海自　ひゅうが型DDH　84番艦

【wikipedia】
http://ja.wikipedia.org/wiki/ひゅうが型護衛艦

【各種予想図】
防衛庁18年度概算要求(34ページ参照)
ttp://www.mod.go.jp/j/library/archives/yosan/2006/yosan.pdf
「世界の艦船」
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200705/006-009.html
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/images/ddh-new_091l.gif
「sageごん」氏
ttp://members.at.infoseek.co.jp/n_hikkii/
「海上自衛隊次世代艦」コラ画像
ttp://www.geocities.jp/dumbo_seal/dumbosseal_006.htm

【建造中の写真 】
http://www.geocities.jp/dumbo_seal/dumbosseal_002.htm

【画像掲示板】
http://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/index2.html

【前スレ】
海自　ひゅうが型DDH　83番艦
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1236602783/

2なら加藤ジーナとセックスできる。
2なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
2なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
2ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
2なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
2ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
2ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
2ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
2ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
2ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
2ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
2なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
2ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
2なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。

2なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
2ならJSFに法則発動
2なら空自の次期F-XはF/A-18F
2なら旧防衛の大綱復活
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

3ならひゅうがはASM-2の実弾標的になり今年中に沈む

春か

むしろ春で>>3は助かった

やっとオートロで緊急着陸できる船が出来たか

>>7なら3は無効

泰山天狼拳！

「ひゅうが」の軍事機密はすべて韓国に筒抜け

IHI関連の日本の軍事機密は全て韓国に筒抜けになる。
早晩、IHIは輸出競争力がゼロになって倒産するだろう。

IHI「韓国人大量採用」
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/080904-201915.html

FCS-3も、韓国のサムスンやヒュンダイなどはただで、その技術を盗むことができる。

日本は、終る。
重工業分野は、日本は韓国に絶対に勝てない国になる。

韓国に知られるような情報なんて大したことないと思うよ
日本はさらに先に進んでるから

それにしても何の根拠もない嘘を吹聴して何が楽しいんだか
まぁ荒らしの思考回路を理解しようとするだけ無駄か

ヘリスポットは４つあるのに、同時発着は３機なんだ

↓日本国民の「思考停止」を扇動する屁理屈。KCIAの狗

13 ：名無し三等兵：2009/03/23(月) 00:31:29 ID:???
それにしても何の根拠もない嘘を吹聴して何が楽しいんだか
まぁ荒らしの思考回路を理解しようとするだけ無駄か

でっていう

>>13

憂いている姿勢を見せつけることで自尊心を満足させる公開オナニー。

>>9-11
日本の技術者もサムスンなど国家の主要企業の情報を自在に盗んでいたんだね
確かに現在では韓国企業は日本の奴隷になっているね

3月11日0930-1600 一般公開です

>>19
4月の間違いでした

>>17
おまえ、他人を批判することしかできないだろ。創造性はゼロ。

ひゅうがって甲板から人が海に落ちないように柵を設置してるの？　

なんで韓国なんだ？

>>22
たいていの船は甲板に柵がある
全通甲板の船も例外なく柵かキャットウォークが付いている。
ヘリなどが離着艦する際には倒しておく。

「ひゅうが」の軍事機密はすべて韓国に筒抜け

IHI関連の日本の軍事機密は全て韓国に筒抜けになる。
早晩、IHIは輸出競争力がゼロになって倒産するだろう。

IHI「韓国人大量採用」
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/080904-201915.html

FCS-3も、韓国のサムスンやヒュンダイなどはただで、その技術を盗むことができる。
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/080904-201915.html

日本は、終る。
重工業分野は、日本は韓国に絶対に勝てない国になる。

防衛機密に関する職場って、普通は関係職員の身元調査をされるものだがなあ。

それは人権問題に引っかかる

↓日本国民の「思考停止」を扇動する屁理屈。KCIAの狗

28：名無し三等兵：2009/03/23(月) 11:42:43 ID:???
防衛機密に関する職場って、普通は関係職員の身元調査をされるものだがなあ。

民間に任せる時点でそれはねーよ

こんなスレに張り付いて楽しいかね？

ひゅうがってまだ横須賀にいるの？

犬でも猫でもいいけど、防衛機密漏洩の恐れがあるなら具体的にどうぞ。

別に漏れなくても自衛隊員がバラすし

実際は数人くらいしか内定してないし、業務も斗山重工との原子炉提携の繋ぎが主だからひゅうがには触れないんだけどな

IHIとIHIMUは別会社で採用も別なんだけど

ttp://www.chosunonline.com/news/20090323000040
空母の建造めぐり激化する日・中の争い

　中国政府が航空母艦を保有する意思を明らかにした。これにより、日・中間の空母建造競争に火が付くものとみられる。

　日本と香港のメディアが報じたところによると、中国の梁光烈国防相は今月20日、北京を訪問中の浜田靖一防衛大臣との会談の席で、
「現在、世界の主な大国の中で航空母艦がない国は中国しかなく、中国が永遠に航空母艦を保有しないことは不可能だ」と語った。

　中国が空母建造を計画していることはほぼ公然の事実だったが、中国の国防相が直接言及したのは初めてだ。
中国が空母を持つということは、海軍の概念を領土防衛から大洋作戦へと転換することを意味し、周辺諸国はもちろん、米国など主要大国を刺激している。

　現在知られている中国の空母保有計画は、2015年までに排水量5万−6万トン級の一般空母2隻を建造し、さらに訓練用空母1隻を進水させるというもの。
上海の長興島に昨年秋完成した世界最大規模の造船団地にある二つのドックは、空母建造用だという。

　また中国は、旧ソ連が建造を途中で放棄した5万8500トン級の空母「ワリヤーグ」を買収し、現在は大連港で改造工事を行っている。

　中国側のこうした動きに対し最も敏感に反応している国は日本だ。政府レベルで対応策の整備に腐心し、主要メディアも直ちに対応策を講じることを促している。
20日の国防相会談でも、浜田防衛大臣は中国の国防費が21年連続で2けたの伸びを続けているという事実を指摘し、国防関連支出の透明性を要求する一方、空母建造計画に対する懸念を表明した。

　しかし日本も、「準航空母艦」を最近実戦配備するなど、足早な動きを示している。空母は「攻撃用兵器」に分類されるため、現行憲法の下では空母を保有できない日本は今月18日、
ヘリコプター搭載型駆逐艦「ひゅうが」（排水量1万3900トン級）を実戦配備した。「ひゅうが」は全長197メートル、ヘリコプター11機を搭載可能で現在、
2番艦を建造中だ。日本はいずれ米国の黙認の下、中国が建造中の空母と同じ規模の空母を建造する可能性がある、という専門家らの観測も出ている。

ttp://www.chosunonline.com/news/20090323000040
空母の建造めぐり激化する日・中の争い

　中国政府が航空母艦を保有する意思を明らかにした。これにより、日・中間の空母建造競争に火が付くものとみられる。
　日本と香港のメディアが報じたところによると、中国の梁光烈国防相は今月20日、北京を訪問中の浜田靖一防衛大臣との会談の席で、
「現在、世界の主な大国の中で航空母艦がない国は中国しかなく、中国が永遠に航空母艦を保有しないことは不可能だ」と語った。
　中国が空母建造を計画していることはほぼ公然の事実だったが、中国の国防相が直接言及したのは初めてだ。
中国が空母を持つということは、海軍の概念を領土防衛から大洋作戦へと転換することを意味し、周辺諸国はもちろん、米国など主要大国を刺激している。
　現在知られている中国の空母保有計画は、2015年までに排水量5万−6万トン級の一般空母2隻を建造し、さらに訓練用空母1隻を進水させるというもの。
上海の長興島に昨年秋完成した世界最大規模の造船団地にある二つのドックは、空母建造用だという。
　また中国は、旧ソ連が建造を途中で放棄した5万8500トン級の空母「ワリヤーグ」を買収し、現在は大連港で改造工事を行っている。
　中国側のこうした動きに対し最も敏感に反応している国は日本だ。政府レベルで対応策の整備に腐心し、主要メディアも直ちに対応策を講じることを促している。
20日の国防相会談でも、浜田防衛大臣は中国の国防費が21年連続で2けたの伸びを続けているという事実を指摘し、国防関連支出の透明性を要求する一方、空母建造計画に対する懸念を表明した。
　しかし日本も、「準航空母艦」を最近実戦配備するなど、足早な動きを示している。空母は「攻撃用兵器」に分類されるため、現行憲法の下では空母を保有できない日本は今月18日、
ヘリコプター搭載型駆逐艦「ひゅうが」（排水量1万3900トン級）を実戦配備した。「ひゅうが」は全長197メートル、ヘリコプター11機を搭載可能で現在、2番艦を建造中だ。
日本はいずれ米国の黙認の下、中国が建造中の空母と同じ規模の空母を建造する可能性がある、という専門家らの観測も出ている。

ヘリどっか行ったみたいだね
ttp://suginoki1010.web.infoseek.co.jp/tetumokei/kansen/yoko0908.jpg

日本の場合日本列島自体が不沈空母になるので態々空母は要らないでしょう。
それより巡航ミサイル装備の方が効果的。

>>41
艦上に搭載出来るヘリは３機まで。
ひょうが型は格納庫に１１機搭載出来る。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B2%E3%82%85%E3%81%86%E3%81%8C%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6

ひゅうがの写真を撮りたいんですが、どこに行けば撮れますか？

>>44
横須賀。
http://www.asahi.com/national/update/0318/TKY200903180279.html

>>45
そんなことは知ってます。
よこすかのどこに行けば撮れるのか聞いてるんです。

本最大の護衛艦「ひゅうが」が引渡し
2009-03-20 16:30:21 cri [A A A]

　日本最大の護衛艦「ひゅうが」の引渡し式が横浜で18日午前、石川島播磨重工傘下の
アイ・エイチ・アイマリンユナイテッド横浜工場で行われた。式では武田良太・防衛大臣政
務官が防衛省を代表し、メーカーから引渡し書を受け取った後、山田勝規艦長に自衛艦
旗が授与された。

　メーカーおよび防衛省によると、日本は2004年に正式に新型ヘリコプター搭載護衛艦の
建造を決定。「ひゅうが」は初めての新型ヘリコプター搭載護衛艦となる。同艦はアイ・エイ
チ・アイマリンユナイテッドによって2006年5月11日に建造が開始され、2007年8月23日に進
水が行われた。正式な完成まで約3年、投資総額は1050億円に上る。「ひゅうが」は全長197
メートル、幅33メートル、基準排水量1万3950トンで、日本のこれまでの護衛艦をはるかに越
えるほか、外国のいくつかの軽空母とも同等か上回っている。甲板は陸上・海上・航空自衛隊
が所有する大型ヘリの離着陸が可能で、最高11台のヘリを収容できる。ヘリのほかにも護衛
艦には大砲、ミサイル、魚雷などの武器および最先端のレーダーシステムが搭載されており、
高い攻撃力および対潜水艦能力を持つ。さらに最新の指揮通信システムも備えており、旗艦
としても使用できる。

　このほか注目に値するのは、乗組員340人のうち17人が女性だということだ。護衛艦に女性
自衛隊員を配備したのはこれが初めてとなる。ひゅうがは引渡し後、海上自衛隊第一護衛隊
群に属し、横須賀基地に配備される。半年ほどの性能テストを行った後、正式に使用が開始
されるという。（編集ＳＮ）

　「人民網日本語版」より

http://japanese.cri.cn/881/2009/03/20/1s137286.htm

>>46
横須賀地方総監部 神奈川県横須賀市西逸見町1丁目無番地 238-0046 0468-22-3500
第1護衛隊群司令部
第2潜水隊群司令部 神奈川県横須賀市長浦町1-43横基業気付 237-8515
第2術科学校
艦船補給処 神奈川県横須賀市田浦港町無番地 237-0071 0468-22-3500
自衛艦隊司令部
潜水艦隊司令部 神奈川県横須賀市船越町7-73 237-0076 0468-61-8281
護衛艦隊司令部
掃海隊群司令部 神奈川県横須賀市長浦町1-43横基業気付 237-8515
開発隊群司令部 神奈川県横須賀市長浦町1-1555 0468-22-3500

>人民網日本語版
なんか中国系の記事だけど、質が韓国系は当然にしろ日本の記事より上なきがする・・・
まぁIHIが旧社名だけど

>>47
大砲の搭載ってところに突っ込みたいｗ

砲とか20mmくらいしかないぞｗ

>>51
バルカン砲は砲ではないの？

強襲揚陸艦みたいにドックつけてよ。

おおすみがあるでしょ

ウィキで確認したら機関砲（ガトリング砲）も大砲にカテゴライズされるのか・・・
知らんかった、大砲と言うにはてっきり１２７ミリの方かとｗｗｗ

２０�b砲

撮ってきました。
http://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20090323184430.jpg
http://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20090323184130.jpg
http://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20090323182820.jpg
http://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20090323184709.jpg

>>57
これってどっから撮影したの？
凄いね

>>57
次回は格納庫内部の方もお願いします。

基地の敷地外で車でも行ける所ですが、うっかり迷い込んじゃってのＵターン
以外立ち入り禁止の場所なんでお勧めできません。

たまたま逸見の山の裏から自転車担いで入っていって、写真を撮影した後で気づいた
至大で・・・

というわけで、次は行きません。

奥に居るタイコンデロガ級はシャイローですかね
詳しい人教えてください。

世界の艦船ＨＰに
ひゅうがの写真あるけど

正直、一般の方の写真（ブログ掲載とか）や、
時事とかのネット写真の方がイイね

ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200905/001-004.html

>>60
無難な撮影場所はダイエーだね。
山からの撮影はリスクがあるから。

>>57
ヘリだけでなくやっぱりハリアーII載せたいな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%BC_II

まぁ、最初はコレの撮影地点を探してみよう行ってみたわけですが
http://may.2chan.net/39/src/1237681564935.jpg

結構このアングル、世艦とかでよく見るんで、この先このアングルと同じ
写真を見たときは、柵とかは無いけど本当は入っちゃいけない
（許可とれば別かも）場所で撮ったモノだということ頭の隅に
入れといてください。

>>57
弾薬庫エレベーターの底面は甲板とは別構造のようで

何でこれだけの大きさがあるのに、
たった11機しか運用できないの？

格納庫ギチギチ＆露天繋止にすればもっと積めるよ

4機運用で、実際は格納庫に7機、計11機つめる説。
11機搭載で、有事には特別措置とかいって16機つめる説がある。

基本が4＋7＋士官？室削って更に数機追加出来る説
基本4で、士官削って7機追加説がある。


ヘリ5機に、X-47 10機積みたい。

X-47クラスならちょっと工夫すればRCS0.001、支那クラスのレーダーなら30km以上離れたら捕らえられないぞ。
対艦ミサイル2〜4発。

他に垂直セルやらミサイルやら魚雷やら積んでるからじゃねの？
やっぱり全通甲板な航空巡洋艦なんでそ。

ところで艦橋はブリッジって呼ぶのか、アイランドって呼ぶのか…

この大きさでとうやって11機も
と思ってたおれ

>>65

隣の艦は何？ 改めてみると背高いな

>>72
むらさめ型

101むらさめ
107いかづち
かな

ヘリしか運用できない分、
固定翼機の運用能力がある空母に比べて安く建造できるってか？

>>67
MK41が16セル搭載されているから。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B2%E3%82%85%E3%81%86%E3%81%8C%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6
http://ja.wikipedia.org/wiki/Mk_41_(%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%E7%99%BA%E5%B0%84%E6%A9%9F)

そういえば他国の軽空母の艦載機整備能力はどんなもんだろうね？
ひゅうがはかなり高度な整備ができるみたいだけど

>>67
格納庫を二列で使うという贅沢な仮定をしているからだ。H-60系を4列でつっこんで順番どおり使うとかなら
20機以上も楽に可能

>>76
違う

>>78
早く、１/７００出して欲しい

俺が、この眼と手で確かめる

舷側のランプから軽装甲機動車は積めるだろうから、CH-47と組み合わせて
離島への緊急展開くらいはできそうだな

というか、有事には、Mk４１を増設して、64セルくらいにできるんじゃないのか？
16セルしか積まない理由がわからん。

>>81
現行のDDHだって即応できるSAMとアスロックは8発づつだぞ

必要量を考えたら16セルになったんだろ常考

ヘリの運用能力を拡大していったのが「ひゅうが」でしょう
対空・対艦に関しては能力を増やす必要がないと判断してる

>>1画像掲示板から

ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20090323173126.jpg

無題 名前： 名無し三等兵 [2009/03/23,17:31:26] No.14 返信
まだ、ひゅうがと他艦艇のツーショットはそんなに出回ってませんから、大きさの
似たような米軍艦艇の航空写真で比較を少々。
手前からキティホーク、ブルーリッジ、アーレイバーク級、タイコンデロガ級と。

ブルーリッジ(全長194m全幅32.9m)≒ ひゅうが(全長197m全幅33m)
アーレイバーク級(全長154m全幅18m)≒こんごう級(全長161m全幅21m)

遠近感を別にしてもキティホーク(全長323.8m全幅76.8m) はでかいっすねえ。

>>61
シャイローですよ
http://upload.jpn.ph/upload/img/u36456.jpg

よく見るとシャイロー、ＣＩＷＳは１Ｂだわ後部ＶＬＳ横に
遠隔制御型２５mmが有るわで、完全に殺る気仕様だな。

>>67
JRの車両は、定員までしか人を積めないのか？

と同じだな。
目指せ、乗車率300％！！

そういえば前に世艦に載ってた２次防CVHの艦内配置図で、シーキングを
ほんとにぎっちぎちに詰めて１８機載せている図があったな。

>>83

イージス艦に守られているひゅうがのESSM即応弾数１６発が足らなく
なるような事態になったら、何したって無駄なような気がする。

2006年6月22日、シャイローはスタンダードミサイル SM-3（RIM-161 SM-3）による
弾道ミサイルの迎撃実験に成功した。
2006年7月初頭、米海軍はシャイローを横須賀基地（神奈川県）へ移動すると発表した。
これは同時期に発生した北朝鮮ミサイル連続発射事件に対する対抗措置と見られているが、
6月末にはすでに配備が決定していたようである。
8月29日、シャイローはRIM-161 SM-3搭載艦として初めて横須賀基地へ配備され、
入港式典には海軍長官も姿を見せた。ミサイル防衛対応艦船となっている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/シャイロー_(ミサイル巡洋艦)

次期DDHもひゅうが見たいな艦なのか？

F-35Bが運用できる空母は作らないの？

18DDHは同型艦
しらね代艦はどうなるか不明

>>92
一応ハリアーII搭載出来ればF-35Bは問題無いはず。

どこで撮れるとか言う前に、乗せてくれるってさ
http://www.mod.go.jp/msdf/yokosuka/kouhou/hyuga/newpage1.html

>>93
え？
18DDHは「ヘリ運用能力を極限まで追求した給油艦」
と聞いたのだが。

>>96
それを言った奴の評価を下げるべき。本末転倒

>>60
通報しました！

ひゅうが俊足なんだな

>>96
同型艦でもんだいないだろ。
16DDHは「ヘリ運用能力を極限まで追求した給油能力のない油槽艦」なんだからｗ

中国の空母建造ニューススレで｢維持費が｣｢維持費が｣というレスが連発されているんですが
空母は平時においてどんな費用がかかるのですか？

>>101
初質スレで聞いたほうが早いぞ

>>101
軽空母ならともかく、CTOL空母ともなれば人件費だけでもすごい事になる

ではなんで、旧海軍はたくさんの空母を保有できたんですか？

>>104
戦前は海軍の軍事費だけで予算の30％以上とかが普通だったから

>>101
船の規模、つまり乗員と搭載機を何をどれだけ載せるかによって変わるので
それこそピンキリ。私見ではあるが空母否定派には二通りある。
一つは空母を持たせたくないどっかの勢力の人、
もう一つは自衛隊ﾏﾝｾｰが過ぎるあまり自衛隊に空母がないことを
なんとか正当化して自衛隊最強説を唱えていたい重度の東亜脳の持ち主、
この2通りだ

軍事費の率が高い
徴兵で人件費が安い
今は戦車より戦闘機ははるかに高いが昔は戦車より安かった

>>106
＞なんとか正当化して自衛隊最強説を唱えていたい重度の東亜脳の持ち主

公明党と創価学会のことでしょうか？？

イギリス　正規空母クイーン・エリザベス級
イタリア　多目的空母コンテ・ディ・カヴール
スペイン　揚陸艦フアン・カルロス1世
オーストラリア　キャンベラ級強襲揚陸艦

お前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>101は初質スレの荒らしだからスルーしろよ

>>106
それ以前に海軍自体がキホン金食い虫

>>106
俺は空母不要論者だがその理由は「日本の戦略ドクトリン上必要ないから」だ

>>109
何でイタリアは敗戦国なのに空母持ってるの？

その代わり核は持ってないぜ、坊や。

>>113
イタリアのは最初はヘリ空母だった

空母は傾国の美女

>>112
領海の広さや離島の多さを考えれば、
日本に空母は必要だと思う。

竹島、尖閣諸島、北方領土での攻防を考えてみろ、
ニミッツ級が一隻あるだけで相当の航空優勢を確保できるぞ。

戦闘機の飛行場から離れている場所において、
常に航空部隊を展開できるメリットは大きい。

逆に中国や韓国が空母を保有し、
竹島や魚釣り島近海に展開されたら相当厄介。

>>113
坊や。歴史を勉強したまえ。
第二次大戦において、イタリアは「戦勝国」なんだ。

その代わり護衛隊群二個は削減必至ですね。

>>116
海自は空自のエアカバーの外で作戦することは考えていないから

それに日本は離島を死守するドクトリンじゃないし

>>116
＞竹島や魚釣り島近海に展開されたら相当厄介。
ほっときゃいいだろ

>竹島や魚釣り島近海に展開されたら相当厄介。

F-2の攻撃に耐えられるような空母打撃群なんてアメ公でも無理ぽ

>>112
だったら横須賀にジョージワシントンなんか要らんと
米国大使館や首相官邸に主張してみろ。

>>123
「日本が」持つ必要はないと言ってるの
敵地攻撃はアメ公のお仕事だから

>>95

これ、ホンモノ？
なんか、変なピンクのサイトなんだけど
アドレスは、海自なんだけど

>>118
人員的には米空母1隻は3個護衛隊群以上必要

F-2を過大評価している奴が多いな

>>124
バカだな

外国などアテにできないし、
自国がその能力を持っていないと足元を見られる。

創価学会は自らを平和の団体だと主張しています。

創価学会が平和の団体だというのに、軍事予算が増え続ける核保有国・中国を批判しないのは、なぜですか？

創価学会が唱える平和って、信用できますか？

あー「F-2はアメリカにレイプされてできた欠陥機」とか信じちゃってる子？

>>128
じゃあ人員と予算をどこから持ってくるのか御教授頂こうか

いったいどこの国が日本を侵略するのか
その点はっきりさせてから空母保有とか
寝言を言えっつーの

ぶっちゃけ、米空母単体の対地攻撃能力はあまり高くない。
護衛艦艇のトマホークと組み合わせて初めて効果を発揮できる物。

>>124
>敵地攻撃はアメ公のお仕事だから

まずこういう認識が甘い。アメリカにしてみたら日本の自衛戦争なら
自国に関係なにのになんで日本のために火中の栗拾わなきゃなんないの？
という認識がある。アメリカが動くのはあくまで自国の国益に関わる場合だ。
それは日本も同じ。自国の自衛戦争ならなおさら自分らが最前線で戦わなければ
よその国だって支援しない。

>>116
そのニミッツ級空母が有事の際ドックに入ってたらどうするのかね??

>>134
そういう勇ましいこと言ってるとヤケドするぜｗ

>>134
そもそも自衛隊は敵地攻撃は埒外なんだが
離島や本土に攻めて来たらそいつ等を叩き出す
それが専守防衛

>>134
本当にアメリカは日本の為に何もしてくれないの？

中韓露のどこでもいいけど、そいつらが日本に攻めて来たとして日米安保が発動されないってどんな状況よ？

>>133
艦載機の立場は・・？

>>79
つか格納庫（整備スペース除く）のサイズは６０ｍ×１９ｍだそうなので図を
描いてみればよくね？

単体ってのが艦載機のことなんだろ。空母自体だったら皆無だ

アメリカが何をしてくれるかではなく
自分がアメリカために何をすることができるかだよ

>>133
そりゃ、巡航ミサイルで敵の早期警戒レーダーやSAMなどの防空設備を破壊してから航空部隊を突入させないと自殺行為だろ。

http://members.at.infoseek.co.jp/n_hikkii/16DDH-2005.html
これで十分では

>>124
自分も日本に空母は必要無いと思うが巡航ミサイルと核弾頭は必要と思うよ。

>>138
日本有事の際アメリカが支援してもあくまで後方の仕事だと思ったほうがいい。
アメリカはたとえアジアを失ってもグァム、ハワイなどになお十分な軍事力を有している。
だからフィリピンからはすでに撤退し台湾も韓国も見捨てられつつある。
どこの国だって好き好んで戦争に参加する国などありゃしないよ。

>>137
離島を韓国やソ連が侵略しているのに何もしないのはどうして？

>>148
どちらも日米安保締結前の話じゃないか

>>143
JFK乙

>>150
最新鋭でつね

>>149
今からだって遅くないだろ？
何でアメリカは動かない？

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>>152
日本が求めないから

>>148
日本国は国際領土紛争を武力を用いない方法で解決すると憲法で定めていますから

相応の動きをしてるんだよ
戦争しないのはそれに見合わない問題だから

>>141
狭っ!!

見た時、感動して広い!!と思ったけど
こうして、数字で見ると狭いね

実行支配していない領土の奪還を「自衛権の行使」の範疇には含めていないから

>>155
そんなこと憲法には一言も書いてない

要するに「ぼくちんのつよいじえいたい」が領土を攻め取って欲しいんだろ？
軍隊は酷使様のオナニーの道具じゃねえよ

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中国、ロシアが日本に攻めてきた場合に
海上自衛隊の本質は空母を中心に構成されている米海軍第７艦隊を補完する、ことであり
対潜水艦作戦（ＡＳＷ）に特化した艦隊ということができ、海上自衛隊で独立して作戦（撃退）するのは難しいんでしょうか？

中国、ロシアが攻めてくることはないでしょう

>>162
中国、ロシアがどんな攻め手があるの？

>>162
独立する意味がないし、空自が出てきて当然のシチュエーション

数兆円かけて整備した虎の子の空母を撃沈されたら
涙目になるだろ
戦力を一箇所に集中させる空母なんていらない
中国や韓国が持ってもF2や潜水艦で撃沈できるから問題ない

日本にアメリカ軍の基地がある限り、中国、ロシアが攻めてくることなどありえませんね。

なんか変なのが泊まってるな

>>162
自衛隊は在日米軍がいなければ戦えない。
これは姉歯物件のようなもんだ。表の見た目は立派でも
芯が入ってない建物などあっという間に倒壊しうる。

自衛隊が戦えるか否かは
内閣総理大臣にガッツがあるかどうか、だろ

空母保有とかいっても要は在日と名の付く物が気にくわないだけなんだろ。

何言ってんだこいつｗ？

在日と名の付く物ｗｗ

ひゅうがのテーマ
http://www.youtube.com/watch?v=0ZGbI46LspA

今更だけど、ひゅうがって見た目は思いっきり空母じゃないの？
何も知らない素人が見たらジョージワシントンもひゅうがも一緒に見えるぞ

中国が空母を保有してどう使うかだが、案外航空自衛隊が網張っている南西諸島
正面に投入してくるって奴が大杉。

あくまで正面戦力は地上発進の殲撃10や殲撃11であって、空母は海南島から出撃して
フィリピンとグァム、沖縄を結ぶシーレーンを遮断するのが常道では。

ならばF-2は戦闘行動範囲外、潜水艦と護衛艦隊がこれにあたらないといけませんね。
中国が空母を保有したら、間違いなく海自は「長射程対艦ミサイル」か「洋上プラットフォームから出撃できる攻撃機」
の導入の是非の研究を始めると思いますよ。

>>175
見た目だけじゃなくて、実際ヘリ空母なんじゃないか？

>>175
とりあえず、任務と能力で艦艇を鑑定するようにしろ。
話はそれから。

水上艦となると、艦の方には殆ど何もない。（短魚雷は対魚雷迎撃・欺瞞が主眼だ。）ヘリには対艦ミサイル・ヘルファイヤを積めるが、これは元々対戦車ミサイルのセミアクティブレーザー誘導。
射程が短く、不審船や海賊船、小型の艦艇なら兎も角、多くの水上艦艇相手には非常に心許ない

HVUであるDDHが相手のSSMの射程に捉えられた時点で（しかもDDGやDDの僚艦がいない単艦で！）、
そらもう相当やばいってことですがな。

>>95
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

>>82,90
3ソーティで足らなくなって、撃沈されるという話ではないの？図上では。
有事にはトマホークも米軍から融通してもらわねばならんだろうし、DDGには積みたくないだろ。

トマホーク使うつもりなのにﾜﾛﾀ

>>90
16セルならアスロック8セル8発・ESSM8セル*4発=32発が即応弾では？

>>57
おいらは横須賀駅側から登ってだめだったので、
時間的に再チャレンジできずあきらめちゃった。
やっぱ反対側だったのか･･･

>>184

世艦によるとVLA１２セル＋ESSM４セル。

http://www.veoh.com/videos/v17120991HAE6qhAJ

説明のないリンクは踏まないことにしている

>>187
いつの話だよ。

>>54
おおすみも甲板を前まで通せば良いのになぁ。

>>175
日向・・・回転翼機の運用能力しかない

ジョージ・ワシントン・・・F-14DやE-2Dなどの大型固定翼機の運用能力がある

全然違うだろうが。
見た目も大きさもかなり違う。

ティルトローター機を導入して…
…も意味ないわな…
ヘリで十分だわ。

>>191
せっかく固定翼機を載せるなら、何がしかのAEW機は必須じゃね？

つーか、載せるには軽空母に乗せられる固定翼AEW機を開発するのが先かも。EV-22もまだだし。

>>176
WW2の頃と違って、通常動力潜水艦が自国の航空支援を受けられない海域に出るのは自殺行為だぞ。
原子力潜水艦と違って浮上しなければならないから、そこを狙われる。

>>193
フランス以外の欧州諸国みたいに、
固定翼機は運用できても、まともな早期警戒機を運用できなければ強力な戦力にならない。

ヘリコプターや小型機のレーダーなんてたかが知れてるし。

>>193
せっかくもなにも、固定翼機は運用しないだろ。
AEWは哨戒ヘリでやるんだろう。

でも確かに、F-35は正直要らんと思うけど、V-22AEWみたいなのは欲しいいなぁ。

それとイージス艦にSM-6を積んで組み合わせればそれなりの効果有りそうだし。

US-2AEWでおｋ

ヘリコプターAEWはどんなデザインにすりゃいいんだ？
E-2Dみたいなのは難しいだろうけど、
シーキングAEWみたいなのは嫌だし。

シーキングAEWみたいな無理やりじゃなくて、
ちゃんとしたのがいいな。

チヌークベースの胴体側面アレイとか。片側のみで絶えず周回飛行。

やはりスマートスキンか・・・・電力不足しそうだな
まあ性能を求める代物ではないな

>>200
レーダーを回転させるんじゃなくて、
機体そのものを回転させるのか。

回転速度が遅いし、燃費が悪いし、
不安定なので却下。

大型ヘリの底面に巨大なレーダーを取り付けるのはどうよ？

ついでに、チヌのコンフォーマルタンクに
ウェポンベイを作っとこうぜ。

>>202
ローターに付けとけば、回転は速いよ。

>>204
ローターにはデカイのはつけられない

ローターよりバイブの方が好きだ

某OH-58見たくローターの上じゃダメなのか?

SH-60の胴体下のレドーム形状に合わせたシンドリカルアレイレーダーにすれば
いいじゃあるまいか。

女性乗組員の身の安全は確保されているのでありますか？
心配です！

SH-60のペイロードじゃあまりいいレーダー積めないだろう

>>209
女性乗組員のレベルがわからんでなんとも言えんが
多分停泊中は大丈夫だ公開中は某補給間の霊から考えて
2〜3ヶ月頃からやばくなるかも

>>210
ならエンジンを強力な物に乾燥すればいいだろJK

さりげなく20mmに直されてるな。

ヘリじゃ機材やオペレーター乗っけるスペースがね

やっぱりオスプレイにオニギリか棒乗っけたやつか
イスラエルのみたいに魔改造してコンフォーマルレーダー
つけたのとかだろうか

その強力なエンジンが無い件について。

>>213
＞ヘリじゃ機材やオペレーター乗っけるスペースがね
なら期待を60Kのように拡張すればいいジャマイカ

>>190 艦首重量増｡
>>193-202 こんなんどうよ↓
http://img440.imageshack.us/img440/5160/ka31awacbc5.jpg
板ｶﾞﾑがくるくる回るんよ｡

>>216
おいコラそれはコラだろう､と逝ってみる

そのKも限界見えてる。普通に三発機のMCH-101でいんじゃね？

オスプレーはたいした荷物積めないからAEWにしても性能はそれなりだよね

>>219
じゃあ機体を改修すればいいジャマイカJK

E-2C並みにしようとすればペイロード10ｔは必要だからなぁ
あと上昇限度も10000ｍ欲しい

222なら加藤ジーナとセックスできる。
222なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
222なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
222ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
222なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
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222ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
222なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。

222なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
222ならJSFに法則発動
222なら空自の次期F-XはF/A-18F
222なら旧防衛の大綱復活
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

じゃあ、揚力分担スタブウィングをつけた、
三点揚力チヌークで。

日本には９条っていう素晴らしい憲法があるんです！持っててよかった９条！
って左翼はいうけど、そんなに素晴らしい憲法なのになんで日本以外に
たったの一国も外国で９条を導入する国がないんでしょうか。理由を教えてください。

>>224
＞たったの一国も外国で９条を導入する国がないんでしょうか。理由を教えてください。
左翼は確かこんな事を逝っていた
｢それは日本政府の努力が足りないからよ!!1!1!!1!1!｣

矢張り、「しらね」と「くらま」の後継は是非とも２万トン級クラスで。

http://digilander.libero.it/en_mezzi_militari/html/cavour/ICVS-550Cavour3view.gif

>>217
本気で言ってるのかね
http://www.youtube.com/watch?v=RbLMl9thsUA

>>224
戦争放棄は国連憲章で謳われているので、国連加盟国であれば、あえて国内法で重複して規定する必要がないからです。

>>226

とりあえず、がんばってその２万トン級クラスとやらを描いてくれ。
http://s90.photobucket.com/albums/k279/shipbucket/

>229

http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&pn=1&num=47845

>>230
噂の竹島艦の二号艦か。

BizPlus：コラム：岡部いさく氏「岡部いさくのコマンドポスト」第21回「VSソマリア海賊、海軍の実力度」
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/okabe.cfm

っか、V-22AEWって、DDHの滑走スペースじゃ運用出来ないんじゃね？確か、空虚+5ﾄﾝで、もう垂直出来ないんだよな？



マーリン改か、適当なAEWヘリ、或いはOH-1ステルス魔改修AEWあればいいよ。

ヘリ5機、AEWヘリ3機、UAVAEW3機の、多目的AEWヘリ空母。

ヘリ用カタパルトとかないの？

ブレードを回せない程狭い場所で
なおかつ回転初動からすぐに高速回転できるなら
緊急展開できるかも
でも無人で小型になるんでね

それダッシュって言わんか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/MQ-8_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

UAVな哨戒機積もうぜ。

>>233
ヘリだと固定翼機に比べて最大上昇高度が低くなるから、レーダーの探知範囲も
狭くなるんじゃね？

海自の選択肢はUAV-AEWになるのかな？

http://www.mod.go.jp/msdf/yokosuka/kouhou/hyuga/newpage1.html

出撃用意

>>233

プランＡ：RATOによる強制発艦
プランＢ：機内燃料をぎりぎりまで減らし、発艦直後にＶ−２２ＫＣで空中給油

ひゅうがﾀﾝの甲板の上を
バイクでおもいっきり走りたいお

全長１９７メートルじゃ、ゼロヨンできないなぁ。

ゼロヨン出来る艦なんて何処にもねぇよ

つhttp://www.designcowboys.net/Yamato/Images/allships.jpg

ジムカーナだったらなんとか。

宣伝ぽいが（つか宣伝です）、個人的に大当たりだったので紹介を。
世艦4月号で紹介されていた独の海軍年鑑ですが、統一スケールの詳細な艦型図に写真と盛り沢山で
全文英語併記で読解にも問題なしです。

各国情勢や艦艇個々の論評が読みたい向きには物足りないでしょうが、世艦増刊の「世界の海軍」
「世界の揚陸艦」・・といったデータ集を購買している人なら100％買いです。
日本のAmazonで購入できます。

Weyers Flottentaschenbuch 2008 / 2010 (ハードカバー)
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/3763745181

保守性考慮で、UAVAEW、ヘリAEWの双発。



DDHにヘリAEW、UAVAEW積めば、DDH1、DDG1、むらさめ2で、
SU33、中型空母、支那ジス3隻
に勝てるんだろうな。


いや、SM-6と、新SSMないと厳しいか。

要はイージス艦搭載ＳＭ−６用のデータを得られれば良いわけで、艦載機の
要撃指揮とかの機能は要らんわけだから・・・・、Ｆ−３５を五機ぐらい積んで
ピケット任務に就かせればいいんジャマイカ？。補給品もＳＳＭとか
爆弾とか無しで自衛用のＡＡＭと増槽に絞って。（本末転倒）

今日日、水上艦とその艦載機のみによる戦闘が発生しうると考えるおつむの方が余程きびしいものがあるが

>>247
海人社通して買うよりめちゃめちゃ安いな

>>242
http://www.youtube.com/watch?v=_eiJkQzpzRc
エゲレスには負けたくないよねｗ

日本がヘリ空母持つと近隣諸国もヘリ空母持つようになるだろうね
そうなると今度は正規空母を持つことになり、そうやって建艦競争するようになると

>>252
さすがエゲレスｗ
ネタ提供大好きだなｗ
しかしハリアーいいなあ・・・古いけど

>>253
君の言う近隣諸国とは何処かね？？

韓国とかじゃね？

>>253
最近、正規空母建造をぶち上げてた国が近くにあったようだが・・。

あっ！自分の国は近隣諸国には含まれてないのか。

くわしい人に聞きたいのだが、中国が空母持つと日本にどの程度の影響が生じるの？

中国はともかく韓国が正規空母とか造れるのか？

空母に熱心になればなるほど潜水艦に向けられるリソースが減るので対処はしやすくなる

>>259
飛行甲板ならマンホール無いしなｗ

原潜持ってる分中国のほうが強い

>>1
いいね！
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20090325004709.gif

＞224
１９４０年代後半のアメリカの世界戦略のうちの
極東アジア戦略の為のアメリカのツールが現日本国憲法。

>>264
そんなアメリカGHQに無理やり押し付けられた憲法なのに
なんで日本人は改正しようとしないんですか？

わざわざageてまで言うほどのことでもなかろうに・・・春なんだな

>>252
最初の方に、フェラーリやポルシェと並んでホンダのエンブレムも出ていたな。

イギリス人の「ホンダ」に対するイメージはかなり高いのだろうな。

>>265
改正する必要がないから

>>265
ハードルが高すぎる。
国民投票で過半数だぞ。
世論調査で90%以上の賛成でも無いかぎりは踏み切れない。

憲法改正なんて非現実的だから
憲法の超解釈でやりくりしてるのに
わかってない奴がいるんだねえ

>248
JSF積むと、1艦900億以上+メンテ+人件費かかるし、戦闘機積むと、空母云々非難浴びるから積みたくないな。

SM-6+UAVAEW+ヘリAEWなら、1艦400〜500億ですむし、メンテもたいしてかからない。運用人員も50人以下プラスでいいんじゃないし。防御能力、支那空母相手なら出来る。
空母は、あと10年はまとうよ。


あとは、
・30ﾐﾘ機関砲積んで、
・AAM4積んで、
・何故か爆撃までできて、
・下手したらスーパークルーズ出来る
・もしかしたら艦隊に低空侵入出来る
どこかの企業がだした、変態もしかして空中巡洋艦？てか、トム、いや、ゼロ、ニューゼロファイターなのか？プランがいいな。

AAM4能力+機関砲だけなら、20〜30億あればいいんじゃね？
XF-10積んでスーパークルーズなら、もう50億。
250億で、スーパー空中巡洋艦メガキャリアー。

まじめに20機くらいAAM4運用能力はほしい。

「アハハ、まてよー」とかいって、支那ジス艦と追いかけっこが出来るぞ。

SU33に見つけられても、「空対空ミサイル、何レスかソレ？」とかいって要撃できるし。

空母の妄想をしたい方はこちらへどうぞ

海自空母を妄想する夕べ　第25船渠
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1233984088/l50

テス

>>253
韓国には「独島」と言う大型揚陸艦も有るし中国は空母を建造中だよ。
http://toron.chu.jp/jp/take/teatime/lpxdokdo.htm

竹島艦は揚陸艦としては大型の部類には入らんだろ

韓国のドクトは日本のおおすみみたいなものだろ

>>274
さっさとタケシマ級二番艦作んないと共食い整備出来ないぞ

>>251
最近の円高のおかげじゃないか？

日本の海上自衛隊は２万トン級空母１隻（ひゅうが、DDH-181）を今月18日に受領した。ヘリ
コプター搭載駆逐艦だと縮小報道しているが、速力が30ノット(55Km)であり空母であることは
明らかだ。建造中のDDH-182は今年８月に進水して2011年３月に実戦配備予定だ。日本は
中・大型空母を追加建造して、合計６隻を確保する計画だ。.

空母搭載機は米国のF-35級を2012年ごろに確保すると予想される。日本は、1914〜1945
年まで空母を多数運用した経験を土台に、真剣に準備している。日本は空母を「駆逐艦」、
駆逐艦を「護衛艦」と呼ぶなど、艦艇の名称を通常一段階低めて呼ぶ。韓国海軍が一段階
高めて呼ぶのとは大きな差がある. 見えない日本の下心が分かる部分だ。＜中略＞

日本は防衛白書を通じて独島武力侵奪意図を明確にしている。中国の領土野心と好戦性は
広く知られている。1980年代の西海（訳注：黄海のこと）大陸棚での試掘作業の際も中国の
武力圧力に屈服したことがある我が国としては、はなはだ憂慮すべき状況だ。

それでは我が国はどうすれば良いだろうか。何よりまず政府は、空母保有政策を早急に樹立
すべきだ。海軍は空母を獲得し、空軍は艦載機確保と操縦士養成を始めねばならない。いま
政策が決まっても空母作戦が可能となるのは15年以後だ。したがって通常の推進計画では、
時期的に周辺国の空母からの脅威に備えることができない。

そこで、まず大型揚陸艦(LPH)の「独島」(14,300トン、23ノット)を小型空母に改造すべきだ。
艦首の形状を若干変更して推進機関をガスタービンに替えれば30ノットの速力が可能となる。
航空機の運用に必要な内部施設を少し補えば良い。「独島」艦は2007年に就役したものの、
艦載用上陸機動ヘリを確保できず、今後も相当期間正常な運用が困難な状態にある。

そして政府(国防部)は、４万トン級空母(原子力推進)を獲得しなければならない。周辺国から
の脅威に対応が可能な最低限の水準だ。国内の造船所で建造する方法もあるし、海外から
購入する方法もある。

国民の中には、韓国の経済力では空母運用が難しいと断定する人が多い。軍にもそうした人
がいる。しかし現実はそうではない。韓国は世界13位の経済国家（１人当り国民所得２万�j）
だ。タイ（同３千�j）は1999年から２万トン級空母を運用しているし、スペイン、インド、ブラジル、
アルゼンチンも保有している。今や韓国にとって、海洋領土保存のために空母保有は選択では
なく必須だ。空母は韓国空軍が防空識別圏内の空中統制権を継続維持することに大きく寄与
するであろう。そして韓国の空母は海洋領土紛争の抑止力だけではなく、韓半島戦争の抑止
力も同時に備えた海洋投射戦力(Power Projection)になるであろう。

▽ソース：Korean National Security Net（韓国語）（2009-03-25 11:22）
http://www.konas.net/article/article.asp?idx=17300

韓国も中国も、海軍はまだまだ素人だねえ

>>281
これが錬度の高い自衛隊ｗ
数年前には駐屯地祭でもＡＨ−１Ｓも墜落して、
一昨年自衛隊のＦ−２支援戦闘機とＣＨ−４７Ｊ輸送ヘリが１機ずつ墜落して、
護衛艦しらねのＣＩＣが丸ごと炎上しましたｗ
原因はなんと持ち込み禁止の中国製家電の自己発火ｗ
去年はイージス艦あたごが貴重な漁師の乗る漁船を弾薬無しで轟沈させてｗ
Ｆ−１５Ｊイーグルまでもが墜落して、
今までＦ−１５Ｊイーグル戦闘機やＦ−４ＥＪファントム戦闘機、
ＡＨ−１Ｓ対戦車ヘリとＵＨ−１Ｊ輸送ヘリがそれぞれ１０機ずつ墜落しているし、
他には護衛艦ゆうぎりとミサイル艇、Ｆ−４ＥＪ戦闘機は機関砲の誤射をしたりｗ
護衛艦はるなが主砲を山に誤射したり、
護衛艦たかなみが浸水して、１億円の修理を受けて、
護衛艦たちかぜの乗員はいじめで自殺者が出たり、
イージス艦こんごうが火災寸前になって、
訓練中にＦ−１５Ｊ戦闘機でＦ−１５Ｊ戦闘機を対空ミサイルで撃墜したりｗ
Ｆ−８６戦闘機が旅客機に追突されたり、
ＫＣ−７６７Ｊ空中給油機の主翼が破損してｗ
練習艦かとりで火災発生ｗ
護衛艦まつゆきが大和特攻の日に沖縄で座礁したりｗ
護衛艦はまゆきがベトナムで接触事故に遭遇したりｗ
護衛艦さわゆきが乗員の放火で火災発生ｗ
潜水艦なだしおが観光船を轟沈させてｗ
潜水艦あさしおがタンカーに接触して、
潜水艦おやしおが漁船に衝突ｗ
自衛隊に艦艇と航空機はまともな運用が出来ない事が既に証明されています。
事故の起こりにくい戦車や地対空ミサイル、携行対空ミサイルを揃えた方が予算の有効活用になります。

逆に考えるんだ
稼働率が高いから、事故も多い

動かす以上、事故が起きるのは避けられんね

>>282
一昨年F2落としたのは、完全に三菱のミスだろ・・・
配線ミス、パイロットも三菱の人だったし。

>>279-280
既に貼られてたか。しかし、

>ヘリコプター搭載駆逐艦だと縮小報道しているが、速力が30ノット(55Km)
>であり空母であることは明らかだ。

>日本は空母を「駆逐艦」、駆逐艦を「護衛艦」と呼ぶなど、艦艇の名称
>を通常一段階低めて呼ぶ。韓国海軍が一段階高めて呼ぶのとは大きな差
>がある.

相変わらず意味不明な連中だ・・・。

防空、対潜、掃海
空母持つなら同時にこれら能力も引き上げなければなりませんね
中韓の人頑張ってください

>280は基地外構想。造船など軍需産業のプロパガンダでしかない。
４万tの原子力空母だ？
韓国の財政がもたなくなるよ。
韓国の「海洋領土」ってなんだ？

>>286
日本人の軍事知識の低さが異常だと思ってたけどそうでもないんだな

韓国、たかだか150兆円のGDPで、どうやって空母が保てるんだ？
タイなんか見てみろ。軍備、空母のために他の内政がメチャクチャになってる。
国民一人当たりGDPが低い（タイは日本の３分の1以下）まま軍備だけじゃ、
革命おきる。

>>288
>韓国の「海洋領土」ってなんだ？

竹島。


どう考えたって空軍の出番です。ありがとうございました。

>>290
タイの軍事費はGDPの1%以下に留まっている
経済その他を圧迫しているとは考えにくい
ってかタイのあれは、いわゆる空母とはやや毛色が違う

>>291
10年後には竹島は韓国の実効支配ではなくなってるよ。

本土から、たかだか200kmしか離れてないのに空母ってか？
4万t空母つくって搭載機を考えたら、１兆円以上かかるだろ。

たかなみやましゅうやあたごの例から考えて、世艦のひゅうが特集号が
出るのが、７月発売の８月号か。

もう増刊で出しちゃえよ。

海軍が空母を欲しがるのは万国共通ってか・・・・・ｗ

弱小国家いじめにしか使えないのにな

>>294

編集がおっさんやおじいちゃんばっかなんだから、あんまり酷使しちゃダメ。

タイの空母は、王室のオモチャだな。

「沖合警備ヘリコプター母艦」だからね＞タイ空母

>>295
まぁ、予算のことを考えずに純粋にいるかいらないかでいうのなら、モンゴル海軍でも無い限りあらゆる海軍は空母を欲しがるってのは正しいと思う。

>>262
原潜が強いっていうのは、どうなのかな？
もはや時代遅れっていう感じもしなくはない。
核ミサイルは又別問題にしてな。

>>292
タイの空母は、現実的に空母としては使えない

↓これ搭載できないかな

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090124/plc0901240138000-n2.htm

空母に搭載する必要があるかどうか

こちらもあるな。

http://sankei.jp.msn.com/world/america/080723/amr0807232340010-n1.htm

>>303
それは空中発進が前提のはずだから無理だろうね

ひゅうが型にF-35Bを搭載すると言うのは理想なのは確かだね。
今はハリアーII搭載も予定無いし。

>>303
有事になれば爆弾を搭載して巡航ミサイルとして運用出来れば尚良いね。

>>307
どう考えたってたいした数載せらんないのに、どこがどう理想なのさ。

固定翼攻撃機なんざいいから固定翼AEWをだな

>>282
こういうのって「釣り」じゃなくて「カマッテレス」だよなあ。

艦隊防空をやりたきゃまず早期警戒機の方が先だろ

艦載ヘリへの脅威を減らすためには、
やはりAEWが必要かもね。

>>286
>を通常一段階低めて呼ぶ。韓国海軍が一段階高めて呼ぶのとは大きな差
>がある.

つまり、韓国では駆逐艦を作って巡洋艦と呼ぶわけか(笑)。

飛行船AEW

韓国の広開土大王級駆逐艦はDDH扱いになってる

日本の駆逐艦は韓国の巡洋艦
日本の巡洋艦は韓国の戦艦
日本の補給艦は韓国のヘリ空母
日本のヘリ空母は韓国の正規空母

>>314
>つまり、韓国では駆逐艦を作って巡洋艦と呼ぶわけか(笑)。
揚陸母艦を高性能中型空母

>>306

MH53E魔改造から発射する

↓これを発射するカタパルトつける。回収はパラシュートで着水してヘリ
↓で「ひゅうが」まで曳航する


http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090124/plc0901240138000-n2.htm

海で使う場合は艦上から発射できるように、初速得るための固形燃料ブースターつければ
いいんじゃないのか。着地用ギアは取り外す。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090124/plc0901240138000-n2.htm

妄想スレでやれ

VLSから射出は？
詰め直しが面倒くさい？そもそも入らない？

戦術偵察機と早期警戒機を一緒にするなよ

VLSのセルは一辺1mにも満たない
そしてTACOMは、主翼の折りたたみ機構を復活させたとしても高さは1m、幅もおよそ1.7mある

Mk41はコールドランチできないんじゃね

人的被害の可能性が極めて小さな無人偵察能力の向上は、費用対効果は金額には
換算できないくらい大きいよ。

どっかスペース空いてるとこ利用してロケットブースタつけて発射できるようにすれば
いいんだ。回収はパラシュートで海上に着水させてヘリか小型ボートで曳航してクレーン
で回収するか、又はMH-53Eなどで、吊り下げて回収する。

↓専用の特別のVLS、新造すればいいんだよ。パッシブレーダ用の電波発信システム
としても使えるんじゃないのか。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090124/plc0901240138000-n2.htm

人的被害の可能性が極めて小さな無人偵察能力の向上は、費用対効果は金額には
換算できないくらい大きい。

上空からの急降下爆撃への対空防御と「偵察」の意義を軽視して大敗したのが南雲部隊のミッドウェー海戦だな。
↓攻撃一辺倒の戦術の発想は日本人の特徴かもしれん。
↓または「防御」をしないための論理というか日本にさせないための論理。チョンかチャンコロ臭いな。

322 ：名無し三等兵：2009/03/26(木) 10:56:53 ID:???
妄想スレでやれ
324 ：名無し三等兵：2009/03/26(木) 10:58:59 ID:???
戦術偵察機と早期警戒機を一緒にするなよ

なんでそんなリソースの無駄遣いをしてまで、
固定翼機からの空中発射が前提の機体の艦上運用にこだわるんだ？バカ？

UAV欲しけりゃ、アメリカからファイアスカウト買うなり、それに類似したものを開発するなりするだろうさ

この自分本位の思考、珍妙なレスのスタイル、MH-53への執着

間違いない、こいつは重機運んだ郎だ

標準のMK41でトマホーク発射できるんだからね。↓改造すればいい。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090124/plc0901240138000-n2.htm

だからな、そんな小さい機体でどうやって艦隊防空やるのかと

海上に着水なんぞさせたら全バラして掃除しなきゃならんが

>>330
所詮、趣味レベルの軍事スレ、馬鹿じゃないのおまえ。
脳硬化症自衛員？

↓こいつの論理は間違いなく仕事さばって2CHやってる自衛隊員の論理だわ

330 ：名無し三等兵：2009/03/26(木) 11:24:39 ID:???
この自分本位の思考、珍妙なレスのスタイル、MH-53への執着

間違いない、こいつは重機運んだ郎だ

>>330
＞この自分本位の思考、珍妙なレスのスタイル、MH-53への執着

馬鹿じゃないの、おまえ。
軍事スレ、自分本位の意見でダメっていうルールあるのか？

N+ならともかく、軍事板で妄想スレ以外で妄想を垂れ流せば叩かれて当然
「ぼくのすごいあいであ」なんかクソの足しにもならんからな

海自に3t以上運べるヘリって、MH53E以外にあるの？

>>338
軍事板っていうのは、本質的に新兵器指向だ、
それを妄想という言葉で誹謗するのはおまえの自己中病でしかない。
与えられたものだけの前提で話するということなら、おまえ
自衛隊板にいけよ。

訂正：>>338→>>337

>>337
おまえ自衛隊板に逝け

自衛隊が決めたものだけ、自衛隊が計画してるものだけに限って話しろっていうのは、
防衛庁の官僚や自衛隊員の論理だな。

じゃあ宇宙エネルギーを使った護衛艦についてもお話ししていいんですね！

俺が考えたスピリチュアル巡洋艦の話もここでいいんだな

歌の力で兵器の動きを止める音響兵装の構想を語るスレはここですか？

じゃあ、俺もバイク戦艦で半島クリーン化作戦とかについて語っても良いよな

ひゅうが今すぐ鳥浜のＩＨＩＭＵに戻って
１８ＤＤＨと合体して双胴ＤＤＨに改造すべきだと確信します！！！！！

>>346
Vガンダムの兵器のダサさは群を抜いてるな

おっとドッゴーラの悪口はそこまでだ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090326-00000612-yom-int
２０年までに複数の空母、中国が建造見通し…米年次報告

3月26日13時15分配信 読売新聞

　【ワシントン＝小川聡】米国防総省は２５日、２００９年版の「中国の軍事力に関する年次報告書」を米議会に提出、公表した。

　この中で、「中国海軍は２０年までに複数の空母を建造する方針だ」とする見通しが初めて示された。
　報告書は、中国軍高官が昨年１１〜１２月に、「問題は空母を持つかどうかではなく、空母を使って何をするかだ」などと、空母保有の意図を表明したと指摘。
艦載機として、ロシアから「スホイ３３」の購入を目指しているとした。

　そのうえで、「１５年までに運用可能な国産空母を持つことはないだろう」としながら、中国の造船能力や外国からの支援を踏まえ、２０年までに空母を複数保有すると分析した。
　一方、中国海軍がソマリア沖の海賊対策に護衛艦を派遣するなど、「遠洋作戦能力」を強化していることを「国際社会に貢献できる」と評価する一方、「拡大された軍事力が何に使われるのか、不透明さが多く残っている」とけん制した。

でっていう

中国も「護衛艦」かよ

英語にすればどうせdestroyerだしな

>>350
クヅネツォフみたいな空母か？
中国はカタパルト自前で作れるんだろうか

人民が一斉に引っ張れば問題ない

驚愕の十三億人力

十三億人で一斉に呪えばひゅうが一隻ぐらい事故で沈むと思う。

　リニアモーターでも使うんじゃね？＞カタパルト

オーストラリアの空母解体した時にノウハウ得たんじゃなかった？

>>352
中国では「フリゲート」の訳語が「護衛艦」

空母解体、研究はさんざんやってノウハウは積んだ。

ただ、運用コスト、運用ドクトリンの根本は出来てない。


あとは、ノウハウ積んだけど、ハードのカタパルトとかの特殊な技術ぬいた、意味ない、発展途上国でもなければわざわざ学ぶ価値ない部分。
アビオニクスぬいた駆逐艦をさんざん解体しても、ノウハウたかが知れてるよね？

取り敢えず2隻建造、訓練でもあと10〜15年かかる。

いい加減にしる！
ここはひゅうがスレだ。
空母厨の居場所じゃない。

スッホッホ〜イの艦載機買ってやるから運用ノウハウ寄越すアル

>>363
コピる気満々だろ…って断られてたやん。


ところで、自衛艦って排水量はどの程度まで許容されるんかね？
（まぁ使用目的によって決まるんだろうが）

海自の場合、排水量でも予算でもなく
人的資源（乗員の数）で上限が決まりそうな気がする

１３９５０ｔ・・・

わざと、１４０００ｔ代にしなかったのかな？
で、１３５００ｔから何が増えたの？

>>363
中「２機もスホーイ買ってやるアル」
（一機はばらしてコピーするアル、もう一機は性能試験用アル）
露「全力で断る！！」

と言うのが現在の状況ですがなにか？

>>364
あたごはイージス艦でも最大級だしひゅうがも軽空母並だし
汎用でも基準排水量で5000tに達しているし
世界基準で見てもギリギリのところまで許容されていると見るべきでしょう

しらね型の後継艦は、
F-35搭載空母になるのだろうか？

JSFやイギリスの空母開発計画に加わっておけばよかったのに。

>>365
アホ政治家が、予算圧縮のため、タンカー並みの人員で運用しろとか言い出したりｗ

>>368
つーと、揚陸艦ならもうちょっと大きいの作れるかなぁ、、、

>>369
イギリス単独のプロジェクトだったならともかく、フランスの設計プランが採用された時点でお断りだ
ましてや、フランス海軍との共同プロジェクトになった今はもはや論外だ

18DDHが2万tクラスの軽空母になると聞いて�dで来ました・・・・

この時期は厨が沸いて大変だな。
ひゅうがの建造前みたいな流れだな。

建造前よりも進水以降の方が大変だったような

酷使様やネトウヨが、
「何でこんな中途半端な艦を建造するんだよ？」とか、
「こんなのを建造するぐらいなら、F-35が運用できる艦を建造しろ！」と言っていて大変。

連中は艦隊防空のイロハも知らないで勝手なことを抜かすからな

と、艦隊防空の達人が申しております

海自からすれば、ヘリ運用や多目的艦としての能力を向上させたら
結果的にこのサイズになりましたってだけだろう
中途半端って批判は、根底にある要求を無視している感が強い

まぁ、新参者は半年ROMって、スレの流れを読んだり、基礎知識を養ってくれ。

軍板はそんな場所だ。

>>379
詳しい方と見た

１３５００tから１３９５０tに、何が増えたの？
何処にも書いてないから、分からんので頼んます

護衛艦「ひゅうが」就役！
ttp://www.mod.go.jp/msdf/ccf1/topic/20090318/index.htm

ひゅうがＰＨＯＴＯギャラリー
ttp://www.mod.go.jp/msdf/ccf1/topic/20090318/hyuga.html

海自のひゅうがに対する想いはかなりのようだけど、画像がもっと大きければ・・・・

夢

http://www.asagumo-news.com/news/HP0309/P-DN-030918-05A.jpg
http://www.sinaimg.cn/jc/p/2007-08-15/U1335P27T1D459743F3DT20070815082919.jpg

まぁ、何が増えたかは大体わかるよね。

>>383
ファランクスが一基？

>>383
でもさー
下の完成図出た後も、１３５００tって言ったなかった？
黙ってたのかな

これで幅が１ｍ増えたんだよね
それが長さ１００ｍ近く（以上？）増えた

それなのに、４５０tばかりで済むもんなのかな・・
実は、もっと増えてるのに、嘘ついてるとか

基準排水量なんて数字のお遊びだろ？

>>386
それを言っちゃあお終ぇよ

おまいら、来月11日、横須賀に出動する？
残念ながら、自分は今のところ仕事の予定・・・orz
でも、なんとか休めるように、最後まで努力してみるつもり。
当日は長蛇の列で、乗艦まで3時間待ちとかありうるんだろうか・・・。

攻撃機みたいに、駆逐艦や巡洋艦、空母を攻撃し撃沈できる、
支援旋翼機は作れるの？

ASM-2を2発装備できる大型旋翼機とか。

あと、日向は護衛艦じゃなくて、旋翼機母艦とするべきだな。

旋翼機（笑）

＞旋翼機
どこの国の人アルか？

ヘリコプターは日本語じゃないだろ。
回転翼機だと、ヘリコプターだけじゃなく、
オートジャイロ、ジャイロプレーン、ジャイロダインも含めた単語だから、
ヘリコプターを指す単語として相応しくないし。

翼が螺旋を描くように旋回する回転翼機だから、
旋翼機でいいじゃん。

お前ら釣られすぎ

鮮抑機、か…

ヘリコプターでいいじゃん。

釣りなのかマジなのか微妙なところ。
翻訳サイトで調べてみたら回転翼式航空機とでたので
台湾だとそれでいいみたい。

じゃあ、ヘリコプターは回転翼機と翻訳すればいいのね。
だったら、旋翼機は何なの？

ぐーぐる先生に聞いてみたら、トップがこれだった。

V-22魚鷹式傾斜旋翼機

どうみても大陸からの使者です。本当にありが…帰ってください。

いや、台湾だと旋翼機＝回転翼式航空機なんだろ。
だから>>392は台湾人でもないよ。

>>386
重量増加分に飛行甲板耐熱舗装200�dもちゃっかり入ってるんじゃないか。
米空母と同等の甲板強度ってことで。
防衛技研、海自にはそのくらいの融通性持って欲しい。
その辺は４月11日の一般公開で飛行甲板歩いてみれば確認できるだろう。

そっすか（笑）
パネェっす（笑）

空母の名称は「日本平定」？＝ネットで提案相次ぐ−中国
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009032400788
【香港24日時事】中国が空母建造に乗り出す可能性が高まっていることから、
同国内のインターネット上で国産空母1番艦の名称について提案が相次いでいる。
24日付の香港紙・リンゴ日報によると、案の中で多いのが日本を仮想敵国とする名称。
例えば、日本を指す「東夷（とうい）」の平定を意味する「平夷」という案が出ている。

日本侵略する気満々です。

さんざん既出のネタで騒ぐなうっとうしい
そもそもスレ違いだし

4月11日は見学者全員の国籍をチェックしたほうがいいかも

見て触って判るもんなの？

シナの飾ってる、空母のガイドが言ってたらしいけど
甲板耐熱舗装って、ダイヤより値段が高いらしい

言葉のアヤだろう
本当にそんなに高かったら、それこそアメリカでも11隻も運用できない

らしいらしいで誘導を図るのはやめたまえ

>>407
そう言わないでよ
実際の値段なんて、分かる訳無いじゃん

航空ファンだかに、行った人の記事に書いてあったのは事実です
でも、真偽は判んないから、そう書いたの

失礼しました

>>402
マジでこえーな
乗り込む気満々じゃねーか

螺旋を描いたらそれ、羽飛んで言ってね？

>>409

だから原潜保有しないと尖閣沖縄が中凶の手にわたると何度も・・
アメリカは中国とよろしくやる気だから、日米同盟なんて意味ないし。

リロードしてなかったわ

ここは被害担当艦でおk？

間違ってはいない
だが、それなら何やってもいいという態度は感心しないな

>>400
すみません、遅蒔きながら小生にも甲板が耐熱か否かの見分け方をご教示賜りたく。

このスレいつの間にかニュー速の植民地になってるじゃねえか・・・

>>415
サンドウォーム「あたたかい」

>>417
懐かしいな。
ふと思った。
韓国辺りは最強パパ？

ハァ〜

18DDHからと言われてた洋上補給装備を
前倒して装備したものだと思ってたが
契約実績が出てくれば決定なんだがな

艦橋に給油装備がないから、18DDHからでしょう。

おおすみには付けないのかなあ、給油装置

艦橋構造物のすぐ前あたりの甲板上に給油装備あったけど、あれは洋上給油装備とは違うのか？
良く知らないんで申し訳ないが。

【韓国】男３人がソウル日本文化センターの図書閲覧室を一時占拠 「対馬は韓国領土」「日韓基本条約の破棄を」[03/27]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1238080494/

>>415
一般公開のときに乗り組み士官に直接質問してみると答えが出るかも。
以前、おおすみの一般公開のときフィンスタつけないのかと仕官に聴いたら
今の所はないがおおすみが時化の海で航海中、大揺れで乗員室のＴＶが吹っ飛んできたとか
言ってた。結構、乗員しか知らないことも話してくれるぞ。女性乗組員と
話するのもいいかも。
その後、フィンスタはおおすみ型に順次改装装備になったのは周知のとおり。

TV固定してないなんて、民間のフェリー以下かよ・・・。
それとも上の方の士官さんで私物かね？＞TV

おおすみと合体したい。

デダロとか木甲板でハリアー運用してたろ（ｗ

ところで、30ノットってむちゃくちゃ速くないか？

やっと解除記念カキコ・・・
就役祭りに参加したかった・・・orz

>>1
テンプレに画像集積所フカーツ反映させてくれてありがとうございます。

>>430
やべ、節穴しちまったw

【海上自衛隊】護衛艦「ひゅうが」引渡式・自衛艦旗授与式[桜 H21/3/19]
http://www.youtube.com/watch?v=K3TjjGKI3Uc&fmt=18

（ 　｀ハ´）<丶｀∀´>一般公開見に行ってやる

一般公開って混むの？

断言はできないが、行くなら混むことを想定した準備をしてから行くのが筋というものだろうな

いや、そんなにこういった軍艦を見たい人って居るのかと思って。
軍ヲタだけじゃないの？
興味あるのは。

一般の人に向けた宣伝がどれだけなされるか、にもよるけれど、
米軍の空母の一般公開とか海自の基地祭とかでも一般の人はたくさん来ているわけだし

意外と爺婆は多いね
>>432　気の抜けた歩き方だな、行進もどこかの小学校だな

昨年末のGW公開は約2万9千人来たらしいからな
ひゅうがはどれくらい来るかな、天気良いといいなｗ

「ひゅうが」一般公開
日　時　：　平成２１年４月１１日（土）９時３０分〜１６時
（入場時間：９時３０分〜１５時００分）
場　所　：　海上自衛隊横須賀地方総監部
-----------------------------------------------
高速も\1000になることだし見に行くか

横須賀だと混むのかな？
日本海海戦50周年追悼航海の時は人は多かったけど
科員食堂に座って昼飯食えるくらいの混み具合だった。艦はきりだけど・・・w
新鋭艦は人気あるんだろうな、俺も行って見たい。

ひゅうがの甲板を使ってラジコンの飛行機を発着させるイベント企画して欲しいなぁ。
零戦からドラ猫やＦ３５までなんでも、Ｂ−５２だってＯＫとか。

>>442
ラジコン機のタイヤは小さいから
滑走中にヘリ係留用の穴にタイヤが引っかかって壊れるんでない？？

ひゅうがの甲板ならテニスコートを何面作れるだろう

甲板で100ｍダッシュが余裕でできるんだな「ひゅうが」
ランニングもすごいやりやすそう

軍艦じゃないけど、神戸で「ちきゅう」を公開したときには
乗船まで３時間待ちとかあったみたいだぞ
話題になって軍ヲタ以外も来るようだと一気に混むかも

隣のスパイが一杯紛れ込んでますｗ

「ひゅうが」の軍事機密はすべて韓国に筒抜け

IHI関連の日本の軍事機密は全て韓国に筒抜けになる。
早晩、IHIは輸出競争力がゼロになって倒産するだろう。

IHI「韓国人大量採用」
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/080904-201915.html

FCS-3も、韓国のサムスンやヒュンダイなどはただで、その技術を盗むことができる。
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/080904-201915.html

日本は、終る。
重工業分野は、日本は韓国に絶対に勝てない国になる。

ひゅうがのドンガラ見られたって別に困らないぞ

FCSは三菱だろｗ

>>448-450

>>28の再貼り。
> 防衛機密に関する職場って、普通は関係職員の身元調査をされるものだがなあ。

ついでに>>34も貼っておきます。
> 犬でも猫でもいいけど、防衛機密漏洩の恐れがあるなら具体的にどうぞ。

春だなぁ。

明日横須賀に行こうと思うんだけど、まだひゅうがって港にいる？
もうさすがに訓練に出てる？

防秘にアクセスするのは
そんなに簡単じゃないよ

高速道路１０００円キャンペーンが明日からみたいだから
俺も横須賀に行ってみようかと思ってる

>>428

ちったぁ調べてから書け、この低能。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Dedalo(R01).jpg

>>457
オートジャイロとは古風だな
しかしその画像は見えない

>>457
こっちだろ、カス。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%80%E3%83%AD_(%E7%A9%BA%E6%AF%8D)

>>457 >>459

自演乙。

>>458
>オートジャイロとは古風だな

ルパン３世カリオストロの城？

ひゅうがの甲板で鳥人間コンテストやりたい

気づかないふりをしてあげるのも優しさだよ？

田舎者は厳しく教育するのに限るぜ

>>454
居るよ

陸自、海自のヘリパイロットも洋上着艦訓練するんだろうか

艦名予想
18DDH・・・「ながと」
22DDH・・・「むさし」
24DDH・・・「やまと」
どう？

>>467
18DDH・・・「つばさ」
22DDH・・・「みさき」
24DDH・・・「わかしまづ」

18DDH・・・「イチロー」
22DDH・・・「一郎」
24DDH・・・「伊知郎」

18DDH・・・「ながと」
22DDH・・・「みくる」
24DDH・・・「つるや」

18DDH・・・「尖閣」
22DDH・・・「竹島」
24DDH・・・「北方領土」

18DDH・・・「ば」
22DDH・・・「か」
24DDH・・・「め」

まあ、そろそろ本当の事を書くと

18DDH・・・「いせ」
22DDH・・・「しょうかく」
24DDH・・・「ずいかく」

やっぱり陸奥はないの？

>>465
いつまで居るの？
訓練に出なくてもいいの？

一般公開いらないっていうならすぐにでも訓練に出れると思うんだぜ

18DDH・・・「ぬ」
22DDH・・・「る」
24DDH・・・「ぽ」

>>477
18DDH・・・「ガ」
22DDH・・・「ッ」
24DDH・・・「！」

自衛隊が新兵器を導入するときは大抵、
似たような兵器を十数年から数十年も前に既にアメリカが導入しているパターンがほとんどなのは何故でしょうか？

何故日本国自衛隊は、大日本帝国軍の様に、
他国に先駆けて新兵器を導入することが少なくなったのですか？

無条件降伏という屈辱からはじまる戦後日本では軍備を持つことはタブーですから

いいかげんコピペは見飽きたでござる

キヨが、軍研に
海自の海佐が、ＶＴＯＬ空母の保有を明言した
これを、海自の空母保有のアドバルーンと見た

って、書いてたと記憶してるんだけど
ＶＴＯＬ機って、どんな奴ＳＴＯＶＬでは無いのは分かったけど
具体的にＶＴＯＬ機ってどんなのがあるのでしょうか？

ウィキに
ヘリコプターと同じように垂直に離着陸できる飛行機のことである。
なお飛行船や回転翼機であるヘリコプターはVTOL機とは言わない。

ハリアーはSTOVLとして運用される。
完全なVTOL機は旧ソ連のくらいである。

つまり、キヨ曰くの
海自の海佐が言った
ＶＴＯＬ空母の保有を明言した
の、ＶＴＯＬ空母の搭載機は何があるの？
まさかYak-38？　

海自が独自開発する、クラスターファン（JAXAの）機？

>>482
読み難くて、ゴメン
改行も変だし、文もおかしい・・

とりあえず、ＶＴＯＬ機とＶＴＯＬ空母の説明よろしくお願い
今、どんな物があるのかとか

キヨって誰？

清谷なんちゃら

>>465

サンクス。

ＶＴＯＬ重戦闘機

エヴァンゲリオンに登場。本来の戦闘だけでなく、連絡用にも使われる。
現用機のイメージだとハリアー＋ホーカムといった所だろうか？

「使徒」に対しては現有兵器は無効なため、時間稼ぎの雑魚キャラとしての位置付けだったようだ。
しかし劇場版の序盤では色違いの特自機がNERVに対し凶悪的なまでの強さを見せ付けた。

でっていう

>>484
ttp://kiyotani.at.webry.info/

フランスの兵器
「何がしたかったのかはわかるが、やりかったことというのはその程度なのか？」
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9c/FS_Mistral_01.jpg

イギリスの兵器
「何がしたかったのかはわかるが、どうしてこうなったのかはわからない」
ttp://navy-matters.beedall.com/cvfimagesbig/cvf-thales-aug05.jpg

日本の兵器
「こうするしかなかったのはわかるが、まさか本当にやるとは思わなかった」
ttp://cgi.2chan.net/f/src/1237373724009.jpg

アメリカの兵器
「必要なのはわかるが、そこまで沢山作る理由がわからない」
tp://www.boeing.com/rotorcraft/military/v22/images/050618-N-8154G-073.jpg

韓国の兵器
「こうするしかなかったのはわかるが、まさか本当にやらかすとは思わなかった」
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/00/ROKS_Dokdo_1.jpg

>>490
こうして見るとひゅうがって韓国のとそっくりじゃない？

>>491

日本が韓国のまねをしたからね

独島は輸送艦

つーか韓国にも劣るってどういうことだよ。
米英相手にあれだけ勇敢に戦った先祖が見たら泣くぞマジで。
戦争に負けるってことこういうことなんだろうね。

韓国に劣ってるのか

>>490
ドイツとイタリアとロシアはどうだったっけ？

それ以外の国にもなんか格言はあるの？

格言ｗ

ぐぐったらすぐに出てきた
格言と言うよりジョークだね

空母運用国・運用予定国
米国13隻>12隻
露1隻>2隻へ
中0隻>6隻建造計画
印度1隻>2隻
英国3隻＞2隻
フランス2隻
スペイン2隻
イタリア2隻
豪州2隻
ブラジル1隻
タイ1隻
日本より規模の小さい国も含めて、「他の水上艦を絞っても空母を持とうとする」
のが普通。日独は旧敗戦国だし、海自は対潜護衛が任務だから、世界的には
「主力艦がなくて補助艦ばっかり」という変態海軍なのは事実

>>499
虎の子の前に、まず堅実に数を揃えないと効率的な国防ができないじゃん。

春なんだなぁ

＞主力艦がなくて補助艦ばっかり
と思う外国は無いよ

>>494
あれ輸送艦に無駄な機能付けただけだから。

アメリカ以外の空母って役に立つようには見えないわ

対潜能力がないアルゼンチン海軍の空母が、
フォークランド紛争で活躍したか？
英原潜を恐れて港から出てこれなかっただろ。

だから日本に原潜が必要だとあれほど・・・

対空、対潜、掃海能力の低い国が空母を持っても使えないよな
その点日本は3つの能力は高いから空母取得・運用もスムーズに行く可能性高い

空母より原潜の方が利用価値高いんじゃないかと思うわ。日本では。

SSBNは必要だな

>>509
SSBNって初めて聞くな
何の略なんだ？感覚的にSLBMに近いけど関係あるの？

( ﾟдﾟ)・・・どうやらゆとり厨房の春季攻勢の真っ只中に来ちまったようだな

西武の守備だよ
Short Stop Bocachica Nakajima

こんなののどこが羨ましんだ？

空母と主な水上戦闘艦戦力

イギリス
軽空母　3隻　
ヘリ揚陸艦　1隻
4000〜5000t　25隻

フランス海軍
中型空母　1隻
強襲揚陸艦　2隻
5000ｔ以上　5隻
4000〜5000t　7隻
4000ｔ未満　11隻

イタリア海軍
軽空母　1隻
駆逐艦　4隻
4000ｔ未満　8隻

>>508
原潜は核搭載してこそ意味が有る。

攻撃型原潜に核兵器はいらんだろ。余計な任務が増えて性能劣化する。

ド・ゴールでも中型空母になるのか

>>516
ここらへんの定義は昧になりやすいからドゴールは正規空母にしとくか

空母と主な水上戦闘艦戦力

海上自衛隊(定数47隻で19DD型4隻就役後)
ヘリ空母　2隻
イージス艦　6隻
5000t以上　22隻
4000〜5000t　11隻
4000t以下　6隻

イギリス
軽空母　3隻　
ヘリ揚陸艦　1隻
4000〜5000t　25隻

フランス海軍
正規空母　1隻
強襲揚陸艦　2隻
5000ｔ以上　5隻
4000〜5000t　7隻
4000ｔ未満　11隻

イタリア海軍
軽空母　2隻
5000t以上　2隻
4000〜5000t　2隻
4000ｔ未満　8隻

>>506
英仏とは地理的状況が違うためそうとも言えないのではないか。
保有国では戦略原潜と攻撃型をセットで持つことが前提となっているため、
通常任務に戦略原潜を使うわけにはいかないため、原潜のコスト関係も含めて
攻撃型の配備数が少なくなってしまう。
そのことから配置密度も低くなりリスクも大きくなる。

攻撃型潜水艦の数

海上自自衛隊
・AIP通常型　5隻
・通常動力型　11隻

イギリス海軍　
・原子力攻撃型　9隻

フランス海軍　
・原子力攻撃型　6隻

どうだろ。攻撃型原潜だけを保有するという選択肢が
あるんじゃないかな？相当な変態海軍国だし。

変態海軍というより、実戦力に徹している、冷戦時のソ連海軍的なイメージだな。
もちろん核関連戦力は無いし、戦力の規模は小さいが。

かって、ソ連軍は米空母に対抗するため、潜水艦と長距離攻撃機と水上打撃艦
を増強したが、今後、海自も中華空母に対抗するため

P1→FHI案に
潜水艦→オスカーみたいな巡航ミサイル原潜に
DD→46cm砲搭載超大型戦略打撃護衛艦に

よって、空母はいらん！！

飛行不可の原潜になんの価値があるのかと・・・

何でそんなに空母にこだわる必要があるんだよ。
悪いが妄想なら他のスレに言ってくれないか？

つまり522は無問題？

>>510,511
( ﾟдﾟ)・・・どうやらゆとりry)

( ﾟдﾟ)・・・自分も知らないからってレッテル貼りで逃げちゃ駄目だぜ

keenedgeの湯治場: ここだけの話(4)であります。
http://keenedge.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/4-6605.html

ソマリア派遣ではUAVを緊急に装備しようという話が
あるようだ。距離からいくとR-MAXって訳にもいかない
だろうし、すぐに買ってこれるものというのも限られる
だろう。FFOSの民間版、あるいは安めの固定翼タイプ
かもしれない。


一連の事案の影響で、輸入品調達がかなり滞っている
ようだ。古い機体なんかはこれから維持がかなり難しく
なるだろう。特に海の機体の稼働率低下は深刻らしい。
その一方で、MDや特殊部隊系など優先的に予算と
リソースが割り当てられている部門もある。
これからは、えっこんなものがというような装備が増えてくる
だろうなぁ。

>>519
いつのまにAIPが5になったんだ。
つーか、わざわざディーゼルとAIPを分ける意味がわからん。

>>521
海上自衛隊は米軍の対潜部隊だからな。
だから対潜装備だけが異様に突出している。

AIPだと確か2週間潜りっぱなしでいられるはず
原潜には遠く及ばないが、通常型に比べれば相当な進歩

>>518
どうせなら補給艦とか補助艦艇も出してくれ

>>528
建造中と計画確定してるのが5隻ってことでしょ

>>519
海自って攻撃型の潜水艦なんて持ってたの？

>>533
核ミサイル発射型以外を「攻撃型潜水艦」と呼ぶ。
要は船や潜水艦を攻撃する訳。

攻撃型と戦略型で分類するのって原潜だけ、ってなイメージがある

>>535
是非防御型原潜ってジャンルを確立させて自衛隊に配備して貰いたい

>>535
核ミサイルが潜水艦に搭載されるようになってから
戦略型が誕生し従来の潜水艦との分類を分ける必要が出てきたんだろ

そりゃ原子力以外の機関で潜水しっぱなしが可能ならば
戦略型通常潜水艦も生まれたかもしれないけど。

ある意味攻撃型原潜＝護衛型原潜。
戦略原潜を護衛できるのは攻撃型原潜しかないから。

>>531
主な補給艦艇

イギリス海軍
AOE　36,580t　2隻
AE　23,384t　2隻
AO　31,500t　2隻

海上自衛隊
AOE　25,000t　2隻
AOE　15,850t　3隻

フランス海軍
AOE　17,800t　4隻

イタリア海軍
AOE　1,3400t　1隻
AOE　8,700t　2隻

自衛隊に原潜配備しろって言う奴がちらほらいるけど、原潜を配備するメリットって日本にあるの？
ディーゼル動かすために浮上する必要がないのは魅力的だけど･･･

通常型としては異様に大きい船体は原潜への憧れらしいよ。

ま、あんなでかい通常型を運用していることで、その任務を察してやれってこった。

>>541
空母配備するよりはメリット大きいと思う

>>543
サイズ的には通常型でこのあたりの原潜の部類に入るからな

そうりゅう型潜水艦　水中4,200t

ﾄﾗﾌｧﾙｶﾞｰ級原子力潜水艦　水中：5,200t
リュビ級原子力潜水艦　水中2,640t

>>518
イギリスの軽空母は２隻だろう。

一応予備艦も含めてみた

現時点では理想のAIP潜水艦動力だからなあ＞原子力

機雷艦艇

掃海母艦　2隻
掃海艦　3隻
掃海艇　23隻

イギリス
掃海艇　16

フランス
掃海艇　13

イタリア
掃海艇×12

さっきからいちいちリスト作って貼ってる奴って、何？

原潜にはかなわない、以上。

>>550
頭の悪い空母談義よりかはましじゃねぇの？

>>515
攻撃型原潜には、水中発射型の核巡航ミサイルを搭載するんだよ。

>>519
日本の国力なら、
潜水艦をすぐに捨てるのをやめれば数が大きく減ることは無い。

原潜導入後の日本海軍（海上自衛隊）の潜水艦戦力。

・戦略原潜（オハイオ級レベル）　4隻
・攻撃型原潜（バージニア級レベル　8隻
・通常動力潜　12隻

潜水艦が24隻もあれば、特定アジアやロシア相手には十分だろう。

>>536
潜水機能搭載護衛艦で良いじゃまいか

可潜型護衛艦？

>>555
それって普通に潜水艦と言わないか？

戦略核ミサイルも持ってないのに戦略原潜なんていらんだろ

つーかさ、いくら核持ってても、こいつら使う気ねーなと見破られたら結局脅しにはならないんじゃ？
今の日本て結局そうだろ？

国際的に落ちぶれていく日本に空母も原潜もいらないな。
米中の狭間で右往左往するだけなんだから。

>>558
いや日本だけじゃなくて基本的にみんな使う気ないからｗ

隣にあるじゃん。使う気満々の国が。

だってあそこは核しかないもの

>>554
それを実行するにしてもかなり遠い将来になると思うが
それだけの数の原潜を導入すれば通常潜は廃止になると思うよ

>>541
皆「沈黙の艦隊」に憧れているわけ。
一番艦は「やまと」」にしたいでしょう。

中国の原潜をストーカーするのに通常動力潜水艦じゃあ無理でしょう。

>>565
それはP3Cの役割。

原潜と通常潜の中間で原子力電池潜水艦というのはどうだろう？
通常潜なみに静かで原潜なみに活動時間が長く、原潜よりは安いはず

>>567
原子炉は小さくする方がお金が掛かる。

これからは燃料電池潜水艦だよ

>>569
燃料電池でも酸素は使うよ。

P-3Cはそんなにどこまでも潜水艦や追いかけることはできないだろ。

>>571
日本の潜水艦だって同じだよ。

スレタイ読めないんですか？くそちんかすども。

>>565
それはまさしく「ひゅうが」の役割

中国の空母をストーカーするのに原潜が必要だな

ストーカーは犯罪です

交代で追尾すりゃいいやん

通常潜なら１８ノット程度の水上艦の巡航にもついていけない。
そもそも追尾は不可能。

交尾すりゃいいじゃん

>>541
中の人がかわいそうなんだよｗ
米原潜だとハワイまで一週間だけど、日本のだと浮上潜航繰り返しながら四週間って、泣けるぜ

日本は唯一の被爆国だから原子力潜水艦を保持するのは無理でしょ

意味分からん？？

原子力空母が配備され実質ヘリ空母が就役したこんな世の中じゃ

原子力実験船むつが終わった時点で原子力艦は無理でしょう。
本来なら後継船になっている。
http://www.jmsfmml.or.jp/msm.htm

唯一の被爆国だからこそ世界中の核をコントロールする権利がある

そんな、ニダー国家みたいな論法はやめようぜ

無理ではないな、おおすみで慣らされた結果ひゅうがの反応は大したことはなかったし
国民の多くはどうでもいいってことだ、時間さえかければ核武装すら不可能ではなくなりつつある
ある意味で危険な状態だと思うが

【原子力】「未臨界」の原子炉　京大が開発、実験スタート
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1236181855/l50

これがいい

こういう理由でこういう兵備が必要なんだってきちんと筋道たてて説明すれば
一昔前ならともかく、今はまともな国民ならちゃんと理解するだろ
まともな国民なら。

米軍が垂直離着陸型ティルトローター機、
V-22「Osprey（オスプレイ）」の運用を一時的に全面停止する
命令を下していたことが24日、米国防総省の発表により明らかとなった。
　イラクで整備中の4機の機体でティルトローターの機構部分に
ボルトのゆるみが生じていることが明らかとなったことを
受けてのもので、ボルトにゆるみが生じた原因が判明するまで
一時的に機体の運用を停止するとしている。

　米軍では現在、84機のV-22機が配備、運用されている。
　ボルトにゆるみが生じている機体はその後の調査により、
5機にまで拡大。米国防総省では構造的な問題が生じている
可能性もあるとして慎重に調査を進めている。
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200903270943

横須賀にCVNやSSNが普通に入港してくるようになったしな
中国が空母を持てば世論も変わるかもしれないぞ

いや世間も日本が空母持つことを望んでるんじゃないの？

世間には自衛隊には空母が１００隻くらいあると思ってい人が普通にいる

攻撃型原潜の保有はこの先30年はﾑﾘﾎﾟ
だけどAIP艦の進化型なら増やせそう。せめて24隻配備
そうりゅう5番艦からﾘﾁｳﾑｲｵﾝ電池を採用予定とのことだが

空母に空母で対抗する必要はないだろ
コスト的には潜水艦の増勢が1番だろうな

>>592
どこにもってって何に使うんだよ
望んでねーよｗ

>>593
マスコミや国会議員にすら、自衛隊が戦艦持ってると思ってる人がいるらしいしｗ

日本が原潜持っても自衛隊のままだと宝の持ち腐れだろ

原子力艦を作るなら、潜水艦の前に、まず補給艦で作った方がいんじゃね。

後方支援艦なので、撃沈される可能性が低い・・・と主張できるし、
国際貢献の名の下に、海外派遣で活躍することで、
かつての「むつ」の汚点を払拭できるかもしれない。

意外とポンプ類の稼動に大電力が必要だし、
自分の燃料は必要なくなるので、他艦への補給量も増えるだろう。

まあ、海外派遣専用艦になりそうだが。

６００

すまんけど（本人です）
>>482 コレ

ＶＴＯＬ空母空母保有示唆
つまり、STOVL・Ｆ-３５Ｂは保有しない
VTOL・Ｖ-２２とかを保有する

って事？

>>599
GWが横須賀に来る時の左翼のてんやわんやのファビョりぶりを見てると
水上艦はむしろ難しい稀ガス
GWは米軍ならではのごり押しが出来たが、自衛隊はそうもいかないだろうし

>>601
初心者が質問する場所に行って聞いてみたらどう？

原子力はまず法的な制限があるからなあ
空母は以前から違憲でないと一貫している

民主になったら解らないなぁ

>>604
攻撃型空母は自衛のための必要最小限度の実力を超えると内閣法制局は言ってるが

>>606
空母それ自体は否定してないでしょ
過去にも導入案件はあったし
そもそもの攻撃型空母の定義自体が玉虫色

攻撃型というのもはっきりとは定義されていないような
艦載機の任務がCAPだけなら攻撃的とは言えないかも

日本には９条っていう素晴らしい憲法があるんです！持っててよかった９条！
って左翼はいうけど、そんなに素晴らしい憲法なのになんで日本以外に
たったの一国も外国で９条を導入する国がないんでしょうか。理由を教えてください。

自衛型空母ならおｋ

>>601
海自幹部がＶＴＯＬ空母と言ったのは
今後もＦ-３５Ｂは保有しない。って海自が意思表明した。
と言いたかったんだが

ようは、ＤＤＨ２２とかも
ひゅうがと大して変わらない。（排水量が２万５千近く行ったとしても）

のを、計画してると・・
つまり、だとしたら俺は残念です

>>609
コスタリカを無視するな！

しかし敵基地攻撃能力は自衛権の範囲であるならば、空母打撃群も違憲とは言えないだろう

仮に陸自がAH-1Z導入してひゅうがに着艦したら攻撃型空母()笑

すでにシーホークがヘルファイアASM積んでるじゃないか

空母云々の前にひゅが型がヘリ以外にハリアーII搭載出来るよう
にするのが先でしょう。
ハリアーIIは海自でも導入計画有った訳だし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/海上自衛隊の航空母艦建造構想

艦載機にCAPさせたいなら早期警戒機がないとダメってフォークランドでわかったろ
だから自衛隊はイージスDDG導入したわけで

空自のエアカバーの外で護衛艦隊が作戦行動をするってのは今の所考えにくいな
海賊退治ならヘリなり無人偵察機なりで充分だし

>>910
護衛艦じゃなくて自衛艦にしとくとか？

>>616
ハリアー厨うぜー。

空母厨でも構わないけど、せめてAEWの重要さくらいは理解して欲しい

固定翼機が欲しいならその状況を設定してくれないと
少なくとも本土防衛なら不要だし

ハリアーは自分で開発できる国でないと運用なんて無理
最低でも事故で30機くらいは事故で損傷するのが予想できるのに

いちいちそのつど買ってられない

逆に、回転翼空母で何の不都合があるのか、そのへんを問いたい。

>>624
君には、男の浪漫って物が無いのかね・・
ヘリ空母ひゅがと来たら
次は、最低でもSTOVL運用空母が欲しくならない？

そもそも
対潜水艦能力をあげるためのものなのに
ＳＴＯＶＬ搭載にしろって本末転倒ですがな

>>625
別に
厨房どもの浪漫なんかに興味はないから

>>625
そういうのは空母妄想スレでやってくれ

>>625
男≠厨房

>>624
ヘリだと爆撃が難しい。
ハリアーは基本的に対地攻撃が主。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ハリアー_II_(航空機)

日本はイージスと軽空母を天秤にかけてイージスを選んだ。
それでも冷戦終結後は完全にオーバースペックで、イージスの
更新費やＭＤを合わせると防衛費をかなり圧迫している。
そんな中で、さらに金食い虫の軽空母を保有したいなんていうのは
浪漫でもなんでもなく、ただの妄想。
専守防衛でＡ型の届く範囲でしか戦争をしないのに、わざわざ機体性能に
劣るＢ型を運用する意味ってなに？

それならF15E（今ならSEか）でも買った方が同じ値段で数倍爆弾落とせそうな気がするぞ。
国内なら数少ない空母をえっちらおっちら運んでそこからハリアー飛ばすよりも、
国内基地から飛ばしたF15SEのが早く着くんじゃね？

>>618
空自がいつもエアカバーしてくれるとかんがえるほうがお目出度い。
「制空権」なんてのが存在しているといまでも思っている？

>>633
そもそも海自は空自のエアカバー外で活動することは想定されていないんだが

>>631
そもそも軽空母でも空母でも、対艦ミサイルに対処する艦隊防空（イージス）が無いと浮かぶ的だしね
導入の優先順位はイージス→空母の順でないといけない。逆はあり得ない。
イージスだけで予算あっぷあっぷなら空母なんて無理無理。

スレッドに関係のない話すんな

大体護衛艦隊に自前のCAPが必要ってどこで誰と戦争する気だよ

>>630
ひゅうがは対潜水艦だと何度言えば
つーかどこに向かって対地攻撃すんだよｗ

>>636
別に、夕飯の献立の話をしているわけじゃなし、
ちゃんと関係のある話だろ。

なんか、半島の空母厨と同じ発想の奴が紛れ込んでいるな
現状の自衛隊にはあんな玩具いらん
使いこなせるならともかく、あったところで継子扱いだ

ここは空母厨の遊び場じゃないのだが。
該当スレにとっとと消えてくれ。
ここは違う。
ここは対潜パラノイアの保護区。

>>641
＞ここは対潜パラノイアの保護区。

…
DASHマンセー！！！！！！

どこさいけばいいだ？

ここ

海自空母を妄想する夕べ　第25船渠
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1233984088/l50

この対潜厨がっ！

まぁこのスレの総意はスキージャンプ台つけてF-35B運用だから
空自オタからしたら海自は対潜番長で十分ｗなんだろうけど

残念ながら2chに総意などありえませんので

>>646
このスレの総意は、おまえが妄想スレに消えることｗ

>>638
北朝鮮。

多少なりとも常識があればF-2に期待するけどな。
満開の春厨の考えることは分からん。

>>649
願望を現実に投影するのは、半島の人達と同じレベルだぞ

>>639
ひゅうがの晩飯のメニューの方がまだ関連あるぜｗ

２２ＤＤＨ
この、完成予想図って何時位に出るもんなの？

１６ＤＤＨって、全通甲板になる前のゲテ物みたいなのが先に出て
アドバルーンと言うか、世論見てから全通甲板の出した
って記憶があるんだけど・・



って事は
今回の２２ＤＤＨのがまだ出てないっていうのは
ひゅうがと、大して変わらないから
先に出しておく必要性が無い・・　
つまり、左の人とかシナとかをあんまり刺激しない代物なんじゃないかな？と

１６ＤＤＨの完成予想図って
平成何年位に出たか、ご存知の方居ませんか？
平成１５年度　事前の事業評価って所に全通甲板のＣＧあったけど
その前のゲテ物の完成予想図って、何時位に出たのか

２２ＤＤＨって事は、今年中（２１年）に出るって認識で良いのかな？
春・４月位には出るものなのでしょうか？

長文失礼しました

19DDと同様の流れであれば、来年度予算の概算要求が公表される九月初めに公開される
公開といっても、「来年度はこういうフネ買いたいのでよろしくね」ってな感じでちょろっと触れられるだけだが
ただ今年は来年度からの新中期防の策定と防衛大綱の改訂があるから、もう少しはやくなるかもしれない

てゆーか、なんで初心者質問スレいかないの？

>>654
ありがと
９月か・・遠いな

新しい防衛大綱が今年末に決まるから、その影響で再来年度予算(23DDH）
になったりはしないのかな

あまり考えたくはないけど、懐具合によっちゃ計画先送りとか
元のはるな・しらね型にグレードダウンなんつう可能性もありうるかも

>>652
ひゅうが飯
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B2%E3%82%85%E3%81%86%E3%81%8C%E9%A3%AF

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>>658
うまそー

>>653

＞その前のゲテ物の完成予想図って、何時位に出たのか

平成13年の中期防んときには16DDHが入ってる。
新聞出たのは平成15年くらいだっけ？

ホントーにゲテ物だったよねー。よくこれで予算が付いたもんだと。
>>658
いくら何でも逆戻りはないんじゃないでしょうか。
ひゅうがと大して代わり映えしないものになってくれますよ。

>>631
中東辺りに派遣して、ボクたちも参加しました！って主張するため。
でもって戦後復興需要に食い込むため。
それぐらいの投資はしないと、ね。

>>662
あんがとー・・
って言うか、よく知ってる・覚えてるー・・・

その時の世界の艦船。どっか行ったんで助かりました
ありがとね

>>663
戦後復興需要もなにも、中東は現在進行形で日本の石油を担ってるわけだが

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予想図なんて待ってればそのうち出てくるのは確実なのに
なんで「後何ヶ月後？」とかそこまでのオーダーで時期を知りたがるの？

>>611
逆にカタパルト付けて、E-2のみ運用する空母としてだな。

>>667
春厨だからだろ

ついでに言えば概算要求は８月末だが

次期中防、
DDH 2＋1隻
DDG 6＋2〜3隻
DDむらさめタイプ 18隻
DDゆきタイプ 9隻

護衛艦 45〜47隻

DE？7？＋新型DE？数隻

主力艦 45〜47隻、建造3〜4隻と予想してみる。P-Xの調達あるしね。P-X40機くらい調達かな？

改ゆき型の建造はないだろ。

2015中防にならないとまともに護衛艦作れないだろ。

2015 護衛艦40隻 DDH3＋1？ DDG8＋4？ DD18＋2 他数隻
2020 護衛艦40隻 DDH4以上 DDG12以上 DD11＋DD8隻建造 他数隻
と予想してみる。

護衛艦40艦、質重視は、DDG＋DDH導入＋SSの建造費高騰で避けられないだろ。
1995〜2000中防ペースで作らないと、40隻体制も維持出来ないよ。

中防、調達費が、
2500〜3000×5、1．25〜1.5兆くらいかな？
取り敢えず、

･23DDH 1000億
･P-X 170×40 6800億
･そうりゅう2〜3隻 600×2〜3 1200〜1800億
･ヘリコプター他 1000億
･他小艦艇、支援艦500億

この時点で、1.02〜1.1兆
残り 1200〜4000億

DDG1〜2隻 潜水艦1隻くらいかな？

2015中防でも、
P-X　30機
そうりゅう3〜4隻
ヘリコプター＋小艦艇で、8000〜9000億くらい取られるんだよね。
そしたら、DDG2〜4隻、DD0〜3隻くらいしか建造出来ないよ。
2010、2015中防当たりで購入費3500億くらい取れないとあやしい、せめて3000億ほしい。
2500億→30隻艦隊
3000億→40隻＋DE20隻艦隊

47隻を維持するなら主力艦隊以外はコルベットサイズに更新するしかない
DDサイズを調達するなら定数の維持は無理だ

高速1000円始まったんで、ちょっと横浜にラーメン食いに行ってきた（違

とりいそぎ一枚だけ
ttp://77c.org/d.php?f=nk6434.jpg

アドレスちげぇorz
ttp://www.77c.org/p.php?f=nk6434.jpg&c=a8fa

またまた75調でワロタ

>672
コルベットどころじゃねーってのw
47隻なら30年使っても1期8隻年間1.8隻、年、1700億以上建造費必要。
現状予算だとDDH、DDG3 DD3隻の、DDG、DDH16隻、DD18隻、35隻体制だぞw。
年額200〜300億増しで、DDG、DDH16隻、DD24隻、DE〜コルベット30隻、他の40隻体制。
47隻体制なら、500億増しの3000億体制。

ついでに空自とかも、SAM、PAC3とかで、年間2800億くらい（300〜800億増し？）じゃないと、戦闘機260機？体制維持出来ないぞ。

>>634
空自がいつもエアカバーします、なんて取り決めでもあるのか？

いつまでも　あると思うな　空自と親のスネ

いつまでも　あると思うな　国の金

>>677
ホント、税金もろくに払っていないニート引きこもりとか
北朝鮮に亡命しろっての。

>>677
少しは自国の防衛ドクトリンくらい押さえてからレスしてくれない？

海外任務は空自ついて行けないよ

個艦防御能力を超えた対艦ミサイルをぶち込んでくるような海外ってどこよ？

空自がいる海外ってどこよってのをまずどうぞ

イラク

インド洋とかソマリアならDDの対空能力で充分対処できるし

日本もインド洋かアラビア海のどこかに基地がほしいね
いちいち日本に帰港するのが大変だよ

バーレーンの第五艦隊司令部に間借りできればなー

海自期待のヘリ搭載大型護衛艦　「ひゅうが」が就役

http://www.asagumo-news.com/news/200903/090326/09032609.html

＞搭載の哨戒ヘリは通常３機だが、飛行甲板下の格納庫を含めると各種ヘリを最大で
＞１０機程度搭載でき、四つのヘリ・スポットから同時に４機の発着艦が可能となっている。

同時発着４機となってるのは、書き間違いなのか本当なのか。

＞また、広いヘリ格納庫は「はつゆき」型護衛艦（３０５０トン）が一隻すっぽり収まる容積を
＞持ち、飛行甲板からエレベーターで車両なども格納庫内に搭載できることから、高速の
＞輸送艦としての役割も担える。

はつゆき型がすっぽり収まるって、そう考えるとかなり広いんだな

ところで「ひゅうが」の姉妹艦は「いせ」なのかな？

>>690
VIPかν速に帰れ

>>689
＞兵装は発展型シースパロー対空ミサイルと対潜用アスロックを格納したＭｋ４１垂直発射装置（１６セル）、

一瞬でも「ESSMじゃないのかよ！」とか寝言を思った馬鹿はオレだけだろうな orz
フルネーム印象薄くね？

>>690
艦名ネタは感銘をうけないので簡明に言うとやめるべきだと肝銘しろ

多目的区画はテニスコート位か…
広いんだか狭いんだかイマイチ掴み難いな

テニスコートといえばF-15

>>641

僚艦とＬＣＣでは

>>690

やましろ

22が扶桑（米海のアメリカ）24が伊勢

>>697＝>>690
まだ言うか
ν速帰れ春厨

>>676
ちょっと待て
その書き方じゃ何が何だか分からん
もっとはっきり区別をつけて書いてくれないか
俺の考えは32隻以外はとりあえず安価なコルベット調達でしのぐという構想
そして延命できる艦は延命させる
それで47隻体制が長年維持できるかは別としてな

いい加減自粛しろ。

　　日本の次世代艦隊のあるべき姿参拾七番艦
　　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222082815/l50

こういうスレがあるのに、何でわざわざスレチなココでくだ巻くんだ？

DDGなどの主力艦は基準１００００�d超えるようになるんじゃ。
長期間の海上任務に耐えれるように。
主力艦１２隻は大型化、２０隻は５０００�d未満だがFCS-3搭載艦に、
残り１５隻は・・・やっぱり最低でも簡易FCS−３搭載の３０００�d級FFG辺りにして欲しいけど。
それでは８隻が限界だろうね。
不足分ははやぶさ型の武装を強化してお茶を濁すしか・・・

>>701
しつこい
ν速帰れ軍オタ未満の酷使様

「。」の有る無しで別人演じてるつもりなんだろうな

>>694
ぶち抜きじゃなくて柱が何本もあるから体感的にはけっこー狭いよ

>>704
サンクス
まぁ、上に飛行甲板があるから、柱はいるわな

「ひゅうが型」を護衛艦と言うから意味不明になる。
純粋に潜水艦を駆逐する「駆逐艦」でしょう。

またなんか変なのが来た・・・・

ひゅうが級ＤＤＨって、名目上は駆逐艦と区分されている
艦艇の中では間違いなく世界最大だよな。

無論その実体は駆逐艦じゃなくて対潜ヘリ空母以外の
何物でも無いけど。

ニミッツ級クラスの原子力空母を4隻程度は、
海上自衛隊に欲しいよね。

呉、佐世保、横須賀、舞鶴に一隻づつ配備したい。

ここは空母について語る場ではありません。空気を読んでください。


担任より

もう、分かっててわざと荒してるとしか思えんなｗ

11日の一般公開、うちのおかんが行く気満々だよ・・・・
親父にGWにつきあわされたら案外面白かったんではまったらしい

自衛隊の一般公開では米軍みたいなステーキやピザはないのか？

カレーならある

>>704
多目的区画はテニスコート位か…
テニスコート。これって、
ボールがインって認定される範囲の広さなの？（だとしたら以外に狭い）
それとも、もっと広い一面の広さを指してるんでしょうか？

肉が食いたいんです、肉を。
あと健康に悪そうな色水ｗ

>>713
出店の「焼そば」や「お好み焼き」が相応しい。

やっぱ日本式なのか

>>692 もう一人ここにいたんだが 素直にESSMと書いて欲しかった

>>719
意外と雑なんだよな。100000psとな書いてあったし。アメリカ製だからhpなんだぜ

>>712
俺の女房がそんな感じだな。新田原の南駐車場最後の年にせっかくだからと同行させたら
それ以来ハマって自衛イベントには文句言わずに付いてくる。
さすがに横須賀までは行けないけど、ひゅうがについても「いつか海の記念日に来ると良いね」とか言ってるよ。

>>720
海自HPは全てps表示だよ!!

>>722
マジですか！無知でした。普段WIKIしか見ないから…。
教えてくだすってありがとう。

>>720
でも、検索するとみんなPSで書いてるぜ。

>>360
中共ではひゅうが型は世界最大満排のフリゲートなのか

>>293

10年後には日本はメタン産油国になって領海ギリギリを守り輸送するからな

ひゅうがやあたごや19DDは日本にあったタイプだな

本格的な空母はいいとこ七万以下（信濃は62千）
22DHは４万を超える
ひゅうがにカタパルトや装甲をつけたら16千になる 満載も二万

二万（日山）→五万（扶伊）→八万（長陸）→やまと型ＣＶＢＮ

妄想スレ逝ったら？

インド軍、中国からの侵略に備えた秘密演習を実施―インド紙
3月30日17時54分配信 Record China

26日、インド紙によると、インド軍が「中国からの侵略」を想定した秘密の軍事演習を行った。
写真は中国・青海省にある中国初の核兵器生産基地。

2009年3月26日、インド紙「ヒンドスタン・タイムズ」は、インド軍が「中国からの侵略」を想定した秘密の軍事演習を行ったと報じた。
28日付で中国紙・環球時報が伝えた。

記事によると、インドは2017年までに「核兵器を持つ中国から侵略を受ける可能性が高い」と想定している。
この「神聖なるマトリックス」と呼ばれる秘密演習は、25日まで3日間行われた。
演習に参加した将校の1人は「中国が周辺地区で唯一の大国の座を狙っている以上、
『不幸な事件』を引き起こす可能性は大いにある」と警戒感を募らせる。


インド軍は演習前、半年間の調査を行い、中国の人民解放軍は武力攻撃の前にサイバー戦争を仕掛けてくる可能性が高いと結論付けた。
人民解放軍の情報戦部隊がインド側のコンピュータをハッキングし、
軍事情報の収集やネットワークを麻痺させる攻撃を行うというものだ。
演習に参加した将校は「サイバー戦争に備えた準備をより多くしなければならない」と話した。

このほか、インドの高級将校は「中国軍がインドを侵略した場合、パキスタン、ミャンマー、バングラデシュも中国側に加勢する可能性が高い」とする懸念も示している。（翻訳・編集/NN）

日本も大いにやって欲しいな

どれだけ申妄想広げてるんだろ
この想像力があれば日本も正規空母持てる

軍艦の建造費、2000億や3000億円くらいカアチャンのヘソクリの様に
予備費、埋蔵金ちょろっと出せばたちどころにひねり出だせるだろ。
定額給付金だって2兆円が、ばら撒けるんだぞ。
（この金あれば、正規空母ＣＶ６隻は建造出来たのにな。ジジババ、ガキの小遣いに
ばら撒いちまった。（ＴＴ）　）
左翼、共産なんて、自衛隊について
「今あるから、一応存在認めておく。でもこれ以上増やすのは反対」
なんて、適当なこと言ってまともな安全保障論議できない連中。
さっさと正規空母造って配備してしまえば、
「空母は造っちゃったから認める。でも原子力空母は反対ネ（みずほ）」
みたいになし崩し的に常識になる。

原潜、原子力空母作るなら消費税上げてもいいよ

はるな就役！
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090330/biz0903301744011-n1.htm

【栃木】全く新しい航空理論で「宙に浮く飛行艇」を発明　「どういうトリックを使っているのか」と声荒げる専門家も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238456543/

これ載せろ

>>726
メタンハイドレードの事？輸出するほどの埋蔵量はないぞ。

>>687
浮遊基地でも作って浮かべておくか。
ひゅうが型を鎖でつないで並べておけばよかろう。

松尾邦弘（元検事総長）と郷原信郎（元検察官）は「三井物産」（大橋信夫）を介し
密接関係にあることは明らかだ。どうも三井物産、IHIが絡んでるね。
IHIが、朝鮮半島シンパの法律家、政治屋に食い物のいされてる感じする。
どうりで、IHIの業績が伸びないわけだ。

三井物産の会長が大橋信夫。松尾邦弘は三井物産の社外監査役
http://w●ww.mitsui.co.jp●/ir/library/repo●rt/__icsFiles/afie●ldfile/2008/08●/07/ja_ar2008_07.pdf
一方、IHIの監査役会で大橋信夫と郷原信郎はつながってる。
http://ih●ins.ihi.co.jp/ihi/f●ile/polic●yother/organization.pdf
http://sankei.jp.●msn.com/economy/busi●ness/080627/biz080●6271121002-n1.htm

しかもIHIは韓国人を正社員に大量採用した。
http://b●log.goo.ne.jp/think_p●od/e/ea39517●4449cb97ba866●a32b1a2b54c5
小沢のハーレムマンションにすんでいるのに韓国人女性秘書がいる。

青山、当時、小沢に接待されていた検察官（後検事総長）の名前を公開しろ
http://w●ww.yo●utube.c●om/watch?v=-Wghk●0Ob7cc&fe●ature=related

梶山静六：
1987年11月6日 - 1988年12月27日：国家公安委員長
（このとき1988年3月26日、梶山国家公安委員長が日本政府として公式に初めて、
共産党議員の質問に答えて「拉致は北朝鮮による疑いが強い」ことを認めた）
1990年9月13日 - 1900年12月29日 ：梶山静六法務大臣
梶山法務大臣当時、後、検事総長になった奴で法務省課長だった奴っていうのは、

原田明夫（当時、法務大臣官房課長。新渡戸稲造を尊敬してる。後、盛岡に赴任）
松尾邦弘：（当時、法務省刑事局刑事課長。1968年特捜部でロッキード事件担当）
但木敬一：（当時、法務大臣官房司法法制調査部司法法制課長）
（原田明夫と但木敬一は「通信傍受法案」で連携運動した。）

の３人のうちどれかだな。

1990年9月24日、金丸訪朝団
（金丸信元副総理らの自民、社会両党訪朝団が朝鮮労働党と３党共同宣言を発表。
国交正常化交渉の開始で合意）
金丸訪朝団の真相は「土下座外交」ではなく「西松傀儡内閣癒着外交」だったのだ。
金丸信と北朝鮮利権
http://www.ta●man●egiya.c●om/ka●nemaru●sinn.html
（1993年 3月6日 脱税容疑で逮捕）

梶山静六の「拉致は北朝鮮によるもの」と、それを隠したがっていた金丸ー小沢
（西松建設の社長・杉本三吾の娘が、金丸信の息子と結婚していた。）と「一六戦争勃発」
（見るときは●を除去）

>>730

艦載機やその他関連設備の費用も含めれば2兆円じゃ正規空母2隻程度だろ
ランニングコストも含めれば空母はそう簡単に導入できん

>>732
性能諸元たのむｗ

朝雲新聞では「ヘリ搭載大型護衛艦」になってたね

>>730
逆に考えれば
軍ヲタが「給付金で空母を作ろう募金」すれば
それなりに集まるのではないか？

>>741
軍ヲタは多数いるかもしれないが、その中で自衛隊に今すぐ空母が欲しいなどという
馬鹿な軍ヲタがどれだけいるかだな。

今すぐ作れるなら今すぐ欲しい
まあ軍ヲタなんて社会の底辺にいるクソＮＥＥＴばっかだしそんな金は無いけどな

一時金じゃどうにもならん。維持費どうすんだって話

載せる物が買えないだろ

|∀・)∩・・・

所得税より消費税の払いの多いやつが多いだろうな

>>733
http://www.youtube.com/watch?v=g8CTgOvaMiM
これのパクリだろ

>>733
748のいうようにただのhydrofoamていうジャンルのラジコン。
発泡中空っぽいのだけが違いだろうな。
そんなので驚いてたら空飛ぶこれ↓とかどうなるｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=OxNzRBIeYtQ

ふたば転載
ttp://cgi.2chan.net/f/src/1238494609055.jpg

Ｆ−３５Ｂ？
３機だか買った

前にテスト用の実物大模型を乗っけた写真が世艦に載ってたし、それじゃないの

>>750
これなんてふね？

インヴィンシブル級っぽくはある
色とか。

民間船みたいな艦橋だな

空母よりも、強襲揚陸艦や原子力潜水艦の方が優先度が高い。
当面はヘリ空母で十分だな。

>>756
ひゅうが型をヘリ空母と言うのは弊害が有りそう。
純粋な潜水艦駆逐艦なのだから。

対潜空母があるのだから、対潜ヘリ空母だろ。

てゆーか、護衛艦でいいじゃん

防空護衛母艦

ひゅうがの兵装で「１２．７ｍｍ機銃４基」と言うのが意味わからん。
http://military.gozaru.jp/others/16ddh.htm

そんなに不思議な装備でないってか、むしろ最近注目だと思うが

実際にあるのは銃架だけで、機銃本体は設置されてないけどね

>>762
まだ海保の巡視船20mmガトリング砲の方が納得出来る。
http://homepage3.nifty.com/tompei/KaihoKanetsushiki-Zaou.htm

どういう風に納得できるんだ
軍ヲタの美学か？

単独で行動するわけではないんだし

20〜30mmを載せたところで結局12.7mmも載せるんだけどな
そういやLAVに載せるやつを車内から遠隔操作できるように開発するらしいな
あれを応用できないものかねｗ

>>767
12.7mmが何を撃つ為なのかわからんと言う意味。
海保の20mmガトリング砲は不審船攻撃の為とはっきりしている。

海賊退治ならオトメララ25mm機関砲は良さそう。
http://www.youtube.com/watch?v=eFXYGLkB5Kw

春休みの軍板にはインヴィンシブル級も知らん奴が出入りするのか

自爆ボートを撃つんじゃないか？

>>771
その場合も海保の20mmガトリングの方が有利だし。

そんなに疑問だったら、防衛省に電話して聞いてみればいいじゃ〜ん
ついでに20ミリガトリングの方がいいって意見してみたら？

陸自の４０�_テレスコープ弾って
いつ出来るの？

http://keenedge.cocolog-nifty.com/photos/photo/1b.jpg

つまり、これは泊地攻撃能力を持ちますよということ。艦対艦となってますが、
ちょっと弄ればすぐに空対艦になる訳で(SSM-1B→ASM-1Cの如し)、これを高速、
大航続力のP-1に搭載すれば、ある意味GA隊は長距離ファーストストライク戦力を保有することになります。
(まぁ搭載ミサイルのスタンドオフレンジにもよりますが)

空母なんぞいらないかもしれませんね(w

--------------------------------------------------------------------------------

対地識別攻撃能力もあるかもねえ

陸上施設と艦船を識別するということは、その他の陸上施設も逆に識別できるようにソフトを組み替えれば、
対地攻撃能力も付与できそうだね？もちろん艦船の方がシルエットや熱源でわかりやすいでしょうけど。
レーダーサイト・シェルター・発電所・等々狙えそうですね、
公にはしないでしょうが。

--------------------------------------------------------------------------------

新艦対艦誘導弾用複合シーカの研究

在泊艦艇攻撃能力のほか、よく見ると特定海域の対象艦艇と民間船舶を識別して対処することが可能のようです。
これは、目標の評定が出来れば、実質的に遠隔地の○雷○鎖能力を獲得できるわけで、日本の防衛上政策上大きなトッピック、
敢えて言ってしまえば悲願のうちひとつが成就しつつあると言えるかも知れません。この能力については正直、最近の某国のぶっ飛びぶりと無関係ではない感がそこはかと。
しかし目標評定は・・・「軍艦監視市民団体」は日本にしかいないしなぁ

=================

なんか面白いニュースがｗ

>>775
>なんか面白いニュースがｗ
悪いが、軍板では、公知の情報だ。
もうこのスレを見もしないだろうが。
民間船識別などは・・・80年代後半には研究のはず。

>>773
同情するなら金をクレって言われるんですね。わかります。

>>776

ああ、そうだったのか、すまん。
太一香激と聞いて思わず書き込んでしまったぜ。

「艦上戦闘機は要らないけど、艦上哨戒機は欲しい」って言ってたな。
哨戒機なら、対艦、対地、対潜と使えるのでV-22海軍型は理想形なんだと。

ヘリでいい

>>772
Ｑ:12.7mmと20mmガトリング、安いのはどっち？

>>779
＞哨戒機


の護衛機はどうやって調達するんだ？
護衛のいらない範囲しか哨戒しないならヘリで間に合うぞ。

>>782
急に無理言うなｗ
ゆっくりと段階を踏んでいるんだからｗｗ
まず固定翼哨戒機を運用できるＤＤＨを建造する！！
護衛は次の段階ｗ

XP-1を飛ばす空母を想像してしまって吹いた。

FHI案のP-Xを搭載すれば何の問題もないな

>>785
>FHI案のP-Xを搭載すれば何の問題もないな
そこは、若旦那、ひとつPFAB-111 型ぐらいで　
（大番頭　ロバート・マクラマナ）

マクナマラ、な

ＥＶ-22なら早期警戒ヘリよりはいいだろう

>>787
ロバート・マクラマナとロバート・マクラカナの双子なんだよきっと

V-22なんて未亡人製造機は勘弁してください。

未婚パイロット乗せればおｋ

米軍、V-22「オスプレイ」のを運用を全面停止
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200903270943

お前頭いいな〜！

>>791
天才現る

>>756
全然だめ。
　軽空母は実現性が高いのが特徴。
　原潜は空母を当然とする風潮が無いと実現不可能な状況。

軍艦に原子力は危険ではないのか
大破したらどうするんだ、修理も帰港もできない

>>756
日向＋大隈みたいなのを作ればいいのだな。

哨戒機を護衛するだけの戦闘機でよいなら、ハードルは低くなるね。
F-35Bでもハリアーでも良い、対地装備取っ払ってAAMだけ積めば良かろ。
戦闘行動半径は空中給油駆使すればどうにでもなる。

ハリアー：　ライン閉鎖済み、調達できそうなのはF-35B就役後の放出品？
F-35B：　未完成、今から順番待ちに並んでもいつ調達できるか不明

どうしようもないと思われ。

無人攻撃艦載機の運用をひゅうがや軽空母にやらせないと。
アメリカの試作機は９月頃の初飛行かな。
完全自律飛行

哨戒機ならＵＡＶでもいいけどな
艦隊の槍が必要ならSSMがあるし

軽空母なんて中途半端なものはいらないよ。

正規空母なんて金のかかるものはいらないよ。

ひゅうがはアドミラル・ゴルシコフみたいなデザインにすればよかったのに。

全長が200ｍ超えると港の制約を受ける

英空母　クィーンエリザベス

"ハイブリッド(折衷案)"

最近のBAEの提出したハイブリッド航空母艦ではアングルド・デッキからカタパルトで
スキージャンプ式でSTOVLを離陸、アレスタケーブルで着艦でという物である。
この設計の優位はSTOVL機とCATOBAR AEW航空機を運用できる事である。

アレスタケーブルを調べたけど出てこない
何コレ？
アレスティング・ワイヤーでは無いんでしょ

軽空母の中途半端さはフォークランド紛争でお分かりの通り。

ヘリ空母の中途半端さは軽空母以上

>>806
アレスティング・ワイヤー（アレスター・ケーブル）

一緒だった。失礼しました

日本の問題は竹島に対してイギリスのフォークランド島と同じ」対応が
出来るかに繋っている。
イギリスはアルゼンチンとの戦争を覚悟した。
日本は果たして戦争する覚悟は有るのだろうか？

ね〜よ

竹島は、大きな犠牲（戦争、援助）をしてまで返せとは思わないな
竹島返せ、というのは韓国が過去に日本に対してひどい事をした、
信用できない国と、若い世代に教えるよい教材

竹島、北方領土は、国際法上、完全なる日本の領土です。
取り返すためには、一時、血が流るることがあろうと、「自国の領土は
自国の領土だ。」と主張すべきである。
それが、自国の利益を第一に考えた、侵略的行為であるとするならば、
全く同じ言葉を中共、韓国、露西亜にたたき返してやろうぞ。
自国の利益を第一に考え、日本が反撃しないのを知っていて、下劣な方法で領土を拡大する
奴らこそ、叩くべき対象である。

>>805 重要港湾3箇所　海保に届出すれば即OK。
但し、船舶の往来多く、大型艦船は緊急出向時に不都合出そうということ
でも大型空母の事実上の母港なんですけどね、東京湾は

日本も核を持てばよい

ヘリ空母兼指揮艦です。

メタンハイドレートは石油に替わるようなものじゃないし、実用化も危うい（されたとしても甘い汁を吸えるのはお偉いさんだけ

石油もそんなにない
中東に匹敵するところなんかないよ


中国は東シナ海そのものを狙っている
資源は領土問題で過大評価されただけ


本当に資源があるのはアメリカがこいつは悪者だと名指しした国だよ

>>817
で、何が言いたいの？
エネルギー談義なら専用のスレへどうぞ

他の国がどんな風に日本侵略を推し進めているのかはその国々の勝手だよ。

日本の為には戦わないアメリカに貢いで安心するバカを一掃すれば、
中国を鎧袖一触にできる軍備くらいたやすく保有できるから心配無用。

>>819
で、何が言いたいの？

酷使様はさっさとオナニーして寝てろ
ここは軍オタのすくつだ

あと１週間の我慢だ
新学期が始まる…

なにが酷使様だｗ
ばかじゃねーの？

>>606
防衛型空母を造れば良いわけだなw

＞防衛型空母
Ｆ-14しか搭載されていない空母のことか？

他国に脅威を与えないような空母のことじゃね？＞防御型空母

化石燃料から脱却したものが近未来を制する。

小泉風に表現すると、
空母が防衛型なのではなく、
日本の航空巡洋艦が防御型なのです！

この発想は無かったわ

ttp://www.kojii.net/news/news090401.html
ヘリコプター搭載 (Jame's Defense Yearly 2009/4/1)

ニッサソ自動車は、「世界各地の多忙なエグゼクティブ」を想定顧客とする
ヘリコプター搭載乗用車「ふうが」を発売した。価格は時価。
「屋根上をフラットにしてヘリコプターを搭載することで、柔軟な航空運用を可能にした。
もし渋滞に巻き込まれて身動きが取れなくなった場合でも、ヘリコプターを利用して目的地に移動できる。
また、多忙なエグゼクティブのために指揮・統制能力を充実させている」と説明。
そのほか、他の車両と接触事故を起こすことがないように、
車体の四隅には mm 波レーダーのフェーズド アレイ式アンテナを設置しており、脅威の接近を早期に探知できる由。
「各国の国防相を初めとする多忙なエグゼクティブ」を想定顧客としており、月販目標は 0.1 台としている。

馬鹿アサヒの工作員が沸かないと、ここも、静かだな。

良い事だ。

>>826
つまりやわらか空母？

日本には飛行甲板500メートルくらいのDDHが必要。

つまり今日本に必要なのは氷山空母なんだよ！！

最大の敵は地球温暖化だな

巨大な氷山を持ってきて東京湾に浮かべておけば夏涼しくならね？

>>835
持ってくるまでに溶けるし、果てしなく邪魔だ

>>825
これのことじゃない
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/Image:Mini%E3%80%80Carrior.jpg

何だこの…何だ？

ちょっと萌えた

>>838
>何だこの…何だ？
サンジエゴの艀に見えるな。

>>821
他の板で相手にされないから、石油だの何だのと板違いの話題を書き込んでいるんでそ。

これは空母と呼んでいいの？ｗ

中国、東シナ海の監視強化　尖閣巡り日本と摩擦も　
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090402AT2M0102M01042009.html
【北京＝佐藤賢】中国国家海洋局は東シナ海での監視活動を強化する方針を明らかにした。
同局の機関紙、中国海洋報によると、東シナ海を管轄する海監東海総隊が浙江省紹興市で会議を開き、
海洋権益を保護するため巡視活動の範囲拡大を決定。領有権を日本と争う尖閣諸島（中国名・釣魚島）付近での監視も強まるとみられる。

会議では「東シナ海の海洋権益の保護は厳しい挑戦に直面している」との認識で一致。
今年の巡視活動方針として、軍・地方政府との連携強化や重点海域の設定なども決めた。
事件が起きてから応急的に対処するのではなく、事前に計画を練り対処能力を高める方針を申し合わせた。
(07:02)

ここの記事によりますと、
ttp://war.news.163.com/09/0323/08/55315FCN00011MTO.html
今月行われるという青島での海軍閲兵式典には、米国、イギリス、インド、韓国の海軍艦艇などが招待されていますが、
日本の海上自衛隊の艦艇は”反日感情を考慮”し招待せず、高官を閲兵式典に招待するのみだと報じられています。

北朝鮮問題でもそうですが、日本の世界的な孤立化が顕著になってきました。

>>836
昔石油が今ほど高くない頃、
灌漑用として計画されたことがあるが、
十分な大きさが有れば赤道を越えて曳航してきても全部溶けはしない。

もちろん日本の話じゃ無い。
南極から米国の西海岸へ持ってこようという、

>>844
どっかの国が実際に実験したことなかったっけ？

>>808
むしろ軽空母大活躍だったと思うが＞フォークランド
少なくとも大した見せ場もなしにポコポコ沈んでいった他の艦艇に比べれば。
早期警戒機や対空兵装が充実していればインビンシブルはもっと活躍できただろうが、
それは軽空母固有の問題じゃないし（実際、すぐにシーキングAEWが配備されている）

つーか、AEWにヘリしか使用できないのが軽空母の問題点のひとつじゃね？

E-2C :
　高度 11,000m で 哨戒時間 約4.5時間

シーキングAEW :
　高度 3,000m で 哨戒時間 約4時間

ヘリAEWは、もちろん無いよりはいいけど、探知距離はE-2Cと比べると見劣りすると思われ。

そこでグローバルホークですよ。

空母信者おおいなぁ
あんなの役に立たないのに

そりゃ９条改正されて他国をせめる軍隊をもつなら別かもだが
艦載機なんてF-4EJ改しかないぞｗ

>>849
>艦載機なんてF-4EJ改しかないぞｗ
E-2C ! これだけあればok

>>847
そりゃ性器空母に比べたら見劣りするのは当然だわな。
けどそれは軽空母を保有しない理由としてはちょっと弱いぞ。

SM-36J！
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

間違えた、正規空母だった。

空母が役に立つかどうかはけっこう流動的では？
と、空母厨のスクツのレスを無断で転載してみる。


669 ：名無し三等兵：2009/04/03(金) 13:56:00 ID:???
>>657
＞イージス艦

ハリアーはともかくとして、現状のミサイル艦の効力がどの程度続くのかは気になる。
艦載機のステルス化が当たり前になったとき、果たしてイージス（あるいはその後継）は
艦隊の「盾」としての役割を果たせるのかどうか、、、
もし果たせないなら、先に攻撃した側が圧倒的に有利になるわけで、空母導入の必要性が増す事に。
陸上機の攻撃圏内にとどまるなら艦隊の意味がないし。


672 ：名無し三等兵：2009/04/03(金) 15:06:31 ID:???
空母の有効性が上がる状況としては、艦載機のステルス化に加えて
「敵も空母を保有している」というのもアリだと思うけどな。
敵主戦力を入れ物ごと殲滅できる可能性ってのはひどく魅力的だが、
水上艦では難しいからな。
潜水艦か航空機でないと無理。そして手段というのは多い方がいい。


>>671
そうだな、そろそろ実用化されそうだな＞ステルス対艦ミサイル

>>850
思うんだけどE2Cこそをひゅうがに着艦できるようにできないか？
と思うんだけどね

レシプロだしなんとかなりそうな気はするんだけど無理？

>>855
米空母でやっと運用できるものをひゅうがに着艦させるのは無理だろうJK

レシプロとターボプロップを一緒くたにするのはどうなのかだが
シャルル・ドゴールを無視するというのもどうしたことか、などと

C-130のSTOL機
http://www.youtube.com/watch?v=fSFjhWw4DNo

>>851
軽空母を導入するとして、何を載せて、どこで、どんな用途で使うの？

そんなん無理して運用せんでもE-767とKC-767の組み合わせで十分。
高い開発費を負担したのだからこいつらをもっと増産配備すべき。
海外派兵にだって十分対応できる。なんせ、民間で７６７を運行している
空港なら整備機材から消耗品まで現地調達可能だ。日本なら各県にありそうだな。
最悪それがむりでも、C-Xも同じエンジンなんで、補給機材と人員つみこんで、
まぁ、なんとかなるっしょ。無理して空母を作る必要はないね。

空母ほしい厨は、日本が空母を持って何に使うかは一言も触れない
不思議！

ひゅうが型は対潜ヘリを交代で絶え間なく運用出来るのが利点でしょう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/SH-60J

日本初の“軽空母”が誕生、増強される海上兵力
東洋経済オンライン4月 3日(金) 15時21分配信 / 国内 - 政治
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090403-00000003-toyo-pol

>>858
日本には昔飛鳥というものがだね・・・・

>>861
観賞用に決まってるじゃないか

E-2Cて軽空母で運用可能なのか？

最近中国の原潜が日本周辺をうろついているがひゅうがの
着任は頼もしい。

>>866
英空母　クィーンエリザベス

"ハイブリッド(折衷案)"

最近のBAEの提出したハイブリッド航空母艦ではアングルド・デッキからカタパルトで
スキージャンプ式でSTOVLを離陸、アレスタケーブルで着艦でという物である。
この設計の優位はSTOVL機とCATOBAR AEW航空機を運用できる事である。

これは、Ｅ−２をカタパルトでしか無理
って事を言ってるのでは？

>>862
そんなに絶え間なくヘリを運用する必要ってあるだろうか?

>>869
これまではなかったけど、これからは分からないんじゃないか

>>869
原潜の追尾には必要。
ひゅうが型３番艦が運用出来る様になった時点で楽になる。
ひゅうが型が３隻になるのか４隻なのか不明だが。

>>868
日本政府にそれをどうどうとパクって２２/２４ＤＤＨを建造して欲しいわ。

>>872
あんなかっこわるいのはいやだお

>>873
この、ハイブリッド(折衷案)" のＣＧ画像を見たいんだけど
何処で見たの？　前から探してるんだけど見つからない
お願いします

「機関砲はCIWSとして同時多目標に対応できない。」ってわかりきってるのに
必死になってRAMを否定するように世論誘導しようとするって一体、何を企んでる
奴なの？
ロシアか北京の狗か？

あ、誤爆だ

>>871 ひゅうが級は2隻かな?次は拡大型と期待しているのですが?

スレ違いで申し訳ない
第２師団のＨＰ頑張ってるんで・・・
広めてあげて下さい

ttp://www.mod.go.jp/gsdf/nae/2d/kumabear/top.html#
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/nae/2d/bakatop/karennder/004/04.html

せいぜい準同型艦だろう、大きくしすぎても使いづらい
間違っても正規空母にはならん

改ひゅうが型を作るとしたら
将来のV-22の運用を見越して
前後のエレベーターをもっと大きなものにすべきだな

>>880
良く知らんのだけど、そのオスプレイとやらを海自が導入する計画はあるの？

ない
しかし陸自なら陸自なら買うかもしれない

>>868
日本語で頼む

>>883

>>866 >E-2Cて軽空母で運用可能なのか？

>>868Ｅ−２はカタパルトでしか運用は無理なんじゃないの って書いてる

早く11日にならないかなー

シャルル・ド・ゴールがE-2Cを運用できる最小サイズなんでないの？

ひゅうがの甲板が耐熱かどうかみんな確かめるんだろうなｗ
てか見てわかるのかね

>>886
11日に見学に行ってバーナーで加熱してみれば分かるかも。
その前に拘束されるだろうけどね。

>>886
そんなことするのはお前みたいなバカな空母厨だけだよｗ

そこまで気になるなら、乗員に直接聞いたらどうだろう

耐熱かどうか確かめてどうするんだろう？

公開当日、呼ばれてもいないのにカリフォルニア州知事がハリアーで颯爽と着艦

今のカリフォルニア州知事にそんな余裕はないだろｗ、などと心ないマジレス

新作を撮影中なのかな

>>890
・VLSからミサイル発射するたびにペンキ塗りしなくていい
・温めて岩盤浴
・災害時にテント村＆焚火

F35Bのリフトってジェットだったけ、ファンだったけ。

>>895
ジェット+ファン
ノズルを90度曲げ＆胴体のリフトファン

STOL運用のみして、リフトファンだけ使って着艦すればひゅうがが耐熱処理してなくても
おｋじゃね？

>>897
物理的に無理。
リフトファンだけだと最悪クルクル回転して墜落するよ。

北朝鮮や中国を攻撃するのなら空母無くても
巡航ミサイルが有れば十分でしょう。

公明党「反対します」

>>899
大日本帝国がが重慶爆撃でどれだけ無理したのか思い出せよ

>>901
当時の日本軍爆撃機の性能が悪く蒋介石の居る所に爆弾落とせなかった。
要は航空機の性能が物を言うのは今も昔も同じ。

航空機の性能というより、護衛戦闘機と飛行場の問題じゃね？
９６陸攻なら航続距離十分あるし。

爆弾搭載量がウンコ

スレ違いだカス

だから中国と戦争するんなら原子力空母でもたりないし、
北朝鮮なら給油機があれば十分

ひゅうがが必要なのはソマリア沖だろう

今日の戦争において全面戦争が起こりうるかバカたれ
島嶼防衛や偶発的な衝突程度ならひゅうが型で充分

>>907
中国にマトモな理屈が通用するとでも？

>>906
違うよひゅうがの相手は日本周辺に潜伏している原潜。

>>907
何の為に世界各国が核兵器持っていると思っているの？
「報復の脅し」に使う為だよ。
実際に使う為では無い。

核談義なら別スレへどぞー

ソマリア派遣艦艇が不審船対処
しかし発砲はなかったもよう勧告で逃げ出したみたい
軍艦相手じゃまあビビるよな

「実は攻撃されなきゃ発砲できないんです」なんて海賊は知らないからな

いや、「攻撃されたことにすれば発砲できる」って知ってるからだよ

砲がない護衛艦はふべんだよな

「攻撃されたら謝罪と賠償請求できるよ」

>>912
この兵器が使われたかも。
http://www.youtube.com/watch?v=yZwciHrSKwA

ttp://mainichi.jp/select/world/news/20090404k0000e040028000c.html
これだね

ジャイアン搭載すればおｋ

>>918
ソニックビームだったんだね

んちゃ砲？

＞918
＞派遣の根拠の海上警備行動では、派遣部隊は日本関係船舶以外の護衛はできない。
＞防衛省は、船員法の遭難船舶の救助規定に基づいて対応したと説明している。

＞防衛省は「今回は強制力を伴ったものではなく、問題はない」と話している。

やはりマスゴミは外国籍の船舶を警備したことを問題視するみたいだな

某野党第一党が国会で吠える姿が眼に浮かんだｗ

まあ、こういうときひゅうがは威嚇射撃できないのが欠点だな。

できるよ？

中国船籍とか韓国船籍だと文句言わないんじゃね？

失礼な！なんのためのファランクス1Bだと思っているんだ
不審船など木っ端微塵さ

>>927
木っ端みじんにしちゃまずいだろｗ

>>927
民主党からバラマキを批判されます

>>924
12.7mm機銃で威嚇する事は出来る。

SH-60K 哨戒ヘリコプターは対艦ヘルファイアミサイルも搭載しているので
不審船にも十分対応出来るよ。
http://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jmsdf/aviation/sh60k/sh60k.html

不審船にそんな、もったいない・・・・

撃沈することは簡単だろうけど、やはり近くに水柱たてないとこっちが本気だってしめせないし。
水柱のためにハープーんやヘルファイアはもったいないだろう

むしろ海賊側にとっては機銃掃射の方が効果的なのではないかと
着弾の水柱が列を作って迫ってくるって、相当恐い

ソマリア沖で外国船舶救助　護衛艦、“脱法行為”の疑いも
http://www.nnn.co.jp/dainichi/knews/090404/20090404030.html

来ました！

大阪じゃあしょうがないｗ

>>935
サーチライトとスピーカーを使って自己紹介しただけなのに何が脱法だよｗ

自己紹介ﾜﾗﾀｗ

>>933
不審船は当てられない限り５インチ砲の水柱でも平気で逃げて行ったよ。
出来れば哨戒ヘリにも25mm機関砲装備させて不審船を直接射撃出来るのが
良いのだが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/M242

仮に法にふれるからって理由で見捨ててたらなんて批判しただろうね
案外賞賛したかも

>>940
むしろ国内で非難轟々な気がするな
助けを求める船を見捨てた、何のために武力を持ってるんだとか
一体どうしろと

【中国】空母建造の是非についてネットで熱論、8割以上が寄付の意思示す
　「釣魚島」号や「南沙」号など命名議論も[04/03]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1238822269/

最初から行くなとしか。

>>943
日本国籍船を誰が守る？
スエズ運河はヨーロッパとの貿易の動脈だし。

奴らにとっては日本国籍船を守る事なんてどうでもいいんだ。

日本船籍だろ、日本人なんてのってねえんじゃないのか
積荷が大事なだけさ。保険料の高騰とね。

>>944-946

>>909
日本周辺だけなら陸上哨戒機の方がいいって。

とにかく、核保有することが一番、安上がりの自衛手段だよ。それまでは化学兵器だな。
もし核兵器の攻撃受けたら化学兵器弾頭つけて潜水艦発射の巡航ミサイルで反撃する
という抑止力は見せつけるべきだ。

本当の平和を望むなら
武器を捨てるところから
はじめないといけない

これのギア外して、弾頭に化学兵器弾頭か核弾頭つければいい。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090124/plc0901240138000-n2.htm

↓こういう世迷言で煽動し、外患誘致罪の売国確信犯集団を育て、恐喝外交で
↓日本の領域侵犯を正当化してきたのがチャンコロ、チョン、ロスケたちだ。

950 ：名無し三等兵：2009/04/04(土) 17:59:48 ID:???
本当の平和を望むなら
武器を捨てるところから
はじめないといけない

警戒、警戒って言ってるが、一番、警戒しなきゃならないのは、ロケットエンジンが
途中で何らかの原因で故障して、燃焼してない液体燃料の「非対称ジメチルヒドラジン」が、
燃料タンクごと落ちてくることだよな。それに対する対策は何もとってない感じする。

>>953
そんなのどう対策したらよかとですか

>>953
…その対策が今回のMDだろ？

化学部隊（洗浄・消毒部隊など）を派遣しておくことや、撒布する中和剤や
、応急治療で使う解毒剤などの治療薬とかを点検、準備しておくことだろ。

焦って誤報流しちゃったJ隊
来月から本気だせ

第二次世界大戦後に世界の平和が保たれているのは米ソによる核兵器
の競争が有ったから。
インドとパキスタンが戦争を止めたのもお互いに核を持ち合ったから。
核兵器こそ平和のシンボル。
ただしテロリストに核が渡る事は絶対阻止。

スレ違いもしくは板違い

>>955
迎撃確率100％っていうことはないよ。
SM3で破壊すれば、破片は大気圏突入で燃え尽きるだろう.
また、SM3で撃ち洩らしてもPAC3で破壊できて燃え上がればいいが、
そうでない場合には大気圏内だからヒドラジンが消えるとは
言えないんじゃないのか？

誤報を装ったのマジ訓練の可能性は…

非対称ジメチルヒドラジン

強い発火性物質である。皮膚や粘膜に対して腐食性を持つ。
発がん性を持ち、国際がん研究機関の発がん性評価ではグループ2Bの
発がん性の可能性がある物質に分類されている。
また日本では消防法により危険物第5類（自己反応性物質）に、毒物及び
劇物取締法では劇物に指定されている。・・・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%9E%E5%AF%BE%E7%A7%B0%E3%82%B8%E3%83%A1%E3%83%81%E3%83%AB%E3%83%92%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%B3

フツーの劇物じゃん。消防署でも待機させとけば。

>>963
誤報を装ったマジ訓練でちゃんと訓練はしたのか？

>>950
奴隷の平和だな
自らの意思で行動する事を放棄してロボットのように生きている意味があるのか？

>>898
そんなんテイルローターつければいいだけじゃん
ヨーイングするのに垂直尾翼がいらなくなってステルス化にも貢献！

>>964
>誤報を装ったマジ訓練でちゃんと訓練はしたのか？

それなりのスピードで対応しているのは、
見て取れるな。

これで十分かどうかは、やっぱりリアルでなかったので、
分からないけど。

>>967
おお、対処はしてるんだ。

>>891
ひゅうがは映画撮影に使えると思う。一回程度の発着艦なら（放水でもしとけば）
ハリアーの廃熱でも耐えられる。おおすみでも発着艦試験してるし。
レシプロ機、零戦の発艦シーンは余裕で出来る。
おおすみ型、しもきたは映画「日本沈没」平成版に災害救助、臨時政府旗艦として
登場してたな。

＞おおすみでも発着艦試験してるし。
http://www.masdf.com/news/osumi.html
まさか・・・これ読んだんじゃないだろうな

熱の問題は甲板にセラミックパネルでも貼れば対応できるのでないの？

熱とかどうとかじゃなくって予算と人員と政治の問題

>>969
デジタル映像処理でひゅうがを空母赤城や加賀に変身させてしまう訳？

>>969
無理して実機降ろすより、CG合成すればいいんじゃね？

】【中国】中国海軍、北海艦隊に高性能「キロ級潜水艦」…「日本の潜水艦に対抗した戦力増強」か[4/4]
beチェック
1 名前：諸君、帰ってきたで？φ ★ 2009/04/04(土) 17:26:45 ID:???
　香港に拠点を置くカナダの軍事専門誌「漢和防務評論」の４月号によると、中国海軍北海艦隊の旅順潜水艦基地にロシア製のキロ級
潜水艦が配備されていることがこのほど衛星写真で確認された。国産潜水艦に比べ高性能のキロ級配備は「日本の潜水艦に対抗した
戦力増強」（同誌）とみられる。

　衛星写真では、既に配備が知られている明級潜水艦など７隻とともにキロ級１隻が埠頭に停泊していた。

　キロ級は静音性に優れている。写真で型式は判別できないが、改良型の６３６Ｍ型であれば射程２２０キロの対艦ミサイルを搭載している。
同誌は、技術水準の高い潜水艦１６隻を持つ海上自衛隊への対抗を念頭に東海艦隊か南海艦隊にあったキロ級を配転させたと分析した。

　中国海軍の３大艦隊のうち、司令部が青島にある北海艦隊は原子力潜水艦も所有。かつては対旧ソ連防衛が主任務だったが、現在は
対日へシフト。２００３年に鹿児島沖に出没した明級潜水艦や、０４年に石垣島周辺で日本領海を侵犯し日中間の外交問題となった

>>962
UDMHの危険性を喧伝する人も多いけど、上空でミサイルが迎撃されて構体がばらばらになったら、
拡散するから地上に到達する頃には危険性は一気に低下するでそ？

自衛隊が新兵器を導入するときは大抵、
似たような兵器を十数年から数十年も前に既にアメリカが導入しているパターンがほとんどなのは何故でしょうか？

何故日本国自衛隊は、大日本帝国軍の様に、
他国に先駆けて新兵器を導入することが少なくなったのですか？

>>977
必要がないから
何故に今の日本が他国に先駆けて新兵器を導入する必要がある

デジャブ？

>>977
「大日本帝国軍の他国に先駆けての新兵器導入」など無いよ。
運用で「空母と雷撃機による戦艦撃沈戦法」を実践しただけ。
新兵器ならナチスドイツのオンパレード。

>>977
前と同じ奴が書いてんのか？
日本は防衛が主眼だから、他国が新兵器を作らなければ対抗措置をとる必要がない。
よって画期的な新兵器は生まれにくい。
あんだすたん？

新兵器なんて信頼性は低いし量産はできないし応用はきかないしいいことないでそ

欧州の新兵器は変態兵器ばっかだしな

でも俺バンジャンドラム好きだよ。

酸素魚雷

戦前の演習で、統制による遠距離発射は航走音を探知されて
意味無しという判定が出てたりするんだけどな、酸素魚雷。

酸素魚雷を統制的に使った事って
第一次ソロモン海戦以外あるっけ。

ぶっちゃけ、酸素魚雷って実戦では炸薬量以外でおいしいとこって
なかったような。射程もスラバヤ沖海戦ではあのざまだし。ソロモンでは
夜戦だし。

ワスプは「あのざま」とやらの射程でやられたというのか？

ワスプじゃなくてノースカロライナ

ワスプは某護衛艦のトマホークで沈みました

>>991
死ねばいいんじゃないかな

ノースカロライナは狙って魚雷撃ったわけじゃ・・・

>>977
自衛隊が新しい兵器を導入する前には、米軍に御伺いをたてなきゃならないんだよ。

【初音ミク】軍艦行進曲・独唱つき（字幕）
http://www.youtube.com/watch?v=1qQtZ8XSypo&feature=related

米軍にお伺いというか、日米でデータリンクとか弾薬の共用とかするんだから勝手にホイホイ装備品を決めるわけにもいかんだろう

コピペにレスしてる奴は死ねよ

膿め

ｒ

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