空自次期主力戦闘機考察スレ 517

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ 516
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1244796520/

中期防衛力整備計画(平成17年度〜平成21年度)について
http://www.mod.go.jp/j/defense/policy/17taikou/topix_index.html
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱
http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版｢防衛白書｣
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
平成18年版｢防衛白書｣
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/w2006_00.html
平成19年版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/w2007_00.html
平成20年版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
三菱：ロッキード・マーチンF-22A
http://www.lockheedmartin.com/products/f22/index.html
住友商事：ユーロファイター
http://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
http://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
http://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm

ユーロファイターからｆ−２２へ
ステップアップ

すでにスパホに決定してるからもうこのスレいらんね。

>>3
んなポンコツいらんわ。
22かユーロの二択。

小型マルチロール機なら既にF-2という十分な機体があるのだから タイフーン導入は・・・・

>>5
FIにもFSにも使える御徳用じゃね？＜タイフーン

そこでベルクトですよ！
格好良さ！パワー！武器積載量！どれを取っても超一流！

だめ？（´・ω・`）

>>1おつ

よくここでFIにもFSとか FSに転用とかって聞きますけど それって対鑑ミサイルもてるようにして 有事の時に対鑑任務もつくようになるばFSってことなのでしょうか？ 将来F-3が 主力になって、F-15に対鑑ミサイルもてるようにしたら FSになったってことになるのかな？

F-X選定先送りも、どうせトランシェ３が飛ぶまで
ﾀｲﾌｰﾝ導入も無いんだから、先延ばしも損は無いってこと。
F-22はF-15後継で目指す。

なんでもいいから早く決めろや！次の戦争に間に合わなくなるぜ！

自前で戦闘機開発してこなかったしわ寄せがずっと続くなぁ
国産でF-15クラスのを作ってれば適当にステルスできてたってオチだねｗ

リベラル・・・地上最強のキチガイ。ニート。 元ネトウヨ。Wの多用、AA投下、歌丸をウヨ丸、コテ一代をウンコ一代と呼ぶのが特徴。 自称カナダ生まれの売り上げと収益の違いが解らない30代IT企業マネージャーのリア厨。反米厨。虚言癖。
一億円の資産と20人の弟子と10000人の支持者がいるらしい。 ハンドボールのルールを知らないハンドボールファン。グリペンスレを荒らす。台風スレを荒らす。通報される。 中華技術に続き常見問題で珍説扱いされるという快挙達成。
自演厨。ユダヤ陰謀論者のコシミズ信者。 結婚式で火病を起こしご祝儀を200万にして恥をかく
あだ名は、ｳﾝｺﾏﾝ。友達は、部品鳥と反スのみ。
歌丸・・・電波。思いこみが激しい。反米厨。核武装バカ。防空のためにイージス艦増強を主張。 在日ニート。大阪人。チョンコ、非人などと連呼したりようつべのURLを貼り付けたりするのが特徴。
ID丸出しだったが、ある夜「真っ赤なID」と言われて痛く傷心。 余程トラウマだったらしく、その後は[saga][sagi]などID隠して迷走中。 たまにID出して自演する特徴も備えた。（本人はバレてないと信じてる）
最新のスパコンで設計すれば戦闘機の試作は不要と本気で思い込む。 まさかのグリペン派。
神の壁＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ・・・復活の核武装バカ。所属は横浜国立大学（一浪）。単細胞。日本の国情にはスパホやストライクイーグルはあわない。反日厨に論破される 。核武装に反対する奴は処刑しろ。
部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE・・・ゆとり世代のトップバッター。キチガイ調教師。所属は筑波大学（一浪）元AA厨。キリ番のとれるキリ番ゲッター。グリペンスレを荒らす。台風スレを荒らす。 通報される。ですがスレ遠征中
sageてまったり・・・地丹。小学生。 学習能力ゼロ。自演認定厨。
霧番・・・ロリペドスパホ厨。リアル在日韓国人。キリ番のとれないキリ番ゲッター。自称部品鳥のライバル。児ポ法に怯える日々
幻想技術 ◆uA7mmAky8s ・・・変態マジキチ
変態の壁＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
洗濯機・・・リアル工房の古参コテ
昭和の忙霊 ◆PHANTOMjXE・・・たまに厨房なおじいちゃん。空気
ゆとり ◆c8r9ZTojt2 ・・・スレッドストッパー

>>13
>洗濯機・・・リアル工房の古参コテ

もう卒業か中退してニート中年だろ

米国PICC社（プラグ・イン・コンバージョン・コーポレーション）は、
先代トヨタ『プリウス』用プラグイン改造キットのソフトウェアを進化させた。

PICC社は2007年6月、カリフォルニア州に設立されたベンチャー企業。米国内で
先代プリウスを家庭用コンセントから充電できるようにする、「プラグイン
コンバージョンキット」を販売している。

今回はそのソフトウェアをアップデート。先代プリウスの「EVモード」は、
モーター単独での最高速は54.7km/hが限度。これをアップデートにより、
2倍以上の112.65km/hまで高めることに成功した。この速度を維持したまま、
約40kmをモーターのみで走行できるという。

アップデートによりモーターの使用範囲が拡大したため、燃費は劇的に向上。
高速道路では72.28km/リットルという驚異的な燃費をマークする。
アップデート費用は2000 - 2500ドル（約19万6300円 - 24万5400円）。
PICCのキム・エーデルマン社長は、「シボレー『ボルト』に対抗できる燃費性能を、
リーズナブルな価格で実現できる」と自信たっぷりだ。

まさに夢のような話だが、気になるコンバージョンキットの内容は、ニッケル水素
バッテリーの性能アップがメイン。トヨタ純正は蓄電容量1.3kWhだが、これを6.1kWh
まで引き上げている。充電は家庭用の120Vコンセントから可能。オプションの急速
チャージャーを使用すれば、約2時間で充電できるという。
PICC社はこのコンバージョンキットに3年の保証を付けて、1万2500ドル（約123万円）
で販売中。123万円という価格を考慮すると、その費用対効果は疑問だが、米国の
ベンチャー企業の目の付け所は、なかなか鋭いといえそうだ。

●画像
http://response.jp/issue/2009/0614/article125922_1.images/238766.jpg
http://response.jp/issue/2009/0614/article125922_1.images/238767.jpg

◎ソース
http://response.jp/issue/2009/0614/article125922_1.html

日本のベンチャーもブラックボックス戦闘機を↑こんな感じで改造して最強ステルスキットとか作れないのか？
やったもの勝ちだろどう考えても
糞優等生いつまでもやってないで壊れちゃえばいいのよ

日本はやっぱインドを向いてるぜ？

日本政府はオメコン川流域とインドをインド洋を介して結ぶ「オメコン・インド経済回廊
構想」の具体化を支援する。構想の中核となるベトナム―カンボジア ―タイを結ぶ
高速道路を実現するため、中核国のタイと共同で７月、研究会を設立。民間資金を
導入したインフラ整備を進めるための金融・法制面の枠組みづくりを支援し、日本の
政府開発援助（ＯＤＡ）との組み合わせで構想の実現を狙う。

高速道路はベトナム南部の都市ホーチミンからカンボジアの首都プノンペン、タイの
首都バンコクを経てタイ南部でインド洋に面するラノン、パンガ、パコパコに至る。
日本政府は麻生太郎首相が４月に提唱した、670億ドル（約６兆6000億円）の資金援助
でアジアの経済規模を倍増させる「アジア経済倍増構想」の柱として推進する。

◎ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090614AT3S1300Z13062009.html

パコパコ・・・？

>>17
タイからベトナムまで石油パイプラインひいちゃいなよ
石油輸送がそうとう効率的になるぞ。

>>17
>アジア経済倍増構想

見てきた。凄いね。
投入額もハンパないｗ
中国はそのうち崩壊確実だからインドを向いてアジア地域の経済振興の底上げするのはかなり大胆ナイスね。
長いスパンで見りゃ効果が確実に返ってくる。中国への垂れ流しODAと全く違うね。

パイプライン云々と思ったが無理か
ベトナムなんかはとくに
戦車の通行の妨害になるからなあ、パイプラインは。

米空軍制服組トップのシュワルツ参謀総長は１１日、最新鋭戦闘機Ｆ２２の輸出について、
禁輸措置解除という法的要件のほか、輸出仕様にすることによる価格の大幅な上昇など
「障害は非常に大きい」と述べ、実現は困難との見方を示した。
ワシントン市内で開かれたシンポジウムで語った。

Ｆ２２は日本も次期主力戦闘機（ＦＸ）として導入に意欲を示しているが、
米政府はコスト高などを理由に新規発注を停止し、１８７機で調達を打ち切る方針を決定。

このため、選挙区に関連工場などを抱える議員らを中心に、
米軍の調達継続や輸出を求める声が出ているが、
ゲーツ国防長官はＦ２２のかわりに、汎用性の高いＦ３５の開発、製造に注力する考えで、
日本側にもＦ３５の導入を推奨している。（共同）

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090612/amr0906121117013-n1.htm
米軍の最新鋭戦闘機Ｆ２２（ＡＰ）　
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/america/090612/amr0906121117013-p1.jpg

古いしｗ

F-Xスレによく沸く人

・軍オタ
知識を披露したがるぞ！
・国産厨
現実的に間に合わないことがわかってないぞ！あと20年待ってね
・ﾕｰﾛ厨反米厨
アメリカが嫌いなのを理由にEF2000を推すぞ！すごく動機が不純だ！
・F-22厨
輸出されないことをあきらめきれないぞ！F-XX選定への影響を気にしてる人が多いぞ！
・F-15SE厨
現物無いとか論外だから！F-X先送りしたし来年の初飛行まで待てよ！
・F-2増産・ｸﾞﾘﾍﾟﾝ・ｽﾊﾟﾎ・ﾌﾗﾝｶ厨
お前らの愛はわかったから！
・核厨
核抑止と制空戦闘機は別ものだから！
・100機買えよ厨
定数は決まってるんです！
・純減厨
左巻き帰れよ！
・政治厨
政治性党の話は他所でやれよ ！
・たとえ厨
ν速とかvipでやれ！
・コテ厨
いつもご苦労様です！

魔改造タイフーンでF35Kなんかぎったぎったにしてやるんだからっ！

無印タイフーンでも余裕っぽいが

>>14
ぃゃぁまだまだ工房だわ。。。

>>24
お前のコテは決まった
キモイマン、に決定だ

>>24 は何を導入したいのだろうか

30なら加藤ジーナと以下省略

31なら加藤ジーナが引退

32なら霧番引退

33なら霧番逮捕

>>29
多分この表に無い機種なんでしょ・・・F-35か！？

F-35はないわ

現代の戦争で戦闘機同士の戦闘なんて起こる筈無いのに……
一機ずつICBMで撃たれて終わり

|　こいつ最高にアホ　　　　　　　|　　　同意
＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　￣￣￣￣V￣￣￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　　　　　／ ￣￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　 　　　　　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　 ／　＿＿＿＿ヽ|＿＿|　　　　　　　　|ﾍ |―-､　　　　　　 |
　 |　| /, −､, -､ｌ !　 　 !　　　　　　　　ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 | _|　-|　 ･|<　|| |　　/　　　　　　　　 ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
　(6　 ＿ｰ っ-´､}　／　　　　　　　　　　 ＼　　　　 |　 　 　/
　 ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ／　　　　　　　　　　 　　　O＝＝＝＝＝|
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 　　|
(＿|＿＿）　　　/　　　　　　　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|

>>24
テメーのコテは今日からデブヲタマンだ

>>36
ICBM?

・F-15SE厨
現物無いとか論外だから！F-X先送りしたし来年の初飛行まで待てよ！


そんなに早く飛んぶんだったかなあ。

飛ぶらしいよ
ウェポン・ベイ実証するためにね
ちなみに尾翼は無印F-15Eに差し替えですがね

それはF-15SEが飛んだと言っていいのか？

まあ、Ｆ−Ｘにはどうあがいても間に合わないがね
来年に試験するような代物は

>>41
あの尾翼とレーダーブロッカーがステルス性能向上の肝じゃないのかよ。
ボーイング大丈夫か。

そもそも垂直尾翼を斜めにするのが難しいらしいじゃん
機体の大改造が必要とかで。
可能なのかね

ステルスやV字垂直尾翼に優先してやる
それほど、あのコンフォーマルウェポンベイの完成度は低い、てことなのか

垂直尾翼をちょっと斜めに
なんて不可能なんでしょ、土台の部分の改造が必要なんで。

いや、SEでは尾翼の付け根から10cm位のところから強引にひん曲げた構造にしてるｗ

>>48
完成版ではキチンと造るって言ってたぞ　一応

>>48
はは、マジかＷ
斜めにするのは無理だなこりゃー
土台部分から大改造が必須だしなー
ちょっと斜めにしてみますた、なんてﾌﾟﾗﾓﾃﾞﾙじゃねえんだからねえ

F-15SE開発方針

・まず、ウェポン入りCFTの形状を決定する。既に風洞や数値流体計算で、必要な容積を持ち一定以下の抵抗に抑えた
CFT形状は出来上がっているが、それが実際の飛行で、亜音速でも遷音速でも超音速でも、
一定角速度のピッチ・ヨー・ロール方向の機動を行っても大丈夫か？まで試験する
ここでヤバかったら改良するか、カスタマー国にこれ位性能落ちるかもしれませんよ？と契約内容を変更させる

・とにかく一定以上の性能を出せると分かったら、次に尾翼を傾ける。風洞では一部飛行特性が良くなるとされているが
斜め尾翼は抵抗増大を招いたり、何よりこんな途中から曲げた形状なんて余計な力が加わるに決まってるｗ
それでも、なおかつ必要な操舵能力を持っているかどうかを試験する
(CFT無しで尾翼を曲げたものを飛ばす場合と、CFT有りで曲げたものを飛ばす場合の両方を試験する必要がある)

・ここまで、どうにかカスタマーに納得してもらえる性能を維持していたなら、CFTの開閉&兵器投下を試験する
これも亜音速でも遷音速でも超音速でも出来るかどうか、一定角速度のピッチ・ヨー・ロール方向の機動を行いつつ
投下可能かを試験する。開きっぱなしになったとか、うまく投下できなかったとか諸問題も1回は起こるだろう

・これもまあ要件満たしてたらステルス塗料塗布での試験。更に重くなるがそれで顧客の要求を満たせるか？
ボーイングが公式に述べたのはここまで

・最後にレーダーブロッカー試験。これは顧客の要求でつけられる仕様だとされている。これで予定の性能にならなくても
顧客の自己責任と割り切らせるかもなｗ

それぞれの試験ごとに200億円くらいずつ掛かるかなあ？

>>51
・・・うはー、これはひどいｗ

F22だと整備も含めてほとんど触らせて貰えないと思いますが
それでも（輸出仕様でも）導入するだけの戦闘力はあるのでしょうか？

調子が良いときのボ−イングなら、まず実機のデモ飛行で見せびらかしてから盛大にぼったくるんだろうが

これなら日本で改造、世界最強ハリケーンイケル！
http://www.youtube.com/watch?v=sLyhhoQmCsQ
http://www.youtube.com/watch?v=Gxa0S9qHlgE

レーダーブロッカーはインテーク内部につけられるが
これによってF-15特有の可変インテークの上下動の程度を
再試験し変更する必要が出てくるだろう
まあF-15のインテークは巨大過ぎて流量は十分だから
多少ブロックしても大丈夫という目星はあるかな

>>53
現時点で触らせてもらえないのは輸出禁止と密接にリンクしているから
議会の同意を得て輸出できる時点で何らかの修正が行われているんじゃないかね

>57
確かに何も決まっていない段階ではなんとも言えないですね
ありがとうございました

>>51
何だ、この開発方針ＷＷＷ
これはひどい。ボーイングなんか死ねばいいのに

だいたい尾翼を無理矢理10�a曲げるなんて無理があんだよ
そんな事したら再実験飛行が必要になんだろうが
ボーイングは大人しくエアバスに負けて潰れろや

某所で聞いた話だけど、技研で既にステルス機に対空ミサイルを当てるシステムが開発されているとか。
米軍のF-22意味ないじゃん？
水面下でその技術と引き替えでF-22輸出の話がむにょみょ

>>60
ますますウンコラプターの必要性が無くなったなＷ
ステルスなんかあっても意味ねえじゃん
近い将来は対ステルスレーダーも開発されるだろうし

まあＦ−１５SEなんて現実的じゃないね
そんなもんより、Ｆ−１５Eのﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽ開示案でも出してくりゃいいのにねえＷ
まあ、ﾀｲﾌｰﾝより性能が劣るものをﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽ開示してもらっても困るけどねＷ

結局、Ｆ−１５系のﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽも開示できないんだろうなあ。
プログラムに、飛行停止出来るプログラムを仕込まれていたんだろうしＷ

俺らが気が変わればまったく飛べなくさせることもできるＦ−１５をジャップは
ありがたがって使っているぞＷ
とか思いながら見てたんじゃないですかあ？３０年間Ｗ

よろしい
ならばスホーイだ！
PAK-FAあるいはＳｕ-47採用で世界の目を覚まさせろ！

【ＦＸ】「Ｆ４ファントム�Uの引退引き延ばしにも限度がある」 次期戦闘機選定、１年先送りも Ｆ２２情報収集継続で−空幕長★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244984933/

これはなんすか？
ttp://www.postimage.org/Pq6FkFMA.jpg

>>63
そんな事前々からわかってただろーＷ
あと北朝鮮の戦闘機を撃墜出来ないプログラムも
仕込んでたりしてＷＷＷ
ロックフェラーと北朝鮮の関係見ればありえる話だぜ

>>65
だからいい加減にタイフーンにしろや

これ撮っちゃダメっしょｗｗ
http://i580.photobucket.com/albums/ss245/T-O-R-A/JSDF%20various%20photos/195178.jpg?t=1245052625

>>67
>ロックフェラーと北朝鮮の関係見ればありえる話だぜ

ｋｗｓｋﾌﾟ

だいたいユダヤ米国が事実上の敵国である日本にF-15なんか簡単に売るわけねえだろ
奴らがあっさりジャップにF-15なんか売ると思うか？
飛行停止や北朝鮮の戦闘機撃墜禁止のプログラムを
ブラックボックスに仕込んでたとしてもおかしくねえわＷＷＷ

>>70
ぐーぐるで北朝鮮・ロックフェラーで検索しろ、低脳

>>70
北朝鮮＝統一教会＝ユダヤ＝ロックフェラー＝アメリカなんだってさｗ

>>67
そういや、盲目のピアニストがなんか受賞したけど
奴が作曲した曲に、「ロックフェラーの綺麗な天使の羽」
みたいな曲があってワロタＷＷ

受賞したのは、ロックフェラーつながりだったのかとテレビで笑ってしまったよ。

>>72
>北朝鮮・ロックフェラー

91のじっさまがそんな欲望あるのーｗ￥？

>>73
お前来るとテンション下がるわ・・・
まあF-15SEはないから安心しろＷ

>>76
まぁさすがに乗る国ないだろうな

>>72
ぐるぐるしたけどこんな
http://www.adulttube.info/player2.php?uri=%2Fapi%2Fflv.php%3Fvsid%3D18%26vid%3Damateur%252Frock-girl%252F131265&q=%E8%81%96%E6%B0%B4&vsid=18

最後のもう1曲、小学6年生の時に作曲したという『ロックフェラーの天使の羽』を
演奏してくれた。

この曲は、｢クリスマスの時にニューヨークのロックフェラーセンターに演奏旅行に行った
際、雪が降っているなかに天使の羽のオブジェがあって、それに触れることができた。
雪や天使の羽をイメージして作った」という。
http://www.j-cast.com/tv/2009/06/15043188.html


テレビでやたら持ち上げて報道される秘密はこれＷ
ひんと
ユダヤ＆チョン。

>>75
ひんと
極東戦争とユダヤ軍産複合体

>>77
ひんと
チョン国

>>78
消えろ、ネトウヨチョンコ

>>72
陰謀信者乙

>>79
>ひんと
>ユダヤ＆チョン。

さっぱりわかんねーよｗ

>>82
ネトウヨチョンコはF-15SEでもありがたがってろよ

ステルス性能を比較するとこんな感じでいいの？

心神>F-22>>F-35>>F-15SE>スパホ>>タイフーン

>>81
いくら韓国でも肝心のステルスがついてくるか微妙なのに開発費をバーンと出すかね

>>86
その前にスラムイーグルの保守部品の調達するべきだろう。
F-35が控えてる事を考えれば、普通金を出す事は無いと思うが・・・あの国だし。

>>86
だって核の傘に入るのを明記したのを喜んでたカルト国家やでＷ
F-15SEなんかニダニダ言いながら買ったりしてＷＷＷ

>>72
やっぱりヒットするのはDQNブログばかりな気がするのです
http://tatsmaki.at.webry.info/200905/article_2.html

>>83
メディアを牛耳ってるのはﾁｮﾝｺってことだよ
当然バックにはユダヤね。
まあアメリカＣＩＡ自体がユダヤの別働隊みたいだからねえ。。
ＣＩＡに作られたのが日本テレビね。
そして電通のトップはﾁｮﾝｺね。

>>85
RCS低い順と言った方が・・・つか心神もF-35も具体的な反射量がワカンネー品。

F-22>＞心神＝F-35>>F-15SE>F-2≧F-16≧EF2000>>F/A-18E>>>>F-15E
こんなもんだろ、どっかに既存機のRCSデータコピペなかったっけ

>>89
コシミズ信者だから仕方ない

>>91
あくまで参考に

ステルス性（RCS)比較
　　　　　　　　　　　RCS(dBsm)　RCS(平方m)　RCS（平方ft）
↑レーダーにバレバレ
F-15 Eagle　　　 　　　　　+26　　　400 　　 4,305
F-4 Phantom II　　　　　　+20　　　100 　　1,076
B-52 Stratofortress　　　+20　　　100 　　1,076
Su-27 　　　　　　　　　 　　+12　　　15　 　　　161
B-1A 　　　　　　　　　 　　+10 　　　10 　　　　108
F-16 Fighting Falcon 　　+7 　　　　5 　　 　　　54
B-1B Lancer 　　　　　　　 0 　　　　 1 　　 　　　11
F-18E/F Super Hornet 　 0 　　　　1　　　　　 11
Rafale 　　　　　　　　　　　0 　 　　　1　　 　　　11
Typhoon 　　　　　　　　　 -3　　　　0.5　 　　　　5.5
AGM-86 ALCM 　　　　　 -6　　　0.25 　　　　2.5
BGM-109 Tomahawk 　 　-13 　　0.05 　 　　　0.5
SR-71 Blackbird 　　 　　-18　　　0.015 　 　　0.15
F-22 Raptor 　　　　　　　 -22　　　0.0065 　　0.07
F-117 Nighthawk 　　 　 -25　　　0.003 　　　0.03
B-2 Spirit 　　　　　　 　　-28　　　0.0015 　　0.02
AGM-129 ACM 　　　 　　-30　　　0.001 　　　0.01
Boeing Bird of Prey 　 　-70　　　0.0000001 0.000008
↓レーダーに見えにくい

>>89
悲惨すぎてカワイイをおしといた

>>91
なんかで見たやつで失念だｊけど、心神はF-22により上のステルス性能の結果を得られたとか言ってなかった？

>>89
間違ってるか？

さて食事してくるか

F-22>>心神＝F-35米国仕様>>EF2000>>Rafale＝F/A-18E>>F-35輸出仕様≧F-15SE>>F-2≧F-16≧>>F-15E

こうだろｗ

>>93
>F-18E/F Super Hornet 　 0 　　　　1　　　　　 11

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ すぱほ！すぱほ！

>>96
拒否します

>>95
ラプター＝ゴルフボール、パチンコ玉
心神＝中型の鳥〜虫

だったように思う

>>93
F15SE入ってねぇし
なんでステルス性最悪なのがあれっぱっちでｗ

>>95
そりゃそうだ、ﾗﾌﾟﾀｰより小型なんだから。

なんかスレが勢いづいてると思ったら
変な陰謀厨が沸いてるｗ
あのな、国やら組織の繋がりなんてものは単純に敵、味方で割り切れないのよ？
なんでそんなに単純に考えるかなぁ

>>99
ただしライノは米議会に文句つけられてレーダーブロッカが付いてこないと(´･ω･｀)になる
F-15SEでも同じコトが言えるが、米議会は露骨に干渉しすぎなんだよな
まあ共和党大統領で民主党議会だった頃の名残だけどな

Boeing Bird of Prey
http://www.youtube.com/watch?v=TBgV_6L__zA

AGM-129 ACM 　
http://www.youtube.com/watch?v=RxXCIntpts4&hl=ja

>>101
ゴルフボール42.67mm
パチ玉11mm

中型の鳥（オカメインコなどのオウム）320mm〜350mm
虫（飛ぶ虫でミツバチ）13mm

あいまいｗｗｗ

防衛省は心神のステルス性にかなり自信ありげだったが

>>107
ﾁｮﾝｺのおっさん
パチンコ球とかゴルフボールとかと
７割ほどが水分の生物を単純比較ってどんだけ低脳なんだよ。

↑低脳

>>108
45%脂肪に言われたくないｗ

低脳が火病った。

最近は話題にもならなくなって可哀想なF-2

円高でライセンス料が安くなって
念願の機種統一ができて、(1000億円削減)
備品もミサイルもレーダーも改造費が掛からず、(1000億円削減)
パイロットの機種転換訓練も容易で、(100億円削減)
予備機も既存配備と使い回しできて、(300億円削減)
国内に生産ラインも維持できるF-2ってそんなに駄目な子なの？(´･ω･`)

F-2は開発費償却の終わった末期でコスト80億円とか言われてたから
常識的に追加生産で79億円、
F-15の更新に向けた総予算4兆円のF-3開発計画(200機配備)を餌に59−69億円まで値切らせてｗ
更にその価格を元に「国産機は安いです♪自由です♪雇用も生みます♪」と宣伝しつつ
F-4更新で浮いた予算2−3000億円を心神とエンジン開発に全力投入して
いつの間にか新型機開発を既成事実化したところで、スパホ導入

859
名無し三等兵 sage 2009/06/14(日) 21:23:27 ID:???
    幸福実現党 | 幸福実現党概要
    http://www.hr-party.jp/about/index.html




995
名無し三等兵 sage 2009/06/15(月) 17:36:17 ID:???
    >>859
    どこかで見たことがあるマークだと思ったらこれか
    ttp://freedom-x10a.hp.infoseek.co.jp/icon/nm000051.gif

112 ：名無し三等兵：2009/06/15(月) 17:52:06 ID:???
最近は話題にもならなくなって可哀想なF-2


低脳のお前が思い出してやれば、Ｆ−２の浮かばれることだろう
アーメン合掌。

F-4の更新が終わるの10年後だろけど
そこから5年もすれば今度はF-15Jの更新もしないといけない
けれどもF-22の生産ラインはもう無い

アメさん自分とこだけF-15の更新済ませてハイ・ローミックスのつもりだろうけど
日本はロー・ローミックスかよ！ｗ

だから魔改造のタイフーンにしろと（ｒｙ

魔改造前提ならベルクトでも良くないかい？(ﾟ∀ﾟ)
ふれこみは第5世代だし、双発強力エンジン長射程（国産AAMに載せ換えるのも手だな）

そして何より　格　好　良　い　ｗ

今回はEF2000にしてF-15の分でモンキーラプターを待ちながら
条件交渉するってのが理想になるのかな

まあ普通に買う以上に絶対無理無理かたつむりって感じだな

ﾀｲﾌｰﾝにして、英国とﾗﾌﾟﾀｰなみの高出力ｴﾝｼﾞﾝの共同開発
それはどうせ完成するだろうから、そのｴﾝｼﾞﾝを想定して機体を
同時並行的に開発していったほうがいい。
これで大型国産ステルスの完成だ。

>>115
>けれどもF-22の生産ラインはもう無い

頭悪い軍オタF-22DQNがウザイからはよ消えてなくなってほしい

イギリスとアメリカって仲悪いのか？
http://hexagon.inri.client.jp/floorA6F_he/a6fhe600.html

>>121
日本が台風入れたらますますおもしろうだなあ・・・

試験機しかないうえロシア空軍がPAK-FAを採用するからいらないっていった
アメリカ基準では第4.5世代のNATO規格じゃないSu-47を押しているやつってなんなの？

チェルミナートルとかヴェールクト推してるやつはネタだろう

台風に決めてもアメから文句言われ無いためにF-22をくれって言ってるんだろ！
あれだけ言ったのにってねｗ

日「後からイカをラ国しても文句言われないように・・・
　　　　　　　　　　　　　ラプタンならすぐ買う！って言っとこっと」

米「お荷物のF35買ってくれたら」

日「これだけ言ってもダメなら、イカ買うね」

米「えっ」
日「えっ」

米「なにそれ困る」

今気づいた
このスレ517枚目なの？
51万7000カキコだよ！イスカンダルより遠い

民主党ですがスレは2000越えてるし大したことないよ

F-2のステルス性はもっと上だとおもいますよ。4．5世代の中じゃトップクラスじゃないかと・・・・・

あと F-22の禁輸処置はとりあえず2015で期限きれるんじゃなかったけ？

F-4の機体寿命が問題なんだから
着ぐるみのドンガラ心神改を作ってF-4の中身すっぽり入れる
30億円でどうだ

>>130
普通にF-4のドンガラ調達してきた方がマシかもしれん。

>>128
あれ、誰が数えてるん？

wikiを更新する親切な人
今2311スレ目

２ちゃんにはもっと古くてパート数の多いスレがあるぞ〜
それに女のスレの方が一日中くっちゃべってるから数の増加率が高い

日「ラプター撃ってください」
米「えっラプターは撃墜できませんよ」
日「えっ？」
米「えっ？」
日「ラプター輸出してくれないんですか？」
米「ああ、ラプターは禁輸してるし生産中止するからだめですよ」
米「ライトニング�Uはいい飛行機だからおすすめです」
日「いい飛行機なんですか？」
米「ええ」
日「なにそれいらない」
米「えっ？」
日「えっ？」
米「ライトニング�U買わないと大変なことになりますよ」
日「なにそれこわい」

F-4ってF-16より生産機数多いんだな
殆どE型で稼いでやがる

F-4より生産数多い戦闘機探す方が大変だと思うが

チンポとかファントムより多いんじゃないかな

>>137
Mig21とか零戦とか？

F-4の生産数5000機だっけか

なんだかなぁ・・・
　
ラプ、無理
モンキーラプ、ボラれる
F35、先が読めなさすぎ
SE、大風呂敷広げすぎ
イカ、インチキ営業臭い
　
そういうことなんで、F‐2の魔改造でGO
神心のステルス技術ブチ込めば何とかなるって

F-4の中古ドンガラ世界中に五万とあるのか、いや五千
もうこれでいいじゃん

ネタな人のために
Su-47、試験機しかないしロシアが導入しないって言ったから製造ラインがない
MiG1.44、Su-47に同じ
Su-37、カナードつきでRCSが大きい。あとSu-47と同じ。
MiG-35、まだロシア空軍ですら導入のめどが立ってない。
Su-35BM、2011年からロシア空軍が導入予定なことを考えるとEF-2000のほうがよっぽど現実的
ほかのロシア機、古杉
そもそもどれもNATO規格じゃないものをわざわざ大金払って改修してまで導入するような性能じゃねーし

とりあえず、今すぐにF-4代替を何とかしないといけないのでしょう？
そういうことならば、運用実績もあるF-2一択じゃないかね。導入機数削減が
なかったと思えば２個飛行隊分購入で良いのじゃないか。
そもそも、F-2って悪評ばかりが目に付くが、実際のところはどうなの？
最終的に問題になるのは、単発機だというところだけではないかね…

空母航空団のＦ１８飛行隊ごと買っちゃえば

ですよね〜
F-2増産可能ならF-2増産が一番理想的ですよね

あえて更に理想をいえば F-4をF-2増産で、F-15はF-3で〜にならば最高〜

>>131
生産されてない部品はアリゾナの戦闘機墓場から引っ剥がして持ち込んでるそうな＜F-4EJ改爺ちゃん
一番新しい機体でも28年物だからなあ

Su-27系列との撃墜率とか出して欲しいもんだが

確か・・・日本って世界で一番新しいF-4を持ってるんだっけ？
ライセンス生産で調達終了したのが、最後の新造機だっただかで・・・

・・・あり？この記憶は合ってる？自信がありましぇん；；

>>147
文句言いつつも更新時期を無限延長できるのはそういうことかｗ

>>144
→>>112

戦闘機として二線級でも世界唯一の変態対艦攻撃機として使えるし
追加調達した分でF-2の更新を10年延ばせれば費用対効果も抜群

やっぱF-2でいいじゃん

>>143
どちらにしろロシア軍機を輸入するとなると、ある程度ダウングレードされた輸出型になるだろう。
旧ソ連人は高性能過ぎる兵器を余り輸出しないというスタンスを取っておるし
SAMにしても何にしても、輸出型のバリアントがしっかり揃えられておる。

>>150
アメリカもそうだがな。アメリカの輸出版はアビオニクスが(笑)

シナ向けの武器も輸出型が多いんだっけか。
中国とロシアが第五世代機を共同開発するとの情報もあったが
進展が見られんしそれぞれＪ−ＸＸとＰＡＫ−ＦＡで行くのかな

F-2の性能は十分高いと思いますよ

それなりに高いステルス性に、十分強力なレーダー、AAM4も装備するための研究は終わってるので改修するだけ（もう始まってたりします？）ですし、機動性も高いですしね。
ちなみにタイフーンはカナードが有るので機動性が高いっていう人がいますが、F-2も初めはカナードを付ける計画があったけど、CCVの成果でカナードなしで同等機動性を発揮できるって結論が出たのでなしになってるはずです。


単発だから 確かに高高度じゃ微妙かもですけど、
そもそも極端なことをいえば 今の空戦、特にEVRが主体の場合、大事なのは、ステルス性とレーダーとミサイル自体の性能なので、十分F-2は強いですよ

>>153
値段考えたら全然チンカスだわ

>>149

１機あたりの調達価格がそこまで下がっているならば、当面の対応策として
F-2という選択肢は、財政的にも、軍事的にも、説明がつくと思うけどな。
最良最強を求める気持ちは、皆同じだろうけど…

> 戦闘機として二線級でも世界唯一の変態対艦攻撃機として使えるし

日本の防衛政策が専守防衛で外線防御をしないということなら、
着上陸阻止のための戦力としてF-2を買い増すというのは、現実的だと
思う。それに、F-4と空対空戦闘の能力比較しても、悪くなるということは
ないのでしょう？　日本は迎撃側だから、地上管制の支援も受けながらの
要撃だろうから、当面は、これでしのげないのかね？

>>153
ステルス機じゃないのにステルス性ってｗ

>>153
まあ 国産でしかもアメリカに大分取られちゃってますしね・・・・・

それでも 性能が高いのには変わらない

>>156
低RCS性というべきだよな

>>148
440(ししまる)

>>156
ん〜
ステルス機にどんなイメージをもってるのかわかりませんが、ステルス機とステルス性は意味が違うとおもいますよ

ちなみに ステルス性のうちレーダーに関してのこと低RCS性とかっていって、レーダーだけじゃなく、赤外線とかいろんな要素をひっくるめてステルス性って言う意味だとおもいますよ

>>160
見苦しい

よくわからないからとりあえず電波吸収材を貼り付けただけのくせにステルスですか

とりあえず F-2の性能は高い それはOK？

何でそんなに必死になってんだ？

F-2をステルス機というのはJ-11をステルス機というのと似たようなものだ。
まあ4.5世代相応のステルス性はあると思うよ。

J-11B中国独自開発世界最強ステルス戦闘機
これ本当

完璧を求めたら成り立たない

ん？
もしかして 自分がF-２をステルス機って言ったってことになってます？

ちなみに F-2をやたら押すのは F-2が好きだから〜
ちなみにどうでもいいことだけど F-2とF-15とグリペンが好き

「一名様ご案内〜♪」

>>166
テラワロス、としか言いようがないなｗｗｗ

>>168 誘導
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1225612470/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1244134876/

>>170
チョンコには分からないかＷ

現時点でステルス機って言えるのは、F22とF35しかないんだからね。
他はスパホもタイフウもF2もなんちゃってステルスだし。SEにしたって大げさな事言ってるけど怪しいし。　
本気でステルスがいいならモンキーラプターが一番現実味がありそう。
F35はダラダラと時間ばかりかかって大した事なさそう。

そこで4発心神ですよ！1!！！111！!！

F-2厨の次は4発厨かよW

機動性、どう考えても望めなさそう。。。

しかし、この期待を裏切らない無限ループな展開
お前ら愛してるよW

せっかく？なので 話題提供もかねて 一つ

タイフーンを押す人が結構いるみたいですが、それってマジでいってるのでしょうか？
いや ラ国の条件が本当なら 日本に得るものがあるのは同意しますが、実際のところタイフーンって 有り得ないとおもうのですが・・・・・

煮詰まってるからネタでしょ。

>>179
あっ やっぱりネタだったんだ
それを聞いて少し安心

ありがと〜

>現時点でステルス機って言えるのは、F22とF35しかないんだからね。

これって冗談ですよね

今更だけど 自分でネタ提供とかいっておいて いきなり終わらしちゃってる・・・
ごめん

あり得ないならどうあり得ないのか書かないとF-22以外ありえないでこのスレ終了だわな

残ってるのは

・F-22
・TYPHOON
・F-15FX

の三つくらいだろ。それ以外を上げるのは基地外だよ。

>>172
J11Bとかウェポンベイが内蔵されてないしそれでステルス機とか。ちなみに中国は"一部に"ステルス技術を使用していると言っている。
そもそも元のJ11自体Su-27SKのライセンス生産機。だから日本のF-2が完全国産機でないのと同じくJ11Bも完全国産機ではない。
最強といってもいろいろある。費用対効果が世界一いいのか対地攻撃能力が高いのか戦闘機相手のキルレシオが高いのか。
チョンコには分からないかＷ
…どこがどうチョンなのか理解に苦しむ。

↑キチガイ↓

三秒差で基地外認定されたorz

>>187
仕方ないよ。あなたもキチガイなんだから。

outside of base

確かに理由は必要ですね
ってことで 理由

タイフーンは確かに高性能ではあるけれど、仮に導入したとすると将来F-22やF-3を導入するときに定数や予算を圧迫して邪魔になってくると思う。
支援戦闘機としてもつかえるっていう意見もありますが、F-22、あるいはF-3導入で余剰になったF-15を使えばいいとおもう。
といっても、あくまで、F-22、F-3の大量導入が前提ですが、F-15をF-22やF-３で更新する予算がないならますますタイフーンに予算を使う余裕がなるんじゃないかと思います。

あとは、タイフーン自体F-15やF-2と比べて特に高性能だとは思えないからです

あとは欧州機だからかな


ってか 文才ないから 纏めるのに時間かかった上に わかりにくい・・・・
ついでに 携帯だから 長い文章を打つのがしんどい・・・・・

ZZzz....

＞将来F-22や
ダウト
＞F-3を導入するときに
ダウト
＞F-15を使えば
ダウト
＞タイフーン自体F-15やF-2と比べて特に高性能だとは思えないからです
ダウト

>>192
何故にダウト・・・・・将来F-22やF-３の導入はないって考えですか？

あと タイフーンがF-15やF-2に対して確実に上なのって スパクルだけなんじゃ・・・・・

そもそもF-2は今回の選択肢である候補6機種に入ってないので完全に問題外

>>194
一々反応するのもどうかと思いますが >>190ではタイフーンではなくF-2増産で とか書いてません。

いや F-2増産が出来るなら F-4の代わりはF-2がベストだと考えていますけど・・・・・

＞何故にダウト・・・・・将来F-22やF-３の導入はないって考えですか？
ない
というかあるかないか現状では知る由もないことを考えて
目の前の問題を解決するための予算を組むほどの余裕は防衛庁にも日本にもない

＞あと タイフーンがF-15やF-2に対して確実に上なのって スパクルだけなんじゃ・・・・・
今回のFXはF-4の代替
ぶっちゃけF-4より上ならそれで十分だし
そのF-4が本当に墜落の心配しなければならないほど老朽化してる
時間がなく、このままでは純減なんて事にもなりかねない時に
四の五の言っている余裕もまた日本にはない

F-35
F-15SEorFX
F/A-18
Typhoon
この中から選ぶしかない
おやすみ

とりあえず突っ込み
防衛庁=>防衛省

>>196
その考えだとスパホが有力候補に・・・・・



ちなみに F-22の禁輸処置の期限が2015だったはずなので 空自は それまでF-4に頑張ってもらって、なおかつF-3の設計とか（ATDｰXの研究成果等）をある程度形にしておいて、それをネタにF-22のラ国やらなんやらを狙ってると 自分は思います

ttp://www.asagumo-news.com/news/200906/090611/09061103.html

・防衛産業　中小企業の撤退相次ぐ
　調達の減少が直撃　技術基盤の衰退に拍車

・戦闘車両３５社で技術消失

＞　防衛省が行った主契約企業への聞き取り調査では、戦闘機関連企業の場合、
＞１５年度以降、レドームや燃料タンク、スチール鋳物部品、レドーム用樹脂を
＞生産する企業、精密鋳造品会社など計２０社で事業から撤退中か、または撤退を
＞決めている。昭和６１年までは年間平均１８・５機あった調達量が平成２０年度
＞ではゼロという数字が背景を物語っている。
＞　戦車・戦闘車両関連企業でも事情は同じ。アルミ鋳物部品、パイプ類、電装品全般、
＞継ぎ手の生産などの企業が事業から撤退、油圧部品、ギヤ・シャフト類、機械部品などの
＞生産会社が生産辞退、板金部品やワイヤーロープの生産会社などが自主廃業か自己破産したほか、
＞１３社が倒産に追い込まれ、計３５社の技術が喪失しつつある。戦車の調達量は６１年までの
＞年平均５８・４両に対し、平成２０年度では９両という時代の変化が反映している。


やばいおやばいお
防衛産業の空洞化が激しいお
F-Xのライセンス生産だけは譲れないお

200get
>>199
マジかよヤバいなおい

>>198
有力候補の一つだから候補機に残ってるんだろ。ホントにそれでいいのかって気はするが。
確かにF-22は諦めてないと思うが、2015年に生産ラインは閉じてるだろう。
……ひょっとして防衛省は生産ライン閉じるのを待ってる？

>>199
まずいですね・・・・
こうなったらF-2の保守部品名目とかで 日本側だのパーツだけでいいから作れたりしないかな？

>>201
それは自分にはわかりませんけど、でも閉じたあとなら必然的にはラ国に〜ってなるのかな？

>>199
中国の企業に買収されるので大丈夫ですｗ


って・・・・・

マジありえ〜る

で、防衛省関係者の意見は？
庶民がグダ並べたところで、官僚がどう動き、政治家がどう判断するかだしな。

>>206
それを言い始めたら ここでの議論のほとんどが無効に・・・・・

んで 一応自分は 既に確定してる出来事をもとに予想してるつもりだけど、政治家の意見云々っていわれたら、とりあえずF-4にはもうちょっと頑張ってもらうみたいでね〜 ってなります

>>203
だから未来永劫ならないって＜ラ国

>>153-154
F-22は250億
F-15SEは100億
台風も100億超
更に教導隊から改造費、周辺装備まで追加費用は幾ら掛かるか不明

F-2安いじゃん

スパホだったら米空母で発艦・着艦の合同訓練ができそうな悪寒もする。

原子力戦闘機キボンヌ

無理に空母運用して何になるんだ？

>>210
そんなことしてたら
そのままどこへ連れて行かれるか分からんがなｗ

ｆ２２墜落２回もしてるじゃん。
カス機なんじゃないの？

F22なんて通常飛行がコンピューター制御なしで飛べなさそうだから
強力電磁波照射で機内ＰＣぶっ壊せば簡単に墜落するだろ。

殺人光線があっても
レーダーに映らないと照射先が分からない

今の戦闘機はどれもコンピュータの制御無しでは飛べない

つまり強力な毒電波を照射して戦闘機のコンピュータを発狂させれば勝利

米国側日本側供に、実は内々的にはF22国ラが内定してるんだよ

でもすんなり契約したりすると、1機あたりの予算が高過ぎて世論やマスゴミの猛反発を食らうので
売れ！売らない！で揉めてみせておいて、
最後は『普通なら輸出しないものだけど日本には特別に売ってあげるよ！ライセンス生産も許可しちゃうよ！・・・
　　　　　日本さんだけ特別なんだからねっ！』

とか、特別扱いしたように見せて世論を納得させるための出来レース

>>199
小泉ﾁｮﾝｺ一郎工作員にやられてしまったか。。。

>>219
Ｆ−Ｘ選定まで間に合うのか？
延長しても来年までだそうだが。
Ｆ−２２はせいぜいｲｰｸﾞﾙ後継でﾗｲｾﾝｽ生産。
それが無理なら国産ステルス、それでいいと思うけどね。

http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245104148/
>船舶の所属国と船長の同意が必要とする方針を固めた。

北が福岡あたりに攻撃してくれるのが一番楽なんだけどな

あ？(´･ω･｀)ふざけんな、おめえの家が攻撃されろ(´･ω･｀)

タイトルしか読んでいない俺がきましたよ

で結局軍オタの皆さんの総意とは言わんが
大勢はどういう意見になってんのよ

理想としては・・・

現実的（妥協）には・・・


教えてください。

>>223
福岡はチョンが好きだからな。。
攻撃されても文句はいえない
ぜひ福岡を

首都から遠い､爆撃されても影響が少ない､人口だけは多い､北朝鮮が攻撃しやすい
　
良い感じだな

F-2ってどれくらいで開発したんだっけ。

自衛隊マークをつけた米空軍のF-22と米国人Pと整備担当が
自衛隊の費用で運用されます。

西日本のチョンが多くてお花畑の街だったらどこでもいいな

韓国空軍ですら突破できない日本の防空網を、おんぼろ北朝鮮空軍が
どうやって突破するのさ...しかも爆装しなきゃならんのだよ？

>>231
警戒群(レーダー群)と高射群の配置を見る限り突破は無理。
マッハ1以下で巡行する戦闘機にPAC-2を逃れるすべはない。

根本的にわかってない奴が多いが、2011年末に予定されている生産ライン閉鎖とい
うのは締めくくりに過ぎず、事態はもっと切迫している。
F-22の生産には数100社のサプライヤーが携わり、専用のパーツやコンポーネント
(多くはブラックボックスでラ国は無理)を製造しているが、早いものは来年中にも完
納する。
F-22用の生産が終わって、サプライヤーが製造をF-35用に切り替えていたら(ゲー
ツはすでに議会工作中)、最終組立てラインだけ残っていても意味がない。
つまり、2010年度の追加が認められなければ、F-22は生産終了ってわけだ。

>>60
そーす

>>233
なるほどね
ということは、将来ﾗｲｾﾝｽ生産するとしてもせいぜい飛行制御装置だけは
アメリカ産であとは自前のアビオなどを組み込む必要があると

それでいいんちゃう？？
つーとことは日米でﾗﾌﾟﾀｰベースで共同開発かねえ。

ID:QVbvUtJZ＞軍板に巣くう点しか見えない政治音痴珍米奴隷ダウト

>>199
アメリカでF-22を輸出しろと言っている連中と同じ理屈がここにあるｗ
しかし戦車（軍事技術）を売れないへっぽこ友愛日本
まぁアメリカの奴隷顧客対日おいしさに比べたら比でもないが

アメリカとしてはＦ−１６よりも稼げるＦ−３５が世界に売れるから
ﾗﾌﾟﾀｰを無理に日本に売らなくてもいいって感じなのかもなあ。
そうなると国産ステルスしかないな、英国と関係作って高出力エンジンをぜひ完成させないことにはな。

>>236
あんまりこういう事を言いたくはないですが、他人の揚げ足取りとかで、俺頭いいんじゃね 的な勘違いは程ほどにした方がいいですよ

ちなみに 一応 政治や経済ついても考慮しながら書き込んでるつもりです

さらに言えば 自分個人の思想は アメリカから さっさと独立して ASEANあたりと 経済圏でもつくちゃえって考えをもってます

>>236
これは何も日本だけではなくて、アメリカを含めての世界的な現象だ。
何しろ、技術が特殊で投資が莫大なクセに市場規模が小さいのだから、ちょっとした事ですぐに影響を受けるからな
装備の輸出とかにも本腰を入れないと、技術の継承は難しいだろう

ところでこのスレはいつからageるようになったの？

>>237
日本がエンジン作れないのって
単に必要ないから予算も付かずで作ってこなかったんじゃないか？
試験機だけどXF5-1なんか147億円で出来てるし

>>241
もう少し現実見て話せ。
思い付きにも程がある。

>>141
ﾗﾌﾟﾀｰなみのｴﾝｼﾞﾝ作るには、その１０倍は予算必要だろうな
ここを英国との共同開発できればありがたい

>>24
ラプたん4機分だ
10倍で出来れば非常に安いと思う

じゃなかった6機分…
まぁ4機分かも知れんが

これはいいことなの？
超党派の国会議員でつくる「ＮＰＴ推進の会」が、米国ワシントンに核兵器廃絶の願いを込めた
モニュメントと、広島や長崎の被爆の実態を伝える常設の資料館の設置を構想していることが
13日分かった。

像は来春の核拡散防止条約（ＮＰＴ）再検討会議での除幕、資料館は来年中の開設を目指す。

核軍縮、不拡散の機運の高まりを背景に、原爆を投下した国の首都で核兵器の悲惨さを伝え、
国際社会に核兵器廃絶への意思を強めてもらうのが狙い。

モニュメントは「核兵器廃絶への祈り」をイメージ。
資料館は被爆資料のほか放射線被害の研究データや論文などを紹介する案がある。
規模など詳細は具体的な設置場所を決めてから詰める。
資金集めや運営を行う組織についても検討を急ぐ。

ワシントンでは、１９９５年にスミソニアン航空宇宙博物館がエノラ・ゲイの部分展示に合わせて
原爆展を計画したが、退役軍人らの猛反発で開けなかった。
推進の会は、次の衆院選後すぐにワシントンを訪れ、核軍縮に積極的な民主、共和両党の
上下院議員に協力を呼び掛ける考えだ。


ソース：中国新聞
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200906160081.html

>>241エンジン開発の整備計画がずらーっと並んでるんだが、
まあXF5-1を開発した後、日本の航空機用エンジンの開発は戦闘機用の低バイパスには力を殆ど注げず
XP-1のためのF7エンジンのために使われた
まあお陰で、XF7からXが取れたのだが

とにかく国内でエンジンを開発する際に、どんな問題が起こってどう解決していけばいいかは
ここでノウハウが大量に蓄積されたのだという
といっても、排気速度の遅い亜音速エンジンだからこのスレの人達はあまり興味が無いだろう
実際これは戦闘機用には使えない

同時期に、MRJのためのエンジンの試作研究であるエコエンジンプロジェクトというのも動いてた
これもバイパス比は5くらいあって戦闘機用じゃない。圧縮機段数やタービン段数なんかは意外と戦闘機用に近かったりするがｗ
(改造にって容易に戦闘機用に変えられそうだ)だがそもそもの推力が4tしかなくて、これのバイパス比を減らしたら3.5tくらいになって
ABつけてもXF5未満といったところだろう。

エンジンの高空試験装置は、この前のXF5過負荷試験装置とやらでパワーが1.55倍になったから、
まあ試験できるエンジンのパワーもそのくらいになった、と考えて良いらしい

>>246
何で平壌や北京に作ろうとしないの？

>>243
集合マフラーで有名なヨシムラがホンダに泡食わせたみたいなのを期待しようぜ

>>249
ホンダがヨシムラにレースで勝てないからと言って精度の高い部品卸さないとか圧力掛けた事があったな
結局スズキのバイクをメインに換えて耐久で勝ちまくりホンダの顔を潰したとか

>>246
例によって、また巧妙にアメリカの原爆投下の正当制を入れる予感
アメからの留学の子が核反対なのに、広島長崎の原爆投下は正しい選択だったって
教わっててみんなが閉口した思い出。歴史が工作されてるのはアメリカもひどいよ。今はしらん。

>>250
>ホンダ

精悍なイメージだったけどホンダってろくでなしだったんだなぁ・・・

>>251
そりゃ、アメリカの教育界も民主党リベラル系が闊歩しとりますからね
日本における日教組教育と似たようなもの。
逆に保守本流は原爆投下を否定的にとらえております、ルーズベルトは戦争犯罪人
とまで言っている人がいるくらいですからねえ。
そもそもアメリカに留学してどうしようっての、アメリカ留学での唯一の強みは
航空留学くらいでしょうに。

>>248
核兵器を実戦で使ってないからだろね。

>>254
中国はチベットやウイグルへの侵略に使ってる
核実験だと言い張ってるがな

>>255
らしいね
実験といいながら、敵対勢力が死ぬようなとこで自称、実験、をやっているらしい。。。
怖い。
はやく日本も核武装せねば、殺される。

>>254
理由にならない

Fox News " We Need a Nuclear Japan
http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE

伸びとるなー、俺が見たときは閲覧数１００回台だったが。

ダメリカ様の戦略に則って許可されるというのがチト情けないが
これが現実かねえ

こちらも「外圧」ということにして利用してるんだから、いいんだよ

ｵﾏﾝｺ

ファントム「三途の川や〜」

なーおまえ、天国ちゅうとこはそんなに甘いもんやおまへんや
もっとまじめにやれ

はいはい渡ろうな〜

ﾌｧﾝﾄﾑはノアの三沢兄貴。

>>258

kougun2007 (1週前) 表示 非表示 +8

私ならこう言う
憲法９条など忘れてしまえ！
非核３原則など忘れてしまえ！
ついでに日米同盟も忘れてしまえ！
核爆弾など貧乏臭い兵器ではなく
一発で地球を破壊する自爆兵器を持って
世界を威嚇すれば
ヤンキー、チャンコロ、チョン、ロスケも
少しは目が覚めるだろう、
そうしないことには、何も変わりはしないのだ?

>>266
厨房臭いカキコをわざわざ紹介せんでいいから。

hygrom

Japan has great scientific/technological capability.
It will be the most powerful nuke in the world if Japanese develop nuke.
Is that OK? ?

何か勘違いしてない？ｗ

｢OK?｣しか分からないお( ﾟ∀ﾟ)

>>260
どちらも外圧ｗﾜﾗﾀ

>>268
英語が出来るチミに翻訳してもらいたいお
出来ないなら知ったか野郎ってことにするお

サルの科学技術はチョースゲーぞ
てことはガッツリビンビンチョー世界最強核兵器作りまんがな
そんでもええのん？

>>272
チョンも英語できるようになったのかお

つまりこれにかかる係言葉

>>266
>一発で地球を破壊する自爆兵器を持って
>世界を威嚇

まあ、核武装するとしても
ある程度アメリカから技術を買うのかねえ。

日本：もまえら、また人の懐にたかろうなんて考えるなら・・・
オール：なんだよ？
日本：押すお？！これ押すお？！
米：ちょっ
中：おまっ
ロ：んこっ

ある程度なんてもんじゃないと思うけど。

国産ステルスを１兆円で開発しよう
そのうち高出力ｴﾝｼﾞﾝに１０００億円投資。
英国と共同開発したいものですねー

イギリスってそんなに戦闘機作る能力高いの？
ロールスロイスのエンジンもヒューレッドパッカード？よりいいとは思えん

問題はｴﾝｼﾞﾝです
ﾗﾌﾟﾀｰ波のｴﾝｼﾞﾝが無いことには機体をﾗﾌﾟﾀｰのように大型化できません
大型化できないと、兵装能力とタンク容量に問題が出てきますので。

現代の戦争で戦闘機同士の戦闘なんて起こる筈無いのに……
一機ずつICBMで撃たれて終わり

これを読むと、やっぱり役人が足を引っ張って来たとしか言いようがないね。ほんとは例によって利権とかだろうけど。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3

>>281
愛する事も
死ぬ事も
美しすぎて
絵に
無らない

XP-1のジェットエンジンはXF7-10（仮称）ターボファンエンジンである。
これは技本が石川島播磨重工業（現IHI）を主契約企業として2000年（平成12）度から開発を開始したもので、
開発総額は200億円以上。2004年（平成16）10月に防衛庁の装備審査会議を経て10月28日に正式に採用を決定した。

安い・・

そういや新型輸送機って開発中の情報、つーか報道がなかったな。あったっけ？
完成のお披露目まで全然知らなかった。

>>282
利権？
売国奴に邪魔されたんだろ

>>258
http://www.nytimes.com/2009/06/08/world/asia/08korea.html?_r=2&ref=global-home

クリントン国務長官、日本の軍拡がアジアの軍拡につながると懸念。

http://www.lowyinterpreter.org/post/2009/06/10/Six-Parties-two-illusions-one-broken-dream.aspx

豪州の論者も同様に懸念。

欧米の識者は日本の軍拡を懸念し始めてますね。

これだけ憂慮されるちゅうことは、2次大戦の日本将兵の活躍が忘れられていないんだろうか。
正直あれほどのガッツを見せられるかは俺には自信がないが。

欧米の識者

>287

識者->親中派

でおｋ

すんません、どの辺が軍拡と指摘？

>>291
Speaking on ABC’s “This Week,” Mrs. Clinton said the United States feared that if the test and other recent actions by North Korea did not lead to
“strong action,” there was a risk of “an arms race in Northeast Asia”
? an oblique reference to the concern that Japan would reverse its long-held ban against developing nuclear weapons.

ひんと
クリントンは反日民主党

>292
“an arms race in Northeast Asia”

arms race で軍拡って意味なのね。

欧米にとっちゃ北朝鮮に配備される核兵器搭載ノドンなんて直接的な脅威じゃない
本当に憂慮してるのは日本が刺激されて核武装すること
別におかしいことじゃない

北の核はきれいな核、有りもしない日本の核は汚い核

>>295
日本の政治力がアップするからだろ。
なめられるよりは、核武装して一目おかれる存在になったほうがいい。
学生時代に経験あるよ、ケンカに負けると低くみられるけど、勝つと女も寄ってくるＷ

>>255
戦争と認められていないからだろね。
日本が日華事変とか言い訳してたのと同じ。

民主党が聖剣とったらどうなるの？

中国の領土になる

これだからユダヤ白人国家は・・・
まあ世界が日本をどう思ってるかを知るにはいい記事だな
日本は世界から尊敬されてるなんて捏造抜かすバカはウヨだけですＷ

>>300
偽者は消えな

>>299
マジレスすると
与党連立に社民党
これだけ言えばわかるな？

>>301
歌丸？リベ？

まぁブサヨはそう思っておけよｗｗｗｗｗｗ
日本は世界にいい影響を与えるランキング何位でしたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の祖国の評価なんてどうでもいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/34/5d/31acd1e8b72823b584182ca479d0aa83.jpg

ウヨが火病った

>>304
リベラルだろ

ほれ宗主様に言われちゃったｗｗ

「民主党が掲げる政策を一度にぶつけたら、米議会や政府は反米とみなすかもしれない。皆さんは注意されたほうがいい」。
静かな室内に、「反米」という言葉が非常ベルのように響きわたった。昨年１２月１９日朝、
東京都心の帝国ホテルの一室で開かれた民主党幹部と米知日派の国防・安全保障専門家の懇談でのことだ。
民主党側の出席者は、鳩山由紀夫幹事長（当時、以下同）、菅直人代表代行に岡田克也、
前原誠司両副代表を加えた４人。米側は民主党系のジョセフ・ナイ元国防次官補、
ジョン・ハムレ米戦略国際問題研究所長（元国防副長官）の大物二人に、
ブッシュ前共和党政権で対日政策を担当したマイケル・グリーン前国家安全保障会議アジア上級部長、
ジム・ケリー元国務次官補も加わった。
鳩山、菅らの顔をみすえるように、「反米警告」の口火を切ったナイは、
イエローカードの代わりに三つの具体的問題を挙げた。

（１）海上自衛隊のインド洋給油支援活動の即時停止
（２）日米地位協定の見直し
（３）沖縄海兵隊グアム移転と普天間飛行場移設を柱とする在日米軍再編計画の白紙撤回−。

いずれも、民主党が最新政策集「政策ＩＮＤＥＸ２００８」などを通じて政権公約に掲げてきたものだ。

「反米とみなされないためには日米協力の全体像（トータル・パッケージ）を描いた上で
個別の問題を論じたほうがよい」。出席者によると、ナイはそう強調した。口調は穏やかでも、
反米警告に込められた疑問は明白だった。

それは民主党政権になった場合の日米同盟の将来像がさっぱり見えないということだ。
菅らは「民主党政権になっても日本の外交安保政策の基軸は、日米関係だ」と説明し、
約４５分間の懇談は終わった。だが、それから半年たった今も、米側出席者の一人はこう語る。
「民主党が日本の政権に就いて本当に大丈夫か」。

以下ソース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090616/plc0906161530007-n1.htm

火病るのお前らの民族だけだからｗｗｗｗ

何れにせよ、倍の値段で吹っかけられるような買い物はしないように。ばからしい。
米空軍に納入１機１億４千万ドル
日本への売却価格は１機約２億５千万ドル

りそな銀行のときみたいにぼったくられるのはごめんだ。

>>287
どっちもチャイナ臭い、チャイナついてるからチャイナ臭いｗ

チャイナを叩かずなんで日本だかｗ
チャイナ丸出しじゃん

>>308
これはひどい内政干渉

日本には実際にしないまでも核武装をちらつかせて外交カードにするくらいの気概がほしいもんだ

やっぱり中共は核で消毒すべきだ

>>311
真実が暴かれたからって火病るなよ

ま、アメリカがそんなに懸念を示すなら次期戦闘機は
タイフーン、日中露同盟で行きますから

>>297
そんな昔の負けたことははよ忘れれ
女なんか金でいくらでもついてくる

>>314
さっさと消えろ、偽者のウヨ
また大日本愛国連合に糾弾されるぞ

>>315
タイフーンはともかく日中露同盟とかマジで勘弁してくれ

日米露三国同盟最強

>>317
反スはウヨじゃなくてシナチョンが嫌いなだけだろ

>>318
あんだけアメリカにコケにされて
ユダヤに日本の富ぼったぐられてまだアメリカなんか信じるの？
あ、日本人じゃねえからなウヨはＷＷＷ

アメともういちど死に物狂いで殴り合う覚悟もないのに独自路線とか寝言は寝てから言いなさいってこった

>>315
サヨクなんか核で焼き払っちまえよ

>>317
じゃあ連れてこいよｗ

>>319
ラプターブラックボックス無しのラ国より遥かに有り得ないから諦めろ

ネットのおかげでプサヨ洗脳から目が覚めた日本人が増えて助かるわ〜
ネットってアリガタヤーありがたや〜

>>319
くだらない事言ってないで糞して寝ろ、ウヨ

>>322
リベが一人で立ち向かってるつもりになってるだろｗ

Ｆ２２、仏航空ショー参加中止＝軍事機密解析警戒か−米空軍
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009061600498

展示すらしねぇのに売るわけねぇぇえ

>>321
それで中露と組むとかテメエのオナニーに付き合ってられるかよ

ジョセフ・ナイ著「対日超党派報告書」
― Bipartisan report concerning Japan ―
http://syouhou.iza.ne.jp/blog/entry/558866/
この米国政府の戦略文書は、かつてＣＩＡを統括する米国大統領直属の国家安全保障会議ＮＳＣの議長で、
同時に東アジア担当者であり（クリントン政権）、後に安全保障担当の国防次官補であったジョセフ・ナイが、
米国上院下院の２００名以上の国会議員を集め作成した、対日本への戦略会議の報告書である。
その内容は以下の通り。

１、東シナ海、日本海近辺には未開発の石油・天然ガスが眠っており、その総量は世界最大の産油国サウジアラビアを
凌駕する分量である。米国は何としてもその東シナ海のエネルギー資源を入手しなければならない。

２、そのチャンスは台湾と中国が軍事衝突を起こした時である。当初、米軍は台湾側に立ち中国と戦闘を開始する。
日米安保条約に基づき、日本の自衛隊もその戦闘に参加させる。
中国軍は、米・日軍の補給基地である日本の米軍基地、自衛隊基地を「本土攻撃」するであろう。
本土を攻撃された日本人は逆上し、本格的な日中戦争が開始される。

３、米軍は戦争が進行するに従い、徐々に戦争から手を引き、日本の自衛隊と中国軍との戦争が中心となるように誘導する。

４、日中戦争が激化したところで米国が和平交渉に介入し、東シナ海、日本海でのＰＫＯ（平和維持活動）を米軍が
中心となって行う。

５、東シナ海と日本海での軍事的・政治的主導権を米国が入手する事で、この地域での資源開発に圧倒的に
米国エネルギー産業が開発の優位権を入手する事が出来る。

６、この戦略の前提として、日本の自衛隊が自由に海外で「軍事活動」が出来るような状況を形成しておく事が必要である。

　以上のように、米国は日本海の「パレスチナ化」計画を策定しており、米国は日本を使い捨てにする計画である。
そして、この計画の下に自衛隊の海外活動が「自由化」され始めている。

>>323
俺に言うなよ、キモイマン
今日からお前のあだ名はキモイマンだ
コテ紹介のテンプレにも書いておけよ

>>328
心神とは違うのだよ、心神とは＞アメ

>>331
よぉウンコマン

珍米　は　いつ　目を　覚ますの　？

>>331
お前最近クオリティ低下しすぎだぞｗ

>>330
日本の富、アジアの富を強奪するのがアメリカの方針か
小泉ウンコ一郎や麻生糞郎はまさにそのための要員だな

今のロシアは仲良くしていて損はないけど(資源的な意味で)
中国とかの本を属国にする気満々な国と同盟とか勘弁してくれ

はいはいゆだやゆだや

>>336
自家発電乙

>>337
中国は属国にして構わんよ
チャンコロは口減らししないと世界が滅ぶわ

>330
ｗまさに

「絵にかいた餅」

だいたい今までこの手の戦略
成功させたことあるのかよｗ

日・中・台巻き込んでの戦争で
アメリカのシナリオ通りに事は
運ばないでしょ。

「中国軍は、米・日軍の補給基地である日本の米軍基地、自衛隊基地を「本土攻撃」するであろう。」

どうやって爆撃するの？米軍基地爆撃を指くわえて見てるのかよｗ

>>330
それロシアやオージーヨーロッパとか勘定入ってねーしｗｗｗ
全部どうぞどうぞ状態だと思ってんのか？

http://www.sam.hi-ho.ne.jp/s_suzuki/book_mirror.html

アメリカも日中紛争になりそうな沖縄から地上兵力は撤退、
艦船と航空機はいつでも逃げれるから必要な時はいるだろうけど、
全体的に見てアジアからは撤退する方向だろうね。
米中でアジアを共同管理って事で中国と協議してるんじゃないか？

>343
いつの時代だよｗ
その手の策略が現代に通用するの？
日本や中国の金がないと生きていけない
アメリカが本気でするわけないやろ。
徐々に手をひくって無理無理、中国だって
アメリカが手助けしてる以上敵国になるでしょ。

>>344
つーかアメリカから撤退してくれや
んで日中露同盟がアジアを引っ張ります
朝鮮なんて土地は中国に併合されればいいのです

日本もEUに入ったらどうか

とりあえず核を持ってから交渉しろよ

３、米軍は戦争が進行するに従い、徐々に戦争から手を引き、日本の自衛隊と中国軍との戦争が中心となるように誘導する。

その時には　日・中・台で手打ちして
アメリカ涙目ｗ

孤独な情けない島国日本

しかしウヨは必死やなＷ
そんなにユダヤ米国に見捨てられるのが怖いか？
あ、日本人じゃないもんなＷＷＷ

>>350
成り済ましのウヨチョンのオッサン哀れやでＷＷＷ
悔しかったら反論してみろよ

>>333
お前は今日からキモイマンV3だ
お前にピッタリのあだ名だろＷＷＷ

一億特攻する民族は
やっぱり怖かったんだよｊｋ
フニャフニャ洗脳しても遺伝子だもん
えーじゃないかとか明治維新とか驚愕なのよね一丸となったときの日本人のパワーを

毎回必死にスレ違いの話題を続けてるのはどこのどいつだよ

　

>>355
おまえだウンコ虫

だからタイフーンでいいわ。全面的ライセンス生産を認めてくれるなんて
破格の条件だろ。まさか未だにウンコラプターがいいんか？

>>358
ラプターが欲しくて欲しくて仕方ないから延期に延期を重ねてるんだろｗ

>>357
ウンコ虫かＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
これから部品鳥はウンコ虫と呼ぼうＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>346
日本と本気で対話しない中国
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1206

中国は日本なんて眼中にありませんｗｗｗ

↑ウンコ虫

ウンコ虫で画像ググった
やめればよかった

もうこのスレいらんだろ。
同じことのループか、スレチの話題で火病るかしかないんだから...

>>361
そりゃユダヤ米国の統一チョン政権が続いているから
今は相手にはされんだろう。だから政権交代だ
まあお前みたいなユダヤの手先のチョンには必死だろうけどなＷＷＷ
悔しかったら反論せえよ、ウヨＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

↑チョン

>>364
だったら見るな馬鹿

★小池元防衛相が自民国防部会特別委員長を「抗議の辞任」
自民党の小池百合子元防衛相は１６日、党本部で記者団に、党国防部会の基地問題
対策特別委員長を辞任したことを明らかにした。

党の国防関係合同会議が麻生太郎首相（党総裁）に提出した提言の「敵基地攻撃能力
の保有」の項目に「予防的先制攻撃を行わない」との文言が盛り込まれたことに抗議した
という。
この文言は、提言の作成過程で、自民党の防衛庁長官・防衛相経験者会議が「外国に
誤解を与えてはいけない」とする山崎拓元副総裁らの主張を取り入れて採用した表現。

敵基地攻撃は国際法や憲法、専守防衛の範囲内の「先制攻撃」の一種。「予防的先制
攻撃」は差し迫った脅威ではないが放置すれば将来、受け入れがたい脅威をもたらす
可能性のある相手を攻撃する国際法上違法な「予防攻撃」を指す。
小池氏は産経新聞の取材に対し「『専守防衛』で手足を縛り、『予防的専制攻撃』で更に
縛る。縛る話ばかりだ。日本の防衛政策を縛り続けていいのか。近隣諸国への配慮と
いっても、向こうは配慮なんてしない」と語った。

MSN産経：
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090616/stt0906161648009-n1.htm

もうちょっと人間らしい言葉使いをしようぜ

だからタイフーンの話をしようってんのに統一チョンが
必死に話を逸らしてんだろ。まあ日中露同盟が完成して日米同盟が無くなれば
統一協会は禁止されチョンは朝鮮に追い返されるからな
必死にユダヤ米国に従属させようと必死なんだろう

↑チョン

>>368
あ、怒らしたｗ

>>369
お前は日本人じゃねえだろ、ウヨ

>>368
>山崎拓

このじじい結構好き勝手やり放題なんだな

>>369
低学歴の無能しかいないスレ

ﾁｮﾝｺの成りすましががんばっとるなあ。。。。

小池なんてアメリカへの更なる従属を推進したいんだろう
ウヨも麻生糞郎より小池を支持してたらしいからな
まあバカマスゴミが麻生とは違って日本初の女性宰相とか言うんだろうな

>>368
>「予防的先制攻撃を行わない」





まさかこれがそのまま通るなんてないよなぁ

>>376←チョンコの成り済ましでウヨＷ

↑チョン

北朝鮮の弾道ミサイル何発も撃たれっぱなしかよ
山崎なんて何で未だに居残ってるの？

328 ：名無し三等兵：2009/06/16(火) 18:08:56 ID:???
Ｆ２２、仏航空ショー参加中止＝軍事機密解析警戒か−米空軍
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009061600498


解析でどうにかされる、というのが正直なところか。。。
対ステルスレーダーも容易に可能なんだろうなあ。。。

>>368

予備的な先制攻撃は真珠湾攻撃で、不利にしか働かない事は実証済みだろ。
今回は敵基地攻撃能力を得るのが目的であって、それ以外は後でも良い。
まぁ自民党が負けそうだから、全部飛んじゃうかもしれないけどねｗ

>>381
リベじゃねえけど統一とズブズブだからだろ

>>382
ようするにそれを警戒してんだろね

>>383
自民党が勝てると思ってるのか？
俺は50議席ぐらいになんじゃねーかＷ


さて、食事してシャワーでも浴びるか

>>381
変態プレイをビデオ撮影されて脅されてんだろうなあ。
すげープレイしてたんだろう
政治家になるような奴は、どれらじゅうでセックスしないこと、便所でオナニーしないこと
など、盗撮されて脅されるネタ使われないようにしないとＷ

操り盧武鉉って今思うとかわいそうだな
整形までしたのに

もしあと５年とかなんも決まらないで、その先も不明で
ファントム純減状態だとかなりまずい？

>>386
なりすましのﾁｮﾝｺが逃亡しやがった。

自民は小池を立てるつもりだな

>>387
何でエロ拓って言われてるの？

あー、あかんわ

16日付環球時報によると、インド空軍は15日、同国東北部の中国との国境地帯に戦闘機Ｓｕ−30（スホーイ30）4機を配備した。
インドでの報道によると、同国の軍責任者が「近い将来、Ｓｕ−30計18機からなる飛行中隊を編成する」と述べた。

インド側によると、国境地域の兵力増強は中国側が「越境行為」を繰り返しているため。2008年には270回、
09年は現在までに60回の国境侵犯があったという。中印両国はカシミール（インド北西部）や
アルナーチャル・プラデーシュ州（インド北東部、中国語名は蔵南＝チベット南＝地区）で、国境が係争中だ。
インド側の「越境」が、どの「線」を基準にしているかは不明。

インド軍はその他、中国との国境地帯に兵力6万人を増員したとされる。

中国政府・外交部の秦剛報道官は、国境地帯でのインドの軍備増強について「受け入れられない。
中印国境は未確定であり、両国関係の発展のため双方の指導者が合意した『10項目戦略』にも、
早期解決が盛り込まれている。中国は、インドとの対話を通じて合理的かつ公平な解決法を
見出したいと願っている」と述べた。

写真は、ロシア空軍が2006年、湖南省張家界で公開したＳｕ−30の演技飛行。超低空飛行や空中給油を披露した。
インドが中国国境に配備したのは、Ｓｕ−30改良型のＳｕ−30ＭＫＩとされる。インドは国内で、
Ｓｕ−30ＭＫＩのライセンス生産を行っている。（編集担当：如月隼人）

サーチナ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0616&f=politics_0616_008.shtml
画像
http://news.searchina.ne.jp/2009/0616/politics_0616_008.jpg

つーかさあ・・・歌丸とリベって仲いいのか悪いのかわからん

>>391
赤ちゃんプレイ最中の写真が週刊誌に掲載されたからでしょ。

>>386
つ クーデター

>>293
うぜーﾁｮﾝｺ

>>394
うｐ

>>392

ＢＲＩＣとか中国が主導してる会議にインドも招待してるから、深刻な対立にはならないでしょう。
核保保有国同士でもあるし、歴史問題を抱えてるわけでもない。

山崎拓　プレイ　で検索してもこんなんしかでねーよ
http://newskaisetsu.cocolog-nifty.com/blog/0131001e1.jpg

これか？わかんねー
http://pds.exblog.jp/pds/1/200704/05/58/e0064858_1253440.jpg

>>398
中印戦争は十分な歴史問題じゃないか？

＞中国は、インドとの対話を通じて合理的かつ公平な解決法を見出したいと願っている」と述べた。

尖閣問題みたいに感情的にはならないんだね。

>>399
山崎拓 統一教会でググってみては？

>>402
日本みたいな売国ブサヨがいないからな

そういや、エロ拓と平沢勝栄がそろって北朝鮮訪問しておったよな
どっちも統一教会関係かな？

>>405
エロ拓はともかく平沢はないだろ
拉致被害者奪還に熱心だし

売国政治家粛正してリベラル内閣作れよ

f-2作っても金取られるしどうすりゃいいんだよ

リベラル＝売国だろ

バリバリの保守とバリバリのリベラル政党が欲しい。
どこの政党も魑魅魍魎が住んでて投票できねーよ

>>409
糞ウヨニートこそ売国だろｗｗｗｗｗｗｗ

リベラル氏を総理にするべきである！
これは民意である！

>>412
友達が反スと部品鳥しかいないから閣僚が埋まらないよ

>>411
ニートは売国みたいなもんだがウヨは売国じゃないぞ

>>406
なんで北朝鮮は平沢の訪問を許可したんだろうな
拉致奪還関係で活動しているからといって、スパイがいないともかぎらんし
そもそも拉致被害者帰還問題は、北朝鮮主導のものでしょ？
拉致被害者返すから、見返りくれよ、というような。

このスレでリベラルというと固有名詞になるｗ

>>412
自演乙

>>413
地丹に余ったポスト全部兼任してもらうわｗ

>>415
お前・・・拉致被害者までんな事言うのか・・・
リベですら拉致被害者については何も言ってないんだぞ

>>416
もう本物のリベラル派思想家がかわいそうだから、
ここの屑には別の名前付けてあげようぜ

>>417
リベラル氏は20人の弟子がいる！
政敵など閣僚にいらん！

>>418
書き方が間違った
平沢がスパイ、と言いたかった。
しかし最近はさっぱり見ないな。
小泉失脚と無関係ではないような気がするな

>>419
楽太郎でいいだろ
本人もいるし、以前名乗ってた事もあるし
歌丸はリベと仲いいのも否定したから楽太郎でよし

MKIvsMKKは無責任な傍観者にはwktk出来るんだが

>>420
そのHN見ると笑いがとまらねぇｗｗｗｗ

内閣総理大臣　リベラル
内閣官房長官　部品鳥
防衛大臣　反ス厨
その他　sageてまったり

>>421
それはいくら何でも陰謀論だろう
まあ水面下では動いてるんじゃないか？

>>424
黙れ、売国奴！消えろ！

>>422
じゃあ楽太郎で、俺は今度からそう呼ぶわ。

本来左翼も右翼も国を思ってのことだから、
ここの屑売国野郎をどちらかの定義に当てはめるのはつらい

>>425
地丹以上に部品鳥が割を食いそうだな

サーブ売却で暫定合意＝スウェーデン社と−米GM
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090616-00000135-jij-int

こういう記事がでるとさハマーの時みたい奴が
現れるよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>428
では本日よりリベは楽太郎となりました
オブイェクトスレ住人も見習うように

>>426
いやわからんよ
エロ拓と一緒に訪朝したあたり、怪しさ満点だったね。
それに朝鮮人が支配している地上波テレビにやたら出ていたとこもｱﾔｼｲ。

リベ太郎にしようぜ

ぼくのかんがえた最強の一個飛行隊

リベチョン太郎にしようぜ

それならリベチョン兄貴でよくね？

【ｱｯｰ!】ﾘﾍﾞﾁｮﾝ兄貴vsﾈﾄｳﾖ兄貴のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1221313339/

そういえばリベも歌丸もコテつけないなぁ
ズルい

>>437
まあ、コテつけるのは２ちゃんで工作員同士がメールで
連絡とりあうためなんだろ？
まあおめーの場合は、いろいろ自作自演しとるようだがＷ

>>437
>ズルい
たぶん、ステルスしてるのさ。

コテを名乗りたがるのは
工作員か、自意識過剰な貧相君か、バカか
どれかだろう

>>438
工作員だったらコテつけないだろｗ


>>440
自意識過剰なバカかもね

このスレだと名無しで発言が基地外すぎてコテをつけさせられるケースも多い

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 次でボケて!!! 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　 ( ゜д゜)||
　　　 /　づΦ

>>437
俺はコテつける奴は大嫌いなんだ
自己顕示欲はあるくせに自作自演ばかりしやがってよ

>>444
自演するのはチンポさんとリベだけ

↑自演厨

ところでさっきまで中国は日本を相手にしないとか
アメリカは日本の属国になると言ってたチョンコはどうした？
ま、反スあたりが自作自演してたんだろう
ちなみに俺のあだ名は楽太郎でいいわ
リベチョンって、何でお前等の自己紹介をあだ名にせにゃならん

>>445
だから証拠出せよ
普段はソースソースと言ってるくせに自分ではソースは出せない
笑っちゃうね

↑自演厨

>>447
リベに決まってんじゃん
俺はお前に攻撃した覚えないんだが

>>450
反中は許せないんだろうｗ

>>450
だから俺だって証拠出せやＷ
あと楽太郎じゃなかったのか？

>>451
そうかｗ

>>452
もう訳わからんからいいや


おかわり君見てるとデーブを思い出す

>>451
まあ中国を攻撃したり日中離反を推進してる奴は
統一教会か、友達のいない昔イジメられっ子だったアニヲタのキモヲタか
単なるバカかどれかだろうな

>>438
くだらん雑談で見たくない人のためにＮＧしやすいようにという理由で
コテつけ始めたものの、なかなかやめられなくなってきて

ていうケースもあるかと

まあ、俺の場合はコテつけて叩いたほうが荒らしにはダメージになるかなあとか
根拠もなく使ってただけだが。結局スルーするのが荒らしには一番と
結論付けた今ではどこのスレの荒らしに対してもガン無視決め込んでるが。
スルー出来ない住人が多いスレはお気に入りから外したり。

>>444
ボケろてめえ！

>>455
ウヨが火病った

在日太郎死ねよ

>>454
頭の中で勝手に敵を透視するなよｗ

>>455
コテ一代？

話戻す
初期不良には目をつむってF-35輸入して、
20年後に開発費の償却が終わってライセンス料が安くなったところで
F15Jの更新でラ国すれば機種統一もできる

>>457
と在日が言ってるなＷ

>>458
お前年がら年中中国叩いてる奴にまともな奴なんていると思うか？

つーか自分達で楽太郎と決めたのにそれすら守れんのか？

>>455
なんだ、ウンコ一代か
早く就職しろよ。きんもー

>>454
チャンコロを滅ぼせば地球が救われるのに

>>461
年柄年中ユダヤとか喚いてるくせに何を言ってるんだ
確かにどうかと思うけど

いつもながら賑やかなスレだなｗ

>>460
お前その調子だとF-2もF-35に置き換えじゃん、日本中F-35とか嫌すぎる・・・
そのうちアラートに対応できなくなって、海自が空母導入するんじゃないか？

>>463
お前やっぱりこの三つの中の一つか

>>464
ひんと
俺はCEO

>>368
馬鹿だな
北朝鮮はPSI参加で宣戦布告とみなすと言ってるだろ
開戦後に予防もなにもあるかｗ

>>459
コテ一代ってだれだ？

それよりねこはどこいったんだ？
あいつがいたときはこのスレまともだったぞ

>>467
単なるバカでいいや

ネコちんなら+で活動してるのを見たが

>>467
社会的地位とは関係ないだろ
社会的地位が高いやつが正しいならおまえの叩く総理大臣は常に正しいｗ

今日から「リベラル」改め「白雪丸」と呼びます

>>467
どうせ社員数20人の町工場だろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>471
レスﾄﾝ。
そうですか。
あのまままともに進んでいくのかと期待してたのに。
そううまくはいかないか。

>>466
全機種ステルスになったら
レーダーに映らないもんだから
アラートに出てきてるような出てきてないような・・

>>473
それでいいよ

>>474
草生やして火病るなよ

対ステルスセンサー、なんてものがここ10年くらいで開発されてしまう可能性があるとしたら、
発展性がある、丈夫な機体を手に入れたほうがいいのかもね。

>>472
ひんと
鳩山由紀夫次期首相

>>476
そのときはロシア流でいけばいいよ。
大韓航空やっちゃったオシーコ・チビッチみたいに

>>479
まだわからんだろ
おまえは自分が主張しているから正しいと言ってるだけ

>>481
そう怒るなよＷ
ウンコでも食って落ち着け

>>482
怒っていないし落ち着いているが何か

>>482

えっ？リベって嘗糞すると落ち着くの？
日本人にはちょっと理解できない習慣だね

>>482
民主党支持者で、反韓なのか？珍しいな

>>485
よく分かってないだけだよｗ
奴はあまり政治に精通してないから

>>482
中国、ロシアが好きなら、ちんぽう島観光でも行っとけ！

>>483-486
おいおい、火病る事ないだろＷ
さて、従業員の給与計算でもするか

>>488
で、次はいつニセ反ス厨に化けるんだ？

>>488
なんだ？CEOがするのか？経理も雇えないのか？

>>488
経理課は無いのか？
あるだろJk

>>490
お小遣い帳でもつけるんだろｗ

>>403
>山崎拓 統一教会

こんなんしかでねーよ
http://blog-imgs-32.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/jiminnoahodomo2.jpg
http://newskaisetsu.cocolog-nifty.com/blog/370083ef.jpg

ようするに日本中売国議員だらけなのは、ちんけな金と女で食われたってだけだろ？
いかに煩悩馬鹿ばっかが議員になれるかって話しだな。
で、亀井静香ってどんなポジションなの？いいのわるいの？

あーヘリウムガスすって
窓から顔出して思いっきり笑いてー

なにこの流れ強制的に流れを変える。600まで皆さん好きな戦闘機について語ってください

【好きな戦闘機の名前】
理由を五行以内で

社長っぽく見せたかったのに失敗ってことでいいじゃない。
前は中間管理職だてきなこと抜かしてたのに自分でも
忘れてるんだからどうしようもないな

>>496
一人でやれ

>>496
【F-2A】
理由
包茎が食いつくので。

↑方形

http://www.rjkoehler.com/2009/06/12/ruling-party-wants-lmb-to-demand-right-to-reprocess-nuclear-fuel/
ハンナラ“韓国の核再処理許容問題韓・米首脳会談で議論しなければ”

[2009.06.12 18:47]

ハンナラ党が来る16日ワシントンで開かれる韓・米首脳会談で韓国の核燃料再処理を禁止している韓・米原子力協定改正問題を議論するようにイ・ミョンバク大統領に建議することにした。

あるナラ党第6政調委員長のチェ・グシク議員は12日"1991年改正された韓・米原子力協定によって,我が国は核燃料再処理が禁止されている"としながら"
今回の韓・米首脳会談で大統領が協定改正問題を取り上げ論じてくれたら良いとハンナラ党政策委次元で意見を集約した"と明らかにした。

ハンナラ党キム・ソンジョ政策委議長は早ければ15日国会で開かれる高位党・政府・大統領官邸会合で政府当局者にこのような立場を伝達する方針だ。
韓・米原子力協定は2014年まで改正しなければならない。 韓・米両国は最近協定改正問題を扱うための非公開接触を始めたと伝えられた。

本当に本委は核燃料再処理推進理由で核主権（株券）の正常化と環境問題を前に出した。
チェ議員は"91年当時にも過度に核主権（株券）をあきらめたという主張があったし,私たちの核主権（株券）に党合併した水準で緩和する改正が必要だというのが政策委の判断"と話した。

チェ議員はまた原子力発電所で使った核燃料を保存する施設が2017年ならば飽和状態に達するという点を指摘して"核燃料を再処理すれば容量をたくさん消化できて,環境問題も解決することができる"と付け加えた。

以外にも政策委は全量海外収入（輸入）に依存している核燃料を再処理して,使用できるという点も利点に選んだ。

核燃料再処理推進が北朝鮮や中国,日本と不必要な緊張を招くようになるという指摘も提起された。
特に核燃料再処理問題で国際的な非難を受けている北朝鮮が韓国の核燃料再処理推進方針に反発することができる。

これに対してチェ議員は"北朝鮮は軍事的に核実験をする国で,私たちは平和的な核利用方法だけ議論すること"と線を引いた。
また日本が核燃料を再処理しているという点を取り上げ論じて"韓国は核と関連して,国際的模範生"と強調した。

【ドラケン】
ダブルデルタ萌え

あっぶねえｗｗｗｗｗ
越智がまた打たれやがって負けるところだったわ

日本セクシャルマイノリティー党（ＪＳＮＰ）が政権奪取した場合の内閣予想

首相　井脇ノブ子
官房長官　三石進平
総務大臣　石井ふく子
法務大臣　中曽根康弘
外務大臣　中田英寿姐さん
財務大臣　槇原敬之
環境大臣　西田ひかる
防衛大臣　ダンプ松本　　　←
文部科学大臣　イチロー
厚生労働大臣　平幹二朗
農林水産大臣　高木美保
経済産業大臣　佐良直美
国土交通大臣　中尾ミエ
少子化担当大臣　ジャニー喜多川
男女共同参画担当大臣　阿川佐和子
国家公安委員会委員長　神取忍

もうさ、おためしでイギリス経由のタイフーンで3個飛行中隊くらいつくったらどうよ

>>486
【F-2】
海洋迷彩とか対艦ミサイルとか言いつつ単発だったり価格がベース機の数倍だったり
という政治と運用の混沌が生み出した鬼子っぽさが魅力

【F-16XL】
クランクドアロー翼かっこいい。

今日はまた
激しく糞スレ

垂直尾翼が脱落して、ダッチロールしている航空機のようなスレですね

どーんといこうや

バーティゴに陥ってます

>>510
あれ結構怖いんだよ。

【魔理沙】
かわいい

>>512
もしも東方のキャラクターが現実の戦争に参戦したら
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1241637137/

>>512-513
キモい
死ね

Su-37ってクルビットが出来るけどF-22も推力偏向ノズル使ってあんな曲芸飛行できるのかね

>>514
触るな

>>510
そんなときもタイフーンならパニックボタン一発で機体姿勢を安定させることができ安全です
最新式の支援システムを備えたタイフーンを、ぜひお買い求め下さい



と↓が言ってたのだわ

まぁ、F-22もスティックから手を離すと水平に戻るけどな

>>517
>>518
ニュートラルポジションって分かるんだ
すごいね

＞韓国は核と関連して,国際的模範生"と強調した。

ここ笑うところですか？
確か何度か核開発してましたよねｗｗ

うんバーディゴで高い飛行機壊されると困るから。

>>520

【米軍による韓国兵の扱いマニュアル 】
１．韓国人には強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。
２．命令を聞かない場合は身体で解らせろ。
３．同じことをくり返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。こちらが上と言うことを身体で解らせろ。
４．理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。　　←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
５．身体で解らせた場合、根に持つ場合があるので、後で身辺には気をつけて行動しろ。
但し、徹底的に解らせる迄、手を抜いてはいけない。
６．相手を3才児と思い、信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな。

【 旧ソ連共産党による朝鮮の扱い方 】
1、頭痛の種になるだけだから関わるな　　　　　
2、手段を選ばぬキチガイ揃いだから関わるな
3、関わるとこっちが痛い目に遭うから関わるな　　　　　　
4、関わってきたらウォッカ飲んで忘れようぜ

>>521
着陸時の操縦桿の位置をアビオで記憶しておくだけでいいのかね？
何か飛んでる最中に地面や海面に対するニュートラルポジションがズレていきそうな気がするんだが

完全なニュートラルじゃなくて緩やかな上昇に持っていくようになってる

へー

まあ最近の戦闘機なら自己修復飛行制御なんて大抵付いている機能ではあるけどな

自己修復飛行制御というと、それこそF-15IFCSとかの実験機でしかやってないレベル。
パニックボタンのほうがいいかと。

台風はオバチャンの声で操縦ナビしてくれます。

　　　　　 ／　　, -''"´　　　　 ＼
　　/　／　　／　　,. ‐'''""~´￣￣＼
　V　/ 　 ／　　／　 　 　　 　 　 　 }
　 ∨　／　　／　,,..　-一ァ',二二二{
　　 V　 ,..,／ ,.ｨ彳 f＝=＜r'二二二{、　　 　|￣￣　　　 　 　 　 　 　 __|__　｜
　　　∨| ﾍ｀<=''~　 　弋ッ-ﾐ'''テ~ﾅ／　　　　|ｰ―　＼／ ´￣|　「￣`　 | 　 ｜　＼/
　　　 〉'| | ﾄ､　　 i{ 　 ,..｀二／　=|/''′ 　 　 |＿＿ ／＼　匚]__ !_＿, 　|＿　|　 __/
　　　//ヽヽぅ　 　ヽ　　 　 {　 　=|
　　 //匚￣]〕　　　　　　　丶,-‐ ,>　　　　　 （ そ の と お り で ご ざ い ま す ）
　 /´r┐|__,|ﾄ､ 　 　 　 ､___＿｀７´
__人..二.｣' 　　l＞､ 　　 ヽ｀,二/
　　　　　´"''ｰ-�論＼　 ∠三ﾉ
―-､＿_　 　　　 　 ｀｀ヾニ='′
　　　　　｀ヽ　　　　　　/、
　　　　　　 |‐- ...__ 　 /ヽ＼＿
　 　 　 　 　＼　　 ￣　 　｀ヽ　＼

操縦桿から手を離せば〜 ってやつはF-16から導入されてたはず

F-X候補者まとめ(1)
　Lockheed Martin/Boeing F-22A Raptor（三菱商事）
　　通称ラプたん。メリケン秘蔵の天才ツルペタ美少女。その育成には莫大な金がかかる。
　　米国でさえその費用ゆえに打ち切りに追い込まれつつあるのに、すでに1人あたりのGDPが
　　先進国最下位に落ち少子高齢化の進む日本では明らかに運用不可能なのは明白。
　　いつまでもF-22に防衛官僚と政治家が固執するのは、代理店契約に金を使った三菱商事が
　　必死に政治力を働かせているおかげか。
　　兵器は数と質が両立してこそ運用できる。でも、スペック至上主義者にはそれがわからん
　　のですよ。
　Lockheed Martin F-35
　　電子攻撃も可能なAPG-81を備え、空対艦・空対地のマルチ性能ではラプターをも凌ぐ。
　　米軍の要求仕様「F-16以上の搭載能力」に従って開発されており、ミサイルはいくら
　　でも搭載できるが、何故か台風信者は「2/4発しか搭載できない」と主張する。
　　足が短いのが難点。
　Boeing F/A-18E/F Super Hornet（伊藤忠商事）
　　超ほねと。ちと機体は古いがアビオニクスに関してはユーロファイターなんぞは
　　目じゃない。珍走族仕様の爆音が日本に向いていない。
　Boeing F-15FX Advanced Eagle（双日）
　　ステルス性は低いが、その欠点を上回るパワフルさと豊富な実績が売り。
　　隣国のキムチイーグルとの差別化がどうなるかが疑問。
　Boeing F-15SE Silent Eagle
　　F-15Eの変質者向けストーカーエディション。
　　女子高生の後をこっそりつけ回したり盗撮するのに最適。
　　アビオニクスの中核にはWindows95 Second Editionが採用されている。

キモイ帰れ

F-X候補者まとめ(2)
　Dassault Rafale
　　おふらんす製ざーます。各国の入札ではユーロファイター・トランシェ2より高い評価を
　　受けている。萌え美少女化した場合にF-22以上のツンデレになること間違いなし。
　Boeing/Mitsubishi F-2
　　売りは対艦ミサイル4発だが、最近の戦闘機では4発搭載は珍しくないし、しかも
　　翼の強度の不安を抱えレーダーにも不具合があるが、国産信者にそれを指摘すると
　　顔を真っ赤にして怒る。国会では出席した軍事専門家から「欠陥機である」との発言も
　　飛び出したこともある。
　　また、LMが部品製造打ち切りという悪条件があることについても信者はスルーである。
　　こんな低性能な戦闘機を今さら生産したのでは、戦闘機保有数に上限があり耐用年数
　　使い切るまで廃棄しない日本では将来大きな禍根になることは間違いない。
　　国産信者から「レイプで生まれた子」と愛憎半ばする強い思い入れを受けている。
　Shin-Shin 心神
　　国産信者の神様。戦闘機じゃないし。
　　「F-Xに心神F-3を」とか言う奴はファントムをあと何十年使い続けるつもりなのか？
　Eurofighter EF-2000 Typhoon（住友商事）
　　「技術情報フル開示のラ国OK」は「ブラックボックスにするほどの先進性なし」の裏返し
　　でしかないのだが異常に高い評価を反米系バカウヨ田母神信者から受けている。
　　また、彼らはF-22輸出用やF-35、F-15FX/SEを「まだ存在していない」と批判するが、
　　トランシェ3も存在しておらず、開発打ち切りの危機を切り抜けてようやく2009年5月に
　　開発の合意がなされたばかりであることを指摘するのはタブーである。
　Stavatti SM-36 STALMA
　　∩(・∀・)∩いあ! ストラマ! ストラマ!

>>531>>533
ｱｲﾀﾀ・・・
自分では面白いと思ってんだろうな

日の丸ジェットに「強い自信」＝小型機市場の3分の1目指す−三菱航空機
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090616-00000215-jij-int

三菱航空機の江川豪雄社長は16日、パリ郊外ルブルジェで開かれているパリ国際航空ショーで記者会見し、
70〜90人乗りの小型機MRJの国際市場での成功に「強い自信がある」と語った。

　世界的な景気低迷の中、これまでにMRJ発注を決めているのは全日空だけだが、
同社長は「今後20年間で1000機を売り、小型機市場の3分の1を占めたい」と表明した。

よし！AAM20本積んだMRJ改で勝負だ！

>>533
結局ラファルが好みなんだろ！？

>>535
将来の1000機よりも、ANAの次の1機が問題だろ。
現実逃避してんじゃねぇよｗ

フランスは協調性に欠けるんだよな
EU国内は揉める要素少ないだろうに。

頭悪いな

XF5-1て7.7tを出したって事からすると
エンジン試験施設の能力増強てあんま金がかからなそうだな。
どんどんやればいいのに。

>>538
エンジンの選定と艦載機の問題で纏まらなかったから降りたんだろ
Ｆ-35でもＣ型でイギリスがもめてるから、マルチロールで艦載機は結構条件が厳しいのかもしれない

北がテポドン２発準備　無水端里でも兆候　首都圏・関西で迎撃態勢
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090617/plc0906170131002-n1.htm

>>540
マジ？
この調子でいけばﾗﾌﾟﾀｰなみのｴﾝｼﾞﾝも可能っぽいな

日米首脳会談がちょっとしゃべって終った冷遇に終ったのと比べて、
米韓首脳会談は正式な形で記者会見もおこなわれ、日本の地位低下が顕著だなぁ・・

http://yamaguchi.net/archives/005327.html
いいねえ
はやくとばしちゃいなよ

そーですね
韓国マンセー万セー万セー

>>540だからあれは過負荷試験だと

それでも、
・幾らなんでも1.54倍の過負荷試験というのはあり得ないから、6t前後は普通に出せるのではないか
つまり、推力重量比でも8どころか9.5超えたんじゃ？

・試験装置には7.7tの負荷を掛ける性能がある訳で、もうそのようなエンジンを設計させすれば
いつでも試験できる状態に、試験環境が整備された

この2点において、十分進歩しているといえる
だが試験装置はあと1.4倍くらいにパワーアップしてもらわないと困るｗ

>>544
核武装しちまえば、アメリカなんて小さく見えるようになる。
アメリカに評価、というような思想自体チョンなみの奴隷根性ということだね。

http://newsweekjapan.jp/headlines/world/2009/06/4993.php
日米首脳会談とは雲泥の差です。

>>541
降りるのはいいが、その後にラファールとEFで販売競争すんのはどーかとｗ

韓国マンセーマンセーマンセー
朝鮮世界一朝鮮世界一
宇宙の起源は朝鮮だ

ほらこれでいいか>>549

時期が違う。日本は就任の忙しいときだった。

>>549
そう思うなら、オバマの戦略は成功したよーなもの。
朝鮮半島の戦争に日本が直接介入するのはアホらしいからな。
日本がやるのは兵糧攻めと攻められないように防衛力を高めるだけでいい。

ミョンバクさん、オバマ大統領と会談したの何分間だよ？
会談の時間は、ほとんどはクリントン国務長官との会談だったろ？

正直、中国なんざどうでもいい
冷や飯食わされてるロシアがどう出るかが興味大

>>549
属国旗が。。。
大丈夫かね、オバマ

ロシア今回は結構厳しいねえ。
北朝鮮に対してかなり突っ込んだステートメントが
何回か出てる。何か日本に貸し作りたいのかな

普通に考えりゃ、今は韓国と表立って話し合うのが筋だろ？
戦争すんのは韓国と北なんだから。話し合いの内容なんて
戦争始まったら核でちゃんとケツ持ちしてよ？って確認だろ。

そもそも、ミョンバクさんが米に足運んだのは↓のためだろ。
日、米、中の三国会談に入れないから

来月、米・中・日三カ国高位級会議開催で「韓国疎外論」韓国の外交的地位、低くなった？★２[06/10]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244733700/

>>557
日本が核武装する可能性が高くなるからでしょ
日本が核武装すれば北方領土も返還せなあかんしね
当然、韓国の竹島も
たとえ韓国が核武装したとしてもね。

>>557
ロシアの戦略はハッキリ言って解らん。
奴等はかつてのソ連の栄光を取り戻し世界第二位の地位を欲していたし
資源でそれが叶うと思えた。が、資源バブルの崩壊で経済成長が見込めなくなった。

彼等は欧州（元ソ連領土）に影響力を高めたいから、日本に擦り寄ってくるしか無いはずなんだが
ロシア人は斜め上を行く事が多いからな･･･奴等は英国のようにしたたかな知能ではなく
盗人的な思考を持った白人国家だからｗ

>>559

こんな会議日本側から発表あったか？

うはっ
>>559ので>>549が火病るｗｗｗｗｗｗｗ

>>581
擦り寄るって気はまったく無いみたい。
ただ、社会主義国家としてやってきて技術が遅れてきてるのと
開発予定になってなかった部門の虫食いが酷いから間を埋めるのと
ロシアの最大の敵対国がアメリカから変わったっていう事かとｗ

土地も資源もだだ余りしているから、
ちょっとゆっくり腰をすえるんじゃないかな。
ロシアが北朝鮮の場所を手に入れたらいろいろと面白くなるんだがｗ

>>581 に期待

>>549
だから仲いいのはわかったからよ
こっちは中国ロシアとの同盟に踏み切るからさＷ
まあどうせ反論すら出来ない統一チョンなんだろうけどなＷ

実際半島で戦争が起きるとしたら
北と南とか西と東じゃなくて
北ﾁｮﾝ1国と資源目当ての周辺3国(＋韓国の背後の米)になるだろうな
互いに争わず裏で領土分割併合の線引きが合意出来次第
北なんてあっという間に滅ぼされる

今日はやけに早いなリベラルﾁｮﾝｺは

>>568
俺は今日から楽太郎だ、バーカ

>>540>>547
http://www.mod.go.jp/trdi/news/0710.html
http://www.mod.go.jp/trdi/news/0703_02.html

>>569
誰がそんな後つけコテで呼ぶかバカ
お前はリベラルﾁｮﾝｺで決定しとるわ。

>>562
数日前にあったな。ケド、韓国が疎外感を感じているってのは
初めて知ったｗ　別に疎外するつもりじゃなくて、必要ないから呼んでないだけだと思うが。

そしてF-35には"空対空ミサイル"が4発までしかつめないということをまだ理解してないアホもいるのか。
そもそもステルス機自体F-15Eみたいにいくらでもミサイルがつめるような構造は無理なんだが。
ウェポンベイ内蔵だからな

チョンのなかでは韓国は大国ってことになってるからな
経済規模もやっとこさ日本の技術を朴って九州程度だというのに

>>573
日本のFXにF-35じゃ間に合わないって、FX以前の問題に
米国防長官ですら知らないんだから許してやれｗ

＞ウェポンベイ内蔵だからな

頭痛が痛い、というようなもんか

>>571
ウヨ丸チョンコが火病った

まあいいけどな。さすがにF-35なんてまだ完成すらしてない戦闘機を
次期F-Xにと言ってるバカは防衛省にもいないだろ

>>572

日本側からも発表あったんだ。
記事とかある？

>>574
韓国経済がまともに見えるのは国家癒着企業のSamsungがあるからです

>>579
まあ統一教会系財閥・一和があり韓国で今も健在な以上
韓国には期待できませんけどね

>>578
お前の宗主国に見捨てられそうになってるからって火病りながら必死になるなよ

>>578
沢山ありすぎる。ただ、地方新聞とか共同とかばっかだな。
報道規制が入ってるのかもしれん。記事消したメディアもあるし。
キャッシュで解るのもあるから。
日米中、７月←でググってみ？

。

7:15分からBS1見れ

>>584
またｎｈｋのｆ２２は無理ﾆﾀﾞ、報道か
つーかもうｆ２２なんていらねーっつーの。

まあ次の選挙で自民党が大敗して民主党政権になるから
ラプターはありえませんけどね

自民党が公明党と連立解消したら、民主党は分裂だろうな。
公明党にかわるパートナーとして民主の保守勢力を欲しがるので。

>>581

いやいや、そうじゃなくて単純に知らなかったｗ

>>582

お、ありがとう。

>>587
つ改革クラブ

ぽっぽ弟が新党作ってそれと連立すれば

げーツいわく「ｆ−２２計画は終わったのだ」

でもなあ、B-1B計画においてカーター政権で中止されたが
レーガン政権で大復活したからなああＷＷ

>>591
その歴史が繰り返されるとしても、その前にF4は土に帰ってしまいますｗ

米国下院
戦費予算法案承認

Ｆ−３５は実戦配備すらされてないのにで話にならない
増田特派員および、浜田防衛大臣。

つーことは、ユーロファイターか。

スパホだろ
いんじゃねーのこのさいｗ
頭もいいみたいだしF-4よりはマシだろ

ジェット戦闘機開発、実戦投入に必死だった日独は
レシプロ戦闘機、大型爆撃機、大量生産のアメに負けた。

今Ｆ４の代替で現実の状況に大量かつ効果的に実戦投入できるのは、
Ｆ２２やＦ３５ではなくてＦ２増産、台風かＦ１５Ｊ増産。
朝鮮半島動乱にＦ２２、Ｆ３５は、間に合わない。

でもいいのかなあ
Ｆ−２２が無理なら、より核武装に傾倒しちまうと思うんだが。
アメリカはＦ−２２すら売ってくれないとなると、日米同盟すら信用できない
という理屈になっちゃうし
まあ、俺としては核武装のほうを優先したいんでどうでもいいえけどね。

侵略戦争に対抗するのに一番安上がりなのは機雷だと思う。

>朝鮮半島動乱にＦ２２、Ｆ３５は、間に合わない。

朝鮮戦争で一番役に立つのは戦闘機でも迎撃ミサイルでもなく
機雷だと思う。 朝鮮の難民がまた何十万と上陸してくるから、これを防ぐ必要があるしな。
これ以上に重大な国防はない。

侵略戦争に対抗するのに一番安上がりなのは機雷だと思う。
朝鮮戦争で一番役に立つのは戦闘機でも迎撃ミサイルでもなく
機雷だと思う


大事なことなので二回言いますた

>>599
>機雷だ
確率なら、「悪天候」でも機能するはずだが・・・・
機雷などものともせず、何十万人も来るよ。

>>600
船と燃料どうすんだよ。
イカダでも作るんかい。

機雷なんて大っキライ

なんで朝鮮戦争に自衛隊が出ると思うんだよｗ

>>596
半島に動乱が起きた場合は日本は手出ししなくて良いだろJK

むしろFXが相手取るのは中国軍とロシア軍だ

>>600
船と燃料どうすんだよ。
イカダでも作るんかい。
ﾁｮﾝｺの特徴、都合悪い質問は加齢にスルー。

>>598
飛んでくるミサイル、核弾頭はどうするつもりだ。日本海海戦の明治時代じゃないぞ。
発射基地を叩かないと本土防衛は出来ない。
小型のフネは機雷の間をすり抜けて航行出来るぞ。
難民船如きで機雷を安易にばら撒くのはやめとけ。後の除去掃海作業が面倒。
一般船舶や味方、同盟国艦船が浮遊機雷に触雷して爆沈するかもしれん。

もう５１７スレも延々とやってるのか・・・

>>605
筏を組んでそれを漁船で曳航すれば良かろう。
十分な兵力があれば人間ブリッジを形成して一気に日本海を渡ってしまうのも手だ

これはもうだめかもわからんね

>>609
あの機長って元空自だったんだよな・・・

安西先生が横にいたら助かっていたかも知れんな

>>608
北朝鮮にある漁船の数なんてたかがしれてまんがな、チョンのおさーん

>>599
>599 名前: 名無し三等兵 Mail: 投稿日: 2009/06/17(水) 08:23:18 ID: 9SRcdXig
>侵略戦争に対抗するのに一番安上がりなのは機雷だと思う。
>朝鮮戦争で一番役に立つのは戦闘機でも迎撃ミサイルでもなく
>機雷だと思う
>
>
>大事なことなので二回言いますた
>600 名前: 名無し三等兵 Mail: sage 投稿日: 2009/06/17(水) 08:26:49 ID: ???
>>>599
>>機雷だ
>確率なら、「悪天候」でも機能するはずだが・・・・
>機雷などものともせず、何十万人も来るよ。
>601 名前: 名無し三等兵 Mail: 投稿日: 2009/06/17(水) 08:33:09 ID: 9SRcdXig
>>>600
>船と燃料どうすんだよ。
>イカダでも作るんかい。

おい。自分で、難民を心配しておいて、船と燃料が無いから問題ないか・・・
論理失調症は、ROMしてろ。
機雷は、戦後の処分が面倒だから、嫌いだ。勝った方が処分するんだぞ。

早く決めちゃった方が良いよ
いつT-33の悪夢よ再びにならないか心配だよ

なんだよT-33の悪夢って。
管理職元パイロットの飛行時間確保するために、老朽機無理やり飛ばしてた
あれのことか？

>>615
老朽機に鞭打って墜落したじゃん。

16日付環球時報によると、インド空軍は15日、同国東北部の中国との国境地帯に戦闘機Ｓｕ−30（スホーイ30）4機を配備した。
インドでの報道によると、同国の軍責任者が「近い将来、Ｓｕ−30計18機からなる飛行中隊を編成する」と述べた。

インド側によると、国境地域の兵力増強は中国側が「越境行為」を繰り返しているため。2008年には270回、
09年は現在までに60回の国境侵犯があったという。中印両国はカシミール（インド北西部）や
アルナーチャル・プラデーシュ州（インド北東部、中国語名は蔵南＝チベット南＝地区）で、国境が係争中だ。
インド側の「越境」が、どの「線」を基準にしているかは不明。

インド軍はその他、中国との国境地帯に兵力6万人を増員したとされる。

中国政府・外交部の秦剛報道官は、国境地帯でのインドの軍備増強について「受け入れられない。
中印国境は未確定であり、両国関係の発展のため双方の指導者が合意した『10項目戦略』にも、
早期解決が盛り込まれている。中国は、インドとの対話を通じて合理的かつ公平な解決法を
見出したいと願っている」と述べた。

写真は、ロシア空軍が2006年、湖南省張家界で公開したＳｕ−30の演技飛行。超低空飛行や空中給油を披露した。
インドが中国国境に配備したのは、Ｓｕ−30改良型のＳｕ−30ＭＫＩとされる。インドは国内で、
Ｓｕ−30ＭＫＩのライセンス生産を行っている。（編集担当：如月隼人）

サーチナ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0616&f=politics_0616_008.shtml
画像
http://news.searchina.ne.jp/2009/0616/politics_0616_008.jpg

これでどれだけの作戦機をインド方面に回してくれるか、期待。

Japan faces 'substantial' obstacles on F-22 acquisition

US Air Force (USAF) Chief of Staff General Norton Schwartz has stated that Japan faces some "very substantial" obstacles in persuading Washington to allow the Lockheed Martin F-22 Raptor to be exported.
Speaking at a conference on 11 June organised by the Heritage Foundation, a Washington think-tank, Gen Schwartz cited legal, technical and "produceability" issues that
Japan faces in its longstanding bid to acquire the aircraft as its next-generation (F-X) fighter platform.
Jane's reported on 9 June that the Japanese Ministry of Defence (MoD) was continuing to lobby the Pentagon about possible sales of an export version of the F-22,
despite the decade-long ban on overseas sales of the aircraft and despite a plan announced by the Department of Defense in April to halt Raptor production.

"We have been requesting the US government to provide us with necessary information [about the F-22]. Our stance remains unchanged," said a Japanese MoD spokesman.
149 of 320 words
Copyright ？ IHS (Global) Limited, 2009
End of non-subscriber extract

source:http://www.janes.com/news/defence/jdi/jdi090616_2_n.shtml

日米同盟も終わりかあ。
核武装はさけらえなくなったな

英語読めない(･´ω｀･)

兵装搭載量
F-35A：18,000lb(うちウエポンベイに5,700lb)/兵装ステーション11箇所
タイフーン：14,300~16,500lb/兵装ステーション13箇所（同時搭載不可）

とりあえず
１)　心神のサイズを予定より大きめに作る(1.1倍くらい)。
２)　心神の製作と同時に心神をベースにした戦闘機の試作機(XF-0)も製作する。
　　　XF-0の初飛行は2013年ぐらい。
３)　XF-0は
　　　・操縦系と飛行制御は心神と同じ
　　　・レーダーやFCSはF-2の発展型(AAM-4,5やIRSTを装備したもの)と同じ
　　　・心神のテレメトリー機器用ベイをウェポンベイに転用
４)　F-0の配備開始は少なくとも2015年までには行う
５)　一方、F-4EJの減勢は避けられないことから、教育訓練用の複座機を
　　一時的に作戦機として転用する(F-15DJとF-2B)。
６)　F-0だけでは能力不足なのでフルサイズのステルス機F-3の開発も進める

EF-2000はこれから30年めんどう見るにはつらい機体だ
親戚のF-1の寿命が短かった事から考えても、ちょっと手を出しにくい。

大山巌元帥も国家の真の独立は、兵器の国産化から

みたいなこといいてたみたいだしね

>>610
その機長の墜落地点の村長も元空自、元海軍搭乗員で
まさに自衛隊時代に機長の教官だった人じゃなかったっけ。
教官に骨を拾ってもらう羽目になってしまったとか。

>>622
全世界に配備されてるのは米国を除けば全部非ステルス機だ。
これからステルス機が配備されるとしても、今ある非ステルス機を捨てる訳じゃない。
例えば中国のＪ10・Ｊ11はどうすんの？大量配備が進んでるのに捨てるのか？

そうゆう事で、ステルス機じゃない戦闘機が相当数使われる事になるから
対処として非ステルスで高性能の戦闘機は必要だ。

>>619
まあ、日本の自衛隊が軍隊レベルの情報資産管理が出来ないのは
アメリカのせいじゃないし。国防総省が反対する一番の理由はそれだろ。

まして日本は民主党政権になる。Ｆ２２を日本に売らないというのは
アメリカから見ればまったく合理的だ。

日本も政権交替前に一気に軍法会議の法律をつくればいいのになあ。

>>625
日本の防空ドクトリンが低性能で安価な戦闘機を大量に導入するというのであれば
ゴミのようなラファールでもタイフーンでも導入すればいい。
でも実際は作戦機の定数ががっちり決められ、次期戦闘機の候補がF-22だけで
さらに自国でステルス機の開発までしている状況で、
ゴミのような低性能の戦闘機をわざわざ導入する意味は無い。
ゴミでいいんなら最初からゴミを導入してる。

>>626
たしか自衛隊って軍法で守られてないから
国内で敵を殺した場合、殺人罪に問われるんだよね。

>>626
しかし麻生で自民政権が終わるなら
吉田茂に始まって孫の麻生で終わる。
なんか因果みたいなのを感じるよね
しかも、野党第一党の党首は吉田の政敵でもあった鳩山一郎の孫

>>629
そしてその鳩山一郎は戦前、こともあろうに統帥権を政局に
使ったからそれを見た陸軍が統帥権遊びを覚えてしまった。

鳩山というのは日本を滅ぼす血筋．．．

でも昔の鳩山は今の奴みたいに売国奴じゃ無いだろう

鳩山グランパは北方領土二島返還妥結論ではなかったか？

>>628
警官と同じでなんとでも有耶無耶に出来ます。
高知の白バイ警官みたいにな。

>>633
そんな権力ありません

>>630
地味に滝川事件とかも逝っちゃてる事もしてるしなｗ
学問として自由主義的な論弁をした全然アカくない
滝川教授を共産主義者として京都大学から国家権力使って追放だっけか？
それをやるなら戦後にしろって言いたいわ（土台無理な話だが

>>630
鳩山が蓄えた資産はどっから湧いて出てきのか、今考えると不思議ですなー
その息子の元大臣が、金融危機で数十億円損失が出たガハハハ
と笑ってられるくらいな資産もってるそうだからなー

政治は最終的には、カネだろ。
民主党創設の為に鳩山家が、相当お金を出資したのって有名じゃないか？

いやだから、その金がどっから湧いて出てきのかってことだ
ユダヤとつながりがあったんだろ、親父の時代から。
だからあの時代から、ユダヤに日本は動かされていたんだろう
リベラルチョンコじゃないが、現実的な話だろう。

ぽっぽいなくなれよ
世襲禁止は来年にでも施行しろ

>>638
まぁ、ｲﾛｲﾛ考えられるわなぁ。
ユダヤ言いだしたらそれこそ明治維新、明治政府からのお付き合いだし。
自民党も米国からCIA経由で資金貰ってたのや日本共産党（社会党だっけ？）がソビエトから資金貰ってたのは既知だろ。
社民党に至っては、北朝鮮からだ。

んで、承知の通り。　
カネを貰ってるって事は、首根っこ押さえられてる事だから。
まぁ、そんな事言いだしたらキリがないよ。
どっちにしろ現在の日本国は敗戦を経た国なんだから
そんなん嫌だって維新、革命をしようって衝動的に思った日本人も戦後たくさんいるだろうよ

自分は、一般人だから分かりませんｗ

>>639
世襲の禁止って言うのは、難しい話だよなぁ。
現代日本の世襲議員は共和制ローマの元老院の貴族とそっくりなんだわ。
今でこそ、成り上がりの成金どもって侮ってるけどあと2代、3代経てば彼等は貴族化するよ。断言できる
鳩山一族に関しては4代目、ある意味明治維新からの日本国の変動に上手くマッチして名門化した良い例だろ
四民平等とか嘘だし、この国の歴史を見れば分かるでしょ、英国と同じ階級社会なんだよ

>>638
鳩山一郎の妻、安子夫人から。

ブリヂストン創業者の次女。

>ブリヂストン創業者の次女。

ごめん、長女だった。

世襲禁止にしたら…

代わりにタレント候補と宗教団体ばかりになりました

なんて事にならなきゃいいがなｗ

度々ごめん。

>鳩山一郎の妻、安子夫人から。

鳩山「威」一郎の妻ね。訂正。

>>641
次女が金を貢げると思うのか
お前、世間知らずだね。

>>644
おいおいどっちだよ
お前はなにを言ってんだよＷ

>>645
別に長女でも次女でも法的な分与割合は変わらないけどね。

鳩山安子はブリヂストンの株式だけでも最近まで1000万株以上持ってたよ。

>>646
ごめん、「威」をぬいちゃった。

>>637-638で民主党結党時の金の話が出たけど、その時キャッシュで50億
円用意したと言われるのは鳩山兄弟の母、鳩山安子。

そういや、民主党本部の隣に
フリーメーソンの目とよばれる看板があるそうで。

そういや、
湾岸戦争で金ださせた小沢にたいして、キックバックがあったという説があるな。
小泉とか竹中はなにもらったんだろう？？
なかなか完全に失脚しないね小泉と竹中は。

スレチは良いとして陰謀論は勘弁してくれ

さっそく通名野郎の得意のことば、陰謀論、でたよ。

　　　　　　　　　 ／＿_.）)ﾉヽ 　　　　
　　　　　r⌒ヽ､　.|ミ.l　_　 ._ i.） 　
　　　　/　＼　 .（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ. 　　テ〜ハンミング！(ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝ)
　　　_/　/　ヽ 　.しi 　　r､_） |　　　　　　テ〜ハンミング！(ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝ)
　　〈__／ 　.　|　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　　
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　　　　　　./　　 ／ ⌒ヽ,　　 .ヽ　 .＼
　 ._＿　　 r　 ／　 　　　|／＼ ＼ 　 ＼　
　."ヽ |　　i,　　　　　 　 ﾉ　　　.＼＾　　　i
　　 .| ヽ./ ヽ､_../　　　/　 　　 .　 ヽ､__ノ
　　 .i　/　　／/　　.／　　　
　　 .ヽ､_.／ ./　 ／

>>651
ダラダラてめえのオナニーに付き合ってられっかよ

>>652
だんだん顔が変わってゆく

っつーかYo!!

F-4EJ > タイフーン
F-15J/Pre > F-22
F-15J/MSIP > 国産ステルス

になる様にしようYo!!

こーなれば、皆が幸せになれる。

>>655
無理っぽいけど理想的だよね

F-22のとこがF-35になっちゃうパターンなら
ギリギリ実現可能だろうか

>>656
> F-22のとこがF-35になっちゃうパターンなら
そーなったら、マジにスパクル出来るタイフーンは必要だな・・・。

タイフーンもEJ200系の新型エンジン乗せてM1.6くらいでスパクル出来る様になれば、
ステルスじゃない欠点も緩和されるんだろうけど・・・。

EJ230はせいぜい二割増しだから当分無理

Ｆ−３５も無理だね
ﾗｲｾﾝｽ生産不可能なんだろうし
逆にいえばＦ−３５ﾗｲｾﾝｽ生産が可能な情勢ではＦ−２２ﾗｲｾﾝｽ生産も可能だろう。
どういうことかというとＦ−３５はどうあがいても日本はイラネってことだ。

>>658
そこで・・・EJ230改めIHI230(仮称ｗ)でなんとかして欲しい。

F-35のラ国なんて頼まれてもお断りなんだが。
JSF参加国に睨まれるわF-XX・FSXがF-35になるわでいいことねーよ。
40〜60機調達だからこそラ国は慎重に考えるべき

国産ステルスに行きつけるなら
ラ国にこだわる必要もあんま無いよね

エマニュエル・トッドが言うとおり
アメリカは、ローマ帝国にはなれない、ということが現実的になってきたな。
帝国になりたくても同盟国を内包するような文化力が無い、という分析らしいけども。

>>662
空幕の予想性能は

F-22＞国産ステルス＞＞(ステルスの壁)＞ＳＥ＞ＥＦ

じゃないかな。
国産ステルスを表面化させないのは、それを出すと
「じゃあF-22いらないじゃん」とアメリカに言われるから。

>>664
> 国産ステルスを表面化させないのは、それを出すと
> 「じゃあF-22いらないじゃん」とアメリカに言われるから。
今から開発してもF-15J/MSIPのリプレースに間に合せるのがやっとだからだYo!!（￣▽￣；

>>665
という事にしないとF-22を売ってもらえないのですよ。

現実と妄想の狭間をさ迷ってますな。。。

心神ピンチ
F-35が本当に5000機も生産されるなら
F-15Jの更新する時はさぞかし安くなっているでしょうなぁ・・

＞F-35が本当に5000機も生産されるなら
F-15Jの更新する時はさぞかし安く

世界経済は年間5%成長する
20年後にF-35を買うとしたら、今の感覚で60億円相当の機体というのは
150億円くらいになっている

一方、日本は今後3%以上の成長をするのが難しい
これなら十分勝ち目がある

>>669
だからインフレ率の差は為替相場で相殺されると思われ

>>669みたいに単純ならいいんだけどねｗｗｗｗｗ

>>668
F-35のライセンス生産なんて認められるわけねえだろ
F-35のライセンス生産が認められるんだったらラプターなんか
とっくに輸出されてるわ

物価上昇率を考慮してのF-35Aのプログラムユニットコストは3000機作ったところで
130億円とされていた筈だ

ロッキードは80億円程度で売ると息巻いている

>>638
鳩山とユダヤねえ。こりゃ民主党が政権取ってもアメリカからの独立は難しいかもな
ウンコ一代が言ってたように鳩山も統一なのかも知れん

＞F-35が本当に5000機も生産されるなら

だうとー
それに奇跡的なことが起こってＦ−３５が低価格生産出来るとなったとしても
日本は安い戦闘機は必要としていない。
定数があるので大量にしょうもない戦闘機導入してもしょうがありませ(ry

>>673
どんな意図があってPUCとFUCを同列で書くの？

まあ痔民党政権が崩壊して民主党政権になればタイフーンになるだろう

なに言ってんの
民主党政権になったら防衛費削減で
人件費だけで新装備なんて買えなくなるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミンスなら純減だよｗ

半分くらいですむかな
2/3くらいザックリ逝くかな

>>678
>>679
構わねえな。日米同盟は崩壊して日中露同盟が完成するわけだし
痔民党は日米関係崩壊と同時に心中だなＷ

民主党もべつに反米政党ってほどじゃなかろうに

こいつ最高にアホ

>>682
民主は
右左の幅は広すぎて
党としてダメだろ・・・・取りあえず元社会党を追いだすことをしないと

民主党は野党だから曖昧にして誤魔化してきたよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でどうすんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自衛隊解体と日米同盟解消と日中露同盟ですか

>>685
通名野郎のウヨが火病った

リベチョン兄貴が反論できなくてごまかした

火病るのはお前の民族だけだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野党が与党になった途端に自衛隊認めちゃうようなこんな世の中じゃ

しかしモバイル買ったから朝から書いてたせいか
ウヨの火病率はえらく高いな

>>680
人件費は半分近く行くんでないのかな
2/3も斬ったら自衛隊もリストラの風が吹く

>>689
与党も野党もトップはチョンコだらけだからな
チョンコはユダヤ米国CIAのエージェントだし

金持ってるんだから自分で政治家になればいいのに

NG登録余裕でした

>>693
悪いな。そんな暇ないんでな

２ちゃんで忙しいのか

>>696
仕事に決まってるだろーが

２ちゃんが仕事か

書き込む仕事か

＆24時間自宅警備員の仕事で忙しいんだろ

考えることは誰でも同じだなｗ

話にならんウンコ虫と通名野郎のウヨばっかだな

まあいい。少し早いシャワーでも浴びるか

リベチョン兄貴涙目逃亡WWW

変わるべきは中国とアメリカ。日本は今のままでいい
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20090611/197327/?P=1

ID:9y2tdUId
すげえ、朝からＩＤ変わってねえ。。。
朝鮮アホーＢＢ使いか
さすがチョンコだぜー

566 ：名無し三等兵：2009/06/17(水) 06:16:07 ID:9y2tdUId
>>549
だから仲いいのはわかったからよ
こっちは中国ロシアとの同盟に踏み切るからさＷ
まあどうせ反論すら出来ない統一チョンなんだろうけどなＷ

>>705
リベを日本人の左翼だと断じて認めないのな・・・

IP固定の朝鮮アホーＢＢを使い続けるってのは、
やはり朝鮮系なんだろう。
アホーＢＢは安いかもしれんが、固定ＩＰってことで２ちゃんねる使うとなると
ＩＤかわんねえから都合悪いよね、追跡されやすいし
それにセキュリティー的にもよくない。
それでも使うってことは、やはりチョンコなんだろう。

>>708
アホーBＢ使ってる日本人左翼の可能性は？

σ（￣▽￣；もIP固定だけど禿BBじゃないYo!!

あと自民党だからまだ生き残りを賭けて小池を押す可能性もあるな
日本初の女性首相でバカマスゴミも風向き変わるだろうし
ま、麻生を自分達で選んだくせにロクに守ろうとしない自民党は見切りつけてるけどな
ミンスは元から眼中無しだが。むしろ西村真吾の改革クラブに期待したいね

どうでもいいけどプロバイダとIP固定とIDは別物だろ、
IP自動取得でもIDが固定されるじゃん。

>>711
確かにゆりこちゃん美人に似合わず強面だし・・・怒らせると怖いかもな。

>>684
枝野なんて尖閣に空自基地を常設しろだからなぁ

アホーＢＢを使うってことは、朝鮮勢力に書き込み内容を
追跡されてもいいってことだからなあ。。
やはりチョンなんだろうなあ。。

>>715
>やはりチョンなんだろうなあ。。

IDさらしてお馬鹿な書き込みを、長時間続けて行う理由は：
書き込み、レスで収入があるから、説。と矛盾しないなあ。
匿名??? では、ポイントにならない。

ID変えても癖が強すぎて同一人物であること丸わかり

まあ、軍板がＩＤ非表示も選べるのは
アホーＢＢを使ってるようなチョンが板を牛耳ってるからだろうなあ。。
まあ２ちゃんねる自体が統一教会系ですかれねえ。

>>663
インターネットなんて十分アメリカ文化で世界を席巻した気がするが。
これがヨーロッパ主導とかソヴィエト科学技術という阿呆はいまいよ。

ネットの起源は韓国ですが何か

>>720
民明書房ネタですか？

韓国人は独自の文化がないからなんでも自分たちが起源だと言いたがる。
所詮は低能・唯我独尊の自称誇り高き民族、朝鮮民族ですな〜
いいかげん日本から出ていくか改心して帰化でもすればいいのにねえ・・。

ここまで下層民を引き付けたのは何のおかげだったのだろうか？

日本人はいいかげんに捏造された歴史を信じ込むのわやめなさい

黙れチョン

中国の思想と属国の文化が化学反応しちゃってるからな。
中国が中華思想持ってても、まぁ納得だが朝鮮半島は哀れになる

日刊航空新聞に戦闘機製造基盤の維持を！、とか出てたけど
F-22になってラ国無しになった場合はどうすんのよ？

チョンはこの世から一掃しなくてはならない害虫

朝鮮が中国の属国とおもわれているのは日本だけです
世界の歴史は違います

>>682
アメリカ 「鳩山が総理になり『友愛』外交をわが国に突きつけてくるようなら我々は『反米』とみなす」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090616/plc0906161530007-n1.htm

>>727
べつにどうもせん

どこが空自次期主力戦闘機考察スレなんだよ

「空自次期主力戦闘機考察スレ」ハン板移転計画

どうでもいいが、空自のやつと飲み会に行ったが、
めったくそ朝鮮・韓国をけなしてたなｗ
「あいつらマジむかつく」

って何度も言ってました。

>>734
ｗｗｗ
在韓アメリカ軍とかもメチャクチャ言ってんだろなｗｗ

朝鮮人は国民全員が精神障害者である犬のウンコほどの価値も無いゴミクズ民族
という話題はよそでやってくれないか

ウンコ蹴球またオーストラリアに逆転負けＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

サッカーで負けた分、ライノに勝てる機体を

サッカーなんてどうでもいいじゃん
野球は世界一なんだし

>>739
野球が最高だなＷ
サッカーなんてウヨが好きな野蛮な競技だしＷ

>>737
WBCを見習って欲しいわ

ハゲトゥリオとかチン毛中沢とか嫌いだから、負けてもどーでもいい

サッカーって世界で一番人気ってところが最大の売りで
その世界で最も普及したスポーツで成功したいということだけ
サッカー自体に魅力はあんまりない

>>741
無理だろＷ
やっぱり俺のサッカー撲滅論は正しかったＷ
芸スポのウヨは俺に平伏すであろうＷＷＷ

野球好きなんてオッサンだけだろ

>>742
あと糞村糞輔なんて池田糞作の信者だしなＷＷＷ

>>743
プレイするのに大掛かりな設備がいらないしルールも簡単だからな
要は貧乏人でも出来るスポーツさ

>>744
ウヨだって野球好きなんだよ
今回のWBCが最後になるであろうイチローも最後に華を飾れて良かった

>>745
素姓がバレるぞ、通名野郎のウヨ

しかし野球は残念なスポーツだな、流行らないし試合は長いし、オリンピックから消えるわけだ

>>747
そりゃ野球好きでない奴は日本人ではないからなＷＷＷ

野球もサッカーもつまらないから

>>749
ウゼーウヨﾝコ
早く北朝鮮に帰れ、ウンコ喰らいが

>>749
2時間ずっと攻守一緒くたの訳の分からんｇｄｇｄ試合を見せられるサッカーもつまらん

このままじゃ選挙に負けるから麻生内閣は思い切って
１．民間機に偽装したUAVを竹島周辺に飛ばせて独島警備隊に撃墜させる
２．韓国政府への最後通牒
３．竹島を自衛隊で攻撃
どうせ日本は韓国なしでやってけるんだし実戦経験つめてよくない？

>>754

アホﾊｹｰﾝ　

>>750
ダメリカに洗脳されたのですか。

とりあえずもっと中継増やして欲しいわ

http://www.airforcetimes.com/news/2009/06/airforce_tactical_061409/
AF ready for F-22 export version
Posted : Tuesday Jun 16, 2009 11:29:10 EDT

空軍はF-22輸出バージョンの準備ができています

サービスのトップの獲得オフィサーのうちの1人によれば、空軍はそれが議会から
許可を得る場合に、米国が外国に売ることができるF-22ラプターおよび国務省の
バージョンを作成するのを準備しています
マークShackelford中将は、上院軍が放映し、空軍がついていく陸上部隊小委員会、
輸出モデルが米軍秘密を危険にさらさなかったことを保証するために慣習を確立した、と伝えました
「私たちは、国務省政策の人々とのプロセス取り引きおよび正常な対外有償軍事援助プロセスの
使用に入るだろう」、Shackelford(獲得のための空軍次官補のオフィスの軍事の代理人)は、
ジョンThune上院議員(R-S.D)による発言に応じて6月9日に言いました。
海外売上高の疑問が上院ヒアリングで取り上げられた1週未満の2回目でした 5日前に、
上院歳出小委員会ヒアリングでは、ダニエル・イノウエ上院議員(民主党-ハワイ)が
空軍のトップ2人のリーダーに尋ねました首席補佐官ノートン・シュワルツ将軍および
マイケル・ドンリー長官ステルス戦闘機を外国へ売ることがとるもの。
ヒアリングの後、イノウエは、F-22輸出バージョンを作成する可能性に関して日本政府関係者が
彼に尋ねたと言いましたオーストラリアは、さらにF-22を買うことへの関心を示しました
日本は、それがF-22輸出モデルを開発するのにかかる概算10億ドルを払うだろうと言いました
1億4000万ドルF-22は、日本のF-4sの老化する艦隊を交換する6人の潜在的な競争者のうちの
1人です F-35稲妻II統合攻撃部隊は別の可能性です

勝手に庭に入ってきた民主の選挙カーが犬を潰したらしい
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1242290764/374,376,381

民主党なんかぶっ潰してしまえ

ゴキブリ以下の下劣政党

【政治】社民・福島党首、北朝鮮へ出入りの船舶貨物検査「自衛隊が検査すれば武力行使に発展しかねない。それには反対」★２［06/17］
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245243222/

民主が勝てばこいつらも与党になるわけですよ
F-35導入は嫌以前にF-4退役させて防衛費削減になるでしょうね・・・・・

そんなことより
最低の鬼畜政党はいらない

社民?民主
自爆ばっかりやってるぼんくら正当に
軍事とか外交とかまかせられるか

国賊が与党になるくらいならいっそ米の一州にでも成り下がったほうがましか。

>>761
すげーなー、臨検やったら戦争だと言ってる連中を海保にやらせるのかよ
どうして日本人の命をゴミみたいに出来るのかねー

野球に比べサッカーは駄目だな〜。やはり在日率が高いから世界に通用しないんだなｗ
サッカー応援する奴はサッカー非人だ。

臨検なんて邪魔くさいから片っ端から沈めてしまえばいいのに

北朝鮮貨物船　東京湾で核爆発って可能性あるの？

あり得るんじゃないか
だからこそ公海上に出てきたらすぐに沈めないといかんだろ

三沢のザ・リーブのCMまだやってるんか

>>769
関東地区じゃないから、わかんにゃい

>>770
三沢のところに所属してるプロレスラーと一緒に結婚式コントやってるCM

>>771
三沢さんの話はやめようよ。つらい人もいる事だしね

北の核だが、グランドゼロ？で、どの位の破壊力？

>>767
どうやって核爆発させるつもり？
まさか核があれば刺激すれば核爆発起こると思ってる？

>>774
説明するべきか検討中ニダ

>>774
テロとして使われる可能性はある

>>774
きっと自爆するんだろｗ

ABCD包囲網？　実際、開戦の時には有り得るのかな

放置しないで〜

横須賀基地の米空母、東京都心部を標的にされた場合
その対策として、臨検（日本領海のみでも）を行うべきと思っただけだよ〜

もうシナチョンの船は全部沈めちまえ

>>780
スンﾖﾌﾟが帰れなくなるだろ

>>781
メジャーに行けばいいだろｗ

>>781
ロッテに返せばおｋ
そのかわりベニーを頂く

>>782
今のゴミみたいな成績で通用するわけないだろw
あとマイケルもサッカー日本代表と入れ替えで豪に返せとw

>>783
いらねぇよ(笑)

>>784
マイコーはこれから二軍で岡崎に根性を叩き直してもらうから大丈夫

>>786
バーンサイドのがよっぽどいいＰだと思うぞ

次に民スが政権取ったとして前園さんが防衛相やらなかったら日本滅亡

>>787
もう32だし先発として開花する気がしない
ゴンちゃんや東野みたいになれるかな？

>>789
クルーン離脱したのにオビスポが呼ばれる時点で……

>>790
オビスポはいいぜ
第二のマリオになれるかも

>>788
鳩ぽっぽ「心神は日本のものだけではない」
「AAM-4は当然特亜に技術含め付与されるべき」
「次期主力戦闘機の名称は『友愛』」
な悪感

>>791
巨人はオビスポといいバーンサイドといい名前だけで主力ネタになる外人がいるのに勿体無い。巨人版ガイエルを育てる気はないのか？

>>790
バーンサイドは大将に嫌われてんのかな？

>>794
二軍で燃えてるからじゃね？

>>793
ハウエル事件以来外人を長期間起用するのをやめてる気がする

>>794
原は下手糞な選手より調子に乗ってる奴を嫌うからな
仁志は追い出され鈴木も干され気味

>>795
だれうまw
しかし捕手は嫌いじゃないんだがウナギイヌじゃない方が安心して観てられるな

美佐衣瑠ちゃん 「わ〜たしピンクのサウスポ〜♪」
　　　　　　　　　　 「・・・べ；別に野球の話題だから歌ったわけじゃないんだからね！」

>>796
仁志は原というよりフロントから嫌われてたんじゃないっけ？

>>796
松本の守備力なら鈴木が干されるのもしょうがない気がする。

>>799
そうだっけか
プライドが高かったり打順下ろされるとやる気なくすのが原の一番嫌いなタイプ

>>800
しかし坂本を一番に置くのはどうももったいない気がする

>>801
今の巨人を支えてるのは中継ぎと外野の生え抜きばかりだから起用法は難しい罠

攻守揃ってるのがいないのがなぁ

核武装まだあ？

永遠にない

核武装まだあ？

Mr.なうあ〜　さんも、アメリカ頼りの方針から転換すべきと言ってるから

いい加減はっきり決めなさいよ！

今計画期間中の次期主力戦闘機（ＦＸ）導入を断念　やだやだF-22じゃなきゃヤダ！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245267100/

>>808
Ｆ−２２は無理と分かってますよ
台風トンランシェ３がらみの動きですので、別に急ぐ必要はありません。

次期防への先送りは既定路線だろ、何を今さらｗ
今年度調達しないかわりにF-15の大量改修したわけだし

F-22を熱望しておりましたが同盟国のアメリカ様が売ってくれないので
しかたなしに台風トランシェ３を導入します、仕方ありませんアメリカさまが
売ってくれないので。。
という流れでいく予定ですので。
F-22は５年後から１０年後のﾗｲｾﾝｽ生産狙いでしょう。
その関係で台風導入するとしても当初６０機とかそれくらいになるでしょう。
将来のＦ−２２ﾗｲｾﾝｽ生産を目指す、という意思表示しながらの台風導入になると思います。

一度失ったラインを復活させるのは難しいんじゃないの特に完全に無くなるF22のラインは
日本で復活させても完成品との比較（米軍のF22を分解させてもらえないと）
ができないと不具合だらけになってしまいヤバイじゃないかと思う
ラインが在るうちなら最初の輸入機とライセンス機が比較できるので良いのだが

二者択一である必要はない。
上手な商人は買い方も絶妙だから。

米国製のF35と英国製のユーロファイターで迷っているのなら、
両方とも採用してしまえばいい。
日本に必要な機数の50%ずつか、
米国に配慮するなら6:4の比率とかでもいい。

まずは要求性能ありきだろ。F-35でも輸出型といわれるD型がどんなもんか。
そもそもまともなステルスは外に出さないんだろ？
タイフーンを念頭にF-3開発しかあるまい。

F22 F35 EUF
2:3:5の比率で。

　第２管区海上保安本部（宮城県塩釜市）に入った連絡によると、１７日午後０時１２分ごろ、青森県の尻屋崎沖東約２８キロで、
海上自衛隊横須賀基地所属の潜水艦「おやしお」（全長８２メートル、２７５０トン）が、経済産業省資源エネルギー庁の調査船
「資源」（同８６．２メートル、１万３９５トン）が曳航（えいこう）中のケーブルに接触、１０本のうち６本を切断した。負傷者などは
出ていないという。

　海自によると、おやしおは当時、潜望鏡を上げた状態で航行しており、「資源」については潜望鏡で認識していたが、ケーブル
を認識していたかどうかは調査中という。

　おやしおは今年１月１０日夜、鹿児島県霧島市の福山港南西約５キロの錦江湾で性能試験をしていた際、漁船の第２８亀丸
（４．５トン）と接触事故を起こしている。

　「資源」は音波で海底の地質を調べる船。ケーブルは音波の跳ね返りを受信する機器で、最長６キロ。４月３０日に横浜港を
出港し、三陸沖で石油や天然ガスなどの海底資源を探査していた。

ソース：朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0617/TKY200906170280.html

空自が台風
海自がF-35ということで

>>811
日本情けねー

>>758
当初からあった超モンキーモデルF-22J-Exのことですよ
調べてみなさい
涙が出るから

途絶えちゃうの？

【国防】Ｆ-２支援戦闘機の調達終了後には戦闘機の国内生産が途絶えてしまう…戦闘機生産の将来像検討-防衛省
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245249216/

ステルス要らねえから高出力エンジン積めよ
気付かれても発射されるまでに爆弾落とせればこっちの勝ちだ

どんな速度を期待してんだよｗ
中の人は圧死するぞｗ

そこで無人機ですよ

ゴーストを作るまで無くていいよ。

J10を相手にするのなら、F15で十分

足りない箇所、たとえばエンジン買ったりして国産機つくればいいじゃん

106 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 09:40:07 ID:nfANRjVm0
>>35　どこが五分五分だよww

以下要約

■消費税
麻生「中福祉中負担をお願いする為に、景気回復後にあげる」
鳩山「財源の確保（福祉以外の全て）の為に、４年後に消費税をあげる」

■母子家庭支援
鳩山「２万５千円をなんで廃止したんですか！高校通えなくなったと聞いて・・・涙」
麻生「いやいや、働いてない人２万円、働いてる人１万円にしただけ。しかも職業訓練中は１４万円支援するし」

■天下り先に１２兆円
鳩山「官僚天下りに１２兆円つぎこんでる！ビシッ」
麻生「いやいや、人件費なんて０．８％程度だし、必要な機関もあるしさ・・・」
鳩山「そんな事は解ってる」

■財源について
麻生「無駄な所は、もちろんカットしていく。その上で必要な事は削れない。」
鳩山「財源については、考えてません。」←しかも、４年後に消費税アップ宣言してるしww

麻生「で、安全保障についてどうよ。第７艦隊だけでいいの？」
鳩山「安全保障の話を切り出されて、国民はあぜんとしている」

以上、どこが５分分か教えてくれ。

【国防】Ｆ-２支援戦闘機の調達終了後には戦闘機の国内生産が途絶えてしまう…戦闘機生産の将来像検討-防衛省

防衛省は１７日、日本国内の戦闘機生産に関する将来の問題点を検討する有識者と
同省担当者による懇談会を設置し、初会合を開いた。国内で生産中の航空自衛隊の
Ｆ２支援戦闘機は、２０１１年度で調達を終了する予定。それ以降、戦闘機の国内生産が
途絶えることから、製造ノウハウや先端技術への影響を調査・分析、
今後の整備計画などに反映させるのが目的。

同日の会合では、戦闘機の生産にかかわる企業１０〜２０社を対象に、
現状や将来展望などに関する聞き取り調査を実施することを決めた。（2009/06/17-20:57）

時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009061700933

うーん・・・。
モンキー輸出版でもいいから、ラプターにこだわりたくなるのはわかるが、
寿命が刻一刻と迫っている以上、もうこれ以上伸ばせないんじゃないか。
ラプターがだめな場合の善後策も、
すぐに機体が手に入るものじゃなきゃだめってことになる。
リースってうわさで、本当にでしのぐのか？

心神を元に安物のステルス性能ありの練習機を製造
複合材の使用は最小限に。
将来、戦闘攻撃機に改修。
及び
タイフーンのラ国　又は　　Ｆ−１５ＳＥのラ国しかないだろう。

心神て一般公開されてる？

>>828
えっ？ホントにリースなのw

前に俺も、冗談でリースとか書いたけど

なんせﾀｲﾌｰﾝはﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽ無し
将来ﾗﾌﾟﾀｰ導入するとしてもﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽ無しは必須条件だろうな。

タイフーンの魔改造、これでキマリだっ！

F-35の開発に一部金を出して、F-35Cをベースに日本に適した改造を施すことをアメリカに認めさせればいいじゃないか。
F-35Cの航続距離はかなり長いし。

一方でユーロファイターのライセンス生産を進めれば良い。

>>834
金よこせ

>>835 劣化F-22に投入する金があればユーロファイターのライセンス生産プラスアルファはまかなえるんじゃない？
F-35Cの改造はF-15preMSIPの代替として１５年から２０年後に導入する約束にして、ちびちび出し続ければ良い。

Ｆ−３５の導入は無理だ
ユーロファイターという第４世代戦闘機を入れる関係で、より高性能の第五世代
が必要となる。
定数がありますのでねえ、そう素人だチョンが考えるようには行かない。

いまだにF-35に夢見るヤツっているんだなあ
あんなもんどうやったって使いモノにならんよ

F-35は小さすぎ。
将来支援戦闘機としても費用対効果も薄い。
そもそも最速で手に入るとしても１０年後だろうしな。
米軍導入分を日本に、なんていう都市伝説があるが、オバマはF-22を減らすかわりに
F-35を増やすといっているんで、そのようなネタは素人が考えた都市伝説、ということが
はっきりしたし。
素直にF-22の獲得を目指せばいい話、そのために心神開発してんだろうに。

>>838
自信満々に断言する根拠は？ゲェツは良い戦闘機だって言ってたぞ

なんかF-22を導入するとしても５年後１０年後の話だろうし
そうなるとチープ化してくるんじゃねえの
F-22の売り惜しみをすればするほど、日本が導入できる数は少なくなるだろうな。
開発費に１兆円ほどぶっこんで１００機ほど国産ステルスを量産したほうがいいね。
これなら一機あたり開発費こみこみで１５０億円で量産できる

>>840
言ってねぇよ、良い飛行機だとはいったが

＞良い飛行機だとはいったが

Ｆ−３５がよい飛行機とする根拠プリーズ♪

>>843
>Ｆ−３５がよい飛行機とする根拠プリーズ♪

米国戦闘機産業にとっては、良い戦闘機。

売ろうとしてるのに、｢これは微妙な戦闘機だ。｣なんて言うわけないだろうに。

【米国】ステルス戦闘機Ｆ２２ラプター禁輸解除に調査費-米下院の補正予算案
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245293608/

米下院が１６日可決した２００９会計年度（０８年１０月〜０９年９月）補正予算案の中に、最新鋭戦闘機Ｆ２２の禁輸解除に向けた
調査費４５００万ドル（約４３億円）が盛り込まれていることが１７日、分かった。Ｆ２２の輸出仕様が現実味を帯びれば、
航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）の有力候補に再浮上する可能性がある。

だが、補正予算案は上院審議や大統領署名が控えている上、Ｆ２２はゲーツ国防長官が新規発注見送りの強い意向を示しており、
禁輸解除が実現するかは不透明だ。

Ｆ２２をめぐっては、民主党のダニエル・イノウエ上院議員らが生産継続を要求、国防予算改革の一環として高額の
Ｆ２２製造中止を掲げるゲーツ氏との駆け引きが続いている。日本では浜田靖一防衛相が導入を主張しているが、
ゲーツ氏から別のＦ３５戦闘機を直接推奨された経緯がある。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/world/america/090618/amr0906181131010-n1.htm
米軍の最新鋭戦闘機Ｆ２２（ＡＰ＝共同）　
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/america/090618/amr0906181131010-p1.jpg

つかF-35はカタログスペック通りなら良い戦闘爆撃機だろ。
日本には絶対にいらないってだけだ

実際微妙な戦闘機だしなあ。
超音速巡航は単発ゆえやはり不可能だったようだし

本当は、心神の性能もイーグルを凌駕しラプターに迫っているんだよね。
ｆ−２も本当は、陰でこそっと造っているんだよね。すでにステルス。
ラプターも本当は、5年内に１０機配備するんだよね。
本当は、日本は、世界で一番チュよいよね。

>>846
アメリカも今の財政状況や雇用問題等で、
背に腹は代えられないって感じだなｗ

さて、F22の輸出が現実味を帯びてきたわけだが、
果たして、この輸出仕様というのが、どれほどのダウングレードなのか。
そしてコストパフォーマンスは？

また、日本以外の国にも輸出する可能性があるのかどうか。
米国も、F22の下位互換として、
輸出型スペックを州空軍あたりに配備する意図はあるのか？

議会がどんな結論出そうともペンタゴンが売らんって言うてるからどうしようもない

議会、政府、空軍にLM、BAeのつばぜり合いが凄いな

F-22の輸出型の研究費が米議会で可決されたけど・・・

対日輸出の可能性がある？

米予算にＦ２２禁輸解除の調査費 下院補正案で、実現は不透明

　【ワシントン１７日共同】米下院が１６日可決した２００９会計年度（０８年１０月〜０９年９月）補正予算案の中に、
最新鋭戦闘機Ｆ２２の禁輸解除に向けた調査費４５００万ドル（約４３億円）が盛り込まれていることが１７日、分
かった。Ｆ２２の輸出仕様が現実味を帯びれば、航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）の有力候補に再浮上する
可能性がある。

　だが、補正予算案は上院審議や大統領署名が控えている上、Ｆ２２はゲーツ国防長官が新規発注見送りの強
い意向を示しており、禁輸解除が実現するかは不透明だ。

　Ｆ２２をめぐっては、民主党のダニエル・イノウエ上院議員らが生産継続を要求、国防予算改革の一環として高
額のＦ２２製造中止を掲げるゲーツ氏との駆け引きが続いている。日本では浜田靖一防衛相が導入を主張して
いるが、ゲーツ氏から別のＦ３５戦闘機を直接推奨された経緯がある。

　補正予算案では、０９会計年度内のＦ２２製造中止などを防ぐ費用として空軍に４５００万ドルを計上、「輸出仕
様の開発に使うことができる」と明記された。総額は１０６０億ドルでアフガニスタンやイラクでの戦費が中心。

http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009061801000412.html

あっ、そうか
欧州機が当て馬なんじゃなくて
「ラプター以外眼中にありません」とみせて
台風をより有利な条件で手に入れようという事か…

イノウエ議員がんばってるなあｗ

モンキーモデルラプターだとしてもライセンスなんかできないだろ･･･
そんなにラプターに拘って日本の戦闘機産業をどうするつもりだ！？

F22ラプターの輸入が現実味を帯びてきたね〜
これで可能性は以前より広がったね。
モンキーモデルだろうけど・・・

＞いまだにF-35に夢見るヤツっているんだなあ
＞あんなもんどうやったって使いモノにならんよ
じゃあそれを1700機も使うアメリカの未来は暗澹たるものというわけですね

モンキーラプターってなんか嫌

ユーロファイターの熱心な売り込みには好感持てるんだけどなぁ･･･

>>856
>台風をより有利な条件で手に入れようという事か…
そんな気は無いのでは？

一生懸命米国機にしようとしても、ダメでした。英国機です、ごめんなさい。
万策尽きました、解散総辞職します。
麻生首相からの最後のお手紙

になりそう。
8月解散直前で、大騒ぎがありそう。

ユーロファイター・タイフーンにしたって
日本仕様がモンキー・モデルでない保証はないだろ？

てかまだアメリカはイラクやアフガンに金使うのか
あいつらはもう根本的なとこから変えないと終わらないよ

イスラエルはＦ２２輸出解禁をめぐる米議会の動きを注視してるだろうね。
なぜならイラン空爆を計画しているイスラエルにとってＦ２２は喉から手が出るほど
欲しい戦闘機だからね。

イラン爆撃ならF-16F-15でオーバーキルできるくらいだよ
最近になってようやくS-300とか購入したみたいだけど、
フルクラムの数は増えてないし、Su-30を200機だか購入するというニュースもあったが
ロシア側は否定してるし

>>856
2年くらいまえからすでに、ﾀｲﾌｰﾝﾗｲｾﾝｽ生産の話題があったからねえ。。
考えてみたら当て馬のわりには話が先行しすぎてたよね

ユーロのトラ３って開発始まってるの？

台風は設備がないから金かかるともいわれてるが
そういうのも金銭面でのマイナスだけでなく、ノウハウが学べてプラスもあるのでは

F-4EJ改の代替として5年くらい掛けて
日本国内のライセンス生産向け→タイフーンで40機
完全輸入物→F22を40機でいいと思うがな
どうせ米はライセンス生産認めないだろうしF-15J/DJの次期は20年位掛けてゆっくりと

単純思考の日本人はユーロファイターを礼賛しすぎだろｗ
ステルス性能がない戦闘機なのに

ラプターの廉価版を開発して米軍も導入したいって意図はないのかな。
あわよくば開発費は日本持ちでw

ラプターは高すぎて揃えられないけど廉価版なら議会を納得させられそうとか。

輸出仕様のＦ２２のほうが高価なんじゃねーの？

>>866
F-22は小型爆弾しか積めないから空爆には使えんよ

つか空爆用ステルス機がそんなに欲しいなら引退したF-117でも貰うだろう
搭載能力もステルス性もF-22よりずっと優れる

>>875
核関連施設の破壊が目的なんだからＪＤＡＭでも十分だろ。
それに退役したとはいえＦ１１７を米国が売却するわけねーじゃん。

>>872
ステルスにこだわりすぎると、兵装能力が劣ってしまう
その失敗作がF-35．
単発でステルス運用の限界を見た。

【ｱﾒ公がまたﾊﾟﾝﾁﾗ】 F-22ラプターを日本に輸出できるかどうか調査する為の費用を用意しちゃおうかな〜
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245293841/

>>858
F-3が開発、生産される日まで北海道で白樺を数える仕事に就きます

北はともかく通常の対爆シェルターに1000ﾎﾟﾝﾄﾞJDAMとか効くのか・・・？

つかGBU-39SDBなら8発つめるんだな。

F-35でもいいんだよ、日本の国防ドクトリンにあわせた運用ができれば。

AMRAAM売らないとかだったら、本気でいらないが。

>>846
やめてくれ〜〜
いらん！いらん！
劣化でマイナー、ブラックボックスが250億円なんていらんわ！！

>>876
イランの核施設は地下だぞ

>>880
やはりF-15FXにEGBU-28 5000ポンド・バンカーバスター２発が最強

とりあえずＦ１５Ｅでも導入しときゃいいのにって普通に思う
Ｆ４ＥＪ（改

ﾀｲﾌｰﾝがトランシェ３開発およびﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽ無しと提示している関係上
台風しかないだろうな。
ﾗｲｾﾝｽ生産できる機体じゃないと無理なので。

Ｆ２２輸出調査研究で４３億円計上＝生産中止回避狙う、補正予算−米下院

　【ワシントン１７日時事】米下院が可決した２００９会計年度（０８年１０月〜０９年９月）補正予算案に、
日本が次期主力戦闘機（ＦＸ）の有力候補に挙げている最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２の輸出仕様の調
査研究費として、４５００万ドル（約４３億円）が計上されていることが１７日、分かった。

　Ｆ２２をめぐっては、上院歳出委員長ダニエル・イノウエ議員（民主）が日本への輸出を支持する考
えを表明している。軍事機密保持から輸出を禁止している法律の改正論議が両院で今後高まる可
能性もある。国防総省はＦ２２の調達中止を決めている。

　補正予算案は上院の承認とともに、オバマ大統領の署名が必要。ゲーツ国防長官がＦ２２の輸出
に消極的なだけに、最終的に認められるかどうかは不透明な面もある。（2009/06/18-13:15）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009061800428

ラプター輸出が絵空事ではなくなってきたな

>>886
でもステルス性は･･･

まあ輸入にんると、国内航空機産業維持の面もあるんで
最低の２０機が限界だろうなあ
オバマとゲーツが中止発表したのにまた輸出バージョンでＯＫ出すとも思えないけども。
イスラエルが欲しがっているんだろうし、なんらかしらの動きがある可能性もあるが。

と思ったが、別にイスラエルがﾗﾌﾟﾀｰ保有して無駄かあ。
なんせイランの核武装はとめられないんだろうし

まあ、アメリカ議会がどういう結論を出すか、我々は高みの見物をしていたらいいでしょう

>>892
>我々は高みの見物をしていたらいいでしょう

遠巻きに無言で眺めるだけしかない・・・　と言うのが正しい日本語だな。

劣化ﾗﾌﾟﾀｰ輸入可能となってもせいぜい２０機だな
武器調達生産体制の維持を防衛しょうは最優先で考えているようだし

米予算案 Ｆ２２輸出型研究も

アメリカの今年度の補正予算案の中で、最新鋭戦闘機Ｆ２２の輸出型を研究するための支出が盛り込まれ、
Ｆ２２の対日輸出解禁につながる可能性のある動きとみて、日本政府の関係者は注目しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/k10013708101000.html

戦時下の戦闘機の最大の損失理由は地上撃破だよね

計上されてるだけだろ。

もういいから今回はユーロで。次はF-35を買うから、ってことでＯＫでしょ？

北、攻撃するなら日本＝若手将校が影響力 米専門家
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090618-00000062-jij-int

いそいでぇ

>>895
＞日本政府の関係者は、議会の大勢がＦ２２の輸出に
＞前向きな方針に転じた可能性があると受け止めており、
＞近い将来の対日輸出解禁につながる可能性もある動き
＞とみて注目しています。

ずいぶん楽観的なのなｗ

>>895
ほう
しかしあくまで、予算案。
げーつが許可するのかねー
まあ、俺としては劣化ﾗﾌﾟﾀｰ少数輸入およびﾀｲﾌｰﾝﾗｲｾﾝｽ生産
というのが理想ではあるが

ﾗｲｾﾝｽ生産は可能なのか、この輸出仕様は
でもﾗｲｾﾝｽ生産したとしてもﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽがなあ。。。
台風はﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽ無しだもんな、こっちもやっぱ魅力的だなー
セスナサイテーション�]にするか、ガルフストリームＧ６５０にするか
悩むとこだなー

>>857
ガンバ・イノウエに改名したらいい

>900
議会の決定に拒否権発動出来るのは大統領だけ。

アメリカ議会舐めるな！

＞議会の決定に拒否権発動出来るのは大統領だけ。

じゃあソース

米議会、次期戦闘機「Ｆ２２」禁輸解除に向け検討開始
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090618-OYT1T00567.htm

紆余曲折の後、日本が金出してやっと輸出仕様が完成したと思ったら
EGBU-28搭載能力が付与されてたりとか。

オバマ亡き後嬉々として採用する米軍。
一方日本には無用の巨大なウェポンベイが残されたｗ

>904
ほらよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8B%92%E5%90%A6%E6%A8%A9#.E7.B1.B3.E5.9B.BD.E5.A4.A7.E7.B5.B1.E9.A0.98.E3.81.AE.E6.8B.92.E5.90.A6.E6.A8.A9

>>900
何でゲーツが許可するとかしないとかの話になるわけ。
輸出の可否はあくまで議会が判断すること。
これまで国防省がF22輸出に後向きなのは輸出規制がかかっていたからで
仮にこれが解除された場合は当然輸出されてしかるべきだ。
もしオバマ政権の判断で禁輸を続けたらそれこそ日米安保の根幹に関わる大問題。

>904
ついでに

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/keizai/eco_tusho/us_2008.html

米国大統領拒否権の分かりやすい文書添付よろー

>910

>907
>909

でわからなきゃおまえさんの頭では理解できないよｗ

＞もしオバマ政権の判断で禁輸を続けたらそれこそ日米安保の根幹に関わる大問題。

じゃあ実質Ｆ−２２対日輸出は解禁か？

モンキー仕様F22なんていらねーよ
馬鹿か売国奴だろ
ブラックボックス無いユーロファイターのほうが長い目でみたら良いと思うんだがな

>912
そこはまだ未知数だよ、ただ議会が
承認すればそれを否定できるのは
大統領だけだから。（それが拒否権）
しかも再審議で再可決できれば（これがオーバーライド）
問答無用で輸出解禁。

劣化ﾗﾌﾟﾀｰかあ
ﾗｲｾﾝｽ生産できないと意味なしおだな。
まあ最低限２０機ほど輸入ってものありなんだろうが。
しかし２０機でもなあ、一機１５０億円と安くみつもっても３０００億円
それほどの金をアメリカに流すとなると、国内防衛産業が。。。

ただ今回の話は話半分で聞いてた方が
いいかもしれん。
議会の動向なんざコロコロ変わるからね。

イノウエが言うとおり、劣化らぷたーでも２５０億円になったら
ちょっと手が出ないな。
せいぜい１５０億円じゃないとな。。
２５０億円となればせいぜい１０機弱か。

>>913
台風だったら次はF-35かF-3
F-22でも次はF-35かF-3
ってのが基本ラインになる

つー訳で今回は出来るだけ良いのが欲しいのだ

今回のF-Xは一兆円規模と言われていたしF-22がこれくらいの値段になるのは当初から想定済みじゃね

ユーロファイターの方がいいねえ。
ブラックボックスにしないで日本に情報公開するという。

Ｆ−２２は格下改造されてブラックボックスで
しかも１．５倍の割高価格でフィクサー利権に汚染されている。

案の定、ユーロファイターをぶつけたらアメリカが慌てだしたわけだよ。

日本に自力戦闘機開発力を持たれまいと慌てているんだな。


この際、ユーロファイターの方が日本の得だとおもう。

>>919
それはあくまでﾗｲｾﾝｽ生産が前提。
すべて輸入機体に出来るわけがない。
航空機産業が大打撃を受ける

250億どころか400億って話も日経ではでてたよ。

F-22輸出仕様の予価は別にぼったくり価格じゃないぞ

>>921
F-22のライセンス生産ができるとか誰も思ってなかっただろ

>>920
たしかに急に動いてきたね
台風はﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽ無しでﾗｲｾﾝｽ生産だもんなあ、魅力的だもんなー

【国防】Ｆ-２支援戦闘機の調達終了後には戦闘機の国内生産が途絶えてしまう…戦闘機生産の将来像検討-防衛省
1 ：出世ウホφ ★：2009/06/17(水) 23:33:36 ID:???0
防衛省は１７日、日本国内の戦闘機生産に関する将来の問題点を検討する有識者と
同省担当者による懇談会を設置し、初会合を開いた。国内で生産中の航空自衛隊の
Ｆ２支援戦闘機は、２０１１年度で調達を終了する予定。それ以降、戦闘機の国内生産が
途絶えることから、製造ノウハウや先端技術への影響を調査・分析、
今後の整備計画などに反映させるのが目的。

同日の会合では、戦闘機の生産にかかわる企業１０〜２０社を対象に、
現状や将来展望などに関する聞き取り調査を実施することを決めた。（2009/06/17-20:57）

時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009061700933

そう単純な話じゃないわなあー

ユーロファイター・タイフーンはステルス性能がアレだからなあ
ライセンス生産できてもブラックボックスなしでも喜んでいいものかどうか

>>924
ﾗｲｾﾝｽ生産できないと困るんで
出来ないとなればﾗﾌﾟﾀｰ導入するとしても、数は限定される。

>>920
ほんとアメリカは日本の敵だな。
日本に開発能力を持たせまいとする、その考えからして
アメリカは日本を植民地にしてるってよく分かるわｗ
同盟国って植民地を守る為にただ名前を変えただけだろｗ

売りたくて粘っているLMもラ国OKとは一度も言ったことが無いぞ

>>926

予算を増やさなきゃどうにもならんよ。
国連やその他組織、アジア銀行を介してやってる対中ODA、
他にも意味のない対外支出を半分ぐらい切れば、防衛費増額ぐらい出来るだろ。

国産戦闘機の開発はやればいいけど今回のＦＸ選定に間に合わないよ

>>920隠すほどのものが無いってだけじゃん
とんでも欠陥機だってバレてるし

>>931
まあ、劣化ﾗﾌﾟﾀｰを高値で購入されるとなれば
数は限定されるし、台風の導入も必要になってくるんで
防衛費増やさないとしょうがないなあ。
なんせ一機２５０億円で20機輸入しただけで５０００億円の負担だからな。
ﾗﾌﾟﾀｰ劣化バージョンを輸入することにだけ集中したら国内の戦闘機生産体制が
崩壊しちまうし。

>929
前半は同意だが、後半はインド人に「本当の植民地とはどんなものか、
一度経験してみるといい」と言われるぞ。

F-22買ったら台風の導入が必要になるとか言ってるの初めて見たわ

輸出型作るのに7-9年かかると言ってるんだけど、その間に世界情勢なんて激変してる。
1-2年でそろう戦闘機は必要なんじゃないか？

>>936
まあﾗｲｾﾝｽ生産が可能なら文句ねえんだがね。
で、国内の戦闘機製造会社のことはどう思う？
いちどここを崩壊されると、つぎ作るとき人材が居ないってことになるんだが
どうでもいいトヨタの量産車を作るのとでは次元が違う話でっせー、チョンのおっさーん。

>>934
ラプターとタイフーンを両方導入なんてあるわけないだろ。
ラプター導入ともなれば全資源を注ぐ事になるはず。
国内の戦闘機生産体制崩壊はラプター導入を決めた時点で覚悟の上だ。

欧米に植民地化されたアジアの国々を救った変わりに
自らが植民地にされた国、「日本」、

支配者にとって都合の悪い歴史は、都合のいい嘘に書き換えられてしまうのが植民地。
嘘を国民に教える事で植民地は安定する。
マトリックス社会「日本」

ラファールってだめなん？
どーせ俺なんてって拗ねてるところに、そんなことないよきみが好きだよと言えば、
かなり喜んで売ってくれそうな気がするんだけど。
それこそステルス考慮してくれたり、ライセンス許可してくれたり、日本仕様にしてくれたり
色々してくれた上で、お値段も考慮してくれるかもとおもうんだけど。

そんな一気にＦ22が20機も導入出来ないっしょ。
Ｆ15と台風で当面は頑張って貰ってＦ22も徐々に配備。
でもさ、劣化Ｆ22と台風だったらどっちが経済的？
アップデートも含めて。オラ今の所台風だと思うけどな〜

産業を守るためのF-Xじゃなくて国を守るためのF-Xだからな
産業基盤を守るのは重要だが最優先ではない、文句があったらF-22と同等のF-3作ってみせろ

>>943
そのF-Xを作る企業もアメに支配されてるんだよ

>>937
そうだったそうだった
輸出許可されたとしても、それが手に入るまで時間がかかるんだった。

支配されてるのは政治と国民がふがいないからだろ

>>941
ラファールはライセンス生産はおろか日本製兵器採用もＮＧだったはず

＞国内の戦闘機生産体制崩壊はラプター導入を決めた時点で覚悟の上だ。

チョンのおっさん
ソースは？

劣化とはいえ他の兵力にはアドバンテージ
は保てるでしょ。
2個飛行隊分40機購入、配備は那覇と新田原。
理由はどちらもアメさんの基地に近くメンテ等々
便利なため。（新田原に2個でも可）
通常アラート任務は15に任せる、22は後ろで睨みを
聞かせてればいい。
15の代替は国産一本。

いい加減日本も核所有しろ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245301111/

ウィルス兵器大好きな無知中学生が暴れまくる
この恥ずかしさに君は耐えられるか！？

>>942
いやだから
劣化ﾗﾌﾟﾀｰが完成して日本に入ってくるのはいつだよ？
Ｆ−４ﾌｧﾝﾄﾑ爺さんの寿命は待ってくれないんだぜー
延命しても1年でっせーおさーん。

要するにいつでも属国をポイ捨てできるような状況の
兵器しか日本に売りません。

>>943
兵站を軽視するとは。。
軍ｦﾀすら名乗れないな、このレベルじゃ。

「劣化」ラプターを問題視する人って「劣化」イーグルのほうは問題視しないのか？ｗ

>>954
いちおう劣化ｲｰｸﾞﾙでも、ﾗｲｾﾝｽ生産できていたからな。
で、ﾗﾌﾟﾀｰはﾗｲｾﾝｽ生産できるのかい？
出来ないと導入は無理でっせー

劣化イーグル（笑）
もうすでに本国のより輸出向けの方が性能いいよｗｗｗｗ

>>951
>劣化ﾗﾌﾟﾀｰが完成して日本に入ってくるのはいつだよ？
劣化版の開発に7年。来年度着手で、2017年に試作・初号機と２号機。
量産化は2019年から、年8機で5年、2013年まで。戦力化完了2014年度末。

ファントム爺さんが、最後に老兵は消え去るのみ、と言えるのは2014年度以降。
2015年の夏。

>>956
ソースは？

>>957
おばかでした

劣化版の開発に7年。来年度着手で、2017年に試作・初号機と２号機。
量産化は2019年から、年8機で5年、2023年まで。戦力化完了2024年度末。

ファントム爺さんが、最後に老兵は消え去るのみ、と言えるのは2024年度以降。
2025年の夏。

>>948
逆にラプターを導入しつつ国内の戦闘機生産体制を守る方法なんてあるわけ？
防衛省が頑なにラプター導入に拘っている以上、国内は見捨てると判断していると
思わざるを得ないでしょ。

FMSで導入して酷い稼働率ってのも多々あったからなぁ、
数少ない上、稼働率１０％とかだったらどうすんだろ・・・

>>956
チョンの気持ちとしてｲｰｸﾞﾙも持ち上げたい気持ちもわかるが
現実問題、チョン向けでもﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽだらけのうえに、性能的にも
微妙だよな。
支援戦闘機として使うのならばありなんだろうけどな。

空自がＦ１５を導入した当時、米空軍のＦ１５と性能が同じだと思ってるアホがいるみたいだなｗ
ここって本当に軍板？ｗ

輸出向けはSEのことを言ったんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>958
>ソースは？
wiki で、SGの仕様を見るとそうなる。本国の最新機と同等

F-15SEって架空の戦闘機じゃんｗｗ
現物できてから性能がいいとか言えよｗ

ちゃんと米国機のアップグレード開始とタイミング合わせてあるから米国はぬかりないな

ライセンス国産が目的になってるバカがいるようだねｗ
何がしたいのか分からん奴らだｗ

ラプターは維持費相当かかりそうな予感。
アメリカだってたいして購入してないし。

まあ、このアメリカ側の焦りようは
よほど台風ﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽ無しﾗｲｾﾝｽ生産が利いたようで。。
ﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽって基本的に飛行停止プログラムが組み込まれてんでしょうねえ。
航空機は各種受信アンテナも装備されとるんで、飛行停止電波送信で済むんだろうし。

日本は防衛費をもっとかけるべき
ケチってて国が滅んでしまっては本末転倒だよ

>>970
ロボコップかよ！

リモートコントロールも楽勝だろう
ｴﾝｼﾞﾝ出力を抑えるプログラムなり、ウェイポンベイが開いたまんまになって
非ステルス状態になったり。
いまどきのＧＴ−Ｒなんて、ＧＰＳと組み込んでサーキットでリミッターカット
なんて容易にできるくらいだし、最先端の戦闘機ならいかようにも。。。
それにﾛﾎﾞｺｯﾌﾟってＷ、どんだけおっさんの発想なんだよ。

アメリカは輸出する兵器は自国より強いものや同じ性能のものは絶対輸出しない。
レーダー、アビオはまずダウングレードされる、電子戦系。

>970
実際、イラクかイランに売ったF14で
同じような事あったんだっけ？

そんなこと誰でも知ってると思うぞ？

短波帯でなぞの信号が２４時間鳴りっぱなし
という記事があって、その信号はいざというとき核ミサイルなどを
コントロールするときに使われているんじゃないか、というような記事があったが
案外戦闘機用のものかもしれなんな。
いざというとき、飛行停止信号を流す、とか。

ボーイング、F-15サイレントイーグルの開発予算を確保
http://www.boeing.jp/ViewContent.do?id=46002&Year=2009

日本の公式サイトにキターーーーーーー
ボーイング「SEを買えぇぇえぇぇ!!」

ゲーツはオバマ政権が信任した長官
ゲーツが拒否なら当然オバマが拒否権使う可能性もある

単なる仕組みの話ね

そろそろ次スレ勃てろストーカー

F-15SEとユーロファイタータイフーンだとどっちがより日本の事情にあってる？
ユーロファイターだと下手したらせっかくかった空中給油機が使えないなんて
ことはない？

次スレ


空自次期主力戦闘機考察スレ 518
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1245311781/

>>981
ない

>>982
いたのか、乙

タイフーン萌え

>>978

韓国だな。

近隣諸国が脅威とみなすのでＦＸの戦闘機は給油口を塞ぎましょう

>>987
すまん　文章は解るように書いてくれ

塞ぐとステルス性が高まり近隣諸国が脅威とみなすので塞がないほうがいい

>>982
乙！

バディポッド持たせれば何でも給油母機に出来るだろ？

給油口をふさいじゃうとどうやって給油するの？

>>982
さすがに早ええな。
遅ればせながら乙だ畜生。

>>982乙
ここにきて急に色々動きが出てきて楽しいｗ
まあ様子を見てみようじゃないか。

フフフ

なんだかんだいっても最後にはＦ２２Ａラプターで決まるんだろうなあ

いいえ、F-22Jです