【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ5機目【XP-1】

1 ：名無し三等兵：2009/07/08(水) 22:02:42 ID:???

前スレ
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ4機目【XP-1】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1226390154/

過去スレ
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ【ニムロッド】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1163604139/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ２機目【P-X】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1187622143/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ3機目【XP-1】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1206186271/

関連スレ
C-X/XP-1、その派生型を語るスレ量産73号機
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1244879181/

2 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2009/07/08(水) 22:03:12 ID:???

２

3 ：名無し三等兵：2009/07/08(水) 22:04:03 ID:???

テンプレの不備に気付いた人は修正等ヨロ。次スレは>>980を踏んだ人に。
それでは、マターリ行きませう。

4 ：名無し三等兵：2009/07/09(木) 22:44:38 ID:???

>1　乙ー。
さて、P-1はアフリカ、中東沿岸を飛べるのでしょうか。
…とっとと海賊問題にケリつけて飛ばないで済むように成って欲しいけどね…

5 ：名無し三等兵：2009/07/10(金) 02:46:24 ID:???

岩国基地：海自が通告、時間外の早朝に運用－－１０～１５日　／山口 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
ttp://mainichi.jp/area/yamaguchi/news/20090709ddlk35010503000c.html

6 ：名無し三等兵：2009/07/10(金) 15:23:16 ID:???

最新鋭をワザワザ外に出す事もあるまいて

7 ：名無し三等兵：2009/07/10(金) 22:55:16 ID:???

そのころには、ソマリアの海賊さんが失業して
山賊に転業してたりして。

8 ：名無し三等兵：2009/07/11(土) 00:15:44 ID:???

初期故障が出尽くさないとでないと危なくて外には出せないでしょうね。

あと今回のP-3Cの派遣では複数の国がソマリア沖で運用してますから
補給・支援体制の共用もやってませんでしたっけ？

9 ：名無し三等兵：2009/07/12(日) 10:03:29 ID:mFTnmxkQ

Ｐ－１を改良して長距離爆撃機、せめて攻撃機にできないか。

10 ：名無し三等兵：2009/07/12(日) 10:08:27 ID:???

つまりP/A-1にしろと申すか?

11 ：名無し三等兵：2009/07/12(日) 10:12:43 ID:???

75mm3連装でも搭載

12 ：名無し三等兵：2009/07/12(日) 13:57:01 ID:ni7sdixq

それはC-Xの仕事じゃないか。

13 ：名無し三等兵：2009/07/12(日) 15:13:07 ID:???

むしろ機首のウェポンベイを潰していいからJSTARSにしてほしい

14 ：民主大勝利：2009/07/13(月) 23:59:28 ID:X3Ec1ePy

まだ時代錯誤なスレを続けているのですか？
第二次世界大戦中のように大艦隊隊同士の海上決戦があるのですか？
Uボートの見過ぎではないですか？対潜戦はもう時代遅れなんです
いい加減に冷戦時代の硬直化した自民党脳は卒業してください。
高度にIT化され機動性が高い海上特殊部隊と海上保安庁が連携すればコストを抑えつつ充分に日本の海は守れます。
更にミサイル防衛があれば完璧です。まさしくコストパフォーマンスに優れた安全保障です。

一国の長たる次期総理はその責任の重さ故にあらゆる有識者から意見を集め綿密な検討を何度も何度も重ね
長期的な国家戦略に基づいて政策を決定するのです。政策決定というのはそれだけ一大プロジェクトなんです
はっきり言って一般人が思いつくような事なんてとっくに結論済みなんです。
まあよく一般ファンがプロ監督の事を非難するようなもんです。
「素人が!!んなことは検討済みだっちゅーの」

15 ：名無し三等兵：2009/07/14(火) 00:25:12 ID:???

自衛隊が１０年も前から呼称を対潜哨戒機から哨戒機にしてることすら知らんアホに言われたくないな

16 ：名無し三等兵：2009/07/14(火) 01:09:05 ID:???

東大卒の党首はきっと深い考えがおありなどでしょう
日本のTOPエリートがなんの裏付けもなしに陸上戦力を否定するはずありません！

17 ：名無し三等兵：2009/07/14(火) 01:25:31 ID:???

対潜哨戒機無用論者は対潜哨戒機が

”対潜”哨戒機ではなく対潜”哨戒機”であるってことを理解してないよな

18 ：名無し三等兵：2009/07/17(金) 01:01:16 ID:???

語弊があるけど主任務は手動カメラだからねぇ

19 ：名無し三等兵：2009/07/18(土) 23:23:51 ID:R/Y0P26/

>>高度にIT化され機動性が高い海上特殊部隊と海上保安庁が連携すればコストを抑えつつ充分に日本の海は守れます。

そうあってほしいね。で、不仲の両機関がうまくやっていけるの？
現行法では警察権を持つ海保が日本の海を守り、手に余る時に自衛隊に海上警備行動を要請するようみたいだけど、
うまくスムーズに行くんでしょうか？

幾らハイテクの武器を所持していても使用するための法的根拠が明確で隊員にも国を守る意識があり国民の支持が
ないとうまくはいかないような気がするざんす。はりこの虎、絵に描いた餅にならなければいいけどね。

20 ：名無し三等兵：2009/07/19(日) 00:26:43 ID:???

必然的に海保にも統情システムが要りますなw
さて装備だけで千億掛かるかなぁ
コーストガードは軍とも共有出来るシステムだけど
つい最近だよねそこまで統合できたのは

簡単に言えば一致して行動するには情報装備もまた共通化せにゃならんのよ

21 ：名無し三等兵：2009/07/19(日) 15:28:05 ID:???

USCGの装備近代化計画ディープウォーターは国家事業みたいなもんだけど
海保の調達はそこまで大きくないしな
今度の「しきしま」級調達がどうなるかは知らんが・・・・

22 ：名無し三等兵：2009/07/19(日) 23:55:33 ID:???

近年､アジアでも潜水艦保有国も隻数も増加してるのに対潜戦が時代遅れとか･･･｡

23 ：名無し三等兵：2009/07/20(月) 19:23:44 ID:???

けどそれは主に対中国用なんだけどな
まぁ日本の味方とも限らないが

24 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 13:27:45 ID:???

保守

25 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 09:30:33 ID:dXSp99MG

空自の次期支援戦闘機、米政府はF22は売らずに35を売ろうとしているけど、この機体もエンジン等に欠陥があるやもしれない。
思った程売れそうにないので日本に高く売りつけて粗悪品だった場合は22をさらに高額でブラックボックス付で売りつけそう。
それをまた馬鹿な防衛省や政府はやったと買いそう。

こんな感じからP-1も下手すると欠陥品とのことでP-8に代えられないとも限らない。実は又聞きだが、友人が海自の幹部から
P-1は欠陥品で生産は行わない。厚木で実験しているのは配備するためではなく隠すために仕方なく飛ばしているだけと聞いた
そうだがどうなんだろうか？本当は欠陥品でもないのにアメの横槍に耐えられないのとアメ好きの連中の思惑でひっくり返ったり
して。

26 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 10:17:23 ID:???

>14みたいな知ったかの机上の空論者が増えるのが、今んとこ一番の脅威だな
ミサイル防衛なんかで原潜の核防げるわけないだろ

27 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 11:06:28 ID:Lsg3AMdB

>>25　民間人にそんな話しを漏らす幹部がいたら懲戒だよ。
嘘デタラメ書き込んでどうするの？

28 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 11:27:07 ID:???

P-2Jプロペラとジェットエンジン一緒に載せてる変態機だったけど
スマートでかっちょよかったよね
尻尾も胴体のラインを延長して綺麗に整形されてたし主翼端についたライトもよかった
P-3みたいな旅客機崩れの肥満機とは大違い

29 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 13:11:07 ID:???

>>28
厚木基地周辺住民なんで、
P-3Cは毎日のように見てるが、安定感抜群、いかにもパワーのありそうな
エンジン音、取りあえずは日本で一番頼りになりそうな飛行機だよ。
P2V-7やP-2Jは格好は良かったかもしれんが、与圧してないので乗員はさぞ
大変だったろう。

XP-1も最近見かけるが、腹に響くようなエンジン音で威圧感がある。開発が順調に
進んでいるようで何より。

30 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 15:47:29 ID:???

ちなみに>>25は以前にも書き込まれた馬鹿の妄想
焼き直しすらしてない>>25の進歩の無さが笑いどころな

31 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 21:04:10 ID:???

>>29
それは何より

P-3Cは、スポーツカー
YSは、大衆車

みたいなたとえを現場でも良くしているね

32 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 23:03:24 ID:???

>>25
そもそも冒頭の
＞空自の次期支援戦闘機、米政府はF22は売らずに
の時点で読む気も失せるわ

33 ：名無し三等兵：2009/08/04(火) 11:15:49 ID:???

>>31
P-1がスーパーカーになってくれればいいんだが。

34 ：名無し三等兵：2009/08/04(火) 15:26:51 ID:???

XP-1って見た目パッとしないよね、格好悪い
哨戒機の性能は積んでるレーダーやセンサー次第なんだろうけど
最近のMade in Japanは新幹線にしても車にしても見た目つう遊び心がなくてつまらん

35 ：名無し三等兵：2009/08/04(火) 15:30:23 ID:???

英国面を受け入れろと？

36 ：名無し三等兵：2009/08/04(火) 16:48:42 ID:Jd/By6Mg

なんでこんなオタクが嘴挿んでくるんだろうか？

37 ：名無し三等兵：2009/08/04(火) 18:33:26 ID:???

P-1の見た目が悪いとか言う奴に限って中身がクソなものを持ち上げたりするが
>>34はどうなのかね？

38 ：名無し三等兵：2009/08/04(火) 19:03:22 ID:???

>>34
性能的に優れている外形を美しいと思えないなら、それはお前のセンス（笑）のほうが間違ってんだよ。

39 ：名無し三等兵：2009/08/04(火) 19:06:35 ID:???

そも大規模なアヴィオニクスが航空機の外見にどの様な影響を与えるか考えればなあ

40 ：名無し三等兵：2009/08/04(火) 21:07:35 ID:???

優れた性能の機体は美しいが、美しい機体が優れた性能を持っているとは限らない。
というような言葉がある。

個人的にはXP-1は充分に機能美あるいは実用の美を持っていると思う。
ニムロッドにもある種の機能美があると思っている人間の意見ではあるが。

41 ：名無し三等兵：2009/08/04(火) 21:09:03 ID:???

ニムさんには凄みがある
何あの全身からみなぎる殺る気

42 ：名無し三等兵：2009/08/04(火) 21:31:43 ID:???

ニムさんは鼻っ面が下に行き過ぎな気がする････

43 ：名無し三等兵：2009/08/04(火) 22:05:18 ID:???

>美しい機体が優れた性能を持っているとは限らない

ウェルキンを誹謗するのはそこまでだ

44 ：名無し三等兵：2009/08/04(火) 22:09:57 ID:???

ニムさんは鼻だけかと思いきや、ケツも出してくる輩もいる変態さん

45 ：名無し三等兵：2009/08/04(火) 22:27:54 ID:???

英国面というのは要求に忠実であるために、常識をどこかへ忘れてきてしまったデザインなんだろう。
10回に1回くらいは常識のほうが英国面を後追いすることもあるけどｗ

46 ：Win95 ◆NR1z88COgCgJ ：2009/08/05(水) 01:33:53 ID:???

>>45
いや、むしろ兵器の英国面とは

・装甲された内燃機関式戦車を世界ではじめに作ったが、
　カヴェナンターとか作ってしまうお茶目な性格。
・あまったから、もったいないから、大量に作ってしまって、
　やっぱり持て余す凶悪ポムポム砲。
・兵士の使い勝手を考えたらありえないPIAT
・冗談でも作らないだろパンジャン・・・

10回に１回の例：

・ヘンリー５世時代のロングボウ部隊
・カロネード砲
・歩兵戦車

・・・

47 ：名無し三等兵：2009/08/05(水) 02:12:38 ID:???

>>34
君はもう少し紅茶を嗜んでみるべきだ。

48 ：名無し三等兵：2009/08/05(水) 02:13:28 ID:???

そう考えるとチーフテンとそれを土台にしたチャレンジャーって、かなり凄いものだな
これも10回に1回か

49 ：名無し三等兵：2009/08/05(水) 19:19:20 ID:???

未だに改良型や発展型が現役な場所があるセンチュリオンの前例も
あるし、そう珍しくもないのかも
スレタイに戻すとして、武勲最大の対潜哨戒機は、ソードフィッシュと
アヴェンジャーのどっちなんだろうね？

50 ：名無し三等兵：2009/08/05(水) 19:34:18 ID:???

PS-1の後継哨戒機はやらんのかー

51 ：名無し三等兵：2009/08/05(水) 20:07:28 ID:???

>>50
激しくｲﾗﾈｗ
でもUS-2はもう少し大量に調達してもいいな。
救急車よりももうちょっと広い範囲で任務を果たせる機体だと思う。

52 ：名無し三等兵：2009/08/05(水) 20:18:04 ID:???

じゃあ手始めにドローグポッドぶら下げてCSARヘリ用の給油機にでも

53 ：名無し三等兵：2009/08/05(水) 20:53:41 ID:???

10回に１回の例にハリアーも付けるべき

54 ：名無し三等兵：2009/08/05(水) 22:52:34 ID:???

ついにこのスレにも英国面に落ちた物の魔の手が・・・

55 ：名無し三等兵：2009/08/05(水) 22:52:58 ID:???

部品になるけど、L7 105mmも10回に1回に入れても良さそうだ
ラインメタルのL44 120mmが出てくるまでは西側のデファクトスタンダードだったわけだし

56 ：名無し三等兵：2009/08/06(木) 00:49:13 ID:???

ハリアーはぶっちゃけ植民地人の改良があったからこそじゃね？

57 ：名無し三等兵：2009/08/06(木) 01:09:53 ID:???

>>56
アメリカの手の入っていないオリジナルでも活躍してるじゃん｡

10回に1回にアングルドデッキも入れて欲しい｡
ヘッジホッグもイギリス発祥だね｡

58 ：名無し三等兵：2009/08/06(木) 01:10:28 ID:???

なんだ、イギリスはちっとも変態じゃないじゃないか

59 ：名無し三等兵：2009/08/06(木) 01:28:38 ID:???

複葉機にレーダーとロケット弾を搭載するのが変態ではないと？

60 ：名無し三等兵：2009/08/06(木) 01:34:45 ID:???

イギリス製航空機用液冷レシプロエンジンの中で一番常識的とされるマーリンも、
小排気量なのにハイオクガソリンと加給器に頼んでハイブーストをかけまくった
シロモノだからなぁ・・・

61 ：名無し三等兵：2009/08/06(木) 05:24:09 ID:???

おっとイギリスの発動機にケチをつけるやつは業火に焼かれるぜ

62 ：名無し三等兵：2009/08/06(木) 08:45:17 ID:???

いつの間にかブリスレの植民地になってるｗｗｗ

63 ：名無し三等兵：2009/08/06(木) 12:34:34 ID:???

>>50
今度は潜水もできる空飛んで潜れる新対潜哨戒機つくれ
伊四〇〇型潜水艦作った日本なら大丈夫

PS-1はソノブイ着水しながら垂らすからあぶねーんだよな

64 ：名無し三等兵：2009/08/06(木) 12:50:48 ID:???

軍板住人は大きく分けて二つに分けられる
共産趣味者と変態紳士だ

65 ：名無し三等兵：2009/08/06(木) 12:56:49 ID:???

対潜哨戒飛行潜水艇

66 ：名無し三等兵：2009/08/06(木) 13:01:51 ID:???

空を飛んで海を潜って地底を掘る軍艦ですね

67 ：名無し三等兵：2009/08/06(木) 13:21:10 ID:???

>>63
それはソノブイではなくディッピングソナーでは

68 ：名無し三等兵：2009/08/06(木) 20:00:29 ID:???

PS-1が途中おやしお型SSから海上で給油を受けての長距離偵察かっちょよさそうなのに

69 ：名無し三等兵：2009/08/06(木) 21:10:56 ID:???

中の人も補充交代しないともたないよ。

70 ：名無し三等兵：2009/08/06(木) 23:09:44 ID:???

とりあえずロールアウトおめでとうP-8
ttp://www.gizmag.com/p-8a-poseidon/12432/
ttp://www.navy.mil/view_single.asp?id=74605

71 ：名無し三等兵：2009/08/06(木) 23:12:45 ID:???

しかし仮レジとはいえひん曲がってていい加減だなw
ttp://www.navy.mil/management/photodb/photos/090605-O-0000X-001.jpg
ttp://www.navy.mil/management/photodb/photos/090730-N-8273J-119.jpg

72 ：名無し三等兵：2009/08/07(金) 00:41:52 ID:???

>>62
対潜といえばブリテン島人の嗜みだからな。

73 ：名無し三等兵：2009/08/07(金) 11:01:12 ID:???

なんか哨戒機てｔか
AWACSや空中給油機みたいな感じだな

74 ：名無し三等兵：2009/08/07(金) 21:09:53 ID:???

バイキングみたいに哨戒機から給油機になった機体もあったね。

75 ：名無し三等兵：2009/08/07(金) 21:16:35 ID:???

最近は民間の長距離機だって双発が増えてきてるのに四発機にこだわる必要ないでしょ
実際こっちよりも重要任務のE-767だって双発じゃん

76 ：名無し三等兵：2009/08/07(金) 21:29:43 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　　 |　　
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　　　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　　 J　　 |　
　　　 | ノ＼　　 ,＿ヽ　　.| 　ﾚ　｜　　　　　　｜
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　　し　　　　 | 　
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77 ：名無し三等兵：2009/08/07(金) 21:33:07 ID:???

早期警戒管制機って海面をなめるように飛ぶのか、知らんかったわぁ

つーか脱力スレに行くべきだろ、ｊｋ

78 ：名無し三等兵：2009/08/07(金) 22:36:17 ID:???

事象の背景も調べずに適当なこと言える馬鹿は幸せだなまったく

79 ：名無し三等兵：2009/08/07(金) 23:46:39 ID:???

確かに海自のX-Pだって設計は2発で十分だと言い、現場は4発で安心がいいと揉めた事もあったが
旅客機と対潜哨戒機を同列に語るのは間違い

80 ：名無し三等兵：2009/08/08(土) 00:27:38 ID:???

2発でも縦に置いたら問題なかろう

81 ：名無し三等兵：2009/08/08(土) 00:31:54 ID:???

ライトニングで対潜哨戒なんてしたくないです

82 ：名無し三等兵：2009/08/08(土) 12:04:25 ID:5+QkQQ7X

>>70
やはり、イイよねｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=WRDFQQKwaSc&fmt=18
ttp://www.youtube.com/watch?v=ckDqsvVatAI&fmt=18

83 ：名無し三等兵：2009/08/08(土) 12:20:31 ID:???

>>79
ですけど対潜哨戒機って旅客機ベースの奴が多いですよね
アメ公の新しい奴もB737改造ですよね

84 ：名無し三等兵：2009/08/08(土) 13:54:12 ID:???

多いというかそもそも対潜哨戒機自体がそれほど多くはないからな
現役～開発中のものだと
（米・日）P-3C（一応C付けとく）→エレクトラ
（米）P-8→B737
（英）ニムロッド→コメット
（仏）アトランティック→新規開発
（日）XP-1→新規開発
ぐらいだよね

ニムロッドもアトランティックも古い機体だけど更新は結局P-8?

英はともかく、陸続きの欧州各国にとって
対潜哨戒はそれほどリソースをさける任務ではないんだろうねぇ

85 ：名無し三等兵：2009/08/08(土) 14:13:03 ID:???

エンジンのパワーと信頼性が上がったから双発でもよくなった
この先単発でOKになる可能性もあるよ
単発旅客機の出現は妄想でもない

86 ：名無し三等兵：2009/08/08(土) 14:19:31 ID:???

単発旅客機って機内騒音ひどそうでいやだな。

87 ：名無し三等兵：2009/08/08(土) 14:26:28 ID:???

単発機は旅客機より先にBizJetでのほうが実現性ありそう、
でも既に単発機があるVLJ市場はサブプライムで死にかけか…

88 ：名無し三等兵：2009/08/08(土) 17:41:37 ID:???

>>86
そこで左右非対称機ですよ

89 ：名無し三等兵：2009/08/08(土) 17:44:59 ID:???

わざわざ旅客機を単発にするメリットがナー
そこまで冗長性を切り捨てる意味あるのか？

90 ：名無し三等兵：2009/08/08(土) 19:20:58 ID:???

ETOPSも知らない俄かだらけとは嘆かわしい

91 ：名無し三等兵：2009/08/08(土) 21:09:11 ID:???

ETOPSという言葉を知ってても単に使ってない可能性を
この会話から推測できない俄が得意気になっている姿が嘆かわしい。

92 ：名無し三等兵：2009/08/08(土) 21:19:00 ID:???

単発旅客機がどうやってETOPSルールを満たすのかおせーてくれや玄人さん

93 ：名無し三等兵：2009/08/08(土) 21:44:49 ID:???

ETOPS自体が双発長距離機に対して後付けされたルールな訳で
単発機がどうやって満たすとか言ってる時点で的外れなんだよ。

ドが付く素人なら半年ROMってろや。

94 ：名無し三等兵：2009/08/08(土) 22:15:52 ID:???

単発旅客機じゃETOPSどころか60分ルールすら問題外ですものねｗＷｗ

エンジン異常発生＝即ギムリーグライダー
こんな運行形態許容するにはETOPSなんて目じゃない厳しい整備基準が必要になるが
せっかくエンジン減ったのに整備費用増えて本末転倒もいい所だな
それともAn-2みたいな小型機捕まえて単発旅客機とでも言うのか？

95 ：名無し三等兵：2009/08/08(土) 22:21:41 ID:???

>>94
＞単発旅客機じゃETOPSどころか60分ルールすら問題外ですものねｗＷｗ
そうそうその通り。
設計においてはLD比要件とか厳しいだろうね。

あくまで傍論の脱線話。
深入りするなら適した板・スレにしましょ。

96 ：CHF ◆Oc7wMmgDim.A ：2009/08/08(土) 22:41:28 ID:???

）

O
　o　　ﾊ,_,ﾊ　ETOPSルールの内容からMPAのエンジン数について考察することは不可能ではないﾓｻﾘよ
　。,:' ´∀｀';　たとえば緊急着陸先からｎ分圏外で運用するなら双発は好ましくないと言えるﾓｻﾘ
　　::　っ　,っ　MPAの場合nを決定するのはETOPSルールが要求する整備運用要件+想定脅威度ﾓｻﾘ
　ι''"ﾞ''u　　　他に進出先で高度を落とす独特の飛行プロファイルやCSAR体制なども影響するﾓｻﾘ

　　　　　　　　まあ4発機なら難しく考えなくても良いﾓｻﾘが

97 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 15:41:01 ID:???

パソコンもオーディオも携帯電話も性能を大幅UPしつつ非常にコンパクトに進化してるのに
対潜哨戒機って相変わらず大きいなー
航自が使ってるガルフストリームくらいの大きさにはならんもんかね～

98 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 15:54:05 ID:???

＞航自

99 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 15:57:22 ID:???

航空路自衛隊とな？

100 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 16:13:58 ID:???

パソコンや携帯だってディスプレイは大型化してるし
普通乗用車だってここ十年間で3ナンバー比率が増えたし
きっと要求によって必然的にサイズが決まるのさ～

101 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 16:38:18 ID:???

広く使われるのは空自だけど航自も普通に抵抗なく隊員が使ったりするよ。

102 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 16:57:43 ID:???

http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&ie=ShiftJIS&oe=ShiftJIS&q=航自

103 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 17:05:42 ID:L33ojP3a

>>97
オーディオは明らかに音質劣化させているので後退。
パソコンはもともと性能が低すぎる。

104 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 17:11:50 ID:???

人間乗ってるのに小型化してどうすんだ

105 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 22:24:27 ID:???

人間も小型化すれば無問題

106 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 23:19:24 ID:???

動物を訓練してパイロットにすればいいじゃん。

107 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 23:43:10 ID:???

イルカと鯨を訓練して対潜哨戒任務に従事させるんですね?緑豆が発狂します

108 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 23:59:18 ID:???

>105　厳選された37kg以下の女子高校生が（以下自粛

109 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 00:36:32 ID:???

何その萌

110 ：Win95 ◆NR1z88COgCgJ ：2009/08/10(月) 01:21:32 ID:???

パイロットが大型化しないと操縦できなかった時代が・・・ありました。
我が邦の過去の苦い歴史です。

111 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 04:25:13 ID:???

>>105
ソビエト時代の戦車みたいだな

112 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 06:35:16 ID:???

おフランスの戦闘機もそれで女性Pが多いとか

113 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 11:38:41 ID:Il/gS3JN

>>84
米国の場合は、RQ-4 Global Hawkの『海軍仕様』導入して、
海域哨戒の補助に当てようと計画してるからなぁ…

…沖縄～与那国間を哨戒させると、その周辺の海域から一部中国大陸まで
電子監視可能だから、日本にも欲しい所だけどねw＞RQ-4 Global Hawk

NATOも海洋監視任務はいずれ、大型UAVがメインにされるかもね

114 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 12:30:07 ID:???

高いんです、グローバルホーク
運用費その他諸々比べたら人間込みのP-3Cとそう変わらないんじゃないか？
まぁ、滞空時間とか危険地帯に突っ込むとか色々メリットあるんだろうけどさ

115 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 12:58:47 ID:???

アメリカは沿岸警備隊までもがグローバルホーク導入する計画

116 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 13:44:32 ID:???

なんで日本の無人機研究システムはあんな強行偵察仕様なんだろ

117 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 16:28:23 ID:???

脅威度の高い空域で強行偵察に使うから

つーか日本付近って紛争リスク大きいぞ

118 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 16:42:54 ID:???

>>116
別途に滞空型無人機システムも研究中

119 ：CHF ◆Oc7wMmgDim.A ：2009/08/10(月) 21:13:06 ID:???

||
　||
　ﾊ||,ﾊ　　　　　　日本周辺のお空はとっても気象条件が厳しいﾓｻﾘ
;:' ´∀` ';　－　　加えて無人航空機は法制上の運用条件も厳しいﾓｻﾘ
ミ≡≡ｼ　－　そして滞空型大型無人機にとって想定される活動空域と運用可能基地との距離はあまりにも短いﾓｻﾘ
　ﾞ' u''u"　－　 RQ-4ですら高度性能が足りないとされる理由ﾓｻﾘね

120 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 22:26:21 ID:???

>>119
＞加えて無人航空機は法制上の運用条件も厳しいﾓｻﾘ

例えば滞空型無人機ができたとして運用できるのは硫黄島だけ、とかになるんでしょうか。
それとも国交省あたりに認可してもらって他の基地でも運用できるのでしょうか。

121 ：CHF ◆Oc7wMmgDim.A ：2009/08/10(月) 22:39:00 ID:???

||
　||
　ﾊ||,ﾊ
;:' ´∀` ';　－　　大柄で鈍間で構造的に脆弱な滞空型無人機はどのみち旅客輸送機の航路と隔離しなければならないﾓｻﾘ
ミ≡≡ｼ　－　　本邦でそれが可能なのは多分硫黄島だけﾓｻﾘね
　ﾞ' u''u"　－　　日本の空は無人機どころか戦術輸送機にすら厳しいﾓｻﾘ

122 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 22:50:12 ID:???

やっぱりそうですか。
硫黄島運用となると、整備とか大変そうだなあ。
むしろ硫黄島再整備の引き金になって硫黄島住民（？）にとっては朗報なのかな。

123 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 22:54:11 ID:???

>>122
ちょっと、お前怖いこと書くなよ・・・

124 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 23:04:05 ID:???

グライダーのメッカ北海道はどうだい?

125 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 23:16:25 ID:???

>>124
風に耐えなおかつ他の旅客機と同等以上の速さで高空まで上がれるなら大丈夫w

126 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 00:33:38 ID:???

そういう話なら韓国の空もけっこう大変じゃないの、グローバルホーク買うみたいだけど

127 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 00:37:56 ID:???

たぶん日本とは想定してる運用頻度が違うんでは。
韓国は対北用の偵察がその主任務だと思うけど、
日本では早期警戒が主任務で頻繁に空に上がることを想定してるんだと思う。

128 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 15:21:28 ID:???

SH-60Jの次は何を買うのかね？
もっさりしたアメリカ製よりドイツ製の方が好きなんだけど

129 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 15:35:33 ID:???

国産の哨戒ヘリ開発じゃね

130 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 16:02:17 ID:???

SH-101

131 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 19:57:17 ID:???

EH-101って、ひゅうが型以外の護衛艦の格納庫に入るの？

132 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 20:09:05 ID:???

>>131
世艦によると、あめ、なみで1機は格納可能で2機は無理
きりも多分同じ
ゆきは分からん
もし採用されたらSH-101 + UAVかも

133 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 20:18:03 ID:???

ゆきの心配はしなくてもいいと思うけど。
どうせ全部に回るころには退役してるだろうし。

134 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 20:23:54 ID:???

機体規模的にNH-90あたりが候補になるんだろうか

135 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 21:44:48 ID:???

>>122
現在、硫黄島(いおうとう)は一般の立ち入りは禁止されており、自衛隊と海保の職員が
常駐しています。
それから現滑走路の下に埋まっている英霊の遺骨を収集することが決まって、現滑走路の
北側に滑走路を作ることは決まりました。

136 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 09:34:54 ID:7f2kpT/4

>>119
日本の上空じゃ、6万5千フィートでも足りないって言うのか？w＞RQ-4 Global Hawkの実戦運用高度

…さらに5千フィート上がれる、U-2を近代改修したER-2を米軍からリースするしか無くなるじゃまいかｗ

軍事の足を引っ張る国交省は無視という事でw

137 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 10:33:39 ID:???

＞軍事の足を引っ張る国交省は無視という事でw
おまえアフォだろ
そっちを優先して民間の足を引っ張る気か？

138 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 10:57:05 ID:???

先軍な方ですから

139 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 19:09:11 ID:???

ゆきクラスって最初はシーキング搭載してたよな？
格納庫の余裕ってどんなもんだったんだろう｡
まあEH-101の方が一回りでかいから無理だろうな･･･｡

英伊海軍みたく､フリゲイト/駆逐艦用の中型ヘリと空母用の大型ヘリって分けないんだろうか｡
やっぱ予備部品とかの準備が面倒だから哨戒ヘリはSH-60Kだけになるかな｡

140 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 20:13:22 ID:???

何のための軍事かを考えれば>>137は正論だよな
軍オタは戦闘に夢中になって目的を忘れる

141 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 22:31:42 ID:???

まあオタが目的を忘れてオタがそれを指摘できるなら良いじゃないか

本職の偉い人がそれで誰も指摘できないとか笑えん

142 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 22:46:08 ID:???

ですよねですよねｗｗ

本職の軍人さんが手段を目的化して、目的を忘れるなんて事ないですよねｗｗ

(´；ω；`)ｳｯ…

143 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 23:14:59 ID:???

>>139
サイズ的にEH-101はシーキングが運用できれば運用できるのが基本仕様
そのためテールの折りたたみ機能が付けることが出来る
ゆき級でも運用は可能、のはず

144 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 20:40:32 ID:???

そこでネプチューンをP-2Jにて改造する時、
方向舵ペダルの回転軸を後ろへ(パイロット寄りに)
移したとか。

145 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 00:22:33 ID:jkLh10TO

SH-60Kの次は国産機開発も検討って雑誌に書かれていた。
国産機開発もいいが、NH90を採用して、海自SH,UH,空自UH
それから陸自UHも統一。川重でライセンス生産。

146 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 08:29:02 ID:0MWSXxmn

Ｐ－１は本当に開発がうまくいっているのだろうか？
いっていたとしても米国の圧力に負けて欠陥品なのでＰ－８に変えますなんてならないかな？

147 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 10:02:36 ID:???

キヨ&ゲル乙

148 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 11:33:56 ID:???

>146

今のところC-Xみたいに開発＋運用試験が遅れているという情報はないですな。
だだ表ざたになってないだけの可能性もありますが、厚木ではしょっちゅう飛んでるところ
も見られてますし、飛べないような不具合は起きてないという事では。

いずれにせよ、P-１については（C-Xもでしょうが）新しい情報待ちというとこでしょう。

149 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 12:04:45 ID:???

装備類はUP-3とか使って先行でテストしてあるし
ダイジョブなんでね？

150 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 13:24:53 ID:d2T6CgOn

C-Xでも失敗とか言う日本人は、エアバスに向かって謝罪すべき
祟り神A400Mの怒りを未だに鎮められずにいるのに

151 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 13:29:59 ID:???

エアバスちゃんだいぶ太ってたけど、ダイエットできたの？

152 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 15:13:46 ID:???

>>148
P-1はもう調達も始まってるし、今後ニュースになりそうな話題は
実動部隊への配備とか哨戒任務就役とかそのぐらいじゃないかと。

今後も各種試験の結果が随時反映されていくだろうけど、
一々、公表されないだろうし、輸出や民間型の可能性も低いし、
もうあんまり話題になることはないと思われ。

153 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 18:57:48 ID:???

実戦配備されてF-2の様な問題が起きないとも限らない
でも意外と海自は試験が慎重
SH-60Kでも妥協せずにダメな物はダメと拒否している
内臓事態はSH-60Kをベースにしてるし
意外と堅実

154 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 22:31:16 ID:???

単に護衛艦とかは単価が高いから、使えないものを
買ってしまうと大損になってしまう。

155 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 22:42:10 ID:???

おっと陸自の悪口はそこまでだ

156 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 23:37:36 ID:???

・・・アパッチ(ﾎﾞｿｯ

157 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 01:34:39 ID:???

陸自は損してない。
大損を被ったのはFHI。

158 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 01:40:37 ID:???

たった十三機で一体何すんのかと
操縦、整備訓練機と予備機含めてこれなんだから

159 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 01:43:23 ID:???

予算要求ですら10機しかされてないんだが。

160 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 10:17:14 ID:???

予算が足りないならSHに付けてるヘルファイアとか無駄な装備外せばいいのに・・・
ロングレンジで止まったハエみたいに叩き落されるだけじゃないのか

161 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 13:36:43 ID:???

そういう相手用にヘルファイア積んでるわけじゃないし

162 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 17:20:16 ID:???

SH-60Jで不満を覚えて大型化したSH-60Kを開発した海自は次は何を導入するんだろう。
NH-90で満足できるのだろうか。

163 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 18:02:12 ID:???

MH-53シードラゴンの対潜哨戒ヘリ化

164 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 21:26:44 ID:???

EH101じゃないのか？

165 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 01:52:04 ID:???

３発機はないんじゃないかなあ。エンジンの整備量も増えるわけだし。

166 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 01:57:15 ID:???

海自が必要とする容積重量がいまいちわからんのだが
SH-60Kでもまだ小さいんだろ？NH-90で足りるのかどうか

167 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 10:11:13 ID:x0S9Ys9T

関係者によると、P-1はあまり性能よろしくないようで、悪天候で飛べるかという段階だそうです。
ただ、この性能良くないというのは欠陥機ということか今後実験を重ねて改良しながら安全に飛べるように
という意味かはわかりません。

P3導入時でも数年かけて改良したみたいなので何も実績のない国産機のため相当慎重になっているのか？
本当に暗中模索で開発しているのか、多分、後者の方だろうと思うけど実践配備まではまだ数年かかるとか？

北や中など、極東有事でも起こったり不穏な状況に対し米の要求でP8に変更とかはないのか？

168 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 10:30:24 ID:???

関係者によると(笑）

169 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 12:43:12 ID:???

関係者によると
ようで
だそうです
わかりません
みたいなので
のか？
とか？
のか？

170 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 12:45:23 ID:???

というかほんとに関係者だったらその話を素人が理解できなかっただけじゃね？
エンジニアは広報の人と違って話しべたの人も多いし。

171 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 13:17:47 ID:???

P-8だって米軍での作戦能力獲得は20１3年以降だぜ？
XP-1があと数年かかったとしてもP-8を購入しなきゃならないほどの状況ではない。

172 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 18:02:39 ID:???

P-8はそもそも悪天候がどうこうの低高度を飛べねえだろｗ

173 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 21:53:05 ID:???

飛べないとは言いすぎ。ただ効率は悪いだろうね
将来的にはUAVの指令母機の予定も入ってるし、そうなったら今のままででも十分だろ

しかし、関係者のはなしねぇ・・・

174 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 22:20:27 ID:???

そのUAVはP-8Aよりはるかに高いお空を飛ぶんだがな
逆にP-8Aを発進母機とするようなUAVなんて積んだらただでさえ足りないペイロードが

175 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 23:37:14 ID:???

まぁ関係者の話って書くととたんに胡散臭さ倍増されるよな。

176 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 01:08:28 ID:???

>>174
指令母機ってことは通信するだけで搭載することはないのでは

177 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 02:46:55 ID:???

ソノブイランチャーから射出する小型ＵＡＶの計画はある。

178 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 19:47:11 ID:???

P-8Aを指令母機にというプランが出てるのはBAMS
まだプランでしかないが

179 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 05:53:24 ID:???

>>177
すげぇ空中空母だ。

180 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 22:46:15 ID:???

>>179
ttp://www.acrtucson.com/UAV/coyote/index.html

こんなやつ。

181 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 23:09:22 ID:???

関係者によると、P-1はあまり性能よろしくないようで、マッハ２で飛べるかという段階だそうです。
ただ、この性能良くないというのは欠陥機ということか今後実験を重ねて改良しながらスーパークルーズ
で飛べるようにという意味かはわかりません。

P3導入時でも数年かけて改良したみたいなので何も実績のない国産機のため相当慎重になっているのか？
本当に暗中模索で開発しているのか、多分、後者の方だろうと思うけど実践配備まではまだ数年かかるとか？

北や中など、極東有事でも起こったり不穏な状況に対し米の要求でBP-2に変更とかはないのか？

182 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 03:18:03 ID:???

コピペするにしてももう少し知性有るレスを選べよ。

183 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 06:59:26 ID:???

いや、元があまりにアホな発言だから改変してるんだろう。
面白いかどうかはともかく

184 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 08:35:40 ID:???

アホレベルは同程度、って言いたいんじゃ

185 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:33:09 ID:???

Coyoteってどこまで進んでいるんだろうね。最初は使い捨てだと思ってたけど
再利用可能な状態で胴体着陸するって話も聞くし
いざとなったらRQ-2みたく付近の艦艇に回収されるとかだったら面白い

186 ：名無し三等兵：2009/08/30(日) 23:26:12 ID:???

片山さつきざまあああああああああ

187 ：名無し三等兵：2009/08/31(月) 00:46:54 ID:???

勝ったのが民主候補だったら言えなかったが、城内だったから気兼ねなく言える

片山さつきザマァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

188 ：名無し三等兵：2009/08/31(月) 23:51:24 ID:???

潜水艦不要だとかほざいた元バカ官僚だろ

ざまああああああああああああwww

189 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 02:44:03 ID:???

ざまぁぁぁぁぁぁぁああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

190 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 01:36:51 ID:???

概算要求と政策評価出てきたけど、このスレ的には
「電波・光波複合センサシステムの研究」の搭載母機イラストが双発ジェットになってるぐらいか

191 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 08:21:01 ID:???

政策評価の方のポンチ絵は4発になってたりする
つまり所詮ポンチ絵

192 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 13:02:58 ID:???

>>190
その上に載ってるF-15の絵もCFT付きだったりするしなあ。

193 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 13:11:57 ID:???

こういう落書きって防衛省の官僚がシコシコ描いてるんか？
なんか笑えるなｗ

194 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 13:57:46 ID:???

>>193
官僚→天下り企業→下請け企業→孫受け企業→ひ孫受け企業→内職

195 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 16:43:40 ID:???

元請けはいったい幾らで受注したんだよそれｗ

196 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 16:45:15 ID:???

ポンチ絵がわしが描いた（AA略

197 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 16:47:46 ID:???

技本の中の人乙

198 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 22:44:33 ID:???

「電波・光波複合センサシステムの研究」の参考、よく見たら、
レーザーで弾道弾を落としてやがる。ABLでも搭載するつもりなのか。

199 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 23:58:49 ID:e2jIHIFd

最近話題にならないXP-1だけど飛行テストはしてるの？厚木近くの人教えて

200 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 00:52:27 ID:???

>>198
いやいやそれは錯覚だろう

201 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 21:21:43 ID:???

官僚の天下りって何で駄目なんだ？民間だっ下請けに人流すことあるのに
退職金払って後はどこ行こうがそいつの勝手じゃね？

202 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 21:29:04 ID:???

>>201
全くそのとおりだ。
以前の部下や同僚に一切圧力をかけなければ、民間企業に天下りするのは問題ない。
将来の天下り企業に有利な取り計らいをした官僚も即懲戒免職＆刑務所行き。

政府に関わりのある特殊法人への天下りは、単なるポスト転がしだから禁止。

203 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 22:08:48 ID:???

天下りは知らんが、スレ違い・板違いは駄目。

204 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 00:01:50 ID:???

またゆとりか・・・

205 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 15:01:30 ID:oZQx9uaR

オーストラリア、インドなど米の極東・太平洋での同盟国等がP8を購入。
日本もそうならないとも限らないが民主党政権になったので阻止はできるだろう。
もし阻止できなかった場合はやはり小沢は噂の結社なのか？

206 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 02:37:39 ID:???

>>199
飛んでおりますよん。
夕方確認したら5502はハンガー外に。

207 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 22:19:19 ID:???

>201　ちゃんと能力を査定した人が入って、渡りなんて舐めた事しないんならねー。ｗ

208 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 23:55:57 ID:rtgl2UCZ

>>２０６　お、飛んでるのか、よかった。なんか情報あったらよろしくお願い
します

209 ：名無し三等兵：2009/09/08(火) 00:22:50 ID:???

数年前まで厚木の近くに住んでいて年中P-3Cを眺められたんだが、
もし引っ越さなければ今頃はXP-1の試験飛行が拝めたのか。

210 ：名無し三等兵：2009/09/10(木) 01:14:57 ID:???

バイキングみたいな艦上対潜哨戒機が消えて悔しいです！
対潜ヘリの天下なのかな・・・

211 ：名無し三等兵：2009/09/10(木) 01:18:26 ID:???

え？バイキングとうとうリタイヤしちゃったの？

212 ：名無し三等兵：2009/09/10(木) 03:10:14 ID:???

今年中に退役予定

213 ：名無し三等兵：2009/09/10(木) 12:07:46 ID:???

米海軍の空母もなんか機種が統一されてしまってつまらんな
今はスパホとホークアイとシーホークにプラウラーもか
C-2 グレイハウンドは現役か？
昔はトムキャットにイントルーダーも積んでたし
にぎやかだったんだが

でも個人的には是非三角形のA-12アヴェンジャーⅡを空母に積んで欲しかった・・・

214 ：名無し三等兵：2009/09/10(木) 19:23:59 ID:???

>>213
グレイハウンドは替わる機体がないし､E-2が現役でいるのだから退役しないだろう｡
でもプラウラーは､そのうちグロウラーに替わる｡

215 ：名無し三等兵：2009/09/10(木) 20:26:28 ID:???

バイキングは給油機としてもリタイアするの？

216 ：名無し三等兵：2009/09/10(木) 21:01:14 ID:???

f18に給油タンク+プローブ装着

217 ：名無し三等兵：2009/09/10(木) 21:03:48 ID:???

プローブじゃないﾄﾞﾛｰｸﾞでよろ

218 ：名無し三等兵：2009/09/10(木) 21:17:10 ID:???

でもあと５～１０年したら、F-35CとX47が乗っかるんでしょ？雨参の空母

219 ：名無し三等兵：2009/09/10(木) 22:23:03 ID:???

C-47に見えた

220 ：名無し三等兵：2009/09/10(木) 23:27:43 ID:???

つかここ十数年空中給油機及びミソッカス攻撃機としてしか
使われてなかったわけだが＞S-3

221 ：名無し三等兵：2009/09/11(金) 09:58:06 ID:???

ロシアの潜水艦が大幅縮小なのでしょうがない。

222 ：名無し三等兵：2009/09/11(金) 10:00:54 ID:???

中国の潜水艦はまだまだしょぼいシナ。

223 ：名無し三等兵：2009/09/11(金) 11:48:52 ID:???

軍研だと結構不安煽ってたけどな……

224 ：名無し三等兵：2009/09/11(金) 12:09:30 ID:???

チャンコロの潜水艦は簡単に探知できるけど政治的な配慮から
「クジラを誤認した」とか言ってるわけよ。

225 ：名無し三等兵：2009/09/11(金) 13:45:05 ID:???

「鉄のくじら艦」があるから、鯨は潜水艦の隠語だな
アワビ、ホタテ、マツタケ、みたいなもんで

226 ：名無し三等兵：2009/09/11(金) 18:40:32 ID:???

XP-1のパイロットはいつから養成が開始されるのでしょうか？

227 ：名無し三等兵：2009/09/11(金) 20:44:12 ID:???

産まれた瞬間からです

228 ：名無し三等兵：2009/09/11(金) 20:50:25 ID:???

初飛行前
養成じゃなくて機種転換だが

229 ：名無し三等兵：2009/09/11(金) 22:16:43 ID:???

>>226
どんだけ大戦略脳

230 ：名無し三等兵：2009/09/13(日) 09:00:23 ID:SPQbh9xt

>>222
第7艦隊が後ろ取られていただろ、
ショボイなんて能天気な事良く言ってられるな。

231 ：名無し三等兵：2009/09/13(日) 12:11:32 ID:???

この前ロシアから受領したのは侮れないと思うが

232 ：名無し三等兵：2009/09/13(日) 14:43:18 ID:???

>>230
アメリカ海軍の中国海軍への友好のメッセージとして、中国海軍の潜水艦が活動している海域で対戦警戒を行わなかった
それに対して中国海軍は米海軍の期待を裏切るような行動を
これから、うわべはともかく米海軍が中国海軍の言葉を信じることは無いだろう
実際韓国の観艦式に向かうGWは進路の対戦警戒を行い、中国潜水艦を全て探知している

233 ：名無し三等兵：2009/09/13(日) 14:57:46 ID:SPQbh9xt

>>232
俺はアメリカは間抜けだと主張しているようにしか受け取れないレスだが、
俺はアメリカはそうでないと主張しているんだよ。

234 ：名無し三等兵：2009/09/13(日) 15:09:59 ID:???

>>233
どう間違って受け止めようが構わないが
中国は親善訪問の提案など散々米海軍に媚を売ってきた
これに米海軍が応えたとしても間抜けとは言えないだろう
投げられたボールを投げ返した形だ
ところが、それに対して潜水艦の待ち伏せなどと言う子供じみた対応を取った中国海軍の方に問題がある
米海軍が間抜けではない証拠に、中国海軍の実態を確認した後は適切に処置している

大人の米海軍は政治的な配慮をした発言をするだろうが
少なくともピンポンダッシュで大喜びする中国海軍を大人とは思わないだろうな

235 ：名無し三等兵：2009/09/13(日) 15:15:57 ID:???

「馬鹿な、戦争でもないのに・・・・」

236 ：名無し三等兵：2009/09/13(日) 15:18:34 ID:???

ソナー員「サー、中国海軍の潜水艦がいるみたいです」
上官「…何のつもりだろう。お出迎えか? まぁほっとけ」
ソ「あいさー」

んでケツ取られたと

237 ：名無し三等兵：2009/09/13(日) 16:04:42 ID:???

「ｱｯｰ!」

238 ：名無し三等兵：2009/09/13(日) 17:50:11 ID:???

>>236
海中で停止している潜水艦をパッシブで探知することは無理
どんなヘッポコな潜水艦でも不可能
探知の必用がある場合はアクティブソノブイを使用する
中国海軍を信頼した米海軍はこれを行わなかった

239 ：名無し三等兵：2009/09/13(日) 22:00:28 ID:???

>海中で停止している潜水艦をパッシブで探知することは無理
>どんなヘッポコな潜水艦でも不可能

馬鹿なの？

240 ：名無し三等兵：2009/09/13(日) 22:55:14 ID:???

>>239
自分に問うているのか？

241 ：名無し三等兵：2009/09/14(月) 02:26:47 ID:???

へっぽこな潜水艦なら磁気で探知できるかもな

242 ：名無し三等兵：2009/09/14(月) 08:56:52 ID:???

低空を這うような飛行パターンのオペレーションが必用
結局、お前なんか友達じゃないや、のメッセージを送ることになるし
それならアクティブの方が楽かと

243 ：名無し三等兵：2009/09/14(月) 12:27:38 ID:???

もう哨戒機に頼るよりフィリピン海全域に固定ソナー敷設すれば良いと思う。

244 ：名無し三等兵：2009/09/14(月) 14:52:26 ID:???

潜水艦が停止していても、原子炉は止められない。出力も急に増加できないから、そこそこの出力でずっと運転している。
なので、冷却ポンプが結構うるさい。
アメリカでも、この冷却ポンプの音が十分小さくなったのは、ロスアンジェルス級から。

245 ：名無し三等兵：2009/09/14(月) 15:08:30 ID:nhgipCgh

>>234
お前さんが能天気の間抜けであることは判った。

246 ：名無し三等兵：2009/09/14(月) 18:56:51 ID:???

>>244
ン連の潜水艦が津軽海峡を通過するときに、ポンプを止めて対流で冷やした例があるそうですが。

247 ：名無し三等兵：2009/09/14(月) 20:57:27 ID:???

動いてたらいろんなところから音でまくりだろ

248 ：名無し三等兵：2009/09/14(月) 21:12:43 ID:???

懸垂状態でパッシブソナーに探知されるような潜水艦は
ヘッポコ以下のガラクタです

249 ：名無し三等兵：2009/09/15(火) 18:52:12 ID:???

今の原子炉は低出力なら、ポンプは止めて自然対流だろ。

250 ：名無し三等兵：2009/09/17(木) 14:30:46 ID:???

>>244
米の潜水艦は自然対流でOKだったと記憶しておりますが

251 ：名無し三等兵：2009/09/21(月) 13:00:58 ID:???

何だ釣りか

252 ：251：2009/09/21(月) 13:01:40 ID:???

誤爆した

253 ：名無し三等兵：2009/09/24(木) 11:20:51 ID:???

恋愛も趣味も捨ててまで東大理学部入ったのに
超低レベルな実験やら授業でキレそうになった。
あんな優れた潜水艦造るくらいだからさぞかし…と思ってたのに

254 ：名無し三等兵：2009/09/24(木) 12:01:53 ID:???

東大理学部？

255 ：名無し三等兵：2009/09/24(木) 12:12:17 ID:???

失礼
工学部です。なに書いてんだ漏れorz

256 ：名無し三等兵：2009/09/24(木) 13:17:28 ID:???

技本の官民共同開発の資料をみると東北大の方が多いような気がする。
というかあまり東大の名前ってみないな。

実験場が都内にないっていうのもあるかもしれないが。

257 ：名無し三等兵：2009/09/24(木) 13:31:42 ID:???

すまん、よく見直したら東北大はどちらかというと原子力開発の委託が多いな。
船舶搭載型原子炉も東北大が関わってる。

心神関係だと北海道大学が少し関わっているくらいだ。

潜水艦の開発までは手持ちの資料の中に無いのでわからんが、潜水艦開発の外部評価委員に東大の教授がいるくらいだ。

258 ：名無し三等兵：2009/09/27(日) 10:11:42 ID:SmkkxBeJ

民主政権でP－１、CXの生産打ち切りってことはないよね。

259 ：名無し三等兵：2009/09/27(日) 10:16:03 ID:???

・友愛
・無駄
・こども手当て

以上の単語を使って、次期固定翼哨戒機及び次期輸送機の開発配備計画についての展望を述べよ

(40分　50点)

260 ：名無し三等兵：2009/09/27(日) 10:50:26 ID:1r7m6UHn

友愛は無駄な発想で、子供手当ては無駄な出費。したがって変わらない。

261 ：名無し三等兵：2009/09/27(日) 11:39:23 ID:???

仙台上空をP-3CとF-16っぽいのが2機ずつすっ飛んで行ったんだが、
なんかの訓練か？

262 ：名無し三等兵：2009/09/27(日) 13:54:56 ID:???

輸送機はいらないんじゃね
主要装備（戦車、戦闘機、護衛艦など）減らされるくらいなら。

263 ：名無し三等兵：2009/09/27(日) 17:32:31 ID:???

輸送機を削ったからといって、主要装備を増やしてもらえるわけじゃないんだぜ。

264 ：名無し三等兵：2009/09/27(日) 18:51:25 ID:???

それどころか足りない戦力は機動展開でどうにかしろといわれ
機動展開できないからと戦車減らして機動戦闘車なんてものを作られ
かといって機動展開に必要な揚陸艦や輸送機は増えたかというと･･･

265 ：名無し三等兵：2009/09/27(日) 22:41:59 ID:???

>>261
P-3Cは俺も見たな
仙台というか第四航空団の松島基地がある東松島市近くの上空だが

266 ：名無し三等兵：2009/09/28(月) 17:41:56 ID:???

>>263
防衛費全体額が下がれば周辺国は何も言わないよ
額面だけ見てるから。輸送機の額は戦闘機より若干上くらいだからなー

267 ：名無し三等兵：2009/09/28(月) 23:06:32 ID:???

貴重なYS-11が

268 ：名無し三等兵：2009/09/30(水) 17:07:30 ID:???

>>266
ガンガン上げてる周辺国の言葉など意味無いだろ。

269 ：名無し三等兵：2009/09/30(水) 17:59:55 ID:???

ワシより古いYS-11をまだ使ってるのか？

270 ：名無し三等兵：2009/09/30(水) 20:48:03 ID:???

YS-11の対潜哨戒機化って計画は昔なかったのかね？

271 ：名無し三等兵：2009/10/03(土) 12:07:56 ID:a2jGd5oF

>>　263　周辺国なんてどうでもいいこと。
なんといっても軍事費右肩上がり急上昇のナチスチャイナとチョンだからね。

272 ：名無し三等兵：2009/10/05(月) 21:10:32 ID:???

P3Cの2次隊出発＝ソマリア沖の海賊対策－那覇
10月5日8時51分配信時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091005-00000013-jij-soci

273 ：名無し三等兵：2009/10/06(火) 18:58:01 ID:???

派遣隊員の居住環境ってどうなっているんだ？

274 ：名無し三等兵：2009/10/16(金) 19:35:15 ID:???

ジブチ国際空港に併設されてる米軍基地の官舎を間借りしてるらしい

275 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 23:15:49 ID:???

哨戒機って何故白いの？
年数経つと見栄えが悪いんだけど

276 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 23:58:39 ID:???

海上以外では使わないからじゃないの

277 ：名無し三等兵：2009/10/27(火) 20:38:28 ID:???

そんなもん運用国と運用時期次第だろ
白を使ってない哨戒機は幾らでもある

278 ：名無し三等兵：2009/11/01(日) 12:29:49 ID:???

今海上自衛隊はxp-1は何機持っているのです？

279 ：名無し三等兵：2009/11/01(日) 13:06:59 ID:???

2機

280 ：名無し三等兵：2009/11/01(日) 13:36:19 ID:???

>>279
ありがとうございます。
これから更に増えていきますでしょうか？今の段階では量産はしてないのですかねぇ？

281 ：名無し三等兵：2009/11/01(日) 14:20:35 ID:???

というかその２機もまだ飛行試験機だ。

282 ：名無し三等兵：2009/11/01(日) 16:30:37 ID:???

伊豆沖で遭難した漁船を発見したのは海自のP-3C
その他にもブイとか発見している
でもあまり報道されていないような
俺が見てないだけ？

283 ：名無し三等兵：2009/11/01(日) 17:18:42 ID:???

>>282
まじかw
知らなかった。
広めとくわ

284 ：名無し三等兵：2009/11/01(日) 17:35:55 ID:???

>>283
一応ソース

ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20091028-OYS1T00735.htm

285 ：名無し三等兵：2009/11/01(日) 21:31:51 ID:???

昔よりなんぼかましになったとは言え
まだまだマスコミは自衛隊の活動実績を過小に評価してるなあ

286 ：名無し三等兵：2009/11/02(月) 22:41:22 ID:???

最近は見てないが前は自衛隊機が発見との報と一緒に、自衛隊機から撮影した
映像（翼のラウンデルが見える）を流してた気がするが今は違うん？まあそこから先は海保のお仕事であるが。

287 ：名無し三等兵：2009/11/03(火) 09:35:57 ID:WxydSdfB

>>285　所詮マスゴミですから
奴らは自衛隊がなにも言えないからネタにしてるだけ
やつらに期待してもだめ

288 ：名無し三等兵：2009/11/03(火) 09:47:34 ID:???

いさくたんが観られるフジテレビは認められるべき

289 ：名無し三等兵：2009/11/03(火) 14:53:45 ID:???

フジテレビにもいろんな奴がいるからなあ。
まあ他よりはマシだね。

290 ：名無し三等兵：2009/11/03(火) 16:20:55 ID:???

>>286
海自は画像とか公開している
海保も海自の発見であることを記者会見で報告している
マスコミが報道しないだけ

291 ：名無し三等兵：2009/11/04(水) 08:11:39 ID:???

自衛隊も頑張ってんのになあ…

292 ：名無し三等兵：2009/11/04(水) 15:25:46 ID:???

>>288
いさく出したり、どこよりも軍事系のニュースやるフジサンケイグループだが、
何故か軍事オンチという…

293 ：名無し三等兵：2009/11/05(木) 09:58:43 ID:???

>>292
ナショナリズムに欠けているよな最近の新聞はありすぎてめダメだが… もう少しあってほしいよ

294 ：名無し三等兵：2009/11/05(木) 15:15:20 ID:???

転覆漁船事故、ＴＶ報道でも普通に「自衛隊が発見し～」って言ってたのを見たよ
このままじゃ嫌韓厨に引き続き嫌マスコミ厨とか言われちゃうぜ

295 ：名無し三等兵：2009/11/07(土) 09:09:30 ID:???

対潜哨戒機墜落、１０人死亡か＝ロシア
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009110700107

296 ：名無し三等兵：2009/11/07(土) 11:14:26 ID:???

日本の輸送機とか哨戒機ってバードストライクとか想定して無いのかな？
A400Mとか見てるとちょっと・・・

297 ：名無し三等兵：2009/11/07(土) 11:59:25 ID:???

最近P-1のエンジンでバードストライクのテストしてなかったか?

298 ：名無し三等兵：2009/11/07(土) 18:30:45 ID:???

FOD耐性試験は鳥も氷も水もPFRTの段階でとっくにやってる
リバーサ試験と間違えてないか

299 ：名無し三等兵：2009/11/08(日) 18:57:11 ID:???

なんでしてないとか妄想が出てくるんだろう

300 ：名無し三等兵：2009/11/14(土) 22:53:43 ID:lLYtn5ct

P-1はいつ部隊配備になるんですか？

301 ：名無し三等兵：2009/11/14(土) 23:06:01 ID:???

なんでXP-1やったん？試作機ならYP-1でないの？

302 ：名無し三等兵：2009/11/15(日) 02:21:32 ID:???

>>301
別に自衛隊はMDSを採用してる訳やないで。

303 ：名無し三等兵：2009/11/16(月) 10:14:07 ID:???

>>301
>なんでXP-1やったん？試作機ならYP-1でないの？

何で米軍方式？
競争試作でもないし。

304 ：名無し三等兵：2009/11/16(月) 23:28:25 ID:???

>>300
友愛の精神で今後20年間は兵器の開発・生産凍結です☆

305 ：名無し三等兵：2009/11/19(木) 12:41:15 ID:???

2011年から

306 ：名無し三等兵：2009/11/25(水) 02:12:39 ID:???

>>305
今のところ2機？

307 ：名無し三等兵：2009/11/25(水) 23:35:53 ID:???

今あるのはそう試作の2機

308 ：名無し三等兵：2009/11/26(木) 16:20:56 ID:???

最近厚木でも飛んでいないなぁ
岐阜に行った501は改造中？

309 ：名無し三等兵：2009/12/02(水) 09:09:18 ID:H5puGiTN

>>305
当初計画では2010年度から調達予定だったよね、
なんかトラブルが有ったのかな？

310 ：名無し三等兵：2009/12/02(水) 09:29:23 ID:???

あ、違った。2010年度からだったか。

2010年度 2機
2011年度 2機

311 ：名無し三等兵：2009/12/02(水) 13:14:14 ID:???

すでに2008年度に量産型4機の予算がついてるが。

312 ：名無し三等兵：2009/12/02(水) 13:57:57 ID:???

>>311
その08年度分の納入の話をしてる

313 ：名無し三等兵：2009/12/02(水) 15:24:20 ID:???

二年ごとに二年分予算付けて、二年間で納入とか、ホントに経費節減できるのかね
F-15も最初はそうやっていたけど、途中から毎年調達に変えたよね、

314 ：名無し三等兵：2009/12/02(水) 15:52:03 ID:???

2008年度 4機 646億　162億円/機　曰く106億円削減
2010年度 2機 403億 202億円/機　見直し前
2010年度 1機 223億　223億円/機

315 ：名無し三等兵：2009/12/02(水) 16:10:49 ID:???

何か計算が合わないな。
1機につき40億円安いなら4機で160億円削減。106億円はミス？
機数が少ないから2割安くなると言われれば、そんなものかもしれんが。

316 ：名無し三等兵：2009/12/08(火) 07:04:37 ID:???

テス

317 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 13:39:04 ID:???

NH-90をwikipediaで調べたら

胴体は複合材料製で、耐腐食性も高いため耐用年数は無限[要出典] 。
NBC兵器に対しても高い防御力を持ち、ステルス性も備える。また耐衝撃力も強く、
可動部品やシステムは高い安全性を持つ。

とあった。要出典ではあるけどこれ根拠あるの？SH-60Kと比べたら
どっちが性能上？

318 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 14:46:15 ID:???

＞耐用年数は無限

諸行無常・・

319 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 15:11:59 ID:???

>>318
無限と言うより無期限だな。兵器として旧式化して役に立たなくなるくらいの年数なら構造の寿命など気にせず使えるってことだろ。

320 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 16:23:14 ID:???

>>317
対潜システムはSH-60Kの方が上、きっと。

つーかSH-60Kの事前評価でペイロード不足の判定食らってるよ。

321 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 12:03:11 ID:9dHXmJms

>>317
大概の複合材は電波透過性でしょ。
なにしろ小型船はレーダ波を反射させるためにリフレクター装備が義務づけられるんだからな。
問題は内部のエンジン等の金属からの反射をどうコントロールするかじゃないの。

322 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 15:12:09 ID:???

>>321
> 大概の複合材は電波透過性でしょ。
グラスファイバーは電波透過だけど（だからレドームに使う）
カーボンファイバーはあんまり透過しないよ。

323 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 15:21:54 ID:???

>>320
あとデータリンク装置とか考えるとやっぱりSH-60Kの方が上っぽいね
というかJは未だしもKの後継は鬼が笑うだろ

海自はMCH-101導入したんだし部品とかの問題でEH-101の方がいいだろうな

324 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 19:18:12 ID:???

耐用年数が無期限ってことは、自衛隊的に導入したら永遠に更新できなくなりそうで怖いな。

325 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 09:59:34 ID:???

>>324
耐用年数があるファントム爺さんでさえまだまだ使うんだから、
無限ときたらほんとにそうなりそうだ

まあこの無限っていうのは比喩だよな
いくら耐腐食性が強いっても海の上で潮にさらされまくる対潜哨戒機だからなあ

326 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 13:57:01 ID:kblmxHfm

>>325
殻が同じで中身が変わって行くんだろ、
までも複合材の超長期の耐久性ってまだ知見が無い筈だよね。
どんな素材も使用経験を経て真の性能が明白になるし。

327 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 13:59:57 ID:???

海自がNH-90買いたいらしいけどアメリカがどう出るかね？
SH60K改とか勘弁

328 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 14:59:05 ID:???

SH-101希望

これのプライムは三菱で

329 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 19:35:43 ID:???

ちょっとデカすぎる希ガス

330 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 01:22:58 ID:???

>>327
しこるスキーはこれ以上の改良を認めずにS-92を買えとなるのでは？

331 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 01:24:29 ID:???

>>329

EH-101はテールブームが折りたためて、シーキングが運用できる船なら運用できるようになっている。

ただ幅が増えるのであさぎり型の格納庫に2機収まるかは知らんが。

332 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 05:08:41 ID:???

>>331
もともと1機しか搭載していないし問題なかろう｡
で､今はEHじゃなくてAW-101だってさ｡

333 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 10:37:26 ID:???

軍研の記事だと、海自救難ヘリUH-60Jの後継が101になるか90になるかで分かるそうだ
ただ、ソマリア沖の任務とか考えるとDDへの2機搭載は外せなさそうなので、90有利かも
101のきり、あめ、なみへの搭載は１機が限界と世艦の記事にあったし

334 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 13:23:48 ID:???

NH-90にするくらいならSH-60系の方がいい気がするけど、NH-90が候補になる理由が分からん。
複合材ﾏﾝｾｰなだけなら、極端な話、K同様日本で全面改装するっていう選択肢もあるわけで・・・

335 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 14:40:15 ID:???

SH-60系は航続距離が短く、キャビン容積が小さいので発展性に欠けるのかも知れない。

336 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 15:17:23 ID:???

>>324
60系だと
・キャビン高が低く作業がしずらい
・スライドドアが大きいため利用できる床面積が狭い
・カーゴランプが無いので貨物のハンドリングが困難
なのだそうだ

ちなみに全備重量-空虚重量、航続距離は
NH90 5.3t、1,220km
AW101 5.6t、2390km
UH-60L 4.8t、600km

まあ、ベースのUH-60は基本的に空輸可能な空挺ヘリ
他の二機種は輸送ヘリ
空挺ヘリとしては最優秀だろうが
哨戒や救難ならH-60に分が悪いのは仕方ない

それにKの時もシコルスキーの拒否で思うような改造が出来ていないし

337 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 15:38:09 ID:???

次期救難ヘリにMは60改を提案してるけどこれは60Kの系列かな

338 ：363：2009/12/17(木) 15:52:04 ID:???

間違えた

×　AW101 5.6t、2390km
○　AW101 5.6t、1390km

正しくは
NH90 5.3t、1,220km
AW101 5.6t、1390km
UH-60L 4.8t、600km

339 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 16:22:27 ID:???

334だけど、解説㌧。
勉強になった。
思ってた以上に60系は性能がイマイチなんだね。

340 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 01:04:29 ID:???

以前警察ヘリの採用コンペでシュペルプーマに大差で負けたくらいだからね。
キャビンスペースと航続性能が大きな弱点。

341 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 01:12:24 ID:???

>>340
空輸の要求で全高が抑えられてるのが辛いとこだよね。

342 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 16:57:39 ID:???

いや、それだとスタビライザーが意味をなさなくなる。

343 ：名無し三等兵：2009/12/20(日) 23:20:48 ID:???

>>338
その航続距離ってUH-60の場合、外付けの増槽も含めての値なの？

344 ：名無し三等兵：2009/12/21(月) 00:37:24 ID:???

>>343
全て機内燃料のみ

345 ：名無し三等兵：2009/12/21(月) 00:38:38 ID:???

>>343
そうだよ、元々が強襲ヘリだから航続性能はあまり追求されていない。

346 ：名無し三等兵：2009/12/21(月) 01:13:09 ID:???

>>344
そうだよね、60系って増槽付けて1000km超えてた記憶があったから。
まあどの道、艦載の場合は関係ないけど。

347 ：名無し三等兵：2009/12/21(月) 07:18:01 ID:???

川崎重工か。う～む、こりゃ縁があるかも

348 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 11:39:55 ID:???

DDにNH、DDHと陸上基地にEHってのはだめかな？
イギリス海軍もリンクスとEHでしょ。

349 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 02:36:39 ID:???

海自対潜ヘリは、当初からハイローミックスをせず大型ヘリのハイだけにして成功した体験があるからな。
やらないだろ。

350 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 10:31:12 ID:???

ただAW101だとDDに１機しか搭載できないのが厳しい
哨戒ヘリキャビン内の対潜機材は簡単に取り外しが出来て輸送に使用できるようになっている
AWとNHで使用機材を共通化して、主力ＮＨ（DD+DDH）、補助AW（DDH）とか
DDでもAWとUAVの混用とか

351 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 10:37:43 ID:???

H-60後継は自前で開発とは行かないかな。

「適当な機体が無い」ということにして。

352 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 11:29:25 ID:???

さすがに間に合わないんじゃ
搭載機材についてはH19から「回転翼哨戒機対潜能力向上の研究試作」が始まっているし

ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/18/jizen/youshi/09.pdf
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/18/jizen/sankou/09.pdf

353 ：名無し三等兵：2010/01/01(金) 08:52:49 ID:???

退役のP3Cをどっかに売却できないかなー
さすがにこの年式の兵器なら輸出規制外してもいいだろう

354 ：名無し三等兵：2010/01/01(金) 12:37:37 ID:???

それ以前に使用に耐えられんだろ、使い倒した日本のP-3Cなんて

355 ：名無し三等兵：2010/01/01(金) 19:21:25 ID:6aaFXp9n

>>354
そうかな？
メンテナンスがしっかりしているから十分使えるんじゃないの、
日本の中古車がロシヤや南西アジアで重宝されているでしょ。
どうせ、中身は製造時とは違う物になっているんだし・・・

356 ：名無し三等兵：2010/01/01(金) 20:28:07 ID:???

機体の構造寿命が限界でもメンテでなんとかなるの？

357 ：名無し三等兵：2010/01/01(金) 20:31:05 ID:???

ニコイチ的な何か

358 ：名無し三等兵：2010/01/01(金) 20:32:38 ID:???

オランダのP-3Cをドイツが導入してたな。

日本ほど過酷な環境では使ってないんだろうけど。

359 ：名無し三等兵：2010/01/01(金) 20:38:05 ID:???

>>355
ガワは製造時のままですが

360 ：名無し三等兵：2010/01/02(土) 02:25:54 ID:???

構造体は飛ぶごとに金属疲労が溜まるからメンテ如きじゃどうにもならんよね。

361 ：名無し三等兵：2010/01/02(土) 03:40:23 ID:???

構造寿命残して退役してると言えば潜水艦でしょ
三菱と川重に建造基盤を維持させつつ定数を超えない為に早期退役してる

潜水艦は機密の塊だから輸出は考えられないが

362 ：名無し三等兵：2010/01/02(土) 16:26:35 ID:???

これ以上、東南アジアに潜水艦が増えるのは困る

363 ：名無し三等兵：2010/01/03(日) 01:21:46 ID:???

国産するにしてもエンジンがないだろ。
TS2では出力不足だし、川重がラ国してるRTM322でも使わせてもらえればいいが。

364 ：名無し三等兵：2010/01/03(日) 03:47:23 ID:???

>>361
機密の問題もあるけど、日本の潜水艦は通常動力なのに外洋型っていう特殊製品だから買い手がなかなか付かないかと。
台湾・イスラエルあたりなら買いそうだけど…

365 ：名無し三等兵：2010/01/03(日) 04:15:50 ID:???

イスラエルって言うのは、通常型のミサイル潜水艦を念頭においての話かな？

366 ：名無し三等兵：2010/01/03(日) 06:17:45 ID:???

>>>>361
日本の通常動力型潜水艦、海外でも評価高いよ。
特殊製品で競争相手がいないってのは逆にメリットだと思うけど。
オーストラリアなんか飛びついてきそう。

367 ：名無し三等兵：2010/01/03(日) 07:22:37 ID:???

欲しがるのは台湾、シンガポール、オーストラリア辺りか
どこに売っても機密のベールはダダ漏れしそう

まだXP-1のモンキーモデル作って輸出した方がマシかな？
国産エンジンじゃどこも買わないか

368 ：名無し三等兵：2010/01/03(日) 08:05:43 ID:???

>>366
日本国内でさえほとんど情報ないのに、ましてや国外でどんな評価をされてるの？
http://www.globalsecurity.org/military/world/japan/2900ton-specs.htm
グロセキュだと潜行深度とかかなり低くみてるようだけど。

369 ：名無し三等兵：2010/01/03(日) 08:53:25 ID:???

>>368
そうりゅう級の情報や評価はまだ全然ないみたいけど、おやしお級はRIMPAC
みたいな合同訓練に参加してるから、海外で研究や評価かなりされてるみたいよ。
Military Photoなんかでもおやしお級は結構べた褒めで、輸出して欲しいって
意見は結構読んだ。スレタイ忘れたけど。

http://www.strategypage.com/militaryforums/6-62441/page5.aspx

韓国人が一人で「韓国海軍の209型はおやしお級より上！」って頑張ってるけど、
オーストラリアの潜水艦開発に関ってた技術者に一蹴されてるね。コリンズ級
作ってた際におやしお級調べたのかな？

370 ：名無し三等兵：2010/01/03(日) 12:45:42 ID:???

オーストラリアはコリンズで懲りてるからな。
導入時にドイツ産潜水艦については十分に吟味してるはずだから２０９に関する評価からそう判断したのだろう。
おやしおに関してのデータは流石にな過労。

あと、そうりゅうってフランスのリュビ級原潜よりでかいよな。
ブラジルみたいにフランスから原潜の発動機関の開発支援受ければ
なんちゃって原潜くらい造れそうな気がするが…

371 ：名無し三等兵：2010/01/03(日) 14:00:21 ID:???

政治的しがらみと防衛予算の問題さえないなら国内で開発するだろ、常識的に。

372 ：名無し三等兵：2010/01/03(日) 14:11:47 ID:???

日本はむつ以降も船舶用原子炉の研究を続けているしな。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=07-04-04-01

373 ：名無し三等兵：2010/01/03(日) 14:16:51 ID:???

>>372
参考文献の年とか見ると、逆に停滞してるんだなぁと思ったが。

374 ：名無し三等兵：2010/01/03(日) 22:59:40 ID:???

東南アジア諸国の潜水艦が増えたら米の中古バイキング需要が高まったりしないかなぁ

375 ：名無し三等兵：2010/01/04(月) 22:06:50 ID:???

え、研究続けてるの?へーw

376 ：名無し三等兵：2010/01/05(火) 00:13:45 ID:???

「あすか」は原子力進水にすべきだったな

377 ：名無し三等兵：2010/01/05(火) 03:30:32 ID:???

そういや次の世界の傑作機はS-3バイキングだってなあ。

378 ：名無し三等兵：2010/01/05(火) 07:39:19 ID:???

>>375
人の揚げ足取りは楽しいのう

379 ：名無し三等兵：2010/01/05(火) 22:03:26 ID:???

揚げ足以前の知ったかだしなぁ

380 ：名無し三等兵：2010/01/06(水) 11:26:41 ID:???

イエメンに巡視船供与検討…海賊対策で政府
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100105-OYT1T00084.htm

>ソマリア沖の海賊対策で、政府は対岸のイエメンに
>３０メートル級の巡視船１隻（約１０億円）を供与する方向で検討に入った。

381 ：名無し三等兵：2010/01/09(土) 09:46:31 ID:XBoNu7r1

>>378-379
確かメンテナンスフリー超小型原子炉の開発を行なっているだろ。

382 ：名無し三等兵：2010/01/09(土) 09:52:28 ID:???

>>380
よその国に上げる余裕があるなら、まず自分の国の巡視船（艇）の老朽化をどうにかしろ

383 ：名無し三等兵：2010/01/09(土) 12:19:46 ID:???

>>382
あげたら代船が必要になるじゃないか

384 ：名無し三等兵：2010/01/09(土) 13:07:02 ID:???

>>383
(´･∀･`)ﾅﾙﾍｿ!

385 ：名無し三等兵：2010/01/09(土) 17:25:34 ID:???

>>383
だがレンホーに削減される説

386 ：名無し三等兵：2010/01/10(日) 01:17:02 ID:???

>>381
ありゃ核問題をクリアしつつ小規模の電力供給するためもんだ

387 ：名無し三等兵：2010/01/10(日) 21:45:48 ID:???

ＵＳ－２を対潜哨戒機にはできないのかな？

388 ：名無し三等兵：2010/01/10(日) 21:56:24 ID:???

PS-1で懲りたのでやりません

389 ：名無し三等兵：2010/01/10(日) 23:02:08 ID:???

>>388
なんかあったの？

390 ：名無し三等兵：2010/01/10(日) 23:11:19 ID:???

>>389

海上に着水して吊り下げソナーを
うまく下げることができなかった。

391 ：名無し三等兵：2010/01/10(日) 23:34:56 ID:???

>>390
ソナーが・・・そうかそれは致命的だね。

392 ：名無し三等兵：2010/01/11(月) 03:40:26 ID:???

なによりASWが低周波ソノブイによる広域探査が主流になった事が、PS-1が陳腐化した一番の要因だろ。
生まれた時点で時代遅れになってたんだよ。

393 ：名無し三等兵：2010/01/14(木) 18:00:24 ID:iDBzdkiT

>>386
いや、用途はどうにでもなるぞ要素技術の研究が大事。
東芝の開発しているのが10MWのBWRで30年間燃料交換不要って奴だ。
BWRは軍艦には不利だし、出力は低いが他の技術は十分使えるでしょ。
一番のポイントは燃料交換不要だと思う。
濃縮度を上げているんでしょうね。

394 ：名無し三等兵：2010/01/14(木) 18:24:10 ID:???

東芝、10MWクラスのBWRなんて作ってたっけ？
4Sなら知ってるけど。

395 ：名無し三等兵：2010/01/14(木) 20:32:02 ID:???

なんで要素研究が舶用炉研究に飛躍してつなげられるんだか
軍板に居る某中の人が笑うぞ

396 ：名無し三等兵：2010/01/14(木) 21:39:04 ID:iDBzdkiT

>>395
理解できない発想だな。

397 ：名無し三等兵：2010/01/14(木) 21:43:29 ID:???

勝利宣言ｗ

398 ：名無し三等兵：2010/01/14(木) 21:44:11 ID:iDBzdkiT

>>397
どうぞ(^o^)

399 ：名無し三等兵：2010/01/14(木) 21:47:18 ID:???

そうだ、XP-1に小型原子炉を積めば発電容量の問題が解決するぞ。

400 ：名無し三等兵：2010/01/14(木) 22:10:26 ID:???

NP-1！

401 ：名無し三等兵：2010/01/14(木) 22:12:32 ID:???

こちらノープロブレム・ワン、着陸許可を要請する

402 ：名無し三等兵：2010/01/14(木) 23:45:38 ID:???

>>398
お前の頭にはインテグレーションは無いのか

403 ：名無し三等兵：2010/01/15(金) 02:06:31 ID:oZgfPgeh

ＸＰ－１ってすべてにおいてＰ－３Cに勝ってるよね？

404 ：名無し三等兵：2010/01/15(金) 02:31:56 ID:???

そう願いたいものだが実戦配備されていざ運用してみると色々と不具合が見つかるかも知れんの。
まぁ米海軍のP-8Aと比べたらよっぽど無理な設計をしていないのでだいぶ安心してられるがな。

405 ：名無し三等兵：2010/01/15(金) 11:25:15 ID:k6KlJSqn

>>402
そんな能力は経験十分、
問題は核燃料製造技術、これこそ原子力推進装置の要
君は原発と原子力推進装置の違いが判っているのか？

406 ：名無し三等兵：2010/01/15(金) 12:12:56 ID:???

すべてはソフトウェアのために

407 ：名無し三等兵：2010/01/15(金) 18:20:26 ID:???

>>405
すげえ大戦略脳w

408 ：名無し三等兵：2010/01/15(金) 20:15:06 ID:???

>>405
いつまでスレチでオナニーしてんだよ

409 ：名無し三等兵：2010/01/15(金) 23:32:41 ID:k6KlJSqn

>>407
なんだその大戦略ってのは？

410 ：名無し三等兵：2010/01/16(土) 02:20:04 ID:???

>>403
P-1のセンサー類はP-8Aと一部共通化が図られてるから
最初の段階ではP-3CのアップデートⅣ+α程度じゃないかな

411 ：名無し三等兵：2010/01/16(土) 02:41:02 ID:???

共通じゃないし

412 ：名無し三等兵：2010/01/16(土) 02:58:33 ID:???

コンソールは共通

だけどフェイズドアレイレーダーやらなんやら新装備いっぱいでP-3Cアップデート+ってのはないべ

413 ：名無し三等兵：2010/01/16(土) 04:59:33 ID:???

コンソールもちげえわ
やってるのは情報フォーマットの共通化だけ

414 ：名無し三等兵：2010/01/16(土) 10:05:25 ID:???

P-3のクルーはプロペラ機の手当てだったけど、
P-1が配備されるとジェット機手当てを出さないといけないから
海幕はアタマを抱えている模様。

415 ：名無し三等兵：2010/01/16(土) 14:34:28 ID:???

Ｐ３Ｃの減数－＞Ｐ３Ｃパイロットの減数－＞パイロットのトータル給料減－＞１人当たりの手当て増
という訳にはいかないの？

416 ：名無し三等兵：2010/01/16(土) 14:43:34 ID:???

機体が減ったからといって、クルーを減らすとは限らないしね。
今も平時だと機体の数よりクルーの方が少なかったりする。

417 ：名無し三等兵：2010/01/16(土) 14:45:39 ID:???

イスラエルを見習うべきだな

418 ：名無し三等兵：2010/01/23(土) 19:38:33 ID:???

無理に中傷を続けるあたりがイタい。

生まれ育ちが知れますな。

419 ：名無し三等兵：2010/01/25(月) 20:59:01 ID:RtKwkP0z

>>418　そえはオマエの事
生まれ育ちに親の素性の悪さが知れますな。

420 ：名無し三等兵：2010/01/25(月) 21:59:40 ID:???

機材の可動率が低いからでしょ

421 ：名無し三等兵：2010/01/26(火) 01:11:37 ID:???

「世界の傑作機」のＮo.137はS-3バイキングみたいだな
1/30が楽しみだ

422 ：名無し三等兵：2010/01/26(火) 01:15:56 ID:???

>>419
誤爆すまん

423 ：名無し三等兵：2010/01/28(木) 02:23:07 ID:???

映画エネミーラインに今は亡きバイキングがチラッと映ったw

424 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 00:59:01 ID:???

ソマリア沖・アデン湾における　海賊対処について　飛行実績
http://www.mod.go.jp/j/somaria/kanren/hikou.html

P-3C頑張ってるねぇ。英はニムロッド出してくんないのかな？

425 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 01:09:50 ID:???

アフガンで墜落して飛行停止になったりしてた気がするけど、今どうしてるんだ？＞ニムロッド

426 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 23:13:45 ID:???

アフガンで落ちたのって2006年9月じゃん。もう飛行再開してるって。

多分・・・

427 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 00:14:17 ID:???

来年のP-1、１機で211億円って
調達数が少ないせいで無茶苦茶高騰してるな

428 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 00:20:17 ID:???

さすが民主党政権、予算の無駄遣いが上手いｗ

429 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 00:28:50 ID:???

20年で60機の予定が3年で５機だからねえ
アパッチの二の舞にならなきゃいいけど・・・

430 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 00:33:37 ID:???

単に民主党連立政権が馬鹿なだけだろ。
当初どおり複数年度一括調達してれば、こんなに高くならない。

431 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 10:09:18 ID:???

一括にしたら、その年の予算は高く見えるからな。見かけ上安くなる方を後先考えずに選んだんだろう。

432 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 12:33:58 ID:???

４年もつはずもない政権としては、下野したときに
「われわれはこれだけ無駄を省いたんですっ」って与党を
攻撃する材料にしておこうとしたのかも
後世につけを回すって事だけでも史上最低最悪の政権だし
長期的な視野なぞあるはずもない

433 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 13:55:00 ID:???

>>432
与党は「無駄を省いたと仰ってますが、これだけ悪影響が出てますよ」ってスルー

434 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 18:22:04 ID:???

海自におけるXP-1のジェット機パイロット養成ってどうするんでしょうかね？
空自はT-400練習機がありますからいいとして、海自はジェット機といったらU-36Aだけですよね。
空自のT-400練習機を借りて訓練するのでしょうか？
それと新たに訓練用の機体を導入するとか？
訓練機としてMRJと行きたいところだけど、間に合うかな。

435 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 18:25:35 ID:???

流石にMRJが訓練機というのはコスト的に難しいのでは？

436 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 19:32:52 ID:???

いずれビジネスジェットを導入でしょう。
か-400と同系統の機体でいいんだし、

437 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 20:10:21 ID:???

海自が使ってるP-3で退役したのは何号機？

438 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 23:59:08 ID:???

硫黄島で胴着した5032

439 ：名無し三等兵：2010/02/01(月) 00:51:11 ID:???

今年は23DDHとか舟の予算が多かったからね、航空機の予算は厳しい
来年度は航空が一括で船少なめ、さ来年度は25DDHでまた船多め、と予想してみよう

440 ：名無し三等兵：2010/02/01(月) 04:20:09 ID:???

pｰxのレーダーは、aesaで、j-apgの後継みたいなレーダーで
簡単にaam付けられるって昔あったのは、釣り？

つか、aesaなの？東芝性なのに？

なんか、aew&cみたいなイメージあるんだけど

441 ：名無し三等兵：2010/02/01(月) 10:12:27 ID:???

>>440
P-１は航空機の管制はしないし。
レーダーとJADGEのリンクはあるとは思うけど。

AAM対応するには改修が不可欠なんでは？
AAM-5か4かで違うと思うけど。

442 ：名無し三等兵：2010/02/01(月) 13:36:06 ID:???

P-1が空対艦ミサイルとしてASM-1CなりASM-2を搭載するだろうことに異存は無いだろう。
そして今、次期空対艦ミサイルとしてXASM-3が開発されている。
将来的には、このXASM-3もP-1に搭載されるであろう。
このミサイルの特徴は超音速での飛翔が可能でかつ長射程と言う点だ。
また、誘導方式はアクティブレーダー、パッシブレーダー、赤外線画像、を備えている。

ただの対艦ミサイルにしては高機能過ぎると思わないだろうか？
ここまで高機能なミサイルを対空目標に発射した場合、そのミサイルはいったいどうなるか？
そして、P-1はこのミサイルを８発も搭載できるとされる、、、

そう、今ここに　ミ　サ　イ　リ　ア　ー　復　活　！！！

443 ：名無し三等兵：2010/02/02(火) 15:52:57 ID:???

>>441
戦争んなったら搭載するかもな＞AAM
前の大戦中、爆撃機や輸送機がどんどん重武装重装甲化していったみたいに。

>>442
それやるならXASM-3じゃなくてタグテッドエンジン載せたAAM4の改良型でね？
XASM-3でAWACS撃ち落とせるとかどこかで聞いた覚えはあるけど。

444 ：名無し三等兵：2010/02/02(火) 16:03:33 ID:???

FMRAAM相当のミサイルなら八発と言わずにハードポイントあたり三発で計２４発とか積めそうだな。
ソースがディスカバリーchでやや微妙ではあるが、米軍は大型爆撃機に数十発のFMRAAMを搭載して
F-22やF-35とのデータリンクの下に一斉に発射するとか計画してるらしいぞ。
日本も数の不利を覆すために似たようなことをやるかもな。

445 ：名無し三等兵：2010/02/02(火) 17:47:40 ID:???

＞大型爆撃機に数十発のFMRAAMを搭載

ひょっとしてB-1Rのことかな？自分はヒストリーchの番組で見たが
ttp://fc03.deviantart.net/fs36/f/2008/263/e/c/Boeing_B_1R_Lancer_by_bagera3005.png

446 ：名無し三等兵：2010/02/02(火) 20:08:02 ID:???

P-XにAAM-4を積んだら、あの「三菱案」がネタじゃなくなるじゃないか！

447 ：名無し三等兵：2010/02/03(水) 00:57:21 ID:???

F-2のAAM-4用MRMランチャを追加、レドーム、J/APG-1改、AAM-4用指令送信機を搭載すればAAM4も対応できなくはないが、メーカーがどんどん撤退しているからな。

J/APG-1改はポッド化して機首下にぶら下げればいいんだろうけど。

それにP-1の武装ができる場所は、翼下にはなくて胴体下に集中していたと思う。

448 ：名無し三等兵：2010/02/03(水) 01:28:54 ID:???

>>447
逆に考えれば、この案でメーカー撤退を一部食い止められるんじゃないか

449 ：名無し三等兵：2010/02/03(水) 01:36:14 ID:???

XP-1に搭載されている東芝製AESAのバックエンドを改造すればAAM-4の誘導は可能
AAM-4改は指令送信機も要らないし

450 ：名無し三等兵：2010/02/03(水) 02:01:18 ID:???

P-1は翼下の6+2箇所のハードポイントありますぜ。
2箇所は使われるかわからんけど。

451 ：名無し三等兵：2010/02/03(水) 02:57:46 ID:???

>>449
AAM-4改はスタンドオフ能力が向上しただけで初期誘導は必要だよ。

452 ：名無し三等兵：2010/02/03(水) 03:49:15 ID:???

>>451
初期誘導用コマンドは指令送信機ではなくAMRAAMと同じくレーダー波で送信する様に変更されているよ

453 ：名無し三等兵：2010/02/03(水) 08:05:13 ID:???

レーダー波とコマンドが盗まれたら、ミサイルを奪えるわけ？

454 ：名無し三等兵：2010/02/03(水) 08:11:54 ID:???

>>452
されてないがな

455 ：名無し三等兵：2010/02/05(金) 14:28:49 ID:???

>>447
現在進行形でF-2のAAM-4搭載改修が進められてるのでこの分野の撤退はしばらくない。
同じ戦闘機技術でも防衛省的に残ってほしいところと別に逃げられてもいいところとがあって
予算の許す範囲で取捨選択はされている。

456 ：名無し三等兵：2010/02/05(金) 15:00:17 ID:???

航空自衛隊の戦闘機Ｆ２：部品製造の二十数社撤退へ　ＦＸ機種選定遅れで

航空自衛隊の戦闘機Ｆ２（三菱重工業製）の部品を製造しているメーカーのうち、住友電気工業（大阪市）など二十数社が戦闘機事業から撤退したり撤退を決めていることが分かった。

Ｆ１５の１代前の主力戦闘機で、老朽化したＦ４の後継となる次期主力戦闘機（ＦＸ）の選定が難航。１１年のＦ２生産終了後は受注見通しが立たず、設備や要員の維持は難しいとの判断がある。

関係者は「日本の国防にかかわる重要な問題」と危機感を募らせている。

日本航空宇宙工業会によると、日本の戦闘機生産は三菱重工を主契約者に、下請けは約１１００社。
だが、燃料タンク、風防ガラス、専用タイヤなどのメーカーが、既に事業から撤退したり、撤退方針を決めている。

住友電工は、機首のレーダーを覆う円すい状の部品「レドーム」を製造する国内唯一のメーカー。
製造には高い技術力と経験が要求される。
Ｆ１５用燃料タンクなども生産してきたが、「防衛関連の事業は高度の技術力が必要とされながら成長性に乏しく、限られた人材や生産設備は民間用に振り分けるべきだと経営判断した」（広報担当）と説明。
Ｆ２の生産終了時に防衛関連航空機事業から撤退する。

代替機種として検討されているＦ３５も開発中で、導入までは時間がかかる。
工業会幹部は「先行きの不透明感から撤退企業は増加傾向にあり、国内の生産・技術基盤が失われる恐れがある」と指摘する。

457 ：名無し三等兵：2010/02/05(金) 15:03:00 ID:???

>>456
いつのニュースだよ？
おまけにソースも貼らないって、馬鹿なの？アホなの？死ぬの？死ねよ

458 ：名無し三等兵：2010/02/05(金) 15:16:13 ID:???

有名なニュースだろ。
ソースくらいググれカス。

459 ：名無し三等兵：2010/02/05(金) 15:27:05 ID:???

>>458
457も言ってるが、それ以前にいつのニュースだって話だｗ
あと出典貼らない馬鹿が非難されるのも当たり前。
真性カス野郎は黙ってろ。

460 ：名無し三等兵：2010/02/05(金) 16:05:21 ID:???

F-2の製造停止は決まっている。
それ故に、メーカーが撤退していることも既に始まっている。

いつなんて関係ないんジャマイカ。

461 ：名無し三等兵：2010/02/05(金) 16:25:45 ID:???

って言うか随分前に既報だよね

462 ：名無し三等兵：2010/02/05(金) 16:41:12 ID:???

455に折り込み済み

463 ：名無し三等兵：2010/02/05(金) 16:48:47 ID:???

とりあえずスレチっぽいと思います

464 ：名無し三等兵：2010/02/05(金) 16:49:38 ID:???

それも折り込み済み

465 ：名無し三等兵：2010/02/05(金) 16:50:23 ID:???

464も折り込み済み

466 ：名無し三等兵：2010/02/05(金) 18:25:36 ID:???

>>455を読んで>>456を貼ったならマジでキ印レベルだわな。日本人の国語力はここまで低下してしまったのか。

467 ：名無し三等兵：2010/02/05(金) 21:02:54 ID:???

仕事のない工員に一日中新聞読ませとくわけにはいかないから、受注がなければ撤退するのは当然だわな。

468 ：名無し三等兵：2010/02/06(土) 13:05:36 ID:???

軍板がソース主義でURLを貼らないと大半はスルーされることを知らない時点で・・・

469 ：名無し三等兵：2010/02/06(土) 17:17:53 ID:???

>466　一部の汚客の言動を全体に適応、あたかもマスゴミの街頭インタビューの如く扱うイクナイ。ｗ
>468　こんだけ釣れちゃうんだも、釣り針も投げられるさ。ｗ

470 ：名無し三等兵：2010/02/06(土) 17:22:11 ID:???

　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　＼　　/　　●　　● |
　　　　＼|　　　　( _●_)　ミ　そんなエサでおれが釣られるかクマー！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒|
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　　_ノ　　====
　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

471 ：名無し三等兵：2010/02/07(日) 22:32:11 ID:???

Ｐ－３ＣとＰ－１ってどっちが航続距離が長いの？

472 ：名無し三等兵：2010/02/07(日) 22:38:30 ID:???

航続距離はP-1が長い、滞空時間はP-3Cが長い。

473 ：名無し三等兵：2010/02/07(日) 23:28:32 ID:???

Ｐ-3Ｃは沖縄周辺に１個飛行隊残してもいいな

474 ：名無し三等兵：2010/02/07(日) 23:29:38 ID:???

いらざる緊張を引き起こすから対艦ミサイル搭載機能は
廃止して欲しい

475 ：名無し三等兵：2010/02/07(日) 23:30:57 ID:???

だが断る

476 ：名無し三等兵：2010/02/07(日) 23:59:17 ID:???

どこかの国のヘッポコボートなんて対舟艇ミサイルで充分なんじゃね？

477 ：名無し三等兵：2010/02/08(月) 20:58:39 ID:???

ニムロッドMRA.4ってもう普通に使ってるの？

478 ：名無し三等兵：2010/02/08(月) 21:28:27 ID:???

まだ試験中

479 ：名無し三等兵：2010/02/08(月) 23:21:31 ID:???

試験中か。P-1は2008年度調達で2011年度取得だけど、使い始めるのはどっちが早いんだろ？

480 ：名無し三等兵：2010/02/08(月) 23:27:09 ID:???

ポセイドンは難航してるが、いずれはＵＡＶを多数
従えて今までの哨戒機とは次元の違うものになるだろう
P-１は対抗できるのか？

481 ：名無し三等兵：2010/02/08(月) 23:34:59 ID:???

多数のUAVを従えるほどペイロードありませんよP-8は
え？BAMSを多数？それに何の意味が？

482 ：名無し三等兵：2010/02/08(月) 23:38:44 ID:???

UAV云々と言う奴ほどそれがどんなUAVなのかということに無頓着なのはなじぇ

483 ：名無し三等兵：2010/02/08(月) 23:44:02 ID:???

そのUAVはP-8の役割を補完するが、当然にP-8無しで機能するシステムで
P-8のすごさじゃなくてむしろ競争なり協調なりする対象だって散々言われてるのにな

484 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 00:08:50 ID:???

>>482
幸せ回路だから。

あー、あのUAVについては、公表されてすぐなぜ使いものになんないかって解説ついて、もう存在自体を忘れてたわｗ

485 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 00:12:05 ID:???

そういえばアメリカはもうＭＡＤはつけないの？

486 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 00:36:04 ID:???

インド向けのP-8にはMADが付いてくる。
役に立つかは知らんけど。

487 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 00:36:44 ID:???

>>471
>>472
http://ja.wikipedia.org/wiki/P-X_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

ここだとＰ-３Ｃよりも航続距離が短くなってるよ

488 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 00:44:40 ID:???

Wikipediaに記載されている数値は、Janeがネタ元かしらんけど、防衛省の公表する航続距離とも、米海軍シンクタンクの公表するP-3Cの航続距離とも、「違う」ということです。

489 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 00:48:01 ID:???

モックアップ公開時の記事にはXP-1の航続距離8000kmに対しP-3Cは6600kmと書かれてあったな

490 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 01:15:45 ID:???

P-1の次はP-4になるんだろうな

491 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 02:50:27 ID:???

P-2→P-3→P-1→P-4の不思議。

まぁ俺たちがP-4を拝むのは何十年後になるかわからんけどな…。

492 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 03:12:39 ID:???

なぜP-4なのさ？
国産機は粛々と１からだろ？

493 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 04:04:02 ID:???

米国機との重複を改称するため年式制になります
30年後だからさしずめP-40かな…あれ？

494 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 10:40:59 ID:bJ8mL+9Q

>>493
米国C-1輸送機：1962-1988（初飛行1952）
日本C-1輸送機：1977-現役
見事に被っているぞ、重複を避けるなんて何処の世界の話だ？

495 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 11:03:49 ID:???

ネタにマジレスｗ

496 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 11:28:21 ID:???

重複を避けるのは過去に自衛隊が運用した機体だなT-6とか。でなければ
米軍が日本で運用してても関係なし。だからP-2とP-3は飛ばすんでないかな。

497 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 11:49:49 ID:bJ8mL+9Q

>>495
詰まらないレスを切るために書いたのだよ。

498 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 12:20:52 ID:???

下げろヒキオタ

499 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 12:22:07 ID:???

>>497
切るって何だよｗ　
sageもせず無粋なレスするつまらなさに比べりゃ寒いネタの方が数倍マシ

500 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 14:57:11 ID:???

本人は面白いと思ってるようなので触れないであげましょう。

501 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 15:05:58 ID:???

age厨って何で自分の恥を晒したがるのかな？

502 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 16:52:50 ID:???

SH-5以降の対潜哨戒機を中共は計画とかしてないのかな
ブラウンウォーターから脱却するつもりなら、絶対ちゃんとした
対潜哨戒機いると思うんだが

503 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 17:06:12 ID:???

哨戒機の有無とブルーウォーターネイビーは直接関係なくね？
中国にまともな固定翼哨戒機が必要ってのには同意だか。

504 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 17:16:08 ID:???

外洋艦隊ならむしろ艦載ヘリのが重要だ罠。
陸上機は外洋に基地を建設したときに価値が出てくる。その意味では、ミャンマーやパキスタン（中国にとっての外洋）に
拠点を確保した時点で十分必要性はあるとも言えるけど、現時点であの二国を中国がどの程度重視しているか不明だしな。

505 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 17:22:01 ID:???

対潜なら、あと原子力潜水艦もな。
若干音がデカいが、曲がりなりにも艦隊に随行可能という点では海上自衛隊よりも優位にあると言える。

506 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 17:24:04 ID:???

原潜は対潜に限らずセンサーとして優秀だしな。
中国の技術水準ではセンサーそのものの発展も不可欠だろうが、それを搭載するプラットフォームが
既に存るというのは中国海軍にとっては安心材料だろうて。

507 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 17:39:16 ID:???

対潜哨戒機のスレでSSNを薦める奴か…
宋級にしてもロシアのアクラ級見たいには使えないでしょう

508 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 18:33:21 ID:???

そもそもSSNと（固定翼）哨戒機とでは、哨戒範囲が圧倒的に違う

509 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 18:51:23 ID:???

そもそもSSNと（固定翼）哨戒機とでは、任務自体が違う

510 ：名無し三等兵：2010/02/10(水) 01:12:49 ID:???

日本海程度の海域を哨戒する場合、対潜哨戒機とヘリ空母ではどちらの方が
総合コストが安くつくだろうか？

511 ：名無し三等兵：2010/02/10(水) 01:19:52 ID:???

愚劣な質問だ

512 ：名無し三等兵：2010/02/10(水) 03:55:48 ID:???

それじゃこれからDDHは廃止の方向で。（by 財務省）

513 ：名無し三等兵：2010/02/10(水) 06:57:01 ID:???

DDHは護衛艦を潜水艦から守るという目的がある。
目的がある以上は必要性があるってことだな。

514 ：名無し三等兵：2010/02/10(水) 07:33:08 ID:???

それじゃ護衛艦は廃止して対潜哨戒機と潜水艦だけにしましょう。（by 財務省）

515 ：名無し三等兵：2010/02/10(水) 07:57:02 ID:???

>>514
護衛艦を廃止ってアホだろ。

516 ：名無し三等兵：2010/02/10(水) 10:12:39 ID:???

潜水艦に簡単に食われてしまう護衛官などいらん。

517 ：名無し三等兵：2010/02/10(水) 10:55:45 ID:???

>>516
人食い潜水艦か！

518 ：名無し三等兵：2010/02/10(水) 11:32:52 ID:???

米軍はＶＰ部隊は海自並しかないしＶＳ部隊は全廃しちゃったけど、
ＳＳＮとＳＯＳＵＳで封じ込める自信があるのかな？

それとも衛星で監視とか？

519 ：名無し三等兵：2010/02/10(水) 11:51:02 ID:???

米軍はイージス艦をしこたま持ってるから対潜能力で自衛できるし、問題ないんジャマイカ。

520 ：名無し三等兵：2010/02/10(水) 12:11:23 ID:???

イージス艦ってバーク級のこと？　対潜能力は海自のＤＤと変らないでしょう。
数にしても７つの海に展開しているから、密度は海自以下でしょう。

521 ：名無し三等兵：2010/02/10(水) 12:12:53 ID:???

ロサンゼルス級とヴァージニア級が主要国のSSNが出航するたびにおっかけっこしてるだろ…
ここほんとに対潜哨戒機のスレかよ。なんだかなあ

522 ：名無し三等兵：2010/02/10(水) 12:27:24 ID:???

第7艦隊のジョージ・ワシントンには、対潜ヘリ飛行隊がいるし、タイコンデロガ級やバーグ級には対潜ヘリを2機づつ積んでる。
それに、バーク級は7隻もいる。これで十分なんじゃないか。

第7艦隊はアメリカ最強の艦隊だし。

523 ：名無し三等兵：2010/02/10(水) 13:35:58 ID:???

SSNによる前方警戒もバッチリだしな。

524 ：名無し三等兵：2010/02/11(木) 01:05:03 ID:???

対潜任務で最も大切な事は相互補完

525 ：名無し三等兵：2010/02/11(木) 23:16:54 ID:???

いずれ中国の潜水艦は静粛性もすすむし
潜水艦だけでなく国力も上がる
尖閣も奪われてしまうんだろうな
自分の生きてるうちは見たくない

526 ：名無し三等兵：2010/02/11(木) 23:48:15 ID:???

日本政府の対応を甘く見られてるからなー
中国が尖閣周辺を採掘し初めても、日本政府は
遺憾の意とか共同開発協議とか言いそうだよな

527 ：名無し三等兵：2010/02/12(金) 17:08:53 ID:???

bvp;ひょ０右ｋ７y、-位＠ｐ「y」。b-言うy@ぴylーン１２遊ぴy

528 ：名無し三等兵：2010/02/12(金) 18:22:03 ID:???

最近変なのいるとおもってたらやっぱり荒らしだったか。どうにかしろよこの馬鹿
たぶん以前にくだらないこといって逃げた奴だと思うけど

529 ：名無し三等兵：2010/02/12(金) 20:31:43 ID:???

最近C-1が動けるデブという事を知ったんで、P-1の機動性にも期待せざるを得ない

530 ：名無し三等兵：2010/02/12(金) 21:47:57 ID:???

FBW機は機体強度と推力さえあれば、なんでもやっちゃんじゃない？

531 ：名無し三等兵：2010/02/12(金) 22:46:04 ID:???

だが物理法則を変えられる訳ではない。

532 ：名無し三等兵：2010/02/12(金) 22:50:03 ID:???

そうすると、輸送機と比べて哨戒機に機体強度がどのくらい要求されるのか、
という点に、C-1以上の高機動が見られるかどうかがかかっている訳か

533 ：名無し三等兵：2010/02/13(土) 01:45:43 ID:???

C-1はパパイヤ鈴木も吃驚の変態機動ちゃんじゃないかよ

534 ：名無し三等兵：2010/02/14(日) 01:20:48 ID:???

C-1は元々ストレッチ計画が有ったから、過剰強度気味に作られてる。
今ほど経済運航性が求められない時代だしね

535 ：名無し三等兵：2010/02/16(火) 19:53:33 ID:???

厚木の海自後継哨戒機にＰ１を４機配備へ、ジェットエンジン搭載で「騒音激化」と地元反発/神奈川
ttp://news.kanaloco.jp/localnews/article/1002160001/

海自厚木基地：次期哨戒機配備へ　防衛省、綾瀬・大和市に通知　／神奈川
ttp://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20100216ddlk14010301000c.html

536 ：名無し三等兵：2010/02/16(火) 19:58:43 ID:???

あー、あったなぁC-1ストレッチ

と言う事はP-1にもストレッチ計画があればいいんだよ！！！

537 ：名無し三等兵：2010/02/16(火) 20:05:01 ID:???

なぜか鼻が伸びて尻尾が膨らむんですね

538 ：名無し三等兵：2010/02/16(火) 21:16:16 ID:???

裸ネクタイの紳士しか喜ばねえ

539 ：名無し三等兵：2010/02/16(火) 21:38:38 ID:???

>>537
変態カモノハシの再来！

540 ：名無し三等兵：2010/02/16(火) 22:31:04 ID:???

>>535
そんなにP-1のエンジン音はうるさいの？
エンジン音の大きな哨戒機は潜水艦に逃げられやすいと思うのだが。

541 ：名無し三等兵：2010/02/16(火) 22:32:35 ID:???

すごく耳のいい潜水艦ですね・・・

542 ：名無し三等兵：2010/02/16(火) 22:33:08 ID:???

ワラタ

543 ：名無し三等兵：2010/02/16(火) 22:35:02 ID:???

>>540
実測値から言っても印象※から言っても、XP-1の方が静かですよ。

※ P-3Cのターボプロップの低音は元々五月蝿く感じやすい上、機体の速度が遅いので飛び去るのに時間がかかるので騒音が響く時間が長い

544 ：名無し三等兵：2010/02/16(火) 23:47:28 ID:???

潜水艦が潜水状態で航空機やヘリを探知する
方法って無いの？

545 ：名無し三等兵：2010/02/17(水) 00:02:27 ID:???

潜望鏡があるじゃない

546 ：名無し三等兵：2010/02/17(水) 18:43:03 ID:???

よくP-Xの三菱案として、「B-1を小さくしたような機体」という話を聞くけど、
米軍はB-1に哨戒飛行をさせようとは思ってないのか？

P-8の開発が延びてP-3の退役に間に合わなくなってやむを得ず、とか、、、

547 ：名無し三等兵：2010/02/17(水) 20:04:52 ID:???

「地元と丁寧に協議」哨戒機Ｐ１の配備計画で北沢俊美防衛相/神奈川
ttp://news.kanaloco.jp/localnews/article/1002160048/

548 ：名無し三等兵：2010/02/17(水) 20:47:45 ID:???

>>546
そんなんで本当に哨戒ができたの？

549 ：名無し三等兵：2010/02/17(水) 21:30:41 ID:???

今のP-1程には出来ないだろうねぇ
つか、爆撃機で哨戒って陸上でもやらんだろ

550 ：名無し三等兵：2010/02/17(水) 22:31:50 ID:???

WW2では哨戒機型のB-24が生産されてるけど
まあ昔の話

551 ：名無し三等兵：2010/02/17(水) 22:54:30 ID:???

80年代B-52は対水上任務の為にASMと機雷の搭載改修受けてるよ。

552 ：名無し三等兵：2010/02/17(水) 23:10:44 ID:???

Tu-142を忘れるとは木を数えたり無い様だな同志

553 ：名無し三等兵：2010/02/17(水) 23:17:49 ID:???

それって対水上艦装備じゃないの。

554 ：名無し三等兵：2010/02/17(水) 23:48:35 ID:???

仮に哨戒機のベース機体をB-1にしようとして（三菱重工が砂噛んだ顔して見てますｗ）、まだ作れるのか、アレ？

555 ：名無し三等兵：2010/02/18(木) 00:24:24 ID:???

うわっ　B-52って洋上哨戒やってたのかｗ
こりゃ対潜哨戒機に陸上哨戒やらすのも無理ないな

556 ：名無し三等兵：2010/02/18(木) 00:42:53 ID:???

爆撃機と哨戒機は親戚だってことか、Su-32FNとかも。

557 ：名無し三等兵：2010/02/18(木) 00:46:52 ID:???

もっさりしてるブログでもそういうこと書いてあったな

558 ：名無し三等兵：2010/02/18(木) 12:06:53 ID:n11/LpyH

>>545
亀レスで何だが、今時補助用でなく実際に潜望鏡なんて使うのか？
俺の勝手なイメージでは、
海上監視は水面下数十米からセンサーを海面に出してやるものだと
思っていたんだが。

559 ：名無し三等兵：2010/02/18(木) 13:49:48 ID:???

爆撃機と哨戒機が親戚なら、
B-29 -> B-52 -> B-1 -> B-2
のように
P-3C -> P-1 -> 三菱P-X -> ステルス哨戒機
となるのか？

560 ：名無し三等兵：2010/02/18(木) 14:16:02 ID:???

>爆撃機と哨戒機が親戚なら、

結構遠い親戚だろ。

561 ：名無し三等兵：2010/02/18(木) 15:50:30 ID:???

>>558
完全パッシブな探知測位手法の一つとして価値があるかと、
パッシブソナーよりレンジ短いが精度とかは優れるとか、とりあえず
攻撃前に最終確認とかで使いたくなるのが心情だからそういう位置重点にだけでも
潜望鏡探しに努めろとか中村秀樹(元海自潜水艦艦長）が本で書いてた。
あとESMは方位精度悪いアンテナがでかくて近付いて使えないとか。

つか非貫通型は言うに及ばず潜望鏡って光学センサマストだよな

562 ：名無し三等兵：2010/02/18(木) 17:45:40 ID:???

>海上監視は水面下数十米からセンサーを海面に出してやるものだと
>思っていたんだが。

なんか勘違いしてるだろ。
ホントに勝手なイメージ

563 ：名無し三等兵：2010/02/18(木) 21:13:25 ID:n11/LpyH

>>562
うん、俺の勝手なイメージだよ。
今時海面下すれすれで行動しているはずは無いという思い入れだからね。

564 ：名無し三等兵：2010/02/18(木) 21:29:07 ID:???

水面下数十メートルって十分すれすれです

565 ：名無し三等兵：2010/02/18(木) 21:33:07 ID:???

"思い入れ"の使い方がよう分からん。つかセンサマストも潜望鏡も同じ深さから
海面に出すには、どちらも同じ長さのを船体に納めなきゃならんのでないか。

まあ視程を確保するために出来るだけ海面から高い位置に出したいわけだが。

566 ：名無し三等兵：2010/02/18(木) 22:32:30 ID:???

潜望鏡深度を何mだと思ってんだろ。

567 ：名無し三等兵：2010/02/19(金) 01:33:16 ID:???

通信用には曳航ブイで、潜望鏡深度より深く潜ったまま海面近くまで
引き出して使えるアンテナ有るよね。
ああいう感じで対空警戒出来るブイもどっかで実用化されてんじゃない
かと思ったんじゃないか？

技術的には有ってもおかしく無さそうだけど、アクティブに電波出した
時点で探知されるもんなあ。潜水艦は色々難しい。

568 ：名無し三等兵：2010/02/19(金) 12:12:52 ID:TiQhEMG0

>>567
攻撃する訳じゃないからアクティブは必要ない。

569 ：名無し三等兵：2010/02/19(金) 12:13:57 ID:???

水上０ｍの電波見通し距離って何ｍぐらいだろうか？

570 ：名無し三等兵：2010/02/19(金) 12:32:42 ID:???

>>567
曳航ブイで問題なのはブイの位置が正確に確認できないこと
当然、敵の位置を正確に捕捉することが出来ない

571 ：名無し三等兵：2010/02/19(金) 12:43:00 ID:???

>>570
位置はGPSで確定させたら？

572 ：名無し三等兵：2010/02/19(金) 13:14:46 ID:???

>>571

母艦の位置が不確定だと結局意味無くね？
母艦もGPS受信可能深度まで浮上すんの？

573 ：名無し三等兵：2010/02/19(金) 19:27:00 ID:TiQhEMG0

>>570
敵の位置を正確に把握できれば、自艦の位置はいい加減でも良いでしょ。

574 ：名無し三等兵：2010/02/19(金) 19:27:07 ID:???

>>569
平坦なら5㎞くらい。
ただし海上だとうねりに見え隠れするから、下手したら数m。

575 ：名無し三等兵：2010/02/19(金) 20:33:45 ID:???

浮上する前にESMアンテナを上げてレーダー波を調べて安全を
確認してから浮上するでしょ。

電波の強弱や周波数、パターンから相手の種類と距離は分かるよ。

576 ：名無し三等兵：2010/02/19(金) 21:05:00 ID:TiQhEMG0

>>575
なら潜望鏡いらない！

577 ：名無し三等兵：2010/02/19(金) 21:48:53 ID:???

>>576
「カーナビあるからフロントガラスいらない」

と同じだぞそれ…

578 ：名無し三等兵：2010/02/19(金) 21:52:18 ID:???

どうでもいいけど貫通式潜望鏡はもう要らないんじゃねぇのか

579 ：名無し三等兵：2010/02/19(金) 22:11:08 ID:???

軍人さんは保守的ですから、今まで使ってきたものを
なかなか手放さないでしょう。

580 ：名無し三等兵：2010/02/19(金) 22:16:16 ID:TiQhEMG0

>>577
違うだろ、カーナビで周囲の状況は把握できないぞ。

581 ：名無し三等兵：2010/02/19(金) 22:33:58 ID:???

>>573
それはミサイルなどが正確に自分の位置を割り出せる場合のみだな

582 ：名無し三等兵：2010/02/19(金) 22:42:00 ID:TiQhEMG0

>>581
ミサイルは自分で索敵してぶつかっていくものだよ。

583 ：名無し三等兵：2010/02/19(金) 23:04:52 ID:???

NHKのニュースでは「エックスピーイチ型哨戒機」というのだろうか？

584 ：名無し三等兵：2010/02/19(金) 23:27:23 ID:???

>>582
ミサイルでどうやって敵味方識別してるんだ

585 ：名無し三等兵：2010/02/19(金) 23:30:42 ID:???

>>582
SSMやASMが索敵するのはあらかじめインプットされた位置
つまり貧弱なミサイルのレーダーでも敵艦を捕捉できる位置に達してからポップアップして行う
最初の位置（発射位置）が実際の位置よりずれたら無意味
最初の位置をインプットするのは潜水艦で、潜水艦が自分の位置が分からないと問題

586 ：名無し三等兵：2010/02/19(金) 23:39:23 ID:???

そもそも話の前提がありもしない曳航式の索敵用
フローティングアンテナ(レーダー)から始まっているのだから
議論することが無意味じゃね。

587 ：名無し三等兵：2010/02/19(金) 23:51:14 ID:???

そうだね

588 ：名無し三等兵：2010/02/19(金) 23:53:10 ID:???

プロテインだね

589 ：名無し三等兵：2010/02/20(土) 00:47:40 ID:???

ところでP-8だけど、4，5，6，7はどこへ行ったの？
P-3近代化のP-7という計画があった気がするけど、
それにしても4，5，6は？

590 ：名無し三等兵：2010/02/20(土) 01:23:13 ID:???

P-4はプライパティア（P4Y）、P-5はP5M、P-6は根拠不明ながらP6Mではないかとされてる。

591 ：名無し三等兵：2010/02/20(土) 11:45:26 ID:???

>>590

ありがとう。そうなんですか。
日本のXP-1もPS-1、P-2V/P-2J、P-3CがあったからXP-4だと
思っていたから意外だったなぁ。

592 ：名無し三等兵：2010/02/20(土) 14:20:27 ID:???

節子!それ米国とごっちゃになってる。

593 ：名無し三等兵：2010/02/20(土) 16:17:19 ID:???

いや実際P-X/C-XスレでもXP-4が本命視されてただろ

594 ：名無し三等兵：2010/02/21(日) 22:51:06 ID:???

ＭＰ－４だと思ってた

595 ：名無し三等兵：2010/02/22(月) 19:22:03 ID:btm7esrt

【軍ｦﾀｶﾒﾗ小僧垂涎】　次期固定翼哨戒機　Ｐ-１　来年から厚木基地に４機の実戦配備決定　 /)｀ω´)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266814630/l50

596 ：名無し三等兵：2010/02/22(月) 19:50:07 ID:???

海上哨戒機８機を年内戦力化、北海岸砲も打撃可能
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/02/22/0200000000AJP20100222001800882.HTML

597 ：名無し三等兵：2010/02/22(月) 20:13:45 ID:???

>>596
韓国は対地ミサイルを搭載できるから北相手なら
十分に攻撃機として使えるよね
少し羨ましいぞ

598 ：名無し三等兵：2010/02/22(月) 21:05:46 ID:???

日本のは対艦ミサイルなら積めるな
航空用の対地ミサイルは某党のせいでない

599 ：名無し三等兵：2010/02/22(月) 23:42:53 ID:???

>>598
はぁ？
哨戒機用にはマーベリック、
哨戒ヘリ用にヘルファイアⅡが導入されてますが何か？

600 ：名無し三等兵：2010/02/22(月) 23:57:18 ID:???

ハープーン・ブロックIIなら自衛隊機でも装備できそう♥

601 ：名無し三等兵：2010/02/23(火) 08:46:10 ID:???

>>599
「長射程の」でしょ

602 ：名無し三等兵：2010/02/23(火) 11:09:37 ID:???

ASM-2 D/Lじゃダメなんか？

603 ：名無し三等兵：2010/02/23(火) 11:11:47 ID:???

新技術にチャレンジし、技術革新と技術優位を志向しないとね。

604 ：名無し三等兵：2010/02/23(火) 23:03:07 ID:???

マーベリックなんて導入してたの？

605 ：名無し三等兵：2010/02/23(火) 23:29:36 ID:???

調達品目に載ってたよ。

606 ：名無し三等兵：2010/02/24(水) 01:35:23 ID:???

ASM-1、2じゃだめなのか？

607 ：名無し三等兵：2010/02/24(水) 07:55:20 ID:???

北チョンの改造漁船にASM-1じゃもったいないだろ。

608 ：名無し三等兵：2010/02/24(水) 09:11:44 ID:??? BE:1165785539-2BP(0)

工作船にマーベリックを撃っても船底を突き抜けちゃうよ。

609 ：名無し三等兵：2010/02/24(水) 13:07:37 ID:???

いっそのこと岩でも落としたら？

610 ：名無し三等兵：2010/02/24(水) 18:05:42 ID:???

そう言えば欧州の哨戒機ってＰ－３系使ってる所の後継は何になるんだろ
ニムロッドかＰ－８しか無いんだったら悲しいけど　それでも良いかもね　調達価格が多数調達しないから独自だと相当高くなる

日本のＰ－１はアメリカ＆イギリス以外から見れば「すごくたくさん」調達するからある程度採算とれるけど
でもＰ－１も調達数やばくなったらどうしよ　ＡＨ－６４　Ｆ－２に続いてＯＨ－１まで空飛ぶ物は調達打ち切り多いからなー

611 ：名無し三等兵：2010/02/24(水) 19:01:01 ID:???

陸はともかく空海は比較的恵まれてるから大丈夫だと思うヨ
F-2も必要最低限の数はちゃんと確保されてる

612 ：名無し三等兵：2010/02/24(水) 20:12:36 ID:???

>>610
欧州系だと機体規模は小さくなるけど
アレニアのATR-72MPA
CASAのC-295、CN-235の各対潜型とかある。

エアバスはエアバスで
A319ASWなるP-8とどっこいどっこいなキワモノを提案してたことがあったな…今はどうなってるんだか。

613 ：名無し三等兵：2010/02/24(水) 20:26:16 ID:???

>>610
英国紳士的に見ても「すごくたくさん」だろう。

614 ：名無し三等兵：2010/02/24(水) 20:47:09 ID:???

>>610
固定翼から回転翼に日和る国もいくつかあったな

615 ：名無し三等兵：2010/02/24(水) 20:55:02 ID:???

なんで米はＢ７３７を改造しようって気になったんだろう
対抗馬のオライオン2000の方が良かったんじゃね？

616 ：名無し三等兵：2010/02/24(水) 20:58:56 ID:???

P-8の方が安くなる予定だった

617 ：名無し三等兵：2010/02/24(水) 21:36:14 ID:???

中の人も今は後悔してると思うよ

618 ：名無し三等兵：2010/02/24(水) 23:21:06 ID:???

>>612
CN-235、295って対潜型があるの？
採用国は？

619 ：名無し三等兵：2010/02/24(水) 23:24:08 ID:???

マリアタイム・パトロールだと思うが、
まあ冷戦終結後　外洋でのASWの比重が下がってんのは確かだな。

620 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 00:02:58 ID:???

フランスはアトランティック３を売り込まないのか？

621 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 00:13:53 ID:???

http://www.eads.net/1024/en/businet/airbus/airbus_military/cn235/persuader/persuader.html
http://www.eads.net/1024/en/businet/airbus/airbus_military/c295/persuader/persuader.html
一応、MADやらソノブイとか載せれるらしいし、ある程度の対潜能力付与は可能なようだよ。

>>620
中止になったはず。

622 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 03:31:28 ID:???

XP-1はカッコワルイところがカッコイイな
XC-2はムチムチだな

623 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 09:28:01 ID:???

>>619
欧州は気楽でいいよな。
それに比べて東シナ海はASWの比重が下がることはない。

624 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 11:26:21 ID:???

まあ、ドイツがロシアに潜水艦売ろうかってぐらいだからな。

625 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 12:40:03 ID:???

欧米先進国で対潜哨戒機に熱心な国がないということは
対潜掃討作戦に航空機は向かないという流れになっているのかな？

海自の元潜水艦艦長が書いた本にも、よっぽど間抜けでもない限り
潜水艦が航空機に見つかるわけがないと書いているし…。
SSにはSSというのが世界的な潮流になっている悪寒。

626 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 12:53:23 ID:???

アメリカが一手に引き受けてたわけだし、後継機にあんなミソをつけるなんて日本以外は想定外だろ。

それと、XP-1はASW専用ではないし、手管をひとつに限定する必要もない。

627 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 16:22:36 ID:???

>>625
海がないだけだろ。あるいは、海ががふさがれても困らないとか。

628 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 17:57:16 ID:???

>>625
Ｐ-3Ｃが導入されたころの話だけど潜水艦乗りの間で
どうやっても逃げられないって
Ｐ-3Ｃショックと言う言葉ができたと聞いたけど？

629 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 18:02:53 ID:???

>>626
そんなわけないよ。ニムロットやアトランティックの後継は
どうなるの？

今までも日本は対潜飛行艇PS-1や87式自走高射機関砲みたいに
諸外国では時代遅れとされたものを一生懸命作ってきた
歴史があるから心配です。

630 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 18:36:26 ID:???

単純に欧州は欧州内でのASWの必要性が限りなく低くなっただけ。
欧州以外に展開することを考えたら、船に積めない対潜装備はいらない。

631 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 19:06:18 ID:???

>>625
＞SSにはSSというのが世界的な潮流になっている悪寒。

厨房にも程がある。
捜索範囲という概念を理解していたら、発狂しても出てこない言葉。

632 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 19:34:29 ID:???

少なくともイギリスは日本以上に潜水艦の脅威は見にしみているし、
GIUKギャップを間近にしているのに、ニムロットを減勢させている。

アメリカにしてもVS飛行隊を全廃してしまった。

変だと思わない？

633 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 19:36:27 ID:???

ぜんぜん。

634 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 19:44:29 ID:???

NATOにとってはソ連潜水艦の脅威が消滅した時点でASWの重要性は激減

635 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 19:51:57 ID:???

NATOにとって脅威となる国なんてロシアくらいしかいないしな。
極東は情勢が不安定だからASWの重要性が高い。

636 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 19:52:40 ID:???

>>625
その人の本、ちゃんと読んでれば哨戒機の役割は潜水艦では
代替不能だと分かりそうなもんだが、戦車不要論と一緒だぞそれ。

とりあえずソノブイ投げる場所を決める手段、レーダやESMや
光学捜索（FLIR・アイボール）みたいな、最近重要性が高まってる
対水上・陸上脅威への利用も可能なとこを伸ばすのが流行になるかな。

637 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 20:11:37 ID:???

不審船とか武装難民を相手にするのも
潜水艦よりは哨戒機のほうが良いだろう

638 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 22:24:14 ID:???

>631
>>625=629は必死に日本の哨戒機を潰そうとしている工作員、と言う線で。ｗ
書いていること無茶苦茶だも。ｗ

639 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 22:44:57 ID:???

イランの潜水艦とか奥州にとっても脅威だがこのために哨戒機増税とまでは逝かんのだろうな

独仏蘭伊のアトランティックとか対潜哨戒機合わせてもも８０機程度。
全部P-1で代替してくれたら台風買ってやるのに…

640 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 23:20:13 ID:???

世界の傑作機がS-3だったが買おうか迷ってる、、、

641 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 00:52:08 ID:???

>>640
買え｡

642 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 14:54:34 ID:nvupOUC2

>>638
工作員ならもっとまともな意見を書いているよ。
なんかの本を読んで自分勝手な解釈をして、このスレに開陳しただけでしょ。
生暖かく見守ってやんな。

643 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 18:05:59 ID:???

自演乙

644 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 18:21:11 ID:???

>>639
そこでフランスがラファールを買えとごねて計画は破綻します。

645 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 19:52:23 ID:???

俺の姉ちゃんの彼氏が海自のＰ-３Ｃ乗りなんだって

646 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 19:57:31 ID:???

姉ちゃんもＰ-３Cみたいに新しい彼女に乗り換えられるよ

647 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 20:18:09 ID:???

お姉ちゃんの転換訓練はどこで受けられますか

648 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 21:03:28 ID:???

西川口にいって下さい

649 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 23:38:12 ID:nvupOUC2

>>644
そう言えばラファールの商談ご破算になったみたいだな。

650 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 23:54:03 ID:???

>>646
お姉ちゃんが新しい彼女に乗り換えるのか？　百合？

651 ：名無し三等兵：2010/02/27(土) 01:18:03 ID:???

>>639
台風いらね

652 ：名無し三等兵：2010/02/27(土) 07:44:06 ID:??? BE:777190829-2BP(0)

とりあえず、ファントムjの代わりには激安だし、ちょうどいいんじゃね。
本命のF-35はまだ手に入らないし。

653 ：名無し三等兵：2010/02/27(土) 08:58:45 ID:???

>>636
レーザー利用した対潜哨戒＆機雷探索もねｗ

…これは、ヘリの仕事だた

654 ：名無し三等兵：2010/02/27(土) 14:21:12 ID:???

ぬぅ・・・アトランティック３は中止か・・・
じゃあアトランティック２の後継候補はＡ３１９ＡＳＷとか言うやつだけか・・・

655 ：名無し三等兵：2010/02/27(土) 16:41:38 ID:???

これの対潜バージョンを作ってひゅうがに載せたい
これなら哨戒機の機材が全部積めない？
http://www.mhi.co.jp/products/detail/__icsFiles/afieldfile/2007/09/11/nl26_e.jpg

656 ：名無し三等兵：2010/02/27(土) 17:55:12 ID:???

積めても部品がないと飛べない

657 ：名無し三等兵：2010/02/27(土) 18:03:23 ID:???

>>655
まともに飛ばないのがオチ。
だったら最初からV-22に対潜機材積めという話になるし、日本はAW-101のライセンス生産権
買ってるからそれに載せろと言う主張も出てくる。

658 ：名無し三等兵：2010/02/27(土) 18:27:27 ID:???

てか>>655は
海自がH-53を見限った理由を知らないのか？

格納庫に飛ばない王様が居座る羽目になるぞ

659 ：名無し三等兵：2010/02/27(土) 18:50:21 ID:???

海上自衛隊のCMがゲイっぽくて海外で人気に

http://www.youtube.com/watch?v=j_TV4qJiOlg

SEMEN [ スィーメン：精液 ] SHIP!　

660 ：名無し三等兵：2010/02/27(土) 19:18:09 ID:???

台湾海峡・最前線：融和の裏の攻防／上　中国潜水艦の影
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20100223ddm007030094000c.html

661 ：名無し三等兵：2010/02/27(土) 19:57:56 ID:???

>>392
対艦爆撃だべ

662 ：名無し三等兵：2010/02/27(土) 22:21:25 ID:???

明日は海自・海保の哨戒機材総動員かな

663 ：名無し三等兵：2010/02/27(土) 23:26:23 ID:???

潜水艦は全館非難中かな

664 ：名無し三等兵：2010/02/28(日) 00:44:35 ID:???

>じゃあアトランティック２の後継候補はＡ３１９ＡＳＷとか言うやつだけか・・・
まあ今のエアバスはA400が落ち着かない事には、新しい事に手は出せないんじゃ？

そうだ！A400で洋上哨戒すりゃいんじゃね？P-3Cと同じ4発プロペラだし

665 ：名無し三等兵：2010/02/28(日) 03:10:45 ID:???

それならいっそ
A380のほうがレーダもたくさん積めてナイスじゃね？

666 ：名無し三等兵：2010/02/28(日) 03:41:34 ID:???

A400Mは低空進入用の地形追従装置やECMにかなり金かけてるとか言うし、
おそらく機体設計も低空での機動性を重視してるんじゃないかな。
A380 よりは哨戒機に向いてるだろう。

667 ：名無し三等兵：2010/02/28(日) 11:18:18 ID:???

A380を対潜専用の哨戒機か。MADはどーでもいーとして、ソノブイを1000本ばらまいて、
燃料タンク増設して24時間連続哨戒（クルー３セットで）。強大なアンテナでついでにAEWで300km以上遠方を警戒、
で、一流のコックが搭乗していて美味な料理に舌鼓を打ち、広大なベッドでゆっくり眠る、ですね。
ｗ

668 ：名無し三等兵：2010/02/28(日) 15:04:00 ID:???

低空の機動性が気になるがフロートつければＯＫか

ソノブイも魚雷も爆雷もＡＳＭもＡＡＭも積み放題だな

669 ：名無し三等兵：2010/02/28(日) 19:53:17 ID:???

A380FHI案なら
１階は居住区
２階は各種レーダーセクション
貨物区画はボムベイとソノブイてんこもり、ついでに下方銃座
翼下にドロップタンクとASM、AAM
尾翼にフットボールアンテナ
機首にデジグネータとレーザーターレット
キャビンに電子レンジ、トイレにウォシュレット、ベッドにおねえちゃんとCS放送のアダルト番組TV
あと何が欲しい？

670 ：名無し三等兵：2010/02/28(日) 19:59:30 ID:???

XP-1のエンジンの音いいよな
ソプラノ歌手の声みたい

671 ：名無し三等兵：2010/02/28(日) 20:00:07 ID:???

ラーゼフォンと呼んでくれ

672 ：名無し三等兵：2010/02/28(日) 20:02:04 ID:???

最初だけ
今にT-4のように五月蝿くなる

673 ：名無し三等兵：2010/02/28(日) 20:13:22 ID:???

イミフ

674 ：名無し三等兵：2010/02/28(日) 20:34:42 ID:???

レドーム、フロート、曳航式ソナー、対艦航空魚雷、機首には30㍉安倍ンジャー

675 ：名無し三等兵：2010/02/28(日) 23:04:11 ID:???

P－3Cの数を減らして、今流行の無人機に置き換えられないかな？

676 ：名無し三等兵：2010/02/28(日) 23:55:27 ID:L1gKCfbo

>>675
変わりになるのが有るのなら置き換えられるよ。

677 ：名無し三等兵：2010/02/28(日) 23:57:23 ID:???

滞空時間　無人機＞P－３C
運用費用　無人機＞P－３C

678 ：名無し三等兵：2010/03/01(月) 00:04:23 ID:???

運用の幅と搭載可能量が違いすぎる。
というか滞空時間が長い対潜UAVなんて聞いたことがない。

679 ：名無し三等兵：2010/03/01(月) 00:21:48 ID:???

津波の警戒でP-3Cが多数出動したみたいだけど
潮流の調査まで出来たっけ

680 ：名無し三等兵：2010/03/01(月) 00:37:50 ID:???

津波は潮流ではない
大きな津波であれば、おおむね目視できる

681 ：名無し三等兵：2010/03/01(月) 00:42:57 ID:???

津波は表面波ではなく全層波だから、大まかな向きとかはそりゃ判るにせよ
詳しく調べるのは無理なんじゃねえの深海まで全層捜索できる機材持ってたっけ

682 ：名無し三等兵：2010/03/01(月) 00:52:04 ID:???

詳しく調べるなんてことはハナから期待してない
まさに「大まかな向き」つまり津波の接近を知るために飛ばした

早期警戒以外の何だと思ってるんだ

683 ：名無し三等兵：2010/03/01(月) 16:14:46 ID:t0Lj3pW8

海面の上下を観測できれば良いだけなんだが
そう言う機材が有るのかな？
目視では波長が数十キロの波だから認識不能だろ。
海岸近くで波が盛り上がっているのを確認しても警報には間に合わないね。
流されたら被災者の救助には役立つけど。

684 ：名無し三等兵：2010/03/01(月) 16:47:16 ID:???

>>677
uavとaewをリンクさせる案はあっても、uavでaewやる計画はない。
テクノロジーとコスト的に無理であり、aew機で10時間哨戒出来るから、uav化の必要性がない

685 ：名無し三等兵：2010/03/03(水) 20:14:32 ID:???

>>683
津波の観測に関してだが、定点観測や航空機による哨戒は無論やるにせよ、
探査機器を海底に置く方向に今はシフトしているそうだ。

686 ：名無し三等兵：2010/03/03(水) 20:29:25 ID:NJE+XDR/

>>685
ありがと、気象庁の計画している奴は知っている。
言葉足らずだったが、自衛隊が役に立つ観測機器を持っているのかな？
って疑問だった。

687 ：名無し三等兵：2010/03/03(水) 20:50:48 ID:???

SOSOS網みたいな感じで、ただし音じゃなく津波の動きを立体的に確認調査できる
ようなシステム構築できればいいのにな。

688 ：名無し三等兵：2010/03/03(水) 22:28:41 ID:???

韓国のサイバーテロも事前に察知して防げないか？

689 ：名無し三等兵：2010/03/03(水) 22:34:35 ID:???

リモセン衛星で対応できそうな気がするけど＞津波観測

690 ：名無し三等兵：2010/03/03(水) 23:12:15 ID:NJE+XDR/

>>689
前にも書いたが波長は数十キロから百キロを越えるんだよ。
岸に近づくまでは波の高さは大したこと無い、
実際船では波が通り過ぎたことさえ感じないぞ。
海上数百メートルでも観測できない物を、
数百キロメートルも離れた場所からどう観測できるんだ？

691 ：名無し三等兵：2010/03/03(水) 23:16:40 ID:???

海中からなら波の高さを計測できても、衛星からだと精度が取れるのかと言う
問題もあるしな。あと荒天の時とか

692 ：名無し三等兵：2010/03/03(水) 23:20:33 ID:f8+On33t

P-3Cって魚雷や対艦ミサイル積めるんだよね
ってことは戦闘機とも言えるんだよね？

693 ：名無し三等兵：2010/03/03(水) 23:29:20 ID:???

対空ミサイルがつめないから攻撃機ジャマイカ。

694 ：名無し三等兵：2010/03/03(水) 23:38:08 ID:???

>>693
君って人から「優しい」って言われるやろ？

695 ：名無し三等兵：2010/03/03(水) 23:38:59 ID:???

P-3Cにアヴェンジャーを積んで浮上した潜水艦をヴォォォォォォォオ！

696 ：名無し三等兵：2010/03/03(水) 23:58:06 ID:???

>>690-691
おいおい技術的には実現されてるぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%BD%E3%83%B31
まあ都合の良いタイミングで観測と分析ができないと実用的には意味を持たないが。

697 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 00:14:28 ID:???

>>695
～ P-3C学校に朝が来た～

おはよう、クソッタレどもry

698 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 00:29:51 ID:???

30mmソノブイをぶちかましてきたであります！

699 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 00:44:43 ID:???

つまり戦闘機であるニムロッドは、攻撃機であるP-3Cやアトランティックをカモにしてる訳だな

700 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 00:52:02 ID:???

先生！ニムロッドとベアのドッグファイトが見たいです！

701 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 00:52:13 ID:???

当然じゃん。
もともと、コメット噴射式戦闘機の派生型じゃないか
さすがドイツ

702 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 01:14:59 ID:???

ベアに逃げられるニムロッド哀れｗ

703 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 01:24:43 ID:???

よく考えるとTu-142ベアってB-52を対潜哨戒機に改造したようなもんだよな。
いくらなんでもデカすぎるってばよｗｗｗ

704 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 03:08:24 ID:???

海岸線は長いから航続距離が必要だったろうし
いざとなれば哨戒機のフリをして爆撃も出来るではないか

705 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 10:47:07 ID:???

ソ連は輸送機も対潜哨戒機にしてなかったっけ

706 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 10:57:09 ID:???

そもそもP-3やIl-38の原型の、エレクトラとかIl-18は旅客機。

707 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 11:10:20 ID:???

Su-32FNもMADつきだしどんだけー、だよな。

708 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 11:48:32 ID:BWpUIEe4

>>696
レーザ高度計ね、それは知っている。
月探査衛星カグヤにも似たような物が積まれている。
衛星では論外だろうが、C-130で使えるかな？

709 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 21:09:31 ID:???

>>693
俺、凄い事を思いついた
Ｐ－３Ｃに長射程の対空ミサイル（フェニックスみたいなの）を
搭載して防空任務に使えないか？

これは世界で俺が一番最初に思いついたことなので、採用する
場合はパテントをいただきます

710 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 21:12:50 ID:???

英海軍はいつまでニムロッドつかうんだろう…
英国はほんと変態なみに自国の機体を改造し続けるなあ

711 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 21:17:29 ID:???

2050年ぐらいになったらP-1も変態化しているさ

ニムロッドは超変態になっているかもしれんけどｗ

712 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 21:32:55 ID:???

超変態の検索結果約 1,030,000 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)

変態は大好きです！

713 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 21:47:15 ID:???

ニムロッドもけっこうデカいよなぁ・・・。
ベア＞ニムロッド＝P-1＝P-8＞P-3＝メイ＞アトランティックだが。
でもこのくらいの機体が1番使いやすいのかも知れんな。
英国には先見の明があったのか・・・？

714 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 22:00:42 ID:???

ニムロッドにサイドワインダー積ませた時点で先見の明ありすぎだろ、英国ｗ

715 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 22:23:51 ID:???

サイドワインダーを後方に向けて搭載するくらいじゃないとブリテン紳士は満足しない。

716 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 22:26:39 ID:???

先見の明があり過ぎて改設計に改設計を重ねる状況は幸か不幸か

717 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 22:30:45 ID:???

しかし、墜落するまで使い倒すのはどうかと思うんだがね…

718 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 22:52:38 ID:???

変態の道は一日にしてならず...か

719 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 22:57:13 ID:???

>>715
それやると速度分ミサイルの速度が落ちる

720 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 23:02:16 ID:???

なーにPIATよりは早いさ

721 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 23:03:10 ID:???

後ろ向きにミサイルを発射するならロシア語で考えないとな

722 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 23:26:06 ID:???

尾翼端に後ろ向きにランチャーを装備
さらに変態度が上がるな

723 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 23:44:33 ID:???

ニムロッドってサイドワインダーどこに装備するの？
やっぱり翼上？

724 ：名無し三等兵：2010/03/05(金) 00:56:49 ID:???

垂直尾翼の上にポッドがあるだろう？
あれはECMポッドに見えるが、実は旋回式銃座になっていて……

725 ：名無し三等兵：2010/03/05(金) 07:18:20 ID:???

４連装対空PIATが撃てるようになっているんだ

726 ：名無し三等兵：2010/03/05(金) 08:16:39 ID:???

>>709
ググレよ

727 ：名無し三等兵：2010/03/05(金) 09:22:45 ID:???

F111について熱く語らせてスレ違いさせるな俺を。

728 ：名無し三等兵：2010/03/06(土) 00:43:36 ID:???

おお、これはこれは、、、ではF-111の対潜哨戒について存分にどうぞ

729 ：名無し三等兵：2010/03/06(土) 01:04:56 ID:???

Su-32FNがいけるなら、需要があれば不可能じゃなかったかもな＞F-111対潜型
F-111Bが生きのこったらみたいなIFだが

730 ：名無し三等兵：2010/03/06(土) 07:26:47 ID:???

F-111は低空高速度侵入のために、可変翼がついてるのに、
対潜任務で低空高速侵入の必要があるのか？

FSみたいに対艦攻撃機としては有効だろうけど。

731 ：名無し三等兵：2010/03/06(土) 08:53:24 ID:???

>>730
低空を超音速で飛行
海面に衝撃波を発生させてその反響音を拾うのだが

そんな基本的な事もしらんのか？

732 ：名無し三等兵：2010/03/06(土) 11:17:35 ID:???

ドアホ
何をだまされてるんだ
F111は海面高度で超音速は出せない

正しくは、超低空でダンプ＆バーンかけて
水面下の潜水艦を照らし出す

733 ：名無し三等兵：2010/03/06(土) 12:39:57 ID:???

そもそもF-111の低空侵攻能力は、低空におけるMAD使用時の捜索範囲拡大を意図してのもの。
だからF-111BにはMADブームが付く予定だったんだよ

734 ：名無し三等兵：2010/03/06(土) 17:19:19 ID:???

>>730
艦上での駐機スペースを節約できるジャマイカ。

S-3のがマシなんじゃないかとか考えちゃいけないw

735 ：A380とF111か。おなかいっぱいｗ：2010/03/06(土) 19:08:41 ID:???

えぇ？自身のレーダー投影を避けるための超低空、探知効率を上げるための高速は対潜哨戒機として必須じゃないですか。
F-111こそ目指すべき対潜哨戒機の姿です。
ミツビシも本音は可変翼をやりたかったに違いない。
富士重は、自身を囮として、カモを落とすためとしか思えないが。ｗ

736 ：名無し三等兵：2010/03/06(土) 19:34:34 ID:???

あれ、F-111って、水中モードと飛行モードで変形するんじゃなかったっけ？

737 ：名無し三等兵：2010/03/06(土) 20:01:58 ID:???

陸戦モードではロボットに変形するんでしょう？

738 ：名無し三等兵：2010/03/06(土) 20:33:50 ID:???

でも、お高いんでしょう？

739 ：名無し三等兵：2010/03/07(日) 01:31:57 ID:???

潜水艦スレにおける哨戒機についての書き込み
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1263330235/301

740 ：名無し三等兵：2010/03/07(日) 19:56:56 ID:???

>>738
今ならEF-111レイブンもお付けして、しかも送料無料！

741 ：名無し三等兵：2010/03/07(日) 21:15:38 ID:???

日本の場合アメリカと違ってエアカバーが万全じゃないし、
敵対する国の戦闘機が届く海域も哨戒しなければならないから、
MHIやFHIのプランのように逃げ足の速い哨戒機がいいかも。

742 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 04:15:22 ID:???

Ｐ－３Ｃのコクピットって結構騒音すごい？

743 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 08:37:44 ID:???

>>740
これからはじゃぱねっとが調達の窓口になるんですね。わかりますw

744 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 13:30:20 ID:???

金のない日本ですらP-2VからP-3C、そしてP-Xへと移り変わってるが
イギリスはいつまでニムロッドを飛ばすんだろう。原型機コメットだぜコメット
世界初のジェット旅客機だぜ…

745 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 14:51:19 ID:???

>>744
あの素晴らしいニムロッドがどうかしたか？

746 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 15:01:26 ID:???

紅茶食らい帰れや！

747 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 15:03:29 ID:???

>>744
ニムロッドは、初飛行1967年と、見掛けより意外と新しいんだぜ？
ちなみに原型機（コメット）の初飛行だって、1949年と、B-52初飛行のわずか三年前だ。
B-52が2045年まで使われるらしいから、アンティーク好きのブリなら対抗して、
砲台とかキッチンとかパズーとか載せて、300年くらいは使ってくれることだろう。

748 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 15:24:21 ID:???

「1967年初飛行が比較的新しいって…ｐｇｒ」

『F-4が未だに空飛んでる国があるらしい。
　こっちじゃとっくの昔にアークロイアル飛行隊も消えたってのにHAHAHA』

749 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 20:29:44 ID:???

>>741
うん…そう言われるとそんな気がしてきたョ

ボクは一番最後に聞いた人の意見に影響される
鳩山タイプ

750 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 21:15:35 ID:???

ニムが古いのは確かだけど、MRA.4は8割が新造だからなぁ
MR.2そのままの部分を探す方が大変なぐらいじゃん、、、
F-2だって垂直尾翼がF-16と同じでも別機種なんだし、実質MRA.4も新型機だって

こうまで既存機の改修にこだわるのはBAEに落札させるためとしか、、、

751 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 21:52:11 ID:???

ニムロッドに乗ってたOB会が口出ししまくってるから、っていうのをたまに聞く

752 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 22:13:26 ID:???

かえって古い機体の方が強度設計とか余剰があるからいいのかもね、駄目なところは駄目なんだろうが

753 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 22:35:05 ID:???

>>750
新規開発するほどの数ではないし他に適当なプラットホームも見当たらず
現用中のニムロッドの改修をBAEにさせるのが国策に適ってるからでは？

754 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 23:01:23 ID:???

>>751
EEキャンベラでそんな話を聞いたな

755 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 23:05:55 ID:???

>>749
と言うかお前は空気読めてないコミュ力不足

756 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 23:10:32 ID:???

コメット、民間機としては売れなかったから。というか付き返されたのか。

757 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 23:30:52 ID:???

最初のジェット旅客機であったためか、事故が結構多発してる
（窓の強度不足その他要因）のと、例によってコスト面

758 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 23:32:53 ID:???

エンジンがすごく整備し難そう

759 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 23:47:51 ID:???

事故の原因究明に必死になっている間に707に持って行かれた印象だったが＞コメット

760 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 00:21:58 ID:???

ほぼ欧州基準のアトランティックを使わずにニムロッドに固執する理由は？

761 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 00:35:54 ID:???

>>760
自国製だから。

762 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 00:40:07 ID:???

そもそも対潜哨戒機としては　ニムロッド＞＞＞アトランティック　な気がする

763 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 00:42:07 ID:???

アトランティックでは英国人ごのみの変態成分が足りない。

764 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 01:05:23 ID:???

輸送機のほうのトランザールとかとかもそうだが、国際共同開発機で下手な冒険は出来ねえべ

765 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 01:13:11 ID:???

欧州の共同開発機が、戦闘機：タイフーン→輸送機：A400M
ときたから次は「哨戒機：ニム＆アト後継」あたりがきそうな気が、、、

766 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 01:21:02 ID:???

ニムロッドにはしばらく後継機なんて必要ないだろ。
機内容量には余裕があるんだからP-1、P-8と同等の電子機材が積めるだろうし。
英海軍はアトランティックやP-3に走らず、発展性のある機を開発したと褒めてやりたい。

767 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 01:24:17 ID:???

ヨーロッパで戦争の可能性あんの？

768 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 02:09:02 ID:???

>>765
A400Mのエンジン使って後継機計画だな。

769 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 10:54:59 ID:???

>>766
ニムロッドはコメットベースでしょ、機内容積は
P-3とそう変わらないんじゃない。

それと海軍じゃなくて空軍所属だべ。

770 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 11:42:25 ID:???

世の中、用が足りりゃ良いわけだから、
単純に、古いけど動いて用も足りますが何か？の精神で
更新の費用対効果を見い出してないだけでしょ。

771 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 11:50:32 ID:???

内部機材は、50年前では考えられないようなものばかりだがね

772 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 13:36:29 ID:???

ニムロッドの全機退役とP-1の全機退役、どっちが早いか分からない俺　ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ

773 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 18:28:45 ID:???

三代目ニムロッドを襲名した三ニム亭楽ロッド朗です
よろしくお願い申し上げます（2100年　ロンドンにて）

774 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 18:36:11 ID:???

山田君、>>773さんの座布団全部持ってって！

775 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 18:53:54 ID:???

>>753
俺はBAe146でもいい気がするんだけどね。小さいかな。

776 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 19:33:24 ID:???

P-8が上手くいったら、エアバスのA318を国際共同開発で弄ればいいんじゃね？

777 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 19:46:39 ID:???

XP-1と言うべきか、P-Xが国際共同に出来ないのが残念だな

778 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 19:49:38 ID:???

国際共同になんてしたら、未だに仕様の決定に四苦八苦してる、なんてことになってるかもしれんぞ

779 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 19:54:42 ID:???

それが残念だと言ってんだろ。

780 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 21:14:21 ID:???

日本が共同開発するなら韓国が良いんじゃないの？
お互いに得るものが大きいだろう

781 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 21:15:56 ID:???

>>780
韓国から何をエラれるというのか。

782 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 21:16:09 ID:???

何一つとして得るものが無いのだが

783 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 21:18:19 ID:???

>>780
それは良い考えだねー(棒)

784 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 22:13:32 ID:???

ギャレーのレンジがビビンバ機に変更されるので
石焼き器を得ることができます。

785 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 22:34:26 ID:???

三菱電機もサムソンの電子技術を盗めばよいと思うよ

786 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 22:37:17 ID:???

>>784
フレアに使えるぞ、きっとｗ

787 ：名無し三等兵：2010/03/10(水) 00:10:24 ID:???

>>780
韓国はロシアとまた共同開発すればいいと思うよ

788 ：名無し三等兵：2010/03/10(水) 00:18:39 ID:???

>>785
技術なんてないだろ、価格面のメリットが売りの韓国製品に。

789 ：名無し三等兵：2010/03/10(水) 00:42:57 ID:???

>>787
またって何か共同開発した物があったっけか？

790 ：名無し三等兵：2010/03/10(水) 02:52:03 ID:???

ロケットじゃね。ロシアのああいうときのシビアさは素敵というか酷いというか

791 ：名無し三等兵：2010/03/10(水) 04:08:13 ID:???

そこを看破してモノにする中国もスゲーな。

792 ：名無し三等兵：2010/03/10(水) 15:33:51 ID:???

海南島で中国が、アメの情報収集機拿捕したときに
どれぐらいの先端機材も一緒に鹵獲しやがったんだろうか

793 ：名無し三等兵：2010/03/10(水) 16:44:32 ID:???

>>792
機体は返還されたから物理的には鹵獲できないよ
収集情報とソフトもクリア済みだろうしね

794 ：名無し三等兵：2010/03/10(水) 16:47:29 ID:???

返却する前に機材の調査はきっちりやってるだろうけどな
中国の情報収集能力の向上は日本にとってはやな感じだぜ

795 ：名無し三等兵：2010/03/11(木) 00:52:25 ID:???

そういや中国って哨戒機何使ってんの？メイ？

796 ：名無し三等兵：2010/03/11(木) 01:27:41 ID:???

水轟5型
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/SH%2d5%be%a5%b2%fc%c8%f4%b9%d4%c4%fa%a1%ca%bf%e5%b9%ec5%a1%cb

あと輸送機改造を一桁だけ持ってるが、対水上専用で対潜機能はない
あとはヘリだけ

797 ：名無し三等兵：2010/03/11(木) 11:50:20 ID:???

飛行艇か、、、日本はPS-1で見切りをつけたのになぁ

798 ：名無し三等兵：2010/03/11(木) 18:09:03 ID:???

>>792
何かで読んだけど、海南島に着陸するまで雨ちゃんたちはEP-3内の機密性のあるものは
すべてぶち壊しておいたそうだ。どこまでホントかは知らないけど。
一方チャンコロはというと、海上に墜落したパイロットを救助すらもできないというレベルｗ

799 ：名無し三等兵：2010/03/11(木) 20:09:47 ID:???

>>797
中国だけじゃなく旧ソビエト圏通じて飛行艇大好きだからねえ
厳密に言うと飛行艇じゃないが、カスピモンスターみたいな
英国とはまた別の意味で変態飛行機作ってるし

800 ：名無し三等兵：2010/03/11(木) 22:00:27 ID:???

ユーザー、消費者、そして納税者の立場からすると変態飛行機の開発なんて以ての外なんだろうけど
一本突き抜けた変態飛行機にはなぜかwkwkする自分がいるのも事実。

ただの変態飛行機か、革新的な傑作機かなんて紙一重なんだから、
研究・試作レベルであれば他を害さない範囲で自由にやってもらいたい気がする。
（飛行機の場合、コストがアレだから簡単にいかないのは分かるけどね）

カスピ海のアレだって上手く実用化できれば、広い領海と多くの離島をもつ日本には有効かも知れない。
変態飛行機であることは否定しないが、ああいう物へのチャレンジが許されるというのは、羨ましくも感じる。

801 ：名無し三等兵：2010/03/11(木) 22:02:07 ID:???

カスピ海のアレは、こと飛行特性という点では完全に実用機
対艦ミサイルぶつける相手がいたかどうかは疑問ではあるが。

802 ：名無し三等兵：2010/03/11(木) 22:02:54 ID:???

"カスピ海で使うなら"が抜けてた

803 ：名無し三等兵：2010/03/11(木) 22:45:41 ID:???

想像してごらん…琵琶湖をつっぱしる、びわモンスターを。
平○堂がニコニコと見つめているよ…
閑話休題

対潜哨戒機としてある程度使えるベリエフもちゃんと作ってるのに
何であんなイロモノ（褒め言葉）を作っちゃったんだろうかねえ

804 ：名無し三等兵：2010/03/11(木) 23:18:47 ID:???

旧ソビエト政権下でとにかく斬新な事をしないといけなかったんだろうね。
できなければシベリアあたりに左遷とか。

冷戦軍事競争真っ盛り、
使えるのかどうかは横に置いて、とにかく革新的な物を作り続けるしか無かったんでしょう。

まあ、勢力争いにうつつを抜かす独裁政権なんて
とにかく目新しければGOサインが出るようなところもありますからね。
文句を言うのは出来上がったキワモノの使い方を考えさせられる現場ぐらいで。

805 ：名無し三等兵：2010/03/11(木) 23:21:06 ID:???

海面状態に影響をまったく受けない規模のWIGを
死ぬまでに見てみたいもんだ

806 ：名無し三等兵：2010/03/12(金) 01:50:45 ID:???

>>800
カスピ海はほとんど波がないから水面効果を利用したWIGが飛べるが、
波高の大きな日本海やオホーツク海じゃ無理や。
いまや水中翼船でさえ絶滅しかけてるのに。

807 ：名無し三等兵：2010/03/12(金) 02:19:37 ID:???

マジレスすると機体規模による。
そもそも、旧ソ連型WIGに関して言えば海面上数m以下しか飛べないわけでもないし。

水中翼船が減ってるのは、ディーゼル積んだ高速船の躍進と原油価格の高騰と航空便の低コスト化が原因なので、
基本的に航洋性とは関係ない（入れて問題あるようなところには最初から入らないから、減りようが無い）。

808 ：名無し三等兵：2010/03/12(金) 09:35:08 ID:2hc41Yfi

>>807
鯨や流木も問題だ。

809 ：名無し三等兵：2010/03/12(金) 11:32:26 ID:???

水中翼船はスレと関係ないから別にいいけど
日本海でWIG運用はたしかにヤバイだろうなあ

810 ：名無し三等兵：2010/03/12(金) 16:20:48 ID:???

日本海だと普通に漁船とか貨物船にぶつからないかい？
高度を上げて飛ぶんなら普通の固定翼機でいいんじゃないかと。

811 ：名無し三等兵：2010/03/12(金) 16:43:45 ID:???

>>798
外せて捨てれるものは海に投げ込んだ
事件後、海自も含めて暗号キーを変えたはず
ソースは当時の航空ファン
当然、事態を想定したマニュアルがあったんだろうな

812 ：名無し三等兵：2010/03/12(金) 18:52:49 ID:???

機器破壊用の手斧が付いてるんじゃなかったっけ？

813 ：名無し三等兵：2010/03/12(金) 19:22:25 ID:???

テルミットで電子機器をソフトごと焼却したという電波を受信した。

814 ：名無し三等兵：2010/03/12(金) 20:33:49 ID:???

>>799
悪路が多い道の代わりに川や湖の水運良く使ってた経験のある国だから＞ソ連
飛行艇に拘ったりするのは仕方無いかな

何処かのデブみたいに「陸上から飛び立つのは皆空軍だ」とか言ってるのいたから飛行艇たくさん作った訳じゃ無いと思う

815 ：名無し三等兵：2010/03/12(金) 20:42:55 ID:2hc41Yfi

>>812
的確にICが破壊できればよいけどな。

816 ：名無し三等兵：2010/03/12(金) 20:44:48 ID:???

日本の飛行艇はどれも美しい。とくに救難飛行艇は女神様

817 ：名無し三等兵：2010/03/12(金) 20:51:37 ID:???

>>812
元々脱出用の手斧は積んでるよね

818 ：名無し三等兵：2010/03/12(金) 21:06:56 ID:???

このすれにもこいつ来てるなｗｗｗ
ID:2hc41Yfi

819 ：名無し三等兵：2010/03/12(金) 22:26:51 ID:???

なんだよ　ポセイドンだけじゃねえんだな

【米国】Ｆ３５戦闘機の価格が２倍に４５億円から８６億円にアップ米国防次官見通し★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268399495/

820 ：名無し三等兵：2010/03/12(金) 22:35:16 ID:???

NHKか・・・。

821 ：名無し三等兵：2010/03/12(金) 22:43:53 ID:2hc41Yfi

>>820
ソースの種類は関係ないんだが・・・

822 ：名無し三等兵：2010/03/12(金) 23:09:09 ID:???

>>819
こういう場合どうすんだろう。

調達機数減らす？
予算倍額請求？

買うだけの余所の国は最悪タイフーンにするとか、グリペン候補に入れるとか、逃げる手はあるけど
米国と共同開発国はそうも行かないよね。

823 ：名無し三等兵：2010/03/12(金) 23:31:54 ID:???

>>813
漏れが死んだときはハードディスクをテルミットで焼いてください。

824 ：名無し三等兵：2010/03/12(金) 23:57:57 ID:2hc41Yfi

>>823
産廃業者に出します。

825 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 05:34:07 ID:EaTHZ+Vm

>>822　タイフンはもっと高額（最初から導入する予定はないが）

826 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 11:46:46 ID:???

>>817
あー、あの手斧って脱出用だったんだ

827 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 13:25:22 ID:9ZXZbI8p

>>825
Unit cost 6300万ユーロだからほぼ同額でしょ。
ステルス性以外の戦闘能力ではユーロファイターが上。

828 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 13:46:40 ID:???

しかユーロファイターサイズのわりに重量重くね？

829 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 13:54:43 ID:???

>>827
いちいちスレを上げるな
お前だけなんだよ

830 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 14:02:44 ID:faK03a29

>>829
>お前だけなんだよ

じゃあ俺も

831 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 14:03:30 ID:???

二匹に増えた

832 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 14:06:15 ID:???

260 名前：名無し三等兵：2010/03/13(土) 13:55:04 ID:9ZXZbI8p
>>258
その日本技術開示のデマはいい加減にしろ。

デマだとか言う前にお前の生き方変えろ

833 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 14:08:01 ID:???

昨日のID:2hc41Yfiもこいつだろうなｗ
馬鹿みたい。

834 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 20:47:08 ID:???

とりあえずコレでも見てマッタリスレにも～どれっ！
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b1/Fairey_gannet_a_s_4.jpg

835 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 20:57:00 ID:???

この変態め！

836 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 21:01:08 ID:???

Ｐ－１って韓国のＰ－３CKとどっち高性能なの？
あくまで一機あたりの性能で比べた場合

837 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 21:04:12 ID:???

疑問に思うことか？

838 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 21:14:29 ID:???

取得価格、維持費、燃費、航続距離ではP-3CKが上

839 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 21:18:28 ID:???

実際、中に積んでる機材は同じでしょ？

840 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 21:21:27 ID:???

>取得価格、維持費、燃費、航続距離ではP-3CKが上

それでは高価で大喰らいと読めるが
とりあえず航続距離がP-1の方が確実に長い

>実際、中に積んでる機材は同じでしょ？

本家スレで聞けば丁寧に罵倒してくれると思うよ

841 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 21:32:05 ID:???

韓国はほどなくＰ-8に手を出すだろうからＰ-3ＣＫはつなぎでしかないよ。

842 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 21:35:46 ID:???

P-1は名前が気に入らないから愛称をつけてほしい
げっこうとかきょくこうとかどうだろう？

843 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 21:36:46 ID:???

>>842
「光」が付くのは夜間戦闘機の名前として使われている。
哨戒機ならば「東海ＩＩ」だろうＪＫ

844 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 21:37:50 ID:???

P-1って機材はＰ-3C後期型と同一でしょ？

845 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 21:39:02 ID:???

>>843
戦艦がイージス艦になったり空母が潜水艦に
なったりその辺はおおらかじゃね？

846 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 22:03:58 ID:???

>>844
HYQ-3やHQH-7やHPS-106をP-3Cが積んでるという根拠はあるのか？

847 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 22:05:16 ID:???

>>844
なんで調べもせずに書き込むの？
探究心が無いの？

848 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 22:26:21 ID:???

>>834
いかんw蛇の目の機体に愛を感じるようになってきたwwブリテンの兵器はキモいスレに行ってくるわ。

849 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 22:40:43 ID:???

>>845
航空機に関してはまだそのような例はないな。
それに空自側が承諾しないんじゃないか？

850 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 23:04:05 ID:???

P-1の愛称？

深山→泰山→連山と続いてきてるから…

851 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 23:15:44 ID:???

>>841
韓国が手を出せるような値段で完成すればいいね～♪＞P-8

>>850
無理にひねった愛称は定着しないぞ。

852 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 23:29:20 ID:???

>>851
自衛隊によるそのまんまなネーミングも定着してませんが

853 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 23:42:55 ID:???

P-1愛称一式陸上哨戒機

854 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 23:45:36 ID:???

公式な自衛隊命名で普及してるの艦名くらいかな？
96マルチとかクーガーとかゴッドハンマーとか・・・聞いてるほうが恥ずかしくなるなｗ

855 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 01:01:30 ID:???

サンダーストーンとかサンダーボルトとか砲兵関連が特に痛くて笑えるなｗ
ヘビーハンマーとかゴッドハンマーは超ワロスｗ

856 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 01:05:11 ID:???

>>850
対潜機なんだから東海＜とんへ＞では？

857 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 01:26:22 ID:???

さっさとキムチスレに帰れよ

858 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 01:27:13 ID:ogk6gtXc

>>855
そうりゅうとかよりはましだな。

859 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 01:48:08 ID:???

自衛隊が過去に海ものの哨戒機につけた名前は、「おおとり」とか「おおたか」など大型鳥類にちなんでるので、
「おほうどり」とか「かつおどり」とか「ぐんかんどり」なんかになるんじゃ。

860 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 02:04:06 ID:???

おおとり？
そんなのあったか

861 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 02:16:53 ID:???

>>860
PS-1/US-1の愛称だよ。

862 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 02:28:34 ID:???

へー初めて聞いた

863 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 05:17:28 ID:???

こうのとり

864 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 07:55:27 ID:???

>>850
いや、それ哨戒機じゃなくて陸攻の命名基準だから…と突っ込んだ瞬間。
ポセイドンよりふさわしいP-8の名前を思いついた。

つ「なんざん」

漢字は青嵐の陸上機型のアレじゃなくて、お産の方な。

865 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 08:10:29 ID:???

>>850
「おっさん」とか「おばさん」なんかも候補にしてほしい

866 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 08:38:44 ID:???

公募したら……酷いことになりそうだｗ

867 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 09:49:36 ID:???

山の名前でいいならそれこそ富嶽を採用してくれ
別に軍国主義的とか変な名前でもないし、幻の機体名が復活するし
いいだろ？

868 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 12:19:40 ID:???

それはいつか日本が戦略爆撃機を持ったときのためにとっておこうぜ

869 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 20:49:06 ID:???

連山とかだと対潜哨戒機ってなまえじゃないし
かといって東海だとエラの張った人に勘違いされそうだし

870 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 20:54:15 ID:???

じゃ紫電海で

871 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 20:57:48 ID:???

なんか電気が流れる海みたいだな

872 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 21:06:40 ID:???

>>868
つまりは永久にお蔵入りですね、わかります

873 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 21:41:01 ID:???

>>872
そんなことは無いよ、F-2よりちょびっと行動半径が大きくて、ちょびっと爆弾搭載量がおおきいだけで、
本質的には支援戦闘機だから。

874 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 21:56:52 ID:???

やっぱり月光が一番カッコイイ！

875 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 22:01:59 ID:???

オレも「月光」に一票入れるぜ！

876 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 22:05:34 ID:???

夜間戦闘機じゃねえんだよw

877 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 22:38:51 ID:???

哨戒機だと東海になるのでヤダ
あの国が勘違いする

878 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 22:44:33 ID:???

南海だな。愛称はホークで

879 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 23:17:01 ID:???

>>866
「友愛」じゃねｗ

880 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 23:44:20 ID:???

日本海で

881 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 00:47:34 ID:???

必死で頑張っても韓国の潜水艦は見つけられないだろ
TYPE２０９はアメリカの空母を沈めたくらいだし

882 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 00:50:18 ID:???

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1265783748/984
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1267769357/880

883 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 06:58:59 ID:???

>>874-875
自衛隊は既に「月光」って名前の戦闘機使用した事が有るんだよ。

884 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 08:35:57 ID:???

>>879
馬鹿じゃないのお前

885 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 10:37:59 ID:???

>>883
旭光、栄光は知ってるが月光は知らんかった。旧海軍の遠藤大尉が戦死せずに生き延びてたら
喜んで乗ってそうな名前だな。どれなんだ？F-86Dあたり？

886 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 12:46:58 ID:???

>>885
F-86Dで合っている

俺的には、P-8は「りゅうざん」ではないかと思う・・・(,,ﾟДﾟ)†

887 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 15:04:32 ID:???

>>886
THX。sabreでも狐と犬とは愛称からして違ったのか。

＞P-8は「りゅうざん」
誰がうまいことをwwww

888 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 16:28:27 ID:???

P-8は形にはなると思うよ。

元がB737だから、飛ぶだけなら何の問題もないわけだし、
問題なのは低速、低空、低燃費がどれだけ実現出来るかって事なわけで
要求仕様の方を変えちゃえば、ほら何の問題もなし♪

次期給油機だってちょっと仕様を変更してB社に勝たせた国だもの
P-8だって楽勝楽勝♪

まあ、ちょっと粘りの足りない、燃費の悪い子になるかも知れないけど。

889 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 17:11:08 ID:???

どのみち日本じゃ採用しないから関係ない

890 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 21:56:48 ID:???

日本製のも市場に出てこないから関係ないな

891 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 22:36:32 ID:???

仕様を変更させて勝たせたなんて批判を日本がするなんて
長生きはするもんだぜ

892 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 22:53:53 ID:???

真っ新でエアフレームから作った4発の哨戒機、中もハイテクてんこもり、
それが80機も最終的に出来上がるんだから、不気味なんて物じゃ無いだろうね、
無関心を装いつつ、内心びくびくしてるんじゃね？　　ｗ

893 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 23:18:41 ID:veh2K6X0

>>891
????

894 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 23:30:27 ID:???

>>892
そうでもないでしょ。日本が武器輸出しないの知っているからね。
XP-1は武器輸出見直しても輸出対象にはなりにくいのでそんなに問題にしないと思うよ。

むしろ武器じゃない故に輸出の可能性が高いXC-2の方が悩ましいんじゃないか？
AMC-Xの要求仕様を決定するのにXC-2に近いんじゃ先行しているXC-2が有利になっちゃうし、
それ以上の性能を要求すると技術的なハードルが高くなり、開発の遅延や価格高騰につながる。
落としどころが難しくなってくる。

895 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 23:34:12 ID:???

ほっといても炎上フラグ立てまくるやん

896 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 23:43:37 ID:???

>>894
欲しかったら圧力掛ければ済むと思ってるだろう

897 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 23:55:19 ID:???

>>896
米国が日本産の飛行機を欲しがるかよ。

むしろ欲しがってくれるなら圧力かけられるまでもなく大喜びで売るぞ。
少なくとも防衛関係者は。

日本製が第三国で売れちゃったら、その分米国製が売れなくなって困ることを言ってんの。

米中で結託して日本産航空機を売れなくするような圧力ならかけるかも知れないけどね。

898 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 23:58:50 ID:???

>>897
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1230365373/l50

899 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 11:27:44 ID:???

>>898
それはないな。
日本の企業とは商売ができるが、知的なんたらを喰った事がない史那の皆さんとは難しい。
ロスケさえ手を引いてる。

900 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 15:28:08 ID:v0SmuC2H

＞897
むしろロッキードなどの米国のメーカーが「それいいなぁ、よこせよ」（ジャイアン）
といって世界に売りまくる可能性がないか？
ロッキード「内のC-130Jのライセンスと交換な！」

901 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 16:15:32 ID:???

「計画通りの数作りました」ってのが最近少ないから不安
計画通りの数作れないと単価上昇するし　単価上昇すれば調達数が減ると言う負のスパイラルが心配

どこぞのアホが「友愛に哨戒機はいりません近隣の国だってこんな大量配備してません異常なんです」とか言い出したりしたら・・・

902 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 16:17:43 ID:???

>>896
機体自体はまだでも搭載機器のデータはしっかり持っていかれてるよ
「共同運用の為に」って名目で

903 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 16:24:55 ID:???

データのフォーマット共通化でリバース･エンジニアリングが出来るなんてファンタスティックなミラクル技術だな。

アメリカの超絶ELINTすげー

とか？

904 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 18:30:32 ID:v0SmuC2H

＞901
どこぞのアホに「いえ、その近隣諸国の友愛を見つけて、答えるために
その友愛電波を掴むためにも我が国はには大量配備が必要なんです。」
と言いましょう。

905 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 19:51:56 ID:???

またage厨のばかか。
NGにするのがめんどくせ

906 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 20:38:26 ID:???

ジャイアン「おいさっきGEの社長がな、エンジン売るのやめたってよ
　　　　　　　　オレ様なら話を元に戻せない事は無いがな
　　　　　　　　ところでお前、良い設計図持ってンじゃねえか
　　　　　　　　ちょっと貸せよ。貸してくれるよなぁー」

907 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 20:40:21 ID:???

ID丸出しにしてくれればNGできるだけマシじゃないかね。

908 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 21:00:55 ID:???

>>897
日本の航空産業など利用出来るレベルで十分。自立されるのが目障りなのは判ってるよ。
AMC-Xが炎上プロジェクトにならない様、米自身がXC-2を横取りするのでは？と言う意味。
真っ当な商売では無く、圧力を掛けて手に入れそう。

909 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 21:04:48 ID:???

いいんじゃない。
アメリカの軍事力に日本の防衛は依存してんだから。

多少理不尽があっても自主防衛力を高める為に防衛予算５倍とか盛るより安いってのが今までの日本の判断だし、間違っているとも思わない。

910 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 21:14:33 ID:???

日本に圧力かけるよりも先にやるべきことがあるうちは、
いつもの如くナアナアで手を打つでしょ

911 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 21:18:50 ID:???

P-1をアメリカが買い上げる、代わりに同数のP-8不完全品を日本が購入する、だったら嫌だな。

912 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 21:19:55 ID:???

>>908
XC-2の図面手に入れてそっくりの機体を作って、「これは自己開発です」ってふんぞり返るのかい？

それをやったら、いかにアメリカでも自由主義経済陣営の信用を無くすよ。
仮に押し通したとしても、それはアメリカの技術が地に落ちた事の証拠にしかならない。
マスコミ操作したくらいで誤魔化せるような話じゃないんだから。

もともと信用のない上に情報統制当たり前の中国ならやりかねないけど・・・

913 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 21:27:32 ID:ioopHcpr

>>911
有り得ない妄想をなんで書くんだ？

914 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 21:35:54 ID:???

>>907
…ID切り替えるからさらにマンドクセ

915 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 21:42:07 ID:???

>>909
今まではね。

最近は開発費が高騰する事が増えて、
負担を下げるために共同開発とかにしたはずなのに
なぜかさらに炎上するという摩訶不思議。

XP-1なんて正にP-8を待たずに国産化して正解だった。

今までの正解がこれからも正解とは限らないので選択肢は持っておいた方が良いと思う。

916 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 21:46:25 ID:???

ネタが無いと「ぼくのかんがえたいんぼうろん」が飛び交うのが軍板のさだめー！

917 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 21:58:26 ID:???

>>913
つ【日米半導体協定】

918 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 21:59:46 ID:???

ホントに自分で考えたならまだ上等だろｗ

919 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 22:20:19 ID:???

>>912
そこまではやらんだろうし、そんな極端な意味で言ったのではない。
KC-XでのEADSより日本にとっての悪条件で参入させられるかも知れないとは思っているが。

920 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 22:42:35 ID:ioopHcpr

>>917
当時の社会条件も知らない奴か・・・

921 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 22:58:27 ID:???

>>919
現行機より使える機体を既に日本が作ってる以上
その前提は成り立たないんじゃないの？

922 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 23:01:43 ID:???

>>920
社会条件（？）ってなあに。

つうか政治情況や外交関係、防衛問題において日本の立ち位置が好転したっけ？

923 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 23:20:48 ID:???

ケロロのところより

>XP-1
>岐阜方面から聞こえてくる話だと、P-1の調達機数を抑えて
>20-30機程度のP-8を買おうという話があるらしい。

FUUUUUUUUUCK!!

924 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 23:30:22 ID:???

厚木基地の近くに移ってきて１年の新米住民だが、
昨日の夕方、降りてきた海自のP-3C、エンジンが１発止まってた。
よくあることなんだろうか。

925 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 23:32:14 ID:???

>>923
P-8の価格ってP-1の3倍とかになるんじゃないのか？

926 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 23:48:32 ID:???

早速、米からの圧力ですかな？

NH90がKHIプライムと言うのも引っ掛かる…

927 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 23:50:49 ID:???

60K開発時に蹴ってるNH90をどんな理屈で後継に据えるのやら＿

928 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 23:52:48 ID:ioopHcpr

>>922
相手にされなくなったんだよ(^o^)

929 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 00:03:45 ID:???

>>924　思いっきり希少というほどでもないみたいよ。
茅ヶ崎沖で撮影したC-130の1発フェザーになってたことがある。

930 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 00:11:37 ID:???

>>924
うん
http://www10.atwiki.jp/fsx375/pages/21.html

931 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 03:32:24 ID:???

しかしXP-1ってエンジンも国産なんだよなぁ
こんなもんが造れるようになるとは日本も凄いなぁ
確かに周辺国から見たら薄気味悪い国だと思われても仕方ないかもしれんｗ

932 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 06:54:23 ID:???

「戦力としての数を維持する」ことを考えたら
>>923みたいな話が出てもおかしくないと思う

933 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 08:31:58 ID:???

>>931
Ｐ-１が４発なのはパワーのある双発エンジンで飛ばせないから
という指摘が外国から…

934 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 08:58:29 ID:???

P-3Cの実機が何機あるのか考えたら、これから徐々に入れ替える程度なら問題ないだろ

935 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 09:00:27 ID:???

>>932
でもお前は明らかに頭おかしいよね(´･ω･｀)

936 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 10:36:19 ID:???

P-8って無人哨戒ネットワークのサブシステムじゃん
無人機を相応数高い自由度で運用できないと能力を発揮できん代物ぜよ

937 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 10:40:02 ID:???

>>933
C-2

938 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 11:06:40 ID:???

日本海じゃあ使い物にならない無人機がなんだって？

939 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 11:17:31 ID:???

おっと、DASHたんの悪口はそこまでだ。

940 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 12:35:06 ID:???

>>937
グレイハウンド？

941 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 14:23:35 ID:???

やはりP-1のソフトとハードは腐ってたか
P-8を買って重要領域の哨戒に間違いがないようにしないと
どうでもいい領域はP-1でもいいかも

942 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 14:45:50 ID:???

>>941
頭大丈夫か？
そもそも、使い物にならない物ならば制式化されずに終わるわけだが？事業評価読めよ。
なんかたろちん臭がする

943 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 14:54:09 ID:???

>>941
単なる噂だけで「やはり」とかいう奴の脳味噌の方が腐っている。

米国の飼い犬なのか、反日の三国人なのか知らないけどさ。
煽るんでももう少し上手くできないのかね。

>>933
双発エンジンが欲しいならC-2みたいに既存のエンジン買っている。

先に哨戒機のコンセプトから４発という要求が出て、
エンジンを余所から買うか、開発するかはその後の選択。
（適当なのがないので開発になったみたいだけどね。）
考える順序が逆。

944 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 14:57:52 ID:???

事業評価が読めません

945 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 15:05:07 ID:???

>>943
今度は「国産エンジンを採用するために四発を要求仕様に盛り込んだに決まってる！１１１１！」
と言い出すに1000カノッサ

946 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 15:51:44 ID:???

事業評価が完全に読めなくなってるw
数日前は17年度以前の評価が読めなくなっていたが、この改悪にクレームが付いて修正中なのか？

947 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 16:05:02 ID:???

P-1の劣悪さが漏れ出し始めたか

948 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 16:10:15 ID:???

<;;;)∀´;>

949 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 16:24:29 ID:???

>>947
もうそのネタつまらないから。
帰っていいよ。

950 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 16:27:17 ID:???

134 名前: 名無し三等兵 Mail: sage 投稿日: 2010/03/17(水) 15:24:28 ID: ???
>>その「岐阜でP-8かおうなんて声」の確度は？

「岐阜で」ってことは川崎重工業内でってことだよ
P-Xは海さんのアイテムなんで海幕だけで出てる話なら
「厚木で」「下総で」って事になるわけでさ
つまり上の方では既にもう方針は確定してて
メーカーの方には発注減らすという内示が来てると見るべき
P-Xを自主開発した結果P-8Aと比べて相当劣るものになったので
P-8Aを導入しなきゃならないとまずいというのが
使用者側の総意となったと見るのが自然だろう

951 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 16:39:30 ID:???

デマを広めるのはやめろと

952 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 16:52:26 ID:???

>>950
あっちで看破されたからって、こっちに張るな

そろそろ次スレの季節？

953 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 17:03:03 ID:???

じゃあ>>980に頼んだ
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ6機目【P-8A】

前スレ
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ5機目【XP-1】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1247058162/

過去スレ
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ4機目【XP-1】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1226390154/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ【ニムロッド】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1163604139/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ２機目【P-X】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1187622143/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ3機目【XP-1】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1206186271/

954 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 17:07:03 ID:???

炎上機をスレタイに入れるぐらいならニムにした方がいい。

955 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 17:15:37 ID:???

関連スレ
XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産92号機
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1268727261/
ヘリコプター総合スレ9【攻撃ヘリは除く】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1254576103/
日本潜水艦総合スレッド 22番艦
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1263330235/
ソ連、ロシアの原子力潜水艦を語るスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239774884/
【ドイツ】ＵボートＵ3 【潜水艦】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1259135702/
【中】J10や99式や054型等について語る【国】★7
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1259574559/

>>954
ぶっちゃけ専用にスレがあるP-1以外で検索でする人が多いのはP-3かP-8だと思うんだ。
炎上してるならなおさらこのスレのネタになるの無いかと

956 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 17:47:29 ID:???

>>955
そう言う事なら桶

957 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 21:28:10 ID:???

今まで使ったのが、P-3C、XP-1、ニムロッド、ですか。
次がP-8Aなのは納得できるので、
そのうちアトランティックとかガネットとか使って欲しいのぅ

958 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 21:40:57 ID:???

＞そのうちアトランティックとかガネットとか使って欲しいのぅ
もはや趣味の域だなｗ
シンパシーは感じるが

959 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 22:03:30 ID:???

PB4YとかBr1050とかが使われたとして
スレタイ検索して辿り着く人とは友達になりたくない

960 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 22:04:19 ID:9por3VrA

>>922
日本の立ち位置が劣化したんだろが・・・
相手にされなくなったとも言うが(^o^)

961 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 22:28:46 ID:???

>>959
濃いなｗ
近親憎悪ですか？

962 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 22:48:03 ID:???

>>960
あの時もっとマシな対応してればここまで酷くはならなかっただろうな

963 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 23:01:50 ID:???

>>980
過去スレの順が4→1→2→3になってるのは直しとくよーに！

964 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 23:53:24 ID:???

ニムはMRA.4になったが、アトランティック後継は…

965 ：名無し三等兵：2010/03/18(木) 02:35:51 ID:???

>>964
独逸も仏蘭西も正直固定翼の哨戒機にあまり興味ないんじゃね？
特に対潜能力に秀でてる奴とか
ある意味海洋哨戒機とかはそれなりに使うだろうが

966 ：名無し三等兵：2010/03/18(木) 05:33:20 ID:???

欧州については潜水艦の脅威はだいぶ減ったしな

967 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 13:11:43 ID:???

日本はこれからがほんとのショータイムだからな…
中国は今後潜水艦隊増強するのは目に見えてるし、ロシアも侮りがたい
あげく、本来友好国の立場のはずの南のほうの半島国までうんこだし

968 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 13:15:39 ID:???

中国が北朝鮮を扱うように、日本は韓国に処遇すればいいのにな。

969 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 13:26:40 ID:YDQwctVR

でも日本以外のアジア諸国で運用中の潜水艦の数に見合う救難艦って
そろえてるの。
事故ったらどうするんだろう。
御気楽半島の某国なんて「その時は海自に頼もう」なんて考えてるようだけど
以前、放射能処理施設も燃料となるウラン濃縮施設も持ってないのに、「原子力潜水艦
を装備する」なんて構想を持ってたような国だから

970 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 13:31:22 ID:???

>>969
潜水艦が事故ったら諦める。
原潜に関しては、フランスあたりが全部やってくれるだろう、ボッタクられるだろうけど。

EUが日本に出来る最大のイヤがらせだなあ（ｗ

971 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 13:33:16 ID:???

一応かの国は数隻もってるよ。

日本としては運用能力低くてぜんぜん構わないけどな。

972 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 13:39:44 ID:???

>>970
おフランス製原潜は放射能漏れがデフォだしなｗ

973 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 13:42:57 ID:???

>>972
シナーさんが復活してるのに、またまたニダーさんが使い物にならない状況は勘弁してくれ（ｗ
今回はクマーさんが一回休みの状況だから、まだ前回よりマシなのかな？

974 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 14:00:43 ID:YDQwctVR

＞971
ならガイガーカウンター・ソナーブイを用意ですね。

975 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 15:27:21 ID:???

>>974
そんな原潜使うな！！

976 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 16:40:37 ID:???

これがまた、ギャグで試作してみたら、旧西側／東側問わず、
原潜が見つかること見つかること。。。。。的な展開になる訳ですね。わかります。

♯米国製も含め、兵器の安全性なんてそんな程度だと思ってるんだけど、期待しなさすぎ？
　軍事機密をいいことに、民間ならリコールもんの欠陥を、運用側にすら隠してそうな。

977 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 17:03:14 ID:???

「原発の原子炉の出力1kwあたりの建設費を知ってるのか？原潜の六分の一で造っちまってるんだぞ」

978 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 20:08:18 ID:???

南朝鮮は救難艦持ってたな、ただ使いこなせないみたいだけどｗ

979 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 20:09:27 ID:???

>>976
欠陥はない。
人間への配慮と言う項目が仕様に入っていないだけ。

980 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 22:13:20 ID:DIj7Ou0S

>>976,>>979
妄想はチラ裏にだけでとどめて置け。

981 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 23:07:47 ID:???

>>980
よし次スレ頼んだ
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ6機目【P-8A】

前スレ
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ5機目【XP-1】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1247058162/

過去スレ
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ【ニムロッド】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1163604139/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ２機目【P-X】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1187622143/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ3機目【XP-1】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1206186271/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ4機目【XP-1】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1226390154/

982 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 23:17:04 ID:???

>>974
放射線は水分子との衝突で減衰してしまうのでよっぽど接近しないと反応しないぞ？
飛行機雲のように潜水艦から漏れ出て航跡をつくる放射性物質を感知して追跡するとかはアリだと思うけど。

983 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 23:29:12 ID:???

放射線との衝突で蛍光する物質を海に撒いておけば？

イカみたいに光ってきれいかも。

984 ：980：2010/03/20(土) 13:10:39 ID:???

起てたよ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1269056966/l50

985 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 13:22:52 ID:???

おつん

986 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 16:03:36 ID:???

よくやった
うちに来てS-3Bのケツをファックして良いぞ

987 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 16:06:31 ID:???

980乙
でもまたXP-1、、、ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ、、、

988 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 17:54:33 ID:???

スレ立てた本人だけど、
まだP-1はできてないんじゃないの？
ホントはP-8も入れてタイトル書いたけど、字数オーバではねられて
書き直したタイトルなんだ。

989 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 18:15:28 ID:???

XP-1外してP-8入れればいいんじゃないの

990 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 18:23:56 ID:???

それはそれでどうだろ？
XP-1は専門あるけどさ。日本的にどうかなと。

991 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 21:33:54 ID:???

まあ、肝心のP-8が完成しない限り水掛け論だな。

P-8マンセー派の脳内妄想通りの超絶哨戒機なのか
国産厨の希望的観測通りの役立たずの金食い虫なのか

肝心の完成品が出来ない事にはどうにもならん。
昨年の初飛行以来あまりネタがないんだがどうなったのかな～？

992 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 22:03:42 ID:???

国産厨はP-8が役立たずとは思ってないだろ。

日本での用途に合わないと思ってるだけで、別に世界でP-8が活躍するのは
かまわない。

993 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 22:12:27 ID:???

まあ、P-1の任務って
99%以上が領海内の低空をゆっくり飛んで、密輸船やら不審船の目視確認だしな。

994 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 22:32:49 ID:???

>>938
それだとＰ-1作った意味がないじゃないか、
他の機種でも代替できる。

995 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 22:40:18 ID:???

政策評価ぐらい読めと

996 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 23:08:22 ID:???

工作員は本職だから知識勝負になるとＰ－１マンセー派
にはかなわない

997 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 23:29:27 ID:???

>>996
お前の妄想には誰も敵わないよw

998 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 23:31:48 ID:???

どうせまた税金で甘い汁を吸おうとしてるんだろ

999 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 23:33:12 ID:???

とありきたりな妄想を垂れ流す無能が一人

1000 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 23:34:41 ID:???

>>996
この人は工作員でなくてただの国産厨だから大した知識は
もってないよ

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