1 :
名無し三等兵 :
2009/05/27(水) 20:57:22 ID:???
2 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 20:58:04 ID:???
小川和久著 「日本の戦争力」より Q 北朝鮮脅威論をどう見るべきか? A 始めに、あえて厳しいことをいわなければなりません。それは新聞であれ、テレビであれ、官僚であれ、学者であれ、 北朝鮮の脅威をいたずらに騒ぎ立てる者は、北朝鮮の軍事的な脅威を軽減させるか抑止するための具体的な議論をともなわない限り、 「北朝鮮の手先」同然だということです。無責任にそのような発言をする者を、私は北朝鮮の手先と見なすといってます。 (中略) 日本国内の北朝鮮に関する議論は、「木を見て森を見ず」だともいえます。「世界」という森の中に、北朝鮮はどのような木として生えているか。 森いちばんの大木であるアメリカ、かなり大きな木である日本、あるいは周囲に生えている中国やロシアはどうなっているのか。 そんな森の全体を見ずに、北朝鮮という木だけを見て、ミサイルが怖いとか、攻めてきたらどうしようというのは、オバケと話しているようなものです。 そんなことでは北朝鮮に対する適切な外交・安全保障政策を打ち出すことはできません。 (中略) 私達は北朝鮮脅威論に踊らされることなく、その脅威を軽減させ、抑止する道を、つねにチェックする必要があります。
3 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 20:58:46 ID:???
重村智計著「北朝鮮の外交戦略」(2000年 講談社現代新書)より 北朝鮮の外交戦略と戦術 1.大国の影響力を競わせ、お互いに牽制させ自主路線を維持 2.相手を分断する「振り子外交」 3.窮地脱出には南北対話を利用 4.自国に相手を招き入れ、大歓迎の上に交渉し主導権を握る 5.相手に対する脅しと批難の攻撃 6.相手の国の実力者を探し、裏解決を図る 7.最初の要求は最大限にハードルは高く 8.交渉の冒頭では原則論を長時間演説し混乱させる 9.交渉の場所や日時で返事をせず、相手を不安にさせる 10.一括妥協方式を求める 11.予想外の演出と要求を示す 12.交渉決裂のがけっぷちまで追い込み、譲歩をせまる 13.相手が絶対に受け入れない提案をし、交渉中断へ 14.交渉決裂などの失敗の責任は常に相手におしつける 15.最後は「みなし*」の理論で纏める *相手が譲歩していなくても、北朝鮮の提案を受け入れたと勝手にみなして合意を演出する方法
4 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 20:59:39 ID:???
とりあえず、ノンフィクションで読んどけば多少の役に立つ物 政治・外交 重村智計 『最新・北朝鮮データブック』 重村智計 『北朝鮮の外交戦略』 ファン・ジャンヨプ 『金正日への宣戦布告』 軍事 小川和久 『日本の「戦争力」』 清水惇 『北朝鮮軍の全貌』 ジョゼフS. バーミューデッツ 『北朝鮮特殊部隊』 惠谷 治 『金正日大図鑑』 「朝鮮戦争 1〜3」 児島襄 文春文庫 「陸戦史集 朝鮮戦争 各巻」 陸幹校紳戦史室教官 原書房 「韓国戦争一千日」 白善Y 「指揮官の条件」 白善Y 草思社 「若き将軍の朝鮮戦争」 白善Y 草思社 「対ゲリラ戦」 白善Y 原書房 「勝利なき戦い 朝鮮戦争 上下」 ジョン・トーランド 光人社 「朝鮮戦争」 マシュウ・B・リッジウェー 恒文社 歴史群像シリーズ「朝鮮戦争」 学研 東側兵器を装備し、東側の旧ソ連ドクトリンの影響を強く受けた上で、 半島と自国に即し改良ドクトリンを持つ軍事組織なので、元のソ連ドクトリンを理解しとくのは、かなり吉 「ソ連地上軍」 デービット・C・イズビー 原書房 「ザ・ソ連軍〜亡命将校スッパ抜き 正・続」 スヴォーロフ 原書房 「ミリタリーバランス」 農業 「どん底の共和国」 李 佑泓 「暗愚の共和国」 李 佑泓
5 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 21:00:20 ID:???
6 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 21:01:46 ID:???
北朝鮮の軍事力 軍事百科事典より転載
http://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/ GNP 1993年推定 444億ウォン 国民1人辺り1000ドル
成長率1993年 −4.3%
債務 1993年推定 84億ドル
国防支出1993年推定 113億ウォン(53億ドル)
(注:GNPは北朝鮮系在日朝鮮人の送金によってGDPよりも多くなっている)
人口2392万7200人(人口統計はミリバラ96年度版使用)
男 13〜17歳 95万6400人
男 18〜22歳 116万5600人
男 23〜32歳 253万5200人
女 13〜17歳 96万2400人
女 18〜22歳 117万6600人
女 23〜32歳 256万7600人
現役総兵力 112万8000人
予備役 470万人
労働赤衛隊 380万人
7 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 21:02:36 ID:???
・海軍 海軍現役兵力 4万5000人 海軍予備役 4万人 艦隊司令部 2 フリゲイト 3 潜水艦 25 沿岸潜水艦 11 小型潜水艇 50 沿岸戦闘艦艇 413 掃海艇 25 揚陸艇 130 ホーバークラフト揚陸艇 130 海軍所属地対艦連隊 2 (全土に地対艦ミサイルサイトが6箇所。主にシルクワーム) (その他、沿岸防衛用に122mm砲 130mm砲 152mm砲 など各種カノン砲)
8 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 21:05:58 ID:???
・空軍 空軍兵力 8万2000人(空軍の空挺部隊含む) J−5(MiG17) 110機 J−6(MiG19) 130機 J−7(MiG21) 130機 MiG-23 46機 MiG-29 40機 Q-5 40機 Su-7 14機 Su−25 36機 Mi−24攻撃ヘリ 50機 Mi−2ヘリ 140機 Mi−8ヘリ(または17) 15機 Z−5ヘリ 48機 An−2輸送機 282機 練習機 170機 SA−2 240基 SA−3 36基 SA−5 24基
9 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 21:06:52 ID:???
兵役制度 陸軍5〜8年 海軍5〜10年 空軍3〜4年 現役終えた後に予備役 予備役は40歳まで その後は労働赤衛隊 社会安全部(国境警備隊含む)11万5000人 アフリカを中心に12カ国に軍事顧問団派遣 ・軍配備状況 総戦力の70%は平壌−元山ラインから南側に配備されている。この極端な前方配備は 1975年のサイゴン陥落に連動(ドミノ現象)して配備状況を変えた以来であり、それ から今日まで変動はない。詳しい軍の配備状況がよくわかっていない。 ・戦車軍団の編成 戦車軍団はこれまで、戦車師団×2、機械化または自動車化師団×1を基幹としていた が、現在では戦車旅団×4、機械化旅団×2と改編されている。 ・機械化軍団の編成 機械化軍団も戦車軍団と同様で、機械化旅団×4と戦車旅団×2へと改編されている。 ・歩兵軍団の編成 通常、歩兵軍団は歩兵師団×3 砲兵師団×1からなっている。しかしDMZ沿いの 4個軍団は大幅に戦力が増強されており、一番東の軍団の基幹戦力は歩兵師団×4と 独立歩兵旅団×1、残り3個軍団に至っては歩兵師団×5となっているのが判明している。 ・北朝鮮の特殊部隊、特殊戦戦力については、北朝鮮の特殊部隊の項を参照のこと。
10 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 21:07:56 ID:???
弾道ミサイル部隊 ノドン、テポドンなど弾道ミサイル戦力が大幅に増強されているが、これらの戦力 は各軍団の砲兵旅団や砲兵軍団所属砲兵旅団ではなく、総司令部直轄の砲兵旅団とみられている。 ・歩兵師団の編成 歩兵師団はソ連軍式の編成。歩兵連隊×3、砲兵連隊×1を基幹とする約1万人。 歩兵連隊には重迫中隊(120mm迫撃砲6門)、歩兵大隊には迫撃砲中隊 (82mm迫撃砲6門)がある。砲兵連隊は122mm榴弾砲を18門からの 砲兵大隊2個と、152mm榴弾砲18門からなる砲兵大隊1個で編成されている。 優良装備師団は火力が大幅に増強されており、戦車(MBT32両)大隊、 重迫撃砲(120mm迫撃砲18門)大隊、自走砲(122mm榴弾砲の自走砲12両) 大隊がそれぞれ1個づつ配備されている。 ・補足 なお、いままで25個あった機械化旅団が1つ減って24個となっているのは、 装甲車を自走砲に転用しているためと見られている。
11 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 21:09:11 ID:???
朝鮮の特殊部隊 現在、北朝鮮には陸海空軍ならびに朝鮮労働党の各種工作機関、各種治安機関、 金正日の各種護衛組織などを様々な部署に特殊部隊が存在しており、その合計は 約8〜10万人の規模といわれている。 その中で最大規模なのが陸海空軍の全朝鮮人民軍のほとんどの特殊部隊を統括する、 総参謀部軽歩兵教導局が統括する特殊部隊である。そのなかで特におそれられているの が、「特殊軍団」である。「特殊軍団」は、近年まで「第8特殊軍団」とも呼ばれてい たが、正規の軍団として第8軍団が編成されため、現在では単に「特殊軍団」と呼んでいる。 特殊軍団には25個の特殊作戦旅団(いままで特殊作戦旅団は24個であったが、 近年1個旅団増やされ25個旅団となっている)で構成されている。特殊作戦旅団は 沿岸部から韓国に浸透する水陸両用旅団が2個、おそらく予備兵力的な運用を行うで あろう陸軍空挺旅団が3個、開戦時に米韓空軍基地に強行着陸して帰還を考慮しない 強襲を実施することで米韓空軍を麻痺させる任務を負った空軍空挺旅団が2個、 長距離偵察任務を負った偵察旅団が4個、開戦とともにトンネルなどを用いて韓国に 陸路から浸透するコマンドウ旅団が6個、臨津江で敵前強襲渡河を準備する 突撃渡河旅団が1個、国連軍側の特殊部隊浸透に備えた対浸透旅団が 7個と考えられている。 軽歩兵教導局管轄下の特殊部隊は、西側の基準では一部正規軍に分類されるもの 含まれているが、その規模は大きな脅威となっている。その一方、規模は大きくないが、 その存在を大きく警戒されているのが、総参謀部偵察局所属の特殊部隊であり、 8個大隊有しているといわれている。偵察局所属の特殊部隊は外国における要人暗殺や 破壊工作、重要施設襲撃といった荒事を諜報機関と連携しながら行うと考えられている。
12 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 21:10:17 ID:???
中朝友好協力相互援助条約(中華人民共和国と朝鮮民主主義人民共和国との間の友好,協力及び相互援助条約) (前略) 第一条 両締約国は,アジア及び全世界の平和並びに各国人民の安全を守るため,引き続きあらゆる努力を払う。 第二条 両締約は,共同ですべての措置を執りいずれの一方の締約国に対するいかなる国の侵略をも防止する。 いずれか一方の締約国がいずれかの国又は同盟国家群から武力攻撃を受けて, それによって戦争状態に陥つたときは他方の締約国は,直ちに全力をあげて軍事上その他の援助を与える。 第三条 いずれの締約国も,他方の締約国に対するいかなる同盟をも結ばず,また,他方の締約国に対するいかなるブロック,行動又は措置にも参加しない。 第四条 両締約国は,両国に共通の利害関係があるすべての重大な国際問題について,引き続き互いに協議するものとする。
13 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 21:11:21 ID:???
第五条 両締約国は,主権の相互の尊重,内政の相互不干渉及び平等互恵の原則並びに友好的協力の精神に基づき, 両国の社会主義建設事業において,可能な経済上及び技術上の援助を引き続き相互に与え, かつ,両国間の経済上,文化上,科学上及び技術上の協力を引き続き強化発展させる。 第六条 両締約国は,朝鮮の統一は平和民主の基礎の上に実現されるべきであり, このような解決は朝鮮人民の民族利益及び極東における平和の擁護の目的の合致するものであることを認める。 第七条 この条約は,批准されなければならない。この条約は,批准書の交換の日に効力を生ずる。批准書は,平壌で交換される。 この条約は,両締約国が改正又は終了について合意しない限り,引き続き効力を有する。 千九百六十一年七月十一日に北京で,ひとしく正文である中国語及び朝鮮語により本書二通を作成した。 中華人民共和国全権代表 周 恩 来 (署名) 朝鮮民主主義人民共和国全権代表 金 日 成 (署名)
>>950 は次スレを建てること。
テンプレ終わり。
15 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 22:27:07 ID:???
【北核実験】「極東に最新迎撃ミサイル配備も」ロシア専門家
【モスクワ=佐藤貴生】北朝鮮の核実験を受け、モスクワのシンクタンク「世界経済国際関係研究所」の
ウラジーミル・エブセーエフ主任研究員は、北東アジアの軍事的緊張が高まった場合、
ロシアが最新型の地対空迎撃ミサイルS400を極東に配備するなどの対抗策を取る可能性がある、
との見方を示した。
エブセーエフ研究員はモスクワで26日開かれた公開討論会で、北の核技術は2006年の
核実験当時に比べて「かなり進歩した」とし、核ミサイル開発も相当の段階まで進んでいる可能性がある
と分析した。その上で、「ミサイルが想定された軌道を大きく外れるといった危険性を考えると、
ロシアを含むすべての周辺国が問題を抱えることになる」と述べた。
さらに、「核実験で、日米は日本海周辺で進めているミサイル防衛(MD)をさらに強化するだろう。
その場合、ロシアも(日本海沿岸の)沿海地方にS400を配備するといった対抗策を検討する可能性がある」
と語った。S400は「ロシア版MD」の主力をなす最新型ミサイルで、米パトリオットミサイルを上回る
射程を有するとされる。現在はモスクワとサンクトペテルブルク近郊の2カ所に配備されている。
一方、朝鮮半島情勢を専門とするゲオルギー・トロラヤ氏は席上、「北朝鮮はいまや核保有国だと
考えるべきで、問題はこれまで通りに国際安全保障システムの枠外で扱うか、何らかの形で北との合意を
目指すかだ」と述べ、現在の核拡散防止体制が岐路に立たされているとの見方を示した。
産経新聞 2009.5.27 19:22
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090527/kor0905271924008-n1.htm
16 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 22:38:47 ID:???
北朝鮮が軍事行動警告 韓国のPSI参加で
ソウル(CNN) 北朝鮮は27日、韓国が26日に表明した米国主導の大量破壊兵器拡散防止構想(PSI)参加を受け、
軍事行動に乗り出すと警告した。朝鮮中央通信(KCNA)が伝えた。
KCNAの声明は、北朝鮮の軍部が韓国のPSI参加を「宣戦布告」とみなすとしたうえで、1953年に調印した朝鮮戦争
の休戦協定に今後は縛られないと明言した。
KCNAはさらに、「法的観点から朝鮮半島は直ちに戦争状態に戻った。われわれの軍隊はこれに対応して軍事行動
を起こす」などと述べた。
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200905270018.html
17 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 22:48:54 ID:???
朝鮮戦争で前回北朝鮮が戦えたのはソビエトのT-34などと言った支援があったからなわけで 今の北朝鮮に戦争やって一ヶ月耐える国力があるとは思えんわな 核もってても搭載して飛ばす技術がないから爆撃しかありえんし かと言って制空権取れるとも思えない
18 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 22:57:13 ID:???
という今のうちが北チョンを 屈服させるチャンス 発射基地たたいたら日本も参戦だべ
19 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 23:03:28 ID:CalRM2fR
発射基地も何もミサイルに搭載できる小型化も完成してないし ミサイルは狙ったところに落とせない こんな物が兵器として有効なわけがない
20 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 23:06:04 ID:???
どう言おうと 北チョン終了
21 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 23:17:59 ID:???
えーとドミノ倒しで南も経済的に終了しちゃうんだが
22 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 23:18:51 ID:???
なおいいのに何か
23 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 23:21:14 ID:???
そもそも日本にとっていいことづくめなのに アホですか 日本は戦後処理にも手を貸さないでいいだろ 当たり前だろ、近代化に手を貸した恩人に対する長年の反朴 国家犯罪の数々、はっきり民族絶滅してくださいっていうのが世論だろ
24 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 23:21:22 ID:???
ついに、待ちに待った朝鮮戦争再開です。 今度こそ決着を! 祖国に勝利を!!
25 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 23:24:45 ID:???
つーかどっちとも会いうちで 絶滅ください
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<韓国との貿易額って即時終了してもOKなモノとは思えないんですが 釣りですかそうですか
27 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 23:26:01 ID:???
韓人街が全国にできるよ
28 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 23:26:11 ID:???
は、製品輸出が増えるだけだろ 馬鹿か
29 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 23:26:51 ID:???
チョンは東尋坊から大好きな 東海のもとにお帰りください
30 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 23:27:34 ID:???
>>26 貿易よりは、波及する損失がバカにならんね
地域は不安定化するし、難民押し寄せるのは確実だし
日本としても大量の資金援助とかで下支えせざるを得ない
31 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 23:29:55 ID:???
みんなの願望どおり、北と南が遣り合って、共倒れ。 それも良いんだけど一体、その後どうなるんだろうな。 半島の先まで、中国がみっちりって言うのは、出来れば想像したないっす。
32 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 23:30:25 ID:???
>>26 つインド
インドとの貿易が伸びればまったく問題ないです
33 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 23:31:16 ID:???
>>30 どうやって難民が日本海渡って押し寄せるんですか?
>>30 ┏┫ ̄皿 ̄┣┛<いや、全く。存在すれば、核だミサイルだのとうっとぉしいし。
消滅すれば、それに万倍する実害。たまりませんな(苦笑
>>33 第二次朝鮮戦争になると、インドとの貿易額増えるんスか?
>>33 ┏┫ ̄皿 ̄┣┓<むかしむかし、ベトナムからのボート・ピープルが次々押し寄せた
事が有ったげな
36 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 23:35:57 ID:???
>>30 ヒント
対韓貿易はほとんどが精密機械の部品
インドが経済成長を続ければ顧客が変わるだけで韓国程度の穴なんて話にならない
日本は島国
前回破綻した時に貸した金をいまだに返さない
37 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 23:37:22 ID:???
>>35 戦争やってない今の方が密入国者多いだろ
戦そうやって海渡る金もない状態でどうやって日本来るんだ?
>>36 > 前回破綻した時に貸した金をいまだに返さない
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<ハイ、ダウト。全く返済してないとでも思ってますか?
39 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 23:38:43 ID:???
>>37 金が無いから来るんです。それが「難民」ってもんですw
41 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 23:40:28 ID:???
ロボ、その辺にしといてやれw
42 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 23:41:42 ID:???
>>40 だから、日本は島国なの
わかる?
戦争状態になったら日本海はどうなってる?
難民が大勢渡れるほど日本の防衛力ってザルなのか?
だったら無理してでも中国やロシアに逃げようとするだろw
>>41 ┏┫ ̄皿 ̄┣┛<じゃ、スケベェ・チャットに行って来ます♪
44 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 23:44:11 ID:???
ピースボートが日本から出向して難民をわんさか積んで帰ってくるよ
45 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 23:44:21 ID:L9nkpdFC
>>42 ええ、警戒してるでしょう。で、その警戒線に引っ掛かった「難民船」、どうすんですか?
ぜんぶ撃沈?
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<出来ますか、民主国家がw
>>44 わー、有りそうで嫌だw
47 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 23:46:16 ID:???
早く死んでこいボロロボ
48 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 23:46:18 ID:???
過去の試算だと、10万人ぐらいとの話だっけ?
49 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 23:46:45 ID:???
ロボは前回同様に韓国の難民が日本に来ると思ってるのか? 今戦争やって北が前回のように押し込めるとはとても思えないが・・・・ せいぜい国境で小競り合いがあって、難民が出るとしても北の人間だから日本来ることはないな
>>49 ┏┫ ̄皿 ̄┣┓<ほんじゃ、なんでベトナムくんだりから日本までボートピープルが
来たんでしょか
51 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 23:48:34 ID:???
だいたい嫌いな日本に来る義理はないだろ そのまま廃タンカーにでも詰め込んで 自動操舵でチンタオにも突撃させてやるわ
52 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 23:48:51 ID:???
>>49 残念ながら、韓国も一緒に崩壊したケースだそうな
53 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 23:49:57 ID:???
北が今、核を使おうと思ったらMiG-29に搭載して 片道特攻投下しかないな。対空ミサイルか戦闘機に 落とされる可能性大だけど。
54 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 23:50:22 ID:???
そもそもポートピープルは難民じゃないs
55 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 23:50:24 ID:???
経済が破たんしたら、どの道、出稼ぎするしかないだろう。
56 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 23:52:24 ID:???
>>51 ┏┫ ̄皿 ̄┣┓<北が崩壊したからって、そんなガキの妄想で片付かねぇから困ってんだ。
とっととマスかいて寝ろ、小僧
>>54 だからって撃沈する訳にもいきませんしねぇ(苦笑
58 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 23:54:14 ID:???
>>53 北のMIG29で小型化できてない核積んで突撃って無理じゃね?
>>56 んで?
北が崩壊した後、発生する「ボート・ピープル」やら「難民」の状況に何か影響しますかね?
60 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 23:55:23 ID:???
>>57 撃沈はできないが北から脱北できる人間なんてごく限られた小数のみで
数十万規模で難民が北から日本に来るとでも?(苦笑
61 :
名無し三等兵 :2009/05/27(水) 23:56:32 ID:???
ロボは根本的に勘違いしてる 分かりやすく言うなら降伏した日本から何人が韓国へ逃げたかってこと 北の連中は思想だけは当時の日本人に似てる
62 :
名無し三等兵 :2009/05/28(木) 00:00:07 ID:???
インターネットの掲示板で知り合った男性に「おまえを絶対に殺す」などと書かれたメールを
送りつけた男が脅迫の疑いで逮捕された。
逮捕されたのは栃木県小山市の無職・金谷裕史容疑者(28)。金谷容疑者は昨年5月、
名古屋市西区の名古屋市職員の男性(38)に対し、「おまえを絶対に殺す」との言葉を
275回記した文書をメールで送信し脅迫した疑いがもたれている。
男性から警察に相談があったことから事件が発覚した。調べに対し、金谷容疑者は大筋で
容疑を認めているという。
警察のこれまでの調べでは、2人は一昨年12月ごろ、インタネット上の掲示板「2ちゃんねる」で
知り合い、記号などの文字を使ってロボットをかたどったキャラクターをお互いに作成していたが、
出来具合を批判しあううちにいざこざに発展したとみられている。
中京テレビ
http://www.ctv.co.jp/news/local/news_loc.html?id=14802 高卒のおっさん早く寝ろよw
>>60 ┏┫ ̄皿 ̄┣┓<前提は、体制崩壊でげしょ。全てが壊れている中で
どうして「少数」と決め付けられるんスか?
>>61 北朝鮮が、総力戦を4年以上戦い抜けるとでも?
>>62 スケベェ・チャットで相手が来ましたらw
64 :
名無し三等兵 :2009/05/28(木) 00:01:44 ID:???
初心者さんへ ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M=金裕史容疑者(28)
65 :
名無し三等兵 :2009/05/28(木) 00:02:18 ID:???
あーあ、妄想に逃げ込んじゃった
66 :
名無し三等兵 :2009/05/28(木) 00:04:12 ID:???
67 :
名無し三等兵 :2009/05/28(木) 00:04:49 ID:???
68 :
名無し三等兵 :2009/05/28(木) 00:08:21 ID:???
朝鮮戦争の時は20〜40万の難民が日本に流入したから、同程度の量は想定しておくべきだろう。 だが、日本難民が流入したからといってなんなんだ、それが戦力分析に関係あるのか? 難民が来るのいやだから、戦争止めましょうとでもいうのか、アホが。
69 :
名無し三等兵 :2009/05/28(木) 00:09:34 ID:???
ロボ、容赦無いのはいつもの事だが・・・スレが無駄に伸びるのは・・・いや、い(ry
70 :
名無し三等兵 :2009/05/28(木) 00:09:47 ID:???
経済が破たんしてなくても売春婦とかスリとか来てるしな
71 :
名無し三等兵 :2009/05/28(木) 00:10:12 ID:???
ぶっちゃけ日本まで核爆弾を運ぶ手段はいまのところないから心配ない 高レベル核廃棄物を詰め込んだノドン連射とかされたら大惨事だけどな あとBC兵器とか
72 :
名無し三等兵 :2009/05/28(木) 00:10:45 ID:CJnqmAK5
全て無に返せばいいのに。
>>68 北が国家として体裁保ってた方が、日本には得が多いって事です。
統一戦争とか冗談じゃねぇです。
>>70 コラテラル・ダメージw
>>72 簡単な方法が有るといいんですけどねぇ(苦笑
>>71 ┏┫ ̄皿 ̄┣┓<やっぱ、ヤケクソで、それやられるのが、当面の最大の脅威ですか
74 :
名無し三等兵 :2009/05/28(木) 00:17:52 ID:???
sage
75 :
名無し三等兵 :2009/05/28(木) 00:21:33 ID:???
国内のDNQのネオナチズム化が怖いw
76 :
名無し三等兵 :2009/05/28(木) 00:22:16 ID:???
酷使様って、汚物の入ったカンカンの中身をぶちまけた後のことは全然考えてないんだよなぁ 何の特にもならんから皆放置してるのに
77 :
名無し三等兵 :2009/05/28(木) 00:26:05 ID:???
放置した結果がこれだよ!
78 :
名無し三等兵 :2009/05/28(木) 00:26:12 ID:???
だからまずはインフルエンザ大作戦だろ 連中はへばってるから弱毒でも効くよ
79 :
名無し三等兵 :2009/05/28(木) 00:27:45 ID:???
>>67 この流れ見ればソースも何も
63 名前:ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M [sage] 投稿日:2009/05/28(木) 00:01:15 ID:???
>>62 スケベェ・チャットで相手が来ましたらw
その後何事もなかったかのように
>>78 確かに北朝鮮国内で大流行はしそうですが。
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<大流行すると強毒型に変異する可能性も高くなる訳で。
それが北朝鮮国外に漏れそうでイヤン♪
81 :
名無し三等兵 :2009/05/28(木) 00:31:27 ID:???
82 :
名無し三等兵 :2009/05/28(木) 00:38:44 ID:???
83 :
名無し三等兵 :2009/05/28(木) 00:41:44 ID:???
アホロボってIQ低いの丸出しじゃん 常識ぶっているが単なるアホ そもそもロボ相手にどんなに中傷しても悪いことにはならん 単なる壊れたキチガイロボットだしな
84 :
名無し三等兵 :2009/05/28(木) 00:46:00 ID:???
85 :
名無し三等兵 :2009/05/28(木) 00:47:12 ID:f3VN+mWl
核の小型化はしてないから大丈夫なんて いってられるのも今のうち あと2年ほどすりゃ小型化するだろうってのが大方の専門化の意見だし
86 :
名無し三等兵 :2009/05/28(木) 00:50:31 ID:???
>>85 たたくなら今のうち
完全になめきって
核開発してたことも露呈したシナ
難民なんかこれないように徹底的に破壊い尽くせばいい
鉄の暴風と行きましょう
87 :
名無し三等兵 :2009/05/28(木) 00:55:55 ID:???
いつも通り警備艇同士やDMZで小競り合いするだけだろ? 全て核兵器を実用化するための時間稼ぎ 近隣の裕福な国に逃げ込もうとする奴は多いだろうな 当然使えるものはなんでも使って
89 :
名無し三等兵 :2009/05/28(木) 00:56:50 ID:???
鉄の暴風=今日はパチンコで頑張るわけですね
> 難民なんかこれないように徹底的に破壊い尽くせばいい ┏┫ ̄皿 ̄┣┓<誰が?いつ?何の為に、そんな事すんの? 日米韓みたいな民主国家は出来ないですよ。中露に期待すんですか?(苦笑
91 :
名無し三等兵 :2009/05/28(木) 00:59:54 ID:???
今以下にならなければいいだけだろ むしろ影響地域なくしたくない中露が面倒みますって言えばいいわけ
92 :
名無し三等兵 :2009/05/28(木) 01:02:36 ID:???
別スレでだけどね、これマジかな? 36 :名無し三等兵:2009/05/27(水) 22:53:03 ID:??? CNNで韓国兵3人が死亡って本当?
93 :
名無し三等兵 :2009/05/28(木) 01:03:00 ID:???
アメリカがどこまでやるかなのよね結局 GMやばすとか言ってるさなかだし
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<言わないでしょ。言わなきゃ、日米韓が面倒見ますかーって 言い出すんだからw
95 :
名無し三等兵 :2009/05/28(木) 01:05:00 ID:???
だから今頃 境界線突破しようとしてんだろ
96 :
名無し三等兵 :2009/05/28(木) 01:06:41 ID:???
韓国に併合しますか 属国のこしますかって言ったら後者だろ 早く基盤焼きなおしてこいボロロボ
97 :
名無し三等兵 :2009/05/28(木) 01:07:39 ID:???
98 :
名無し三等兵 :2009/05/28(木) 01:09:35 ID:kJ2eLMRl
「911行動計画」における極東暗殺要人 金正日:2001年死亡 文鮮明:2008年死亡 盧武鉉:2009年死亡 「911行動計画」における極東戦争 2009年6月初旬 境界線にて小規模衝突 2009年7月中旬 国連軍境界線にて駐留 2009年9月下旬 大規模紛争 2010年8月 日本侵攻(北朝鮮背後の国際軍事勢力)
99 :
名無し三等兵 :2009/05/28(木) 01:09:41 ID:???
>>96 言ってること変わってるしwwwwwwwwwwww
変わってるかな 一貫して、チョンの人命なんか 鼻くそ以下と言ってるんだが
韓国が同じくNATOに属してるのに 日本に嫌がらせしかしない極悪非道な人種だもんな あんな奴等と二度と組みたくもない
>>100 ┏┫ ̄皿 ̄┣┛<俺も北朝鮮、いや、韓国の人命も、一切考慮する気は無いんですが。
だからと言って戦争をすれば、色々吹きこぼれてますます面倒になるだろうと
申し上げているのです。
事実と異なるんだが 韓国は大西洋でなく東海に浮かんでて そのうちそこに沈むんだぜ
ロボは壊れた時代錯誤 サヨと判明したな 基版ごと変えないと 粗大ゴミだな 弱腰外交が今の事態を招いた 輩は輩、抹殺するしかない
少ない情報から 意志決定してるんだから あえて言えば ここが先端なので ソースなんてあるわけはない
こんな夜中に涙目になってるのか
そのうち政治家が俺のまねするから 二世議員死ねとか書きまくったら本流になった 最先端な私の言うことを信じろ
64? おれじゃないけど かってにググれば 嘘でも似たようなレベルだろ 壊れてんだし
まあ、 頭の悪い皆さんは黙ってロムってろ
だいたい三カ月先だな 予測だと
三ヶ月先に親を刺すなよwwwwwww
一人暮らしだしな 親をさすのは 北チョンと中華の関係だろ
預言者はオカルト板へどうぞ
>>50 >┏┫ ̄皿 ̄┣┓<ほんじゃ、なんでベトナムくんだりから日本までボートピープルが
>来たんでしょか
ボート(生存者)がたどりついたのは、タイ、フィリピン、マレーシア。
西側諸国はそこで収容されてる人々を受け入れた
こいつ、ほんとバカだ
どうせ北チョンの工作員でしょ 相手するのもアホくさ
ロボはいじり始めると、おもちゃ壊す癖なおってないのか
>>119 が何を言いたいのかよくわからないな
まさか日本にもボートピープルが来て
難民問題になったのを知らないわけないだろうし
125 :
119 :2009/05/28(木) 03:00:31 ID:???
ボートピープルが(北米、豪州、西欧に比べてごくわずかだが)日本に来たのは、 日本国が受け入れる判断をしたから。北朝鮮から日本に直接来る場合とは異なる
128 :
119 :2009/05/28(木) 03:55:20 ID:???
安心しました。北朝鮮難民が発生しても、インドシナ難民の時と同じく、 日本政府はごくわずかしか入国させないんですね。
130 :
名無し三等兵 :2009/05/28(木) 06:17:42 ID:oWDS1P83
>>128 わずかでも、困る。
もう、お腹一杯です。
軍板のやつは1ヵ所に集住すべきだ。そこへまず第1弾を撃ってもらおう。 日本政府は開戦厨から優先的に殺されるシステムを作っておくべきである。
>>131 飲めそうな案として、自民党本部の周辺に集住させるようにしたらどうかな?
それなら、ジミンの力で守れるだけの力で守ればよいし、殺されても大好きな先生たちと
共に死ねるんだから本望だろう。選挙後、民主党政権はこれを推し進めるべきだ。
北朝鮮や韓国からの難民の情報は、政府と半島勢力とそれに支配されてるマスコミそれぞれの思惑によって 来る直前まで操作され続けることになるんだろうな。日本国の世論を刺激したくないのは理解できるが 一番被害を蒙るのは国民なのだから、なるべく早くから直前にかけてそのときの正確な分析と情報をだしてもらいもんだ。
開戦厨は軍板住人じゃないだろ
半島で戦争が起こったら東アジア経済ひいては世界経済にトドメが刺されそうだ 今どき、特需なんてないし
このスレの住人、分かってない奴が多い。 もし、北朝鮮が核を打ち込むとしたら、日本列島だ。 これは、戦略的に実証されている。 なぜなら、北朝鮮の最大の目標は、南北統一であり、 このままでは、それが半永久的に不可能になってしまう。 だから、北朝鮮は韓国を攻撃する場合、 まず、日本に向かって、たとえば、陸上ではなく 日本の湾岸の海域に向かって核を打ち込む。 そうしたら、どうなる? それは、日本に対する脅しになり、 日本は韓国を援軍でできないし、 米国も日本を防衛することで精一杯になる。 そういう意味で、北朝鮮の核は、戦略的に意味がある。 北朝鮮が、直接的に、日本の陸上に核をうつかは分からないけど すくなくとも、海上にうつぐらいなら、アメリカも北朝鮮に報復できないし 日米は膠着事態になる。 そこで、北朝鮮が韓国との間に純粋な内戦となる。
Israel demands world 'respond decisively' to North Korea nuclear test
ttp://atheonews.b l o g spot.com/2009/05/israel-demands-world-respond-decisively.html
大爆笑。イスラエルが北朝鮮の核実験と核保有を非難。
完全に狂ってる国家は何でも言いたい放題。
さあキム様はどう出るか?
空気を読まずOMG戦法式に空挺投下 何れにせよ、第二次朝鮮動乱はコストばかりかかって、 更に戦後のコストも膨大で、とてもでは無いが踏み切るのには 相当の覚悟が居る。 もう事は決している。 日中韓米露の足並みが揃う揃わないと言う以前に 各国がどのくらいの分担を行うかが今の問題、そして準備。 米国はイラクからの撤退プログラムがある、兵力の戦略予備を作りだし再編する時間が欲しい。 ロシアは今まで最大の支援国だったが(国連の人道支援の名目で原油、重油、灯油、食料を供給) やはり極東管区としては、経済的に結びついている部分が多く、その辺の整理を行わないといけない。 朝露国境を越えたところの経済特区の件もある。 極東ロシア軍の兵力は未だ再建中で 欧州正面やカフカスの兵力は引き抜けないので、仮に北東辺部の分割が決まっても準備は必要。 中国は、満州南部に朝鮮族自治区を抱えており、離反が予想される。 中国の戦略は現在 インド洋及び南シナ海への進出に重点が置かれており、極東域での紛争は望まないし 作戦の場合、米軍が黄海進出(作戦海域に指定)や付近の港湾の使用等、許可申請を行う可能性もあり 実に許諾しがたい。 朝鮮半島は中露にとって現在も地政学的バッファーであり、 これを失うリスクとコストと、もし踏み切った後貰えるケーキの分配がどのくらいかが焦点。
次ぎに韓国だが、非常に苦しい。 WW2後極常に東戦域西北のバッファーであることを強いられているが
今回行われる作戦において一番人的損害が増大しそうなのは韓国軍だ。
11本のトンネルが現在もあり使用出来るかは不明だが、1994年のプランを下敷きに
ソウルへの空襲は我慢するしかない、問題はソウルの直前か中で、北軍の突進を止めること。
そして遅滞戦術を採る。 また38線の全域に渡って、徹底持久、後方に予備戦力を置き
更に米韓日(日はまだ94年に旅団規模に再編されたが、今回も実戦向きに再編する、後は政治決断のみ)の
元山上陸作戦をX-Day+7日に開始し、平壌へ向かう韓米連合軍主力、日本海沿いに北上して
露米暫定分割線まで進む部隊(2箇師団前後)、朝鮮特殊軍の掃討の為の米韓特殊特殊任務群、
そして橋頭堡及び後方兵站任務の日本自衛軍の形を形成することになる。
何れにせよ、通常戦力以前に補給兵站の面で、北軍の効果的な交戦能力の維持は78時間〜128時間だ。
それを如何に削るかは、米空海軍航空隊で対処。 母艦は最低3隻 インド洋の絡みもあるので
アフガン方面で一度何らかの打撃を反政府軍及びアルカイダを標榜するゲリラに与える必要がある。
ロシアはアフガン後背地からの連合軍の補給を担当しているが、この辺で動きが有れば
ユギオ2の前に一大攻勢を掛けるのが第一フラグになろう。 とにかく極東域以外の圧力を減らすこと。
イランに対しては、それなりに妥協を行いおとなしくさせておく。 イランがロシアか米国にフィンランド化した時が
第二のポイントだろう。 話しがずれたが、戦争とは難しいものだ、特に準備命令が内々に出されれば
軍は必要な資材や物資の調達を始めなければならない、株式市場の各銘柄にも目を凝らすべきだ。
それと、沖縄や横須賀、在日米軍のゴミの量を常に監視だ。 増え始めたら梱包を解いている可能性がある。
何れにせよ、韓国は第一撃を受けるが、それを受け止めて反撃までの最低7日踏ん張って貰いたい。
>>136 現在、核弾頭を搭載出来る航空機、また中距離弾道弾は存在しない。
また航空機に搭載するにはそれなりの装備が居る<牽引装置
>>104 粗大ゴミ厨、こんなところでメッタ打ちにされてんのか。
本当のアホだ。こいつは。
日本 自衛隊へ準備命令を内々に出すにせよ、プランが米国から提示され無い限り動きようがない。
1994年にはプランが提示され交戦規約と戦闘規約まで出来ていたが、結局使われなかった(はやる米国を止めたしな)
仮に出されたにせよ、現状は1994年に置かれていた自衛隊とは違う。 しかし、出来うる限り損害(戦死戦傷)を減らす為に
部隊の人選には考慮しないと後々ヤバイ。
しかし、今回の作戦は、戦争が目的ではなく、戦争後の戦後処理とその分担と分け前を考えて行う事になる。
難民等の問題は極めて難しいが、国連に入って貰う。 出来うるだけ速く占領した地区難民キャンプを設置して
補給を行う、作戦開始72時間後に後方に展開、X-day 7日後の元山上陸後まで待機。
元山方面は、上陸日X+3迄に橋頭堡を、幅30km 縱深80kmに伸張し、海岸線沿いに難民キャンプ+捕虜キャンプを設置する。
海上は、ロシアコーストガードとロシア海軍、日米海軍と海上保安庁、韓国のコーストガード+予備で編成し封鎖する。
無論それは戦争前に周辺海域を封鎖し、北に最初の一撃を誘発させるというステップに参加した部隊の第二の任務であるが。
日本海方面及び、沿海州、日本日本海北岸域はそれで押さえる。
日本本土に待機している海上自衛隊各艦艇や、空自の哨戒機(P3C)は領海周辺を監視。
発見次第投降を呼びかけ、本土のキャンプに隔離する。 人権団体対策は時限の国内法で対処、
国連にも難民に対する決議案を採択してその処遇を決めておく。
軽くちょっと考えても、これら全部「戦時」の話。 問題は戦後だ。
体制が崩れ軍も崩壊し、軍や民間人が夜盗化するた北を如何に再建させ秩序を回復させるかが
最大の難問。 これが決まらない限りは、前に進めないのが現状だ。
>>133 同意。ある意味、戦後処理に連なる難民対策を国はある程度決めておかないと
漁師さんが困っちゃうねえ。
>>136 核撃った時点で、落ちたのが海だろうが何だろうが報復だろJK
じゃないと米国の対中露核抑止力が崩壊する
>>139 >アフガン方面で一度何らかの打撃を反政府軍及びアルカイダを標榜するゲリラに与える必要がある。
最新鋭の兵器を7年間以上も投入し続けてるのにこの有様。
今更何するって言うの?
>株式市場の各銘柄にも目を凝らすべきだ。
大暴落で腰抜かしたら、何も出来なくなるだけ。
>イランに対しては、それなりに妥協を行いおとなしくさせておく。
ま、選挙結果が注目ポイントではある罠。しかしイランは今までだってイラク・アフガン政策で
アメリカに協力している訳で、妥協路線を強めても特段にアメリカの負担が減る話ではない。
うむ、誤字や脱字があるな。 やはり、ちょっと考えただけで打つもんではない。 で、皆様お騒がせしました、この後は、何事もなかった如く、仲良く、ご歓談下さい。 きゅぴーん 萌え萌えきゅん!
>>141 難民の暴動の鎮圧はどうやるの?
絶対抗議デモ起きるよ。
銃殺?
>>143 >今更何するって言うの?
一時的な拮抗状態、極東域で軍の一部を引き抜いた間持ちこたえられる時間を稼ぐ。
勝利が目的ではない。
>株
株式の幾らとかが問題ではない、各銘柄の数字の動き、何がどう動いたかを見る。
君は、新聞に載っているあの数字載られるがただの銭の羅列と思っているのかね?
情報参謀の太平洋戦争でも読み賜え。 と思ったが、以下の点が分かっているなら知って居おられると見た
誠に失礼。
>ま、選挙結果が注目ポイントではある罠。しかしイランは今までだってイラク・アフガン政策で
>アメリカに協力している訳で、妥協路線を強めても特段にアメリカの負担が減る話ではない。
同意、その通りです。 しかし「時間が欲しい」
>>145 日本国民はそこまで暇ではない。
デモを行うには警察署への届けが必要。
更に難民キャンプは国連(こう言う時だけ上手く利用w)の決議に基づいて
その収容者は人道的に扱われることをアピールする。
むしろ、在日朝鮮人や、在日韓国人に対する警護が日本文民警察の仕事になりそうだ。
まあ、韓国は良いとして、北の某組織はどうするのかねえ。韓国組織に合併?無理か。
その辺は彼等に決めて貰うとして、日本国内の極右組織、便乗して破壊活動を行う組織を監視し
公安は全力で、日本国内を警備する事になるだろうな。
あまり考えたくはないが、このままずるずると北朝鮮が核保有国であるという状態が既成事実化する可能性が高いように思われる。 (しかし北朝鮮は例え核武装したって2012年までに強盛大国なんてものになれっこないのだが、どうするのだろう) 北が核保有国となった場合、日韓の核武装に焦点があたるだろうが、米中G2が共同で押さえ込むだろう
×あの数字載られるが ○あの数字の羅列が
最近株式市場や為替市場は前にもまして投機的色合いが濃いからなぁ 世界中の国が金バラ撒いてるから当然だけどね
>>148 実際は、そのルートが一番近いと思う。
戦争はちょっとね。
>北が核保有国となった場合、日韓の核武装に焦点があたるだろうが、
>米中G2が共同で押さえ込むだろう
ロシアも入れた方がいい、ロシアもまさか自分には北の核が向かないとか思うほど
頭はそうめでたくは無かろうし。
むしろ、先制予防攻撃の議論が先に来るね……そんな能力自衛隊には現在無いような気がする
F-2は使えるかね? 空対地ミサイルとか。
>>150 ある意味、煙幕にも使われていてねえ<大量の流れ込み
しかし、流れを追っていくと大抵その霧は晴れてくる。
サージカル・ストライクで北の核施設を廃墟にするのが一番手っ取り早い。 北朝鮮が自殺願望の馬鹿でなければ、小競り合い+テロ+ノドン数発くらいで収束するだろう。 問題は北が超のつく馬鹿で、全面戦争に打って出てきた場合だ・・・ また、核施設が破壊されたことで体制が動揺し、勝手に崩壊する可能性も否定できない。
>核施設が破壊されたことで体制が動揺し、勝手に崩壊する可能性も否定できない。 そそ、それが怖い。 我々が壊しても体制が壊れる。 まさに政治的ブービートラップの見本市
ああ面倒だ アラブ独裁国家くらいまともな国つくれよ糞が
>>148 のママ推移して、核弾頭の小型化に一応成功し、
北軍がミサイルの配備が終わった段階で、日本はお手上げだ。
まさに形を変えたキューバ危機。 対処は簡単なんだが(軍事的能力は段違い)
今するか、先延ばししてその危機まで待つか。
>>155 グルジアのサーカシビリよりかは北の首領とその首脳部は頭は良い。
サーはクソ、これは確か。
ある意味、日本はいい敵を持った。 単純な軍事侵攻が出来ず。 政治的外交的な手段も難しい。 極めて緻密に北側の意図、戦略、政策を推測する能力が鍛えられると。
実際は周辺国へ脅威を与えない範囲での対抗手段なるものを模索して 使えもしないMDに手を出して、通常戦力の予算大幅に削って、本来 使える戦力が大幅減だ。
MD名目でデータリンクとか整備してる面があるから一概には・・・
162 :
名無し三等兵 :2009/05/28(木) 12:03:15 ID:n2X+BIce
164 :
呉の床屋 :2009/05/28(木) 13:50:32 ID:GhKcsPWH
いったい 何が欲しいのか? 何に不満があるのか? 一度金王朝に聞いてみたらいいかもわからんね
165 :
呉の床屋 :2009/05/28(木) 13:56:39 ID:GhKcsPWH
中国や露が多少の抵抗をしたとしても 大勢は国際的な制裁強化しかないわけだが 孤立した北が核とその運搬手段のロケットの開発に進むのは明らかとして まだ使っていないカードがあるとすれば、それは 「軍事力」 であるな 愈々軍事力のカードを切って見せる時期になってくるかな(苦笑
166 :
呉の床屋 :2009/05/28(木) 14:09:17 ID:GhKcsPWH
米本土攻撃の手段は持たないのだし 対米はプエブロやEC-121のやうに、側に来て隙のあるチャンスを狙う パッシブな選択しか無いだらうし、何より報復のリスクも大きい(苦笑 先軍政策60年の精華をここで見せるとすれば やはり対韓or対日作戦 馴れと準備のある対韓より、混乱と反響の大きさが期待出来る対日がお勧めか(苦笑
167 :
名無し三等兵 :2009/05/28(木) 14:18:57 ID:KICJZUKG
赤紙がきたら、どうすればいいのでしょうか?
戦車に乗れるじゃん♪ 失業した人たち、仕事が見つかって良かったね みんなで訓練に励んで、パチンコ屋に責めていこう
北朝鮮の飢餓、ここ10年で最悪…アムネスティ09年報告
【ロンドン=大内佐紀】国際的な人権擁護団体アムネスティ・インターナショナル(本部
ロンドン)は28日、世界の人権状況をまとめた「2009年版年次報告」を発表した。
この中で、北朝鮮はここ10年で最悪の飢餓状態にあると強い懸念を示し、数百万人の
国民が飢えに苦しんでいるにもかかわらず、北朝鮮政府は「状況を改善する政策を一切とって
いない」と非難した。
中国については、「北京五輪のようなイベントを成功させる能力を持つ国が、数多くの
市民の人権を無視することは許されない」と批判した。五輪後に地方出身の労働者が北京
にとどまれずに帰郷し、「貧富の格差、都市と農村の格差に気付いたことで、社会的な
不安定さが増す結果となっている」と指摘した。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090528-OYT1T00628.htm?from=navr
171 :
呉の床屋 :2009/05/28(木) 15:09:30 ID:GhKcsPWH
何か生じたばやいの 対処の基本は「人」だからな 現在の陸自定員は低すぎだろな 緊急であと10万 隊員を増強すべきだろな
>>171 とりあえず財源をどっから持ってくるか教えて欲しい
自衛隊の予算の大半は「人件費」だぞ
>>172 失業者やニートを徴兵して失業対策予算を回す
175 :
呉の床屋 :2009/05/28(木) 15:26:47 ID:GhKcsPWH
財源はパチンコ税の新設だな
176 :
呉の床屋 :2009/05/28(木) 15:29:47 ID:GhKcsPWH
後方支援部隊なら ニートでもいけるのではないか 「4等陸士」 ってのを新設だな
>>173 そんなゴミで出来た軍隊、維持するだけ金の無駄
178 :
呉の床屋 :2009/05/28(木) 15:36:37 ID:GhKcsPWH
179 :
名無し三等兵 :2009/05/28(木) 15:37:40 ID:tV09eY8L
北が保有していると思われる旧日本軍の兵器に興味があるな 動かなくてもいい状態で整備していそう
>>179 いちおう旧日本軍が作った「覚醒剤工場」は現役でバリバリに稼働しているよ
品質も世界一だ
181 :
呉の床屋 :2009/05/28(木) 15:46:01 ID:GhKcsPWH
「フ号兵器」 なんか使いそうだが(苦笑
┏━━┓ _♪ 【(´・ω・)】|■| ♪ (| |っ|◎| しーJ
>>172 俺たち憂国の士は、鎌倉武士と同じく本朝に危機あらばいつでもどこでも馳せ参じる覚悟がある。
千や万の大軍であろうと蹴散らしてごらんにいれる!
ニートが憂国の士!? どこの喜劇だよ。 働け、親を安心させろ。それが養い育ててくれた国と家族へのご恩返しだ
184のどういうところが日本人を分断する画策なのか、教えて下さい。
と、朝鮮人が祖国滅亡を前に必死なるのであった。
>187 論理的思考と説明が出来ないのは朝鮮人の特徴だと聞いたが・・・ さてはオマエはw
そうです。わたすが変なおじさんです。
と、またひとつ朝鮮人の罹患工作を打破したネ。
まあ、185は煽りちゅうより勘違いクンだろ。 誤読くらい許してヤレよ。
引きこもりなんて擁護すんなよ。無駄だ。
戦争を望むプレカリアートってやつか? リアルにいるんだなあ。 あれは鬱屈が溜まったやつの、反語的な洒落だと思っていた
もし仮に米韓同盟軍と北チョソのあいだで第二次朝鮮戦争が勃発したら、 まあUSAFのステルス爆撃機からの戦術核でノドンなどの弾道ミサイル基地と 核兵器工場をまずは一掃し、38度線の地雷源をB-1BやF-15Eの絨毯爆撃で 安全化したあと、US陸軍と韓国陸軍が一気にピョンヤンを占領するという 侵攻作戦が取られるだろう。北朝鮮人民がそれと同時に武力蜂起し、将軍様が かつてのチャウシェスクの如く嬲り殺しにされ半島は冷戦構造からようやく 解放される。
工場と基地を破壊するのに、なんで戦術核なんか使うんだ? 戦術核といえども役不足だわ。もうちょっと勉強しようぜ
>>195 戦術核って20ktくらいを想定して書いたんだが
20Ktくらいの威力なら鉄鋼コンクリートで強化された掩蔽壕みたいな構造の
核貯蔵庫でも直撃させれば破壊できると思うが
北朝鮮は核開発施設をご丁寧にも中朝国境につくっているのであまり威力の
高いやつは中国のコンセンサスが得られないから使えねえ
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<バンカーバスターで良くね?
北を占領する作戦で戦術核を使う理由がない。 キム王朝が壊滅したら核工場もミサイル基地も機能しなくなる。 サージカルで処理できるのに、点在しているミサイルランチャー一つ ひとつに小型核を打ち込んでいくんかあ? 北の占領計画なら、さっさと陸海空を動員して平壌に侵攻するよ。 核なんて使ったら汚染するわ、日露中韓に放射能の汚染灰が飛ぶわ 原爆症の患者を大量に生み出すわで、そんな核を 先制使用するメリットはアメリカにはないし、韓国だって拒否する。 冷戦時代も今も、核は逆に攻められたときの最後の切り札。 国家の存亡と引き替えにするくらいの状況じゃないと切れないカードだよ。
核軍縮の努力緩めず=北の威嚇路線「成功せぬ」−米報道官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090528-00000043-jij-int 【ワシントン27日時事】ギブズ米大統領報道官は27日の記者会見で、北朝鮮の2度目の核実験が
オバマ政権の核軍縮政策に与える影響について、「むしろ全世界が力強いステップを踏まなければ
ならない状況が生じた」と述べ、核軍縮への努力を緩めない考えを強調した。
同報道官は、7月に予定される米ロ首脳会談で核兵器削減に向けて「着実に前進を図りたい」として、
準備を怠りなく進めると説明した。
一方、同報道官は、北朝鮮が「宣戦布告」発言などで態度を硬化させていることに対し、「北朝鮮が
やっていることは自傷行為だ。威嚇路線は成功しない」と自制を要求。「彼らが大量破壊兵器の原料を
入手できないよう、われわれはあらゆる手段を尽くしていく」と主張した。
>北朝鮮がやっていることは自傷行為だ。
>北朝鮮がやっていることは自傷行為だ。
>北朝鮮がやっていることは自傷行為だ。
>北朝鮮がやっていることは自傷行為だ。
>北朝鮮がやっていることは自傷行為だ。
www
>>198 そうだった 将軍様が譫妄に犯されて(もうとっくの昔から犯されているが)
生物化学弾頭を積んだノドンを日本に発射、韓国に侵攻を開始したりしたら
独裁者の潜んでいるバンカーに対し全体主義国家の首を切り落とすために低威力
核が使われるかも知れんが、核実験に対する反応としてはいき過ぎだな
まあグアムのアンダーセンにはMOPや核弾頭AGM-158を積んだB-2が配備されている
いつでも使えることは北に対するこの上ない圧力で日本にとっては最強の防衛力だ
・小倉北区のリーガロイヤルホテル小倉で27日に開かれた「第6回毎日・北九州フォーラム」(北九州地域懇話会、
毎日新聞社主催)。演題は「混迷政治から読み解く世界と日本」で、毎日新聞の岸井成格(しげただ)特別編集
委員(64)は、聴衆約700人を前に現在の政局や世界の動きを熱く語った。
東京都出身の岸井氏は熊本支局を振り出しにワシントン特派員や政治部長、論説委員長などを経て現職。
国内外の政治や外交に詳しく、各界の著名人で組織する「新しい日本をつくる国民会議」(通称・21世紀臨調)の
運営委員やテレビのコメンテーターも務めている。
岸井氏はまず、世界が注視する北朝鮮の核実験に言及。「北朝鮮の瀬戸際外交の本質は、核とミサイル開発の
ための時間稼ぎ。世界は今まで、核やミサイル開発をやめるよう要請してきたが、すでに持ったとなると次元が
異なる」と指摘。目的は国威発揚や米国との直接交渉などが考えられるが、日本に対して「目覚めさせることを
意図している」と話した。
背景として岸井氏は「日本は北朝鮮と戦後処理をしていない。国交正常化して平和条約を結ぶと、(賠償金として)
経済協力の形で、韓国に出しただけは払わなければならない。現在の額では1兆円」と説明した上で「日本を
脅し『もうミサイルを撃たないでくれ』と言われて初めて交渉が成り立つという考え方。これを知らないと出方を
読み切れない」と訴えた。
また、岸井氏は日本や世界の今を「大きな転換期」と言い「政権交代が起きたら、政界再編という戦後政治の
大きなページがめくられる」との見方を示した。解散総選挙の時期については「根拠はないが、解散する時には
『70の法則』がある。内閣支持率と自民党支持率を足して最低限70なければ怖くて選挙はできないというもの。
それを見ていてください」と締めくくった。(抜粋)
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20090528ddlk40040386000c.html
移動可能なノドンを潰すのは難しい。 偽装用のハリボテに騙されるし
しかし、麻生も口先ばかりだな・・・・ 朝鮮戦争の時には中国が義勇軍を募って、参戦したように、 日本でも田母神先生がねらーから、国士軍を組織して 義勇軍をつくって北朝鮮に侵攻するべきじゃないか?
まあ、痩せていても兵役だけは無駄に長い北朝鮮の兵士に虐殺されて 畑の肥やしにされるのがオチだな。
>>205 ソ連に侵攻されたときもあっというまに政府がのっとられて国軍が敵になったが、
その辺のオッサンや農民でしかなかぅった連中がムジャヒディンになったんだぜ。
一人一人が、アムロレイになるのも夢ではない。
朝鮮人は日本に原爆がおちると、国をあげて喜んだ。 因果応報とはまさにこのこと。
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<温情的な植民地経営だろうがなんだろうが、そら宗主国が 本土に大打撃を受けて、自国解放となったら大喜びするわさ。
>>209 残念だけど、今の時点で核を日本に運搬する手段がない。
北が欲しがっているのは、敵なんだろうね。
この危機をどう北の利益に結びつけるかが ジョンイルの腕の見せ所だ
平和公園敷地はずれに、朝鮮人の被爆慰霊碑があるというのに同胞が死んだ事実がそんなにうれしいの
>>212 探偵金田一(キムデイル)の冒険
じっちゃん(主席様)の名にかけて、日本人を歴史捏造で謝罪と賠償させる<丶`∀´>ニダとなる未来が見えるっ!
同胞がしんでも大勝利かぁ・・・・なんか「アノ民族」やっぱり違うよねぇ
ようするに朝鮮中が原爆落ちて喜んだなら、逆に日本人も彼らが征伐された暁には同じく笑ってよいと そういう話になるんだね。
>217 そう、日本人を朝鮮人レベルに堕落させるブービートラップ。
219 :
名無し三等兵 :2009/05/28(木) 21:06:43 ID:iFFf8/AC
ネット右翼は何故北朝鮮を敵視するのだろう 完全な軍事最優先でありマスコミも完全規制され 自国に世襲された親愛なる指導者がいて 国民が心より心酔している 正にネット右翼理想の国家ではないか
2ちゃんねるでの不思議な現象 ◆アメリカが叩かれる◆ ( ´_ゝ`)フーン ◆イギリスが叩かれる◆ (´・∀・`)ヘー ◆朝鮮が叩かれる◆ <;丶`皿´><+戦士うざい!! 右翼化傾向!! スレ違い!空気よめ!! <;丶`Д´><ネトウヨうざい!!+に帰れ!!! <;丶`Д´><同じ日本人として恥ずかしい!! <;丶`∀´><それっておまえらが嫌ってる韓国人と同じだなギャハ!!! <;丶`∀´><在日認定ですか? +民乙! <;丶`∀´><聖戦士様必死だなw <;丶`∀´><+脳乙! 朝鮮が嫌いなのは国士様だけ!
>>219 別に不思議な現象じゃ無いだろ。
イデオロギーでつるんで、国を跨って共闘したがるのは、左翼の特徴で、右翼はそんな事はしない。
逆に、右翼は各自のナショナリズムを重視する訳だから、他国と相容れるのは難しい。
>>220 2chの場合、圧倒的に朝鮮叩きが多いからね。
時には、スレとは無関係に誤爆?見たいな朝鮮叩きあったりして、正直うざい。
もしかしたら、日本人装った半島の方の工作ではって疑う場合さえ有るよ。
>>220 コピペなんだろうがワラタよw 確かにその通りだなww
北朝鮮をとりまくあーだこーだを言うスレなんですけどね。 皆さんというか、一部の愉快な方々は自分のストレス発散の場として間違って使っている気がすんだけどな。 ま、そんなことを書くと「しきるな、うぜぇ」とか言う奴もいると思うが、 950踏んでも誰もがスレ立てないから、スレ立てた身としちゃ つまんねー話で一日200もスレ使うなと言いたい。 また、立てるの大変なんだぞ、秒数規制もあるからテンプレ張る身にもなれ。(´ー`)y―┛~~
どうでもいいから、あの国を書く攻撃して滅ぼせば無問題だろ ガタガタさわがずに国人大統領が、スイッチオンすればそれで いいだろ。
>>226 右翼的な思想を持つものは野蛮で非人道的というイメージを植え付ける工作ですね
実際に朝鮮の方々が右翼団体を名乗ってゆすりたかりするのは有名ですし。
そういえばデビ婦人(通称)の家の側で騒いでた”右翼”もいたな。 あのオバさんこそ右翼のなのに、なんなんだか(w
デビは右翼だが親北派
>>227 新風とかの右翼団体を見ると、そうも言ってらんねえけどなw
youtubeに(たぶん自分たちで)活動に様子を撮影した動画を
上げているけど、普通の日本人ならマジ引きする内容。
>>222 でもさあ、軍事板ってテーマが戦争・軍事でIDも出ないのに
あまり荒れない良い板だと思うよ。
他のIDが出ない板なんて、テーマが政治や社会とは無縁でも
理由なしに嫌がらせのように絡んで騒ぎ立てる奴が
数人常駐していたりで、酷いことになってるよ。
気にくわないと絡んできて、それを見つけた餓鬼みたいなのが
ワラワラ集まってきて、わざと嫌みな態度で集中攻撃して
流れを潰してしまって、過疎化したりだもん。
ここなんか北朝鮮ネタなのに、民族ネタで煽ってケンカになっても
すぐにだれかが消火してくれるし。
ここ最近の当スレは、質屋の交通整理が効いてる
国内要因と言うことで簡単に結論が纏まって、このまま無視政策継続の構えだが、 そんな簡単に見ていいのかね… もう中国は北を六ヶ国協議に引き戻す力はないよ。 いつまでも六ヶ国協議復帰に固執していても埒があくまいて それに、クリントンもオバマもかなり厳しいこと言ってるし、 これで制裁がかかれば北は「無視政策」とは見ないね、現実問題。
つーか、もう対北的には出尽くして、軍事的カードしか残ってないのに グダグダやってるんで、マダーチンチン状態では、スレもだれるというものでせう。 ある意味次に何が来るか予想が付かないので、恐怖しているとも。
>231 昔はマターリとK1戦車やKDXシリーズ、あるいは朝鮮戦争について語るスレだった 韓国軍総合スレの被害担当艦っぷりは酷いぞ 最近はマシになったが2006年のテポドン2号騒ぎの頃とか射爆場状態だった というか自己主張したい阿呆は国防板のほうへ行ったとおもわれ
実用核兵器が完成するまでは北は動かんでしょう なんとか時間稼ぎしつつ南を懐柔して連合国家作れるといいですね
つーか 北が南に核撃ちまくってみなみチョン全滅 報復に北チョンを日米が核でめったうちで 半島無人化が見えてきたな。
だから 早い段階で南への核攻撃をけしかけないといけない。
>>164 そうだよ。友愛政党に一旦任せて、御用伺いを立てるべきだよ。
それから後の判断は国民自身がやればよい。
統一教会に支配されてるジミンのままじゃ何も期待できない。
>>238 核は日本用。
南は併合するから核汚染は避けるだろう。
地対地ミサイルの何十万発もの連打で早期降伏させるべき行動するだろう。
北と南では国民被害への耐性があまりにも違いすぎる。ソウルが火の海となれば戦う意欲が
上がる可能性は非常に低い。
一方日本に対しては核の連打でありとあらゆるものを放射能まみれにするだろう。
北は日本との和平は全く望まないだろう。南の条件降伏に対し無条件降伏のみが選択肢となろう。
アメリカの手前日本政府は降伏することも出来ず、何十万単位で国民が殺されていくのを
ただただ見殺しにするだろう。自民党政権下で事が起きれば100%間違いの無いところである。
(選挙が行われる10月までに決行されることが懸念される。)
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<10月までに、核弾頭と搭載能力のあるミサイルの数、揃えられるんじゃろか。
>>242 ヒント:ゼロにはどんな数字をかけてもゼロ
>>241 その見方は一部は正解だが、一部は間違い。
確かに、核ミサイルを撃ち込むとしたら、それは「対日本」。
なぜなら、北朝鮮が南北統一しようと思ったら
日本からの後方支援に大ダメージを加えるのが、軍事の常識。
そういう意味で、北朝鮮は日本に攻撃を仕掛ける。
あと、最後の自民党政権云々は関係ない。
なぜなら、自民党が選挙に負けても
民主党の主流派と自民党との連立の手はずが整っているから。
民主党の鳩山は、そのリベラルな表向きの姿勢とは別に
普段は自民党との主流派の政治家と仲が良い。
鳩山の仲が良い弟は、現在の自民党政権の総務大臣。
そして、小沢は、元から政界再編派。
だから、彼のこれまでの政治的発言はコロコロ変わってきた。
今回の小沢代表辞任で、どうなるかと思ったが
小沢が機先を制して、鳩山・小沢が民主党の金と選挙を抑えた。
これにより、次の総選挙は、鳩山・小沢が増える計算。
で、政界再編。
やれやれ
後方を叩く。そんなの軍事の基本。 北朝鮮軍が占領しようとしているのは韓国なのに 北朝鮮が韓国に核ミサイル撃つわけない。 北朝鮮が核ミサイルを撃つとしたら、それは日本。 中でも在日米軍基地のある都市。そして、三大都市圏。
んな基本は知らん・・・・・というか、 杓子定規的に当てはめるような原則なんてのは無い 占領を狙う国土に核兵器を使う、兵士を突っ込ませる程度であれば 例えば冷戦期には研究されていた 推定爆発力からしても戦術核のような運用法は有り得るし、 もし仮に後方に使うとしても、どうして釜山や平澤を除外するのか
後方を撹乱させるのなら、細菌兵器や化学兵器でもいけるよな。 地下鉄サリン事件は、そのデモだとも言われているし。 日本の都市機能を麻痺させるだけで 世界経済を崩壊させる事だって出来るわけだし。 北朝鮮にとっては、今がチャンスだよな。 このまま待っていても、中国に生かさず殺さずの状態にされるだけだし。
249 :
呉の床屋 :2009/05/29(金) 13:28:56 ID:nTFGvMmt
北の戦争状態宣言で 在韓米軍と韓国軍は情報収集・監視レベルを上げて警戒してるそうだが なにかやるかな?北は
250 :
呉の床屋 :2009/05/29(金) 13:48:59 ID:nTFGvMmt
在 日 巻 き 添 えwww もちろん在日は将軍様のためによろこんで捨石になるんだろ?
252 :
呉の床屋 :2009/05/29(金) 14:12:00 ID:nTFGvMmt
米韓日などは 何十万もの犠牲には精神的に耐えられない社会 そのてん 共和国の人民は飢餓で鍛えられてるので百万の犠牲にも耐えられる 戦争になったら敵は必ず和平を申し込んでくる 食糧問題も一気に解決し共和国に有利な条件で和平することが可能になる(苦笑
6カ国協議失敗と元米国防長官 「軍事作戦」に言及
ペリー元米国防長官は28日、ワシントンで講演し、国際社会が北朝鮮の核再実験を防げなかったことについて「6カ国協議
は失敗した」と述べ、同協議の枠組みに戻るべきではないと語った。
核兵器の全廃を訴えるペリー氏は、北朝鮮のさらなる核実験を食い止めるには「意味のある強制力を伴った外交」が必要だ
と強調。中国の協力を得た北朝鮮指導部への資金遮断など実効的な経済制裁に加え、軍事作戦も視野に入れる必要がある
と指摘した。
また真の脅威は北朝鮮による核攻撃ではなく、核兵器や核物質の拡散だと言明。北朝鮮やイランの動きを放置すれば、同様
に核開発に着手する国がほかにも出てくると警告した。(共同)
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090529/amr0905290846002-n1.htm
<北朝鮮>後継者は金正雲氏 韓国雑誌が特集で断定
韓国の親北朝鮮系雑誌「民族21」6月号が金正日(キムジョンイル)総書記の後継者は三男、正雲(ジョンウン)氏(26)と
断定していることが29日、わかった。西側で北朝鮮と最も太いパイプを持つ雑誌が、タブーであるポスト金正日特集を組む
こと自体が異例で、平壌指導部の「お墨付き」か?と関係者の注目を集めている。
表紙には<北の後継者金正雲 “後継指導体制”樹立始まる>の見出し。14ページの大特集は<国内外のさまざまな
ルートを通じて確認した>と前置き、<昨年末に革命2世代の核心である最高指導部が正雲氏を後継者として推戴(すいたい)、
建議し、これを金総書記が受け入れた>と伝える。
70年代初め、金総書記が金日成(キムイルソン)主席の後継に決まった時も、革命1世代の老幹部ら最高指導部の推薦を
父が同意した。
ミサイル発射と2度目の地下核実験で世界を恫喝(どうかつ)、国内では「150日戦闘」で経済再建を図る北朝鮮。慶応
大学専任講師の礒崎敦仁さん(北朝鮮政治)は「いずれも後継者の実績作りともからんでいる可能性があり、『民族21』の
特集は大いに注目される。研究、検討すべきだ」と話す。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090529-00000032-mai-kr
>>252 犠牲には耐えられない?
そんなの幻想、幻想
確かに少数の犠牲だとやたらと警戒するよこの国は
が・・・千人単位の犠牲になってくると「○○だからしょうがない」で割り切ってくる
阪神大震災が良い例だが
戦争が始まる前はたしかに躊躇しまくってgdgdしてるだろうよ
が・・・始まったら恐らくとことんやる
みんなのやってるのスローガンで・・・それがこの国の国民性
>>255 あんまりムキになるな。
そんなの放置しておけ。
>>252 それは戦闘が膠着状態になるくらいの戦力が北にあった場合の話だろ
もし北が先制攻撃してきたら米軍の反撃第一波で北の軍事力はほぼ無力化されるだろうし
実際ユギオUが起こったら既に潜入している 休眠工作員による破壊工作はわれわれ市民に どういう被害をもたらすのでしょうか?
>>258 毎日交通事故や地震火事に見舞われてる日常とそう変わらず
大して実害無いんじゃない?
中国やロシアは腹をくくったのかな... たぶん、米軍は空爆だけで 実際に進駐するのは、中国とロシアになりそう。 北朝鮮西部を中国が、北朝鮮東部をロシアが 抑えるというか...
261 :
呉の床屋 :2009/05/29(金) 16:33:56 ID:nTFGvMmt
その数10万と言われる特殊作戦軍があるからな 南の全域に浸透して粉戦地帯を作為し 米韓の攻撃力を無能にする 北本土は地下要塞化されてるし 非近代的軍だから 破壊される事を恐れるような 重要施設はもともと無いしな
北朝鮮への武力行使を含む国連決議の採択 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243569994/468 468 名前: ハナムグラ(神奈川県)[age] 投稿日:2009/05/29(金) 14:00:09.46 ID:YuiX6i8u
>>1 マジで「予備役待機要請書」が届いた。
それも「電報」で。
いつの時代だよって思ったが、防衛省からの電報にびびった。
海保が警戒レベル上げたぞ。
陸自はどうなんだろう?
陸自に転職したのが居るから気になる。
折り見てメールしてみるか、仲間内の掲示板で聞いてみるしかないんかな。
しかし防衛しかできない 戦力なのにどうするつもりなんだろう ここにきてのあの9条(笑)が響いてるな 売国工作員なんとかしろよ スイスだったら逮捕して抑留してるレベルだぞあれ
264 :
名無し三等兵 :2009/05/29(金) 17:03:35 ID:qTIkL0Ir
しかし思い返せば日本もアメリカも北に対しては十数年間先送りみたいな 事ばっかしてきたよね・・・
今回、ロシアがやる気まんまんなのが怖い。 今まで、他人事みたいにしていたのに... 中国は最後まで嫌そうだ... でも、いざとなったら、嫌々でも介入するんだろうな... だからこそ、中国は最強の部隊をわざわざ中朝国境付近に配置しているんだろう。 中国東北工程も、その準備だったんだろうな、一応。 アメリカは、やはり、民主党政権のほうが やる時はやるって、実証さてしまったな。 共和党のほうが、タカ派のようで、実は慎重派。
>>263 ┏┫ ̄皿 ̄┣┛<スイスが、過去に「周辺事態」で自国内の工作員容疑者を
逮捕したというソースを是非教えて頂きたく。
ペリーさんはもう3年前には確実に北爆派だったけどね。困ったものだ。 今回は1回は収まっても収まりそうにない。何しろ仲介者を誰にするか… オバマ政権は軍事力行使の排除では一致していても、意図せざる関係悪化を真剣に考えてない。 半島核問題は放置=悪化なんだが、それが実感として分かってない。
北朝鮮が本気出したら防げないの?どうなの?
教えてください。
608 名前: ヒメオドリコソウ(catv?)[] 投稿日:2009/05/29(金) 17:01:57.22 ID:1MNe6C7M
>>589 東京にミサイル撃つと、総連などの貴重な資金源をダメにする可能性がある。
だから効果的な作戦として、日本に上陸し日本海側の都市、原子炉、港、空港などを
押えてくる可能性が現実的には高いだろう。
610 名前: キショウブ(三重県)[sage] 投稿日:2009/05/29(金) 17:03:17.77 ID:cZPl6Fbm
>>608 日本に上陸? できるわけないだろ。
616 名前: ヒメオドリコソウ(catv?)[] 投稿日:2009/05/29(金) 17:07:11.60 ID:1MNe6C7M
>>610 高速船使ってランダムに物量作戦を展開されて、市民が人質にでもなったら
即終了だろが
こちらとしては日本海での索敵と、国民総動員および北朝鮮関係者(スパイ要員)の監視を
完璧にやるしかない。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243556651/l50
>>266 法律があるだろう?w
日本にその手の法律があるのか?
あるなら教えてもらっていいかい?w
>>269 ┏┫ ̄皿 ̄┣┓<法律なら、何もスイスを例に挙げなくても、世界中だいたいの
国で有るんじゃないですか。日本の不備は仰る通りw
なんか北朝鮮核実験の直後から、メディアは色々なインタビューとか 記事とか載せているが、ことごとく「中ロが結局北朝鮮をかばうだろう」とか 「アメリカは北朝鮮に妥協せざるを得ないだろう」とか「核開発はどの国も 止めることができない」とかそんな論説ばかりなんだよな。さすがに中ロも 北朝鮮を非難する方向で安保理がまとまっている現在、そんなお花畑 論説が出てくることはなくなったが、しかし人権団体ですら昨今の北朝鮮 情勢を指して「世界は北朝鮮支援に動いていたのに、人道支援とかことごとく 断って国民を窮乏に追いやりながら核実験をやる北朝鮮は許せない」とか 言ってる状況なのに、世界のメディアがこぞってお花畑記事を垂れ流しに していたのはいったいどういう事情なんだろうかと首をひねっている。
>>271 まあ、いつの時代にも、いろんな意見があるからね。
それは、それで、いいんだよ。
274 :
呉の床屋 :2009/05/29(金) 17:37:58 ID:nTFGvMmt
海上臨検とか始まったら 事実上の 開戦だろな(苦笑
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<なんとか、黄海のカニ?獲り軍艦のどつき合いくらいで 今回は済みませんかねー。核とかミサイルとか物騒でいけねぇ。チョン同士で やっとくれ。
276 :
呉の床屋 :2009/05/29(金) 17:44:27 ID:nTFGvMmt
譲歩、猶予、話し合い ってのは過去十数年やって反故にされたしな 「ちから」 以外は無駄で通じないってのは解ったし 北がそう望んでやってることだからな こちら側が選択の余地はないよねえ〜
>>272 今まで、とっておいたんじゃないのか?今回の世界恐慌のために。
そうとしか思えない。少なくとも、BBCの報道をみて、そう思った。
北朝鮮は泳がせられてきたんだと思われ。
アメリカが軍事行動を起こす場合は、意外にも
自称リベラル、自称穏健派の民主党の時に、軍事行動を起こすことが多い。
そのほうが抵抗が少ないんだろう。穏健派でも、起こすしか、仕方が無かったんだと。
中国は、最後まで庇い続けることによって
いざとなった時に、中国が軍事介入、朝鮮半島を占領する大義名分を
獲得する算用があったんだと思う。
「俺たちは、こんなに穏健派だった。でも、周囲がいうから、しぶしぶ占領してやった。」と。
ロシアの場合は、いつもの火事場泥棒ってやつだろうw?
で、今回、中ロが共同で占領を担当するのもポイント。
どちらか単独だと、責任が全部、自分たちに行くが、
中ロ共同なら、世界から万一、叩かれても、
泣く子も黙る中ロ2国の共同なら、世界も何にも言えないし、
それに、空爆はアメリカ担当だしね。
アメリカを巻き込んだ軍事衝突が起きたら結局中国はどうすんの? 南が優勢になったらまた北に義勇軍送って介入すんのか? 南に味方したり静観してるだけで済ますとはとても思えないがの
米中ロ、世界の3大国の意志なら、もはや、世界中の誰も何も言えない。 そういうことだな。あと、英仏も一緒になって、吠えまくっている。 このことからも、世界の流れがどっちに行っているか、決まったも同然だ。
280 :
呉の床屋 :2009/05/29(金) 17:50:57 ID:nTFGvMmt
苦節六十年! 愈々自衛隊にも 晴れて実戦の機会が訪れるわけだが(苦笑
>>277 北朝鮮国内のてけとーな派閥抱き込んでクーデター→そいつの要請を受けての
中国軍進駐の方が簡単じゃないスか?
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<中ロの同時進駐は、ぜってぇ無い。あいつら、お互いを
そんなに信用してない。チ×コ賭けてもいいw
>>278 中国は、あっさり、北朝鮮との盟約をやぶる。
そのために、最後まで、北朝鮮を庇い続けたように思う。
今回は、米英や世界が、中国に北朝鮮叩きに加われと
催促しているわけだから、盟約を破っても、
世界の他の国からは文句は言われまい。
また、俺たちは、こんなに庇ってきたのに、北朝鮮が破るから仕方がないだろう?
って言い訳も立つしね。
あと、中国は、米国やロシアとの間にも、話がついていると思う。
>>281 だから、同時、進駐といっても
担当区域が違うと思う。
ロシアが欲しいのは、日本海側の不凍港と資源。
中国が欲しいのは、華北防衛のために、黄海側と資源。で、ここは旧楽浪郡の地域。
たかが北朝鮮問題で大国が密約を結んでいるという妄想に取り付かれた方がいらっしゃいます
285 :
名無し三等兵 :2009/05/29(金) 17:59:15 ID:1dgtP7s2
中国が北の崩壊を静観するとはとても思えない 北のレアメタル鉱山の採掘権もってるんだろ? 北があるおかげで西側と直接対峙せずに済んで国境警備が楽なんだし
>>283 > 担当区域が違う
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<中ロお互いに懐かしの「1kmでも多くキャタピラで踏みにじる」国家だと
思ってると思いまーす。ボキも、そう思いまーすw
>280 どうかなぁ。空自、海自は日本海での後方支援しかできそうにないし、 陸自は国内での警備と、総連関連をがさ入れする警察の支援ぐらいじゃないの?
288 :
285 :2009/05/29(金) 18:03:42 ID:1dgtP7s2
中国は北の危険な核遊びに対しては徹底的に非難するだろうよ だが、いざ軍事衝突になったら徹底して北を支援する これ以外は絶対にありえない。断言する
289 :
呉の床屋 :2009/05/29(金) 18:05:02 ID:nTFGvMmt
日本のばやいは 臨検への北側による武器使用、それへの反撃 が武力行使の開始になる可能性が一番大きいだろか そしてノドンによる日本本土攻撃 鉄道や電力・水道・原子力施設などでの原因不明の事故の多発(苦笑
>>288 ┏┫ ̄皿 ̄┣┛<更にエスカレーションし続けた時、中国軍自身にによる
北朝鮮の直接管理(例えば、
>>281 の上みたいな介入シナリオ)の可否は、
どう思われます?
291 :
呉の床屋 :2009/05/29(金) 18:13:05 ID:nTFGvMmt
潜入した特殊部隊による 総理官邸や防衛省などの政府中枢への 同時多発特攻攻撃 というのはあるかもわからんね
>>290 妥当だと思います
軍事衝突が起きたら北朝鮮では一ヶ月と持ちこたえられないのは明らか
なのでやはり中国が傀儡政権を立てて北朝鮮を保護国化する方向になるでしょう
何と言うか…仮にあり得ても3年後くらいの話してない? 何で北の核実験と決議程度でいきなり軍事衝突だの保護国の話になってるのか…
>>292 ドモです
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<やっぱ、「北朝鮮が存在した方が丸く収まる−どれだけ不快であっても−」と
考えるかどうかが、その後の話の分かれ目になるかーw
>>293 アハハハハハハハハ、それは確かに(恥
皆さん、お好きなんでしょう(苦笑
>>290 ソ連がアフガニスタンでやったような感じか?
正男あたりなら後継者から外されてるし、中国にちょくちょく行ってるし、
抱き込むのは容易かもしれない。一応継承者としての正当性の言い訳もできるし。
あとは正男が北朝鮮軍部の冷や飯食ってるような連中を取り込んで、
電撃クーデター。政府中枢の制圧をして、
正規軍の反撃の前に中国に介入要請。
準備してた中国軍が素早く進駐すればいいわけだな。
ただしクーデターには中国の特殊部隊あたりが手を貸さないと無理っぽい
とりあえず半島ウォーハジマタら 原発・電線鉄塔・発電所・NTT基地中継局 付近の住人用心乙 あと防衛庁付近にもドラグノフとRPG-7とVz-61スコルピオン を持った人が侵入するかもしれん
>>293 核実験程度ってw イラクなんて核実験すらしていないのに、
アメリカに軍事攻撃を受けて潰されたんだぞw
一般人にも入手できるメディア情報(各国の放送や新聞など) で「これは北朝鮮がほぼ確実に開戦するであろう」という予兆が 読み取れるフラグってなにかありますか?
>>301 「これは北朝鮮にほぼ確実に開戦するであろう」ことはあると思うが、
「これは北朝鮮がほぼ確実に開戦するであろう」ことがあるとは思えない。
50年間戦争やってないからわからないよな 北はしょっちゅう戦争だの火の海だの言ってるし、国境までトンネル掘ったこともあるし ここ10年では核ゲット、日韓用ノドン300基配備済みだからどうなんだろ
現状維持を望んでいる北としては、開戦は失敗を意味するわけでして 北から積極的に開戦したがることは無いでしょう しつこく「開戦とみなす!」宣言はしてくるでしょうが。
となるとアメリカお得意の開戦パターンとして 何らかの期限付き決議を北に提示。 それを期限内に履行しなかったとして空爆開始。 ってパターンになるからその期限分、開戦はもうちょっと先だな。
中国、ロシア、アメリカなんかは失うものが大きいんで核は使えないし戦争もやりたくないだろ 韓国も日本も同じ。ただ北の場合は失うものがないからな。 体制維持ができなくなった場合にヤケ起こす可能性もある
何かにつけ北を擁護する日本のマスコミも、 核実験じゃ味方できんし。辛いだろうな。
308 :
名無し三等兵 :2009/05/29(金) 19:30:02 ID:9VYiD7Wg
共産党はもともと中国寄りで北朝鮮との関わりはほとんどないよ。 北朝鮮に近いのは社民党。
北朝鮮外務省の談話要旨
【平壌29日共同】北朝鮮が29日に発表した外務省報道官談話の要旨は次の通り。
一、わが国は国家の最高利益が侵害される場合には、核実験やミサイル発射をいくらでも行う権利を有している。
一、核実験は国連安全保障理事会の強盗的行為(4月のミサイル発射に対する議長声明など)に対処して講じた自衛的措置の一環だ。
一、事態がここまで進んだのは、米国と追従勢力にすべての責任がある。
一、今後も安保理の決議や決定を認めない。
一、安保理がこれ以上の挑発を行う場合、さらなる自衛的措置が不可避となる。
一、安保理の敵対行為は、朝鮮戦争休戦協定の破棄を意味する。
一、世界は今後直ちに、わが軍隊と人民が安保理の強権と専横にどのように対抗し、自国の尊厳と自主権を守るか見ることになるだろう。
(5/29 19:27)
神戸新聞:
http://www.kobe-np.co.jp/knews/HK000328/0001966193.shtml
米が対北朝鮮で新方針、5か国協議体制で非核化へ圧力
【ワシントン=小川聡】米オバマ政権が、北朝鮮の核実験を受け、北朝鮮との交渉を通じた非核化の実現は短期的には
困難として、北朝鮮を除いた5か国の連携のもと、金融制裁や臨検などの圧力を強め、北朝鮮に方針転換を迫るという新たな
対処方針を固めたことが28日、複数の日米関係筋の話でわかった。
米政府は新方針を説明、協議するため、ジェームズ・スタインバーグ国務副長官、ミシェル・フロノイ国防次官、ジェームズ・
カートライト統合参謀本部副議長らを日本、韓国、ロシア、中国に派遣する。
日本には4か国の中で最初に訪問し、5月31日から6月2日まで滞在。藪中三十二外務次官らと協議するほか、麻生首相、
中曽根外相などとも会談する。
新方針では、長期的には6か国協議を通じた非核化という目標は変えないが、短期的には、5か国協議体制を構築して
北朝鮮に方針転換を迫る。〈1〉金融制裁など実際に効果のある制裁の実施〈2〉核の拡散阻止やぜいたく品の禁輸などを
目的とした船舶検査の実施〈3〉日本と韓国に対する「核の傘」を含めた防衛義務の再確認――などを柱とする。
これに関連し、山崎拓自民党外交調査会長らの与党訪米団は28日、ソン・キム6か国協議担当特使らと会談。山崎氏らに
よると、キム特使は「国連決議で効果のある制裁を科さないといけない」と述べたという。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090529-OYT1T00589.htm?from=top
て言うかさ、国際世論への反発から核実験の流れって、もう北朝鮮のお約束みたいな物じゃん。 前回は、それでアメリカの譲歩引き出して、ウマーだった訳だし。 今回の保障理事会が制裁決議の提出だって、そう言う意味じゃお約束。 こんなの通るなんて考えるほど、アメリカも初心じゃないでしょ。 いわば、200円で売る積りの商品に1000円の値札付けるような物。 ただなぁ、北も少しづつハードル揚げざる負えないって思っているから、 お互いでの辺で妥協するかってポイントが微妙になっていくよな。 中国だって、いやそりゃまずいだろって限界もあるだろうし。 でさ、もしかしたら正男くん。 将軍様より先に病死するんじゃないかと。
普通は核爆弾は5個くらい作ってちゃんと爆発するか一個実験して確かめるそうなんだが そのパターンなら一個失敗してるから残り3個って計算だよな 10個くらいは持ってるのかな・・・
中国漁船、黄海から撤収 韓国軍「北朝鮮の挑発の可能性」注視
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090529AT2M2901L29052009.html >韓国の聯合ニュースは29日、韓国軍筋の話として
>朝鮮半島西側の黄海上で南北を分ける北方限界線(NLL)周辺海域で操業していた中国漁船が28日から
>撤収を始めたと報じた。
>同筋は「中国当局や北朝鮮が撤収を要請した可能性が高い」とも指摘。
>韓国軍当局は北朝鮮が黄海での挑発行為に出る可能性があるとみて動向を注視しているという。
>北朝鮮軍は27日、韓国の大量破壊兵器拡散防止構想(PSI)への全面参加表明に
>「ささいな敵対行為にも即時、強力な軍事的打撃で対応する」と主張した。
>同ニュースによると、NLL付近で操業していた中国漁船約280隻のうち約160隻が撤収したが、
>北朝鮮の漁船は操業を続けているという。(
ま、なんかあるかもねー
アメリカが北朝鮮にミサイル輸出を止めるように言ったところ「年間の輸出利益10億ドルを保証するなら止めてもよい」 と言ったそうだから、米では北朝鮮の兵器輸出は年間10億ドル以上だと考えてるようだ 今回は臨検も制裁に含まれているのでヘタすると抵抗するかも知れないな
>>314 北朝鮮が約束を守るなら
交渉の余地はあるが散々反故したからな
軍事力行使の可能性は上がっている
日本も交戦出来る準備をすすめるだろう
法的な部分も含めて
実際の行動は選挙後だろうけど
320 :
名無し三等兵 :2009/05/29(金) 21:39:09 ID:UrAKOR7f
アホばっかですねw 北朝鮮が単独で行動しているなんて まさか本気で思ってないよね? 北朝鮮は本気で韓国、日本に戦争をしかけてきます。 米軍は行動しません。 どころか撤退してゆきます。 呼応してロシアが北朝鮮を援護参戦してきます。 日本全滅まで後365日もないでしょう。
321 :
名無し三等兵 :2009/05/29(金) 21:42:33 ID:a7OAg+e8
お前等そろそろ無双覚醒できるように無双ゲージを溜めとけよ
>>320 つらい気持ちは分かるが...
まあ、とりあえず涙を拭け。
323 :
名無し三等兵 :2009/05/29(金) 22:04:49 ID:UrAKOR7f
君たちには想像力が欠如しているんだよ。 想像力が欠如していればもう人間的な感覚、思考ができないわけだ。 そう、君たちは人間ではないただの木偶人形。 木偶人形相手にいうのもなんだが、 北朝鮮がなぜ自滅行為を望むのか? かれらは単なる突撃部隊にすぎないこと。 背後には巨大な兵力をもった大国が控えている事。 そうした当たり前のことが想像推理できない木偶ども。 ま、北兵士に蹴散らかされるアホの集まりだから仕方がないかw
>>323 成程。
ソースが、おまいの"想像力"だって事は良く判った。w
北朝鮮が頻繁に中距離ミサイル飛ばしてるが 標的も飛んでるのか? 今日撃った地対空ミサイルは新型らしいがどの程度の性能だろう。
327 :
名無し三等兵 :2009/05/29(金) 22:36:26 ID:sTAS1Yly
そういや、湾岸戦争前夜に、今どき戦争なんて起きるわけないですよとか 言ってた連中のことを思い出した。 実際に開戦したら青ざめてたな。
北朝鮮、長距離ミサイル発射準備か=CNN
【ワシントン29日時事】CNNテレビは29日、米情報機関の情報として、
北朝鮮が長距離弾道ミサイル発射の準備を行っている可能性があると伝えた。
CNNによると、米衛星が過去2、3日の間に長距離弾道ミサイル発射場で
ミサイル発射準備とみられる車両の動きをとらえたという。ただ米国防総省は
まだ北朝鮮が長距離弾道ミサイル発射の準備に入ったとの結論には達していない。
(2009/05/29-22:29)
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009052901107
よしPAC3再び前線配備だな!
今度は誤報ださんようにね
かめはめ波なら10年前から撃てますが何か
>>328 俺の記憶だと、クウェート侵攻が起こった時点でイラクへの「懲罰的(ウハ)武力行使」は
避けられない雰囲気だった。やっぱG7の友好国に新たな人的被害が大きく出るかどうかが
「開戦」一つの基準なんじゃないかなー
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<だから、パキスタンやアフリカは、今日もどスルー♪
>>335 ┏┫; ̄皿 ̄┣┓<ソース:ハル・ターナーっスか…
337 :
名無し三等兵 :2009/05/29(金) 23:34:05 ID:sTAS1Yly
ワロタw
お、おぉ! ちょっとわくてか。
>>335 うほ。
ターナー・ラジオ・ネットワークじゃん。w
341 :
名無し三等兵 :2009/05/29(金) 23:43:03 ID:sTAS1Yly
つアメロ紙幣
第二次朝鮮特需により日本復活だな
中国が横取り
中国もガス止めたって事はアメちゃんと中国でもある程度コンセンサスが固まって来ているって事かな?
もうどうにも止まらない♪
>>344 例えば一週間の備蓄があるとして二日くらい止める
デキレースっていうかパフォーマンス的なもんじゃない?
,.――――-、 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 | | (・)。(・)| | |@_,.--、_,> ヽヽ___ノ 6回煽ったら絨毯爆撃でござる の巻
200X年、地球はキムの炎に包まれた・・・
さてどうなるか・・・・・・俺としては北朝鮮と戦争してほしくないが・・・・ 戦争するとしても核と核のデータを破壊するくらいで北朝鮮という国の崩壊はやめてくれ
>350 北朝鮮とは戦争になりませんので安心してください。 なぜなら、あの地域の勢力は日本の国内法上”国”ではありませんので 戦争=国家間の武力紛争の要件を満たさないからです。 ゆえ、武力行使があるとしたらそれは”武装テロ組織の鎮圧”であり、 日本国憲法の範囲内の警察行動であり、国際共同活動についても 法的な問題は生じません。
日朝国交正常化はなんだったんだよwwwwwwwww
>352 どこの異世界のかたですか? 日本国は朝鮮半島北部の武装テロ組織と国交をもっておりません。
>>351 日本が国家承認していない≠北朝鮮は国家にあらずだぞ?
>354 日韓基本条約がありますので、条約を遵守する日本国内法上、北朝鮮は国家ではありません。 北朝鮮を国家と見なすには、少なくとも日韓基本条約の改定が必要です。
えーと。それって憲法九条の対象外ってこと?
>>355 国際法知らないのか?
国際法上は国家承認など受けなくとも国家成立要件を満たしていればその時点で国際法的主体となる
>356 Yes 九条は”国際紛争”解決手段としての威嚇や武力行使を禁止しているだけです。 ”国”でないのならば、九条の対象外です。 仮に”非国家”まで対象に含まれるとするならば、ソマリア沖への自衛艦派遣も違憲となります。 >357 この場合国際法は関係ありません。 日本国内法で北朝鮮は国でない以上、日本国憲法の制限対象外となります。
>>358 国際法上の武力行使は原則否定されているし、そもそも交戦権自体憲法は禁止しているんだが
中国からのガスが止まったみたいだけど物資積んだトラックは乗り入れてんの?
それ以前に本当に止めたのか?ターナー以外にソース見つからんが。
>359 恣意的解釈はなさらないように。 日本国憲法が制限しているのは、”国”を相手とする場合のみです。 朝鮮半島北部の武装テロ組織が対象ならば、それは法的には”国際”でも”交戦”でもありません。
363 :
名無し三等兵 :2009/05/30(土) 02:11:40 ID:ebMOj4ZJ
本当にガスを止められたら暴発だろ‥ 軍部は破綻覚悟で戦争したがってんじゃね? 金政権が今後も軍部に効用を分配できないなら 守る必要も無いだろうし
>>362 国内法を持ち出して国際法上の違法を正当化することは出来ないんだが…
そもそも国際法的主体に対し交戦権を行使することは国際紛争だろ…
国または国に準ずる組織 ってイラク特措法の「国際的な武力紛争」の答弁で出てきたろう?
日本の国内法で考えても充分該当するっつの
>>355 みたいな抜け道を考えるのがいるからどんどん解釈がややこしくなる!
とりあえず中国が決議案に難色示してるから週明けだね。いつも通りです
中国も大変だね
でも漁船は黄海海域から撤収させてるけど…
すっげーレベル低い韓国面に落ちた酷使様がゴロゴロしてるスレだなw
東亜+あたりのノリが他の板で通用すると思わないほうがいいわなあ。 敢えて正誤には触れないが、あそこの連中の発想って凄く異様だよ。 中にいるとわからんのだろうけどね。
368 :
名無し三等兵 :2009/05/30(土) 03:00:43 ID:19zrqCn9
>>367 別にいようとは思わん
普通の日本人なら誰もが抱く反応だし
拉致られ歴史捏造されていちゃもんつけられ、
ミサイルで挑発してきてこれできれないやつのが異様だと思うよ
軍オタ的にみても潰すならもうこの機会が最後のチャンスだろう
核を本格的に配備されだしたら本当に何もできなくなるぞ
ヒトラーの要求を際限まで許容し続けた結果暴走し大戦争に発展していった
中東ではその前に湾岸戦争で潰したがね
>>369 今なら、ミサイルは日本に命中しても
そこに核弾頭は無理らしいな。
まあ、普通に、ミサイルが落ちてくるのは、諦めたほうがよいな。
だから、みんな、ミサイルに当たる運の悪い人間にならないように
願うしかないな。
で、ミサイルが落ちてきたら、日本の戦後体制は終わる。
こんな時の麻生太郎だろう?
有事の麻生とか言われていたし。
>>369 で、具体的になにがしたいの?
軍オタ的って一体なに?
もしかしたら、威勢のいいことを言えば軍オタの共感が
得られるといつも勘違いしてるひと?
>>371 核配備されてない
いま全力で北朝鮮を押さえるべきだといってるの
軍オタの共感?
お前も軍オタなら核を配備されたら日本の立場ならどうなるのか
想像つかないのかw
君はなんの軍オタだ?戦車マニアか?銃オタか?軍用機オタか?
少なくとも戦史や戦術は無知にはその文章からよく分かるw
>>371 それは理想と現実の擦り合わせを放棄しているだけだ
ありえない未来はお呼びでない。日本の選択肢ですらない
ヒトラーが云々ってのはもっと分からん
米中を含めて、周辺国は「核保有は認められない」との最低ラインでは一致している
その上で、例えば日本は拉致問題の解決を望んでいたり、各国ごとにスタンスの違いがある
湾岸戦争?当の米軍は「いや開戦はねーよ」と誤判断してたんだが
確か戦争計画の策定も間に合ってないし
>>373 >日本の選択肢ですらない
理由を述べよ
核配備されることを防ぎにいくのは日本の選択肢ではない?
どういうトンデモ理論だ?
3発目の核が御所網なのかこいつ?
ヒトラーの云々がなぜ分からない?
軍オタ様なんだろう?崇高なw
まずヒトラーはフランスやイギリスを武力をちらつかせて
譲歩をこぎつけた
そして一か八かでもっと自分に有利な条件をだして交渉してみた
また譲歩をこぎつけた
これはいけると思ってポーランド進攻
欲が出てフランス進攻、イギリス侵攻、バルバロッサでソ連進攻と
歴史で学ぶなら北朝鮮を今つぶしにいくのは当然だろう
湾岸戦争も同じ イラクがクェート進攻して
ww2の二の舞になりそうだったから潰しにいったんだろう
世界のマスコミを見たが、完全に 北朝鮮を潰せモードになっているな。 核をもっていることは明らか。 でも、核を小型にして、ミサイルに詰め込む技術までない。 だから、叩くなら、今という状態になっている。
>>372 だから、具体的になにをどうしろと?
具体論を聞いてるのになぜ答えないの?
ちなみに、あなたの読んだ戦術論や戦史ってなに?
377 :
名無し三等兵 :2009/05/30(土) 04:04:18 ID:YYDM8UAl
306>中国、ロシア、アメリカなんかは失うものが大きいんで核は使えないし戦争もやりたくないだろ 韓国も日本も同じ。ただ北の場合は失うものがないからな。 >>じゃあ今安保理ではババ抜きの最中か
>>376 何をしろ?北朝鮮を潰せといっている
利用できるならアメリカ軍でもなんでも利用すべき
確かに日本は防衛特化で攻撃武器は殆どないがな
それはそうとお前本当に軍オタか?
相当に崇高な軍オタ様らしいが?w
お前はどんな戦略論、戦術論をもってるんだ?w
核をちらつかせてくるの100%確定な国に対して放置容認まがいなこというんだから
よほど役に立たないバカ軍オタ様らしいがなw
お前が勉強するのはww2のじゃなくて冷戦以降の戦略のことじゃないのか?w
独ソ戦の理論とか、旧日本軍の機動艦隊空母集中運用論とか電撃戦における戦車の運用とか
そんな野方って戦術論語ってるなら笑うぜ?このご時勢にw
>>378 だから、どうやって「北朝鮮を潰す」の?
どうやって「アメリカ軍を利用」するの?
>>377 中国にババをひかそうと、アメリカがしているのは、なんとなく分かる。
アメリカは空爆だけで、自分たちは、陸上戦したくないわけだからw
アメリカが空爆したら、嫌でも韓国と中国が軍事介入したいといけなくなる。
難民の問題もあるしな。
中国は、朝鮮半島に介入したくはない。
できたら、北朝鮮を存続させ、緩衝地帯のままにしておきたい。
それが、中国にとってベストだから。
でも、アメリカが空爆したら、嫌でも出て行かないといけない。
だから、せいいっぱい、北朝鮮を庇い、アメリカの空爆を阻止したいが
駄目だったら、自分たちが軍事介入する手はずは整えていると思う。
今回は国際的な世論誘導は北朝鮮自身がやってくれたからな。 潰せ論議が活発になれば後は費用の問題じゃね。
>>379 それを考えるのは俺らじゃないだろう?w
日本政府が考えることだろう?
このまま放置してたら日本にとって良いことはないのは
確実なんだから潰せといっている
その潰す方法はどうでるかはともかく日本政府にゆだねるしかないだろう?
俺らの意見が反映してくれるのか?してくれるわけないよな?
北朝鮮と韓国が軍事衝突するとしたら、6月らしい。 毎年、この時期、カニの漁で、北朝鮮が南下してくるとか。 この時期に、よく衝突がある。 だから、この時期に、北朝鮮を手を出させるのは簡単。 あるいは、北朝鮮が先に手を出させたように偽装することはわけがないと。 だから、戦争が起こるとしたら、6月。
384 :
名無し三等兵 :2009/05/30(土) 04:18:01 ID:iGPPLjTp
枝野わかってねーじゃねーか 自衛隊の武力行使にかんしていつも問題になるのが集団的自衛権だろう
ああ、スンマンセン 誤爆でしたorz
>>382 つまり、具体策は思いつかないわけですね?
具体策が無いのに、なぜ北朝鮮は潰せるだの、アメリカ軍が利用できる
とお考えで?
私達に思い浮かばない、スーパーテクニックを政府を持ってると
お思いで?
>>386 一般人が「潰せ」と声をあげることは大事だよ?
崇高なる軍オタさん
一般人が声をあげないと意見を反映してはくれまいよ
もう一度いおうか?
潰す具体的な方法は日本政府が考えること
現場のことは現場が一番分かってる
ww2戦中に一般人が戦艦があれば大丈夫だ!
といってるときに空母をもっと造れ といってるようにね
日本のマスゴミは売国だが まあ、マスコミは、あんまりムキに国民を煽るべきではないな。 国民が盛り上がりすぎると、政府も細かい駆け引きが出来なくなるんだよ。 国民世論に引っ張られすぎて...
>>387 声をあげたところで、今日本にできることはなにもないよ。
軍事的オプションを増やすにしても、10年単位の話で
即効果はでない。
で、そういう長期的議論をするのに必要な知識が欠落しているのが
あんたらだろう。
そういった、知識もないのになぜわざわざ軍板にきて演説してるんだ?
日本は冷静に締めあげ 外交で協力国を作り 憲法改正を粛々とすすめればいい 軍隊の実力行使は法整備をしないことには 先制攻撃は難しいだろうし してはいけない
>>389 できることがないから何もしなくていいのか?w
流石在日崇高なる軍オタ様はいうことが違うぜ
軍事的オプションとかいってるよw
何が演説か…君が本当に軍オタなら今の状況を見て静観なんてのは
尤も愚であることくらい分かるだろう
故郷は潰されるのは嫌なのかもしれんがな
>>391 軍オタだから冷静になるんじゃね?
自分の得意分野や仕事でマズイことが
起きた場合慌てる奴煽る奴が困るのは
わかると思うんだが?
>>392 自分も軍オタ特有の
客観的に物を見ての発言ならこんなにかみつかない
確かに酷使様とかいわれてる連中に酷いのはいる
明らかに日本の得できる範囲を超えてるいるのに武力をもてとか
とち狂ったり、イージス艦を攻防一体の万能艦だと勘違いするやつとか
軍オタにもいるが空母を保有しろとか
あんなの日本にはいらん・・・あれを維持するために他がボロボロになる
それとは別にこの崇高なる分オタ様はいってることが頓珍漢すぎる
今がどれだけの危機かまじで分かってないらしい
>>391 できないことはできないよ。
それを認めないと今後の策も立てられない。
抽象的な話は、普段自分のいる板でやってくれよ。
軍オタは実効性の無い話には、乗れないんだから。
>>393 へ? 空母を持てとかいう軍オタなんてめったに見ませんが。
そんなの軍オタ以外の奴だろう
空母を持てという軍オタ それは、+民で知ったかしてる奴だろう
>>394 それは申し訳ない
普段いる板がこの軍事板なんだよ
攻撃能力まるでないからなぁ・・・自衛隊
兵站も乏しい
航空戦力だけ飛ばしても良い的だし・・・やはりアメリカの後方支援が一番望ましいか
>>395 頭ではいらないって分かってるけど
ロマンで欲しいもつべきってやつはいるでしょ
そんで結局何が言いたいの?
>>398 君がいるべきところは
日本語学校だと思うよ
いってらっしゃい
>>397 普段、この板にいるならわかるだろう。
ここの板では、実効性や具体論が第一で「○○を倒せ」なんていう
ある種の政治的主張は嫌われるんだよ。
倒すとしたらどうすればよいか、という具体的プランをあれやこれや議論するのが
この板であって、そういう主張がしたいんなら戦争板に行った方がいいよ。
>>400 ていうかもう世界中が
「北潰せ」になってんじゃん
日本もその勢いにのれでいいんじゃなのか?
>>401 あんたの脳内ではそうなのかもしれんが、具体的行動は
まだなに一つとられていない。
いわゆる、船舶検査だって合意できるかどうかあやしい状況だ。
乗り方が問題。 迂闊に乗ると後始末を押しつけられる。 完全回避は無理としても、面倒を中国韓国に押しつける算段が必要。
>>403 いや後始末は常識的に考えて
韓国がすべきだと思うが
日本がノリノリにならなくても 世界が勝手にノリノリになってくれているわけだし、 日本にとっては、都合の良い展開になっている。 石原慎太郎が「アメリカは、北朝鮮を中国に併合させたがっている」といった のは、このことか?と思った。
やめてくれ。日本海まで中共の手が延びてくると困る。
そうなったら韓国真っ青だな
>>406 もともとそれが一番いいという結果しか出ないな
キチガイチョンより品のほうがましっていうのは根底にあるが
チベットウイグルは独立させるべきだな
糞韓が統一するのはもともと日本にとってはマイナス。
中露とはその段階で平和条約締結するのが一番よいと思う。
もちろん千島、南樺太返還でな。
竹島、尖閣も日本の領土権を認めさせるべき。
軍事拡大はしないということもそこで合意すれば
ようやく極東に平和が訪れる。
ノーベル賞ものでしょ。
譲歩・譲歩また譲歩の姿勢ちらつかせてたのに(特に中露) 核実験強行だからなぁ・・・ さすがに再度の核実験とそれ使った強請りはパンドラの箱開けちまったと思う
ここでつぶさんと 日本は世界の笑いものになってしまう
実弾撃ってくるかもしれないな
>>413 今出てる決議草案に「国連憲章七章を明記」ってのは対中露交渉用で、最終的に削除されるのを
織り込んでの項目だと見てたんだが、ここでまた北チョンが跳ね上がってくれると削除なしで合意
するかもしれんな。wktkが止まらん。
>>247 >戦術核のような運用法
最高に技術のあるアメリカ・イスラエルすら実施にいまだためらいがあるレベルなのに、
北にそれができる訳が無い。
そんな正確性は考えず連打連打連打で打ち負かそうとするに決まってる。
>>251 在日の行動をしっかりり監視しとけば、どこに逃げればよいかがわかる。
>>255 耐えられないけど、降伏も出来ないんだよ。
まさに今のパキスタンがそう。米国の手前、どれだけテロで死んでも敵を罵ることしか出来ないんだよ。
結果敗北するのは国民であり、政府ではない。
>>265 >中国は最後まで嫌そうだ...
>でも、いざとなったら、嫌々でも介入するんだろうな...
アホだなぁ。喜んで介入するよ。北の後方支援としてな。
そうなったら日韓完全終了だけどいいの?
日韓がガタガタになったところで米国は手を引き終戦。
そして完全な中国の時代が来てしまうと言うオチ。
キチガイチョンは糞浴でもしてろ
>>411 中ロの怒ってるフリに騙されちゃダメだよ。
米軍が最初に北にちょっかい出して、トリガーを引くかもしれんが、それに乗っちゃダメ。
>>401 >ていうかもう世界中が
>「北潰せ」になってんじゃん
そんなでもねえよ。
世界中ってアメリカのこと?
でもアメリカ国民自体は全然関心ないよ。
東ドイツがあったときは、キタチョンも仲間がいたのだけど、 無くなってからは孤独感一杯だよなぁ。
424 :
名無し三等兵 :2009/05/30(土) 08:37:07 ID:RGaBorFb
北朝鮮が蜂起したら、 イランとビルマも同調して第三次世界大戦
最底辺の三国同盟か 世界大戦になる前になぶり殺しだろ。
北朝鮮が、先月5日の長距離ロケット発射と今月25日の核実験に続き、大陸
間弾道ミサイル(ICBM=射程5000キロ以上の長距離ミサイル)の発射
を準備していることが29日、確認された。これは、核実験に対する国連安全
保障理事会の制裁論議にもかかわらず、軍事的緊張をさらに高めるという北朝
鮮側の意図を示す動きとみられる。
米ワシントンに精通した消息筋は同日、「北朝鮮が、平壌(ピョンヤン)付近
にある山陰洞(サンウムドン)兵器研究所でICBMを作り、列車で移動する
準備をしている事実が、米国の偵察衛星で捉えられた」と伝えた。米フォック
ス・ニュースも28日、米情報当局高官の言葉を引用して、米国が要注意の場
所と見ていた山陰洞兵器研究所で、北朝鮮が過去に長距離ミサイルの発射を準
備する時に見られた動きと同様の車両と人の移動が捉えられたと報じた。
山陰洞兵器研究所で、長距離ミサイルの部品と本体が研究・開発され、製作さ
れている。北朝鮮は、先月5日に発射した長距離ロケットもここで本体と部品
を作り、列車で咸鏡北道花台郡舞水端里(ハムギョンプクト・ファデグン・ム
スダンリ)に移動し、組立てて発射した。
(略)
東亜日報:
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2009053085128
イランは最底辺じゃねえだろが。 選挙で政権が変わる国、女性の副大統領だって以前いたこともある。
わり、大統領じゃなかったかな
429 :
名無し三等兵 :2009/05/30(土) 09:18:10 ID:IugdFUB/
何故ネット右翼は北朝鮮を敵視するのだろう 完全な軍事独裁でマスコミも完全統制 正にネット右翼が羨望してやまない理想国家だろう
不法就労者 乙
>>429 キモイからに決まってるだろ
糞でも食ってろ、ちゃんころ
俺は朝鮮人が嫌いではないが北朝鮮の体制は許せない。 だからといって力ずくで体制を変えるのは間違いだと思う。 だが体制が自壊するのを待てばそれまでに一層多くの北朝鮮の国民が犠牲になる。 正直、どうすればいいんだ・・・
両方嫌いだから無問題 おまえもそうなれ 良心なんかいらん そんなものあいつらには通用しない
命中精度の低いミサイルより工作員のテロの方がはるかに怖いね
とりあえず 半島に送り返してしまったらいいじゃん 途中でロシアにでも沈めてもらう密約で
>>436 さぁ、どうなんだかねぇ…
朝鮮半島が落ち着くまではここもコテ推奨にでもしたほうが良いのかなぁ。(´ー`)y―┛~~
雑談/ですがスレみたいな糞コテの馴れ合い場か N速や東アジア情勢流れのすくつになるか どちらかを選べと。 ひでえ選択だw
>>436 でも、今年の1月に石原慎太郎が言っていたが
「アメリカは、北朝鮮が中国に併合されれば楽」って考え始めているらしいね。
>>429 北朝鮮は情報統制の関係でネット接続ができませんので
酷使様にとっては地獄の環境なのです><
>>440 つーか、軍板でこの系のスレがあふれるのは、いったい。
ニゅー速+等の汎用板で十分ですよと。
>>441 サイバー部隊はあるんだな、これが。(´ー`)y―┛~~
>>442 スレ消費が少ない軍板のマイナースレだから、続け様に事件が発生していくからこうなるんじゃないかな?
単発でみていけば、5月上旬、5月下旬、5月下旬だからなぁ…
平時だと北チョンのことなど考えたくもないからな 考えるときは徹底的に叩きのめせとしか思いつかん
民主信者「おい、おまいら!!政権交代ができそうだ。リビングに集合しる!」 自民信者「捏造乙」 民主信者「選挙は民主ですが、何か?」 民主信者「鳩山キターーーーーーーーーーーーーーーー」 民主信者「キターーーーーーーーーー」 自民信者「鳩山ごときで騒ぐ香具師は逝ってヨシ」 民主信者「麻生モナー」 一般人 --------このスレいらね------- 民主信者 --------再開------- 自民信者「再開すな工作員が!それより麻生支持率うp激しくキボンヌ」 民主信者「麻生支持率うp」 自民信者「↑誤爆?w麻生の方が支持率高いぞ」 民主信者「アホウ信者ネトウヨ乙w ソース」 民主信者「ほらよソース>自民信者」 民主信者「ネ申降臨!!」 自民信者「捏造だ!麻生age」 民主信者「糞アホウageんな!支持率sageろ」 自民信者「麻生age」 民主信者「麻生厨uzeeeeeeeeeeee!!」 自民信者「ageって言ってれば支持率あがると思ってるヤシはDQN」 一般人「イタイ工作員がいるのはこのスレでつか?」 民主信者「氏ねネトウヨ」 自民信者「むしろゐ`」 自民信者「麻生age」 民主信者「ネトウヨ 、 必 死 だ な ( 藁 」
「北を核保有国とは認めず」 6カ国協議米首席代表
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/090530/kor0905300918002-n1.htm >北朝鮮の核実験をめぐり、6カ国協議米首席代表のソン・キム協議担当特使が、
>訪米した山崎拓自民党元副総裁らとの会談で「米国は北朝鮮を核保有国とは認めない」と言明していたことが29日、
>複数の日米外交筋の話で分かった。
>米国はこれまでも北朝鮮を核保有国とは認めていないが、
>国際社会の再三の自制要求を無視する形で核実験を強行した北朝鮮に対し、
>あらためて譲歩しない姿勢を示した格好。
>一定の核能力を示した北朝鮮を核保有国と位置付けて核軍縮交渉をするのではなく、
>あくまでも非核化交渉を進めるオバマ政権の方針の表れといえる。
>北朝鮮への対応をめぐっては、
>スタインバーグ国務副長官やフロノイ国防次官(政策担当)らでつくる米政府代表団が31日から日本を皮切りに、
>韓国、中国、ロシアの6カ国協議関係国を歴訪する予定。
【北核実験】米、確認には至らず 最初の検証試験で
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/090530/kor0905300955004-n1.htm >米政府当局者は29日、
>北朝鮮が核実験を実施したことを確認するために米国が行った最初の検証試験で
>「核装置が起爆されたとの確認はできなかった」と述べ、確定的な結論が出なかったことを明らかにした。
>ロイター通信が報じた。
>現在、追加的な試験を実施しており、数日以内に結果が出るという。
>核実験実施の決め手となる大気中の希ガスの探知を進めている
>包括的核実験禁止条約(CTBT)準備委員会(本部ウィーン)は、25日の核実験以降の確認例はないとした上で
>「来月1日にも群馬県高崎市の探知施設で初確認される可能性が高い」としている。
また、微妙なもんが…
いいことだな 両方全滅させて 白地図化は最高の結果 つぎが列強で半島の分割 日本領は無人自然公園化
米国からしたら 韓国の離反が一番怖いんだろうが そうしたら核で丸焼きにするだけだね
【ソウル30日時事】30日付の韓国紙・東亜日報は、北朝鮮が射程5000
キロ以上の「大陸間弾道ミサイル(ICBM)」の発射準備をしていることが確
認されたと報じた。核実験後、国連安全保障理事会で新決議採択に向けた議論が
進んでいることに北朝鮮は反発しており、軍事的緊張をさらに高める意図がある
とみられる。
ワシントンの消息筋によると、北朝鮮の平壌に近い兵器研究所で製造されたミ
サイルを列車で移動させる準備をしていることが米国の偵察衛星で分かったとい
う。4月5日に咸鏡北道舞水端里から発射された弾道ミサイルも同研究所で造ら
れた。
北朝鮮は4月29日、国連安保理が北朝鮮企業を資産凍結の対象に指定したこ
とに反発し、安保理が謝罪しなければ、核実験と大陸間弾道ミサイル発射を含む
「自衛的措置」を取ると警告。5月29日も安保理を改めて批判し、「さらなる
自衛的措置が不可避だ」との立場を表明した。(2009/05/30-09:02)
時事通信社:
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009053000113
狙いは国連本部だな イラン辺りに落ちると思うが
在日朝鮮人の分布 第一位…大阪府 14万2千人 第二位…東京都 10万3千人 第三位…兵庫県 5万8千人
この板もID制にしてほしいよね
ミサイル撃っても効果無いって気づいてない? 実戦で撃つ弾無くなったりしてwww
戦争があるとしても、国連決議の段階を踏むことと、アメリカの体制を整える時間の必要から、3年くらいは見ないとならないんじゃないか。 しかし戦費調達でこれ以上米国債を発行するとドル暴落のリスクが・・・
538 :名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 11:39:12 ID:kABF/Vpp0 アメリカNBCニュース 北朝鮮の首都平壌で複数の爆発音と煙があがってる模様。 -------- 誰か確認よろ
日本の場合は東南アジア地域の油田確保があったから開戦したんだが 北の場合は開戦しても未来がないからな 石油がないと車両、飛行機、船が使えなくなるし
>457 今回対象となる北朝鮮は国連常任理事国のうち2カ国と隣接しているので アメリカがイニシアチブに固執しないのであれば、国連決議後ごくわずかな時間で 国連軍の第一陣が包囲展開可能という地理的条件が存在する 勿論、このキーとなる二カ国が北朝鮮の支援者黒幕ではないという前提ではあるが
あからさまなネタとかいらねー。
463 :
名無し三等兵 :2009/05/30(土) 12:11:30 ID:RGaBorFb
お腹いっぱいの米を食べさせて懐柔できそうだな
>>460 朝鮮半島自体が大陸と海洋の緩衝地域になっていて、
南が米寄りという情勢を踏まえるなら
中露にとっては、米韓が主体となる北朝鮮の占領行動は認めがたいだろう
北朝鮮の場合、地理的な近さはむしろ軍事行動にとって邪魔なのでは
自国の隣で大軍を動かされることを喜ぶ国はまずないわけで、
マイナス面が強すぎるように思う
北朝鮮ミサイル日本本土直撃 ↓ 日本防衛状態突入 ↓ 国連軍作動 ↓ 国連軍「まずは、日本が攻めこめや!!!!!!!!!!!!」 ↓ 日本「うちの国は、専守防衛なんだよねw テヘwwwwwwww」 ↓ アメリカ「空気嫁よ・・・」 フランス「アホらしい・・・」 インド「ゆとり過ぎるにも程があんぞ・・・」 イギリス「ダメだ・・・この国」 ロシア「さすがにそれはないわ・・・」 中国「ワロタwwwwwwwwww」
つーか ついでに中露もとっちまおうってことになると思うが
467 :
呉の床屋 :2009/05/30(土) 12:34:02 ID:az7mLL6N
弾道ミサイルと百万の兵隊 以外は これと言った戦力は無いからねえ〜 ただ戦争なれば日本にも犠牲者が出るからな 中国が 「北朝鮮は必要」と思ってるなら 責任持って手綱しっかり握ってくれるのが一番かな(苦笑
北朝鮮ミサイル日本本土直撃 ↓ 日本「一発だけなら誤射」 ↓ 中国「さすが我が属国wwwwwwwwww」
>>465 いやいや、民主党が政権をとらない限り
北朝鮮ミサイル日本本土直撃
↓
日本防衛状態突入
↓
国連軍作動
↓
国連軍「まずは、日本が攻めこめや!!!!!!!!!!!!」
↓
日本「アメリカさん核かして!どんどんいっちゃうよ!」
↓
韓国「日本もうやめて!もう北朝鮮のライフは0よ」
アメリカ「ちょwっをまwwww半島消えるww」
フランス「アホらしい・・・」
インド「ゆとり過ぎるにも程があんぞ・・・」
イギリス「ダメだ・・・この国・・・危険すぎ」
ロシア「さすがにそれはないわ・・・」
中国「ワロタwwwwwwwwww」
470 :
呉の床屋 :2009/05/30(土) 12:38:21 ID:az7mLL6N
一部は狂信的な旧日本軍みたいな部隊もあるだろうが 全般的には朝鮮人民軍と言うのは二流の軍隊だろな
日本「ボク、専守防衛で戦争できないから皆が殺してwww テヘwww」 アメリカ「え?」 フランス「え?」 インド「え?」 イギリス「え?」 ロシア「え?」 中国「え?」 日本「え?」
>>471 日本「友愛!友愛!」
アメリカ「空気嫁よ・・・」
フランス「アホらしい・・・」
インド「ゆとり過ぎるにも程があんぞ・・・」
イギリス「ダメだ・・・この国」
ロシア「さすがにそれはないわ・・・」
中国「ワロタwwwwwwwwww」
とりあえず海から忍び込まれんようにしないと 一番の驚異は工作員だよな
>>473 国内に準工作員がいるから無理だろ。
もう150万人ぐらいの犠牲は覚悟したほうがいいって。
ただし北朝鮮はもれなくペンペン草すら生えない土地にしたほうがいい。
利用価値がない土地になれば緩衝地帯として使える。
しかし、リアルに北チョンはなくなりそうな気配だな
476 :
438 :2009/05/30(土) 13:02:42 ID:???
>440 えーっと、ご覧の有様だよ!って事か。スマン('A`) でもこれコテ推奨じゃ解決できないような。>1読むような方々じゃないだろこれ 期間限定で強制IDにならないかな…
てかなんで軍板はIDでないんだろう
被害担当なんだからりきんでも無駄だと諦めなさいw 説明するだけ無駄だから詳細は省くが 戦時に入るにはギリの最低限で、半年の準備期間は必要なんだけどね 自分達が気に食わないから、自分達の状況すら知らずに 自分達の欠点には目を瞑って、自分達こそが正義だ ・・・・それなりの板でやれば大絶賛されるんだから 軍事板に立ち入るなよなー 馬鹿な味方はあらゆる面での最大の敵w
>477 社会的な影響の無いどうでもいいネタが話題だから
NHKクローズアップ現代 北朝鮮・加速する「瀬戸際外交」 (仮題) 6月2日(火)19:30 放送予定
>>416 >在日の行動をしっかりり監視しとけば、どこに逃げればよいかがわかる。
わかるわけないだろ
わからないようにするために見殺しにするだろ、北朝鮮は
>>478 戦時体制ってなに?
国家総動員のこと?
普通は紛争クラスで国家総動員はしない
ナチスドイツが国家総動員でフル回転したのは1944年になってから
それまでは普通にカリキュラムにたった製造月産体制だったんだ
煽る前にもうちょっと勉強したらどうだ?特別な軍オタきどってるが
484 :
名無し三等兵 :2009/05/30(土) 14:42:12 ID:7fCghXDs
>483 えーっと、誤爆で良いんだよな? >478じゃないけど、流石に物資集積とか再配備に時間がかかることは知ってるだろうし。 向こうから攻撃してくれば否応無しだが…
>>484 一部を抜き出してる時点であれなんだし
無知な感情的な馬鹿とは己では自覚出来ないんだから
生暖かく見守るか、弄ぶほうが建設的だよ
ツッコムだけ無駄だし自重しないと
北の主張と厨の主張は本当にそっくり 北のが入念だったり、実際のプレイヤーって時点で 厨の主張よりは効果も影響も多大すぎるし
>>485 うん・・・それは分かった
で多分同一人物だと思うんだけど
戦時体制って何?
488 :
名無し三等兵 :2009/05/30(土) 14:54:58 ID:u+HAlpZR
>>488 おっと。。間違えた
半年の準備期間ってなに?でいいかな
米中露の駆け引きしだい 日韓はカヤの外で涙目
491 :
名無し三等兵 :2009/05/30(土) 14:58:43 ID:EfUFPT1u
478 名無し三等兵 [sage] Date:2009/05/30(土) 13:48:36 ID:??? Be:
被害担当なんだからりきんでも無駄だと諦めなさいw
説明するだけ無駄だから詳細は省くが
戦時に入るにはギリの最低限で、半年の準備期間は必要なんだけどね
自分達が気に食わないから、自分達の状況すら知らずに
自分達の欠点には目を瞑って、自分達こそが正義だ
・・・・それなりの板でやれば大絶賛されるんだから
軍事板に立ち入るなよなー
馬鹿な味方はあらゆる面での最大の敵w
>>487 忌み嫌われるタイプなんですよ、おまえみたいな無自覚な厨房って。
無知を前面に押し出すしてるし。
>>491 分かったからその準備期間をいってみな?
日本の自衛隊はその性質上
すぐ有事にうつれるシステムが組み込まれてるはずだが
事実予備役に召集きてるんだろう?
で改めて聞くが・・・半年の準備期間ってなに?
>日韓はカヤの外 日本はどう考えても法整備が間に合わないので仕方ない 韓国がカヤの外ってのは無いだろ、当事者なんだし 今頃はソウル市民に疎開準備勧告されてるよ、多分
495 :
名無し三等兵 :2009/05/30(土) 15:09:30 ID:EfUFPT1u
493 名無し三等兵 [sage] Date:2009/05/30(土) 15:01:21 ID:??? Be:
>>491 分かったからその準備期間をいってみな?
日本の自衛隊はその性質上
すぐ有事にうつれるシステムが組み込まれてるはずだが
事実予備役に召集きてるんだろう?
で改めて聞くが・・・半年の準備期間ってなに?
だめだコリアw
>>493 都合の悪いことは総スルーで
自演とかの話もスルー
質問する前に戦時に移行する為の前提条件くらいは仕入れてよ
本当に説明するだけ無駄だね〜
とになく、楽しい時代になったのは確かだな。 毎日が飽きないぜ!
>>496 説明必要あるか?w
もういつでも戦闘体制は整ってると思うがねw
攻撃能力はないが
で半年の準備期間ってなんだ?
ロジスティックの重要性と秘匿性、これ基本。 言うだけ無駄か・・・・
地域紛争と(非対称とはいえ)本格的な戦争の区別もしてない(出来ない)方なんだろ。 湾岸とは流石に時代が違うから半年はかからないと思うが、「もう出来てる」とかなあ。 陸上戦力中国持ち、アメリカはちょっとB2とトマホークで小突くだけ、ってのを想定してる話は別だが。
501 :
名無し三等兵 :2009/05/30(土) 15:24:00 ID:u+HAlpZR
自分は知らない自分では調べないって奴は何考えて生きてるのかな?
502 :
名無し三等兵 :2009/05/30(土) 15:24:08 ID:EfUFPT1u
当然、我彼の半年間の配置と集積を鑑みてるんだろうし 「どこが解らないかすら、解らない」ってのはw
>>500 いや?日本ができる戦闘態勢はもうできているという意味な
え?まさか攻撃能力を整えるという意味での半年の準備期間ってこと?
半年で効くかよ
504 :
名無し三等兵 :2009/05/30(土) 15:29:31 ID:EfUFPT1u
493 名無し三等兵 [sage] Date:2009/05/30(土) 15:01:21 ID:??? Be:
>>491 分かったからその準備期間をいってみな?
日本の自衛隊はその性質上
すぐ有事にうつれるシステムが組み込まれてるはずだが
503 名無し三等兵 [sage] Date:2009/05/30(土) 15:26:38 ID:??? Be:
>>500 いや?日本ができる戦闘態勢はもうできているという意味な
え?まさか攻撃能力を整えるという意味での半年の準備期間ってこと?
半年で効くかよ
同意を得られずに、激昂しているだけ悔しいだけな生粋だな
お前小学生以下なんだから少しは自力で学べよ
>>504 いや・・・心のそこから
本当に分からないんだが半年の準備期間って何よ?
どう考えても日本が取れる戦闘体制は取れているだろう
命令があったら即動けるだろ
半年の準備期間って本当に何に使うの?
兵站確保だのそういう方面はそういう攻撃方面の体制は最初からないんだから
そっから作っていくって意味なら半年は不可能だろう?
また馬鹿がやり合っている
北の長距離弾道ミサイル、発射基地に搬入か…韓国メディア
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090530-OYT1T00439.htm?from=top >聯合ニュースは30日、北朝鮮による長距離弾道ミサイル再発射の動きに関連し、
>米韓情報当局が、北朝鮮北東部の咸鏡北道舞水端里(ムスダンリ)で「テポドン2」の発射準備の兆候を確認したと報じた。
>聯合電は、韓国政府消息筋の話として、
>長距離弾道ミサイルと推定される物体が先週、平壌の軍需工場から舞水端里のミサイル発射基地に搬入され、
>早ければ6月初めに発射する可能性があると伝えた。
>また、聯合電は、別の当局者の話として、平壌近くにある長距離弾道ミサイルの製造施設「山陰洞兵器研究所」で、
>貨物列車3両に長距離ミサイル1基が載せられたことが把握されたとも伝えた。
>当局者は「発射台のある場所への移動が始まったとみられる」と指摘、実際に発射される可能性が高いとの見方も示した。
>韓国紙・東亜日報によると、同研究所は長距離ミサイルの本体などの研究・開発と製造を担当。
>4月5日に「人工衛星」打ち上げ名目で発射した長距離弾道ミサイルも同研究所で本体と部品が作られ、
>列車で舞水端里の基地に運び込まれ、組み立てられたという。
>AFP通信は、米国防総省筋の話として、衛星写真により、ミサイル発射に向けた兆候が北朝鮮国内2か所で確認されたと報じた。
>具体的情報はないが、北朝鮮が長距離弾道ミサイルを発射できるのは舞水端里の基地だけとされるため、
>同研究所から運び出されたミサイルを同基地に運び入れるまでの一連の動きをとらえた可能性がある。
だれもこの話を貼らないなんてなぁ。(´ー`)y―┛~~
バカが二人ほどおるんかなw
>>505 で、日本より敵側の北の物の動きにはお詳しいんでしょ
通常、戦闘に移るには準備期間で
短期間で人・物の移動を繰り返す
本当にわからないなら、この板に書き込む資質が無い
散々でている話題を今更はるかね〜w
511 :
名無し三等兵 :2009/05/30(土) 15:44:23 ID:EfUFPT1u
だめだコリア
>>509 >>451 より詳しい話なのにねぇ……
既出と言うにはちと薄い。
さて、北は長距離ミサイルを単体イベントとして使うのか、何かとリンクさせてやるのか、それとも…
詳しいか?
514 :
名無し三等兵 :2009/05/30(土) 15:51:21 ID:sK4DDIoe
ミサイルや核実験は、死にかけの将軍様の求心力を取り戻すためのもの。 外交とかより国内事情でやったと思う。 日米韓の反発は当然予想してるけど、中露の押さえがあるから簡単には動けないのも折り込み済み。 でも6カ国協議を主導してた中国の顔に泥を塗ったわけで、 中国は怒ってるし、機嫌を直してもらはないといけない。 それで日韓との緊張を高めて開戦寸前まで持っていって、 最後には中国主導の話し合いで危機を回避したことにして 中国にポイントを与えて御機嫌をとる。 この方法なら中国も北朝鮮も面子が潰れない。 振り回されて日本涙目だけど
515 :
名無し三等兵 :2009/05/30(土) 15:51:44 ID:u+HAlpZR
なんだ、いつもの自作自演が好きなぴっかりさんか。 現在、このスレには騒ぐだけが大好きな自作自演さんがいらっしゃる可能性があります。 名無しで具体的なニュースソースも無しで愉快なお話を発表される事がありますが、 あまり価値が無いので、読まれている方はそれなりの気持ちで読んでいただければ幸いです。 特徴として、名無し同士の掛け合い、名無しの同士擁護のふりをしてコテを非難、単文での他者への喧嘩売り、 意味のない意見の発露、どこかのコピペ、スレをくだらんことの書き込みで流す、など 面白い事をする割には実がない行動をいたしますのでご注意ください。 こんなもんかなぁ。(´ー`)y―┛~~
国連に立てつくなんて 逆賊そのものだな 2000マン+6000マン人もどきを 玉砕させるしかないな
518 :
名無し三等兵 :2009/05/30(土) 15:58:32 ID:u+HAlpZR
>>516 俺から観たら上げてID晒してるのは俺以外に2人で他に下げてるのが1人
他人を自作自演と結論づけるのなら
まずは
>>505 とおまいさんが自演では無いと証明してくれまいか
半年でも 世界中から武器かき集めればいいだけだろ
>>518 誠にも仕分けありませんが、その行為はぴっかりさんの十八番なんです。
俺はIDあげている、おまえは何者だ?とかね。
>名無しの同士擁護のふりをしてコテを非難
に該当する行為に近いですね。
それを北に関係無い話でスレを伸ばすのは意味がないでしょ。
北朝鮮の手先なら喜んでやるでしょうね、こんな意味のない掛け合い。
まぁ、こんな辺鄙な場所で工作する奴がおるかと思うと微妙な気分に。(´ー`)y―┛~~
521 :
名無し三等兵 :2009/05/30(土) 16:04:06 ID:u+HAlpZR
>>516 なんなら、おまいさんと俺が自作自演では無いって証明でもよいよ
>>507 って違和感を感じさせる推察なんだよね
おまいさんが自作自演しているとは疑っても俺には証明不可能なんだけどね
断言しちゃってるし
>名無しの同士擁護のふりをしてコテを非難 自意識過剰すぎ、ニワカコテなくせに
523 :
名無し三等兵 :2009/05/30(土) 16:08:33 ID:EfUFPT1u
516 舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] Date:2009/05/30(土) 15:53:28 ID:??? Be: なんだ、いつもの自作自演が好きなぴっかりさんか。 現在、このスレには騒ぐだけが大好きな自作自演さんがいらっしゃる可能性があります。 名無しで具体的なニュースソースも無しで愉快なお話を発表される事がありますが、 あまり価値が無いので、読まれている方はそれなりの気持ちで読んでいただければ幸いです。 特徴として、名無し同士の掛け合い、名無しの同士擁護のふりをしてコテを非難、単文での他者への喧嘩売り、 意味のない意見の発露、どこかのコピペ、スレをくだらんことの書き込みで流す、など 面白い事をする割には実がない行動をいたしますのでご注意ください。 こんなもんかなぁ。(´ー`)y―┛~~ 北朝鮮の手先なら喜んでやるでしょうね、こんな意味のない掛け合い。 まぁ、こんな辺鄙な場所で工作する奴がおるかと思うと微妙な気分に。(´ー`)y―┛~~ こんな辺鄙な場所で何してるんだい?オナニーか?自己弁護か?自爆しすぎだろw
米の対北朝鮮政策「変化ない」…ゲーツ米国防長官が演説
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090530-OYT1T00423.htm >ゲーツ米国防長官は30日、当地で開かれている「アジア安全保障会議」で演説し、
>北朝鮮の核問題に関し、「朝鮮半島を完全かつ検証可能な形で非核化させ、北朝鮮を核保有国家として認めない、
>とする米国の政策に変化はない」と述べ、オバマ米政権があくまで北朝鮮に核放棄を迫る立場を強調した。
>ゲーツ長官は、オバマ米大統領が、
>核兵器・ミサイル開発計画を進める北朝鮮などの「圧政国家」との対話路線を打ち出してきたことに関し、
>「大統領は考えが甘いわけではない。圧力や挑発には屈しない」と述べ、
>大統領が北朝鮮などに「融和的」だとする内外の批判に強く反論。
>北朝鮮がオバマ政権の「対話の用意」に核実験で応じたのは「有益でない」とし、
>北朝鮮の核計画の進展を「決して座視しない」と言明した。
どんどん包囲網が強化されているな もう開戦確実ってとこだろ
527 :
名無し三等兵 :2009/05/30(土) 16:17:30 ID:EfUFPT1u
2ch内で既出な情報で更なる自爆かw 読売とか産経とかを張られて誇られても痛いんだけどな あぁ都合が悪い返しには対応できないだけでしたねw
つーかお前が一番ウザイ
「150日戦闘」に出た北朝鮮
ttp://www.chosunonline.com/news/20090530000017 >まるでハリネズミのようにとげを立て、世界を相手に戦いを挑もうとしている北朝鮮。
>その戦いは一体いつまで続くのだろうか。
>専門家たちは「すべての住民の労働力を動員する“150日戦闘”が終わる今年9−10月ごろまで、
>北朝鮮の国内外に対する強硬策は続く可能性が高い」との見方を示している。
>北朝鮮は長距離ミサイルの発射(先月5日)によって国際社会の制裁が本格化したのを受け、
>「150日戦闘」に打って出た。
>今月4日、朝鮮労働党機関紙「労働新聞」が社説で「全党・全国・全人民が心意気を新たにし、
>“150日戦闘”に挑もう」と訴えて以来、北朝鮮のすべてのメディアは「戦闘」のアピールに力を入れている。
>「核兵器よりもさらに強力な一心団結の威力を示せ」(労働新聞7日付)、
>「食糧問題の解決に向けた決定的な転換をもたらす」(同11日付)、
>「労働党の歴史における特筆すべき大変革」(12日の朝鮮中央放送)といった報道が相次いだ。
>また、朝鮮中央テレビは毎日、労働者などの組織が決意集会を開く場面を放送している。
>とりわけ北朝鮮は、「150日戦闘」に打って出て以来、「口だけの脅迫」を実際の行動に移す動きを見せている。
>4月までは「(韓国に対する)全面的な対決態勢に突入」「6カ国協議の拒否」
>「米朝間の対話は無用」といった脅し文句を並べてきた。
>だが今月に入り、核実験の強行に続き、短距離ミサイルを相次いで発射した。
>西海(黄海)における南北間の武力衝突の可能性も次第に高まっている。
(つづく)
(つづき) >韓国政府の関係者は「北朝鮮は“150日戦闘”の期間について明らかにしていないが、 >重要な記念日が集中する10月初めまで続くものとみられる」と話した。 >10月初めには「10・4南北首脳宣言(2007年)記念日」や、 >金正日(キム・ジョンイル)総書記の推戴(すいたい)記念日(8日)、労働党創建記念日(10日)などがある。 >また、9月9日は北朝鮮の建国記念日だ。 >中央大のイ・ジョウォン教授は「北朝鮮による最近の挑発は、外国との交渉を意識したものではなく、 >体制を守るためという性格が強い。住民たちへの統制を強める“150日戦闘”が終わり、 >米国の対北朝鮮政策の方向性が定まる9月から10月ごろになれば、対話に応じようとするのではないか」と指摘した。 >体制の強化を図るため、「70日」「100日」「150日」「200日」といった期間を設けて住民たちを総動員する手法は、 >金総書記が1970年代から用いてきたものだ。 >最近では05年7月3日から10月10日(労働党創建60周年)まで行われた「100日戦闘」がある。 >当時、北朝鮮は「戦闘」を始める前に核兵器の保有を宣言し(05年2月)、 >さらに寧辺の原子炉から使用済み燃料棒8000本を抜き取ったことを発表(5月)していた。 >その後、「100日戦闘」が終盤を迎えた9月になって、北朝鮮は核兵器の廃棄に向けた「9・19共同声明」に合意した。 >こうした動きに関し、京畿大の南柱洪(ナム・ジュホン)教授は >「北朝鮮との関係におけるこう着状態が当分続くという前提の下で、戦略を打ち出していくべきだ」と述べた。 これは穏健派の考え方なのかもなぁ…
532 :
名無し三等兵 :2009/05/30(土) 16:26:55 ID:EfUFPT1u
朝鮮日報@日本語版とかw 延々とオナニーでもしとけよw
533 :
名無し三等兵 :2009/05/30(土) 16:29:02 ID:u+HAlpZR
534 :
名無し三等兵 :2009/05/30(土) 16:32:32 ID:sK4DDIoe
コテとか自演とかどうでもいいから
>>514 で頑張って携帯から長文書いた俺をスルーしないで
535 :
名無し三等兵 :2009/05/30(土) 16:34:21 ID:EfUFPT1u
>>534 だいたい同意w・・・だけど携帯で無茶すんなw
>>526 やるかなぁ、ねえやるのかなぁ。
湾岸戦争よりワクテカするよ。
核問題:金総書記直属の書記室が計画主導
朝鮮労働党傘下の軍需工業部が執行、核施設は「131指導局」が担当
ttp://www.chosunonline.com/news/20090528000033 >北朝鮮による核実験と核開発は誰が主導しているのか。
>韓国の情報当局や国防部などによると、
>北朝鮮で核開発を総括している部処は労働党傘下の軍需工業部とみられている。
>チョン・ビョンホ軍需工業部長(83)は金正日(キム・ジョンイル)総書記が重用する万景台革命学院出身で、
>1986年に労働党軍需担当秘書に就任して以来、23年にわたり核・ミサイル開発を担当している。
>しかし最近は健康が悪化し、チュ・ギュチャン軍需工業部第1副部長(76)が現場を指揮しているという。
>チュ副部長は今年4月に北朝鮮の最高権力機関、国防委員会の委員に選ばれ、
>チョン部長は98年にすでに国防委員となっている。
>北朝鮮メディアは同4月、金総書記が平壌でミサイルに転用可能な長距離ロケット発射の現場を見守っていた際、
>すぐ隣にはチョン部長とチュ副部長が座っていたと報じている。
>しかし実際の核実験計画や戦略は金総書記直属の書記室が担当しているとみられている。
>カン・サンチュン書記室長(69)以外には関係者の名前や顔がほとんど知られていないほど、ベールに包まれた組織だ。
>韓国政府筋は「書記室の核関連企画案を金総書記が裁可すれば、軍需工業部がこれを執行する構図になっているとみられる」と述べた。
>米国の議会調査局(CRS)は今年3月に提出した報告書で、
>「北朝鮮による核兵器開発に関する政策の決定権は、91年以降は)防委員会に与えられている」と明らかにした。
>地下核実験場などの核施設は「131指導局」が建設を担当し、関連情報の収集も行っているという。
>韓国政府の情報当局者は
>「131指導局は本来軍需工業部所属だったが、最近は国防委員会に移管したものと推定されている」と述べた。
(続く)
(続き) >核に関する研究は軍需工業部統制の下で寧辺の核研究所、101核研究所、原子力研究所、 >金日成(キム・イルソン)総合大学、寧辺物理大学、金策工業大学などが行っている。 >米国議会調査局は「寧辺の核研究所はウラン資源開発研究所、核物理研究所、放射化学研究所、 >核物質研究所など10の機関で構成されている」と主張している。 >科学技術政策研究院南北協力チーム責任者の李春根(イ・チュングン)氏は、 >「これまで北朝鮮が養成してきた核関連の専門家の数は5000人から6000人ほどだが、 >現在は3000人ほどが活動しているとみられる。 >そのうち核兵器開発関連の中心的なメンバーは200人ほどだろう」と述べた。 >北朝鮮は韓国戦争(朝鮮戦争)中の52年に原子力研究所を設立し、 >55年には金日成総合大学物理学部に核物理講座を開設した。 >とりわけ56年からはおよそ250人の研究者を旧ソ連に派遣し、核関連技術を学ばせた。 >主にモスクワ近郊のドゥブナにある合同原子核研究所に派遣したが、250人のうち二人が博士学位を取得したという。 >彼らは北朝鮮の核開発で中心的な役割を果たしており、 >寧辺の核エネルギー科学センター所長となったオ・テククァン博士がその代表的な人物だ。 >現在核開発で中心的な役割を果たしているのは、 >金日成総合大学物理学部のソ・サングク講座長(学科長)=71=と寧辺物理大学のイ・ヨンハ学長とみられている。 >二人とも年齢は70代で、60年代に旧ソ連で核物理学を学んだ。 年寄り連中+博士号二人で核兵器開発かいな……
539 :
名無し三等兵 :2009/05/30(土) 16:38:23 ID:EfUFPT1u
核に関する研究は軍需工業部統制の下で寧辺の核研究所、101核研究所、原子力研究所、金日成(キム・イルソン)総合大学、寧辺物理大学、金策工業大学などが行っている。 米国議会調査局は「寧辺の核研究所はウラン資源開発研究所、核物理研究所、放射化学研究所、核物質研究所など10の機関で構成されている」と主張している。 科学技術政策研究院南北協力チーム責任者の李春根(イ・チュングン)氏は、 「これまで北朝鮮が養成してきた核関連の専門家の数は5000人から 6000人ほどだが、現在は3000人ほどが活動しているとみられる。そのうち核兵器開発関連の中心的なメンバーは200人ほどだろう」と述べた。 北朝鮮は韓国戦争(朝鮮戦争)中の52年に原子力研究所を設立し、5年には金日成総合大学物理学部に核物理講座を開設した。 とりわけ56年からはおよそ250人の研究者を旧ソ連に派遣し、核関連技術を学ばせた。主モスクワ近郊のドゥブナにある合同原子核研究所に派遣したが、 250人のうち二人が博士学位を取得したという。彼らは北朝鮮の核開発で中心的な役割を果たしており、寧辺の核エネルギー科学センター所長となったオ・テククァン博士がその代表的な人物だ。 現在核開発で中心的な役割を果たしているのは、金日成総合大学物理学部のソ・サングク講座長(学科長)=71=と寧辺物理大学のイ・ヨンハ学長とみられている。 二人とも年齢は70代で、60年代に旧ソ連で核物理学を学んだ。 安勇R(アン・ヨンヒョン)記者 朝鮮日報/朝鮮日報日本語版
>>534 どうだろうねぇ。
次の長距離ミサイルを発射準備している事がさらに中国の面子に泥を掛けているし、
黄海を緊張化させた事により中国漁民を排除し経済的打撃もあたえているんだよねぇ。
すみません。ここで聞いていいのか分からないので もしスレチなら誘導お願いします。 北朝鮮の長距離弾道ミサイルついて質問です。 1、東京や大阪のような都市部に落ちる可能性ってありますか? 2、もし発射された場合、迎撃ミサイル使って打ち落とす事は可能でしょうか? よろしくお願いします
>>540 逃げ回るのはスルーとか放置では無い、お前の責任なんだから理不尽でない質問には答えなさい。
>中国の面子に泥を掛けているし、 常用句くらい間違うなよ
544 :
名無し三等兵 :2009/05/30(土) 16:48:27 ID:u+HAlpZR
>>541 1 長距離はアメリカ向けです。日本だと中距離ミサイル(ノドン)で十分です。
北朝鮮の気まぐれで撃つので何処に落ちるかは金正日次第です。
日本に対しては都市部を狙うよりも在日駐留米軍の拘束を狙う目的で使われる方が高いと思います。
2 日本側は打ち落とす行動に出ると思いますが、打ち漏らす可能性は否定できません。
本人はスルーしているつもりなんだろうね〜、都合の悪い事柄からは逃げるだけで 荒らしはスルーってな感覚なのかね。
547 :
名無し三等兵 :2009/05/30(土) 16:58:10 ID:EfUFPT1u
無知を曝け出したくないんだろうよ、専門も経験もなさそうな自己顕示のオナニーらしいし
北朝鮮が新型短距離ミサイル発射、SA5改良型試験か
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/northkorea/2009/05/29/0300000000AJP20090529004600882.HTML >北朝鮮が29日午後6時12分ごろ、咸鏡北道花台郡舞水端里から東海へ地対空短距離ミサイル1発を発射した。
>政府当局者は北朝鮮のミサイル発射事実を確認した後、
>このミサイルを「新型地対空ミサイルと推定される」と明らかにした。
>これまで把握されていた短距離ミサイルとは全く異なる種類で、
>25日に発射しようとして中断した地対空ミサイルを試験発射したものとみられると説明した。
>情報当局では、この地対空ミサイルの最大射程を260キロメートルと推定しているようだ。
>北朝鮮は射程260キロの地対空ミサイル・SA−5を1963年に導入し東部・西部に配置しているが、
>今回発射されたミサイルはこれを改良したものと考えられている。
>北朝鮮は25日午前の核実験に続き、
>同日午後に江原道・元山から地対艦ミサイル2発、
>26日には咸鏡南道・咸興近くから地対艦ミサイル3発を発射している。
>この日も含めると核実験後に発射したミサイルは合計6発。
>現在、北朝鮮は黄海沿岸でも短距離ミサイル発射の動きを見せており、韓国軍当局は神経をとがらせている。
火病だな
恥ずかしい書き込みはコピペをはって流してしまえってことですね、わかります
552 :
呉の床屋 :2009/05/30(土) 17:03:00 ID:az7mLL6N
553 :
名無し三等兵 :2009/05/30(土) 17:03:54 ID:EfUFPT1u
516 舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] Date:2009/05/30(土) 15:53:28 ID:??? Be: なんだ、いつもの自作自演が好きなぴっかりさんか。 現在、このスレには騒ぐだけが大好きな自作自演さんがいらっしゃる可能性があります。 名無しで具体的なニュースソースも無しで愉快なお話を発表される事がありますが、 あまり価値が無いので、読まれている方はそれなりの気持ちで読んでいただければ幸いです。 特徴として、名無し同士の掛け合い、名無しの同士擁護のふりをしてコテを非難、単文での他者への喧嘩売り、 意味のない意見の発露、どこかのコピペ、スレをくだらんことの書き込みで流す、など 面白い事をする割には実がない行動をいたしますのでご注意ください。 こんなもんかなぁ。(´ー`)y―┛~~ 北朝鮮の手先なら喜んでやるでしょうね、こんな意味のない掛け合い。 まぁ、こんな辺鄙な場所で工作する奴がおるかと思うと微妙な気分に。(´ー`)y―┛~~ こんな辺鄙な場所で何してるんだい?オナニーか?自己弁護か?自爆しすぎだろw
>>552 前回は仁義切って危険航路情報のアナウンスをしてくれたけど、
今回は黙ってこっそり打ち上げとかされたらデモにはなるよ。
黄海側の発射基地もミサイルの組立をしているから、今度は両方打ち上げって可能性もある。
555 :
名無し三等兵 :2009/05/30(土) 17:07:16 ID:u+HAlpZR
>>552 とりあえず
>>505 は自分の書き込みでは無いと明確に否定してくれないかな
>>521 はおまいさんには酷な質問すぎるらしいし
己が荒らしているって自覚は無いのかな?
556 :
名無し三等兵 :2009/05/30(土) 17:11:34 ID:u+HAlpZR
流れが早ければスレに触れる人数は減るからね
558 :
呉の床屋 :2009/05/30(土) 17:14:41 ID:az7mLL6N
559 :
名無し三等兵 :2009/05/30(土) 17:15:49 ID:EfUFPT1u
554 舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] Date:2009/05/30(土) 17:05:10 ID:??? Be:
>>552 前回は仁義切って危険航路情報のアナウンスをしてくれたけど、
今回は黙ってこっそり打ち上げとかされたらデモにはなるよ。
黄海側の発射基地もミサイルの組立をしているから、今度は両方打ち上げって可能性もある。
だめだコリアw
北朝鮮、テレビやラジオ電波の遮断を指示
150日戦闘の期間に‘非社会主義検閲’を推進…外部の思想の浸透を警戒
ttp://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00500&num=5257 >北朝鮮の労働党が金正日の指示により、5月25日から国境や海岸付近で外部の電波の受信を事前に遮断する、
>「自動遮断装置」を各機関に設置すると、NK知識人連帯が21日にホームページで伝えた。
>同団体は消息筋の言葉を引用して、労働党はこの装置を使えば、
>一般の住民が外国のテレビやラジオ放送を聴取することを事前に遮断できると予想していると伝えた。
>北朝鮮の住民はこの装置を郵便局で、6千ウォン(北朝鮮の貨幣単位)で購入しなければならないという。
>北朝鮮当局は住民に、
>「この装置を設置すれば、郵便局で周波数を固定しなくても自動的に周波数が固定されるため、
>電波障害の現象がなくなって、画像もより鮮明になる」と言い、設置を促している。
>同消息筋は特に、
>「これからは登録されたテレビや録画機器を除いた、中国や日本の中古品の輸入や販売は許可しない。
>平壌の大同江テレビ工場で生産された製品だけを販売・購入できることになった。
>自動遮断装置を使用しない場合、理由を問わず没収する」と北朝鮮当局の方針を紹介した。
>さらに、「5月15日から全国的に非社会主義の検閲事業が進められている。『帝国主義者の思想・文化的な浸透や、
>心理謀略戦を確実に踏み潰すことについて』という労働党の方針を伝達する事業も推進された。
>不純な録画物や出版物、放送を見たり聞いたりする現象を、徹底的に流布する行為に対しては、厳しい処罰が下される」と説明した。
>今回の検閲は「150日戦闘」の期間に行われるという。
>検閲された人は公開裁判で法的な処罰を受けて、家族は追放される。
>最近、北朝鮮ではテレビや録画機器、録音機、ラジオを登録する人が増えて、検閲班が昼夜を問わず、
>頻繁に家宅捜査を行っているという。
(以下略)
561 :
呉の床屋 :2009/05/30(土) 17:20:41 ID:az7mLL6N
半島で戦争起ったら 100万くらい死んでもおかしくないよなあ〜 うち数万は日本だったりして(苦笑
コピペあらしウザイよ、北海市場でもはってろよ。
>>558 北朝鮮がやるとしたら7/1ぐらいかねぇ。
ちょうど中国共産党結党記念日w
ID晒す準備に入ってるなw誰がとはイワンがw
565 :
呉の床屋 :2009/05/30(土) 17:32:05 ID:az7mLL6N
国連決議1718だっけ 「すまんかった。決議を尊重して核と弾道ミサイル開発は凍結して6者協議に戻るニダ」 なんて 北を巧く説得することが中国は出来るんだろか?
被害担当艦の面目躍如
>>560 それって、B-CASカードみたいな物?
SA-5 が短距離とはどういうことだキバヤシ あれより射程の長いSAMなんてS400ぐらいじゃないか
周知・既出・・・・14スレ目・・・・・テクノだな
今回、北の孤立っぷりがパネェな。 いつも自分を擁護してくれてた中ロ相手にすら批判を展開してる。 もうこれはだめかもわからんね。 今回マジで始まるかも。
571 :
呉の床屋 :2009/05/30(土) 17:38:39 ID:az7mLL6N
新しい国連決議で 「制裁」に進むよなあ〜 海上貨物なんかの検査が厳しくなると 弾道ミサイルや麻薬の輸出が困難になり外貨が稼げなくなるから 北の死活問題になるな こりゃ暴発だね(苦笑
>567 ただの所持許可証の類だと思うが 意外とその手のハイテク視聴制限機能だったりして 日本のB-CASカードはウリナラ起源ニダとか言われたら 流石にグゥの音も出ない
テポドンU号推定射程距離4000kmってどこまで届く?
もう北の核武装認めちゃったほうがいいんじゃないの? このままだと本当に戦争になっちゃうよ
575 :
名無し三等兵 :2009/05/30(土) 17:41:56 ID:JEsHm2kv
、z=ニ三三ニヽ、 ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi lミ{ ニ == 二 lミ| 嬉しいよ 金ちゃん . {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ {t! ィ・= r・=, !3l なんせこのままだと 総理の椅子奪われるから `!、 , イ_ _ヘ l‐' Y { r=、__ ` j ハ─ どんどん やってくれ 鳩になったら 大変だよ r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ } i/ //) `ー‐´‐rく |ヽ ただ福岡ははやっちゃいけないよ。 l / / /〉、_\_ト、」ヽ! /| ' /) | \ | \
核やミサイル放棄したら国内がガタガタになりそう。 軍が将軍様に忠誠を誓ってるのは軍を大事にしてるからで、 軍が大事にしてるオモチャを取り上げたりしたら、かなりの反発があるんじゃない。 なんとなく軍を押さえる力も弱ってそうだし
577 :
呉の床屋 :2009/05/30(土) 17:43:28 ID:az7mLL6N
金正日がコロリと死んで 新指導体制になれば コロリと軟化するかもわからんね
新情報かと思ったら伸びてるのはコテ自演か
581 :
呉の床屋 :2009/05/30(土) 17:52:08 ID:az7mLL6N
世界で唯一の被爆国である日本は 3発目を被爆したりしてな 偶々ヒロシマに来ていて被爆し、郷里の長崎に帰って そこで又被爆した人がいたそうだが 見事に悲惨だな
核武装していなくても核攻撃あっちゃうんだから無駄だったよねって認識が広がるのか、 まだまだ。完全非武装じゃなかったから攻撃されてしまったんだと言う認識が広がるか。 賭けだな。
584 :
呉の床屋 :2009/05/30(土) 18:03:06 ID:az7mLL6N
平壌に飛んでいって 金正日と直談判して説得させてくる必要があるな 山崎拓ぢぁだめだよw
>>582 それなんだけどさ。
マジ核武装ってメリット有るかな。
日本が核武装した時、万が一アメリカ大目に見てくれたとして、
中ロは、制裁決議とか要求しないかなぁ。
なんか、お隣の金ちゃんちと同じ扱いされないかなぁ。
>>584 松浪が行って、穴だらけにされて
死んできそうだな
是非そうなってほしいが
>>579 嫌だよ。核爆弾落ちてきたらどうすんのよ
>>585 だろう
だからあっさりアメリカに頼んで
半島丸焼きにしてもらうと一番いいと思う
>>584 将軍様がガチで話し合えるのはあの変人総理しかいない
変人は二世がいって (実は政治家では四世ぐらいなんだろうが) あなぽこ死体になって、空輸されてきそうだな
なんで上げるかな、専用スレでやれはいいのに
592 :
呉の床屋 :2009/05/30(土) 18:18:42 ID:az7mLL6N
もし戦争しか選択がなくて 戦争になったら 戦力を集中して圧倒的な力で一気に潰してしまうのが 双方に生じる被害を最も少なく出来る 方法だな 日米韓それに豪とか他の国の多国籍軍で一気にだな(苦笑
中露も来るけどな
すげーなぁ。 みんなでフルボッコ。w
38度線から平壌あたりまで戦線を押し上げて停戦し、 そこに「中央朝鮮共和国(中朝)」を建国して緩衝地帯化。 指導者には北の権力闘争に敗れたまさお閣下が就任。 脱北者や在日等を送って国の体制を整える。 麻生・まさお会談で中朝援助が決定。 国立アニメセンター設立・ディズニーランド誘致・コミケ開催の 支援を約束し、ヲタク立国を推進。
>>592 各国が貿易を止めて、ほっといたら自滅するようにしておくほうが金かからんよ。
日干しにするのは手軽だが完全な貿易の差し止めはかなり困難ではあるがな。
>>596 そんなことしたら旧日本軍のように暴発するぞ
暴発させて掃除してしまったほうが良い場合もある。 良い例があるじゃん。
ミサイル持ってるから ぶっ潰したほうが安全 丸焼きを推奨する
一度は通る道さ
北が無くなったら、日本は今度何処を敵にするのかな。 米とかは、当面敵には困らなさそうだけど。
別に敵を作る必要は無いだろう。
>>605 前段はまだしも、後段はあり得るのか。w
ダメなおっさんの平和ボケ国家が半島で存続していけるわけがない
きむいるそんとか、きむでじゅんとか、きむじょんいるはいっぱつ変換するくせに とうかといれようとするとまともに変換しようとしないMSって朝鮮人が大量に雇用されているんじゃないのかね。
こうみん 変換できない なぜ? 半島に配慮されているの? とてもふしぎです。 従軍慰安婦と変換すると一発変換するくせにね。
まあそういうな 半島人が見れるのも今年のうちだけだから
611 :
名無し三等兵 :2009/05/30(土) 20:23:12 ID:EfUFPT1u
516 舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] Date:2009/05/30(土) 15:53:28 ID:??? Be: なんだ、いつもの自作自演が好きなぴっかりさんか。 現在、このスレには騒ぐだけが大好きな自作自演さんがいらっしゃる可能性があります。 名無しで具体的なニュースソースも無しで愉快なお話を発表される事がありますが、 あまり価値が無いので、読まれている方はそれなりの気持ちで読んでいただければ幸いです。 特徴として、名無し同士の掛け合い、名無しの同士擁護のふりをしてコテを非難、単文での他者への喧嘩売り、 意味のない意見の発露、どこかのコピペ、スレをくだらんことの書き込みで流す、など 面白い事をする割には実がない行動をいたしますのでご注意ください。 こんなもんかなぁ。(´ー`)y―┛~~ 北朝鮮の手先なら喜んでやるでしょうね、こんな意味のない掛け合い。 まぁ、こんな辺鄙な場所で工作する奴がおるかと思うと微妙な気分に。(´ー`)y―┛~~ こんな辺鄙な場所で何してるんだい?オナニーか?自己弁護か?自爆しすぎだろw 整合性と知識がないとこの手のコピペや絡め手に対処できないんだけど 本当に軍ヲタなのか?
消えたなら呼び戻すな
奴にしてみりゃコテ叩きって結論なんだから、無意味に煽るなよwww
614 :
名無し三等兵 :2009/05/30(土) 20:44:55 ID:NstR0ZUu
別に核を小型化しなくても十分弾頭は1000キロ程度届くののでは テポドンの1段目だけ使って テポドンてノドンの1段目をテポドンの2段目にしているんじゃないの?
膠着してるのか、やる気が無いのか、危機感が無いのか、たいした危機でないのか 米国視点ではどうなんだろう?
本国に害が及ぶとしたら、チェルノブイリの万分の1くらい そもそも本当に地下核実験が成功理に行われたかすら確定してないし
成功したっていうんだから 懲罰として、半島滅亡させたらよかろう
>>615 将来的な脅威ではあるが、いろいろ面倒くさい
アホはもうミサイル撃ったのかな
制裁決議案に中国が抵抗してるようだな どうせすぐにICBMぶっ放す気だから 庇おうにも庇いきれないのは目に見えてるのに
本気で北をどうにかしたいと考えてるなら米国は北朝鮮への送金を止める為に 日韓に圧力をかけてきてるだろうし、そうしてないって事は 正直北が核を持つ事に楽観視してきたんだろう
あたまくさってるようですね 米国は本気で北に攻め込むつもりですよ
中国のメンツ丸潰れってところか。 中朝関係って主従関係だから 胡錦涛の北への指導力が注目される。 ただチベット侵攻は他国を刺激するような物じゃないけど バッファー地帯に正規軍を出すわけにも行かんし。
>>623 北の外資獲得の手段は対中貿易
対日でだと安倍政権下での制裁の発動で
それ以前との対日比較ではリアルな数字で99%減
日米は無くとも発展は無理でも何とか食いつないでるのが今の北
中が北の生命線、中の動き次第なんだよね
米も露が後ろ盾なら外交的には楽なんだろうけど
どうせ米国は北に攻め込まんよ 後ろに控えてる中国が怖いし
>>626 >
>>623 > 北の外資獲得の手段は対中貿易
>
> 対日でだと安倍政権下での制裁の発動で
> それ以前との対日比較ではリアルな数字で99%減
>
> 日米は無くとも発展は無理でも何とか食いつないでるのが今の北
> 中が北の生命線、中の動き次第なんだよね
> 米も露が後ろ盾なら外交的には楽なんだろうけど
>
双方の主要な海産物・衣料品とリサイクル資源・中古品の取引高が数千億から数億になったんだよね
むしろ中国が攻め込むんじゃないの いうこときかないし、国連決議も簡単に出る
もう国交正常化しかないだろ。
>>630 そのレスが日本に対して言うものならば、正常化以前に国として認めてないからなw
白地図になってもらうから意味ないね
早く在日かえして一緒に消えてもらわなければ
>627 怖いというか、作ったのはロシアの前身ソビエトにしても 現在の宗主国は中国なんだし、北朝鮮への警戒は怠らずとも 先ず中国がなんとかするのがスジだろという立場 まぁ中国による調停が失敗すれば国連で武力行使が決議されるだろうし そうなれば既に準備を始めてる米中ロ+韓国の国連軍が北朝鮮へ 攻め込む事になるだろう、作戦が長期化する兆しがあれば欧州勢が遅れて参戦 日本は法案整備でその間七転八倒、すっかり方が付いた頃の後片付けに 辛うじて間に合うかどうかで国際社会の中で嘲笑の的になるかと
636 :
名無し三等兵 :2009/05/30(土) 22:00:49 ID:FA1rfVL/
>>634 どさくさに紛れて憲法停止とかしてるれるとありがたい
嘲笑の的になるくらいで難民処理も復興支援もしなくて良いなら、そんでもいっかなー ┏┫ ̄皿 ̄┣┓<エ、ダメ?w
いい加減アメリカも北の核認めてやれよ。 そしたら戦争なんておきないって
>>634 >日本は法案整備でその間七転八倒、
周辺事態法の枠内で全身全霊一心不乱の大後方支援ですね!1!!
緒戦から攻め込むと 生き残ったミサイル食らうから ソコソコ遅れて参戦のほうが都合がいい ただし、臨検すればどっち道打ってくるかもな
難民支援しなくても辿り着く距離じゃなければね 小型船なら海のモズクに消え去る距離ならね 北朝鮮がソマリアの近くとかに存在すれば楽なんだよな〜
>>625 うむ。中国はかなりキレかけてると思う
だから中国主導の形でなんらかの決着がつかなかった場合、
北に対してなんらかの介入を始めるんじゃないかな。
中国に近い人物を次期政権に就かせるために。
基本的には中国に一任してもいいわけだがな 傀儡でも何でも 今までとなんも変わらん キチガイがいなくなって、非核化される以外
憲法改正とかになる可能性あるか?もしくは世論傾くかな?
そもそもこんなキチガイ相手だと十分自衛のためだから 憲法は止めなくてもいいということだな
九条も想定外のキチガイさ
いま金総書記は事実上、北朝鮮の国土を中国に切り売りしているのである。 東北アジア資料センター代表の花房征夫氏の研究報告によれば、 金正日政権は05年9月には朝鮮半島最北端の不凍港、羅津港の50年間の租借権を中国に渡した。 この港は1932年に日本が満州国と日本本土を結ぶ最短交易港として開港したもので、 戦略的に非常に重要な意味を持つ。65年には旧ソ連が同港を租借してベトナム戦争の軍事物資の輸送拠点とした。 その戦略的拠点の使用権を中国は50年間の長期にわたって確保したのだ。しかも使用の形態は、 中国が北朝鮮の国土を借り上げ、そこで中国が行政権を執行するというもので、まさに租借である。 現代の植民地なのである。 いろいろな要素が考えられるけど、この調子だとすぐに中国が日本海に直接進出するな・・・
日本が積極的に重荷を背負う義理は無いからな 酷使様は軍事的対応だの憲法改正だの息巻いてるが(汗)
消えてもらう必要はあるからな
9条とか平和憲法どころか日本にとっては滅亡憲法以外の何ものでもないよな〜
>>648 国連軍の活動に加担することはあっても、自分から積極的にはやらんことは酷使様もわかってるだろうよ。
約束守らない人々と取り決めしたって無駄だよ 開城工業団地見たく勝手に約束を反故にして いやならチョコパイよこせとか言い出すだけ
北朝鮮制裁 中国は慎重姿勢
ttp://www3.nhk.or.jp/news/t10013324381000.html >北朝鮮の核実験を主な議題にアジア・太平洋地域の国防相らが出席して開かれている国際会議で、
>アメリカや韓国が北朝鮮に対し厳しい姿勢で臨むよう主張したのに対し、
>対応が注目される中国は制裁に関する踏み込んだ言及は避けました。
>この会議はアジア太平洋地域の安全保障を話し合うため、29日からシンガポールで開かれています。
>この中でアメリカのゲーツ国防長官は、北朝鮮に対して厳しい制裁措置を科すことが必要だと強調し、
>「北朝鮮がアメリカやアジアの同盟諸国を標的に攻撃能力を築こうとするなら、アメリカは手をこまねいていない」と述べて、
>弾道ミサイルの発射も辞さないとしている北朝鮮に、断固たる対応を取る考えがあると警告しました。
>また、韓国のイ・サンヒ国防相も「国際社会に対する重大な挑戦だ」と非難し、6か国協議の枠組みを生かし、
>アメリカをはじめ関係各国が連携して対処していくよう呼びかけました。
>一方、この問題で国連安全保障理事会での対応が注目されている中国からは人民解放軍の馬暁天副総参謀長が出席し、
>質疑応答の中で「国際社会、とりわけ日本と韓国の懸念は理解できる」と述べて、あらためて懸念を表明しました。
>しかし、具体的な対応策については「すべての国が一貫した態度で問題の解決に向けて取り組むことが望ましい」と述べるにとどまり、
>制裁措置に関する踏み込んだ言及は避けました。
中南海で揉めてるのかねぇ…
>>651 そう思いたいところだが
「アメリカは黙ってろ。サムライをなめるな」なんて喚いている連中を見るとな・・・orz
そんなやつここにいるっけ?N速とか東亜Plusとかじゃね。
>>653 中国は北チョンを生かさず殺さずほっとくのが
一番都合がいいからな
中華は日本の苦境をわかってるのかとただすが吉だな そっちで今度こそけりをつけられないなら 今後黙っててもらおうとはっきり言うべきだな
2ちゃんねるでの不思議な現象 ◆アメリカが叩かれる◆ ( ´_ゝ`)フーン ◆イギリスが叩かれる◆ (´・∀・`)ヘー ◆朝鮮が叩かれる◆ <;丶`皿´><+戦士うざい!! 右翼化傾向!! スレ違い!空気よめ!! <;丶`Д´><ネトウヨうざい!!+に帰れ!!! <;丶`Д´><同じ日本人として恥ずかしい!! <;丶`∀´><それっておまえらが嫌ってる韓国人と同じだなギャハ!!! <;丶`∀´><在日認定ですか? +民乙! <;丶`∀´><聖戦士様必死だなw <;丶`∀´><+脳乙! 朝鮮が嫌いなのは国士様だけ!
苦境がわかった上で、知ったことじゃないと言う意味の遺憾の意くらいは言うかもしれんが。
ちゃんとけりをつけろってことだな 核開発に協力する気かとか脅すのがよい
一番中国が嫌がるのは 北朝鮮が国連で管理されて 中国の手から離れて民主化しちゃったりすることだろうな・・・ あいつらどうしても日本海に直接出たいだろうし
なんでだ 遼東半島だってあるのに そこから、日本海に出てどうする 意味わかんねーな ロシアの間違いじゃないのか
国連がそんにな民主化が上手なら中東・アフリカみんな民主化されてる
拒否権って言っても国際世論の無視はできないし 国連決議なくても多国籍軍は動く のこるのは中国は輩の手助けをした逆賊 そのうち中国自体が討たれるね
世論が無視できないのは否定しないが、冷戦に突入する意思があるならあまり関係ないかもしれんね。
北朝鮮金融制裁の強化策提案 安保理協議で日米
ttp://www.47news.jp/CN/200905/CN2009053001000581.html >北朝鮮の2回目の核実験をめぐる国連安全保障理事会の協議で、新決議案に盛り込む制裁として、
>日本と米国が北朝鮮の貿易決済銀行「朝鮮貿易銀行」と「朝鮮大聖銀行」の2行との全面取引禁止や、
>政府高官も含めた資産凍結拡大など広範な金融制裁強化策を提案していることが30日、分かった。
>国連外交筋が明らかにした。
>米政府がかつて、マカオの銀行バンコ・デルタ・アジア(BDA)に北朝鮮が預けていた資金を凍結、
>効果を上げた制裁を応用したという。日米が同様に提案している通常兵器への禁輸拡大案とあわせ、
>兵器輸出による北朝鮮の外貨獲得を阻止する狙いもある。
>しかし、北朝鮮の強い反発が予想され、中国やロシアが受け入れるかは微妙。
>外交筋によると、提案は加盟国の金融機関が両銀行との取引を禁止したり、2行と関連する銀行口座の凍結を求めるもの。
>人道支援を除く融資と支援の全面禁止や停止、核、ミサイル開発に関係する個人、団体の資産凍結措置の拡大なども含まれている。
>日米は既に北朝鮮の政府高官も含む資産凍結の対象となる候補者の概要も説明したが、
>中ロは「対象者が多すぎる」と難色を示しているという。
>朝鮮貿易銀行は国立の外貨専門取扱銀行で、朝鮮大聖銀行は同国の貿易会社を対象に対外決済を行っている。
>いずれもBDAの資金移管問題で資金の受け入れ先として名前が挙がった。
>大聖銀行にはマネーロンダリング(資金洗浄)疑惑が絶えず、
>同行の現地法人として欧州で唯一の銀行だった「金星銀行」は2004年6月、米国の圧力で閉鎖に追い込まれた。
>>661 いや、この段階に来たらなんか中国が恐れていることは
「北朝鮮への制裁に中国が加わって北朝鮮がそれに怒って中国に
核を撃ちこんだらどうしよう」じゃないかという気がだんだんしてきた。
その説だとどんだけ中国は被害妄想もんもんなんだろうかって話になるが。
まさか、オレも今年戦争が起きるとは思ってもいなかったぜ
チョンの馬鹿に磨きがかかってきたからな さすがキチガイ人もどき
>670 どうかな?起きないんじゃないかな 中国辺りが調停投げ出さなきゃ最終的に何らかの譲歩案で決着するだろうが 国内向けには外圧を撥ね退け譲歩を引き出す事に成功した大勝利とか言っとけば 北朝鮮指導部的にはセーフだろうし
>>672 残ったままじゃ世界に対して譲歩になってないし、無くしてしまったら北朝鮮に対して譲歩できてない。
難しいところだな。
あっさりつぶしてしまえばいいだけじゃん 要は影響力がどうなるかだろ 心配しなくても、西側はあんなところなんていらんわけだし
一切日本が被害を受けずに北を殲滅させる方法ってあるの?
無い。
中朝お友達条約を破棄するのが先だろ
反撃する暇も与えないくらいミサイル撃ちこむ
>>676 インフルエンザ大作戦を提案し続けてるのだがどうもうけが悪い
それこそ日本にも蔓延するだろ しかも夏も近いし
北にはタミフルもないし基礎体力も落ちてるから弱毒インフルエンザで全滅するよ
>>672 でも最悪の事態は想定しておかないとな
今回の核実験は予想外に各国の対応が
厳しいな
北朝鮮の予想こえてそうな…
だいたい基地外につける薬なんてないと前から言っているのに
国連決議に立てつくなんて 非人(人もどき)そのそのだな
北朝鮮が盛大に自爆する事はさけたいんだが 朝鮮半島で核が炸裂するにせよ日本にフォールアウトが降ってこないとも限らないし・・・・
>683 最悪か、つまり中国が調停を諦めた時だわな
まあ、多少は影響出るだろうけど 距離はなれてるし大丈夫じゃないの
いずれにしても 核保有とか、開発継続は一切認められない
>>687 中国が匙投げたら
場合によっては戦争だな
泣きつく可能性が高いとおもうけど
>>689 長距離ミサイルで止めておけば
中国も納得していただろうに…
核兵器を持つって事は独立宣言なんだな
アホだから ふるぽっこされるのがおちだろ 想定外馬鹿だけに
BC兵器はどれぐらいあるの?
>>642 中国に後継者選定とか内政干渉をさせないために
中距離ミサイルとか核実験を急いでいるのかも。
もちろん主目的は日米韓の牽制だろうけど、
中国も牽制できるかもと(いつも通り)一か八かの賭とか。
アメリカだって極東の同盟国(日本、韓国)の核武装は
アメリカの国益を極度に失うと警戒論が議員の間にあるし。
今回、北朝鮮をなんとか擁護したとしても またすぐICBMぶっぱなしたりするからきりがない 中国もどこかでさじを投げるしかない
>>695 外交力考えると、匙を投げたら侵攻しそうだな
裏切ったものは制裁しないと
半植民地化した国がいうこと聞かなくなるしな
北は最後は中国の調停で妥協すると思う。 あくまでも、将軍様のヨイヨイがよっぽど酷くなければだけど。 北は、2回の実験で核保有の実績は作ったと、自己満足出来る立場を確保。 前回の時も、形だけは破棄して見せて譲歩を引き出したんだから、今回も中国が 何らかの北に対する譲歩案を出してくれば、大喜びで乗ると思う。 中国だって結構したたかだから、ぎりぎりの譲歩案出して来るだろうし。 問題は、そんな事しても先送りに成るだけって事だよね。 その間に、どうせ北は核の小型化に精出すだけだし。 もう、いっその事やっちゃって下さいよ。 だけど、マジに北に生まれなくって良かったって思うね。
>>697 うん。中国としてもアジアの大国としての影響力を見せたという形でメンツ保てるし。
でもオプションプランとして
>>696 の準備もしてそうで怖いw
北朝鮮が態度を軟化させたらアメリカは核実験が失敗だったと発表する。 お互いタイミングを計ってる。
中国ってそんなにまともなの? 鉄砲玉の不始末ってことにして、 MIRVだか対艦弾道弾だか用に 小型化してみたのの実験 やらせたとかじゃないの?
この手の外交は落としどころの探りあいなのですが、 北は最終的に如何したいの? というプランがまったく見えなくなってる。 目的も理由も無くミサイルを撃ちまくっては恫喝しているのをみると、 手負いの野獣が暴れるのに似ている。 北の悲願は、朝鮮民族による労働党主導の国家を完成すると いうのが建前だけれど、国家の理想と現実があまりに離れすぎ。 先軍政治での統一は無理となれば、自暴自棄になるのも頷ける。
>>701 だらだらと安定と不安定の間を彷徨って、最終的に確実な核武装国を演出したいんじゃね。
仮に放棄するつったって技術が失われるわけじゃないから、駄々っ子こねてまた作ろうと思えば作れる罠。
703 :
名無し三等兵 :2009/05/31(日) 04:05:48 ID:/8WDUwNR
647 :名無し三等兵:2009/05/30(土) 22:19:26 ID:??? いま金総書記は事実上、北朝鮮の国土を中国に切り売りしているのである。 東北アジア資料センター代表の花房征夫氏の研究報告によれば、 金正日政権は05年9月には朝鮮半島最北端の不凍港、羅津港の50年間の租借権を中国に渡した。 この港は1932年に日本が満州国と日本本土を結ぶ最短交易港として開港したもので、 戦略的に非常に重要な意味を持つ。65年には旧ソ連が同港を租借してベトナム戦争の軍事物資の輸送拠点とした。 その戦略的拠点の使用権を中国は50年間の長期にわたって確保したのだ。しかも使用の形態は、 中国が北朝鮮の国土を借り上げ、そこで中国が行政権を執行するというもので、まさに租借である。 現代の植民地なのである。 いろいろな要素が考えられるけど、この調子だとすぐに中国が日本海に直接進出するな・・・
704 :
呉の床屋 :2009/05/31(日) 04:23:12 ID:rPDKKPCo
F-2は3個SQだよな 築城と三沢かな 三沢からだと1000キロ+だが築城だと数百キロか 米軍のRVとか監視網がBMランチャー発見したら数分で爆撃出来るよう北の空域升目に分けて ひと升目に4機在空させるとして、進出&帰投に1時間在空4時間を1ソウテイとして 空自も升目の2個くらい担当出来そうだな KC-767タンカーエリヤは韓国東岸。米韓他にも無償給油だなw エマージェンシー・ダイバートは韓国内飛行場ね しかし兵装がJDAMだけってのは 120億円の戦闘機にしてはビンボ臭いが(苦笑
チョンの手先に政治を任せられるかよwwwwww ∧,,∧ ∧,,∧ また、ミンスのブーメランかwww ∧ (´^∀^) (^∀^`) ∧∧ ( ´^∀) U) ( つと ノ(∀^` ) (^ν^) (何が面白いんだ…) | U ( ´^) (^` ) と ノ / |_|\(バカばっかりだな…) u-u (l ) ( ノu-u l l `u-u'. `u-u' おい…なんかキモいのが来たぞ… ∧,,∧ ∧,,∧キモ… ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧ ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) (^ν^) 日本列島は日本人だけの所有物じゃない!!自民にお灸を!!今こそ政権交代の時! | U ( ´・) (・` ) と ノ /l_l\ u-u (l ) ( ノu-u l <........ `u-u'. `u-u' なんだあいつ… うぜぇ… ∧,,∧ ネトウヨ乙!! ∧,,∧ 無視しろ無視… ∧∧ (・` ) 何が面白いの!? ( ´・) ∧∧ (ω・` ) U ) \(^ν^)/ ( Uノ( ´・ω) キモいよー… | U u-u l_l u-u (U ノ u-u ∧,,∧ / \ ∧,,∧ u-u (・ω・`) (´・ω・) なんなのあいつ… (l U)市ねよ… (U ノ `u-u'. `u-u'
706 :
呉の床屋 :2009/05/31(日) 04:33:45 ID:rPDKKPCo
山中の洞窟陣地に秘匿している 自走ランチャーだろうから BM発射を完全に阻止することは難しいだらうが 発射後のランチャー潰すとか発射前に捕捉破砕するとか 常時こまめに監視・制圧してれば 発射の機会を相当に封殺することは可能だろな
707 :
呉の床屋 :2009/05/31(日) 04:38:53 ID:rPDKKPCo
やっぱり 九州が近いよねえ〜 築城ににゅうた、 鹿屋は使えるのかだが
708 :
呉の床屋 :2009/05/31(日) 05:04:50 ID:rPDKKPCo
新田も築城も シェルター少ないねえ〜 北方重視は痛いなw
>>625 朝鮮戦争の時に「義勇軍」名目で出しただろ。
大方、後継者争いに参戦して、正男政権でも
樹立したら・・・・・おもしろいなぁ・・・w
710 :
呉の床屋 :2009/05/31(日) 07:33:59 ID:rPDKKPCo
21世紀に存在してる 人類最期の王朝だろうからな 軟化して経済交流とか情報自由化なんかしたら体制がもたないのだろな これは 行くとこまで逝く外無いのかもわからんね(苦笑
キチガイ人もどき以外で中国が一番悪 いことははっきりしている 無法犯罪者のバカ息子を谷底にけり落とし て抹殺するのは親の務めだ それを放棄して発言なんて認められん 拒否権はく奪だ 中華自体を懲罰にかけてもいいくらいだ 今回が中国にとっても最後の機会だ 正しい返答がなければ地獄が待ってい ると中国にいってほしい
>>711 改行の作法が日本人に見えませんねぇ。
最近ネット右翼に偽装した朝鮮人の活動が
増えていますが、日本の世論の分断作戦乙ですw
じゃあどこの国だ、いってみろ
そんな改行するを国をな あほだろ、お前 お前こそ、チョンの手先だろ 心配しなくてもらい民にはもう祖国は消え去っているから せいぜいこの世の別れを楽しんで来い
715 :
名無し三等兵 :2009/05/31(日) 07:43:21 ID:DS89J6lL
× らい民 ● 来年
717 :
名無し三等兵 :2009/05/31(日) 07:44:43 ID:DS89J6lL
>>714 おまえ、韓国人か朝鮮人だと思う。
日本語が無茶苦茶。
韓国人は朝鮮攻撃を 快く思ってないだろ 被害をこうむるし、同一民族だし 政権が言うのと、大衆とは微妙なずれがある 特に反日だしな
つーか、反開戦派はチョンだというのはかなり当たってるだろ 母国と一緒に死ねよ
720 :
呉の床屋 :2009/05/31(日) 08:13:07 ID:rPDKKPCo
721 :
名無し三等兵 :2009/05/31(日) 08:14:58 ID:8R+ulw2K
下朝鮮人、おまえらが決めろよ。上朝鮮人とやって行く自信があれば 平壌落とせば良い。自信がなければ根絶やしにすれば良い。 民族自決の原則ですよ。あ、よその国で兵役サボッてる穀潰し共を さっさと引き取って下さいね。こいつらサボッてた罰で 前線にでも放り込んだらどうよ?
いい案だな 在日引き取り今日にも実施してほしい
右や左の旦那様は、N速+でもどこでもお好きな場所へどうぞ
>>424 >北朝鮮が蜂起したら、
>イランとビルマも同調して第三次世界大戦
何も見えてないバカだな。
イランはまず参加しないし、親中のミャンマーが何で加わるの?
中国が北についたら、加わるかもしれないが、そうなるとたくさんの国があっち側になっちゃうだろうね。
結果として最底辺がどこになるぼか見物だ。
>>719 開戦厨は単なるアホだということも、また明白。
チョンかどうかは別にして。
そんなこと言って 北チョンのアホの暴走が止められなくなったらどうすんだ お前が死んでも責任とってもらうぞ
727 :
名無し三等兵 :2009/05/31(日) 09:01:33 ID:NOv7WLYK
開戦の是非云々よりも、現状の分析はどうなった?
728 :
呉の床屋 :2009/05/31(日) 09:20:45 ID:rPDKKPCo
人民を餓死させたり 子供を栄養失調にして 「核とミサイルで半島と周辺の安全保障に寄与する」はないよな 思想犯とか不敬罪wとかの収容所内では一体何が行なわれていることやら まあ 金父子というのは 「人道への犯罪者」だな
理想と現実は違うよ 暴走を止められなかった罰というものはある
730 :
呉の床屋 :2009/05/31(日) 09:22:43 ID:rPDKKPCo
あの国に 平人民として生まれたら 殺されるな(苦笑
731 :
呉の床屋 :2009/05/31(日) 09:25:54 ID:rPDKKPCo
暴発すると日本にも とばっちり が来るシナ 「現状のままで凍結」させる方法はないのかだが(苦笑
結局、北で使える兵器は 長距離砲と精度の低いミサイルぐらいか 制圧するのは楽そうだな 虫けらのように北チョン兵には死んでもらうことになるが 緒戦で徹底的に爆撃して 長距離砲とミサイルを破壊尽くさないといけないから 航空爆撃はかなりの規模でやらないといけないな 日本もトマホーク買い込んで徹底的に 発射すべきだろ
>>726 北が暴走する前に、日本が暴走しろってか?
愚の骨頂。
日本が主体的に開戦して済む単純な話なのかこれは?
>>732 制圧までも難があるが、制圧後はどうするつもりなの?
まさか日本軍の長期駐留が許容されるとでも思ってるの?恐いやつだな。
こういう輩が軍を滅ぼすんだろうな。
マスコミが日本人の意識を誘導して北朝鮮への感情を穏便なものにしてたから 北朝鮮の悪政が長続きしたんじゃないのか?
日本は開戦しないよ 参戦はしても 話し合いに持つかない奴には 黙って死んでもらうのみ 多分軍民合わせて三、四百万は死ぬな 本来だとそれでも金キチガイ政権のこすんかと 北チョン民に言うべきだがチャンネルないしな いわなくてもわかっているはずだから仕方あるまい 南の被害はどうでもいいが日本人の被害はないようにしたいな 自衛官以外の、まあ、金はいくらでも出したらいいと思う
勘違いしてるようだが 開戦するのは、多国籍軍だぞ 日本は緒戦での参加は避けるべき
>>732 ゲーム感覚の「制圧」がいかに酷い結果をもたらすかは、さんざん見続けてるハズなのに。
アメリカ、旧ソ連、イスラエルがいずれも失敗したことを、日本がやり通せるってか?
凄い夢想家だな。
しかも百万に一つうまくいっても、露中に潰されるのがオチだしな。
>>735 >北朝鮮への感情を穏便なものにしてたから
そういう感覚全然ないけどな。罵倒一辺倒でしょ。その単純性こそが問題。
南は同一民族だから占領は容易でわ
>>737 日本も決議に賛成したら、開戦国に入るだろ。
基本的に 北としては、周囲に暴走しかねない印象を与えるのが目的だよね で、「暴走しないように何ぞよこせ!」と そりゃ何かの間違いで暴走してしまう可能性までは否定しないが 北自身も間違いなくそんなことは望んでいない。 結局 >2 がすべてなのは変わっていないんじゃないの?
圧倒的な軍事力差 あと、何よりも北チョンの 存在そのものが世界の邪魔である ことが明白だから成功するね 何度も言っているが、中露の 傀儡でも全くかまわない だが、独裁は排してもらわないといけない 政治体制がむちゃくちゃだ
>>736 で、日本は何人死ぬの?
1/10、1/100でも大ショックだよ。
今の北朝鮮って本当に独裁なのかすら不明だと思う。 多分、戦時中の日本を更に悪化させたような 「誰がどこまで権力持ってるのかすらよく判らないカオス状態」 に陥ってるんじゃね? 昔の北朝鮮はもう少し北京やモスクワとの連携を考えてたぞ
撃ち落とし損ねた スカッド分くらいじゃないかな だから、緒戦での攻撃は 一番大切だ コマンド部隊の上陸なんてあるはずはない ただし、在日党の工作員対策は徹底しなければならない 基本的に収容所送りだな
>>744 ┏┫ ̄皿 ̄┣┓<ものごっそい運の悪い自衛官が2-30人くらい?
>>742 中露を「まわりに生えてる木」としてしか見ないこいつ(
>>2 )の発言は相手にすべきではない。
論外中の論外。
こんな近距離で核実験及びミサイルのセット演習をされて「大したこと無い」と言ってるキチガイは
一体どこのエージェントなのだろうか。
イスラエルが日本の位置にいたら、完全に発狂している状態だろう。
>>747 そんな甘い判断が軍板の結論なの?
日本終わったな。
×収容所 ○安全地帯 ぶっちゃけ在日がどうのやるより、在日に対し何かやる馬鹿が出て それが日本に対するネガティブなニュースとして世界に配信される方が余程有り得る事だと思う
>>750 ┏┫ ̄皿 ̄┣┛<ああ、それは考えられますねぇ
韓国籍でも工作員を 送りこんできていて ナイフでも持って暴れられたら大変だぞ その結果で、在日が襲われるってことになるだけ
そりゃ陸戦でもすれば 自衛官の犠牲者は数百名は行くでしょうが むしろ当然ですね
>>752 最近は"神通力"なくなったのか言わなくなりましたが、昔々「チマチョゴリ切り裂き
事件」というのがあってな。
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<世間の反応は「ことになるだけ」なんて単純なモノではなかったげなw
日本先制攻撃論を主張される方がおられるのですが、損するだけで徳は一つもないんだよねぇ… というか、北が日本に手出しできる方法は ・ 工作員・コマンドによるゲリラ闘争 ・ 中距離ミサイル攻撃 ぐらいしか、無いのにね。(´ー`)y―┛~~
>>748 イスラエルが日本の位置だとしたら、発狂しないでしょ。(´ー`)y―┛~~
大陸にある周辺国と陸で繋がっている国家と完全に独立した孤島国家を比較する事自体が
間違っているよなぁ………
先制攻撃って すでに敵は宣戦布告してるわけだから 戦争状態だろ 日本の積極攻撃とは事実の歪曲ですね 多国籍軍としかいっていないし 正味、軍事制裁でしかない
>>756 国境も接してないし
砂の海があるのに
空爆したわけだが
人をばかにするのもたいがいにしろ
>>757 北は自ら宣戦布告をしていないよ。
相手が○○の行動をしたら、○○条約に加盟したら、北に対して○○決議をしたら、
我々はそれを相手からの宣戦布告とみなし、開戦準備に入る。
物の見事に
>>3 の15に該当するからね。
わざわざ挑発にのるバカになることはないよ。(´ー`)y―┛~~
>>758 イスラエルはイラクやシリアの核施設にゃ空爆したけど、イラン空爆ってまだしてないけどなぁ…
バカにする前に史実を確認してください。
中国は北の世襲には反対してると読んだことがある。 核廃棄と世襲制のバーターか?
全く正当でもない権利で条件つけても 制裁決議はしないといけないしな 全く正義のせのじもない、不誠実な対応ぶりは 外交史上初めてのものじゃないかな 殺してくれと言っているようにしか見えないから 別段、先制攻撃とは言えない
>>760 イラン攻撃は米国が止めてるのも知らないのか
アホも極めりだな
>>763 あの国はやるときゃやるんだよ。
米国に止められたって話が表にでる時点でやる気ねーんだよ。
シリア空爆もイラク空爆もアメリカは止めてたけどなーw
政権変更時だし、時期が悪いだけだろ オバマの態度だって変化がみられる
流れを切って 隣の国がすげー武器を手に入れた事だけで興奮しているみたいだけど すげー武器がなくても隣の国がヤバイのは昔から変わっていないわけで で、すげー武器はこっちに届くのか? とか こっちは何ができて何ができないのか? って事を 考えてみても損はないと思えるんだけどね。 大体、何のためのすげー武器なのか? だけでも考える価値はあるのに
それはマンホールイーグルと キムチ大王艦と、竹島艦のことか
>>767 今のところは自衛の為のすげー武器。
次に金を稼ぐ為のすげー武器。
そして、近隣諸国から貢ぎ物を貰うすげー武器。
っていう考えかなぁ(笑
核で日帝のようにボコってやるということだろ
中国、北朝鮮への影響力「思ったほどない」 英国連大使
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090531AT2M3002330052009.html >「中国は我々が思うほど北朝鮮への影響力を持っていないのではないか」(ソワーズ英国連大使)。
>国連安全保障理事会が進めている対北朝鮮決議案の調整では、
>微妙な中朝関係を背景にした中国の苦しい対応も目立っている。
>中国は北朝鮮の暴走を止めることができる唯一の国とみなされ、日米などは強い影響力を行使するよう求めてきた。
>だが、北朝鮮は今回、中国の制止も聞かずに核実験を強行。
>安保理協議では、制裁強化に一定の理解を示しながらも具体策では
>「本国政府の指示が来ていない」と旗幟(きし)を鮮明にしていない。
>中国の対応には「北朝鮮の独裁政権崩壊による混乱が中国に波及することを真剣に懸念している」(ソワーズ大使)との
>分析がある一方、
>中国の張業遂国連大使と話す機会も多い西側外交官の1人は
>「中国は北朝鮮に対する影響力を過大評価してほしくないようだ」との印象を語っている。
たいへんだなぁ…、あちらを立てればこちらが立たずでにっちもさっちもな中国。
当事者能力ないなら黙っておけよというだけだな
いつ、中国は北朝鮮に進攻するの? 呼応して、アメリカ韓国ロシアで分割でいいやん。
北チョンが核完全廃棄に応じず 中国を説得できた段階で 攻撃開始でしょ 米国は単独で50万ほど兵力がいる とみているようですから それを半分以下にして中露で不足分を補う予定でしょ 日本も、ミサイル基地を攻撃するという名目 での攻撃はあり得る、これは多少なりとも 日本に損害が出るという予測から当然のものだと思います 結果として韓国の上限域が北に移動するでしょうが 統一は先送りになるでしょうね(多分しないと思う)
776 :
名無し三等兵 :2009/05/31(日) 11:58:28 ID:Mq4zOI/s
安保理で、中国は拒否権を発動しないように思う。 中国は、頑張って、棄権か欠席でしょう? だったら、安保理決議は通過するよね。
で北チョン暴発 中華に見捨てられ八方ふさがり ハルノートとっとと突きつけろ ぶち切れミサイル発射、国境紛争 北チョン戦線布告 フルボッコって流れだな
778 :
名無し三等兵 :2009/05/31(日) 12:12:44 ID:Mq4zOI/s
中国って、今まで安保理で単独で 拒否権を発動したことがないんだよね、たしか。 ロシアなんて、拒否権発動しまくりだが... だから、ロシアが賛成しているのなら、 安保理は通過するよ、もう。 その証拠に、ロシアが賛成しているものだから 中国側は混乱して、本国と連絡がつかないとか言っているしw
779 :
呉の床屋 :2009/05/31(日) 12:38:51 ID:rPDKKPCo
経済制裁でとくに送金は ダミーを使って第三国経由で共和国に金送る”手品師”がいるだろから 送金るうとの追跡をしっかりやって 本国送金を完全阻止だな
なんか軍板にしてはやたらレベルの低いアホがいるのは気のせい? 酷使様って馬鹿すぎて利敵行為やってるようにしか見えないんだが 反戦平和お花畑さんたちと同じくらい日本の国防の邪魔だろ
781 :
呉の床屋 :2009/05/31(日) 12:42:41 ID:rPDKKPCo
北朝鮮東岸から日本海に出航してくる船舶は 日本が ぜ〜んぶ臨検しちゃえよ
>>780 ┏┫ ̄皿 ̄┣┛<マママ、この手の方々は、次のお祭りが起こると、そっちに
行っちゃいますから。軍板に居る内に何かをほんの僅かでも学んで戴ける事を
期待しましょうてw
PSIが本格的に始まったら警備艇も増産しないとダメだろう
784 :
呉の床屋 :2009/05/31(日) 12:46:03 ID:rPDKKPCo
北が日本にミサイル攻撃したら 日米協同で北朝鮮爆撃 これははっきり表明しとく必要があるわけだが(苦笑
785 :
名無し三等兵 :2009/05/31(日) 12:48:29 ID:YV/rckSo
北がノドンを中国に向けたら面白くなるんですけれども 中国ではノドンを防ぐ技術はないはず(300発が北京に飛べば)、 な〜んかほうほうはないものか。 中国なら、原爆を乗っけてもテポドンは 北京まで届くんでないの。
786 :
呉の床屋 :2009/05/31(日) 12:50:39 ID:rPDKKPCo
F-2ぢゃ しょぼいから F-16を搭載兵器ごと購入する必要があるかもわからんね(苦笑
>>779 在日に対する日本国への再入国特権を排除すりゃ終わりやがなw
地下銀行だって送金は表でやらないと無理だわさ。(´ー`)y―┛~~
>>784 日本に回すほどミサイルあるんかねぇw
もちろん 手間が省けていいわな 中華が喜んで始末つけるだろうから
このように開戦を前提にした話こそ意義深いものだな
>>785 ロシアは沿海州などに最新型のS−400対空システムを置くと発言したし、
韓国はパトリオットPAC-2をもっているし、日本はパトリオットPAC-3、駐留米軍もパトリオットPAC-2とPAC-3。
中郷版対弾道弾防空システムってあったかなぁ……
射程に応じた攻撃目標を算定するんじゃないの 在日米軍基地も狙うだろ
_,,..:--─‐-=,,._ ./;;,ィ''"´ ̄`゙゙ヾ;ミミミ;;、 ./ミミ/゙ ゙:::゙iミミミ:l iミミ′: : ..::::_;ミミ;ミ;リ ヽ,! ゙ .,;;;..'' ''゙゙;;_ ゙:::ヾ;;;;;;/ . } :'゙::“:゙:. l::'゙.”:゙;.::'':;;゙irく . | ヽ .,r ..:::、 ..::::;;;トl;| __________ |.. :' ''ー;^''::ヽ. :':::::;;;i::ソ / . l、 ←‐'‐→、! ..::::;;;l゙´ <北京が壊滅しても大した事ないアル ヽ.. `゙゙゙.,゙´ '":::';;;ハ、 \ _,,/`i、 -:: -:::'::゙:::;;ツ'::::`;、_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _,...-‐''" | ゙;、 i":;;:::::;,/':::::::::;!::::`::-、.._ .l゙ ゙ヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ー ` l .,/;l ,r" .ヽ /r;:ヘ、 ,,/;'' ゙ ''::'`'´ ヽィ::'
>>791 優先順位からすると、沖縄、佐世保、岩国、座間、横須賀、三沢、千歳、だろうねぇ…
都市部はその次ぐらいの優先だもんなぁ…
>>792 そりゃ、あんたは湖南省出身だからなっ
向こうが日本に宣戦布告するかだな ミサイル基地つぶしてしまえばたいして怖くはないが
>>794 しないでしょー。
相手が焦れて切れて仕掛けてくるのを待っている状態なんだからw
日本などに向けられる準中距離ミサイルが250から300発あると言われている。
で、これらが固定基地にセットされているだけではなく、
TEL(Transporter-Erector Launcher 輸送・起立・発射機)と言われる自走可能な発射機に積まれている。
基地を潰せば終わりって話じゃないんだよねぇ…
日本が参戦しない段階で宣戦布告してくるかどうか おそらくしてくるとみてるけど
まあ、もはや交渉とかいうレベルじゃないな もう頭ごなしにイエスか死だ
最近はたんなる火病外交だろう
交渉の最後に いつでも死にたければ殺してやるって 一文を入れるべきだね
>>798-800 それこそ北朝鮮の思うツボ。(´ー`)y―┛~~
みんな馬鹿らしいから適当にやってんのに、そこへ突っ込むバカになりたくないよ。
そうか 相手も交渉する気もなく馬鹿にしている はっきり言って、殺してほしいようにしか見えんが これ以上の交渉は無駄って誰の目にも明らかだろ 軍事オプションしか残ってないのははっきりしている
北との戦争だったら徴兵で赤紙くることはないだろうからそこは安心だけど ノドンは怖いよな。あれに核弾頭を積める技術をもう持ってるなら俺は戦争には反対だな。 原爆の恐ろしさは日本人なら全員知ってるはず。
>>802 今の世界的トレンドでは戦勝国が敗戦国の面倒を見ないといけない。
北東アジアの中ので一つだけアフリカ大陸みたいな貧乏国家の面倒を見たいとは思わないけどね。
戦争勝利によって、税金が上がるかもしれないし、その税金は朝鮮半島につぎ込まれるかもしれない。
あなたは耐えられる?(´ー`)y―┛~~
復興資金?拉致被害者が返ってくる方が先だ
>>803 まだ持ってないよ
だからこそ今攻撃しないとどうしようもない
国際社会はこういう輩に生存権は認めないということを
きっちり示すべき
>>804 世界正義のためには仕方がないし
日本だけがもつものでないでしょ
何のために国連があるの
灰にしてしまえば対して金はかからん
>>805 知らんがな。
軍事オプションが必須って言う人がいるから、ここまで考えているの?って聞いただけ。
それに拉致被害者がいきなり絡んでくるのも解らんが、勝利の暁には拉致被害者は日本に帰ってくるよね。
常識的に考えて。
>>806 相手が戦争を仕掛けてもいないのに、こちらの生存権だけをごり押しするのは相手の罠に填るって事だよね。
>>807 世界正義って何?
国連は連合国の利害調整機関だぞ。
ちなみに、未だに日本は敵国条項に載っていたりするw
>>809 敵国条項なんて名称ではないしとっくに死文化済み
半島は非核化されるべきだ
国連見下してどうすんの 北と同次元か
半島非核化には当然軍事オプションも含まれる
>>812 条約集見たことないのか?
国際連合憲章の条文にはいちいち見出しなんてついてないぞ
柿の木の下をとおったとき ドイツ人:にっこり笑ってそのまま通り過ぎる 中国人:家族のために2つだけ柿をとった 朝鮮人:儒教の国だから何もとらずに通り過ぎた。 日本人:木に実っている柿を全部とった。
ご提案します。 ニューススレと北朝鮮関連雑談スレに分割しません?
金さんはあきらめました。 国内強硬派を核施設と一緒に抹殺してもらおうと。 そして国土と国民は韓国に吸収してもらうと。
金持ち狩りして国内不満を逸らそうとしてるらしい
どうでもいいから、核戦争がおきたら、俺、モヒカンにカットしてヒャッハーするんだ。
南ではノムヒョン追悼集会とか連日やってるそうだし狂気が渦巻いておる
都合が悪いからって認定で逃げ回るなよな
>>824 「世界正義」に対する質問を無視して逃げ回る名無しさんがいるからねぇ…w
がんばれ、ぴっかり、まけるな、ぴっかり。
>>825 ん、造語大賞狙ってるだけだが
いまいちだったので自己スルーした
インパクトがあればそれでいい
むしろないのがおかしいって感じじゃん
ところでぴっかりって何?
今の状況。ちなみに相手のターンから始まります 歩:自衛隊、桂:PAC3、王:本土、敵飛:テポドン、敵香:ノドン ┃ ┃敵香┃ ┃ ―――――――――― ┃ ┃敵飛┃ ┃ ―――――――――― ┃ ┃ ┃ ┃ ―――――――――― ┃桂 ┃歩 ┃桂 ┃ ―――――――――― ┃歩 ┃王 ┃歩 ┃ ――――――――――
>>829 この勝負、何もしなくても敵が負けてる件。
金が取られたから負けですね。わかります。
そして何故か南米に落ち延びるんですねry
途中でひっ捕まえて 殺してしまえばいいじゃん
なんかスレが異常に伸びてるとおもたら 鼻息荒いウヨもどき酷使さんが がんばってたのかww
>>828 リンク先を読んだが、ぴっかりって何?との質問に関するアンサーになってないじゃん。
ここの予測って当たったためしが無いんだよね。
じゃあ予想の逆が本流になると
まともな予測できるような感じじゃなかったもんな 今後は安心したまえ
ところで、アメリカの戦争とユダヤについて、どう思う?
2ちゃんねるはデコイだろw つーか中国ってなんで北朝鮮攻めないんだろ・・・・
847 :
名無し三等兵 :2009/05/31(日) 22:15:32 ID:2IXpymNd
>>804 在日朝鮮人を財産没収のうえ強制送還!
拉致被害者を救出し、あとはほっとけ!
関わるな!
中韓&左翼系マスコミのアクセス数半端無いそうだしな デコイとして欺瞞情報ばら撒くにはもってこいだ罠 もっと日本は最強無敵究極無双ウェーハッハと騒いだり 日本はもうダメだもうお終いだとションボリしたりしよう
>>846 良いお友達がいないんだよ
ほっといてやれよ
>>850 どもです。
朝鮮半島有事に備えを=専門家が見解−中国紙
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090531-00000073-jij-int <中国共産党機関紙・人民日報系列の国際問題紙「環球時報」は31日、
>北朝鮮核問題に絡み、
>「万が一、朝鮮内部の危機や朝鮮半島で小規模衝突が発生した場合、
>中国がどう動くのかを示した対応策を真剣に準備すべきだ」とする専門家の見解を掲載した。
>中国紙が、友好国・北朝鮮の有事への対応を取り上げるのは異例。
>北朝鮮が核実験など挑発行為を連発する中、半島情勢に対する懸念の強さがうかがえる。
メディアへのネタ振りと実行をリンクさせはじめたのかもしれません。
つーか北なんてほとんど中国の傀儡だろ 前回も今回の核実験も中国は承知済みだし表向きは批判してるけど
854 :
名無し三等兵 :2009/05/31(日) 23:53:57 ID:9QXuWRvC
ネット右翼の理想として 我が大日本が核武装して世界に輝く軍事国家になること もちろん反政府のマスコミは全面規制して 偉大なる首領を崇め弱者は切り捨て軍事に回すこと 正に今の北朝鮮そのものではないか 何故ネット右翼は北朝鮮を叩くのか
>>854 右翼のつもりだったけど・・・
そーゆーのじゃないと右翼じゃねぇの?
新種の歌麿だよ。
アメリカは日本を朝鮮戦争に巻き込んで特需効果狙ってるよ 韓国は大して金持ってないから日本にもという訳 だから近いうちに朝鮮戦争は起こる
核保有のドミノが起きるのがやだから動くんだよ
860 :
名無し三等兵 :2009/06/01(月) 02:56:16 ID:M1nF4gF2
アメリカの狙いは、日本に北朝鮮の核ミサイルなどを落とさせて 大混乱にさせること。 そして、その混乱に乗じて 「我々アメリカは正義の味方です。日本を助けにやってきました!」 といって、北朝鮮を倒す。 しかし、一方、日本の工業生産も破壊され、 アメリカの製造業のライバル日本は撃沈w そういう手はずだよw これと同じなのは、前の世界恐慌、第二次世界大戦だw アメリカは欧州を助けるふりをして、ナチスを太らせていたw で、アメリカは正義の味方とばかりに、ナチスを倒したけど その間、英仏独の工業力は破壊。 で、戦後、アメリカは一人がちw
861 :
860続き :2009/06/01(月) 02:58:31 ID:M1nF4gF2
でも、麻生も分かってて、のるしかない。 日本には、これを拒否する手立てはないから。 それに前にキッシンジャーが言っていたが 日本が覚醒するとしたら、日本にミサイルを落とすしかないらしいw 平和ボケのままでは、日本は覚醒しないとw
仮に日本の工業生産を潰しても、アメリカの工業製品が売れるとは思えん。 トヨタを破壊したところでGMの車が売れるか?つまりそう言うことだ。
> >
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1243761122/92 > >北朝鮮の体制は、あまりにも筋が悪すぎるので、完全に解体した後、韓国に、丸投げするべ
> >き、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
>
> 日本の戦後補償、戦後賠償など、既に、終了しており、朝鮮半島からの難民など、朝鮮半島
> に建設されるべき難民キャンプに、全員、収容するべき、というだけのことであり、周辺
> 諸国からの援助なども、朝鮮半島に建設されるべき難民キャンプ、食料援助などの人道
> 援助で、十二分、というだけのことであり。
864 :
呉の床屋 :2009/06/01(月) 03:42:55 ID:ezCl74Z7
自存自衛のため 止む無く共和国は奇襲により開戦だろな 最初の半日はなんとか攻勢とれてもあとはボロボロ 平壌に米韓軍が迫り中国に和平の仲介を打診するも 突然中国は北朝鮮北部に侵攻 無条件降伏で共和国はおわりだな 平和憲法が制定されて 金一族は民族統合の象徴になる
865 :
名無し三等兵 :2009/06/01(月) 04:32:11 ID:LbNlfP0S
ここまできたらいっそ60余年ぶりの日本有事体勢だよ。w 開戦前夜であってほしいね。もうそろそろここらで覚醒してほしいね。
>>864 そこまでバカじゃないと思うが
昔の日本がアメリカに戦争しかけたのは
そんな感じだったか?
トップがかわる気配だから
そこまでもてば方針転換して
マシな国になるかも知れん
867 :
名無し三等兵 :2009/06/01(月) 04:52:57 ID:8Z4OHd7M
そういえば、GM破産法申請だな。 まあ、戦時、復興の需要があれば図体の環境無視のアメ車の需要は上がるな。 破産とは言いながらGM復活の筋書がある気もする。
868 :
名無し三等兵 :2009/06/01(月) 05:24:51 ID:ZKoRIrw3
あと、アメリカは自分から戦争を起こすことは、めったにしない。 あくまでも、相手が仕掛けたように工作してから、戦争をおこす。 真珠湾攻撃の前に、多くの日本の船が、アメリカの攻撃を受けていた。 でも、それだけじゃない。 もっと古く遡れば、スペインとの戦争でもそうだ。 だから、今回の北朝鮮との戦争も、北朝鮮が先に仕掛けたように アメリカが工作するのは必定だ。 実際に、アメリカは再三、イランが先に仕掛けたように工作しまくっている。 が、イランが必死に、それに乗らないようにしている。
>>756 陸続きといっても、イランとイスラエルは全く繋がっていず、海があるのに近い状態。
イランがイスラエルを攻撃するのに陸上部隊は使えず、結局ミサイル攻撃とヒズボラのゲリラ攻撃しかない訳だ。
そういう意味で日本と北の置かれたと類似していると言える。
>>770 ホントかな?
北は日本をボロボロにすることだけしか興味ないんじゃない?
小日本とバカにする為にアメリカと敵対してるフリしてるだけで。
>>846 北の向こうに真の敵がいるからでしょ。
まず日朝を戦わせて日韓をボロボロにしてから、おずおずと参加するつもり。
そうすれば確実に中国の時代が来る。
賞味期限切れや毒入りのギョーザを「人道支援物資」として、送りつけることも可能になる。
「食い物のうらみ」は恐ろしい。
>>861 >日本が覚醒するとしたら、日本にミサイルを落とすしかないらしい
「覚醒」って大多数が死んで二度と這い上がれない絶望のどん底に落ちることなの?
>>867 ハマーは不採算の為ブランド廃止。
もう立ち上がれません。
>>874 え?あれ存続しないブランドの方に包括されたの・・・・
日本では走らせるの無理だろうけど、アメリカあたりでレンタカーでのってみかったのに・・・・
まあとりあえず、関係ない話でスレ汚しスマソ
【社説】 「沖縄の島々に、自衛隊配備…自衛隊により、平和が脅かされてる。日本の軍拡、警戒が必要だ」…琉球新報★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243745664/ 23 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/05/31(日) 14:03:49 ID:wLQ9ab4/0
中国編入後の生活を保障してもらってるのかな、琉球新報の上の人とかプロ市民の人って
▼ 37 名前:シャイ二ングガンダム[sage] 投稿日:2009/05/31(日) 14:12:59 ID:0vdfzRv8O
>>23 『日本政府を滅ぼしたら、ソ連の支援を受けつつ我々が人民を指導していく』
俺が大学時代に会話した極左活動家の言葉
▼ 55 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/05/31(日) 14:22:01 ID:rIL77nJw0
>>37 わぁ、すごいな。頭の中がお花畑だ。
安保の頃のご友人ですか?
▼ 67 名前:シャイ二ングガンダム[sage] 投稿日:2009/05/31(日) 14:28:16 ID:0vdfzRv8O
>>55 信じられないかもしれないが、冷戦末期の話だ。
ちなみにこの話を聞いた同じ年に、街頭でポルポト派支援募金(表向きはカンボジア難民救済募金。
でもパンフレットにはしっかりポルポト派幹部が登場)をしていた極左活動家に遭遇したなあ。
プロ市民ってもろに害国勢力の手先なんだな・・・・・・
▼ 73 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/05/31(日) 14:33:01 ID:rIL77nJw0
>>67 おおお、ポルポト支援ですか・・・。
というか、どこにいったらそんな人達とであえるんですか?
例えばいろんな人がいる東京などは町を歩いてたら、そこいら中にいるとか。
▼ 81 名前:シャイ二ングガンダム[sage] 投稿日:2009/05/31(日) 14:38:44 ID:0vdfzRv8O
>>73 最近ではピースボートスレにあった、自衛隊ソマリア派遣反対署名を駅前でしていた団体、というのが極左っぽい。
ただし気に入らないことを言われると平気で暴力ふるう奴も多いから近寄らない方が吉。
▼ 87 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/05/31(日) 14:47:05 ID:rIL77nJw0
>>81 そうですか。ありがとう。
出会えば野次のひとつでも言ってやろうと思ってましたが、やめますわ。
▼ 124 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/05/31(日) 15:11:50 ID:UFzvwLZO0
>>23 裏切り者が優遇されるわけねぇだろ。
一通り役割が終わったら、殺されるよ。
▼ 130 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/05/31(日) 15:15:11 ID:9yo/dI78O
>>124 あやつり人形になって弾圧やらされるんじゃない?
直接やるより日本人同士を憎みあわせたほうが支配はやりやすいと思う。
何がやりたいのか知らんが、わざわざN速なんてコピペして来なくていいよ
880 :
名無し三等兵 :2009/06/01(月) 09:57:39 ID:DiMc2j5M
>>879 麻生セメントなんて、しれているでしょう、どっちみち。
さほど、儲からないと思う。
まあ、アメリカがいよいよデフォルトに向かって
一直線だわな。
884 :
洗濯機 :2009/06/01(月) 12:36:02 ID:???
北朝鮮が再発射準備を進める長距離弾道ミサイルに関し、防衛省が発射時期を
1〜2カ月後と分析していることが31日、分かった。北東部の咸鏡北道(ハム
ギヨンプクト)舞水端里(ムスダンリ)か、北西部の平安北道(ピョンアンプク
ト)東倉里(トンチヤンリ)のどちらの発射施設を使うかも注視。中距離弾道ミ
サイル「ノドン」(射程1300キロ)なども同時に発射するとの見方もあり、
今年4月の発射時と同様に自衛隊の迎撃態勢について検討に入る。
発射準備をしているのは4月と同じでテポドン2号(射程6000キロ)かそ
の改良型(同1万キロ以上)とみられる。平壌近くの軍需工場でミサイルの一部
が貨物列車に積まれているのを日本政府も確認した。
4月に発射されたミサイルも、1月末から2月上旬にかけて工場から列車で舞
水端里に運ばれた。発射は最速なら2週間ほどで可能だが、1〜2カ月後が濃厚
とされる。新制裁決議をめぐる国連安全保障理事会の協議や国際世論の推移を見
極めつつ、慎重に発射準備を進めるとみられる。
平成18年7月と今年4月の長距離弾道ミサイルの発射では、舞水端里の施設
を使用した。ただ、北朝鮮は東倉里で舞水端里よりも大規模な発射施設の建設を
進めており、年内にも発射実験を行うとの見方が以前から出ていた。
韓国メディアでは、ミサイルが舞水端里に搬入されたとの報道もあるが、日本
政府の分析では、どちらに運ばれるか断定できる段階には至っていない。
4月の発射よりも強いインパクトを与えるため、18年の発射時のように、日
本のほぼ全域に届くノドンや短距離弾道ミサイル「スカッド」(同300〜50
0キロ)も同時に連続発射することへの警戒感も強い。
産經新聞:
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090601/crm0906010112000-n2.htm
886 :
呉の床屋 :2009/06/01(月) 13:51:38 ID:ezCl74Z7
ちゃーるず・ナントカって医者なんだなあ 確かに同意するところが多いな 北が米本土核攻撃能力を保有することが明確になった時点で 日本は核抑止力の再検討が必要だな 独自の核兵器開発ってのは試験場だ何やらで大変だから 東アジア地域を射程に収める米核兵器の日本配備 で協同指揮権だな ここで米と手を切り、中国の核戦力に乗りたいと思うやつもいるだろうか(苦笑
887 :
528 :2009/06/01(月) 17:01:49 ID:???
>>886 そうですね。まずはアメと交渉してせめて旧西ドイツ並みの
共同核管理体制にしないと。
おっと、上のHNは他スレでのやつね。 北の長距離ミサイル発射予告はやはり今、議論されている 国連での制裁内容を意識したものであろうか。 「あまりキツイ内容だとまた撃っちゃうよ」的な。
>>886 それって「核シェアリング」てー奴ですか?北朝鮮の核に巧く対抗できる核弾頭装備は、
現在の米軍には無いって、どっかで読みましたが…
┏┫; ̄皿 ̄┣┓<核弾頭トマホーク、も一回、前線配備してくれんのかしら…
∧∧ 金のあるやつぁ <Д´;> ウリんとこへこいっ!! O┬Oc )〜 ≡≡≡ (*)ι_/(*) ≡≡≡ ∧∧ < `д´ >! O┬Oc ) (*)ι_/(*) ∧∧ < `∀´ > ウリはないけど O┬O 警戒すんな♪ ( .∩.| ι| |j::... ∪::::::
>>889 ACMとかは廃棄の方向
というか、何で核シェアリング?
欧州での核シェアリングは、欧州各国が望まない段階で
米が核戦争をエスカレートさせてしまう危険性を軽減させるために有効な施策だと考えられた
一部とはいえ核兵器のスイッチ半分を譲ってもらえるわけだから、なるほど暴発は減るだろう
この極東情勢を見るに、同じ状況が考えられるかと言われると
個人的には疑問。もちろん安心感とか無視できない要因もあるけれども、
それなら冷戦期のほうがよっぽど怖かったはずだ
てか核の抑止力を前提に語る前に、多分北朝鮮の核施設空爆でカタをつけるだろ。 中国も本音では自分の手を汚さないでアメリカにそうやってカタをつけてもらいたがって いるんじゃないかね。中国の態度を見ていると、北朝鮮の核への恐怖から曖昧な態度を 取り続けているようにしか見えない。
>>891 イヤー、動機は違っても「東アジア地域を射程に収める米核兵器の日本配備
で協同指揮権」って、正に冷戦期の「核シェアリング」と似た形だなぁと思いまして。
> ACMとかは廃棄の方向
┏┫; ̄皿 ̄┣┓<ですよね…何を使って「核抑止力」にしたら良いんだべ…
かくばくだん積んだB2で、懐かしの空中パトロールって訳にもいかんべし…
>>892 うん…
「人類は核兵器と決別するべきなのだ。例え私の生きている間には無理でも次の世代に
希望は受け継がれるだろう」とまで大見得切った人が、米国中枢が狙われてる訳でも
ないのに、新たな核兵器配備に応じると思えないんス…
>>893 中国の意図、俺には判りませんが、核施設への限定空爆は無いんじゃないかなー。
そんな事したら北国内の強硬派、今度は日本か韓国、またはその両方への攻撃
掛けるしかなくなりますよ。それで人的被害が出たら日韓も怒り狂うでしょう。
金王朝、無くなって本末転倒。
北が勝手に火遊びして、米韓あたりが本気で怒って、北がヤケドしそうになると、 一足先に中国が「懲罰戦争」とか称してさっくり攻め込んで言うこと聞かん金王朝 を「お取り潰し」にしてしまいそうな気がするんだけど。 正直、中国共産党の方が、日米韓ほど「優しく」は無いと思うんだよねえ。 その辺どのぐらいがデッドラインか、金王朝はホントに見えてるんだろうか?
>>895 > 中国が「懲罰戦争」
俺は、そのシナリオが理想だと思ってます。北が中国のコントロール化に有って米韓(+日)と
対峙するという状態は60年間試されてきた「安定状態」ですし。中国も膨張主義の軍事独裁
国家ではありますが、充分に計算も交渉も出来る相手でしょう。
因みに何百発のミサイル、数発の核が新たに中国の戦力に加わってしまう事になりますが、
中国軍全体として計算すれば、誤差の内でしょう(苦笑。
┏┫; 後 ┣┓<あー、一部の北の軍人が「懲罰戦争」後の地位保全と引き換えに
次々と強硬策とってるって事はないよなー。虫が良すぎるよなー
中国無策なら「日韓は核武装」、北の核でキッシンジャー氏 おう、のぞむところだ。 チョンと核戦争で決着つけようじゃねえか。 最初はそちらからうちな。 東京や大阪が全滅しても、日本人は一億二千万人いるから 圧勝確定だ。
>>898 先進国の首都と原始時代の国を引き換えにして勝利になるか?
いいんだよマスゴミや官僚、国会議員などいらないものをこのさい北チョンに一掃してほしいw
>>901 いいよな、個人で失うもの持ってない奴は。
田舎は良いぞ 白菜の辛子漬けが美味くて
金一族と党幹部の身分の保障と引き換えに八百長戦争なんてのは ありえんのかな、中国的には
┏┫; ̄皿 ̄┣┓<オラも田舎暮らしですし漬物も美味いですが、大都市圏に 友人や親戚も居るからなぇ…東京、ぶっ飛んだら仕事激減しそうだし…
北朝鮮100回更地にしても 東京の代償には足りないだろ
日帝全土を灰にしてもウリナラの代償にならない… ┏┫; ̄皿 ̄┣┓<と、向こうの庶民は素朴に思ってる事でしょう。なんとか誰も 死なないで解決出来ないモンですかねぇ…
今回もいざとなれば北朝鮮が「6か国国協議に復帰する」と言えば何とかなるのかな?
開戦を遅らせる効果ぐらいは期待できるかもしれないが、 宗主国と米帝が裏取引を済ませた後では無意味だろうな。
>>909 ますます言うことに一貫性が無い信用できない国と言う印象を与えてしまうな。
>>908 同志。東京と大阪にクライアントがあるからどっちに核落ちてもやばい。
てかクライアントのそのまたクライアントとかまで考えないといかんしな。
>>895-896 中国が懲罰するためには中国がそれを行わざる得ない「面子」がいるわけなんだけどなぁ。
日本の面子とはまったく違う中国の面子を理解せにゃならんわなぁ。(´ー`)y―┛~~
>>912 どれだけのミサイルを北朝鮮は日本に回せるのかを考えるとなぁ………
びみょー。(´ー`)y―┛~~
>>914 あれぐらいの規模なら距離があればたいした影響はないって事
今後北が取り得る行動にはどんなのがあるの?
>>907 北朝鮮100回+韓国更地でも、豊島区1この代償にもならん。
918 :
名無し三等兵 :2009/06/01(月) 22:38:19 ID:vTbCp97B
もう、こう言うギャグいらないから。w
大阪はともかく、東京に知り合いいないので、東京が更地になっても、正直な話人事なんだ。 普段東京の連中、地方見下しているし、いい生活しているし、北朝鮮とさしちがえてくれても 関係ない。地方切捨てして平気な連中になんの義理もない。むしろせいせいするわw そりゃー日本経済的に云々とかあるだろうけどさ、それで朝鮮人と完全決着つくならそれもいいんじゃね? ようするにどっちも市んでくれてかまわない。 その辺はアメリカもホンネではそうおもっているんだろうしな。 日本と朝鮮は所詮黄色いエテ公が住む国。 MDの良いデータサンプルが取れれば、はずれても別にいいや(w みたいなー?
大体地球の人口多すぎだろw むしろ核戦争ガンガンおこって30、50億ぐらい死んだほうが地球には優しいわw
北なんてとっととつぶしてしまえこそ 正論だろ もはや容赦は不要
>921 つ 言い出しっぺの法則
だいたいさーエコロジーって最近うざいけど、よくかんがえたら人が増えすぎただそれだけの話なんだよなw 21世紀は戦争ガンガンおこって億単位で人減らす!核の冬がくれば何十億と死ぬだろうし、モヒカン狩りの兄ちゃんが 出てくる世紀末がくるお?
お前の一族が去勢したら今の発言は許す
927 :
名無し三等兵 :2009/06/01(月) 23:56:40 ID:/dk2G5JS
おまえらの眠い馬鹿話も今日までだ。 北は明日から加速度的に暴発する。 日本消滅まで1年。
928 :
名無し三等兵 :2009/06/01(月) 23:57:39 ID:auWxCy1U
な〜〜んとなく、試しに1発人のいないところに(日本のたとえば北海道) 落としてみるような気がする。 日本は震え上がって、経済協力、技術協力、食料協力 を一生懸命はじめるんでないの〜〜、オーコワ。。
929 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 00:01:15 ID:6tRND/q5
>>920 大阪も東京もシナチョンだらけですわ
その辺落としたら共食いだべ
930 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 00:02:43 ID:l8HPFtqs
いきなりではなく、なんとなくナンクセをつけて、テポドン発射 たとえば、北朝鮮の旗が燃やされたとか、TVでだれかが金ちゃんの 悪口を言ったとか、朝鮮総連から北に助けを求められたとか、でテポドン 1発、で情勢ががらりと変わる。
>>930 ┏┫ ̄皿 ̄┣┛<そのテポドンは、どこに落ちるの?
北朝鮮の脅威が増す事で得をするのはだれか? 安全保障において民主党をリードする自民党である。 ちょうど選挙も迫ってきた今日、実に都合がいい。
933 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 00:31:48 ID:k8ALbiMt
今回の核実験はうまくやれば日本に好都合な事件なのに、政治家の動きがしょぼ過ぎる。 北朝鮮を相手にしていてもしょうがない。 日本の政治家は「このままでは日本は核武装を検討せざるおえない」と中国を脅すべき。 「北朝鮮の挑発→日本の軍備強化、核武装をちらつかせる&法整備→ 日本の軍備強化をいやがる中国、ロシアが北朝鮮を制裁→日本は金かからずにウマー」 なんで金がかからないこの構図に日本の政治家は持って行けないんだ。核武装&トマホーク配備&MDなんて気休め。金の無駄。
935 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 00:42:53 ID:wET04E3n
>>933 北なんてマジで制裁しても何の得にもならん訳で……
放置プレイしながら、利用出来るところを利用しまくるのが一番
悪の組織の総連と民団も締め付けられるし、選挙にも有利だし、やりづらい軍備もやりやすくなる
……しかも絶対のタブーと思われていた核武装やら先制攻撃も「議論は」出来るようになった
あのまま滅びず、あと百年くらい死にかけのまま存在してもらった方がいいだろう
936 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 00:49:01 ID:l8HPFtqs
>>930 前も書いたけど北海道(人のいないとこ)人が死ぬと、感情的になり
反撃されると怖い(北はそんなもの)、ヤルヨ〜〜てとこを見せれば良い、
<<< やくざの脅しとおんなじ >>>
937 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 00:56:26 ID:oLaJwkMV
今月中に、北が長距離ミサイル発射する可能性はあるかな? そしたら世論もさらに傾くんじゃないかな。
938 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 00:58:56 ID:l8HPFtqs
↑ ど〜ゆうふうに傾くの。
垂直尾翼が少し外側に傾く。
>>935 別に好きで制裁するわけじゃないんだけどな。
政治家も含めて感情論が多すぎる。
今までの経緯を思い出せば分かるように放置プレイしたら
かまって欲しい(援助が欲しい)北朝鮮は日本にちょっかいを出してくる。
日本政府はこれを国益&安全保障上有利になるように持って行かなければならない。
日本の本当の仮想敵国は中国
国益的には中国が手を出さずに疲弊してくれるのがいい訳だ。
これまで中国にとって北朝鮮は同盟国であり、北朝鮮を押さえつけることに何も利益がなかったが
中国にたいして日本が「北朝鮮の核を放置しておくと日本も核武装する可能性がある」と脅すことにより
日本の核武装を絶対に阻止しなければならない中国は北朝鮮に対してなんらかのアクションをせざる終えなくなる。
1.中国は北朝鮮を経済制裁した場合→中国と北朝鮮の同盟関係が崩れる→日本ウマー
2.中国が北朝鮮に対して懲罰戦争→日本は韓国を助け、北朝鮮が中国と韓国に分割される→中国と韓国が大きく国境を接することになりにらみ合い→日本ウマー
北朝鮮が地図から消えても誰も困らないだろ? 各国の利害は一致している あとは誰が手を汚すかだな
風が吹けば桶屋が儲かる、か
>>941 北朝鮮消えると、中国と南鮮が国境接することになって、お互いクッションが一つ減るわけだが
結果として南鮮はどっち側にいるか態度決める必要に迫られる
とりあえずこんな当たり前の事もわからない馬鹿は、N速+に帰るか被害担当艦にいくかしろよ
幼稚園児には幼稚園児にふさわしい遊び場があるだろ
944 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 04:05:11 ID:YJfMnieo
>>943 韓国は中国と陸続きで経済競争しなきゃいけなくなるよね。
また、中国は中国国内に朝鮮族を抱えているから
それと、一応、民主主義の韓国と繋がってしまうから
チベットやウイグルどころじゃない、民族問題を抱えることになる。
アメリカ的には大陸に橋頭堡を欲しい訳だろ 馬鹿なイギリスが香港を返還したおかげで、極東の大陸にあるアメリカの基地はタイをのぞけば 半島だけだ…… 中国が強大になってきているし、ロシアもまだ油断は出来ない 日本は太平洋を守るための最前線基地だが、釜山―北九州ほどにしか距離がなくなると さすがに防衛に問題がある アメリカは太平洋戦争で半端じゃない犠牲を出してこの海を確保した訳で 日本が丸ごと焼かれても太平洋は手放さないよ
香港といってもロクな地積が無い 海外根拠地にするには無理があるのでは 日本(横須賀)とグアムは後方として重要なのであって、 後方が最前線では困る だからこそ前衛役が必要で、今はそれを韓国・台湾がやってる
947 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 04:54:25 ID:l8HPFtqs
↑ 韓国・台湾かわいそう〜〜。
何言ってんだか 北なんか放置すれば何時核を打ち込んでくるかわからん 地図から切れてもらうという意見こそ唯一の解決方法 その際、北が無人地帯になるか、人もどきとして生き残るか はあいつらの勝手な選択だ 体制としての北を半年以上延命させてはならない
北の白地図化後 極東の軍縮について話し合うべきだな 屑さえいなくなれば後は事務レベルの話だからな
どうせ北が戦争しかけるなら、沖縄にしてくれりゃいいのにな。 あいつら反日だから全滅しても別にどうでもいいしな
最高に頭の悪い発言スレかと思った
頭の良いふりをしてチキンが気取るスレ
>>943 “北朝鮮”が地図から消えたら海が出来るなw
>>950 次スレヨロ
ちなみに私はホストエラーでスレ立て不可。
北朝鮮ミサイルの実態見えず 金総書記の後継問題も絡む
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090602AT2M0103C01062009.html >1日、北朝鮮が長距離弾道ミサイル「テポドン2号」の改良型とみられる物体を黄海側の平安北道、
>東倉里(トンチャンリ)の新ミサイル発射施設に運んで組み立て段階に入り、
>金正日総書記の後継に三男を選出したなどの情報が流れた。
>体制継承者選びも絡むとみられる北朝鮮の“危機カード”。
>次はどこから、何を発射するのか――。
>東倉里は数年前から工事中の新発射施設。
>4月5日に「人工衛星」を搭載していると主張して長距離弾道ミサイル「テポドン2号」を発射した咸鏡北道、
>舞水端里(ムスダンリ)より近代的で大規模だとされる。
>韓国情報当局者は1日、東倉里の施設は「まだ(すべて)完成していない」とする半面
>「発射台はあり、1〜2週間後に発射可能との見解もある」と指摘。
>実態は見えない。
テンプレ候補 ■軍事力 ■北朝鮮 人口:2,270万人 携帯電話加入者:2万人 兵力: 110万6,000人 予備軍:470万人 ■陸軍 戦車: 3,500両 装甲車: 3,060両 火砲:1万7,900門 ヘリコプタ: 不詳 ■海軍 潜水艦: 63隻 駆逐艦: 不詳 フリゲート艦:3隻 揚陸艦:261隻 ■空軍 爆撃機: 80機 戦闘機:440機 輸送機:215機 ヘリコプタ:302機 出展:「ミリタリーバランス」2009年版
■韓国 人口:4,850万人 携帯電話加入者:4,650万人 兵力: 68万7,000人 予備軍:450万人 ■陸軍 戦車: 2,330両 装甲車: 4,520両 火砲: 1万0,774門 ヘリコプタ: 418機 ■海軍 潜水艦: 12隻 駆逐艦: 10隻 フリゲート艦: 9隻 揚陸艦: 48隻 ■空軍 爆撃機: 不詳 戦闘機:468機 輸送機: 33機 ヘリコプタ:159機 出展:「ミリタリーバランス」2009年版
>>943 "地図から消す"を古典的占領としか考えられないバカは…
(以下略)
ドラえもんに未来の道具でも出してもらうのかい?
アメリカが核施設空爆して あとは野となれ山となれ ブッシュならやりそうだけどオバマには無理か プーチン皇帝に期待するか
>>955 戦車の型、艦艇の名称、戦闘機の種類まで載ってないの?
最新データが欲しいわ。
不正確な情報ならいくらでも引っかかるのだが。
>>961 実態は残念ながらわからないんで、ぜひ調べてくれ。
北への潜入になるけどな。
出典がミリバラなら、細目まで書いてあるはずだが ・・・・あんな高いもの簡単には買えんけど
北、西海で高速上陸艇を動員して訓練
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=116083&servcode=500§code=500 >核実験に続き長距離弾道ミサイルに関連した動きまで捕捉されるにつれ、
>北朝鮮の軍事動向への関心が高まっている。
>その上、北朝鮮軍部は「軍事的打撃で対応する」と公言し、緊張を高めている。
>軍当局は西海(ソヘ、黄海)の北方限界線(NLL)付近で北朝鮮の軍事挑発が行われる可能性に注目する。
>すでに対北情報監視態勢の「ウォッチコン」を3段階のレベルで2まで引き上げた韓米軍当局は、
>NLL海域をはじめ挑発が予想される海域をリアルタイムでチェックしている。
> だが軍当局者は1日
>「現在まで挑発が差し迫ったことを示す北朝鮮軍の特異な動向は感知されずにいる」と話した。
>北朝鮮軍の通信量も普段と変わらないという。
>通常、交信量が急減する「沈黙待機」の状況になれば、挑発直前に戦力の露出を避ける「異常な兆候」に見なされる。
>最近の数日間、軍部隊の注目すべき動きや火力の増強配備などといった変化も見せていないということだ。
>北朝鮮が西海艦隊司令部隷下の警備艇と海岸砲部隊に、弾薬の量を増やすよう指示したという情報があったが、
>いずれも平時のレベルだったことがわかった。該当地域の北朝鮮部隊を軍高官らが訪問した、という情報も事実でないことがわかった。
>軍当局は、北朝鮮が緊張ムードを醸成しているため、一部の未確認情報が事実として伝えられるケースがあるとみている。
>国防部当局者は
>「先週は北朝鮮軍の2の師団が前進配備されたとのうわさが広がったこともある」とし
>「一定規模以上の部隊の移動など異常な兆候は、韓米両国が稼働中の対北情報監視網によって直ちに把握できる」と説明した。
>軍一部では「北朝鮮が奇襲的に挑発するため意図的に関連兆候を徹底的に隠蔽する可能性がある」という見方も出ている。
>北朝鮮がすでに今年初めから西海岸地域で挑発時に備えた訓練を繰り広げてきたという点からだ。
(後略)
ここ数日でいきなり開戦とはならないご様子。
968 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 12:30:51 ID:YJfMnieo
>>968 >通常、交信量が急減する「沈黙待機」の状況になれば、挑発直前に戦力の露出を避ける「異常な兆候」に見なされる。
なので、北側は今年も年中行事の一環をやっているんじゃね?と米韓軍は思っている。
東倉里のICBMで発射でよーいどん!かな
そろそろ北朝鮮のミサイル発射のときのBGM決めようぜ
>>971 マンセ〜マンセ〜きむじょ〜んいんるちょんぐん〜
の歌しか無いな。
もう有力者がバラバラに動いてるような感じだな。
後継者決定したらまた打ち上げか?
>>971 「幸せなら手を叩こう」をパクった将軍様讃え歌で良いんぢゃね?
>>976 ,972
最近休みの日とか気合い入れて探してるんだけど
スタンハンセンとかそんなのしか案がうかばねえ
そういえば、南北共同の研究会かなんかで、北の革命歌に日本の歌のパクリが多いのがわかって北の連中が 白けちまったちゅうのを何かで読んだ記憶があるんだが、だれか覚えてない? 軍歌、童謡。 たしか証城寺の狸囃子なんかも有ったような---。
対北朝鮮、制裁含む決議案調整へ 安保理、日韓と常任5カ国一致
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090602AT2M0200S02062009.html >2度目の核実験を強行した北朝鮮への対応を巡り、
>国連安全保障理事会は1日、5常任理事国と日本、韓国の7カ国が大使級会合を開き、
>制裁措置を含めた決議案とりまとめを図る方向で大筋一致した。
>国連外交筋によると、制裁に慎重姿勢を続けてきた中国も具体的な措置を含む議論に応じた。
>協議の焦点は北朝鮮船舶への貨物検査(臨検)など、どこまで強い措置を決議案に盛り込むかに移る。
>7カ国が4日ぶりに開いた大使級会合では、日米の決議素案について本国の指示を仰いだ結果を持ち寄って協議。
>核実験後も長距離弾道ミサイル発射準備の動きなど強硬姿勢を加速する北朝鮮に、
>各国が強い懸念を共有する構図が鮮明になった。具体的な制裁措置の扱いでも突っ込んだ意見交換を進めた。
ま、こんなところですかねぇ
北朝鮮ミサイル、南東部でも発射準備か…韓国政府関係者
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090602-OYT1T00855.htm?from=main2 > 【済州島(韓国)=前田泰広】
>韓国政府関係者は2日、北朝鮮が南東部の江原道(カンウオンド)旗対嶺(キッテリョン)で、
>中距離弾道ミサイルの発射準備と見られる動きを見せている、と明らかにした。
>日本のほぼ全域を射程に入れた「ノドン」(射程約1300キロ)か新型ミサイル(同3000キロ以上)と推定されるという。
>発射準備の動きが事実とすれば、4月の長距離弾道ミサイル発射や、5月の核実験を非難する日本をどう喝する狙いとみられる。
>この関係者によると、旗対嶺で発射台を搭載した数台の車両が動いていることが確認されているという。
>別の政府当局者は車両の動きがあることを認めた上で、
>「今は通常の訓練期間に当たる。発射準備なのかどうか注視している」と話している。
>韓国の情報当局者によると、北朝鮮は北西部の平安北道(ピョンアンプクト)東倉里(トンチャンニ)にも、
>長距離弾道ミサイル「テポドン2」かその改良型(射程4000〜6500キロ)と推定される物体を列車で運び込んだことが確認されている。
>北朝鮮が長距離ミサイルと同時期に、中距離ミサイルも発射し、日米双方に揺さぶりをかける恐れもある。
>北朝鮮は2006年7月、「テポドン2」1発を北東部の咸鏡北道(ハムギョンプクト)舞水端里(ムスダンリ)から発射し、
>同じ日に旗対嶺からノドンとスカッド(射程300〜500キロ)を計6発発射している。
なんでもありやな…
北、通常兵器で年間1億ドル獲得 06年の制裁効果薄れ
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/090602/kor0906021034005-n1.htm >北朝鮮は弾道ミサイルだけでなく、地域紛争などで使用される通常兵器でも外貨を獲得してきたとみられている。
>韓国メディアによると、北朝鮮は昨年、中東やアフリカ、中南米諸国へのミサイル技術支援や
>艦艇、多連装ロケット砲輸出で1億ドル(約96億円)相当を得たとされる。
>2006年の最初の核実験を受けた国連安全保障理事会の制裁決議1718は
>北朝鮮に戦車や大型砲システム、ミサイル(射程25キロ以上)など大型通常兵器の取引を禁止。
>翌07年の輸出額は数千万ドルまで落ち込んだが、制裁効果は続かず昨年から回復しつつあるとされる。
>米議会調査局の報告書によると、北朝鮮は00〜07年の8年間で計10億ドル相当の通常兵器を輸出し、世界11位。
>上位10カ国は安保理常任理事国5カ国やヨーロッパ諸国で、北朝鮮の経済規模と照らした場合、
>武器産業への依存ぶりがうかがえる。
そんなに稼げる商品があるとは思えないんだけどねぇ…
需要があるから安泰だな
フランスの航空機みたいに人知れず行方不明になる貨物船
>>987 おそらくロシア製じゃなくて、ウクライナ製じゃねーかなと思ったり…
そして、ウクライナ武器マフィアの隠れ蓑として北朝鮮が出張っているとしたら、
結構厄介かなぁ。
コルネットことAT-14はロシアになってからトゥーラのKBPが開発した物だから ウクライナ製のは無いはず
普通にロシアから買ってる可能性はあるな でもせっかく買った最新型横流ししちゃうの勿体なくね
>>991 考えようによっちゃ
ロシア→シリア→北朝鮮と言う名のウクライナ
ってのも出来るんですよ。
で、ウクライナで開発成功したら北朝鮮にお裾分けするって形。
銀河ロケットもそうかもしれんなと思う今日この頃…
コピーされたりして中国のパチモンフランカーみたいに怒らないのかな
>>993 ソ連崩壊前から軍事品の開発・生産工場がウクライナにあったからロシアは文句を言いたくても言えない。
だから、中国が図に乗ってずけずけとウクライナに入り込んでいる。
フランカーを買ったのも、空母も、ニートカもウクライナから仕入れている。
そして、そんな中国とウクライナにロシアは切れているw
冷戦後は弾道ミサイルや兵器の各種コンポーネントを国内拠点にうつすのに必死だったもんなロシア 今じゃ商売敵よ
どっちにせよ、そんなのがたんまりあるなら制圧は不可能だな。
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