スホーイPAK-FAを語るスレ2機目
1 ：名無し三等兵：
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2 ：名無し三等兵：2009/06/17(水) 23:01:07 ID:JrrKftNm
もしかしてヴェールクトみたいな前進翼機飛ばせるなら
それ菱形にしてカナード取るだけでステルス機完成じゃね
それ菱形にしてカナード取るだけでステルス機完成じゃね
翼だけ菱形にしたってそんなにRCSは小さくならないんじゃないの？
そんな回りくどいことするより、いちから設計したほういいと思うけど。
そんな回りくどいことするより、いちから設計したほういいと思うけど。
>>2
実際T-50の初期案はそんなところからスタートしてるのは前スレ
読んでりゃ周知の話なんだが。
ttp://img242.imageshack.us/img242/935/t504yq1.jpg
ttp://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Makienko/(070124185210)_T-50.jpg
ttp://pds.egloos.com/pds/1/200507/16/81/b0035881_035997.jpg
実際T-50の初期案はそんなところからスタートしてるのは前スレ
読んでりゃ周知の話なんだが。
ttp://img242.imageshack.us/img242/935/t504yq1.jpg
ttp://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Makienko/(070124185210)_T-50.jpg
ttp://pds.egloos.com/pds/1/200507/16/81/b0035881_035997.jpg
8月のMAKSって参加予定機の一覧表なんかもう公開されてないのかな
そこにPAK-FAの名があったら祭りなわけだが
そこにPAK-FAの名があったら祭りなわけだが
アメリカのがいきなり売るぞ！になったのってこいつがマジだからじゃという
気もしてきた
気もしてきた
輸出型の調査費用の予算が通っただけで、まだ決まってないだろ。
運動性能よりステルス性能重視だろうから自衛隊向きなんだけどなぁ
タイフーンのステルス版みたいなものか
売ってくれよロシア
タイフーンのステルス版みたいなものか
売ってくれよロシア
>>8
10年後の世界の人ですか？
10年後の世界の人ですか？
どうだろう
ステルス性ではラプターには劣るような気がするな
むしろ機動性で狙ってくると思う
ステルス性ではラプターには劣るような気がするな
むしろ機動性で狙ってくると思う
Su-35BMとかの推力変更機構ってどの程度の機動性向上が見込めるの？
カナードがいらないレベルなのはわかるが、F-22の上下パドルと比べるとどうなんだ。
つかF-22の推力変更パドルはRCSを意識した設計だけど、
PAK FAのノズルってどうなるのかしら。
カナードがいらないレベルなのはわかるが、F-22の上下パドルと比べるとどうなんだ。
つかF-22の推力変更パドルはRCSを意識した設計だけど、
PAK FAのノズルってどうなるのかしら。
上下のみのF-22より三次元のSu-35BMの方が運動能力への寄与は大きそうだが
ステルス性、推力重量比のいずれもでF-22にも、またステルス性に関してはF-35にもやや劣るものではと思うがなあ
だがロシアが翼折り畳みのAAMであるR-77を持っているお陰で、中射程AAM携行数は8発と多めになる
またロシアはLOALのR-73の運用に精通していて、これを有効に使ってくるだろう
ロシアはパッシブであるにしろフェイズドアレイレーダーを作り慣れているから探知距離だってバカにならん
例によってIRSTもあるから空気の清澄なところでは50kmは探知可能だしその距離で
R-77を撃って来るともう逃げるしかない
運動性は、Su-32程度の鈍重なものになるのではと思うｗ
だがロシアはSu-32でもコブラくらいなら出来る！と言っている
だがロシアが翼折り畳みのAAMであるR-77を持っているお陰で、中射程AAM携行数は8発と多めになる
またロシアはLOALのR-73の運用に精通していて、これを有効に使ってくるだろう
ロシアはパッシブであるにしろフェイズドアレイレーダーを作り慣れているから探知距離だってバカにならん
例によってIRSTもあるから空気の清澄なところでは50kmは探知可能だしその距離で
R-77を撃って来るともう逃げるしかない
運動性は、Su-32程度の鈍重なものになるのではと思うｗ
だがロシアはSu-32でもコブラくらいなら出来る！と言っている
ベースとなったAL-41Fは4万ポンド級だったが
AL-41F1がどの位になるかな
AL-41F1がどの位になるかな
フランカーのカナードって機動性むしろ落ちてるんじゃない？
重量増加とか抗力増加とかで。
重量増加とか抗力増加とかで。
フランカのカナードは移動した重心を補う物
PAK-FAは2009年中の飛行は無くなった模様
ソースはどこだ？
携帯なんでリンク貼れないがFlightglobal
つたない英語力なんで間違ってるかもしれないが
プログラムが未確定となったって書いてある
つたない英語力なんで間違ってるかもしれないが
プログラムが未確定となったって書いてある
また飛ぶ飛ぶ詐欺になって来たか？
日本のF-22J-EX注文とそれによる価格低下を狙ったアメリカの追加発注を
ロシアがちょっと警戒して(ロシアにステルス機が無ければ日本が買う意義は薄れると
日本の大陸シンパが説得する)
今年の発表はちと次期尚早と考えたか
より完成度を高めて、日本がF-15SE程度を買ってからネットワークを極めたT-50を
出せば前方ステルス限定機など見切れるからな
日本のF-22J-EX注文とそれによる価格低下を狙ったアメリカの追加発注を
ロシアがちょっと警戒して(ロシアにステルス機が無ければ日本が買う意義は薄れると
日本の大陸シンパが説得する)
今年の発表はちと次期尚早と考えたか
より完成度を高めて、日本がF-15SE程度を買ってからネットワークを極めたT-50を
出せば前方ステルス限定機など見切れるからな
これか
http://www.flightglobal.com/articles/2009/06/17/328148/paris-air-show-sukhoi-secretive-on-pak-fa-programmes.html
スホーイの社長が飛行試験のスケジュールについてまだ確定して無いといっただけで
2009年内の初飛行が無くなった訳ではない。
http://www.flightglobal.com/articles/2009/06/17/328148/paris-air-show-sukhoi-secretive-on-pak-fa-programmes.html
スホーイの社長が飛行試験のスケジュールについてまだ確定して無いといっただけで
2009年内の初飛行が無くなった訳ではない。
22 ：名無し三等兵：2009/06/25(木) 11:40:57 ID:37Y/2B3y
ロシアの機体にアメリカの誘導弾を搭載するのが最も経済的だろうな
>>22
アメリカの機体にアメリカの誘導弾でいいだろjk
アメリカの機体にアメリカの誘導弾でいいだろjk
P-51にAMRAAMですね
わかりません
わかりません
しかしロシアはラムジェット併用空対空ミサイルの研究とかしてねーのか？
正面のＲＣＳはそこそこのところに落としてくると思うよ
しかし、ノズルも含めた後方はかなりバレバレっぽいなｗ
しかし、ノズルも含めた後方はかなりバレバレっぽいなｗ
29 ：名無し三等兵：2009/06/29(月) 20:38:41 ID:JlkboPhX
アメリカのほうが攻勢側だからステルス開発で先行してるけど
ロシアはロシアで守勢用の兵器開発では先行してると思われ
ただそれらは一般にもミリオタにも知られていないだけで
無知な連中がロシアは弱いだの遅れてるだのと騒いでるが
ロシアはロシアで守勢用の兵器開発では先行してると思われ
ただそれらは一般にもミリオタにも知られていないだけで
無知な連中がロシアは弱いだの遅れてるだのと騒いでるが
こういう連中は
「ロシアの弾道ミサイルは侵略を意図している敵を叩くから守勢兵器」
「アメリカの防空ミサイルは侵略に対抗する武器を迎撃するから攻勢兵器」
なんて屁理屈を必死でこねるから見てて楽しいな
「ロシアの弾道ミサイルは侵略を意図している敵を叩くから守勢兵器」
「アメリカの防空ミサイルは侵略に対抗する武器を迎撃するから攻勢兵器」
なんて屁理屈を必死でこねるから見てて楽しいな
>>29
へーすごいねー^^
へーすごいねー^^
ロシアが攻勢側だったら
アメリカより早くステルス開発したはずだよ
でもロシア軍は性格的に防衛軍だから
米国本土まで侵攻して爆撃しないので必要なかったわけ
アメリカより早くステルス開発したはずだよ
でもロシア軍は性格的に防衛軍だから
米国本土まで侵攻して爆撃しないので必要なかったわけ
工作精度の点で台無しになりそうだな＞ステルス性
ロシアは空力＞＞＞＞＞ステルスなんだろ
ステルスのために搭載量や機動性を捨てるなんて発想にないのでは
ステルスのために搭載量や機動性を捨てるなんて発想にないのでは
ステルスの威力は強襲爆撃のときに最も発揮されるから
米国本土を爆撃する任務のないロシア空軍が先行開発するわけないだろ
ロシア軍はステルス機より新世代レーダーが欲しいはずだ
米国本土を爆撃する任務のないロシア空軍が先行開発するわけないだろ
ロシア軍はステルス機より新世代レーダーが欲しいはずだ
脳みそお花畑すぎる･･･
38 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/07/01(水) 19:47:53 ID:???
戦闘機同士の格闘戦でもステルス性は役に立つんだけどね…
>>38
ステルスでもある程度の距離まで近付くとレーダーで捕捉できるのに？
ステルスでもある程度の距離まで近付くとレーダーで捕捉できるのに？
Su-T-50Pak-fa
Su-27はF-14のパクリ T-50はF-22のパクリ
パクリ大国ロシア
パクリ大国ロシア
>>41
お前、エスコンスレとスカイ・クロラスレを荒らしてた池沼か？
お前、エスコンスレとスカイ・クロラスレを荒らしてた池沼か？
イリノイだろ
ﾇﾙｰすれ
ﾇﾙｰすれ
F-14のパクリはmig29ですね
45 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/07/03(金) 20:56:18 ID:???
ステルス機はボディが大柄だから機銃が当たりやすそうだけどね
・・・・
近接戦では風の抵抗が大きいステルスは失速して掃討されるのがオチ
49 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/07/05(日) 19:23:23 ID:???
卿等、アウトレンジというものを知らぬのか？
50 ：名無し三等兵：2009/07/08(水) 21:57:22 ID:WoeTx/5d
50
本当に開発してるのか？
52 ：名無し三等兵：2009/07/09(木) 04:23:02 ID:77CbN/Kw
ヴイェールクトの後退翼版でした、とか
53 ：名無し三等兵：2009/07/09(木) 04:51:43 ID:cMvhKVZ6
アメリカはロシアにブラックボックスの作り方のノウハウを無償で提供してやるべきだ。
敗戦して半世紀も保護国やってると脳ミソがお花畑になるだ
超一流のエンジンと超一流の衛星をつくれる
ロシア軍を正確に分析することすらできなくなってしまう
超一流のエンジンと超一流の衛星をつくれる
ロシア軍を正確に分析することすらできなくなってしまう
55 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/07/09(木) 21:05:09 ID:???
ロシヤのエンヂンは耐久性が低い。
ロケットも殆ど同じタイプを長く使い倒したが故の
コストパフォーマンスと信頼性。
これが新規開発…しかもラプターとタメ張るような
ものをと考えるとやはり一朝一夕に行くとは思えない。
プラズマステルスとかいう怪しげな話もあったしな。
ロケットも殆ど同じタイプを長く使い倒したが故の
コストパフォーマンスと信頼性。
これが新規開発…しかもラプターとタメ張るような
ものをと考えるとやはり一朝一夕に行くとは思えない。
プラズマステルスとかいう怪しげな話もあったしな。
既に推力15t代のAL-31FM3とかテストしてるし
寿命も4000飛行時間とかなんですけど
ロケットだって同じの外形ぐらいで今と昔じゃ中身全然別物だぞ
寿命も4000飛行時間とかなんですけど
ロケットだって同じの外形ぐらいで今と昔じゃ中身全然別物だぞ
サターンVを使い続けてるアメリカ・・・
>>56
耐久性は寿命じゃなくて整備間隔のことじゃないの？
アメリカ製ならF414-GE-400でオーバーホール間隔2000時間、-402（EDE）は6000時間。
オーバーホール間隔6000時間なら殆ど退役までオーバーホール必要なしだ。
AL-31は最初のころは250時間、今でも750時間程度しかなかったはず。
耐久性は寿命じゃなくて整備間隔のことじゃないの？
アメリカ製ならF414-GE-400でオーバーホール間隔2000時間、-402（EDE）は6000時間。
オーバーホール間隔6000時間なら殆ど退役までオーバーホール必要なしだ。
AL-31は最初のころは250時間、今でも750時間程度しかなかったはず。
117Sで1000時間だよ
>>60
日本オワタ・・・
日本オワタ・・・
プカファって何だよｗ
>日本はまだ買うとも言ってないのに、
こいつ真性のアホ？
こいつ真性のアホ？
懐かしのF-19を思い出した
66 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/07/11(土) 21:23:17 ID:???
カナード翼がまったく電波を反射しない素材だったならともかく、
そうは有り得ないので作動させ角度が付いたとたんＲＣＳ増大。
そうは有り得ないので作動させ角度が付いたとたんＲＣＳ増大。
カナードは常に動くからなあアクティブステルスでもないと無理だな
>>67
亜音速で飛ぶ鳥なんていないからバレるだろうし
ステルスはあくまで移動を見つかりにくくするのもので
カナード翼は戦闘機動時以外動かないなら
それでもいいかもしれないが
普通にカナード動かしたら
折角のステルス設計も台無しになってしまう
亜音速で飛ぶ鳥なんていないからバレるだろうし
ステルスはあくまで移動を見つかりにくくするのもので
カナード翼は戦闘機動時以外動かないなら
それでもいいかもしれないが
普通にカナード動かしたら
折角のステルス設計も台無しになってしまう
>>60
PAK-FAを本当にそのデザインにしてくれるならイワノフに掘られてもいい
PAK-FAを本当にそのデザインにしてくれるならイワノフに掘られてもいい
亜音速の定義はMach0.3位からでもOKだっけｗ
>>60
80年代に出回った想像図のしゃもじステルス思い出したｗ
80年代に出回った想像図のしゃもじステルス思い出したｗ
>亜音速で飛ぶ鳥なんていないからバレるだろうし
>ステルスはあくまで移動を見つかりにくくするのもので
レーダーは鳥程度のサイズなら自動的に弾いちゃう
てかステルスのこと少しは調べろよ
>ステルスはあくまで移動を見つかりにくくするのもので
レーダーは鳥程度のサイズなら自動的に弾いちゃう
てかステルスのこと少しは調べろよ
鳥もレーダーに映るん？
１度目の走査と２度目の走査の間にステルス機がA点からB点まで移動した場合と、
A点にいた鳥が喰われるとかしてB点で木から鳥が飛び立った場合もレーダー上では同じように見えるだろう
木を隠すなら森というが、空域のあちこちに鳥がたくさん飛んでいたら、マッハで移動するステルス機が混じってても分からんだろ
A点にいた鳥が喰われるとかしてB点で木から鳥が飛び立った場合もレーダー上では同じように見えるだろう
木を隠すなら森というが、空域のあちこちに鳥がたくさん飛んでいたら、マッハで移動するステルス機が混じってても分からんだろ
>>80
バードショットでステルス機がエンジン停止して落ちるに一票。
バードショットでステルス機がエンジン停止して落ちるに一票。
>>79
鳥だろうと雲だろうと映る
実際F-22は鳥サイズで映るが
コンピューターが誤認すると言われてる
>>80
何故F-22がレーダーに映らないかというと普通に映る
ただコンピューターがそこまで考慮されてないため
100kmも先の鳥の情報なんて航空に必要ないと判断して勝手に削除してしまう
戦闘機は鳥と違ってそのスピードで飛び続けるんだぜ？高度の問題もある
改善の余地は十分あると思わないか？
鳥だろうと雲だろうと映る
実際F-22は鳥サイズで映るが
コンピューターが誤認すると言われてる
>>80
何故F-22がレーダーに映らないかというと普通に映る
ただコンピューターがそこまで考慮されてないため
100kmも先の鳥の情報なんて航空に必要ないと判断して勝手に削除してしまう
戦闘機は鳥と違ってそのスピードで飛び続けるんだぜ？高度の問題もある
改善の余地は十分あると思わないか？
ノイズもあるんで、コンピュータ制御でキャンセルしないと使い物にならないんだよね。
しかしステルス機をレーダーで捕捉するのが難しいのは普通にレーダーに写らないから。
写るときもあれば、写らないときもある。
非連続の点で示されるから同一の物体と認識されない＝速度も把握できない。
しかしステルス機をレーダーで捕捉するのが難しいのは普通にレーダーに写らないから。
写るときもあれば、写らないときもある。
非連続の点で示されるから同一の物体と認識されない＝速度も把握できない。
どうだろうねー
高級機に積んでるコンピューターなんて
下手したら今の家庭用より性能が低かったりする訳で
F-22で登場した課題を最新式の技術を使っても
捕捉できないかっていうと疑問を感じる
高級機に積んでるコンピューターなんて
下手したら今の家庭用より性能が低かったりする訳で
F-22で登場した課題を最新式の技術を使っても
捕捉できないかっていうと疑問を感じる
この辺りにそれっぽいのがいる、ということで近づいていったら回り込んだ別働機からミサイルが・・・
我思う、故に我有り
我は、我である
現在のアビオニクスによる視界外の敵機存在判定なんて
認識のためのフィルタリング次第でどうにでもなっちまう
それで、フィルタリングを粗くしたら見つからず、細かくしたら周辺のゴミと同じで区別つかず、
速く動いているとは言っても観測の時間間隔が今の技術では長過ぎてゴミから見分け切らない、
AからZまでの、26個のゴミをt1時間目に観測したとする
次に、AESAゆえ超高速で全空域をサーチし、A'からZ'までのゴミを、t2時間目に再び探知できたとする
この時R→R'の座標の距離が(t2-t1)×ステルス機の出しそうな速度（240～450m/s）くらいだったら、
そのR→R'はステルス機である、と一応述べる事は出来るかも知れん
（ここで妙な機動をして距離が短いと更に混乱する事になる）
だが、雲の生成しかけた大気中だと、同じくらいのRCSの氷の粒が次々に出来ていたりするｗ
レーダーに映るものが次々と個数を変えているようだともう探知できない
普通の戦闘機だと、「そこまで大きなもんがこの距離でいきなり湧いて出たりしないでしょｗ多分t1時間でのEが
t2時間でのE'でしょ？」とか判定できるだろうが、
ステルス機と同じRCSの物体をもし捉えようとしても、画面はゴミだらけになっちまう
まして敵レーダーを一時的にゴミ表示だらけにするECMと混ぜられて使われたらもう、ねえｗ
認識のためのフィルタリング次第でどうにでもなっちまう
それで、フィルタリングを粗くしたら見つからず、細かくしたら周辺のゴミと同じで区別つかず、
速く動いているとは言っても観測の時間間隔が今の技術では長過ぎてゴミから見分け切らない、
AからZまでの、26個のゴミをt1時間目に観測したとする
次に、AESAゆえ超高速で全空域をサーチし、A'からZ'までのゴミを、t2時間目に再び探知できたとする
この時R→R'の座標の距離が(t2-t1)×ステルス機の出しそうな速度（240～450m/s）くらいだったら、
そのR→R'はステルス機である、と一応述べる事は出来るかも知れん
（ここで妙な機動をして距離が短いと更に混乱する事になる）
だが、雲の生成しかけた大気中だと、同じくらいのRCSの氷の粒が次々に出来ていたりするｗ
レーダーに映るものが次々と個数を変えているようだともう探知できない
普通の戦闘機だと、「そこまで大きなもんがこの距離でいきなり湧いて出たりしないでしょｗ多分t1時間でのEが
t2時間でのE'でしょ？」とか判定できるだろうが、
ステルス機と同じRCSの物体をもし捉えようとしても、画面はゴミだらけになっちまう
まして敵レーダーを一時的にゴミ表示だらけにするECMと混ぜられて使われたらもう、ねえｗ
これで思いっきりこまかーい時間間隔で走査して、t1、t2、t3、t4・・・ti・・・などなどの時間で
全て他のステルス機同程度のRCSの物体の数が変わらず、
あるいは生成されたり、あられか雹か雨か雪になって落ちて行ったりした様子まで細かく出た上で
1つだけ観測の時間間隔の間に一定に近い距離で動いている変な点列を発見できたら
ステルス機だ！と判定可能かもしれないが
しかしますます機体のコンピュータの演算が大変になる
全て他のステルス機同程度のRCSの物体の数が変わらず、
あるいは生成されたり、あられか雹か雨か雪になって落ちて行ったりした様子まで細かく出た上で
1つだけ観測の時間間隔の間に一定に近い距離で動いている変な点列を発見できたら
ステルス機だ！と判定可能かもしれないが
しかしますます機体のコンピュータの演算が大変になる
しかし、毎回同じ時間帯に1kmの以内の幅のトレイルを飛んでくる、低いRCSの物体があるから
それを探知しろ、とかいう場合には確かに見つけやすいだろうなあ
まさにコソボのF-117
それを探知しろ、とかいう場合には確かに見つけやすいだろうなあ
まさにコソボのF-117
F-15より遥かに高性能なF-22のコンピューターより
箱○の方が数段高性能な時点で・・・
箱○の方が数段高性能な時点で・・・
数年前のゲーム機「ごとき」で性能を語るなよ。
まだ２年くらいだろ箱○は
94 ：名無し三等兵：2009/07/15(水) 13:51:58 ID:aYD5l649
伏し目がちで萌えたｗｗ
雪風ぐらいのスパコン積めばいいんじゃね
バッテリーは飛んでなくても1時間以上もつし
バッテリーは飛んでなくても1時間以上もつし
>>92
そのゲーム機ごときよりF-22の方が桁違いでロースペックなんだよ
F-15だと更にその数分の1・・・
そりゃややこしい計算できないよな
F-22だって初飛行は90年で量産開始したのが97年
その時のコンピューター性能を考えれば当たり前っちゃ当たり前だが
そのゲーム機ごときよりF-22の方が桁違いでロースペックなんだよ
F-15だと更にその数分の1・・・
そりゃややこしい計算できないよな
F-22だって初飛行は90年で量産開始したのが97年
その時のコンピューター性能を考えれば当たり前っちゃ当たり前だが
さらに軍用の電子装備は耐久性重視で枯れた技術を使うから民生品より数年遅れる。
イージス艦にWindowsNT使ってフリーズしたって話がなかったっけ
>>98
うわぁ。NT重いからなあ。
うわぁ。NT重いからなあ。
100 ：名無し三等兵：2009/07/16(木) 00:45:00 ID:yZC9y/I4
ひゅうがってXPじゃなかったか？
>>100
昔の話だろ、昔の。
昔の話だろ、昔の。
どっちみちWindowsで動いてることに驚愕
そういやF-35ってメインのCPUにペンティアムIIIを使うって話だったけど今もそのままなのだろうか…
F-35はPowerPCでは
ひゅうがは使用するパソコンがXPというだけじゃなかった?
確かひゅうがを公開した時に
中で使われた大型モニターの画面がXPなだけだったと思うが・・・
中で使われた大型モニターの画面がXPなだけだったと思うが・・・
たぶん中のPCだけXPなんじゃないかと。
スレチどころか板違いだが昔名鉄の空港特急に乗った時も車内モニタがバグってXPのデスクトップが出てきたｗ
それにしても今度の想像図どのくらい信憑性あるのかねえ
スレチどころか板違いだが昔名鉄の空港特急に乗った時も車内モニタがバグってXPのデスクトップが出てきたｗ
それにしても今度の想像図どのくらい信憑性あるのかねえ
バンコクの新空港がシステムダウンしたときもwindowsのエラー表示が空港中のモニタに・・・
110 ：名無し三等兵：2009/07/20(月) 15:56:45 ID:69mqIPdp
スホーイ買って露印日で中国を包囲するのがいいのだが
111 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/07/20(月) 20:56:22 ID:???
フツーにちうごくもスホーイ買うだけだと思う。
ロシアみたいなマフィア国家と手組んで大丈夫なのかよ
113 ：名無し三等兵：2009/07/21(火) 02:43:34 ID:YoVZTL4m
ギャング国家の雨理科とならどっちもどっちだと思う
どっちも特アよりはまし。
115 ：名無し三等兵：2009/07/21(火) 14:25:53 ID:8HpyoWC2
FGFAはベースがPAK-FAになるというだけで別だろう
まぁどっちにしろコピーとか警戒して売らんだろうが
まぁどっちにしろコピーとか警戒して売らんだろうが
117 ：名無し三等兵：2009/07/22(水) 11:14:58 ID:YcwmBRbQ
航空基地までステルスにできないんだし
どうせ戦時になったら一回攻撃して
オシマイだから安い露製ステルスでいいよ
どうせ戦時になったら一回攻撃して
オシマイだから安い露製ステルスでいいよ
排気部分とウエポンベイのステルス性の確保が課題らしい。
ただ兵器を隠すだけではステルス性は確保できないのか。
ただ兵器を隠すだけではステルス性は確保できないのか。
どんな武装をするんだろ？
R-73って結構でかい気がするけど
AIM120Cみたいに改造するかそれとも新しいミサイルを作るか・・・
R-73って結構でかい気がするけど
AIM120Cみたいに改造するかそれとも新しいミサイルを作るか・・・
http://www.ato.ru/rus/cis/archive/17-2007/def/def3/
短距離AAMはR-73の改良型izdeliye 760と全く新型のizdeliye 300
中距離AAMはR-77のシーカーやモーターを新型にしたR-77M
短距離AAMはR-73の改良型izdeliye 760と全く新型のizdeliye 300
中距離AAMはR-77のシーカーやモーターを新型にしたR-77M
じゃあ電子機器の性能はともかく
搭載量は結構ありそうだね
Su-33のように艦載型を作ったりするんだろうか・・・
搭載量は結構ありそうだね
Su-33のように艦載型を作ったりするんだろうか・・・
MAKSで飛ぶんだろか？
流石にモックアップかイメージボード程度じゃないかね
前スレの情報では航空ショーで公開されるのは、試作機のようだな。
艦載機作ったら中国買いそうだな
中国って軽空母持つ気なの？それとも正規空母？
>>128
2016年までに正規空母2隻を建造する計画みたいですね。
2016年までに正規空母2隻を建造する計画みたいですね。
>128
中国空母を語ろう
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1247547400/l50
で色々な話がされているが、現時点では空母建造に踏み切ったという
確実な情報は得られていない。
大連でのワリヤーグの改修作業と何らかの形（練習用空母か）での再
就役はほぼ間違いないと見られる。
アメリカ国防総省の「中国の軍事力2008」では、2015年頃までの空母
保有には懐疑的であるが、2020年頃には複数の空母保有の可能性が
あると見ている。
建造されるとすれば、軽空母ではなく正規空母であると見られている。
現時点では真偽は不明であるが、以下の様な報道もなされている。
>中国最初の空母は2015年に進水する
>ttp://www.hkcd.com.hk/content/2009-01/08/content_2216851.htm
>消息筋によると、中国空母のサイズは320m×70m。基準排水量6万トン。
>満載排水量8万トン。旧ソ連のウリヤノフスクに近いサイズであるが、米キ
>ティーホークよりは小型。
>外観はキティーホークに似ているが内部構造はウリヤノフスクに寄ってい
>る。空母のクラス名は通常動力型が085型、核動力型が089型。設計は共
>通であり外観は類似している。085型は2隻が建造され、東海艦隊と南海艦
>隊に配備される。089型の建造は未定であり、2020年以降の中国経済の動
>向に左右されるであろう。
中国空母を語ろう
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1247547400/l50
で色々な話がされているが、現時点では空母建造に踏み切ったという
確実な情報は得られていない。
大連でのワリヤーグの改修作業と何らかの形（練習用空母か）での再
就役はほぼ間違いないと見られる。
アメリカ国防総省の「中国の軍事力2008」では、2015年頃までの空母
保有には懐疑的であるが、2020年頃には複数の空母保有の可能性が
あると見ている。
建造されるとすれば、軽空母ではなく正規空母であると見られている。
現時点では真偽は不明であるが、以下の様な報道もなされている。
>中国最初の空母は2015年に進水する
>ttp://www.hkcd.com.hk/content/2009-01/08/content_2216851.htm
>消息筋によると、中国空母のサイズは320m×70m。基準排水量6万トン。
>満載排水量8万トン。旧ソ連のウリヤノフスクに近いサイズであるが、米キ
>ティーホークよりは小型。
>外観はキティーホークに似ているが内部構造はウリヤノフスクに寄ってい
>る。空母のクラス名は通常動力型が085型、核動力型が089型。設計は共
>通であり外観は類似している。085型は2隻が建造され、東海艦隊と南海艦
>隊に配備される。089型の建造は未定であり、2020年以降の中国経済の動
>向に左右されるであろう。
お客さんにエサやるなよ
シアのブログによるとロシアの新型空母はPAK-FA艦載型の搭載を前提にしてるっぽいが
PAK-FA自体試作機がようやく飛ぶレベルなのに艦載型なんてずっと先になるぞ
大人しくSu-33KUBかMIG-29Kじゃないの
大人しくSu-33KUBかMIG-29Kじゃないの
現代の技術レベルからしたら陸上基地運用戦闘機→艦載機への派生型
へ転用させる技術的なハードルはF14やSu33の頃から比べると大分楽になっているでしょ？
ベースとなる機体自体が高性能化しているし、スホーイの場合Su33のノウハウもあるし・・・。
Pak-Faはスーパークルーズ出来る時点で艦上で発艦する際のエンジンパワーには問題は無さそうだし
着艦に必要なフックや頑丈な脚もSu33の資産があるし、
後は主翼を折り畳めるようにしたり垂直尾翼を低くしたりするだけで
艦載型ができそうな気がする。
へ転用させる技術的なハードルはF14やSu33の頃から比べると大分楽になっているでしょ？
ベースとなる機体自体が高性能化しているし、スホーイの場合Su33のノウハウもあるし・・・。
Pak-Faはスーパークルーズ出来る時点で艦上で発艦する際のエンジンパワーには問題は無さそうだし
着艦に必要なフックや頑丈な脚もSu33の資産があるし、
後は主翼を折り畳めるようにしたり垂直尾翼を低くしたりするだけで
艦載型ができそうな気がする。
えっと…えっと…え？
ますます分化していると思われるｗ
着艦の衝撃に耐えるための構造追加は文字通り重くのしかかる
着艦の衝撃に耐えるための構造追加は文字通り重くのしかかる
コブラやクルビットに耐えられるだけの機体強度
があれば着艦だって胴体着艦だってできるだろｗ
があれば着艦だって胴体着艦だってできるだろｗ
>>137
コブラぐらいTVCつけたF-16でも出来ますがF-16にはもとから着艦に耐える強度があると？
コブラぐらいTVCつけたF-16でも出来ますがF-16にはもとから着艦に耐える強度があると？
スーパークルーズできるなんて情報どっから仕入れたんだ？
Su-35BMでスーパークルーズ達成してるし
PAK-FAにも要求項目として盛り込まれてるとは思うけどねー
PAK-FAにも要求項目として盛り込まれてるとは思うけどねー
スパクルはMiG-35も出来るとかいってたな
マッハ1.6～1.7クラスのスパクルじゃないと意味がないと何度言ったら・・・
F-22以外はギリギリ音速超えのなんちゃってスパクル
F-22以外はギリギリ音速超えのなんちゃってスパクル
>>142
おまえはターボジェットエンジンの戦闘機でも作ってたらｗ
おまえはターボジェットエンジンの戦闘機でも作ってたらｗ
ステルスは重いからなあ着艦はつらいと思うぞ
まあPAK-FAがSu-27をただあの形状にしただけっていうんならわからなくもないが・・・
まあPAK-FAがSu-27をただあの形状にしただけっていうんならわからなくもないが・・・
Su-35BMのスーパークルーズではマッハ1.3を記録
しかもこれは試験飛行空域を出そうになったのでそこで減速せざるを得なかったためのもの
しかもこれは試験飛行空域を出そうになったのでそこで減速せざるを得なかったためのもの
>>145
それってクリーンでだろ。グロセキュにはマッハ1.05とある。
それってクリーンでだろ。グロセキュにはマッハ1.05とある。
グロセキュの記載も非武装/武装の区別は無い上
データの出展が無いしなー
データの出展が無いしなー
ラプターは1.7ぐらいだっけ？
燃料半分とかいろいろ諸条件は付いてたような
マッハ1.5ぐらいじゃないっけ
マッハ1.5ぐらいじゃないっけ
一機いくらぐらいになるんだろ？
ラプターは機内燃料3/4、AAM満載でAB無しでMach1.72可能だってさ
>>151
圧倒的過ぎる･･･
圧倒的過ぎる･･･
ウェポンベイの中だと抵抗なくて良いな
>>152
そりゃ元々ステルスは空気抵抗受けにくい形してるからな
そりゃ元々ステルスは空気抵抗受けにくい形してるからな
Pak-FaのエンジンはF15のエンジン推力×2倍のAL-41だろうから
マッハ2オーバーでスパクル楽勝だろJK!
マッハ2オーバーでスパクル楽勝だろJK!
>>155
外見すら発表されていない機体に「JK」って言われても困るんですが
外見すら発表されていない機体に「JK」って言われても困るんですが
>>156
JK=じょしこうせい
JK=じょしこうせい
PAK-FAはAL-41Fじゃなくて、それを小型化したAL-41F1
たしか推力は150kNくらいじゃなかったかな
たしか推力は150kNくらいじゃなかったかな
フランカーの試作機がAL-21だったように
PAK-FAも試作機は117S（AL-41F1A）量産型はAL-41Fの予定らしい
PAK-FAも試作機は117S（AL-41F1A）量産型はAL-41Fの予定らしい
JKとはヨードル上級大将とカイテル元帥のことです
スッホホーイ！
現状じゃM2なんて巡航速度って必要かな？
そりゃロシアは国土が広いからって理由はあるが
第5世代戦闘機の出番なんて今後しばらくなさそうだし
M1.5くらいだして燃費とか寿命高めた方が良い気がする
そりゃロシアは国土が広いからって理由はあるが
第5世代戦闘機の出番なんて今後しばらくなさそうだし
M1.5くらいだして燃費とか寿命高めた方が良い気がする
>>162
ステルス性能を活かして素早く攻撃して素早く逃げるために必要
ステルス性能を活かして素早く攻撃して素早く逃げるために必要
現状の技術じゃMach2の巡航ってA/Bじゃないと無理じゃねーの
ターボジェットなら意外と簡単かもｗ
Mach2で巡航するだけなら1960年代の技術でも可能。
ターボジェットだった昔の方が速いだろなそりゃ
燃費がカスだけど
燃費がカスだけど
>>163
話の因果が逆だ。わざわざ素早く行動しなくても良いように、見つかりにくいようなステルス性を与えてるんだよ。
元々、戦闘機の超音速飛行能力は、核爆弾を抱えて、1回のフライパスで相手を撃滅する運用思想の残滓に過ぎない。
超音速で空中戦できると思ってるなら、映画やらゲームの見すぎだ。
それに、超音速巡航性能があることと、その状態で実用的な航続距離があるかどうかは別問題。
F-22とか引き合いに出す奴は、あの飛行機は、普通に飛ばしても航続距離が短すぎる機体だということを見落としてる。
じゃあ空中給油すりゃ良いじゃねえかと思うかもしれないが、大型の戦闘機1機のタンクを満タンにしてやるには、1時間も掛かるんだよ。
ちょっと超音速で飛んだら、1時間も空中で動けなくなる運用がマトモか？それに、空中給油機だって、運用にゃ限度があるんだぜ？
それ考えたら、基地から基地へフェリーで移動するときに、素早く移動できること以外、現実には使い道などない。
ついでに言えば、そもそも超音速に到達すること自体に長い時間と距離を消費するし、速度が出れば出るほど、旋回半径も拡大する。
これは、どっちも無理に性能を向上させたら、中に乗ってる人間が物理的に耐えられないからどうしようもない。
しかも、現実の空中戦は、その空域が無制限で空中戦が許可されていない限り、相手の飛行機を視認してから、攻撃許可貰って実際の攻撃に移るのが普通。
特に、平時は、パイロットがレーダー見て、なんか変な奴が居るからって、実際に確認もせずに勝手に撃墜して良いわけじゃない。
ゆえに、なおさら超音速で攻撃することはありえない。何でもかんでも、テレビゲームと一緒にすんなバカ。
話の因果が逆だ。わざわざ素早く行動しなくても良いように、見つかりにくいようなステルス性を与えてるんだよ。
元々、戦闘機の超音速飛行能力は、核爆弾を抱えて、1回のフライパスで相手を撃滅する運用思想の残滓に過ぎない。
超音速で空中戦できると思ってるなら、映画やらゲームの見すぎだ。
それに、超音速巡航性能があることと、その状態で実用的な航続距離があるかどうかは別問題。
F-22とか引き合いに出す奴は、あの飛行機は、普通に飛ばしても航続距離が短すぎる機体だということを見落としてる。
じゃあ空中給油すりゃ良いじゃねえかと思うかもしれないが、大型の戦闘機1機のタンクを満タンにしてやるには、1時間も掛かるんだよ。
ちょっと超音速で飛んだら、1時間も空中で動けなくなる運用がマトモか？それに、空中給油機だって、運用にゃ限度があるんだぜ？
それ考えたら、基地から基地へフェリーで移動するときに、素早く移動できること以外、現実には使い道などない。
ついでに言えば、そもそも超音速に到達すること自体に長い時間と距離を消費するし、速度が出れば出るほど、旋回半径も拡大する。
これは、どっちも無理に性能を向上させたら、中に乗ってる人間が物理的に耐えられないからどうしようもない。
しかも、現実の空中戦は、その空域が無制限で空中戦が許可されていない限り、相手の飛行機を視認してから、攻撃許可貰って実際の攻撃に移るのが普通。
特に、平時は、パイロットがレーダー見て、なんか変な奴が居るからって、実際に確認もせずに勝手に撃墜して良いわけじゃない。
ゆえに、なおさら超音速で攻撃することはありえない。何でもかんでも、テレビゲームと一緒にすんなバカ。
で、実際PAK-FAってどうなのよ？
随分安い値段で売るみたいだけど…
ラプター級のエンジン積んだだけの4.5世代機になるんじゃないの？
随分安い値段で売るみたいだけど…
ラプター級のエンジン積んだだけの4.5世代機になるんじゃないの？
値段は明らかになって無いし
輸出も今のところFGFAという形でインドだけだけど？
輸出も今のところFGFAという形でインドだけだけど？
8/18のMAKS2009でPak-fa（試作）お披露目でしょ？
そこでぼんやりと性能わかるんじゃない？
そこでぼんやりと性能わかるんじゃない？
>>172
スホーイ社のミハイル・ポゴシャン会長はPAK-FAと呼ばれる第５世代戦闘機について、
来年のファーンボロ航空ショーでなら話せると、現時点の進捗状況などの明言を避けた。
（ソース・航空ファン）
スホーイ社のミハイル・ポゴシャン会長はPAK-FAと呼ばれる第５世代戦闘機について、
来年のファーンボロ航空ショーでなら話せると、現時点の進捗状況などの明言を避けた。
（ソース・航空ファン）
まだ見れないなのか…・いい加減お預け秋田
飛ぶ飛ぶ詐欺
パクリファｗ
まあ昨今の戦闘機開発は遅延しない方がおかしい
>>178
そんな経済的余裕ないだろ
そんな経済的余裕ないだろ
PAK-FAまでのツナギはSu-35BMやMig-35だろうな
タイフーンを小型で拡張性が無いと抜かすアメリカ妄信者は
いっそMiG-1.44でも買いたいと言えば良いのかなｗ
いっそMiG-1.44でも買いたいと言えば良いのかなｗ
http://www.adipopa.ro/wp-content/uploads/2009/07/custom_1247008364792_su_pakfa_pic_6_01.jpg
ステルス性能はともかく斬新なデザインだな
個人的には機体上面のエアインテーク（？）が琴線に触れた
ステルス性能はともかく斬新なデザインだな
個人的には機体上面のエアインテーク（？）が琴線に触れた
>>180
つなぎというか、朴が小数配備でメインはその二つのハイ・ローの様な気がする。
つなぎというか、朴が小数配備でメインはその二つのハイ・ローの様な気がする。
ロシアの求めているのは完全なステルスなのかそれとも少し違うのか・・・
空母だって巡洋艦あつかいなんだし
空母だって巡洋艦あつかいなんだし
>>182の元ねた
ttp://homepage3.nifty.com/formodelersbywb/sub2-3.htm
ttp://www.ms-plus.com/search.asp?id=8213
ttp://homepage3.nifty.com/formodelersbywb/sub2-3.htm
ttp://www.ms-plus.com/search.asp?id=8213
>>182
戦闘機で機体上面にエアインテークがあっても大丈夫なんだろうか。
戦闘機で機体上面にエアインテークがあっても大丈夫なんだろうか。
下面にもインテークあるんだよ。多分。
実はみんな上だとおもっている面が下面なんだよ。
F-19を思い出した
>>185
YF-23というよりX-32だと思う
YF-23というよりX-32だと思う
てかただの外野の予想図だろ？
Su-35BMとMig-35でハイ・ローが成立するほどコストに差があるとは思えなす
むしろ経営が傾いてるMigの救済策としてMiG-35を導入するんじゃないかと思う
むしろ経営が傾いてるMigの救済策としてMiG-35を導入するんじゃないかと思う
MAKSで何かが起きる...と思いたい
1980年代F-117の予想図
http://homepage3.nifty.com/formodelersbywb/f19-11.jpg
実物
http://f35.aaa.livedoor.jp/~hiphop/bend/F-117_Nighthawk0.jpg
結論：予想図は全く当てにならん
http://homepage3.nifty.com/formodelersbywb/f19-11.jpg
実物
http://f35.aaa.livedoor.jp/~hiphop/bend/F-117_Nighthawk0.jpg
結論：予想図は全く当てにならん
イタレリ（笑）
ツクセリ(英)
>>195
計画中止の発表ですね。わかります。
計画中止の発表ですね。わかります。
2020年までのロシア空軍将来計画について、空軍のゼーリン司令官が
明らかにした
ttp://en.rian.ru/mlitary_news/20090805/155736575.html
・2020年までに空軍の航空機の70%を新造機か近代化改装型にする
・Tu-95MC、Tu-160、Tu-22M3爆撃機とIL-78空中給油機が近代化を受けて
次の10年にわたり、ロシアの長距離戦略航空機のバックボーンを形成する。
爆撃機は精密爆撃を可能とする新型照準装置と航法装置を搭載する。
さらに第五世代の戦略爆撃機を開発していることについても言及。
・敵の防空兵器を避ける事が出来る高高度偵察機を含めて進歩した偵察機を
増加させる。
・前線航空機はロシア空軍の中核であり、 MiG-31B、Su-27、MiG-29、Su-24M
、Su-25、そしてMiG-25R偵察機とSu-24MR偵察機等で構成される。
・次の10年間で空軍は近代化されたSu-27SMやMiG-29SMTだけでなく、Su-35
やMiG-35などの第4++世代戦闘機も受領する。第五世代戦闘機はインドと共同
開発中で、2009年後半には試験飛行を予定。
・Su-24はより進歩したSu-34により更新されるであろうとした。2009年にはSu-25
SMの複座型であるSu-25UBMの生産を開始するであろうとした。
明らかにした
ttp://en.rian.ru/mlitary_news/20090805/155736575.html
・2020年までに空軍の航空機の70%を新造機か近代化改装型にする
・Tu-95MC、Tu-160、Tu-22M3爆撃機とIL-78空中給油機が近代化を受けて
次の10年にわたり、ロシアの長距離戦略航空機のバックボーンを形成する。
爆撃機は精密爆撃を可能とする新型照準装置と航法装置を搭載する。
さらに第五世代の戦略爆撃機を開発していることについても言及。
・敵の防空兵器を避ける事が出来る高高度偵察機を含めて進歩した偵察機を
増加させる。
・前線航空機はロシア空軍の中核であり、 MiG-31B、Su-27、MiG-29、Su-24M
、Su-25、そしてMiG-25R偵察機とSu-24MR偵察機等で構成される。
・次の10年間で空軍は近代化されたSu-27SMやMiG-29SMTだけでなく、Su-35
やMiG-35などの第4++世代戦闘機も受領する。第五世代戦闘機はインドと共同
開発中で、2009年後半には試験飛行を予定。
・Su-24はより進歩したSu-34により更新されるであろうとした。2009年にはSu-25
SMの複座型であるSu-25UBMの生産を開始するであろうとした。
・ロシア空軍はAn-12、An-72、An-22、An-124、IL-76など約300機の輸送機を
保有。An-12/22/26はまもなく退役。An-26はIL-112Bにより更新。IL-112は20
11年初めの初飛行を予定。空軍は70機以上の発注を予定。An-12は露印共同
開発中の中型輸送機により更新される。この機体は20トンの搭載量を有し8年
後の就役を予定。An-124とその近代化型An-124-100は空軍の重輸送機とし
て使用。12機のIL-76が2011年からIL-76MD-90Aへの近代化を予定。
・ヘリコプターについては、既存のMi-24は2015年までにMi-28NとKa-52に更新。
Mi-28Nは北コーカサスで最初の部隊配備が開始され年末までに更にもう1つの
戦隊への配備を開始する。Ka-52についても今年中に試験を完了する計画。
・UAV…2025年までに空軍の約40%をUAVにする。空軍は2011年から国産の攻
撃型UAVを受領するであろう
保有。An-12/22/26はまもなく退役。An-26はIL-112Bにより更新。IL-112は20
11年初めの初飛行を予定。空軍は70機以上の発注を予定。An-12は露印共同
開発中の中型輸送機により更新される。この機体は20トンの搭載量を有し8年
後の就役を予定。An-124とその近代化型An-124-100は空軍の重輸送機とし
て使用。12機のIL-76が2011年からIL-76MD-90Aへの近代化を予定。
・ヘリコプターについては、既存のMi-24は2015年までにMi-28NとKa-52に更新。
Mi-28Nは北コーカサスで最初の部隊配備が開始され年末までに更にもう1つの
戦隊への配備を開始する。Ka-52についても今年中に試験を完了する計画。
・UAV…2025年までに空軍の約40%をUAVにする。空軍は2011年から国産の攻
撃型UAVを受領するであろう
2009年後半ｗ
さげ
205 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 12:01:00 ID:+Tw9M27w
>>196
意外にもstrike fighterというところは当たってるな。
意外にもstrike fighterというところは当たってるな。
試作機は地味な印象だが
完成機はＳＦチックで意外性のある外観になるんだろうな
完成機はＳＦチックで意外性のある外観になるんだろうな
http://rian.ru/defense_safety/20090811/180469230.html
アレクサンドル・ゼリン空軍司令官によると
初飛行は11月から12月を予定しており、
既に試作機の組み立ては完了してるとの事
アレクサンドル・ゼリン空軍司令官によると
初飛行は11月から12月を予定しており、
既に試作機の組み立ては完了してるとの事
MAKSで模型展示くらいはあるよね
よね
よね
模型ってあまりあてにならない気がするけどな
韓国のステルス戦闘機の模型なんて
ステルスなのにミサイルを翼にぶら下げてるからなｗ
ステルスミサイルなのかとｗ
韓国のステルス戦闘機の模型なんて
ステルスなのにミサイルを翼にぶら下げてるからなｗ
ステルスミサイルなのかとｗ
>>210あれは
・ステルスっぽい胴体で、何かカナード付きデルタってちょっと昔に先進的だったみたいだから
そんなコンセプトで模型作ってみました
・でも、実際の航空機を設計開発した経験が少ないから、インテークをどう作って、結果ウェポンベイがどの位置に限られるかとか
全然わかんないんです
・仕方ないから外付けにしました。まあ模型だし将来の実機とは違うんだから良いでしょ？許してね
という代物だから本気にしたらあかんｗｗｗ
・ステルスっぽい胴体で、何かカナード付きデルタってちょっと昔に先進的だったみたいだから
そんなコンセプトで模型作ってみました
・でも、実際の航空機を設計開発した経験が少ないから、インテークをどう作って、結果ウェポンベイがどの位置に限られるかとか
全然わかんないんです
・仕方ないから外付けにしました。まあ模型だし将来の実機とは違うんだから良いでしょ？許してね
という代物だから本気にしたらあかんｗｗｗ
韓国の模型は知らないけど、F-15サイレントイーグルみたいに
一部の対空ミサイルのみウェポンベイに格納して、
必要に応じて翼下のハードポイントを使用すると言うのもありだと思う。
一部の対空ミサイルのみウェポンベイに格納して、
必要に応じて翼下のハードポイントを使用すると言うのもありだと思う。
その後サーブなどの共同出資のJASが韓国のF-XXに提示した案では
ウェポンベイも考慮した形になっていた
ウェポンベイも考慮した形になっていた
まとまなステルス戦闘機はラプターだけだな
ラプターってやっぱオーパーツだったんだな
ラプターはただの欠陥機
超大国の道楽
>>216
欠陥脳が何を偉そうに
欠陥脳が何を偉そうに
219 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 11:55:30 ID:BxkYFAdv
いよいよ明後日か
220 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 23:37:16 ID:8SaLKd76
ラプ厨って本当珍米で気持ち悪いんだな
鏡を見た方がいいそフランカー厨
スレタイも読めないのか。
可哀想に・・・
可哀想に・・・
総体的に見て珍米機厨は気持ち悪い
顔も変な顔してそう、身長も１４０くらいしかなさそう
顔も変な顔してそう、身長も１４０くらいしかなさそう
なんなんだここは・・・
最近まともだったのにな
夏だなぁ･･･
今日からいよいよMAKSだね
PAK-FAはどこにミサイル入れるんだろう？
胴体にベイがあるのか、それとも普通に翼につけるのか・・・
胴体にベイがあるのか、それとも普通に翼につけるのか・・・
ウェポンベイだろ。
>>228
PAK-FAが実在するかどうか判明した時点で改めて訊いて下さい
PAK-FAが実在するかどうか判明した時点で改めて訊いて下さい
ただウェポンベイだと中距離AAMは翼が折り畳めるR-77しか使えない
翼を折りたたむと最大直径は33cmにまで小さくなる
ステルスミサイルを開発するよりはずっとマシ
結局モスクワで展示は無かったのかな・・・
>>235
ソ連時代から完全な新型機は初飛行まで公開しない傾向があるらしいからねぇ
ソ連時代から完全な新型機は初飛行まで公開しない傾向があるらしいからねぇ
PAKFAはフランカーに板貼り付けてカクカクにしただけと予想
それならSu-35BMで十分じゃん
PAKFAはフォックスハウンドに板貼り付けてカクカクにしただけと予想
もともとカクカク
そもそも今の時代カクカクよりツルツルな件
PAKFAはフィッシュベッドに板貼り付けてカクカクにした(ry
PAKFAはフロッガーに板貼り付けて(ry
PAKFAはフィッターに板(ry
PAKFAはフォージャー(ry
PAKFAはフロッガーに板貼り付けて(ry
PAKFAはフィッターに板(ry
PAKFAはフォージャー(ry
ツルツルというよりペタペタって感じがする。
何かステルスデザインって偏平・・・
何かステルスデザインって偏平・・・
F-22はそんな感じだけどF-35はまだマッシブな感じがするのは俺だけ？
246 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 08:01:52 ID:YWsvllLg
>>245
メタボピザとマッチョの違いくらい分かろうよｗ
メタボピザとマッチョの違いくらい分かろうよｗ
248 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 11:10:24 ID:YWsvllLg
で、結局MAKSでも情報なしですか。
なんでこんな状況に・・・
250 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 13:13:22 ID:dGMGc5fL
PAK-FAはフランカーにまた小さな毛が生えた程度だと予想
Wikipediaによるとsu-35とF-22の戦闘能力比は1:10らしいのですが、
本当ですか？
本当ですか？
>>251
F-22が飛ぶ前にイギリスがやった評価だけどな
F-22が飛ぶ前にイギリスがやった評価だけどな
そんな１０年前のデータなんか信用に値しないわ。
今はもっと開いてる
非ステルスとステルスで視界外戦闘での能力があまりにも違い過ぎる
但しSu-35とあるが、これって1995年に初飛行したカナード付いたタイプの事だからな
今開発中のSu-35BMとは違う。BMはレーダー性能がいいし、ステルス機でも
何とか視界外から捉えてくる可能性がある
非ステルスとステルスで視界外戦闘での能力があまりにも違い過ぎる
但しSu-35とあるが、これって1995年に初飛行したカナード付いたタイプの事だからな
今開発中のSu-35BMとは違う。BMはレーダー性能がいいし、ステルス機でも
何とか視界外から捉えてくる可能性がある
Su-27→Su-35→Su-37→Su-35BM
↓
Su-27SM
こんな感じで進化してるからなあ。T-10ファミリーは。
↓
Su-27SM
こんな感じで進化してるからなあ。T-10ファミリーは。
しかしイルビスレーダーをもってしても
ステルス戦闘機を完全にAMRAAMの射程外から捉える事は難しいという
それでも、有視界になるまで何も見つからなかったというのよりはマシだ
ステルス戦闘機を完全にAMRAAMの射程外から捉える事は難しいという
それでも、有視界になるまで何も見つからなかったというのよりはマシだ
＞有視界になるまで何も見つからなかった
いったいいつの時代の戦闘機だよ。
いったいいつの時代の戦闘機だよ。
>>258
その従来のレーダーってのの性能基準は？
その従来のレーダーってのの性能基準は？
真正面デカ目標最大探知距離150km
しかし非戦闘機をロックできるのは正面でも100km程度
30度首振りで更にルックダウンで60km
これがステルス機相手だと、正面からでも20kmとかになる
目で見えてるのにレーダー画面に反応が出ない
しかし非戦闘機をロックできるのは正面でも100km程度
30度首振りで更にルックダウンで60km
これがステルス機相手だと、正面からでも20kmとかになる
目で見えてるのにレーダー画面に反応が出ない
そこでアスラームを使おう
IRSTとレーザー測距器で何とか40～50kmでステルス機を探知するという方法も考えられる
しかし東アジアは黄砂と中国の工業地帯の汚染排気で空気が濁りIRSTの探知距離も1/3になる
しかし東アジアは黄砂と中国の工業地帯の汚染排気で空気が濁りIRSTの探知距離も1/3になる
>>260
最近のは普通に80nmで戦闘機レベルの目標探知できるっての。
最近のは普通に80nmで戦闘機レベルの目標探知できるっての。
そしてステルス機相手で探知距離1/5だと16海里
ステルスに対抗するにはレーダーの性能より
戦闘機に積んでるコンピューターの処理能力上げた方が良いと思う
戦闘機に積んでるコンピューターの処理能力上げた方が良いと思う
浬だｒととつっ込んで欲しいのか!
>>268
ﾍﾞﾙｸﾄの詳細な性能なんて公開されてるっけ
ﾍﾞﾙｸﾄの詳細な性能なんて公開されてるっけ
http://www.youtube.com/watch?v=JVpvZoKHT0s
PAK-FAに搭載予定のチホミーロフ設計局が開発しているAESAがMAKSで公開されたらしい
PAK-FAに搭載予定のチホミーロフ設計局が開発しているAESAがMAKSで公開されたらしい
PAK-FA、試製2号機の試験開始
http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/6000/
ゼーリン空軍司令官が明らかにした。また、インターファックス通信によると
PAK-FAの初飛行は11月を予定しているとのこと。
ゼーリン空軍司令官、PAK-FAのエンジンの開発で問題があることを認める
ttp://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/5997/
http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/6000/
ゼーリン空軍司令官が明らかにした。また、インターファックス通信によると
PAK-FAの初飛行は11月を予定しているとのこと。
ゼーリン空軍司令官、PAK-FAのエンジンの開発で問題があることを認める
ttp://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/5997/
ラプターのAN/APG-77は1500だから同じくらいだ
ただ、ロシアはコンピューターの性能がちょっと
10年前に開発されたラプターのAESAには負けない？？
運用方法もSu-27みたいに相互に積極的に警戒しあうのか、
アメリカみたいにAWCSに依存してステルス性を最大に生かすのかも不明だし、
どんなものを作るんだろう。
運用方法もSu-27みたいに相互に積極的に警戒しあうのか、
アメリカみたいにAWCSに依存してステルス性を最大に生かすのかも不明だし、
どんなものを作るんだろう。
AESAの素子だと多いほう
J/APG-1はT/Rモジュールの数が800
スパホやF-35のレーダーは1000～1200
J/APG-1はT/Rモジュールの数が800
スパホやF-35のレーダーは1000～1200
>>277
そんなに際立って悪いのか？
そんなに際立って悪いのか？
>>281
年代を考えろw
ミグによってはまだ真空管の時代に設計されたんだぞ
イーグルだってラプターと比べたらコンピューターの性能は桁違いに屑だ
そのラプターだって最近のゲームと比べたら桁違いの糞だ
これからの戦闘機が積むコンピューターの性能なんて
発表がないと予想は難しい
年代を考えろw
ミグによってはまだ真空管の時代に設計されたんだぞ
イーグルだってラプターと比べたらコンピューターの性能は桁違いに屑だ
そのラプターだって最近のゲームと比べたら桁違いの糞だ
これからの戦闘機が積むコンピューターの性能なんて
発表がないと予想は難しい
イラクのミグだって別にCPUの性能差のせいで落とされたわけじゃないんですけど
逆探知対策はラプターと比べるとどうなんだろう
LPIは意識してるだろうね
この機体に適したFXはラプター以外だとどれだろう。
俺はF35でも充分な気もするが
俺はF35でも充分な気もするが
会敵できればF-35にAIM-120Cの組み合わせでも対応できるだろうし
AWACS等の支援があれば優位に戦えるだろうけど、F-35がどの辺で会敵できるのかが問題。
下手すると物理的に追いつけない可能性もあるよね。
タイフーンイカの低RCSを達成してたりすると、発見も遅くなるし。
AWACS等の支援があれば優位に戦えるだろうけど、F-35がどの辺で会敵できるのかが問題。
下手すると物理的に追いつけない可能性もあるよね。
タイフーンイカの低RCSを達成してたりすると、発見も遅くなるし。
>>288
交戦距離が縮まってベトナム戦争のF4みたいな事にならなければよいが
交戦距離が縮まってベトナム戦争のF4みたいな事にならなければよいが
>>289
確かに向こうはｽﾊﾟｸﾙでステルスだと仮定すると足が遅いと会敵すら難しくなる可能性があるよな。
確かに向こうはｽﾊﾟｸﾙでステルスだと仮定すると足が遅いと会敵すら難しくなる可能性があるよな。
今はAIM-9XやR-73系みたいなAAMがあるから悲惨だろうな
試作機の初飛行は11月だが
地上での静強度試験はもう始まってるとの事
地上での静強度試験はもう始まってるとの事
>>273によると2号機の試験も始まったらしいな
もうモノは出来上がってるのか・・・早く見たいなぁ
もうモノは出来上がってるのか・・・早く見たいなぁ
プレイボーイに想像図が載ってたなあ
あの雑誌って何故か軍事ネタけっこう好きだな(内容はアレだが)
あの雑誌って何故か軍事ネタけっこう好きだな(内容はアレだが)
また20世紀半ばの米軍機ノーズアートを思い出してしまった
>>295
逆神サマの軍事評論家としてのスタートは週刊PBですたｗ
逆神サマの軍事評論家としてのスタートは週刊PBですたｗ
>>297
知らなかったｗ
知らなかったｗ
PAK-FAって戦闘機の開発計画なんだよね？
いきなりステルス戦闘機を短時間で開発できるということは、
心神やハブブルーに値するステルス技術実証機の開発-試験は既に終了していた
ということ？
それとも、アメリカや日本が慎重な開発プロセスを取っているだけで、
ステルス技術実証機なんてなくてもステルス戦闘機開発は可能なのか？
いきなりステルス戦闘機を短時間で開発できるということは、
心神やハブブルーに値するステルス技術実証機の開発-試験は既に終了していた
ということ？
それとも、アメリカや日本が慎重な開発プロセスを取っているだけで、
ステルス技術実証機なんてなくてもステルス戦闘機開発は可能なのか？
300 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 20:35:41 ID:KILFJ/Zu
300
>>300
IDカッコいい
IDカッコいい
>>283
にわかの夏厨はチラシ裏にでも落書き書いとけボケカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
にわかの夏厨はチラシ裏にでも落書き書いとけボケカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
MiG-1.44やSu-47って本格的ではないにしても実際どの程度ステルス性があるんだろ?
フランカーの何パーセントとかデータあるのかな？
フランカーの何パーセントとかデータあるのかな？
どちらもステルス処理してるようには見えないし記載もされてないと思うんだが・・・
ステルス処理はしてあるかもしれんが、
ステルス設計論を確立するための実験機ではないな。
ステルス設計論を確立するための実験機ではないな。
形状からしてステルス性を考慮したものとは思えないｗ
量産にならないかぎり電波吸収塗料も使わないだろうから、RCSはかなり大きいだろ。
MiG-1.44は大雑把な形状は悪くなさそうなんで、細かな改設計すれば低減できそうに見える。
量産にならないかぎり電波吸収塗料も使わないだろうから、RCSはかなり大きいだろ。
MiG-1.44は大雑把な形状は悪くなさそうなんで、細かな改設計すれば低減できそうに見える。
週プレのPAK-FA記事いいかげんすぎワロタｗｗ
Su-35BMはステルス性も考慮してるらしいな(スパホやラファール程度？)
こっちの方がSu-47やMiG-1.44よりもマシなんだろうか？
こっちの方がSu-47やMiG-1.44よりもマシなんだろうか？
Su-35BMならSu-47よりは高性能なはず
Mig1.44はMFI期待の実験機だからそれなりにステルス配慮してると思うが
Mig1.44はMFI期待の実験機だからそれなりにステルス配慮してると思うが
プラズマステルス
それって新しい塗料の原理の説明を朝鮮日報が誤解したとかじゃないん？
まあなにもないところに煙は立たんからなんかはあったんだろうけど。
まあなにもないところに煙は立たんからなんかはあったんだろうけど。
朝鮮日報はそこから｢プラズマステルスはプラズマテレビ生産世界一の韓国が起源｣という記事を
1週間後くらいにでっち上げたかったんじゃなかったかなあと思っている
1週間後くらいにでっち上げたかったんじゃなかったかなあと思っている
>>314
ステルスは移動時だけと割り切ればカナードだけでもいけるだろ
外部武装はどうなんだろうな
ロシアにはウェポンベイに入るミサイルがほとんど無いから
実はウェポンベイあるけど使ってないだけ・・・はないか
ステルスは移動時だけと割り切ればカナードだけでもいけるだろ
外部武装はどうなんだろうな
ロシアにはウェポンベイに入るミサイルがほとんど無いから
実はウェポンベイあるけど使ってないだけ・・・はないか
ステルス性を考慮したカナードでは、巡航飛行中は固定されており、
戦闘時のみ動くようにすればあるいは・・・・
だってカナード付きの方がかっこいいし
戦闘時のみ動くようにすればあるいは・・・・
だってカナード付きの方がかっこいいし
ただMiG-1.44はカナード外してコンフォーマルウェポンベイ増設して
インテークをタイフーンみたいに成形すればかなりRCSが低減すると思う。
でもこいつって明らかにMiG-31の後継だからあんまり低RCSにはこだわらないんじゃないかな？
インテークをタイフーンみたいに成形すればかなりRCSが低減すると思う。
でもこいつって明らかにMiG-31の後継だからあんまり低RCSにはこだわらないんじゃないかな？
>>318
1.42/1.44に関する記事
ttp://www.testpilot.ru/russia/mikoyan/mfi/mfi.htm
要求されたポイント
・超音速巡航
・レーダー/赤外線による探知を低減する
・離着陸性能の改善
・飛行時間に対するコストを低くする
・マルチロール能力
・亜音速～超音速域での高機動性
ttp://www.testpilot.ru/russia/mikoyan/mfi/mfi_1.htm
ttp://www.airwar.ru/enc/xplane/mfi.html
低RCSについては機体設計や電波吸収塗料の使用、インテーク形状の工夫
などの対策が取られる。ただし、本格的な対策は1.42ではなく1.44になってか
ら行われる予定であった。
ロシア語のMiG-1.42/1.44に関する記事
ttp://paralay.com/mfi.html
ウエポンベイを設けるプランもあったが実現する事はなかった。
ttp://paralay.com/142/rz5.jpg
1.42/1.44に関する記事
ttp://www.testpilot.ru/russia/mikoyan/mfi/mfi.htm
要求されたポイント
・超音速巡航
・レーダー/赤外線による探知を低減する
・離着陸性能の改善
・飛行時間に対するコストを低くする
・マルチロール能力
・亜音速～超音速域での高機動性
ttp://www.testpilot.ru/russia/mikoyan/mfi/mfi_1.htm
ttp://www.airwar.ru/enc/xplane/mfi.html
低RCSについては機体設計や電波吸収塗料の使用、インテーク形状の工夫
などの対策が取られる。ただし、本格的な対策は1.42ではなく1.44になってか
ら行われる予定であった。
ロシア語のMiG-1.42/1.44に関する記事
ttp://paralay.com/mfi.html
ウエポンベイを設けるプランもあったが実現する事はなかった。
ttp://paralay.com/142/rz5.jpg
>>318
スホーイのS-37とミグの1.44はアメリカのF-22に対抗するためのMFI計画
（多機能前線戦闘機）であったが、MiG-31の後継となる防空軍の迎撃戦闘
機に関しては↓の開発が行われていた。
ミグ7.01
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/gim-107-sai-axx.htm
ttp://www.testpilot.ru/russia/mikoyan/701/mig701.htm
スホーイのS-37とミグの1.44はアメリカのF-22に対抗するためのMFI計画
（多機能前線戦闘機）であったが、MiG-31の後継となる防空軍の迎撃戦闘
機に関しては↓の開発が行われていた。
ミグ7.01
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/gim-107-sai-axx.htm
ttp://www.testpilot.ru/russia/mikoyan/701/mig701.htm
>>317
スホーイがMFIのテストベットとして製作したS-37の発展型
として、カナードとステルス性を両立させるという案があった。
ttp://paralay.com/s37/3753.jpg
ttp://paralay.com/s37/5000.gif
ttp://paralay.com/s37/50000.jpg
カナードは主翼前縁のストレーキに溶け込むように配置されており
機動に必要な際だけ作動するようになっている。
スホーイがMFIのテストベットとして製作したS-37の発展型
として、カナードとステルス性を両立させるという案があった。
ttp://paralay.com/s37/3753.jpg
ttp://paralay.com/s37/5000.gif
ttp://paralay.com/s37/50000.jpg
カナードは主翼前縁のストレーキに溶け込むように配置されており
機動に必要な際だけ作動するようになっている。
これ動くとどんな感じになるんだ
MAKS2009で展示されたKh-38やKh-58USｈKEは翼が折りたたみ式になっていてウェポンベイへの搭載を意識している
>>322
これはラプターよりカッコイイ気がする
これはラプターよりカッコイイ気がする
なんか野暮ったい
ソース希望
そういえば少し前の航空情報でユーリィ・イズムィコ氏がそう書いてたね
ちょっと前に出てた新型のSu-30MKIも気になるなぁ
>>328
さすがにこの形で１０分の１はちょっと信じがたいが
さすがにこの形で１０分の１はちょっと信じがたいが
>>322
昔のSF漫画に出てきそうな雑魚キャラみたいw
昔のSF漫画に出てきそうな雑魚キャラみたいw
334 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 08:36:07 ID:khbYYqp5
釣り針大きすぎ？
336 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 13:12:56 ID:G/6TYtuQ
>>334朝鮮ソース氏ね
>>332
四乗根で考えるんだ
四乗根で考えるんだ
http://igorrgroup.blogspot.com/2009/08/maks-2009-niip-celebration.html
MAKSでチホミーロフがXバンドのAESAをお披露目したけど
それと一緒にSu-35の翼前縁にLバンドのAESAを仕込むネタも発表しているのが興味深い
一種のスマートスキンだろうか
MAKSでチホミーロフがXバンドのAESAをお披露目したけど
それと一緒にSu-35の翼前縁にLバンドのAESAを仕込むネタも発表しているのが興味深い
一種のスマートスキンだろうか
>>334
残念ながらそれは捏造だって判明してるんだ
残念ながらそれは捏造だって判明してるんだ
>>338
スマートスキンと言えば、PAK-FAも側視アレイを使えるように設計されてるらしいね
F-22とどちらが早く搭載するかな
ttp://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/RUSSAF082609.xml
> The aircraft design also could use secondary conformal array antennas
> to provide additional angular coverage.
スマートスキンと言えば、PAK-FAも側視アレイを使えるように設計されてるらしいね
F-22とどちらが早く搭載するかな
ttp://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/RUSSAF082609.xml
> The aircraft design also could use secondary conformal array antennas
> to provide additional angular coverage.
スマートスキンは気がはやいんじゃね？
？？
346 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:07:30 ID:???
347 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:36:14 ID:???
ウェポンベイやスーパークルーズを盛り込むと余り小さくは出来ないと思う、
何かを犠牲にしないと。
何かを犠牲にしないと。
348 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:50:52 ID:???
ロシアの馬鹿でかいミサイル積むのに小さくて大丈夫なんかな？
349 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:10:06 ID:???
つかステルスのレベルの低さを運動性でカバーな気がする
350 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:22:44 ID:???
極端な価格差で実用的じゃないハイローミックスよりは合理的
351 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:33:01 ID:???
そもそもこれってステルスどのくらいあんのよ
妥協してるんじゃねえの？
妥協してるんじゃねえの？
352 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:39:48 ID:???
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ヴァンガードプリンセス総合 Part23 [同人ゲーム]
【WTRPG】Catch the Sky 地球SOS 29機目【CTS】 [ネットゲーム]
au by KDDI 2009 秋冬モデル Part 6 [携帯機種]
ここ軍板だよね・・・？
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ここ軍板だよね・・・？
353 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:53:21 ID:???
何でこんなことに？
354 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:31:47 ID:???
アニヲタは高い確率で旧ドイツ軍かロシア軍ヲタだろう
何となく理由はわかる気がする
何となく理由はわかる気がする
355 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:46:49 ID:???
旧独はともかく、あいつら例外無くスペック厨だから
ロシアや旧ソ連軍にはまらないだろう
ロシアや旧ソ連軍にはまらないだろう
民主党時代は自衛隊もアメリカ製兵器から脱却してほしい
その記念すべき第一号にスホーイＴ５０購入なら最高だな
その記念すべき第一号にスホーイＴ５０購入なら最高だな
>>356
届く前に米軍に貿易制裁食らうだろうけどなｗ
届く前に米軍に貿易制裁食らうだろうけどなｗ
制裁？
自国開発能力（＆予算）が減ることを意味するから
むしろ喜ぶのでは
どうせ反米民主だし
中国にダダ漏れだろうから教えてもらえばいいしｗ
自国開発能力（＆予算）が減ることを意味するから
むしろ喜ぶのでは
どうせ反米民主だし
中国にダダ漏れだろうから教えてもらえばいいしｗ
ロシアが西に最新主力兵器売る訳ないから
日米安保破棄が大前提だろ
極東軍事基地を手放すとでも？
日米安保破棄が大前提だろ
極東軍事基地を手放すとでも？
まず使える物なのかがわからん
ならインドから買えばいい
売る訳ねえよ
全面外交以前に陸海空全部ロシアに依然してるのに
自殺行為もいいとこ
全面外交以前に陸海空全部ロシアに依然してるのに
自殺行為もいいとこ
>>363
おまえインドの軍事のこと何も知らないだろ
おまえインドの軍事のこと何も知らないだろ
それ以前に中国に売るって言ったらインドと揉めそうだけど
日本に売るならインドは反対しないだろうし、ロシアは大喜びで売るだろ。
ただし発注ロットは100機単位になると思うが。
日本に売るならインドは反対しないだろうし、ロシアは大喜びで売るだろ。
ただし発注ロットは100機単位になると思うが。
ロシアは西側に売ったことないしこれからも売らない
中古のフランカーならまだしも最新型だ
インドが日本に売るっなんて事は
イスラエルが中国にF-22売る並に暴挙
中古のフランカーならまだしも最新型だ
インドが日本に売るっなんて事は
イスラエルが中国にF-22売る並に暴挙
戦闘機じゃなくてミサイルなら西側に売ったことあるけどな
F-35の赤字補填背負わされるぐらいならPAK-FA欲しいな。
日の丸フランカーの夢再びだw
日の丸フランカーの夢再びだw
仮想敵じゃなければ本当に欲しいわ
つうかそのPAK-FAを相手にすることを考えなきゃいけないわけだが
どうする自衛隊
つうかそのPAK-FAを相手にすることを考えなきゃいけないわけだが
どうする自衛隊
国内の研究動向には関心が無いのね
>>368
ブラジルは西側の頃もあったが現在は第三世界で全面外交してる
どっちかというとインドに近い
それでも結局政治的理由でおじゃんとなった
Su-27を持ってるのはみんな旧東側か第三世界
第三世界ですら買おうとしてもアメリカに潰されたりする
Mig系なら西側諸国でも持ってたりするが
東ドイツを吸収した西ドイツみたいに特殊な場合も多い
ブラジルは西側の頃もあったが現在は第三世界で全面外交してる
どっちかというとインドに近い
それでも結局政治的理由でおじゃんとなった
Su-27を持ってるのはみんな旧東側か第三世界
第三世界ですら買おうとしてもアメリカに潰されたりする
Mig系なら西側諸国でも持ってたりするが
東ドイツを吸収した西ドイツみたいに特殊な場合も多い
>>370
まだどんなものなのか分からんのに欲しいも何もないと思うんだが
まだどんなものなのか分からんのに欲しいも何もないと思うんだが
メキシコがSu-30買う筈だ
>>374
アメリカの圧力もあって没になった
アメリカの圧力もあって没になった
ベトナムのSu-30MKVは無かったことになったのかな
>>378
2003年から2004年にかけて4機のSu-30MK2Vが輸出され、今年のモスクワ
航空ショーでさらに8機のSu-30MK2Vの輸出が調印されている。
ttp://news.combataircraft.com/readnews.aspx?i=209
さらに12機を発注するとの話もあるがまだ契約調印はされていない。
2003年から2004年にかけて4機のSu-30MK2Vが輸出され、今年のモスクワ
航空ショーでさらに8機のSu-30MK2Vの輸出が調印されている。
ttp://news.combataircraft.com/readnews.aspx?i=209
さらに12機を発注するとの話もあるがまだ契約調印はされていない。
やっぱりロシアは販売先を制限してるように見えないんだが？
ロシアはどこにでも売るけど、米国の圧力によって潰されているというのが現状では？
基本的に仮想敵国であってもロシアの兵器を配備して使用するために購入するなら
ロシアの安全保障にとっては一番喜ばしいことのはず。
必要なダウングレードは行うにせよ、売れと言えばPAKFAも喜んで売るんじゃないの？
日本がそれを購入できるかどうかは全く別問題だけど。
ロシアはどこにでも売るけど、米国の圧力によって潰されているというのが現状では？
基本的に仮想敵国であってもロシアの兵器を配備して使用するために購入するなら
ロシアの安全保障にとっては一番喜ばしいことのはず。
必要なダウングレードは行うにせよ、売れと言えばPAKFAも喜んで売るんじゃないの？
日本がそれを購入できるかどうかは全く別問題だけど。
>>380
経済どん底の最低な状況なら最新兵器どころか
本国より高性能な機体すら売ったが
プーチン閣下と地下資源のおかげでそんな事はなくなった
西側の手先というか西側そのものの日本が手にするのは夢のまた夢
経済どん底の最低な状況なら最新兵器どころか
本国より高性能な機体すら売ったが
プーチン閣下と地下資源のおかげでそんな事はなくなった
西側の手先というか西側そのものの日本が手にするのは夢のまた夢
というかインドにも売るかどうかあやしいだろPAK-FA
http://forum.keypublishing.co.uk/attachment.php?attachmentid=176160&d=1251913829
http://forum.keypublishing.co.uk/attachment.php?attachmentid=176161&d=1251913921
MAKS-2009で展示された曳航デコイと射出式ジャマー?
http://forum.keypublishing.co.uk/attachment.php?attachmentid=176161&d=1251913921
MAKS-2009で展示された曳航デコイと射出式ジャマー?
ロシアにとっては日本も中国も仮想敵国だし、売るとしたら同時・・・
386 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 12:49:15 ID:Umj3NORG
ロシア戦闘機が採用されるかどうかは、その維持費と部品供給が政治的にストップされないかどうかにかかっている。
基本的にいままでと違う国の戦闘機を導入すると言うことは、既存のインフラでは整備できないので、
それを維持するためのインフラも新たに購入することを意味する。
本来ロシアの戦闘機の維持コストは低いが、西側と併用する場合そういう部分もコストに組み入れられるため割高になる。
ただ、外交的に部品供給ストップのリスクのある国は、そのリスクヘッジのためにあえて複数の国の戦闘機を購入する。
日米安保がある日本はそれ故に独占的市場としてふんだくられる運命にある。
基本的にいままでと違う国の戦闘機を導入すると言うことは、既存のインフラでは整備できないので、
それを維持するためのインフラも新たに購入することを意味する。
本来ロシアの戦闘機の維持コストは低いが、西側と併用する場合そういう部分もコストに組み入れられるため割高になる。
ただ、外交的に部品供給ストップのリスクのある国は、そのリスクヘッジのためにあえて複数の国の戦闘機を購入する。
日米安保がある日本はそれ故に独占的市場としてふんだくられる運命にある。
>>187
また赤露に成りすますピペ
また赤露に成りすますピペ
つか在日米軍空洞化しまくりだからオプションとして考えてもいいのでは
>>380
販売先は制限してないかもしれんが販売先に合わせて商品は制限してる。
例えばインドと中国のフランカーの間には大きな性能差があるし、インドには戦車を売っても中国には一両たりとも売ってない。
ダウングレードすればと言うがステルスはドンガラ自体も重要だから難しい。
販売先は制限してないかもしれんが販売先に合わせて商品は制限してる。
例えばインドと中国のフランカーの間には大きな性能差があるし、インドには戦車を売っても中国には一両たりとも売ってない。
ダウングレードすればと言うがステルスはドンガラ自体も重要だから難しい。
>>390
それは政治的に仲が良いとは大して関係無いんだが……
それは政治的に仲が良いとは大して関係無いんだが……
>>390
確かに機動力と対艦能力に差はあるが
その一方F-15Eに匹敵するレーダーや最新型の電子装置を備えてるから攻撃能力が高く
インドの方が性能が良いとは言い切れないぞ
戦車はアージュンと99式を見れば一目瞭然だろ
湾岸戦争でソ連戦車の権威は地に落ちたし
元々陸軍国の中国が買う必要性なんてない
確かに機動力と対艦能力に差はあるが
その一方F-15Eに匹敵するレーダーや最新型の電子装置を備えてるから攻撃能力が高く
インドの方が性能が良いとは言い切れないぞ
戦車はアージュンと99式を見れば一目瞭然だろ
湾岸戦争でソ連戦車の権威は地に落ちたし
元々陸軍国の中国が買う必要性なんてない
冷戦期はともかく今の中国にT-72や90が無いのは
中国が独自開発路線に切り替えて買わなくなったからだしな
PAK-FAだってロシアは中国にも一枚噛ませるつもりだったけど
中国の方が乗って来なかったし
中国が独自開発路線に切り替えて買わなくなったからだしな
PAK-FAだってロシアは中国にも一枚噛ませるつもりだったけど
中国の方が乗って来なかったし
>>ドンガラ自体も重要
これは俺も思った
ステルス性のダウングレードってできるの？
これは俺も思った
ステルス性のダウングレードってできるの？
兵器体系に関しては少数の例外を除いてロシア側、西側というくくりは残ってるけど
国際関係については東西って区分はすでに存在しないんじゃない？
例えば日本がロシア機を一部導入すれば、日本マーケットに橋頭堡を持つと同時に
部品供給や機体改良の面から日本の安全保障に多少の関与が出来るようになる。
むしろ日本との協力関係は強まるわけで、ロシアからするとメリットが大きいと思うが。
日本は行儀がいいから、ライセンスの縛りを無視することもないだろうし。
もちろん日本がロシア機を導入する可能性があると言ってるわけじゃないがｗ
国際関係については東西って区分はすでに存在しないんじゃない？
例えば日本がロシア機を一部導入すれば、日本マーケットに橋頭堡を持つと同時に
部品供給や機体改良の面から日本の安全保障に多少の関与が出来るようになる。
むしろ日本との協力関係は強まるわけで、ロシアからするとメリットが大きいと思うが。
日本は行儀がいいから、ライセンスの縛りを無視することもないだろうし。
もちろん日本がロシア機を導入する可能性があると言ってるわけじゃないがｗ
F-35とF-22みたいな頭がおかしいハイローミックスは無理でも
それなりには性能落とせるんじゃないかな？
スーパークルーズできなくするとかはエンジン換えれば簡単そうだし
ステルス自体の性能を落とすのは難しそうだが
それなりには性能落とせるんじゃないかな？
スーパークルーズできなくするとかはエンジン換えれば簡単そうだし
ステルス自体の性能を落とすのは難しそうだが
そもそもｽﾊﾟｸﾙできるのか？
ν速じゃあるまいし
大体su35で達成しとるんだが
大体su35で達成しとるんだが
>>392
＞F-15Eに匹敵するレーダー
F-15Eには機械式レーダー積んだのもあればAESA積んだのもあるんだけど、
あなたが念頭においてるのはどのタイプ？
つーかさ、インドのフランカーが積んでるPESAと、中華フランカーが積んでる
機械式レーダーとじゃ、明らかに前者のほうが高性能なんですが
＞F-15Eに匹敵するレーダー
F-15Eには機械式レーダー積んだのもあればAESA積んだのもあるんだけど、
あなたが念頭においてるのはどのタイプ？
つーかさ、インドのフランカーが積んでるPESAと、中華フランカーが積んでる
機械式レーダーとじゃ、明らかに前者のほうが高性能なんですが
>>399
Su-30M㏍の後期方ならAESAの方だったはずだよ
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/Su-30MKK/MKK2%C0%EF%C6%AE%B5%A1%A1%CA%C3%E6%B9%F1%A1%CB
Su-30M㏍の後期方ならAESAの方だったはずだよ
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/Su-30MKK/MKK2%C0%EF%C6%AE%B5%A1%A1%CA%C3%E6%B9%F1%A1%CB
>>400
＞現在スホーイ社から提案されている改修型のSu-30MKK3は
＞捜索距離300kmの新型アクティブ・フェイズドアレイ・レーダーを装備し、
＞エンジンもAL-31の改良型が搭載される予定。
提案されてるってだけじゃないか。後期型以前に今のところ現実には存在していないだろ
＞現在スホーイ社から提案されている改修型のSu-30MKK3は
＞捜索距離300kmの新型アクティブ・フェイズドアレイ・レーダーを装備し、
＞エンジンもAL-31の改良型が搭載される予定。
提案されてるってだけじゃないか。後期型以前に今のところ現実には存在していないだろ
てか探索距離250km20目標同時探知6目標同時追跡機能つきの国産レーダーあるんだから
今更ロシアから買うか？
J-11Bの方がSu-30MK2より高性能化してるだろ
今更ロシアから買うか？
J-11Bの方がSu-30MK2より高性能化してるだろ
>>402
スホーイと中国との間での戦闘機輸出交渉は現在も継続している。
スホーイ側としては、Su-30MK3、Su-33（改良型）、Su-35を売り込んでいる。
ただし、完成機を売り込みたいスホーイと、できれば技術移転込みのライセン
ス生産を希望する中国との立場の違いがあり、両者の折り合いは付いていな
い。
スホーイと中国との間での戦闘機輸出交渉は現在も継続している。
スホーイ側としては、Su-30MK3、Su-33（改良型）、Su-35を売り込んでいる。
ただし、完成機を売り込みたいスホーイと、できれば技術移転込みのライセン
ス生産を希望する中国との立場の違いがあり、両者の折り合いは付いていな
い。
Su-35は良いよなー
でも第五世代機までの繋ぎだと考えたら
J-10B、J-11B、Su-30シリーズで十分だろうな
空母用Su-33を数十機購入しかしなさそう
でも第五世代機までの繋ぎだと考えたら
J-10B、J-11B、Su-30シリーズで十分だろうな
空母用Su-33を数十機購入しかしなさそう
MTBFとか額面のスペック以外でまだまだってことじゃねえの
チホミーロフのAESAはMAKSで公開されてるし
チホミーロフのAESAはMAKSで公開されてるし
つか、どこまでステルス化できんの？
ソ連がステルス理論の本家ってことは知ってるけど
Fｰ22並までいけるのかな？
ソ連がステルス理論の本家ってことは知ってるけど
Fｰ22並までいけるのかな？
戦闘機としてのトータルパッケージでF-22並はまず無理
RCSについては知らん
RCSについては知らん
高いステルス性を発揮するため、アメリカは最新の材料技術の粋を集め
高性能な電波吸収塗膜を開発された。
一方ロシアは木材を使った
高性能な電波吸収塗膜を開発された。
一方ロシアは木材を使った
もしかしてプラズマアンテナの語訳？
ttp://www.nikkei-science.com/topics/bn0804_2.html
ttp://www.nikkei-science.com/topics/bn0804_2.html
本家と言うのはキーロフの事じゃないのか？
航空機に先にステルス理論を採用したのはアメリカだろう
航空機に先にステルス理論を採用したのはアメリカだろう
木で作ればいいんだよ
>>408
塗料の効果って気持ち映りにくい気がする程度じゃなかったっけ？
塗料の効果って気持ち映りにくい気がする程度じゃなかったっけ？
全体から見れば小さな効果
しかしRCSを少しでも下げたいなら重要
しかしRCSを少しでも下げたいなら重要
重要なのは先制攻撃
F-117は一部木材を使っていた
超音速機には使えないだろ。
表面をカーボンで覆えば完璧じゃね！？
亜音速のステルス軽攻撃機なら木材で作れそうだな
外皮を電波透過材にしたら、電波を乱反射するエンジンなどの内部構造が
丸出しになっちゃうって考えたことない？
ステルスに必要なのは電波吸収材であって電波透過材ではない。
丸出しになっちゃうって考えたことない？
ステルスに必要なのは電波吸収材であって電波透過材ではない。
前レスでもあったからエンジン、ウエポンベイ、コックピット等は一体化してステルス対策を施す前提で話したつもりだったが。
北朝鮮のステルス布張り複葉機みたいなイメー
北朝鮮のステルス布張り複葉機みたいなイメー
>>423
>エンジン、ウエポンベイ、コックピット等は一体化してステルス対策
どうしたらそんなすごいことができるんだ
世界中の技術者が君に注目しているぞ
それから、木や複合材も電波をけっこう反射することも忘れるな
>エンジン、ウエポンベイ、コックピット等は一体化してステルス対策
どうしたらそんなすごいことができるんだ
世界中の技術者が君に注目しているぞ
それから、木や複合材も電波をけっこう反射することも忘れるな
>>423が技本に勤めれば10年は時代を先取りできるなｗ
ネタ投下してみたかっただけだから荒唐無稽だという批判は構わないが
一応
一体化して×
一体として○
要はボディーは普通のステルス機
主翼など曲面が必要で面積の大きい部分は木製
と考えたわけ。
木製でも布製でも構わんが、含水率落とした中性の木材を使えば反射率はほぼゼロになるはず。
要は誘導電流が発生しなければ電波は反射できないから。
レーダーの性能は当時とは違うが北朝鮮が使った複葉機は主翼等が布製にだっただけで実用的にステルス効果を発揮したとのこと。
あとベトナムでも簡易な木製機は使われたようだが、今のレーダーだと効果があるかは判らん
ただ、探知距離は普通の攻撃機よりは縮まるはず
まあロシアがあえて木製ステルスを開発したらネタ的に面白いと思ってさw
一応
一体化して×
一体として○
要はボディーは普通のステルス機
主翼など曲面が必要で面積の大きい部分は木製
と考えたわけ。
木製でも布製でも構わんが、含水率落とした中性の木材を使えば反射率はほぼゼロになるはず。
要は誘導電流が発生しなければ電波は反射できないから。
レーダーの性能は当時とは違うが北朝鮮が使った複葉機は主翼等が布製にだっただけで実用的にステルス効果を発揮したとのこと。
あとベトナムでも簡易な木製機は使われたようだが、今のレーダーだと効果があるかは判らん
ただ、探知距離は普通の攻撃機よりは縮まるはず
まあロシアがあえて木製ステルスを開発したらネタ的に面白いと思ってさw
ゼーりんの談話ﾏﾀﾞｰ?
１１月の初飛行には何らかの新しい情報は期待できるんだろうか
keypublishingという英語圏のサイトにPak-Fa Saga（伝説）というスレが
ある もうエピソードIXに突入しているが、スホーイからの流出と思しき
機体のスキーマティクスが貼ってあった。
http://forum.keypublishing.co.uk/showpost.php?p=1453102&postcount=125
これが決定稿に違いないと思う
ある もうエピソードIXに突入しているが、スホーイからの流出と思しき
機体のスキーマティクスが貼ってあった。
http://forum.keypublishing.co.uk/showpost.php?p=1453102&postcount=125
これが決定稿に違いないと思う
…ないな。
勘だが。
勘だが。
787 F-35 と米も壮大にコケてるしな。
すんなり初飛行しちゃったら・・・
金は出来ない理由にはなるが、出来る理由にはならない。
すんなり初飛行しちゃったら・・・
金は出来ない理由にはなるが、出来る理由にはならない。
F-35がコケてるとかいくらなんでも早計すぎる
アレくらいの遅延は共同開発じゃよくある事でしょ
アレくらいの遅延は共同開発じゃよくある事でしょ
すんなり初飛行じゃなくてやっと初飛行だろ
435 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 21:22:02 ID:px6tAiGH
ステルスなんていらんから
マッハ4で巡航(A/B使用してもおｋ！)な
機体強度持った超高速戦闘機作れや！！
マッハ4で巡航(A/B使用してもおｋ！)な
機体強度持った超高速戦闘機作れや！！
436 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 21:24:34 ID:px6tAiGH
マッハ4で巡航可能な、なｗ
あと作戦行動半径10000キロメートル位あれば完璧！
あと作戦行動半径10000キロメートル位あれば完璧！
>>435
そこまで早いと空中戦ができんから戦闘機の意味なくね？仮にミサイルは振り切れても捕まったら回避で燃料食って任務は達成できんだろうし
まあロシアは広いから航続距離が長ければ即応戦力としては有効かもしれんが
そこまで早いと空中戦ができんから戦闘機の意味なくね？仮にミサイルは振り切れても捕まったら回避で燃料食って任務は達成できんだろうし
まあロシアは広いから航続距離が長ければ即応戦力としては有効かもしれんが
何らかのブレイクスルーがないとマッハ4とか不可能
もしくは犠牲にするものが大きすぎる
もしくは犠牲にするものが大きすぎる
ネタがないなあ
またグルジアあたりが戦争仕掛けてきたら
今度はある程度新型が配備されていて日の目をみないかね
そっち方面の配備状況が解るサイトってないのかな
今度はある程度新型が配備されていて日の目をみないかね
そっち方面の配備状況が解るサイトってないのかな
もうグルジアにそんな余力無いだろ、海軍壊滅したらしいし
グルジアはバックにイスラエルやアメリカがついているからなあ。紛争終わった後、兵器もバンバングルジアに流してたし。
秋口はアメリカの景気が急降下しやすいから去年みたいにロシアにちょっかい出すのはありえなくはないと思うよ。
去年はあれでかなりの外貨を海外に流出させられた。
ただ、今年の夏は、やたらとちょっかい出していたがロシアが乗ってこなかったから今は大人しくなっているので当分はないかもしれんが。
あと火種はオセチアだから海軍はあまり関係ないだろ。アブハジア沖海戦は、
サーが少しでも戦果を上げて鼓舞しようと無理をしただけの結果だからそれほど重要ではない。
アブハジアの商船拿捕したり嫌がらせはしてるけど。
秋口はアメリカの景気が急降下しやすいから去年みたいにロシアにちょっかい出すのはありえなくはないと思うよ。
去年はあれでかなりの外貨を海外に流出させられた。
ただ、今年の夏は、やたらとちょっかい出していたがロシアが乗ってこなかったから今は大人しくなっているので当分はないかもしれんが。
あと火種はオセチアだから海軍はあまり関係ないだろ。アブハジア沖海戦は、
サーが少しでも戦果を上げて鼓舞しようと無理をしただけの結果だからそれほど重要ではない。
アブハジアの商船拿捕したり嫌がらせはしてるけど。
陰謀論？
レッテル貼りもいいが
紛争直後にイスラエルやアメリカが武器をグルジアに送ったのは普通にニュースでやっていた事だし、
リーマンショックがロシアの投資資金還流で幾分助かったのは東洋経済がソース。
BBCではバックはアメリカの鷹派じゃね？というドキュメンタリーがあってヨウツベで見たが。
バイデンが１月の講演で、｢今年の夏には必ずカフカスかイランで紛争が起こる！絶対起こる！｣と吹聴してたんだが、それを実現したかったのかは解らんが、
やたらとその時期にサーを訪問してグルジア支持をやたら強調したり、調子に乗ってオセチアが砲撃されたりアブハジアの民間の船海賊したり、
挑発しまくりだったぞ？
紛争直後にイスラエルやアメリカが武器をグルジアに送ったのは普通にニュースでやっていた事だし、
リーマンショックがロシアの投資資金還流で幾分助かったのは東洋経済がソース。
BBCではバックはアメリカの鷹派じゃね？というドキュメンタリーがあってヨウツベで見たが。
バイデンが１月の講演で、｢今年の夏には必ずカフカスかイランで紛争が起こる！絶対起こる！｣と吹聴してたんだが、それを実現したかったのかは解らんが、
やたらとその時期にサーを訪問してグルジア支持をやたら強調したり、調子に乗ってオセチアが砲撃されたりアブハジアの民間の船海賊したり、
挑発しまくりだったぞ？
グルジアのあれはアメリカやEUはかなりウザがってたから二度とやらんだろ
一応立場上味方はするし兵器の売買もするだろうけど
結果的には2ヶ所とも独立された訳で痛手も良いとこ
一応立場上味方はするし兵器の売買もするだろうけど
結果的には2ヶ所とも独立された訳で痛手も良いとこ
それでチャベスに武器売りまくってる訳だ
爆撃機まで派遣してたなあ
こういうのは挑発とは言わないんだろうなあ
ロシアの辞書では
爆撃機まで派遣してたなあ
こういうのは挑発とは言わないんだろうなあ
ロシアの辞書では
牽制とは言うかもな
>>432
共同はサイフが多く見せ金が豊富なんで、嘘でも方便でも契約してスタートさせる。
どんどん投資させて後戻り出来ない様にする。
時間を出来るだけ引き伸ばして、甘い汁を吸い続けて定年退職
開発には金が必要だが、豊富に有ると同時に強欲者があの手この手で集まって来て
横から盗み食いを初める、金が有っても順調に行くとは限らない。
>>433
金が無いのは遅れる理由になる、そもそもスタート出来ないから
資源マネーで金が出来て再会し
ここですんなり初飛行とかされると、アメリカの面子は立たないなあ。
まあ、今のグローバリズムから強欲者がロシアに行って
足引っ張るからバランスは取られるんじゃね？
共同はサイフが多く見せ金が豊富なんで、嘘でも方便でも契約してスタートさせる。
どんどん投資させて後戻り出来ない様にする。
時間を出来るだけ引き伸ばして、甘い汁を吸い続けて定年退職
開発には金が必要だが、豊富に有ると同時に強欲者があの手この手で集まって来て
横から盗み食いを初める、金が有っても順調に行くとは限らない。
>>433
金が無いのは遅れる理由になる、そもそもスタート出来ないから
資源マネーで金が出来て再会し
ここですんなり初飛行とかされると、アメリカの面子は立たないなあ。
まあ、今のグローバリズムから強欲者がロシアに行って
足引っ張るからバランスは取られるんじゃね？
今頃になってステルス機飛ばして
アメリカの面子も何もないような
アメリカの面子も何もないような
アメリカもう飽きちゃったんじゃないか
いくら待っても飛ばしてくんないから
いくら待っても飛ばしてくんないから
むしろスホーイがF-35が完成するの待ってるんじゃないの？
あれが飛ぶまではステルス機拡散の心配はないから。
あれが飛ぶまではステルス機拡散の心配はないから。
アメリカはF-35が大変でそれどころではない
でも殆どのデータを取った後だからそれほどスケジュールには影響ないとあるが。
普通に遅れてるだけだと思う
ロシア軍機スレより転載
Su-34、来年度の生産数は今年の倍にすることを計画。
ttp://theasiandefence.blogspot.com/2009/09/russian-plant-to-double-su-34.html
スホーイの会長であるミハイル・ポゴシャン氏は、ノボシビルスク工場
でのSu-34の生産は、2010年には今年の倍になる予定であるとインタ
ーファックス通信の取材に対して明らかにした。
第五世代戦闘機計画のスケジュールとしては、まもなく初飛行が行わ
れるであろうと語った。さらにスホーイでは超音速飛行機の予備研究も
行われているとした。
Su-34、来年度の生産数は今年の倍にすることを計画。
ttp://theasiandefence.blogspot.com/2009/09/russian-plant-to-double-su-34.html
スホーイの会長であるミハイル・ポゴシャン氏は、ノボシビルスク工場
でのSu-34の生産は、2010年には今年の倍になる予定であるとインタ
ーファックス通信の取材に対して明らかにした。
第五世代戦闘機計画のスケジュールとしては、まもなく初飛行が行わ
れるであろうと語った。さらにスホーイでは超音速飛行機の予備研究も
行われているとした。
それで今年は何機作れたんだｗ
予定では2010年に24機の最初の部隊を編制する予定だったから20機ぐらいか？
航空ファン読んだ
AESAレーダーは割と順調？だが
エンジンが遅れ気味で1号機はSu-35BMと同じだそう
AESAレーダーは割と順調？だが
エンジンが遅れ気味で1号機はSu-35BMと同じだそう
形のことは何かのってた？
来週買いに行こうかな。
来週買いに行こうかな。
形は一切載ってなかったと思う
AESAの写真があっただけ
プーチンは生産ライン上の機体を見たそうだが
AESAの写真があっただけ
プーチンは生産ライン上の機体を見たそうだが
レーダーは楕円形だったな
機首の形はF-22や35系ってことか
機首の形はF-22や35系ってことか
楕円形？
その形に何か意味があるんだろうか。
その形に何か意味があるんだろうか。
機首の形に合わせてあるのでは
かものはし２世？
機首の形は菱形かな？
フランカーやベルクトベースだったら機首は真円な筈
フランカーやベルクトベースだったら機首は真円な筈
Su-34はサイドエッジがあるな
あの方針でもっとステルス機として洗練されているか
あの方針でもっとステルス機として洗練されているか
今更だが
どうみても楕円じゃね？真円には見えんぞ
どうみても楕円じゃね？真円には見えんぞ
>>469
> 航空情報だと、イルビスをベースに開発と書いてあったぞ
> その場合やっぱり楕円にはならんと思うのだが
既存のシステムをベースにして別ターゲットに機能最適化したら見た目別物になってしまうということは開発案件で普通にあるのだが。
> 航空情報だと、イルビスをベースに開発と書いてあったぞ
> その場合やっぱり楕円にはならんと思うのだが
既存のシステムをベースにして別ターゲットに機能最適化したら見た目別物になってしまうということは開発案件で普通にあるのだが。
やっぱパクファも楕円になるのか･･･
473 ：名無し三等兵：2009/09/25(金) 12:21:26 ID:+ea6WR9Y
ロシアの空軍は装備は悪くないけど運用方法は硬直的なソ連時代から進化してるんだろうか。
そこが変わっていないといくら新しく開発しても無駄な気がする
そこが変わっていないといくら新しく開発しても無駄な気がする
削減時を狙われて武器なしじゃあ話にならんし。
大胆に軍備の増減が出来るだけに、開発し備える意味は有るだろ。
何処かの島国とか、世界一の軍事国みたいに
戦争に行かなくて済む階級の方々が軍事利権が縮小するぐらいなら
戦争やむなしとなる国だと、押さえる必要あるけどなｗ
大胆に軍備の増減が出来るだけに、開発し備える意味は有るだろ。
何処かの島国とか、世界一の軍事国みたいに
戦争に行かなくて済む階級の方々が軍事利権が縮小するぐらいなら
戦争やむなしとなる国だと、押さえる必要あるけどなｗ
475 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/09/25(金) 21:26:21 ID:???
＞戦争に行かなくて済む階級の方々が軍事利権が縮小するぐらいなら戦争やむなしとなる国
…あんた、何時代の人だよ。
…あんた、何時代の人だよ。
格差社会を階級と位置づけたい人達がいるみたいですよｗ
ソ連は軍産複合体そのものだったけどなｗ
軍事に金かけすぎて潰れたことを認めたくないから
社会主義そのものが失敗だったとするしかないのは判るけど
軍事に金かけすぎて潰れたことを認めたくないから
社会主義そのものが失敗だったとするしかないのは判るけど
その軍産複合体が潰れる時に
ソ連を占領出来る能力の有るアメリカと戦争はしなかったぜ
何度模擬演習しても勝てないから
同じ状況で日本はしたけどなｗ
ソ連を占領出来る能力の有るアメリカと戦争はしなかったぜ
何度模擬演習しても勝てないから
同じ状況で日本はしたけどなｗ
>>478
戦争には勝てるかもしれないがソ連を占領なんて無理無理
イラクやアフガンすら泥沼化してるのに
世界一国土が広い国相手じゃどうしようもない
日本みたいに60年以上も大人しく駐屯させてるなんて異常なのもいいとこ
イスラエルの将校が言ってたよ
「パレスチナを第二の日本にしろ」的な事をね
戦争には勝てるかもしれないがソ連を占領なんて無理無理
イラクやアフガンすら泥沼化してるのに
世界一国土が広い国相手じゃどうしようもない
日本みたいに60年以上も大人しく駐屯させてるなんて異常なのもいいとこ
イスラエルの将校が言ってたよ
「パレスチナを第二の日本にしろ」的な事をね
いったいいつになったらPAK-FAがみられるんだ・・・・
>>480
物はとっくに出来上がっているんだ。もう少しの辛抱だ。
物はとっくに出来上がっているんだ。もう少しの辛抱だ。
ソ連時代から新型機は初飛行まで公開しない伝統があるらしいしな
ホントの昔はパレードで初のお披露目って例も多かったようだが
ホントの昔はパレードで初のお披露目って例も多かったようだが
Ram-KとかRam-Lとか最近の若い人は知らないか・・・
Ram-KはSu27の模様ですが、Ram-LはMig29ですか？
>485
ttp://www.hazegray.org/faq/acr7.htm
RAM-x
Aircraft first identified at the Soviet airfield of Ramenskoye were
temporarely labeled RAM-x by NATO, were _x_ is a sequence letter.
Ram-H => Tu-144D (and Suchoi T-4?)
Ram-J => Su-25
Ram-K => Su-27
Ram-L => MiG-29
Ram-M => M-17
Ram-P => Tu-160
Ram-R => Buran
Ram-T => Yak-141
ttp://www.hazegray.org/faq/acr7.htm
RAM-x
Aircraft first identified at the Soviet airfield of Ramenskoye were
temporarely labeled RAM-x by NATO, were _x_ is a sequence letter.
Ram-H => Tu-144D (and Suchoi T-4?)
Ram-J => Su-25
Ram-K => Su-27
Ram-L => MiG-29
Ram-M => M-17
Ram-P => Tu-160
Ram-R => Buran
Ram-T => Yak-141
イタレリからプラモでねえかな。
Mig-37はでたけど。
あの手のウソ機とかけっこう好きなんだよね。
Mig-37はでたけど。
あの手のウソ機とかけっこう好きなんだよね。
どっかのメーカーからT4MSって計画爆撃機？のキットとセットで出てた。
ウソ機というよりエンジンメーカーだったかの想像図仕様をキット化したらしい。
ウソ機というよりエンジンメーカーだったかの想像図仕様をキット化したらしい。
プーチン閣下は工場を見学したんでしょ？
誰か閣下の脳みそをハッキングしてくれｗ
俺の予想では耳の後ろ辺りに端子があると思うんだ
誰か閣下の脳みそをハッキングしてくれｗ
俺の予想では耳の後ろ辺りに端子があると思うんだ
>>490
攻性防壁で脳を焼かれるぞw
攻性防壁で脳を焼かれるぞw
大分先の話になるが・・・・
Pak-Faって量産されたらどこに配備されるんだろ？やっぱモスクワ近辺の部隊か？
F-22程ではないにせよ其れなりに値は張るだろうから全部Pak-Faってのは無理だと思うんだ。
Pak-Faって量産されたらどこに配備されるんだろ？やっぱモスクワ近辺の部隊か？
F-22程ではないにせよ其れなりに値は張るだろうから全部Pak-Faってのは無理だと思うんだ。
Su-27は最初に極東に配備されたが・・・
Su-35がどこに来るかがひとつの目安になるかもな
Su-35がどこに来るかがひとつの目安になるかもな
海軍もPak-Faの艦載機型を本命にしてるようだ
499 ：名無し三等兵：2009/10/08(木) 21:13:12 ID:xMc5e894
艦載型っつったってロシアにはアドミラルグズネツォフしか空母ないだろｗ
空母じゃないもん、重航空巡洋艦だもん！
>>497
大型ステルス戦闘機なんてＰＡＫ－ＦＡしかないかもしれない・・・
大型ステルス戦闘機なんてＰＡＫ－ＦＡしかないかもしれない・・・
ＰＡＫＦＡはクルビットターンができそうだな
>>501
ところが今回の空母はTAvKP（重航空巡洋艦）ではなく、ちゃんと「空母(avianoshets)」の名で建造されるのだ
ところが今回の空母はTAvKP（重航空巡洋艦）ではなく、ちゃんと「空母(avianoshets)」の名で建造されるのだ
そんな金あるんかいな
どうだろうね
ロシアは資源しかないなんていわれるが、人口大国の経済発展で今後暫くは資源国無双っぽいからなあ
ロシアは資源しかないなんていわれるが、人口大国の経済発展で今後暫くは資源国無双っぽいからなあ
>>505
空母といってもニミッツ級やフォード級みたいな化け物じゃない。
建造されるのはシャルル・ド・ゴール程度の中型空母とのこと。
それでも現状は戦略原潜最優先だし予定通りにはいかないだろうが・・・
空母といってもニミッツ級やフォード級みたいな化け物じゃない。
建造されるのはシャルル・ド・ゴール程度の中型空母とのこと。
それでも現状は戦略原潜最優先だし予定通りにはいかないだろうが・・・
コメがいつもより多い気がして期待したら空母の話だったか……。
ウクライナの造船所ではつくらないんじゃね
海外の2020年の世界各国の保有空母
みたいな図見たが
米軍は宇宙人とでも戦争するつもりなのかと思った
みたいな図見たが
米軍は宇宙人とでも戦争するつもりなのかと思った
空母はセヴェロドヴィンスクのセヴマシュで作るから無問題
ロシアは航空巡洋艦とかいってるけど、西側は毎回「名前がなんだろうが実態は空母だから条約違反だ！」って抗議してるんだよね
アホらしくなったんじゃね？
アホらしくなったんじゃね？
別に西側は抗議してないんじゃね
あと最近、ロシア海軍は新型軍艦の名前にエスミェーツ（駆逐艦）とかフレガート（フリゲート）とか、
昔風の名前使うようになってきてるから、空母もその流れなんだと思う
あと最近、ロシア海軍は新型軍艦の名前にエスミェーツ（駆逐艦）とかフレガート（フリゲート）とか、
昔風の名前使うようになってきてるから、空母もその流れなんだと思う
>>503
クルクルビット？
クルクルビット？
>>海外の2020年の世界各国の保有空母
難しい日本語
難しい日本語
ロシアが空母作ってどこに侵攻するつもりなんだ?
空母は侵攻用兵器とか信じ込んでる奴か
「アメリカの空母は純粋侵攻用だから問答無用の悪。廃棄するべき
ロシアの空母は純粋防衛用だから良い。積極的に建造するべき」
これくらいわかりやすい理論の展開が
最近の露厨のトレンド
ロシアの空母は純粋防衛用だから良い。積極的に建造するべき」
これくらいわかりやすい理論の展開が
最近の露厨のトレンド
アメリカの空母は数が異常だがな
ぱくふぁたんお披露目ｷﾀ―(ﾟ∀ﾟ)―ｯ!!
mjd!?
wktk
マジならソース貼ってるだろ・・・
525 ：名無し三等兵：2009/10/11(日) 20:14:44 ID:zFUJdPI9
オオカミ中年か
露西亜はグルジア侵攻中
そもそもロシアの空母て浮かべるところないだろ、
アドミラル・クズネツォフが航空重巡洋艦なのは内海通るためだし・・・
アドミラル・クズネツォフが航空重巡洋艦なのは内海通るためだし・・・
>>507
それは一昨年くらいの話。
今年に入ってから、新空母は6万トン級になると発表された。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/37415198.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/37562546.html
>>512
まだセヴマシュに決まったわけではない。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/39275550.html
>>514
ソ連海軍時代にもエスミェーツ（駆逐艦）は有りましたが何か？
例えば、ソブレメンヌイ級とか。
それは一昨年くらいの話。
今年に入ってから、新空母は6万トン級になると発表された。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/37415198.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/37562546.html
>>512
まだセヴマシュに決まったわけではない。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/39275550.html
>>514
ソ連海軍時代にもエスミェーツ（駆逐艦）は有りましたが何か？
例えば、ソブレメンヌイ級とか。
>>521
関係ないのかもしれないけど9日づけでこんなのがうｐされていた
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ztr9pGzaBBw
酷く退屈な映像だが6:30過ぎ当たりからコックピットの計器盤と思しき画像が出てる。実機か訓練用のシミュレータかまではわからんが。
関係ないのかもしれないけど9日づけでこんなのがうｐされていた
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ztr9pGzaBBw
酷く退屈な映像だが6:30過ぎ当たりからコックピットの計器盤と思しき画像が出てる。実機か訓練用のシミュレータかまではわからんが。
マジでお披露目臭いぞ
ttp://www.paperblog.fr/2391792/le-futur-chasseur-russe-de-ve-generation-le-sukhoi-pak-fa-t-50/
上から三枚目、実機かも知れない。
この写真…
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showpost.php?p=4461118&postcount=566
上の一枚は上の雑誌の三枚目の写真と同じ、下の一枚が隠し撮りだが実機か？
ロシア語サイト↓のフォーラムでプチ祭りが始まってる?
ttp://paralay.com/
このスレ？ロシア語は翻訳出来ない;;
ttp://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?style=12&f=5&t=288&st=0&sk=t&sd=a
ttp://www.paperblog.fr/2391792/le-futur-chasseur-russe-de-ve-generation-le-sukhoi-pak-fa-t-50/
上から三枚目、実機かも知れない。
この写真…
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showpost.php?p=4461118&postcount=566
上の一枚は上の雑誌の三枚目の写真と同じ、下の一枚が隠し撮りだが実機か？
ロシア語サイト↓のフォーラムでプチ祭りが始まってる?
ttp://paralay.com/
このスレ？ロシア語は翻訳出来ない;;
ttp://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?style=12&f=5&t=288&st=0&sk=t&sd=a
これでアビオと電子装置が充実してたら
F-22でもキルレシオ2：1以上にはとても出来ないぞ
F-35だとHMDが良いから逆に誤魔化せたりｗ
F-22でもキルレシオ2：1以上にはとても出来ないぞ
F-35だとHMDが良いから逆に誤魔化せたりｗ
後方のRCSがあまり良くないかも試練が
それでも、こりゃ非ステルス機だととても戦えんな
F-35だとどうかなあ？
ロール性能が例によって悪そうだからF-35はそこではアドバンテージがあるが
それでも、こりゃ非ステルス機だととても戦えんな
F-35だとどうかなあ？
ロール性能が例によって悪そうだからF-35はそこではアドバンテージがあるが
>>530
ttp://img56.imageshack.us/img56/122/pakfaparalay2009septemb.jpg
はCGだろ。以前から出回ってた想像画
ttp://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/pakfa.jpg
ttp://www.militaryparitet.com/editor/assets/main_page/PAKFA6200.jpg
と迷彩パターンが一緒だし。
ttp://img251.imageshack.us/img251/1852/pakfarealphotoshop.jpg
は実機のパパラッチっぽいが、塗装も機番も違う。
ttp://img56.imageshack.us/img56/122/pakfaparalay2009septemb.jpg
はCGだろ。以前から出回ってた想像画
ttp://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/pakfa.jpg
ttp://www.militaryparitet.com/editor/assets/main_page/PAKFA6200.jpg
と迷彩パターンが一緒だし。
ttp://img251.imageshack.us/img251/1852/pakfarealphotoshop.jpg
は実機のパパラッチっぽいが、塗装も機番も違う。
この頃のフォトショップの性能はいいから続報待ち。
でも、これ本当ならデビュー近いね。Ｔ－９５も近いだろうし、今ロシアが熱い。
でも、これ本当ならデビュー近いね。Ｔ－９５も近いだろうし、今ロシアが熱い。
>>533
> >>530
> ttp://img56.imageshack.us/img56/122/pakfaparalay2009septemb.jpg
> はCGだろ。以前から出回ってた想像画
写真にガラスの反射のようなものが写り込んでいる上にビデオを再生した時のようなノイズが乗っている
実機のチェイスをやってる飛行機からビデオで撮ったものからスチルを起こしてるように思うけど。これだけの偽装工作をCGに対してわざわざ行う動機が見当たらない
迷彩が同じなのは既に外国に情報がリークしていた物から起こされた想像図だとか最近のロシア機の標準迷彩パターンにそって偶然一致したかじゃないのか？
> ttp://img251.imageshack.us/img251/1852/pakfarealphotoshop.jpg
> は実機のパパラッチっぽいが、塗装も機番も違う。
こちらは謎だ。複数の試験機を同時に作ってあって順次進空させているのかも知れない。ロシアのやり方はよくわからんw
> >>530
> ttp://img56.imageshack.us/img56/122/pakfaparalay2009septemb.jpg
> はCGだろ。以前から出回ってた想像画
写真にガラスの反射のようなものが写り込んでいる上にビデオを再生した時のようなノイズが乗っている
実機のチェイスをやってる飛行機からビデオで撮ったものからスチルを起こしてるように思うけど。これだけの偽装工作をCGに対してわざわざ行う動機が見当たらない
迷彩が同じなのは既に外国に情報がリークしていた物から起こされた想像図だとか最近のロシア機の標準迷彩パターンにそって偶然一致したかじゃないのか？
> ttp://img251.imageshack.us/img251/1852/pakfarealphotoshop.jpg
> は実機のパパラッチっぽいが、塗装も機番も違う。
こちらは謎だ。複数の試験機を同時に作ってあって順次進空させているのかも知れない。ロシアのやり方はよくわからんw
塗装や機番以前にV尾翼の翼端の尖り具合とかV字の開き具合とか
キャノピー後部～ドーサルの形状とか、明らかに別物だろ。
キャノピー後部～ドーサルの形状とか、明らかに別物だろ。
これが本格的に極東に配備され出した時にステルス戦闘機が日本に一切無かったら
はっきり言って防空オワタだな
でもF-35はクソ高いし
はっきり言って防空オワタだな
でもF-35はクソ高いし
>>535
全く同じ写真をだいぶ前に見たよ
全く同じ写真をだいぶ前に見たよ
前者のほうね
後者は初めて
後者は初めて
アメリカがラプター再生産するくらいの脅威になるといいんだけど。いや良くないか。いやでも……
とりあえず日米同盟は堅持でお願いします。
とりあえず日米同盟は堅持でお願いします。
PAK-FAとJ-XXじゃありがたみが全然違うなぁｗ
早くPAK-FA見たいよ
早くPAK-FA見たいよ
どう見たって全部CGじゃねえかよｗ
パパラッチがこんな写真取れるならザル警備もいいとこだろ
でもなかなか良く出来てるCGだ
でもなかなか良く出来てるCGだ
>>533
最後の写真、ストレーキと主翼前縁の角度が気になる
最後の写真、ストレーキと主翼前縁の角度が気になる
つかこれが本物ならエンジンの赤外線対策全くされてないのは少しがっかりだな
ttp://img251.imageshack.us/img251/1852/pakfarealphotoshop.jpg
はリアルっちゃリアルなんだが、背景になんか日本の民家みたいのがいっぱい写ってて興ざめ
ロシアだったらテストはだだっ広いジューコフスキーでやるだろうjk
はリアルっちゃリアルなんだが、背景になんか日本の民家みたいのがいっぱい写ってて興ざめ
ロシアだったらテストはだだっ広いジューコフスキーでやるだろうjk
これは本物
ttp://images.google.co.jp/imglanding?imgurl=http://i74.photobucket.com/albums/i260/Leovnme/2007-01-14_152929-japan.jpg&imgrefurl=http://skeiz.livejournal.com/1396267.html&usg=__7XrlrEVN5hAcx
IYUYSt1X6sM1s0%3D&h=478&w=754&sz=89&hl=ja&sig2=L7QD5tp8uEF2w1djF4j7XQ&um=1&tbnid=9MkOrPmk6RPr0M:&tbnh=90&tbnw=142&prev=/images%3Fq%3D%25D0%259F%25D0%2590%25D0%259A%2B%25D0%25A4%25
D0%2590%26hl%3Dja%26rls%3Dcom.microsoft:ja:%26rlz%3D1I7TSHJ%26sa%3DN%26um%3D1&ei=XjbTSpf3H5KA7QOV6-X9BA&q=%D0%9F%D0%90%D0%9A+%D0%A4%D0%90&rls=com.microsoft:ja:&rlz=1I7TSHJ&sa=N&um=1&start=15
ttp://images.google.co.jp/imglanding?imgurl=http://i74.photobucket.com/albums/i260/Leovnme/2007-01-14_152929-japan.jpg&imgrefurl=http://skeiz.livejournal.com/1396267.html&usg=__7XrlrEVN5hAcx
IYUYSt1X6sM1s0%3D&h=478&w=754&sz=89&hl=ja&sig2=L7QD5tp8uEF2w1djF4j7XQ&um=1&tbnid=9MkOrPmk6RPr0M:&tbnh=90&tbnw=142&prev=/images%3Fq%3D%25D0%259F%25D0%2590%25D0%259A%2B%25D0%25A4%25
D0%2590%26hl%3Dja%26rls%3Dcom.microsoft:ja:%26rlz%3D1I7TSHJ%26sa%3DN%26um%3D1&ei=XjbTSpf3H5KA7QOV6-X9BA&q=%D0%9F%D0%90%D0%9A+%D0%A4%D0%90&rls=com.microsoft:ja:&rlz=1I7TSHJ&sa=N&um=1&start=15
http://images.google.co.jp/imglanding?imgurl=http://www.ausairpower.net/F-22A-EO-Fairing-AEDC-1S.jpg&imgrefurl=http://www.defence.pk/forums/india-defence/25061-indo-russian-pak-fa-fgfa.html&usg=__JeX1tme0WtKfxi_RJt5nIjT7X
p8%3D&h=544&w=768&sz=119&hl=ja&sig2=N1W5NJz7wB2GrYRFrpYJsA&um=1
&tbnid=aOH6Ouk3MGZKiM:&tbnh=101&tbnw=142&prev=/images%3Fq%3DIndo-Russian%2BPak-FA%26hl%3Dja%26rls%3Dcom.microsoft:ja:%26rlz%3D1I7TSHJ%26sa%3DN%26um%3D1&ei=-DjTSoTtNIP46QODn4nzAQ&q=Indo-Russian+Pak-FA&rls=com.microsoft:ja:&rlz=1I7TSHJ&sa=N&um=1&start=0
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&tbnid=aOH6Ouk3MGZKiM:&tbnh=101&tbnw=142&prev=/images%3Fq%3DIndo-Russian%2BPak-FA%26hl%3Dja%26rls%3Dcom.microsoft:ja:%26rlz%3D1I7TSHJ%26sa%3DN%26um%3D1&ei=-DjTSoTtNIP46QODn4nzAQ&q=Indo-Russian+Pak-FA&rls=com.microsoft:ja:&rlz=1I7TSHJ&sa=N&um=1&start=0
552 ：名無し三等兵：2009/10/13(火) 16:03:46 ID:zcpqMDs4
インドと共同開発の方はどうなったん？
>>552
ttp://www.thaindian.com/newsportal/india-news/antony-to-begin-three-day-visit-to-russia-today_100259834.html#
ロシアを訪問中のインドのアンソニー国防相は、ロシアと共同開発する
第五世代戦闘機「FGFA計画」に関するは2016年までに開発を完了して
2017年にはインド空軍への配備を開始すると述べている。
ttp://www.thaindian.com/newsportal/india-news/antony-to-begin-three-day-visit-to-russia-today_100259834.html#
ロシアを訪問中のインドのアンソニー国防相は、ロシアと共同開発する
第五世代戦闘機「FGFA計画」に関するは2016年までに開発を完了して
2017年にはインド空軍への配備を開始すると述べている。
>>554
機首にろっきーどまーてぃんって書いてないか？
機首にろっきーどまーてぃんって書いてないか？
心神の画像やらJ-xxという触れ込みで海外掲示板に貼られた画像
(多分コラ)やらも混ざってるし
(多分コラ)やらも混ざってるし
>556
書いてあるｗ
書いてあるｗ
前進翼ってステルス性ダメなの？
AGM-129って前進翼じゃね？
AGM-129って前進翼じゃね？
PAK-FAﾏﾀﾞｰ? ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
ってかとぶとぶ詐欺かよ。
かつてのファルクラムみたいに
航空ショーでサプライズ登場して
西側の度肝ぬくデビューだったらｶｺｲｲのに。
ってかとぶとぶ詐欺かよ。
かつてのファルクラムみたいに
航空ショーでサプライズ登場して
西側の度肝ぬくデビューだったらｶｺｲｲのに。
詐欺じゃないだろF-35みたいに予約客が一杯いるならともかく
インドかどっかが共同開発じゃなかったけ、
別の戦闘機のような気もするけど。
別の戦闘機のような気もするけど。
>562
>553参照
>553参照
ロシアのPak-FaスレでPaK-Faが【Su何】になるか投票してた。
以前朝鮮日報ではSu-50って言ってたけどどう思う？
以前朝鮮日報ではSu-50って言ってたけどどう思う？
戦闘機だから奇数番だろうな
航空ファンのニュースでは要撃重視ならSu-27/37/47の次でSu-57、
マルチロール重視ならSu-35の次でSu-45って予想してた。
マルチロール重視ならSu-35の次でSu-45って予想してた。
567 ：名無し三等兵：2009/10/19(月) 19:24:16 ID:vBygAk8B
57と45か
なんか単純に強そうな名前w
なんか単純に強そうな名前w
568 ：名無し三等兵：2009/10/19(月) 20:40:01 ID:8bLtdZt/
ＳＵ－５０ってまだ性能は未知数だけど、インドとの共同開発といっても、
その後、中国に売る可能性は無いんですかね？
中国もＳＵ－５０は欲しがると思うのだけれど。
その後、中国に売る可能性は無いんですかね？
中国もＳＵ－５０は欲しがると思うのだけれど。
FGFA計画という言葉の語義はPAK-FAと同じなのだろうか。
というか、PAK-FA(＝ПАК―ФА)ってどういう意味なんだろう。辞書引いたがよくわからなかった。
というか、PAK-FA(＝ПАК―ФА)ってどういう意味なんだろう。辞書引いたがよくわからなかった。
PAK-FA
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/PAK_FA_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
PAK FAとは、Perspektivnyi Aviatsionnyi Kompleks Frontovoi Aviatsii (ロシ
ア語:Перспективный Авиационный
Комплекс Фронтовой Авиации 英語:Future Air
Complex for Tactical Air Forces)の略称で、戦術空軍向け将来戦闘複合
体を指し、ロシア空軍で旧式化しつつあるMiG-29や初期型のSu-27の代替
となる戦闘機を開発するMFI、LFI、LFS等の計画に変わって開発・製造され
る第5世代ジェット戦闘機の開発計画である。
Sukhoi/HAL FGFA
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi/HAL_FGFA
The Fifth Generation Fighter Aircraft (FGFA)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/PAK_FA_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
PAK FAとは、Perspektivnyi Aviatsionnyi Kompleks Frontovoi Aviatsii (ロシ
ア語:Перспективный Авиационный
Комплекс Фронтовой Авиации 英語:Future Air
Complex for Tactical Air Forces)の略称で、戦術空軍向け将来戦闘複合
体を指し、ロシア空軍で旧式化しつつあるMiG-29や初期型のSu-27の代替
となる戦闘機を開発するMFI、LFI、LFS等の計画に変わって開発・製造され
る第5世代ジェット戦闘機の開発計画である。
Sukhoi/HAL FGFA
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi/HAL_FGFA
The Fifth Generation Fighter Aircraft (FGFA)
574 ：名無し三等兵：2009/10/20(火) 00:10:39 ID:2yaANoxr
>>574情報を盗んでいるとはいえ、今、中国がステルス機を造ったとしても所詮劣化版しかつくれんよ
576 ：名無し三等兵：2009/10/20(火) 01:25:26 ID:CLPViFrc
日本のF-X、ロシアからPAK-FA売ってもらったらどうかとw
, -.―――--.､
,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ﾐ;;;;:}
|} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ｰ' | ｀ - ﾄ'{ ／
.｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＜ 同志！PAK-FAを買いたまえよ
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-' ＼
| ＝'" | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' {
丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ
''"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー-
ヽ､oヽ/ ＼ /o/ |
SUKHOI PAK-FA (T-50)
http://www.youtube.com/watch?v=ix0Izx-6Ycw
日ロ対話の強化で一致＝ロシア上院議長と会談－江田参院議長
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009101200266
売る訳ないって散々言われてるだろ
仮に売ってくれたとしても
選定の遅れが問題になっている現状で
姿形も分からん物を候補に入れるわけがない
選定の遅れが問題になっている現状で
姿形も分からん物を候補に入れるわけがない
579 ：名無し三等兵：2009/10/22(木) 16:46:13 ID:k/1mj+9Q
ＳＵ－５０って試作機の初飛行予定が今年の２００９年だよね。
Ｆ－２２の試作機のＹＦ－２２の初飛行が１９９０年。
やっぱ１９年遅れってのはいくら平和な時代と言ってもロシアはアメリカとの
遅れが過去よりかなり広がってるんでは？
Ｆ－２２の試作機のＹＦ－２２の初飛行が１９９０年。
やっぱ１９年遅れってのはいくら平和な時代と言ってもロシアはアメリカとの
遅れが過去よりかなり広がってるんでは？
581 ：名無し三等兵：2009/10/22(木) 18:43:27 ID:PMZKYNMt
>>574-575
いや、中国はPAK-FAと同クラスの飛行機を作るだろう。
ロシアがPAK-FAの技術移転を渋るとは思えない。あの神舟宇宙船にしても
ロシアのソユーズのコピーだったことを思いだすべし。
それを国産と呼ぼうがどうしようが、中国ステルス機は事実上の
PAK-FAのライセンス国産機になるはず。
いや、中国はPAK-FAと同クラスの飛行機を作るだろう。
ロシアがPAK-FAの技術移転を渋るとは思えない。あの神舟宇宙船にしても
ロシアのソユーズのコピーだったことを思いだすべし。
それを国産と呼ぼうがどうしようが、中国ステルス機は事実上の
PAK-FAのライセンス国産機になるはず。
出されてる案ではPKA-FAと違った形の機体だったと思うが
583 ：名無し三等兵：2009/10/22(木) 19:01:39 ID:PMZKYNMt
そもそもPKA-FAそのものの形がわからんわな。
実物が出てきてみないと。
それに中国としても、国産であることを強調するために
形くらいは変えるだろう。
実物が出てきてみないと。
それに中国としても、国産であることを強調するために
形くらいは変えるだろう。
なんかもの凄い厨房が沸いてる件
585 ：名無し三等兵：2009/10/22(木) 19:08:04 ID:PMZKYNMt
>>584のことか?
581=583=585
戦闘機でパクって外見を変えれる
しかもステルス機能を損なわずに…
自主開発よりハードル高くね？
しかもステルス機能を損なわずに…
自主開発よりハードル高くね？
588 ：名無し三等兵：2009/10/23(金) 11:19:36 ID:j2nppnq+
>ロシアがPAK-FAの技術移転を渋るとは思えない。あの神舟宇宙船にしても
ロシアのソユーズのコピーだったことを思いだすべし。
レスする前に基本的な事くらいはロシアと中国の事を勉強しなさいよ
ライセンスイコール技術即移転じゃないんですよ
ロシアのソユーズのコピーだったことを思いだすべし。
レスする前に基本的な事くらいはロシアと中国の事を勉強しなさいよ
ライセンスイコール技術即移転じゃないんですよ
589 ：名無し三等兵：2009/10/23(金) 13:31:32 ID:mrAp+/ym
【中国】 「パクリこそ中国文化！」 ～正規品を買うのは「バカ」だけ [10/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255859477/
590 ：名無し三等兵：2009/10/23(金) 14:54:54 ID:1u70zEJh
>>588
>ライセンスイコール技術即移転じゃないんですよ
これはしたり!
技術移転しないライセンスとは如何に?
または、ライセンス供与したのに技術移転できないとは如何に?!
おっと、ブラックボックスてのはあるが、機体全体が黒箱入りには
ならないので、念のため。
>ライセンスイコール技術即移転じゃないんですよ
これはしたり!
技術移転しないライセンスとは如何に?
または、ライセンス供与したのに技術移転できないとは如何に?!
おっと、ブラックボックスてのはあるが、機体全体が黒箱入りには
ならないので、念のため。
パク・ファｖｓパク・リー
592 ：名無し三等兵：2009/11/14(土) 09:58:09 ID:l3Gs7Yn+
やっぱり延期？
情報出ねえよな
594 ：名無し三等兵：2009/11/19(木) 10:14:08 ID:YBEPdov5
無駄に未完成のまま発表されるよりましじゃね？
>>594
何を言ってるんだこいつは？
何を言ってるんだこいつは？
a
まあなんか動きがあったらアメちゃんも察知してるだろうから
順調に延期してるんだろうな
順調に延期してるんだろうな
ttp://www.rian.ru/defense_safety/20091126/195669729.html
第5世代航空機の最初の飛行は12月に実施できる
ロシア空軍総司令官アレクサンドル・ゼーリン大将は
第5世代航空機(PAK-FA)の初飛行は12月中に実施できるだろうと語った。
ゼーリン大将によると、既に3機の試作機が出来上がっているとの事。
第5世代航空機の最初の飛行は12月に実施できる
ロシア空軍総司令官アレクサンドル・ゼーリン大将は
第5世代航空機(PAK-FA)の初飛行は12月中に実施できるだろうと語った。
ゼーリン大将によると、既に3機の試作機が出来上がっているとの事。
12月が何日あるんだ状態になるのに、かけても良い。
初飛行すらしてないのに試作機3機も作ったのか？
無駄だな・・・
無駄だな・・・
3機もつくればどれか一つくらい飛べるだろうと
静強度試験とかへの供用分も含まれてるんじゃないの
ついに飛ぶのか！
おそロシア
おそロシア
普通2機しか作らん
致命的欠陥が発見されたら億単位で無駄になるからな
致命的欠陥が発見されたら億単位で無駄になるからな
>>600
> 初飛行すらしてないのに試作機3機も作ったのか？
> 無駄だな・・・
野心的な設計の戦闘機システムだから、リスク分散で複数のヴァリエーションを作った可能性が無いか？
場合によっては複数の設計グループに一機ずつ作らせた可能性すらある。
そもそも、社会主義政権時代のガチガチの計画経済体制下でも戦車や戦闘機については複数の設計局の競争試作を普通にやって上位二つくらいを採用していたような文化の国ですぜ。
> 初飛行すらしてないのに試作機3機も作ったのか？
> 無駄だな・・・
野心的な設計の戦闘機システムだから、リスク分散で複数のヴァリエーションを作った可能性が無いか？
場合によっては複数の設計グループに一機ずつ作らせた可能性すらある。
そもそも、社会主義政権時代のガチガチの計画経済体制下でも戦車や戦闘機については複数の設計局の競争試作を普通にやって上位二つくらいを採用していたような文化の国ですぜ。
地上で壊す用が1、実際に飛ばすのが1、落ちた時の検証用が1か？
鑑賞用 保存用 使用用だろ
>>606
今までは初飛行前では1～2機しか作ってないから多い気もする
今までは初飛行前では1～2機しか作ってないから多い気もする
一機落ちたときの予備機とか
欠陥が発覚したときは余計に無駄になるという諸刃の剣ではあるが
欠陥が発覚したときは余計に無駄になるという諸刃の剣ではあるが
ロシアの近年の例を挙げると、Su-35(1990年代に試作された方)の試作機は10機＋自社製作1機(Su-37)
Su-33(Sui-27K)の試作機は9機作られている。
Su-33(Sui-27K)の試作機は9機作られている。
空港周辺に簡単なレーダーを配置してステルス性を調べることはできないだろうか。
614 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/12/01(火) 12:12:13 ID:???
そんな事すると怖いおぢさん達がやってきますよ？
怖いおじさんは来ないだろ
普通にフル武装の兵隊のお兄さんが来るだけ
普通にフル武装の兵隊のお兄さんが来るだけ
いや、幼女がくるかもしれない。
Russia to start 5th generation fighter tests in 2010
ttp://en.rian.ru/russia/20091208/157157685.html
PAK-FAの今年の初飛行は無くなったとのことです。
ttp://en.rian.ru/russia/20091208/157157685.html
PAK-FAの今年の初飛行は無くなったとのことです。
予定通り順調に遅延してるな
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
￣
まああの国は計画通りいく方が珍しいから想定の範囲内だけどｗ
焦らずゆっくりやってくれ。
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
￣
まああの国は計画通りいく方が珍しいから想定の範囲内だけどｗ
焦らずゆっくりやってくれ。
年末から年始に延びただけさ
Su-35Sも2月ぐらいに初飛行したっけな
Su-35Sも2月ぐらいに初飛行したっけな
たぶん、再来年の2月だな。
なんだよｗ
期待していたのに……。
期待していたのに……。
予想の範囲だろうが武装に関する記述が出てきているな
３０ｍｍ２門とかいるのか？
３０ｍｍ２門とかいるのか？
7門で
２０ミリより装弾も命中率も低そうだしそもそもステルスにドックファイトの可能性があるのか疑問だけど
３０にどんな意味があるんだろうか。
あとエンジンが不調だから実現するか判らんけど航続距離がえらい長いな
３０にどんな意味があるんだろうか。
あとエンジンが不調だから実現するか判らんけど航続距離がえらい長いな
20mmだと1発の威力が足りない。
滅茶苦茶高レートでばら撒いて複数の着弾を期待するか、弾を大きくして1発の威力を上げるのを選ぶ事になる。
前者を選んだのがアメリカ、後者を選んだのがヨーロッパ・ロシア。
滅茶苦茶高レートでばら撒いて複数の着弾を期待するか、弾を大きくして1発の威力を上げるのを選ぶ事になる。
前者を選んだのがアメリカ、後者を選んだのがヨーロッパ・ロシア。
ステルス同士だと他の機体よりもドックファイトする可能性が高いだろ
30mmって対地攻撃用のガトリングだろ…
Gsh-30そのまま使うのかな
単純にロジスティックス的な問題な気がするけど？
お互いに見えないんじゃ、
滅多に会敵しなくなるだけの
ような気がするが。
滅多に会敵しなくなるだけの
ような気がするが。
ステルス同士だとお互いが予期せぬ出会い頭の不幸なドッグファイトが起こりえるやもしれん。今でも起こるし。
中長距離AAMが外れさらに古い短距離AAMを装備していた場合か？
お互いがステルス機だとお互い中長距離レンジで探知出来ずに短距離レンジでいきなり会敵してしまう、という
可能性もあるのではないか、ということです。ＡＷＡＣＳや地上レーダーサイトで支援してもらえる場合だけではないと
思いますし。
可能性もあるのではないか、ということです。ＡＷＡＣＳや地上レーダーサイトで支援してもらえる場合だけではないと
思いますし。
AWACS抜きではF-15はSu-27に勝てない
ってシミュレーションもあったのに
何故F-15でアメリカは満足してたのか考えるべき
ってシミュレーションもあったのに
何故F-15でアメリカは満足してたのか考えるべき
641 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 23:11:30 ID:dt5cPjgR
どんな機体にせよアメリカのアビオニクスを乗せれば大丈夫
その次がエンジン
ステルスはおまけ見たいな
その次がエンジン
ステルスはおまけ見たいな
そのアビオニクス(電子戦能力)とステルスは、
強い関連があるんだけど。
セットで使わないと。
強い関連があるんだけど。
セットで使わないと。
ステルスは控えめな化粧みたいなもので
エンジン廃熱とか機体の反射角などを抑制しているだけ
電波を相殺してしまう電波ステルスなら機体形状はなんでもいい
エンジン廃熱とか機体の反射角などを抑制しているだけ
電波を相殺してしまう電波ステルスなら機体形状はなんでもいい
それはＥＣＭに属するものだがＥＣＭもステルスの中に入るのか？
Ｆ２２がなくても・・・
それでも、それでもＦ３５ならきっと・・・
それでも、それでもＦ３５ならきっと・・・
JSF「私、がんばったよね？もうゴールしてもいいよね…？」
>>647
おまいがバカ。
>>639は現代戦はAWACSありきだからSu-27の相手はF-15で充分って言ってんだぞ
だから俺はじゃーなんでF-22必要なんだよって言ってんだよ
たんなるステルスミサイルキャリアーじゃなく
戦闘機としての基礎能力も高いものが要求されたからだろ？バカが！
おまいがバカ。
>>639は現代戦はAWACSありきだからSu-27の相手はF-15で充分って言ってんだぞ
だから俺はじゃーなんでF-22必要なんだよって言ってんだよ
たんなるステルスミサイルキャリアーじゃなく
戦闘機としての基礎能力も高いものが要求されたからだろ？バカが！
>>650
ロシアってSu-27以上の機体開発しようとしなかったんだー
知らなかったなー
ラプターの開発計画が始まる10年も前にフランカー初飛行してるのに
あのアメリカは更に5年後に飛ぶ予定の戦闘機で対抗ですか
随分暢気ですねー
ロシアってSu-27以上の機体開発しようとしなかったんだー
知らなかったなー
ラプターの開発計画が始まる10年も前にフランカー初飛行してるのに
あのアメリカは更に5年後に飛ぶ予定の戦闘機で対抗ですか
随分暢気ですねー
>>649
あんたは折り返し地点通過はおろかスタートして100ｍも走ってないだろｗ
あんたは折り返し地点通過はおろかスタートして100ｍも走ってないだろｗ
流石にそれは言い過ぎ
だが42.195kmと4500飛行時間は上2桁の数字が似てるから比較し易いが
まあ、1.5kmくらいは走ったかなと
フルマラソンなのに中学生のスポーツテストかとｗ
だが42.195kmと4500飛行時間は上2桁の数字が似てるから比較し易いが
まあ、1.5kmくらいは走ったかなと
フルマラソンなのに中学生のスポーツテストかとｗ
しかし問題がある
試験飛行が終わっただけで戦闘機は何もしないで良いのではなく
それから実際に配備されて飛び回らないといけないわけで
3000機×4000時間の間、せいぜい事故＆被撃墜機150機程度に納まるかどうか？
試験飛行が終わっただけで戦闘機は何もしないで良いのではなく
それから実際に配備されて飛び回らないといけないわけで
3000機×4000時間の間、せいぜい事故＆被撃墜機150機程度に納まるかどうか？
ほんとにカナードデルタのステルス機は成功するのだろうか
アメリカではCALF/JAST計画時にカナード付きデルタステルスを試験したが
どんなに頑張ってもRCSを0.025m^2未満に出来なかった
出来れば0.005m^2が要求されるのだがまるで足りない
どんなに頑張ってもRCSを0.025m^2未満に出来なかった
出来れば0.005m^2が要求されるのだがまるで足りない
技本でもカナード付きデルタでステルスっぽい機体を試験したのだが
エッジ付きの機首＋カナードで機首の煽り上げ煽り下げが激しい
しかしカナードを小さくしたら操舵が小さくなり過ぎるで
機体安定性を欠くとの理由でこれまたボツ
エッジ付きの機首＋カナードで機首の煽り上げ煽り下げが激しい
しかしカナードを小さくしたら操舵が小さくなり過ぎるで
機体安定性を欠くとの理由でこれまたボツ
ロシアの主翼前縁にカナードを埋め込むやつはどうしたんだっけ？
中国は第5世代戦闘機にカナード付けようと頑張ってたが
あれもダメになったんだっけ
あれもダメになったんだっけ
一番新しい予想図だと完全にF-22/PAK-FAライクになってたような
どこかぶっ飛んだデザインの第五世代戦闘機作ってくれないかなぁ。
そういや某邪神はどうなったんだろう。
どこかぶっ飛んだデザインの第五世代戦闘機作ってくれないかなぁ。
そういや某邪神はどうなったんだろう。
SM-36のページは無くなってる。
航空機部門のページに一枚写真があるだけ。
航空機部門のページに一枚写真があるだけ。
なぜカナードに拘るのか。最早機動性を追求する時代は終わった
そりゃアメリカみたいにステルス機で土人を叩くだけなら機動性は要らないが、
後発国はステルス機とステルス機の戦いを想定しなきゃいけないんだからだからむしろ機動性が大事だろ・・・
後発国はステルス機とステルス機の戦いを想定しなきゃいけないんだからだからむしろ機動性が大事だろ・・・
有視界戦闘なんてなんてTVC付きの赤外線画像誘導な短距離AAMに任せとけよ
ミサイルさえあれば良い
そう考えていた時代は私（アメリカ）にもありました
そう考えていた時代は私（アメリカ）にもありました
高機動なAAMを高機動な母機で運用すれば鬼に金棒ジャン
高機動なパイロットが居ればなんとかなる
9G以上の重力に耐えられるパイロットですねわかります。
ｺﾞﾙｺﾞ13の毛髪を拾う仕事がはじまるお＾＾
三翼面はダメなのかのぉ。
前翼･尾翼とも揚力を出せるんだから
その分主翼を小さくすればRCS相殺できんかのぉ？
前翼･尾翼とも揚力を出せるんだから
その分主翼を小さくすればRCS相殺できんかのぉ？
671 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 21:33:45 ID:3f7Wp7Ui
カナードってステルス性が落ちるって言うけど水平尾翼をなくして変わりに
カナードってどうなのよ？ようはデルタにカナードっていう。
それとも機首のほうに何か（カナード）がついてる。と、言うのがダメなの？
カナードってどうなのよ？ようはデルタにカナードっていう。
それとも機首のほうに何か（カナード）がついてる。と、言うのがダメなの？
おっとsage忘れ。スマン
でも確か人間Gに耐えるだけなら
20～30Gくらいは平気なんだよな
確かジェットエンジン付けたレール上の実験では
50Gくらいで気絶して目から少し出血したはず
上手くかかり方を制御できれば不可能ではないだろう
20～30Gくらいは平気なんだよな
確かジェットエンジン付けたレール上の実験では
50Gくらいで気絶して目から少し出血したはず
上手くかかり方を制御できれば不可能ではないだろう
Gに対しては、仰向けの状態でコックピットに収まるのが理想なんだろうな。
まぁ、外が見えないけどさ
まぁ、外が見えないけどさ
カメラから全天周モニタに投影する…とか？枯れた技術っていう制約付きだと無理だな。
きっと対ステルス戦用の新ギミック装備してくるんだろうなあ
新劇場版エヴァの次回作とどっちが早いか楽しみです
新劇場版エヴァの次回作とどっちが早いか楽しみです
>>671
機首のほうに何か（カナード）がついてるというのがダメ。
多分全遊動式で軸がレーダー波を反射しちまうんだろう。
水平尾翼なら軸は主翼で隠せるから。
揚力尾翼ならカナードのメリットは殆ど無いという意見もあるし、
無尾翼デルタでもカナードなど不要（カナードそのものが過去の産物）という極端な主張もある。
機首のほうに何か（カナード）がついてるというのがダメ。
多分全遊動式で軸がレーダー波を反射しちまうんだろう。
水平尾翼なら軸は主翼で隠せるから。
揚力尾翼ならカナードのメリットは殆ど無いという意見もあるし、
無尾翼デルタでもカナードなど不要（カナードそのものが過去の産物）という極端な主張もある。
テジャスが実は意欲的な設計ってアレか
テジャスと聞いてPen4を思い浮かべるのは自分だけじゃないはず
テジャスはF-16A/Bにも及ばなそうなんだか…
取り敢えず今ある情報だとJ-10にはほど遠いぞ
取り敢えず今ある情報だとJ-10にはほど遠いぞ
>>680
そもそも機体規模が違う。
そもそも機体規模が違う。
>>677>>682
へーそうだったのか。俺戦闘機好きなくせにあんまり知識ないからさ。
ちょっと考えたんだがF-22の水平尾翼をなくして主翼を後ろに持ってきて
機首のほうにカナードつけて推力偏向ノズルと主翼の4箇所のフラッペロン
とカナード動かせばステルス性があがる上に機動性も神がかるかなー。とか思ってたｗ
ほらカナードも水平尾翼と比べて面積小さいし。なんか、トンでも勘違いだな。
参考になったありがとう。
へーそうだったのか。俺戦闘機好きなくせにあんまり知識ないからさ。
ちょっと考えたんだがF-22の水平尾翼をなくして主翼を後ろに持ってきて
機首のほうにカナードつけて推力偏向ノズルと主翼の4箇所のフラッペロン
とカナード動かせばステルス性があがる上に機動性も神がかるかなー。とか思ってたｗ
ほらカナードも水平尾翼と比べて面積小さいし。なんか、トンでも勘違いだな。
参考になったありがとう。
684 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 16:50:35 ID:nG8ALTPQ
ステルス機を作った事のないロシアがステルス機なんか作れるの？
どの程度の雛形を作ったかが分からん
イギリスは1993年にはもうステルスっぽい形態の飛行機型の風洞用模型をとりあえず試験している
イギリスは1993年にはもうステルスっぽい形態の飛行機型の風洞用模型をとりあえず試験している
>>684
ステルス機を作った事のないアメリカも頑張って作ったんだから、やりよう次第でなんとかなるんじゃないか？
ステルス機を作った事のないアメリカも頑張って作ったんだから、やりよう次第でなんとかなるんじゃないか？
日本も頑張ってるでよ！
MiG 1.42はRCSが0.1m^2程に抑えられてたそうだし研究はやってたんじゃないの？
>>684
確かステルスの基礎理論を作ったのはロシアじゃなかったっけ？
確かステルスの基礎理論を作ったのはロシアじゃなかったっけ？
それに気付かないあたりあまり重視してなかったんだろうね
クリスティーを手放したﾒﾘｹﾝみたいなものか
クリスティーを手放したﾒﾘｹﾝみたいなものか
アメリカのF-22/F-35という実例があるから、ロシアからすれば機体形状は悩まんだろうな
日本ですら実験機であってもATD-Xがあるわけだし
日本ですら実験機であってもATD-Xがあるわけだし
米軍並にアホみたいに電子戦にリソース割けるならステルスも意味あるんだろうけど。
ソ連ではRCSを多少低減させる程度ならともかくステルスにリソースを割く意味が無いとの判断だったような。
ソ連ではRCSを多少低減させる程度ならともかくステルスにリソースを割く意味が無いとの判断だったような。
そう言えば多少ステルスっぽい側面形状の機体として
Yak-130を既に作ってたなｗ
MiG-1.44やSu-47でもなるだけ平らにしたりしてちょこちょこ色んな事試してはいる
Yak-130を既に作ってたなｗ
MiG-1.44やSu-47でもなるだけ平らにしたりしてちょこちょこ色んな事試してはいる
そろそろ人間が肉体の呪縛から解放されなきゃならない頃合いということか
いやUAV発達させた方が早いだろうしライバルはそのつもりだぞ
ミサイル飽和攻撃という素晴らしいドクトリンがあるじゃないか
ロシア「もうそんなことする金ないです」
完全無人戦闘機の信頼性と次世代エンジンを天秤にかけるとしたら
まだ新しい方式のエンジンの方が実用性は高そうだ
イラクに投入してるあんな超低レベルな無人兵器だって
暴走して味方撃ちまくってたからな（銃弾は入ってなかったから怪我人はいなかったが）
まだ新しい方式のエンジンの方が実用性は高そうだ
イラクに投入してるあんな超低レベルな無人兵器だって
暴走して味方撃ちまくってたからな（銃弾は入ってなかったから怪我人はいなかったが）
高Gに耐えられる強化人間の研究が進む
また機体の限界がやってきて高Gに耐えられる戦闘機が誕生
今度は強化人間の限界に突き当たり新世代型強化人間が誕生
また機体の限界が(ry
また機体の限界がやってきて高Gに耐えられる戦闘機が誕生
今度は強化人間の限界に突き当たり新世代型強化人間が誕生
また機体の限界が(ry
705 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 08:33:37 ID:dvEmkW6L
縮退炉の出番か
706 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 10:24:37 ID:FiYST4zD
地上レーダーとリンクした何機かの衛星のレーダーで、地上からの反射波と機体の影のギャップを立体的に判定してステルス探知できないだろうか
まあ距離的になかなか難しいだろうけど
まあ距離的になかなか難しいだろうけど
>>706
そんな事しなくとも
たぶん戦闘機にPS3とか箱○くらいの処理能力を持つコンピューター乗せれば
大分ステルス見つけられるようになると思うよ
戦闘機に積んでるコンピューターの処理能力が化石的に低いために
ノイズとステルス機を見分けられないからステルスなんであって
レーダーに映らない訳ではないからな
そんな事しなくとも
たぶん戦闘機にPS3とか箱○くらいの処理能力を持つコンピューター乗せれば
大分ステルス見つけられるようになると思うよ
戦闘機に積んでるコンピューターの処理能力が化石的に低いために
ノイズとステルス機を見分けられないからステルスなんであって
レーダーに映らない訳ではないからな
なにこの馬鹿
何だかんだでプラス3～5年ほどみといたほうがよさげ
そういえばラプターのコンピューターでも
家庭用コンピューターの足元にも及ばないんだよな
開発された当時を考えれば当たり前ではあるが
家庭用コンピューターの足元にも及ばないんだよな
開発された当時を考えれば当たり前ではあるが
地上レーダーサイトは処理力高いコンピューター使ってるだろうけど、ラプター並みのステルス機でも地上サイトなら
十分捕捉可能なのかね？
十分捕捉可能なのかね？
可能。当然のことだがステルスってのも通常の戦闘機よりは見えにくいってだけで近づけば普通に映る。
地上やAWACSの大出力レーダーと設備なら十分実用距離で探知可能
地上やAWACSの大出力レーダーと設備なら十分実用距離で探知可能
だいたい軍用の電子機器は処理能力より冗長性のほうが優先されるから比べる方が間違いだべ。
実用範囲でステルス機を捕捉可能なほど強力な出力が出せるなら
射程内の非ステルス機の電子機器はイチコロだな
射程内の非ステルス機の電子機器はイチコロだな
なら核爆弾落としたりした飛行機は全部墜落確定ですね。
それは716に言ってくれｗ
>>718
ふつうに福利厚生だろ
ふつうに福利厚生だろ
>>717
B29はとてつもなくアナログなのでおちませんでした。
B29はとてつもなくアナログなのでおちませんでした。
その代わり乗員は・・・。
今の小さいのを沢山繋ぐスパコンはロマン分が足りない。
タワーのような単一のコンピュータの方がロマンがある。
黒地に緑の画面が足りない。
空中に浮く画面が足りない。
人工知能が足りない。
今のコンピュータは、ないないづくしだ。
タワーのような単一のコンピュータの方がロマンがある。
黒地に緑の画面が足りない。
空中に浮く画面が足りない。
人工知能が足りない。
今のコンピュータは、ないないづくしだ。
>>725 やっぱスパコンは2001年のHALみたいなイメージがほしい
シンキングマシンズ社とかクレイ１とかかっこよかったなあ・・・
シンキングマシンズ社とかクレイ１とかかっこよかったなあ・・・
他はSF的かもしれんが
黒地に緑はレトロだろ
黒地に緑はレトロだろ
クレイ3の化け物みたいなCPUも捨てがたい
六角形みたいな感じで小さいコンピューターをつなぐでしょ。
でハチの巣みたいにどんどん立体的につないで行けば昔のSFっぽいのが出来るんで無いの。
でハチの巣みたいにどんどん立体的につないで行けば昔のSFっぽいのが出来るんで無いの。
飛行機雑誌にPAK FAの予想図が載ったが信用して大丈夫なのかね？
別に考えた人がうそ言ってんじゃね？とかいうのは別として。
なんか微妙だね。後ろの尾っぽが気に食わんな。なんかさ、武器兵器って
時代を追うごとに、なんかアレだよな。アレ・・・。
別に考えた人がうそ言ってんじゃね？とかいうのは別として。
なんか微妙だね。後ろの尾っぽが気に食わんな。なんかさ、武器兵器って
時代を追うごとに、なんかアレだよな。アレ・・・。
予想図が正しいかどうかは、そのうち分かる
また、その時が来るまでは誰にも分からない
また、その時が来るまでは誰にも分からない
733 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 10:34:42 ID:nyL5xFnU
航空雑誌って航空情報？
まあ１月には飛ぶらしいからもう少しだな
まあ１月には飛ぶらしいからもう少しだな
J-Wingのはネット上のCGを元に書き直してるだけでしょ
みたか？あの中国のJ-14ｗ
みたか？あの中国のJ-14ｗ
だがF-26だ
カナードは厨房の証
欧州は厨の巣窟とな
おっとSu-47の悪口はそこまでだ
Su-37の悪口も言わせないからな。
あまり知識がないからゆとりの俺が言うことも間違いかもしれんが、
旧ソ連時代は、戦闘機とか作っても世間に公表しなかったんでしょ？だから
ＮＡＴＯコードネームとかついたんだよね？（他に理由もあるだろうけど）
でも今となっちゃSu-35BMのコックピットに日本人記者乗せちゃってるんだから
PAK FAも初飛行早々、写真公開したり見せびらかしたりすんのかね？
なんか変？
旧ソ連時代は、戦闘機とか作っても世間に公表しなかったんでしょ？だから
ＮＡＴＯコードネームとかついたんだよね？（他に理由もあるだろうけど）
でも今となっちゃSu-35BMのコックピットに日本人記者乗せちゃってるんだから
PAK FAも初飛行早々、写真公開したり見せびらかしたりすんのかね？
なんか変？
>>746厨だろうがなんだろうがかっこよければそれで俺はいい。
おれはSu-47とSu-37大好きだぜ。
おれはSu-47とSu-37大好きだぜ。
厨厨言うのは高二病だな
チュウチュウ言うのはネズミです
またもやゆとりの質問なんだが、第二次大戦中とかの戦闘機は主翼の本来
離着陸に使うフラップを空中戦の時に動かして、空戦フラップとか言って
使ってたが今の戦闘機はどうなの？F-22（やF-15)なんかは外側のフラッペロン
（で、いいんだっけ？）をロールにしか使わんし、SU-37とかはもともと
主翼にひとつずつしかないよね？いまの戦闘機は推力変更ノズルとかも
あるし早いから使っちゃうと「うぎゃー」とか状態になるの？
言い忘れたがピッチアップ、ダウンのときの話。
デルタ翼の機体はフツーに使ってるみたいだけど。
離着陸に使うフラップを空中戦の時に動かして、空戦フラップとか言って
使ってたが今の戦闘機はどうなの？F-22（やF-15)なんかは外側のフラッペロン
（で、いいんだっけ？）をロールにしか使わんし、SU-37とかはもともと
主翼にひとつずつしかないよね？いまの戦闘機は推力変更ノズルとかも
あるし早いから使っちゃうと「うぎゃー」とか状態になるの？
言い忘れたがピッチアップ、ダウンのときの話。
デルタ翼の機体はフツーに使ってるみたいだけど。
使うよ、特に空戦フラップとして多用されるのは前縁フラップ。
後縁にフラッペロンしかない飛行機やエレボンしかない飛行機なら
空戦だろうなんだろうが、問答無用でフラップと使用する翼面を離着陸以外にも用いなきゃならんが。
あとF-22やF-15の内側のフラップやフラッペロンとわざわざ別に
外側に付いてるのはエルロンでしょ。ここまで書いて気づいたがこれって初質行きか。
後縁にフラッペロンしかない飛行機やエレボンしかない飛行機なら
空戦だろうなんだろうが、問答無用でフラップと使用する翼面を離着陸以外にも用いなきゃならんが。
あとF-22やF-15の内側のフラップやフラッペロンとわざわざ別に
外側に付いてるのはエルロンでしょ。ここまで書いて気づいたがこれって初質行きか。
>>753-754
そうなのか。俺はエスコンばっかやっててあのゲームで多少間違った知識も
覚えてしまったからさ。
今でもフラップは使うんだね。ご返答ありがとう。
まあ、若干スレチな話だとはわかってたんだけど、軍事関係で見ている
スレがここぐらいしかなかったから、次は別のところでするよ。
ありがとな。
そうなのか。俺はエスコンばっかやっててあのゲームで多少間違った知識も
覚えてしまったからさ。
今でもフラップは使うんだね。ご返答ありがとう。
まあ、若干スレチな話だとはわかってたんだけど、軍事関係で見ている
スレがここぐらいしかなかったから、次は別のところでするよ。
ありがとな。
pakfaがタクシーテストを開始したって。
初飛行は一月初旬。
aviationweek.com
初飛行は一月初旬。
aviationweek.com
757 ：名無し三等兵：2009/12/29(火) 18:38:31 ID:fZr4TUSU
初飛行まで秒読み段階な雰囲気。
こいつが数年後に極東方面に就役を開始したら・・・orz
こいつが数年後に極東方面に就役を開始したら・・・orz
a
極東方面に新型戦闘機がきたところで何が問題なの？何が怖いの？？？？？？？？
プロトタイプだしなあ
しかしあのまま実用化するとは思えん想像図だ
テストしているうちに平面形はフランカーと変わらなくなったりして
しかしあのまま実用化するとは思えん想像図だ
テストしているうちに平面形はフランカーと変わらなくなったりして
まあ、ステルスが索敵技術に破られるのも時間の問題だと思うけどな。
アメリカが対ステルス戦闘の研究をしていない訳がない
アメリカが対ステルス戦闘の研究をしていない訳がない
ゆとりの俺の考えだがステルスといってレーダーに映らなくても（無論完全に
移らないわけじゃないが）結局はその機体自体は目で見れるわけだから
それを弱みにされそうだと思う。
で、そうなると光化学迷彩（でいいのか？）の戦闘機とか出てきてレーダーは
もちろん目視でも見れない。でも透明でもそこに何か物体があるのは確かだから
なんかそれを見破る機械も開発。ってなるのかな～。とか思ってるが
おかしな考えだろうか？そのうち「戦闘機ｲﾗﾈ」みたいな時代が来そうな来も
する。
移らないわけじゃないが）結局はその機体自体は目で見れるわけだから
それを弱みにされそうだと思う。
で、そうなると光化学迷彩（でいいのか？）の戦闘機とか出てきてレーダーは
もちろん目視でも見れない。でも透明でもそこに何か物体があるのは確かだから
なんかそれを見破る機械も開発。ってなるのかな～。とか思ってるが
おかしな考えだろうか？そのうち「戦闘機ｲﾗﾈ」みたいな時代が来そうな来も
する。
と
ら
れ
、
ち
ん
か
る
？？？？？
ら
れ
、
ち
ん
か
る
？？？？？
F-22Aよりも弱かったらどうしよう
強かった場合、確実にF-22の後継機が開発される
博物館からX-36ひっぱり出してきて……
あの規模なら一から作った方が速いか。
あの規模なら一から作った方が速いか。
>>768
そうなった場合、ゲイツは首を吊る事になる
そうなった場合、ゲイツは首を吊る事になる
首を吊りたくないCIA出身のゲイツ、オバマにこう報告書を上げる
「連中のPak-Fa、あれ結構たいした事ないっすよ」
「連中のPak-Fa、あれ結構たいした事ないっすよ」
情報収集に余念の無さそうな欧州もタイフーンの改良に及び腰だし、
あんまり大したことないとたかをくくってそうな気はする。
あんまり大したことないとたかをくくってそうな気はする。
実際大したことない可能性の方が高いわけだが
それは困る
俺の大戦略では、「ぼくのかんがえたさいきょうせんとうき」
として新兵器登録しているのだから
F/A-27と互角の性能にしているのだから、強くないとゲームバランスが崩れる
俺の大戦略では、「ぼくのかんがえたさいきょうせんとうき」
として新兵器登録しているのだから
F/A-27と互角の性能にしているのだから、強くないとゲームバランスが崩れる
そもそもスペックなんて公開しないだろう
どっちにしろこれでもうあと何十年か新型戦闘機のお披露目なんてないんだろ
寂しくなるなあ
中国とかが変なパクリは２、３作るかも知れんけど、そんなの見たくもないしな
寂しくなるなあ
中国とかが変なパクリは２、３作るかも知れんけど、そんなの見たくもないしな
逆でしょが
今年は欧州で新型機開発ラッシュがくる
今年は欧州で新型機開発ラッシュがくる
インドも忘れないで……
中国以下じゃん
そうか～？
インド人ですらそう思ってる
>>774
F/A-・・・27かよ！
F/A-・・・27かよ！
FGFA開発におけるインドのワークシェアは25%となる
ttp://www.bharat-rakshak.com/NEWS/newsrf.php?newsid=12171
露印共同開発のFGFA計画ではインドのHAL社は25%の作業を分担する。
インドの主な作業にはソフトウェア開発があり、テジャス開発で得られた複
合素材技術も提供される。ロシアのPAK-FAは単座であるがインドのFGFA
は複座となる。
共同開発の戦闘機の開発コストは80～100億ドル。インド、ロシアともそれぞ
れ250機を調達予定。
ロシアの戦闘機ではSu-30MKIでも胴体のチタンや複合材の利用率は10%で
あるが、PAK-FA/FGFAではチタン25%、複合材20%になる。チタンはロシアが
、複合材はインドの技術が生かされる。
ロシアとインドの共同開発では、インドは共同開発パートナーとしてこれまで
ロシアの戦闘機をライセンス生産していたころよりも高い地位を獲得している
が、ロシア側はインドの設計能力については懐疑的であり、第五世代戦闘機
開発においてそれを構成するアビオニクス、エンジンなどではインドの貢献は
期待できないと発言する専門家もいる。
PAK-FAの実用化は2017年頃と見られているが、FGFAの実用化ははさらに
数年先になるであろう。
ttp://www.bharat-rakshak.com/NEWS/newsrf.php?newsid=12171
露印共同開発のFGFA計画ではインドのHAL社は25%の作業を分担する。
インドの主な作業にはソフトウェア開発があり、テジャス開発で得られた複
合素材技術も提供される。ロシアのPAK-FAは単座であるがインドのFGFA
は複座となる。
共同開発の戦闘機の開発コストは80～100億ドル。インド、ロシアともそれぞ
れ250機を調達予定。
ロシアの戦闘機ではSu-30MKIでも胴体のチタンや複合材の利用率は10%で
あるが、PAK-FA/FGFAではチタン25%、複合材20%になる。チタンはロシアが
、複合材はインドの技術が生かされる。
ロシアとインドの共同開発では、インドは共同開発パートナーとしてこれまで
ロシアの戦闘機をライセンス生産していたころよりも高い地位を獲得している
が、ロシア側はインドの設計能力については懐疑的であり、第五世代戦闘機
開発においてそれを構成するアビオニクス、エンジンなどではインドの貢献は
期待できないと発言する専門家もいる。
PAK-FAの実用化は2017年頃と見られているが、FGFAの実用化ははさらに
数年先になるであろう。
http://brrs.exblog.jp/12562891/
PAK-FA初飛行は1月半ば以降か
2009年 12月 27日
ロシアのセルゲイ・イワノフ副首相は、開発中の第五世代戦闘機PAK-FAの初飛行に関するITAR-TASS通信の質問に、以下のように答えた。
「12月末から1月初頭―――新年に向けてのプレゼントは何も用意していませんが、間もなくPAK-FAは進空し、
飛行試験の時期に入るでしょう」
いまひとつ曖昧な答えだが、ITAR-TASSはこの記事に「12月末から1月に初飛行」との見出しをつけている。
一方、Lenta.ruは、PAK-FAが第一回目の地上滑走試験を実施したとのインターファックス通信を引用し、以下のように伝えている。
なお、同試験は極東のコムソモリスク＝ナ＝アムーレ航空機工場(KnAAPO)で実施された。
「トーイング後、パイロットはエンジンを始動し、機体は離陸位置へと向けて動き始めた。
滑走の途中、PAK-FAは何度かブレーキングを行った。滑走試験は全部で二回実施された。
実験に参観したのはKnAAPO関係者だけであった。
PAK-FAは2009年末までにさらに何度かの滑走試験を実施し、2010年1月に初飛行試験を行うことが予定されている」
これを見ると、やはり前掲のTASSの記事は少し先走っている感がある。イワノフの発言と、Lentaの記事とを総合すれば、
「12月末から1月初頭」というのは滑走試験などの期間であって、初飛行自体はその後、と考えた方がよいのではないだろうか。
ちなみにイワノフの発言でもう一点、興味深いのは、PAK-FA以外の小型第五世代戦闘機にも触れている点である。彼によれば、
現在のロシアはリソースをPAK-FAに集中すべきであって、軽戦闘機はその後にすべきだとしている。
また、次世代爆撃機PAK-DAについても、開発は始まったばかりであり、実用化にはまだ相当の年月を要する旨、述べている。
PAK-FA初飛行は1月半ば以降か
2009年 12月 27日
ロシアのセルゲイ・イワノフ副首相は、開発中の第五世代戦闘機PAK-FAの初飛行に関するITAR-TASS通信の質問に、以下のように答えた。
「12月末から1月初頭―――新年に向けてのプレゼントは何も用意していませんが、間もなくPAK-FAは進空し、
飛行試験の時期に入るでしょう」
いまひとつ曖昧な答えだが、ITAR-TASSはこの記事に「12月末から1月に初飛行」との見出しをつけている。
一方、Lenta.ruは、PAK-FAが第一回目の地上滑走試験を実施したとのインターファックス通信を引用し、以下のように伝えている。
なお、同試験は極東のコムソモリスク＝ナ＝アムーレ航空機工場(KnAAPO)で実施された。
「トーイング後、パイロットはエンジンを始動し、機体は離陸位置へと向けて動き始めた。
滑走の途中、PAK-FAは何度かブレーキングを行った。滑走試験は全部で二回実施された。
実験に参観したのはKnAAPO関係者だけであった。
PAK-FAは2009年末までにさらに何度かの滑走試験を実施し、2010年1月に初飛行試験を行うことが予定されている」
これを見ると、やはり前掲のTASSの記事は少し先走っている感がある。イワノフの発言と、Lentaの記事とを総合すれば、
「12月末から1月初頭」というのは滑走試験などの期間であって、初飛行自体はその後、と考えた方がよいのではないだろうか。
ちなみにイワノフの発言でもう一点、興味深いのは、PAK-FA以外の小型第五世代戦闘機にも触れている点である。彼によれば、
現在のロシアはリソースをPAK-FAに集中すべきであって、軽戦闘機はその後にすべきだとしている。
また、次世代爆撃機PAK-DAについても、開発は始まったばかりであり、実用化にはまだ相当の年月を要する旨、述べている。
PAK-DAって正式なプロジェクトに移行してたのか。
PAK-FAのRCS出たね。
http://www.business-standard.com/india/news/india-russia-close-to-pactnext-generation-fighter/381718/
＞According to a defence ministry official, “It is an amazing looking
＞aircraft. It has a Radar Cross Section (RCS) of just 0.5 square metre
＞as compared to the Su-30MKI’s RCS of about 20 square metres.”
だとよ。実に微妙だけどリアルな数字だ。
http://www.business-standard.com/india/news/india-russia-close-to-pactnext-generation-fighter/381718/
＞According to a defence ministry official, “It is an amazing looking
＞aircraft. It has a Radar Cross Section (RCS) of just 0.5 square metre
＞as compared to the Su-30MKI’s RCS of about 20 square metres.”
だとよ。実に微妙だけどリアルな数字だ。
RCS 0.5m^2？話にならないね。低RCS機として出直してきたら？
ソースとしては明らかに弱いなあ。日本の新聞の「関係者によると～」と
同レベルと思った方がいいかと
同レベルと思った方がいいかと
0.5m^2って、タイフーンとか、スパホと大差ないんじゃ・・・
＞ 0.5m^2
こりゃダメだｗ
つまり長射程AAMに頼る戦術になるだろうな
もっとも、このRCSで機内武装できる戦闘機は世界に殆ど無い
つまりRCSが十分に小さいという事になる
油断は出来ない
こりゃダメだｗ
つまり長射程AAMに頼る戦術になるだろうな
もっとも、このRCSで機内武装できる戦闘機は世界に殆ど無い
つまりRCSが十分に小さいという事になる
油断は出来ない
しかしそう見せておいてRCS0.005m^2でした～ｗｗｗｗｗとやるのがソ連→ロシア流か
あるいはその逆も一杯あったか
今のところ信憑性はあまり高くないと思っている
あるいはその逆も一杯あったか
今のところ信憑性はあまり高くないと思っている
っつーか、正確なＲＣＳって公表してくれるん？輸出目的でも購入相手には教えるだろうけど。適当なことをコイてるだけじゃね？
ロシア｢輸出仕様のPak-faはRCS5m^2です｣
心神のが強そう
日本の技術力ならラプター以上のステルス性のができるらしーし
日本の技術力ならラプター以上のステルス性のができるらしーし
だが待って欲しい。実際のPAK-FAの全長は40mなのではないか
ロシアは１６年、中国は２１年以降 次世代戦闘機配備で米分析
ttp://www.47news.jp/CN/201001/CN2010011001000273.html
ttp://www.47news.jp/CN/201001/CN2010011001000273.html
心神で実証するような先進技術を適用する場合は、早くても20年はかかるんだろうな。
800 ：名無し三等兵：2010/01/10(日) 21:06:35 ID:mGZA0a9P
いちいち反応するお前も同族
802 ：名無し三等兵：2010/01/10(日) 21:56:18 ID:mGZA0a9P
てかPAK-FAというかインドと共同開発仕様のFGFA
単純計算で電波探知距離ラプターの２５０倍ってこと？
単純計算で電波探知距離ラプターの２５０倍ってこと？
803 ：名無し三等兵：2010/01/10(日) 21:58:47 ID:mGZA0a9P
てかPAK-FAというかインドと共同開発仕様のFGFA
単純計算で電波探知距離ラプターの２５０倍ってこと？su-３０と比較だと８分の１
厨なレベルの単純計算だが
単純計算で電波探知距離ラプターの２５０倍ってこと？su-３０と比較だと８分の１
厨なレベルの単純計算だが
Wikiソースだと全然違ったｗ
http://74.125.153.132/search?q=cache:cOqXuRf2psMJ:ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B9_(%E8%BB%8D%E4%BA%8B)+F-117%E3%80%80RCS&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
RCSは面積の次数で表わせるが、1m2との比較をデシベルで表記することもよく行なわれる。単位はm2又はdBsm（DEcibel squared meter、デシベル・スクエアメーター）で表わす。たとえば1m2は0dBsm、2m2は3dBsmである。
上記の式より、探知距離はRCSの4乗根に比例する。つまり探知される距離を2分の1にしたいのなら、RCSはその4乗の16分の1にする必要がある。B-52のRCSが100m2でF-117攻撃機のRCSが0.025m2とすれば、8倍のレーダー探知距離の差が生じる。次にレーダーの方程式を示す。
てことは
Su-30との探知距離の比は 約 ２．５分の１
F-２２ と の比は 約 3.2倍
http://74.125.153.132/search?q=cache:cOqXuRf2psMJ:ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B9_(%E8%BB%8D%E4%BA%8B)+F-117%E3%80%80RCS&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
RCSは面積の次数で表わせるが、1m2との比較をデシベルで表記することもよく行なわれる。単位はm2又はdBsm（DEcibel squared meter、デシベル・スクエアメーター）で表わす。たとえば1m2は0dBsm、2m2は3dBsmである。
上記の式より、探知距離はRCSの4乗根に比例する。つまり探知される距離を2分の1にしたいのなら、RCSはその4乗の16分の1にする必要がある。B-52のRCSが100m2でF-117攻撃機のRCSが0.025m2とすれば、8倍のレーダー探知距離の差が生じる。次にレーダーの方程式を示す。
てことは
Su-30との探知距離の比は 約 ２．５分の１
F-２２ と の比は 約 3.2倍
APG-77 AESA (F-22A)
For RCS 0.0001 m2 class target: 20 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 35 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 112 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 200 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 300 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 355 km+
CAESAR AESA (EF-2000 Tranch3, post-2015 with 1,500 T/Rs)
For RCS 0.0001 m2 class target: 18~21 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 32~38 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 104~122 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 185~216 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 278~324 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 330~385 km+
APG-63 V2/V3/V4 AESA (F-15C/E/SG)
For RCS 0.0001 m2 class target: 14~19 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 25~33 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 81~104 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 144~185 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 215~278 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 255~330 km+
For RCS 0.0001 m2 class target: 20 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 35 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 112 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 200 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 300 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 355 km+
CAESAR AESA (EF-2000 Tranch3, post-2015 with 1,500 T/Rs)
For RCS 0.0001 m2 class target: 18~21 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 32~38 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 104~122 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 185~216 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 278~324 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 330~385 km+
APG-63 V2/V3/V4 AESA (F-15C/E/SG)
For RCS 0.0001 m2 class target: 14~19 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 25~33 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 81~104 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 144~185 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 215~278 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 255~330 km+
ノイズより小さくなっちゃうと何をもって航空機と判断するかっていうソフトのアルゴリズムの根本的なところから
改良しなきゃ探知できなくなって、Ｆ－２２はもうその域だからなぁ。
改良しなきゃ探知できなくなって、Ｆ－２２はもうその域だからなぁ。
つかインドと開発中の低RCS SU-35あったけどそれと勘違いしてねえか？
>>805
ソースは？
ソースは？
>>810
それ、個人の推定だろ？
それ、個人の推定だろ？
あたりｗ
俺もさっき気ずいたｗ
ああ、>>810をちょっと読んでみたんだが
前にその逆RCSの情報が書き込まれたらしいけど、後からその情報がどっかに行ったかで
もう一度晒してくれって要望に答えてコピペしたものだからどこかに元ソースあるみたいだな
全くのデマではないんじゃね？
前にその逆RCSの情報が書き込まれたらしいけど、後からその情報がどっかに行ったかで
もう一度晒してくれって要望に答えてコピペしたものだからどこかに元ソースあるみたいだな
全くのデマではないんじゃね？
>>805
似たようなデータを何かのゲームの掲示板で見たことあるんだが…
似たようなデータを何かのゲームの掲示板で見たことあるんだが…
少なくとも>>810のサイト奴らはエスコン中や+民の住人よりは詳しいｗ
ゲームの掲示板orz
>>816
海外の掲示板だよ。ゲームじゃなくてシミュレーターだったかも
海外の掲示板だよ。ゲームじゃなくてシミュレーターだったかも
APG-63 V2/V3/V4 AESA (F-15C/E/SG)
For RCS 0.0001 m2 class target: 14~19 km+
２０キロ前後のなんとか可視領域でレーダーに映るってのは現実的数値じゃん
>>808
普通にSu-35BMじゃ
普通にSu-35BMじゃ
ステルス性向上型を開発中なのはSu-35じゃなくてSu-30MKIな
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=160592
エンジン間にウェポンベイをもうけ、カナードを除去、インテークの形状も変更されている
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=160592
エンジン間にウェポンベイをもうけ、カナードを除去、インテークの形状も変更されている
>>821のRCSが0.5なのかな？
もし仮にF-Xがこのままずっと決まらなかったらロシアは日本にPAK FAの売り込み
にくるかな？
まあ、アメリカが許してくれんだろうけど
にくるかな？
まあ、アメリカが許してくれんだろうけど
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?99988-Russian-Photos-%28updated-on-regular-basis%29&p=4696324&viewfull=1#post4696324
PAK-FAのコックピットのモックアップ（らしい)
PAK-FAのコックピットのモックアップ（らしい)
どうやらラファールのシミュレータだったようです(´･ω･`)
タキシーテストの流出映像マダー？
そもそも本当にやっているのかどーかもｗ
嘘をついてまでテスト中だなんて言うのかｗ
進空はいつになるのかね。1月中はない気がするんだがなぁ。
NATOコードが何になるかも気になるところ
NATOコードが何になるかも気になるところ
Fattyで
Fairflashで
>>830
というかNATOコードネームってもうつけないような気がしてきた。
というかNATOコードネームってもうつけないような気がしてきた。
装備化がソ連崩壊後のSu-34にもちゃんとつけられてるんだから、今回も付けるんじゃないの
まだ進水してもいない新造原潜にも付いてるしな＞NATOコード
もうFakeでいいよ
まあ、ロシア語言いづらいからな（チェルミナートル、ジェラウーリク？）
ＮＡＴＯネームつけるかもね。
ＮＡＴＯネームつけるかもね。
>>829
MiG-1.42/1.44みたいに、gdgdやってるうちに終わる可能性もなくはないかも…。
MiG-1.42/1.44みたいに、gdgdやってるうちに終わる可能性もなくはないかも…。
性能もさることながらフォルムが気になる。
最近の予想図でよく見られる主翼がデルタ翼に近い形が最有力なのかな…
個人的には1.44に近い形で出てくれれば嬉しい。
最近の予想図でよく見られる主翼がデルタ翼に近い形が最有力なのかな…
個人的には1.44に近い形で出てくれれば嬉しい。
１．４４には古き良き時代のソ連のかおりがする。
厨臭いデザイン、見た目にそぐわない低RCS設計、さらにはウェポンベイを装備しスーパークルーズが可能という1.42は確かにロシア的だｗ
ベルクートって結局ウェポンベイあるのかな？
あるとすると胴体が異様に薄い（上下に）ような。
前進翼の恩恵なのか？＞桁が重心付近を通らない
投影面積をトータルで考えたら前進翼にもRCSでそれなりにメリットがあったり？？
あるとすると胴体が異様に薄い（上下に）ような。
前進翼の恩恵なのか？＞桁が重心付近を通らない
投影面積をトータルで考えたら前進翼にもRCSでそれなりにメリットがあったり？？
http://forum.keypublishing.com/showthread.php?t=93377&page=17
http://forum.keypublishing.co.uk/showthread.php?t=96337
http://forum.keypublishing.co.uk/showthread.php?t=81155
底面にフタがあるのではとのウワサだ
http://forum.keypublishing.co.uk/showthread.php?t=96337
http://forum.keypublishing.co.uk/showthread.php?t=81155
底面にフタがあるのではとのウワサだ
さて今月も残り一週間ほど。
本当に一月中に初飛行できるんだろうか。
本当に一月中に初飛行できるんだろうか。
できない方に100ルーブル
C2よりは早いと思ってたのに
先を越されそうだ
先を越されそうだ
もう越されたでござる
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100126/biz1001261709034-n1.htm
エンジンの調達どうするんだろうかねこれ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100126/biz1001261709034-n1.htm
エンジンの調達どうするんだろうかねこれ。
今更エンジンの話題出す人はKC767をなんだと思ってるの？
続報がありませんな…延期なら延期で良いから、何か発表して欲しいもんだ
852 ：名無し三等兵：2010/01/27(水) 13:46:54 ID:z08lLWMl
27か28にって話じゃないの？
29日に初お披露目、初飛行するって話がでてるが
というかみんなはその話信用できる？「いやー延期するだろー」とか
思ってる人いる？
俺は延期に掛けるね
思ってる人いる？
俺は延期に掛けるね
856 ：名無し三等兵：2010/01/27(水) 21:19:18 ID:z08lLWMl
>>855
それが去年秋には「12月には初飛行」って言ってたんだぜ・・・
それが去年秋には「12月には初飛行」って言ってたんだぜ・・・
今日スホイの社長がコムソモルスクに到着
いよいよか
いよいよか
プラズマステルスの次はスマートスキンか…
まぁ、各国研究してる分野だし将来的にはアリなのかな？
まぁ、各国研究してる分野だし将来的にはアリなのかな？
スマートスキンじゃなくて埋め込み式じゃないの
サイドアレイからして
サイドアレイからして
左右の反射率のわずかな差を探知に生かすとか考えてみた
862 ：名無し三等兵：2010/01/28(木) 02:02:50 ID:VfPFT/0c
C-Xの次はPAK-FA初飛行か・・・
日本機とロシア機好きな自分としてはこの上なく幸せな数日だなｗ
日本機とロシア機好きな自分としてはこの上なく幸せな数日だなｗ
確かな情報でもないだろう？あまり期待しないほうが・・・
でも明日楽しみだなｗ
でも明日楽しみだなｗ
sage忘れてた。
>>863
いやぁ、昨日テストから帰って来たらC-Xが飛んでて、また明日テストから帰ってきたらPAK-FAが飛んでるかもしれない。
これだけを心の支えにしてるんだからそんなこと言わないでくれｗ
>>863
いやぁ、昨日テストから帰って来たらC-Xが飛んでて、また明日テストから帰ってきたらPAK-FAが飛んでるかもしれない。
これだけを心の支えにしてるんだからそんなこと言わないでくれｗ
PAK-FAの初飛行は明日29日に延期
ttp://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/6934/
第五世代戦闘機の初飛行は明日に延期されたことがインターファク
ス通信により、極東空軍と航空防衛協会の消息筋の情報として報じ
られた。延期の理由は明らかにされていない。
PAK-AFの初飛行は1月28日の予定であったが、関係者がインターファ
クス通信に語ったところでは、飛行機の離陸準備はできていたが、
初飛行は明日に延期されることとなったとのこと。
ttp://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/6934/
第五世代戦闘機の初飛行は明日に延期されたことがインターファク
ス通信により、極東空軍と航空防衛協会の消息筋の情報として報じ
られた。延期の理由は明らかにされていない。
PAK-AFの初飛行は1月28日の予定であったが、関係者がインターファ
クス通信に語ったところでは、飛行機の離陸準備はできていたが、
初飛行は明日に延期されることとなったとのこと。
天候かな
残念である
残念である
蕎麦屋の出前･･･
>>859
>>860
半導体産業の水準が低いロシアにスマートスキンを実現するために
必要な高品位GaN（窒化ガリウム）つくれるか？
Su-35SのイルビスEですら一世代前のGaAs素子使っているのか怪しい
枯れた技術の進行波管使ってるかもしれない
F-22やFA18E/FのAESAはGaAs素子だからPak-Faのレーダーも
同等のものにするのはスホーイ内部での最低目標だろう
>>860
半導体産業の水準が低いロシアにスマートスキンを実現するために
必要な高品位GaN（窒化ガリウム）つくれるか？
Su-35SのイルビスEですら一世代前のGaAs素子使っているのか怪しい
枯れた技術の進行波管使ってるかもしれない
F-22やFA18E/FのAESAはGaAs素子だからPak-Faのレーダーも
同等のものにするのはスホーイ内部での最低目標だろう
スマートスキンに窒化ガリウムでなければならんて話も聞いた事が無いが
PAK-FAのAESAはガリウム砒素の模様
http://2.bp.blogspot.com/_mDvQ8xYRdSI/SpZS8vEvZLI/AAAAAAAAAL4/9lfd5CN_m9E/s1600-h/27.08.2009+9-57-35_0016.jpg
PAK-FAのAESAはガリウム砒素の模様
http://2.bp.blogspot.com/_mDvQ8xYRdSI/SpZS8vEvZLI/AAAAAAAAAL4/9lfd5CN_m9E/s1600-h/27.08.2009+9-57-35_0016.jpg
平面レーダーの埋め込み式で事足りるのなら
スマートスキンはいらないんでね？
機体設計は制限されるだろうけど
スマートスキンはいらないんでね？
機体設計は制限されるだろうけど
おうう。しかし期待してしまうな。
しかし、初飛行と同時に機体も公開してくれるのか？
当たり前の話なんだが現時点ではＰＡＫ ＦＡは一般の人が考えた
「予想図」しかないよな？
しかし、初飛行と同時に機体も公開してくれるのか？
当たり前の話なんだが現時点ではＰＡＫ ＦＡは一般の人が考えた
「予想図」しかないよな？
>>869
早！ その画像の内容を補強するようなサイトがあったよ
http://igorrgroup.blogspot.com/2009/08/maks-2009-niip-celebration.html
http://igorrgroup.blogspot.com/2009/08/tikhomirovs-niip-aesa-radar-for-pak-fa.html
ティホミロフNIIPが設計し、モスクワ管区のフリャゼボにある《イストック.inc》と
FSUE（連邦非公開閉鎖型企業）《リャザン機器工場》に製造させるようだ。
《アルマース・アンティ》向けのX-バンドレーダーも。
まいどおなじみの露製兵器情報屋のCarlo Koppのサイトによれば
http://www.ausairpower.net/APA-Zhuk-AE-Analysis.html
Mig/Su-35のZhuk-AE と Irbis-Eはアメリカ製のALTERAという論理デバイスをつかっていて、
さらにアクティブマトリクスLCDも輸入品らしい
露助西側に依存しすぎw
ただ最近国産のタッチスクリーン液晶が登場するなどそれなりに技術革新は
あるのか？
http://www.youtube.com/watch?v=B7jpl0Ny4Xk&feature=player_embedded
早！ その画像の内容を補強するようなサイトがあったよ
http://igorrgroup.blogspot.com/2009/08/maks-2009-niip-celebration.html
http://igorrgroup.blogspot.com/2009/08/tikhomirovs-niip-aesa-radar-for-pak-fa.html
ティホミロフNIIPが設計し、モスクワ管区のフリャゼボにある《イストック.inc》と
FSUE（連邦非公開閉鎖型企業）《リャザン機器工場》に製造させるようだ。
《アルマース・アンティ》向けのX-バンドレーダーも。
まいどおなじみの露製兵器情報屋のCarlo Koppのサイトによれば
http://www.ausairpower.net/APA-Zhuk-AE-Analysis.html
Mig/Su-35のZhuk-AE と Irbis-Eはアメリカ製のALTERAという論理デバイスをつかっていて、
さらにアクティブマトリクスLCDも輸入品らしい
露助西側に依存しすぎw
ただ最近国産のタッチスクリーン液晶が登場するなどそれなりに技術革新は
あるのか？
http://www.youtube.com/watch?v=B7jpl0Ny4Xk&feature=player_embedded
スマートスキンって整備時間とか維持費ヤバそうだが
大丈夫なのか？
F-22みたいに1時間飛ぶのに30時間整備しなきゃならない
なんて状況にならないか？
大丈夫なのか？
F-22みたいに1時間飛ぶのに30時間整備しなきゃならない
なんて状況にならないか？
中学生がまたなんか勘違いしてんのか？
下の部分からの写真が出てる？
http://en.rian.ru/russia/20100128/157703215.html
http://en.rian.ru/russia/20100128/157703215.html
>>875
どう見てもMiG1.44です本当に(ry
どう見てもMiG1.44です本当に(ry
カナード付きだな
今日初飛行か………
胸が熱くなるな………
ホントに今日飛ぶんだろうな
胸が熱くなるな………
ホントに今日飛ぶんだろうな
>>875は2000年に初飛行したときにとってあった写真かな？
落ちないことを祈っとくわ。
初飛行が成功しますように。
ごめん、日本のためにも開発失敗か高価すぎて配備が進まないことを願ってる。ホントごめん。
>>883
日本の航空ファンとしては開発成功、配備失敗がベストじゃね？ｗ
日本の航空ファンとしては開発成功、配備失敗がベストじゃね？ｗ
まあ、MiG-1.44とかSu-47みたいになってくれるほうが萌えるし
実害無いから有難いわな、向こうさんには悪いけども。
露印の戦力が強化されて冷戦的に世界がもう少し引き締まるのも悪くないが。
実害無いから有難いわな、向こうさんには悪いけども。
露印の戦力が強化されて冷戦的に世界がもう少し引き締まるのも悪くないが。
むしろ開発成功してじゃんじゃん配備して
日本の次世代戦闘機導入時の後押しになってくれる事を期待する
日本の次世代戦闘機導入時の後押しになってくれる事を期待する
今日PAKFA飛んだら生きる
空力的にラプよりちょっと保守的って時点でデルタ(に近い)翼水平尾翼ありのよく出てた形は決定なんかな？
ロシアとインドにPAK FAが配備されれば、中国に対する牽制になるのだから日本にとって悪いことではないだろ
よく見る>>858のデザインは平べったい感じで好きじゃない・・・
利害がかみあわなさすぎるな
インドがパキスタンと何かやらかしたりロシアがウクライナで何かおこしたりしても残り二国が支援する道理がない
インドがパキスタンと何かやらかしたりロシアがウクライナで何かおこしたりしても残り二国が支援する道理がない
逆に言うとどっちの状況でも知らんぷりするだろ
利害がまったく噛み合わないからこそ提携が成立するんだな
（実際のところは東ユーラシアの反イスラム強硬派連合なわけですけどねｗ）
利害がまったく噛み合わないからこそ提携が成立するんだな
（実際のところは東ユーラシアの反イスラム強硬派連合なわけですけどねｗ）
飛んだらしいよ
写真はまだだけど
写真はまだだけど
今日の何時飛行かな？
つか今日深夜にしかみれないからようつべくらいに誰か動画あげてくれー
流石に特集くんでくれるよねNHK
つか今日深夜にしかみれないからようつべくらいに誰か動画あげてくれー
流石に特集くんでくれるよねNHK
http://lenta.ru/news/2010/01/29/fighter/
初飛行に成功したようです
初飛行に成功したようです
日露印同盟いいねぇ
中国が烈火の如く怒りそうだが
中国が烈火の如く怒りそうだが
一向に実機は公表せんのな
とりあえずУра！
2,3時間もすれば現地のロシア人有志が画像うぷしてくれると信じて待つ
RCSが気になる
スパホ並なのかラプターに匹敵するのか
スパホ並なのかラプターに匹敵するのか
タイフーンやスパホと違って、初期設計段階からRCS低減を考慮してるからな
ステルス性はスパホ以上F-35以下と妄想
ステルス性はスパホ以上F-35以下と妄想
ラプター並はないと思う
技術的に可能だったとしても、それをやったアメリカは
取得と運用で失敗してるからねぇ…
技術的に可能だったとしても、それをやったアメリカは
取得と運用で失敗してるからねぇ…
F-22に比べれば保守的な機体形状とロシアは言ってたから、F-22＞PAK-FA＞F-35ぐらいじゃあないの？
実機公開してくれない事には
本当に飛んだのか疑わし過ぎる
しかしF-22は既に200機近く配備されてるし
これはハイローミックスのハイだから
少なくとも同等の戦闘力ないとキツくないか？
本当に飛んだのか疑わし過ぎる
しかしF-22は既に200機近く配備されてるし
これはハイローミックスのハイだから
少なくとも同等の戦闘力ないとキツくないか？
そこはそれ、キルレシオが1:2なら
2倍配備すれば良いじゃん的なロシアのノリでなんとか
2倍配備すれば良いじゃん的なロシアのノリでなんとか
>>903
ラプター並に決まってるじゃないですかbyスホーイ広報
ラプター並に決まってるじゃないですかbyスホーイ広報
ウラー
実機の画像も貼らずに公表とな
913 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 14:30:33 ID:dKSvMqvb
ロシア語のwikiに今日、初飛行したこともう書かれてる。
一瞬でっかいスパホかと思ったｗ
919 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 15:21:48 ID:08JRWdhs
つべに上がってる！
DEKEEEEEEEE
かぶったw
かなり翼幅が広いなｗ
飛んでねえじゃねえかよｗ
第一印象はF-22を平べったくした感じだな
ラプより一回り大きい機体なのか？
ラプより一回り大きい機体なのか？
やっぱりこの予想図に近い形になったのかな
http://www.aereo.jor.br/wp-content/uploads/2008/09/pak-fa-t-50-e.jpg
http://www.aereo.jor.br/wp-content/uploads/2008/09/pak-fa-t-50-e.jpg
概ね想像図どおりだけど、機首がF-35っぽいね。平面形はまだ分からんが…
ってかIRSTついてるけど固定式？引き込まないとRCSが(ry
ってかIRSTついてるけど固定式？引き込まないとRCSが(ry
ロシアが本格的に量産開始してして、そこらじゅうにバラ撒かれたら洒落にならんな
流石にカナードつき前進翼みたいなことにはならなかったなぁｗ
F-XはPAK-FAで＞＜
想像図よりはずいぶん翼が大きし、もっと胴体もスリムに見える。機首も結構長いかな？
後インテークはいつものスホーイ八の字
後インテークはいつものスホーイ八の字
4.5世代機じゃあ太刀打ち出来ないだろうね…
もしF-22を売ってくれないんだしこっちの技術を導入させていただくしかないんじゃね？
自主開発が不可なら第5世代戦闘機を手に入れるチャンスはF-35しかないんだし
規格とかも含めて少しは真面目に検討してもいいと思う。
もしF-22を売ってくれないんだしこっちの技術を導入させていただくしかないんじゃね？
自主開発が不可なら第5世代戦闘機を手に入れるチャンスはF-35しかないんだし
規格とかも含めて少しは真面目に検討してもいいと思う。
アメリカが自分の同盟国にすら売れないほどの機密の塊である第5世代機を
アメリカの同盟国であり、かつ中国にも情報だだ漏れの日本に売るほどロシアは基地外じゃなと思うが
逆にホイホイ売ってくれるならF-22の足元にも及ばない欠陥機であると自らいってるようなもん
アメリカの同盟国であり、かつ中国にも情報だだ漏れの日本に売るほどロシアは基地外じゃなと思うが
逆にホイホイ売ってくれるならF-22の足元にも及ばない欠陥機であると自らいってるようなもん
そう一概には言えんと思うけれども。
それにしても大体予想図どおりの機体が出てきたな。
それにしても大体予想図どおりの機体が出てきたな。
想像図と全然違うじゃん
なにこの真ん丸な機首
ステルスとか笑わせるわ
なにこの真ん丸な機首
ステルスとか笑わせるわ
IRST突き出てたりとRCSに関しちゃ結構割り切ってる印象
実際はどうだかわからんけど
実際はどうだかわからんけど
一方、ロシアは鉛筆を使った、を地で行くようなステルス機だ
確かに機首やエンジンの辺りが丸みを帯びすぎてる感じ
取得性とステルス性を天秤にかけた結果なのかな
取得性とステルス性を天秤にかけた結果なのかな
>>936
エンジンノズルも剥き出しだしな
エンジンノズルも剥き出しだしな
しかし「ステルス」と名がつけば飛びつく国々もあるだろうからなぁ
インド当りは購入するんじゃなかろか？
インド当りは購入するんじゃなかろか？
F22は尖りすぎて商品にならなかったから、売る為にデチューンしたのか？
>>940
「従来機に比べるとレーダー反射率３割減！」とか言って売り込んでそうな予感
「従来機に比べるとレーダー反射率３割減！」とか言って売り込んでそうな予感
動画が鮮明でないんでよくわからんが、機種形状、真ん丸じゃないような…
画面がすぐ切り替わってるんで何とも言えんが、ある程度角度がつけられているような印象。
画面がすぐ切り替わってるんで何とも言えんが、ある程度角度がつけられているような印象。
ロシアンステルス機購入国ノミネート
ベラルーシ・シリア・イランｗ・ブラジル・インド・インドネシア
ベラルーシ・シリア・イランｗ・ブラジル・インド・インドネシア
どうせ試作機だからみたいなのりで見た目だけステルス機みたいな
実戦配備されるのは色々いじくった派生型の方だったりして
実戦配備されるのは色々いじくった派生型の方だったりして
これから色々変わるかもしれないけどｽﾎｲにしてはレドーム小さいね
ウラーウラーウラー
>>951
ベネズエラは石油成金だぞ？
ベネズエラは石油成金だぞ？
より鮮明な画像
http://forumimage.ru/uploads/20100129/12647492256568913.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20100129/126474921425124771.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20100129/126474919954117019.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20100129/12647492256568913.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20100129/126474921425124771.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20100129/126474919954117019.jpg
956 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 16:20:50 ID:gf7nzp6b
YF-23っぽくね?
あと後ろ姿が、以前からあるパパラッチが撮った風な画像と同じ気がする
あと後ろ姿が、以前からあるパパラッチが撮った風な画像と同じ気がする
YF-23をスホーイ風にアレンジしてみましたって感じだな
スホーイ終わったな、見た目的に。
それは5世代機が出てきた時点で分かっていたことさ
要するにウェポンベイがないってことじゃない？
タイヤしまったらもういっぱいって感じだし
タイヤしまったらもういっぱいって感じだし
よく見ると水平尾翼もあるみたいだな
想像図よりマシで安心した。機首が長くて良かった。
翼根下部についてるコブはなんなんだろう
>>963
メインギアのふたのこと？
メインギアのふたのこと？
いかにもMigをステルスしてみました、って感じのやっつけだなー
>>964
蓋の外側(これも蓋かもしれないが）のインテークより前、ストレーキ前縁まで延びてるコブ
蓋の外側(これも蓋かもしれないが）のインテークより前、ストレーキ前縁まで延びてるコブ
アメリカはF-22の生産終了を撤回するかもね
>>967
ハードポイントかそのフタかねえ？
ハードポイントかそのフタかねえ？
もう少し色んな画像ないと判断できないが
スホーイなら第5世代機でもやってくれる！
と思ったがそんなにカッコよくもないな…
後は中国にカナード頑張ってもらうしかいないか
でも米露が無理だったから中国も似た形だろうな
戦闘機は見た目も大事だろうに！
スホーイなら第5世代機でもやってくれる！
と思ったがそんなにカッコよくもないな…
後は中国にカナード頑張ってもらうしかいないか
でも米露が無理だったから中国も似た形だろうな
戦闘機は見た目も大事だろうに！
ストレーキとインテークの隙間を側面のレーダー波から隠す為とか？
>>968
そして日本にラプタン輸出で俺が喜ぶと
そして日本にラプタン輸出で俺が喜ぶと
>>９６８
F-22輸入房の復活の狼煙でもありそうだ
F-22輸入房の復活の狼煙でもありそうだ
なんで底面にトンネルがあるんだろうか
ステルス的にも、ウェポンベイ的にも不利だろうに
ステルス的にも、ウェポンベイ的にも不利だろうに
まさかの初飛行ワロタ
ロシア人も案外約束を守るのね
ロシア人も案外約束を守るのね
>>970
中国はどうだろうね
恐らく大型の方はやはりこれと似たような形になるだろうね
J-10をベースに双発にして中型ステルス機にするってのを別途開発してるらしいがそっちに機体かなぁ、外見的な意味で
中国はどうだろうね
恐らく大型の方はやはりこれと似たような形になるだろうね
J-10をベースに双発にして中型ステルス機にするってのを別途開発してるらしいがそっちに機体かなぁ、外見的な意味で
乙です
なんか第5世代と言うと微妙なシルエットだな。
4.5世代とは言わんが4.7世代くらいな微妙さがあるわ。
4.5世代とは言わんが4.7世代くらいな微妙さがあるわ。
でも、そのうちコレが格好よく見えてくるんだろうな。
このスレ埋めちゃう？
水平尾翼ある？
まぁ、なんていうか、YF-22をスホーイのデザイン来で作ったみたいな…。
写真少なすぎてよー分からンけど、ありじゃないの？
まぁ、なんていうか、YF-22をスホーイのデザイン来で作ったみたいな…。
写真少なすぎてよー分からンけど、ありじゃないの？
全然埋まらないね
梅
梅
第5にはなんかあと一歩感がある。４．９くらい。
まぁ映像の角度が悪いのかもしれんけど。
まぁ映像の角度が悪いのかもしれんけど。
うめ
水平尾翼がどう動くのか気になるｗ
投影面積が小さいからこそ見栄えが悪いことに繋がるわけであり
見栄えが悪いことは良いことなのだ
見栄えが悪いことは良いことなのだ
その論理はちょっと・・・
いやでもステルス性というのは光学的なものも含めるわけですし…ｗ
機首は丸く見えるけど五角形なのね。
F22やF35とちがってレドーム接合部が進行方向に向かって垂直だけど、このあたりは試作機だからかな？
この画像だとウェポンベイの配置や容積がよくわからんな。
F22やF35とちがってレドーム接合部が進行方向に向かって垂直だけど、このあたりは試作機だからかな？
この画像だとウェポンベイの配置や容積がよくわからんな。
うめ
記念うめ
997なら函館に来襲
ume
UMEUME
1000 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 17:36:23 ID:b1dYv+Dl
1000ならPAKFAに対抗して心神が明日できる
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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