自衛隊の個人装備を語るスレ7

陸海空自衛隊の個人装備を語りましょう。

自衛隊の個人装備の問題点を語るスレ 5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1230123030/

過去スレ
陸自の個人装備の問題点を語るスレ 4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1226824854/
陸自の個人装備の問題点を語るスレ 3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1217930458/
陸自の個人装備の問題点を語るスレ 2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212281695/
陸自の個人装備の問題点を語るスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1208187256/

前スレ
自衛隊の個人装備を語るスレ6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1245669180

乙

そのまま転載

986 ：名無し三等兵：2009/10/15(木) 12:23:47 ID:???
http://news.militaryblog.jp/e89821.html

平成21年度 日米共同訓練〜市街地戦闘(MOUT)レポート

陸自の迷彩はデジタルにならないの？

あれは日本の植生に最適化された恐ろしい配色でな…

スレたてお疲れさん

いちもつ

■捏造の歴史によって反日教育、反日プロパガンダを続けている中国

中国人の殆どが今でも日本人を根絶したいと思うほど憎んでいる

それを知らないのは愚かでお馬鹿な日本人だけ

ウイグルは数年後、数十年後の日本の姿である

■在日外国人等によって毎日何十万もの凶悪事件、各種事件が起きている

毎日何十万もの日本人が被害を受けている

密入国、偽造パスポート、偽装結婚等々、あの手この手で毎日何十、何百もの犯罪者どもが日本に侵入し続けている

反日教育を受け、犯罪を犯しに日本にやってきた犯罪者どもに反省の色は無い

逆に日本で犯罪を犯すことが正義だと思っている

■犯罪者であり、スパイであり、侵略者である在日外国人、帰化人、留学生、混血児、密入国者どもを
一人残らず日本から追い出せ！一人たりとも日本に侵入させるな！

日本人の生命と安全、財産を守れ！日本人の純血を守れ！日本侵略を許すな！日本破壊活動を許すな！

■一部に外国人移民1000万受け入れを画策している反日工作員どもがいるが
移民など本当は必要ない！日本人だけで何とでもなる！

反日売国勢力に騙されるな！反日売国官僚、政治家、企業家、マスゴミどもを逮捕しろ！

（転載、拡散お願いします）

■韓国では禁止されている百害あって一利ないパチンコ産業

日本の国家予算の3分の1もの売り上げがありながら、その90％が在日韓国朝鮮人経営者という事実

日本の億万長者ランキングの上位をサラ金、パチンコといった在日韓国朝鮮人経営者たちが独占しているのである

みんな知っているあの有名なサラ金業者たち、パチンコメーカーたち、みんな在日企業なのである

日本の富みの何割を在日韓国朝鮮人が支配しているのか計り知れない

■GHQ、在日に支配されている反日マスゴミ、反日自虐教育に騙されてはいけません

差別＝悪。これは戦後GHQ、在日により徹底的に続けられている、日本滞在、
日本支配、日本弱体化のための洗脳教育、洗脳工作でしょう

本来外国人は差別（区別）されて当たり前、排斥されて当たり前の存在です

ましてや強制連行などと嘘をつき不法入国、不法滞在を続けてきた在日韓国朝鮮人においては論外です

外国人に対する正当なる差別、排斥なくして国は守れません。国民の生命、安全、財産、純血、生活等も守れません

「差別主義者！排外主義者！」等と叫び、あたかも正義面、被害者面して攻撃をしてくる
反日工作員、在日外国人、キチガイ犯罪者どもに騙されないように注意しましょう

■海外旅行、貴金属、ブランド品、パチンコ（朝鮮企業）＝売国奴

海外じゃなく国内に金落とせ！ただの布切れ、石ころに金を捨てるな！外国勢力に騙されるな！

（転載、拡散お願いします）

■近いうちに反日売国政治家どもによって、日本亡国法案である外国人参政権が成立される可能性があります

この法案が成立すると「都会でも在日外国人の多い地域」「地方など人口の少ない地域」などから
日本全国あっという間にどんどん在日外国人どもに乗っ取られていってしまいます

一度この亡国法案が成立してしまったら廃案にするのは容易なことではないでしょう。
クーデターでも起きない限り不可能かも知れません

いざとなったら外国人参政権が成立される前に国民自ら反日売国政治家どもを
この日本から排除しなければならないかも知れません

■都道府県別外国人登録者数（在日人口）

１位　東京都　402434人
２位　愛知県　228432人
３位　大阪府　211782人
４位　神奈川　171889人
５位　埼玉県　121515人

（転載、拡散お願いします）

■外国人率（人口）、国籍上位内わけ
−) 1.63% (2,084,919人) 全国【日本】 �@韓朝29% �A中国27% �Bブラジル15%

1) 23.96% (32,724人) 生野区【大阪】 �@韓朝93% �A中国5% �Bフィリピン0%
2) 10.57% (15,100人) 中区【横浜市】 �@中国48% �A韓朝19% �Bフィリピン6%
3) 10.47% (21,806人) 港区【東京】 �@米22% �A韓朝16% �B中国13%
4) 10.26% (31,856人) 新宿区【東京】 �@韓朝45% �A中国29% �Bフィリピン3%
5) 9.94% (7,858人) 東成区【大阪】 �@韓朝87% �A中国9% �Bフィリピン1%
6) 9.82% (11,775人) 中央区【神戸市】 �@中国50% �A韓朝28% �B米2%
7) 9.16% (5,173人) 浪速区【大阪】 �@韓朝42% �A中国39% �Bフィリピン4%
8) 9.05% (6,367人) 中央区【大阪】 �@韓朝47% �A中国34% �Bフィリピン5%
9) 8.86% (6,303人) 中区【名古屋】 �@中国38% �A韓朝20% �Bフィリピン20%
10) 7.42% (14,522人) 荒川区【東京】 �@韓朝53% �A中国33% �Bフィリピン4%
11) 7.37% (7,570人) 長田区【神戸市】 �@韓朝80% �Aベトナム10% �B中国7%
12) 6.61% (6,486人) 南区【京都市】 �@韓朝90% �A中国7% �Bフィリピン1%
13) 6.46% (10,891人) 台東区【東京】 �@韓朝42% �A中国34% �Bフィリピン7%
14) 6.19% (15,913人) 豊島区【東京】 �@中国54% �A韓朝22% �Bフィリピン3%
15) 5.99% (2,632人) 千代田区【東京】 �@中国30% �A韓朝18% �B米9%
16) 5.98% (3,890人) 天王寺区【大阪】 �@韓朝73% �A中国17% �B米2%
17) 5.66% (7,388人) 西成区【大阪】 �@韓朝77% �A中国14% �Bフィリピン3%
18) 5.55% (11,347人) 渋谷区【東京】 �@米18% �A韓朝17% �B中国16%
19) 5.30% (1,182人) 小坂井町【愛知】 �@ブラジル48% �A韓朝31% �Bフィリピン11%
20) 5.17% (10,793人) 川崎区【川崎市】 �@韓朝43% �A中国22% �Bフィリピン11%
21) 4.63% (7,034人) 港区【名古屋】 �@ブラジル34% �A韓朝27% �B中国21%
22) 4.62% (121,748人) 大阪市【大阪】 �@韓朝71% �A中国19% �Bフィリピン2%
23) 4.45% (14,740人) 北区【東京】 �@中国52% �A韓朝23% �Bフィリピン7%
24) 4.11% (18,013人) 江東区【東京】 �@中国44% �A韓朝28% �Bフィリピン9%
25) 4.03% (4,150人) 北区【大阪】 �@韓朝48% �A中国34% �Bフィリピン3%
　：

（転載、拡散お願いします）

>>4
空自の地上部隊用迷彩服は去年からデジタルに移行したよ

それに米陸軍はACUに代わる迷彩服の選定にもうすぐ入るけど
トライアルに前回ACUに敗北したマルチカム（非デジタル）も入ってるらしいし
まだ従来型の迷彩が旧式化したわけではないと思う

>>4
州兵とか舐められ過ぎだろ…

修平の突入で、左手から落ちて受け身を取ってるヤツいるけど、ああいうのってどうなの？
わざとやるには危険性高いよな？実戦では何か危険なモノが落ちてる可能性も有るんだし

>>14
あれはすべって落ちたんじゃね？
防弾ベストやらで体重増えてるし下手したら骨折れるかもしれんのに
あんな入り方わざとやらないと思う

てか州兵はインターセプターのままなんだね

>>15
だよな・・・滑ったとか次の足場の踏み場が無く急いでたから
とかそんな感じかな

>>16
州兵っつーか、本国ではインターセプターがメイン
イラク戦に入ってから大急ぎで生産した3C迷彩もよく使われてる
IOTVは戦地の部隊優先だよ

ＩＯＴＶ高そうだもんな。それに、あそこ迄の防護力は普通は必要なさそうだし。インターセプターみたく、ソフトアーマー＋前後にプレートで十分だと思う。

>>13　アホか。
今では州兵も実戦経験豊富なの知らないのか。

むしろ戦地に派遣されすぎて州兵が足りなくなったせいでハリケーンカトリーナでは
救援が遅れたんじゃないかって話も一時期出てたな

ttp://www.media-eyes.com/index/09-1004_news.html

一番右下から4番目の102飛行隊のエンブレムが載ってる
やっぱ特殊作戦群との連携を前提とした部隊なんだろうか

>>22
なんつーか、あれだな
ＳＡＳっぽいちゃーぽいかな？

なんかモサくて好きだ。コレ
壱零弐って書いてるね

なんかくたびれた色合いイイ!

しかし何故刀でなく剣なのか

アメリカ陸軍の迷彩が新しくなるかもしれないとのこと。
現在アフガンでUCP-DとMulti-Camoがテストされているとか。

ttp://soldiersystems.net/blog1/wp-content/uploads/2009/09/universal-camouflage-patten-ucp-candidates.jpg
ttp://chockblock.files.wordpress.com/2009/09/09-14-2009-ucp-delta-with-iotvwithout1.jpg

>>22
もろＳ部隊の部隊章そっくり。
やっぱり特戦の支援も任務のうちなのかな。

ttp://www.mod.go.jp/photo/index.html
北澤防衛大臣の部隊視察

防弾チョッキ2型を試着してる

>>25
もう万能性とか捨ててるよね
3Cデザートでも使った方が効果高そう

ttp://www.mod.go.jp/gsdf/nae/tayori/25i/syageki/02-03.jpg
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/nae/2d/sta/engarutyusin/html/topix/09/2105211.jpg
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/eae/1d/photo/top1.jpg
ttp://www.militaryblog.jp/usr/news/21FTX_IMG_1142s.jpg
ttp://www.militaryblog.jp/usr/news/21FTX_IMG_1249.jpg

今年に入って確認された陸自の新型ダットサイト

コンプM2から電池入れを無くしたような外観が特徴
イラク派遣時から採用された上面と左右にレールが付いたタイプとは明らかに別物だし
カバーの大きさが前と後ろで違うからタスコのMD-33とも違う

>26
と言うか特戦を空輸する為に編成された部隊でしょ、根も葉もない噂だけどパイロットは夜間の経験豊富な
ベテランばっかりだとか。OHも特別仕様なんでしょ？

>>30
まさに日本版ＳＯＡＲ。　ＯＨはキラーエッグ仕様だったり、ベンチついてたりするんかな。

>>29
どうせタスコ製なんだろうけどちょっとはデザインにも気を使ってほしい
昔から似たようなチューブ形ばっかで性能は上がってるんだろうけどデザイン上での進歩が無い

>>28
どこでも使えるってコンセプト自体が間違いだとテスト中に気付かなかったんだろうか？
連中は時々おかしなことをする

>>31
OH-6が配備されてるってことはそういう使い方を考えてるんだろうね
ただUH-60もOH-6も配備数が一桁ってのは少なすぎるよな・・・

>>32
たぶんタスコじゃなくて東芝だと思う、前に採用されてたやつもたしか東芝製
外観は個人的にはEOtechみたいなのがいい

>>33
ここでデジタルじゃない迷彩に戻したら今までの選択が失敗でしたと認めることになるから
この茶色ACUになるんだろうね、なんだかなー

■近いうちに反日売国政治家どもによって、日本亡国法案である外国人参政権が成立される可能性があります

この法案が成立すると「都会でも在日外国人の多い地域」「地方など人口の少ない地域」などから
日本全国あっという間にどんどん在日外国人どもに乗っ取られていってしまいます

一度この亡国法案が成立してしまったら廃案にするのは容易なことではないでしょう。
クーデターでも起きない限り不可能かも知れません

いざとなったら外国人参政権が成立される前に国民自ら反日売国政治家どもを
この日本から排除しなければならないかも知れません

■都道府県別外国人登録者数（在日人口）

１位　東京都　402434人
２位　愛知県　228432人
３位　大阪府　211782人
４位　神奈川　171889人
５位　埼玉県　121515人

※帰化人、密入国者どもを合わせればこんなものではないでしょう

■右翼活動をしている者に在日や帰化人が多いと聞きます。スパイ、工作員も沢山いることでしょう。
また中には右翼団体に偽装した他国の工作団体もあるかも知れません

比較的軽い愛国、護国、保守運動ではなく、本格的な右翼活動をするならば
そのことも多少頭の中に入れておいた方がいいかも知れません

（転載、拡散お願いします））

>>35
これは間違いなく呉服屋の陰謀だと思う。
取っ替え引っ替え高価な反物を売りつけ、
巨利を得ようというわけだ。

越後屋め…ワルよのぅ

ttp://www.mod.go.jp/gsdf/mae/14b/butaisyoukai/kakubutai/4_50i/photo/soubihin/10.jpg

つけて撮影する必要あったのかこれ

ttp://www.mod.go.jp/gsdf/wae/

WAIR隊員っぽい人がマルイ89（それともラバーガン？）を持ってる
しかしWAIRって最近は報道とかにも全然出なくなったね・・・

>>39
V8とか一般の人が見ても使い方分からんだろうし
実演してるんじゃね

>>35
前スレで話題に上がってたんですね。自信満々で言っといて知りませんでしたお恥ずかしい

830 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/09/20(日) 18:20:33 ID:???
<89式小銃用照準補助具>　単価約45000円

19年度　1505個　　　　辰野株式会社　　　　 80,592,750
20年度　7462個　　　　東芝電波プロダクツ　337,050,000

もしかしてこれかな？
随意契約に載ってた詳細不明の物だけど



これの事ですか。ほんとに東芝だ。
国内企業でミルスペックのダットサイト作ってるタスコの立場は・・・

↑32です勉強になったです

>>39
自衛隊はこのV3のまま更新しないんじゃないかと思ってたからV8になって良かった。

不審船事件とかなかったらどうなってたんだろう
あれでだいぶ平和ボケの政治家も危機感とか出たとだろうし
ゲリラ対策で装備もだいぶ充実したと思うしね

>>41
<照準具　JVS-V1>　単価約90000円

17年度　3658台　東芝電波プロダクツ　329,196,000
18年度　2822台　　　　　　　　　　　　　　 252,000,000
19年度　不明　　　　　　　　　　　　　　　　146,685,000
20年度　不明　　　　　　　　　　　　　　　　　91,402,500

ちなみにイラクで使ってたダットサイトはたぶんこれ
V8用のレーザーサイトって説もあるけど

89式小銃用照準補助具の方は初年度に商社から購入してるのを見ると
たぶん外国製をライセンス生産してると思うんだけど探してみても元になった製品が見つからないんだよね

浜松基地でタクティカルベストとダンプポーチを警備の人がつけてたけど、
あれは普段からつけてるの？
腿にホルスターつけてる人もいたけど雰囲気的に班長とかのポジションっぽいね。

>>44
空自の基地警備隊は結構装備がいいよ（小銃は64式だけど）

前にSATマガジンに千歳の基地警備隊が載ってたけど
ベストとかプレートキャリア着て鉄帽にはナイトビジョン用のアダプターが付いてた

>>45
基地祭なんかで訓練が公開されてるけど64式はキツそうだよね。
基地警備用に89式買ってやればいいのに

>>46
空自なら89式にこだわらずとも輸入でもして64式をいっぺんに更新しちゃえばいいのに
戦闘機一機あきらめたらすぐに必要な数を更新できそう

せめて空自だけは古い因習に捕らわれず、機能的な軍になってほしい。

>>47
以外とH&KあたりがXM8とか売り込んでるかもね。

空軍ならプラスチック製の銃に抵抗少ないだろうし。

>>47
それで基地警備能力はどれぐらい向上するんだ？
戦闘機一機と引き換えにするだけの価値はあるのか？

実際は陸自が次世代小銃に更新されたときに
お下がりの89が空自基地に回されるんだろうな

>>51
それは某海自

>>50
1機100億以上する貴重な戦闘機が飛ぶ前にゲリコマで破壊されたら洒落にならんからな・・・
金はある程度掛けなきゃダメだよ

>>47
　M16なら警備用火器として有るぞ・・・・、個人装備じゃない方のM16だ
けど。

　なんで、飛行場警備で「個人装備」の優劣が問題になるのか分からん。
CQBをやってる時点で飛行機も設備も穴だらけじゃん。手遅れだよ。

　フェンスがあって見通しが良くて　用途廃止にしてない航空機銃が余っ
てるんだから、その前にやる事があるだろう。

小火器や個人装備の更新も大事かもしれないけど
戦闘機を守るならまず三沢とか千歳みたいに
航空機用シェルターを導入するほうがいいじゃないか？

一機当たりの価格を下げることも考えないと
リスクを金という形で分散するの

つまり基地警備は１から１０まで穴だらけだとw

>>29
ttp://www.ekouhou.net/disp-ipc-F41G1,387.html
小火器用照準装置およびマウント部

これみたいだね

目を保護するサングラス・アイウェアもちょくちょく見かけるけど
仲間が近くで射撃した場合は勿論、左撃ちした場合結構目に燃焼カスが来るの？
あとそれによりレンズは傷だらけにならないのかな？

>>58
すごい！よく見つけてきたね。まさしくこれだ

http://www.ekouhou.net/%E5%B0%8F%E7%81%AB%E5%99%A8%E7%94%A8%E7%85%A7%E6%BA%96%E8%A3%85%E7%BD%AE%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88%E9%83%A8/disp-A,2008-202901.html

このページに詳細が載ってる。文章が多すぎて全部読む気がしないんだがｗ
要はこの「照準器とマウント部」を一度ゼロイン調整すれば射撃の反動などでも照準がずれない装置として発明した。
でその特許を取得した。（もしくはしてる？）ってことかな

下の方に詳細な図が載ってるけどこうみるとエイムポイントとタスコを足して2で割った感じ?
図7はバトラ用のレーザー発信部付のマウントか
うわっなんかほしくなってきたｗ　一般には出回らないんだろうな

【出願人】（５９８０９６２６７）株式会社アサヒシャイニング
【出願人】（３９９０８７２９３）辰野株式会社

ってあるけど結局開発したのはどこなんだろ?

あ。直リンしてた

>>60
>【出願人】（３９９０８７２９３）辰野株式会社

新型ダットサイトは>>41の89式小銃用照準補助具と見て間違い無さそうだな
てかもう片方のアサヒシャイニングは今年倒産したとか聞いたけど・・・

>>62ググッて見た。

HP会社概要
ttp://camofla.co.jp/07_company/index.html

■　社名 株式会社アサヒシャイニング
■　代表者名 佐藤　賢

信用調査会社 (株)セイケイデータ【不渡・倒産情報2009/1】
ttp://www.seikei.co.jp/fuwa200901.htm

自己破産申請準備　(株)アサヒシャイニング　佐藤　賢 　負債額 3億円

マジだったw
自己破産してまた一からやり直してるって事なのか？

出願日は平成19年みたいだから今はもう関わってないんじゃないかな

ダットサイトのデザインに進歩を求める（笑）

>>60
＞うわっなんかほしくなってきたｗ　一般には出回らないんだろうな
出回らないし、出す気が無い設計だと思う。
ダットに出っ張り着けて、マウントの窪みを合わせてズレを防ぐって代物だろ、これ。
８９式以外にマウントが使えない上に、ダット単独だと性能が発揮出来ないだろ。

自衛隊納入モデルのマルイ89のマウントベースが、
市販と同じ設計だったらエアガン用マウントも存在するかもな。
売る・売らないは別として、だが。

しかしバトラーとか薬莢受けを簡単に追加できるのは自衛隊らしい面白い設計だよな
今までのはそれらと併用できなかったわけだし結構な進歩に思える

このサイト本体はナイトビジョンゴーグル対応なのかな？

さすがにNVモードは付いてるんじゃないか？
まあV8用のレーザーがあるから無くても何とかなるけど

イラク派遣の時はいかにも経験不足を感じる？？な設計だったけど（変なハイマウントとか）
とりあえず普通化の部隊にとっては完成形が出来上がったのは良い事だよね
部隊ごとに自費でサイトを購入したりする必要も無くなるだろうし

今のところ約9000個だからまだ珍しい部類だろうけど、その内駐屯地祭でも展示もされるだろし楽しみだ

年7000個生産だから普通科にはすぐ普及するだろな、しかし肝心の89式が全部隊に行き渡って無いとか・・・

イラクセレクターと同様にダットサイトも標準装備にするつもりなのかな

ＳＦＧ向けのＵＳＰセットの輸入もアサヒだったな

＞なお、上記した本発明の実施の形態においては、８９式５．５６ｍｍ小銃用照準装置１を８９式５．５６ｍｍ小銃２に形成された
基本ベース３に固定したが、本発明に係る小火器用照準装置は、たとえば、この基本ベース３に取り付けられたピカテニーベースに
固定することもできる。本発明において、「小火器に設けられたベース」には、上記のような小火器に形成された基本ベースのみならず、
この基本ベースに取り付けられた基本ベース以外のベースも含まれる。

一応ピカティニーレールにも対応してるみたいだが・・・

>ピカテニーベースに固定することもできる。
将来的には陸自もレールを装備した銃を採用するってことかな？

ミンスになったから自衛隊もそのうち石と棒しか装備できなくなるんだ

せめて竹槍にしてやれ･･･

>>24
今更だが、本当に何も知らないのな

≫77　それだけじゃ不足なので鋤や鍬も。隊旗はムシロで・・・・

ttp://www.fushou-miyajima.com/gekisya/090928_1.html

不肖さんとこの記事
下のほうにPAC-3を警備する陸自の隊員の画像がある
やっぱ実弾携行してたんかな

>>80 してた。
この時ばかりは自衛隊の情報網はフル回転で
当然どこのニュースよりも速かった。
・・・情報だけは。

>>80
晴れてるのにポンチョ来てる隊員いね？
あとポンチョってゴアテックスとかじゃないと蒸れ蒸れで汗で濡れるけど、どうしてんの？我慢？

>>丸腰で発射機の前に立っている空自隊員がいるけど警備上役に立つんだろうか

>>80
簡単に迫撃砲射程圏内まで迫られそうな場所だな

>>82
防寒対策じゃね？
寒い時に車両からアタマだけ出すガナーとかはよくやるよね
>>83
警備じゃ無くて整備とか操作員なんじゃない？
>>84
展開してるのが朝霞の演習場と運用地区だもんな。
首都圏では迫の射程以内に接近されない自衛隊が使える場所なんて殆どないだろうしね

ポンチョは野外でテントとか野営時に役立つよな？
ECWCSみたいなの配備されたとしても生き残るのかな

自衛隊の制服ってどうしてあんなにダサいの？
もっとかっこよくしてイメージ良くしないの？


10年前に現役だった時はポンチョはＯＤと迷彩これが新旧どっちか忘れたけど
二種類あって迷彩タイプは折り畳んで袋に入ってるんだけど防水用の溶剤みたいなのが
ベチョベチョになってて着れたもんじゃなかったな
綿が入ってたような入ってなかったような。
ポンチョは穴掘った中で見張りする時中で固形燃料燃やしてその穴を塞ぐのにポンチョ使って
暖とってた

では>>87にかっこいいイメージの代表たるナチスドイツ軍儀礼用軍服を着せて、
アフガンの砂漠戦闘地域に放り込み
何時間くらいでタリバンに見つかるか試してみましょう。

>>88
戦闘服の方じゃなくて制服ね

個人装備レベルなんてアメリカのラ国で良さそうなのに

>>80　
2ページ目
一個だけ迷彩のキャニスターがあるけどこれってどう見ても米軍のだよね
実弾が足んなくて米軍から借りたのかな？
だとすると実戦時の日米同盟の一部を見た感じだ　（ちょっと大げさか

見た目は大切だと思う
陸海空の制服統一しても良さそう

>>92　カナダで失敗しているから
　
　陸軍の軍服で、操艦しているのはかなり違和感がある・・

さすがにホモ海自と同じ制服は嫌だわ

諸外国に分かりやすいようにせないかんからなー。　陸＝カーキか緑、海＝白か紺、空＝青のようなお約束みたいなのがあるし。

>>95
昔の軍服がイイな・・

復活して欲しいな・・・

旧軍の茶色で、背広型の制服作ればオリジナリティがでると思うんだ。>陸自

>>97
着てみたいけど、左巻きの人達が五月蝿いから
一回だけでいい、爺ちゃん達と同じ服で勤務してみたい

もうそろそろ制服は米軍風一辺倒から脱却して英軍風にしてもいいと思う

>>97
以前の茶色の制服(７０式)が、そのコンセプトでデザインされたと聞いた事がある
ボタンが無刻印なのも、その理由との事

げーとる巻き巻き
げーとる巻き巻き
隙みてケツに浣腸かませ

>>100　
70式はスマートじゃねぇよなぁ。もちっと旧軍テイスツいれりゃいいのに。　
海兵隊の制服(常勤、礼服含め)が好み。
帽章を小さくして旧軍見たく鉢巻に付ければいいと思う。

下のページに戦闘ゴーグル（B）2型と戦闘手袋（B）3型ってのが
あるけど、どういう物なんだろう？
調達数が少ないから試作品とか特殊部隊用とかかな？
ttp://www.epco.mod.go.jp/supply/jisseki/rakusatu/pdf/H17ippann.pdf

モデルチェンジするのかもね
自衛隊は高級品好きだし戦闘ゴーグルとか排気ファン付いたりして

ゴーグル２型はＡＮＳＩ＋規格のレンズ採用。
手袋３型はニット部分が丈夫になった。

>>105
情報ありがとう。
手袋もゴーグルも外見は変化なし？

鉄帽も採用して20年だしそろそろモデルチェンジしてほしいな
MICHタイプとか

新個人装備セットなんてものが研究されているみたいだから
そのうち更新されるんじゃないか？
ヘルメットはMCIH型になるかもしれないけど
先進個人装備の研究でいろいろ試作しているみたいだから
その成果を使用した独自のものが作られるかも。

ISAFシンガポール部隊
英オスプレイっぽいアーマー着てる
http://i36.tinypic.com/iqe8ht.jpg

下総ミリタリースクエアさんで陸自ガンダムの画像があるよ

>>110
見た目は大して変わってないみたいだけど
小銃のマガジンが以前ＮＨＫで見た新型に変わってたね。

>>110
こんなに早く、見れて嬉しい・・


第２師団演習　「EAGLE EYE 2009」
　無人航空機（UAV）　小型カメラを搭載し、敵情偵察の役割を担う。

ttp://www.mod.go.jp/gsdf/nae/2d/kyouikukunnrenn/eagle/top.html
このＵＡＶに名前付けるとしたら、イーグルアイの名称は付けて欲しくないな・・

入間航空祭の開幕に華を添える、21年度「ミス航空祭」パレード。
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/eae/ea/new/new_09_11.html#iaf
何ちゃら支部って・・女性自衛官なの？　この女性方

西部方面隊ＨＰより
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/wae/gyarari/21.11.1/21.11.1.htm
の写真の左の上から２番目、普通科部隊の行進

似合わんな・・・カッパに見えた

>カッパ
陸自がプロテック使ってるの初めて見た
WAIRだよね

アフガンに将来派遣されるであろう文民警官も兵士並の重装備なのかな

日本の警官がアフガンに行くとかこち亀でネタにされそうだな

米陸軍の新型迷彩が発表されたけど
デジタルじゃなくなってたね

>>114
ドイツ文民警官
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews004407.jpg
カナダ文民警官？
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews004408.jpg

目立つなー

>>115
部長「両津！貴様って輩はくｗぁｓえｆｗｑふじこｑ！！１１！」
両津「うわ〜ん！すいません部長〜！」
↓
麗子「あら両ちゃんは？」
部長「アフガン南部の危険地帯を単独パトロールして立派に国際貢献しておるよ（怒」

こうですね分かります

>>116
ソースPLZ

A-TACSという迷彩らしい
水彩絵の具というかスプレー塗装というかそんな感じ

調べてみたが「米陸軍の新型迷彩」では無いな。

ACUに茶色混ぜたやつとマルチカモと一緒にトライアルに参加するみたいだね
しかし次期迷彩がデジタル以外の迷彩になったら空自も含めて
流行に乗ってデジタル迷彩にしちゃった国は大変だな

海兵隊はデジタルのMARPATだから大変でも何でもないだろ
浅い論評だな

イマイチ判別付かないパターンのが消えるからな。
一番いいのは植生にあわせてスプレーして引きずりまわって土や草の汁つけるのが一番。

ODとか茶色単色でも、場合によっちゃかなりの迷彩効果あるよな

>>126
フィールドグレイとかホライゾンブルーなんかと迷彩効果はどれぐらい違うんだろう？

ttp://cgi.2chan.net/v.php?f.786214

マルイの89式が活躍

>>128
パソコンからは見れないってなんだよ

規制でPCからレス出来ないから
携帯でURLいれたんだけどPCじゃ見れないのね

悪いけどスルーしてください…

>>130
なんか言い方きつかった・・反省してる

ゴメン

いやいや気にせんでいいよw俺が悪いわけだし
URLの先はふたば軍板のスレだから見たい場合は直接見てみてください

>>132
謝　意

西部方面普通化連帯ってやっぱり普通じゃないよね

事業仕分けで個人装備関連の予算が削られたのに
無関心だなぁ

>>135
mjd？

事業仕分け」対象事業一覧【防衛省】

自衛隊の広報事業▽自衛官の実員増要求▽装備品の調達
▽銃器類・弾薬のコスト削減▽情報システム借料、開発・
改修経費のコスト削減▽自衛官の若年齢化による人件費の効率化
▽退職予定自衛官就職援護業務費補助金
▽自衛隊の募集事業▽国際平和協力センター▽備品のコスト削減
▽装備品の選定段階でのコスト抑制
▽被服のコスト削減▽基地周辺対策（特定防衛施設周辺整備調達交付金）
▽基地周辺対策（民生安定一般助成）
▽基地周辺対策（住宅防音）▽防衛施設の用地借料の水準
▽駐留軍等労働者の給与水準
http://www1.chugoku-np.co.jp/News/Sp200911100093.html

＞▽装備品の調達
＞▽銃器類・弾薬のコスト削減
＞▽備品のコスト削減
＞▽装備品の選定段階でのコスト抑制
＞▽被服のコスト削減

該当するのはこんなもんか
被服のコスト削減ってのは制服の簡素化やパッチのベルクロ化かな？
どうにか装具のPALS移行は死守してもらいたいもんだな

あんなデタラメな仕分けで決めることじゃないだろ

たとえ、背広がどんな正論を言ったところで無駄なんだろうな。
奴等は結論あり気で質問をしているのだから。

×　■海外旅行、貴金属、ブランド品、パチンコ（朝鮮企業）＝売国奴

○　■海外旅行、宝石類、ブランド品、パチンコ（朝鮮企業）＝売国奴


訂正します。

JGround誌の自衛隊に関する記述は信頼できると思います？ｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:9mm%E6%A9%9F%E9%96%A2%E3%81%91%E3%82%93%E9%8A%83

不毛な定義論争お疲れ様、としか言いようが無い

ノーベルアームズの公式ブログによると海自が
ESSのファン付きゴーグル採用したらしい

あと今月のSATマガジンで陸自の新型小銃が特集されるっぽい

８９式ＳＧ５５２合いの子バージョンのことかな

下総ミリタリースクエアさん
ttp://d.hatena.ne.jp/dragoner/20091110/1257847894

ここの画像の奴じゃないの？

SATマガは一昨年の技本のシンポを結構大々的に取り上げてたし、前回か前々回にも個人装備システムの
特集組んでたろ。次期新小銃って出涸らしみたいな記事になるんじゃないのかね。

>>146
この妙ちくりんなストックはこのままいくのか？

「デフレ状況」を正式表明＝日銀の対応に期待感−菅経財相

菅直人副総理兼経済財政担当相は２０日の閣議後会見で、日本経済の現状について、
「デフレ状況という認識を申し上げているところだ」と言明し、物価が持続的に下落する
デフレに陥っているとの見解を表明した。

政府が戦後初めてのデフレと判断していた２００１年３月〜０６年６月以来
３年５カ月ぶりにデフレに逆戻りしたことになる。
こうした経済認識を踏まえて、菅経財相は「金融の果たすべき役割も多い。
政府としての認識はきちんと（日銀に）伝えたい」と述べ、デフレ脱却に向けた
日銀の対応に期待感を表明した。

亀井静香金融担当相も「（需給ギャップが）４０兆円近くになるという
深刻な状況の中で、日銀としてどういう役割を果たすのか考えるべきだ」と指摘した。

また藤井裕久財務相は同日、「デフレについては大変な危機意識を持っている。
今の状態は正しい姿ではなく、経済運営上の重要なポイントだ」と強調。

ただ、デフレ対策に関しては「大型の公共投資をやっても物価が上がるとは考えられない」と
指摘し、大規模な財政出動による需要創出には否定的な考えを示した。
０９年７〜９月期の国内総生産（ＧＤＰ）は２四半期連続で名目成長率が実質を下回り、
デフレを示す「名実逆転」となった。
こうした経済指標を踏まえて菅経財相は１６日に 「デフレ的な状況に入りつつある」と指摘していた。
ソース（時事ドットコム）：http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2009112000274

「日銀はデフレと闘え」　ＯＥＣＤ事務総長が会見
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091119AT3S1902W19112009.html

やはりリフレ政策は正しい。みなさん、応援をよろしくお願いします。

ＳＡＴ死発売期待あげ

ひさびさのネタだな
新型小銃

ｋｗｓｋ

27日発売のSATマガジンで新型小銃公開なんだってさ
たぶん去年のシンポジウムで公開された先進軽量化小銃のことだと思うけど

去年の展示では先進軽量化小銃とは別に89式のトリガー部分に安全装置を追加して
セレクターが切替づらい弱点を解消する発明が展示されたとか聞いたけど
実装されるんだろうか

>>154
それってファマスについてるようなやつ？

現物を見てないから詳しいことは知らないけど
セレクターが｢ア｣以外の場所にあっても発砲できない状態にできるらしい

>セレクターが｢ア｣以外の場所にあっても発砲できない状態にできるらしい
それが追加されれば不便だと言われてる
安全装置の問題を解決できるかもね
問題は取り付けるための手間がどれくらいかかるかだな。

警察の安全ゴムを導入したにちがいない………(´･ω･｀)

サバゲー板用画像ロダに去年の画像があるよ
グリップの安全装置も

>>159
URLおせ〜てよ

すまん、携帯からだから無理
サバゲー板用画像ロダでググればたぶん一番上にでるよ
去年11月の投稿

>>161
160じゃないが横からトン。ググッたらほんとにすぐ見つかったわ

89式短小銃（試作）
ttp://photo3.avi.jp/photo/2/104055/104055-8779648-0-29886245-pc.jpg
ttp://photo3.avi.jp/photo/2/104055/104055-8779648-1-29886246-pc.jpg
ttp://photo3.avi.jp/photo/2/104055/104055-8779648-2-29886248-pc.jpg
ttp://photo3.avi.jp/photo/2/104055/104055-8779648-3-29886249-pc.jpg

>>154のセレクター
ttp://photo3.avi.jp/photo/2/104055/104055-8779648-6-29906157-pc.jpg

自衛隊版フューチャーウォリアー（全身）
ttp://photo3.avi.jp/photo/2/104055/104055-8779648-4-29886250-pc.jpg

うｐ主に感謝

これのことかな？
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?wid=29906157&kid=104055&mode=&br=pc&s=

もう出てるのを確認せずに投稿してしまった、すまない。

たしかに警察が引き金に付けてるゴムと同じ発想だよね
素早く解除できそうだし実装してほしい

このセフティー、どの指で解除するんだ？ｗ

>>166
親指じゃないかな
左手で握ってると解除が難しいかもね

パネルのモデルが河本に見える

去年も同じこと言われてたなw

今日の仕分けで銃器と弾薬は海外から輸入増やせと言われたらしい・・・

マジでＡＫ使うことになるのかよｗ
どんだけ斜め上なんだ

今日も防衛関連やってるの？前ので終わったのかと思ってた
あの時は広報関連だけだったのか

>>167
右手の親指じゃレバーの突起部分が遠すぎでしょ。
左手で撃つなら人差し指で解除できそうだけど。
左右ともにレバーがあるなら、トリガーフィンガーで出来るか。

>>172
装備調達は政治判断に任せることなったけど、銃器と弾薬は別に議論されたらしい
他にも自衛官の増員要求が廃止になった

連砲殺すか

まぁでも装備品が政治判断になったのはよかったよ
防衛の専門家じゃない人が｢パトリオットは半分でいいよね?｣とか言って
反論虚しく決定とか想像しただけで寒気がするもん

>>174
＞自衛官の増員要求が廃止になった

マジか・・・ただでさえ人が少ねぇのに

次期小銃開発中止？

まあとりあえず、前向きに考えて銃器輸入するとしたら何が必要だろう？
俺はFN MAGとかの7.62mmの機関銃を導入した方がいいと思うんだけど

>>178
実は喜んでるな！目が笑ってるから分かるぞ。

>>178
予算削減のためなのに新ジャンルの武器調達してどうするw

いや、住友産MINIMIより安ければFN MAGだって大丈夫じゃね？
どうせ素人には口径なんて意味分からないんだから、適当なこと言って煙に巻けばいいんだよｗ

まぁ色々意見はあるだろうけど国の経済が死にかけてる時に
自衛隊だけ優遇ってわけにもいかんからね・・・

しかし今年自衛隊受験した身からすると人員削減は怖いよ

軽装甲機動車の上にはFN MAGの方が似合うと思うんだ

>>182
陸海空どこ？

>>182
人員削減するとしても、来年度以降だから関係ないでしょ

>>184
陸です
2士と曹候補を両方受けて意向書待ちの状態

>>186
関係ないとホント助かります
自衛隊一本なんで落ちるのが怖いんですよね・・・

>>186×
>>185○
すみません

>>187
なんで防衛省職員うけんかったんじゃ。
高卒程度国家公務員のなかで、比較的難易度低かったのに

>>189
恥ずかしい話だけど陸自に入るのが前からの夢でして
友人達には止めた方がいいとか馬鹿にされたりしたけどね…

今、自衛隊は来年度の予算も不透明だし
人員の増員は無くなったし、給料も削減中だ。
あんまりオイシイ思いはできないかもしれないが
不況の娑婆で野たれ死ぬよりは良いと思ったら、来るといいよ。
最後に身を守れるのは、自分の銃と信念だけだ

>>190
二士から入ると自衛隊の現実に失望して辞めちゃう可能性があるから、
辞めにくい曹候補で入っとけよｗ

>>174
ま、弾だけ中国あたりからドッチャリ安く買い叩くとかは
アリかもしれんね。もう体面を気にしてる場合じゃないね。

制服まで外国製造の軍隊なんてあるか？

>>194
アメリカ陸軍が、制帽（ベレー帽）を中国に
外注していたことが発覚し、悶着になったことがある。

そんなこともあったな。シンセキ参謀総長の時代に、黒のベレーを普通の兵隊に支給するときに騒いでたのを覚えてる

SAPIOって雑誌じゃ前に、米軍のヘルメットは中国製だ、とかトンデモなこと言ってたわｗ

自衛隊の迷彩系の私物グッズ、ほとんど中国製なんだよな
中国と戦争になったらすげー不便になるな

つまり中の人も中国と全面戦争！なんて事態はほとんどありえないって解ってるんでしょ。
もちろん計画立てる部署は年度防衛計画とかで東シナ海の情勢は云々ってそれっぽいの作ってるのかもしれないけど
実際にそんな事態になったら在中邦人の保護って面だけでも日本だけじゃどうにもならないもの。

中国産私物装備は防衛省関係ないしｗ

防衛省は仕分け人や議員から説明がいいと褒められてたし
大きな事業を削減されてないから今回はかなり恵まれてた方みたいだね

民間や地方に代替できる機関がないしねぇ＞防衛省

その意味では地方に予算を持って行かせたり、
他の業者に工事の見積もりを取らせることが可能な
国土交通省は地獄だが。

【事業仕分け】自衛隊制服高杉、アジア製に汁（笑）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259289752/l50

>>193
頭大丈夫？
リベっぽい発言する自分に酔ってない？

そんなことよりSATマガジン読んだ人はいないのかい

とは言え現状の絶望的な金欠状態を見てると、
数年後には自衛隊の装備もパキスタン軍みたいになってんじゃないか…
とか倒錯した妄想に耽る今日この頃。

【事業仕分け】生き生きとする仕分け人に傍聴者は失笑、防衛庁の自衛官は手震え目に涙
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259339306/

SATマガジン読んだけど新型小銃はマガジンがプラ製になってたね
中身もチタン合金使って軽量化されてるとか

>>208
でも、お高いんでしょう？

上に乗っかってる光学サイトの方がお高そうだった
てか小口径てき弾って名前でエアバースト弾の研究もやってるらしい

＞てか小口径てき弾って名前でエアバースト弾の研究もやってるらしい

そんなん書いてったっけ？

エアバーストとは書いてないけどOICWのようなって書いてあるし
たぶんエアバーストだと思う

明日もう一回、本屋行くわ
晴れで暖かかったら

立ち読みかよw

立ち読みしてると結局買うのは軍事研究くらいになってしまう

俺も銃器雑誌は立ち読みするけどほぼ買わないなー
サバゲとかトイガンはあんまり興味ないし・・・

てか田舎なんで軍事研究が本屋に置いてあるのを見たことがない

田舎でもデジタルカメラマガジン や写真ライフの横にひっそり置いてあるから
探してみ

月刊ムーなら必ずあるのにな・・・

話題変えて悪いけど
なんで新型小銃は20連マガジンになったんだろ

単純に考えて・・軽くて安上がりだから？
30連は本番用とか。

ttp://pla-china.jugem.jp/

中国の個人装備も近代化したもんだね

コンマガかＳＡＴに
危機管理のレポがあったんだけど
日本なんとか言う会社が作ったブーツがＳＥＡＬｓに作用みたいな事書いてた
ＳＢＵも採用してんのかな？

靴履いたままヒレだかフィンを履けるらしい

>>217
>>218が言うような趣味誌の棚には無いと思う。それよりも文芸誌の棚を探してみ、軍研はああいう文芸誌と
サイズが同じだから。解らなかったら文藝春秋を探せ。軍研と発売日が同じで平積みにする本屋も多いから目立つはず。

>>223
何処其処の特殊部隊が採用！ってのはセールストークだよ。大体使われていたって隊員個人が私物で買ったのか
部隊単位で金出し合って買ったのか、軍の入札に応募して納入したのかわかんないだろ。

年末年始休暇の期間が民間が見たら目を疑うほど凄いことになってるんだが
やっぱりさらに給料減らす段階に入ってるのかね

89式小銃の本がでてたから読んでみたけど
予備自訓練でもドットサイト(EOTechの写真もあった)とかダンプポーチ使ってるんだね

あとマグチェンジのテクニックとかも写真付きで載ってたよ

>>228　
空弾倉でスライド止めを解除するのはナイスだと思った。

あんなの初めて見たけど
たしかにやりやすそうだよね

陸自もアンダーバレルグレネードにすべき!!

なんかＯＩＣＷなんかじゃなくて
普通に今まで通り、既出の銃にアンダーバレルグレネード付けて
ピカティニー・レールにグレネード弾に情報を送るＰＣ（？名前知らん）の様なの付ける

そして大量不発であぼーんですか。

よく俺の意味の分からない文が読めたね・・

とにかく、
ＯＩＣＷがアンダーバレルグレネードで出来るみたいだし
そのをやり方採用する・してる国が増えてる

隣の国の偽ＯＩＣＷのあの銃は何だったんだ？

もう一回言うがアンダーバレルグレネードの方がイイ

でやっぱり大量不発であぼーんですか。

M203がそんな不発有りすぎ奈良使われてないけどな

自衛隊が嫌がるのと米軍が嫌がる程度には違いがあってだな…
96式自動擲弾銃のHEDPも、相当不発に気を遣ったとか。

米軍は実射訓練で不発でようが関係ないほど、訓練場が広いが、陸自は不発弾処理しなきゃいけないからな。不発に敏感になるのもわかる。

そういやＳＡＴマガで日米演習の記事があったけど
陸自のＭ２４のひとつにフラッシュハイダーみたいなのがついてたなぁ

>>227
予備自でダットサイトはね〜よ。即応予備ならあるかもしれんが。

装備施設本部の広告にコマンドウモーターっていうのが載ってるけど
まさか60mm迫撃砲調達するのかな？

昔、自衛隊にも軽迫ってのがあったな

アメリカ軍が使ってる旧日本軍のてき弾筒に似てるタイプかもね
あれなら軽量で使い易そう

いっそ擲弾筒を

>>241
後継の81mmは運用にパジェロが必要だから
小型の迫撃砲の採用は部隊的にはうれしいかもね

正真正銘のニーモーターを

イラクとかアフガンの動画を見ても
米英軍はよく使ってるしね。

ニコニコで見たイラクの戦場動画では屋上に展開した部隊が
敵のマズルフラッシュが見えるような近距離で使ってたけど
二脚付いてないし命中精度はあんまり良さそうじゃなかったなぁ

そのあと盛大に撃ち返されてたし

結局決め手は誘導爆撃かＡＴＭか機関砲ってパターンが多いなあれは

>>247
URLくれ

アメリカ陸軍 第10山岳歩兵師団 屋上での戦闘ってやつね
今久々に見てみたらそこまで近距離戦じゃなかったけど(一応相手のマズルフラッシュは見える)

あと同じ人がアップしてるファルージャ戦の動画も
「アッラーアクバル」連呼する敵と相対したりすごいシーンがあるよ

>>250
建物内にいる連中にびびりながら近付いて結局IFVで攻撃する奴だろ？

>>251
そう、それ
なんで突入したのかよく分からんよね

基本的にSEEK&DESTROYでパトロールしてて、頼んだ支援が来たって事じゃないの？

ていうか、アラブ側がショボ過ぎるよな
どうせ一箇所に留まってたらやられるんだから、出て攻撃するしかないじゃん
あと真昼間にピックアップで乗り付けて小高い丘のポストを攻撃→反撃喰らって全滅
ってのも合ったけど、戦闘経験も軍事経験も無い（合っても徴兵レベル）集団なのかな

まぁ訓練をしっかりやる時間や金はないだろうしレベルは劣るだろね
ただ現地の治安部隊に志願して訓練を受けたあと脱走したり内戦を長く戦い続けてたようなのも居るから
一定の戦闘技術を持ってる場合もあるだろね

この前米軍の前線基地が200人規模の武装勢力に襲撃されて
制圧されかけたなんて事案もあるし(武装勢力は100人以上死んだらしい)

なんかアメリカ海兵隊がミニミの後継にH&KのIARを導入するらしいけど
今後は小銃改造した軽機関銃が主流になるんかな

>>254
いや、訓練って言うレベルじゃなくね？>>253の例とかは単に「アホ」だろ
サバゲオタでも分かる様な間違いじゃん

そうは言っても信仰心や復讐心が強いだけで完全な素人も多いだろうしねぇ

装備施設本部の広告に砂漠等用作業服とか要求してるけど
陸自もついに砂漠迷彩採用したのかな

スーダンＰＫＯに自衛隊派遣を検討　数百人規模

2009/11/29 01:39更新

　国連平和維持活動（ＰＫＯ）スーダン派遣団（ＵＮＭＩＳ）について、岡田克也外相が
数百人規模の自衛隊部隊を派遣する検討を外務省に指示していることが２８日、
分かった。すでに外務、防衛両省などによる調整も始まっている。鳩山政権は
インド洋で補給活動中の海上自衛隊を来年１月に撤収する方針で、日本の国際
貢献活動が細る中、ＰＫＯへの積極参加で人的貢献の実績づくりを図る狙いがある。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/diplomacy/329882/


これかもね

>>257
一人でも層じゃない人間がいて発言権あれば明かなアホ作戦はしないで住むだろうにな

スーダンPKOは防衛大臣の記者会見で否定されてなかったっけ

優秀な人が死んだりしたらすぐ烏合の衆になっちゃうけどな・・・

三沢基地の航空祭で空自の警備隊が黒ベレー付けててかっこよかったけど
あれって官品なの？

>>250
さっさとＵＲＬ貼れよボケが

>>264
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6881701

ファルージャ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6902163

私自衛官夫人だけど夫の階級章がマジックテープ式だった　死にたい。。

　　　　　 ∧＿∧
　　<<*∩( ﾟωﾟ　)　二階級特進は任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ　　　 l丶l丶
　　　　　/　　(　　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、 　 ｉ
　 　 　 　 　 　 しーJ

>>265
室内突入の慎重さがリアルすぎて怖い
当たり前だけどFPSと大違いだなぁ

>>265
何かイメージと違って現実は結構雑に戦ってるんだな。まー当然実戦は教範
通りにはいかないのは分かってるけど。

イラクとか行ってるのも、予備役や州兵が多いしな。
州兵なんて本来はアメリカ本国を守る兵隊なのに、
どういう経緯で海外派兵されることになったのか・・・

何？動画の奴等は練度が低いとかビビリだとか言いたいわけ？

本当の戦争ってずーっと毎日毎日何ヶ月も戦争なんだぜ？
見学者のいる演習みたいに、
いちいちしゃちほこばってなんてやってらんないだろ。

アフガンの山道歩いてて攻撃喰らったときの動画もそんな感じだよな

いつも通りの徒歩でのパトロール→遠くから銃撃喰らう→負傷者出る？→支援要請→歩いて帰る？
って感じで、ドラマチックな事も無いし

山岳師団ってＡ４使ってたんだ？
今はアフガンに転戦してる山岳連中をＩＳＡＦ公式で見かけても皆カービンなんだけど

上級射手はM16A4にACOG乗せて使ってるじゃん？

師団で行動してるなら、個人装備はカービンでも、連隊なり大隊なりの、
どっかのレベルでなんらかの重火器は持ってるだろ。
カービンしかないってのは、LRRPみたいな小隊規模で単独行動する場合しか
ないんじゃんべ？

上級射手はトロイM14でないの

何か色々でてるんだよなあ…
M14DMRだのSPRだのM110だのM16A4ACOGだの…

M16A4もM14EBRも使ってる罠。
実際に映ってるんだからさ疑っても意味無い。

ttp://www.82abn.org/int/staff/
10MDと似た軽歩兵、82ABNの分隊編成。
Designated MarksmanはM16A4って書いてるね。

星一個だけの暗闇でもﾊﾞｯﾁﾘ見える「ｽﾀｰﾗｲﾄｽｺｰﾌﾟ」　これ、どういう遊びに使うんだよｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260342489/l50

赤外線暗視鏡と、スターライトスコープは似て非なるものだぞ。
商品名にも宣伝文句にも、「スターライトスコープ」なんて一言も言ってないだろ。
JARO に訴えられるからな。

>>279
モダンウォーフェア2の初回限定版に付いてたやつ？

車買うの見送って、PVS-7買うかな…ｗ

てかwikipediaの暗視装置の世代の解説ってあれであってるの？
第○世代って増幅菅の性能で分けられてるんじゃなかったっけか

>>283
そういうときは英語版と付き合わせるとわかるが、なんか英語版では
世代分けの記述をしてないっぽいな。
ドイツ語版では 0〜4世代　を分けて説明してるけど、ドイツ語わからんので、
俺には検証できない。

しかし、双方が赤外線暗視装置もってる場合、
双方の赤外線ライトが見えちゃうから、懐中電灯等持って遊ぶのと変わらないな。

日本語版からリンクされてる英語版の記事は｢暗視装置｣じゃなくて｢暗視｣だね

night vision deviceの記事に世代の解説があるよ
日本語版も詳しい人が書き直してくれればいいんだが・・・

服が透けて見えるなら欲しい

gen1 - 赤外線照射
gen2 - スターライトスコープ
gen3 - より強力なスターライトスコープ
gen4 - 熱線映像

じゃね？

冗談抜きで軍事や防災以外では犯罪くらいしか使い道ないよな

世代はイメージ管の性能別分類らしい
あとJGVS-V8の解説に霧でも使えるって書いてあるけどサーマルと勘違いしてね？

>290
この時期の通勤路が五時過ぎると凄い暗いから欲しいぜ…

米軍御用達、Petzlのヘッドランプを買えばOK

米は
赤外線とスターライトの両方付いてるのも試作であったりするね

部屋探索は
フラッシュライト（オンリー？）が良いらしいね

逮捕された某米軍士官の話じゃ、NVGで室内戦闘は無理だってことだったな。

ここ、自衛隊の個人装備スレだよね？

じゃあ久々の自衛隊ネタ

装備施設本部の広告によると、今年の防弾チョッキ2型(改)の調達数は、12459着(納期H23.3.17)で
去年の約8000着よりかなり増えた。また、防弾チョッキ用白色覆いも8391着が調達される模様

これで防弾チョッキ2型の調達数は5万を越えたことになる

趣味で自衛隊装備の17年度からの調達数(装備施設本部のサイトで見れる)を記録してるんだけど
防弾チョッキ2型は17年度〜20年度(実際は17年度以前から調達されてる)までの
調達数が約36000着だったんで、これで普通科には完全充足したと思う。

防弾チョッキニ型の値段って一着10万円かな

NVGネタが出たからスレ違い承知で書くけど、
肉眼では視認できないレーザーを敵の目にこっそり照射して目を潰すってやり方もあるんだっけ？
飯柴少尉だか中尉だかが書いてたけど

>>298
この前、３２連隊で予備自の訓練受けたけど、2型も1型も両方あったよ

>>300
具体的な数字は忘れたけどたしか安全基準の何十倍っていう出力だから
訓練とかでは出力絞ったり目に入らないように気をつけないといけない

>>299
調達数と契約額から計算すると約15万円。ただプレートは別購入なんで実際はその2〜3倍はするかと。

>>301
契約しても納期は二年後くらいになっちゃうからまだ普及してないっぽい。

２型改はあるけど、プレートが入ってなかったお………

プレートは付加機材とかいう名前だけど
2型の十分の一くらいの数しか調達されてないからね
大半の部隊ではただのソフトアーマー

しかしそろそろ2型の後継が出てもおかしくない頃だけど
IOTVみたいな防御性重視にするのか軽量なプレートキャリアにするのか楽しみだ
あとあの格好悪い肩パットは廃止の方向でお願いしたいw

あの肩パッドのボタンは2型でもワンウェイスナップじゃないから、
負傷者引っ張ろうとして肩パッドつかむと外れてしまう不良品ｗ

肩パット無くして、丈短くして、ＰＡＬＳ規格にしていただけたら言うことなしです。

PALSって日本で作る分にはライセンスとか必要ないのかね？
アメリカじゃ、軍納入分にはライセンス不要とかになってるみたいだけど。

2型改とか見て思うんだけど腰から下って防弾は無いの？
間接はプロテクターあるけど太股と股間危なくない？

先進個人装備の研究で試作した防弾チョッキは
丈が2型と比べて短くなってたから、新型も多分短くなるだろうね
丈といえばアメリカが研究している次世代歩兵のモデルが
着ていた防弾チョッキはやたらと丈が短いが
腹の防護は大丈夫なんだろうか？

>>311
腹は弾が当たっても死ににくいし、もともとライフル弾止められるプレートが
そんなに長くないから、上下の長さは必要ないってことになったのかな？

はぁ？普通に死ぬだろ

頭隠して腹隠さず

>>310
ひじひざのプロテクターは防弾じゃないよ

肝臓とか股間は撃たれたら大変なことになるから優先度が低いって訳じゃないけど
丈が長いと下半身の動きを阻害したり弾帯が使えなくなるから短くしてる

>>313
肺とかに比べたら死ににくいだろ

当たらなければ良いんですね？

防弾チョッキは想定される攻撃に対して即死しないように装着するもんだしなあ。
即死されちゃあ、後方で治療もできねえ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org442758.jpg


上半身の被弾に重点を置いているのであれば
日本らしくこういう鉄仮面をだな

照準が見づらくなるな

Mr.ブシドー

合同演習でアメリカ兵が喜ぶ以外に効果は無いだろw

ジェイソンマスクに似てる鉄仮面ならあるけどね
たしか台湾の特殊部隊でも採用されてる

>>309
イギリスとか韓国も独自規格だし特許とかあるんじゃないの

自衛隊もコンバットシャツみたいなの作るのかな？
夏とか防弾チョッキつけてると暑そうだよね

>>先進個人装備の研究で試作した防弾チョッキは
そんなもん存在しないしｗ

>>327
よく調べなよ
載ってるぞ

肩アーマーは、まさに日本の鎧と同じだわな

>>328
のってる？？？
クロイのなら初期のはサバゲー用品ので研究発表会のは東洋物産の公用売り込み品だわ
構成機材の完成形態が延々やってこない未だ研究途上の装置を組み込む野戦装着をわざわざ試作する意味がわからんし
既製品流用で何が悪いｗｗｗ

>>324
アレは、もう廃止されてるな

>>298
米軍の防弾素材は『経年劣化』考慮して使用期限が設けられてるけど、
自衛隊の防弾チョッキの『防弾素材』はそれ大丈夫なのか？

今問題起きてるAEDみたいに『使おうと思ったら劣化して腐ってた』
なんて事になったら洒落にならんぞw

>>300
昔建ってたレーザースレに『狙撃手潰し用レーザー銃』出てた様な…


…アンチスナイプ装置として、『発砲音で方向と距離を測定する装置』だけじゃなくって、
『スコープレンズの反射』利用して位置割り出す光学装置もあったな


当然既に光の反射でばれないためにスコープ前面に付ける網目状の
『キルフラッシュ』カバーが出てるけどw

最新NVGと照準装置を持った兵士と、AK一つ持った兵士じゃ、
例え練度や経験値が同じでも圧倒的に前者が有利だよなぁ・・・
なんで自衛隊はNVG普及させないの？
本来優先順位高くないか？

>>332
オウムの地下鉄サリンのときに某都会の連隊にいたけど、
事件後にガスマスクの吸収管の重さ量ったら、半数以上が使用限界値を超えててﾜﾛﾀ。
いや笑えないなｗ

経年劣化ってそんなに早いの？戦車みたいに30年くらい使えるのを作れよ

>>335
防弾素材のケブラー繊維は水分で分解されていくらしくて、汗とかで劣化する。
セラミックプレートも固めてる樹脂とかが劣化していくらしい。

まあ、消耗品だろ。
戦車だって、　履帯や砲身や消耗品じゃん。

88式鉄帽とか大半が劣化してそうだよな
金属の66式のほうが寿命長そう

というか鉄帽って余り効果が無いような・・・

ライフル弾は防げないし、拳銃弾を防げても、最悪首がやられて…

特殊部隊なんかでは防弾能力のない軽量なヘルメットとか帽子を被ったりする場合もあるね
でもりゅう弾や仕掛け爆弾で発生した破片には有効だから不必要という訳でもない

拳銃弾に劣るような、兆弾や爆発の破片とかでも、
大怪我したり死んだりする場合があるから。
戦闘中なら、転んだりぶつけたりして頭打つ場合もあるだろうし、
普通にヘルメットとしての意味はあるだろう。

自衛隊じゃ、作業するときもヘルメットライナー（プラスティックヘルメット）被らされるしな

もうフルフェイスでいいじゃないか

フルフェイスとか弾に当たる前に暑くて倒れちゃうだろw

現代戦はイヤーマフやゴーグルの方が重要性が高いかもしれん
自衛隊はゴーグルが全隊員に行き渡って無いのは結構深刻

>>333
値段が高いからなぁ
JGVS-V8なんて70万円だし

最近の特殊部隊の写真見ると、マトリックスみたいなサングラスかけてる
奴がけっこういるけど、あれはゴーグル的な意味があるんかな。
単に撮影用に顔隠してるだけ？

>>348
白人の目は日光に弱いから、中東ではサングラス必須

あれはサングラスとしてだけでなく防弾性も付与された専用品
ポリカーボネート製で22LR程度の銃弾や爆弾の破片から目を守れる

>>348みたいな脳みそでオッサンサバゲーマーでグラサンしてるやつ結構いるよなｗ

　（´Д｀;）　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
　　　∨）
　　　（（

　（;´Д｀）　　ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
　（　 八)
　　　〉 〉

　(´Д｀;)、　　ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
　　 ノノＺ乙

>>349
なぁ、90年代はレンジャー部隊がソマリアでサングラス禁止と言われてた事実をどう見る？
というかアフリカや南アジアで、白人らはずっと前から普通に裸眼で軍人やってたが

ちなみに今は北米や欧州の紫外線が強くない場所でもアイウェアは標準レベルだからね
というか中東でもクリアレンズがかなり多いし

このスレの話題

今月号の軍研の菊池さんの記事に載ってたけど個人購入の装備をつけた自衛隊員の写真を
雑誌などに載せるのはやめてほしいって自衛隊側から言われてるらしいよ（菊池さんも直接言われたって）

どれが個人購入の装備品だか分からないです＞＜
って言い張れば良い

なんで隠すんだろ?
隊員に自腹切らせてるのが恥ずかしいのかな

>>353 なあ、９０年の湾岸戦争では、ガーゴイールの
アイウェアをしてたろ

>>353
ソマリアで禁止されてたのは理由あったの？
昔、裸眼で戦ってた人たちは、視力落ちたりしなかったの？
紫外線は色で吸収するんじゃなく、紫外線吸収物質がレンズに入ってるんじゃないの？

>>357
常に殆どの人間が掛けてるのとは違うだろ

>>358
上二行については俺が細かく分かるわけ無いだろ
ただ最近まで軍隊じゃ特別な状況を除きサングラスは基本禁止というか前提として無いだろ
逆に現代は恵まれた気候でもクリアレンズやコントラスト系レンズをメインに使ってることが多い

紫外線に関しては色じゃなく物質というか素材できまるのは事実だが、
俺がそれを否定するようなこと書いたと思った根拠でもあるの？

装備施設本部のサイトの広告に防弾チョッキ(一体型)と
耐小銃弾用付加防護衣(デジタル迷彩)ってのが掲載された
どっちも調達要求番号の頭が3だから空自みたい

グラサンに短パンじゃバカンスみてーにみえるからだろ
飢餓と部族殺戮の続く地域に派兵されてそれはおかしいと

空自以外でピクセル柄なんてねーし

>>361
何じゃそりゃ？
じゃあWW2時の英兵みたいなわんぱく小僧がいた事実はどう説明するんだ？

>>360
ここでいいの？広告ってどこかわからんけど・・・
http://www.epco.mod.go.jp/

>>364
装備品に関する情報→広告(一般競争入札に関する情報提供)→中央調達に係わる広告

>>365
おぉ、thx
なんか色々面白そうなものが調達されてんだね。
http://www.epco.mod.go.jp/koukoku

>>330
なんか書いてる事がよくわからん

>>366
年末から3月までは調達ラッシュなんで観察すると面白いものが見れるよ

>>366
輸入品の装甲車ってなんだろ

>>369
見つかんないよ
どこらへんですか？

>>370
下から18番目ぐらいかな

耐地雷装甲車とかじゃないの
現物を買うのは珍しいね

>>371
ご親切にありがとっ!!!

１１、に輸入品って書いてるね・・
でも、担当の人が

副本部長（航空機担当）

ってあるから、Ｃ−２用の奴なんかな？　ストライカーとかかな？

とにかく感謝！です

物品をクリックすると納品先の駐屯地が見れるよ
あと複数の調達の場合一番右にある○に情報が書いてある

＞副本部長（航空機担当）

航空機担当？　装甲車で？

MOLIBITOのレンジャー課程の写真見てると88式のMICH型4点式顎紐も普及し始めたみたいだね

>>372
>>373

韓国国防省によると、韓国軍 320 名のアフガニスタン派遣に際して、
MRAP (Mine Resistant Ambush Protected)×10 両を購入、ないしはリースするため、
アメリカと折衝中とのこと。2010 年 1 月には結論が出る見込み。
もしも MRAP を確保できなければ、4x4 装輪装甲車の Barracuda か、装軌式の K21 を派遣する。
派遣先は Kabul 北方 60km の Parwan 省で、UH-60×4 機、小型 UAV (Ucon Systems の製品が有力候補)、
20mm 擲弾発射器付きの K11 自動小銃を装備、爆発物探知装置の配備も検討している。
(DefenseNews 2009/12/9)

韓国
ＭＲＡＰかBarracudaを採用するみたいだな・・

陸自
アフガンの話あったし（今は無くなったけど）
スーダンの話も出てるから、ＭＲＡＰかBarracudaもありかな？

暗視装置用の3点タイプじゃね?レンジャー訓練では結構使われてるよ

>>377
K11投入するのかよ・・

>>346
（攻勢時などの大音量防護機能付の）集音マイク付いたイヤーマフを使える様に、
ハイカット（耳朶周囲に切り欠き付けた）ヘルメット、米陸軍は検討してるらしいな

…イヤーマフまで耐弾素材で造らないとならなくなる時代か

>>372
国連事務次長の大島某が2002年だかに『自衛隊の爆発物処理能力は世界一だから、
現地民に講習すればいい』とか寝言吐いてたらしいけど、制服組はちゃんと不足
してるモノを分かってるって事かなぁ？

…「アフガン派遣された場合の基地警備車両」を
想定してるのかな？＞空自が装甲車両の試験納入公募

>>380
ハイカットのMICHあったけど、結局普及しなかったじゃん。あれとは別の話？

MICH2001と2002はあんまり普及してないけど特殊部隊では使われてるよ

書き忘れてたけど広告に載ってる物品をクリックすると見れる調達要求番号の
頭の数字が1なら陸上、2なら海上、3なら航空が納入先になってる

>>380
＞…「アフガン派遣された場合の基地警備車両」を
＞想定してるのかな？＞空自が装甲車両の試験納入公募

普通に考えたら、９６式だと思うんだけどなあ・・

空自ならとりあえずでLAVで装甲化されただけでも不満はないんじゃないかな…このご時世あんまり高いの買っても数揃わないだろうし

調達要求番号が1から始まってるし納品先が富士駐屯地だし
空自じゃなくて陸自だと思うが

じゃあなんで、
副本部長（航空機担当）つー人の名前名義なのよ？

いや、担当官はあんまり関係ないのよ

MRAPってそんなに高価なんだろうか
96APCより安く買えそうな気がするんだが

>>388
そうなの？　へー・・

個人的には
ＭＲＡＰより、ＲＧ-３５の方が良い

理由
対ＩＥＤ車輌はデカくて、本国の公道を走れない・走るの難儀らしい
他の国でも

で英国は、小回り効いて幅もＯＫなＲＧ-３５も考えてるらしいから
陸自もＭＲＡＰより、ＲＧ-３５にすべきでは？

>>391
ＲＧ-３５は自衛隊っぽいデザインだから違和感ないかも

>>387
航空機は３自で使用されてますし……。
副本部長であるからこそ、輸入調達の担当をしているのかもしれませんが。

間違えた。輸入調達する内容が航空機関連になることが多いからでは？

ＲＧ３５はありえない
あるなら実績からしてＲＧ３２だわ試験用途にしても
あるいは米軍ゆかりのＭＡＴＶかどうか

陸自が外国製の車両を試験用とはいえ直接購入するのは初めてじゃないか?

>>396
キヨ大喜びだろうな
せれにしても

評価だかにあった、水陸両用装甲車はどうなったの？

EFV…！

WAIRあたりが欲しがりそうだよな
ゴムボートとLCACで敵制圧下の離島に上陸作戦なんて自殺みたいなもんだ

LCACはともかくゴムボートでの上陸は
敵前でやるものじゃないんじゃないか？

ゴムボートは偵察でしょ

ロシア「今ならズーブル揚陸艇が安いよ！」

海外任務行ってタスク部隊共同の多国籍整備拠点で現地整備をやってもらう場合かんがえると国産であることが重荷になるわな
外国軍とキャンプが共同の小規模派遣でも陸自車両整備は自前でないとやれないから整備部門の持ち込みで人員が肥大化してしまう
特に装甲付の重車両は必要整備頻度もただのトラックより多いし重いんで高負荷なもんだから海外に装甲車持ってくのはほんと大変
もろもろ考えると少人数派遣で持続的な停戦監視任務をこれから陸自がやるようなった場合だとＲＧ３２でも輸入で持ってたほうがいいだろ
そりゃまあ数百人規模の派遣とあれば改良型のＬＡＶかなんかの国産でいいだろうけどもな

海外派遣用なら左ハンドルの外車の方がいいかもな

ゴムボートじゃコマンドモーターまでしか持ち込めないし潜入部隊で障害除去程度が投入器材規模としても限界
いうなれば空中投下装置使って空挺がやることが島嶼作戦じゃできんから代わりにボート潜入なわけで
むしろ本格作戦となればヘリボーンのほうが重器材は持ち込めるしそっちがＬＣＡＣ共々主力

>>403
自衛隊が。整備を他国に任せるわけないだろw

現地で部品の融通きかない防衛省規格の車両とランドローバー系にウニモグ系の違いはでっかい
空自がウニモグ持ってるのもその辺りに由来すんだがなあ
というか整備器材や維持部品を借用させてもらい外国兵を一緒に整備すんのを他国に任せるとはいわねえあほｗ

なんという脳内防衛省職員

俺別に陸自の整備兵じゃないけど、外国行って機材を借りるのなんてやだけどな。
部品の調達だって当てにならない別の国のより日本から持ってった方がよくないか？

>>407
死ねよ

　　　 　　　　　　　＿＿__
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|----------天皇陛下万歳-------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
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　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ）
　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニll

>409
嫌だけどなとか個人の信条なんかしらねｗ
現実的にＮＡＴＯ圏の小国連中は合同キャンプ内で合同整備してんだよ
停戦監視に数十人派遣でそういうとこ組み込まれるとして陸自だけノケモノしてると仲良くなれんよ

ここはなんのスレだっけ?

>>412
自衛隊はNATO軍じゃね〜しｗ

ほんまもんの厨を見た。

平気で嘘ばらまくとかマジで頭いってるなこの脳内防衛賞職員

その話題はそろそろ終わりにしようか
ここは個人装備スレだ

てか施設本部の広告に散弾銃用普通弾ってのがあるけど
調達要求番号が1で始まってるから陸自用だね

小銃用普通弾ってならFMJって感じだけど、散弾銃用普通弾ってなんだろ？
シカ弾だって普通だし、クレー用だって普通だしw

サボ付きのフレシットだな間違いない

軍隊だからスラッグとか?蝶番破壊弾ってのはたしか海が買ってたなぁ

最近、懸垂降下をやる機会があったんでふと思ったが、タクティカルベストとか
腿につけるタイプのホルスターとか弾帯って降下の邪魔にならないようにするのが
目的なのかな？

納入先は関東補給処
間違いなくSの皆さん用

ドア開け用なのかな
警察みたいにハンマーでドア壊すのを自衛隊は好んでるように見えるけど

>>422
太ももに装具付けるのは取り出しやすいかららしい

でも動作を阻害されて動きづらいし圧迫感があるから
最近はレッグホルスターの取り付けベルトを1本外したり
胸(ボディアーマーがないと出来ないけど)にとり付ける場合が多いらしい

左腕に・・・・
いや、なんでもない。

>>平気で嘘ばらまくとかマジで頭いってるなこの脳内防衛賞職員
ウソウソいう前に反証並べて潰せばいいのになあ

自衛隊の市街地戦闘なんてパンツァーファウストで壁吹っ飛ばしたり撃ちまくるタイプのやつだろうし
ショットガンでエントリーするほうが向いてそう

>>422
腿に付けるホルスター付けるのは、防弾ベスト着たときには
そこ以外ホルスター付ける場所が無いからだよ。

>>428
また脳内かｗ
そんなエントリーしてねえよｗ

この前発売された89式小銃の本では予備自の市街地訓練で
パンツァーファウスト使ってる壁ごと敵を倒す話がでてきたが?

>>430
そんな適当な本を信じるなってのｗ
書いてるﾔｼは武器学校とかに居たﾔｼだろ？
ここ911テロ後以降の普通科の訓練なんて知らないんだろｗ

予備自が市街戦訓練始めたのは911以降でしょ
しかも本の中では市街戦訓練施設使ってたよ

えっ、予備自の話か。
つーか予備自の市街地戦闘訓練なんてお遊びだろJK
それとも即応予備の話なのか？いずれにしても一般部隊では、そんな大雑把なことはしない。

ていうか、今やってる市街地戦って何か勘違いしてる系が多いって効くけどどうなの？
警察系特殊部隊がやるような事をやってるとか

ああ、人質をとって立てこもるテロリストのアジトに突撃、
みたいなシュチュを予備役の訓練でやるとは思えないな。

普通の兵士がやるもんでもないしな

市街地戦といっても掃討でしょ

町を制圧した敵を掃討、もしくはその逆が基本だろね
ただそれだとゲリコマ以前から市街地訓練施設が必要だったはずだが・・・

米軍とかは実際MOUT訓練施設持ってたよな？

オマイラのいう「掃討」ってのがどんなのか分からんけど、
今の陸自は普通に室内で戦うことを前提に訓練してる。
まぁ、師団や部隊によってもぜんぜん違って、手信号とか統一してないし
まだまだ試行錯誤中で各部隊によっても錬度はまちまちだけどな。

昔から本来はそういう訓練するべきだったけど、
頭の固い幹部はそんな戦闘状況を思い浮かべるわけもなく
いまだに野戦だけやっとけば良いんだ！みたいなアホもいるけどｗ

あと、昔に訓練施設作る予算なんか下りるわけもなく、作ろうとしても
誰も承認してくれなかっただろうｗ
まあ90年代でも対ゲリコマ訓練ってのはあるにはあったけどな。

なんで統一しないのかね？
米軍は基本的にマニュアル化してるよな？

防衛白書とか予算要求にも市街地戦闘の重視とか書いてるのに
市街地戦闘の教本も無いの?

そういや、旧軍ももっぱら野戦とジャングル戦が主体で、
大規模で本格的な市街戦の経験ってあんまりないか。

日中戦争なんて市街戦沢山あったし南方でもマニラ市街戦とか

その経験がなぜ取り込まれてないんだろう。
警察予備隊設立当初にはそうとう旧軍関係者がいたはずだが。

まぁ外国でも市街戦なんてあんまり訓練してなかったからな
CQBとかの思想が生まれたのも最近だし

MOUT的なのは結構前からあったろ
80年代とかの雑誌やら教本（翻訳）でもちゃんとやってたぞ

>>441
人種混成の米軍などと違って、自衛隊は、（前身の旧軍からの伝統で）
下士官が強すぎて、口伝でやってるから駄目だってどっかの雑誌が書いてたなｗ


…『教える側』の質が下がれば、そりゃ練度や士気も下がるよ＞自衛隊だけの問題ではないが

>>ここ911テロ後以降の普通科の訓練なんて知らないんだろｗ
は？普通科？個人の近距離戦能力向上とゲリコマ撃退訓練は陸自全体で取り組んでる部分で
それこそ施設や特科も自前の警備区で対応できるようやってるわｗ
というか源流は９１１とはむしろ無縁で北の工作員騒動が発端なわけで特に国際貢献任務が
本来任務格上げで停戦監視くらいのＬＩＣ派遣もやらされそうだからってのがむしろ本流
イラク派遣向けの特別訓練が常態化して野戦系がおなざりだってのを反省した今の様子はご存知で？

>434
雑誌とかを見た限りの話だけどたしかに
市街地戦闘の訓練がはじまった頃は警察のような
訓練をしていたけど、最近ではあまり見ないような気がする。

>>自衛隊は、（前身の旧軍からの伝統で）
>>下士官が強すぎて、

は？

>>449
野戦がおざなりなんて言ってるのは、市街地戦の訓練でエアガン撃つのとか嫌ってるジジイどもだろｗ

>>449
普通科と施設じゃ、ぜんぜん練度が違うだろうｗ
北朝鮮の工作員騒動が発端ってホントか？

平気で嘘ばらまくとかマジで頭いってるなこの脳内防衛賞職員 って言ってた誰かさんは自身が脳内自衛官のようです

思い込みの激しい自衛官がいるようです

つうか、スレの話題に関してはほとんど触れずに、
個人攻撃のレスばかり書いてる奴が約１名ほどいる。

後方部隊の軍事マニア自衛官だろ。
普通科だけじゃないんだ！って言いたかったんだから察してやれｗ

ジジイどもよりむしろ若い幹部連中が新米にいきなりＭＯＵＴ的なの優先して教えろ言われ困ってましたがなにか

1師団の普通科じゃ、普通にみんなMOUT的な訓練やってますが、なにか？

>>457
しっかり流れを察しろ

>>459
なにか？ってｗ日本語おかしいんですけど
やってるのと優先するのとじゃ意味違ｗ

>>461
そんなこというなら、ジジイが嫌ってるって意味も取り違えてるな。
ジジイってのは、もっと上級部隊の幹部の話だ。

MOUT って　FIBUA　とどう違うの？

>>462
もはや意味不明

米軍　Military Operations in Urban Terrain
英軍　Fighting in Built-Up Areas

イギリスだって米軍と違う言い方をしてるんだから、
自衛隊で「市街戦」と呼んでも差し支えないと思うんだが、
なんでわざわざ MOUT って言う必要があるんだろう。

英語がカッコイイと思ってるから。
あと、CQBを間違えて閉所戦闘とか訳しちゃった恥ずかしい過去があるからかも？ｗ
今の至近距離射撃の訓練の号令も、「レディー、アップ」とか英語使ってて恥ずかしいけどｗ

>>CQBを間違えて閉所戦闘とか訳しちゃった恥ずかしい過去があるからかも？
室内戦訓練以外でエアガンなんて使うわけないんでその表記が恥ずかしいかどうかはご勝手な判断だがな
コンマガ様が閉所閉所連呼し陸自向けに器材売り込んでた企業も閉所戦闘用いうてた事実を知らず
陸自は恥ずかしいウンコ組織だいうならキヨ脳認定なんだがｗ

>>468
そんなら、閉所戦闘訓練用教材とかいう名前で採用しないでおけば良かったじゃないかｗ
そんな素人連中の言う言葉をなんで採用しちゃったの？馬鹿なの？死ぬの？ｗ
あと、屋外でも普通に的撃って、練習してますよ。

第4師団の広報動画では日本語だったけど
今の号令って英語なのか？

屋外ってｗ建物の外なら野外ってかｗばくしょ

>>470
そういうのも師団、連隊によって違う。

連隊によるんでなく駐屯地による

うちの地元の新聞がイラク派遣の時に第1師団を特集してたけど
市街戦訓練で英語を使うのは米軍から教えてもらったからで
今後は日本語に直すのも課題だって書いてあった

>>474
幕末の高島流の門下生たちが号令にオランダ語を
使ってたのと同じようなものなのかな？
日本語化といえば手信号を日本語に直したら
無理な日本語を当てられて言いづらくなったという
噂をあるブログでみたな。

フランスとかドイツじゃ自国語使ってそうだけど、
「クリアー！」とか日本語にゃ直しにくいしなぁ。

>>476
フランス語はわからないけどドイツ語は
英語と共通点が多いらしいから
直すのはわりと簡単そうな気がする。
クリアは日本語だとなんて言えばいいんだろう？
異常なし？制圧？

なんで無理やり訳そうとするんかな。　

うちの連隊ではエマージェンシーリロード(エマー)を緊急時弾倉交換！とか無理やり訳してたよ……すぐにエマーに戻ったが。

>>476
「クリア」はほぼ日本語といっていいんじゃないかね。
ゲームとかではあたりまえに使われてるし。

そういや前に駐屯地祭の模擬戦で「LZ到着!」とか言ってたけど
CoD4やったのかなw

LZとか、アルファベットの略号はむか〜しから使ってるよ

市街地戦闘のマニュアルの話が気になって
少し調べてみたら下のページがみつかったんだけど
ここにある陸自教範「市街地戦」って言うのは全国共通の
マニュアルなのかな？
ttp://www8.cao.go.jp/jyouhou/tousin/h20-07/309.pdf

>>479
確かにそうかも。ミリタリーブログにある日米共同訓練の
市街地戦闘の動画ではたしか陸自もクリアって言ってたし。

>>482
教範に番号ついてるから自衛隊全部で使われてるものだわな。

もうすぐ予算案が確定するけど個人装備はどれくらい減らされるかね
PAC-3調達が流れたらしいし聖域はなさそうだが・・・

内戦時には自衛隊はやっぱり政府側に確実に就くのかな？

同じ人種でやりあうとなると敵味方の識別以上に敵と民間人の識別がむずいな。
見た目民間人のゲリコマ相手でもそうだが・・・・
誤射誤爆も1作戦１人当たり１０発まで不問とかにしてもらいたいな。

内戦って誰がどんな思想で戦うんだ

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　|| 平成二十二年度制式個人装備　　　　　　 .||
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　|| ■戦闘服　　　　■ﾍﾙﾒｯﾄ　　　　■武装　　||
　　　　　　　　　　||　─┬─┬─　　 ＿＿＿＿＿　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　||　　 │　 │　　　　|　愛●国 　|　　　　略　　.||
　　　　　　　　　　||　　 │　 │　　　　￣￣￣￣￣　 　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　||　　 └─┘ 　　　 　 ∧_∧　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　予算内で調達できる
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |　　　 ＿最善の装備です。
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　・・・
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(‖´Д｀)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

政府vs野党反政府勢力とか

ロシアなんて冷戦終結から15年間戦闘機1機すら買えなかったんだぜ
それに比べればマシだよ・・・たぶん

直近の60年がたまたま平和なだけであり得ない話ではないでしょう。
少なくとも他国からの攻撃とどちらが高確率で発生しうるか検討した場合
結論は出ないと思う。

陸自受けたんだけど、今日広報官の人が家に来たんで
意向書くれるのかと期待してたらカレンダー置きに来ただけだった

話によると事業仕分けの影響があって採用数減らすらしい
怖えーよマジで、受からんかったらどうしよ

>>492
その広報官は頭悪いだろ。
来年度の採用人数は現時点ですでに決まってるんだから、
事業仕分けとか関係ないべ。

つうか、こんなスレで心配してるより、
自衛隊板で相談したほうがいいんでは？

>>493>>494
ごめん、ここでは以後止めとくわ
てか試験受けたときに自衛隊の人の立ち話聞いたら、みんな民主党の話してたし
話が勝手に悪い方向に解釈されてるのかもね

>>495
だいたい広報官ってのは一般部隊から来て、
数年の間だけ出向みたいな感じで働いてるから
あんま話を真に受けないほうがいいよｗ

>>493
基本チレンジャーは頭悪いんじゃね？

まあそれを言うと、おっさんの曹はいい人悪い人はさておき余り知的な人いないけどな・・・

>>497
それを言うと、自衛隊全体があんまり頭（ｒｙ

でも幹部と一緒に受けた人とか成績上位者はたしかもう貰ってんだよね

>>498
おっとそいつは言っちゃいかん約束だぞw

しかし人員だけ維持して装備購入費だけ減るのも地獄だよな

今の自衛隊に足りない装備って何かね？
89式は普通科にはほとんど行き渡ったみたいだけど。

>>502
1師団の普通科じゃ可哀そうにまだ６４のまま更新されてない隊員もいるｗ

新小銃待ちｼﾞｬﾏｲｶ

今年のいつだか忘れたけどパンツァー誌に第2師団?の隊員の写真が載ってたんだけど
いまだに灰色の64式用弾入れ使ってて吹いた

>>502
JGVS-V8と防弾チョッキ2型
これは現代戦では必需品

ゲリコマ戦闘用のプレキャリと携帯式対人レーダー

>>498>>500
事実だから困る
それが嫌で辞めた奴とかいるよな結構・・・

>>502
一番は日本に適した靴

>>508
今の戦闘靴選定するまでに、一般部隊でも結構テストされたのに
なんであんなのになっちゃったんだろうなぁ。普通にダナーでも買っとけばよかったのに・・・

>>507
壁にくっつけて使うやつだっけ?
MW2みたいな対人レーダーももうすぐ出来そうだよな

半長靴は2型採用してすぐ3型に切り替えたけどスゲー不評だったんだろね

オレのいた部隊は、迷彩服も2型もらってから
1か月かそこらで回収になって2型（改）ってなったな。
2型（改）ってのが普通に2型って言われてるやつだけど、
最初の2型は肩がきつくて動きにくかった。
作ったﾔｼはアホだと思ったわｗ

http://item.rakuten.co.jp/auc-nonnonxx2001/001-003/
ダナたんとかブランド品でなくて楽天No.1の安全靴でいいよ

>>509
自衛官じゃないからわからないんだけど
テストの時は半長靴2型の評判ってどうだったの？

テストはしらんけど実際に部隊配備されたら防水性重視しすぎて蒸れまくったんで超不評
すぐに防水性を落とした3型が配備された

フツーに米軍の複数種類あるやつを選んで日本人向け改修すればいいんじゃ…
GORE-TEXは問題あるのか？

USO-TEXでした

屋内戦闘は米軍と合わせてるとか聞いたぞ
by4D

米軍のテク直輸入なんだし当然杉
パソコンを台式電脳とか筆記本式電脳って呼んでるなら知らんが

>>519
なら、「スライド」も「ボルトキャリア」に改名してほしいな

戦闘ゴーグル 9155個

広告より

官給品ができたのか？＞ゴーグル

戦闘ゴーグルって、あのイラクで使ってた奴みたいなゴツイタイプだろ？　
ワイリーのＰＴ３とかの方が、普段使いは楽なんだよなあ。

>>522
イラク派遣初期はスキー用ゴーグルが支給されてたんだけど
その後｢戦闘ゴーグル｣という専用品が採用されて毎年1万セット程度が調達されてる

>>524
へー、オイラが居た普通科にはSWANSのスキー用ゴーグルが納入されたらしいけど、更新されるのかな？
まぁ、現場じゃデカいゴーグルじゃ銃撃ちにくいから私物使うヤシも多いわけだけどｗ

今調達されてる戦闘ゴーグルは東洋物産から購入されてるよ
2年前の観閲式でも市街戦装備の部隊が鉄帽に装着してる

中央即応連隊だとシューティンググラスで統制してるね

「俺の戦闘服がない！誰が隠したんだ！」　第20普通科連隊で大騒ぎ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261137418/l50

>>527
具体的に何使ってるん？
あと視力矯正してる人は自衛隊には多いけどコンタクト？

>>529
公式サイトの写真ではESSのやつが多そう
専用の視力矯正レンズは使ってる写真が無いからコンタクトかもね

てかあれは個人に買わせてるんだろうか

サウジ兵
金満軍隊らしい装備
http://www.alriyadh.com/2009/12/13/img/883684990450.jpg
http://www.alriyadh.com/2009/12/13/img/401143042997.jpg
http://www.alriyadh.com/2009/12/13/img/460318170925.jpg
http://www.alriyadh.com/2009/12/13/img/605516758385.jpg

3CデザートのBDUにインターセプターアーマーとMICHヘルメットかよ
中東では一番装備がいい軍隊だろうな

てか金持ち多すぎて軍人のなり手がいなそうだよな

底辺層がなるんだろ

テロリストは中流以上が多いんだっけ
アラブの軍隊が弱くて非正規組織の方が強いイメージはそういうのもあったりして

>>532
国自体金が余りまくって困ってるレベルだから兵士の装備だけでなく兵器類もガチで豪華だもんな
空軍とかF-15だけでなくトーネードやタイフーンまで装備してたりとバラエティ

正面装備だけ揃ってて個人装備はボロボロってパターンも多いんだけど
どっちも揃ってるんだなw羨ましすぎる

外交のために色んな国から買った兵器で構成された案山子軍隊かと思ってたけど
イエメンの武装勢力掃討に参加したりしてるんだね

滑走路拡張埋立
http://maps.google.co.jp/maps?q=32.921457,129.912729&num=1&sll=36.5626,136.362305&sspn=21.648293,28.344727&hl=ja&brcurrent=3,0x34674e0fd77f192f:0xf54275d47c665244,0&ie=UTF8&ll=32.921673,129.913244&spn=0.034367,0.0842&z=14

ベース候補地
http://maps.google.co.jp/maps?q=32.944149,129.93247&num=1&sll=36.5626,136.362305&sspn=21.648293,28.344727&hl=ja&brcurrent=3,0x356aa6e128514cb1:0x6c43728bfd725c02,0&ie=UTF8&ll=32.935793,129.928007&spn=0.034361,0.0842&z=14

http://maps.google.co.jp/maps?q=33.083775,129.712658&num=1&sll=33.09413,129.74493&sspn=0.068599,0.1684&hl=ja&brcurrent=3,0x356ae3b5691ee29d:0x4d839eb5483e356b,0&ie=UTF8&ll=33.008663,129.844666&spn=0.549321,1.347198&z=10

>>531
練度は低そうだなｗ
っていうか、このAR-15系はダストカバーが無いね。

>>531
3枚目がサバゲの集合写真みたいでワロタ

目に知性が感じられないなｗ

んなこと言ったら大抵の兵士は知的ではないわな・・・見た目的には

知性≠知的

>>543
何？動物レベルって話？

んだ

アマリカのおさがり装備のゴミ軍隊じゃんサウジ軍とか
テロリンにボコボコにされてるしハイテク装備現場に置いて逃げる腰抜けばっか

..

関係ない話だけどアフガンに麻薬対策で派遣されてるDEAって
軍隊じゃないけどすごい装備だね
マルチカムのBDUにFASTバリスティックヘルメットとCIRASアーマー
小銃はSCARとかまで持ってるし

>>548
どこで画像見られる？

そりゃそうでしょとらばーゆ軍人大量採用なんだから
関係ない話だけど

>>549
DEA afghanで画像検索かけるといくつか出てくるよ、youtubeには動画もあるみたい
あとミリブロで詳しく調べてる人がいるんでそっちの方も見てみるといいかも

>>551
�d。探してみる。

個人装備が充実してる＝強い・練度高い
みたいなイメージあるけど、もしアフガンで徒歩オンリー・歩兵同士の戦いになったら邪魔になるモノばかりだよな？

個人装備って支給しっぱなしで固定不変ってものじゃなくて、
任務や作戦内容に応じて、随時、支給回収されるものじゃないの？

それはねーな
必要なモノは大体与えておいて、必要なモノを持っていくって感じ

でもアフガンの米兵は特殊部隊とか除けば大体いつも同じ様な装備してないか？

Foreign-deployed Advisory Support Teamってこいつら中南米で色々やってる連中だし

市街戦やパトロールではボディアーマーとヘルメット
野戦や山岳戦ではベストと帽子って感じの使い分けはするだろね

DEAの使ってるFASTみたいに側面カットしてるヘルメットってカッコいいよな
陸自も中即団とか西普連で使ってほしい

MICH2001とかIBHみたいなヘルメットを普及させるってことは
ヘッドセットも同じように導入しないと意味無いよね
金かかりそう

平和な日本でも麻薬対策の方々は昔からオートの拳銃持ってたぐらいだし。
アフガンでタリバンの資金源になってる麻薬を狩るとなれば
軍の特殊部隊並の重装備でもなんら不思議ではないわな。

>>548
ヤク中絡みは、重火器で武装してることが多いんで、自然と対応部隊も重武装になるよ

力量としては軍隊相手にバンバンやってる奴等よりは劣るのかね？

アフガンでは米軍特殊部隊と行動してるみたいだし技量は高そう
てかSWATみたいに元軍人も多いんじゃね

ごめ、麻薬作ってる方の話

栽培してるのもタリバンと繋がりある方々だし似たようなもんじゃね

陸自が特別部隊でブラックホークダウソ的な襲撃作戦やるときは機甲メットらしいよ

>>551
なかなか本格的な装備だね
http://www.youtube.com/watch?v=dSUGY8qV6Jc&feature=player_embedded

>>567
頭にストロボとライト(カメラ？)付いてるね
これに暗視装置も付けると相当な重さだろうな

>>566
昔SEALが空母のデッキクルー用ヘルメット使ってたし
予算の少ない自衛隊ならありそうな話ではあるが
西方連はプロテックとか使ってるしなぁ

中即のＷＡＰＣ乗組員の装甲帽＋アーマー装備ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!

/)｀ω´)　青森第5歩兵聯隊の強さは異常　寒さを感じる神経ねじ切れてるだろこいつら
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261387334/l50

>>571
東北の普通科すげータフなイメージあるわ
新部隊編成おめどとう、活躍に期待

tp://www.lumitech.co.jp/drycell/sidewinder/sidewinder.html
側面にこれっぽいライトつけているやつもいたな

Rheinmetall Defence AG は、
ドイツ陸軍向けの将来個人用戦闘装備・IdZ-ES (Infanterist Der Zukunft) の前量産型を、
BWB (Bundesamt fur Wehrtechnik und Beschaffung) から受注したと発表した。
数百万ユーロほどの案件で、Defence Electronic 部門が担当する。
ES とは Expanded System の略で、2005 年に緊急調達した初期モデルと比較して、
指揮・統制機能や戦闘時の有効性などについて改良されているための名称。
2006 年に、Rheinmetall が担当する話が決まっていた。2008 年にデモンストレーションを実施、
今回の前量産型は 2011 年にデリバリー、2012 年から本格量産に移行する予定。
このシステムを使うと、10 名編成の歩兵分隊と車輌を、偵察資産や指揮・統制機能などと併せてネットワーク化できる。
(Rheinmetall Defence

フランスに続いてドイツもIT歩兵調達か

日本もそろそろアシモを使って真の意味での機械化歩兵をだな

日の丸人か

>>574
カナダ軍の将来戦闘システムも受注してるしな＞Rheinmetall Defence AG


…技本がチマチマお手製システムでお茶を濁してる間に、先進国の
歩兵システム近代化の波にどんどん乗り遅れてる＞自衛隊

>>578
各国のあんな実験的なシステムが実戦で使えるわけねぇｗ

自衛隊がIT化歩兵の開発に関して最後発（？）みたいだから
他の国と比べて遅れてるのは確かだと思う
ただ、この手の装備ってどこの国もまだ試験的に
採用してる段階みたいだし、自衛隊も実運用を前提とした
先進個人装備を23年度から試験するみたいだから
そこまで乗り遅れることもないんじゃないか？

歩兵装具をIT化させるのならともかく、部隊レベルのIT化は第２師団を中心に
あれこれやってるみたいだから単純に遅れていると言えるかどうかは微妙だが
（もっと情報公開して欲しいなぁoraz）

実戦やりまくってるとこに比べるとどうしても遅れちゃうでしょうな

遅れた方が最新の理論を使えると考えるんだ

後追いはコストの点では有利じゃない？
正解が見えているのなら寄り道せずに進めばいい

中距離戦闘や野戦だとダットサイトよりACOGみたいなスコープが向いてるんじゃないだろうか

そんな所に使うお金ありません

ACOGの値段考えるとPKOハイチミッションの隊員にACOG装備M4を配備してるブラジル軍の台所事情はすげえな

逐次消耗更新するわけでなく１０００ドルしないんだから海外任務部隊に特例的に配布するのは普通
東欧部隊がＡＫにＥＯＴＥＣＨ乗っけてるのからすりゃ妥当ｗ

スコープ使ったことない自衛官に渡しても宝の持ち腐れ
昔は、ダットサイトとレーザーサイトの区別も付かないのが自衛官の99%だったし、
スコープ渡してもアイリリーフとか分からず、目を接眼レンズにくっ付けちゃうのがオチｗ

スコープといえば各国のＩＴ化歩兵が使う銃には大抵、大型のスコープがついてるけど
あれって遠距離や中距離はともかく近距離だと使いにくくないのかな？

G３６は確か近接用ドットサイトとスコープ両方乗っけてたような気がする。

>>591
本物のG36の二階建てサイト見たことあるけど、あのダットサイトは
おもちゃ用以下の出来だったよ。アレじゃ室内とかではサイティングできないわｗ

P90もあのサイトはどうなんだろうな…

>>592
元々野戦用じゃね？

>>580
実戦調達ではフランスが一番速かった希ガス＞先進IT歩兵化装具
…既に第二世代の運用が始まったのは米軍に僅かに先んじてたはず

ま、どこも『IT個人携行装備』の電源に苦心してるけどw

>>581
自衛隊が言う「部隊のIT化」って、何か『中小企業に初めてパソコン
導入した』事に一喜一憂してるかのような雰囲気が…w

…『三軍の完全ネットワーク化』なんて夢のまた夢のような気がしてきた orz

>>590
CQC考慮してないからこそ

測距機能やNV&サーモ内蔵などのハイテク満載したら、今の技術では
アレだけの大きさになる＞米仏独のヤツは何処も重量が3キロ近くある

>>1


麻生政権が行った、海賊対処法、
日本船舶護衛作戦〜ソマリア海賊警戒作戦〜で、明らかになったが
陸海空自衛隊の海外派遣武力行使ニーズは、マジで腐るほどある

これからの日本の治安当局や
陸海空自衛隊はだな、
ＢＨＤや、
ブラックラグーンとかに出てくるような
連中を相手にするんだぞ、

陸自の戦車部隊はすべて90式戦車＋10式戦車の混成部隊に更新
装甲兵員輸送車の大幅増強
大型ヘリ母艦６隻、将来的には正規空母も
トマホークミサイル日本版
ヘリ搭載護衛艦の大量建造
大型ジェット輸送機Ｃ―�]　もとい、Ｃ−３を多数使用した、グローバルサービス部隊の創設

>>596
軍事マニアってキモいなぁｗ

>>597
ただのキチガイだよ

>>595
電池による電源供給は諦めて
石油系燃料使った超小型発電機の開発にシフトしてたろ

米陸軍によると、
音響式狙撃探知システム・Boomerang は、狙撃の探知とその後の即時反撃に役立っている由。
狙撃手の方位・距離・俯仰角に関する情報を提示する機能、さらに過去 10 回分の狙撃探知データを
保存しておく機能を持ち、取り扱いの訓練にかかる時間は 30 分程度。
お値段は $15,000。初期型は重量 100lb ほどあったが、改良型では 26lb に軽量化されて、
メンテナンスも楽になったという話。

(US Army 2009/12/17)
Pratt & Whitney は、MTU Aero Engines と共同開発した PurePower のエンジン コアについて、フルスケール品を使った試験を開始した。これを将来、PW800 や PW1000G GTE (Geared Turbofan Engine) といった PurePower シリーズで共用する。(Pratt & Whitney 2009/12/21)

脱落防止をしなくて済む装備を作ってくれれば良いよ

>>600

ttp://farm4.static.flickr.com/3470/3880623834_38e6089108.jpg

この兵士の肩に乗ってるやつかな？
思ってたより小型で驚いた

てか撃たれた方向を表示してくれるとかfpsみたいだなｗ

女みたいな男だな

ニンテンドーの新型ゲーム機っぽい

ttp://www.mod.go.jp/trdi/research/dts2009_D.html

既出かも知れんけど、技術研究本部が開発してる
新型の個人装備の動画が上から3番目にあるよ
新型の小銃も映ってる

>>605
絶対、ダットサイトでサイティングしたほうが速くて正確に撃てるｗ

障害物に隠れて、銃だけ出して撃つってコンセプトだからね

>>607
それ以外の時はどうするんだって話になる

ガンカメラは必須要素じゃないから他国じゃハショられてる

ttp://www.sturmgewehr.com/bhinton/FAMAS/FAMAS_FELIN_G.jpg

FELINも付いてるよ

eotech付きｗｗｗｗｗ

ハイマウントすぎるｗ

>障害物に隠れて、銃だけ出して撃つってコンセプトだからね
この機能って日本だけでなく、他国の銃にもあるけど反動は大丈夫なのかね？

連射せず単発なら反動は関係ない…はず

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8330334

アメリカで開発されてる似たシステム
銃が傾いても縦のままの映像を提供してくれる

>>601

仮に日本刀が制式装備だったら鞘走らないように、刀身が柄から抜けないようにビニテを巻くのが自衛隊

旧軍の軍刀にはボタン式ロックが付いてたんだけどな

>>602
出展ソースがないから探すの面倒臭かったけど、多分違う…
ttp://qinetiq.com/home/newsroom/news_releases_homepage/2008/1st_quarter/ears.html
ttp://qinetiq.com/home/newsroom/news_releases_homepage/2008/1st_quarter/ears.Par.61257.File.tmp/Ears-man.JPG
ttp://boomerang.bbn.com/docs/jane_june2009.pdf

Raytheon傘下となったBBN Technologies社のBoomerangはこれ
ttp://www.bbn.com/resources/video/BoomerangFutureWeapons320.wmv
ttp://www.bbn.com/resources/video/BBN001-001.wmv
当然、歩兵が携行するタイプも研究中…
ttp://boomerang.bbn.com/docs/Boomerang_warrior_2009May.pdf

ttp://www.mod.go.jp/gsdf/crf/pa/gyaraly/UNDOF/28th/1101_1107/undofindex.html

UN仕様の防弾チョッキ2型と88式鉄帽が写ってます

ttp://www.mod.go.jp/gsdf/crf/pa/gyaraly/UNDOF/28th/1018_1024/undofindex.html

同じく射撃練習中の写真

>>619
小銃の射撃訓練では網を使ってるのに、
拳銃では使ってないのは何故なんだろう？

>>619
しかし、不格好なベストだなｗ

>>621
８９とか６４は遥か彼方まで飛んでっちゃうけど、9mm拳銃は
近くに落ちるからじゃないかな。
オレが射撃した時もなにもしなかったよ。

ハイテクもいいけど背のうや雨衣は改良しないの？
噂じゃゴアテックスのポンチョもあったらしいけど

>>623
ゴアテックスは生地の性質上『静粛性』に欠ける…＞ガサゴソ音を立てやすい生地は軍隊に不向き


…米軍なども、ゴアテックスじゃない『撥水・透湿性』に優れた生地に
直ぐ変えてる＞ゴアテックス開発当時

＞ガサゴソ音を立てやすい生地は軍隊に不向き

俺、人質救出チーム隊員だけど、
防弾チョッキがマジックテープ式だった。
死ぬかも。

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　突撃は任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

防弾チョッキは負傷したときに素早く脱がし易いってことで
ベルクロ式が普及してるんだが……

>>619
2型チョッキにカバーかぶせてるのかな？
2型用じゃなくて1型用だけどこれと似たような冬用の
防弾チョッキカバーみたいなのを以前googleの画像検索でみたことあるし。

>>626
最新の、コード一本でバラバラになるやつの仕組みがわからない。

>>628
わっか状のテープがイッパイ並んでて、パーツごとに交互にコードが入っていく構造

>>625
このネタも飽きてきたな・・・

ttp://d.hatena.ne.jp/dragoner/20091224/1261664252
防衛技術シンポジウム2009　「次世代近接戦闘情報共有システム」

ttp://d.hatena.ne.jp/dragoner/20091226/1261840658
防衛技術シンポジウム2009　「先進装具システム」

ハイテク機器より冬の訓練や活動での寒さ対策が気になる。
隊員さんたちの寒さ対策が一番実用性がありそうだけど、どんなのがありますか？

自衛隊も米軍みたいにインナーやニットにフリース生地使ってるんだろうか

ＳＡＳのバトルスモッグはゴアだと音がアレだとかでベンタイルだったな
今は別の素材だろうけども

安直にホッカイロが支給されておしまいとか。
実戦の場合はともかく、訓練や災害救助ではありそうな気もする。

数年前テレビで外見は作業服なのに服にファンが付いてて
夏は体の内側から冷やす服を作ってた会社があったが
あれの逆バージョンは作れないかな

足元から温風が出て体を通って最後は首筋から外に排気する服

>>636
屁をこいたら大変なことにw

ワロタ。
まあ、吸い込み口が下にあるのはいろいろ問題があるような。
フィルターつけないとホコリや虫を吸い込みやすいし、
肝心の雪中行軍で使えないし。

>>635
1師団管内の普通科じゃ、防寒用具はラクダセーターしかもらえなかったな。15年くらい前の話。

>>639
そのラクダセーターすらもらってない奴らがウチの中隊にはいっぱいいたよｗ
おなじく15年くらい前の話ｗ

>>640
そうそう、アレも員数足りてなかったよな。
ラクダのズボンもあったけど、そっちはもらってなかった。
今は、一応戦闘装着セットの緑のトレーナーみたいのがあるんだったけかな？

>>641
カエルスーツだっけ？

>>642
そんな言い方あるの？ｗ

>>643
wikiに書いてあったことなんで嘘か真かはわからないけど
そう言われてるらしい。

内内(ないない)、内外(ないがい)つってたわ。　
中にはカエルって言ってた人もいたが。内外は防寒用にスタンドカラーに出来るのに、いざしてみたら怒られた件……

カエルからさらに転化してケロッピとか言ったりするなｗ

wikiからコピー
内衣上下（内） - 内内（別名：生地が緑色であり、上下着用した姿を元にカエルスーツという隊員間の通称が用いられる）
内衣上下（外） - 内外（別名：ラクダという隊員間の通称が用いられる）
中衣上下（通称として「モコモコ」や「羊スーツ」との通称を用いる隊員もいる

はじめまちて。
人民解放軍の八七式の冬季の服の資料とかないじゃろか？
ＭＭＤ用にモデルつくりたいのだけど、資料がみつからないのじゃよー
ベルト周りとか、靴とか、わかる資料あったらくだたぃ。
ここまでできた。全然できてないが。
ttp://up3.viploader.net/pmodel/src/vlpmodel001874.jpg

vipノリで勝手にスレ立てると怒られそうなので、関係しそうなスレに書いてみた。
スレチというなら、誘導してくれても助かるのじゃー

陸自がFELINに追い付ける日は来るんだろうか…
ttp://www.youtube.com/watch?v=mvo-KempJZw


統合スコープでかすぎw
ttp://www.youtube.com/watch?v=p5SX9JjPYc4

たしかに実際に配備されてるとは思えんデカさだなｗ

>>648
うーん　人民解放軍関係なら中国軍総合スレで聞いた方が良いんじゃないか？
サバゲー板の軍服関係スレも良いかもね

>>648
こういうのは双葉行った方がいいんじゃないか

てか現行の制服と戦闘服は87式じゃなくて07式だぞ

少し前中国が北朝鮮国境でサリンみたいな毒ガス使ったと報道されたけど
自衛隊の防毒マスクはどのくらい支給されてるの？

神経系はマスクだけでは厳しいよね？

>>654
防護マスクは普通科には全員分あったよ。
でも地下鉄サリン後に吸収缶の重量を量ったら
使用限界を超えてるヤツがイッパイあったけどねｗ

あと、サリンとかはマスクだけじゃ防げないね。
全身を覆う化学防護衣が必須。でもこれは、当時は化学防護隊とかにしか無かった。
今はどうなってるか知らないけど。

イラク戦のときはイラク南部から侵攻してくる米兵の殆どがサラトガスーツ着用してたな
やっぱアメの物資はチートだと感じるわ

修平もNVG全員装備してたりするよな？

00式個人用防護装備は毎年の調達数が1万セット超えてるから問題ないよ
てか全身防護服なら85式？の時代から全員分あるんじゃないか？

>658
化学防護衣はいつも携帯してるの？　マスクは膝のあたりにぶら下げてるけど。

化学防護衣じゃねぇ、戦闘用防護衣の方だ。

>>658
少なくとも、90年代の1師団普通科には化学防護衣自体が無かったぞ。
今はどうなってんのか知らんけど。

>>659
防護衣なんて収納場所がないから携行できないよ。

あと、戦闘用防護衣（旧迷彩でオウムの捜索で警察が借りた奴）も
オレがいた普通科には個人用としては配備されていなかった。
何着かはあったと思うけど、サリン事件までは装着訓練すらしたことはない。
人数分は絶対になかった。

背嚢を背負って行軍するのなら
防護衣を携行できるかも

>>661
>>662
化学防護衣ってグレーの方の事？
俺も90年代の1師団普通科連隊にいた者だけど、旧迷彩の防護衣はかなり沢山
あったぞ。ガス訓練なんか年一回やるかやらないかぐらいの物なのにサリン事
件の数週間前に急に行われて、更に一週間くらい前になったら、機動隊に防護
衣を貸す事になったから残留者は作業員として全員体育館に集合！って言われ
て、何で警察が防護衣を借りにくるんだ？毒ガス対処は自衛隊の仕事だろ！
って皆で話していたよ。その数日後にサリン事件が発生した・・・。発生当日
にはもう陸曹が「あれはオウム真理教の仕業だ！」って言ってた。陸士だった
俺達には何の情報ももたらされなかったけど、一部の陸曹と幹部は知ってたん
だな。

>>663
66式（だっけ？）の背嚢は容量が少ないので防護衣の携行は不可能だよ。

>>664
そう、グレーのが化学防護衣。
体育館ってことは朝霞？練馬？
オレは市ヶ谷にいたけど、３２のナンバー中隊には迷彩の戦闘防護衣は
人数分はなかったし、訓練なんか全くしたことなかったよ。
練馬じゃ、サリン事件の前にすでに機動隊が装着の訓練とかはしてたね。

>>665
朝霞です。
32連隊には無かったんだ？
練馬でも装着訓練やってたんだ？へ〜。
あの時は大変だったな〜。貴重な体験だったけどｗ安保闘争時以来の第３種
勤務体制になって戦闘服上下に半長靴履いたまま寝てたし、強制捜査の開始
から三日間外出禁止だったから皆イライラ＆ピリピリしててある者は64を手
入れしながら、ある者は木刀を握りしめながら強制捜査の模様を映し出すテ
レビを食い入るように見てたな〜ｗ　ビビってる奴はいなかったｗ皆口々に
出動命令が下ったらブチ殺してやる！って息巻いてたｗ　俺は突撃班に組み
込まれちゃってたｗ

オウムが化学テロやるって分かってたの？

つ「極秘捜査（麻生幾）」

自衛隊もサティアンを上空から撮影して化学学校とかで調査してたとかなんとか

>>666
３２は演習明けで連隊統一代休だったんだよなぁ。
当時のF山連隊長は、平日にゴルフに行くために演習を日曜出発にして
1日代休発生させるって酷いことをやってたｗ

オレは当直でTV見てたら事件の報道があって、午後か3種非常呼集とかになり
いろいろ大変な1週間だったなぁ。催涙ガスとか撒く模倣犯が出たら、すぐに待機になっちゃったしｗ
あと、当時は連隊に来てなかった防弾チョッキ（対ライフル弾仕様）とか着て、
弾倉には実弾用は赤ビニテ、空砲用は青ビニテとか巻いて化学防護隊と訓練名目で
編成完結式とかやってたな。まぁ、オレは怖かったけどｗｗｗ

>>667
サリン事件前から防護マスクの員数点検の命令とかが師団から来てたし、
機動隊とかも来てたから、自衛隊も上層部は知ってたんじゃないのかね？

>>667
普通に考えてさー、内偵中の被疑者が毒ガスを持ってるって証拠が無かった
ら自衛隊に化学防護衣なんか借りないよね？そして自衛隊側も理由も聞かず
に他の組織に化学防護衣なんて物を貸さないよね？

>>669
F山連隊長いいねｗ　32は凄いね。化学防護隊と編成完結式までやってたんだｗ
あの日は連隊の持久走大会だったな〜。次の日は祝日だからスノボーに行く事
になってて自宅に戻る途中の電車内でも異臭騒ぎが発生してた。一緒に電車に
乗ってた先輩が車内でオチオチ屁もこけねーなって言ってたｗ　当直から電話
がかかってきて結局帰隊させられたけどｗ

なんだいつの間にオウム真理教サリン事件の回顧スレになったんだ？

何もない日常から有事に移行する
その時の記憶は一生もんだろうな

後輩が師団司令部と部隊を慌てて走ってるから捕まえて理由を聞いて見ると
オレ「そんなに急いでどうした？」
後輩「大変っす！富士にハインドが出ました！」
オレ「そうか、大変だな。（こいつ、司令部勤務で疲れが出たんだな・・・）」

翌日のニュース
「オウム真理教が軍用ヘリを保有して〜」

ハインドじゃなかっただろｗ
でも、３２でも連隊長が「不審者を見かけたっ！」とか言って
各中隊に緊張が走ったが、あとで宅配業者だったと分かったｗ

ほかのスレでも見たけど、サティアンにガサ入れる時にお巡りさんたちが
防護服に安全ピンで腕章を留めてたってのがあったね。

>>675
ちょっ、おまｗ

自衛隊で地下鉄に入った時は、名札も何もないから
誰が誰だか分からなくなって困ったって話をしてたわ。
やっぱ、実戦にならないと不具合は分からんのだよね。

>>675
防護服の意味ね〜、てか装備品壊さないでぇ OTL

あのときは富士の戦車もスタンバってたて証言もあるからなあ

今更ながら、あの時は本当に国家の一大事だったんだなぁ
我が国の首都の地下鉄で、化学兵器を使用したテロだもんな

昔テレビでやってた再現ドラマでガサ入れの時に予備弾5発を携帯したって言ってたな
ショットシェル用みたいな予備弾入れの映像も映ってた

ttp://www.mod.go.jp/gsdf/about/innovation/index.html

新型の装甲車帽？

>>668　オウムの広報が米軍や自衛隊のヘリが飛んできてガスをまいてるって嘘をこいていた
覚えがあるが、偵察に行くぐらいのことはやっていたのね。
連中が提示した「ガスを撒きにきた航空機の写真」にヘリに交じってトム猫の
写真があったのは笑ったが。

>>682
こんなの信用できるかどうか分からんじゃんｗ

久々に覗いたら元自衛官の思い出話を語り合うスレになってたｗ

まあ、当時のおもしろい内輪話が聞けてよかったけど

つーか年配の人多いんだな軍板は

>>685 つーか　２ちゃんの利用者の大半は４０代と３０代という
記事があった

20代で軍板見てる俺はお先真っ暗ということか・・・

心配しなくてもあっという間に30代40代になるから

>>687
30を境にあっという間に歳をとっていくんだよ（号泣）

>>687
確かにネオムギの頃から見てる20代前半の俺は終わってるな

>>689
「20越えたら」って聞くけど、まあ要するに歳を取れば撮るほどなんだな・・・
俺も早く何かしなきゃ・・・何かしなきゃ・・・

ttp://www.welmaga.com/img/srp/wm32_surplus.pdf

2ページ目、戦闘下衣リニューアル

ttp://www.welmaga.com/img/edu/wm33_edu.pdf

化学学校

ttp://www.welmaga.com/img/srp/wm33_surplus.pdf

海上自衛隊戦闘服装

※すべてPDFなんで注意

ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=171789

変わった形の防弾フェイスマスクが実験されてるみたい

ttp://www.youtube.com/watch?v=mQEfelGRVk4&feature=player_embedded

こんなのも

>>692
ずっと着けてると息苦しそうだけど、
建物とかに突入する時には便利そうだね。
バイザーと違って頬付けもしやすそうだし。

官給品に落書きしちゃうのがすごい

米兵は髑髏とか血液型とかニックネームを書かないと寂しくて死んでしまう

>>692
上のはともかく、下のはスゲェな。これでクラス�VAなんだ。

>>691
>戦闘下衣
いつの間にか改良されてたんだな。
記事では迷彩をプリントするコストを機能性にかけたと書いてあるけど
確かに迷彩服の下に着る物だから迷彩は必要ないのかも
海自の戦闘服といえばひゅうがの立検隊が新型の防弾チョッキを
着ている写真が以前貼られてたけどあれはソマリアに派遣されてる
隊員にも支給されてるのかな？

>>697

>ソマリアに派遣されてる隊員にも支給されてるのかな？

今のところ新型アーマーを使ってる画像は出てないけど
護衛艦の乗員とヘリクルーはそれぞれ別の新型アーマーを使ってる

>確かに迷彩服の下に着る物だから迷彩は必要ないのかも

衣服に見境無く迷彩つけてたら、洗濯物が風で飛ばされたとき、
見つけるのが大変だしな。

ttp://www.mod.go.jp/asdf/adc/topics-62.html

プロテックのヘルメットと救命胴衣？付けたWAIR隊員が写ってるよ

兵士の迷彩がUCP-D
ttp://img691.imageshack.us/img691/3091/100104a8560c049.jpg
こっちはマルチカモ
ttp://img697.imageshack.us/img697/8471/100104f2703b138.jpg

UCP-D使ってるのはじめて見た

これもUCP-D
ttp://i46.tinypic.com/5lqtma.jpg
ttp://i45.tinypic.com/22wz5u.jpg
ttp://i46.tinypic.com/2cgk4eh.jpg
ttp://i45.tinypic.com/dnydz7.jpg

あっちこっち転載

８９式後継の今後

『今回示したモデルはあくまで開発過程に過ぎません。今後試作されるモデルは
　現在とは全く異なる形状や内部構造になる可能性は高いです』　

マジか？マジっぽい

豊和ブースにて
現在、小銃の命中精度実現に向けた研究が進められている
�@銃身精度の向上　　�Aアクションタイムの短縮

�@弾丸に回転をかけるライフリングや、より強固な素材をバレル部に用いる為の加工技術向上
　弾丸発射時に発生するガス圧をより効率よく運動エネルギーに変換する方法　等の技術面
�Aメンドイので略

どんな８９式後継が出来るのかな？
ワークスマンスナイパー銃とか言うのが見たい

ブルパップｷﾀ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!

>>705
(´・ω・｀)ノシ ﾅｲﾅｲ

排莢の問題が無くなったとしても、自衛隊でブルパップが採用されることは絶対ないよ。
そんな銃採用したら、銃剣道合宿隊のジジイが黙ってない。
短い銃になっちゃったら、銃剣道がさらに無意味になるからｗ

SA80で銃剣突撃したブリを見習うべき

体育学校の銃剣原理主義者「38式並に銃剣長くすればよくね？」

その手があったかっ！！

携行する時に邪魔だろw

ガムテープｗ

四四式騎兵銃とか言うモデルガンを見た

カクイイ!!
あんなんが良い

防衛大学校での衝撃実験2/2
http://www.youtube.com/watch?v=b8q_8ncf9Bs

ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?172347-Today-s-Photos-Tuesday-January-12th-2010

空挺の画像2枚

>>715 海自のヘリがコーストガードになってる・・・・
アメリカじゃあの色はCGだからしょうがないか
漢字は読めないから

　それとも共同通信がJMSDFじゃなくてJCGと
キャプションつけたかもしれないけど。。

元イスラエル戦車兵に「かっけー！」って言われてるw

>>715
空挺隊員が持ってる携帯シャベルが
ナイフに見えて一瞬驚いた・・。

>>718
ミリフォトの方でも勘違いされてるぞｗ
だまし絵みたいになってるから俺も最初ナイフかと思った

写ってる角度もそうだがシャベルの横に刻まれてる
ギザギザのせいでよりナイフぽっく見えるなｗ

ぱっとみ、あり得ない程セレーションのついたいかついナイフ使ってるなぁとびっくりしたw

http://www.hyperdouraku.com/event/jgsdf1st1001/index.html

何故戦闘訓練中にエンピを持ってるんだろうな。
まさか格闘戦で使うのか…？

>>714
dragoner氏のとこで解説されてるな
普通のセラミックスじゃないとは凄すぎ

ガメラ３で話に聞く、弾倉の脱落防止を見たけど、やり方は弾倉に巻き結びして用心金に
もう一方も巻き結びで良いの？

最初に輪っかにして両方にひばり結びが一般的かな

>>725
オレがいた連隊では、６４の場合は弾倉底板の穴に靴紐やパラコードを内側から通して固定し、それを用心金に結んでいた。

>>何故戦闘訓練中にエンピを持ってるんだろうな。
空挺部隊だからだろ

歩兵は暇さえあれば穴を掘るもんだろ

＞エンピ
最強の格闘武器じゃないの？（ｺﾝﾊﾞｯﾄｻﾝﾎﾞ的に）

（　・∀・）旦~~~
>>707
銃剣道用の、長いブルパップも調達するといいよ！
AUGには24吋バレルもあるし！

>>731
その手もあったかっ！！

L86ですね。わかります。

ブリ臭ぇスレだな…

ブルパップで銃剣格闘出来ないなんて言うのは甘え

そこでスペツナズナイフ型銃剣を取り付けて射程を確保してだな･･･
･･･あれ、撃った方が早い？

このブログの画像の隊員が89式にのせてるのはダットサイトなのかな？
私物なのかそれとも官品なんだろうか？

ttp://blogs.yahoo.co.jp/mitsuarinaga/59914694.html

随分とハイマウントだな

近距離照準用暗視装置かな？
見たこと無い形だ

>>737
白マジックで番号書いてあるから官給品だろうな。
どこのメーカーのかは全く分からんけど。

>>739
どう見ても単なるダットサイトだろｗ

>>737
軍医に階級って必要なんだろうか

給与支払いの関係でいるんじゃないの？
医師免許で幹部、看護師で曹じゃなかった？

>>715
戦闘防弾チョッキに普通の弾嚢付けてるんだな。
イラクの時のは使ってないのか・・・？

イラク型弾嚢は思ってたより使いづらいという話は結構聞く

この映画、宣戦布告に出てるM4ストックの８９式はなんだ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6221023

>イラク型弾嚢
たしか前のスレで弾倉を押さえるカイデックスインサートと言うもの
が弾倉と一緒に抜けてしまうのと脱落防止に不安があるので
使いにくいと言われているという話がでていたな
本当だとしたら個人的にインサートの問題よりも
脱落防止の問題のほうが使われなくなった原因のような気がする。

>>745
確か自衛隊の協力が得られなくてキャロットに頼んだんじゃなかったかな？
それは映画オリジナルの89式で他にもＭ203付とかあったはず

試写会で映画を見た事情を知らない自衛官が関係者に

自衛官
「何で自衛隊に協力を頼まなかったんですか？」
関係者
「頼んだら断られたんですが」
自衛官
「・・・・・・・・・・」

>>744>>746
サンクス　いろいろ問題があるみたいだね。

>>748
そいやあれ完成してから公開まで時間かかったって聞いたな。
反対するのがいたとか勝手に配慮するアホがいたとかどうとか。
自衛隊法が改正されてあの設定からいくらかマシになったのかな・・・・・。

>>750
手榴弾使うのにも指示求めてたよな
大丈夫なのかこの国って思ったｗ

いまやイージス艦に乗ってる幹部の判断でSM-3が撃てるまでに

ハイチPKOに自衛隊行かすらしい

>>753
マジか

300人を土方がわりに行かせるんだって

イラク型玉入れはマジックテープだから嫌がられたらしいよ

バリバリやめて

パンパース取り替えてるみたいでヤダ

作業服も戦闘服も全身ﾏｼﾞｯｸﾃｰﾌﾟだらけだぜｗ
ポケットを開けるたびにﾊﾞﾘﾊﾞﾘ

隠れてるのに位置わかりまくりｗｗｗ
自分からここですよ〜って言ってるもんジャン
どこの誰が作ったの？

バリバリ音より銃声のほうが大きいから
ベルクロでも大したこと無いのかも

>>761
正解。

>>756
>>758
>>760
素人ですね。分かります。

大体ベルクロのデメリットが大きいなら米軍もベルクロ装備やACUなんか採用しなかっただろ
だが実際はベルクロの需要は圧倒的に大きい

米軍の陸自は根本的に違うし銃声のほうが大きいからとかアホ丸出しは消えた方がいい
つうかＡＣＵパターンからしてアレなんだがわっかんねーだろうな

弾入れの蓋やポケットを敵の近くで気づかれないように
開けなきゃいけない状況ってあるのかな？
ベルクロなんて今時どこの軍隊でも多かれ少なかれ使われてるし
大した問題でもないと思うけど。

FTCの隠恋慕とか

リロードなりモノの出し入れを、こちらに気付いてない敵の直ぐ側でやるって考えづらいよな・・・

てか、ベルクロ以外の何で止めるんだって話だろ

普通のボタンは着脱双方に難ありで却下
スナップボタンは外すのは良いけどつけるのは
見ながらしっかり押さえないと入らない

ファスナーは強度に難あり、とっさのときに噛んだら致命傷

隠れながら再装填の心配する前に
銃撃戦の中で簡単に素早く開け閉めできて壊れないものがいいって

積雪地でも野戦やる連中の一般兵用はＦＡＳＴＥＸがいい

>>753-755
復興支援が目的だからと小銃すら禁止されたりして・・・

確実性は折り紙つきで外すのは簡単だが留めるほうが微妙じゃん？

片手じゃ操作しにくいし
見ないでさしこむの意外と難しい
手袋や手のお肉挟むこともしばしば…。

パウチから抜いたマグが全部ダンプポーチ行きなら完璧

ゲーマー脳じゃん？

サバゲだと単独行動多いし10m以内の銃撃戦も多いからなｗ

銃剣格闘禁止だからどんなに近くても再装填せざるを得ないわけだ

実戦ならそこまで近いとしても味方が近くにいるし、足音や装備の立てる音を考えると
ベルクロ如きに拘っても仕方ないよな

だから音じゃねーっつうの

>>774
接近戦でお約束の手榴弾もないしな

>>769
雪付いたら、ベルクロはダメだよなぁ。HSGIとかはファステックもベルクロも併用してるけど。
そういや、前の弾帯は寒冷地では割れたりしたらしいね。まぁ、米軍もそれが問題だから
変更してたのに、自衛隊はアホで知識がないから米軍の前の奴をコピーしちゃったんだけどｗ

>>771
ベルクロのバリバリより、ダンプポーチ内のガチャガチャ音のほうが大きそうだなｗ

安ものは着脱の激しいところの起毛がすぐへたるが
しっかりした奴なら結構持つし
ファステックだって割れたり、帯がほつれてきたりするんだし
何年かに一度のメンテコスト差っ引いたって
操作の簡便さを見るにそんなに悪いもんでもないと思うがな…。

（　・∀・）
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘに、泥や雪がつくと、ひっつかなくなるよ！
ということも考慮して。＜HSGIの弾のう

やっぱ寒冷地はファステックスより英軍式のバックルの方が良さそうだな

防弾チョッキにつけた弾倉って増加装甲の意味もあるのかな

SATマガジン見たけど大宮の部隊は随分と個人に自由にやらせてるみたいだな
EOtechにMD-33にハンドガードにレール付けてシュアファイアとレーザー？
なんか統一感無さ過ぎてサバゲみたいだったｗ

自衛隊で89式にEOtech（553か556？）付けてんの見たのは初かな？

>>781
英軍式つーか、ヨーロッパのあのタブ引っ張れば良い方式は
案外使いやすいんだよな。閉める時もファステックよりやりやすいし。
手がかじかんだ時にはどうなるか分からんけど。

>>783　
旗にデモンストレーション・ユニットって書いてあったから、訓練展示向けの臨時編成とかじゃないの？

>>783
EOtechは実物の方かな？訓練位の用途ならコピー品でもマトモなのなら問題無いだろうけど
自衛隊は装備品に関しては厳しいの？

>>786
おもちゃは反動でぶっ壊れるだろ。
とりあえず32連隊はちゃんと申請すれば、マグプルレンジャーとかも付けられる。
ただ、訓練自体は連隊長とか師団とかの方針によってコロコロ変わる。
アホだから、連隊検閲（演習）では演習場40キロ行軍やった後に駐屯地に戻って
市街地戦闘とかやってたりするｗ

疲労した後に戦闘訓練なんてよくあるじゃないか

訓練で限界まで追い込まないで何が精強無比と言うのか！！

精強精強って自称してる部隊の方が多くない？

89式にイーオーテックは海保で良く見るな

そういやSAT等日本の警察特殊部隊はホロサイト使ってるんだろうか

>>792
使ってないわけないだろｗ
陸自の普通家なんかよりよっぽど装備まともだわ

SATは訓練公開したときホロサイト使ってたぞ

今月のSATマガジンに載ってる陸自の装備ってLEMのかな？

>>794
ホロサイトっていってもブッシュネルのだったな。
あと、埼玉だか愛知だかのベレッタには小型のダットサイトがスライドに直付けされてた。

SATはベレッタとそれに付けるミニオープンダットとレーザーをセットで購入したんだよね確か

>>795
LEM製の装具みたいですね。
ポーチ各種やC.P.C.V＋カマーバンド、クイックリリースレイドベストetc・・・
あと、HSGIのポーチやバックパックも。
TOPのコマンドリーコンらしき物も。
他にも色々と混じってる。
個人的にARC'TERYXのニーパッドまで使ってることに少々驚き。
過去レスにもあるけど随分と自由にやってるみたいで自衛隊っぽくないｗ
装具の迷彩パターンは二型にOD、RG、マルチカムと賑やかだし。

CBRNの教導隊って書いてあったし色んな装具を使って試してるのかなぁ？
予算が他部隊に比べて潤沢っぽいね。
あと、部隊に装備マニアが数名いそうｗ

>>798
予算じゃねぇよ。装具なんて全部自腹ｗ
マニア以外は官品使ってるわ。

>>799
あれが全部自腹なんてご冗談をｗ
部隊でも予算はあるでしょ？ねぇ？あるって言ってよ・・・ｗ

この前、新品のゴーグルと肘当て・膝当てを配布されたが
「どうせ使わないから大事にとっておけ」と言われ、そのままロッカーにぶち込んだ

>>800
連隊の予算とかもあるけどLEMの装具とか揃えられるほどは無いってばよｗ
ゴーグルなんかも連隊、中隊の予算で買うこともあるけど、自腹でまとめて買う場合もあるｗ

>>802
兵隊さんは大変だなぁ・・・
より良い装具を自腹じゃなくて予算でまかなって欲しいですねー。

あ、>>800は自分ですけど、>>521ではないです。
専ブラのレスエディタに別スレの名前が残ってました。

まぎわらしいなｗ　

間違った。まぎらわしいだ

装具が全部自腹とかwwww
所詮自衛隊は軍隊のおままごとでしかないってことか
情けない

>>806
戦闘することを想定してない上に予算が少ないからだろうね

>>806
その情けなさを改善するために
ぜひお前の資産を寄付してやってくれ

俺は断るｗ

やっぱアメ軍NATO軍は雲の上の存在だったんだなあ

周辺国の軍隊にすら劣ってるだろ自衛隊は
本当にクソだな

自衛隊以外の軍隊を拝んでる奴が、何故装具に拘るか分からん
どうせ自分は戦わんくせに

>>305
最近、ふと思ったんだけど
この付加器材ってもしかして2型用じゃなくて
松戸駐屯地の記念行事で展示された
防弾チョッキ（ＵＮＤＯＦ型）用なのかな？
名前のプレートにも付加器材収納型て書いてあるし。

>やっぱアメ軍NATO軍は雲の上の存在だったんだなあ
まぁ、現在もイラクやアフガンで戦ってる米軍とかに比べれば
装備を頻繁に更新する理由のない自衛隊のほうが
装備が劣ってるのは当然だな、予算も削減され続けてるし。

>>806
しかも大抵の部隊は自腹で私物買っても部隊内統制でNGされること多いからね

陸自は色んな面で改善されてきたって言うけど、一部の部隊除けばまだまだ？

陸自の個人装備といえば22年度予算の概要に
「隊員個人への各種装備品の整備」て項目があるけど
前から戦術行動用ベストの試験とかしていたみたいだから
何か新しい個人装備を支給してくれるのか？
それとも暗視装置とか2型チョッキみたいな既存の
装備品の調達を増やすって意味か？

>>816
松戸の補給には、2型迷彩の試作品が15年も前から色々とあるんだぜ。
不用品なんか隊員が持ち帰ってたりした。米軍のTLBVのクリソツのもあったりしたけど、
自衛隊は馬鹿だから、ポーチに水抜きのドレンホールが無かったけどなｗ

個人装備の自腹は米軍だって同じじゃん。
官給品が充実しているのはアフガンやイラクに展開してる部隊とかだし。

でもあいつら、州軍でさえM16に光学機器つけまくってたりしちゃうんだぜ？

NVG装備だしな

戦地に行く部隊は連邦軍も州軍も最新のものを支給されるけど本国ではLC-2やLBVもまだまだ現役だよ。
ACU導入前に大急ぎで仕入れた3Cのインターセプターアーマーは大量に余ってるから色んなところで見る。

そう言えば以前このスレだかどこかにOTV？の
上からLC-2装備を着ていたアメリカ兵の画像が張られてたね
しかも弾帯が何故か自衛隊が使ってるようなタイプの奴

LC-1
ttp://www.army.mil/-images/2008/09/17/22387/army.mil-2008-09-17-115049.jpg
LC-2旧型
ttp://www.army.mil/-images/2008/09/17/22387/army.mil-2008-09-17-115049.jpg
LBV
ttp://www.dmna.state.ny.us/home/images/080426-A-8880P-0060%282%29.jpg

画像被ってるのはさておき、野戦ならこういう奴が一番じゃね？
ベストだと暑い事も多いらしいし

ｽﾏﾝこれがLC-1
ttp://www.aetc.af.mil/shared/media/photodb/photos/060705-F-0000R-001.jpg

>>819
日本軍ですら機関銃に光学機器付けまくりですよ。

英軍も不便な装備を私物でどうにかしなきゃならない状況は有名だしそれでアークティス社が生まれた訳で
ただ自衛隊は石頭幹部のおかげで部隊内統制がウザい所がまだまだあるしなあ

>>824
陸自がこれまでベスト採用しなかったのは蒸し暑さも見越しての事だったのかな
サスペンダーと余り変わらない値段だろうからコスト的理由は思いつかんし

やれシールズではこんなん使ってるのに・・・とかSASではこんなん使ってる
のに自衛隊は・・・とかお前らヲタク共はすぐ能書きたれるが、実際一部の
マニア隊員を除いて一般部隊の自衛官なんか弾帯サスペンダーでも別に何と
も思ってないぞｗ　>>824が言う通り夏の野戦では防弾チョッキなんか着てら
れねーもん。夏のサバゲで着てやってみ！ばてるからｗ

どうして自称現職は改行と口調がここまで特徴的なのか

装弾は任せろー（バリバリ）
やめて！

のAA誰か作ってよ

>松戸の補給には、2型迷彩の試作品が15年も前から色々とあるんだぜ。
つまり既存の装備の調達を増やす可能性が高いって事？
まぁ、それでも大いに結構な事だけど。
新しい装備を支給するんじゃなければやっぱり2型チョッキと暗視装置、
あとゴーグルとかパッドとかAN/PEQ-2みたいなやつを中心に調達するのかな？
例の新型ダットサイトの調達数も増えてほしいけどさすがにそこまでは無理か

実際、9月頃のサバゲでもアンダーアーマーの肌着＋通常のジャケットでくそ熱いからなあ

やっぱ陸自もコンバットシャツが必要だと思うんだ

>>826
軽機も光学照準器あったし、重機なんて光学照準器二種類に対空照準器まで付いてたよな

当時はマシンガン＝どっしり構えて遠くからばらまく専用
だったからかね？

交戦距離からして、倍率有りのスコープ無いと有効な射弾が送れない
重機なら1〜2�qの有効射程無いといけないわけだし

陸自のミニミにもとっととELCAN付けろってことですね分かります

>>837
いや、光学照準器は市街戦対策との文書もある。
アイアンサイトではエイミングが遅いことが理由。

ACOGで簡易狙撃とな

選抜射手がACOG付きのM16A4使ってるケースもあるしな

それなんてゴルゴ13

いや、普通にやってる事だぞ？

ヨーロッパには昔からSUSATがあってな…

市街地戦でACOGとか使いにくいだけだと思うの(´・ω・｀)

知ったか乙

>>845
安心しろ。アイアンサイトはもっと使いにくい。

市街地でも中近距離での敵味方識別とかに丁度良いと評判＞ACOG

なるほど

>陸自のミニミにもとっととELCAN付けろってことですね分かります
そんな予算ないんで今つけてるスコープじゃだめですか？

>>846
視野狭い、アイリリーフ短い、重い、良いトコ無いんだけど？(´・ω・｀)

>>847
100m以下なら、普通のダットサイトのほうが使いやすいべ

>>848
米軍なんて敵味方確認しないで撃ちまくりの馬鹿が多いと思うの。
海兵と共同訓練した時は、状況外のジープにも撃ちまくってたぉ（ ＾ω＾）

よっぽど目が良いか、外に出たことが無いのか

ゲリラでも米兵でも、戦闘中は物陰に隠れたり影を匍匐や何やらで移動したりなんだから
拡大して見れればかなり違うよな

>>851
「状況外だから撃つのナシで^^」が通じるのは自衛隊だけで、
通達なしに妙な動きしてたら、問答無用でブッコロってのが現実的な対処ってことじゃね？
傍から見たらバカだけどさ

ACOGは普通にファルージャ戦でも大活躍だったぞ

今ではボフォースAK5だのバルメRK95にすら載っかる有様…

http://img.ifeng.com/res/slide/201002/20100205163527044.jpg
中国の警察にもMICHあるんだな

また見た目だけパクったただの鉄帽(しかも加工しやすいから軟鋼ｗ)だろ

中国の警察って結構西側の装備導入してるよな
Eotechのホロサイトとか変わったところだとジンジャーとか

あー95式のハンドル部分に超ハイマウントした画像があったなｗ＞Eotechのホロサイト
それちゃんと狙えんのかとｗ　少なくとも頬付けは絶対無理だ

ﾋｬｯﾊー状態のハイチに小銃と拳銃だけっていう制限付けられたらしいな・・・

ｵﾜﾀ

>>861
他の国から「自殺しに来てんのか？」とか思われてそうだ
それか「ああ、日本だから仕方が無い」って思われてるか…

小銃を持っていけなかったときよりマシ

ハイチってそんなに治安悪くなってんの？
AKとかは手に入らないでしょ？ｗ

殺してでも　手に入れる

【ハイチ大地震】脱走囚か 救援に来たブラジル軍の武器を略奪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264085607/

>>866
うわぁ…自衛官やられて武器盗られたら笑えんぞ

大丈夫。自衛官に武器もって突っ込んでも素手で脱獄犯倒せるほどだから。

自衛のための殺人が日本世論に受け入れられるかどうか・・

海外で自衛官が公務で殺人した場合、裁くのはどっちの国になるんだろ？

警官が在日を射殺したって、誰も気にしないんだから大丈夫だろう
気にするのは異常者だけ

では異常者が国の権力者の場合はどうか？

何らかの武装勢力が存在してるとかじゃなく、単に治安悪いだけなのに小銃より上の火器は別に・・・

>>866
スレ読めんがどんな装備かっぱらったんだろ・・・・。
普通なら小銃で十分な話だがな。

非致死性の武器も開発なり購入せにゃならんね。

飢えて暴徒化した数万の群衆が陸自駐屯地を取り囲むとか、幾らでも現実的な想定は考えられるだろうが

>>866
うわ〜シャレんなんね〜ｗ
もちろん施設化以外にも警備の部隊も行くんでしょ？

お前ら少し自分で調べたら？ていうか新聞でも読めば？どこの部隊が行くかくらい書いてあるから

ハイチ大地震復興支援のため国連平和維持活動（PKO）に参加する陸上自衛隊の国際救援隊（約350人）の
第1陣約160人が6日夜、羽田、成田両空港を出発した。別の輸送機で送る一部の重機が到着し次第、復興
支援を開始する。

第1陣の隊長山本雅治1等陸佐は羽田空港で「略奪などが起きる可能性もあるので隊員には油断しないよう
伝えた。安全を確保し全力でハイチの復興支援に努めたい」と抱負を述べた。

第1陣は国際平和協力活動などの専門部隊「中央即応集団」が中心。現地時間7日午前（日本時間8日未明）
にハイチ入りの予定で、首都ポルトープランスを宿営地とし、がれき撤去や道路の補修、仮設住宅用地の
造成などに当たる。

第2陣は北海道にある北部方面隊の施設部隊を中心に編成され、2月下旬〜3月上旬に日本を出発。
約150台すべての重機も3月中に到着、復興作業が本格化する。

共同通信（6日19:43）
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010020601000526.html
http://img.47news.jp/PN/201002/PN2010020601000560.-.-.CI0003.jpg

中即の本領発揮だな

本領発揮って、今回が初めての海外での活動だろｗ

ジ・ブ・チ

ジブチに行ったのなんて30人とかだろ。
それに基地警備なんて、ただ基地に居ただけでしょｗ

施設以外、本管の方が多いじゃねえか
つうかさ、中即連ってこういう人道復興支援に向いてるん？
なんかバリバリの戦闘部隊だと思ってた・・・
連隊長とか戦闘マシーンみたいなツラしてるし

>>882
なし崩しPKF参加させられる悪寒…

>>882
ハイチといえばゾンビの本場だから

>連隊長とか戦闘マシーンみたいなツラしてるし
画像くれ
つか顔と関係なくね？ｗ

http://i49.tinypic.com/69ia2h.jpg
2型迷彩をデジタル化したらこんな感じになるのかな

今朝方のニュースで、空自のC-130でポルトーフランス入りした第一陣報じてたけど、
降り立った隊員の一人がなんかLEMベストっつうの？それっぽいの付けてた

この動画で、山本１佐とカメラ持った隊員の後に続いて降りた人
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4351201.html

>>885
ジャーヘッドが似合う素敵な方
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/crr/rentaicho/_30a7793.jpg
ttp://www1a.biglobe.ne.jp/mediaeye/index/news/09-0926/DSC_1924.JPG

この人物か
ttp://www.yomiuri.co.jp/zoom/20100208-OYT9I00157.htm

山本一佐見ると
ガスターテン!って言いたくなる

本当に戦闘マシーンみたいな顔だなw

>>887
確かにバブル曹みたいなアホとは面構え違うけど、
軍隊で人の上に立つ事やってる人はこんな感じの多くない？
いくつか見てきた佐官とかもビシッとした人多かったぞ

で、だからといって殺人マシーンとして優秀かどうかは別ｗ

>>887
時計右手にしてるな。オレと同じだ。

イラクの髭みたいにならなきゃいいけどな

あのおっさんは政治の道に堕ちたからな･･･

キャリアアップだろどう考えても

髭は政治判断で法を犯して既成事実を作る気満々みたいだったし
はなから政治屋志望だったんだろう。

武官の領分わきまえたうえで
キャリアアップしてくれる分には構わないんだがな。

蓮舫くらいやっつけてくれれば良いのになぁ

アレは自民から番匠か佐藤のどちらかをよこせと云われた結果

番匠→一選抜で幕長候補(同期に中谷元もいるし)
佐藤→将補になれても、よくて化校長で定年

で、佐藤が立候補したはず

専門外の政治の世界で保守寄せパンダ

髭隊長
防衛省からもパイプ役として頼む　って感じだったんじゃない？
国防の予算確保の為とか

でも、髭隊長
声がなんか高いから、なんか討論とかに向かないんだよね〜

声の質と喋り方は番匠どんの方が、良かったかもね

予算確保つうても参院だからなあ

ベレー帽似合ってるなあ。ＭＷ２に出てきたシェパードみたいだ

MW2（笑）

そのまま転載

軍事研究

表紙だけだけど
ttp://www.amazon.co.jp/%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E7%A0%94%E7%A9%B6-2010%E5%B9%B4-03%E6%9C%88%E5%8F%B7-%E9%9B%91%E8%AA%8C/dp/B0036F9WZU/ref=sr_1_5?ie=UTF8&s=books&qid=1265447452&sr=8-5

ＡＩＣＩＳだっけ？

それにしても
コントローラ付きフォアグリップ
前に付けすぎじゃね？

>>904
フォアグリップもそうだけどカメラ？も随分前についてるな
ハンドガードもなんか細くみえるけどこれは角度のせいかな？

http://may.2chan.net/39/src/1265704612057.jpg

すっげーイイ人

転んだら、いっぱつでフォアグリップ折れそうｗ

多分アレだ、コントローラーを視界に入れないと動かせない人なんだと思う

>908
あぁ〜なるほどね。習熟の時間もそんなにないだろうし操作性優先かな。
もし正式採用されるとき右に15度ぐらい傾いてたりしてｗ

拳銃54
小銃305
機関銃7
軽装甲機動車20
重機40
その他トラック・トレーラー90
ttp://www.mod.go.jp/j/haiti/20100209.pdf

これでゾンビと戦えるのか

どっちかというと拳銃もっと持っていった方がいいんじゃね？

めがね、めがね、、
http://himg2.huanqiu.com/attachment/091017/96c3acb3ad.jpg

こんなメガネで良いのか？

日常生活用のメガネだろうか。
本来、野外訓練ではコンタクト推奨だけどね

>>914
お前バカ？ｗ
演習でコンタクトなんてしてたら、寝る時どうすんだよ？
まぁ、オレはコンタクトしたまま4夜5日の演習とかしちゃったけどｗ

自衛官でわざわざ演習用のメガネなんて持ってるﾔｼはほとんどいないよ。
米軍なんかは掛けたたままガスマスク装着できる官給品のメガネあるみたいだけど。

>>915
馬鹿はお前かｗ
使い捨てでも一週間とか一ヶ月連続装用可能な物あるだろ

>>916
そんなこと言ってんじゃねえよｗ
演習中に寝る時にいちいちコンタクトレンズ外せるか？って言ってんの。
コンタクトレンズ付けたまま寝たら乾いちゃってダメだろうが、アホ。

つーか、こいつは一週間連続ってのを、目に入れたままでOKと思ってるバカなのかな？ｗ

だから連続装用って言ってるだろ
寝たまま付けていいんだよ

というか寝たまま付けておｋのコンタクトあるってことしらないんじゃないの？
ID:R4RocBqDは

目にゴミ入ったらどうすんの？
オレの同期は演習場整備かなんかのとき、汚れた手でコンタクトレンズ触って
角膜炎かなんかになって、地区病院に運ばれてたよ。

そこはやっぱりメガネに負けるな
瞬きしてやり過ごすか目薬か、ホントは外したいところだけど演習中は無理
どっちにしたって汚れた手で目に触る事自体
コンタクトの有無に限らず危険行為だしね

普通科はゴーグルつけてるところもあるみたいだけど
他の職種はどうなんだろうな
個人で申請しておｋにしてくれれば
>>921みたいな事態もある程度ふせげそうだし

普段から掛けるのが許されてるかどうか知らんけど、
ベストなのはこういうシューティンググラスに矯正レンズ仕込める奴かな
http://images2.opticsplanet.com/640-640/opplanet-ess-ice-and-profile-rx-insert-lab-replacement.jpg
http://www.novelarms.co.jp/products/ess/rx_overview.jpg

ESSのグラス欲しいけど実物触ったことないから手が出せない

>>925
画像のICEは調節も出来るしイイと思うよ
WileyXのPT-1,PT-3よりタフだし矯正クリップのクオリティが高い
今はCrossbowっていうMフレームっぽい新作が出てるからそっちの方がお薦めかもだけど

こういうの付けてるとキザ野郎とか思われそうなのがあれだな
日本だとサングラスとかゴーグルの着用って否定的だよな

そういえば木工とか工場でも保護メガネは使われないことが多いみたいだな
アメリカじゃ科学者も救急隊員も木工の授業受けてる中学生も眼を保護してるのに・・・
メガネッコ多いからか？＞日本

>>928
KYに対する意識が低いだけ。

アメリカだと訴訟対策で保護メガネ着用を義務付けてるんじゃね？

ワイリーとか装着してると幹部連中があんまし良い顔しないって中即内の某部隊の陸曹さんが
言ってた。最近じゃ消防隊員でも皆ゴーグルしてるのにな。災害現場と戦場も似たようなもん
なんだから装着した方が良いと思うけどな。

自衛隊じゃ射撃の時に無意味に鉄帽被らせるけど、目の保護には欠片も注意を払わないね。
６４なんかは、射撃係が点検の時に馬鹿みたいに油を注すから、顔中油まみれになったことあるｗ

>>931
ホントに問題は冷戦時代から未だ卒業できてない幹部なんだよなあ

http://www.everydaynodaysoff.com/wp-content/uploads/2010/01/MTEK-FAST-G3A-Face-Armor-Design.jpg

こんなんなるの？

>>934
これは兵士の手作りか…？

これ下ていうか手元見えなくてイヤじゃない？
ワイリーのゴーグルでも視線の移動がメンドイのに・・・

防弾装具が兵士の手作りなわけないだろ・・・

口の絵のこと言ってんだろｗ

>>928
漁師が救命胴衣着けないのも似たような理由かね

>>934
このマスクの髑髏の絵ってもともとこういう模様なのか
それともこの兵士が描いたものなのか？
自分で描いたのなら除隊する時にやっぱ消さなきゃいけないのか？

>>940
元々は当然絵なんか入ってないよｗ

>>931　中即みたいな部隊でも、そんなこというのか。
近接戦闘以外でも目を保護する装備があるなら積極的に使うべきと思うんだが。

味方が直ぐ近くで撃ったり左撃ちを多用するようになると、眼の保護ってかなり重要だし
米軍なんて野戦でも普通に掛けてるのになあ
暗いレンズがダメって言うんならクリアレンズでイイから当然のように許可すべきだわ

まぁ上司次第ってところか

中央即応連隊は全員シューティンググラスかけてなかったか？

実戦経験してケガ人いっぱいでない限り自衛隊は変わらんだろ。
未だに救急品は包帯だけで、普通科の各ナンバー中隊には衛生兵いないし。

2月4日の米海兵隊との合同訓練だとゴーグル、サングラス付けてる人が多いね

お前らアホか？中即は中央即応集団なんだから中即連だけじゃないだろｗ


○　中央即応集団とは？
・自衛隊の任務の多様化に対応するため平成１９年３月に新編された部隊です。
・司令部、第１空挺団、第１ヘリコプター団、中央即応連隊、特殊作戦群、中央
特殊武器防護隊、対特殊武器衛生隊、国際活動教育隊等により編成されています。

〜中即ホムペよりコピペ〜

>>934
これの動画。
ttp://www.youtube.com/watch?v=mQEfelGRVk4

髑髏模様のバラグラバが流行ったからその流れだろうな。
メイカーが耐弾テストの映像もうぷしてる。
サイティングにも支障無さげに見えるがどうなんだろうね。

弾はともかく爆弾の小片から守ってくれるだけでも十分存在価値がありそう。

防弾バイザーと違って、挙銃したときに頬付けできる

花粉症がつらいんだが、
そういう連中はどうしてんのかな…。

あっちじゃあ砂の方が問題だろｗ

≫934　顎を破片でやられたり、顔のやけどや気道熱傷のダメージが軽減されるのは大きいんじゃ？
東部が重いと爆風で首をやられる危険が多くなりそうだけど。

http://i47.tinypic.com/2m6lp5c.jpg

止められないでつか。

ハイチで中即の人達が現偵してるニュース映像が放送されてた。隊長以下皆サングラスしてたぞｗ

ハイチの人達はどうだか分からんけど、阪神大震災の時の被災者は結構ひでー奴いたらしいからｗ

まあハイチは眩しいからな

>>934
こういうのって正面からの破片には強いけど、地雷踏んだときに爆風が顔面に凝縮されるきがする。
最近ボディーアーマーの内側を爆風が這う様に伝い酷い火傷被害が増えているし…。

>>955
俺の同期が災害派遣で行ったな。向こうの奴らは交差点内でも自分の車の前に1ｍでもスペースがあれば
すぐ前に出ちゃうんだと。当時発生した渋滞はこういうマナーの悪さも原因の１つらしい。しかも災害
派遣活動中の陸自のジープを煽った馬鹿もいたとの事・・・。流石にそれには「テメーさっきから何
煽ってんだコラァ！」ってキレたってｗ

>>958
自衛隊とかいくらからかっても何もしてこないと思ってんだろうなぁｗ
高速のSAとかで止まってるときに、女子大生に写真とって良いですか？とか言われて
一緒に撮影されたこととかあったけど、オームの時は絡まれたりもしたなぁ〜

オームの時はなあ、怪我でヘッドギアしてる奴をオーム扱いして暴行働いたおっさんとかも居たなあ
ということで、ヘッドギア

911の直後インド人を殺したアメリカ人とかいたな

>>959　その絡んできたのは何者？

>>892
俺は新隊員の時に普教連の班長から右にしとけって言われたな

なんで？

ちなみに俺はGショックでかくて引っかかるから辞めろって言われた

>>964
伏せたり腕立てする時に怪我する可能性があるからって言われた

実際は野戦でも普通にG使われてるよな

>>962
一般人。オウムヤッツケに行けとか意味不明なことを言ってたｗ

そういや、そのころオウムの歌を歌ってる小学生とか変なおっさんをよく見かけたな。

当時小学生だったけど、オウムネタは正直流行った

しょーこーしょこーしょこしょこしょーこー

空中浮遊・ヘッドギア・しょーこーの歌は色んなところで流行った

ふたばより転載
ttp://may.2chan.net/39/src/1266450291545.jpg

暗視が双眼になってるね

こういう恵まれた装備を持った兵士と持ってない兵士（階級や練度や実戦経験は同レベル）を戦わせたら
やっぱ前者の方が圧倒的なのかね？特に夜戦となれば

>>973
錬度が同じなら優れた装備を持った兵士が優位に立つでしょ
圧倒的になるかは装備にどれくらい差があるかによると思うけど。

972画像の人は空軍の特殊部隊でしょ。
敵陣地に侵入して、空爆前の気候観測をする人たち。
一般兵と装備が違って当たり前だし、
ヘタレの多い一般兵と錬度を比べちゃいかんｗ

一般兵つっても、銃撃戦するのに特殊部隊か一般兵かでそんなにかわらんだろ
士官や下士官が勇敢だったり賢明なら充分「強い」んじゃないの？
というか、一般の兵卒≒特に軍事に興味持ってない軍歴短い若者
だから、特殊部隊か否かよりそっちの方が重要な気がするわ
特殊部隊入り立ての22歳より、アフガンで15年戦ってきたアフガン人（32歳）の方がゲリラ戦に関しては上手
って例を普遍化して、ゲリラ＞特殊部隊なんて図式は成り立たないだろ？

普通の歩兵は特殊部隊の様な行動(HAHOやら崖登りやら現地語で地元民から情報収集とか）は出来ないが、
じゃあ特殊部隊は普通の歩兵がやる行動を遙かに上手くできるのか、といえば別の話じゃん

>>976
連携をとったりといった基本的な部分はずいぶん差があると思うよ。
seals出身のPMCオペが分隊規模で300人のテロリストと戦って、
施設や負傷した海兵を守りきったなんて話もあるし。

つーか空軍の特殊部隊って陸軍や海軍よりゴージャスだな

日本の空軍の特殊部隊というか警備隊は…

>>977
勿論、ゲリラ＞特殊部隊兵士
となるのは、あくまでゲリラ戦でゲリラ側として地形や地理を利用するとかIEDの製作＋設置＋爆破のノウハウ
とかそういう部分的な意味でだよ？
まあヒズボラみたいなのは一般的な正規兵より連携含め上手いかも分からんし、
アフリカの方だと高卒後数ヶ月しか経ってない一士が無双出来るくらいしょぼいのもいそうだし、ピンキリだけど

あと300人のケースは武装民兵が混じった群衆だったと思う
高い建物の屋上からオペレーターと米兵がバンバン撃って守ったって奴でしょ？かなり有名な
あれも押し寄せる群衆より建物の中から狙撃してくるような、一定のスキルを持った奴が厄介だったらしい

まあ俺の言いたいことは
・銃撃戦や日常的なパトロールであれば、正規兵と特殊部隊兵の差はそこまでなくね？
・年齢と軍歴と士気（プロ意識や知識・技術に対する欲求とか含め）を同じレベルで比較しないと
　特殊部隊兵士と正規部隊兵士の優劣を語るのは論理的でないし、無礼でも有ると思う

ってことよ

>>976
飯柴ｗが見たグリーンべレーは、何もしゃべらなくても各人が連携して動いていて凄かったと言ってた

>972
不思議なところにGPS付けてるね。多分GarminのForetrexだろうけど、何で銃床に。
胸の所に入ってるのはストロボライトかな。左脇の所にある円筒形の物は何だろう。
読めないけど、何となくレーザ機器に書いてある注意書きっぽいな

手前の兵のチェストリグが使いやすそうだｗ

>>982
GPSはForetrex101だよ。
ポーチはLBT製のはず。

ストックに巻きつけてるのは、
単にGPSが見やすい、扱いやすいから。
最近の米兵はだいたいストックに巻きつけてる。

前は、手首につけてる人もいたけど、作業の邪魔になったり腕時計などと被るからじゃないかな？
この人の場合、マップケースを使ってるし。
筒は仕事柄を考えると距離計の類じゃないかなと思ってるんだけど・・・

練度といえば世界初のPMCエグゼクティブアウトカムズ社はすごかったらしいね
100人規模で武装勢力から首都奪還したりすさまじい戦果を上げたとか

こういうスポーツや格闘技のように考えてる馬鹿が軍板にもいるとはな・・・

前線の兵士の「凄さ」「強さ」で地域を制圧できるかどうか決まるわけ無いだろｗ
100人で制圧とか人数的に有り得ないから

現代の米軍特殊部隊兵士や精鋭部隊兵士が100人以上投入されて99人が死傷したのがブラックホークダウン
大半は小銃の狙い方を知らないレベルの民兵が相手だったのにもかかわらず

>>986
ブラックホークダウンの小説読んだ？

シエラレオネ内戦の時にわずか150人で首都奪還したのは事実だよ

てか内戦自体、政府軍が押されまくってたのにEO社から派遣された300人が
政府軍の訓練と直接戦闘開始したらすぐにRUFが壊滅した

双葉に米軍のBDUがマルチカムになるって書いてあるけどマジ？

>>987
原著を読んで言ってるんだけど？何か反論有るなら書けば？ｗ
小説って何のことだか分からないな
>>988
だからさ、首都の状況は？
どれくらいの兵力がいてどういう流れだったのかが重要だろ

やっぱり装備スレとかはサバゲ板とかと共通する奴が多くて
○○部隊だから、××だから普通の兵士の数倍強い
みたいなゲームと同じ思考してんだろうな

>>990
原作は小説のスタイルじゃんよ。
アレ読めば、いろいろと悪いことが重なって大規模な戦闘になったのが分かるべ。
そんな稀な例を挙げても意味が無いってことだ。

>>989
試験運用が終わってSFにはもう配られてるんじゃないかな？

ただし、迷彩のトライアルは現在もやってる最中なんで、
最終的に支給されるヤツはパターンが変わってくるかも。

他にも、A-TACSやらAOR１やらAOR2やらUCPやらと色々あるんでよく分からんｗ
今後は、統一じゃなくて使い分けで行くかもね。
でも、米軍もお金が無いんでどうなる事やら。

つか、スレ違いな話題になっちゃったなｗ

シエラレオネ内戦の首都攻防戦では1000人以上を殺害してるらしい
エグゼクティブアウトカムズ社は内戦全体で数十人死亡

あとエグゼクティブアウトカムズ社が来る前に
グルカなんとかって会社もRUFと戦ってるんだけど
そっちは殺害された社員の死体を食われたことに衝撃受けて撤退した

>>991
はぁ？ｗ
小説かどうかって論点を出しておいて、文章のスタイルに言及するとかどんだけ馬鹿なんだ？
フィクションかノンフィクションかって意味だと思うのが普通だが

あとそれが稀な例って言うなら、ヨーロッパ方面でもアジア方面でも
精鋭100人で首都制圧した例が無いのは何故？ｗ
最近の戦闘で言えば、ロシア軍がグロズヌイ制圧するのにどれだけの損害を出してるとおもってんだか・・・
しかも敵の戦力は自軍以下なのに

>>994
アマゾンのレビューでも「小説」と言われてるけど
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4150502641/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1

だれか次スレたのみます
規制で無理

>>990
米軍が18+1人死んで、84人が負傷して、1人が捕虜になったんじゃなかった？
後はマレーシアが死亡1の負傷7、パキスタンが負傷2のはずだから、どう計算しても99人が負傷したって言うのは数が合わないんだが。

>>996
おｋいってくる

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自衛隊の個人装備を語るスレ8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1266503923/

>999乙

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