【ドイツ】 Ｕボート Ｕ3 【潜水艦】
ＷＷ1から現代まで幅広くおｋ
前スレ
【ドイツ】Ｕボート Ｕ2【潜水艦】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1175860681
【ドイツ】Ｕボート【潜水艦】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1142836330
前スレ
【ドイツ】Ｕボート Ｕ2【潜水艦】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1175860681
【ドイツ】Ｕボート【潜水艦】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1142836330
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関連スレ
(軍板内)
[軍事] 日本潜水艦総合スレッド 21番艦
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1254209365
通商破壊と海上護衛を語る２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1250511303
(軍板外)
【クリスマスは】 Uボート 【スパゲッティ？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1198900460
(軍板内)
[軍事] 日本潜水艦総合スレッド 21番艦
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1254209365
通商破壊と海上護衛を語る２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1250511303
(軍板外)
【クリスマスは】 Uボート 【スパゲッティ？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1198900460
前スレが落ちて一年たったけど、
やはり必要なスレだと思って立てたよ。
やはり必要なスレだと思って立てたよ。
4 ：名無し三等兵 ：2009/11/25(水) 18:03:41 ID:ib91FRa7
Unter See Boot
>>1おつ。
7 ：名無し三等兵 ：2009/11/25(水) 21:24:26 ID:ib91FRa7
ペーターゼンのUボートは最高傑作だったな
沈降したり浮上したりするときに必死に走る乗組員かわいい
他国の潜水艦でもあんな事やってたんかな
しかしドイツは一次大戦で戦艦の建造技術が途切れて、ビスマルクの防御は旧式とか言われるのに、何故か潜水艦は最先端。
戦闘機用のエンジンや機銃も、ベルサイユ条約で規制されたのに、よく開発できたもんだ。
戦車やなんかは、外国でこっそり開発や試験してたけど。
しかしドイツは一次大戦で戦艦の建造技術が途切れて、ビスマルクの防御は旧式とか言われるのに、何故か潜水艦は最先端。
戦闘機用のエンジンや機銃も、ベルサイユ条約で規制されたのに、よく開発できたもんだ。
戦車やなんかは、外国でこっそり開発や試験してたけど。
>>9
潜水艦は国外(オランダ)に潜水艦設計会社を設立して、技術の継承と改良をしていた。
潜水艦は国外(オランダ)に潜水艦設計会社を設立して、技術の継承と改良をしていた。
そう、フィンランドのために潜水艦を建造したりしてね。
オランダでフィンランド向けに建造されたヴェシッコ (II型プロトタイプ)
ttp://kasapanos.web.infoseek.co.jp/museo/suomenlinna/suomenlinna.html
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Finnish_submarine_Vesikko
ttp://kasapanos.web.infoseek.co.jp/museo/suomenlinna/suomenlinna.html
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Finnish_submarine_Vesikko
>>9
少なくとも日本の伊号ではやってなかった。
人数は伊号の方が二倍だったけど、水上高速のために機関が大きいし、
航続距離が大きくて積みこむ燃料食料も多いし、
手空きを前に走らせたところでほとんど違いがないという判断じゃない？
でも大きい割には急速潜航に要する秒時はたいして変わらないんだよね。
少なくとも日本の伊号ではやってなかった。
人数は伊号の方が二倍だったけど、水上高速のために機関が大きいし、
航続距離が大きくて積みこむ燃料食料も多いし、
手空きを前に走らせたところでほとんど違いがないという判断じゃない？
でも大きい割には急速潜航に要する秒時はたいして変わらないんだよね。
14 ：名無し三等兵 ：2009/11/26(木) 21:52:02 ID:ZHHK1H80
カタログスペックだけじゃ計れないよな
小型故の省資源・ブロック工法による高い生産性・数をそろえられた事で
可能になった狼群戦術・小さく低い艦型による夜間被視認性の低さ・
水中航行時の騒音値の低さ・急速潜航秒時の短さetc....
諸元だけ見れば平凡なのに、史上もっとも活躍した潜水艦なのだから。
小型故の省資源・ブロック工法による高い生産性・数をそろえられた事で
可能になった狼群戦術・小さく低い艦型による夜間被視認性の低さ・
水中航行時の騒音値の低さ・急速潜航秒時の短さetc....
諸元だけ見れば平凡なのに、史上もっとも活躍した潜水艦なのだから。
>>9
日本人は体格が小さい上に夜間は目が見えないからできなかった。
日本人は体格が小さい上に夜間は目が見えないからできなかった。
>>16
はい？
はい？
ALER～T!!
19 ：名無し三等兵 ：2009/11/27(金) 22:38:23 ID:F3S4Jy4+
以前サイレントハンターⅡはまったなぁ!
プレイ時間かかるけど攻撃時の高揚感・魚雷命中時の歓喜・
急速潜航時の緊張感・駆逐艦からの爆雷攻撃時の物凄い不安感と動悸・・・
Uボート艦長になった気分を満喫できたよ
プレイ時間かかるけど攻撃時の高揚感・魚雷命中時の歓喜・
急速潜航時の緊張感・駆逐艦からの爆雷攻撃時の物凄い不安感と動悸・・・
Uボート艦長になった気分を満喫できたよ
21 ：名無し三等兵：2009/11/28(土) 01:08:56 ID:inn97sDF
私は日系アメリカ人ですが、あなたがた一般日本人を農奴という境遇から
解放してあげたアメリカ人、アメリカ軍に対して
＞度もアイオワ級やエセックス級を
＞沈めて快感に浸っていたなw
こんな感情を持つことはとても許せません。
自分が今そこに存在できるのはだれのおかげかよく考えてみてください。
解放してあげたアメリカ人、アメリカ軍に対して
＞度もアイオワ級やエセックス級を
＞沈めて快感に浸っていたなw
こんな感情を持つことはとても許せません。
自分が今そこに存在できるのはだれのおかげかよく考えてみてください。
アメリカってナチスからフランスを開放してパリジェンヌに大歓迎されたのが忘れられなくて
いまだにあれをまた味わいたいと外国にちょっかい出しては嫌われてるような気がする。
いまだにあれをまた味わいたいと外国にちょっかい出しては嫌われてるような気がする。
ここは潜水艦スレだから、脱線はほどほどにな。
>>19-20
サイレントハンターIIIはやらんとですか？ オイラはIIIから遊び始めました。
【潜航】Silent Hunter III･IV -その21-【着底】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1254472216/
IIと対になる（？）デストロイヤー・コマンドは買ってみたけど、操作が複雑で
よくわからないまま・・・orz
サイレントハンターIIIはやらんとですか？ オイラはIIIから遊び始めました。
【潜航】Silent Hunter III･IV -その21-【着底】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1254472216/
IIと対になる（？）デストロイヤー・コマンドは買ってみたけど、操作が複雑で
よくわからないまま・・・orz
>>9
船員がトリム調整で走るのと、限界深度でリベットが飛ぶのは創作らしい
でも狭いから総員戦闘配置の号令かけるだけであれくらいの騒ぎにはなりそうだ
>>26
Ⅲやってるけど、グラフィックが綺麗でいいね
さすがに緒元入力はオートでやってるけど
船員がトリム調整で走るのと、限界深度でリベットが飛ぶのは創作らしい
でも狭いから総員戦闘配置の号令かけるだけであれくらいの騒ぎにはなりそうだ
>>26
Ⅲやってるけど、グラフィックが綺麗でいいね
さすがに緒元入力はオートでやってるけど
江戸時代の農民って、別に農奴でもなんでもなかったんだけどなぁ･･･
武士も農民に対してなんでも出来たワケじゃなく、厳しい戒律に縛られていた。
そんなに働かなくても食うに困らなかったし、
むしろいろいろ出費が多かった武士より、農民のほうが生活が豊かだったりする。
というかむしろアメリカが開国せまったせいで明治維新になって富国強兵で国民それまで以上に働かさせられるようになったんだよな。
武士も農民に対してなんでも出来たワケじゃなく、厳しい戒律に縛られていた。
そんなに働かなくても食うに困らなかったし、
むしろいろいろ出費が多かった武士より、農民のほうが生活が豊かだったりする。
というかむしろアメリカが開国せまったせいで明治維新になって富国強兵で国民それまで以上に働かさせられるようになったんだよな。
29 ：名無し三等兵：2009/11/29(日) 03:13:17 ID:SdYN7WFj
お前の太平洋戦争は江戸時代の次なわけな。馬鹿にもほどがある。
>>27
あの乗員がドドドと走るシーンは、海上自衛隊の潜水艦乗りの方曰く
「やったことはない。潜水艦は、釣り合いをちょっと変えればすごい勢いで沈みます
よ」
一方で「でも、あの映画は本当じゃないかと思わせる説得力はありました」とも。
隔壁やパイプの継ぎ目から水がピュー、手押しポンプで懸命に排水っていうシーン
は、
大戦中のUボート宣伝映画にまったく同じ描写があるね。
>>28>>29
Uボートの話をしてくれないか？
あの乗員がドドドと走るシーンは、海上自衛隊の潜水艦乗りの方曰く
「やったことはない。潜水艦は、釣り合いをちょっと変えればすごい勢いで沈みます
よ」
一方で「でも、あの映画は本当じゃないかと思わせる説得力はありました」とも。
隔壁やパイプの継ぎ目から水がピュー、手押しポンプで懸命に排水っていうシーン
は、
大戦中のUボート宣伝映画にまったく同じ描写があるね。
>>28>>29
Uボートの話をしてくれないか？
ドイツ海軍にゃ Uボート（潜水艦） Sボート（魚雷艇） ともう1，2あったよね？
駆逐艦サイズの沿岸用戦闘艦が何とかボートのはず・・・
駆逐艦サイズの沿岸用戦闘艦が何とかボートのはず・・・
33 ：名無し三等兵：2009/11/29(日) 11:22:54 ID:pw0QWbE6
34 ：名無し三等兵：2009/11/29(日) 12:17:44 ID:TcsZxPlY
ﾊﾞﾅﾅﾎﾞｰﾄ
Eボートだったかな
36 ：名無し三等兵 ：2009/11/29(日) 13:28:13 ID:jFYLmUzX
すまん Eボート＝Sボートだった
映画「Uボート」の船団攻撃シーンで、
魚雷発射直前に水雷長がレバーを動かすシーンがあるけど、
あれレバーって安全装置？
魚雷発射直前に水雷長がレバーを動かすシーンがあるけど、
あれレバーって安全装置？
VIIC型が１番メジャーなんだよね
各型でも魚雷発射管の運用システムは違うのだろうか･･･
各型でも魚雷発射管の運用システムは違うのだろうか･･･
魚雷搭載数も艦によって違うし、使う魚雷の種類も違ってくる。
艦によって違う部分は多々有ると思うよ。
艦によって違う部分は多々有ると思うよ。
皆藤愛子ちゃんとラクダがそっくりの投票があるから
「いいえ」に投票しましょう
http://sokkuri.net/vote1/%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%83%80/%E7%9A%86%E8%97%A4%E6%84%9B%E5%AD%90
「いいえ」に投票しましょう
http://sokkuri.net/vote1/%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%83%80/%E7%9A%86%E8%97%A4%E6%84%9B%E5%AD%90
>>33-36
レス感謝なり。。
レス感謝なり。。
44 ：くすのき：2009/11/30(月) 12:03:43 ID:5og5oAYR
潜水艦の後部に紐で結び付け海中に・・・
http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/0202/p003.html
日本の潜水艦は、敵国の商船を撃沈すると、泳いでいる船員たちを引き上げ、最後には、潜水艦の後部に紐で結び付け、潜水艦ごと海中に引きずり込んで殺害した。
ネズミ捕りの中のネズミをそのままバケツの水につけて殺すのと同じだ。
人間をネズミ程度にしか思わない日本兵、日本人・・・・・・
http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/0202/p003.html
日本の潜水艦は、敵国の商船を撃沈すると、泳いでいる船員たちを引き上げ、最後には、潜水艦の後部に紐で結び付け、潜水艦ごと海中に引きずり込んで殺害した。
ネズミ捕りの中のネズミをそのままバケツの水につけて殺すのと同じだ。
人間をネズミ程度にしか思わない日本兵、日本人・・・・・・
45 ：名無し三等兵 ：2009/11/30(月) 12:28:39 ID:mr1zMcTT
>>44
はいはい左翼宣伝ご苦労さん
はいはい左翼宣伝ご苦労さん
仮にそれを実行した艦長が１人実在したとしてもだ、
中国人も米国人もカナダ人もそれと結果として変わらないことをやってる。
特に中国人。
中国人も米国人もカナダ人もそれと結果として変わらないことをやってる。
特に中国人。
巡洋艦 HMAS Sydney (二代目) を日本の潜水艦が参戦前なのに
攻撃して沈めたと言い張っているオーストラリア人がいて本も出してる。
攻撃して沈めたと言い張っているオーストラリア人がいて本も出してる。
48 ：名無し三等兵：2009/11/30(月) 13:12:36 ID:oc7jteMM
YouTubeにアメリカの潜水艦が日本の商船を撃沈して助けを求めてる乗員を搭載のＭ２ヘビーや、トミーガンでめった撃ちしてるカラー動画があるぞ。
笑いながら助けを求めてる人間を撃ちまくりだよ…
笑いながら助けを求めてる人間を撃ちまくりだよ…
>>38
ミもフタもないが、あれは魚雷発射レバーだな。
魚雷発射管の前扉を開くのは、たしか最初の駆逐艦との戦闘場面で、
ハンドルをキコキコと回す描写があった。
あの映画では魚雷発射のシーケンスを伝言で前部室へと送っていたが、
実際はインカムを付けた下士官が発令所からの指示を伝えていたようだ。
その様子をおさめた写真も残っている。
会社からなのでこれぐらいしか書けない。すまぬ。
ミもフタもないが、あれは魚雷発射レバーだな。
魚雷発射管の前扉を開くのは、たしか最初の駆逐艦との戦闘場面で、
ハンドルをキコキコと回す描写があった。
あの映画では魚雷発射のシーケンスを伝言で前部室へと送っていたが、
実際はインカムを付けた下士官が発令所からの指示を伝えていたようだ。
その様子をおさめた写真も残っている。
会社からなのでこれぐらいしか書けない。すまぬ。
>44のサイトの内容って中共のプロパガンダがネタ元じゃない？
51 ：Die Achtung!：2009/11/30(月) 18:34:47 ID:H4fs9DCc
>>9
潜水艦もフィンランド、オランダなどでこっそり開発してたよ
潜水艦もフィンランド、オランダなどでこっそり開発してたよ
>>48
判らん。 URL貼ってちょ。
判らん。 URL貼ってちょ。
53 ：名無し三等兵：2009/12/01(火) 01:20:40 ID:O+LcKgLg
すまん、ネタではないんだが探し中。確か[WW2]で検索して色々とんだらあった動画なんだが…
トミーガンのマガジンが
箱型ではなくドラムのタイプなのが印象に残ってるんだよね。
仕事の合間に探してみます
トミーガンのマガジンが
箱型ではなくドラムのタイプなのが印象に残ってるんだよね。
仕事の合間に探してみます
WWII前の米国ギャングはそういうのを使ってたよね。
55 ：名無し三等兵：2009/12/01(火) 09:29:59 ID:O+LcKgLg
ありました。
http://m.youtube.com/watch?v=EevtrBRzMhw&rl=yes&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google
5:15位から。
http://m.youtube.com/watch?v=EevtrBRzMhw&rl=yes&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google
5:15位から。
>55
・・・・・・・・。 ブルーな気分になったわ。
・・・・・・・・。 ブルーな気分になったわ。
57 ：名無し三等兵：2009/12/01(火) 14:53:05 ID:O+LcKgLg
当時のモーパックかスターズ&ストライプスの映像かと思われるますが、あの時代に正義の軍隊は無かったと思いますねぇ。
1945年の日本沿海における映像だったはず
動画タイトルからしてアメリカ人も先祖のやってること自覚してるだろ
http://www.youtube.com/watch?v=G6gFQH54k0M
もちろん撃沈された大半は徴用された日本の民間漁船・小型貨物船で
潜水艦の近くまで泳いできてるのに射殺されてる漂流者の大半は民間人
こういう映像がわざわざ残されているということは
この手の行為が米海軍により容認されていたということ
映画U-571では乗っ取るドイツの潜水艦乗員の残虐性強調するために
わざわざ虐殺場面が挿入されていたが実は自分達も同じくやってたとｗ
容認されていたとは思わないけどな。
ともかく記録は記録として残しておくってことだろ。
日本の都市住宅地への焼夷弾攻撃や
原爆が悪かったといつか認めて謝罪する日はくるのだろうか。
ともかく記録は記録として残しておくってことだろ。
日本の都市住宅地への焼夷弾攻撃や
原爆が悪かったといつか認めて謝罪する日はくるのだろうか。
Ｕボートスレなのに、何で日米の話になってるんだ。
>>59
別に恥ずべき行為ではなかろう。戦争なんだから
別に恥ずべき行為ではなかろう。戦争なんだから
>>40
ドイツ潜水艦の雷装は、ほとんどの艦で同じ53.3cm魚雷発射管が使われていた。
XXI型には次発装填装置が付けられた。末期には長さ5mの小型発射管も開発された。
雷撃管制装置は、時期と型式によりイロイロ。このへんはそのうち。
カンタンに言えば、UZO照準機で敵を狙い、機械式計算機TVhRe（TVR）で諸元を計算。
その諸元を魚雷室に転送して水雷係の下士官が魚雷のジャイロに入力、号令とともに
発射する。後に、諸元は魚雷へ直接転送できるようになった。
コレが無かった頃は、先任士官が計算盤でコチコチ計算し、伝言ゲームで魚雷室へ伝えて
やる必要があった。おまけに、初期の魚雷は真っすぐ走ることしか出来なかったので、
諸元に合わせて舵を切って艦首を振る必要もあった。これはちょっとした曲芸だぞ。
発令所または艦橋からの発射が失敗したとき
即座に手動発射するため？
>49じゃないが。
即座に手動発射するため？
>49じゃないが。
>>64
スマヌ。それは肝腎なことだが、実はおれにはよく分からない。
たいがいの本では、VII型やIX型では発令所で発射操作を出来る
というように読めるのだが、どこの何というレバーを操作すれば
発射できるのか、語学力の貧しさ故に読み取れないのだ。
>>49で挙げた、インカムを付けた下士官の写真はIX型らしいんだけど。
広田氏の本では、I型やII型では魚雷室で操作したと書いてある。
（職場には文庫本サイズしか持ち込めないのだ…）
管制装置によって違うのかな？
>>65が書いたように、故障に備えての用心と言うのがあるいは
正しいのかもしれない。
スマヌ。それは肝腎なことだが、実はおれにはよく分からない。
たいがいの本では、VII型やIX型では発令所で発射操作を出来る
というように読めるのだが、どこの何というレバーを操作すれば
発射できるのか、語学力の貧しさ故に読み取れないのだ。
>>49で挙げた、インカムを付けた下士官の写真はIX型らしいんだけど。
広田氏の本では、I型やII型では魚雷室で操作したと書いてある。
（職場には文庫本サイズしか持ち込めないのだ…）
管制装置によって違うのかな？
>>65が書いたように、故障に備えての用心と言うのがあるいは
正しいのかもしれない。
映画「U571」ではほぼ垂直状態から駆逐艦に攻撃してたけど
あんな事例実際にあるのかな？
あんな事例実際にあるのかな？
69 ：Die Achtung!：2009/12/02(水) 06:54:18 ID:FCaWFleB
>68
魚雷頭頂部の信管にぶつからないと起爆薬が作動しないので考えにくいな
魚雷頭頂部の信管にぶつからないと起爆薬が作動しないので考えにくいな
71 ：Die Achtung!：2009/12/02(水) 17:33:57 ID:FCaWFleB
あり得ない。
大西洋の真ん中まで出た水上艦はポケット戦艦二隻 (戦争の最初期) の他、
東洋と往復の封鎖突破船 (中盤にはもうダメダメ)、
あとは偽装した通商破壊艦 (最初期から中期の初めまで)、
偽装した補給船 (同上)
偽装した気象観測船 (同上)ぐらい。
大西洋の真ん中まで出た水上艦はポケット戦艦二隻 (戦争の最初期) の他、
東洋と往復の封鎖突破船 (中盤にはもうダメダメ)、
あとは偽装した通商破壊艦 (最初期から中期の初めまで)、
偽装した補給船 (同上)
偽装した気象観測船 (同上)ぐらい。
その映画は見たかどうかも憶えてないけど、駆逐艦の航続距離で大西洋の真ん中って
きつくない・・・？
米なんかは護衛空母等から数日おきに給油してたみたいだけど。
きつくない・・・？
米なんかは護衛空母等から数日おきに給油してたみたいだけど。
74 ：名無し三等兵 ：2009/12/02(水) 22:16:47 ID:dXCUVd5V
「U571」そもそも捕虜が艦内で反乱起こして乗っ取るとかあり得ない設定だし
全く見る気も起きなかったわ
全く見る気も起きなかったわ
>>33
21型は一種のオーパーツに近い存在だったな。
終戦直後に米海軍が接収した21型の性能をテストしたところ
当時最新鋭の装備を持つ対潜部隊がまったく捕捉出来なかった
そうだし。
ドイツは21型と23型の中間くらいのサイズの水中高速艦を開発
して魚雷の自動装填装置など新機軸の導入を諦めれば史実より
もっと早い時期に実用化出来たと思うのだが。
21型は一種のオーパーツに近い存在だったな。
終戦直後に米海軍が接収した21型の性能をテストしたところ
当時最新鋭の装備を持つ対潜部隊がまったく捕捉出来なかった
そうだし。
ドイツは21型と23型の中間くらいのサイズの水中高速艦を開発
して魚雷の自動装填装置など新機軸の導入を諦めれば史実より
もっと早い時期に実用化出来たと思うのだが。
エンタメとドキュメンタリーごっちゃにすんなよ
あれが糞なのは尤もですが、アメ公の娯楽に期待してもねえ
手に取った時点で希望は棄てなきゃ
あれが糞なのは尤もですが、アメ公の娯楽に期待してもねえ
手に取った時点で希望は棄てなきゃ
>>46
毒ガス使いまくった支那派遣軍にとやかく言う資格はないわなｗ
毒ガス使いまくった支那派遣軍にとやかく言う資格はないわなｗ
使いまくったってか？
>>75
そう、XXI型は凄いけど、見切り発車で建造中のトラブルも多すぎたね。
名案と思われたブロック建造方式も、納品された各ブロックを並べてみると
歪んでいてつながらなかったり（輸送中の衝撃が原因。以後、内側から治具
をかって運ぶことになった）工員がみんなイースター休暇を取ってしまったり、
ヒットラーの誕生日に進水を間に合わせろとか急かされて、ハリボテ同然の艦を
ムリヤリ進水させたり、苦労の連続。
心労のあまりぶっ倒れる管理職や重役も後を絶たなかった。
そう、XXI型は凄いけど、見切り発車で建造中のトラブルも多すぎたね。
名案と思われたブロック建造方式も、納品された各ブロックを並べてみると
歪んでいてつながらなかったり（輸送中の衝撃が原因。以後、内側から治具
をかって運ぶことになった）工員がみんなイースター休暇を取ってしまったり、
ヒットラーの誕生日に進水を間に合わせろとか急かされて、ハリボテ同然の艦を
ムリヤリ進水させたり、苦労の連続。
心労のあまりぶっ倒れる管理職や重役も後を絶たなかった。
韓国のライセンス生産214型の話でもしようぜ。
飛行機や水上艦で色々ボロが出ているけど、
潜水艦はもうすこし念入りに作ってあるのかな。
いつの間にか数が減ったという話はないよね。
飛行機や水上艦で色々ボロが出ているけど、
潜水艦はもうすこし念入りに作ってあるのかな。
いつの間にか数が減ったという話はないよね。
81 ：Die Achtung!：2009/12/03(木) 16:01:15 ID:Y0GUJMwK
>80
ここはＵボートのスレだぜ
ここはＵボートのスレだぜ
甲板や司令塔に砲や機銃付けてるけど、役に立ったんだろうか？
魚雷を使うまでもないボロ船には搭載砲で沈めたとか聞くが。
魚雷を使うまでもないボロ船には搭載砲で沈めたとか聞くが。
>>82
砲は微妙だが、20㍉や40㍉の機銃は役に立ってるよ。
日本の13㍉連装だって潜航不能の艦がそれを使って飛行機を追っ払って
無事に帰って来た実例があるぞ。
その飛行艇の搭乗員はチキンだったけどな、
装甲していたくせに13㍉ぐらいで怖がりやがって。
砲は微妙だが、20㍉や40㍉の機銃は役に立ってるよ。
日本の13㍉連装だって潜航不能の艦がそれを使って飛行機を追っ払って
無事に帰って来た実例があるぞ。
その飛行艇の搭乗員はチキンだったけどな、
装甲していたくせに13㍉ぐらいで怖がりやがって。
あ、25㍉だったかな？その艦のは。
>>82
第一次世界大戦の頃なら、艦載砲は充分役に立った。
飛行機が外洋まで飛んで来るようなことはまだ少なかったし、護送船団を組むとか、
そんな発想が出て来るのも戦争後期のことだったからからね。
例えば、有名なペリエール艦長が1916年7月～8月の哨戒で沈めた54隻のうち、
魚雷によるものはたった4隻。残りは全て砲撃による戦果だった。彼は常に艦隊の
幹部にかけあって、優秀な砲手を確保することに熱心だった。
第二次世界大戦の頃になると、護衛艦艇の心配が増して、浮上砲撃戦はほとんど
おこなわれなくなった。砲戦をするには大勢の水兵が甲板に出る必要があり、
イザ急速潜航というとき、全員が艦内に逃げ込むのに時間がかかるからだ。
（第二次大戦中のUボートは、原則的に甲板へ出ることは禁止された）
対空火器は、飛行機が現れたら即撃墜する必要（見つかったら最期、あっという間に
上空に来てしまうため）から強化が図られたが…。長くなったので別の機会に。
第一次世界大戦の頃なら、艦載砲は充分役に立った。
飛行機が外洋まで飛んで来るようなことはまだ少なかったし、護送船団を組むとか、
そんな発想が出て来るのも戦争後期のことだったからからね。
例えば、有名なペリエール艦長が1916年7月～8月の哨戒で沈めた54隻のうち、
魚雷によるものはたった4隻。残りは全て砲撃による戦果だった。彼は常に艦隊の
幹部にかけあって、優秀な砲手を確保することに熱心だった。
第二次世界大戦の頃になると、護衛艦艇の心配が増して、浮上砲撃戦はほとんど
おこなわれなくなった。砲戦をするには大勢の水兵が甲板に出る必要があり、
イザ急速潜航というとき、全員が艦内に逃げ込むのに時間がかかるからだ。
（第二次大戦中のUボートは、原則的に甲板へ出ることは禁止された）
対空火器は、飛行機が現れたら即撃墜する必要（見つかったら最期、あっという間に
上空に来てしまうため）から強化が図られたが…。長くなったので別の機会に。
>>85
潜行不能だと死亡同然と思ったが、生き残れるケースもあるんだね。
.50でも撃ちまくれば、鈍重な飛行艇だと恐ろしく感じられたのかもｗ
>>87
牧歌的なWW1は良い時代だったんですね。
警告→乗組員退避→撃沈とか作法も守られていたし。
潜行不能だと死亡同然と思ったが、生き残れるケースもあるんだね。
.50でも撃ちまくれば、鈍重な飛行艇だと恐ろしく感じられたのかもｗ
>>87
牧歌的なWW1は良い時代だったんですね。
警告→乗組員退避→撃沈とか作法も守られていたし。
>>88
Uボートでも、初期から撃墜戦果は少ないながらもあった。
1942年、Uボートの飛行機対策として、連装・四連装の20mm高射機関銃や
装甲司令塔などが導入された。
さらに、特に対空火器を強化したVII型ベースのFlakボートという艦も用意された。
これは艦によって異なるが、司令塔の前後に防楯付20mm四連装機関銃を2～3基、
中には37mm機関砲搭載のものもあった。重量増加のため予備魚雷は積まなかった。
このうち、U-441は対空戦闘だけを目的に出撃し、飛行艇の撃墜に成功したが、
自らも大破してしまった。
結局、Uボートの対空火器を強化したところでしょせん飛行機には敵わず、また
高射火器操作要員の避難のための潜航時間の遅延や、重量と水中抵抗の増加による
運動性悪化もまたUボートを危うくするということが分かった。
護衛艦艇の探知能力向上と併せて、生き延びるには潜りっぱなしで闘うしかないと
いうことになり、シュノーケルやエレクトロ・ボートの開発へとつながってゆく。
Uボートでも、初期から撃墜戦果は少ないながらもあった。
1942年、Uボートの飛行機対策として、連装・四連装の20mm高射機関銃や
装甲司令塔などが導入された。
さらに、特に対空火器を強化したVII型ベースのFlakボートという艦も用意された。
これは艦によって異なるが、司令塔の前後に防楯付20mm四連装機関銃を2～3基、
中には37mm機関砲搭載のものもあった。重量増加のため予備魚雷は積まなかった。
このうち、U-441は対空戦闘だけを目的に出撃し、飛行艇の撃墜に成功したが、
自らも大破してしまった。
結局、Uボートの対空火器を強化したところでしょせん飛行機には敵わず、また
高射火器操作要員の避難のための潜航時間の遅延や、重量と水中抵抗の増加による
運動性悪化もまたUボートを危うくするということが分かった。
護衛艦艇の探知能力向上と併せて、生き延びるには潜りっぱなしで闘うしかないと
いうことになり、シュノーケルやエレクトロ・ボートの開発へとつながってゆく。
カタリナ飛行艇なんて、あんな鈍足・マヌケな形した航空機が天敵だったんだもんなぁ・・・
91 ：名無し三等兵 ：2009/12/03(木) 22:02:24 ID:4m+79SOy
でもカタリアは潜水艦よりも１０倍くらい速いわけだから、それから比べると潜水艦は超鈍足なんだよな。
>>89
果敢にサンダーランドやボーファイターとやり合ってるみたいですね。
ロケット弾や20mm積んでるボーファイターに挑むなんて、蛮勇も過ぎる気もしますがｗ
後に対空火器を下ろして、普通の潜水艦に戻したのは当然でしょうね。
果敢にサンダーランドやボーファイターとやり合ってるみたいですね。
ロケット弾や20mm積んでるボーファイターに挑むなんて、蛮勇も過ぎる気もしますがｗ
後に対空火器を下ろして、普通の潜水艦に戻したのは当然でしょうね。
>>88
南太平洋の前線付近と、ビスケー湾とでは敵飛行場からの距離が違うからね。
南太平洋の前線付近と、ビスケー湾とでは敵飛行場からの距離が違うからね。
>>91
そう、初期には砲撃による戦果もあった。例えばこんなケースもある。
1940年9月8日、アイルランド沖合で、Uボートがイギリスのタグボートを攻撃した。
まずは一発警告の砲撃を加え、発光信号で退船を促す。船員が救命ボートなどで
退船すると、Uボートは魚雷を発射した。しかしこれは船底を通り抜けて失敗。
そこで2、30発ほども砲撃してタグボートを沈めた。
漂流する救命艇にUボートが近づいてきた。艦長はタグボートの乗員たちに向かって、
食料と水、タバコの有無を尋ねた。タバコが無いねと乗員が答えると、Uボートから
タバコとマッチ、ブランデーが2本投げ込まれ、Uボートの艦長は「申し訳ないが戦争
だから仕方が無い。明日は我が身かもしれんのだ。救命艇を引っ張っていけないのは
残念だが、近所に駆逐艦が二隻いるし、やがてアメリカの貨物船とも出会えるだろう」
と挨拶して去って行った。
残されたタグボートの乗員は「次にあの艦長に会ったら、一杯おごってやってもいいね」
と語り合うのだった。
続く。
そう、初期には砲撃による戦果もあった。例えばこんなケースもある。
1940年9月8日、アイルランド沖合で、Uボートがイギリスのタグボートを攻撃した。
まずは一発警告の砲撃を加え、発光信号で退船を促す。船員が救命ボートなどで
退船すると、Uボートは魚雷を発射した。しかしこれは船底を通り抜けて失敗。
そこで2、30発ほども砲撃してタグボートを沈めた。
漂流する救命艇にUボートが近づいてきた。艦長はタグボートの乗員たちに向かって、
食料と水、タバコの有無を尋ねた。タバコが無いねと乗員が答えると、Uボートから
タバコとマッチ、ブランデーが2本投げ込まれ、Uボートの艦長は「申し訳ないが戦争
だから仕方が無い。明日は我が身かもしれんのだ。救命艇を引っ張っていけないのは
残念だが、近所に駆逐艦が二隻いるし、やがてアメリカの貨物船とも出会えるだろう」
と挨拶して去って行った。
残されたタグボートの乗員は「次にあの艦長に会ったら、一杯おごってやってもいいね」
と語り合うのだった。
続く。
97 ：名無し三等兵：2009/12/04(金) 12:43:30 ID:alqnavmQ
同じ漫画を読んだぞｗｗ
>>96の書き込みは、カンジンなところを間違えた。1939年のお話です。で、続き。
2日後、英タンカー、ブリティッシュ・インフルエンスの前方にUボートが現れた。
Uボートはまた発光信号で退船を命じ、救命艇のそばに寄ってきて食料、水、タバコの
有無を尋ね、砲撃でタンカーを沈めた。Uボートは救命艇に救難船が向かっているので
心配ない、救難信号弾を3発撃てと言い残して去って行った。
しばらくすると、またUボートが戻ってきた。驚くべきことに、Uボートはノルウェー
の貨物船イダ・バッコーIda Bakkeを連れていた。Uボートとタンカー乗員はお互いに
歓声を上げて別れた。
このUボートは、オットー・シュハルト艦長のU29。大戦初期はこんな呑気なことを
やっていたのだ。ご存知の通り、U29はこの後1939年9月17日、空母カレイジャスを
撃沈する。これはイイ話とはいかず、518人もの犠牲者を出す大惨事となった。
2日後、英タンカー、ブリティッシュ・インフルエンスの前方にUボートが現れた。
Uボートはまた発光信号で退船を命じ、救命艇のそばに寄ってきて食料、水、タバコの
有無を尋ね、砲撃でタンカーを沈めた。Uボートは救命艇に救難船が向かっているので
心配ない、救難信号弾を3発撃てと言い残して去って行った。
しばらくすると、またUボートが戻ってきた。驚くべきことに、Uボートはノルウェー
の貨物船イダ・バッコーIda Bakkeを連れていた。Uボートとタンカー乗員はお互いに
歓声を上げて別れた。
このUボートは、オットー・シュハルト艦長のU29。大戦初期はこんな呑気なことを
やっていたのだ。ご存知の通り、U29はこの後1939年9月17日、空母カレイジャスを
撃沈する。これはイイ話とはいかず、518人もの犠牲者を出す大惨事となった。
>98
その後のU29の武運、運命は？
その後のU29の武運、運命は？
U29が自沈したフレンスブルグって、終戦時にシュハルト少佐がいた海軍の学校と同じ
ところなんだよね・・・たまには元自分の艦の様子を見に行ってたんかな？(´ー｀)y-~~
ところなんだよね・・・たまには元自分の艦の様子を見に行ってたんかな？(´ー｀)y-~~
103 ：Die Achtung!：2009/12/06(日) 16:33:33 ID:7ghr1YUo
何つうか玉石混淆なスレだな。
近接信管は当の米軍でさえ5インチ砲までなのに、機銃弾とか。
機銃は元々直撃を狙うものだから、近接信管大して意味ないだろうに。
近接信管を目標に吸い寄せられる誘導弾だと思ってるんだろか。
電磁時限信管…嘘くせえ。
近接信管は当の米軍でさえ5インチ砲までなのに、機銃弾とか。
機銃は元々直撃を狙うものだから、近接信管大して意味ないだろうに。
近接信管を目標に吸い寄せられる誘導弾だと思ってるんだろか。
電磁時限信管…嘘くせえ。
104の書いている弾は普通の薄殻HEだろ。
>>107
なんのために弾を輸入したかわかってないな？
近接信管と混同してるみたいだし
AGSじゃあるまいしそんな事あるわけねぇだろ
エリコン社が作ったABM弾はなんだ？元の技術はラインメタルからだろ
だいたい見越しして撃つのに直接ってなに？バカかお前はｗｗ
なんのために弾を輸入したかわかってないな？
近接信管と混同してるみたいだし
AGSじゃあるまいしそんな事あるわけねぇだろ
エリコン社が作ったABM弾はなんだ？元の技術はラインメタルからだろ
だいたい見越しして撃つのに直接ってなに？バカかお前はｗｗ
>>109
近接信管については主に>>103に対して書いたのに、何故か>>104から反論が。
んで当時のMG151にABM弾なんてないんだけど。
MG151は薄殻榴弾で、弾丸重量の割に炸薬量多いから威力があるんで、威力と信管関係ないし。
近接信管については主に>>103に対して書いたのに、何故か>>104から反論が。
んで当時のMG151にABM弾なんてないんだけど。
MG151は薄殻榴弾で、弾丸重量の割に炸薬量多いから威力があるんで、威力と信管関係ないし。
Uボートの対空火器について知っていることを書かせてもらう。まず小口径火器。
初期のUボートは2cm機関砲C/30かC/38を一門装備していた。
C/30は陸軍Flak30と略同型で20x138B弾使用。全長2.2525m、重量65kg、初速900m/s。
20連箱型弾倉給弾で発射速度最大280発/分、実用120発/分。C/38は発射速度が倍増。
I～VIIAはこれを甲板上に、VIIB以降は艦橋後部のプラットフォームに装備した。
ドイツの口径2cm～の自動火器は、ミーネンゲショスMinengeschossという炸裂弾を
使用できるのが特色だった。これは極薄弾殻で従来比約3倍の炸薬を詰めた炸裂弾で、
対航空機用に高い威力を発揮した。
やがて航空機の脅威が高まりUボートの防空力強化が図られた。まずVIID型U-533の
艦橋へ連装15mm機銃MG151/15が2基追加装備された。（ツルムI）
MG151/15はMe109F戦闘機用の機銃で15x96mm弾使用。全長1.96m、重量42.7kg、
初速960m/s、ベルト給弾で発射速度680～740発/分。耐水式ではなかったため、
潜航前に格納筒に収める必要があった。従来のC/38機関砲は艦橋後部のヴィンター
カルテンに装備した。ツルムIはU-81とU-453にも適用され、MG151の代わりにブレダ
13.2mm機銃が使われた。
航空機用MG151は、口径2cmに拡大したMG151/20へ発展した。
これは電気撃発機構を備えた型も作られた。これは雷管を撃針で突くのではなく電流で
発火させて発射する機構で、これでFw190の内翼装備銃のプロペラ同調が実現した。
その他はそのうち！
>>104
電磁時限信管のどこがVT信管より「凄い」の？
電磁時限信管のどこがVT信管より「凄い」の？
116 ：Die Achtung!：2009/12/07(月) 15:55:50 ID:pMWNWEuT
日米の潜水艦は完全複殻式で、充分な予備浮力があるけど、独英特にドイツはサドルタンク式。
なので水上排水量と水中排水量に100トン位しか差がない。
これは水上の航洋性を捨てて、とにかく急速潜航重視って事だろうか。
単に生産性重視で、構造を簡単にしたいだけかもしれんが。
なので水上排水量と水中排水量に100トン位しか差がない。
これは水上の航洋性を捨てて、とにかく急速潜航重視って事だろうか。
単に生産性重視で、構造を簡単にしたいだけかもしれんが。
スチームで９ドル９０だったのでSH3買いました。
その報告は↓の方が良いと思われます！∠(・∀・)
【潜航】Silent Hunter III･IV -その21-【着底】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1254472216/
【潜航】Silent Hunter III･IV -その21-【着底】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1254472216/
>>118
板違いだよ馬鹿。
板違いだよ馬鹿。
SH3は乗組員の面倒をみさせられるのがめんどくさすぎ。
接敵まで適当に航海していれば良かったSH1が懐かしい。
PCも低能だし、SH2のオリジナルを遊びたいな。
昔オリジナルだと思って買ったのは太平洋バージョンだった。
で、スチームってなんなの？
接敵まで適当に航海していれば良かったSH1が懐かしい。
PCも低能だし、SH2のオリジナルを遊びたいな。
昔オリジナルだと思って買ったのは太平洋バージョンだった。
で、スチームってなんなの？
>>121
板違いだカス
板違いだカス
SH3は、何倍速か以上だったらいちいち面倒みなくてよかったと思う・・・○倍速で航海
してるときは放置できるよ。
Steamはゲーム関係のサイトで、DLでゲーム買ったりオンラインで認証したりするところ。
うちはレースゲームで使ってる。
ここ、リアルUボートのスレだからゲームはスレ違いの話だね。
以降SH2/3の話は>119のスレへ。
してるときは放置できるよ。
Steamはゲーム関係のサイトで、DLでゲーム買ったりオンラインで認証したりするところ。
うちはレースゲームで使ってる。
ここ、リアルUボートのスレだからゲームはスレ違いの話だね。
以降SH2/3の話は>119のスレへ。
>>117
>これは水上の航洋性を捨てて、とにかく急速潜航重視って事だろうか。
>単に生産性重視で、構造を簡単にしたいだけかもしれんが。
VII型の眼目はまさにソレですね。
加えてVII型開発の背景には1935年の英独海軍協定締結という事情があった。
これは、独海軍は合計排水量で英国海軍の35%まで（1937年改定で45%まで、1938年には100%）
の潜水艦を保有できるというものだ。つまり、同トン数で数の優位を保つには、出来るだけ小さな
潜水艦を揃える必要があった。小型のII型では航洋性や航続距離に難があったが、700トンクラスの
VII型は、数と能力をうまくバランスさせることが出来た。また、単殻＋サドルタンクという構成は、
その後の発展性にも寄与した。船体延長が比較的容易で、航続距離延伸もサドルタンクの容積増量
という手段で対応できたんだ。
ドイツは第一次大戦中から複殻・円筒内殻で2000トンクラスの大型航洋潜水艦であるU-139
クラスやU-142クラスを作る能力があった。また、大戦間には5インチ連装砲塔2基装備のXI型
なんて変なフネを夢想してた。だが、はからずも英独海軍協定は、ドイツが手頃なUボートを
多数揃えることに寄与してしまったというわけだ。
もっとも、開戦時には潜水艦を全部かき集めてもたったの57隻しかなかったのだけれどね。
それから、ドイツにはIX型など複殻式の航洋潜水艦もあり、VII型と並ぶ重要な戦力でもあった。
>これは水上の航洋性を捨てて、とにかく急速潜航重視って事だろうか。
>単に生産性重視で、構造を簡単にしたいだけかもしれんが。
VII型の眼目はまさにソレですね。
加えてVII型開発の背景には1935年の英独海軍協定締結という事情があった。
これは、独海軍は合計排水量で英国海軍の35%まで（1937年改定で45%まで、1938年には100%）
の潜水艦を保有できるというものだ。つまり、同トン数で数の優位を保つには、出来るだけ小さな
潜水艦を揃える必要があった。小型のII型では航洋性や航続距離に難があったが、700トンクラスの
VII型は、数と能力をうまくバランスさせることが出来た。また、単殻＋サドルタンクという構成は、
その後の発展性にも寄与した。船体延長が比較的容易で、航続距離延伸もサドルタンクの容積増量
という手段で対応できたんだ。
ドイツは第一次大戦中から複殻・円筒内殻で2000トンクラスの大型航洋潜水艦であるU-139
クラスやU-142クラスを作る能力があった。また、大戦間には5インチ連装砲塔2基装備のXI型
なんて変なフネを夢想してた。だが、はからずも英独海軍協定は、ドイツが手頃なUボートを
多数揃えることに寄与してしまったというわけだ。
もっとも、開戦時には潜水艦を全部かき集めてもたったの57隻しかなかったのだけれどね。
それから、ドイツにはIX型など複殻式の航洋潜水艦もあり、VII型と並ぶ重要な戦力でもあった。
125 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2009/12/08(火) 21:09:59 ID:PThVXtsL
>>14
＞諸元だけ見れば平凡なのに、史上もっとも活躍した潜水艦なのだから。
ソ連潜水艦だってＵボートにも負けない活躍をしてると思うぞ。
魚雷一発でファシスト9,343人を海没させたくらいだから！
魚雷攻撃から約1時間後の22時15分頃、ヴィルヘルム・グストロフは沈没し、多くの人々が凍る海に投げ出された。
この時期のバルト海の水温は通常摂氏 4℃だが、この日はとりわけ寒さの厳しい日で、水温はマイナス10℃
からマイナス16℃にまで下がり、海上には氷が漂っていた。魚雷艇レーヴェは472名を救出し、
沈没直後に駆けつけた魚雷艇T 36は564名を救出した。更に掃海艇M 341が37名、潜水艦補給船TS IIが98名、
貨物船ゲッティンゲンが28名を救出した。翌31日朝、難民輸送中の貨物船ゴーテンラントが9名を海から救い上げ、
訓練魚雷回収艇TF 19が7名、監視艇Vp 1703が乳児1名を救出した。沈没での生存者は1,216名（ドイツ語版では1,252名）、
犠牲者は9,343名（ほとんどが一般市民で、半分以上が子供）であった。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%83%98%E3%83%AB%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%95%E5%8F%B7
ん？ 非戦闘員だって？
Ｕボートが殺戮した商船乗組員だってそうだろｗｗ
＞諸元だけ見れば平凡なのに、史上もっとも活躍した潜水艦なのだから。
ソ連潜水艦だってＵボートにも負けない活躍をしてると思うぞ。
魚雷一発でファシスト9,343人を海没させたくらいだから！
魚雷攻撃から約1時間後の22時15分頃、ヴィルヘルム・グストロフは沈没し、多くの人々が凍る海に投げ出された。
この時期のバルト海の水温は通常摂氏 4℃だが、この日はとりわけ寒さの厳しい日で、水温はマイナス10℃
からマイナス16℃にまで下がり、海上には氷が漂っていた。魚雷艇レーヴェは472名を救出し、
沈没直後に駆けつけた魚雷艇T 36は564名を救出した。更に掃海艇M 341が37名、潜水艦補給船TS IIが98名、
貨物船ゲッティンゲンが28名を救出した。翌31日朝、難民輸送中の貨物船ゴーテンラントが9名を海から救い上げ、
訓練魚雷回収艇TF 19が7名、監視艇Vp 1703が乳児1名を救出した。沈没での生存者は1,216名（ドイツ語版では1,252名）、
犠牲者は9,343名（ほとんどが一般市民で、半分以上が子供）であった。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%83%98%E3%83%AB%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%95%E5%8F%B7
ん？ 非戦闘員だって？
Ｕボートが殺戮した商船乗組員だってそうだろｗｗ
スレタイも読めない奴はＧ７魚雷食らって海底に直行しろ
>>104
電磁時限信管付きの弾＞俺も長い事ミリオタやってるけど、電磁時限信管初めて聞いたわ
MG 151は確か１５ｍｍだったよな１５mmの榴弾てｗ
大型機なら、ましてや丈夫がとりえのアメリカ機の外板から１０ｃｍも離れて
発火したら破片で小さな穴が開く程度だろ、
電磁時限信管付きの弾＞俺も長い事ミリオタやってるけど、電磁時限信管初めて聞いたわ
MG 151は確か１５ｍｍだったよな１５mmの榴弾てｗ
大型機なら、ましてや丈夫がとりえのアメリカ機の外板から１０ｃｍも離れて
発火したら破片で小さな穴が開く程度だろ、
15mmに炸薬が入ってるのか？ｗ
ないだろうねー。
炸薬入り小銃弾はソ連などで使ってたそうだけど。
炸薬入り小銃弾はソ連などで使ってたそうだけど。
15mmクラスなら曳光弾で焼夷効果を狙うだろう
132 ：名無し三等兵 ：2009/12/12(土) 13:11:54 ID:t8ybx+Bg
だつおは反日独の基地外アカだからスルーしろ
>>133
それを言い出したらV1やV2はドレスデン空襲よりも遥かに人道的といわれて収拾がつかなくなるから意味が無い。
それを言い出したらV1やV2はドレスデン空襲よりも遥かに人道的といわれて収拾がつかなくなるから意味が無い。
第二次大戦各国潜水艦 保有＆建造＆損失数比較 (参考資料:『雑誌「丸」』)
(国名:開戦時保有隻数>>>戦時保有総隻数→損失総隻数)
日本:0064>>>0180→0127
独国:0056>>>1158→0777
伊国:0105>>>0138→0097
-------------------------
米国:0114>>>0317→0052
英国:0069>>>0242→0072
仏国:0078>>>0086→0058
豪州:0001>>>0001→0000
蘭国:0031>>>0031→0012
ソ連:0178>>>0182→0007
(国名:開戦時保有隻数>>>戦時保有総隻数→損失総隻数)
日本:0064>>>0180→0127
独国:0056>>>1158→0777
伊国:0105>>>0138→0097
-------------------------
米国:0114>>>0317→0052
英国:0069>>>0242→0072
仏国:0078>>>0086→0058
豪州:0001>>>0001→0000
蘭国:0031>>>0031→0012
ソ連:0178>>>0182→0007
ソ連の潜水艦はもっと沈んでる
7隻ってこたぁない。
7隻ってこたぁない。
>>136
ソースの提示なしにそんなこといってもはじまらない。ソースもってこい、ハゲ。
ソースの提示なしにそんなこといってもはじまらない。ソースもってこい、ハゲ。
>>137
わかった。ちょっと待っててくれ。
わかった。ちょっと待っててくれ。
今夜・AM0時半～ NHK・カラーで見る第二次世界大戦 第1回「ヒトラー」
おもしろそだぬ。
おもしろそだぬ。
141 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 21:36:18 ID:T/BXdD+X
142 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 07:32:23 ID:ERT6Z4v3
というかさ。世界人類を救うためには金輪際二度とファシストが湧いてこないよう、
ファシスト発生の根源元に劣等スラブ人の子種をブチ込んでおかなきゃ♪
ファシスト発生の根源元に劣等スラブ人の子種をブチ込んでおかなきゃ♪
"Das Boot"の原作者ブーフハイムのUボート写真集を以前Amazon.comから買ったよ。
Uボートを主題として扱った本にたいてい使われている
写真のいくつかは彼が撮ったものだった。
写真だけでなく文章の量も多い。
英語版で、写真のキャプションと帰港の日の章だけ読んだだけだけど。
小説にあるように先に港外に着いていたUボートが
一発の爆弾できれいに沈められてU96が生き残りを救助し、
さらに後から脱出した一人を操舵長が見つけて引き返したり。
最後のどんでん返しはなかったが、
その辺小説はほとんど実際の出来事のままだった。
Uボートを主題として扱った本にたいてい使われている
写真のいくつかは彼が撮ったものだった。
写真だけでなく文章の量も多い。
英語版で、写真のキャプションと帰港の日の章だけ読んだだけだけど。
小説にあるように先に港外に着いていたUボートが
一発の爆弾できれいに沈められてU96が生き残りを救助し、
さらに後から脱出した一人を操舵長が見つけて引き返したり。
最後のどんでん返しはなかったが、
その辺小説はほとんど実際の出来事のままだった。
ナチス最大の功績は劣等民族のロスケを２７００万人も虐殺したことである。
これは地球環境への偉大なる貢献である。
あ り が と う ナ チ ス ド イ ツ ！
ナチス最大の功績は劣等民族のロスケを２７００万人も虐殺したことである。
これは地球環境への偉大なる貢献である。
あ り が と う ナ チ ス ド イ ツ ！
ナチス最大の功績は劣等民族のロスケを２７００万人も虐殺した事である。
これは地球環境への偉大なる貢献である。
あ り が と う ナ チ ス ド イ ツ ！
元々練度はあまり高そうにないし、作戦海域は
世界屈指の荒海だし、そもそもドイツ商船の数は
以上に少ないしねぇ。
世界屈指の荒海だし、そもそもドイツ商船の数は
以上に少ないしねぇ。
ドイツは地中海経由の北アフリカ戦線以外は、東部戦線とか船より鉄道輸送主体だろ。
やる事は陸上砲撃に来たドイツ艦を迎撃する位じゃないか。
やる事は陸上砲撃に来たドイツ艦を迎撃する位じゃないか。
>>144
そういうことは徹底的にやらなきゃ意味がないんだよ。
だいたい露助は別に劣等民族じゃない。
むしろユダヤ人を半端に迫害してイスラエル移住・建国を促進した罪は大きい。
おまけに戦後は西ドイツ政府がイスラエル政府に根拠薄弱な賠償金を払い続けて
イスラエルの存続を助けたし。
法律で公にホロコーストに疑いをはさむことを禁じたりして。
そういうことは徹底的にやらなきゃ意味がないんだよ。
だいたい露助は別に劣等民族じゃない。
むしろユダヤ人を半端に迫害してイスラエル移住・建国を促進した罪は大きい。
おまけに戦後は西ドイツ政府がイスラエル政府に根拠薄弱な賠償金を払い続けて
イスラエルの存続を助けたし。
法律で公にホロコーストに疑いをはさむことを禁じたりして。
甘いよな。
俺なら捕虜は要らないからロスケを見つけしだい全員即射殺命令を出すのに。
中途半端に捕虜を取っちまったからな。
俺なら捕虜は要らないからロスケを見つけしだい全員即射殺命令を出すのに。
中途半端に捕虜を取っちまったからな。
>>143
ブーフハイムなど多くのPKマンが律儀に個艦の写真を撮り貯め、
整理しておいたおかげで、今日わたしたちは書斎にいながらUボートを
楽しむことができるってわけだね。多くの場合、個艦識別は写真の裏書き
だけが頼りなのだから。
ブーフハイム氏って、実は生き残りのUボート艦長や乗員たちの間でも評価が
分かれてる人物なんだそうな。まあ著作の評価が割れるのは当然としても、
本人の性格がキョーレツで、嫌ったり怖がったりしてる人も多かったんだと。
風説によれば、批判されようものなら、相手を言い負かすまで手紙や電話で
延々と反論したり、パーティーで批判した人を見つけると飛んできて怒ったり、
とにかく大変なヒトだったんだと。
誇張もあるだろうけど、怖い人だったことだけは確かみたいだ。
U-96艦長のヴィレンブロック氏はブーフハイム氏と仲が良かったそうで、
映画の技術監修もマブダチだから引き受けた。彼は戦後、サルベージ会社
（手形じゃなくて沈没船を引き上げる仕事）を経て、商船の船長になって
さらに一働きした。
http://www.uboat.net/men/willenbrock.htm
ブーフハイムなど多くのPKマンが律儀に個艦の写真を撮り貯め、
整理しておいたおかげで、今日わたしたちは書斎にいながらUボートを
楽しむことができるってわけだね。多くの場合、個艦識別は写真の裏書き
だけが頼りなのだから。
ブーフハイム氏って、実は生き残りのUボート艦長や乗員たちの間でも評価が
分かれてる人物なんだそうな。まあ著作の評価が割れるのは当然としても、
本人の性格がキョーレツで、嫌ったり怖がったりしてる人も多かったんだと。
風説によれば、批判されようものなら、相手を言い負かすまで手紙や電話で
延々と反論したり、パーティーで批判した人を見つけると飛んできて怒ったり、
とにかく大変なヒトだったんだと。
誇張もあるだろうけど、怖い人だったことだけは確かみたいだ。
U-96艦長のヴィレンブロック氏はブーフハイム氏と仲が良かったそうで、
映画の技術監修もマブダチだから引き受けた。彼は戦後、サルベージ会社
（手形じゃなくて沈没船を引き上げる仕事）を経て、商船の船長になって
さらに一働きした。
http://www.uboat.net/men/willenbrock.htm
>>149
独ソ戦時、バルト海航路ってドイツはそんなに使用してなかったのか？
独ソ戦時、バルト海航路ってドイツはそんなに使用してなかったのか？
>>153
スカンジナビアから大量に鉄を輸入しとるでよ
スカンジナビアから大量に鉄を輸入しとるでよ
無精ひげをはやし目を細めて水平線を見つめるヴィレンブロックのポートレートも
ブーフハイムの撮影。
爆雷攻撃を受けている最中の写真も幾葉かあったよ。
発令所の床にペリスコープを中心に皆がうずくまっていて、
天井を見上げている。本当に炸裂中に撮ったのか
手ぶれで演出したのか知らないが、ぶれてる写真もあった。
ブーフハイムの撮影。
爆雷攻撃を受けている最中の写真も幾葉かあったよ。
発令所の床にペリスコープを中心に皆がうずくまっていて、
天井を見上げている。本当に炸裂中に撮ったのか
手ぶれで演出したのか知らないが、ぶれてる写真もあった。
今360ｍ超だし、一回ブローしてみっか？
しかしどうもスレチの話題が多いなあ。
しかしどうもスレチの話題が多いなあ。
韓国のライセンス生産ディーゼル潜って
ドイツのものより性能落ちないの？
ドイツのものより性能落ちないの？
158 ：Die Achtung!：2010/01/09(土) 04:02:53 ID:SNaCmlB1
質問！
Ｕボートの対空銃座ってスタピライザｰついてたのかな？
少なくとも写真見る限り初期のⅦＣあたりはついてないようだけど。
Ｕボートの対空銃座ってスタピライザｰついてたのかな？
少なくとも写真見る限り初期のⅦＣあたりはついてないようだけど。
板違いですが、Uボートのプラモが予約受付中です
ホビーボス 1/350 潜水艦 ドイツ海軍 Uボート VII-A プラモデル【2月予約】
AFVクラブ 1/350 ドイツ海軍 Uボート タイプVIIC/41 プラモデル【2月予約】
小型潜航艇「ビバー」付属。
ホビーボス 1/350 潜水艦 ドイツ海軍 Uボート VII-A プラモデル【2月予約】
AFVクラブ 1/350 ドイツ海軍 Uボート タイプVIIC/41 プラモデル【2月予約】
小型潜航艇「ビバー」付属。
ブーフハイムってU-96での航海にひと月ちょっと同乗取材しただけで、敵を撃沈したり爆雷食らったりという実際の戦闘には全く遭遇してないんだよね。よくあれだけ書けたと思う。
前にもどこかでブーフハイムは云々というカキコを見たんだけど、
なんかそういうことを書いてある文献があるんだろうか
なんかそういうことを書いてある文献があるんだろうか
164 ：名無し三等兵：2010/01/17(日) 15:24:51 ID:Sh7/sQk+
アナログ偏屈男 佐藤公俊爺製作 TANK TIGER 1.wmv でGoogle検索してください。
タイガーの動画出てます。
タイガーの動画出てます。
>>162
まさか。ブーフハイムの乗った航海でU-96は何も撃沈してないだろ?
まさか。ブーフハイムの乗った航海でU-96は何も撃沈してないだろ?
>>165
でも爆雷は食らってるよ。戦果については覚えてない。
でも爆雷は食らってるよ。戦果については覚えてない。
168 ：名無し三等兵：2010/01/31(日) 19:59:33 ID:O5+AL+6b
ブーハイムの小説もいいけど、クレッチマーの戦いを書いた、大西洋の脅威U99も面白いね。
実際の船団攻撃で、クレッチマーが編み出した一雷一隻での戦いや、
面白いのでは、助け上げた船員が、クレッチマーと客人のイタリア士官が英語で会話していたのと、
フランスでイギリス軍の残して行った、アメリカ産パイナップルの缶詰で、
てっきりイギリス潜水艦に助けられたと勘違いし、ナチの豚野郎じゃなくて良かった、とか散々悪態をついて、
後に救命ボートに引き渡される際に真相を知って、ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀになったとか。
まあ、船員を引き渡した時に、お礼に煙草200本をもらったのは、煙草好きのクレッチマーは嬉しかっただろうね。
後、以外と他のUボートが沈めたのを、勘違いしてカウントしたのも多かったみたいね。
実際の船団攻撃で、クレッチマーが編み出した一雷一隻での戦いや、
面白いのでは、助け上げた船員が、クレッチマーと客人のイタリア士官が英語で会話していたのと、
フランスでイギリス軍の残して行った、アメリカ産パイナップルの缶詰で、
てっきりイギリス潜水艦に助けられたと勘違いし、ナチの豚野郎じゃなくて良かった、とか散々悪態をついて、
後に救命ボートに引き渡される際に真相を知って、ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀになったとか。
まあ、船員を引き渡した時に、お礼に煙草200本をもらったのは、煙草好きのクレッチマーは嬉しかっただろうね。
後、以外と他のUボートが沈めたのを、勘違いしてカウントしたのも多かったみたいね。
U-333クレーマー艦長の「Uボート･コマンダー」もいいよ。
ロシア情勢スレより
ロシア、ドイツから212型潜水艦を導入か？
ttp://nvo.ng.ru/armament/2010-01-29/1_submarines.html?mthree=4
昨年後半から、ロシアがドイツから212型潜水艦を輸入、ライセンス権を購
入して国産化するのではという報道がなされていたが、これはその件に関
する記事。
212型を導入することで、同艦が搭載している燃料電池技術を取り入れる
利点があるとしている。これはロシアでのAIP潜水艦技術が海軍の満足を
得ておらず実用化に漕ぎ着けるには至っていないという背景があるとの事。
ドイツにとっても、214型の販売が輸出市場で必ずしも良好な成果を上げ
ているとはいえない状況ではロシアへの輸出が実現すればその利益は
大きい。そして、ドイツ自体がAIP潜水艦の機関としての燃料電池に見切
りをつけつつあるという背景もある。燃料電池はスターリング期間と比較
すると、コストがはるかに高く、水素貯蔵には安全性の問題が存在し、電
池の寿命もスターリング機関よりも短いなどの問題がある。そのためロシ
アに燃料電池技術を渡してもそれほど問題にならないとの事。
212型の導入はまだ決まったわけでは無いが、今後の展開が興味深い件で
はある。
ロシア、ドイツから212型潜水艦を導入か？
ttp://nvo.ng.ru/armament/2010-01-29/1_submarines.html?mthree=4
昨年後半から、ロシアがドイツから212型潜水艦を輸入、ライセンス権を購
入して国産化するのではという報道がなされていたが、これはその件に関
する記事。
212型を導入することで、同艦が搭載している燃料電池技術を取り入れる
利点があるとしている。これはロシアでのAIP潜水艦技術が海軍の満足を
得ておらず実用化に漕ぎ着けるには至っていないという背景があるとの事。
ドイツにとっても、214型の販売が輸出市場で必ずしも良好な成果を上げ
ているとはいえない状況ではロシアへの輸出が実現すればその利益は
大きい。そして、ドイツ自体がAIP潜水艦の機関としての燃料電池に見切
りをつけつつあるという背景もある。燃料電池はスターリング期間と比較
すると、コストがはるかに高く、水素貯蔵には安全性の問題が存在し、電
池の寿命もスターリング機関よりも短いなどの問題がある。そのためロシ
アに燃料電池技術を渡してもそれほど問題にならないとの事。
212型の導入はまだ決まったわけでは無いが、今後の展開が興味深い件で
はある。
>>159
>Ｕボートの対空銃座ってスタピライザｰついてたのかな？
付いてない。ついでに言えば測距儀とかも無い。甲板砲も含めて、Uボートの
砲熕兵器は全て砲側照準だ。勘で勝負するわけだな。これは大変だ。
Uボート訓練学校には、銃座をユラユラ揺すって洋上での対空戦闘を再現する
装置なんかもあった。ドイツへ派遣された日本海軍の潜水艦乗員も、この装置で
Flak38の操作訓練を受けた。
>>168
>他のUボートが沈めたのを、勘違いしてカウントしたのも多かったみたいね。
戦果のウラ取りは、主に船舶無線を傍受して行うのが一般的だったようだ。
初期ならいざしらず、大船団に狼群戦術でぶつかるようになってからは、
狭い海域で救助を求める無電が錯綜し、またUボートも沈没するフネをゆったりと
確認する余裕もなかったので、戦果確認にも齟齬が生じたんじゃないかな。
>Ｕボートの対空銃座ってスタピライザｰついてたのかな？
付いてない。ついでに言えば測距儀とかも無い。甲板砲も含めて、Uボートの
砲熕兵器は全て砲側照準だ。勘で勝負するわけだな。これは大変だ。
Uボート訓練学校には、銃座をユラユラ揺すって洋上での対空戦闘を再現する
装置なんかもあった。ドイツへ派遣された日本海軍の潜水艦乗員も、この装置で
Flak38の操作訓練を受けた。
>>168
>他のUボートが沈めたのを、勘違いしてカウントしたのも多かったみたいね。
戦果のウラ取りは、主に船舶無線を傍受して行うのが一般的だったようだ。
初期ならいざしらず、大船団に狼群戦術でぶつかるようになってからは、
狭い海域で救助を求める無電が錯綜し、またUボートも沈没するフネをゆったりと
確認する余裕もなかったので、戦果確認にも齟齬が生じたんじゃないかな。
173 ：名無し三等兵：2010/02/24(水) 19:36:18 ID:/4KrruWI
Ｕボートの対空兵装としてＭＧ34の連装架は無かったんでしょうか？
まぁ気休めにもなりませんが・・・
まぁ気休めにもなりませんが・・・
ムックで写真見たよ。単装だったとおもうけど。
CS引いてる方、ナショナルジオグラフィックChで CONVOY ～大西洋通商破壊作戦～ やっとるよ。
ほう、ようつべ探せばあるかな？
こんなスレがあったんですね。はじめてきました。
>>152
>>風説によれば、批判されようものなら、相手を言い負かすまで手紙や電話で
延々と反論したり、パーティーで批判した人を見つけると飛んできて怒ったり、
とにかく大変なヒトだったんだと。
そのソースを教えてもらえませんか。
>>152
>>風説によれば、批判されようものなら、相手を言い負かすまで手紙や電話で
延々と反論したり、パーティーで批判した人を見つけると飛んできて怒ったり、
とにかく大変なヒトだったんだと。
そのソースを教えてもらえませんか。
>>177
たぶん…だけど。
Wolf（Jordan Vause）
http://www.amazon.com/Wolf-U-Boat-Commanders-World-War/dp/1557508747
あるいは
Count Not The Dead（Michael L. Hadley）
http://www.amazon.com/Count-Not-Dead-Michael-Hadley/dp/0773512829
あたりに書かれている話と思われ。
たぶん…だけど。
Wolf（Jordan Vause）
http://www.amazon.com/Wolf-U-Boat-Commanders-World-War/dp/1557508747
あるいは
Count Not The Dead（Michael L. Hadley）
http://www.amazon.com/Count-Not-Dead-Michael-Hadley/dp/0773512829
あたりに書かれている話と思われ。
第一次大戦期の通商破壊に詳しい本ってない？
Ｕボート寄り？
Ｑシップやイギリス船舶寄り？
エムデンの大冒険とか？
日本の派遣艦隊とか？
Ｑシップやイギリス船舶寄り？
エムデンの大冒険とか？
日本の派遣艦隊とか？
Uボート寄りでお願いします
つうかUボートのスレなんだが。
所でこのスレでは大日本絵画社刊行の翻訳本『Uボート総覧～図で見る「深淵の刺客たち」発達史～』は基本？
…図書館で借りたが結構イイ解説本だった
…図書館で借りたが結構イイ解説本だった
>>183
だったら買いなさい。
だったら買いなさい。
>>183
検索したら公立図書館にあるので早速予約した。
検索したら公立図書館にあるので早速予約した。
日本語で読めるUボートを総括した本はあまり無いのでお勧め
光人社のUボート入門は広tうわなにするんだやめｒ
光人社のUボート入門は広tうわなにするんだやめｒ
これまで翻訳本や和書やムック読んでて知らなかったこと一杯。
でも総括というには紹介されている艦長が少ないね。
でも総括というには紹介されている艦長が少ないね。
大西洋の脅威U99 ｵﾓｼﾛ杉
同じく『大西洋の脅威』を先日読み終わったけど
狼群戦術で近海でUボートが複数戦闘していて
雷撃・砲撃された船の無線が飛び交う乱戦とはいえ
あそこまで生々しく戦闘描写しているのに
実は戦果誤認でしたっていうのが、ちょっと…
狼群戦術で近海でUボートが複数戦闘していて
雷撃・砲撃された船の無線が飛び交う乱戦とはいえ
あそこまで生々しく戦闘描写しているのに
実は戦果誤認でしたっていうのが、ちょっと…
今まで断片的にしか知らなかった、静かなるオットーが、
ライバル達との関係とか、デーニッツとのやり取りを読んで、熱い男だったと知って、新鮮だった。
>>189
確かにね。
でも、混戦中は、ある船がどのUボートの魚雷で撃沈されたのかって
結局は神のみぞ知るみたいなとこがあるんじゃね。
それに、この本の末尾に付いている戦果表によると
さほど誤認はないようだしさ。
確かにね。
でも、混戦中は、ある船がどのUボートの魚雷で撃沈されたのかって
結局は神のみぞ知るみたいなとこがあるんじゃね。
それに、この本の末尾に付いている戦果表によると
さほど誤認はないようだしさ。
クレッチマーらのカナダのPOWキャンプからの脱走の手筈を決めた、
一見何でもない手紙に暗号文を隠すのって
どういう仕組みだったんだろう。
一見何でもない手紙に暗号文を隠すのって
どういう仕組みだったんだろう。
アンブラーズン！
194 ：名無し三等兵：2010/04/17(土) 16:39:10 ID:cE6mFedz
>>192
手紙の末尾にタヌキの絵を描いてたらしい
手紙の末尾にタヌキの絵を描いてたらしい
うそだ
>>192
単語のイニシャルをモールス符号化したもの
単語のイニシャルをモールス符号化したもの
198 ：Die Achtung!：2010/04/29(木) 15:57:07 ID:uTOymtG7
>>186
私は、Ｕボート入門（広田厚司著）光人社ＮＦ文庫を愛読しています。信頼できるＵボート書でしょうか？
私は、Ｕボート入門（広田厚司著）光人社ＮＦ文庫を愛読しています。信頼できるＵボート書でしょうか？
俺の股間もＵボートだぜ！
>>199
1941か1944かで正反対の意味になるね
1941か1944かで正反対の意味になるね
>>200
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
「Ｕボート９７７」
ハインツ・シェッファー
学研Ｍ文庫
ハインツ・シェッファー
学研Ｍ文庫
203 ：名無し三等兵：2010/05/06(木) 00:00:06 ID:u6XBcox3
光文社やら学研Ｍ文庫やらの古本は普通の本屋でもそうそう量がないから困るぜ・・
204 ： ◆XV00UpuNRE ：2010/05/06(木) 00:17:42 ID:???
潜水艦の本は好き、艦内どんだけ臭いかと。
ちょいブロー
207 ：名無し三等兵：2010/05/09(日) 12:28:34 ID:N1L+W9Fx
>>204
実際めっさ臭かったよ。でもつれてってくれた元艦長の方は「この臭いがたまらんね」ってそこの現艦長の方とニコニコしながらしゃべってた。
実際めっさ臭かったよ。でもつれてってくれた元艦長の方は「この臭いがたまらんね」ってそこの現艦長の方とニコニコしながらしゃべってた。
どういう臭いなんだろう？
バキュームカーと剣道部の部室とペンキ屋を足した感じ？
バキュームカーと剣道部の部室とペンキ屋を足した感じ？
剣道部の部員が女子ばかりならある程度は楽しめるかとｗ
210 ：名無し三等兵：2010/05/09(日) 16:14:35 ID:L56dZnTG
ｵﾚは横須賀で最新鋭艦に乗ったけど
ニオイなんてほとんどなかった。
まだ新しいからか？
ニオイなんてほとんどなかった。
まだ新しいからか？
212 ：名無し三等兵：2010/05/10(月) 07:18:09 ID:+zV5/28S
そうりゅう型？
潜舵がX字型だっけ。そうりゅう型。
水中での機動性能が向上するとか故障して海底に着地したとき舵が壊れにくい
ってメリットがあるんだよな。X舵。
つか「そうりゅう」って明らかに狙ったネーミングだと思うんだがｗｗｗｗ
水中での機動性能が向上するとか故障して海底に着地したとき舵が壊れにくい
ってメリットがあるんだよな。X舵。
つか「そうりゅう」って明らかに狙ったネーミングだと思うんだがｗｗｗｗ
214 ：名無し三等兵：2010/05/10(月) 21:01:45 ID:YnxLWcr+
舵が折れるのを心配するよか、着底するまでに圧壊するのを心配したほうがいいんじゃないだろうかｗ
例のヘリコプター発着艦にそうりゅうってつけたらよかったのに
例のヘリコプター発着艦にそうりゅうってつけたらよかったのに
なぜドイツは海を捨てたのか
イギリスと海軍軍拡競争をするのは不毛だからだろう？
両大戦を通じて必ず「無能な国・裏切る国が憑いてくる」と判ったから
わかった。ならその国と戦争すればいいんだ！
220 ：名無し三等兵：2010/05/19(水) 22:45:53 ID:e88UWBXe
ゞ-､_: : : ／ニミ_ー､ ,.-ニ-ヽ
ゞﾐﾐミi'´弋弋ラy‐' !くゞク |_
l,.ミﾐﾐ ,.￣:ヽ ゞ∨: | i
| ﾍ｀'ﾞ i ヽ<、/ || | なぜAAを貼らないのか説明してもらおうか？
!ヾ|''ヽ i _,.､_,. ､ ﾚﾉ
'ヽヽ-i -‐=ﾆ＝ﾗ !ﾞ| ,.-―-､
ﾘ｀i''ｰi "'''''T"" レヽ,-<__/｀ヽヽ
ゞ川 :ゝ、 _／i |: : : ｀''‐| |__
＿＿＿＿ﾚ川 : :｀'-､_ ,. -,.ﾍ ゝ､> ﾉ: :,.-‐ﾆﾉ ,ﾉ: :｀7
|: rｰ-----〉川 : : :｀´／ヽ r''´｀'ー＜-イヽ: : :|＿＿＿＿
|: |＝ o ヾ川 ∠ ＿∠-‐''´ヽ,,..!-ﾉ ﾉ／´: : :: :,.-‐''´￣｀'''‐-､
|: | | . :｀'| （ ＿ ),l､ 〉ィﾞ: : : : ,.-'´: : : : :::::::::::::::::::::::＼
|: |＝ 9 : : : : | |i‐､＿_| （ ＿,.-‐'"´ ヽ〉ﾉ: : :／: : : : : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
￣￣￣￣￣,. -‐┘ ||: : : : :| ! ／ﾞく: ／: : : : : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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| ﾍ｀'ﾞ i ヽ<、/ || | なぜAAを貼らないのか説明してもらおうか？
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'ヽヽ-i -‐=ﾆ＝ﾗ !ﾞ| ,.-―-､
ﾘ｀i''ｰi "'''''T"" レヽ,-<__/｀ヽヽ
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＿＿＿＿ﾚ川 : :｀'-､_ ,. -,.ﾍ ゝ､> ﾉ: :,.-‐ﾆﾉ ,ﾉ: :｀7
|: rｰ-----〉川 : : :｀´／ヽ r''´｀'ー＜-イヽ: : :|＿＿＿＿
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￣￣￣￣￣,. -‐┘ ||: : : : :| ! ／ﾞく: ／: : : : : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
大西洋の脅威U99に書かれている
駆逐艦に飛び乗って指揮を放棄して捕虜になった艦てU-??
おしえてちょ
駆逐艦に飛び乗って指揮を放棄して捕虜になった艦てU-??
おしえてちょ
>>222
ありがとうございます！
ありがとうございます！
読んでみたけど、これは酷いｗ
U-501は最初の爆雷攻撃の後、旋回中のHMCSムースジャウの右浮上した。
そして信じられない事が起きる。U-501の艦長は自艦から9フィート（2.7ｍ）横の
コルベットの艦橋に足を濡らさずに飛び移った！
ｗｗｗ
U-501は最初の爆雷攻撃の後、旋回中のHMCSムースジャウの右浮上した。
そして信じられない事が起きる。U-501の艦長は自艦から9フィート（2.7ｍ）横の
コルベットの艦橋に足を濡らさずに飛び移った！
ｗｗｗ
実際がどうだったか、ドイツの戦史上どう扱われているかはさておき、
そのＵボートネットの記事だと、イの一番に捕虜になるためじゃなくて攻撃のために
武器を持って真っ先に飛び移ったんじゃないかな？
その後さらに乗り込んで来られないように駆逐艦側は艦を遠ざけたと書いてある。
そのＵボートネットの記事だと、イの一番に捕虜になるためじゃなくて攻撃のために
武器を持って真っ先に飛び移ったんじゃないかな？
その後さらに乗り込んで来られないように駆逐艦側は艦を遠ざけたと書いてある。
コマンドーすぎるだろ艦長ｗ
もしかしたら部下が後に続く段取りだったけどと
飛び乗れたのは艦長だけだったのか
もしかしたら部下が後に続く段取りだったけどと
飛び乗れたのは艦長だけだったのか
強硬接舷のロマン
wikiには理由は解らんが艦長が突然投降と書いてあるね
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/compatibility/sprocket789/sprocet789.html
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/compatibility/sprocket789/sprocet789.html
U96がその航海では攻撃を受けなかったって意味じゃないかな。
ブーフハイムの写真集には爆雷攻撃を受ける艦内の写真もあるよ。
現物のそのシーンを見ないと何とも言えないけど一応
それが、ハデにブレていたら本物かもしれない
全くブレていなければ演出の可能性があるよ
それが、ハデにブレていたら本物かもしれない
全くブレていなければ演出の可能性があるよ
他に資料知らないんだがウィキペディア英語版によると
彼は1941年の八月にU96に乗り込んだという。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Lothar-G%C3%BCnther_Buchheim
uboat.netによると同時期の哨戒 (同艦と艦長の第七回哨戒) では
ノルウェー船一隻を沈め、二回攻撃を受けていることになっている。
二回目はジブラルタル通航を試みて失敗。
ここにもブーフハイムが乗っていたことが書かれている。
ttp://uboat.net/boats/patrols/patrol_4725.html
彼は1941年の八月にU96に乗り込んだという。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Lothar-G%C3%BCnther_Buchheim
uboat.netによると同時期の哨戒 (同艦と艦長の第七回哨戒) では
ノルウェー船一隻を沈め、二回攻撃を受けていることになっている。
二回目はジブラルタル通航を試みて失敗。
ここにもブーフハイムが乗っていたことが書かれている。
ttp://uboat.net/boats/patrols/patrol_4725.html
>>233
ぶれてるよ。艦長を中心に潜望鏡の周りにうずくまって天井を見上げてる。
ぶれてるよ。艦長を中心に潜望鏡の周りにうずくまって天井を見上げてる。
「Uボート」の原作小説では、主人公はUボートの前は駆逐艦に乗っていて、
その艦が英軍の潜水艦から雷撃を受ける（回避したけど）シーンがあるんだけど、これも事実なのかな。
その艦が英軍の潜水艦から雷撃を受ける（回避したけど）シーンがあるんだけど、これも事実なのかな。
そんなのあったっけ？憶えてないや。
>>237
船団攻撃して駆逐艦に追われて爆雷喰らってる時に、
かつて駆逐艦（カルル・ガルスター）に乗ってたときのことを回想してる。
英軍の潜水艦から雷撃を受けて、回避したのちS装置を頼りに潜水艦を追ったものの、
仕留めることは出来ずブレストへ。
その時の艦長が「こういう形式の狩りでは不満足だ」と言ったそうな。
上の英語版Wikipediaでも、ブーフハイムは駆逐艦にも乗ってたみたいに書いてあるけど。
船団攻撃して駆逐艦に追われて爆雷喰らってる時に、
かつて駆逐艦（カルル・ガルスター）に乗ってたときのことを回想してる。
英軍の潜水艦から雷撃を受けて、回避したのちS装置を頼りに潜水艦を追ったものの、
仕留めることは出来ずブレストへ。
その時の艦長が「こういう形式の狩りでは不満足だ」と言ったそうな。
上の英語版Wikipediaでも、ブーフハイムは駆逐艦にも乗ってたみたいに書いてあるけど。
239 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 19:05:34 ID:6H4osPva
なんで上向きの魚雷みたいなのを作って反撃しなかったの？
スクリュー音を追いかけるホーミング魚雷も対駆逐艦用に作ったが、
すぐ対策されてろくに戦果もなかったし。
すぐ対策されてろくに戦果もなかったし。
サッカーのディフェンス、オフェンスにも 「ヴォルフ・パック」の戦術は応用で使えるんじゃまいか？
アホな岡田監督に教えたろか。
アホな岡田監督に教えたろか。
一つの船団にＵボートがワラワラ集まる
一つのボールに全選手がワラワラ集まる
なんだ俺が中学の時やったサッカー、ウ゛ォルフパクだったのか
一つのボールに全選手がワラワラ集まる
なんだ俺が中学の時やったサッカー、ウ゛ォルフパクだったのか
ワラワラ集まるにしてもフォーメーション、シークエンスがダンチでしょ。 ＞ヴォルフパック
映画 Das Boot では主人公の乗った艦が
違う哨区にいるはずのトムゼン艦長の艦とコンニチワしてたがｗ
違う哨区にいるはずのトムゼン艦長の艦とコンニチワしてたがｗ
>>239
イギリ…何でもない、気にするな
イギリ…何でもない、気にするな
スレタイ的にはアレだけど大西洋の脅威U99は捕虜になってからの方が面白かったｗ
U-570士官の一騒ぎとか、脱走用トンネルの掘った土を部屋が崩れるまで詰め込んだりとか。
U-570士官の一騒ぎとか、脱走用トンネルの掘った土を部屋が崩れるまで詰め込んだりとか。
連行中の捕虜に小銃預けて飲みに行くのはいかがなものかとｗ
温情ナチだから大丈夫
最近、ドイツ週刊ニュースでU-177のニュースみたんだが。
兵卒がきっちりヒゲそってるのに、副長や艦長がヴァイキング状態ってのはどうかな。
後、補給艦から補給を受けた後、コックが新しい小麦粉の箱トントンと指で叩いてから指を上に指してたけどアレなんだろね。
兵卒がきっちりヒゲそってるのに、副長や艦長がヴァイキング状態ってのはどうかな。
後、補給艦から補給を受けた後、コックが新しい小麦粉の箱トントンと指で叩いてから指を上に指してたけどアレなんだろね。
これは上にしまえって、指示してんじゃないの？
潜水艦映画をいくつか見てる素人の素朴な疑問
潜水艦の艦長って日本では昔も今も中佐、たまに少佐だけど、Uボートの
艦長って大尉が基準で、ときに中尉すらありなんだよね。少佐は例外的
なおアメリカは大尉～中佐まで幅があるものの、やや日本にちかいみたい
Uボートは小型で遠洋能力も劣っていたことを勘案しても、この階級差
が自分にはシックリしないんだ。それでも乗員50人たばねる艦長だしねえ。
建造数にたいする士官養成が間に合わず、一種の「ブライト中尉現象」が
あったってことなのか．．．？と勘繰ったりしてるｗ
そして現在のドイツ海軍では、どうなのか？
潜水艦の艦長って日本では昔も今も中佐、たまに少佐だけど、Uボートの
艦長って大尉が基準で、ときに中尉すらありなんだよね。少佐は例外的
なおアメリカは大尉～中佐まで幅があるものの、やや日本にちかいみたい
Uボートは小型で遠洋能力も劣っていたことを勘案しても、この階級差
が自分にはシックリしないんだ。それでも乗員50人たばねる艦長だしねえ。
建造数にたいする士官養成が間に合わず、一種の「ブライト中尉現象」が
あったってことなのか．．．？と勘繰ったりしてるｗ
そして現在のドイツ海軍では、どうなのか？
第一にWW2のUボートは数を沢山作ったし、
もちろん指揮下の人数も少ない (伊号の半数)
から当然だと思う。
もちろん指揮下の人数も少ない (伊号の半数)
から当然だと思う。
なるほど。でも、現在のようにハイテクで省力化して乗員数が激減して
しまうと、大尉クラスで十分な気もしますよね。乗員20～40名となると
潜水艦って、苛酷な環境にとびこむ尉官の若手エースみたいな冒険野郎
の指揮官がお似合いだってイメージが強いので・・・
駆逐艦とおなじ壮年の佐官階級が艦長だと、時運にはしっくりこないんです
しまうと、大尉クラスで十分な気もしますよね。乗員20～40名となると
潜水艦って、苛酷な環境にとびこむ尉官の若手エースみたいな冒険野郎
の指揮官がお似合いだってイメージが強いので・・・
駆逐艦とおなじ壮年の佐官階級が艦長だと、時運にはしっくりこないんです
某ミュージカルの
「Uboats are sailing once more!」って言う歌詞がなぜか感動する
「Uboats are sailing once more!」って言う歌詞がなぜか感動する
何てミュージカル？
sailing once moreって
敵の航空レーダー配備でボカボカ沈められて
デーニッツが出港を禁止したあとの再出撃って意味かなあ。
sailing once moreって
敵の航空レーダー配備でボカボカ沈められて
デーニッツが出港を禁止したあとの再出撃って意味かなあ。
Producersの「Springtime for Hitler」
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/652289.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/652289.jpg
ニコニコの動画で太鼓連打作戦の第一次帰還を見た。
デーニッツが出迎えて握手して勲章を与えてたけど、勲章って与える相手はランクによって事なるんで？
五万トン狩った時に貰える騎士十字勲章でも、偶然ロリアンとかにデーニッツが出張っていたら本来は潜水艦隊司令が与えるのを御大が与えるとか。
伍長閣下に総司令部かベルリンに呼ばれて勲章を授与され会談出来るのは柏葉付きからか？
そこまで功績を挙げるとヒトラーかデーニッツから「そろそろ幕僚か教官職に就かない？」って言われそうだけど。
デーニッツが出迎えて握手して勲章を与えてたけど、勲章って与える相手はランクによって事なるんで？
五万トン狩った時に貰える騎士十字勲章でも、偶然ロリアンとかにデーニッツが出張っていたら本来は潜水艦隊司令が与えるのを御大が与えるとか。
伍長閣下に総司令部かベルリンに呼ばれて勲章を授与され会談出来るのは柏葉付きからか？
そこまで功績を挙げるとヒトラーかデーニッツから「そろそろ幕僚か教官職に就かない？」って言われそうだけど。
後、爆撃が頻発かしてからの出迎えってどうしたんだろね。
狭っ苦しいブンカーの中にひしめき合いながら出迎えたんだろうか。
毎日のように空襲がある時に、普通の埠頭で出迎えていたらU-96の二の舞だしね。
狭っ苦しいブンカーの中にひしめき合いながら出迎えたんだろうか。
毎日のように空襲がある時に、普通の埠頭で出迎えていたらU-96の二の舞だしね。
日本の遣独潜水艦はブンカーに入って出迎えを受けているよね。
デーニッツじゃないけど。また尻がシャッターよりはみ出たりしたけど。
デーニッツじゃないけど。また尻がシャッターよりはみ出たりしたけど。
地下700メートルから手紙「33人は無事です」 救出には４カ月かかる見通し
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282523010/
Uボートの艦内が楽園に思える
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282523010/
Uボートの艦内が楽園に思える
これがほんとの頭隠して尻隠さず
臭い話だが、深度の深い場所じゃ、トイレの手押しポンプが作動しないからバケツに大小したってマジ？
大西洋辺りだと波浪がでかいから、中身が入ったバケツが艦内で暴れ回ったっていう恐ろしい話があったみたいだが。
大西洋辺りだと波浪がでかいから、中身が入ったバケツが艦内で暴れ回ったっていう恐ろしい話があったみたいだが。
Das Bootにだって攻撃後潜航避退中に発令所で
小さい缶に小便しているところを爆雷喰らってぶちまけるシーンがあるじゃないか。
ディレクターズカットだったかな？
まあ床にこぼれたものはグレーチングから流れ落ちて
漏水した海水などと共に艦底に溜まって
後でポンプで排水出来るからさほど悲惨ではない。
日本潜では一斗缶を使っていた。
小さい缶に小便しているところを爆雷喰らってぶちまけるシーンがあるじゃないか。
ディレクターズカットだったかな？
まあ床にこぼれたものはグレーチングから流れ落ちて
漏水した海水などと共に艦底に溜まって
後でポンプで排水出来るからさほど悲惨ではない。
日本潜では一斗缶を使っていた。
>>270
でも、悪臭とか篭もりそうだよな。グレーチングも掃除しなきゃいけないし。
後、トイレについては日本海軍の方が先進的で笑ったｗ
そいや、ツアップ少佐って知らないかな。
太鼓連打作戦に参加していて、帰還した時には81000ﾄﾝ沈めていたからエースだろうけど。
でも、悪臭とか篭もりそうだよな。グレーチングも掃除しなきゃいけないし。
後、トイレについては日本海軍の方が先進的で笑ったｗ
そいや、ツアップ少佐って知らないかな。
太鼓連打作戦に参加していて、帰還した時には81000ﾄﾝ沈めていたからエースだろうけど。
>>266
ttp://www.nhk.or.jp/news/html/20100827/t10013600381000.html
＞チリ政府は、狭い空間で長期間過ごす際のノウハウがある、軍の潜水艦の乗組員を新たに現場に招くなど、精神面のケアをさらに強化していく方針です。
ttp://www.nhk.or.jp/news/html/20100827/t10013600381000.html
＞チリ政府は、狭い空間で長期間過ごす際のノウハウがある、軍の潜水艦の乗組員を新たに現場に招くなど、精神面のケアをさらに強化していく方針です。
ディレクターズカットで思い出したが、デーニッツ親父の写真に蠅が集ってたよね。
毎年、自宅で小蠅相手に防衛戦を繰り広げる身として、艦内に害虫が湧いている状態で放置していいんだろかな。
特に蠅はほっとくとドンドン増えるからな。特に潜水艦みたいな不衛生な場所は対応が遅れると小蠅まみれになると思うが。
毎年、自宅で小蠅相手に防衛戦を繰り広げる身として、艦内に害虫が湧いている状態で放置していいんだろかな。
特に蠅はほっとくとドンドン増えるからな。特に潜水艦みたいな不衛生な場所は対応が遅れると小蠅まみれになると思うが。
原作を読んだのはずっと前だからよく覚えていないんだが、
一匹かそこらしかいなかったし一蓮托生の仲間だから誰も叩かなかったんだと思うよ。
映画で写真にたかっていたのも一匹だけだったろ？
一方日本の潜水艦には必ず鼠が住み着いていたそうだ。
一匹かそこらしかいなかったし一蓮托生の仲間だから誰も叩かなかったんだと思うよ。
映画で写真にたかっていたのも一匹だけだったろ？
一方日本の潜水艦には必ず鼠が住み着いていたそうだ。
YouTubeで chile miner と検索すると動画が色々出てくる。
>>276
光人社のミッドウェー戦記(だったかな)に伊168がヨークタウンを沈めたときのことが書かれているけど
爆雷食らって損傷復旧中、ネズミが足にすり寄ってきたという描写がある
普段は食糧を食い荒らすにっくき奴だと思ってたが
そのときはネズミも心細いのか…可愛い奴め…と思った、と書かれてる
光人社のミッドウェー戦記(だったかな)に伊168がヨークタウンを沈めたときのことが書かれているけど
爆雷食らって損傷復旧中、ネズミが足にすり寄ってきたという描写がある
普段は食糧を食い荒らすにっくき奴だと思ってたが
そのときはネズミも心細いのか…可愛い奴め…と思った、と書かれてる
それにしても潜水艦にまでネズミがいるってのが分らん
当然ゴキブリもいるよね？
当然ゴキブリもいるよね？
カリフォルニアの製油所を砲撃した潜水艦に乗っていた
原源次という人の戦記によるともちろんゴキブリもいた。
一人が寝床の回りにゴキブリが見えなくなったのでヤバイと言いだすと
もう一人が「心配するなみんなこちらに遊びに来ている。帰るように言おうか？」
というので最初のが「御夕飯だと言って頂戴」とおどけたり。
原源次という人の戦記によるともちろんゴキブリもいた。
一人が寝床の回りにゴキブリが見えなくなったのでヤバイと言いだすと
もう一人が「心配するなみんなこちらに遊びに来ている。帰るように言おうか？」
というので最初のが「御夕飯だと言って頂戴」とおどけたり。
実際のトコ、どれだけ沈めてたら英国を屈服とまではいかなくても有利な講和へ持ち込めたかね？
クレーマー曰く、戦前有してた大英帝国の船は65%Uボートのうなぎで沈んだそうだが。
雨さんがホイホイわんこそばみたいに出してくる戦時標準船がアル限り無理かねぇ……。
クレーマー曰く、戦前有してた大英帝国の船は65%Uボートのうなぎで沈んだそうだが。
雨さんがホイホイわんこそばみたいに出してくる戦時標準船がアル限り無理かねぇ……。
>>283
乗り手はグレートブリテンの国民だけでなく、
インド・オーストラリア・ニュージーランド・カナダの植民地・旧植民地の人間の他、
ドイツの支配下にあるチェコ・ポーランド・オランダ・ベルギー・ルクセンブルク・
ノルウェー・フランスの国民からの亡命者・志願者や
たぶん米国人志願者も使えたろうから苦労いらなかったろうと思う。
アトミラル・シェーアが沈めたイギリス船で船員がインド人ばかりって船もあったくらいだし。
乗り手はグレートブリテンの国民だけでなく、
インド・オーストラリア・ニュージーランド・カナダの植民地・旧植民地の人間の他、
ドイツの支配下にあるチェコ・ポーランド・オランダ・ベルギー・ルクセンブルク・
ノルウェー・フランスの国民からの亡命者・志願者や
たぶん米国人志願者も使えたろうから苦労いらなかったろうと思う。
アトミラル・シェーアが沈めたイギリス船で船員がインド人ばかりって船もあったくらいだし。
ｑ
その分給与も高くしなければならなかったかも。
ttp://www.usmm.org/men_ships.html
にはアメリカ船の16-18歳の志願者の動機だけど、
・ハンフリー・ボガート主演の「北大西洋の戦い」(?)という映画をみたこと。
・リバティ船の建造に参加したのでそのどれかに乗り込みたかった。
・海軍兵学校にもウェストポイントにも身体検査で落ちたが船員養成所に受かった。
・地理が好きで世界を見たかった。
などなど。
にはアメリカ船の16-18歳の志願者の動機だけど、
・ハンフリー・ボガート主演の「北大西洋の戦い」(?)という映画をみたこと。
・リバティ船の建造に参加したのでそのどれかに乗り込みたかった。
・海軍兵学校にもウェストポイントにも身体検査で落ちたが船員養成所に受かった。
・地理が好きで世界を見たかった。
などなど。
コミスブロード買って見たけど３日でカビが生えた……。
Uボートのはもっと堅く焼き固めたりしてるんだろか。
Uボートのはもっと堅く焼き固めたりしてるんだろか。
ドイツ人の主食は酸味が出るように発酵させて焼いた黒パンだよ。
密度があるのと酸味のために日持ちがする。
密度があるのと酸味のために日持ちがする。
デーニッツが「浮浪者よりも臭い」帰港したての乗組員を出迎えたのは有名なエピソードだけど。
タンクに残った真水を全部使って身体洗ったり髭剃ったりはしなかったのかね？
身体を洗うのは無理でも、髭剃る位は出来そうな気がするだけどさ。
Uボート乗組員は服装規定はあんまり五月蝿く言われなかったらしいが、将官相手にどうかなーと思うんだが。
タンクに残った真水を全部使って身体洗ったり髭剃ったりはしなかったのかね？
身体を洗うのは無理でも、髭剃る位は出来そうな気がするだけどさ。
Uボート乗組員は服装規定はあんまり五月蝿く言われなかったらしいが、将官相手にどうかなーと思うんだが。
293 ：名無し三等兵：2010/09/11(土) 20:49:23 ID:EgUcU1yv
自分の娘婿も、Uボートエースのアダルベルト・シュネーだし、
デーニッツは、Uボートクルー達を、自分の息子達と思っていたんだろうね。
デーニッツは、Uボートクルー達を、自分の息子達と思っていたんだろうね。
>>293
なるほど。
しかし、埠頭で出迎える連中のパリッとした制服と、乗組員達のヘタレた作業着の比較は何時見ても凄いなと思う。
映画uボート辺りのは幾らか強調しているように見えるけどね。
>>294
娘婿の方も義理の親父に良く仕えたし、戦後も助命嘆願で走り回ってるね。
戦後、冷たい処遇を受ける事が多い旧軍の士官達でも、より多く慕われた存在だね。
(隻眼の従軍記者は「ヒトラーの側近」でぼろくそに批判してたけど。まぁ、マスコミなんてそんなもんか)
なるほど。
しかし、埠頭で出迎える連中のパリッとした制服と、乗組員達のヘタレた作業着の比較は何時見ても凄いなと思う。
映画uボート辺りのは幾らか強調しているように見えるけどね。
>>294
娘婿の方も義理の親父に良く仕えたし、戦後も助命嘆願で走り回ってるね。
戦後、冷たい処遇を受ける事が多い旧軍の士官達でも、より多く慕われた存在だね。
(隻眼の従軍記者は「ヒトラーの側近」でぼろくそに批判してたけど。まぁ、マスコミなんてそんなもんか)
>>290
プンパニッケルじゃねーの？あれなら1年くらい持つ
プンパニッケルじゃねーの？あれなら1年くらい持つ
ドイツ人の技師や軍人を乗せた日本の遣独潜水艦について書かれた本にも
「ドイツ人が絶対必要とする黒パン」なんて書かれてた。
でもシェーアがドイツへの帰り道で会同したＵボートに
その朝焼きたてのロールパンをプレゼントした話があるし、
たまには白いパンも欲しかったみたいだね。
「ドイツ人が絶対必要とする黒パン」なんて書かれてた。
でもシェーアがドイツへの帰り道で会同したＵボートに
その朝焼きたてのロールパンをプレゼントした話があるし、
たまには白いパンも欲しかったみたいだね。
オーブンがあるんだったらパンくらい焼けるだろう
>>280
潜水艦が母港に係留しているロープを伝わってネズミは侵入してくる。
逆に不吉な知らせで、ネズミは危険を察知する能力があると言われ、ネズミがロープを
伝わって艦内からいなくなると、その艦は未帰還となる（イ-33が有名）
潜水艦が母港に係留しているロープを伝わってネズミは侵入してくる。
逆に不吉な知らせで、ネズミは危険を察知する能力があると言われ、ネズミがロープを
伝わって艦内からいなくなると、その艦は未帰還となる（イ-33が有名）
>>304
すまん、イ-36だったかも。艦番号はウロ覚えなので自信がない。
潜水艦、洋上艦、商船など船からネズミが逃げて行くと…という話しは結構あるよ。
ちなみに大戦中、イ号では33とか36とか「3」がつく艦番号が縁起が悪いと言われた。
すまん、イ-36だったかも。艦番号はウロ覚えなので自信がない。
潜水艦、洋上艦、商船など船からネズミが逃げて行くと…という話しは結構あるよ。
ちなみに大戦中、イ号では33とか36とか「3」がつく艦番号が縁起が悪いと言われた。
306 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 01:22:41 ID:???
>>305
ドイツ海軍でもそう言ったジンクスはあったのかね。
ドイツ海軍でもそう言ったジンクスはあったのかね。
>>305
「3」とは関係ない伊70のことだね
「3」とは関係ない伊70のことだね
>>306
港で鼠が逃げ出すといずれ船が沈むというのは
世界的に言われてきた事だと思う。
ともあれそういうネタがあるかと
site:uboat.net mice
site:uboat.net rats
で検索してみたら、接収したときの伊400がどんなに不潔だったかという
米海軍士官の物語にぶつかってしまった。
ttp://www.pacerfarm.org/i-400/i-400.htm
港で鼠が逃げ出すといずれ船が沈むというのは
世界的に言われてきた事だと思う。
ともあれそういうネタがあるかと
site:uboat.net mice
site:uboat.net rats
で検索してみたら、接収したときの伊400がどんなに不潔だったかという
米海軍士官の物語にぶつかってしまった。
ttp://www.pacerfarm.org/i-400/i-400.htm
310 ：uaa：2010/09/18(土) 05:11:14 ID:Zim8iSH0
日本の潜水艦の場合、司令が乗ってると生還率が大幅に下がったそうだ。
って、これジンクスじゃないか・・・
って、これジンクスじゃないか・・・
ペーター・クレーマーってさ、戦果上げたのは米国東海岸に行った時だけだよな。
確かに生命保険と呼ばれるほど、悪運が強くて最後まで生き延びたけど途中全く戦果が挙がらないのが締まらないな。
確かに生命保険と呼ばれるほど、悪運が強くて最後まで生き延びたけど途中全く戦果が挙がらないのが締まらないな。
運があるんじゃない。
>>313
それは認めるけどね、何時も雷撃の肝心な時に慎重になりすぎ→駆逐艦に気付かれておじゃん。
後、彼の本では独逸側の新兵器や防御装置があんまり役に立たなかったのが窺える。
その為にクレーマーは度々危うい目に遭ってるしな。
ぶよ魚雷は見当違いの処に行ったり早爆したり、対空電探は役に立たないどころか敵を招き寄せるわ格納に手間がかかってデーニッツによって全廃させられるような欠陥品だわで。
それは認めるけどね、何時も雷撃の肝心な時に慎重になりすぎ→駆逐艦に気付かれておじゃん。
後、彼の本では独逸側の新兵器や防御装置があんまり役に立たなかったのが窺える。
その為にクレーマーは度々危うい目に遭ってるしな。
ぶよ魚雷は見当違いの処に行ったり早爆したり、対空電探は役に立たないどころか敵を招き寄せるわ格納に手間がかかってデーニッツによって全廃させられるような欠陥品だわで。
315 ：uaa：2010/09/28(火) 02:36:36 ID:tUVcMkRJ
新兵器に文句を付けまくるクレーマーだったんだ。
ティぺラリィ～♪ ティぺラリィィ～♪♪
大西洋での分水嶺は1943年の何月だったか
6月だったかな？
ペーター・クレーマーの本によると、３月までは順調だった。
４月から急速に損害(15隻)が増え始め、５月には41隻ものUボートが喪われている。
酷い日なんて、たった２４時間で４隻も喪われている。
1943年の始めの大西洋方面でのUボート艦隊の戦力が143隻なのを見ると、
たった1ヶ月で41隻もの損害は実質活動できるUボートがほぼ壊滅したと見ても良い大惨事だな。
デーニッツも幕僚を集めてUボート戦を中止するか本気で悩んだそうだ。
４月から急速に損害(15隻)が増え始め、５月には41隻ものUボートが喪われている。
酷い日なんて、たった２４時間で４隻も喪われている。
1943年の始めの大西洋方面でのUボート艦隊の戦力が143隻なのを見ると、
たった1ヶ月で41隻もの損害は実質活動できるUボートがほぼ壊滅したと見ても良い大惨事だな。
デーニッツも幕僚を集めてUボート戦を中止するか本気で悩んだそうだ。
>>321
やっぱり生産効率だなんだで旧式化しつつあるⅦとかしか作らせてもらえなかったのが敗因だよね
そして素人にも理解できる終末は突然やってきた
現場は限界が近づいてるのはとっくにわかってたんだろうけどさ
やっぱり生産効率だなんだで旧式化しつつあるⅦとかしか作らせてもらえなかったのが敗因だよね
そして素人にも理解できる終末は突然やってきた
現場は限界が近づいてるのはとっくにわかってたんだろうけどさ
>>322
そうでもない。
個人的には早期に英国を屈服させれなかったのが負けだと思っとる。
長期戦を許し対潜技術のノウハウと技術の充実を許し、米国の参戦で反撃体勢の確立を許したのが。
まぁ、旧型化しつつあるのしか生産出来なかったのはしょうがないと思う。
ただでさえ予算がきついのに海軍に対して理解の無い総統。
縄張り意識の権化で航空支援を渋りに渋る空軍元帥。
(この野郎の非協力的な態度のおかげで、空軍との密接な船団監視網や船団攻撃のドクトリンが出来なかった)
そんな予算も開発陣もドックや造船所も限りある中で、新型艦をホイホイとは作れないし、ラインを移せない。
デーニッツ親父は本当によく軍人としての義務を果たしたと思うよ。
>そして素人にも理解できる終末は突然やってきた
その半分は戦後ようやく勝者の口から知った事が多かったらしい。
電子機器やレーダー類は連合国側の方が優れてたからねぇ。
Uボートの艦長や乗員は何でそうなったのかも知らずに多くは海底に沈んだ。
哨戒機が投入する誘導型魚雷も知られなかった……まぁ、喰らったら最後なんで知りようもなかったろうけど。
そうでもない。
個人的には早期に英国を屈服させれなかったのが負けだと思っとる。
長期戦を許し対潜技術のノウハウと技術の充実を許し、米国の参戦で反撃体勢の確立を許したのが。
まぁ、旧型化しつつあるのしか生産出来なかったのはしょうがないと思う。
ただでさえ予算がきついのに海軍に対して理解の無い総統。
縄張り意識の権化で航空支援を渋りに渋る空軍元帥。
(この野郎の非協力的な態度のおかげで、空軍との密接な船団監視網や船団攻撃のドクトリンが出来なかった)
そんな予算も開発陣もドックや造船所も限りある中で、新型艦をホイホイとは作れないし、ラインを移せない。
デーニッツ親父は本当によく軍人としての義務を果たしたと思うよ。
>そして素人にも理解できる終末は突然やってきた
その半分は戦後ようやく勝者の口から知った事が多かったらしい。
電子機器やレーダー類は連合国側の方が優れてたからねぇ。
Uボートの艦長や乗員は何でそうなったのかも知らずに多くは海底に沈んだ。
哨戒機が投入する誘導型魚雷も知られなかった……まぁ、喰らったら最後なんで知りようもなかったろうけど。
開戦前と初期にヒトラーが艦隊派のレーダー元帥に任せてたのも大きいのでないか。
デーニッツ曰く英国を封鎖するには総数で凡そ300隻のUボートが必要だったが
その予算は海軍内で容れられなかった。
デーニッツ曰く英国を封鎖するには総数で凡そ300隻のUボートが必要だったが
その予算は海軍内で容れられなかった。
21型の実戦投入が、終戦間際だったのが悔やまれる。
まぁ後半の水上艦隊が出来ることって水上特攻位じゃないかとは思う。
>>327
ハンニバル輸送作戦の事を思い出してあげてくださいね。
ハンニバル輸送作戦の事を思い出してあげてくださいね。
あの輸送船三隻を守れてれば良かったな。
つか、あの作戦にもUボート動員してたんだっけ？
日本の鼠輸送は容量がでかい海大級だからこそ効果があったんだけど。
精々数日の航海で２０～３０人運べる程度か？
日本の鼠輸送は容量がでかい海大級だからこそ効果があったんだけど。
精々数日の航海で２０～３０人運べる程度か？
>>323
>デーニッツ親父は本当によく軍人としての義務を果たしたと思うよ。
冗談いっちゃいけない。
デーニッツは前線から帰還した艦長らの発言を真に受けることがなく
結局はレーダーの脅威に対しても暗号解読の可能性に対しても事後策になった。
センチ波レーダーの開発なんて絶対無理、エニグマは絶対安全という驕りのため、
リーダーとしての危機管理ができなかった。
それで何万が死んだんだ？
>デーニッツ親父は本当によく軍人としての義務を果たしたと思うよ。
冗談いっちゃいけない。
デーニッツは前線から帰還した艦長らの発言を真に受けることがなく
結局はレーダーの脅威に対しても暗号解読の可能性に対しても事後策になった。
センチ波レーダーの開発なんて絶対無理、エニグマは絶対安全という驕りのため、
リーダーとしての危機管理ができなかった。
それで何万が死んだんだ？
>>331
問題に対する解析班の編制が立ち後れたのは前任者の為と聞いたが。
後、当時は伍長が一年間以内に完成しない開発を厳しく制限してたから、予算の厳しい海軍ではその辺積極的になれなかったのもある。
そいや、インド洋太平洋で活動してた潜水艦って魚雷の補給どうしたんだろ？
食料や燃料は日本軍に融通して貰い、部品や補修品は神戸に工場があったようだけど。
神戸の工場で作ってたのか、遙々本国から運んできたのか。
問題に対する解析班の編制が立ち後れたのは前任者の為と聞いたが。
後、当時は伍長が一年間以内に完成しない開発を厳しく制限してたから、予算の厳しい海軍ではその辺積極的になれなかったのもある。
そいや、インド洋太平洋で活動してた潜水艦って魚雷の補給どうしたんだろ？
食料や燃料は日本軍に融通して貰い、部品や補修品は神戸に工場があったようだけど。
神戸の工場で作ってたのか、遙々本国から運んできたのか。
>>331
デーニッツがリーダーとして有能だったのは論を待たないが
残念ながらUボートの指揮権がデーニッツ唯一人に集中しすぎていた
あまりにもワンマン組織だったためにデーニッツの手に負えない事態が発生した場合
極端に稚拙な対応しかとれなかったのだ
これは彼の責任というより彼の能力に依存する度合が過度に高すぎた
ドイツ海軍の組織としての欠陥
デーニッツがリーダーとして有能だったのは論を待たないが
残念ながらUボートの指揮権がデーニッツ唯一人に集中しすぎていた
あまりにもワンマン組織だったためにデーニッツの手に負えない事態が発生した場合
極端に稚拙な対応しかとれなかったのだ
これは彼の責任というより彼の能力に依存する度合が過度に高すぎた
ドイツ海軍の組織としての欠陥
＞デーニッツがリーダーとして有能だったのは論を待たないが
そもそもからして認識が甘い。
そもそもからして認識が甘い。
>>334
あのさ、リーダー＝万能じゃないんだぜ？ そこんとこわかってる？
あのさ、リーダー＝万能じゃないんだぜ？ そこんとこわかってる？
やっぱ、あのww1後の空白期間が痛いねぇ。
おかげでまだ再生仕切れてない海軍の状態で戦争を始めなきゃいけなかった。
おかげでまだ再生仕切れてない海軍の状態で戦争を始めなきゃいけなかった。
>>332
遙々本国から運んできた
遙々本国から運んできた
海上護衛戦 (学研M文庫): 大井篤
の巻末にペナンを基地としたインド洋のUボート作戦や
本国からくる補給船、仮装巡洋艦の様子がちょっと触れてある。
の巻末にペナンを基地としたインド洋のUボート作戦や
本国からくる補給船、仮装巡洋艦の様子がちょっと触れてある。
>>337
うへぇ、そんな補給状態じゃ、迂闊に斉射なんて出来ないな。
45年入ってからのペナン島の作戦状況はどうなってたんだろ。
魚雷不足で殆ど作戦行動は出来ないっていう有様でもおかしくないな。
後、武器や装備、電探なんかの更新も遅れそうだよね。
うへぇ、そんな補給状態じゃ、迂闊に斉射なんて出来ないな。
45年入ってからのペナン島の作戦状況はどうなってたんだろ。
魚雷不足で殆ど作戦行動は出来ないっていう有様でもおかしくないな。
後、武器や装備、電探なんかの更新も遅れそうだよね。
燃料は兎も角魚雷が無いのはなぁ……。
独行艦に浮上攻撃を仕掛ける通り魔作戦しか出来ないじゃないか。
そいや、イタリアも43年の降伏間際にシンガポールに拠点作ろうとしてるのね。
本土が犯されてる時期になにやってるんだか……。
独行艦に浮上攻撃を仕掛ける通り魔作戦しか出来ないじゃないか。
そいや、イタリアも43年の降伏間際にシンガポールに拠点作ろうとしてるのね。
本土が犯されてる時期になにやってるんだか……。
>>341
半島は捨てても山で粘れると思っていたか、
どうせファシスト政権は転覆して独日に宣戦布告するだろうから
その時戦勝国として極東に地歩を固めている必要があるニダと思っていたか
どちらかじゃね。
半島は捨てても山で粘れると思っていたか、
どうせファシスト政権は転覆して独日に宣戦布告するだろうから
その時戦勝国として極東に地歩を固めている必要があるニダと思っていたか
どちらかじゃね。
ドイツ週刊ニュースでのUボートって、やっぱ43年の夏頃からは話題に上がる回数は減ったんだろうか。
>>337
日本の酸素魚雷とか使えなかったの？
日本の酸素魚雷とか使えなかったの？
酸素魚雷はデリケートすぎて潜水艦で使うのは自殺行為
>>346
魚雷にクリームを塗れば発射管にぬるりと入ってオケー
魚雷にクリームを塗れば発射管にぬるりと入ってオケー
>>347
グリース塗った程度でどうにかなるかよｗ
ところで、Uボートの艦長って引退時期は総撃沈数10.0000から15.0000位？
オットーは現場主義を貫いてデーニッツの幕僚就任要請とか断ってたみたいだけど。
グリース塗った程度でどうにかなるかよｗ
ところで、Uボートの艦長って引退時期は総撃沈数10.0000から15.0000位？
オットーは現場主義を貫いてデーニッツの幕僚就任要請とか断ってたみたいだけど。
>>総撃沈数10.0000から15.0000位
この数字、どう読めばいいんだ？
この数字、どう読めばいいんだ？
普通コンマを使って千単位で区切るよね…
スレチかも知れんが、米海軍がSSBN/SSGNへの女性士官の乗りこみを決定したね
長い哨戒からの帰還で、ネーチャン達からの花束で歓迎される楽しみが減るわけだね。
ロシアの原潜のドキュメンタリーで、
上陸した乗組員の一人が久々に彼女に会うところで
感動の再会かと思ったら妙に彼女がよそよそしくて
実は新しい人がいて…ごめんなさい、とか言われて
閉ざされたドアの前でがっくり肩を落として帰っていく、ってのがあったのを思い出した。
上陸した乗組員の一人が久々に彼女に会うところで
感動の再会かと思ったら妙に彼女がよそよそしくて
実は新しい人がいて…ごめんなさい、とか言われて
閉ざされたドアの前でがっくり肩を落として帰っていく、ってのがあったのを思い出した。
ベトナム症候群、アフガン症候群に続いて「原潜症候群」の誕生だな
分岐点は1943年6月
ロリアンブンカー攻撃、何時頃だったかな？
359 ：名無し三等兵：2010/11/01(月) 23:07:07 ID:K7+wNTAV
Ｕボートの一人前の艦長を正式に育てるには
最低１０年の歳月がかかると、ある雑誌で読んだのですが
ほんとうでしょうか？
最低１０年の歳月がかかると、ある雑誌で読んだのですが
ほんとうでしょうか？
機関士長になるのに3年、航海士長になるのに3年、水雷長になるのに3年と考えれば
すべてを一通りこなさなきゃならない艦長が10年となるのは不思議ではないけどな
すべてを一通りこなさなきゃならない艦長が10年となるのは不思議ではないけどな
艦長は、大体二十代後半から一番多いのが三十代前半だから、
まあ普通は十年ってところだろ。
大戦後半には、確か24歳ってのもいた記憶があるけど。
まあ普通は十年ってところだろ。
大戦後半には、確か24歳ってのもいた記憶があるけど。
クレッチマーは25歳で艦長になってるね
確かU995のﾍｽ艦長は21歳だったはず
364 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/11/02(火) 23:50:45 ID:SDyAriay
>359
>Ｕボートの一人前の艦長を正式に育てるには
>最低１０年の歳月がかかると、ある雑誌で読んだのですが
>ほんとうでしょうか？
霞ヶ浦の住人の回答。
まあ、その辺が妥当だろうと、想像します。
説明。
18歳くらいで、海軍兵学校へ入学します。
22歳くらいで卒業します。
部隊で経験を積んで、大尉となります。
これが6年とすれば、計10年となります。
Ｕボート艦長は、大尉以上だったと思います。
>Ｕボートの一人前の艦長を正式に育てるには
>最低１０年の歳月がかかると、ある雑誌で読んだのですが
>ほんとうでしょうか？
霞ヶ浦の住人の回答。
まあ、その辺が妥当だろうと、想像します。
説明。
18歳くらいで、海軍兵学校へ入学します。
22歳くらいで卒業します。
部隊で経験を積んで、大尉となります。
これが6年とすれば、計10年となります。
Ｕボート艦長は、大尉以上だったと思います。
365 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/11/02(火) 23:58:33 ID:SDyAriay
>360
>機関士長になるのに3年、航海士長になるのに3年、水雷長になるのに3年と考えれば
>すべてを一通りこなさなきゃならない艦長が10年となるのは不思議ではないけどな
霞ヶ浦の住人の回答。
機関長は別コースです。
航海士長と水雷長は、単に職務の違いで、上下関係はありません。
説明。
艦長は機関長を経験しなくてはならないということはありません。
機関と航海（艦長）はコースが違います。
それと、Ｕボート経験者が、Ｕボート艦長になるのが望ましかったです。
しかし、第二次世界大戦末期には、人材難から、Ｕボート経験の無い人が、短期間の講習を受けて、Ｕボート艦長になっています。
>機関士長になるのに3年、航海士長になるのに3年、水雷長になるのに3年と考えれば
>すべてを一通りこなさなきゃならない艦長が10年となるのは不思議ではないけどな
霞ヶ浦の住人の回答。
機関長は別コースです。
航海士長と水雷長は、単に職務の違いで、上下関係はありません。
説明。
艦長は機関長を経験しなくてはならないということはありません。
機関と航海（艦長）はコースが違います。
それと、Ｕボート経験者が、Ｕボート艦長になるのが望ましかったです。
しかし、第二次世界大戦末期には、人材難から、Ｕボート経験の無い人が、短期間の講習を受けて、Ｕボート艦長になっています。
霞ヶ浦の住人は胡散臭いことに定評があるからなぁー
ソースを貼らない限りスルー
ソースを貼らない限りスルー
U-977のシェッファー艦長は
海軍兵学校1941年5月卒業、少尉候補生としてUボートに乗り組み、
3回哨戒航海して少尉進級1942年5月、ただちに新造艦の先任将校になり、
その艦で4回哨戒に参加した後、1943年1月潜水艦長講習をうけるために退艦。
1943年11月にU-148艦長になり、45年3月にU-977を任せられる。
この間1943年12月に中尉に進級している。
ということは少尉でもUボート艦長になれたってこと。
戦争後半の速成教育かくのごとし。
ちなみにシェファアーは自著の中では何隻か撃沈したと言っているが、
実際は先任将校から艦長の時期を通じて一隻の撃沈も撃破もないみたい。
海軍兵学校1941年5月卒業、少尉候補生としてUボートに乗り組み、
3回哨戒航海して少尉進級1942年5月、ただちに新造艦の先任将校になり、
その艦で4回哨戒に参加した後、1943年1月潜水艦長講習をうけるために退艦。
1943年11月にU-148艦長になり、45年3月にU-977を任せられる。
この間1943年12月に中尉に進級している。
ということは少尉でもUボート艦長になれたってこと。
戦争後半の速成教育かくのごとし。
ちなみにシェファアーは自著の中では何隻か撃沈したと言っているが、
実際は先任将校から艦長の時期を通じて一隻の撃沈も撃破もないみたい。
uboat.netによると、
シェッファーは1943年11月30日にU148艦長を拝命して
その翌日の12月1日には中尉に昇進している。
まぁ、たった一日でも、少尉の艦長がいたとは
いえるな。
シェッファーは1943年11月30日にU148艦長を拝命して
その翌日の12月1日には中尉に昇進している。
まぁ、たった一日でも、少尉の艦長がいたとは
いえるな。
>>364
プリーンは中尉で艦長になってるやん
プリーンは中尉で艦長になってるやん
大型艦艇も良いけど
やっぱり乗り込むとしたら潜水艦や駆逐艦だよね
やっぱり乗り込むとしたら潜水艦や駆逐艦だよね
>>367
インスタント訓練じゃ戦果は挙げられんわな。
インスタント訓練じゃ戦果は挙げられんわな。
375 ：Die Aohatung!：2010/11/03(水) 17:28:57 ID:xVjaE0zH
>>344-346
＞日本の酸素魚雷とか使えなかったの
＞サイズも発射管の機能も
日本が１次大戦後に連合軍から数隻のＵボートと３千トン潜水艦設計図もらい当時の川崎造船所社長自らドイツへ行き関係者に話を聞いて建造した経緯があり
魚雷直径も53.3センチと同じで多少の発射装置改修で95式酸素魚雷（水上艦は直径61センチの93式）を発射できたのでは？
＞日本の酸素魚雷とか使えなかったの
＞サイズも発射管の機能も
日本が１次大戦後に連合軍から数隻のＵボートと３千トン潜水艦設計図もらい当時の川崎造船所社長自らドイツへ行き関係者に話を聞いて建造した経緯があり
魚雷直径も53.3センチと同じで多少の発射装置改修で95式酸素魚雷（水上艦は直径61センチの93式）を発射できたのでは？
商船相手の魚雷戦なら、電池魚雷の方が使い勝手が良かったみたいだな。
日本軍でも酸素魚雷って潜水艦では使わなかったと思った。
ギリシャ海軍、214型潜水艦パパリニコスを受領
ttp://www.defpro.com/news/details/19322/
ttp://www.lenta.ru/news/2010/11/03/class214/
ずっと受領拒否が続いてきたが、漸く問題が解決したのだろうか
ttp://www.defpro.com/news/details/19322/
ttp://www.lenta.ru/news/2010/11/03/class214/
ずっと受領拒否が続いてきたが、漸く問題が解決したのだろうか
382 ：Die Aohatung!：2010/11/04(木) 07:03:05 ID:kG7MNpx9
>>376-378
酸素魚雷はどの列国も開発しようとしたが成功したのは日本だけ、独も製造できなかった
独は航続距離約８ｋのデカリン（パラフィンの一種）燃料の内燃機関魚雷で一撃を与え、航続距離約４Ｋの電池魚雷でとどめを刺したようだ
独が日本の酸素魚雷使ってたら戦況が少しは変わったかもしれないが、日本から輸送船で運ぶことは不可能だった（８回の日独連絡潜水艦の往復だけ）
酸素魚雷はどの列国も開発しようとしたが成功したのは日本だけ、独も製造できなかった
独は航続距離約８ｋのデカリン（パラフィンの一種）燃料の内燃機関魚雷で一撃を与え、航続距離約４Ｋの電池魚雷でとどめを刺したようだ
独が日本の酸素魚雷使ってたら戦況が少しは変わったかもしれないが、日本から輸送船で運ぶことは不可能だった（８回の日独連絡潜水艦の往復だけ）
ドイツの空気魚雷や電池魚雷は日本の酸素魚雷よりも炸薬量が少ないが、
そのほかにも信管が違う。
日本の魚雷は酸素を使っていても艦腹に穴を開けるだけの接触信管だ。
ドイツの竜骨をへし折る艦底起爆信管の方が破壊効果は大きい。
もちろんちゃんと機能すればの話だが・・・
そのほかにも信管が違う。
日本の魚雷は酸素を使っていても艦腹に穴を開けるだけの接触信管だ。
ドイツの竜骨をへし折る艦底起爆信管の方が破壊効果は大きい。
もちろんちゃんと機能すればの話だが・・・
ドイツ人の馬鹿な頭には実用化できなかっただけ
太平洋で開戦する前に
ドイツから酸素魚雷の設計図とサンプル提供の要請があったが、日本海軍が断ったという話はあった。
ドイツから酸素魚雷の設計図とサンプル提供の要請があったが、日本海軍が断ったという話はあった。
酸素魚雷はデリケート過ぎて日本軍でも持て余していたものなのに夢みすぎだろｗ
整備が大変なんだっけか？
ドイツ「兵器は整備性、実用性が命！(ｷﾘｯ」
アメリカ（…お前が言うな…）
アメリカ（…お前が言うな…）
酸素魚雷は整備が大変でダメコン的にも危険だからだろう
酸素魚雷の英語版ウィキペディアにも危険性が書いてあるから
スペックは世界最高だが海外でもそういう認識なんじゃね？
酸素魚雷の英語版ウィキペディアにも危険性が書いてあるから
スペックは世界最高だが海外でもそういう認識なんじゃね？
大日本帝国海軍潜水艦の撃沈記録を調べていけば、潜水艦用酸素魚雷である九五式酸素魚雷での撃沈例は１例だけ。ワスプと駆逐艦のやつ。
日本でも九五式酸素魚雷を搭載できたのはイ号だけと言われているので、小さい潜水艦ばかりのＵボートでは運用は難しいのでは？
日本でも九五式酸素魚雷を搭載できたのはイ号だけと言われているので、小さい潜水艦ばかりのＵボートでは運用は難しいのでは？
ワスプは普通の魚雷では撃沈できんかったんか？
>>391
リスカムベイとヨークタウンは違うの？
リスカムベイとヨークタウンは違うの？
詳しい内容は忘れたが、板倉さんの乗るイ号潜が真珠湾で長時間潜航で危機に陥り
板倉さんが危険だが最後の賭けで艦長に｢酸素魚雷の酸素を使わせて下さい」と
提案して艦長も「先任将校に任せる」と答え、危機脱出に成功した事があった。
板倉さんが危険だが最後の賭けで艦長に｢酸素魚雷の酸素を使わせて下さい」と
提案して艦長も「先任将校に任せる」と答え、危機脱出に成功した事があった。
395 ：名無し三等兵：2010/11/06(土) 23:38:09 ID:49uWhZNt
戦艦ノースカロライナも大破せしめたんですよね。
修理に半年かかったとか。
修理に半年かかったとか。
ロングランスの初出典は何なんだろう？
FATとかLATみたいな、対船団魚雷こそ、
馳走距離が長い酸素魚雷の出番なのに。
398 ：黄装薬９：2010/11/07(日) 06:32:46 ID:BRXg+WQE
>>391
あんたはニセおたく
＞九五式酸素魚雷での撃沈例は１例だけ→間違い
＞九五式酸素魚雷を搭載できたのはイ号だけ→イ号は千ｔ以上で日本が使ったのはほとんどイ号。千ｔ以下のロ号は殆ど建造してない
＞小さい潜水艦ばかりのＵボートでは運用は難しいのでは？
Ｕボートは主力は７００tクラスのⅦ型だったが、内燃機関魚雷、電池魚雷はてはホーミング魚雷まで使い分け、発射時に航速をセットするなどはるかに複雑な運用をしていた
あんたはニセおたく
＞九五式酸素魚雷での撃沈例は１例だけ→間違い
＞九五式酸素魚雷を搭載できたのはイ号だけ→イ号は千ｔ以上で日本が使ったのはほとんどイ号。千ｔ以下のロ号は殆ど建造してない
＞小さい潜水艦ばかりのＵボートでは運用は難しいのでは？
Ｕボートは主力は７００tクラスのⅦ型だったが、内燃機関魚雷、電池魚雷はてはホーミング魚雷まで使い分け、発射時に航速をセットするなどはるかに複雑な運用をしていた
UボートVII型を見直したら、LATじゃなくてLUTだったわ。
400 ：名無し三等兵：2010/11/07(日) 22:55:00 ID:URzjCYYj
>>397
それに関しては同意
それに関しては同意
>>401
モリソン翁かね？
モリソン翁かね？
そそ。
It is commonly referred to as the "Long Lance" torpedo by most modern English-language naval historians,
a nickname given it after the war by Samuel E. Morison, the chief historian of the U.S. Navy (後略)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Type_93_torpedo
a nickname given it after the war by Samuel E. Morison, the chief historian of the U.S. Navy (後略)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Type_93_torpedo
>>397
FaTやLuTは、空気魚雷で雷速も20ノット程度だったから、発射位置も制約が大きかったらいしね。
船団後方からでは、射程に入らなかったらしい。
酸素魚雷の雷速と射程なら、どの位置からでも、有効な兵器になったかも。
FaTやLuTは、空気魚雷で雷速も20ノット程度だったから、発射位置も制約が大きかったらいしね。
船団後方からでは、射程に入らなかったらしい。
酸素魚雷の雷速と射程なら、どの位置からでも、有効な兵器になったかも。
結局戦争が始まってかなり戦局が進んでから設計と使い方を教えて貰っても
使うには発射管径に合わせて全て設計し直さねばならないし、
発射管を変えるなら艦体も、たぶん魚雷コンピューターも再設計だし、
やってられなかったろうね。
使うには発射管径に合わせて全て設計し直さねばならないし、
発射管を変えるなら艦体も、たぶん魚雷コンピューターも再設計だし、
やってられなかったろうね。
実際、対船団魚雷を使用するために、針路設定に対応出来るよう、攻撃用計算機と発射管を改造した。
攻撃用計算機（襲撃運動盤）を改造したわけじゃなくて
それようの機器を追加しただけ
それようの機器を追加しただけ
クレーマーの手記を読むとホーミング魚雷って全然当たらないように見えるんだが。
本当に役に立ったの？
本当に役に立ったの？
ほんの初めの内だけ
というのは、すぐ雑音機で対抗したから
というのは、すぐ雑音機で対抗したから
Uボートのホーミングで沈んだ護衛艦って何隻あったのかな。
>>412
何隻かは解らないが、連合軍の集計では、戦闘で発射されたT5が約640本、
実際に目標を捕えたのは、6%を超える位だったそうだ。
ドイツ海軍の公式記録では、50%以上とされているから、フォクサーに当たったのが、結構ありそうだ。
何隻かは解らないが、連合軍の集計では、戦闘で発射されたT5が約640本、
実際に目標を捕えたのは、6%を超える位だったそうだ。
ドイツ海軍の公式記録では、50%以上とされているから、フォクサーに当たったのが、結構ありそうだ。
それなら一発発射して爆音を確認してから、もう一発発射すれば良かったんじゃないの？
>>414
撃ったらすぐ魚雷の高速走行を探知した駆逐艦が来るのに？
撃ったらすぐ魚雷の高速走行を探知した駆逐艦が来るのに？
やっぱりアカンのか
フォクサーは連合軍の護衛艦艦長からは、嫌われていたみたいだね。
うるさ過ぎて、自分の居場所が遠距離からでもばれる。
使用中はアスディックが使えない。
使用後の回収が面倒臭い。
が理由らしい。
>>417
加えて後期改良型のミソサザイには効かないしね。
つか、命中率低くても自分を追い掛けてくる魚雷はやっぱり恐ろしかったんだろうか。
そう言えば、エーリッヒ・トップって戦後デーニッツやUボート戦を否定＆批判して元部下達とすら仲違いしたって本当？
事実だとすれば戦後までデーニッツへの敬愛を失わなかったクレーマーとは対象的だよな。
加えて後期改良型のミソサザイには効かないしね。
つか、命中率低くても自分を追い掛けてくる魚雷はやっぱり恐ろしかったんだろうか。
そう言えば、エーリッヒ・トップって戦後デーニッツやUボート戦を否定＆批判して元部下達とすら仲違いしたって本当？
事実だとすれば戦後までデーニッツへの敬愛を失わなかったクレーマーとは対象的だよな。
旧帝海航空隊だって源田派と反源田派に分かれたからそんなもんだろう
終戦時には４９隻のUボートが作戦行動を行っていたみたいだけど、Uボート最後の獲物って何処の艦船だろ。
終戦になってからだが、1945年7月10日に英海軍トロール漁船改造掃海艇クルドがU218の敷設した機雷で沈んでる
>>14
＞諸元だけ見れば平凡なのに、史上もっとも活躍した潜水艦なのだから。
ソ連潜水艦だってＵボートにも負けない活躍をしてると思うぞ。
魚雷一発でファシスト9,343人を海没させたくらいだから！
魚雷攻撃から約1時間後の22時15分頃、ヴィルヘルム・グストロフは沈没し、多くの人々が凍る海に投げ出された。
この時期のバルト海の水温は通常摂氏 4℃だが、この日はとりわけ寒さの厳しい日で、水温はマイナス10℃
からマイナス16℃にまで下がり、海上には氷が漂っていた。魚雷艇レーヴェは472名を救出し、
沈没直後に駆けつけた魚雷艇T 36は564名を救出した。更に掃海艇M 341が37名、潜水艦補給船TS IIが98名、
貨物船ゲッティンゲンが28名を救出した。翌31日朝、難民輸送中の貨物船ゴーテンラントが9名を海から救い上げ、
訓練魚雷回収艇TF 19が7名、監視艇Vp 1703が乳児1名を救出した。沈没での生存者は1,216名（ドイツ語版では1,252名）、
犠牲者は9,343名（ほとんどが一般市民で、半分以上が子供）であった。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%83%98%E3%83%AB%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%95%E5%8F%B7
ん？ 非戦闘員だって？
Ｕボートが殺戮した商船乗組員だってそうだろｗｗ
＞諸元だけ見れば平凡なのに、史上もっとも活躍した潜水艦なのだから。
ソ連潜水艦だってＵボートにも負けない活躍をしてると思うぞ。
魚雷一発でファシスト9,343人を海没させたくらいだから！
魚雷攻撃から約1時間後の22時15分頃、ヴィルヘルム・グストロフは沈没し、多くの人々が凍る海に投げ出された。
この時期のバルト海の水温は通常摂氏 4℃だが、この日はとりわけ寒さの厳しい日で、水温はマイナス10℃
からマイナス16℃にまで下がり、海上には氷が漂っていた。魚雷艇レーヴェは472名を救出し、
沈没直後に駆けつけた魚雷艇T 36は564名を救出した。更に掃海艇M 341が37名、潜水艦補給船TS IIが98名、
貨物船ゲッティンゲンが28名を救出した。翌31日朝、難民輸送中の貨物船ゴーテンラントが9名を海から救い上げ、
訓練魚雷回収艇TF 19が7名、監視艇Vp 1703が乳児1名を救出した。沈没での生存者は1,216名（ドイツ語版では1,252名）、
犠牲者は9,343名（ほとんどが一般市民で、半分以上が子供）であった。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%83%98%E3%83%AB%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%95%E5%8F%B7
ん？ 非戦闘員だって？
Ｕボートが殺戮した商船乗組員だってそうだろｗｗ
ﾂﾏﾝﾈ
戦争は奇麗事ではありえないということで
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/12/02(木) 01:37:22 ID:???
ま、おいといて。
４４年以降、エレクトロボートみたく備砲を外して出撃したUボートっているんだろか。
実際、哨戒機やハンター・ハンターがブンブン彷徨いている間、雷撃でも困難なのに浮上砲撃するのは自殺行為だよな。
最後の手段……かもしれないが、浮上して攻撃しなきゃいけない時点でもう降伏するだろな普通。
４４年以降、エレクトロボートみたく備砲を外して出撃したUボートっているんだろか。
実際、哨戒機やハンター・ハンターがブンブン彷徨いている間、雷撃でも困難なのに浮上砲撃するのは自殺行為だよな。
最後の手段……かもしれないが、浮上して攻撃しなきゃいけない時点でもう降伏するだろな普通。
艦橋側面に取り付ける馬蹄形の救命具は後には見られなくなるけど、
なんでやめたの？攻撃で浮き上がって所在を暴露するから？
なんでやめたの？攻撃で浮き上がって所在を暴露するから？
U-48のエンブレム、猫の絵と、３ｘって書いてあるけど
どんな意味があるの？
どんな意味があるの？
前にどこかで聞いたけど忘れた。
猫の三倍しぶといってことかな？uboat.netで艦番号調べれば判ると思う。
猫の三倍しぶといってことかな？uboat.netで艦番号調べれば判ると思う。
>>900
古い記事だけど、Uボートカクテルって時代を先取りしてたんだね
知らんかったわ
ttp://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/378155.html
古い記事だけど、Uボートカクテルって時代を先取りしてたんだね
知らんかったわ
ttp://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/378155.html
誤爆すまんかった
>>429 ありがとう。検索してみたけど、なぜ３Xと書いてあるのかはわからなかった。
つか、哨戒任務中の飲酒ってありなのか？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1051396780
この質問者はこのスレの誰かかな?
U-48の猫はこの"Dreimal schwarzer Kater"を表した物でしょ?
この質問者はこのスレの誰かかな?
U-48の猫はこの"Dreimal schwarzer Kater"を表した物でしょ?
なあるほど。
>>434
大あり。Das Bootだってジブラルタル脱出の翌日は飲ましてたろ？
日本潜でだって、艦の食糧の一部としての酒の他に
めいめい私物の酒を持ち込んでいたよ。
公の酒はビールと日本酒らしかったけど (艦内神社の御神酒は日本酒だし)、
私物は水で割って長く楽しめるように蒸留酒が多かったらしい。
ウィスキーとか梅酒とか。
大あり。Das Bootだってジブラルタル脱出の翌日は飲ましてたろ？
日本潜でだって、艦の食糧の一部としての酒の他に
めいめい私物の酒を持ち込んでいたよ。
公の酒はビールと日本酒らしかったけど (艦内神社の御神酒は日本酒だし)、
私物は水で割って長く楽しめるように蒸留酒が多かったらしい。
ウィスキーとか梅酒とか。
出港前に梅酒を漬けておいて
帰港が決まったら飲もうぜとwktkしながら待ってたら飲む前にボカチン喰らったでござる
みたいなことはなかったのだろうか
帰港が決まったら飲もうぜとwktkしながら待ってたら飲む前にボカチン喰らったでござる
みたいなことはなかったのだろうか
>>438
艦長が「陸に上がったら俺の驕りだ」って言ったら死亡フラグですね解ります。
艦長が「陸に上がったら俺の驕りだ」って言ったら死亡フラグですね解ります。
>>3
乙っ！！
乙っ！！
ww2の戦後、連合国側は一応潜水艦の保持を西ドイツに認めた。
しかしトラウマの為か極少数かつ500tサイズの沿岸潜水艦しか認めなかった……のは良いとして。
これらに乗り込んだ乗組員達って、元Uボート乗りとかが多かったのかな？
西ドイツ海軍の将官には元Uボートコマンダー多いしね。
かつて二十歳前後で大西洋やアフリカ沖合に繰り出してた連中が３０代で勤務しててもおかしくはないと思うけど。
しかしトラウマの為か極少数かつ500tサイズの沿岸潜水艦しか認めなかった……のは良いとして。
これらに乗り込んだ乗組員達って、元Uボート乗りとかが多かったのかな？
西ドイツ海軍の将官には元Uボートコマンダー多いしね。
かつて二十歳前後で大西洋やアフリカ沖合に繰り出してた連中が３０代で勤務しててもおかしくはないと思うけど。
乗組員まではわからんが、戦後西ドイツ海軍の装備した最初のUボートは、沈んでいたのを引き揚げられたXXIII型。
大戦中のものとほぼ同じだし、潜水艦乗組員は一朝一夕に訓練できるわけじゃないから、
乗組員の人的連続性はあったんじゃないかな。
もっとも西ドイツ海軍は純粋な沿岸海軍で戦力的にも潜水艦が主力じゃないし、
最初のボスは掃海艇のルーゲだけどね。
大戦中のものとほぼ同じだし、潜水艦乗組員は一朝一夕に訓練できるわけじゃないから、
乗組員の人的連続性はあったんじゃないかな。
もっとも西ドイツ海軍は純粋な沿岸海軍で戦力的にも潜水艦が主力じゃないし、
最初のボスは掃海艇のルーゲだけどね。
443 ：名無し三等兵：2010/12/19(日) 19:58:42 ID:fDwQ+HV4
Uボートって、アメリカ西海岸沖や中米のカリブ海でもかなりの戦果を挙げたってすごいな。
調べたらU995がそのまま展示されてる場所があった
http://ameblo.jp/i-yumekibun/entry-10671019921.html
これは上のブログの動画。
http://m.youtube.com/index?desktop_uri=%2F&gl=JP#/watch?xl=xl_blazer&v=zGXryrVgU3U
http://ameblo.jp/i-yumekibun/entry-10671019921.html
これは上のブログの動画。
http://m.youtube.com/index?desktop_uri=%2F&gl=JP#/watch?xl=xl_blazer&v=zGXryrVgU3U
445 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/19(日) 21:40:15 ID:E/n/2d3F
>443
>Uボートって、アメリカ西海岸沖や中米のカリブ海でもかなりの戦果を挙げたってすごいな。
霞ヶ浦の住人の回答。
アメリカ東海岸です！
説明。
大西洋岸は東海岸です。
太平洋岸が西海岸です。
>Uボートって、アメリカ西海岸沖や中米のカリブ海でもかなりの戦果を挙げたってすごいな。
霞ヶ浦の住人の回答。
アメリカ東海岸です！
説明。
大西洋岸は東海岸です。
太平洋岸が西海岸です。
446 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/19(日) 21:45:12 ID:E/n/2d3F
>386
>太平洋で開戦する前に
>ドイツから酸素魚雷の設計図とサンプル提供の要請があったが、日本海軍が断ったという話はあった。
霞ヶ浦の住人の回答。
違います！
説明。
「酸素魚雷 - Wikipedia
太平洋戦争中に遣独潜水艦作戦によってドイツ海軍は九五式酸素魚雷を入手したが、研究
目的での利用にとどめ、実戦においては使い勝手の良い電池式魚雷のみを使用した。
酸素魚雷は始動直後の燃焼には空気を使用していたため、駛走開始から数百m以内は航跡
..a.wikipedia.org/wiki/%25E9%2585%25B8... - キャッシュ - 類似ページ」
>太平洋で開戦する前に
>ドイツから酸素魚雷の設計図とサンプル提供の要請があったが、日本海軍が断ったという話はあった。
霞ヶ浦の住人の回答。
違います！
説明。
「酸素魚雷 - Wikipedia
太平洋戦争中に遣独潜水艦作戦によってドイツ海軍は九五式酸素魚雷を入手したが、研究
目的での利用にとどめ、実戦においては使い勝手の良い電池式魚雷のみを使用した。
酸素魚雷は始動直後の燃焼には空気を使用していたため、駛走開始から数百m以内は航跡
..a.wikipedia.org/wiki/%25E9%2585%25B8... - キャッシュ - 類似ページ」
447 ：名無し三等兵：2010/12/20(月) 02:04:52 ID:KnjdFZcT
＞電池式魚雷のみを使用した
違います！
デカリン（パラフィンの一種）を使用した内燃機関の魚雷も併用しました
違います！
デカリン（パラフィンの一種）を使用した内燃機関の魚雷も併用しました
大西洋戦でのキルレシオの推移が興味深い
大西洋での戦いがWWIIの勝敗を決した
450 ：名無し三等兵：2010/12/20(月) 12:46:14 ID:kO/tmSMz
>>450
新参は初心者質問スレを半年ROMってろ。
新参は初心者質問スレを半年ROMってろ。
>>452
詳しく
詳しく
>>454
なんだ。お前は他人に便乗しているだけのヘタレのようだなｗｗｗ
なんだ。お前は他人に便乗しているだけのヘタレのようだなｗｗｗ
>>455
さぁ、この棒雑巾で涙をお拭き
さぁ、この棒雑巾で涙をお拭き
>>456
泣いているのはお前だろｗ
泣いているのはお前だろｗ
>>457
ちったぁひねって返せﾎﾞｹ
ちったぁひねって返せﾎﾞｹ
女郎屋に平安を！
460 ：名無し三等兵：2010/12/31(金) 15:23:14 ID:8ItYqoU2
緊急浮上、メインタンクブローアップ！
462 ：名無し三等兵：2011/01/07(金) 00:36:16 ID:HvEBDOaN
知識はないんだが、よく漫画や映画なんかでUボートが第3帝国の金塊やら絵画を輸送して沈没という類の話をよく見るんだが、実際はあったのだろうか？
>>462
Uボートじゃないけど、伊52がたくさんの金塊とともに沈んでる
Uボートじゃないけど、伊52がたくさんの金塊とともに沈んでる
464 ：名無し三等兵：2011/01/07(金) 02:21:06 ID:HvEBDOaN
日本かぁ。独逸はないのか・・・
462=464はM資金詐欺に簡単に釣られそうだな
http://www.dvrbs.com/history-mil/ships/USSScorpionSS278.jpg
この艦尾の網みたいなのって何かわかる？
この艦尾の網みたいなのって何かわかる？
>>466
スクリューガード。
スクリューガード。
プロペラガードのほうが一般名称ぽいな。
>>467-468
ありがとう
ありがとう
>>472
それよか20mm四連装。
それよか20mm四連装。
連中のヘリと特攻ボートと本船と全部面倒見てやれる。
そうだったのか。>>474
巡洋艦の写真などではこれまで気が付かなかったが。
巡洋艦の写真などではこれまで気が付かなかったが。
駆逐艦にもかわいいのが付いてるな
んじゃ、なんでＵボトには付いてないん？
>>477
ちゃんとあるぞ
ttp://www.awesomestories.com/images/user/88e6a0e303.jpg
これも水線下にスクリューガードついてるでそ？
ttp://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/13988037.jpg
ちゃんとあるぞ
ttp://www.awesomestories.com/images/user/88e6a0e303.jpg
これも水線下にスクリューガードついてるでそ？
ttp://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/13988037.jpg
良い尻だなあ
480 ：名無し三等兵：2011/01/18(火) 18:49:04 ID:OWstv32A
触ってもいいよ
日本語すら不自由な馬鹿とは
平成も23年か。
諸君、がんばれよ。なあに小銃1丁あれば・・・
諸君、がんばれよ。なあに小銃1丁あれば・・・
朝鮮臭いな
>>486じゃった。
いんや>>485じゃった
7型の潜舵は発令所に並んでる二人が操舵してたんだよね？
手動の丸い舵輪と油圧？のポタンみたいなやつ
質問ですけど、じゃあ縦舵はどこで操舵してたんの？
ガトー級やイ号潜は発令所前方等にあるけど、Uボートは見当たらないよね？
あと、あのボタン式操舵機の名称 わかる方いれば教えてください
手動の丸い舵輪と油圧？のポタンみたいなやつ
質問ですけど、じゃあ縦舵はどこで操舵してたんの？
ガトー級やイ号潜は発令所前方等にあるけど、Uボートは見当たらないよね？
あと、あのボタン式操舵機の名称 わかる方いれば教えてください
舵輪が縦舵で、二つのボタンがそれぞれ横舵・潜舵じゃないのか？
幾ら海水でもそれはないな。
英語版の同じ箇所では気温が-18 to -10 °Cとあるからたぶん誤訳。
英語版の同じ箇所では気温が-18 to -10 °Cとあるからたぶん誤訳。
493 ：名無し三等兵：2011/01/28(金) 22:49:18 ID:5HNq5nIT
uボート初心者ですが、
お勧め文献よろしくです
お勧め文献よろしくです
494 ：黄装薬９：2011/01/29(土) 11:29:16 ID:ONPeJNdU
私の座右の書は「Ｕボート入門」広田厚司著光人社ＮＦ文庫です
>>450
＞酸素魚雷は効率のいい兵器じゃないしな。
戦闘効率で言うなら、ソ連潜水艦の魚雷攻撃こそ史上最強だよな。
魚雷一撃で、ファシスト9,343名を海没させた。技術立国ドイツの未来を担う彼らがもし生きていたら、
陥落間際のベルリンが息を吹き返して、米英ソに大損害を与えたことは間違いない。
魚雷攻撃から約1時間後の22時15分頃、ヴィルヘルム・グストロフは沈没し、多くの人々が凍る海に投げ出された。
この時期のバルト海の水温は通常摂氏 4℃だが、この日はとりわけ寒さの厳しい日で、水温はマイナス10℃
からマイナス16℃にまで下がり、海上には氷が漂っていた。魚雷艇レーヴェは472名を救出し、
沈没直後に駆けつけた魚雷艇T 36は564名を救出した。更に掃海艇M 341が37名、潜水艦補給船TS IIが98名、
貨物船ゲッティンゲンが28名を救出した。翌31日朝、難民輸送中の貨物船ゴーテンラントが9名を海から救い上げ、
訓練魚雷回収艇TF 19が7名、監視艇Vp 1703が乳児1名を救出した。沈没での生存者は1,216名（ドイツ語版では1,252名）、
犠牲者は9,343名（ほとんどが一般市民で、半分以上が子供）であった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%83%98%E3%83%AB%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%95%E5%8F%B7
ん？ 非戦闘員？
Uボートが殺戮した英商船乗組員だってそうだろｗｗ
＞酸素魚雷は効率のいい兵器じゃないしな。
戦闘効率で言うなら、ソ連潜水艦の魚雷攻撃こそ史上最強だよな。
魚雷一撃で、ファシスト9,343名を海没させた。技術立国ドイツの未来を担う彼らがもし生きていたら、
陥落間際のベルリンが息を吹き返して、米英ソに大損害を与えたことは間違いない。
魚雷攻撃から約1時間後の22時15分頃、ヴィルヘルム・グストロフは沈没し、多くの人々が凍る海に投げ出された。
この時期のバルト海の水温は通常摂氏 4℃だが、この日はとりわけ寒さの厳しい日で、水温はマイナス10℃
からマイナス16℃にまで下がり、海上には氷が漂っていた。魚雷艇レーヴェは472名を救出し、
沈没直後に駆けつけた魚雷艇T 36は564名を救出した。更に掃海艇M 341が37名、潜水艦補給船TS IIが98名、
貨物船ゲッティンゲンが28名を救出した。翌31日朝、難民輸送中の貨物船ゴーテンラントが9名を海から救い上げ、
訓練魚雷回収艇TF 19が7名、監視艇Vp 1703が乳児1名を救出した。沈没での生存者は1,216名（ドイツ語版では1,252名）、
犠牲者は9,343名（ほとんどが一般市民で、半分以上が子供）であった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%83%98%E3%83%AB%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%95%E5%8F%B7
ん？ 非戦闘員？
Uボートが殺戮した英商船乗組員だってそうだろｗｗ
それいうなら日本軍だって中国人を老若男女合計３５００万人虐殺してるだろ。
そんなに殺されるほどマヌケだったのか？
日本がドイツの3000万人を越えていたとは驚きだな
ってか、中国人なんてゴミみたいなものだろｗ
>>495
そもそもグストロフ号は撃沈時に兵員輸送してたから何ら問題ない。
そもそもグストロフ号は撃沈時に兵員輸送してたから何ら問題ない。
3500万人も殺せたというのなら、なんで戦争に負けたの？おかしいよね
俺の質問に答えられる奴いねーの？ニワカばっかかここ？
>>501
中国人を３５００万人虐殺したんだから、それだけで日本人としての国民的優越感は保てる。
太平洋戦争では負けたが日中戦争は大勝利だった、日本が二流ならその二流の日本
にさえも終戦まで隷属してた中国人は「ゴミ」。
中国人を３５００万人虐殺したんだから、それだけで日本人としての国民的優越感は保てる。
太平洋戦争では負けたが日中戦争は大勝利だった、日本が二流ならその二流の日本
にさえも終戦まで隷属してた中国人は「ゴミ」。
504 ：名無し三等兵：2011/01/29(土) 20:02:59 ID:WUimGrYx
505 ：名無し三等兵：2011/01/30(日) 12:32:27 ID:e5i+1x2w
Ｕボートの話しようや
>>504
調子に乗りました、ごめりんこ
調子に乗りました、ごめりんこ
>>490
あれは故障時の手動だとおもう、映画もそんなシーンあったよね？
二人がそれぞれ艦首潜舵と艦尾横舵を担当、じゃあ縦舵どうすんだと
写真でだけど、艦橋前方の航海用潜望鏡の出る穴近くにポタンの舵取り機あるんだよ
位置的に艦外から操舵の縦舵に間違いないよね
知りたいのは艦内のはどこかと
あれは故障時の手動だとおもう、映画もそんなシーンあったよね？
二人がそれぞれ艦首潜舵と艦尾横舵を担当、じゃあ縦舵どうすんだと
写真でだけど、艦橋前方の航海用潜望鏡の出る穴近くにポタンの舵取り機あるんだよ
位置的に艦外から操舵の縦舵に間違いないよね
知りたいのは艦内のはどこかと
縦舵は潜舵横舵より微妙な操作が必要だから舵輪なんだと思ってたよ。
もっともそんなのは出入港時だけかもしれんが。
もっともそんなのは出入港時だけかもしれんが。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1394331.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1394333.jpg
参考程度に。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1394333.jpg
参考程度に。
空気の読めないアニヲタは死滅しろ
空気を読んでないんじゃなくてどうでもいいゴミスレだったから検索に利用させてもらっただけ
もういいよ、ゴミ箱に捨てといて、このスレッド
もういいよ、ゴミ箱に捨てといて、このスレッド
515 ：黄装薬９：2011/02/01(火) 17:33:14 ID:S0UcVZ1j
Unsere Kapitän! Das tiefen Messer zeigt funfhundert funfzehen meters!!
516 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 20:43:34 ID:39Lqsy7s
×Unsere Kapitän!
○Herr Kapitän!
oder
○An Kommandant!
○Herr Kapitän!
oder
○An Kommandant!
517 ：５１５：2011/02/03(木) 07:29:28 ID:1xqfAknW
Vielen danke.
518 ：名無し三等兵：2011/02/03(木) 20:16:55 ID:K8xJQEpE
×Vielen danke
○Vielen Dank
ｺﾞﾒﾝ ちょっとうるさいかｗ
○Vielen Dank
ｺﾞﾒﾝ ちょっとうるさいかｗ
519 ：５１５：2011/02/03(木) 22:52:37 ID:1xqfAknW
Oh Verzeihung, das habe Ich ganz vergessen!
Kan du talar på Japanska?
no falo jopones
nihon go de oke
Yamada si ans atu kor osar eta
524 ：名無し三等兵：2011/02/05(土) 20:06:28 ID:BF3kd36I
>>524
520はノルウェー語で、521はポルトガル語
520はノルウェー語で、521はポルトガル語
>>494
広田工事て文才ないよね
広田工事て文才ないよね
>>525
Nej. Det är Svenska.
Nej. Det är Svenska.
Jawohl!
5thや11thSS師団のこと知らんのか…？
531 ：５１５：2011/02/08(火) 18:17:17 ID:FinczmKa
>>530
Ich weiss es nicht. Zurück zur Armee!
Ich weiss es nicht. Zurück zur Armee!
親衛隊以外にも陸軍や空軍、海軍にも外国義勇兵はいたという話だが
んじゃ、Ｕボート部隊にどれだけ
外国人義勇兵がいたのか教えてくれ。
外国人義勇兵がいたのか教えてくれ。
535 ：名無し三等兵：2011/02/12(土) 19:13:42 ID:xwxvBiki
ターン数…だと…？
今時ターン制わろたｗｗｗｗｗｗ
魚雷一本で中規模の家一本買えたと聞く。
静かなるオットーは魚雷節約の為一隻に付き１本だけしか使わなかった。
Ⅶ型は平均１４本魚雷詰めたけどさ、全部使ったとして何万トン沈めたら採算合うのかね。
一本に付き3000t位が相場だと聞いたけどね。大型カーゴやT2タンカー辺りは２～３本辺りぶち込んだらしいが。
静かなるオットーは魚雷節約の為一隻に付き１本だけしか使わなかった。
Ⅶ型は平均１４本魚雷詰めたけどさ、全部使ったとして何万トン沈めたら採算合うのかね。
一本に付き3000t位が相場だと聞いたけどね。大型カーゴやT2タンカー辺りは２～３本辺りぶち込んだらしいが。
でも使っちまえばあとでもっと良い獲物に会ったとき
魚雷がない、てなことになるかも知れないし。
アメさんはそういう考え方はしなかった様だけど。
魚雷がない、てなことになるかも知れないし。
アメさんはそういう考え方はしなかった様だけど。
541 ：名無し募集中。。。：2011/02/18(金) 21:33:44 ID:0dWhaGqC
だからこそ初期には魚雷節約して8.8cm砲の砲撃で沈めたりしたんでしょう
そうそう
採算って結局は
（船＋輸送物資）－魚雷
の値が最大になればいいんだよな
採算って結局は
（船＋輸送物資）－魚雷
の値が最大になればいいんだよな
となると、スカパフローの牡牛は戦艦オーク沈めた時さぞかし「大赤字だー」と思ったんだろうな。
戦艦オーク一隻沈めるのに実質必要だったのは二本だったのに対し、不発が五発も起きた。
勿論、彼に責任はなく、あるとすれば不良品渡してきた連中だろうけど。
戦艦オーク一隻沈めるのに実質必要だったのは二本だったのに対し、不発が五発も起きた。
勿論、彼に責任はなく、あるとすれば不良品渡してきた連中だろうけど。
>>543の家はネバーランド並みの大豪邸なんだろ？ｗ
数千マルクの魚雷をバカスカ撃ったのに
数ペニヒの導線が見つからんとはどういうこった
数ペニヒの導線が見つからんとはどういうこった
>>546
それは映画板でやってくれｗ
それは映画板でやってくれｗ
考えて見れば酷い話だ
どこぞのラノベでもキャラの一人が「演習で数万ドルのミサイルを何発もぶっ放した俺が数ドルのおつまみ買うのを躊躇してる」とかなんとかってぼやいてたなｗ
どこぞのラノベでもキャラの一人が「演習で数万ドルのミサイルを何発もぶっ放した俺が数ドルのおつまみ買うのを躊躇してる」とかなんとかってぼやいてたなｗ
どこのランボーだよ
Uボートってさ、哨戒が長引くと消化不良や下痢、食あたりなんかも多くなったのかね？
劣化したりカビが生えたのを刮ぎ落とした食料を食べたり、保存用の缶詰ばっかり食べてたら普通に腹下しそうだけど。
危険の多い海域で腹下しが多発したら大変そうだよね。汚物を排出出来ないからトイレとトイレ代わりのバケツが凄い事になりそうだ。
劣化したりカビが生えたのを刮ぎ落とした食料を食べたり、保存用の缶詰ばっかり食べてたら普通に腹下しそうだけど。
危険の多い海域で腹下しが多発したら大変そうだよね。汚物を排出出来ないからトイレとトイレ代わりのバケツが凄い事になりそうだ。
たぶんね。
水上の通商破壊艦も航海が長くなるから
ビタミン剤を色々用意してあっても体を壊すものが多く出たっていうし。
英国船に乗ってて捕虜と共に艦に収容されたアメリカ人の女性が
「私は毎日オレンジを食べるんだけどオレンジは毎日出してくれますか」
というのに対して士官が「お嬢さん、我々はオレンジがどういう色形の
ものかもとっくに忘れてしまっています」と答えたとか。
水上の通商破壊艦も航海が長くなるから
ビタミン剤を色々用意してあっても体を壊すものが多く出たっていうし。
英国船に乗ってて捕虜と共に艦に収容されたアメリカ人の女性が
「私は毎日オレンジを食べるんだけどオレンジは毎日出してくれますか」
というのに対して士官が「お嬢さん、我々はオレンジがどういう色形の
ものかもとっくに忘れてしまっています」と答えたとか。
552 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 08:38:08.04 ID:AYacAC1U
「Ｕボート あの船団を追え」は面白かったよ
http://auction.item.rakuten.co.jp/11037262/a/10000514
http://auction.item.rakuten.co.jp/11037262/a/10000514
>>551
へぇ、面白そうなんで本の題名教えてプリーズ
へぇ、面白そうなんで本の題名教えてプリーズ
554 ：名無し三等兵：2011/02/24(木) 07:59:49.83 ID:41KZWj1S
この動画既出かな？
http://www.youtube.com/watch?v=hZMrYWRxUlI&sns=em
映画Uボートでジブラルタルの事を
「処女のアソコ」と例えていたが
これもなかなかだ
http://www.youtube.com/watch?v=hZMrYWRxUlI&sns=em
映画Uボートでジブラルタルの事を
「処女のアソコ」と例えていたが
これもなかなかだ
555 ：黄装薬9：2011/02/24(木) 09:30:41.45 ID:nPV7qF29
Zurück zum Film. Zurück, Johan!
>>553
名前忘れた。文庫版で出てた。
名前忘れた。文庫版で出てた。
フランス沿岸のラ・ロシェルやブレストは終戦まで陥落しなかったのは有名。(力押しで犠牲を出すよりは包囲封鎖して無価値にする戦略
この間、本国から補給しに来たり、Uボートが寄港したり、残存部隊が出撃した事は無かったのかな？
この間、本国から補給しに来たり、Uボートが寄港したり、残存部隊が出撃した事は無かったのかな？
>>557
ラバウルみたい
ラバウルみたい
内陸に向けて要塞でも作ってあったの？
フランス人みんな敵でよくそんなに頑張れたな。
対独協力者とか逃げ込んでいたのかな。
フランス人みんな敵でよくそんなに頑張れたな。
対独協力者とか逃げ込んでいたのかな。
>>558
ラバウルは何度かイ号が来てたみたいね。
>>559
市街戦になったら糞味噌になるんで、無理に攻め込むこたぁないと判断したんでは？
上陸作戦からパリへの進撃でフランス人の施設まで爆撃してしまって随分恨みを買ったらしいしね。
終戦時には対独協力者は随分酷い目に遭わされたらしいね。下手すると捕虜として処遇して貰えるドイツ兵よりも。
ラバウルは何度かイ号が来てたみたいね。
>>559
市街戦になったら糞味噌になるんで、無理に攻め込むこたぁないと判断したんでは？
上陸作戦からパリへの進撃でフランス人の施設まで爆撃してしまって随分恨みを買ったらしいしね。
終戦時には対独協力者は随分酷い目に遭わされたらしいね。下手すると捕虜として処遇して貰えるドイツ兵よりも。
動画でUボート内で山盛りになるまでドーナツ作って乗組員達が笑顔でパクついているシーンがあった。
荒天時とか以外では揚げ物とかも作ってたのかね？ 普通の料理作るより空気が汚れそうだけどな。
荒天時とか以外では揚げ物とかも作ってたのかね？ 普通の料理作るより空気が汚れそうだけどな。
案外「ナチスの科学」で油を固形化した特殊な粉があって、
それをドウにまぶしてオーブンで熱してできあがりとか。
それをドウにまぶしてオーブンで熱してできあがりとか。
>>563
その手の便利食品ってあったよな確か。
色々な調味料を配合したソースで、取り敢えずこれぶっかけると食欲無くても食えるって感じの。
米軍で言うタバスコ、日本人でいう所の日本産カレー粉みたいな感じの。
その手の便利食品ってあったよな確か。
色々な調味料を配合したソースで、取り敢えずこれぶっかけると食欲無くても食えるって感じの。
米軍で言うタバスコ、日本人でいう所の日本産カレー粉みたいな感じの。
画期的である筈のシュノーケルって実は怖かったみたいだね。
ハイドロフォンで探知出来ない、低空で接近してくる哨戒機とかは特に。
潜望鏡深度で見つからない～って油断してたらいきなり空爆、ってのも有り得るし。
最初からシュノーケルに逆探を設置する発想は無かったのかな？
ハイドロフォンで探知出来ない、低空で接近してくる哨戒機とかは特に。
潜望鏡深度で見つからない～って油断してたらいきなり空爆、ってのも有り得るし。
最初からシュノーケルに逆探を設置する発想は無かったのかな？
シュノーケルは普通に航跡を引くしレーダーでも探知されるからな。
レーダーに感応しないように、ゴムタイルを巻き付けたんだよね。
航跡はどうしようもないなぁ。逆探で接近されたら潜航するしかねぇか。
航跡はどうしようもないなぁ。逆探で接近されたら潜航するしかねぇか。
Uボートでバナナとかパイン食えるのはなんでだろうな？
モンスーンか東南アジア方面に展開してた部隊限定？
モンスーンか東南アジア方面に展開してた部隊限定？
>>568
撃沈した船の積荷でしょ
撃沈した船の積荷でしょ
>>569
被雷死体と同じ海面に浮かんでいる食べ物は、口に入れたくないな…
被雷死体と同じ海面に浮かんでいる食べ物は、口に入れたくないな…
魚雷がもったいないだろ！
緊急地震速報のチャイムがテレビから鳴るとUボートの乗員状態になる…
そいや、45年1～3月のUボートの戦果は20万トンちょい、損害は46隻。(半数は係留中に空襲でボカチン
多いと見るべきか少ないと見るべきか。頑張っているのは事実んなんだよねぇ。
ノルウェー戦隊の新人艦長なんて、一隻貨物船沈めただけでフィヨルド近くを追い回され、
指定された軍港で補給受けようとしたら「燃料と魚雷無いんで順番待ちしてくれ」と言われて近くの基地までヨタヨタ燃料切れに怯えながら移動したとか。
多いと見るべきか少ないと見るべきか。頑張っているのは事実んなんだよねぇ。
ノルウェー戦隊の新人艦長なんて、一隻貨物船沈めただけでフィヨルド近くを追い回され、
指定された軍港で補給受けようとしたら「燃料と魚雷無いんで順番待ちしてくれ」と言われて近くの基地までヨタヨタ燃料切れに怯えながら移動したとか。
575 ：名無し三等兵：2011/04/12(火) 10:22:17.17 ID:TtyiHP/k
バナナはスペインやポルトガルでも栽培できるんで、普通に輸入してるんじゃないかな
いや、普通に輸入なんて英軍がさせてくれませんよ。
陸路でもどうだろうなあ。
南北戦争の時の南部の軍艦サムターがジブラルタルで
足止めされていたとき、果物が豊富だったと書いてる。
陸路でもどうだろうなあ。
南北戦争の時の南部の軍艦サムターがジブラルタルで
足止めされていたとき、果物が豊富だったと書いてる。
>>576
スペインなら占領済みのフランスから陸路で輸入出来ないか？
そう言えば、日本の記録映画「轟沈」で水兵がバナナ食っていたね。
あっちはペナン島なんでバナナなんて珍しく無いだろうけど。
ペナン島に配備されていたUボート艦隊も真っ青な南国フルーツを出撃時に積んでいったんだかな。
つか、潜水艦って湿度と温度高いから青いバナナや果物でもあっという間に熟すのかね？
スペインなら占領済みのフランスから陸路で輸入出来ないか？
そう言えば、日本の記録映画「轟沈」で水兵がバナナ食っていたね。
あっちはペナン島なんでバナナなんて珍しく無いだろうけど。
ペナン島に配備されていたUボート艦隊も真っ青な南国フルーツを出撃時に積んでいったんだかな。
つか、潜水艦って湿度と温度高いから青いバナナや果物でもあっという間に熟すのかね？
スペインも金持ってる英米に売りたいだろ。
熟したらバナナチップにすりゃ日持ちするだろ。
カロリーも増えて腹持ちする。
潜水艦内で揚げ物調理出来たかは知らんが。
カロリーも増えて腹持ちする。
潜水艦内で揚げ物調理出来たかは知らんが。
>580
レス㌧ ならどうにかしたかもね。
皮もみじん切り、トマトペーストとかであえて食ったかも。
レス㌧ ならどうにかしたかもね。
皮もみじん切り、トマトペーストとかであえて食ったかも。
1945年4月24日にドイツ海軍最後の米護衛駆逐艦撃沈戦果を挙げているが、
5月7日に撃沈されたＵボートが２隻ある。
>>583
クレーマーの言ってた豚のカツレツってのはｼｭﾆｯﾂｪﾙだったのか。
運動量が制限され睡眠時間を多く取らされる場合が多い潜水艦生活でンなモンばっか喰ってたら下腹が凄い事になりそうだな。
ところで、Uボートの基本的な調理設備は電気コンロ２つだよな。
オーブンとかはミルヒクーとか大型艦じゃないと無いかね。
クレーマーの言ってた豚のカツレツってのはｼｭﾆｯﾂｪﾙだったのか。
運動量が制限され睡眠時間を多く取らされる場合が多い潜水艦生活でンなモンばっか喰ってたら下腹が凄い事になりそうだな。
ところで、Uボートの基本的な調理設備は電気コンロ２つだよな。
オーブンとかはミルヒクーとか大型艦じゃないと無いかね。
Ⅵ型の前部発射管は４本。
独行艦を攻撃する場合、相手が装甲艦であるかどうか、排水量はどれくらいかで使用する魚雷は決まる。
だけど船団攻撃の場合はどうするんだろ。クレッチマー式に一隻一雷で視界に入る船に一発ずつぶち込むんだろうか。
映画じゃ、U96側を航行している五隻の船に一隻一発ずつ撃ち込んで三隻仕留めてたけど。
独行艦を攻撃する場合、相手が装甲艦であるかどうか、排水量はどれくらいかで使用する魚雷は決まる。
だけど船団攻撃の場合はどうするんだろ。クレッチマー式に一隻一雷で視界に入る船に一発ずつぶち込むんだろうか。
映画じゃ、U96側を航行している五隻の船に一隻一発ずつ撃ち込んで三隻仕留めてたけど。
いや、映画じゃ、三隻の船の「でかいのに二本、あとは一本ずつ」だ。
それで三隻撃沈だろ。
それで三隻撃沈だろ。
ぶっちゃけ、何万t喰えば司令部的に合格点なんだろ。
映画版ではジブラルタル突破は失敗したけど三ヶ月の紹介で三隻喰った。
で、一応帰還時のお出迎えと司令官の閲兵を受けれてる。
数ヶ月彷徨って戦果無し＆船壊したり魚雷無駄撃ちしました、は駄目だろうけど。
映画版ではジブラルタル突破は失敗したけど三ヶ月の紹介で三隻喰った。
で、一応帰還時のお出迎えと司令官の閲兵を受けれてる。
数ヶ月彷徨って戦果無し＆船壊したり魚雷無駄撃ちしました、は駄目だろうけど。
みんな、それは映画板でやってくろｗ
話を戻すとして。
Uボートで敵船を撃沈した場合、詳細を確認するにはどうしたんだろか。
余裕がある時期なら潜望鏡で敵を確認し、攻撃して結果を見た後で撃沈とか記録に残すんだろうけど。
敵の無電とか傍受して裏付けをしてたんだろうかね。
パターン航走魚雷を聴音による照準設定で撃った時とか戦果の裏取りが大変だったろうな……。
黄金期でも戦果の重複や勘違いは頻繁にあったみたいだし。
Uボートで敵船を撃沈した場合、詳細を確認するにはどうしたんだろか。
余裕がある時期なら潜望鏡で敵を確認し、攻撃して結果を見た後で撃沈とか記録に残すんだろうけど。
敵の無電とか傍受して裏付けをしてたんだろうかね。
パターン航走魚雷を聴音による照準設定で撃った時とか戦果の裏取りが大変だったろうな……。
黄金期でも戦果の重複や勘違いは頻繁にあったみたいだし。
そう、敵の無電が第一で、それが出来なかったら
戦争前半なら浮上してボートで脱出した乗組員に尋ねる。
それがでなければ船名録と首っ引きで該当船を推定する。
聞きそびれても敵や中立国の陸の無電局が中継してくれたり、
北大西洋なら味方のそれが聴取してあとで知らせてくれたり。
戦争前半なら浮上してボートで脱出した乗組員に尋ねる。
それがでなければ船名録と首っ引きで該当船を推定する。
聞きそびれても敵や中立国の陸の無電局が中継してくれたり、
北大西洋なら味方のそれが聴取してあとで知らせてくれたり。
最近の研究によると
LUTやFATの「撃沈戦果」は
ほとんどが間違いだったそうだ。
LUTやFATの「撃沈戦果」は
ほとんどが間違いだったそうだ。
>>593
そうなんだ、残念。
そうなんだ、残念。
音響魚雷は初期型は酷かったみたいね。
１２ノット以下だとスクリュー音に反応しない、センサーの性能が微妙で早爆しやすい。
ようやく当たり始めたかなと思ったら駆逐艦が引っ張っているノイズ発生器に引っかかりそっちで爆発。
ぶっ放したら直ぐさま機関を停止するか沈降するかしないとかなりの確率で自艦の発する音目指して地雷犬の如く突進してくる。
１２ノット以下だとスクリュー音に反応しない、センサーの性能が微妙で早爆しやすい。
ようやく当たり始めたかなと思ったら駆逐艦が引っ張っているノイズ発生器に引っかかりそっちで爆発。
ぶっ放したら直ぐさま機関を停止するか沈降するかしないとかなりの確率で自艦の発する音目指して地雷犬の如く突進してくる。
センサーの感度の問題で精々２０ノット程度しか出ないので高速輸送船とかを狙うのには向かない。
精々防御用にソナー探知する為に速度落として近付いてくる駆逐艦やコルベットを撃沈、またはびびらす為に撃つのが精々だな。
デーニッツや期待を込めていた艦長達が思っていた程高性能な代物ではない。
精々防御用にソナー探知する為に速度落として近付いてくる駆逐艦やコルベットを撃沈、またはびびらす為に撃つのが精々だな。
デーニッツや期待を込めていた艦長達が思っていた程高性能な代物ではない。
UボートXXIII型って、XXI型潜水艦とは違って結構実戦に投入されたんだっけ？
外付け魚雷二発しか撃てないから、戦果上げてもチビチビとしたもんだろうけどね……。
大量のバッテリー積んでて水中速力もⅥ型の水上速度ぐらいあり、小回りも早く潜行速度も良好なので生存率は高かったみたいだけど。
外付け魚雷二発しか撃てないから、戦果上げてもチビチビとしたもんだろうけどね……。
大量のバッテリー積んでて水中速力もⅥ型の水上速度ぐらいあり、小回りも早く潜行速度も良好なので生存率は高かったみたいだけど。
教えて下さい。
映画のU-Boatなどで魚雷を発射する時目標の距離や速度をダイヤルを回して設定してますが、
その当時はコンピューターなんてないと思うのですが、ダイヤルはどのような仕組みで魚雷とリンクしてるのですか？
映画のU-Boatなどで魚雷を発射する時目標の距離や速度をダイヤルを回して設定してますが、
その当時はコンピューターなんてないと思うのですが、ダイヤルはどのような仕組みで魚雷とリンクしてるのですか？
コンピューターあるよー。
電子コンピューターはないけど。
当時は歯車の組み合わせを手動クランクや電動モーターで駆動する
計算器があったんだよ。カムも使われてたよ。
素人だけど、魚雷へは魚雷内蔵のジャイロ航法システムに
発射管を通してネジみたいなもんを回してセットするんだと思う。
電子コンピューターはないけど。
当時は歯車の組み合わせを手動クランクや電動モーターで駆動する
計算器があったんだよ。カムも使われてたよ。
素人だけど、魚雷へは魚雷内蔵のジャイロ航法システムに
発射管を通してネジみたいなもんを回してセットするんだと思う。
Uボートって機雷回避は海図か掃海艇頼みだっけ？
ビスケー湾は沈底魚雷が多くて、強制的に浮上航行しないと危ないって訊いたけど。
ビスケー湾は沈底魚雷が多くて、強制的に浮上航行しないと危ないって訊いたけど。
映画轟沈の最後で、水兵達が髭と髪を整え、水浴して上陸前の体裁を整えている。
週刊ニュースで確認した限りじゃ、どんなエース艦でも髪ボサ髭モジャ服よれよれ垢だらけ。
体裁を整える艦は無かったのかねぇ。
週刊ニュースで確認した限りじゃ、どんなエース艦でも髪ボサ髭モジャ服よれよれ垢だらけ。
体裁を整える艦は無かったのかねぇ。
全員じゃないだろう？
遊ぶ気満々の独身下士官だけとか。
遊ぶ気満々の独身下士官だけとか。
確か、クレッチマーの本によるとU99では
上陸前に身なりを整えたんじゃなかったかな
上陸前に身なりを整えたんじゃなかったかな
>>423
亀で申し訳ないがいくら海水でも大気圧下で水温マイナス１０℃とかありえんのでは？
亀で申し訳ないがいくら海水でも大気圧下で水温マイナス１０℃とかありえんのでは？
艦長の美意識次第なのかね。映画の先任が艦長になったら帰港時には全員髭剃りをやらされそうだな。
>>606
>491-492
>491-492
>>628
サンクス。
サンクス。
先任ですが眉毛をケジラミに食われました(´･ω･`)
>>609
628はまだなんだがｗ
628はまだなんだがｗ
>>610
デーニッツはUボートの乗組員は体毛を全て剃るべしと命令すべきだったんだよ。
デーニッツはUボートの乗組員は体毛を全て剃るべしと命令すべきだったんだよ。
>>611
すまぬ。628でまた頼む ｗ
すまぬ。628でまた頼む ｗ
剃っては、爆雷衝撃に対する頭部防護がおろそかになる。
潜水艦乗員は、すべからく頭髪をパンチにすべし。
潜水艦乗員は、すべからく頭髪をパンチにすべし。
Uボートの乗員って頭部の保護は帽子止まり？
低気圧とかの揺れの凄まじさみると、頭打って気絶したり意識不明になりそうだが。
対空戦闘や砲撃戦やる時に被るヘルメットは被らなかったんだろうか？
低気圧とかの揺れの凄まじさみると、頭打って気絶したり意識不明になりそうだが。
対空戦闘や砲撃戦やる時に被るヘルメットは被らなかったんだろうか？
陸軍と同じヘルメットも被ってたと思うけど…
同じ潜水艦であるミルヒクーは兎も角、仮装巡洋艦や補給船に補給して貰った時は、
船長と士官は船上に上がって歓待を受けたり書類を交わしたりしてたんだろか？
逆のパターンではあるがU571でも駆逐艦と接触した時、駆逐艦側が乗り込んで来ようとしたよな。
それとも臨検だっけ？
船長と士官は船上に上がって歓待を受けたり書類を交わしたりしてたんだろか？
逆のパターンではあるがU571でも駆逐艦と接触した時、駆逐艦側が乗り込んで来ようとしたよな。
それとも臨検だっけ？
軍隊ってのは想像以上にお役所だからな
書類の不備があったらドヤされるどころじゃ済まない
特にドイツ軍は当時の他の国以上に書類関係を重視してたとか
紙切れ一枚で飛ばされたりするけれど、紙切れ一枚ないと何もできないのも軍隊と行ったところか
書類の不備があったらドヤされるどころじゃ済まない
特にドイツ軍は当時の他の国以上に書類関係を重視してたとか
紙切れ一枚で飛ばされたりするけれど、紙切れ一枚ないと何もできないのも軍隊と行ったところか
>>619
あれは場所が中立港だからか映画だからかね……。
他の艦と会合する時、出港時に着るようなきっちりとした制服着るか、
普段のよれよれ作業服＋皮ジャンなのかは艦次第かな。
生活水準が高い水上艦は被服がしっかりしてそうだけど。
潜水艦は油紙に包んでカビや湿気から保護しておくのかね……。
あれは場所が中立港だからか映画だからかね……。
他の艦と会合する時、出港時に着るようなきっちりとした制服着るか、
普段のよれよれ作業服＋皮ジャンなのかは艦次第かな。
生活水準が高い水上艦は被服がしっかりしてそうだけど。
潜水艦は油紙に包んでカビや湿気から保護しておくのかね……。
伊33は根拠地で艦長ともう一人の士官が母艦に行っている間に
先任が合戦用具収めの指揮を取って、
うっかり金氏弁を閉めないで圧力を抜くためベントを開いちゃったものだから
アレアレというまに沈んだ。甲板ハッチも作業のため開きっぱなしで。
先任が合戦用具収めの指揮を取って、
うっかり金氏弁を閉めないで圧力を抜くためベントを開いちゃったものだから
アレアレというまに沈んだ。甲板ハッチも作業のため開きっぱなしで。
終戦時にUボートを沈める時も、呆気ないほど沈んだって言うね。
レジスタンスもUボートを沈めるのは簡単だって、工員向けのプロパガンダ流してたっけな。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 18:39:09.84 ID:???
サボタージュ用のだな。わざと手抜きしたり、部品を抜いて仕上げろって奴だね。
実際、後々にカリブ海で米軍に捕獲される事になるUボートもそれに泣かされて帰港を余儀なくされてた。
実際、後々にカリブ海で米軍に捕獲される事になるUボートもそれに泣かされて帰港を余儀なくされてた。
あ、艦長と先任が母艦へ行っていて航海長が合戦用具収め指揮だったかな？
クレーマーの本だっけ？
何かのテストをしている振りをしながらベントも金氏弁も閉じた
バラストタンクにこっそり圧縮空気のバルブを緩めて圧をかけ
張り裂けさせるって。
ドイツでは入渠中もバラストタンクのバルブを閉めっぱなしなの？
普段開いてるものを閉めたらランプでバレそうなものだけど。
何かのテストをしている振りをしながらベントも金氏弁も閉じた
バラストタンクにこっそり圧縮空気のバルブを緩めて圧をかけ
張り裂けさせるって。
ドイツでは入渠中もバラストタンクのバルブを閉めっぱなしなの？
普段開いてるものを閉めたらランプでバレそうなものだけど。
629 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/17(火) 01:43:48.39 ID:???
>>628
ばれるさそりゃ。やらかしてばれたら兵士なら軍法会議、工員ならゲシュタポの楽しい取り調べ。
こういうのは独逸海軍のブンカー内に疑心暗鬼をばらまくためにやるんだよ。
英国紳士の情報戦や心理戦って世界一ねちっこいからね。
ばれるさそりゃ。やらかしてばれたら兵士なら軍法会議、工員ならゲシュタポの楽しい取り調べ。
こういうのは独逸海軍のブンカー内に疑心暗鬼をばらまくためにやるんだよ。
英国紳士の情報戦や心理戦って世界一ねちっこいからね。
まぁ、普通にフランス人工員などの妨害工作は行われてた。占領地の市民が支配側に良い感情を持つわけがないしな。
ドイツの戦況が悪化するにつれこれらは増大し、オーバーロード作戦後はフライス人工員達は残らずブンカーから去った。
結果として戦うまでもなく大西洋側の基地機能は大幅にダウンした。
生き残りの潜水艦は英国の北側を抜けて本国に回航するか、自沈させて乗組員だけ地上経由で本国に脱出させたと。
ドイツの戦況が悪化するにつれこれらは増大し、オーバーロード作戦後はフライス人工員達は残らずブンカーから去った。
結果として戦うまでもなく大西洋側の基地機能は大幅にダウンした。
生き残りの潜水艦は英国の北側を抜けて本国に回航するか、自沈させて乗組員だけ地上経由で本国に脱出させたと。
潜望鏡sage
632 ：名無し三等兵：2011/06/11(土) 10:33:08.43 ID:V2t+c7MH
艦首１０sage、艦尾５age、潜航！
先任、潜航といいながら海面に押し上げた
この無能な>>632を後部発射管から射出しろ。
この無能な>>632を後部発射管から射出しろ。
634 ：名無し三等兵：2011/06/16(木) 14:20:04.49 ID:Ii6sW6f5
…あ、ワリい、間違って633を射出しちゃったよ
ゴメンゴメン、でもまあアンカーの付け方とか変だし
２ちゃんスキル的には無能だったっということで！
ゴメンゴメン、でもまあアンカーの付け方とか変だし
２ちゃんスキル的には無能だったっということで！
j今朝からおれの後部発射管の調子が悪い。
もうなんつーか、垂れ流し状態。
もうなんつーか、垂れ流し状態。
>>635
キタネーっつうの
キタネーっつうの
637 ：名無し三等兵：2011/06/17(金) 19:54:21.73 ID:B4sAQA2j
汚いついでで悪いが、Ｕボートの艦橋に馬蹄型をした救命具が付いてる写真をよく見るけど、
あれって外で海に「大」をする時の便座にもなったっていうのはホントかね？
あれって外で海に「大」をする時の便座にもなったっていうのはホントかね？
>>636
ばかやろーっ！深刻なんだっ！！まだ良くならない・・・人の痛みを分かれっ！！！
ばかやろーっ！深刻なんだっ！！まだ良くならない・・・人の痛みを分かれっ！！！
ｵﾏｴ 日本初のO-104じゃねえのか
ああ、ドイツ好きだからな・・・まだ良くなんねぇ。
んなこと言ってねーで、はよ医者行けっつーの
642 ：名無し三等兵：2011/06/19(日) 08:02:58.99 ID:Q0Vbzr11
「後部発射管ベント開け～」
２ちゃんスキル
２ちゃんスキル
２ちゃんスキル
２ちゃんスキル
２ちゃんスキル
O104搭載艦方位>>638 魚雷戦ヨーイ
(ﾉ・∀・)ﾉ +|＝＝＝>
(ﾉ・∀・)ﾉ +|＝＝＝>
アラァァァム！
一番管ロース！！
647 ：名無し三等兵：2011/06/19(日) 17:06:46.24 ID:dpApGAHU
潜水艦って安いの?
自衛隊ではおやしお級はあきづき型護衛艦の半値で買えるわ、
ただし生涯の三割は入巨中だけど
自衛隊ではおやしお級はあきづき型護衛艦の半値で買えるわ、
ただし生涯の三割は入巨中だけど
648 ：名無し三等兵：2011/06/19(日) 18:36:17.65 ID:Q0Vbzr11
Zweiter! Los!!
三番管、発射準備よろしいか？
650 ：名無し三等兵：2011/06/19(日) 21:03:21.02 ID:Q0Vbzr11
Fertig!
Rohr Drei, loos!
Rohr Vier, fertig?
Rohr Vier, fertig?
652 ：名無し三等兵：2011/06/19(日) 22:24:30.31 ID:Q0Vbzr11
Fertig!
Rohr Vier, loos!
Alles geschosst!
Wie viel bis zum ersten Treffen?
Alles geschosst!
Wie viel bis zum ersten Treffen?
654 ：名無し三等兵：2011/06/19(日) 22:57:44.06 ID:Q0Vbzr11
Ein minuten, zwei minuten, zwei und zehn, zwei und zwantig, zwei und dreissig,････. "Bum!" Treffen!
Zwei und viertig, zwei und funftig,････. "Bum!" Treffen, noch einmal! Herr Kapitän!
Zwei und viertig, zwei und funftig,････. "Bum!" Treffen, noch einmal! Herr Kapitän!
Ａａａっー！！！
しずかにせいっ！
先任、>655を射殺しろ。
他の乗員や艦体・機材・食糧を傷つけないようにな。
他の乗員や艦体・機材・食糧を傷つけないようにな。
658 ：名無し三等兵：2011/06/24(金) 08:38:40.28 ID:KNPTb6EM
お前がやれ！
659 ：名無し三等兵：2011/07/09(土) 03:59:23.50 ID:NkzDDexl
どなたか18（XVIII）型の写真か図面イラストを見たことある人いませんか？
なんでも21（XXI）型に似た外観にワルター機関を搭載して水中25ノット出した
らしいんだけど…
どの文献にも写真や図面イラストが紹介されてないんだよね…
なんでも21（XXI）型に似た外観にワルター機関を搭載して水中25ノット出した
らしいんだけど…
どの文献にも写真や図面イラストが紹介されてないんだよね…
660 ：名無し三等兵：2011/07/28(木) 13:26:28.56 ID:EzgZctJ0
本日未明、ＧＡ・ＲＥに向け魚雷を発射セリ。
後は我々のアールが不発でない事を祈るばかりだ……
後は我々のアールが不発でない事を祈るばかりだ……
661 ：名無し三等兵：2011/07/28(木) 21:53:06.06 ID:l00nJuEE
未明に発射して１３：２６に書き込んでということは、とっくに外れてるか起爆ピストルが作動しなかったかだ
662 ：名無し三等兵：2011/07/29(金) 08:29:29.20 ID:b4vEXDjg
おっ釣れた！
双発機スレで、外殻損傷を受けても潜航できるかってすれ違いやってますぜ。
>>659
遅スレですまんが。
日本の低レベルの本じゃだめだ。
The U-Boat: The Evolution and Technical History of German Submarines
これに図面が出ている。
それと、XVIII型がXXI型に似ているのではないぞ。
その逆で、XXI型がXVIII型に似ているんだよ。
前者は後者の船体形状を流用して
在来型推進プラントを積んだものだから。
遅スレですまんが。
日本の低レベルの本じゃだめだ。
The U-Boat: The Evolution and Technical History of German Submarines
これに図面が出ている。
それと、XVIII型がXXI型に似ているのではないぞ。
その逆で、XXI型がXVIII型に似ているんだよ。
前者は後者の船体形状を流用して
在来型推進プラントを積んだものだから。
オッと
遅「スレ」ではないな
遅「レス」だな
すまん
遅「スレ」ではないな
遅「レス」だな
すまん
UボートⅦ型の発令所にある舵なんですが、
資料本とか見ると、潜舵には手動用の舵輪（？）があるのですが、
縦舵には舵輪がないみたい。
理由をご存じの方、いますか？
資料本とか見ると、潜舵には手動用の舵輪（？）があるのですが、
縦舵には舵輪がないみたい。
理由をご存じの方、いますか？
Uボートは米潜水艦を撃沈できなかったの？
BSでやってるのに誰もいないな
まぁ、たまにイレギュラーはあるけどね。
伊-25「米国の潜水艦だ、撃て｣
ソ連潜水艦「どかーん」
日本「やべ、中立のソ連の潜水艦殺っちまったよ、怒って攻めてきたらどうしよう」
ソ連「やべ、中立なのに交戦国の米国に潜水艦行かせてたのがバレる、どうしよう｣
米国「え？なになに？なにかあったの？？」
伊-25「米国の潜水艦だ、撃て｣
ソ連潜水艦「どかーん」
日本「やべ、中立のソ連の潜水艦殺っちまったよ、怒って攻めてきたらどうしよう」
ソ連「やべ、中立なのに交戦国の米国に潜水艦行かせてたのがバレる、どうしよう｣
米国「え？なになに？なにかあったの？？」
671 ：名無し三等兵：2011/08/15(月) 11:38:46.23 ID:mBzGwqpE
ベンチャラーがU-864を撃沈したケースが唯一の
「潜行中の潜水艦が潜行中の潜水艦を撃沈した例」になるのかね？
今日の午後9:00からＢＳ１で再放送だってさ。ageておくわ
「潜行中の潜水艦が潜行中の潜水艦を撃沈した例」になるのかね？
今日の午後9:00からＢＳ１で再放送だってさ。ageておくわ
672 ：名無し三等兵：2011/08/15(月) 11:51:40.13 ID:fSbb9RGT
【歴史】終戦直前の1945年2月、ヒトラーとスターリンが会談、記録フィルムをベルリンで発見。交わされた驚くべき密約とは★２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1310871655/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1310871655/
>>670
意味不明
意味不明
英潜水艦隊がビスケー湾で待ち伏せしてて
「ここまでくればもー安心だーｗ」て浮上してくるUボートを
何隻か喰い散らかしてなかったっけ？
「ここまでくればもー安心だーｗ」て浮上してくるUボートを
何隻か喰い散らかしてなかったっけ？
その番組見てないけどシュノーケル航行中なら深度は一定だから狙えるんじゃないか
>>672
ありえない。
ありえない。
U333がビスケー湾を通過してもう少し……ってトコで英国潜水艦に雷撃された事がある。
後、そんな芸当が出来たのは英国の哨戒機が海中に機雷をばらまいて潜航を危険にした事。
そして、空軍のデブがビスケー湾上の哨戒部隊を引き上げて敵機や敵艦の跳梁を許していたから。
後、そんな芸当が出来たのは英国の哨戒機が海中に機雷をばらまいて潜航を危険にした事。
そして、空軍のデブがビスケー湾上の哨戒部隊を引き上げて敵機や敵艦の跳梁を許していたから。
U-869を始め、潜水艦が潜水艦を沈めた話などいくらでもあるよ。
魚雷が潜水艦を沈めたといった方が正確だけど。
魚雷が潜水艦を沈めたといった方が正確だけど。
>>681
潜航中の衝突事故で沈んでしまった艦がちらほら・・・
潜航中の衝突事故で沈んでしまった艦がちらほら・・・
>>682
それはﾈﾀ違い
それはﾈﾀ違い
チョンなんだろ
この板でもチョンが大暴れしてるからな
この板でもチョンが大暴れしてるからな
>>687
俺は>>685じゃないが
669 名前:名無し三等兵 [sage] :2011/08/13(土) 15:56:09.22 ID:???
>>667
当時の潜水艦には潜行中敵潜水艦を攻撃する能力なんてないし
浮上してても光学照準だから小さい目標には当てにくい
680 名前:名無し三等兵 [sage] :2011/09/12(月) 14:57:23.76 ID:???
>>679
ただしあくまでも浮上航行中の潜水艦を撃沈した例
水中航行中の潜水艦を同じく潜航中の潜水艦が撃沈した例は第二次大戦通じてただ一つしかない
俺は>>685じゃないが
669 名前:名無し三等兵 [sage] :2011/08/13(土) 15:56:09.22 ID:???
>>667
当時の潜水艦には潜行中敵潜水艦を攻撃する能力なんてないし
浮上してても光学照準だから小さい目標には当てにくい
680 名前:名無し三等兵 [sage] :2011/09/12(月) 14:57:23.76 ID:???
>>679
ただしあくまでも浮上航行中の潜水艦を撃沈した例
水中航行中の潜水艦を同じく潜航中の潜水艦が撃沈した例は第二次大戦通じてただ一つしかない
ベンチャラー対U-864が唯一の例といっても
これだって潜望鏡深度での攻撃であり
映画「U-571」のような例はあの当時
絶対にあり得ないというのが結論ﾃﾞﾂ
これだって潜望鏡深度での攻撃であり
映画「U-571」のような例はあの当時
絶対にあり得ないというのが結論ﾃﾞﾂ
潜水艦のハッチだって外からこじ開けられるになってないよなあ。
日本の諸悪の根源・天皇制を出来るだけ早く廃止しましょう。
民主主義の日本で、生まれながらに、一生遊んでるだけで
喰ってゆける一族を認めることが、その周りに、同じように
遊んでるだけで喰って行きたい人種（役人・神社・右翼）を集め、
日本の本当の民主主義を妨げ、腐敗の温床を作っています。
将来の憲法改正時に、天皇制を憲法上から完全に削除し、
本当の民主主義を実現すべく、大いに議論しましよう。
民主主義の日本で、生まれながらに、一生遊んでるだけで
喰ってゆける一族を認めることが、その周りに、同じように
遊んでるだけで喰って行きたい人種（役人・神社・右翼）を集め、
日本の本当の民主主義を妨げ、腐敗の温床を作っています。
将来の憲法改正時に、天皇制を憲法上から完全に削除し、
本当の民主主義を実現すべく、大いに議論しましよう。
天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。
その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。
只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。
天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。
覚えておいたがいい。
その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。
只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。
天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。
むしろ天皇を過大評価してるのはあっちの方で
別に数百年間実質政治権力なんてなかった時に日本がどうにかなったのかと
別に数百年間実質政治権力なんてなかった時に日本がどうにかなったのかと
敗戦で大日本帝国は消えた。
天皇が元首だったから帝国、日本国になったから天皇も消えるべきだった。
王国でも帝国でもない国民主権の日本国に人権も意思も持たない天皇職があるのは連合国に押し付けられた結果。
憲法改正で天皇制度は廃止できる。それで天皇を拝みたい連中は勝手に宗教団体でも政党でも作って元天皇を拝めば良い。
天皇制廃止のために『憲法改正』を真剣に考えよう。
天皇が元首だったから帝国、日本国になったから天皇も消えるべきだった。
王国でも帝国でもない国民主権の日本国に人権も意思も持たない天皇職があるのは連合国に押し付けられた結果。
憲法改正で天皇制度は廃止できる。それで天皇を拝みたい連中は勝手に宗教団体でも政党でも作って元天皇を拝めば良い。
天皇制廃止のために『憲法改正』を真剣に考えよう。
>>692-695
すれ違い、うせろ！！
すれ違い、うせろ！！
俺も若いときは廃止論を唱えていて、親父から反論されて適当に納得した振りをしていたけどね。
そう慌てて廃止することもないと今は思ってる。だけど第九条とスパイ防止関係はは改正しないと国がなくなる。
そう慌てて廃止することもないと今は思ってる。だけど第九条とスパイ防止関係はは改正しないと国がなくなる。
愚にもつかない薄っぺらい政治談議してないで
Ｕボートを語れや
Ｕボートを語れや
699 ：名無し三等兵：2011/09/27(火) 21:11:56.95 ID:DdaKX0fL
きたねニュース
ttp://matome.naver.jp/odai/2131708861528180301
艦長
ttp://uboat.net/men/mengersen.htm
ゲアソパ号
ttp://uboat.net/allies/merchants/ships/765.html
ttp://matome.naver.jp/odai/2131708861528180301
艦長
ttp://uboat.net/men/mengersen.htm
ゲアソパ号
ttp://uboat.net/allies/merchants/ships/765.html
700 ：名無し三等兵：2011/09/30(金) 17:31:53.01 ID:U5HQgvER
深度７００ｍに達した。Ｕ３号は圧壊するぞ
今日はスカパーe2無料放送日。
さっきまでナショナルジオグラフィックchでコンボイ・太平洋の死闘 やっとった。
さっきまでナショナルジオグラフィックchでコンボイ・太平洋の死闘 やっとった。
げっ無料日今日からかよ！
終わってから言うなぁヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ!
終わってから言うなぁヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ!
703 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/01(土) 20:23:28.85 ID:dZsND95W
test
test
test
704 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/05(水) 11:31:24.03 ID:???
test
test
test
潜望鏡上げ！
緊急浮上ーッ
Uボートで転覆事故はあったのかな？
艦の復元性が高いとしても、ひっくり返ったら中は大惨事だよね
艦の復元性が高いとしても、ひっくり返ったら中は大惨事だよね
さあ。機関はじめ様々な装置は固定してあると思うから、
人が頭ぶつけたりポテトが散乱したりとか、そんなんじゃないの？
人が頭ぶつけたりポテトが散乱したりとか、そんなんじゃないの？
糞尿もなｗｗｗｗｗ
終戦のローレライでは潜水艦がひっくり返って電池がエライことになってたな
マジ？
と言ってもそのあたりが詳しく描写されてる訳じゃない
ひっくり返って電池が倒れて電解液ぶちまけられてry程度の描写どまり
すぐに浮上してたし
ひっくり返って電池が倒れて電解液ぶちまけられてry程度の描写どまり
すぐに浮上してたし
Uボートって名前がなんか強そうでなくていまいち
Xボートだったらなぁ・・
Xボートだったらなぁ・・
ドイツ語読みで、ウンターゼアボートだと、新兵器っぽくて強そうじゃないか
というよりそもそも、第一印象がいけないんだと思う
Ｕボートを知るきっかけって、多くはＷＷ２のドイツ敗戦とセットだし
序盤の猛威に関して、ちょこっと触れるものの、最終的にクローズアップされるのは末期の手も足もでずにやられまくる姿だしさ
というよりそもそも、第一印象がいけないんだと思う
Ｕボートを知るきっかけって、多くはＷＷ２のドイツ敗戦とセットだし
序盤の猛威に関して、ちょこっと触れるものの、最終的にクローズアップされるのは末期の手も足もでずにやられまくる姿だしさ
>>714
＞序盤の猛威に関して、ちょこっと触れるものの、最終的にクローズアップされるのは末期の手も足もでずにやられまくる姿だしさ
無力に虐殺されたらねえ
…Lamb to the Slaughter ｗ
＞序盤の猛威に関して、ちょこっと触れるものの、最終的にクローズアップされるのは末期の手も足もでずにやられまくる姿だしさ
無力に虐殺されたらねえ
…Lamb to the Slaughter ｗ
序盤の猛威ったって
無抵抗の商船輸送船をぼかすか沈めただけじゃん
やっぱイメージ悪いなぁｗ
無抵抗の商船輸送船をぼかすか沈めただけじゃん
やっぱイメージ悪いなぁｗ
＞無抵抗の商船輸送船
戦略物資運んでるんだから護衛付けないほうが悪い
戦略物資運んでるんだから護衛付けないほうが悪い
それに引き換え
輸送船なんかにゃ目もくれずただひたすら敵空母を目指して討ち果てていった
伊号潜水艦はかっこいいな
輸送船なんかにゃ目もくれずただひたすら敵空母を目指して討ち果てていった
伊号潜水艦はかっこいいな
>>718
＞輸送船なんかにゃ目もくれずただひたすら敵空母を目指して討ち果てていった
＞伊号潜水艦はかっこいいな
無茶苦茶強力な水上艦隊が相手なんだから、そっちに目を向けるのは当然だろ。
結局、空母機動部隊に好き勝手させれば、潜水艦なら撃退できる船団でも、
あっさり全滅するシナ
＞輸送船なんかにゃ目もくれずただひたすら敵空母を目指して討ち果てていった
＞伊号潜水艦はかっこいいな
無茶苦茶強力な水上艦隊が相手なんだから、そっちに目を向けるのは当然だろ。
結局、空母機動部隊に好き勝手させれば、潜水艦なら撃退できる船団でも、
あっさり全滅するシナ
>>722
＞ｵﾚが言ってる意味が理解できておらんな。
＞全滅させられてるかどうかを問題にしているんじゃない。
ちゃんとしたバランスの取れた戦力もなしに戦略狙っても、
相手はその歪な戦術の隙を狙って殲滅しにくるんだがな、
戦争って奴は。
その辺の、戦術/戦略以前の認識、ある？ｗ
＞ｵﾚが言ってる意味が理解できておらんな。
＞全滅させられてるかどうかを問題にしているんじゃない。
ちゃんとしたバランスの取れた戦力もなしに戦略狙っても、
相手はその歪な戦術の隙を狙って殲滅しにくるんだがな、
戦争って奴は。
その辺の、戦術/戦略以前の認識、ある？ｗ
718=721=723=同一人物か？
トリップつけた上で全文引用する人がそうそう居るとは思えんぞｗ
トリップってのは名前欄に#だろ
って安価であってた
専ブラの設定で全文引用になっちゃう人はたまに居るよ
もうなくなったが携帯用のorzメニューなんかとか
専ブラの設定で全文引用になっちゃう人はたまに居るよ
もうなくなったが携帯用のorzメニューなんかとか
731 ：名無し三等兵：2011/11/18(金) 11:32:35.88 ID:Jhng2QXS
アウフターフン！
732 ：名無し三等兵：2011/11/19(土) 13:26:28.90 ID:rxTrXBqF
Uボートは独航商船や輸送船団を主に狙って大戦果を上げたが、軍艦相手でも
なかなかの戦果がある。
戦艦3 ロイヤルオーク・バーラム
正規空母3 カレイジァス・アークロイヤル・イーグル
護衛空母1 オーダシティー
その他巡洋艦数隻・駆逐艦等多数
軍艦主敵にした日本軍潜水艦でも、結局こんなに活躍していない。
空母1と護衛空母少数くらいだろ
肝心の輸送船はろくに沈めていないし。
結局、通商破壊でも軍艦攻撃でも最も戦果を上げたのはUボートなんだよ。
なかなかの戦果がある。
戦艦3 ロイヤルオーク・バーラム
正規空母3 カレイジァス・アークロイヤル・イーグル
護衛空母1 オーダシティー
その他巡洋艦数隻・駆逐艦等多数
軍艦主敵にした日本軍潜水艦でも、結局こんなに活躍していない。
空母1と護衛空母少数くらいだろ
肝心の輸送船はろくに沈めていないし。
結局、通商破壊でも軍艦攻撃でも最も戦果を上げたのはUボートなんだよ。
カッケー
被害も大きいけどな
まあ、固有名の出てる艦艇も、初期の話ばかりだし。
あがってる護衛空母がオーダシティってのもねえ…ｗ
あがってる護衛空母がオーダシティってのもねえ…ｗ
>>732
日本潜水艦の撃沈戦果
正規空母×２ ヨークタウン、ワスプ
護衛空母×１ リスカム・ベイ
重巡洋艦×１ インディアナポリス
軽巡洋艦×１ ジュノー
その他 駆逐艦×４、護衛駆逐艦×２、潜水艦×３、LST×２、哨戒艇×１、魚雷艇×２、補助艦×３
この内護衛駆逐艦アンダーヒルと給油艦ミシシネワは回天による戦果
さらに商船１７９隻 ９０万２０００トン余
日本潜水艦の撃破戦果
戦艦×２ ラミリーズ、ノースカロライナ
空母×１ サラトガ
護衛空母×１
重巡洋艦×１
軽巡洋艦×２
その他 駆逐艦×２、護衛駆逐艦×１、LST×２、水上機母艦×１、補助艦×６
この内戦艦ラミリーズは甲標的による戦果
さらに商船４９隻 ３０万２０００トン余
日本潜水艦の撃沈戦果
正規空母×２ ヨークタウン、ワスプ
護衛空母×１ リスカム・ベイ
重巡洋艦×１ インディアナポリス
軽巡洋艦×１ ジュノー
その他 駆逐艦×４、護衛駆逐艦×２、潜水艦×３、LST×２、哨戒艇×１、魚雷艇×２、補助艦×３
この内護衛駆逐艦アンダーヒルと給油艦ミシシネワは回天による戦果
さらに商船１７９隻 ９０万２０００トン余
日本潜水艦の撃破戦果
戦艦×２ ラミリーズ、ノースカロライナ
空母×１ サラトガ
護衛空母×１
重巡洋艦×１
軽巡洋艦×２
その他 駆逐艦×２、護衛駆逐艦×１、LST×２、水上機母艦×１、補助艦×６
この内戦艦ラミリーズは甲標的による戦果
さらに商船４９隻 ３０万２０００トン余
だから、Ｕボートにとって軍艦の戦果が多くないのは
商船を主目標にしていたからだろ。
それに対して日本の潜水艦隊は軍艦が主目標。
戦果内容が違うのは当然だろうが。
あまり不毛な議論をやらんでくれよｗ
商船を主目標にしていたからだろ。
それに対して日本の潜水艦隊は軍艦が主目標。
戦果内容が違うのは当然だろうが。
あまり不毛な議論をやらんでくれよｗ
変な自慢をAgeたアホがいたよな
>>738
お前のことかｗ
お前のことかｗ
>>737
>>732で
>軍艦主敵にした日本軍潜水艦でも、結局こんなに活躍していない。
と、自分で書いときながら
>肝心の輸送船はろくに沈めていないし。
と、あたかも主敵が輸送船だったかのようにすり替えるのはフェアなんですかね
>>732で
>軍艦主敵にした日本軍潜水艦でも、結局こんなに活躍していない。
と、自分で書いときながら
>肝心の輸送船はろくに沈めていないし。
と、あたかも主敵が輸送船だったかのようにすり替えるのはフェアなんですかね
漫才か？ｗ
743 ：名無し三等兵：2011/11/19(土) 15:07:47.20 ID:zieD40Qz
日本海軍が開戦後にハ３５の大量産体制で突き進んだら
太平洋戦争の様相に変化はありましたか
太平洋戦争の様相に変化はありましたか
んで結局、日本の潜水艦って
Ｕボートより活躍したって言いたい訳？
Ｕボートより活躍したって言いたい訳？
いいえ、
>軍艦主敵にした日本軍潜水艦でも、結局こんなに活躍していない。
に反論しただけすが
>軍艦主敵にした日本軍潜水艦でも、結局こんなに活躍していない。
に反論しただけすが
746 ：732：2011/11/19(土) 17:17:15.58 ID:eKP1ZCeQ
>>736
ヨークタウンは航空攻撃で大破してたのに止めを刺しただけだから
厳密に潜水艦の戦果とは言い難い。
数値とすればせいぜい0.5隻相当。
肝心の輸送船と書いたのは、補給=輸送力が戦争の帰趨を決める重要要素だと
言う意味だ。
Uボートは通商破壊メインで商船約3,000隻を沈め、そのうえに軍艦狙いの
日本潜水艦よりも多くの軍艦を沈めている。
日本海軍も通商破壊を重視すべきだったと思う。
ヨークタウンは航空攻撃で大破してたのに止めを刺しただけだから
厳密に潜水艦の戦果とは言い難い。
数値とすればせいぜい0.5隻相当。
肝心の輸送船と書いたのは、補給=輸送力が戦争の帰趨を決める重要要素だと
言う意味だ。
Uボートは通商破壊メインで商船約3,000隻を沈め、そのうえに軍艦狙いの
日本潜水艦よりも多くの軍艦を沈めている。
日本海軍も通商破壊を重視すべきだったと思う。
攻撃する手頃な通商ルートが無い訳だが
>>746
>肝心の輸送船と書いたのは、補給=輸送力が戦争の帰趨を決める重要要素だと
>言う意味だ。
>Uボートは通商破壊メインで商船約3,000隻を沈め、そのうえに軍艦狙いの
>日本潜水艦よりも多くの軍艦を沈めている。
で、1943年にはベビーフラットトップ三隻とその護衛部隊に、3ヶ月の間に
１６隻のUボート、あと８隻のMilch Cowを撃沈されて、中央大西洋から撤退。
その三ヶ月間で沈められたのはたった一隻の商船のみ。
あんまり本気出してない相手だったから出来た事じゃないの？ｗ
>肝心の輸送船と書いたのは、補給=輸送力が戦争の帰趨を決める重要要素だと
>言う意味だ。
>Uボートは通商破壊メインで商船約3,000隻を沈め、そのうえに軍艦狙いの
>日本潜水艦よりも多くの軍艦を沈めている。
で、1943年にはベビーフラットトップ三隻とその護衛部隊に、3ヶ月の間に
１６隻のUボート、あと８隻のMilch Cowを撃沈されて、中央大西洋から撤退。
その三ヶ月間で沈められたのはたった一隻の商船のみ。
あんまり本気出してない相手だったから出来た事じゃないの？ｗ
ドイツ海軍は潜水艦にすべての資源を集中投入できる状況だったしね
（水上艦派切りは伍長閣下中期以降の数少ないヒット）
いろいろ必要なものがあった日本海軍と比べられても
（水上艦派切りは伍長閣下中期以降の数少ないヒット）
いろいろ必要なものがあった日本海軍と比べられても
>>749
＞ドイツ海軍は潜水艦にすべての資源を集中投入できる状況だったしね
＞（水上艦派切りは伍長閣下中期以降の数少ないヒット）
果たしてそれで本当に良かったのかどうか…
"Combustible, Vulnerable and Expendable,"とか自嘲気味に
語られてた超適当なCVE空母に、一方的にマサクゥルされてるぜ？
あ、殴打Cityっていっちゃん最初の椰子は、何とか沈めたんだっけｗ
＞ドイツ海軍は潜水艦にすべての資源を集中投入できる状況だったしね
＞（水上艦派切りは伍長閣下中期以降の数少ないヒット）
果たしてそれで本当に良かったのかどうか…
"Combustible, Vulnerable and Expendable,"とか自嘲気味に
語られてた超適当なCVE空母に、一方的にマサクゥルされてるぜ？
あ、殴打Cityっていっちゃん最初の椰子は、何とか沈めたんだっけｗ
太平洋では米国も日本の主力艦隊撃滅に主眼を置いたってだけの話
つまり日本の潜水艦なんか目じゃなかったわけだ
イロハ号も大西洋の護衛部隊の攻撃を喰らってみろよ
ロクな逆探もないのにどれだけ生き残れたか見てやろってのｗ
つまり日本の潜水艦なんか目じゃなかったわけだ
イロハ号も大西洋の護衛部隊の攻撃を喰らってみろよ
ロクな逆探もないのにどれだけ生き残れたか見てやろってのｗ
翻訳：アウーン、ワンワン湾
バウワウ、バウワウ
そもそも150隻程度の数の日本潜水艦と
1000隻以上あるドイツUボートの戦果を
主目標も違うのに一概に比較できんだろう
1000隻以上あるドイツUボートの戦果を
主目標も違うのに一概に比較できんだろう
あと日本の場合伊号はガタルカナル戦以降輸送任務に割かれて
本来の作戦行動可能隻数の低下＝戦果も減っている
小型艦・中型艦が主流がゆえに任務に集中できたUボートとは違う
本来の作戦行動可能隻数の低下＝戦果も減っている
小型艦・中型艦が主流がゆえに任務に集中できたUボートとは違う
>>755
「小型・中型が主流」だと、なぜ「任務に集中できる」？
「小型・中型が主流」だと、なぜ「任務に集中できる」？
まあ、航続距離などから他の用途に使うには厳しいだろ？
搾乳艦は別にして。
搾乳艦は別にして。
ドイツの場合は海外拠点に物資輸送する必要がなかっただけであって
艦の大小はその用途に利用するか否かにはあまり関係ない
実際に終戦末期には難民の大量輸送に当たったりしたし
艦の大小はその用途に利用するか否かにはあまり関係ない
実際に終戦末期には難民の大量輸送に当たったりしたし
＞ドイツの場合は海外拠点に物資輸送する必要がなかっただけであって
つ「極東の黄色い同盟国」
つ「極東の黄色い同盟国」
1000隻もあるから150隻よりは本来の任務に集中できるだろうな
>>759
ドイツ側とすれば基本向こうから受け取りに来てたわけで
ドイツ側とすれば基本向こうから受け取りに来てたわけで
>>718
軍艦攻撃が難しくなってからは輸送船も目標にしたんだろがｗ
軍艦攻撃が難しくなってからは輸送船も目標にしたんだろがｗ
ビスマルクの仇とったしな
ところで、ちょっと前に発見されたという
銀塊を積んでいた船ってＵ何号に撃沈されたの？
銀塊を積んでいた船ってＵ何号に撃沈されたの？
>>716
だからそれがドイツの対英潜水艦作戦だったんだよ。
水上艦艇ではイギリスに敵わないからこそ
非対称戦を行ったわけだな。
そして、イギリスは降伏の一歩手前まで追い詰められた。
日本は「武士の情け」で軍艦攻撃専門か？ｗ
ドイツの方がよっぽど潜水艦の戦略的運用を行ったわけだな。
だからそれがドイツの対英潜水艦作戦だったんだよ。
水上艦艇ではイギリスに敵わないからこそ
非対称戦を行ったわけだな。
そして、イギリスは降伏の一歩手前まで追い詰められた。
日本は「武士の情け」で軍艦攻撃専門か？ｗ
ドイツの方がよっぽど潜水艦の戦略的運用を行ったわけだな。
>>766
>水上艦艇ではイギリスに敵わないからこそ
>非対称戦を行ったわけだな。
>そして、イギリスは降伏の一歩手前まで追い詰められた。
船団護衛やら航空機によるパトロールやら護衛空母による
殲滅作戦で、あっさり大勢逆転
>ドイツの方がよっぽど潜水艦の戦略的運用を行ったわけだな。
結果、負けたよね。
何隻、そして何人失ったんだ？ｗ
>水上艦艇ではイギリスに敵わないからこそ
>非対称戦を行ったわけだな。
>そして、イギリスは降伏の一歩手前まで追い詰められた。
船団護衛やら航空機によるパトロールやら護衛空母による
殲滅作戦で、あっさり大勢逆転
>ドイツの方がよっぽど潜水艦の戦略的運用を行ったわけだな。
結果、負けたよね。
何隻、そして何人失ったんだ？ｗ
んじゃ、日本は勝ったんかい？
誰が負けてないと言ったんだ？ｗ
Uボート、戦略的に行動して、負けてるよ？
いや、アメリカがその手の行動（無制限潜水艦戦）を激しく嫌うってこと、
WWでも分かるはずだけど。
非対称戦って、自分に更につりあわない相手を呼び込んだりするのを
目的としたりするの？ｗ
いや、アメリカがその手の行動（無制限潜水艦戦）を激しく嫌うってこと、
WWでも分かるはずだけど。
非対称戦って、自分に更につりあわない相手を呼び込んだりするのを
目的としたりするの？ｗ
>>772
>釣られて出てきたな。
>そうやって直ぐでてくるところを見ると
>よっぽどの閑人と見える。
>お前、４０過ぎて童貞だろ？ｗ
自己紹介か？
あと、一応今日が休日だってこと、
感覚として理解してる？ｗ
>釣られて出てきたな。
>そうやって直ぐでてくるところを見ると
>よっぽどの閑人と見える。
>お前、４０過ぎて童貞だろ？ｗ
自己紹介か？
あと、一応今日が休日だってこと、
感覚として理解してる？ｗ
あら、意外と毒のない反応ねorz
>>774
自然体で「受け入れられた」かい？
自然体で「受け入れられた」かい？
受け入りゃせん。オナンじゃないからなｗ
苦しい？ｗ
いやんｗ
お前って、意外と愛い奴？ｗ
愛い？
？
何かの変態？
？
何かの変態？
なんだ、所詮はユーモアのないゲス野郎かｗ
それとも、ブラックな
えげれす式ってやつか？ｗ
それとも、ブラックな
えげれす式ってやつか？ｗ
>>782
オマエさ、発酵してないか？
オマエさ、発酵してないか？
>>784
＞アメリカは日本に対して行った、無制限潜水艦作戦を肯定するために、
＞デーニッツに対しての裁判では不問にしています。
ゆーぼーと艦隊をギッチョンギッチョンに切り刻んで、お魚のエサにした後でね。
まさか、最後の生き残りのドーナッツさんがまたお船をだして脅威になるとでも
思ってるかい？
＞アメリカは日本に対して行った、無制限潜水艦作戦を肯定するために、
＞デーニッツに対しての裁判では不問にしています。
ゆーぼーと艦隊をギッチョンギッチョンに切り刻んで、お魚のエサにした後でね。
まさか、最後の生き残りのドーナッツさんがまたお船をだして脅威になるとでも
思ってるかい？
>>785
じゃ、ｵﾏｴの好きな日本潜水艦隊は最後どうなったんだい
じゃ、ｵﾏｴの好きな日本潜水艦隊は最後どうなったんだい
>>785
WW1後のベルサイユ条約で保有が禁止されたUボートはWW2で脅威にならなかったか？
WW1後のベルサイユ条約で保有が禁止されたUボートはWW2で脅威にならなかったか？
WW1であれだけUボートに酷い目にあったイギリスがどうして少しの間にそれを忘れてWW2でも同じようにやられたのか。。
そうだったんですね、
分かりました
分かりました
永住すれば良いんじゃね？
そしたらあったかい時もいけるし
そしたらあったかい時もいけるし
永住権は帰国したため無効になりました(T_T)
ちゃんと大使館に行って更新しとけよ。
…まあ自身忘れた身として、言ってもしゃーないがｗｗｗｗ…orz
…まあ自身忘れた身として、言ってもしゃーないがｗｗｗｗ…orz
居住者が居住地の外国人局で更新出来、大使館は管轄外
ラベーのU995とブレーマーハーフェンのヴィルヘルム・バウアーを見学すると良い勉強になりますよ
ラベーのU995とブレーマーハーフェンのヴィルヘルム・バウアーを見学すると良い勉強になりますよ
日本で出来んの？
まあ何ていうか…
あ、あと俺はキャベツにはそんなに興味は無いんで、
心配無用！
まあ何ていうか…
あ、あと俺はキャベツにはそんなに興味は無いんで、
心配無用！
シリコン鍋にキャベツと豚ばらを交互に挟み上からコンソメを振りかけてレンジでチン
まあ、ドイツ人の食生活からすると、厨房に電気コンロ二台の陣容で十分だったと思いますけど
鉄鍋にザウアークラウトと塩抜きした塩漬豚スライスを交互に挟み上からカビを剥がしたチーズのかけらとドライトマトを振りかけて電気コンロでチン
電気コンロと電子レンジの区別がついていない人がいるようですね
電気コンロとは電気を熱源とし、その上に鍋やフライパンを置いて食品を加熱する
火を使うコンロもあるが、鍋やフライパンに直接火を当てることはなく、火はコンロの鉄板に当てられ、鍋やフライパンは鉄板の上に置かれる
鉄板を介在させるところが竃やガス台との相違
まあ、実際に使う人にとっては鍋やフライパンをガス台に置くのと電気コンロに置くのはそんなに違いがある訳でもないけど
電気コンロとは電気を熱源とし、その上に鍋やフライパンを置いて食品を加熱する
火を使うコンロもあるが、鍋やフライパンに直接火を当てることはなく、火はコンロの鉄板に当てられ、鍋やフライパンは鉄板の上に置かれる
鉄板を介在させるところが竃やガス台との相違
まあ、実際に使う人にとっては鍋やフライパンをガス台に置くのと電気コンロに置くのはそんなに違いがある訳でもないけど
>799はどこに対するレス？
俺には唐突に見えるんだが。
俺には唐突に見えるんだが。
何が日本で出来るか聞いたの？>>799
809 ：名無し三等兵：2012/01/14(土) 14:33:24.08 ID:g1DTpT7r
潜水艦みたいに大きいモノが３０メートル潜ったくらいで海面から目視出来なく
なるのでしょうか？
なるのでしょうか？
>>798
Laboeを「ラベー」は無いだろ
Laboeを「ラベー」は無いだろ
ラボーとラーボエは良く見るが
敢えてややこしく表記した理由は何なのさ
敢えてややこしく表記した理由は何なのさ
現地発音をそのままカタカナで表記しただけ
了
了
「ラボー」
「ラーボエ」
「敢えてややこしく表記」
Umlautを御存じでないようで
「ラーボエ」
「敢えてややこしく表記」
Umlautを御存じでないようで
Uボートをウーボートと呼ばない奴は許せないよな
まったくの外野だけど
>>814
“現地でoeはoウムラウトと同音”なのが“教科書にも辞書にも書いてない”のなら
それを責めるのは意地悪だと思う
東北の人が東北を「とうほぐ」と発音しても他の人にとっては「とうほく」なんだしさ
>>814
“現地でoeはoウムラウトと同音”なのが“教科書にも辞書にも書いてない”のなら
それを責めるのは意地悪だと思う
東北の人が東北を「とうほぐ」と発音しても他の人にとっては「とうほく」なんだしさ
>>811
Oウムラウトだと知ってたんなら尚更ラベーはないだろう。
ラベーが「ケルン」のように昔から定着してたんなら誰も突っ込まないが、
今までよく使われてきたラボーのがまだ実際の発音に近いぐらいのところに
わざわざ持ち出すような表記ではない。
Oウムラウトだと知ってたんなら尚更ラベーはないだろう。
ラベーが「ケルン」のように昔から定着してたんなら誰も突っ込まないが、
今までよく使われてきたラボーのがまだ実際の発音に近いぐらいのところに
わざわざ持ち出すような表記ではない。
いろいろゴチャゴチャ半可通がうるさいなあ
こっちは何度も(十回くらい)現地行って聞いて来てんだから。と言ったところで「自宅警備員が脳内で行ったのか」とか「ゆとり」位の反応しかないだろうがね
そうなんですか、のセリフ一つ言えない半可通達にはもう何もイワン
了
こっちは何度も(十回くらい)現地行って聞いて来てんだから。と言ったところで「自宅警備員が脳内で行ったのか」とか「ゆとり」位の反応しかないだろうがね
そうなんですか、のセリフ一つ言えない半可通達にはもう何もイワン
了
マウザー・モーゼル論争でも始めんのか？
了としておきながら
またのカキコをお待ちしております。もう寝る宣言乙。
またのカキコをお待ちしております。もう寝る宣言乙。
今日日現地読みに拘る奴がいるとは思わなんだ
しかも俺耳による俺表記
しかも俺耳による俺表記
何回行ってもラボーがラベーに聞こえるのは>>798の勝手だが
ラボエの間違いだろとか言われた訳ではないのに>>811で得意気に語りだしちゃった半可通が
そうなんですか、なんてみんなに関心してもらえる訳無いだろ
こんなスレに北ドイツに行ったことのある奴がいる訳無いとタカをくくってたんだろうけどw
ラボエの間違いだろとか言われた訳ではないのに>>811で得意気に語りだしちゃった半可通が
そうなんですか、なんてみんなに関心してもらえる訳無いだろ
こんなスレに北ドイツに行ったことのある奴がいる訳無いとタカをくくってたんだろうけどw
了
了の人が宣っている了ってさ
「了解の了」なのかなぁ
それとも、自衛隊用語としての「完了の了」なのかなぁ
文意的には了解の了では意味が通らないから、おそらく後者なんだろうけれど
完了としたにもかかわらずその後またひっくり返すようでは
いったん宣言した決心を貫徹できない無能ってことになるよなぁ
お独逸まで行ってそんな無能になって帰ってくるなんて哀しいことだなぁ
「了解の了」なのかなぁ
それとも、自衛隊用語としての「完了の了」なのかなぁ
文意的には了解の了では意味が通らないから、おそらく後者なんだろうけれど
完了としたにもかかわらずその後またひっくり返すようでは
いったん宣言した決心を貫徹できない無能ってことになるよなぁ
お独逸まで行ってそんな無能になって帰ってくるなんて哀しいことだなぁ
内容では無く、瑣末な事に突っ込み始めたら負け
>>825
それに反する例も多数あるわけで
それに反する例も多数あるわけで
>>825
実にスマートな海自らしい逃げ口上ですね
実にスマートな海自らしい逃げ口上ですね
そもそも正誤の問題であれば、
勝ちだの負けだのいいだすほうがおかしいわね
勝ちだの負けだのいいだすほうがおかしいわね
>>809
俺も気になってたが、
哨戒機からでは真上からだと条件次第で見えると思うが、
（かなり見えにくくなってる）
少し斜めからならもう見えないんじゃないかな。
船からだと真上からでも見えないと思う。
俺も気になってたが、
哨戒機からでは真上からだと条件次第で見えると思うが、
（かなり見えにくくなってる）
少し斜めからならもう見えないんじゃないかな。
船からだと真上からでも見えないと思う。
XXIが配備されてたらなぁ。
サイレントハンターやれば心底思うよ・・・
サイレントハンターやれば心底思うよ・・・
サイレントハンターの最新のは航海疲れすぎて挫折した。雷撃も難しい。キャリア制もハードル上がるし。
その点、触接した時から始められる元祖サイレントハンターが心底懐かしい。
その点、触接した時から始められる元祖サイレントハンターが心底懐かしい。
１９４３年１１月１日、北大西洋アゾレス諸島沖で、
独海軍のＵボートU-405は、米海軍の駆逐艦ポリーに衝突されて沈んだ。
だが、駆逐艦ポリーも船底に穴があき、荒れた海で数時間後に沈没してしまった。
相討ち？ほのぼの？？
独海軍のＵボートU-405は、米海軍の駆逐艦ポリーに衝突されて沈んだ。
だが、駆逐艦ポリーも船底に穴があき、荒れた海で数時間後に沈没してしまった。
相討ち？ほのぼの？？
ttp://en.wikipedia.org/wiki/USS_Borie_%28DD-215%29
ttp://en.wikipedia.org/wiki/German_submarine_U-405
ほのぼのどころか死闘もいいとこじゃないのか
衝突したというか体当たり、しかも浮上してさんざか砲撃戦や銃撃戦した後の
なんだこれ
ttp://en.wikipedia.org/wiki/German_submarine_U-405
ほのぼのどころか死闘もいいとこじゃないのか
衝突したというか体当たり、しかも浮上してさんざか砲撃戦や銃撃戦した後の
なんだこれ
「眼下の敵」はその話から思いついたのかね。
別のUボートから魚雷打たれてボリー撤退しちゃって
U-405の生存者が救出されなかったって、カワイソス。
U-405の生存者が救出されなかったって、カワイソス。
沈んだのが日本の艦だったら救助どころか機銃掃射に爆雷投射。
WW1以前、オーストリアハンガリー帝国で配備されてたUシリーズってドイツ製と同じなんですか？
ドイツからはるばるペナンまでやってきたドイツ人潜水艦乗組員は到着後すぐテニスやったり活発に動き回れたのに反して日本の潜水艦乗員は体力低下と疲労がすさまじかったみたいだね
ビタミンBの錠剤とか高脂肪食（マヨネーズとかバター）を食わせてたみたいだが結局この差はなんだったんだろう？
ビタミンBの錠剤とか高脂肪食（マヨネーズとかバター）を食わせてたみたいだが結局この差はなんだったんだろう？
慣れ？せめてマヨラーなら復活早かったかもしれんが
居住性はUボートのほうが劣悪だったと聞いてるけど、それにしても興味深い話だな
やっぱり食料＞＞＞居住性なんだろう
日本の場合、たんぱく質不足が主で、ビタミン、ミネラルも不足していたんじゃね？
Uボートの場合、哨戒初期はソーセージや塩漬け豚、後期は豆の缶詰めがメインだったから。
843 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 20:17:20.10 ID:N5sFg+Hw
戦後、海上自衛隊の対潜哨戒機の任務搭乗時間でも、
アメちゃんは長時間連続へちゃらなのに、
同じ任務で日本人はもたなかったという。
やはり日頃の食いもんの差ではと。。。
アメちゃんは長時間連続へちゃらなのに、
同じ任務で日本人はもたなかったという。
やはり日頃の食いもんの差ではと。。。
100g中のたんぱく質量
小麦 20g以上
大豆 30g以上
米 10g以下
余談、さつまいも 2g以下
主食でこの差は大きい。
カロリーベースは満足しても、完全にたんぱく質不足。
小麦 20g以上
大豆 30g以上
米 10g以下
余談、さつまいも 2g以下
主食でこの差は大きい。
カロリーベースは満足しても、完全にたんぱく質不足。
だから時々、無性に豆腐や枝豆食べたくなるのか。
俺、米大好きだから･･･
俺、米大好きだから･･･
つまり伊号潜にマクドがあれば勝てた
>大豆 30g以上
乾燥納豆積めば良かったんじゃね？
…とも思ったが密閉空間じゃ匂いが堪らんか。
乾燥納豆積めば良かったんじゃね？
…とも思ったが密閉空間じゃ匂いが堪らんか。
はあ？乾燥納豆なら当然湿気ないように密封されているだろ？
そのままつまんでも食えるし、ベタベタはしない。口に入れれば臭いがすると思うけど。
味噌汁にも入れられるし、いいと思うよ。消化にもいいんだぞ。
きっと既に積まれているよ。
そのままつまんでも食えるし、ベタベタはしない。口に入れれば臭いがすると思うけど。
味噌汁にも入れられるし、いいと思うよ。消化にもいいんだぞ。
きっと既に積まれているよ。
ねーよwwwwwwwwwwwwwwwww
しかし、植物性たんぱく質は動物性に比べて効率的ではない。
此処は、乾燥だし巻き玉子を大量に積むべきだろう。
此処は、乾燥だし巻き玉子を大量に積むべきだろう。
いや、牛乳のたんぱく質を極限にまで
押し固めた、判子を大量につんでだな
押し固めた、判子を大量につんでだな
片端から承認印を押しまくるのだ
魚雷一本撃つのに、どれだけのハンコが必要なことやら…
代行承認は認めませんから
で、勝手に部長のハンコを使ったと
課長補佐が検察に（おい何の話だ
課長補佐が検察に（おい何の話だ
U-ボートの乗組員ばりにレモンをつまみに飲む
壊血病予防には、じゃがいもっしょ。
ザワークラウト最強
レモンがないならライムを搾ればいいじゃない
黙れライミー
Silent Hunterやると、潜望鏡になにやら測距儀が付いてるけど、実物にも付いてるの？
それとも実際はレティクルで目測で計測してたの？
それとも実際はレティクルで目測で計測してたの？
潜望鏡で距離は測れないよ。
距離は敵のシルエットから艦種を推測してそこからマスト高さなどを推定するなどもして
それから距離を推測するんだと思う。
距離は敵のシルエットから艦種を推測してそこからマスト高さなどを推定するなどもして
それから距離を推測するんだと思う。
そのあたりは完全に三角関数の世界
まずシルエットから船種を割り出し、そこからマストの高さを求める
次に水平面から仰角何度分がマストの高さなのかを潜望鏡で調べ
そこから三角関数の正接を利用して彼我距離を求める
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7e/Trigonometry_triangle.svg
この図で言う所のaがマストの高さ、bが求める彼我距離、Aが潜望鏡で調べた仰角
ここでtanA=a/bなので、彼我距離b=a/tanAと言うことになる
一般的な貨物船のマスト高知らないので適当に30mと仮定して角Aが3度だったとすると
距離約570mという数字が出せる
まずシルエットから船種を割り出し、そこからマストの高さを求める
次に水平面から仰角何度分がマストの高さなのかを潜望鏡で調べ
そこから三角関数の正接を利用して彼我距離を求める
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7e/Trigonometry_triangle.svg
この図で言う所のaがマストの高さ、bが求める彼我距離、Aが潜望鏡で調べた仰角
ここでtanA=a/bなので、彼我距離b=a/tanAと言うことになる
一般的な貨物船のマスト高知らないので適当に30mと仮定して角Aが3度だったとすると
距離約570mという数字が出せる
>>863
見学のとき聞いたんだけど、レーザーで距離測れるって。
見学のとき聞いたんだけど、レーザーで距離測れるって。
レーザー式のって当時あったんかね
ツァイスだし光学式のは組み込まれてそうだけど
ツァイスだし光学式のは組み込まれてそうだけど
Uボートスレだったか・・・。
潜水艦スレと勘違いしてたm(__)m
潜水艦スレと勘違いしてたm(__)m
いや計算は歯車やカムなどを使った計算機か計算尺などの
アナログコンピューターを使ったと思うけどね。
計算尺って見たことあるかい？
家には一二個あったよ。固い木に象牙を張って目盛りを刻んでスライダーをつけた奴。
アナログコンピューターを使ったと思うけどね。
計算尺って見たことあるかい？
家には一二個あったよ。固い木に象牙を張って目盛りを刻んでスライダーをつけた奴。
爺の思いこみ自慢は結構ですから。
思い込みとか、どうやって魚雷調定してると思ってんだか
伝記とか読んだこと無いのか
伝記とか読んだこと無いのか
目測の話をしてるんですよおじいちゃん
いきなり魚雷調定を持ちだすなんてまたボケちゃったのねぇ
いきなり魚雷調定を持ちだすなんてまたボケちゃったのねぇ
計算尺は知ってるが、消防か厨房のころ、黒板の横に飾ってあるのを見たことがある程度だな
しかし円形計算尺って簡単なプラスチックの物でも意外と高いのね
軽く絶滅危惧種な勢いみたいだから、使うとこないのについポチッてしまったｗ
専門的な分野でまだ現役ならば、絶滅することはないだろうが・・・
しかし円形計算尺って簡単なプラスチックの物でも意外と高いのね
軽く絶滅危惧種な勢いみたいだから、使うとこないのについポチッてしまったｗ
専門的な分野でまだ現役ならば、絶滅することはないだろうが・・・
紙とペンだけでやってると思ってる奴がいるのか
水雷長大変すぎんだろ
水雷長大変すぎんだろ
現代だって計算尺一般によく使われてるの知らないんじゃね
つーかサイレントハンター3でもやったらええやん。
どんな感じやったか、よぅ解るでぇ～
どんな感じやったか、よぅ解るでぇ～
俺は人員管理で挫折した。そこでしなくても攻撃用の計算でもどうせ挫折したろうが。
人員管理確かに、メンドイわー。
そう言うワシもヌルい設定のヌルヌル艦長だしｗ
そう言うワシもヌルい設定のヌルヌル艦長だしｗ
SH3 Commanderというソフトで水兵の疲労をオフにできるよ
ねえドイツ、ドイツ、イタリアが「片手でオートバイにのるんだ！」だって。
885 ：名無し三等兵：2012/03/22(木) 22:01:33.92 ID:9kxgraqJ
今夜放映・BS世界のドキュメンタリー
2012年3月22日（木） 24時00分～24時50分
▽日本を目指したUボート～U-864歴史に残る海
1944年の暮れ、ヒトラーは、苦戦する日本を援助しようと、
ジェットエンジンの部品や設計図、
軍事機密情報などをUボートで日本に届ける「カエサル作戦」を指示。
この作戦はU-864の最初にして最後の任務となった。
日本を目指したU-864の闘いを再現ドラマで描くともに、
その積み荷が、現代のわれわれにとって今も脅威となっている事実を明らかにする。
2012年3月22日（木） 24時00分～24時50分
▽日本を目指したUボート～U-864歴史に残る海
1944年の暮れ、ヒトラーは、苦戦する日本を援助しようと、
ジェットエンジンの部品や設計図、
軍事機密情報などをUボートで日本に届ける「カエサル作戦」を指示。
この作戦はU-864の最初にして最後の任務となった。
日本を目指したU-864の闘いを再現ドラマで描くともに、
その積み荷が、現代のわれわれにとって今も脅威となっている事実を明らかにする。
>>885
イギリスの潜水艦に沈められた、あれだろ？
イギリスの潜水艦に沈められた、あれだろ？
U-234じゃ無いのか、でも観てみよう、最近のBS世界のドキュメンタリー つまんないのばっかだた。
近海では既に数年前から漁が禁止されていたんじゃなかったかな。
観てるよ。
再放送だしね
うろ覚えだが潜航中の潜水艦同士の交戦で撃沈例は無いのではなかった？
この番組ではU864もヴェンチュラーも潜航中に交戦しているが勘違い？
この番組ではU864もヴェンチュラーも潜航中に交戦しているが勘違い？
>>892
だとすると、これが「潜水艦同士の交戦で撃沈例」の最初で、その検証が出来た（トリムの件）と。
だとすると、これが「潜水艦同士の交戦で撃沈例」の最初で、その検証が出来た（トリムの件）と。
このウェブでは唯一の例となっていますね。
ttp://oldbattlefield.web.fc2.com/special_UBoat.html
ttp://oldbattlefield.web.fc2.com/special_UBoat.html
あと「牟田口」さんは、どうしたものかと。
あああああああああああああああ しくじったぁあああ 見るの忘れたぁ なんでソナーで知らせてくれなかったんだよ
897 ：がっかり：2012/03/24(土) 19:43:26.36 ID:Zr0zR0Yh
>896
更に、その通信で諸君は、ハフダフにひっか掛かるのだよ。
更に、その通信で諸君は、ハフダフにひっか掛かるのだよ。
「タイタニック」「アバター」のジェームズ・キャメロン監督、深海１００００ｍ到達に成功…単独では世界初
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332744691/
映画「タイタニック」や「アバター」で知られるジェームズ・キャメロン監督が25日、
特別注文の一人乗り潜水艇で、世界で最も深い太平洋のマリアナ海溝チャレンジャー
海淵の水深1万898メートル地点に到達した。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332744691/
映画「タイタニック」や「アバター」で知られるジェームズ・キャメロン監督が25日、
特別注文の一人乗り潜水艇で、世界で最も深い太平洋のマリアナ海溝チャレンジャー
海淵の水深1万898メートル地点に到達した。
軍用の潜水艦と学術調査用の潜水艇じゃ全然カテゴリーが違うよ。
しかも彼のはたぶん動画撮影しかできない艇じゃないかな？
何かサンプル持ち帰れたのかな？
しかも彼のはたぶん動画撮影しかできない艇じゃないかな？
何かサンプル持ち帰れたのかな？
>898
ミリオタ的には「ビスマルク希望！」ﾀﾞﾅ、「博士の異常な愛情」は俺的にはシュールな笑いの戦争映画（モノクロだが）
B-52の機内当時としてはリアル過ぎる。大統領→統領→総統！（笑）
じゃあな灰色狼！ハフダフには注意だ。あ むーみん・・・。
ミリオタ的には「ビスマルク希望！」ﾀﾞﾅ、「博士の異常な愛情」は俺的にはシュールな笑いの戦争映画（モノクロだが）
B-52の機内当時としてはリアル過ぎる。大統領→統領→総統！（笑）
じゃあな灰色狼！ハフダフには注意だ。あ むーみん・・・。
しかし、外人の行動力ってのはスゴいなｗ
>>901
昔の日本人も結構すごい 世界を見たいって理由で外国船に密航してヨーロッパに密入国した幕末の人らや白瀬大尉だってあれ自費で探検したんだろ？
昔の日本人も結構すごい 世界を見たいって理由で外国船に密航してヨーロッパに密入国した幕末の人らや白瀬大尉だってあれ自費で探検したんだろ？
キャメロン
実は潜水艦は日本製でしたというオチじゃないんだろうな。
実は潜水艦は日本製でしたというオチじゃないんだろうな。
潜水艇「DEEPSEA CHALLENGER（ディープシー・チャレンジャー）号」
これがどこ製かは不明、日本製の可能性は極めて低いと思われ。
・・・頭上に駆逐艦が！・・・急速潜航！・・・
これがどこ製かは不明、日本製の可能性は極めて低いと思われ。
・・・頭上に駆逐艦が！・・・急速潜航！・・・
>>904
はっきりしないけど Acheron Project Pty Ltd というオーストラリアの会社で作ったものらしい。
ということは多分オーストラリアで作られたんだろう。
・・・ガチョーン！ボコボコボコ・・・
はっきりしないけど Acheron Project Pty Ltd というオーストラリアの会社で作ったものらしい。
ということは多分オーストラリアで作られたんだろう。
・・・ガチョーン！ボコボコボコ・・・
管制室浸水！も、ダメﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸ・・・
907 ：[＞＜]スコットランドのつもり：2012/03/28(水) 15:29:27.21 ID:???
英国駆逐艦艦長：
ははは、入れ食いだな、爆雷は、残量わずか、そうか。
本艦はこれより帰頭する。
ははは、入れ食いだな、爆雷は、残量わずか、そうか。
本艦はこれより帰頭する。
敵は油断しているな、一つ教育してやるか。回頭180度艦尾魚雷発射準備！！
英国駆逐艦・・・・
. V//
,,;V/;, ドーン 英国 ギーーーー
駆
逐
艦
,,;V/;, ドーン 英国 ギーーーー
駆
逐
艦
～イギリス海軍の無線を傍受～
391 ：名無し三等兵：2012/03/28(水) 20:45:42.40 ID:???
スコットランドより入電です。
121 ：名無し三等兵：2012/03/28(水) 20:42:27.62 ID:???
[＞＜]
やあ全員無事か、なによりだ、艦を捨てても仕方あるまい、艦内で突然チフスが発生するとは。
チャーチル閣下も寛大な処置を下さるだろう。艦は後で自沈させるか。
391 ：名無し三等兵：2012/03/28(水) 20:45:42.40 ID:???
スコットランドより入電です。
121 ：名無し三等兵：2012/03/28(水) 20:42:27.62 ID:???
[＞＜]
やあ全員無事か、なによりだ、艦を捨てても仕方あるまい、艦内で突然チフスが発生するとは。
チャーチル閣下も寛大な処置を下さるだろう。艦は後で自沈させるか。
しかも腸チフス
ゲリゲリブリ運地だらけ大悪臭
ゲリゲリブリ運地だらけ大悪臭
ﾁｬｰﾁﾙの命で消毒↑消毒↑消毒薬散布↑いけない何か↓落としちゃった。
http://military.sakura.ne.jp/navy3/gr_s-2a.htm
http://military.sakura.ne.jp/navy3/gr_s-2a.htm
光人社NFのUボート入門が何気に新装版になってるけど訂正とかされてんのかな
>>914
あっちうまに売り切れますた
あっちうまに売り切れますた
俺の地元はまだ残ってるな
Uボートの哨戒は、男のロマン。
現実は、3K職場だが。
現実は、3K職場だが。
一人くらい艦内ニートがいてもいいじゃないか
深度285, 286, 287, 288, .......
もうおしまいだ....
もうおしまいだ....
>>919へ艦隊指令より、
｢悪条件のもとの緊急浮上訓練は熟考されよ、焦らず、水が引けば、自然と深度は浅くなる｣
｢悪条件のもとの緊急浮上訓練は熟考されよ、焦らず、水が引けば、自然と深度は浅くなる｣
922 ：黄装薬9：2012/04/17(火) 09:54:30.05 ID:L8RTgAR+
Hilfe! Wir fahren zur Hölle!!
日本はドイツが降伏する直前に、ドイツに「Ｕボートを日本に送ってくれ」
と要請したが、ドイツは燃料の不足を理由に断った。
と要請したが、ドイツは燃料の不足を理由に断った。
Ｕボートを無償供与するから、これを量産して通商破壊戦をやってくれ。
とも、言ってますなあ。
とも、言ってますなあ。
>>923
Uボート7型は日本海軍には使い勝手が悪かったから貰った二隻も活用していないが、
Uボートに乗せて資源と技術者と設計図を送ってくれとは要請したかもしれん。
はて、ドイツにあって日本や日本の占領地にない資源なんてあったっけ？
日本からは生ゴム・錫・タングステンなどを送ったがドイツから貰う資源は無かったか。
Uボート7型は日本海軍には使い勝手が悪かったから貰った二隻も活用していないが、
Uボートに乗せて資源と技術者と設計図を送ってくれとは要請したかもしれん。
はて、ドイツにあって日本や日本の占領地にない資源なんてあったっけ？
日本からは生ゴム・錫・タングステンなどを送ったがドイツから貰う資源は無かったか。
ドイツからは兵器情報ですね。
大戦末期のあの話はちょっと泣ける。
バナナとか色々渡したが受け取ってくれなかったが
コーヒーは喜んだって話あるよな
コーヒーは喜んだって話あるよな
日本向けの水銀積んだのが撃沈されて、最近環境問題化してたんじゃなかったか
U-234のほう、黙祷。
>>929
U-864だったな
U-864だったな
>>925
ヒトラーユーゲントの女の子
ヒトラーユーゲントの女の子
おいｗｗｗｗｗ
>>925
ウラン？
ウラン？
937 ：名無し三等兵：2012/04/22(日) 20:06:43.36 ID:GLUOqt5B
ウランは売らんらしい
【審議中】
_,,..,,,,_ _,,..,,,,_
_,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
./ ・ω_,,..,,,,_ l _,,..,,,,_/ω・ ヽ
｜ / ・ヽ /・ ヽ l
`'ｰ--l ll l---‐´
`'ｰ---‐´`'ｰ---‐´
_,,..,,,,_ _,,..,,,,_
_,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
./ ・ω_,,..,,,,_ l _,,..,,,,_/ω・ ヽ
｜ / ・ヽ /・ ヽ l
`'ｰ--l ll l---‐´
`'ｰ---‐´`'ｰ---‐´
>>938
イランこと、するな
イランこと、するな
ウランだけにイランか
時事問題ですな
奥が深い
時事問題ですな
奥が深い
イラン
ばかん
うふん
ばかん
うふん
そこは
チチカカ湖
チチカカ湖
ウラン
ばかん
うふん
ばかん
うふん
ドイツだ…こんな馬鹿ネタを持ってきたのは！
調子に乗ってる奴を教育してやる！
とちょっとばかし戻してみる。
何でか知らんけど陸に上がって、英戦車に
向かってぶっ放してるようなものか知れんけど
調子に乗ってる奴を教育してやる！
とちょっとばかし戻してみる。
何でか知らんけど陸に上がって、英戦車に
向かってぶっ放してるようなものか知れんけど
君は独逸の陸蒸気が英戦車から蒸気潜水艦になったといいたいのかね
>>939
コリアすまない
コリアすまない
色々ひどいな
948 ：名無し三等兵：2012/04/24(火) 08:10:35.77 ID:r1Iqt6CZ
ここはタバコを一服スウェーデン、スイスぎるなよ
, -――- ,
／＿_ ,r=ィ:.:.:.:.:＞､
／.:.`ー介´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
/.:.:.:.:.:.:.:.:卍:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
/ .:.:.:.:.;:ｨ'¨X¨｀>'￣＞-､:.:.:.:.:.:.:.＼
l : .:.:∠ｨ之xrケfrｸﾌr=ｨ:＾:.:.:.:.:.:.:.:.:.:>,
', .:.:.:.k企nrttttrn企升ﾄ､:.:.:.:.: l:.:.:.:.:ﾑ
∨:.,<＞'"´￣￣｀ ‐-､≧xrﾄ､ :.:.:.:l
rｸfﾆ二二ニニニﾆﾆﾆﾆﾆr'ililﾄ､} .:.:ﾉ >鉄の軍律が必要だな。
ーr==、 ､,,,,,...... }ilililililiィ
ゝ::::::::::!:.:.:.:.;:::: ｀ }ililililili!
／＿_ ,r=ィ:.:.:.:.:＞､
／.:.`ー介´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
/.:.:.:.:.:.:.:.:卍:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
/ .:.:.:.:.;:ｨ'¨X¨｀>'￣＞-､:.:.:.:.:.:.:.＼
l : .:.:∠ｨ之xrケfrｸﾌr=ｨ:＾:.:.:.:.:.:.:.:.:.:>,
', .:.:.:.k企nrttttrn企升ﾄ､:.:.:.:.: l:.:.:.:.:ﾑ
∨:.,<＞'"´￣￣｀ ‐-､≧xrﾄ､ :.:.:.:l
rｸfﾆ二二ニニニﾆﾆﾆﾆﾆr'ililﾄ､} .:.:ﾉ >鉄の軍律が必要だな。
ーr==、 ､,,,,,...... }ilililililiィ
ゝ::::::::::!:.:.:.:.;:::: ｀ }ililililili!
ケツの軍律
アッー
アッー
951 ：名無し三等兵：2012/04/25(水) 10:00:24.22 ID:ye44lCju
圧壊寸前の艦内では精神錯乱者が続出しているようだな
ピストルで彼らを正気に保つんだ。
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希望は捨てるな西へ脱出せよ。
ニコビデオ嫌いだ。いちいちパスワード入力とか再生順番待ちとか面倒くさい。
おまけにコメントがうざすぎる。それが唯一の売りなのに。
おまけにコメントがうざすぎる。それが唯一の売りなのに。
ウリﾆﾀﾞ
次スレテンプレは用意した。
980になったらでいいよね。
980になったらでいいよね。
>958
ﾔﾎﾞｰﾙ
ﾔﾎﾞｰﾙ
>>954
撃てれば問題ナス
撃てれば問題ナス
>>960
艦長早まらないで下さい!
艦長早まらないで下さい!
艦長に浣腸
なんちて
なんちて
963 ：名無し三等兵：2012/04/26(木) 18:12:06.11 ID:6KBWF+fq
Nein！
>>962
を艦外へ放逐しろ。
を艦外へ放逐しろ。
艦長は艦長でも五月蝿い艦長は九官鳥
なんちて
なんちて
旧艦長?
アルゼンチンに投降した艦長が書いた「U977」中で、
夜間に駆逐艦に見つかりそうになった時、
「見つけないほうがあちらのためにもいいのだ」と書いてあった。
それは勝手な理屈だろう。浮いていても圧倒的に駆逐艦が有利なはず。
夜間に駆逐艦に見つかりそうになった時、
「見つけないほうがあちらのためにもいいのだ」と書いてあった。
それは勝手な理屈だろう。浮いていても圧倒的に駆逐艦が有利なはず。
>968
前後の脈絡知らずに言うのも何だが、
「アルゼンチンに投降」したいが為の、言い訳じゃないの？
前後の脈絡知らずに言うのも何だが、
「アルゼンチンに投降」したいが為の、言い訳じゃないの？
ヒトラー逃亡説のアレか
元々戦闘ではなく脱出が目的だから、無意味な戦闘は互いに避けたほうが良いという意味じゃね
元々戦闘ではなく脱出が目的だから、無意味な戦闘は互いに避けたほうが良いという意味じゃね
映画の「ブラジルから来た少年」って、元になったエピソードがあったんだ。
なに？
アルゼンチンのこども？
アルゼンチンのこども？
ナチの残党とか、メンゲレとか、双子とか、クローンとか、
薄い事実が有っての、フィクションだよ。
薄い事実が有っての、フィクションだよ。
974 ：名無し三等兵：2012/04/30(月) 18:26:00.40 ID:R1uUxS63
ペーターゼンのUボートは最高傑作だったな
リアル戦闘もの、ミステリーもの、(コメディーあるの知ってる？)
Uボートは幅広い設定に貢献してるな。
Uボートは幅広い設定に貢献してるな。
まだだ！
ミュージカルがない！
レッツ「踊る潜水艦」！
ミュージカルがない！
レッツ「踊る潜水艦」！
キャッツにつづいてロングラン公演決定！
例によって踊ってるのはなぜかみんな韓国人！！
例によって踊ってるのはなぜかみんな韓国人！！
沈降艦ですか？
いえ、金塊姦です
潜望鏡深度まで浮上、周囲索敵。戦闘任務不適格者は、艦首魚雷発射管へ詰めろ。
いやだいやだ俺はここから出ないぞ
軸室は俺の部屋だ聖域だおまえら入ってくるな
軸室は俺の部屋だ聖域だおまえら入ってくるな
982 ：名無し三等兵：2012/04/30(月) 20:52:04.66 ID:WQRA5um/
>>974
まったくその通り。すばらしい映画。
ジブラルタルで攻撃され全速でアフリカに向けて走ったが、あれは沈没を覚悟して少しでも
浅い海域を目指したんだね。最初はなぜか分からなかった。
劇場で観てみたい。
まったくその通り。すばらしい映画。
ジブラルタルで攻撃され全速でアフリカに向けて走ったが、あれは沈没を覚悟して少しでも
浅い海域を目指したんだね。最初はなぜか分からなかった。
劇場で観てみたい。
ただいま黄金のお客様進行中
ツリムこのまま、薄味にて進行せよ
ツリムこのまま、薄味にて進行せよ
うめ
【ドイツ】 Ｕボート Ｕ４ 【潜水艦】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1335828961/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1335828961/
>>986
乙、ぐ～てん、もるげん。
乙、ぐ～てん、もるげん。
988 ：名無し三等兵：2012/05/01(火) 10:00:23.13 ID:CSj1qKU2
>>974
ＣＳ放送で、また見てしまったよ。保存状態が悪いのかフィルムが大分劣化してるようだ。
ＣＳ放送で、また見てしまったよ。保存状態が悪いのかフィルムが大分劣化してるようだ。
深度９８．９ｍ
>>981
お～い、981そろそろ出でこいよ～、U-4にも部屋を用意してあるから～。
お～い、981そろそろ出でこいよ～、U-4にも部屋を用意してあるから～。
今は無きSANYOの赤い可愛いラジカセ
深度99.2ｍ
深度だけに
しんどい
なんちて
しんどい
なんちて
山田くーん、座布団全部もっていきなさい！
深度99.5m
こんなＵ三臭いスレなんか出てって、
Ｕフォーなスレにイグッ！逝ってやる！
Ｕフォーなスレにイグッ！逝ってやる！
深度99.7m
うめ
深度99.9m
深度1,000
アルファからも、浸水音
アルファからも、浸水音
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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