【虚勢】週刊オブイェクトを検証するPart10

自分に甘く他人に厳しい、
自分を棚上げ他人に凸する週刊オブイェクトと愉快な仲間たちに付いて語れ

２

>>1
てめーリンク貼れって言っただろバカ
本当に役にたたない奴だな
死ね

あれ？負け犬ｺﾐｭのリンクは？

>>1
おい無能
何でオブイェクトへのリンクも無いんだよ
やっとそこまで出来るようになったと思ったら退化か
ダメな奴は何をやってもダメだな

>>1
個人の誹謗中傷を目的にするなら、ヲチ板でやりたまえ。

他人を批判したいなら、>>1は少なくともその場のルールに従って行動するべきだ。
また、批判が正当なら、ルールに従った行動をしても批判は出来るはずだ。
それすらも出来ないなら、>>1はこの場で他人の批判する資格はない、という事を理解すべきだし、ルールを無視しないと批判できないというなら、
>>1の批判対象の方が正当性があると見なさざるを得ないだろう。

さらに言うなら、>>1は自らが関わる全ての社会において同様の指摘を受け、不適格者と見なされている可能性を考えるべきだ。

週刊オブイェクト
http://obiekt.seesaa.net/

前スレ
【カルト】週刊オブイェクトを検証するPart9
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1231948018/

アンチJSF達のヘブン　※通称負け犬コミュ
「週刊オブイェクト」を検証する
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4029513

過去スレ
【モスボール】週刊オブイェクトを検証するPart8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228527180/
【約束は未だ】週刊オブイェクトを検証するpart7
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1220878832/
【blog主と信徒】週刊オブイェクトを検証するpart6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1219410887/
【blog主の神託】週刊オブイェクトを検証するpart5
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1215647639/
【blog主信仰？】週刊オブイェクトを検証するpart4
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213464877/
【JSF】週刊オブイェクトを検証するpart2【信者】　←無能の数え間違い。実質3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1211630145/
【軍事音痴】週刊オブイェクトを検証するpart2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1210487910/
【軍事音痴】週刊オブイェクトを検証する【カルト】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1210143584/

>>1
これぐらいヤレや
だからアンチは無能でカスだってんだよ、氏ね

＞8

お前アンチ叩きながら一番面白がってアンチしてない？

>>9
俺は楽しめればいいんだよ
JSFも糞も知ったことじゃない
俺の玩具になるなら、俺は努力を惜しまない
だから状況次第でどちらにも転ぶ

板違いなんで削除依頼出すよー

>>11
場違いな寝言おつｗ

>>10
あぁ、前にもそんな事言ってたバカがいたが、また来たのか……。

>>13
ああ、ここの無能は本当にカスだから、たに手を貸してやんないと本当にダメになるからな
他板の同じような奴いるけど、ここまでひどいバカも稀だぜ

ほんじゃ消えるから、あとはよろしゅう

そしてオレサマだけは誰より賢い、か

厨二病こじらせてるだけやんw

関連リンク

「軍事板常見問題＆良レス回収機構」＞「週刊オブイェクト」関連
http://mltr.ganriki.net/faq12e02s01w.html

>>15
あぁん？
俺が偉いんじゃねぇよ、お前がバクテリア並みの脳しかねぇだけだろが
なんだ>>1のザマは、失望なんてレベルじゃねぇよ
語彙はねぇわ文法はおかしいわ、そのくせリンクも無いときた
虚勢なのはお前の股間だけだろ？アホじゃねぇの？
色んな奴見てきたが、バカになる為に最高の努力してるのは全人類でお前くらいだわ

お前はJSFを攻撃するには徹底的に頭が悪すぎるんだよ、脳みそ蛆虫に齧ってもらって皺増やしたら？

ってか、もっとまともな奴用意しろよ、軍板使えねぇな

＞軍板使えねぇな

お前何処の出身だ？

それならネットWatch板に行ったら？

>>18
どこも糞も、常駐板なんか多すぎて判らんよ
ネトヲチ？んなもん元々チェックしてる

俺は不和ネタ見つけたら、そこに食いつき押し広げ、致命傷にするのが楽しいだけ
こんな事書く自体見習いレベルなんだけどな、ある奴に言わせるとｗ
俺は自己顕示が高すぎるらしい、確かにそうかも。それでミスも多いかなｗ
オカ板とかペ嫌板とかぶっ壊したときは、スカッとしたし連中の泣き言は爆笑だったぜｗ

つか、俺じゃなくJSF攻撃しろよ、カスだなほんとに

＞19

言質が取れたな。典型的な荒らしとして通報。

>>20
すれば？何の意味があるの？
プロパも複数、携帯やモバイル。ＷＩＬＬＣＯＭも含めれば、IPレベルで軽く10はこえますぜ？
無駄な事やってねぇで、JSF攻撃しろよ。
役立たずだな、だから無能だっていうんだよアホ

まさに虚勢。
面白い奴が涌いたな。

ほら、見ていてやるからどんどん書き込め。

やはりリベやんが必要だな

>>22
　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事は気にするな！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>24
いやいや、久しぶりに愉快な馬鹿がこのスレに涌いたんだぞ。
少しはこっちを楽しませてくれないと。

おーい、>>21
どうしたー？
何も書き込まないと詰まらんぞー

書きすぎた
撹乱に戻る

>>23
ageんなボケ

　　　　　　　　　　　　　　　▲
　　　　　　／ヽ＿＿＿／ ／＿＿＿＿＿
　　 　 ／　　　　 (●) ／|｜ |　|　　　|　　|ヽ　　＿　　　　＿
　　　／／⌒|(●)o　　。| ∪　し　　　 ヽ_/　 ヽ/　 ＼　　/　＼　
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>>25
ageられたので最後に
おい、>>21も>>24も俺だよ、この低度のAAに撹乱されてどうする・・・バカかお前は
ここには俺とバカなお前しかいないんだよ

おいおい、俺を忘れてもらっちゃ困るな

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／　　　　　　　 ｀＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ィァ'／７　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　 {/'/　 |　　/＿＿＿＿＿＿_､ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　j〃　/| 　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ｝ 　　　お腹空いた
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　品品品品品品品品品品品品品品品品品品品品品品品品品品品品品品品品品品
　〇Ω〇Ω〇ΩΩΩ〇Ω〇Ω〇ΩΩΩ〇Ω〇Ω〇ΩΩΩ〇Ω〇Ω〇ΩΩΩ〇Ω
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　"´　　"　"´　"´ 　 "　"´　　 "´　　（ ﾟωﾟ )　　　変な期待もお断りします´　　
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ここはひどいインターネットですね

って言うか師匠何やってんすか

>>21
>プロパも複数、携帯やモバイル。ＷＩＬＬＣＯＭも含めれば、IPレベルで軽く10はこえますぜ？

これは痛いｗｗｗまさに中二病ｗｗｗ

話題なんかないの？

大石のブログの3/13に多数突撃厨
大石に鼻であしらわれてる

＞37

鼻であしらわれていると言うか、大石は自分の間違いを自覚していないだけというか・・・

致命的は反論は全て消しているから、残っているのは厨な意見だけ。

そりゃ見た目は気分いいだろうねｗ

＞気持ちよくアク禁にするとして（以下略
＞
＞投稿： 大石 | 2009.03.21 11:08

大石にとってアク禁とは「気持ちいい・・・」ものらしいねｗ
いつもアク禁報告って嬉しそうだもん。 IP上げて悦に浸っている。

ただ、ＪＳＦ本人をアク禁にした時だけは有料メルマガのみでコソコソ報告していたが。

>>37

＞だって、相手が狂犬か総会屋かみたいな人たちと正面からやりあって勝てる分けないもん。
＞
＞疲れを知らないゾンビだけの小隊相手に小銃一本で勝てと言うのが酷ですよ。
＞
＞投稿： 業界インサイダー | 2009.03.22 01:35

ちょｗｗｗｗお前自身が典型的なゾンビだってこと自覚して無いｗｗｗｗ

っていうかオブイェクト相手に勝ち目が無いことは自覚しているのか。Artane＝業界インサイダーですら。

大石“永遠のネット初心者な厨”氏に言う事は、「さっさと本書けヴォケ！」これだけだね。
後はどうでもいいや。
考慮するに値しない戯れ言だし。

557 名前：名無し三等兵 投稿日：2009/03/25(水) 14:09:06 ID:???
所沢一味がブログでＭＤ批判者パッシングを始めたな。
アメリカ様御謹製のＭＤに逆らう者は許容しないというわけか。


564 名前：名無し三等兵 投稿日：2009/03/25(水) 21:23:02 ID:???
>>557
>所沢一味がブログでＭＤ批判者パッシングを始めたな。
>アメリカ様御謹製のＭＤに逆らう者は許容しないというわけか。

はてなブックマーク - ピストルの弾をピストルの弾で撃墜できるのか？ : 週刊オブイェクト
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://obiekt.seesaa.net/article/116163721.html

ブクマコメント数150オーバーだぜ・・・反響が大きすぎる。
政府筋がＭＤを否定した新聞記事へのブクマは多くて30くらいだから、
戦車神殿がたった一人で世論を操作して引っ繰り返したことになるな。


565 名前：名無し三等兵 投稿日：2009/03/25(水) 23:11:04 ID:???
>>564
おまえバカだな
全部所沢の悪質な自演に決まってるじゃないか！
これは間抜けな素振りで所沢の陰謀を世間に知らしめようとする輩に対する所沢の陰謀


566 名前：名無し三等兵 投稿日：2009/03/25(水) 23:30:12 ID:???
つまり168もブックマークを行った「はてなユーザー」は全て消印所沢だったのか。

一人168役・・・しかも今も増えている・・・恐るべし・・・

ttp://d.hatena.ne.jp/Apeman/20090324/p3

ナニ供が正面から突っ掛かってます。しかも、

>文章のほとんどがＷＥＢにかかれている文章の無断孫引きです

分数の出来ないni0615(pippo)に無断転載認定されちゃってます!

＞43

こいつら何でＪＳＦにトラックバックしないの？

＞421 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2009/03/25(水) 21:15:30 ID:MdLRrI+U0
＞http://d.hatena.ne.jp/ni0615/20090318
＞http://d.hatena.ne.jp/Apeman/20090324/p3
＞
＞止めとけ猿よ、お前が頼りにしているni0615＝pippoは分数計算すら出来ない知障だぞ？

＞576 名前：名無し三等兵 投稿日：2009/03/26(木) 21:15:29 ID:???
＞はてなブックマーク - ピストルの弾をピストルの弾で撃墜できるのか？ : 週刊オブイェクト
＞http://b.hatena.ne.jp/entry/http://obiekt.seesaa.net/article/116163721.html
＞
＞ブックマーク数150どころか200突破したのはＣＩＡの陰謀だよ。

現実を受け入れようよ。

>>45
ネタにマジレス・・・

＞人は誰でも間違いを犯します。当然、私も間違える事はあります。
＞そしてお互いに間違いを指摘し合えば、全体の間違いは減っていきます。
＞ミスが少なく良い記事を書く人は評価され、
＞重大なミスを連発する人は問題視されるでしょう。それだけの事です。

３つの問題点がある。
第１に間違いを指摘されてもシカトしようとする人間が言っても説得力がない。
第２に一般人は彼の記事を「記事」とは思ってない。記事と揚げ足取りは違う。
第３に、下を向いてる人間が相手と自分を対等に評価すること自体間違ってる。

いい加減軍オタの本分に帰って上を向いたら？
厨房の教祖になって、厨房自身は３年くらいではやり病が治って卒業しちゃって、
あとで振り返ってほんとに人生満足なのかねこの人

>第１に間違いを指摘されてもシカトしようとする人間が言っても説得力がない。
誰のことですか？
JSFがそうだと言うなら具体例の提示をお願いします。

>第２に一般人は彼の記事を「記事」とは思ってない。記事と揚げ足取りは違う。
一般人ってどんな人の事ですか？
軍事的な話題に興味のない人がそうそう週刊オブイェクト読むとは思わないけど。
あと、誰かの主張に間違いがあって、それを指摘するのはブログのエントリとして普通にあると思いますが、
そういのは揚げ足取りの一言で片付けてしまうんですか？

>第３に、下を向いてる人間が相手と自分を対等に評価すること自体間違ってる。
すみません、意味がわかりません。

つーか
> 軍オタの本分
って何？ｗ

>>49
知識の収集とか？

>第１に間違いを指摘されてもシカトしようとする人間が言っても説得力がない。
ちょっと前にJSF批判で間違いと勘違いと言い訳を続けた挙句
「思想が違えばいくらでも誹謗中傷していいと思ってるクズに詫びる必要はないｗｗ」
なんて開き直った奴がいた
たぶんそいつのことだろう

>>第３に、下を向いてる人間が相手と自分を対等に評価すること自体間違ってる。
>すみません、意味がわかりません。

ほら、相手を｢軍オタ｣だのなんだのと見下したような物言いの奴がいるじゃん。
そんな上から目線の奴が自分は相手と対等だなんて思い上がるにも程があるって話じゃないの?

>>47
ttp://www.youtube.com/watch?v=lQAg_gq29Sk

これ思い出した。

>>49
そんなもん、自己満足だろ
あらゆる趣味共通だけど

＞47
＞いい加減軍オタの本分に帰って上を向いたら？
＞厨房の教祖になって、厨房自身は３年くらいではやり病が治って卒業しちゃって、
＞あとで振り返ってほんとに人生満足なのかねこの人

ＪＳＦのところの常連には、名古屋大学の法学准教授やら、現役陸自一尉やら、原子力技術関係者やら、
TRDIの中の人やら、現役作家やら、現役ライターやら現役漫画家やら、雑誌編集者やら、
上げていくには面倒なほど人材が揃っているけれど、それら全員が厨房だとでも？

あの場所の実態が把握できてないんじゃないのかな、君は。

そんなこと言ったら大石先生のところにも現役の作家とかいるじゃないか

いや、居ないよ。

名前を隠して「同業者」って言われても、何の意味も生まれないでしょ。

>>57
>>56は大石ｾﾝｾ本人のことを言ってるんだと思うよｗ

547 2009年03月30日 13:01 pippo

かれら「軍オタ」愚連隊は、田母神発言が新聞問題になったとき、極めて瞬時に
其れに対して反旗を翻しました。なんの逡巡も無くです。「田母神問題を議論して
いくうちに歴史認識を少しシフトさせた」という時間を掛けたものでは決してありま
せん。たぶん田母神発言擁護一辺倒になることは、今後の防衛国策に有害だと
いう組織的判断から、JSF氏の号令一過、組織的工作隊的に行動したのです。
JSF氏は理論的には石破茂氏と連帯したマイルドライトです。しかしWEB工作に
おいては、俊敏にして断固な実行を行う工作隊です。

>>58
！
そいつは盲点だった！（お

たとえばTVでバカなタレントが頓珍漢な発言したら、TV見てる人は誰の号令を待つでもなく一斉に突っ込みいれると思うんだが、
pippoはそういうことも理解できないんだなぁ。

>>59
んなもん自衛隊に近い奴ほど
普段問題起こすなと言ってる奴等のトップからナニコレ。ばかなの？しぬの？

・・・と、思うのは、むしろ健全だぜ

あそこはいつからシオニストの巣になったんだ？吐き気がする。

＞63

誰もイスラエルを擁護していないのにシオニストの巣？

お前頭おかしいだろ。

幕屋乙

●　「　安倍壺コピペ　」　中核派にとっての絶対タブー、韓主党・鳩山由紀夫と統一協会ルート！！



　　　／´　　 ノー―´￣| 　　　＼ 　　自民党の安倍みたいに祝電だけでお茶を濁すだなんて、失・礼・な！！
　　/　　　／　　　　　　 |　　　 　 ＼
　 / 　/￣　統一　　　　　＼_　　　　 | 大会に出席して、しかも議員１０数名を引き連れて、韓国の教祖様に忠誠を示すお　♪
　| 　 /　　　鳩　　　　　　　|　　　　|
　ヽ　|へ､　　　／ヽ　　　　　|　　　　|
　　ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ
　　　|●ノ　丿 ヽ●__/　　　　　　　／　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /￣ノ　/　｀―　　　　　　　ヽ／　　│　まあ、本当に先祖代々
　　( ￣　（　　　　）ー　　　　　　|ノ　　＜　カルトとズブズブなのは
　　　ヽ　　~｀!´~'　　　　　　　　丿　　　│　ボクなんですけどね　〜
　　　　|　　　_,y､___,　ヽ　　　／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿_＿＿
　　　　＼　 (ヽー´　　ノ　／
　　　　　 ｀ヽ　ヽ〜　　 ／　
　　　　　　　＼＿＿,／　　　　


　　　　　週刊ポスト　２００５年４月２２日号　【　スクープ！毎週、都内一流ホテルで！ 〜　民主党大物議員による謎の宗教パーティ　】　

　　　　　昨年３月２２日、統一教会系の 『　救国救世全国総決起大会　』　に、民主党鳩山由紀夫元代表が、１０数人もの若手議員を連れて参加した。
　　　　　しかも鳩山元代表は、今年に入ってからというもの、統一関係幹部らとの　「　水曜日の友情の集い　」　を毎週開催中だ・・・・・・。


↓自民党なんか足元にも及ばない、韓主党と統一との醜い関係

【　民腫党ｵﾜﾀｗ　】　民主党公認で統一教会・霊感商法VIPが出馬　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1176537514/l50x

毎度毎度大仰なエントリ立ち上げてそのたびに完全論破されるって
どんなドロンボー一味ですか？ここの教祖さまは？

>>59
すげえなこの論理。
ここまでくると右翼左翼以前の問題なんだから、誰かたしなめてやれよ。
正直pippoは真っ当な左翼の足引っ張ってるだけなんだから、
彼より遙かにまともな連中に切り捨てられないのが不思議でならん。何で？

ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1238083448/180

根拠もなしに他人を工作員扱いってなんなの？
人間として終わってるだろう、ID:Uz0wrJX5よ。

>>69
てめぇも観測所を宣伝しまくってんじゃねぇよ、どあほ
なんの為にsage推奨でひっそりやってると思ってんだ

死ね
　
　

＞なんの為にsage推奨でひっそりやってると思ってんだ


観測所の猛者に乗り込まれると捏造と印象操作がバレるからでしょう？

>>67
>毎度毎度大仰なエントリ立ち上げてそのたびに完全論破されるって
>どんなドロンボー一味ですか？ここの教祖さまは？

一体何処で完全論破されたんだ？

昨日は「うぼぼ」、今日も「scopedog」が論破されているようだが。

>>71
観測所は突撃禁止です

「妊婦殺害Tシャツ」のエントリを立てない教祖。
コメント欄でその話が出たら
「兵士は殺人マシーンとして命令に忠実だから問題なし」であとは話題そらしに終始した信者ども。
これがシオニストの犬でないなら何なんでしょうね。

＞「妊婦殺害Tシャツ」のエントリを立てない教祖。

それ兵器ネタじゃ無いし、軍事ブログで扱う意味が分からない。

そんな言い掛かりが通用するなら、

「イチロー暗殺Ｔシャツ（韓国球団公認）」のエントリを立てないApemanは朝鮮信者」

っていう揶揄も成り立つのかい？

馬鹿だろお前。

>>74
妊婦殺人Ｔシャツのどこが軍事blogのエントリ対象になるんだよｗ
それこそどうでもいい事じゃねぇかｗ

74の主張を纏めます。

「妊婦殺害Tシャツのエントリを立てないＪＳＦはシオニスト」

・・・いや通らんだろそんな馬鹿な言い分。
世の中の殆どのブロガーはＴシャツネタなんて書いて無いけど、
そいつら全員シオニストなのか？

>>74
>「妊婦殺害Tシャツ」のエントリを立てない教祖。

イチロー暗殺Ｔシャツ（韓国球団公認）」のエントリを立てないpippoは朝鮮野郎ですね、分かります。

まさかD_Amonがシオニストだとは知らなかったぜｗ

イスラエル軍のモラル低下とその原因の究明はりっぱな軍事的テーマでは？
それをいえばチベット問題でエントリ立てたのはどうなんですか？

>>80

オブイェクトのチベット記事ってこれだけだぞ？

http://obiekt.seesaa.net/article/90184926.html
＞装甲車乗員の迷彩服が武装警察用ではなく解放軍モデルであり、やはり軍隊である可能性が高いです。

中国糾弾というより「解放軍が出てきている！」という軍事考察だけ。

バカサヨやバカウヨのようなプロパガンダじゃないんだけど？

＞８０
＞イスラエル軍のモラル低下とその原因の究明はりっぱな軍事的テーマでは？

それは軍事マニアのテーマじゃないんだよ。
軍事マニアの興味は兵器や戦術の考察がメインで、モラルのように一般人でも語れる問題には
語る必要性を感じないし、そもそもどうでもいいと思っている。
軍事マニアのブログでＴシャツを語れって無茶苦茶だわな。

＞それをいえばチベット問題でエントリ立てたのはどうなんですか？

どうもこうも軍事考察しか書かれていなかったぞ。
お前は何を問題にしているんだ？
そのチベット記事で何がＴシャツ問題と関係してくる？

具体的箇所を抜き出せ、話はそれからだ。

>>76
自分で証明してくださってありがとうございます。ID:Uz0wrJX5さん。
「それこそどうでもいい事じゃねぇかｗ 」ですか。
二度とその口で「フリーチベット」だの「拉致被害者奪還」だのほざかないでいただけますかね。
まさしく「無能な味方」の見本じゃございませんこと？

>>83
えーっと
言ったことありませんが？
貴方はいったい誰と戦ってるんですか？

>>74
>「妊婦殺害Tシャツ」のエントリを立てない教祖。

じゃあ同様にそのエントリを立てていないD_Amonはユダヤ野郎ですね、分かります。

>>83
>二度とその口で「フリーチベット」だの「拉致被害者奪還」だのほざかないでいただけますかね。

ＪＳＦは一度もそんなセリフは言っていない筈だが？

馬鹿じゃねぇのお前。もしかしてキチガイ？

観測所の194よ、どこにそのロジックとやらがあるんだい？
ＪＳＦが勝ってるってどこの平行宇宙？

スレタイどおり検証するならちゃんとしてくれよ
>>74とか>>83とかなんだこれ
妊婦Tシャツ問題のエントリのないあらゆる軍事ネタブログに
シオニストって言ってまわるおつもりか

>毎度毎度大仰なエントリ立ち上げてそのたびに完全論破されるって
まずこれの根拠を示しましょう。
宿題ですよ。

＞ＪＳＦが勝ってるってどこの平行宇宙？

現実に「うぼぼ」氏、逃げ帰っちゃいましたが？

>>80
つーか、ユダ公のデタラメ振りなんぞ今更だしなぁｗ

＞９０あれはＪＳＦが言い逃れに終始して醜態を晒したからもう相手をする意味がなくなっただけでしょ

>>92が考えるうぼぼの正しさやJSFの間違ってる点をちゃんと説明できないと検証にならないよ

＞ＪＳＦが勝ってるってどこの平行宇宙？

世間の高評価を受けているよなぁ。

はてなブックマーク - ピストルの弾をピストルの弾で撃墜できるのか？ : 週刊オブイェクト
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://obiekt.seesaa.net/article/116163721.html

はてなブックマーク200超えって、かなりのもんだろ。
ちなみにApemanでも3年前の100超え記事が1本しかない。

まあ、平和な住宅地にいきなりミサイルを撃ち込まれたり
通勤バスやカフェで自爆して何の罪もない一般市民を
無差別に殺戮されたらユダヤ人でなくったってキレるわな。

>>92
ってか、うぼぼ氏とＪＳＦ氏の対話なんか一回も無いぞ？

ぜんぜん話がかみ合わない平行世界のアンチＪＳＦまでご登場か
大人気だなおいw

つうかおまえら釣られすぎだろう。いくら話題に飢えてたって。
そろそろ話を本線に戻そうじゃないか。


























モスボールの話に。

>>98
いくらネタが無いにしても、そりゃネーダロおいw

釣り餌としても、ミイラ化してるぞw

オルタナでは教祖が「モスボール」に相当カリカリしてるという観測があるが。

願望を現実とすりかえて内輪で盛り上がってるだけだろ
オルタナ方面の特性だわな

>>100の言う「観測」

ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1210627341/l50
575 ：無名の共和国人民 ：09/03/31 13:24:46 ID:+0lRFqSy
モスボールの件は相当トサカにきているようだな。


これだけ

モスボールの件はＪＳＦだけでなく多くの人が勘違いしていたことだから、
ＪＳＦとしては平気なもんだろ。複数の専門誌ですら最近まで間違えていたんだし。

現実に、モスボールの件がああなろうとオブイェクトの読者数はむしろ増えている。
影響はほとんど無かったわけだが・・・

久しぶりに馬鹿の巣オルタナティブ掲示板を覗いて見た。

＞577 ：無名の共和国人民 ：09/04/01 04:32:36 ID:gRf9Xo2K
＞http://d.hatena.ne.jp/rna/20090117/p1
＞3月5日のコメント、ガチ杉
＞さすがのJSF先生も返答できないようだｗ

どんなコメントかと思ったら「今北産業」だった・・・
1ヶ月どころか2ヶ月間も返事ができてないのはＪＳＦではなく、ブログ主のrna方だった・・・

http://d.hatena.ne.jp/rna/20090117/p1#c1234055326
＞rna 2009/02/08 10:08
＞ちょっとバタバタしてましてお返事遅れます。次の休みくらいになると思います。すみません。
＞
＞名無し三等兵 2009/03/05 10:58
＞>JSFさん
＞何を主張したいのかさっぱり解らないのですが、
＞3行以内にまとめてもらえませんか？

JSFとしては名無しに理解してもらう必要は無く、rnaにさえ通じていればよい。
rnaとの個人的な二者間対話なのだから。

そして肝心のrnaは週末に返答すると言って約束を果たさず、1ヶ月どころか2ヶ月も返答が無い。
追い詰められて返答できなくなったのは明らかにrnaの方であるのに、オルタナンはJSFが答えられ
ないようだとまるで逆の発言を行っている。

オルタナンは頭がおかしいと思う。真正キチガイなんじゃなかろうか。

>>104
なにを今更…

>>104つづき
本気で言ってたら凄すぎるなｗ

579 ：無名の共和国人民 ：09/04/01 22:35:04 ID:vvfm8fNr
>>577
あの手のコメントが最も対応しにくいんだと思う。
3行じゃいつもの独善的な自己正当化もできないだろうしｗ

>>106
こんなバカ要求に答えるの楽勝じゃん

一行に千文字位書けばいい

ミリスクがオブイェクトのハイブリッドへの見解に異議を唱えて、S氏も同調しているな。

それはいんじゃね、数か月前にＴＦＲ氏が似たような内容の記事を上げて、
ＪＳＦもそれに同意したコメントを残しているから、この件ではＪＳＦは自分の
主張をあっさり引き下げるだろう。

というかＴＦＲ氏らの見解の方がよりキヨタニにとって致命的なんだよな。

清谷「自衛隊はエコ化の取り組みが遅い。ハイブリッドの研究をすべきだ」
ＪＳＦ「とっくにハイブリッドの研究はしていますが何か？」
ＴＦＲ「そもそもハイブリッドはエコ化の役には立たないモサ」

テポドン警報誤報の件でなぜかJSFが負けたことになってるのに10億リンギット

>「とっくにハイブリッドの研究はしていますが何か？」

研究といっても単なる基礎研究も、資料だけを集めた机上の研究も、
実用に向けた研究も研究だな。

コマツがやっているのは実用化に向けた研究で試作車輛もつくっている。
技本が前にやった（しかもそれだけで終わった）研究とは性質がことなる。

これを同じレベルで論じる方がおかしいと思うが。

　

【国防】ハイブリッド戦車などでＣＯ２削減対策　自衛隊も省エネ作戦
　自衛隊が、艦船、戦闘機や、基地施設での省エネルギーの取り組みを本格化させる。
　戦闘車両のハイブリッド化、代替燃料の開発、部隊車両の電気自動車化の検討にも着
手する。温室効果ガス削減に貢献する姿勢を示すとともに、原油価格の変動で部隊訓練
などが影響を受けないようにする狙いがある。

　防衛省・自衛隊では２００７年度、約１３８万キロ・リットルの燃料を調達、二酸化
炭素（ＣＯ２）排出量は推計で約３５２万トンだった。地球温暖化対策ではこれまで、
事務庁舎の屋上緑化や空調運転時間の短縮などでＣＯ２排出量の削減に取り組んできた
が、これを戦闘機や戦車の部隊運用にも広げる。
　自衛隊が部隊運用での省エネの取り組みを加速させる背景には、昨年前半の原油価格
高騰の影響で、陸海空の各部隊が燃料費節減のために訓練縮減を余儀なくされる事態が
起きたことがある。部隊の安定運用には、中長期的に、石油燃料依存からの脱却を図る
ことが不可欠だと判断した。

　防衛省・自衛隊では、こうした対応を進めている米軍を参考にする方針で、昨年末、
米国に調査団を派遣し、意見交換を行った。米軍では既に、〈１〉太陽光や地熱発電所
を基地内に設置〈２〉天然ガスやエタノールなどの代替燃料を航空機や艦船に用いるよ
う民間企業と共同研究〈３〉電気自動車を基地内用車両として数千台単位で導入――な
どに着手。毎年３％のエネルギー消費減少を米軍全体で達成する目標も設定している。

■ソース(読売新聞)（1月9日14時36分）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090109-OYT1T00438.htm

>>111
技本も試作車輌があるけどそれが何か？

＞111

ＪＳＦの親戚がコマツに勤めているらしいが。
以前そういうことを聞いたことがある。

半日も持たないか・・・
ダメすぎ、次いってみよー

オルタナンは、一歩外へ出れば即座に、自分たちの身内の議論がいかに役立たずか
何度も思い知らされてきてるのに、懲りないんだな

甘いな。オルタナンなら
「ニートで引きこもりのJSFが社会との接点を持ってないことが立証されたな。
つまり奴の記事は全部脳内ソース」
みたいなレスをしてくるはずだ。

オルタナの話題は軍板よりも、ネットwatchでやったほうがいいと思う

>>118
昔はヲチ板の伝統スレだったんだよ。＝オルタナヲチスレ
でもジバクとかキモ味に荒らされて嫌気がさした住人が去って
スレが立たなくなったんだ。

>テポドン警報誤報の件でなぜかJSFが負けたことになってるのに10億リンギット

テポドン衛星軌道投入失敗でオルタナン涙目に100万ジンバブエ・ドル。

>>120
「打ち上げた当人が成功だと言ってるんだから成功に決まってるだろネトウヨ」

「ネトウヨは共和国や在日の勢いに嫉妬してるんだろ。
あ、別におれは金体制を擁護する気はないのであしからず」

「金正男は日本の迎撃体制は正当だと主張した。故にネトウヨは北朝鮮の手先だ！！！！！！１１１！！！！」

ロシア軍が衛星打ち上げを失敗と確認。

デマを流した日本マスコミ叩き開始でオルタナン憤死。

で、お約束のようにモスボールの件を持ってくるオルタナンが現れるに100万ルピア

はてなサヨクがヲチ板で「JSFがヲチスレで自演してる！！！」とか抜かしてて吹いた。

珍しく強い口調で怒ってるなあ
あと>126マルポやめれ

＞珍しく強い口調で怒ってるなあ

そりゃロシアが悪者にされかけたからな。

確かに珍しく強い口調だね

ＪＳＦは少なくともブログを書く上で、丁寧な口調を心がけていたハズだが
ロシアの悪口に関しては別なのか？

ttp://mltr.ganriki.net/faq12e02s.html

ＪＳＦ、落合弁護士のブログへ殴り込み。

http://d.hatena.ne.jp/yjochi/20090406#1238979045
JSF 2009/04/06 22:36
>ＰＡＣ３を開発した米軍でさえ、市街地に展開して活用した例はない。

馬鹿馬鹿しい難癖付けですね。東京新聞の半田滋という記者は、以前からこういった出鱈目な軍事記事を書く事で有名ですよ。

お忘れですか、パトリオットＰＡＣ２ならば湾岸戦争でイスラエルの市街地に展開し都市防空を行ったのですよ。

そして対弾道ミサイル用途ならば、ＰＡＣ２とＰＡＣ３の有効射程は殆ど同じです。そしてＰＡＣ２は近接爆破信管でＰＡＣ３は直撃方式なので、生じる破片はＰＡＣ３の方が少ないですね。


JSF 2009/04/06 22:42
Youtube動画に良いものがあるので紹介しておきます。

Desert Storm Patriot/Scud Missile Intercepts
http://www.youtube.com/watch?v=LlOi6Gl25Lg

市街地での対弾道ミサイル防空戦闘、撃墜成功例と失敗例の両方が見ることが出来ます。１９９１年湾岸戦争、イスラエル、テルアビブ。

>>129

いや、ＪＳＦはこの問題で騒ぐ事で、プロパガンダを狙っている。

>ロシアへの謝罪や訂正報道を行わないのでしたら、貴方達には日本政府の
>誤報を叩く資格は一切存在しない事を肝に銘じて下さい。

だから普段とは違う強い口調なんだ。政府の手先であるＪＳＦらしい行動だね。

お前先週もこの時間に来てボロクソにされてなかった？

某所で見て吹いたｗ

＞＞低能のＪＳＦとストーカーのゆきかぜまるは米国がオバマ政権になって
＞＞ミサイル防衛から手を引き始めていた事を無視してね？（苦笑
＞
＞どこの世界のオバマ政権の話なんだ、それは？
＞小浜政権の間違いか？
＞
＞東欧ＭＤ計画：オバマ米大統領が継続に意欲
＞http://mainichi.jp/select/world/news/20090406k0000e030062000c.html

チェーザレ？　アレは典型的な知ったか馬鹿だからほっとけば？

まあオルタナンは
「制裁決議先走って笑いものの日本外交ざまあ」
「F22生産中止でF22オタのJSFと信者ざまあ」
と2つもネタができてよかったんジャマイカ

「発射」誤発表２回、防衛省の機材不具合や勘違いで : 北朝鮮情勢 : 特集 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20080115-899562/news/20090404-OYT1T00931.htm
＞防衛省の説明によると、午後０時１６分、技術研究本部飯岡支所（千葉県旭市）に設置した警戒管制レーダー「ＦＰＳ―５」が「何らかの航跡」を探知。
＞関係筋によると、「何らかの航跡」は人工衛星だった可能性が高いという。


結局人工衛星だったようだ
人工衛星という報道は誤報！と言うJSFこそ逆神だな

もう一度落ち着いて記事を読んでご覧

>各マスコミは責任を持ってロシアへの謝罪と訂正報道を行って下さい。
http://obiekt.seesaa.net/article/116965945.html#comment

お前何様だ？

謝罪や訂正を求めるなら個々のメディアの名前を挙げて行えよ。
ＪＳＦはデマばかり垂れ流している。
だから、軍オタはは世間に謝れといっているようなもんだ。

段々誇大妄想の気がでてきたな。オレ様も行き過ぎると病気。

>>138
引用を行なうときは、URLは正しく貼り付けましょう。
今回の場合、htmより後の#commentはエントリ内のコメント欄に飛ぶ事を意味していますので必要ありません。
表示されるのは同一のページですからそれほど問題はないですが、JavaScriptを使用しているサイト等では
正常に表示されないケースも考えられますので気をつけましょう。
また、何度も言われていますが投稿する前に誤字脱字等のチェックを。

要するに落ち着け。

>>136
＞関係筋によると、「何らかの航跡」は人工衛星だった可能性が高いという。

おいおい、その記事をよく見ろ。それはFPS-5が北朝鮮のとは別の人工衛星を
テポドンと誤認したという話だぞ？　別に北朝鮮の人工衛星の話はしていない。
お前読解力の無い馬鹿だなｗ

＞人工衛星という報道は誤報！と言うJSFこそ逆神だな

しかもＪＳＦは「人工衛星の軌道投入に失敗」と言っているのであって、
これは正しい。

>>138
>お前何様だ？

ＪＳＦは軍事ブログ最大の「週刊オブイェクト」の管理人じゃね？

＞謝罪や訂正を求めるなら個々のメディアの名前を挙げて行えよ。

時事通信を名指ししてるじゃんｗ

テポドン２、衛星軌道投入に失敗か。時事通信は大誤報
http://obiekt.seesaa.net/article/116875560.html
テポドン２情報でデマを流した日本マスコミはロシアに謝罪し、訂正報道を行え！
http://obiekt.seesaa.net/article/116965945.html

＞ＪＳＦはデマばかり垂れ流している。
＞だから、軍オタはは世間に謝れといっているようなもんだ。

ＪＳＦの記事は誤報率が低いし、誤った場合でもちゃんと訂正記事は
挙げられている。

＞段々誇大妄想の気がでてきたな。オレ様も行き過ぎると病気。

ビョーキはお前だろｗ

>>136
>「発射」誤発表２回、防衛省の機材不具合や勘違いで : 北朝鮮情勢 : 特集 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
>http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080115-899562/news/20090404-OYT1T00931.htm
>＞防衛省の説明によると、午後０時１６分、技術研究本部飯岡支所（千葉県旭市）に設置した警戒管制レーダー「ＦＰＳ―５」が「何らかの航跡」を探知。
>＞関係筋によると、「何らかの航跡」は人工衛星だった可能性が高いという。
>
>
>結局人工衛星だったようだ
>人工衛星という報道は誤報！と言うJSFこそ逆神だな

お前、頭大丈夫か？　その朝日記事、4月4日だぞｗ
テポドンが打ち上がったのは翌日、4月5日だぞｗ

要するにその朝日記事は、発射前日の誤報について原因を語ったものだよ。
FPS-5は何処かの国の人工衛星をテポドンだと誤認したというわけ。

それに大体、ＪＳＦは「人工衛星という報道は誤報！」なんて言ってない。
「人工衛星軌道投入成功とロシアが確認という報道は誤報！」と言っている。

まったく、アンチＪＳＦって馬鹿じゃねぇの？
136よ、お前は早合点で間違えたのだから、ちゃんと謝罪しとけよｗ

やっすい印象操作なのか、読解力が不自由な人なのか

まちがいなくJSFの軍事知識はネット界の中でもトップクラスだと思う。

これが成りすましってやつか…

でも本人は「軍事板じゃ私の知識はせいぜい中くらい」とか言っていたよな。

>>146
中の上くらいじゃないかと思うが、まあそんなもんだろうな。
と底辺の俺が言ってみる。

>>146
軍事板に来てるのか？

>144

本人そういう持ち上げ方を非常に嫌ってるから、「私の軍事知識なんて軍板でいえば
中の下くらいですよ」って言ってたぞ。

たれニムの方が知識あるって誉めてたな。

>>148
そりゃ来てるだろ
軍板のネタで記事書く事もあるんだし

そもそも軍事は非常に幅が広いんだからオールジャンルで全て詳しいなんて
本職のエヴァたんだって無理でしょ。

なのに何故か知識の無い人間ほど下手に首を突っこんで自滅する…

ＪＳＦが個人的に抗議しているなら、ブログにノッケテイルならなんら問題ない。
というか、スタンス的におｋだと思うが。

>>139-144
JSF本人の疑いが濃厚。当然ここにも来て、書き込んでいるだろうな。

さすが予想を裏切らないことに定評のあるアンチさんだ
やすい煽りだこと

そういうふうに決め付けて掛かるから「装輪・装軌」の件で恥かくんだよね

文体がターゲットに似ている＝ターゲット本人に間違いない！！
文体がまったく違う＝他人に偽装している！！


100%どんな人間でも罠にはめられるな。

案の定、自意識過剰な馬鹿が火病しててﾜﾛﾀｗ

はてなサヨクが自演自作認定ｗ

同じ理論でｽｺ犬やらあつこばやらが来てても不思議じゃねーな

信者は、一歩外へ出れば即座に、自分たちの身内の議論がいかに役立たずか
何度も思い知らされてきてるのに、懲りないんだな

ここは釣堀ではありません。

kamayanはいったい何をやってるんだろうか？
1年半も昔のエントリに今更噛み付いてるんだが。

ttp://d.hatena.ne.jp/myhoney0079/20070903/p4#c1239103727
　＞kamayan 2009/04/07 20:28
　＞直接面談でない取材のほうが例外的だと思うが。
　＞あんた誰だ？

世間に背を向けてるうちに時間の感覚がおかしくなってるんじゃね？

ウラシマ効果ｗ

571 ：無名の共和国人民 ：09/03/28 05:10:32 ID:oVFOTESU
この人は

・勝った／負けた
・舐める／舐められる
・俺は不当な扱いを受けている被害者
・俺が本気出すと凄い

の典型的チンピラ脳だから。




588 ：無名の共和国人民 ：09/04/04 23:47:33 ID:EKgOVrYP
ＪＳＦには基本的な教養が欠けている。
だから、想像力がない。

目の前の「事実」と「常識」だけから真実を引っ張り出そうとしているから、
原理主義になる。基本的に天動説なんだな。

>ＪＳＦには基本的な教養が欠けている。

教養が欠けているという根拠が示されていない。

>だから、想像力がない。

教養と想像力の相関関係が何も示されていない。

>目の前の「事実」と「常識」だけから真実を引っ張り出そうとしているから、
>原理主義になる。基本的に天動説なんだな。

妄想力で真実を捏造するのがオルタナンですね、分かりますｗ
ＪＳＦは単なる現実主義者なだけじゃん。なにが原理主義なんだか。

>>165
>典型的チンピラ脳

オルタナ以外でそんなやつ殆ど見たことないぞｗ

同志カマヤンがネットチンピラ以外の何物でもないだろ
2chで工作活動ｗしてるんだよね

>ＪＳＦは単なる現実主義者

ププ。

Ｆ２は優れた戦闘機です。
米空軍の将軍様も「公式発言」でみとめています、ってかｗｗｗ

>>169
だからいい加減JSFがF2を絶賛してるという根拠をだな

F2は優れたFSじゃん。
それの何がいけないの？

＞169
＞Ｆ２は優れた戦闘機です。

JSFは「F-2は言われているほどの欠陥戦闘機では無い」と言っていただけのに、
馬鹿オルタナの手に掛かると「優れた戦闘機です」と言っていたと捏造されるわけか。

頭おかしいだろ、お前ｗ

132 ：名無しさん＠社会人：2009/04/05(日) 19:57:57
ここ数年、劣化の度合いが酷いことは否定できない。


133 ：名無しさん＠社会人：2009/04/06(月) 00:57:07
>>132

＞ ここ数年、劣化の度合いが酷いことは否定できない。

劣化具合を具体的にどうぞ。


134 ：名無しさん＠社会人：2009/04/07(火) 21:50:11
>>132
＞ ここ数年、劣化の度合いが酷いことは否定できない

オブイェクトはここ数年で読者数が3倍に膨れ上がっているぞ？
っていうか数年前の楽天広場時代のオブイェクトは今より面白く無かったよ。
年々、進化しているんじゃないかな？


135 ：名無しさん＠社会人：2009/04/07(火) 23:29:57
>>132

＞ ここ数年、劣化の度合いが酷いことは否定できない。

過疎ったスレで根拠レスな妄想でのオブイェクト叩きですか･･･
悲しいよね。

JSFが札付きのはてなサヨク、シートンのコメ欄に乗り込んで来たな。

>>169
つか
F-2は戦爆だヴォケ
つか、死ね

>F-2は戦爆だヴォケ
　つか、死ね

　バカ信者だな。揚げ足を（とったと思って）喜んでいるわけだ。
　かつては支援戦闘機と呼ばれておりましたが、現在では航空自衛隊でも
　「戦闘機」と呼ばれておりますが。

　航空自衛隊がバカであると。お前何様だｗｗｗｗｗ

なんというスペック厨……
F-2がどういう運用を想定されてるのか、とか調べる気もないのか？
調べりゃ、F-2に対する誹謗中傷の類が大抵は根拠のない、或いは非常に乏しい空論だってことぐらい分かる筈だろ。

まあ幻想の中に済む酷使きゅんな馬鹿右翼には何言っても無駄なんだろうが。

ウヨサヨ関係あるか
いちいちその手の言葉を出す奴も同類だよ

ﾎﾎｲ語族さんでしょ
相手にするだけ無駄だよ

>>176
×　揚げ足を（とったと思って）喜んでいるわけだ
○　揚げ足をとっ（たと思っ）て喜んでいるわけだ

>F-2に対する誹謗中傷の類が大抵は根拠のない、或いは非常に乏しい空論

これこそ盲信と信仰だなｗｗｗｗｗ

実際に4発の対艦ミサイルを搭載して対艦ミッションの訓練もしたことないの
によくもそんな与太を信じられるものだな。

>なんというスペック厨……

ご自分のことでしょう。
スペックだけを見ればそれなりの機体だよな。

何回同じ話をすればいいんだろう

>>182
大方υ速+のお客さんだろう。放っておけ。

写真も動画もあるのにな

>>180
＞実際に4発の対艦ミサイルを搭載して対艦ミッションの訓練も
＞したことないの によくもそんな与太を信じられるものだな。

この動画を見なよ、お馬鹿さんｗ

小牧基地C-130、UH-60、U-125A、F-2‐ニコニコ動画(ββ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5146626
＞対艦ミサイル4発と増槽2本を搭載したF-2が離陸直後の捻りやハイレートクライムで
＞ベイパーを曳いている場面があります。

ま〜たゴミが沸いたのか。

林信吾さんが水溜りから自然発生したと聞いて飛んできました。

ご本尊に凸するはるか以前に、ヲチ板で撃破されるとは・・・

はてなサヨクってバカだねぇｗ

はてな村ウヨサヨヲチスレ 13
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1239015557/

195 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 16:28:15 ID:0wgCj7DW0
このスレに巣食ってるヘタレのハテウヨってだいたいけんとうがつくわｗ
JSF本人とあと２匹ぐらいがループさせてるな

>185
＞この動画を見なよ、お馬鹿さんｗ

お馬鹿さんはお前さん。
単なる展示飛行と、実戦のミッションを想定した飛行はまったく別物。
その区別がつかないのが、国産原理主義者ＪＳＦと信者の知的レベルを
ものがたっているよ。池田先生は正しい、という「事実」を元に他人を
叩く学会信者と同じだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>190
ハイハイ
ソースも無しで喚かなくていいよ、負け犬クンww

>>191

190のソースは「ACの対艦ミッション」に100ガバス

>>190
もしかして対艦ミサイル４発搭載がF-2導入の必須条件なの知らないの？
対艦ミサイルを４発搭載したF-2はそのままだと離陸できても着陸できない。
つまり一度離陸したら最低２発は発射しないと行けないので予算の都合上滅多にやらないだけ。

>もしかして対艦ミサイル４発搭載がF-2導入の必須条件なの知らないの？

その必須条件を試験してないのがだ？

>一度離陸したら最低２発は発射しないと行けないので
　予算の都合上滅多にやらないだけ。

>滅多に
じゃなくてまったくやっていない。
違うというならソース出してみ。

それともカタログでそうなっているから確かめる必要はない。
Ｆ２は傑作機だと仰るか？

カタログスペック＝実力なら大抵の戦闘機は「傑作機」だｗｗｗ

>>194
…ねぇ、正直頭大丈夫？185の動画にどう見たって4本積んでるF-2が映ってるんだが？

＞その必須条件を試験してないのがだ？
＞じゃなくてまったくやっていない。
＞ 違うというならソース出してみ。

いや…動画は君の中ではソースにならんのか…？

俺の都合のいい内容でしかソースにはならん！
それ以外はただの雑音！


ということです

＞…ねぇ、正直頭大丈夫？185の動画にどう見たって4本積んでる
F-2が映ってるんだが？

…ねぇ、正直頭大丈夫？はご自分でしょう。

対艦ミサイル搭載している＝実戦にそった演習ｗｗｗｗ

さすがＪＳＦの信者。

wを語尾に沢山つける奴はバカっていうのは全板共通の法則だな。

>>197
IDかえてご苦労様。まぁまともに議論する気もなくて構って欲しいだけだろうけど。
＞対艦ミサイル搭載している＝実戦にそった演習ｗｗｗｗ
「実戦にそった演習(飛行)」って言い出したのは>>190だから。「実戦にそった演習(飛行)」とやらが
どういうものかも示さずにね。こっちは単にF-2が4発対艦ミサイルを積んで飛行出来ると言ってるだけ。
それ(4本積んで飛行すること)自体を>>194は否定したから>195で言っただけ。

わざわざIDかえて逃げ道作らないと議論も出来ないとは寂しい人…
高校の時にこういう奴がいて凄い哀れだったこと思い出した…

＞実際に4発の対艦ミサイルを搭載して対艦ミッションの訓練もしたことない

日本語を読めないのが信者。

複数ＰＣ使っているだけだが何か問題でもあるのかね？
別にハンドルネームをかたっているわけでもなし。
それで鬼の首を取ったようつもりかね？

そんなことだから親分もモスボールで無様な恥をかくわけだ。

>わざわざIDかえて逃げ道作らないと議論も出来ないとは寂しい人…

ＩＤも出してないクズが言っても説得力ないよなｗｗｗ

複数PCって移動でもしたのかい

流石オルタナンだなぁ。
自作自演もお手の物だぜ。

>>201
ID変ってたらIDの意味ねぇじゃん。

>>169の「Ｆ２は優れた戦闘機です。米空軍の将軍様も「公式発言」でみとめています、ってかｗｗｗ」
って誰もF2が優秀か欠陥機かなんて言い出してないぞ。てか誰だよそれ言ってるの？
>>181の「実際に4発の対艦ミサイルを搭載して対艦ミッションの訓練もしたことない」
って証明しようがないだろ。空自の中の人しかわからんことなのに。
>>190の「単なる展示飛行と、実戦のミッションを想定した飛行はまったく別物。」
ってどういうことよ？その違いって具体的にどういうことよ？
>>194の「その必須条件を試験してないのがだ？」
ってそら試験はしとるよ。試験せずに展示飛行するわけないじゃん。

んでこれらは同一人物の発言なの？言ってることが段々かわってきててどう回答していいのかわからん。
F-2が優秀だ！欠陥機だ！なんて誰も言ってない。ただ対艦ミサイル4本積んで飛行することは出来るって言ってるだけ。

IDってPC変えても一緒だろ？　違うの？
回線で判断してるんじゃないの？
複数回線持ってるん？　何のために？

>アメリカ海軍のF-14トムキャットも、AIM-54フェニックス対空ミサイルを6発
　フル装備だと重くなり過ぎて、空母の甲板強度の問題から着艦できなくなる
　ので通常時は4発以下を携行して任務を行っていました。F-2も同様な運用制
　限があったとしてもおかしくはありません。

http://obiekt.seesaa.net/article/48394774.html

Ｆ２は艦載機だったのか。自衛隊に空母があったのか知らなかった。
ＪＳＦは物知りだな。

>＞対艦、対空とも実戦能力に乏しい、しかも価格は高い。

>対艦・・・「対艦ミサイル4発と増槽2本を抱いて大バンク角での旋回を行うF-2支援戦闘機の映像」

　対空・・・「USFJ Commander takes a spin in Japan's new F-2 fighter」

　対地・・・「日米共同「コープ・ノース・グアム」終わるＦ−２初の対地実爆」

　
　何処が実戦能力に乏しいのですか。具体的に指摘してください。

　実際に4発の対艦ミサイルを搭載したミッションの演習もしたことなく、
ましてやミサイルを発射することもなく、米軍高官のリップサービスを
「公式見解」と捏造しておいて、それが実戦能力を証明してると強弁
している。タダの国産虫だな。

揚げ足取りにもなってねえし…

>>206
お前さぁ…もう黙っとけよ…あまりにも無知過ぎるぞ…
最大着陸重量ってのがあってな、旅客機でさえ国際線で燃料満タンにしてたらそのまま降りることは出来なくて、
緊急時は上空で燃料捨てる。戦闘機や攻撃機でも兵装が最大着陸重量を過ぎた重量で降りれる訳ないじゃん。
F-14の例はフェニックスミサイルの値段が当時の西側空対空ミサイルの中でもトップクラスで、それを海に捨てるってゆう
軍オタのなかではとてもよく知られた事例なわけで、それを例にあげてるに過ぎない。

＞タダの国産虫だな。
だから当時世界のどこに自衛隊の要求を満たす機種があった？

要するにID:JKbyDN1JはF18かトーネードでも買えばよかったって言いたいんだよ！

F/A-18Cは対艦ミサイル4発積めないし、行動半径短すぎ。
トーネードも同じ。

>>206
>実際に4発の対艦ミサイルを搭載したミッションの演習もしたことなく

ASM4発＋増槽2本積んで派手な機動してますがな。アホ？

小牧基地C-130、UH-60、U-125A、F-2‐ニコニコ動画(ββ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5146626
対艦ミサイル4発と増槽2本を搭載したF-2が離陸直後の捻りやハイレートクライムでベイパーを曳いている場面があります。

＞　実際に4発の対艦ミサイルを搭載したミッションの演習もしたことなく、
＞ましてやミサイルを発射することもなく、米軍高官のリップサービスを

あのな、何で>>193で4発搭載がF-2導入の必須って書いたか理解してないだろ。
当時の既存機で対艦ミサイルを4発も搭載できる機体が無いってのが国産を始めた理由。
(搭載量のほかにべらぼうな航続距離もあった)
つまりこの条件を満たせなければ国産化は失敗、海外既存機の輸入orラ国になってたはず。

ちなみに対艦ミサイルを4発できるからと言って常に4発積む訳じゃないのに注意。
原則としてF-2がミサイルを4発搭載するのは「目標が基地から近場の場合」。
実戦でも目標が遠い場合は2発搭載が標準になるはず。

>>206
おまえほど酷い例は、ＶＩＰでもも稀だな
一体何処のアホに唆されて軍板ににきた？

>>200
複数ＰＣﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
あのなー、ＩＤはＰＣに依存するんじゃなく、IPに依存すんのよ
おまえ、豪快すぎて笑い話にしかならんでｗｗｗｗｗ

ただいまID:JKbyDN1Jは、恥ずかしいので0時待ちです
お手数ですが、このままお待ちください

>http://www.nicovideo.jp/watch/sm5146626
対艦ミサイル4発と増槽2本を搭載したF-2が離
陸直後の捻りやハイレートクライムでベイパー
を曳いている場面があります。

アクロバットと実戦が違うことがわかっていない

>２１２
はあ？
４発搭載は努力目標だったと。出来なくても良かったと。
ならばそもそも国産する理由はなったとことなる。

４発ミサイル搭載して対艦攻撃できなくてもＯＫと。

さすが信者。2ちゃん軍事版では通じても世の中では
通用しないけどね。

>>216
4発積んで飛んでる画像があるのに
キミの証拠は「ぼくあこう思います！」しかない時点で説得力ナッシングｗ

>>216
知識以前に国語力皆無だなお前さんは

>>216
馬鹿？
最大積載量で最大航続距離が出せるとか思ってるの？

大体>>216が言う「世の中」ってどこの世界だよ
まさかオメーの脳内にある都合のいいパラレルワールドじゃねえだろうな

>>216
おまえ面白すぎｗ
どこから来たお客さんだい？ｗｗｗｗ

>>216の人気に嫉妬！

>>216
＞４発搭載は努力目標だったと。出来なくても良かったと。
＞ならばそもそも国産する理由はなったとことなる。
＞４発ミサイル搭載して対艦攻撃できなくてもＯＫと。

できなければ採用自体が無かったって理解できない？

>>216
>アクロバットと実戦が違うことがわかっていない

アホか？

ミサイル4本に増槽を2個も積んでアクロバット機動できる事の方が驚愕だぞ？
実戦なんてお前、水平飛行だけでいいぞ、超低空を海面スレスレで飛んで行くんだから。

もう一回動画を見て考えを直せ。これからも笑われ続ける気か？

小牧基地C-130、UH-60、U-125A、F-2‐ニコニコ動画(ββ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5146626
対艦ミサイル4発と増槽2本を搭載したF-2が離陸直後の捻りやハイレートクライムでベイパーを曳いている場面があります。

>>216

キチガイはお帰り下さいｗ

※この後>>216216が「釣れた釣れた」と後釣り宣言をします

>216
>アクロバットと実戦が違うことがわかっていない

実戦よりアクロバットの方が激しい機動をするんだけど。

・・・まさかこんな基本的な事が分かっていない？馬鹿？

>>216
これはひどい

>>216
酷い釣りと聞いて飛んできました

何で
＞4発搭載がF-2導入の「必須」条件
を無視するかな？

>>216
>アクロバットと実戦が違うことがわかっていない

アクロバットの方が激しい機動だろうがよ。頭大丈夫か？
つか、対艦ミサイル積んで実戦の機動って、激しい機動はしないぞ？
むしろ対艦ミサイル積んだままアクロバット機動できる方が凄いぞ？

>>216
貴方の住む世界では物理法則より、架空の「世の中」とやらの方が重要なようですね
どうでしょうか？貴方には軍板より適切な板があると思われます
そうですね「メンヘル」とか「オカルト」とか「VIP」とかは如何でしょうか？

頭の弱い子だなぁ。

俺も傲慢なJSFは嫌いだが・・・

>>216
おまえJSFの自演じゃないのか？
アンチがバカに見えるように自演してるとしか思えない
陰謀論になっちまうが、ひどすぎる

>>234
確かに酷すぎるな。
お前さんの意味不明な難癖が。

>4発積んで飛んでる画像があるのに

4発積んで飛んでる＝ミッションに沿った訓練ですか。そうですか。

まあ君たちがいくら強弁しても、Ｆ２が4発の対艦ミサイルを抱いて、
実戦的な条件でミサイルを発射する訓練を行ったことがないのは事実だ。

つまり想定されたミッションをこなせることは証明されていない。
そのＦ２を親分のＪＳＦは成功作と褒め称えているわけだが。

>>236
少なくとも開発時に試験はしてるがね。

>>236
せっかくなんで「4発積んで飛んでミッションに沿った訓練」がどういうのか教えてください。　＾＾

>>236
>4発積んで飛んでる＝ミッションに沿った訓練ですか。そうですか。

4発積んで実戦より激しい機動を行って見せてるんですが何か？

小牧基地C-130、UH-60、U-125A、F-2‐ニコニコ動画(ββ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5146626
対艦ミサイル4発と増槽2本を搭載したF-2が離陸直後の捻りやハイレートクライムでベイパーを曳いている場面があります。

もう何か意味不明過ぎるわけだが。

>>236
>4発積んで飛んでる＝ミッションに沿った訓練ですか。そうですか。

対艦攻撃ミッションなんざ、Hi-Low-Hiでミサイル撃って帰って来るだけだぞ？
紹介されている動画は、4発積んでそれより遥かに激しい機動をやって見せてるじゃん。

お前の負けだよ、さっさと行ってしまいなｗ

往生際の悪さがアタマの悪さをそのまま現してるな

対艦ミッションで激しい機動を行うと思ってるんだろうか？

頭悪いなぁ・・・

あれだ、例えばAD-1スカイレイダーで魚雷3本積んだまま戦闘機と戦うつもりなんだよ、>>236は。

次は単発エンジンだからフンダラ（ｒｙが来るのかな？

自分で書いておいて今更気が付いたんだが「4発積んで上がったら2発は撃たないといけない」
なら普通は発射訓練してるんじゃないか？

>>206
>実際に4発の対艦ミサイルを搭載したミッションの演習もしたことなく

517号機（三沢）・519号機（築城）がASM-2を4発搭載して飛行しているのが確認されている。

撃つんではなく捨てるという選択肢もあるんではないか

まあ積んでるのが模擬弾とかの場合そう言うのもありますが。　＾＾
空中投棄自体かなり面倒くさいらしいので(船舶の進入禁止海域設定したり回収したりする?)
まず滅多にないシチュエーションが訓練スケジュールに含まれないのは不自然じゃないでしょうか？

517号機（三沢）・519号機（築城）がASM-2を4発搭載して飛行

＝実戦を想定した訓練か。
それほどいうならお得意のソースを示せよ。

>>250

対艦ミッションで激しい機動を行うと思ってるの？

頭悪いなぁ・・・

対艦攻撃ミッションなんざ、Hi-Low-Hiでミサイル撃って帰って来るだけだぞ？
紹介されている動画は、4発積んでそれより遥かに激しい機動をやって見せてるじゃん。

■小牧基地C-130、UH-60、U-125A、F-2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5146626
＞対艦ミサイル4発と増槽2本を搭載したF-2が離陸直後の捻りや
＞ハイレートクライムでベイパーを曳いている場面があります。

>250
>実戦を想定した訓練か。

実戦を想定しない訓練なんて無ーよｗ

アホだろお前。

映像ですが…
増漕2本に関しては、なかに燃料がどの程度入ってるかでだいぶ条件変わりそうですね。
機体自体に搭載されている燃料の量も大きな条件ですが。
航空ショーなら増漕空っぽ、機体も燃料少な目の可能性もあるんじゃないでしょうか。

とはいえ、少なくとも対艦ミサイル4発かかえてそれなりに激しい機動ができる、ということは示されていますが。
（対艦ミサイルのほうは、それが模擬弾にしても実弾と同じような重量、バランスですかね。そうでないと意味がなさそうですし）

とりあえず「実践を想定した訓練」とやらを満たす要件を挙げてもらわないことには。

まあ実際だと
4発模擬弾
2発模擬弾、2発実弾
2発実弾
2発模擬弾

とか、ｲﾛｲﾛパターンはあるだろうね

>>250はバカだけど

しかし、要求通り設計されて
要求を満たされたから採用されて
採用された機体は、万人の前で要求通り飛んでるのに
ダメだと言う理由が、「ボクがそう思うから！」だって言うんだから自衛隊の中のヒトも大変だわな

過去スレ開いたのかと思っちゃったよ……。
俺も何ヶ月か前に同じようなやり取りの中で｢対艦ミサイル4本積んでの実戦を想定した機動って具体的にどんなのよ?」と質問した記憶がある。
結局返答はなかったが。

>｢対艦ミサイル4本積んでの実戦を想定した機動って具体的にどんなのよ?」

低空をただひたすら水平に飛んで行くだけだろ。

だったらアクロバット機動までしてるんだから何の問題も無いね。

きっとマクロスみたいな超機動戦闘をすると思ってるんじゃないの？

>>259
基本は、敵の艦載、機載の各種レーダーに対する欺瞞機動でしょうね。
ASMと増槽抱えて、超低空飛行しながら水平面でダンスを踊る事になるはず。

>ASMと増槽抱えて、超低空飛行しながら水平面でダンスを踊る事になるはず。

しないよ。F-1の時からもそうだけど、低空をじっと我慢して直進するだけ。

>>261
この手の知識には疎いんだけど、攻撃機が低空飛行するのって基本的にレーダーで発見されにくくするためだよね?
レーダーに対する欺瞞機動ってことはレーダーで捉えられること前提にしてるわけだからその場合は低空飛行することにあまり意味ないような気がするんだけども。

?

低く飛べば飛ぶほど地球の陰に隠れられるだろ？
それと海面に近ければ近いほどシークラッターに紛れる事が出来る。
レーダーに捉えられたら更に低空飛行すればレーダーのロックオンを
外れる事もあり得る。

>>263,264
素人なりに考えて。
では、いざASMを撃つとき、どうやってロックオンするのか？漫然と低空直線飛行をしていればASMは撃てるのか？
Hi-Lo-Hiの遷移はどうするのか？

実際の性能はともかく、物理的な容量から見て、艦載レーダーの能力は、探知距離、処理能力共にF-2を上回るのは間違いない。
確実に敵艦載レーダーの探知範囲の内側に飛び込む覚悟が必要になる。
さらに近年は、敵艦の前方に展開するルックダウンレーダーを持つ戦闘機や、敵AWACSの存在も覚悟しないといけない。
そう考えると、対艦戦術がF-1時代と同様の低空直線飛行で済む訳がない。(F-1時代もそんな間抜けな戦術はとってないと確信するが)

たとえば、F-2の運動能力は特異なもので、ロール一つとっても「機体軸を中心にロールする」だけでなく「飛行方向を中心にロールする」
という変態的な機動も可能だったりする(ソースは昔の航フ)。これは、飛行方向に対するRCSを急激に変える事が可能になる機動。

http://obiekt.seesaa.net/article/117051718.html#20090412210801
F-23を日本で開発続行というのは非常に秀逸な考えだと思うが
お偉い信者さまはなにが気に食わないんだろうな。

本気でいってるのなら、軍事以前に少しは社会勉強をするべきだ

>>262
こいつ、
ttp://obiekt.seesaa.net/article/114357851.html
の130の匂いがする。臭い。臭いぞぉ。

>>266
うーん、
「オリジナルOSが欲しい？それなら、Windowsとの競争に敗れたOSがあるから使ってみないかね？OS/2と言うのだが…」
ということだね。

一方、欲しいと言った本人はMacOS10.1を自力で開発していた。

>>269
NEXTSTEPも知らんのか。

>>270
それ、A-12だと思われ…。

>>265
ASM-2って基本的に打ちっ放しだよ(たぶん)。
それ以外の疑問には>>264がすでに答えてるような・・・。

真っ直ぐ飛んで危険域にいる時間を最短にするのが一番手っ取り早いよなあ

F-2は対艦ミッションでダンスを踊るの？　より低く、より速くが対艦ミッションで大切な事だと思うのだけれども。

低く飛んでシークラッタに紛れて、レーダーの処理フィルタにかからないように高速で接近するのではないの？

http://obiekt.seesaa.net/article/117051718.html#20090411214110
＞Posted by 嫌韓野郎マクガイバー at 2009年04月11日 21:41:10

これ酷い釣りだな。

>>261
>ASMと増槽抱えて、超低空飛行しながら水平面でダンスを踊る事になるはず。

そんな事するわけ無いだろ、アンタまさかこの記事の97とか130の奴か？

http://obiekt.seesaa.net/article/114357851.html

>>265
>そう考えると、対艦戦術がF-1時代と同様の低空直線飛行で済む訳がない。
>(F-1時代もそんな間抜けな戦術はとってないと確信するが)

妄想で勝手なことばかり・・・同じだよ。低空侵入でミサイル撃って帰ってくるだけ。
そりゃ場合によっては射点に付くまでに大きく回り込んだりはするよ。
でもそれ急激な機動なんてしないからね。

>265
>実際の性能はともかく、物理的な容量から見て、艦載レーダーの能力は、
>探知距離、処理能力共にF-2を上回るのは間違いない。
>確実に敵艦載レーダーの探知範囲の内側に飛び込む覚悟が必要になる。

だからそれがどうしたのｗ
敵艦の広域防空用艦対空ミサイルよりも空対艦ミサイルのほうが射程は長い。
撃ちっ放しなんだから、ぶっ放したらとっととトンズラよ。
なにか問題でもあるのか？

＞さらに近年は、敵艦の前方に展開するルックダウンレーダーを持つ戦闘機や、
＞敵AWACSの存在も覚悟しないといけない。

そういう相手の場合は護衛の戦闘機に排除させてから食い破らせるしか無いよ。
それも出来ずに攻撃機だけで仕掛ける？　自殺行為だね。
長距離巡航ミサイルでもなければ死にに行くだけだ。

はい？　ミサイル積んだまま機動で回避？　夢でも見てるの？

それならＡＡＭ-3やＡＡＭ-4も
全弾搭載して全弾発射してる実験はしてないと思われるが・・・

つか、船の方も飛んでくる対艦ミサイルの相手が忙しくて、余程余裕が無ければいつ離脱するかﾜｶﾗﾝ母機なんぞ、二の次だろ？

暇だったので、思考実験をしてみた

まず攻撃母機がなぜ低空でじっと我慢すればいいか
ちょっと考えればわかるけど、どんなにハイパワーな艦船レーダーでも、見通し線以下は基本的に探知できないってこと
これは攻撃側の母機も同じなんだけど、低空に隠れてて一番ベストなタイミングで飛び出せる
要は主導権は攻撃側の発射母機がもってる訳だ、優位なポジションを取れる
まあ、これが嫌だからAEWとか用意するんだけどねｗ

次に発射プラットフォームの回避速度が問題になる
鈍足の艦船相手には慣性誘導方式を利用できる、これが基本的に対艦ミサイルの射程が長い理由
最近では同じく慣性誘導方式を導入したスタンダードミサイルなんかもあるけど、
航空機であればその高速性により発射後に回避、離脱する事が期待できる、
んでココで前に出てきた優位なポジションの意味が出てくる、一方的に撃たれる展開だけを避けられれば
最悪撃ち合いまでもおｋ

他にも、小さな事だけど
・航空機の対艦ミサイルは発射母機の速度を利用できる
・僅かとはいえ撃ち下ろしになる
・・・なんかも利点だね

だから基本的に攻撃母機はミサイルを積んだまま高機動を行う必要が無い
ってか、必要な状態は既に作戦として失敗しているので、ミサイルなんか捨ててさっさと逃げ帰れ

・・・こんなところですかね？

http://obiekt.seesaa.net/article/117372799.html#20090413144250
今回のはミサイルでなかったのに、
ミサイルが落ちてくることが前提で
エントリが書かれている。

半田記者の記事に対する批判になっていない。

比較しなければならないのは
ミサイルの落下による被害ｖｓ迎撃による被害
ではなく、
ロケットの破片の落下による被害ｖｓ迎撃による被害
だ。

あと、気になるのは、
PAC３が迎撃に失敗したときにどうなるのかってこと。
これも自爆装置ついてるのかしら。

Posted by 名無しＴ７２神信者 at 2009年04月13日 14:42:50

>>今回のはミサイルでなかったのに

……えっと、ここ、笑うところですか？
半田記者自身「長距離弾道ミサイル」って書いてるんですけど。
そもそもミサイルだろうがロケットの破片だろうが、落ちてくるなら迎撃しますし。

>>これも自爆装置ついてるのかしら。

そのくらい自分で調べることもできんのか。

Posted by 名無しＴ７２神信者 at 2009年04月13日 15:18:18

酷い釣りだなあ

>>281
>だから基本的に攻撃母機はミサイルを積んだまま高機動を行う必要が無い
>ってか、必要な状態は既に作戦として失敗しているので、ミサイルなんか捨ててさっさと逃げ帰れ
>
>・・・こんなところですかね？

ＯＫじゃね？

要求された仕様を確認する必要はない。
カタログペックでＯＫと。

さすが信者の軍事常識は違いますね。
外国の軍人にそんなこといったら物笑いだろうけどね。
ここは平和な国ですから。

>>286
日本語でおｋ

>>286
また「脳内」外国の軍人さんでちゅかー？
ボクちゃんちゅごいでちゅねーwwww

>>266
エロゲ乙。

最近教祖様本人はオルタナでのなりすまし工作にお忙しいそうだね。

>>286
だいぶ虫の息だな。　＾＾
もしできなければ開発自体が中止になるかできるようになるまで開発が延長されるはずだ。
って言う当たり前の発送ができませんか？
搭載できないのが事実なら今頃朝日あたりが大喜びで報道してるよ。

>>281
・どうやって自機に有利なポジション取りをするのか？
・いざ飛び出して、ASMを撃つまでは機動は不要なのか？
・AEWがいる場合はどうするのか？

が抜けていると思う。

>>292
>・どうやって自機に有利なポジション取りをするのか？
うん、だから這って行く
>・いざ飛び出して、ASMを撃つまでは機動は不要なのか？
相手も居ないのにんな機動しても仕方ないでしょ？
バレて撃った後は大急ぎで逃げれ
>・AEWがいる場合はどうするのか？
たすけて！制空隊！

・・・こんな漢字すかねぇ

要求された仕様を満たした(あるいは、それに順ずる性能を達成できた)から今のF-2のカタログスペックがあるんじゃねーの?
馬鹿な俺に教えてくれ。

F-2でASMを4発搭載した時のG制限ってあるの？？

>>295
具体的な数値は忘れたけど、G制限はある。ってか、どんな戦闘機でも、増槽や兵装を搭載してればG制限かかります。

満載状態で急な引き起こしをするとフラッターが出たとか何とかという話は聞いた。
しかしその対策がリミッターなんで機動としては無くても困らないレベルだと思う。

このスレ>>281とか、たまに面白い意見が見れるから良いね
ある意味アンチの片棒担いでるんじゃね？ｗ

>>298
ウニは>>286が別人の振りをして揚げ足を取るネタを探してるんだと思う。　＾＾

>だいぶ虫の息だな。　＾＾
　もしできなければ開発自体が中止になるか
　できるようになるまで開発が延長されるはずだ

　それはキミの願望だ。その根拠のない自信はどこから
くるのか不思議だ。

　普通、軍隊は試作品段階でも、完成してからでも要求が
　満たされているかテストするよな。

　最大速度マッハ２という要求があれば、実際に出してみるよ。
普通。普段そこまでしさないから、実験しませんという軍隊はないぞ。
　

　まあ、自衛隊の場合はしないこともおおいけどね。
　Ｆ２はその典型例だけどね。

　脳内の現実と本当の現実を区別した方がいいんじゃないの？

>>300
＞脳内の現実と本当の現実を区別した方がいいんじゃないの？
まともなソースを出せたことがないお前が言うなｗ

>>295
フル装備で4.5Ｇじゃないのかな？　記憶違いかもしれないけど

3Gじゃなかったか？

　破片の件なんだけど、今回に限っては「身が入ってない」くて「狙ってない」
のも確実なんだから、連中の言う事にも一理はあるよ。要は隕石迎撃レベルの話
だ。

　被害の出そうな建造物に直撃する可能性がきわめて低い上に、身が入ってない
んだから、ソレで死傷者が出る可能性はさらに低い。燃料の残ってる増槽を落と
したら、地上の車にぶつかったとかいうレベルの危険。どう考えても過剰反応だ
よ。

　破片が危ないってのも変なんだけど、身が入ってない、市街地を狙ってる訳で
も無いミサイルの部品が落ちてくるのが危険って考えも十分に変だと思うぞ。

>>304
おまえはあの質量のモノが、弾道軌道から飛び込んできても安全って言うのかｗ
いくら平和ボケでも、ちょっと酷すぎやしないかい？

何が落ちてくるにしろ被害の度合いは
塊＞破片
じゃね？

>>何が落ちてくるにしろ被害の度合いは
>>塊＞破片
>>じゃね？

　ま、そりゃそうなんだが、当たる確立と当たったときの効果を考えれば最初から
大騒ぎするほどのブツじゃないって話だ。ソレにミサイルの弾頭に当たれば割れて
ただの質量になるだろうし、狙いも逸れるだろうけど・・・。

　「ドンガラ」に炸薬の入ってない運動エネルギー弾（SM-3にしてもPAC-3にしても
そうだよね）をぶつけて砕けるもんなの？。狙いが逸れるったって最初から狙ってな
いわけだし、落ちる場所が少々変るだけじゃないの？。

>>307
あのさぁ
おまいさん落下してくるモノの速度と質量と、迎撃弾の速度。
そしてその両者が衝突した時の運動エネルギーとか考えて言っているか？

どうもお前さんはビルからちょっと重いものが
ドーンとか落ちるイメージで語ってるように見えるのだが・・・

小さな破片になれば個別の運動エネルギーも小さくなる、
いや、空気抵抗も受けるからもっと小さくなるな

で、東北ではサイレンなったらみんな屋内に逃げ込んでたでしょ？
つまり小さな破片のエネルギーならば、屋内には被害が出ない可能性が高いからだよ

PAC3車両が出動してたり「迎撃」なんて勇ましい言葉が飛び交ってたりするから
大騒ぎに見えるけど実際は「万が一のための備え」でしょ？
どうするべきだったと？

まあ今回のテポドンでの被害は、野球場で起こった物損事故だけだったけどねｗ

>300
自己批判ですか？お疲れ様です

http://obiekt.seesaa.net/article/117431452.html#20090414112658
>似たような話を繰り返す・・・
>
>老化現象のひとつだな（笑
>
>
>Posted by 名無しＴ７２神信者 at 2009年04月14日 11:26:58

似たような話を繰り返す・・・モスボールモスボールと連呼してるアンチの事か？

>>307
>「ドンガラ」に炸薬の入ってない運動エネルギー弾（SM-3にしても
>PAC-3にしてもそうだよね）をぶつけて砕けるもんなの？。

PAC3は炸薬も内蔵しているぞ？

SM-3については人工衛星を粉々に破壊した。
なにしろマッハ15ぐらいで突入、相手もマッハ20くらいで、相対速度は
マッハ35もあったからな。

ミサイル防衛構想「ＰＡＣ−３ＥＲＩＮＴ」
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams01/md-03a.html
迎撃ミサイルは、ＭＰＱ−５３フェーズド・アレイ・レーダーの誘導に
より細かい飛行コースの修正を小型ロケット・スラスターで行い弾道ミ
サイルに直撃（Ｈｉｔ−ｔｏーＫｉｌｌ方式）する事を目指している。　
またＮＢＣ（核・生物・化学）弾頭を完全に破壊する為に７３ｋｇの高
性能炸薬を搭載しており、万が一に備えて近接信管も装備している。

>>300
＞それはキミの願望だ。その根拠のない自信はどこから
＞くるのか不思議だ。

そっか、F-2の国産化がどういう手続き(条件)で承認されたか知らないんだ。　＾＾

>元々の専門知識に欠けている記者は、取材対象への質問自体が的外れになり
　がちで、担当者が丁寧に説明して返答してやっても理解すること無く、的
　外れな記事を仕上げてしまう・・・これはよくある光景です。
http://obiekt.seesaa.net/index-4.html

　まあ、そういうこともあるでしょうが、朝日の人間を無能決めつけてレーザー
誘導付きＪＤＡＭを空自が導入したという報道を「デマ」と決めるて恥じること
のない恥知らずの軍オタにいわれてもねえ。

＞＞JDAM爆弾（レーザー誘導）

これ単純に「JDAM爆弾（GPS誘導）の間違いですよね、この記事を書いた朝日
新聞の記者が中途半端な軍事知識しか持っておらず、精密誘導兵器＝レーザ
ー誘導と勘違いしたのだと思いますが・・・しかし逆にある程度の知識があ
る人はこの記述を見て深読みして勘違いするかもしれません。
http://obiekt.seesaa.net/archives/200809-1.html

あとで事実誤認は認めたが、裏をとることなく自分の傲慢さ故のミスである
ことに対する反省も朝日に対する謝罪もない。

こういう人間は同じようなミスを続けるんだよね。自分は特別と思って
いるから。

プロはミスをしたら、謝罪しろ。自分はしないだもん。

さすがに>>312のような事を書かれては、モスボールはネタとして使えなくなったか…。
惨めだな。

また途中で放り出す…
F2の件はもういいのかい？

>>316
http://obiekt.seesaa.net/article/110361781.html
ん？

>>316
http://obiekt.seesaa.net/article/110361781.html
>このレーザーJDAMの件について、ネット版の記事が出ていないからといって、
>原典の記事をチェックせずに、他人が新聞記事をネット上に転載した内容を鵜呑みにし、
>転載ミス（その人は悪気があったのではなく単なる思い込みでのウッカリ）に気付かず、
>朝日新聞の記事を非難した事は申し訳なく、謝罪します。
>今後は可能な限り自分の目でソースをチェックする事を心掛けたいと思います

>あとで事実誤認は認めたが、裏をとることなく自分の傲慢さ故のミスである
>ことに対する反省も朝日に対する謝罪もない。

>こういう人間は同じようなミスを続けるんだよね。自分は特別と思って
>いるから

お前一人が馬鹿なんだよ
いい加減気付け

>>316
君がＪＳＦの記事はおろか、見出し検索すらしてない事だけはよくわかったｗ
バカにも限度って物があるので、以後注意するように

・・・ってかきみ無能君でしょ？、おまえ毎度そうだからなぁｗ

謝罪ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ

相変わらずURLの貼りつけ方おかしいし
ネットの基本から勉強してきたら？

>>316
>あとで事実誤認は認めたが、裏をとることなく自分の傲慢さ故のミスである
>ことに対する反省も朝日に対する謝罪もない。

ウソを吐くな、ＪＳＦは反省もしてるし朝日に対する謝罪もしているようだが？

http://obiekt.seesaa.net/article/110361781.html
>このレーザーJDAMの件について、ネット版の記事が出ていないからといって、
>原典の記事をチェックせずに、他人が新聞記事をネット上に転載した内容を鵜呑みにし、
>転載ミス（その人は悪気があったのではなく単なる思い込みでのウッカリ）に気付かず、
>朝日新聞の記事を非難した事は申し訳なく、謝罪します。
>今後は可能な限り自分の目でソースをチェックする事を心掛けたいと思います。

そもそも大元の間違いは神浦元彰の記事だぜ？ それなのにＪＳＦは神浦に責任転嫁すること無く、

「その人は悪気があったのではなく単なる思い込みでのウッカリ」

と庇ってさえいる。これ以上に誠実な対応があるのか？
>>316よ、お前こそＪＳＦを事実無根の難癖付けで誹謗中傷している。
謝罪と訂正しとけ。

元の朝日記事には「レーザーJDAM」って書いてあったのに、
神浦元彰の馬鹿が勝手に「JDAM爆弾（レーザー誘導）」と書き換えた
のが間違いの大元。

ちゃんとレーザーJDAMと書いてあったら誤報とは決めつけて無かったろうよ。
一番悪いのは神浦元彰で、きちんと転載されていると神浦を信用したJSFも悪
いが、もっとも非難されなければならないのは神浦元彰なのは間違いない。

それなのに大石英司の最近の記事で、大石が神浦元彰を庇ったのがあったが、
馬鹿な奴がJSF叩きにこのレーザーJDAMの件を持ち出していた。間抜けだよね、
それでは神浦を擁護するどころか叩く事になって、大石の記事に反すること
になるだろうに。

今来てる>>316が大石のところに書き込んだ馬鹿と同一人物なんだろう。
無能なアホの子は実に愚かだった。

イラクでアパッチが(ry

＞＞人間は時には間違いを犯します。われわれは残念ながら完璧ではあり
　ません。ある人にとっては重大なミスも、ある人にとっては些末なミ
　スだったりします。逆もしかり。

＞＞それがネットの匿名集団の手に掛かると、そのミスの蓄積が「戦果」
　として記録され、記憶され、侮蔑のネタにされる。

＞大石氏の主張のキモはここ。

＞ミスを指摘するな、とも批判するなとも言ってはいない。
　ＪＳＦなど一部のブロガーの過剰な攻撃的態度は品性がない、
　お前ら下品だ、と主張しているわけだ。

>この手の連中はプロの主張のあらを探し（それは必ずしもあらで
　でも無いのだが）それを攻撃することで肥大した自意識を癒すための
　自慰行為に耽るのが生き甲斐だから、それを「下品」で「下劣」だと
　非難されると怒るわけだ。

内張り装甲とスポールライナーが(ry

オブイェクトでコメ禁(ry

>>326
ってか、なんだそのひどい文は、どれが引用符でどれが主張なんだ？
おまえ分裂症か？
まず＞＞と＞と>の区別の仕方から書いてくれないか？

大事な事なので二回言っておこうか。

>>316
>あとで事実誤認は認めたが、裏をとることなく自分の傲慢さ故のミスである
>ことに対する反省も朝日に対する謝罪もない。

ウソを吐くな、ＪＳＦは反省もしてるし朝日に対する謝罪もしているようだが？

http://obiekt.seesaa.net/article/110361781.html
>このレーザーJDAMの件について、ネット版の記事が出ていないからといって、
>原典の記事をチェックせずに、他人が新聞記事をネット上に転載した内容を鵜呑みにし、
>転載ミス（その人は悪気があったのではなく単なる思い込みでのウッカリ）に気付かず、
>朝日新聞の記事を非難した事は申し訳なく、謝罪します。
>今後は可能な限り自分の目でソースをチェックする事を心掛けたいと思います。

そもそも大元の間違いは神浦元彰の記事だぜ？ それなのにＪＳＦは神浦に責任転嫁すること無く、

「その人は悪気があったのではなく単なる思い込みでのウッカリ」

と庇ってさえいる。これ以上に誠実な対応があるのか？
>>316よ、お前こそＪＳＦを事実無根の難癖付けで誹謗中傷している。
謝罪と訂正しとけ。

グルジアの兵器は旧ソ連製のものばかり（ｒｙ

林信吾は相変わらずだなｗ

もうこいつ信者の自演って事にして、相手にするのやめようぜ
この馬鹿がカキコする度にこのクソスレのバイト数が増えるのは資源の無駄でしかないし、
ほぼ毎回上げやがるから他のスレで有意義な議論が行われていても目立たなくなってしまう

>もうこいつ信者の自演って事にして、相手にするのやめようぜ
責任転換して有耶無耶にしたいだけなら、最初からアホな書き込みするなよ

>>326
>>それがネットの匿名集団の手に掛かると、そのミスの蓄積が「戦果」
>>として記録され、記憶され、侮蔑のネタにされる。
>
>大石氏の主張のキモはここ。
>ミスを指摘するな、とも批判するなとも言ってはいない。

大石英司は「ミスの記録を行わないで」、と言っている。
それはつまり「ミスの事を記事にしないで」と言っているわけだ。
結局それは「指摘しないで、批判しないで」と言っているのと同じだ。

だが、同じミスを本人および他人が続けない為にも、デマが広がる事を防ぐためにも、
ミスの記録は必要だ。多少のミスなら仕方がないが、重大なミスは記録されて当然の話だろう？

>ＪＳＦなど一部のブロガーの過剰な攻撃的態度は品性がない、
>お前ら下品だ、と主張しているわけだ。

大石英司の記事に何処にもそんな事は書かれていない。「ブロガー」などという
範囲の指定は無いし、「品性が無い、下品だ」という指摘も存在しない。
勝手な妄想で他人の発言を妄想しないように。お前の読解力の低さは異常。

>>326
>この手の連中はプロの主張のあらを探し（それは必ずしもあらで
>でも無いのだが）それを攻撃することで肥大した自意識を癒すための
>自慰行為に耽るのが生き甲斐だから、それを「下品」で「下劣」だと
>非難されると怒るわけだ。

的外れ。前述したように、そもそも下品と下劣とか誰も指摘していない。
それに、些細なミスなら江畑健介氏ですらよくやることだ。あの人は戦略や
戦術には詳しいが、兵器については詳しくない。
でも叩かれない。それは、江畑氏が電波では無く、自分のミスを認められる
度量があるからだ。一方、清谷信一や神浦元彰の間違いは常軌を逸している
酷いものが多いうえに、自分の間違いを認めようともしない。だから叩かれる。
もし自意識肥大の示威行為で有名人を叩きたいだけなら、最も有名な人間の間
違いの揚げ足を取る事が無いのは、奇妙な事だ。

結局、間違いを指摘されて馬鹿にされているキヨタニやカミウラみたいな
連中は、単純にド素人以下の存在である事を自覚したほうが良いだろうね。

読者が質の低い作家やライターを見限って淘汰していく事は、当然の事だよ。
大石英司はその厳しい現実を受け入れられないだけ。所詮は三流作家だな。

>>326が言っている事は分かりやすく言うとこうなんだよ。


「大石英司が田中康夫を叩いているのは、奴が政治家になったことの妬みだろ？」

「大石英司」を「ＪＳＦ」に、「田中康夫」を「大石英司」に、「政治家」を「作家」に変更すると使い回せますｗ

つまり>>326こそ品性下劣だという罠ｗ

しかしマジで日本語でおｋ、レベルだよな。。。>>326って

>清谷信一や神浦元彰の間違いは常軌を逸している
>酷いものが多いうえに、自分の間違いを認めようともしない。だから叩かれる。

ミスっつーよりも恣意的なとしか思えないものも多いな。

昔はよく見ていたんだけど最近はこのブログに強烈な違和感を感じている
過去の記事から見返してみると特に取り上げる内容が変わったわけではないんだが…
一体オレはこのブログの何に違和感を感じているんだろう

>>340
キミの中が変わったのさ

>340

最近の特徴といったら、記事内容が軍事専門誌で参考にされ始めた、って事が大きいと思う。

今月号の軍研でもDIMEの記事が載っていたけど、主要部は全部、オブイェクトの記事そのまま
だった。先月号の白燐弾の記事もそうだった。

昔に比べたら影響力が格段と強くなっている気がする。アクセス数もずっと右肩上がりだし、
軍事というマイナーな趣味からしたら信じられないほど賑わっているわな。1day2万アクセス
とか出してるだろ、最近は。

＞被害の出そうな建造物に直撃する可能性がきわめて低い上に、身が入ってない
>>304
＞んだから、ソレで死傷者が出る可能性はさらに低い。燃料の残ってる増槽を落と
＞したら、地上の車にぶつかったとかいうレベルの危険。どう考えても過剰反応だ
＞よ。

ヒドラジンが詰まった2段目以降が降ってきたら、半径900メートルだかは
30分以内に逃げないと「健康に取り返しのつかない」ことになるっていさく
がいってなかったっけ？
避難するのは半径9キロとか。

それとも電力会社の「プルトニウムを飲んでも安全です」みたいに、浴び
て「危険って考えも十分に変だと思うぞ」を実証してみる？

急性中毒と刺激性
（吸入した場合）
鼻、のど、気管支等の粘膜を激しく刺激し、腐食する。はなはだしい場合に
は肺水腫、呼吸困難を起こすことがある。頭痛、悪心、嘔吐、チアノーゼを
起こすことがある。
（皮膚に触れた場合）
皮膚を激しく刺激し、腐食する。皮膚からも吸収され、吸入した場合と同様の
中毒症状を起こす。
（眼に入った場合）
粘膜を激しく刺激し、腐食する。はなはだしい場合には失明することがある。
ttp://www.pref.shiga.jp/e/imuyakumu/dokugeki/hi08.html

電力会社？

> 最近の特徴といったら、記事内容が軍事専門誌で参考にされ始めた、って事が大きいと思う。

プププ。

＞345

くやしいのぅ、くやしいのぅｗ

>>340
当然そういうことなんだけど
ただブログを読んで違和感を抱くように自分が変わったと思うんだ
１日考えてみたら自分が記事を素直に受け取れなくなったというか
いや、記事の指摘する事実は問題なく正しいと思う
表現の方法に違和感を感じているのかな
たぶん事実の表現に自分とブログ主との間に乖離があるんだと思う
物事に対する考え方の違いが記事から透けてくるようになったというか

>>342
最近とか書いてしまったが思い出したら去年から見なくなったんだった
適当なこと書いてゴメ
月日が経つのは早いな…

>まあ、大石英司氏の主張はこういうところだろう。

　たとえばの話、ラーメン屋の大将をプロ、客をアマとしよう。

　ラーメン屋で大将が間違ってチャーシュー麺の注文だったのに
　ネギラーメンを出してしまった。

　客はそのことに対して不満を述べる権利はあるだろう。金を払っている
　のだから上手いのまずいの評価する権利があるだろう。そういう客の声を
　真摯に受け止め、顧客の満足度を上げるラーメン屋は評価されるだろうし、
　反省しないところは廃れていくだろう。

　だからといって、客が徒党を組んで覆面にサングラスで店の前でプラカード
　を掲げて「この店の主人はチャーシュー麺とネギラーメンの区別もつかない」
　「この店はまずい」と奇声を張り上げて騒ぐのは如何なものか。
　常識ある人間はそんなことはしなし、だいたい威力業務妨害である。

　しかも旨いのまずいのは主観によるしね。喰った人間の舌が客観的と
　いう保障はない。

　しかも困ったことことにＪＳＦやその同類は居酒屋でピータンやブルーチーズ
　を出されたら「この店は、腐った卵やカビの生えているチーズを客に出す！」
　とこれまた店の前で徒党を組んで覆面にサングラスで店の前でプラカード
　を掲げて大騒ぎをするわけだ。
　
　いくら説明しても「ウチの近所じゃ売っていない。見たことない」の一点張り、
　医学書などを持ち出して腐ったタンパク質や青カビの危険性が書いてあると、
　大騒ぎをする。実際は単に自分たちが無知なだけなのだが、それに気がつかない。

>>348
ご
め
ん
な
さ
い
は
？

不的確な例え話はなんの役にも立たないってわかる、いい例文だな

>>348
注文を間違えたんじゃなく、チャーシュー麺と偽って
それっぽく作った何かを出したが正しいなｗ

さて、君は前段でチャーシュー麺とねぎラーメンといういずれも食べられるもので擁護しているのに
なぜＪＳＦと信者を叩く時は、ピータン等食べられるものと「腐敗物」に対象が変わるのかね？

多分文脈を再確認していないんだろうけど
君毎度冷静なつもりが途中から怒り出して、意味不明な文になる悪癖あるよねｗ

むかしＴＶチャンピオンの３分クッキング王(だったとｵﾓ)で
「ラードと卵白を混ぜた物でツナを軽く焼き固めるとトロトロチャーシューになる」
ってやってた。

16 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2009/04/17(金) 15:04:07 ID:???
しかし滅菌環境に慣れると基本的な耐性を失うとも言うよ。　＾＾
実際その辺に慣れてるスレでは遊ぶ相手を選ぶし。
オブイェクトスレなんかじゃリベは「変な電波に感染したかわいそうな被害者」扱いだ。　＾＾


17 ：名無し三等兵：2009/04/17(金) 15:15:52 ID:???
>>15
隔離病棟だと思えばいい。
医者は居ないが、部品鳥という看護師はいる。入院患者兼任だけどｗｗ

>>16
あそこはリベラルを上から目線でおもちゃ扱いして喜んでるけど、実は当の住人も同レベルという痛いスレ

＞あそこはリベラルを上から目線でおもちゃ扱いして喜んでるけど、実は当の住人も同レベルという痛いスレ
＞あそこはリベラルを上から目線でおもちゃ扱いして喜んでるけど、実は当の住人も同レベルという痛いスレ
＞あそこはリベラルを上から目線でおもちゃ扱いして喜んでるけど、実は当の住人も同レベルという痛いスレ

>>353
俺がジャパンスーパーフール信者と同じとは心外だなｗ
俺はここの住人を論破しまくってるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おーりべじゃん、久しぶり
頭の病院は行ったか？

>>355
久しぶりやのう、日本人気取りのエタのおっさんｗ
たいちょーがふざけた事を言ってすまんのうｗ

まー、ここへ久々来たからスレに沿った話題でもすっか
http://obiekt.seesaa.net/article/117535350.html
おいおい、タングステン粉を撒き散らす爆薬が人道的とか言うなら
対人クラスター爆弾（ボール爆弾）も人道的になりまっせ、おっさんｗ

常時ageじゃないのが偽者くせぇ

358 ：名無し三等兵 ：2009/04/17(金) 17:54:30 ID:???
常時ageじゃないのが偽者くせぇ

悪いな。歌丸みたいにID丸出しとか止めたんだ
本物ならやれと言うならまた再開すっけどなｗｗｗｗｗｗ

なんだ向こうで大恥かいたからってこっちに逃げてきたのか？

>>360
エタは国帰れよ

>>357
頭弱すぎるだろあんた

>>357
>おいおい、タングステン粉を撒き散らす爆薬が人道的とか言うなら
>対人クラスター爆弾（ボール爆弾）も人道的になりまっせ、おっさんｗ

馬鹿はもう寝ろ。

DIMEは通常爆弾よりも被害範囲が狭い。
クラスター爆弾は通常爆弾より被害範囲が広い。

この違いが分からないなら黙っていた方が良いな。

あと今月号の軍研を立ち読みしとけ。オブイェクトのDIME記事と
殆ど一緒の内容が掲載されている。

>いくら説明しても「ウチの近所じゃ売っていない。見たことない」の一点張り

どっかで見たフレーズだと思ったら
「こんな分厚い内張装甲なんか見たことない」
って言い張る自称軍事ジャーナリストがいたなあ

>「ＭＡＭＯＲＵ」の5月号には「軽量装着型付加装甲」という記事がある。
　それによると「内面取り付け型付加装甲としての用途を目的に研究された積層型
　付加装甲は複数の金属板にＦＲＰなどの複合材料を重ね合わせて構成されている。
　取り付けられる際、最とも内側に重ねられるＦＲＰには、破片の飛散を防止する
　目的がある。


>つまり装甲とスポールライナーは別で、ＪＳＦの主張は誤っている、
　ということになる。

俺は軍オタ入門希望者で詳しくなくて、MAMORUも読んでないからよくわからんで誰か教えてくれ

>365の引用だと
・内張りの積層型付加装甲＝複数の金属板+ＦＲＰで構成
・最も内側のFRPが兆弾などを防ぐ、いわゆるスポールライナー
って事じゃないの？

なんでこれが
>（内張り）装甲とスポールライナーは別
になるのかわからんのだが…

漏れもそう思う

うーん、俺にもこの内張り装甲である「軽量装着型付加装甲」ってのが、
主装甲の補助たる副装甲（金属板）と破片防止のスポールライナー（FRP）が
組み合わさったシステムとしか読めないな。どう別物なんだ？

うーむ。

主装甲板　｜鉄板｜FRP｜鉄板｜FRP｜（（（省略）））｜鉄板｜FRP｜鉄板｜FRP｜　車内

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここに破片の飛散防止機能を入れました

こうですか？　わかりません！

>365

それＪＳＦの主張を裏付けてないか？　スポールライナーなんだから。

アムネスティから照明弾とフレシェット弾の件でお返事が来ました


scopedog、完全に終わった。

>>371
その前にコメ停止して逃亡した犬って…

そもそも「phosphorus＝光」説は最初から無理が有り過ぎた。
scopedogはなんであんな無茶なアムネスティ擁護をしたんだろう・・・

ＪＳＦの発言。

>もし「内部装甲」とされるものが、ボロンカーバイドなどのセラミック素材かなにかであるなら、
>スポールライナーとは別次元の装甲と言えるでしょうが、


>付加装甲は複数の金属板にＦＲＰなどの複合材料を重ね合わせて構成されている。

違うんなら違うんでしょといっておる。

ＪＳＦはそういうところはソツがないのですごい嫌らしい男なんだ。

つーか引用符はちゃんと各行頭につけろよ
頭悪い上に横着ってどんだけだよ

375の言っている事がわからないだが・・・。

「引用符」じゃないな
「引用記号」とでも言えばいいのかな
すまんかった

悪い言葉を使うと自分に返ってくるなあ・・・

別に技本が「内面取り付け型付加装甲」＝スポールライナーといっているわけ
ではない。
文面からみれば、内部取り付け型装甲の内側にスポールライナーを貼ったもの
であると理解すべきだろう。

ＪＳＦも認めているがスポールライナーの定義とは、「被弾時、装甲裏面が剥
離した場合に、その剥離破片を受け止める」、「被弾貫通時に破片の飛散角度
を小さくする」とことだ。

防弾が目的なら「スポールライナー」じゃない。

>>365
>それによると「内面取り付け型付加装甲としての用途を目的に研究された積層型
>付加装甲は複数の金属板にＦＲＰなどの複合材料を重ね合わせて構成されている。

それ「外面取付型（密閉型）付加装甲」と勘違いしているな。

防衛省技術研究本部発表会　展示セッション簡易レポ（軽量装着型付加装甲）
http://d.hatena.ne.jp/dragoner/20081114/1226676535

実物を見れば分かるが、「内面取付型付加装甲」はFRP板で金属部分は無い。

>>378
>別に技本が「内面取り付け型付加装甲」＝スポールライナーといっているわけ
ではない。
>文面からみれば、内部取り付け型装甲の内側にスポールライナーを貼ったもの
であると理解すべきだろう。

技本は「内部取り付け型装甲」についてFRP板であると説明している。

展示セッション　「軽量装着型付加装甲」
http://d.hatena.ne.jp/dragoner/20081111/1226406543

「内部取り付け型装甲」の説明ボードには、既存装甲（緑色）にFRP板（黄色）
を張るという表現で、FRP板（黄色）のみが「内部取り付け型装甲」になる。

つまり内部取り付け型装甲の内側にスポールライナーを貼ったものではなく、
既存装甲の内側に「ＦＲＰの内部取り付け型装甲」を張ったものであると明言されている。

というより現物の写真をもう一度よく見るといい。

http://f.hatena.ne.jp/dragoner/20081111132902

金属部分は見当たらない。FRP板を5枚重ねているだけ。

>>365でMAMORUからの引用だと思われる
>内面取り付け型付加装甲としての用途を目的に研究された積層型
>付加装甲は複数の金属板にＦＲＰなどの複合材料を重ね合わせて構成されている。
は
>>378
>内部取り付け型装甲の内側にスポールライナーを貼ったもの
と＝にならないんだが……
元の文、本当にあってる？　引用箇所、あってますか？

>取り付けられる際、最とも内側に重ねられるＦＲＰには、破片の飛散を防止する
>目的がある。（>>365）
これと
>ＪＳＦも認めているがスポールライナーの定義とは、
>「被弾時、装甲裏面が剥離した場合に、その剥離破片を受け止める」（>>378）
これは、ほぼ一致だよね

そもそも、>>365の元記事は技本の話なの？
技本だとしたら>>379、>>380の指摘で詰みだが
違うのであれば、必要な部分を正確に引用して欲しいな

そもそも「ＭＡＭＯＲＵ」じゃなくて「ＭＡＭＯＲ」だし。

365は引用を間違えているんじゃないか。現物の内面取り付け型付加装甲は
FRP板で金属部分無いし。技術研究本部の説明ではそうなっていた。

あるとすればＭＡＭＯＲで取り上げた物と>>379で取り上げた物が別、または改良された可能性だけど、
こればっかりは元記事を見てみないと判らないね。

あるいはＭＡＭＯＲの記事が間違っているかだ。
発表会でのＴＲＤＩの説明と矛盾してるし、現物もＦＲＰ単板×５にしか
見えないしなぁ。色からして強化繊維はボロン系だから、ホウ素に蒸着した
タングステンを「金属板」と誤解しているのか。「金属繊維」なら間違いではないけれど。

↑妄想ご苦労

常見問題検証ウィキの管理人です
JSFの誤りも全部こちらで引き取りますけど
ttp://www37.atwiki.jp/kensyo/

今日のアクセス回数
60
昨日のアクセス回数
16
合計アクセス回数
76

( ﾟдﾟ)
( ﾟдﾟ )

>>385

妄想も何も、現物を見てみろ。

http://ime.nu/f.hatena.ne.jp/dragoner/20081111132902

FRPの単一板を5枚積み重ねただけだ。鉄板とFRPを積層している様子は無い。
発表会での技本の説明もFRPとだけしか説明されていない。

後は可能性としては、FRP単一板とFRP単一板の間に鉄板を挟み込むとかだな。
これなら内蔵せずに組み合わせる事が出来るし、外す事も自由だ。案外こういう
話なんじゃ？　後からでも追加できるし、結構面白いと思うぞ。

郵便法違反：返送先「ベスト電器」　日本郵便、黙認の疑い
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090419k0000m040107000c.html?inb=yt
＞割引制度を利用する場合、日本郵便側は郵便物の内容や返送先などの表示を事前にチェック
＞することが郵便法などで定められている。ベスト電器の違法ＤＭは０７年１月ごろ、埼玉県
＞の支店に持ち込まれたが、発行元と返送先が異なるため、発送を差し止められていた。翌月、
＞白山会会長の守田義国容疑者（６９）が民主党の牧義夫衆院議員（５１）＝愛知４区＝に陳
＞情し、秘書が日本郵便に同行した。その後、東京都内の２支店で発送が可能になったという。

うわ・・・民主党ｵﾜﾀ。

これで終わるなら今まで何度終わってることか

馬鹿野郎、まだ始まっちゃすらいねえよ…。

ＭＡＭＯＲ見て来た。
「内面取り付け型付加装甲」については「Ｔ−７２のスポールライナーを参考にして」とあった。
やっぱりスポールライナーの一種だったよ。

ここは信者がウヨウヨいてうざすぎるから、
ちゃんとした検証をやりたい人たちはこっちでやろう。
http://www37.atwiki.jp/kensyo/

いや
だから一々負け犬宣言はイランから、リンクだけ貼れば？

>393

mixiに逃げ込んだり反FAQに逃げ込んだり、敗走続きだなお前ｗ

>ここは信者がウヨウヨいてうざすぎるから、

アンチがアンチスレを立てて置きながらそのスレで当のアンチが駆逐されるって滅多に無い展開だぞｗ

>>395
軍事板にスレ立てた時点で負けはほぼ決まりとしか思えんわけだがw
JSFと対立してる仲間がキヨとかホホイとか逆神って時点で軍事板じゃ勝ち目がないってのが分からなかったのだろうか？



>>393
何度も余所行けって言われてる上に遂に転進宣言w
もう次スレは要らんから立てるなよ。

>>396
キヨやホホイ語はともかく逆神神浦さんは対立してないだろ。
なにしろネットは全然見ない人だから。恐らく批判されてるのも知らないだろ。

>397

ＪＳＦ本人が神浦さんにメールしてる。
あれは神浦さんがＳＭ−３のことを勘違いしてＳＡ−３と書いていた頃・・・
「ＳＡ−３じゃロシアの対空ミサイルっすよ！」というツッコミがあったわけだ。
他にもＧＢＩの事をＴＨＡＡＤと勘違いしたり、神浦さんは酷かった。

どこが専門家なんだよ、てレベルだな

ごめんなさいマダー？

>>393
ちゃんとした検証（笑）

スーパーフールの大誤算www

珍説４・白燐弾は昔からあったが2005年の報道でいきなり非人道兵器として捏造された
http://ameblo.jp/scopedog/entry-10246800567.html
珍説３・白燐弾はそもそも発煙弾
http://ameblo.jp/scopedog/entry-10246797902.html
珍説２・白燐煙は無害
http://ameblo.jp/scopedog/entry-10242733714.html
珍説１・白燐は化学兵器禁止条約の表に載ってないから化学兵器ではない
http://ameblo.jp/scopedog/entry-10242732017.html

>>402
ホントに珍説だなこのブログの内容がｗｗ
焼夷弾と白リン弾を同一視してるな　東京空襲に使われたのは油脂焼夷弾であって乏しい知識であるのが
丸分り。　

詭弁のガイドライン

細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる

間違ってる事を書いて詭弁と言われても…
全体的に知識が乏しいのか、ミスリードをさせようとしてるかは分らんが間違ってるもん。
って多分、白リン弾はホニャララだって！！！　と言う
結論ありきで書いてるからワザと間違った事を書いてると思うけど…

>>402
いやﾘﾍﾞ
ｽｺ犬の泣き言リンクされてもさぁ

>>404
イキナリんな逃げしかできんのか？
M69とかM47とか、せめてググってから言ってんだよな？

スコ犬って何？

>>408
JSFに喧嘩売るも、タコ殴りにされ※欄閉鎖&逃亡
現在ﾘﾍﾞが持ってきた所で絶賛ｵﾅﾆｰ中

よりにもよって糞犬の馬鹿ブログなんて持ってくるなんてドアホにも程かあるだろうが

>>404
>細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる

ああ、>>402のリンク先がやってることですねｗ

scopedogっていう奴は、元々はてなダイアリーで書いていた奴だよ。
その>>402で書かれている記事も、元は数ヶ月前に、はてなダイアリーで
書いていた内容を今になってアメブロに移植しているに過ぎない。

どうしてscopedogがこんな事をしているかというと、はてな時代にＪＳＦに
噛み付いて逆襲されて敗北、逃走。はてなダイアリーから撤退、アメブロに亡命した。
要するに負け犬なんだよ、scopedog。照明弾の件で素直に自分の間違いを認める事が
出来ないから、別ブログに逃亡して、過去記事を再掲載してオナニーしてるだけ。

■アムネスティから照明弾とフレシェット弾の件でお返事が来ました
http://obiekt.seesaa.net/article/117674513.html
＞その回答メールによると、アムネスティはガザ報告書にあるM485A2照明弾の記述、
＞「These eject a phosphorus canister」の部分について「phosphorus」とは「白燐」の
＞意味で記述したと明言しています。
＞
＞これにより、scopedog氏が主張していた「phosphorus＝光」説は無くなりました。
＞
＞（2009/03/08）アムネスティを妄信する人による無理矢理な弁護の数々
＞（2009/03/11）アムネスティを擁護しようと無理矢理に英文解釈を捻じ曲げる人
＞（2009/03/14）照明弾から発生する熱を無視しようと無理矢理な人
＞（2009/03/17）誤魔化しと言い逃れに終始するscopedog氏
＞（2009/03/30）scopedog氏はマグネシウムを"燐光物質"だとでも主張するのだろうか？
＞
＞結局、以上のやり取りは全部無駄だった事になります。

予定調和すぎてﾜﾛﾀ

アホの子のガイドライン

細かい部分のミスを指摘しJSFを無知と認識させようとするが
無知なのは自分なので揚げ足が取れておらず
大ポカをやらかしフルボッコにされるが懲りない

そして今日もまた大魔王に、ひのきのぼうを装備したLv.1勇者が
ワラ人形を引き連れて挑み、敗れ去ったのであった・・・ﾏﾙ。

レイランダーって人、電波系？

これでみんなに　威張れたらいいと
逆転目論む　浅ましさ
その場しのぎの　デマカセ言って
ますます　落ちぶれる

後ろ指差す　他人の声を
知らぬ振りする　鉄面皮
生きていたなら　いつかはわかる
嫌でも　わかるだろう

世の理（ことわり）に　逆らいながら
僻み深める　胸のうち
誇大妄想　つぶやきながら
ひたすら　落ちぶれる
自説補強に　目の色変えても
「在る」と「思う」は　違うから
ムキになるほど　ほころび目立つ
インチキ　目立つだけ

たとえどんなに威張っていても
たとえどんなに信者を集めても
お前は単なる　社会の歯車
それか単なる　社会の落伍者

いくら権力（おかみ）に媚び諂っても
お前はせいぜい　奴隷の頭（かしら）
いくら軍備を礼賛しても
お前はせいぜい　撃たれるほうの側

記事削除しちゃったしねえ。

>お前はせいぜい　撃たれるほうの側

それは間違いない。






JSFは藁人形に五寸釘を打たれる側だな。なんら効果ないが。

典型的なワラ人形論法の例〜「弱い文明」レイランダー氏の場合
http://obiekt.seesaa.net/article/118019481.html
ワラ人形論法の「弱い文明」レイランダー氏、ブログ該当記事を削除して逃亡
http://obiekt.seesaa.net/article/118079878.html

なんだ、また電波系左翼がＪＳＦによって叩き潰されたのか。

>>416
サビの二連に行くまで、ふつーに「Ｌｖ１勇者のうた」だと思って読んでたｗ

>>420
小官は「逆転目論む浅ましさ」のくだりでピンと来た。
それに、オルタナにもこのテのやつ居たもんね。

しかしこのブログは攻撃的だなｗ

自分の主張を曲解して嘘を言いふらされたとなればこれくらいは当然やることではないかい？

少なくとも他人のあら探しをして喜ぶような我らねらーが言えた話じゃあないね…

つーか魔王が凸したブログは徴兵制や白燐弾関連だけだけどな
半村良原作でかわぐちかいじ画の「軍靴の響き」を今だに
リアルになると思ってるマジキチがいるからなあ
そういや1992年頃に自衛隊PKO派遣で徴兵制が施行されると言ってた方々に聞きたいけど
あれから何年経ちましたっけ？

なんか前も、不特定多数とかで誤魔化していたのがいたけど、いい加減様式美してきた気がする。

＞つーか魔王が凸したブログは徴兵制や白燐弾関連だけだけどな

他にも色々あるだろ。

琉球王国の軍隊の件で喧嘩を売ってきたumikajiを返り討ちでブログ閉鎖に追い込んだ件、
ＪＳＦを安倍晋三擁護と勘違いして喧嘩を売ってきたカマヤンをボッコボコに叩きのめした件、

・・・売られた喧嘩は全部買って、勝っているな。

>>424
半村もかわぐちも左翼と袂分かったみたいなこと言い続けてるけど、
その割にはあいつ等の描く作品での自衛隊員の扱いって酷いものばっかだわな、
初代戦国自衛隊の映画とか。

>>426
全部魔王悪くないやんｗ
カマヤンに至ってはただのイチャモンだしｗ

>>427
ありゃ脚本に問題があったかと
しかし軍靴の響きは70年代ではリアルに思われたんだろうけど80年代あたりから
ただのギャグでしかなくなったなｗ
西イリアンに原油が仮に発見されてもインドネシア石油公社がブン取るだろうに

>>428
脚本というより、ハルキ……

評論家＝専門家ではないってこと。国防の現場では当然なんの役にもたたんし、コアの部分も知りえない。結局のところ、公表された兵器スペックの暗記屋さんでしかない。　しかし、一般への知識の流布という点ではﾏﾒに情報を収集・更新しているので、評価もしている。

週刊オブイェクトってそこらへんの
軍事評論家よりもﾏﾄﾓだったりするけど
なんか感覚的にｷﾓｲというかJSFの取り巻きがｷﾓｲ

理屈では無く感覚で嫌うのは馬鹿のする事だな。

>431

そもそも「ＪＳＦの取り巻き」なんて居ない筈だが。どのコテハンよ？

具体的に言えばいいのにね。ので、自分的な評価。

世間一般の「評論家」は、(その質はどうあれ)評論を垂れ流すだけで、JSF氏のように非難する者を殲滅するようなことはしない。
そして、この殲滅戦が、コメ欄のコメンターに一種の「快感」をもたらしている可能性は否定できない。
この「快感」を共有すべく、コメ欄でもお客様に対する同様の殲滅戦が(JSF氏とは関係なしに)展開してしまうのが、オブイェクトの特徴といえそう。
他サイトでは、本人がコメ欄でバトルを始め、炎上に至る事が多いが、JSF氏はそのようなことはしない。必ず精査し、エントリを立てて対応、殲滅する。

恐ろしいのは、「コメ欄のコメンターによる殲滅戦」が成立してしまっていること。
そして、コメ欄のコメンターが「殲滅の快感」を外部に広げようとすると「信者の布教」と化す。

まあ、あれだけ方々にケンカ売ってるとギャラリーの支持がなければやっていけないだろうし。
それを目的にするとどうしても政治的な活動になってしまう。

>433
すぐに「クソして寝ろ」「オルタナに帰れ」「出直してこい、クソが」とか言いたがる
ハートマン軍曹気取りの連中でしょ？

ブログってアレだな、ブログ主よりブログに住み着いて粘着している連中がうぜえんだな。

オルタナン復活してるぞ

別にこのことに限った事じゃないしなぁ

さすがにオルタナも「レイランダー氏大勝利！信者涙目逃走」とはやってないが・・・

いや、彼らなら必ずやってくれると俺は信じてるぞ！

■[笑]「安いプロパガンダ」ができるまで。
http://d.hatena.ne.jp/claw/20090425/p2

海賊事件の統計に関する共産党議員への批判を関しては
JSFは的外れの様に見えるんだが
ここの信者さんはどう擁護するのかね。

>441

バカ九朗政宗じゃん。懐かしいｗ

放っとけば良いんじゃないの？　そいつは以前にもＪＳＦに瞬殺されてるし。
しかも共産党自身が「こういうつもりで言った」とは言っておらず、想像の域でしか無いし。

―2008年の海賊事件発生状況―
http://www.jsanet.or.jp/pirate/text/pt_2008_2.html

苦労ちゃんもきちんとした生データも見る事だな。

海賊行為の発生件数推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/9200.html

2000年とかの方が今より遥かに多いから。

>>442　信者ご苦労さん。

共産党
「外務省によると、四月十四日までの今年の海賊発生件数は七十四件。四月だけ
で二十件起きています。うちハイジャックされた船舶は十五隻。十三隻の船が
抑留され、二百三十人の乗員が人質になっています。昨年の発生件数は年間で
百十一件（ＩＭＢ）なので、今年は二倍半近いペースで事件が起きていること
になります。」

これに対するJSFの批判
「現地の「天候状況」から1-2月は海賊事件の発生が減少していたのであって、
モンスーンが収まる3月以降に再び事件が増えて行くであろうことは以前から
指摘されていた事の筈です。」

これが妥当だと言いたいわけね。

>443

JSFは党ではなく議員の発言を名指ししているのだから、その議員がそう説明していなかった
以上、それは仕方が無いだろう。

あの議員の発言だけみれば妥当と言える。

なにがいいたいのかしら軍艦増えたのと海賊増加の因果を叩きたいのかい?
んなもの抑止力の持続が鍵なのに一朝一夕で語ること自体揚げ足でしかないな
１年後にやれよ。　日本人は当座は騒いで検証可能なデータが揃った頃には
ポカンと忘れ取る。

意図的な健忘症を指摘すると　「粘着やーねえ」と言われるからな。

純粋な検証じゃないんだよね苦労のは
政治的に利用できるから。そういうことやり続けてるから
ｱｶは信頼を失ったんだよ

そこが間違ってたところで本筋の

共産党
　そのうえで､｢ソマリア沖に各国の軍艦がいっているが､それを強めるなかで
　むしろ海賊事件は増え､地域も広がっている｡悪循環になっている状況のなかで､
　日本もそこに入っていくことになる。そういうやり方では解決しない。
　ソマリアへの民生支援の問題、あるいは周辺国の警察力の強化ということを
　日本はやるべきだ」と主張しました。

JSF
　それに現在、無政府状態のソマリアで「民生支援」を打ち出しても有効に機能する筈がなく、
　「周辺国の警察力の強化」にしても当事国ソマリアの警察力がゼロの状態では
　効果は低いでしょう。それでも何もしないよりはマシですので、既に日本政府は動いています。
　ソマリア周辺国で海賊対策に関係してくるのはアデン湾の対岸にあるイエメンですが、
　イエメン沿岸警備隊を強化する支援策を計画しています。

にはあんま関係ないしなあ・・・

全てを方便と心得、目的が正しいなら手段は問わない。
しかし、正しいと思う根拠は薄弱かつ余人には理解しがたいので迷惑この上ない……。

対症治療と、根本治療を比較するのもナンセンスだが、対症治療を進める事によってより病気が悪化するという共産党の理屈がまるでわからない。

まずは可能な限り海賊被害を軽減し、然る後に民生支援だろ。
軍艦をどの国も出さず、相変わらず楽で気軽な海賊働きができるとなれば、民生支援でもたらされた職に誰がつくかよ。

＞対症治療を進める事によってより病気が悪化する

対症治療を進める連中は修正主義者で社民ファシストで体制の犬なんです。

派遣反対の方便として使っているだけで、ソマリアに対する根本治療として、PKO出したら反対するだろう＞共産党
いまだにカンボジアや東ティモールすら実績評価していないクズどもだし。

九朗政宗ここにもピンポンダッシュに来たのかｗ
そういえばスコ犬も性懲りもなく吠えてるらしいね。

JSF「ボクにもできたよ！ママン！」って感じ
http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20090429/1241014293

scopedogが息を吹き返したようだけど、反論内容はお寒いばかり。
はてな左翼からも見捨てられたscopedogの明日はどっちだ？

つかscopedog自身はアムネスティに問い合わせてないんだねｗ
それでいてよく引用を疑えるもんだ。疑うくらいなら自分からも確認メールを
アムネスティに送ればよいのに、それすらしていない。

内容以前にしゃべり方で敵を作ってるからどうにもこうにも・・・w

>>455
内容がないからせめて虚勢を張るしかないんだよ。

501 名前：名無し三等兵 投稿日：2009/04/29(水) 02:12:26 ID:???
ＭＡＭＯＲの５月号に軽量装着型付加装甲の記事が載っていた。

内面取り付け型付加装甲については、ロシアのＴ−７２戦車の砲塔内側の
スポールライナーを参考にした、と書いてあった。

やっぱりスポールライナの一種だったよ。キヨへの最後の止めになったな。


502 名前：名無し三等兵 投稿日：2009/04/29(水) 10:39:34 ID:???
キヨが主張したのはスペルライナーです


503 名前：名無し三等兵 投稿日：2009/04/29(水) 11:28:51 ID:???
どーゆースペルだ？＞スペルライナー


504 名前：名無し三等兵 投稿日：2009/04/29(水) 13:20:56 ID:???
敵からの物理的な攻撃は装甲で、呪文による攻撃はスペルライナーで防ぐわけですねｗ

キヨ式スペルライナー

キヨが認めない限りけっして貫通されることのない
究極無敗の装甲か

>>456
リベラル君未満だな、犬はｗ

>ラファイエット級も植民地警備用に造られた艦ですが
http://obiekt.seesaa.net/index-2.html

またこんなインチキを書いているよ。
そのくせ人様には誤りを認めろと強要する。

>>460
おめでとう
君にはそれを否定する明確なソースを提示する義務が発生しました
やったね！

>>460
またアンチが脊髄反射で書き込んで、恥晒してるのか？
今回のキーワードは植民地あたりか？ｗ
一体何度目だ？マゾなの？

>>460
またインチキを書いて誤りを認めろと強要する作業に戻ったのか

コメント禁止されてなかったんだからコメ欄に書いてこいよ

今フランスがどれだけ植民地を持っているよ？

タヒチを守るためにラファイエット級を建造か？

日本語で(ry

>>464
ggrks

仏領ギアナとかニューカレドニアとか知りませんかそうですか。
旧植民地の内戦防止の展開は知りませんかそうですか。

>>464
何のための海兵隊の為の支援設備なんだよ・・・

なんだろうこういう人って合理を導く基礎が出来てないのかねぇ

アフリカに関与しまくってるの知らないんだろうな
タヒチ君は

黙って級名で一回ググるだけで、ﾄﾘｶﾞｰになる用語が大量に出てくるのにね
そこから１０分も調べれば、経緯や背景まで概要くらいは判る

タヒチ君みたいな平行世界の住人には、その手段が無いのかもねw

アフリカったついこないだも侵攻してたよね?駐留部隊以外に

ラファイエット級はいい艦だよな欲張りすぎずスイートスポットを外さず使いやすい

>>473
サイズも手頃だし、汎用性も高い
箱売りもし易いんじゃね？

ひょっとしてフランスにおける海外県・海外領土を知らないのか＞ID:ds7GboVX

タヒチ警備のフロレアル級はよく日本にも来るじゃん

ピンポン奪取久しぶりの感

そしてオルタナで凱歌が上がる

>>460

ステルスフリゲート艦ラファイエット級(la fayette)
http://homepage1.nifty.com/sm/main/senior/warship/lafayette.html
>フランス海軍は1960年代海上護衛任務/海外領土警備用として我が「くも」級に匹敵する
>コマンダン・リヴィエル級護衛通報艦を整備した。これは平時には世界に散らばるフラン
>ス植民地を警護し、戦時には商船団警護に当たるための艦である。さて80年代ともなり
>コマンダン・リヴィエル級の諸艦も艦齢がかさみ、後継艦の必要が生じた。これにより
>計画されたのがラファイエット級である。
>
>筆者：大塚殿

この大塚というのは、艦船研究家として日本で最も有名な部類のライター、大塚好古の事。
はっきりと「海外領土警備用」と言っているね。

康定級フリゲート - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%B7%E5%AE%9A%E7%B4%9A%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88
＞原型となったラファイエット級は、植民地警備などを主任務として、対潜戦闘をまったく考慮しないなど、独特な装備・設計を採用していた。

ラファイエット級フリゲート - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%83%E3%83%88%E7%B4%9A%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88
＞海外領土の警備・EU域外における初期作戦への投入が主目的であるため、対潜兵装は装備していないが、特殊部隊の投入能力を有している。

http://www.warbirds.jp/kiyochan/kansoza09.html
＞(2005/12/1更新) フリゲイト ラファイエット級シュルクーフ
＞1987年度計画で1番艦以下3隻が建造され1996年より順次就役の新鋭フリゲイトです
＞（92年に3隻が追加、1隻キャンセル）。
＞ステルス性をデザインの中心にすえた初めての大型水上戦闘艦でもあります
＞本級は海外領土の警備、護衛任務に就くべく建造されたフリゲートで、速力は25ktと
＞艦隊型フリゲイトに比較して低速で、ヘリコプター以外の対潜兵装も装備していません

こうやって見ると、ラファイエット級はかなり自由度が大きい船だな
「結果的」に艦隊随行フリゲート化してもおかしくはないかもね

>>464
>今フランスがどれだけ植民地を持っているよ？
>
>タヒチを守るためにラファイエット級を建造か？

ニューカレドニア、ギアナ、レユニオン、マイヨット、マルティニーク、
グアドループ、サン=ピエール=エ=ミクロン、ポリネシア、ワリス=エ=フィトナ。

フランス海外領土は太平洋、大西洋、インド洋に点在している。
ラファイエット級が植民地警備用ってことは常識レベルの話だよ。

コモロ諸島はフランスの旧植民地で今は独立しているが、軍事面では
フランスに依存したままで、フランス陸軍第1海兵歩兵落下傘連隊が
度々、介入している。ラファイエット級はよく出動しているよ。

なんか伸びてると思ったら、また無能がバカなこと言ったのか・・・
無能はJSFを利するだけだから、黙ってろっての

>485　植民地と旧植民地を一緒くたにしているわけだ。ＪＳＦは。
アルジェリアも、コートジボワールもフランスの植民地といわれたら怒ると
思うけどね。

>486

あのさ
キミの「思う」は聞き飽きたんだわ、そのくだらない感想文
実際に介入してるんだよね、フランスわ

そう思うなら、いい加減まともなソースつきでくれないかな？

>>460
>またこんなインチキを書いているよ。
>そのくせ人様には誤りを認めろと強要する。

ラファイエット級が植民地警備用なのは、軍板でも常識レベルの話だけど？

>>464
>今フランスがどれだけ植民地を持っているよ？

世界中にたくさんあるよ？　
ギアナ（面積は北海道並み）やニューカレドニア（面積は四国並み）とか
知らないの？

>タヒチを守るためにラファイエット級を建造か？

タヒチにはフロレアル級のヴァンデミエールが常時居るよ。

>>486
キミは御託を述べる前に、>>460の件を撤回＆謝罪するか、さらに説明する義務があるぞ？

>>486
>植民地と旧植民地を一緒くたにしているわけだ。ＪＳＦは。

いいや、ＪＳＦはそんな事を一言も言っていない。言ったというなら
具体的に抜き出して見せろ。

どうせお前には出来っこないだろうけどｗ

＞アルジェリアも、コートジボワールもフランスの植民地といわれたら怒ると思うけどね。

ＪＳＦは南太平洋やカリブ海、インド洋マダガスカル東方に点在しているフランス海外県の
話をしている筈だが？

お前さ、キチガイ君？　相手の言っていない事を捏造するとか、頭がおかしいな。病院行ってこい。

>>486

いいからお前は病院行ってこい。バカに付ける薬は無いけどな。

「フランスが植民地ってどんな20世紀脳だよJSFは」
「大方「カサブランカ」とか「外人部隊」とかの大昔の映画に感化されたんでねえの」
「で自分をクーパーやボギーになぞらえて精神的自慰行為か」

フランス領ギアナ（北海道並みの面積）やフランス領ニューカレドニア（四国並みの面積）を
知らない>>486は可哀そうな子ですね。

つーかラファイエットが植民地警備用だなんて話、常識の範疇だぞ？
>>460はキチガイ。

>>486

　　だ　　か　　ら　　　！

無能はJSFを利するだけだから、黙って言ったろうが！ドアホ！！！

お前は自分が信じがたいくらい低脳だって判ってるのか？
お前が何か言う度に、猫まっしぐら・・・じゃない信者大喜びじゃねぇか

おまえ酷すぎ

自演乙

>>496
確かにそうだな
>>ds7GboVXみたい存在は、意図的な信者の自演と見た方がいいだろうね。

>>460みたいなgoogleすら使えない低脳が、哺乳類人類ヒト科ホモサピエンスとして存在しているとは思えない
まして>>486だぜ？笑った？俺は大爆笑
こんなの突っ込み待ち以外に何があるんだ？パンを咥えた女子中学生と交差点でぶつかるくらい不自然だわ

ID:ds7GboVXはこれからオルタナに行って釣り宣言をします

>495見たいな痛いのも願い下げだわな

>>499
涙拭けよｗｗｗ

タヒチ君と同類でしょ君w

>>501
>タヒチ君と同類でしょ君w ・・・て、誰に言っているのかな？かな？
アンカーも無く、>>486「以下」に自ら格下げですかぁ？

マゾにしても、ひどいよねぇ〜

何でこんなに必死なの今日のお客さんはw

>>503
キミが必死だからじゃない？ｗ

煽るだけのキチガイはいつものことだから触っちゃだめよ

で、またモスボールコピペを貼るのか。アンチの行動って本当に十年一日だな。

オナニーじゃ子供は出来ないぞっと

確かに>>460みたいなのが本気で存在しているなんて思いたくも無いが、
カマヤンとかscopedogとかレイランダーのような醜態を見ていると、
こんなキチガイも有り得るんじゃないかと思ってしまう・・・

書く前に念のためググることすらできないほど
情報的に劣悪な環境に居るのだろうか？
だったら黙ってろ、だよな。

信者からもアンチからすらも、だ。

とうとうオルタナでも釣り呼ばわりされた件について

どんな状況でも「JSF完全敗北！信者涙目逃走」とやってこその
オルタナJSFアンチスレではないのか。
存在意義が厳しく問われるな。

>>510
オルタナンが困惑してるのが笑えたｗ
バカはどこでも迷惑なんだなｗ

「有能な敵より無能な味方の方が恐ろしい」
まさに地で行ってるね…

まだ煙幕論争やってたのね・・・まるで蜘蛛の糸みたい

それこそエロゲ云々もＪＳＦが引用だか流用してるキャラクタも「オタ臭い」の一言で同類視されて見向きもされなくても仕方が無い訳だが

ＪＳＦがキャラアイコン使った物語形式をやったのは4年も前の事だし、
しかもその「徴兵制シリーズ」はまだ無名だったＪＳＦが有名になった
出世作なんだけどね。

4年前は1day5000ヒットだったブログが、今や1day20000ヒットだし・・・

つまり、有名になるに従ってそういうオタネタはやめたって事か
自覚あるじゃん
ライトなオタクかちょっとその手の問題に興味持ち始めた男子中高大学生とかを釣るなら効果あるが「まとも」なブログならそういう要素は邪魔になるからな

>>517
現在はアイコンキャラ劇自体のブームが終わっているので
オタすら吊れない状況。
その手のサイトもここ3年ばかり更新していない。

>>517
>つまり、有名になるに従ってそういうオタネタはやめたって事か
>自覚あるじゃん

いや、単にブームが去って新規読者参入の効果が薄れたから止めただけ。
キャラアイコン対話形式の本家である「maaと愉快な仲間たち」もここ3年は
新しい作品を出していない。

今のブームは「やる夫と学ぶシリーズ」だから、ＪＳＦのところにも「やる夫」で
解説して欲しい、という書き込みはチラホラある。そのうちやるんじゃないか？

やる夫も最盛期のブームは過ぎた感じだが、まだまだ人気あるからな。
あれで軍事に興味の無い素人を沢山、自分の読者に引き込める算段ができる。

ｱﾆｵﾀ+軍ｵﾀで毛嫌いしてる奴もいるからねぇ

>>488
タヒチやニューカレドニアが植民地？糞でも食ったのか？
海外領土と植民地の区別めつかないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フランス海外領土ではフランス憲法は施行されてませんが
フランスでの各種法律は施行されてます。植民地では
本国憲法も各種法律も施行せず植民地総督が決めた政令が
植民地での法律となります。よってじゃぱんすーぱーふーるのいう植民地防衛用などという
インチキは通用しませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さて、反論は？無ければ下がってよし













リベラルじゃぱんすーぱーふーるを論破しますた

珍説●

海外領土と言い換えれば植民地は植民地ではなくなる！

どっちもオタの中でも嫌われてる方だしなｗ（オタ全体がって話もあるが）
どっちかのオタだけどもう一方は嫌いなんてオタの世界ではよくある事だしｗ

>>524
沖縄や北海道を日本の植民地と言わないのと一緒だと思うが…

海外領土と植民地は違うものでラファイエット級は海外領土防衛用ってことでいいだろ

揚げ足が数少ない食料w

ID:u9R7Wmoiの主張は、
・JSFのラファイエット級の記述が間違ってる
・具体的には、植民地ではなく海外領土
ってことだよな？
これで草生やして「論破」って言うのか…
釣りだとは思うんだが、ちょっとアレすぎやしないか？

>>524
俺の説明理解してねえだろ
あんだけ本国の各種法律を施行すれば植民地とは
言えないと言っただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>526
じゃぱんすーぱーふーる（笑）さんは植民地防衛用とはっきり言いましたけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>528
火病るなよ、非人

ケチを付けられればラファイエット級がどういう目的で作られたか
どうでも良いんだろお前はどうしょうもない屑だなw

>>529
どういう経緯で「海外領土」になったのかはシカト？

「海外領土と植民地は違う」って主張するなら、タヒチ太郎君が挙げたタヒチ自体から違うじゃん。

自分から例として挙げておいて、他人が挙げたら「海外領土だ、アウト！」って意味がわからん。

>>521-523

つまり日本統治時代の朝鮮半島は海外領土であり植民地ではありません、と認めるんだね？

はい馬鹿左翼の自爆〜♪

まず>>464を再掲載しよう。

＞464 ：名無し三等兵：2009/05/01(金) 18:18:14 ID:ds7GboVX
＞今フランスがどれだけ植民地を持っているよ？
＞
＞タヒチを守るためにラファイエット級を建造か？

タヒチ＝植民地と認めている。それなのに>>521では・・・

＞521 ：名無し三等兵：2009/05/03(日) 18:23:32 ID:u9R7Wmoi
＞>>488
＞タヒチやニューカレドニアが植民地？糞でも食ったのか？
＞海外領土と植民地の区別めつかないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分から植民地の例として挙げておいて、他人が挙げたら「海外領土だ、植民地じゃない！」って
ダブルスタンダードじゃねーか。馬鹿？

結局お前はフランスが現在も海外に多くの土地を所有している事を理解していなかっただけ。
それをここで皆に指摘されて、自分の間違いを認めたくないから無理矢理に主張を捻じ曲げて
別の話にシフトしようと逃げているだけ。

論破？　頭悪過ぎｗ

朝鮮は関係ねーだろｗｗｗ
あとタヒチ君って誰だよ。さすがMDなんて役に立たたないモンを
崇拝してるだけあるぜ

>>535
あんた俺を左派と認めるのかｗｗｗ
気に入った。ネトウヨにしとくのは惜しい
次期戦闘機スレのウヨ丸や東亜板では俺をチョンコと言ってるからなｗｗｗ
テメーは統一教会のチョンコのくせによｗｗｗ

何の反論にもなってないわ
これで論破と言い張るのは実に面白いな

>>539
じゃぱんすーぱーふーる（笑）信者が火病った

統一教会が出た時点で遊び人だろう

＞リベラルじゃぱんすーぱーふーるを論破しますた

ＪＳＦの事を「リベラル」扱いするのはオルタナンでは無いな。
mixiでＪＳＦにフルボッコにされた軍事音痴のバカ右翼のチェーザレ君だろう。

>540

536への反論が無い時点でもうねｗ
お前自身がここで論破されて話題逸らしを始めてるだけ。

>>542
空自次期主力戦闘機考察スレ503
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1241012526/
の通称「リベラル」っていう基地外だよ

>>544
ちなみにリベやんは半島人ではなく日本人
ただし高校生。これ豆知識ね

まぁ半島人云々をネタとしてじゃなく本気で言っている連中は痛いだけだわな。
半島人だろうが日本人だろうが馬鹿は馬鹿ってだけの話しだし。

ああ、つまり、

＞リベラルじゃぱんすーぱーふーるを論破しますた

コテハン「リベラル」がＪＳＦを論破したと、「リベラル」自身が言っているわけか。

でもなんでコテハン名を名乗ってないわけ？　ヘタレチキンなの？

>>547
コテハンじゃなく通称だからなぁ。
ま、ヘタレチキンであることに変わりはないんだけどさｗ

というか、こんなところでクダ巻いてもなあ
JSFの所は堂々とコメ欄開放してるんだから、そこに直で書けばいいじゃねえか。

あ、ヘタレチキンだから書けませんかそうですか。

>>546
歌丸ってコテはリベやんを本気で半島人だと言ってるけどなｗ
ま、歌丸は自分以外は軍板住人を半島人だと思ってるし

>>549
JSFのところに書こうとしたら今度は認証コード入れ忘れたのを棚に上げて｢JSFは反論を削除している｣とか言い出すしな。

釣果報告とか言ってるんじゃねえよ捏造野郎
どうせその写真も他人のサイトからちょろまかしてきたんだろう？
貴様には長靴がお似合いじゃヴォケ

>>552
どこからちょろまかしてきたのか証拠見せないと、その｢捏造野郎｣は自分自身に帰ってくる言葉になるわけだが?

>>552
>どうせその写真も他人のサイトからちょろまかしてきたんだろう？

だったらその証拠を見つけて指摘して来い。もし本当ならＪＳＦに大ダメージだ。

だがＪＳＦがそんなリスクを背負ってライギョの写真を盗用する筈がないがな。
メリット何も無いのにリスクだけ背負うような馬鹿な真似をする筈がないだろうに。

お前がやっているのは単なるイチャモンだ。逆にお前こそ名誉毀損で訴えられるレベルだぞ。

552みたいなキチガイがアンチなら、ＪＳＦも安泰だな。
他のマトモなアンチ勢力がキチガイに引き摺られて霧散してしまうから。

オルタナンといい、はてなサヨクといい、なんでアカは自分が負けたと思わない限り勝ち、っていう連中ばっかなの？

相手が嫌気がさすまで粘着するというのも闘争方法だと思っってたりして。
ツッコミの集中砲火を浴びても、最後まで立ってれば勝ち。

まともに反論できなくなったからってバカの振りして呆れてもらう作戦ですか

オルタナンじゃないが、ここまで無謀無茶無根拠の批判が出ると、擁護派の自演に思えてしまう。
つか、こんな想像を絶する頭の悪い奴の存在を認めたくない…

知的障害のたぐいが使ってるんだよマジで

まぁ養護学校(これも最近言葉狩りで名前かわったけか)でもパソコン教育やるからな

>>555
アンチスレからアンチが殲滅駆除されるような、惨憺たる戦況だからなぁ。
自爆攻撃に頼るしかないとは、情けない限り。


しかも、全然ダメージを与えてないし。

呆れて放置される方が都合が良いとか思ってたりして。
延々とツッコミが続くよりも、呆れられようが何だろうが放置されてた方がいい。
「誰も異議を唱えない、巷間受け入れられている定説です」とか吹いても、新規に騙す相手には経緯がわからんし。

ところでこれを見てくれ。

【海保原理主義】蒼き清浄なる海のために
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237175983/l50

私怨で立てたスレッドってのはどうしてこんなにキモいのかね？

「オウ、ケツは持ってやるから、やっとくれ」と、
不審船を沈めたり不審潜を追っかけたりさせた小泉時代が懐かしい。

国防ﾚﾍﾞﾙの話を政治屋のさじ加減で動かされて喜ぶとはなかなか

>>564
>ところでこれを見てくれ。

なんて言うから、

｢このスレどう思う｣
｢すごく…キモいです」

って流れかと思ったじゃないか。

>>564
どうもアンチを装った釣りにも見えるな
あんまり酷すぎてｗ

>536
ホント、お前らアレだな。
タヒチなど海外県を未だに「植民地」と論ずることがアレだが。
それを植民地と認めてみても、ラファイエットはむしろ、「植民地」より多い
旧植民地に対するために建造されたようなもんだ。フランスの海外県でトラブル
が起こるよりも旧植民地でトラブルが起こる方が余程多い。

どうしてこんなに視野が狭いのかしら。

植民地と海外県って具体的にどう違うの？

北海道や沖縄を「植民地」というかい？

今日日のフランス人はタヒチとか植民地とか思っていないぞ。

旧植民地および、海外県（あるいは植民地）と書くべきところを
ＪＳＦは何も考えずにウィキペディアから引用したわけだ。
教養の低さがこういうところで露呈するなあ。

違うというならば、コートジボワールやらアフリカでことが起きたときに、
ラファイエット級は出動しないわけ？

アルジェリアがまだ「植民地」だったころならまだしも。70年代以降、海外県
で悶着が起きるよりもはるかに旧植民地の紛争の方が深刻で、かつ介入の実績
も多いのは事実。

ＪＳＦと信者の頭の中は60年代で止まったまま。
近代史の勉強をした方がいいじゃないの？

いや、国際法・国内法的な地位の違いを聞いているんだが

で、お前的には植民地と海外領土の言い間違いってことだけでいいんだな？

それだけでここまでファビョれるんだなあ・・・まあいいけど
オルタナでもちゃんとファビョってこいよ？

>>571
オルタナにおまえのことが書いてあったぞ

675 名前：無名の共和国人民 ：09/05/05 03:32:02 ID:CjeRBe6X
>>674
知識も相当偏っている。その上、偏った知識への反証を全て頭ごなしに否定する。
自分の知識への自己検証能力もない。
最初に結論を決めてそこにそった知識しか持たず、
結論に反する可能性のある情報は無視・排除するタイプ。
皮肉な話だが、日共や新左翼系の諸戦線が教条主義に陥って
党派的なイデオロギーに沿わない情報を片っ端から切り捨てて行った物と同じ
知的怠惰に陥っている。
最近だと自由主義史観の論客がデマゴギーを貫くためにデマゴギーの外の情報を
全て共産主義者の妄想と片付けて踏み込んだ議論をやらないでいる状態と酷似している。

>>571
コピベしといた

オブイェクトを荒らしたいなら、こんな所で電波出すよりも、コメ欄で読者相手に無意味な論争を
吹っかけた方が良いんじゃないか、と前回と今回のエントリ見て思う。

オブイェクトを荒らしたいんじゃなくて、JSFの見ていないところなら本人からの反論が来ないから俺様大勝利、ってやりたいだけだろ。

「JSFは自分の評判が気になってしょうがないので自分に関するスレを見て回ってる
（そして匿名で書き込んではフルボッコにされてる）」
ていうのがアンチの共通認識だと思ったが

アンチがそういう根性だからって人にも適用すんなよw

というか、まじにJSFに訂正要求したら〜。併記でも良いし。
ケツの穴の小さい事だが。

>５８０
絶対に無視するね。

アンチって「論破」って言葉すきだな

コメ禁が誤解だと解ってからも
JSF自身が間違いを認めたモスボールネタしか書き込めないチキンちゃんだからな
怖くて書き込めないんだろｗ

ＪＳＦや信者の主張だとフランスは旧植民地へのコミットを諦め、現在保有している
植民地の保全のためにラファイエット級を建造したことになるな。

アフリカの独立国にさえ軍事介入してますが何か

今来てるアンチ君の主張だと、日本統治時代の朝鮮半島は植民地では無かった
と言えるわけだｗ　ＪＳＦ的には馬鹿左翼へのカウンターになるからウハウハ
じゃね？

>>581
>絶対に無視するね。

やりもしないのに「無視するね」と決めつけているのは、
訂正があっさり受け入れられるとアンチであるお前が困るからだろう。

ＪＳＦが無視する？　逆に絶対あり得ないね。
だって訂正するにしても「植民地」を「海外領土」或いは「海外県」に
するだけだからＪＳＦには特にダメージにならないし、逃げ回る必要性が無い。
しかも「すると日本統治時代の朝鮮も植民地じゃ無いですね」と言質もとれる
オマケ付き。

試しに指摘してこい。該当記事コメント欄にな。
それをやりもせずに「無視するね」と決めつけるお前こそ、ＪＳＦを
怖がっているわけだ。

というか、フランス側の海外領土・海外県＝植民地でない、
という論理に乗っかること自体、どうなのかと思うな。

ずいぶんと微妙な法的位置にあったアルジェリアのときに議論された問題で、
むしろ、名称や制度はどうあれ植民地ということで決着済みでは？

レイランダーは1月7日のコメントでオブイェクトのコメンテーターの事を
「腐った人間」呼ばわりしているのな。

それなのに親玉ＪＳＦに突っ込まれてシドロモドロになって一旦謝罪する
とか笑える。情けなさ過ぎｗ

更に暫くしてから間違いは認めたまま謝罪だけ撤回とか、恐ろしく矮小な
自己のプライドを守る為に必死になっている有様が泣けてくる。レイラン
ダーのあまりの弱弱しさに泣いた。

ＪＳＦ及び信者の主張によるとラファイエットはむしろ植民地用であり、
旧植民地への介入などに使用されることはまったく考慮されいなかった、と。
こういうことになるな。

それともアルジェリアもコートジボアールも未だフランスの植民地か？

>590

植民地も旧植民地も意味合い的にあまり変わらないだろ。

細か過ぎる点で突っ込んでも大した意味は無い。

というか旧植民地のモーリシャスの例は俺が出したんだが。

>590

というか早くオブイェクトに直接書き込めよ。

ＪＳＦには全然ダメージにならないだろうけどｗ

>>581
>絶対に無視するね。

やりもしないのに「無視するね」と決めつけているのは、
訂正があっさり受け入れられるとアンチであるお前が困るからだろう。

ＪＳＦが無視する？　逆に絶対あり得ないね。
だって訂正するにしても「植民地」を「海外領土」或いは「海外県」に
するだけだからＪＳＦには特にダメージにならないし、逃げ回る必要性が無い。
しかも「すると日本統治時代の朝鮮も植民地じゃ無いですね」と言質もとれる
オマケ付き。

試しに指摘してこい。該当記事コメント欄にな。
それをやりもせずに「無視するね」と決めつけるお前こそ、ＪＳＦを
怖がっているわけだ。

588 ：名無し三等兵：2009/05/06(水) 00:20:28 ID:???
というか、フランス側の海外領土・海外県＝植民地でない、
という論理に乗っかること自体、どうなのかと思うな。

ずいぶんと微妙な法的位置にあったアルジェリアのときに議論された問題で、
むしろ、名称や制度はどうあれ植民地ということで決着済みでは？

まず>>464を再掲載しよう。

＞464 ：名無し三等兵：2009/05/01(金) 18:18:14 ID:ds7GboVX
＞今フランスがどれだけ植民地を持っているよ？
＞
＞タヒチを守るためにラファイエット級を建造か？

タヒチ＝植民地と認めている。それなのに>>521では・・・

＞521 ：名無し三等兵：2009/05/03(日) 18:23:32 ID:u9R7Wmoi
＞>>488
＞タヒチやニューカレドニアが植民地？糞でも食ったのか？
＞海外領土と植民地の区別めつかないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分から植民地の例として挙げておいて、他人が挙げたら「海外領土だ、植民地じゃない！」って
ダブルスタンダードじゃねーか。馬鹿？

結局アンチ君はフランスが現在も海外に多くの土地を所有している事を理解していなかっただけ。
それをここで皆に指摘されて、自分の間違いを認めたくないから無理矢理に主張を捻じ曲げて
別の話にシフトしようと逃げているだけ。

論破？　頭悪過ぎｗ

207 ：名無しさん＠社会人：2009/05/06(水) 05:18:44
植民地も旧植民地も同じようなものだけど。

ＪＳＦの言っている事は「ラファイエットは海外に遠く離れた領域を単艦で警護するフリゲート」
であって、艦隊型フリゲートでは無いという説明なのだから、主張の論旨に何も変わりは無いもの。

気になるようなら直接訂正求めたら？　大した違いは無いから簡単に応じてくれると思うが。

JSFの目に触れやしないかとビクビクしながら
遠いところで騒いでるチキンｗ

植民地警備型ってカテゴリーみたいなものだってわかっていて難癖つけたんだろうか？
多少物を知ってる人間なら、植民地警備という言葉で言いたいこと大抵わかるのでそっちの方がいいと思うんだが・・・。
俺的に、語彙的な誤りというよりも、一般人に対する配慮は必要かどうかという話だと思う(ｗ。

ピンポンダッシュで逃げとけばよかったものを

ムダなあがきするから十字砲火で火達磨になっとる

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1235876920/33

>598
つまりは旧植民地および現在の植民地要であると、ＪＳＦの記述は不正確だったと
みとめるわけね？

>896
>海外に遠く離れた領域を単艦で警護するフリゲート

ガボンもコートジボアールもフランスの「領域」ですか？

まあ元植民地が植民地として一緒くたにできるなら、日本人が韓国や
台湾について書くのに植民地と記述してもＯＫ？

ぼくのお父さんは植民地の台湾に旅行してきました、とかね。

定義がいい加減でいいなら、白燐弾であんなにキイキイさわぐことないじゃん。

植民地警備艦がそんなに気に食わないんだったら、通報艦も「実際には通報していないじゃないか」と
問題にすべきだな

>>601
JSFが植民地警備艦ってカテゴリーあまり認識して書いてなかったかもしれないと思ってるよ。
ついでに、一般人には認識しずらいなという点に問題があると思うよ。
軍事サイトの説明として問題にならないと思うが。

んで海外県の存在はすっぽり抜け落ちると

コートジボワールってフランス駐留してるよねぇ

>>601
てゆかなんでJSFにメール送らないの

白燐弾でそんな言い間違いレベルの話なんてあったっけ？

んで今回は｢植民地警備艦｣というカテゴリー名をどのように変えろと難癖つけてるわけ?

「海外領土警備艦」

・・・それＪＳＦにどういうダメージがあるわけ？　アッサリ訂正されて終わりな気がするよ。

間違いを指摘することが目的で
間違いの内容に興味はないんだろ

彼の意見を否定するという目的を達成する手段でしかない筈の間違い探しが、
目的化してしまってるのか？

訂正させるついでに謝罪とかされちゃったら
もうご飯何杯でもいけちゃう感じ

でも、間違いを探して指摘くれるのはありがたい事だよな。
まさか、ツンデレ

海外領土と呼ぼうが併合と呼ぼうが
植民地獲得競争時代に獲得した植民地の残滓であることに
変わりはないと思うんだが

海外領土は植民地ではないというのは、
フランス帝国主義が異民族支配を正当化する言い訳かと。

この問題を追及しているのが右の人なら、
白色人種の有色人種支配を正当化する論理にのっかっていいのかと思う。

この問題を追及しているのが左の人なら、
帝国主義による他民族支配を正当化する論理にのっかっていいのかと思う。

そんなこと言ったらいくらでも矛盾が出てくるよ。
昔は左右とも「指導者」と「実行部隊」みたいな層があったけど、
今は左に「指導者」がいなくて、右に「実行部隊」がいない状態だからなぁ。

そもそも、「植民地警備艦」は昔からカテゴリーとして定着した訳語だから、
変えたきゃ、オブイェクトより先に言うべき所は幾らでも……

>>587
>試しに指摘してこい。該当記事コメント欄にな。
数年前のエントリでも対応するのかい？

>>618
同時にメールを送ればよろしい

朝鮮民主主義人民共和国という言葉はおかしい！
民主主義でも人民共和国でもない！
そんな言葉を使う連中は間違ってる！


さあ、クレームメールを送るか、それができなきゃ直接文句を言いに行くんだ！

>>試しに指摘してこい。該当記事コメント欄にな。
>
>数年前のエントリでも対応するのかい？

同時にメールを送ればよいと思う。最近もT-95に関するメールに応対しているようだし。
メールなら毎日チェックしてるんじゃね？

ろくな武器を持たないけど、本国から離れた遠隔地勢力制圧用の装備。
主に植民地を有している（いた）国が揃えたんでそう呼ばれているだけとか。

スレチだが、この種の装備は、現代における非対称戦争向きの装備と通じてると思っていいのかな。
列強の正面装備未満、警察以上みたいな。

>>620
逆は実際に有った。
放送や新聞で"北朝鮮"とだけ表記すると、訂正するまで半島訛りのクレーマーが電話や押しかけで営業妨害しにきた。
拉致問題以降は、収まったけどな。

>>622
その嫌みで言ってるんだろ >北朝鮮

流石に軍板で知らない奴はごく少数だろうなw

マジな話、オブイェクトの信用を落とす最高（最低）の方法は
あそこのコメント欄で最悪の「信者」を演じることだと思う。
（どこのブログでも掲示板でもそうだけど）

逆に言うと信用を高めるには「馬鹿なアンチ」を演じればいいんだな


・・・つまり、コイツは（ｒｙ

そんなことしてくれる雑兵いるのか

>>625
それ、コメ欄の信用が落ちるだけだから、
ブロガーとコメ欄の人を同一視するような馬鹿にしか効果が期待できないと思うが
ブログ本文とコメを同一視する奴って、そんなにいるものなのかねぇ…

>>628
オルタナンをdisったな！

>>628
その戦法が通じると誤解する程に、お客様がフルボッコにされてますからねぇ。
JSF氏ではなく、コメ欄の住人に。
肝心のJSF氏はコメ欄に殆ど降臨しないのにねぇ。
どんだけマヌケなんだ。

某極東のプロ市民ヲチスレには
ごくたまにウヨを装ったサヨが釣りに来るんだが
「サヨの考えるネトウヨの痛さ」が強調されすぎててバレバレだったりする

極端な奴がひとりふたり暴れてるくらいじゃなあ・・・

216 名前：名無しさん＠社会人[] 投稿日：2009/05/08(金) 21:25:30
つまり信者的にはガボンもチャドもベトナムもフランスの「植民地」だと。
さすが知性と見識の高い信者さんたちだ。

＞632

誰もそんな事言ってねーぞ？

>>632
なんで社会学板なんぞにスレが…と思ったら
他のスレタイも香ばし過ぎるのだらけで吹いた

酔っぱらいにはガチャポンだのガチャピンとかに見えたぞ

酔っ払ってはいないけど、｢カボチャがどうしたんだろう?｣とは思ったなｗ

社会学、哲学、言語学板の連中はマジ社会不適応者。
「文系氏ね」とか言われる元凶。

>>634
社会学板のスレは林信吾スレから分離して無能君が立てた
スレ違いを理解できない無能君なので板違いに気付くはずもなく・・・

...そこまで無能だったとはな

ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1210627341/l50
682 ：無名の共和国人民 ：09/05/10 00:52:04 ID:E5I8MijP
>アドレスが書かれておらず、質問者のメールアドレスに返信をしてもMAILER-DAEMONで戻ってきます。
ttp://obiekt.seesaa.net/article/118782136.html
これってバカの悪戯にJSFが釣られてるだけだったりしてｗ

と、メール主から当該エントリにコメントがついてることにも気付かない馬鹿が申しております

シア・クァンファがJSFに噛みついて？ますな。

＞繰り返しますが、「アドミラルテイスキエ・ヴェルフィ」自身は、
＞ヴィエトナム向けなどとは一言も言ってません。
http://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/38550876.html

シアの話もあくまで推測だが。激しくどうでもいいが、どっちが正しいのかね？

追記入れて、続報あるまで一旦保留になるんじゃないか。

個人的にはロシア専門のオタであるシアの記述のほうが信憑性あると思うけど、
この人はこの人で、JSF以上に挑発的・攻撃的で怖いからな。

タイ紙やベトナム紙、韓国紙はベトナム向け潜水艦だと騒いでいる上、
オーストラリア紙も追従してるけどな。ま、そのうちハッキリするんじゃね？
そもそもベネズエラ向けを取り消してベトナム向けにする必要は無く、新規に
ベトナム向けを建造すれば良いだけの話。

ところでシアってどうして中国名のハンドル使ってるんだっけ？

中国が提案する海賊対処案
http://obiekt.seesaa.net/article/119068367.html
アフガン誤爆で米軍当局が陰謀論を展開
http://obiekt.seesaa.net/article/118935587.html

ＪＳＦが中国を褒めてアメリカを批判しているけど、アンチの人は噛み付かないの？

連中の言う日本軍国化に直結するような方向に活用される可能性が出てきても、
連中が飼い主にはむかう事はできません。

そういや、中ソ対立が激化した際、「日本はもっと自衛隊を増強するｱﾙ」と言われて、
連中が激しく凹んだ事が有ったなあ。

近視眼でしかモノが語れないのが噛むとか噛まないとか
セクトのなわばり争いですか?

だってアンチは何にもでも無理矢理に噛み付いてきたからね。

アンチの肩を持つわけではないが...

例の無能君とは一緒にされたくないと思ってるだろうな

検証サイトで自主防衛論に突っ込まれてるのに無視する所沢
モスボールのことを無視し続けてきたJSF

こいつらの幼稚さは異常ｗ

>>649
なに？
自己批判？

>>650
信者はどこまでも幸せ回路だなｗ

>>651
モスボールだけで幸せになれるお前には適わんよｗ

モスボールだけじゃねえじゃんｗ

そもそもモスボールの件は自分達で調べなければならないものを、JSFに丸投げ。
で、JSFが調べて訂正したら、勝利宣言。

こんなのをよくもまあ誇れるもんだ。


>>653
他に何があるんだい？　言ってみw

>>653
え？
ひょっとしてJSFと所沢が同一人物とか抜かす電波な人？

しかし無能君は、チョットアジられたら涙目ででてくるなw
相変わらずダメな奴だな

>>655
一味であることは軍板住人も認めているけど何か？

JSF一味
所沢七味

>>657
一味かどうかは知らないが、
「で、だからどうかしたの？」

>>659
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1242069351/8

日本語でおk

>>660
あれってヤッパ張り付いてんの？
ｷﾓｲw

>>660
どうでもいいけど、そのWiki全然延びないね
せめて所沢んとこの十分の一でもいいから更新した方がいいぜ
揚げ足取りなのに雁首揃えて、個人に負けるなやw

>>660
脳内ソースで「検証」することに何か意味あるの？

こっちを貼らない程度の分別はあるのかｗ

軍事板に巣食う闇の陰謀団体
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1235538833/

>>664
脳内ソースという証拠は？

言葉の世界は武器が暴発しまくるから怖いなぁw

>>657
＞ 軍板住人も

この手の人達はどうして、自分の事を我々、と言うのだろう？

>>668
自信が無いからだべ？

隣の某国では、一人称単数を使うべきところを、何故か複数でいうのだとか。
仲間を多く見せかけるために「小さくたってボルシェビキ」と自称する系かも知れんけど。

>654
>JSFが調べて訂正したら、勝利宣言。

調べるフリをしていたら動かぬ証拠を突きつけられた、の間違いでしょう。

>>659
俺はＪＳＦ支持で所沢は不支持

mixiでこてんぱんにされたキチガイ左翼の珍説製造機が必死の抵抗か。
あいつら、反戦コミュにも居場所がないもんなｗ

>671

アンチが突き付けたわけじゃないからなぁ。

どっちにしろ約束通り訂正したぞ、ＪＳＦは。

アンチは調べもせずにコピペしてただけのくせに
他人の尻馬に乗って大はしゃぎだからな

＞このブログは2005年4月に楽天広場から引っ越してきた当初は、1day3000〜5000hit程度のアクセス数でした。
＞それが今や1day15000〜20000hitを記録するようになりました。

アンチのネガティブキャンペーンが何ら功を奏していない点について。

>>676
なんていうか…
アンチのネガキャンが効かない、というよりもむしろ、
アンチ虐殺ショーをあそこまで楽しめるサイトはそうないっていうか…
コメ欄でもアンチ殲滅に参加できる、体験型イベントサイトと化してるし。

>>671
誰が証拠を突きつけたんだい？　言ってみ

>>672
そうゆうわりにはJSF信者が所沢叩いているの見たことがない
不思議ｗ

>>673
所沢乙
軍板で得意げに珍説とか使うなよ
正体晴らし杉だろｗ

>>679-680
おやおや、コロコロと話が変わりますな
さっさと反論してみろよ

何の反論をだよｗ
672-763が所沢じゃないっていう反論こそないのかよｗ

>アンチ虐殺ショーをあそこまで楽しめるサイトはそうないっていうか…
>コメ欄でもアンチ殲滅に参加できる、体験型イベントサイトと化してるし。

umikajiもscopedogもレイランダーも瞬殺だったしな。

でもやはり最大イベントは林信吾だった・・・あれこそ読者参加型討論会。
見事な包囲殲滅戦だった。

>672-763が所沢じゃないっていう反論こそないのかよｗ
悪魔の証明に反論しろとか言う寝言が見えたが気のせいか？

>>679
叩く理由も無いからじゃないの？

>>685
シアとかにJSF一味はしょっちゅう叩かれてる件

シアって誰だ

シアはロシア語ソースと違っていることを書く奴なら誰でも容赦しない
陣営とか一味は無意味

まあ、それでも奴等の関係はまだﾏｼだがなw
そういやあの二人が知り合ったのも、確かまだ紅月だったｼｱが喧嘩売りにきたんじゃ無かったか？

シアとＪＳＦは大石英司叩きでは共闘していたな。

と言ってもJSFのベトナムへのキロ級潜水艦6隻売却の話はロシア紙がソースだけどな。
シア的にはロシア紙の飛ばしっぽいと判断したようだが。

>>691
まあシアの言い分は、根拠薄弱なうちに煽り記事書いたら産経と同じだぜ？
・・・って事だな、だからなのはさんのセリフになる訳でｗ
まあ、今回は勇み足でしょ、本質は結果的にキロ級がどこに売られるかではなく
ＪＳＦ氏がどんな根拠で記事を書いたか？ってことだからね・・・

しかし現地語が読める専門ヲタのなんと貴重な事か

しかし未だにシアがトラバ送らないのが謎
以前には堂々と※欄に乗り込んできたくらいだから
そんな繊細なるタマじゃないし、理由が思いつかない

＞しかし現地語が読める専門ヲタのなんと貴重な事か

2人ともロシア語を読めるからな。シアの方がロシア語に詳しいようだが、
ＪＳＦは広い人脈でロシア語の女教師にチェックを頼めるから、そこいら
のマニアよりも強い。若手で彼らに肩を並べられるのは小泉悠氏くらいだろう。

もしアンチが本気で対抗しようとするなら、それと同等か
それ以上のスキルや人脈が必要になるわけで・・・

正規戦では無理だから、非対称戦を仕掛けてるんでしょうな。

ロシア兵器に関して間違えてしまったので、ついに捕捉されてしまったよ、紙裏さん。

ロシア版MD、S300＆S400ミサイル・コンプレクスについて
http://obiekt.seesaa.net/article/119400823.html
＞この神浦さんは思い込みで間違った事を力説しています。もうこの人は
＞毎度の事で、何度正しく説明して上げても治らないので諦めてはいますが・・・

「直らない」ではなく「治らない」か・・・もう病気だと思われてるよ。

「俺もお前も戦争という病気なんだ」

JSF「忙しいので小物の突撃にはいちいち対応しません」
→オルタナン「われわれの攻撃に屈した事実上の敗北宣言だ、マンセー！！」

・・・大物は相手にするって事なのにネ。

>2人ともロシア語を読めるからな。シアの方がロシア語に詳しいようだが、
ＪＳＦは広い人脈でロシア語の女教師にチェックを頼めるから、そこいら
のマニアよりも強い

ロシア語の情報は玉石混合。専門紙でも結構誤りがあるので、むしろ英語
の専門紙の方が情報が正しかったりする。



日本のことでも日本語のメディアが正しいとは限らない。
毎日新聞や朝日新聞見ればわかるだろう。

女教師が軍事の専門家でもないしね。
日本語の女教師に自衛隊のこと聞いてみ。

記事の内容の信頼性はともかくとして

ＪＳＦはその女教師に記事の解釈評価まで任せてるのか？
女教師がその筋に詳しくなくても、熟語とか慣用表現とか
訳文の一部についての質問なら答えることはできるわけで・・・

>700
>ロシア語の情報は玉石混合。専門紙でも結構誤りがあるので、むしろ英語
>の専門紙の方が情報が正しかったりする。

それは無い。ロシア語圏の情報はロシア語の情報でチェックしないと
話にならないよ。特に兵器の場合は尚更。シアが何時もそれを唱えている。
ロシア語圏の情報で英語ソースの方が正しいケースは殆ど無い。
そのロシア語の記事がロシア語圏以外の場所の事を記事にしているなら別だが、
そういう話じゃないだろう？

＞女教師が軍事の専門家でもないしね。

ＪＳＦがチェック頼んでいるのはロシア語の構成部分に決まってるだろ。アホかお前。
ＪＳＦもそこそこはロシア語できるから、軍事ロシア語はＪＳＦが判別すれば良いことだ。
女教師が軍事に秀でている必要は無い。2人合わせればお互いの弱点をカバーし合える。

そういやmixiの戦争反対コミュのグルジアトピでチェーザレがロシア語ソースを引けなくて、
ＪＳＦにボッコボコにされてたなｗ

スパイク通信員も、原潜ネルパの件でロシア語ソースを引けずに馬鹿やってたような・・・

＞女教師が軍事の専門家でもないしね。
＞日本語の女教師に自衛隊のこと聞いてみ。

エヴァは奥さんが翻訳や資料整理をしているそうだが、奥さんに手伝ってもらうと
エヴァの書く原稿の内容が変わるのか？ マイナスの方向で？

＞日本語の女教師に自衛隊のこと聞いてみ。
カナダのおばさんのことか？ｗ

JSFがチェック頼んでるロシア語の女教師ってJenyaでしょ
JSF自身が書いてたような
一部で有名なロシア人のアニメオタで
教師じゃないけど親がロシア軍人だし、ブラックラグーンとかのアニメの
ロシア語指導してるし周りにミリオタが集まってるから
軍事関係もそれなりに詳しいはず

＞JSFがチェック頼んでるロシア語の女教師ってJenyaでしょ

いや違う筈だが・・・「そーにゃ」さんの筈。

そーにゃんだ

って言いたかったけど我慢した

我慢できてねぇじゃんｗ

って突っ込みたかったけど我慢した

つっこんでるじゃん

って言いたかったが我慢した

　　　　　　　　　　　　　,,... -─- ､_
　　　　　　　　　　　, '"　　 　　　　 ﾞヽ､
　　　　　　　　　　/.　　　　　　　　　　 ヽ/ヽ　
　　　　　　　　　 ,'　　ｲ　/--/i　ﾊ　　　 ',./ﾍ　
　　　　 　 　 　 ,'　　 ,'　ir;ｰ-､ﾚ´ !_/_i　 ｲ-┘
　　　　　　　　/　ﾊ　i 　!' ﾋ_ﾝ　　,!-;､ｲﾝﾞ　　　　ヽﾉ
　　 r´＾＼_,.､,'--!.、.!　 | "" 　 　ﾋﾝi/.i　　　　　｀て´
　　 '､　(＾ヽ〉ヽ,　 ｀ヽ､_ !､ 　σ　 "ﾉ　|　　　　　　l
　　 　 ﾞｰﾆ´_ノ　　　 ヽ.ル＞,.-r 'iﾉハﾉ　　　　　┼ 、
　　　　　　｀ヽ､___,,,...ン:::ﾞヽ/ooﾚiﾞ'ｰ- ､／＾).　　 ´d-
　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::ｙ:::::ﾄ　　　l]　つ 　　(ﾉﾞ)　
　　　　　 　 　 ,く::::::::::::::::::::::::::::::iﾞ'ｰ--┘￣　　　-|┐ヽ　　
　　　　 _,,..- '":::::｀' ｰ-.,;;;;;;;;;;;;;;:」　　　　　　　　　ﾉ ﾉ
　 r'i￣:::::::::::::::::::／:::/:::::::::::::::i::|　　　　　　　　　　 l
　 ﾞヽ)::::::::::::::::／::::::/:::::::::::::::::l::|
　　　ヽ)::::::／:::::::::/:::::::::::::::::::|::|
　　　　 >＝=r_､::/::::::::::::::::::::|::|
　　 ,..ｲヽ.／　 ｀ゝ,.-=-;､:::::::|:」
　 / 　 ﾝ　　　　 ./ 　.／｀ｰ'＾┘
　 ﾞｰ '´　　　　,.ｲﾆ／
　　　　　　　 /　／

ttp://d.hatena.ne.jp/scopedog/20090518/1242666591

＞713

負け犬の遠吠えなんて貼らなくていいよ。もう誰も注目していないし、雑魚の相手は時間の無駄。

ああ、まだシコシコとブログ更新してたんだ、恥知らずのバカ犬
mixiで散々突っ込まれてたホスフィンの件をそのまま載せるとか
情弱にも程があるだろ

「負けを認めない限りオレサマ独り勝ち」ルール

脳内設定なんざ世間様の知ったことかと

反論済みとか言ってる馬鹿はもうほっときなさい

ちなみに本件、魔王は某氏と連携してアムネスティに追い込みかけてる
既に駄犬のブログなんぞ、確認作業の過程で挽き潰される程度の意味しか無い。

>718

ああ、例の件な。ＪＳＦの人脈は羨ましいわ。アメリカ在住で英語ペラペラの
某氏（生物系の研究者）を代理人に立てて、アムネスティのロンドン本部を追
い詰めている。もう陥落間際じゃねーの・・・仕込みも十分なようだし。

ちょwww
いきなり本山に攻勢かけてんのかよ

あとは向こうが誠実に対応する組織風土かどうか

>>720
でも、JSF自身は苦労して書いた英文がシカトされて　(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 　だったｗ
JSFの分析だと、自分の英文が稚拙すぎたんだろうと反省してたね

母国語ですら、読めて意味が理解できる単語や言い回しでも、
自分では滅多に使わないなんてのが有るくらいだ。
極端な話、文語文で日常会話する奴がいないのと同じ。

日常生活では全く使わない外国語ではなおさらだろうな。

>>718
ソース

>>723
mixiの常見いけ

なーんだ、所沢信者か
きもっ

>>725
そんだけ？情弱クンw
まあｽｺ犬なんか頼る時点で程度も知れるがなw

>>726
どっちが情弱なんだかｗ
http://www37.atwiki.jp/kensyo/

今日のアクセス回数
16

昨日のアクセス回数
44

合計アクセス回数
1321

この程度のwikiを信奉してるバカが未だにいると聞いて

＞727

話題逸らしかよｗ　そのリンク先に今回の件と何の関係があると？　お前馬鹿だろｗ

ＪＳＦと某氏は消印所沢とは無関係に動いている。
単にお前みたいな馬鹿に覗き見されたくないから、消印所沢のmixiのコミュで
打ち合わせしてるだけ。

それなのに「消印所沢信者かよ」程度の負け犬の遠吠えしか出来ないお前って何？

＞今日のアクセス回数
＞16
＞
＞昨日のアクセス回数
＞44
＞
＞合計アクセス回数
＞1321

泣けてくるなｗ
ＪＳＦや消印所沢の所の数百分の一から数千分の一でしかない。

週刊オブイェクトは1day10000〜20000アクセス、
合計アクセス数は１５００万を超えている。

正直な話、ＪＳＦが消印所沢に味方している限り
新FAQとか新々FAQとかに勝ち目は全く無い。

アクセス数を誇ってる馬鹿信者は
アクセス最大級ブロガーのきっこは正しいと言いたいのかな？ｗ

きっこはおもしろいから良いじゃんすばらしい演者だ

>731

だーれもアクセス数が多いから正しい、なんて言ってない。
アクセス数が多いから影響力が高い、という事実を示しているだけ。

きっこの日記はアクセス数が1日に4万だそうだ。
そう考えるとオブイェクトの1日に2万は異常に高い。
軍事なんてマイナーな分野で趣味人口は少ない筈なのに・・・

>>731
ううん？
君たちは俺らが弄って遊ぶ程度の雑魚だって言ってるだけ

>今日のアクセス回数 16

いやこれ・・・問題外でしょ？

>>727
雑魚過ぎて涙が出るwそれはｼﾞｮｰｸで貼ったの？それともドＭなの？

しかもこれ、初質が起つ度に強引にﾃﾝﾌﾟﾚにねじ込んで宣伝した上での数字だぜw
要は内容がくだらなすぎて、リピータが居ないんだろ

>しかもこれ、初質が起つ度に強引にﾃﾝﾌﾟﾚにねじ込んで宣伝した上での数字だぜw

はぁ？　それでたったの一日16アクセス？

存在価値無いじゃん。

>>727
それの中身、大半が常見問題で反論されてのに
スルーしてんのは何で？
検証は大いにやっていいと思うけど、
客観性のかけらもないんじゃ
検証にすらなってないじゃん

20000：16

勝負以前の問題だな

今ちょっと調べてみたら検証wiki、ブラウザで更新するとアクセス数増えるんだな。
ということはアクセス16って事は16人も来てないんじゃね。

url貼らなければこんな流れにはならなかったのにｗ

>>740-742
詭弁の特徴
・勝利宣言する

>>739
反論にもなってない旧ＦＡＱの厨房意見など華麗にスルーｗ

>>743
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
11：レッテル貼りをする
13：勝利宣言をする
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>741
ってことは、F5を15回程押せばアクセス倍増と喜ばれるわけかw。

>>743
涙拭いてカウンター回す作業でもしたら？ww

あの後もうちょっと調べてみたら、atwikiの他のwikiでも同様なんで、
&counter()でカウントしてる限りリロードごとにカウントアップされる模様。
同一IPカウントするなよatwiki。いつの時代のカウンターだ。

>743
詭弁も何も、事実だぞ事実。
今、今日のアクセス回数31だが、そのうちの3割弱は多分俺だ。

>>743
さあ、早くF5を押す作業に戻るんだ。

>>730
>新FAQ
とっくに管理人逃亡で滅んでる

>常見問題
これすらアクセス数はオブイェクトの数分の一程度
だっせー

>>750
性質の違うものを並べて比較してどうする。
おまけに、オブイェクトは軍オタ系のblogでは桁外れに読者数多いのに。

>>747
>同一IPカウントするなよ
オ　ブ　イ　ェ　ク　ト　も　な　ｗ

>>750
昨日のオブイエクト　約17000
昨日のFAQ　　　　　　約7000

1万7千÷7千もお前は計算できないのか？
だっせー

>>753
750は日によって多少変動があるから数分の一と書いたんじゃね？

つかオマエみたいなバカアンチはF5でも連打してろｗ

>>751
んー、じゃあ常見問題がオブイェクトのアクセス数を超えたら訂正してあげるよww

で、アクセス数16とかいう情けないサイトがFAQを超えられるのはいつの日だい?ｗ

＞752
＞>同一IPカウントするなよ
＞
＞オ　ブ　イ　ェ　ク　ト　も　な　ｗ

オブイェクトのカウンターは忍者カウンターだろ？
多重カウントを防ぐモードを使っているから、お前とは別だよｗ

つーかそれ以前に一日のアクセスが万単位のサイトと、お前のような一日16とか
情けないサイトと比べるなよｗ

>>750
>>常見問題
>これすらアクセス数はオブイェクトの数分の一程度
>だっせー

そもそもオブイェクト以上のアクセス数を持つ軍事系サイトは無いんだから、
別にダサい事はなりはしないが・・・

それよりも、アクセ数の多いオブイェクトと消印所沢がつるんでいる限り、
アンチ消印所沢の勝ち目は無いって事に気づいた方が良いね。

何このアクセス乞食の群れ

アクセス乞食って意味わかってるか？

>>758
>別にダサい事はなりはしないが・・・
アクセス数がオブイェクトの半分以下なのは真実だろ。
消印所沢とJSFが個人的に親しくても常見問題自体を擁護する義理は無いね。

悔しかったら週刊オブイェクトにアクセス数で勝ってみろよ。
アクセス数16のwikiも足していいよｗ

>>761
７÷17が「数分の一」はださくないの？

>>762
750に聞けよ

＞悔しかったら週刊オブイェクトにアクセス数で勝ってみろよ。

消印所沢：「オブイェクトは盟友なので全然悔しくありませんが何か？」

むしろ悔しがってるのはアクセス数16の哀れなニセFAQであると思われ。

＞アクセス数がオブイェクトの半分以下なのは真実だろ。

いやだから、軍事サイトでオブイェクト以上のアクセス数のところなんて無いんだから、
事実だろうが、だからどうしたって話なんだよ。そんなこと言い出したら軍事サイトの
殆ど全てがアクセス数がオブイェクトの半分以下なんだぜ？　

＞消印所沢とJSFが個人的に親しくても常見問題自体を擁護する義理は無いね。

あの二人が個人的に親しいのは、お互いのサイトを相互に利用しているからだから、
オブイェクトが常見問題を擁護するのは当たり前だろう。そうなると読者が同じように
擁護するのも当然の流れだ。

だからニセＦＡＱには勝ち目が無いと思う。アクセス数であまりにも差があり過ぎる。
二セＦＡＱが本気で消印所沢に勝つ気だったら、ＪＳＦとか他でもいいが軍事系で有名な
サイトと連携できるように努力すべきだった。でもそういう努力を一切してないんだから、
廃れていくのは当然じゃないかな。

＞悔しかったら週刊オブイェクトにアクセス数で勝ってみろよ。

なんにも悔しくないと思うよ、消印所沢は。むしろアクセス数が多い所と連携できて感謝しているんじゃ？

>>765
つーかソースが脳内のwikiに
協力するところなんて
そうそうないだろ

下手するとブーメランで
一緒に火の粉被りそうだし

>ニセＦＡＱ
ニセも何も検証サイトはＦＡＱとは名乗ってないだろ
常見問題じゃあるまいしｗ

・・・開いた口がふさがらない

そうだね、ロゴをちょっとだけ変えておけば
外見が殆ど同じでも
ニセブランド商品にならずに済むよね

…あれ？

>>768
FAQであるかのようなアルツハイマー発言すれば揚げ足取られるのは目に見えてるだろ。
釣り糸垂らす奴が馬鹿。

アルツハイマーが何か理解してなさそうな人がいる件

ttp://d.hatena.ne.jp/scopedog/20090518/1242666591#c1243086729

>>771

はい残念でした。

アフガンで武装勢力が白燐弾を使用、中国製63式107mmWPロケット弾か
http://obiekt.seesaa.net/article/120077713.html

D_AmonやApemanが涙目だな、こりゃ。

scopedog？　誰だっけ、それ。

＞昨日のオブイエクト　約17000
＞昨日のFAQ　　　　　　約7000

1日に7000超えだって大したもんだろ。

軍事系サイトでそれを達成しているところって、殆ど無いぞ。

大石英司ブログはもうアレだし、佐藤守のオッサンも駄目。

・・・他にどこかある？

なんか、S氏にえらい見当はずれな突っ込み（明らかに読解力不足）がコメ欄に来ているな。

>>773
>他にどこかある？

リムピース

>>773
戦鳥

>>774
叩きたいだけ厨だろ。
ああいう噛みつくことだけが生き甲斐にしてる葛は何処にだっている

＞D_AmonやApemanが涙目だな、こりゃ。

何が涙目なんだか。まさか「プロ市民＝中国の手先」脳の人？
対人地雷やクラスター爆弾も中国は作ってたけど
禁止派は遠慮した事なんてないけどね。

ところで白燐弾の対人使用はなかったんじゃないの？
まさかJSFにとってはイスラエルやNATOは言い訳できるから無問題なのか？
急にありふれた兵器だと強調しだしたりして
信者置いてきぼりで自分は逃亡のつもりか（ｗ。

目の前の箱に表示されてる文字列をきちんと100回音読してから来いといいたくなる

>>774
今見てきたけど、あれは笑える…しかもｓの字の指摘通りの展開になってるwww
条件を加味しないでP-3Cならどんな状況でも何でも出来ると考えてるｵｺﾁｬﾏ乙としかｗ

＞778
＞ところで白燐弾の対人使用はなかったんじゃないの？

アメリカやイスラエルの使ったM825A1白燐弾は煙幕弾だから
意図的な対人使用じゃないよ。

でも中国製63式107mm白燐ロケットは、煙幕弾ではない攻撃型設計。
モノが違うんだよ。

・・・この程度の事も理解できないとは、馬鹿サヨクは低脳だなｗ

>>778
>急にありふれた兵器だと強調しだしたりして

はぁ？　急に？　嘘を吐け、ＪＳＦは4年前から同じ主張をしているよ。

（2005/11/17）謎の超兵器と化した白燐弾
ttp://obiekt.seesaa.net/article/9465205.html
＞これは古くから在る一般的な弾であり

これが見えないなら、お前、相当のアホだろ？

＞778
＞対人地雷やクラスター爆弾も中国は作ってたけど
＞禁止派は遠慮した事なんてないけどね。

ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

左翼は遠慮してない？

じゃあなんで中国は地雷もクラスター爆弾も保有したままなの？

教えて、Artane.ちゃん。

>>781
煙幕だ！煙幕だ！ウキー！から
意図的な対人使用はない、とは急にトーンダウンしてきたなあ。
流石にこれが致命的だったのね。
http://d.hatena.ne.jp/D_Amon/20090522
＞アフガニスタンの米軍とNATO軍の司令官であるデイビッド・マキャナン将軍
＞のスポークスマン、グレゴリー・ジュリアン大佐はその地方の自軍がその化
＞学物質(白燐)を使っていることを認めました。
＞「白燐について言えば、それは特定の利用法で戦場で使用される...それは
＞掩蔽壕や敵の装備を破壊するための焼夷兵器として使用されたり、照明のた
＞めに使用されたりする」

>>783
ほれほれ、これって中国支援によるものだよ。
＞1995年2月、カレン民族同盟(KNU)に対する通常兵器での要塞攻略に行き詰った
＞ビルマ軍は、白燐弾や化学弾を用いることで要塞を陥落させました。
http://d.hatena.ne.jp/D_Amon/20060103/p1

>>785

馬鹿だな、市街地で発煙弾は対人使用されてないって4年前からずっと書かれていることだろう？
CCWの焼夷兵器の取り扱いも、野外の対軍事攻撃ならば攻撃的に使っても問題無いことは記されている。

全部4年前から主張されている事だ。

もうちょっと記事を全部見てからコメントしなさいな。だから4年前の最初の記事に「古くからある一般的な砲弾」
と書かれているにも拘らず、「急にありふれた兵器だと強調してきた」とかトンチンカンな事を言い出す羽目になる。

拙速過ぎて哀れに思えるよ。

＞775
＞リムピース

アクセス数はそれほど大きくない気が・・・

＞776
＞戦鳥

あそこを挙げるのは2ch軍板を挙げるのに近いような気が・・・

野戦と市街戦と発煙と焼夷が区別できないバカ

故意に混同して、「ほーら、煙に巻こうとしているんですよー」的な戦法か。

デマゴギーと議論する事の不毛さよ。

>>180
＞実際に4発の対艦ミサイルを搭載して対艦ミッションの訓練も
＞したことないの によくもそんな与太を信じられるものだな。

はいはい、止めを刺されたでござるね。

★F-2戦闘機が対艦ミサイルをフル装備して急激な機動を行う動画★
http://obiekt.seesaa.net/article/120159033.html

ASM×4＋増槽×2＋AAM×2を抱いてバリバリ機動するF-2支援戦闘機

おっとすまん、>>181だった。

ついに言論統制を開始した教祖様
http://obiekt.seesaa.net/article/120144841.html#comment

そんなにモスボールの話をされるのがいやか

日本語読めない馬鹿アンチが自爆したでござるの巻↑

>>792

いやあのさぁ・・・何処が言論統制なんだ？

これまでどおりコメント欄への投稿は自由で特に規制は無いって書いてあるジャン！

記事題材とは無関係な話題を書き込むようなマナー違反はするなと書いてあるだけジャン？

こんな常識的な話を言論統制？　お前は頭がおかしいんじゃ？

キチガイは帰ってくれよ・・・・マジで・・・

>>794
いや、連中にしてみれば言論統制だろ。
こんなことをされては、様々なコメントに
>そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に
>増えているという事実も、多少気になるところだが。
と付け加えることが出来なくなってしまう！

労働争議のデモ行進で「9条改憲反対ふんだらら！」とやるのも不許可だ！

>>181
>実際に4発の対艦ミサイルを搭載して対艦ミッションの訓練も
>したことないの によくもそんな与太を信じられるものだな。

実際に動いている動画を提示されても信じないって奴、居るの？

★F-2戦闘機が対艦ミサイルをフル装備して急激な機動を行う動画★
http://obiekt.seesaa.net/article/120159033.html

特撮と思ってたりして。名づけて架空自衛隊。

>>792
あれが言論統制なら
オルタナとかは何て呼べばいいんだよ？ｗ

>>798
中途半端だから言論統制なんでは。
徹底的にやれば理想郷。

#オルタナこそ言論統制そのものなんだけどな。
#よくあそこで議論できるよなと、いつも感心してしまう。

ＪＳＦアンチがつくづく気の毒になってくるな

やたらアクティブで思慮の足りない身内がいて、
釣り針でもなんでもない普通のネタなのに
止める間もなく突撃して自滅するんだぜ・・・

＞実際に動いている動画を提示されても信じないって奴、居るの？
＞
＞★F-2戦闘機が対艦ミサイルをフル装備して急激な機動を行う動画★
＞http://obiekt.seesaa.net/article/120159033.html

清谷信一、林信吾、大石英司が涙目だな。

＞実際に動いている動画を提示されても信じないって奴、居るの？
＞
＞★F-2戦闘機が対艦ミサイルをフル装備して急激な機動を行う動画★
＞http://obiekt.seesaa.net/article/120159033.html

奴ら曰く、｢いくらアクロバティックな機動ができても実戦を想定していなければ使い物にならない｣そうだからｗ

は？実戦の機動の方がアクロバットより大人しいだろ？

対艦ミサイル4発抱えてあんな捻り込みが出来るとは思わなかったよ。
実戦ならただひたすら低空を水平飛行すればいいだけだろ？
むしろ余剰性能なんじゃ。

>>796
ASM-2を4発吊るしてる姿も、ウォッチャーのブログチェックしてるとよく見るしなあ。

>>803
このスレの最初の方にもいたのよ。
以下抜粋。

>>190
>単なる展示飛行と、実戦のミッションを想定した飛行はまったく別物。

>>216
>アクロバットと実戦が違うことがわかっていない

>>236
>4発積んで飛んでる＝ミッションに沿った訓練ですか。そうですか。

で、当然のごとくフルボッコｗ

彼の言う実践的な環境での訓練って何だろう。

たとえ実際の戦闘で戦果を上げても、「いや、ラッキーパンチだ」とか言い続けそうな勢いだ。

>>806
多分、
ttp://obiekt.seesaa.net/article/114357851.html
のコメ130みたいなのを言うんじゃないかな？＞実践的な環境での訓練

低空をただひたすら飛べ・・・やっぱりそうだよな。

奴の言う｢アクロバットと実戦は違う｣ってのは正しいといえば正しい。
ただ、普通なら｢アクロバットは実戦よりも高負荷なので、アクロバットができる機体なら実戦にも耐えうる｣となるはずなんだけど、
とにかく否定したいもんだから｢アクロバットと実戦は違う｣という一点のみを根拠に否定するという無茶をする。

まぁ、奴の思考回路そのものがアクロバットはできても実戦には向かないという実例なのかもしれないがｗ

誤神託キタコレ！

■アフガン白燐弾で逆神の誤神託
http://obiekt.seesaa.net/article/120300134.html
＞神浦さんは「写真を見るとかなり大量の発煙がでていますね」「この写真は
＞発煙弾ではありませんか」「米軍陣地に発煙弾を撃ち込み〜」と解説してい
＞るのですが・・・しかし紹介されているCNN記事の写真説明文をよく見て下さい。
＞
＞CNN記事の写真説明には「米軍は2008年10月、東部クナール州コレンガル渓谷＞でのタリバーン攻撃に白リン弾を使用した」とあります。

今日も惨めに敗北するはてなサヨクｗ

相変わらずの見事な誤神託だな。
しかしここまでされると、わかっててわざとやってるんじゃないかと思わざるを得ない。

＞神浦さんは「写真を見るとかなり大量の発煙がでていますね」「この写真は
＞発煙弾ではありませんか」「米軍陣地に発煙弾を撃ち込み〜」と解説してい
＞るのですが・・・しかし紹介されているCNN記事の写真説明文をよく見て下さい。
＞
＞CNN記事の写真説明には「米軍は2008年10月、東部クナール州コレンガル渓谷
＞でのタリバーン攻撃に白リン弾を使用した」とあります。 この写真は米軍が武装
＞勢力へ向けて白燐弾を撃ち込んでいる様子を撮影したものです。つまり武装勢力
＞が国際部隊に向けて白燐弾を撃ってきた瞬間の写真を用意できずに、代用したん
＞ですね。

吹いたｗ　タリバンを擁護しようと頑張ったら勘違いして、米軍擁護になっちゃった！ってか？

機動性でも電子装備でも勝るF-16に対し、波浪でレーダー波がかき乱される事を祈ってひたすら低空飛行するF-1ってのは、間違ってはいないような。
しかし、F-16に手も足も出ないなんてのは、パイロットの士気がすこぶる落ちそうだな。
支援戦闘機じゃなくて、陸上攻撃機とでも呼んであげれば、多少は士気が上がるだろか。任務も脆弱性も似たようなもんだし。

神浦さん・・・恐ろしい子！

おいおい、
JSFは白燐弾は榴弾より威力が弱いんだ！
ってマスコミを非難してたんじゃなかったけ？
タリバンの白燐弾使用を非難する米軍には同じこと言わないの？
あんたら米軍の使用している兵器の威力は桁違いだから
タリバンを非難するのは筋違い！ってな（ｗ。

>>816
>アフガニスタンの武装勢力が使っている白燐弾なのですが、中でもこの中国製63式107mmWPロケット弾は煙幕弾として設計されておらず、攻撃兵器として設計されている点が問題です。
>シノディフェンスには「中国人民解放軍は白燐とアルミニウムを含む焼夷ロケットを開発した」とあります。
>白燐に加えてアルミニウム粉を混ぜているのは、殺傷兵器としての威力強化を意味します。アルミニウム粉はテルミット焼夷弾にも用いられますが、酸化鉄が記載されていないのでテルミット反応との複合効果弾ではないでしょう。
>なお通常の榴弾の炸薬（トリトナル炸薬など）にもアルミニウム粉は混ぜられています。
>発煙弾としての煙の発生にアルミニウムは特に関係が無い以上、63式107mmWPロケット弾は設計段階で煙幕弾ではない事になります。
日本語読めませんか？

>>816
おまえJSF信者の自演だろ、のしかして>>817か？
アンチの振りしてバカ晒してるとしか思えない、ってか最近酷すぎる

逆神・神浦が盛大に誤神託したから、アフガン白燐弾の件はＪＳＦの大勝利が確約されているのにね。

これは神様が決めたことだから、誰にも覆せはしない。

>>816=>>818
なんという自演
必死になって他人の振りしていても書き方で同一人物だとバレバレ

誰が得する自演なんだよ・・・

アンチが自演する信者の振りをしてるのか？
もう何が何やら。

いずれにしても、
最新エントリで、信者とやらは単に騒ぎたいだけで魔王にいらん迷惑をかけまくることも意に介さない屑だ。
ということは良く判った。
ニコニコ侵攻とか馬鹿じゃねーのか？

そして、その事には一切触れないこのｽﾚも大概だな。
どうしたアンチ、JSFがエントリを全面撤回する非常事態だぞw

>>821-822
JSFの矛盾を指摘する　→　反論がこない　→　俺様大勝利
　　　　　　　　　　　　　　 →　反論される　→　最初の指摘を自演扱いする　→　信者ってこんな奴　→俺様大勝利

こういう展開を夢見てるんだろう。

なんかＪＳＦより信者が見苦しいな。
最悪板がおとなしく見えるくらい書き込みが荒っぽい。

>>825
おまえバカか？
このスレの元になった「無能君」は、最悪版に建てろって何度も説得しても、シカトしてID出ない所でしか騒げない情け無い奴なんだぞ？
つーか建った事もある
過去ログ追ってからご意見願いますか？低脳なお嬢様？

http://obiekt.seesaa.net/article/120450148.html

最新記事は気合入ってるな。

早速バカウヨが釣れてフルボッコされてる。

>>827
そういう言い方やめろよ。
単に前提知識がないだけの相手のことをいきなりバカウヨとか上から目線で眺めてまるでオルタナンじゃねーか。

知識が無いと言うより結論ありきで事実を認めないというか・・・

つーかJSFは米欄の連中がこういう奴らだってことに気付いてなかったのか。
むしろ気付いた上で、あえてああいうスタイルを取ってるんだと思ってたが。
大体米欄をよーく見てれば、あそこに集まってる連中の少なくない部分が
「純粋に軍事知識が欲しい」というより、「正しい軍事知識を持つことで、
そうでない者を小馬鹿にしたい」という動機で書き込んでることくらい
わかりそうなもんだ。

オブイェクトがここまで伸びたのは、そういうミーハーというか、思慮の浅い
連中を取り込んできたからだろうが、そういうスタイルをとることのデメリットを、
JSFはそろそろ自覚した方がいいと思う。

>>823
ニコ動見てきたがどうみてもオル多難の自作自演だろｗ
あんな大文字で書く奴なんてキチガイ左翼くらいだろｗ

お前も十分痛いよ

ＪＳＦ氏を応援したい人はニコニコ動画のコメントに
「オブイェクトから来ました」を忘れないようにね
荒らしと勘違いされるので同一ＩＤでは一度だけにしておきましょう

ＩＤなんか日付が変われば変わるだろ