世界の海賊事件総合 4スレ目
ソマリア海賊減りはせず 海自派遣が現実に
日本船舶守るため 護衛艦隊出番なり
力十分振るうため 法の整備も急がれる
されど野党の幹事長 被害が出たのも知りもせず
前スレ
世界の海賊事件総合 3スレ目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1232205423/l50
日本船舶守るため 護衛艦隊出番なり
力十分振るうため 法の整備も急がれる
されど野党の幹事長 被害が出たのも知りもせず
前スレ
世界の海賊事件総合 3スレ目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1232205423/l50
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○過去スレ
海賊退治
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1224432276/l50
世界の海賊事件総合 2スレ目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229600073/l50
○安保理決議
安保理決議第1816号 ソマリア情勢に関する決議
ttp://www.issue.net/~sun/sc/2008/1816.html
安保理決議第1851号 ソマリア情勢に関する決議
ttp://www.issue.net/~sun/sc/2008/1851.html
海賊退治
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1224432276/l50
世界の海賊事件総合 2スレ目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229600073/l50
○安保理決議
安保理決議第1816号 ソマリア情勢に関する決議
ttp://www.issue.net/~sun/sc/2008/1816.html
安保理決議第1851号 ソマリア情勢に関する決議
ttp://www.issue.net/~sun/sc/2008/1851.html
○関連スレ
◎海自の非対称戦（臨検対テロ）装備 を語るその５
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1193577464/l50
○関連情報
外務省海賊問題の現状と我が国の取組
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/pirate/
海外安全ホームページの海賊関係コーナー
ttp://www.anzen.mofa.go.jp/c_info/pirate.html
海上保安庁海洋情報部 日本航行警報
ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/TUHO/tuho/cgi/tuho/world_search_list.cgi?lang=1&code=4000
◎海自の非対称戦（臨検対テロ）装備 を語るその５
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1193577464/l50
○関連情報
外務省海賊問題の現状と我が国の取組
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/pirate/
海外安全ホームページの海賊関係コーナー
ttp://www.anzen.mofa.go.jp/c_info/pirate.html
海上保安庁海洋情報部 日本航行警報
ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/TUHO/tuho/cgi/tuho/world_search_list.cgi?lang=1&code=4000
今週２０日(金)に行われる海自＆海保合同海賊対処公開訓練に護衛艦１隻、巡視船２隻が参加するそうだ。
おそらく巡視船１隻が日本船舶で、もう１隻が海賊船を演じるのだろう。
ＳＳＴ隊員が海賊役を演じるのかも。
おそらく巡視船１隻が日本船舶で、もう１隻が海賊船を演じるのだろう。
ＳＳＴ隊員が海賊役を演じるのかも。
総集編 海自がソマリア派遣に必要なもの
１ 法律関連
・自国船舶だけではなく、他国船舶も護衛可能とすべき
・武器の使用の緩和 海賊行為を抑止する為の武器使用可とすべき
・海賊対策に限り自衛官の強制捜索・現行犯逮捕の権限付与
２ 人的対策
・人質乗っ取り、コンバットレスキューに備えSBUを派遣する
・立入検査隊の強化（カービン銃導入など装備面、近接射撃、格闘能力の強化、資質の向上）
・乗員の小火器射撃能力向上
・幹部自衛官の非対象戦の勉強・スキルの強化
３ 装備関連
・RHIBを2隻搭載出きるようダビットの改修
・警備機材、弾薬等を格納する倉庫の確保
・艦橋など主要部に対する防弾（対小銃、機銃対策）
・12.7㎜の増設、又装備位置の検討
・夜間射撃能力向上のための向上（赤外線ダットサイト、ゴーグル等の装備）
・ヘルメット・防弾チョッキなどの最適個人装備品の導入
・SH60KやMCH101の防弾強化、火器は7.62㎜ミニガン導入
・特殊部隊や立入検査隊の体力維持のためのトレーニングジム設置
ニダ
１ 法律関連
・自国船舶だけではなく、他国船舶も護衛可能とすべき
・武器の使用の緩和 海賊行為を抑止する為の武器使用可とすべき
・海賊対策に限り自衛官の強制捜索・現行犯逮捕の権限付与
２ 人的対策
・人質乗っ取り、コンバットレスキューに備えSBUを派遣する
・立入検査隊の強化（カービン銃導入など装備面、近接射撃、格闘能力の強化、資質の向上）
・乗員の小火器射撃能力向上
・幹部自衛官の非対象戦の勉強・スキルの強化
３ 装備関連
・RHIBを2隻搭載出きるようダビットの改修
・警備機材、弾薬等を格納する倉庫の確保
・艦橋など主要部に対する防弾（対小銃、機銃対策）
・12.7㎜の増設、又装備位置の検討
・夜間射撃能力向上のための向上（赤外線ダットサイト、ゴーグル等の装備）
・ヘルメット・防弾チョッキなどの最適個人装備品の導入
・SH60KやMCH101の防弾強化、火器は7.62㎜ミニガン導入
・特殊部隊や立入検査隊の体力維持のためのトレーニングジム設置
ニダ
6 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 23:31:59 ID:SepuqRew
シーシェパードと闘った捕鯨船の装備を参考にすればいいよ
音波砲のリミッターを外して焼き殺します
>6
シーシェパード戦で投入された悪魔的残虐兵器の数々
１ 冷凍ビーム（放水銃）
２ 音波兵器（不快音を放つスピーカー）
３ 熱線砲（サーチライト）
４ 白燐弾（発煙筒）
５ 化学兵器（酢酸入り瓶）
６ 生物兵器（腐れ魚の入った袋）
ほかなんかある？
シーシェパード戦で投入された悪魔的残虐兵器の数々
１ 冷凍ビーム（放水銃）
２ 音波兵器（不快音を放つスピーカー）
３ 熱線砲（サーチライト）
４ 白燐弾（発煙筒）
５ 化学兵器（酢酸入り瓶）
６ 生物兵器（腐れ魚の入った袋）
ほかなんかある？
うんこ入りビニール袋でも投げてやれ
>>8
船体ごと体当たりという荒業があるじゃないか。
船体ごと体当たりという荒業があるじゃないか。
衝角戦術ですね、分(ry
海上自衛隊はアフリカのソマリア沖の海賊対策で、護衛艦で商船を守る際の動作や、海賊を拘束した場合の司法手続きの手順などを確認するため、海上保安庁と合同で実動訓練を行うことになりました。
これは、海上自衛隊トップの赤星慶治海上幕僚長が１７日の記者会見で明らかにしたものです。
それによりますと、合同訓練は今月２０日、広島県呉市の沖合で行われ、現場に派遣される予定の幹部自衛官と海上保安官が、海上自衛隊の護衛艦などに乗り組みます。
訓練では実際の任務を想定して、護衛艦が商船に接近してくる「海賊船」の進行をさえぎり追い払う動作や、海賊を拘束した場合の司法手続きの手順なども確認することにしています。
また、海上保安庁の特殊部隊「特殊警備隊（ＳＳＴ）」の隊員が海賊役を演じる予定で、海上自衛隊の特殊部隊「特別警備隊」の隊員が海賊を拘束する訓練も行う予定です。
防衛省は今回の任務を進めるにあたって、海賊船をいち早く発見し商船に近づかせずに追い払うという「未然防止」に重点を置く方針で、この訓練の結果を任務の実施計画作りに生かしたいとしています。
政府は来月上旬にも海上警備行動を発令し、護衛艦２隻を現場海域に派遣する見通しで、派遣が予定されている部隊では、護衛艦の装備の強化など準備が急ピッチで進められています。
これは、海上自衛隊トップの赤星慶治海上幕僚長が１７日の記者会見で明らかにしたものです。
それによりますと、合同訓練は今月２０日、広島県呉市の沖合で行われ、現場に派遣される予定の幹部自衛官と海上保安官が、海上自衛隊の護衛艦などに乗り組みます。
訓練では実際の任務を想定して、護衛艦が商船に接近してくる「海賊船」の進行をさえぎり追い払う動作や、海賊を拘束した場合の司法手続きの手順なども確認することにしています。
また、海上保安庁の特殊部隊「特殊警備隊（ＳＳＴ）」の隊員が海賊役を演じる予定で、海上自衛隊の特殊部隊「特別警備隊」の隊員が海賊を拘束する訓練も行う予定です。
防衛省は今回の任務を進めるにあたって、海賊船をいち早く発見し商船に近づかせずに追い払うという「未然防止」に重点を置く方針で、この訓練の結果を任務の実施計画作りに生かしたいとしています。
政府は来月上旬にも海上警備行動を発令し、護衛艦２隻を現場海域に派遣する見通しで、派遣が予定されている部隊では、護衛艦の装備の強化など準備が急ピッチで進められています。
ニュース内容の改変は罪に問われる可能性もあるからやめたほうがいいよ
[防 衛]
技本、２１年度「耐衝撃性構造の研究」に１１億円 将来国産ヘリコプター想定／２３年度完了目指す
海自／海保、ソマリア沖海賊対処で２０日共同訓練
技本、２１年度「耐衝撃性構造の研究」に１１億円 将来国産ヘリコプター想定／２３年度完了目指す
海自／海保、ソマリア沖海賊対処で２０日共同訓練
15 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 19:07:55 ID:UicHVZST
逆神はすでに「海保は解体して水上警察に統合しろ、海賊対策はPMCがやる」
とか言ってますが
とか言ってますが
わざわざageてまで逆神様を出してくるとは
海上自衛隊及び海上保安庁による海賊対策に係る共同訓練について（平成２１年２月１８日）
http://www.kaiho.mlit.go.jp/info/kouhou/h21/k20090217/k090217.pdf
http://www.kaiho.mlit.go.jp/info/kouhou/h21/k20090217/k090217.pdf
19 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 21:06:28 ID:1u9vnyfs
いまや南米の麻薬カルテルですら密輸用潜水艦を持っている時代だ
あんまり深く潜れなさそうだね
トルコ海軍フリゲート、ソマリア沖の警備活動に出港
ttp://www.defpro.com/news/details/5650/
ttp://www.defpro.com/news/details/5650/
トルコのフリゲートって言うとO.H.ペリー級か
>TCG Giresun
コレだな
↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%A0_(%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88)
>TCG Giresun
コレだな
↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%A0_(%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88)
…総火演が普段の訓練と同じだと思っておるのではあるまいな
英語通じるの？
まず海自ＭＩＴが特別機動船に乗り海賊を包囲し拘束するんだろうが、今回は海賊を拘束するまでの展示
は無かった、もしも相手が素手などで攻撃してくる可能性もある、そんな時銃を
使用することなく警棒や素手で対処しなくてはならない。ＭＩＴの拘束能力てどんなもん
海自では徒手格闘あまり重視してないと聞くが、大丈夫か
は無かった、もしも相手が素手などで攻撃してくる可能性もある、そんな時銃を
使用することなく警棒や素手で対処しなくてはならない。ＭＩＴの拘束能力てどんなもん
海自では徒手格闘あまり重視してないと聞くが、大丈夫か
CIWS使おう
海賊が本気で襲撃する時は集団で襲撃する
コンボイ方式ではおとりの海賊船に集中しすぎ、他の方向から襲撃を開始し思いもよらない時に
護衛の船舶が乗っ取られてしまうかもな
コンボイ方式ではおとりの海賊船に集中しすぎ、他の方向から襲撃を開始し思いもよらない時に
護衛の船舶が乗っ取られてしまうかもな
服はブランドものでも
足元がそれじゃな
何年か前（初の海自MIT登場時）のコンマガに出ていたPSI時のMITはかなり使い込んだ装備を使用していた
相当それなりの訓練を積んでいた証拠だとおもうが・・・
今回のMITはその証拠が見られなかった
即席チームだとばればれ
足元がそれじゃな
何年か前（初の海自MIT登場時）のコンマガに出ていたPSI時のMITはかなり使い込んだ装備を使用していた
相当それなりの訓練を積んでいた証拠だとおもうが・・・
今回のMITはその証拠が見られなかった
即席チームだとばればれ
与党ＰＴでは派遣護衛艦を2隻からさらに増やす意向のようだが
インド洋部隊は補給艦のみで活動させるのも手ではあるまいか
ＲＡＳ中は給油される側から警戒へりを派出してもらえば給油中の警戒はできるはず
また補給艦自体に対空レーダーと20～30㍉クラスの機関砲を搭載することで十分テロの警戒は
可能なはず
いままで戦闘艦ではないと対処できないようなＦＡＣやＬＳＦが襲ってきた事象は聞かない
インド洋部隊は補給艦のみで活動させるのも手ではあるまいか
ＲＡＳ中は給油される側から警戒へりを派出してもらえば給油中の警戒はできるはず
また補給艦自体に対空レーダーと20～30㍉クラスの機関砲を搭載することで十分テロの警戒は
可能なはず
いままで戦闘艦ではないと対処できないようなＦＡＣやＬＳＦが襲ってきた事象は聞かない
民間貨物船を改造してシルクワーム積んだ奴がスタンドオフ攻撃仕掛けてきたらどうするんだよ。あり得ないとは言えんぞ。
38 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 00:53:58 ID:kn1UDk3E
貨物船の甲板にSAMが載ってる可能性もあるな
ヘリなら旧式スティンガーでも死亡だろ
ヘリなら旧式スティンガーでも死亡だろ
ソマリア対海賊任務はインド洋艦も含め３隻で行う
で補給艦がアラビア海等で給油が必要な任務が出た場合護衛艦を1隻派遣する
形ではどうだろうか
それを3隻持ち回りで行う
で補給艦がアラビア海等で給油が必要な任務が出た場合護衛艦を1隻派遣する
形ではどうだろうか
それを3隻持ち回りで行う
スティンガーとRPGを一緒にしてるヤツがいるな…
無骨な無反動砲とくらべたら、スティンガーを戦力化するのはどれだけ難しいことか
無骨な無反動砲とくらべたら、スティンガーを戦力化するのはどれだけ難しいことか
韓国、海自に給油を打診 ソマリア沖で 日本は拒否 （朝日新聞）
ttp://www.asahi.com/politics/update/0220/TKY200902200297.html
ttp://www.asahi.com/politics/update/0220/TKY200902200297.html
そもそも海賊が対空ミサイル買いたいと思うかっていう
ゲームじゃないんだから稼いだ金全部つかって装備強化→再出撃なんてする意味ないぞ
金はお家にもって帰らなきゃ
命を掛けて稼いだ金をゴッソリ減らしてまで先進国の軍用ヘリを落とす意味がない
ヘリが居たら武器かくして漁民のふりするわ。いや漁民だけど
ゲームじゃないんだから稼いだ金全部つかって装備強化→再出撃なんてする意味ないぞ
金はお家にもって帰らなきゃ
命を掛けて稼いだ金をゴッソリ減らしてまで先進国の軍用ヘリを落とす意味がない
ヘリが居たら武器かくして漁民のふりするわ。いや漁民だけど
そーいや今月に入ってからソマリア海賊による大型船の拿捕の話は
あまり聞かないけど、中ロを含めた各国海軍による警戒態勢が
整ってきた効果が現れ出したのかな？
あまり聞かないけど、中ロを含めた各国海軍による警戒態勢が
整ってきた効果が現れ出したのかな？
>>31
ロシア海軍は「コンボイ方式」で成功していますが何か？
ロシア海軍は「コンボイ方式」で成功していますが何か？
海自の立入検査隊は海賊を拘束できる技術や体力はあるのか
今回の展示訓練では、あえてやらなかったようだが
本当はそのような技術を持ち合わせていないから、あえて訓練項目を削除した
可能性が否定できない（あくまで推測だが）
海自は派遣前にもう一度その辺の能力があるのかどうか国民の前に展示する義務がある
今回の展示訓練では、あえてやらなかったようだが
本当はそのような技術を持ち合わせていないから、あえて訓練項目を削除した
可能性が否定できない（あくまで推測だが）
海自は派遣前にもう一度その辺の能力があるのかどうか国民の前に展示する義務がある
海賊船への射撃可能、外国船も保護…対策新法概要
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090221-OYT1T01154.htm
政府が３月上旬に国会に提出する予定の海賊対策の新たな法案
「海賊行為への対処等に関する法案」（仮称）の概要が２１日、明らかになった。
海賊行為を制止するための船体射撃を可能にする規定を設け、
現行の自衛隊法の海上警備行動よりも武器使用権限を拡大するほか、
自衛隊派遣に関しては国会報告を義務づけるとした。
海賊行為の定義は、国連海洋法条約を踏まえ、
「私有の船舶や航空機の乗組員が私的目的のために行う不法な暴力、抑留、略奪」などとした。
その上で、
〈１〉海上警備行動では日本関係の船舶に限られる保護対象をすべての船舶に拡大
〈２〉海賊対処は海上保安庁と自衛隊が担い、海保では著しく困難な場合は自衛隊が対処
〈３〉海賊行為の抑止は自衛隊、逮捕などの取り締まりは海保が担当
〈４〉武器使用は警察官職務執行法７条を準用
〈５〉相手に危害を与える射撃の要件に海賊行為制止のための船体射撃を追加
〈６〉自衛艦派遣の実施計画は国会に報告――することなどを盛り込んだ。
罰則は、船を乗っ取り、人を死亡させた場合は死刑または無期懲役とする方向で調整中だ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090221-OYT1T01154.htm
政府が３月上旬に国会に提出する予定の海賊対策の新たな法案
「海賊行為への対処等に関する法案」（仮称）の概要が２１日、明らかになった。
海賊行為を制止するための船体射撃を可能にする規定を設け、
現行の自衛隊法の海上警備行動よりも武器使用権限を拡大するほか、
自衛隊派遣に関しては国会報告を義務づけるとした。
海賊行為の定義は、国連海洋法条約を踏まえ、
「私有の船舶や航空機の乗組員が私的目的のために行う不法な暴力、抑留、略奪」などとした。
その上で、
〈１〉海上警備行動では日本関係の船舶に限られる保護対象をすべての船舶に拡大
〈２〉海賊対処は海上保安庁と自衛隊が担い、海保では著しく困難な場合は自衛隊が対処
〈３〉海賊行為の抑止は自衛隊、逮捕などの取り締まりは海保が担当
〈４〉武器使用は警察官職務執行法７条を準用
〈５〉相手に危害を与える射撃の要件に海賊行為制止のための船体射撃を追加
〈６〉自衛艦派遣の実施計画は国会に報告――することなどを盛り込んだ。
罰則は、船を乗っ取り、人を死亡させた場合は死刑または無期懲役とする方向で調整中だ。
武器使用基準は危害射撃の要件を拡大したことが特徴だ。
武器使用が可能な場合を警職法７条に基づくとする点は海上警備行動と同じだが、
同条は相手に危害を与えられる場合を正当防衛や緊急避難に限っている。
海上警備行動の規定では、日本の領海ならば、海上保安庁法を準用し、
正当防衛や緊急避難以外の危害射撃が可能だが、
新法案が想定するアフリカ・ソマリア沖やマラッカ海峡近辺など領海外では適用されない。
このため、危害射撃の要件を追加した。
具体的には、民間船に海賊船が接近した場合、正当防衛に当たらない段階でも、
停船命令に応じず、他に手段がなければ、船体を射撃でき、海賊行為を抑止できる。
一方、自衛隊派遣に関する国会の関与を巡っては、議決を伴う国会承認を求める意見もあるが、
海上警備行動でも国会報告が必要ない点を考慮した。
政府は３月上旬に海上警備行動を発令し、ソマリア沖に海上自衛隊の護衛艦２隻を派遣するが、
新法成立後は活動根拠を新法に切り替え、活動を切れ目なく続ける方針だ。
武器使用が可能な場合を警職法７条に基づくとする点は海上警備行動と同じだが、
同条は相手に危害を与えられる場合を正当防衛や緊急避難に限っている。
海上警備行動の規定では、日本の領海ならば、海上保安庁法を準用し、
正当防衛や緊急避難以外の危害射撃が可能だが、
新法案が想定するアフリカ・ソマリア沖やマラッカ海峡近辺など領海外では適用されない。
このため、危害射撃の要件を追加した。
具体的には、民間船に海賊船が接近した場合、正当防衛に当たらない段階でも、
停船命令に応じず、他に手段がなければ、船体を射撃でき、海賊行為を抑止できる。
一方、自衛隊派遣に関する国会の関与を巡っては、議決を伴う国会承認を求める意見もあるが、
海上警備行動でも国会報告が必要ない点を考慮した。
政府は３月上旬に海上警備行動を発令し、ソマリア沖に海上自衛隊の護衛艦２隻を派遣するが、
新法成立後は活動根拠を新法に切り替え、活動を切れ目なく続ける方針だ。
なんか珍しく政府もやる気だな。
弱いやつには滅法強いってかｗ
弱いやつには滅法強いってかｗ
アメリカの
http://bbs.voc.com.cn/topic-1665380-1-1.html
日本の
http://bbs.voc.com.cn/topic-1658914-1-1.html
＼(＾o＾)／
http://bbs.voc.com.cn/topic-1665380-1-1.html
日本の
http://bbs.voc.com.cn/topic-1658914-1-1.html
＼(＾o＾)／
ＳＢＳかっこいなあ
http://www.eliteukforces.info/video/sbs-1.php
http://www.eliteukforces.info/images/sas/ugl.jpg
http://www.eliteukforces.info/video/sbs-1.php
http://www.eliteukforces.info/images/sas/ugl.jpg
>>52
SBSって名前からしてSASの二軍みたいなイメージなんだよな。
陸軍と海軍(海兵隊)という大きな違いがあるのに。
実際SASよりも優秀という話もあるけど、名前が悪い。
(正式名称考えればA・Bに優劣の意味はないことはわかるが)
ちなみに二行目のURLのアドレスが"sas"なんですけど…
SBSって名前からしてSASの二軍みたいなイメージなんだよな。
陸軍と海軍(海兵隊)という大きな違いがあるのに。
実際SASよりも優秀という話もあるけど、名前が悪い。
(正式名称考えればA・Bに優劣の意味はないことはわかるが)
ちなみに二行目のURLのアドレスが"sas"なんですけど…
ボートとか、ブリだといかにもタライ舟に乗ってかましてくれそうじゃないかw
名前が悪すぎるよな
名前が悪すぎるよな
55 ：名無し三等兵：2009/02/24(火) 18:26:35 ID:IvtW3KjX
インド洋の補給艦活用を検討 海賊対策で防衛相（日経新聞 2/24）
浜田靖一防衛相は24日の閣議後の記者会見で、テロ対策でインド洋に派遣している
海上自衛隊の補給艦をアフリカ・ソマリア沖の海賊対策に活用する可能性について
「いろいろな場面を想定し、あらゆることを検討している」と語った。
インド洋での給油活動の根拠となる特別措置法に海賊対策の規定はない。
同省は「法律上問題ない」との立場だが、目的外使用との批判が出る可能性もある。(17:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090224AT3S2400J24022009.html
まぁ、法的制約が厳しすぎる状況で護衛艦2隻に直接海賊取締りをやらせるより、
インド洋に派遣している補給艦をソマリア沖の各国海軍に対する支援任務に
当たらせた方が全体的な貢献度は遥かに大きいんですけどね。
浜田靖一防衛相は24日の閣議後の記者会見で、テロ対策でインド洋に派遣している
海上自衛隊の補給艦をアフリカ・ソマリア沖の海賊対策に活用する可能性について
「いろいろな場面を想定し、あらゆることを検討している」と語った。
インド洋での給油活動の根拠となる特別措置法に海賊対策の規定はない。
同省は「法律上問題ない」との立場だが、目的外使用との批判が出る可能性もある。(17:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090224AT3S2400J24022009.html
まぁ、法的制約が厳しすぎる状況で護衛艦2隻に直接海賊取締りをやらせるより、
インド洋に派遣している補給艦をソマリア沖の各国海軍に対する支援任務に
当たらせた方が全体的な貢献度は遥かに大きいんですけどね。
＜ソマリア派遣＞賛成４７％、反対４２％ 本紙世論調査
2月24日19時17分配信 毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090224-00000080-mai-soci
2月24日19時17分配信 毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090224-00000080-mai-soci
ん？そういう意味（他国軍艦への給油）なの？
海賊対策で派遣する自衛艦への補給の話かと思ってた
海賊対策で派遣する自衛艦への補給の話かと思ってた
>>57
無論第一義的にはソマリアに派遣されている護衛艦への給油や補給が主体活動と
なるでしょうが、ソマリア沖に艦艇を派遣している国の内、自前の補給艦を随伴させて
いるくにはそれほど多くないので、日本側の状況が許せば他国海軍からも補給要請
の類は確実に出てくるでしょう。
それに野党が言う所の「アメリカが勝手に仕掛けた戦争」である所のアフガンやイラク戦争
のそれと違い、今回のソマリア派遣任務は中ロを含めた世界の主要国が揃って参加し、
国連のお墨付きも得られ、何より日本船への被害まで出ているのですから、”国際貢献”
という観点からするとインド洋での給油活動より遥かに貢献度の高い任務なのですが。
無論第一義的にはソマリアに派遣されている護衛艦への給油や補給が主体活動と
なるでしょうが、ソマリア沖に艦艇を派遣している国の内、自前の補給艦を随伴させて
いるくにはそれほど多くないので、日本側の状況が許せば他国海軍からも補給要請
の類は確実に出てくるでしょう。
それに野党が言う所の「アメリカが勝手に仕掛けた戦争」である所のアフガンやイラク戦争
のそれと違い、今回のソマリア派遣任務は中ロを含めた世界の主要国が揃って参加し、
国連のお墨付きも得られ、何より日本船への被害まで出ているのですから、”国際貢献”
という観点からするとインド洋での給油活動より遥かに貢献度の高い任務なのですが。
>>58
ソマリアでの海賊対策に従事する艦船への補給許可には同意です。
ただ１点、テロ特の給油対象艦はアフガン・イラク戦争とはかかわりがないですよ。
問題なのは、野党が理解せずに（あるいは意図的に無視して）
対米従属の国際貢献活動と批判してくることですね。
それと対テロ戦争での国際貢献と海賊対策は別件で論じられるであろう問題なので、
一概に「国際貢献」の度合いを測るのも難しいと思ふ。
ソマリアでの海賊対策に従事する艦船への補給許可には同意です。
ただ１点、テロ特の給油対象艦はアフガン・イラク戦争とはかかわりがないですよ。
問題なのは、野党が理解せずに（あるいは意図的に無視して）
対米従属の国際貢献活動と批判してくることですね。
それと対テロ戦争での国際貢献と海賊対策は別件で論じられるであろう問題なので、
一概に「国際貢献」の度合いを測るのも難しいと思ふ。
すごい下らない質問させてください
インド洋での給油活動で、他国の艦が海自から給油していった場合、
その代金は払われるんですか？あとで振り込まれるとか、そういう
インド洋での給油活動で、他国の艦が海自から給油していった場合、
その代金は払われるんですか？あとで振り込まれるとか、そういう
>>59
>問題なのは、野党が理解せずに（あるいは意図的に無視して）
>対米従属の国際貢献活動と批判してくることですね。
ですなぁ。
遅くとも9月までに行われる衆院総選挙で民主党が勝利して民主党主体の政権が
成立した場合、今までの何でも反対野党のノリでインド洋給油活動はおろか、
ソマリア沖に派遣した艦艇まで問答無用で引き帰させる様だと、日本の国際的な
立場がどれほど悪化してしまうのかという事を野党は認識しているのでしょうか？
仮に民主党の右派が給油活動やソマリア沖派遣任務の継続を主張したとしても、
党内左派や連立を組むであろう社民党などは強硬に反対するでしょうから、
下手をすれば民主党政権は発足早々にして空中分解の危機に直面しかねません。
>問題なのは、野党が理解せずに（あるいは意図的に無視して）
>対米従属の国際貢献活動と批判してくることですね。
ですなぁ。
遅くとも9月までに行われる衆院総選挙で民主党が勝利して民主党主体の政権が
成立した場合、今までの何でも反対野党のノリでインド洋給油活動はおろか、
ソマリア沖に派遣した艦艇まで問答無用で引き帰させる様だと、日本の国際的な
立場がどれほど悪化してしまうのかという事を野党は認識しているのでしょうか？
仮に民主党の右派が給油活動やソマリア沖派遣任務の継続を主張したとしても、
党内左派や連立を組むであろう社民党などは強硬に反対するでしょうから、
下手をすれば民主党政権は発足早々にして空中分解の危機に直面しかねません。
国内行政は官僚パワーでなんとかなるとしても、外交はやらかしそうだ>>民主政権
はじめてのせいけんうんえいがこんな時期ってのも…
はじめてのせいけんうんえいがこんな時期ってのも…
日本、ソマリアへ護衛艦派遣--中国への対抗意識から（人民日報日本語版）
http://j.people.com.cn/94474/6600548.html
http://j.people.com.cn/94474/6600548.html
>>60
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312748528?fr=rcmd_chie_detail
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412713019?fr=rcmd_chie_detail
タダみたいだね
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312748528?fr=rcmd_chie_detail
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412713019?fr=rcmd_chie_detail
タダみたいだね
>「物品の無償貸付及び譲与」
ありがとうございます
無料なんですね
ありがとうございます
無料なんですね
今日の読売新聞解説欄で各国が警察組織である沿岸警備隊を派遣せず、海軍を
派遣している意味はソマリアが遠いとか海賊が重武装しているからでもなく、自国の
シーレーンを守る為と解説していたな
確かに、この海域は日本のシーレーンであり、そのシーレーンが海賊の襲撃から脅かされている。
シーレーンを守ることが海軍の仕事であり、国際法も本来海軍が海賊対策を行うとある
そもそも海賊を撃退する為に誕生したのが海軍な
今回の派遣が海保ではなく、海自なのは当然の選択な訳だ
派遣している意味はソマリアが遠いとか海賊が重武装しているからでもなく、自国の
シーレーンを守る為と解説していたな
確かに、この海域は日本のシーレーンであり、そのシーレーンが海賊の襲撃から脅かされている。
シーレーンを守ることが海軍の仕事であり、国際法も本来海軍が海賊対策を行うとある
そもそも海賊を撃退する為に誕生したのが海軍な
今回の派遣が海保ではなく、海自なのは当然の選択な訳だ
＞国際法も本来海軍が海賊対策を行うとある
公海条約も国連海洋法条約も軍艦と公船の間に海賊取締権限の違いはありません。
沿岸警備隊に遠洋作戦能力を与えようと考える国がほとんどないだけです。
公海条約も国連海洋法条約も軍艦と公船の間に海賊取締権限の違いはありません。
沿岸警備隊に遠洋作戦能力を与えようと考える国がほとんどないだけです。
海ゆかば～
海上自衛隊「ソマリア沖海賊退治」派遣の裏表
ttp://event.media.yahoo.co.jp/nikkeibp/20090226-00000000-nkbp-bus_all.html?p=1
海上自衛隊「ソマリア沖海賊退治」派遣の裏表
ttp://event.media.yahoo.co.jp/nikkeibp/20090226-00000000-nkbp-bus_all.html?p=1
普通、沿岸警備隊が地球の裏側までいける装備を持つことの方が
海軍の派遣なんかよりずっと他国に恐怖を与える。
日本は警察が戦車や戦闘機、ミサイル等を持ってると勘違いされるんじゃない?
コスタリカがそれに近いらしいが。
海軍の派遣なんかよりずっと他国に恐怖を与える。
日本は警察が戦車や戦闘機、ミサイル等を持ってると勘違いされるんじゃない?
コスタリカがそれに近いらしいが。
70 ：名無し三等兵：2009/02/27(金) 14:44:37 ID:pZ3VrAfL
ソマリア沖でデンマーク艦が中国船の救出に失敗か―米海軍
2月27日12時11分配信 Record China
2009年2月26日、AFP通信によると、米海軍中央司令部はソマリア沖のアデン湾でデンマーク艦が
海賊に襲われた中国船の救出に失敗したと発表した。
だが、デンマーク側の発表と食い違う点が多く、疑惑が広がっている。中国紙・環球時報が伝えた。
同司令部の発表によれば、デンマーク艦は「26日」（現地時間）に中国船の救出に失敗。
だが、デンマーク海軍はウェブサイトで「25日」（同）と発表しており、1日ずれがある。同海軍によると、
25日正午ごろ（同）、アデン湾を巡回していた多目的支援艦「アブサロン」が中国船から「海賊に襲われた」
と助けを求める電話を受け、現場に急行。海賊行為を阻止し、その場で7人を逮捕、武器を押収した。
近くに米軍艦がいたため「負傷していると思われる中国人乗組員の受け入れと医療サービス」
を要請したが、断られたという。
米ブルームバーグもこのニュースについて、「25日」に「アブサロン」が海賊7人を逮捕、武器を押収したと
伝えた。
国営サウジ通信はAP通信の報道を引用し、米海軍第5艦隊報道官の話として、
「デンマーク艦が海賊を武装解除したが逮捕はしていない」と報じている。（翻訳・編集/NN）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090227-00000015-rcdc-cn
なんだかﾜｹﾜｶﾒな状況です
2月27日12時11分配信 Record China
2009年2月26日、AFP通信によると、米海軍中央司令部はソマリア沖のアデン湾でデンマーク艦が
海賊に襲われた中国船の救出に失敗したと発表した。
だが、デンマーク側の発表と食い違う点が多く、疑惑が広がっている。中国紙・環球時報が伝えた。
同司令部の発表によれば、デンマーク艦は「26日」（現地時間）に中国船の救出に失敗。
だが、デンマーク海軍はウェブサイトで「25日」（同）と発表しており、1日ずれがある。同海軍によると、
25日正午ごろ（同）、アデン湾を巡回していた多目的支援艦「アブサロン」が中国船から「海賊に襲われた」
と助けを求める電話を受け、現場に急行。海賊行為を阻止し、その場で7人を逮捕、武器を押収した。
近くに米軍艦がいたため「負傷していると思われる中国人乗組員の受け入れと医療サービス」
を要請したが、断られたという。
米ブルームバーグもこのニュースについて、「25日」に「アブサロン」が海賊7人を逮捕、武器を押収したと
伝えた。
国営サウジ通信はAP通信の報道を引用し、米海軍第5艦隊報道官の話として、
「デンマーク艦が海賊を武装解除したが逮捕はしていない」と報じている。（翻訳・編集/NN）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090227-00000015-rcdc-cn
なんだかﾜｹﾜｶﾒな状況です
なにこのカオス
>>1
海賊対処法法案で日本政府から事実上の武器使用緩和
「海洋テロリストは、見つけ次第思う存分殺せ！」がでたな。
おれら日本人はな、一度許可されたら徹底的に物事をするんだ。
溢れるダムが決壊するがごとく、
敵対勢力への武力排斥と、対外侵略戦争と武力行使が始まるぞｗ。
麻生首相
「諸君、私は戦争を、地獄の様な戦争を望んでいる」
「我々は、満身の力をこめて今まさに振り下ろさんとするハンマーだ！」
「暗い闇の底で半世紀もの間、堪え続けてきた我々に、ただの戦争ではもはや足りない！！」
「我々、日本軍を忘却の彼方へと追いやり、跳ねまわっている海洋テロリスト連中に銃弾を浴びせよう。」
「髪の毛をつかんで床にたたきつけ、眼を開けさせ、思い出させよう 」
「海洋テロリスト連中に、恐怖の味を思い出させてやる。」
「連中に、我々の軍靴の音を思い出させてやる！！」
「堰を切れ!!戦争の濁流で溢れる堰を切れ!! 諸君!!」
海賊対処法法案で日本政府から事実上の武器使用緩和
「海洋テロリストは、見つけ次第思う存分殺せ！」がでたな。
おれら日本人はな、一度許可されたら徹底的に物事をするんだ。
溢れるダムが決壊するがごとく、
敵対勢力への武力排斥と、対外侵略戦争と武力行使が始まるぞｗ。
麻生首相
「諸君、私は戦争を、地獄の様な戦争を望んでいる」
「我々は、満身の力をこめて今まさに振り下ろさんとするハンマーだ！」
「暗い闇の底で半世紀もの間、堪え続けてきた我々に、ただの戦争ではもはや足りない！！」
「我々、日本軍を忘却の彼方へと追いやり、跳ねまわっている海洋テロリスト連中に銃弾を浴びせよう。」
「髪の毛をつかんで床にたたきつけ、眼を開けさせ、思い出させよう 」
「海洋テロリスト連中に、恐怖の味を思い出させてやる。」
「連中に、我々の軍靴の音を思い出させてやる！！」
「堰を切れ!!戦争の濁流で溢れる堰を切れ!! 諸君!!」
>>68
>漏れ伝わるPTの議論では、海賊船への船体射撃、海賊の拘束、武器の押収、海賊犯の引き渡しや引き受けについての万全の権限を盛り込み、限りなくフリーハンドの「海賊対処行動」を与えようとしている。
本人は批判しているつもりなのだろうが、どう考えても当たり前すぎる権限の設定だが。
>漏れ伝わるPTの議論では、海賊船への船体射撃、海賊の拘束、武器の押収、海賊犯の引き渡しや引き受けについての万全の権限を盛り込み、限りなくフリーハンドの「海賊対処行動」を与えようとしている。
本人は批判しているつもりなのだろうが、どう考えても当たり前すぎる権限の設定だが。
この海賊新法にある
＞海賊が警告を無視して民間船舶に近づいた場合、
＞襲撃の実行前でも危害を加える船体射撃を可能とする。
これはかなりの実効性はあると思うが
海賊が現に乗り込んでいる最中とかは、どのような危害用件が適用されるのだろうか
さすがに海賊自身は船体ではないので、乗り込んでいる最中の海賊に向け発砲は出きそうに無い
こちらの警告射撃の後、相手が攻撃すれば、正等防衛、緊急避難で危害射撃は可能だが
やはりヘリでSBUをファストロープで緊急降下させ抑止、もし相手が反撃したら正等防衛射撃
しか手がないか
ただしこのような緊急性が高い事案が発生した場合、護衛艦が現場に到着する余裕時間は無いだろうから
ヘリだけでのミッションになる可能性がある
となると2機以上で交互に支援しながらの作戦になりそうだ
＞海賊が警告を無視して民間船舶に近づいた場合、
＞襲撃の実行前でも危害を加える船体射撃を可能とする。
これはかなりの実効性はあると思うが
海賊が現に乗り込んでいる最中とかは、どのような危害用件が適用されるのだろうか
さすがに海賊自身は船体ではないので、乗り込んでいる最中の海賊に向け発砲は出きそうに無い
こちらの警告射撃の後、相手が攻撃すれば、正等防衛、緊急避難で危害射撃は可能だが
やはりヘリでSBUをファストロープで緊急降下させ抑止、もし相手が反撃したら正等防衛射撃
しか手がないか
ただしこのような緊急性が高い事案が発生した場合、護衛艦が現場に到着する余裕時間は無いだろうから
ヘリだけでのミッションになる可能性がある
となると2機以上で交互に支援しながらの作戦になりそうだ
乗り込まれたら作戦の主体は保険屋さんだろう
乗り込まれちまった場合は現状何処の国もそうだな＞保険屋
77 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 11:48:57 ID:FwqmxDPz
火炎瓶で応戦中の場合は？
78 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 12:07:51 ID:oi5zdzBI
中国海軍艦隊、イタリア商船の救出に成功
「人民網日本語版」2009年2月27日
アデン湾海域で護衛任務を遂行中の中国海軍艦隊のミサイル駆逐艦「海口」は現地時間24日午前、
リベリア船籍のイタリア商船の救出に成功した。「中国新聞網」が伝えた。
「海口」は同日、23回目の護衛任務にあたっていた。午前10時（北京時間午後3時）、艦隊について
航行中のリベリア船籍のイタリア商船「LIA」号が主エンジンの故障のため、艦隊から9海里離れた
地点で停止し、そのまま修理を始めた。
「海口」は周辺海域の海賊の状況を商船に通報した後、航行を継続した。
10時3分、商船から「海口」にVHF16チャンネルで救難信号が入った。左舷3潤ｵ4海里に正体不明の
モーターボートが高速で接近しているという。
10時5分、特殊戦闘隊員3人と撮影要員1人を乗せた「海口」の艦載ヘリコプターが現場海域へ向かった。
「ヘリコプターが商船上空に到着した時、2隻のモーターボートはすでに商船のすぐ近くまで来ていた。
モーターボートは2基のエンジンを備え、非常に速いスピードだった」
と、ヘリコプターチームの陳億上佐は語る。
ヘリコプターはただちに高度を下げ、「LIA」号上空を旋回。各2発の信号弾を打って、モーターボートを
駆逐した。 10時12分、エンジンが直った「LIA」号は、再び艦隊について航行を始めた。（編集NA）
http://j.people.com.cn/94474/6602516.html
「人民網日本語版」2009年2月27日
アデン湾海域で護衛任務を遂行中の中国海軍艦隊のミサイル駆逐艦「海口」は現地時間24日午前、
リベリア船籍のイタリア商船の救出に成功した。「中国新聞網」が伝えた。
「海口」は同日、23回目の護衛任務にあたっていた。午前10時（北京時間午後3時）、艦隊について
航行中のリベリア船籍のイタリア商船「LIA」号が主エンジンの故障のため、艦隊から9海里離れた
地点で停止し、そのまま修理を始めた。
「海口」は周辺海域の海賊の状況を商船に通報した後、航行を継続した。
10時3分、商船から「海口」にVHF16チャンネルで救難信号が入った。左舷3潤ｵ4海里に正体不明の
モーターボートが高速で接近しているという。
10時5分、特殊戦闘隊員3人と撮影要員1人を乗せた「海口」の艦載ヘリコプターが現場海域へ向かった。
「ヘリコプターが商船上空に到着した時、2隻のモーターボートはすでに商船のすぐ近くまで来ていた。
モーターボートは2基のエンジンを備え、非常に速いスピードだった」
と、ヘリコプターチームの陳億上佐は語る。
ヘリコプターはただちに高度を下げ、「LIA」号上空を旋回。各2発の信号弾を打って、モーターボートを
駆逐した。 10時12分、エンジンが直った「LIA」号は、再び艦隊について航行を始めた。（編集NA）
http://j.people.com.cn/94474/6602516.html
AKやRPGの10丁20丁より、1発の船外機のほうが脅威だな
乗り込めばヤツ等手を出せないって読まれてる
乗り込めばヤツ等手を出せないって読まれてる
隊員の精神ケアとか大丈夫かね？
正当防衛以外でも先制的に危害射撃するのは、軍事的に見れば正しいけど、
「怪しいと思われる」だけで人(船)を撃つというのは現場の隊員には大きな精神負担がかかりそう
正当防衛以外でも先制的に危害射撃するのは、軍事的に見れば正しいけど、
「怪しいと思われる」だけで人(船)を撃つというのは現場の隊員には大きな精神負担がかかりそう
いや、その前に警告射撃とかするだろ。
それでも停止しない場合の船体射撃であって、
いきなり船を射撃することなんてしないよ。
それでも停止しない場合の船体射撃であって、
いきなり船を射撃することなんてしないよ。
法律で許可されるんなら、隊員の心労も少しは減るだろう
「オレの判断なんじゃなくて、規則だから射撃するんだ」ってことで
「オレの判断なんじゃなくて、規則だから射撃するんだ」ってことで
海保のフネをおおすみ辺りに乗せて
現地で放流した方がいいんじゃないかね
現地で放流した方がいいんじゃないかね
海自の船を海保で使うか、海自の隊員に海保の資格とらせればよくね？
海自と海保じゃ想定する状況が違いすぎる。
海保が艦対空ミサイルとか持ってどうするんだ。
海保が艦対空ミサイルとか持ってどうするんだ。
陸自と警察がごっちゃになるようなもんだろ。
日本船舶に海賊ボートが接近した場合、海自特警隊をSH60Kから船舶甲板に迅速にファストロープ降下させて、甲板上から接近してくる海賊ボートに対して警告射撃をする。
89 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 20:58:35 ID:FwqmxDPz
なんかだんだん海保にまかせればって気がしてきた
海保がアフリカまで行って長期活動できる体制ならそれでいいだろうさ
91 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 21:56:14 ID:FwqmxDPz
まあマグロ漁船程度でも長期活動するからな
海保の隊員とじゃあ給料がけた違いだけど
海保の隊員とじゃあ給料がけた違いだけど
>>84
書類上は海自から海保に出向とか兼務発令とかの手が使えなくもないと思うけど
指示系統や給与その他諸々の負担をどうするかとか色々ややこしそうな予感。
司法警察権限みたいなのの絡みとかもややこしそう。
>>86
wikipediaなんかをみてたらそれぞれの大学校の専門課程を修了とかが条件っぽいね。
特例措置で条項を追加で対応できる性質の物かはわからんけど。
書類上は海自から海保に出向とか兼務発令とかの手が使えなくもないと思うけど
指示系統や給与その他諸々の負担をどうするかとか色々ややこしそうな予感。
司法警察権限みたいなのの絡みとかもややこしそう。
>>86
wikipediaなんかをみてたらそれぞれの大学校の専門課程を修了とかが条件っぽいね。
特例措置で条項を追加で対応できる性質の物かはわからんけど。
海賊船の1km以内に近寄ると結構危ないと思う。
お互いに立場がわかってる特定アジアと違って、専守防衛とか知らないだろうから
うっかり手を出してきそうなんだよ
お互いに立場がわかってる特定アジアと違って、専守防衛とか知らないだろうから
うっかり手を出してきそうなんだよ
95 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 22:21:18 ID:FwqmxDPz
海自のSH-60J/Kには能登半島沖事件以来「防弾板」、「チャフ・フレア」、「機銃」が装備されてるし。
新法には海自隊員に現行犯逮捕の権限を与えるべき
明らかに商船等に発砲したり、危害を加えている海賊に対し現行犯逮捕の権限が無いのは
おかしい
明らかに商船等に発砲したり、危害を加えている海賊に対し現行犯逮捕の権限が無いのは
おかしい
現行犯逮捕の権限は海自隊員であろうとなかろうと与えられている。
職務としての令状逮捕・緊急逮捕が出来ないだけ。常時、警察活動しているわけじゃないんだから十分だろ。
職務としての令状逮捕・緊急逮捕が出来ないだけ。常時、警察活動しているわけじゃないんだから十分だろ。
たとえば商船に対し発砲した海賊を発見
それに立入検査隊を派遣し現行犯逮捕はできないだろ
あくまで相手が抵抗してきた場合一次的な措置としての拘束ならできるが
それに立入検査隊を派遣し現行犯逮捕はできないだろ
あくまで相手が抵抗してきた場合一次的な措置としての拘束ならできるが
警務官に権限を与えれば良いだけの話
一般市民の逮捕権は数分後には警察官が駆けつけてきて引き渡すことが前提だろ？
逮捕後、数週間以上拘留することが前提の行為に、法的知識も薄くて法的手続きも経ない
拘留をすることが適当か？ そりゃ、大洋を航行中の船舶で予期しない事件がおきたら
緊急避難として数週間拘留することはあるかもしれんが、事前にそういうことが発生すると
分かっている事案に、法的根拠のない一般市民に数週間の拘留を前提とした逮捕をさせるのは
法治国家としてあり得んだろ。人権問題だぞ。
逮捕後、数週間以上拘留することが前提の行為に、法的知識も薄くて法的手続きも経ない
拘留をすることが適当か？ そりゃ、大洋を航行中の船舶で予期しない事件がおきたら
緊急避難として数週間拘留することはあるかもしれんが、事前にそういうことが発生すると
分かっている事案に、法的根拠のない一般市民に数週間の拘留を前提とした逮捕をさせるのは
法治国家としてあり得んだろ。人権問題だぞ。
だから海上保安官乗せてくんだろ
是非はともかく、新法では対海賊派遣をする際にそうする事を想定してる
米海軍や豪州海軍がコーストガードや税関職員乗せてたのと同じ話
海保で対処困難なマラッカ以遠の遠方への派遣となれば事前にそれだけの調整する時間はあるし
是非はともかく、新法では対海賊派遣をする際にそうする事を想定してる
米海軍や豪州海軍がコーストガードや税関職員乗せてたのと同じ話
海保で対処困難なマラッカ以遠の遠方への派遣となれば事前にそれだけの調整する時間はあるし
つか何度目だこの話題
「海賊対処に関し海自に司法警察権を与えるべし」つー主張はもっともだし同意もするが
その話題については何度も議論されてるわなこのスレ
その話題については何度も議論されてるわなこのスレ
海自だってそんなメンドクサイことしたくないだろう
その部分について海自は何も要求してないんじゃないか？
その部分について海自は何も要求してないんじゃないか？
>>95
これは降伏してるからじゃないか？
これは降伏してるからじゃないか？
海保は性格的に、海賊を無傷で逮捕する事を優先してしまいがちだと思う。
やはり海賊相手には海自、捕まえた後の事後処理で
海保にハンコだけ押してもらえばいいような気がする。
やはり海賊相手には海自、捕まえた後の事後処理で
海保にハンコだけ押してもらえばいいような気がする。
海賊も基本的には無抵抗の相手を拿捕することが多いのは多いだろ。
てか>>109は海賊船は撃沈することを前提に考えてる？
てか>>109は海賊船は撃沈することを前提に考えてる？
読めるっていうか、向こうも仕事だしなぁ
少数のヒャッハーは居るだろうけど
海賊側の勝利条件は船を襲って金を得る、百歩譲って平穏にその日を過ごす
決して各国海軍相手にドンパチやることではない
少数のヒャッハーは居るだろうけど
海賊側の勝利条件は船を襲って金を得る、百歩譲って平穏にその日を過ごす
決して各国海軍相手にドンパチやることではない
困る状況としては、既に乗っ取られ済みの船舶と遭遇した時だろうね
どうすんのかね？
まさかずっと見張ってもいられないだろうし。他の船あるから
海賊が人質だけ持っていくのか船も持ち去るのか
どっちにしろ妨害なんかは特にせず、保険屋さんに以後を任せるのかね
まさかずっと見張ってもいられないだろうし。他の船あるから
海賊が人質だけ持っていくのか船も持ち去るのか
どっちにしろ妨害なんかは特にせず、保険屋さんに以後を任せるのかね
とりあえず
「お母さんが泣いているぞ(´；ω；`)ｳｯ…
両手を挙げて降りてきなさい∩(・∀・)∩」
「お母さんが泣いているぞ(´；ω；`)ｳｯ…
両手を挙げて降りてきなさい∩(・∀・)∩」
>>114-115
諸外国海軍が基本保険屋さんまかせなんだし、日本だけ特別に動かなくてもいいだろう多分
諸外国海軍が基本保険屋さんまかせなんだし、日本だけ特別に動かなくてもいいだろう多分
結構がんばっちゃう気がしないでもない
もう３月になっちまったが、全然海上警備行動発令の気配が無いのだが・・・・
確か３月上旬発令予定じゃなかったの？
確か３月上旬発令予定じゃなかったの？
海自ソマリア沖派遣がもたらす、二つの「歴史的和解」
フォーサイト3月 2日(月) 13時15分配信 / 国内 - 政治
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090302-00000000-fsight-pol
フォーサイト3月 2日(月) 13時15分配信 / 国内 - 政治
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090302-00000000-fsight-pol
123 ：天才。いつも乙＞ロボ：2009/03/03(火) 11:07:34 ID:???
262:ロボ-7c7c◆Robo.gBH9M :2009/03/03(火) 08:30:22 ID:??? [sage]
ソマリア海賊対策・図上演習、武器使用の対処方法も確認
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090302-OYT1T00595.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20090302-488630-1-L.jpg
海自艦ソマリアへ 出港は「１４日」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090303/plc0903030152001-n1.htm
海自・海保共同訓練 呉沖 護衛艦とヘリで海賊行動を制圧
身柄拘束、引き渡し 一連の行動を演練 役割分担など確認
ttp://www.asagumo-news.com/news/200902/090226/09022603.html
記事はガイシュツですが、画像が7枚
ソマリア海賊対策・図上演習、武器使用の対処方法も確認
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090302-OYT1T00595.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20090302-488630-1-L.jpg
海自艦ソマリアへ 出港は「１４日」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090303/plc0903030152001-n1.htm
海自・海保共同訓練 呉沖 護衛艦とヘリで海賊行動を制圧
身柄拘束、引き渡し 一連の行動を演練 役割分担など確認
ttp://www.asagumo-news.com/news/200902/090226/09022603.html
記事はガイシュツですが、画像が7枚
>>123
護衛艦に搭載できる7mRHIBかなコレ？
↓
ttp://www.asagumo-news.com/news/200902/090226/photo/P-DN-090226-03A.jpg
護衛艦に搭載できる7mRHIBかなコレ？
↓
ttp://www.asagumo-news.com/news/200902/090226/photo/P-DN-090226-03A.jpg
同じものだな多分
ttp://www.asagumo-news.com/graph/071018/071018.html
ttp://www.asagumo-news.com/graph/071018/P-DN-071018-02A.jpg
ttp://www.asagumo-news.com/graph/071018/071018.html
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海賊容疑者を釈放、証拠不十分と ソマリア沖で米軍艦船
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200903030016.html
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200903030016.html
海自の護衛艦、ソマリア沖に14日にも出港
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090304AT3S0301C03032009.html
防衛省は3日、アフリカ・ソマリア沖などでの海賊対策のため、
海上自衛隊の護衛艦2隻を14日にも出港させる方向で最終調整に入った。
これに先立ち、政府は10日にも安全保障会議を開き、
浜田靖一防衛相が現行の自衛隊法に基づき「海上警備行動」を発令する方針。
4月初旬をめどに現地に到着して民間船舶の護衛を始める予定だ。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090304AT3S0301C03032009.html
防衛省は3日、アフリカ・ソマリア沖などでの海賊対策のため、
海上自衛隊の護衛艦2隻を14日にも出港させる方向で最終調整に入った。
これに先立ち、政府は10日にも安全保障会議を開き、
浜田靖一防衛相が現行の自衛隊法に基づき「海上警備行動」を発令する方針。
4月初旬をめどに現地に到着して民間船舶の護衛を始める予定だ。
インド洋の補給艦から給油も＝ソマリア沖海賊対策で活動計画－防衛省
3月4日13時28分配信 時事通信
防衛省は4日、海賊対策のためソマリア沖に派遣する海上自衛隊の護衛艦の活動計画をまとめ、与党海賊対策プロジェクトチーム（PT）に提示し、了承された。
派遣するのは哨戒ヘリ2機ずつを搭載した護衛艦2隻で、必要な場合には、新テロ対策特別措置法に基づきインド洋に派遣されている補給艦から給油を受けるとしている。
政府は10日にも、海賊対策の新法案を閣議決定する方針で、法案提出後、直ちに安全保障会議を開いて自衛隊法に基づく海上警備行動を発令し、14日に護衛艦を出港させる予定。
護衛艦の乗員は各艦約200人ずつの計約400人で、各艦に海上保安官4人ずつが乗り込み、逮捕や取り調べなどの司法警察業務を遂行する。
護衛艦は、国土交通省に申請した日本籍や日本人が乗船する外国籍などの船舶を対象に、海賊被害が多発するアデン湾を通過するまでを護衛するとしている。
3月4日13時28分配信 時事通信
防衛省は4日、海賊対策のためソマリア沖に派遣する海上自衛隊の護衛艦の活動計画をまとめ、与党海賊対策プロジェクトチーム（PT）に提示し、了承された。
派遣するのは哨戒ヘリ2機ずつを搭載した護衛艦2隻で、必要な場合には、新テロ対策特別措置法に基づきインド洋に派遣されている補給艦から給油を受けるとしている。
政府は10日にも、海賊対策の新法案を閣議決定する方針で、法案提出後、直ちに安全保障会議を開いて自衛隊法に基づく海上警備行動を発令し、14日に護衛艦を出港させる予定。
護衛艦の乗員は各艦約200人ずつの計約400人で、各艦に海上保安官4人ずつが乗り込み、逮捕や取り調べなどの司法警察業務を遂行する。
護衛艦は、国土交通省に申請した日本籍や日本人が乗船する外国籍などの船舶を対象に、海賊被害が多発するアデン湾を通過するまでを護衛するとしている。
韓国海軍、ソマリア沖派遣で結団式
海賊対策でソマリアに派遣される韓国海軍の結団式がプサンで行われました。
韓国政府が海軍を海外に派遣するのは初めてのことです。
派遣されるのは４５００トン級の最新鋭駆逐艦や対潜ヘリコプターなどで、隊員は海上での戦闘訓練を受けた特殊部隊員３０人を含む３００人です。
部隊は９世紀に海上を支配した王様の基地にちなんで 「チョンヘ」と名付けられ、海賊対策に加え、武器や麻薬の取引も取り締まることになっています。
「海賊たちを震え上がらせ、懲らしめてきます。お母さん、お父さん元気に行ってきます」（派遣部隊隊員）
ソマリア沖では、韓国の貨物船や遠洋漁業の漁船などが相次いで襲撃され、最近５人の人質が解放されたばかりです。
海運会社では多額の費用を警備会社に支払うなど、負担が大きくなっていました。
こうした背景もあって、初の海外派遣にもかかわらず、国会でも国民の間にも反対意見はほとんどありませんでした。
韓国は石油の８０％以上を中東からの輸入に頼っています。
派遣される海域はオイルロードにも近く、韓国がシーレーン防衛に一歩踏み出したとも言えます。（04日08:35）
海賊対策でソマリアに派遣される韓国海軍の結団式がプサンで行われました。
韓国政府が海軍を海外に派遣するのは初めてのことです。
派遣されるのは４５００トン級の最新鋭駆逐艦や対潜ヘリコプターなどで、隊員は海上での戦闘訓練を受けた特殊部隊員３０人を含む３００人です。
部隊は９世紀に海上を支配した王様の基地にちなんで 「チョンヘ」と名付けられ、海賊対策に加え、武器や麻薬の取引も取り締まることになっています。
「海賊たちを震え上がらせ、懲らしめてきます。お母さん、お父さん元気に行ってきます」（派遣部隊隊員）
ソマリア沖では、韓国の貨物船や遠洋漁業の漁船などが相次いで襲撃され、最近５人の人質が解放されたばかりです。
海運会社では多額の費用を警備会社に支払うなど、負担が大きくなっていました。
こうした背景もあって、初の海外派遣にもかかわらず、国会でも国民の間にも反対意見はほとんどありませんでした。
韓国は石油の８０％以上を中東からの輸入に頼っています。
派遣される海域はオイルロードにも近く、韓国がシーレーン防衛に一歩踏み出したとも言えます。（04日08:35）
コンボイ方式の護衛の場合どうしても穴ができる
また2隻での長期実任務だと整備や乗員の休養等,
人・物のメインテナンスが重要となる
インド洋に派遣されている護衛艦を海賊対策に活用できないものなのか
間欠的にでもインド洋護衛艦も海賊対策に使えればかなり有効なのにな
また2隻での長期実任務だと整備や乗員の休養等,
人・物のメインテナンスが重要となる
インド洋に派遣されている護衛艦を海賊対策に活用できないものなのか
間欠的にでもインド洋護衛艦も海賊対策に使えればかなり有効なのにな
>>129
比叡山延暦寺に碑があるチャン・ボゴ将軍か。
比叡山延暦寺に碑があるチャン・ボゴ将軍か。
そのいかづちが派遣されるんじゃないの。
14日派遣か･･･ほんっとに上旬終わりのギリギリまで引き延ばしたな
しかし、危害射撃が柔軟にできるのは新法成立以降でその新法の成立が不透明とか勘弁してよ
何でさっさと提出できなかったんだ？
しかし、危害射撃が柔軟にできるのは新法成立以降でその新法の成立が不透明とか勘弁してよ
何でさっさと提出できなかったんだ？
法律は明文化にした時点で抜け道なり制約なりが出来るし、拡大解釈・縮小解釈の余地も生まれる。
それに他の関連法規が矛盾しないよう一緒に改正する必要がある場合もあるからそれを調べたり調整しなきゃならない。
だから法律案の概念が早いうちにまとまっても、具体的な法律条文としてまとめるのは時間がかかる場合がある。
どちらにしても民主党が参議院で2ヶ月間は成立阻止してくるからどちらにせよ派遣には間に合わない
それに他の関連法規が矛盾しないよう一緒に改正する必要がある場合もあるからそれを調べたり調整しなきゃならない。
だから法律案の概念が早いうちにまとまっても、具体的な法律条文としてまとめるのは時間がかかる場合がある。
どちらにしても民主党が参議院で2ヶ月間は成立阻止してくるからどちらにせよ派遣には間に合わない
【海賊新法】武器使用は「停船目的」にも拡大
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090304/plc0903041452008-n1.htm
政府は４日の与党海賊対策に関するプロジェクトチームの会合で、
海賊対処法案（海賊新法）の骨子を提示、了承された。
海賊船が保護対象の船舶に接近した段階で、停船させるための船体射撃を認め、
これまで自衛隊の海外派遣で正当防衛、緊急避難に限られてきた武器使用基準を緩和した。
海賊行為により人を死亡させた場合は死刑または無期懲役とする罰則規定も整備した。
骨子は、海賊行為の定義を私的目的で公海および日本領海で行われる
（１）船舶強取
（２）船舶内の財産・人の略奪
（３）人質強要－と規定。
民間船舶に著しく接近することや凶器を準備して船舶を航行させる行為も処罰対象に含め、５年以下の懲役を科す。
保護対象はすべての船舶とした。
海賊への対処は海上保安庁が行い、
海保で対応できない場合には防衛相が「海賊対処行動」を発令し自衛隊を出動させる。
自衛隊出動には首相の承認が必要で、国会に部隊規模や装備、派遣期間などを報告することを義務付けた。
武器使用基準について、自衛隊法に基づく海上警備行動では警察官職務執行法が準用され、
危害射撃が正当防衛・緊急避難の場合に限られる。
新法ではこれに加え、停船命令に従わずに海賊船が民間船舶に接近した場合は、
海賊側の発砲がなくても停船目的での危害射撃を可能とした。
また海賊対策にあたる他国艦艇への補給支援は新法に規定を設けず、見送った。
会合では、防衛省が海上警備行動で派遣する海上自衛隊部隊の活動概要も報告し、了承された。
哨戒ヘリ計４機を搭載した護衛艦２隻を派遣し、必要に応じインド洋に展開中の補給艦を給油に活用する。
護衛艦派遣後にＰ３Ｃ哨戒機２～３機を派遣することも了承された。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090304/plc0903041452008-n1.htm
政府は４日の与党海賊対策に関するプロジェクトチームの会合で、
海賊対処法案（海賊新法）の骨子を提示、了承された。
海賊船が保護対象の船舶に接近した段階で、停船させるための船体射撃を認め、
これまで自衛隊の海外派遣で正当防衛、緊急避難に限られてきた武器使用基準を緩和した。
海賊行為により人を死亡させた場合は死刑または無期懲役とする罰則規定も整備した。
骨子は、海賊行為の定義を私的目的で公海および日本領海で行われる
（１）船舶強取
（２）船舶内の財産・人の略奪
（３）人質強要－と規定。
民間船舶に著しく接近することや凶器を準備して船舶を航行させる行為も処罰対象に含め、５年以下の懲役を科す。
保護対象はすべての船舶とした。
海賊への対処は海上保安庁が行い、
海保で対応できない場合には防衛相が「海賊対処行動」を発令し自衛隊を出動させる。
自衛隊出動には首相の承認が必要で、国会に部隊規模や装備、派遣期間などを報告することを義務付けた。
武器使用基準について、自衛隊法に基づく海上警備行動では警察官職務執行法が準用され、
危害射撃が正当防衛・緊急避難の場合に限られる。
新法ではこれに加え、停船命令に従わずに海賊船が民間船舶に接近した場合は、
海賊側の発砲がなくても停船目的での危害射撃を可能とした。
また海賊対策にあたる他国艦艇への補給支援は新法に規定を設けず、見送った。
会合では、防衛省が海上警備行動で派遣する海上自衛隊部隊の活動概要も報告し、了承された。
哨戒ヘリ計４機を搭載した護衛艦２隻を派遣し、必要に応じインド洋に展開中の補給艦を給油に活用する。
護衛艦派遣後にＰ３Ｃ哨戒機２～３機を派遣することも了承された。
137 ：名無し三等兵：2009/03/05(木) 23:04:50 ID:afIUARk+
海賊はこんな武器を隠し持ってるからな。ちょう恐ろしす。
ttp://i99.photobucket.com/albums/l314/Macs3000/090302-MV-ausrusestunwaffenfund_640.jpg
ttp://i99.photobucket.com/albums/l314/Macs3000/P1020316_640.jpg
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＜民主・前原氏＞海賊対策法案の成立に協力する意向
3月5日22時16分配信 毎日新聞
民主党の前原誠司副代表は５日、東京都内のホテルで開かれた超党派の「新世紀の安全保障体制を確立する若手議員の会」の総会であいさつし、政府が近く閣議決定する海賊対策法案について、「日本の船、船員、積み荷の安全を確保するのに与党も野党もない。
ここに集まっている民主党議員は賛成の立場と思う。よりよい法律を作るために関与したい」と述べ、成立に協力する意向を表明した。
アフリカ・ソマリア沖の海賊対策は、民主党の長島昭久衆院議員が昨年１０月、国会の質疑で麻生太郎首相に提案して検討が始まった経緯があるが、自衛隊の派遣に反対している社民党への配慮もあり、民主党の方針は定まっていない。
【野口武則】
3月5日22時16分配信 毎日新聞
民主党の前原誠司副代表は５日、東京都内のホテルで開かれた超党派の「新世紀の安全保障体制を確立する若手議員の会」の総会であいさつし、政府が近く閣議決定する海賊対策法案について、「日本の船、船員、積み荷の安全を確保するのに与党も野党もない。
ここに集まっている民主党議員は賛成の立場と思う。よりよい法律を作るために関与したい」と述べ、成立に協力する意向を表明した。
アフリカ・ソマリア沖の海賊対策は、民主党の長島昭久衆院議員が昨年１０月、国会の質疑で麻生太郎首相に提案して検討が始まった経緯があるが、自衛隊の派遣に反対している社民党への配慮もあり、民主党の方針は定まっていない。
【野口武則】
韓国海軍特殊作戦部隊UDT/SEALソマリアの海賊船、３０分で完全制圧
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=112183&servcode=200§code=200
「総員戦闘配置」「リンクス出撃、高速ボート出動」
時速２８０キロメートルで飛行するリンクスは空対艦誘導弾シースクア４基と対潜魚雷１基、射程距離１．８キロメートルのＫ－６重機関銃を装備している。
Ｋ－６は今回の海賊掃討のためリンクスに初めて装備された。
不審船がロシア製ＡＫ小銃で武装した海賊船であることを確認すると、リンクスが停船を指示した。
ついで文武大王艦に搭載された５インチ砲とゴールキーパー対空砲（口径３０ミリ）を標的に連動させた。
海賊船は袋のネズミだ。
海賊船の艦砲の射程圏（３２キロメートル）に入ってきたためだ。
海賊船がゴールキーパー対空砲の射程距離６キロメートル以内に入ってくれば百発百中だ。
１分間に４２００発を発射するゴールキーパーは音速に近い速度で飛んでくるミサイルも迎撃する。
最大射程距離９００メートルのＲＰＧ－７ロケットとＡＫ小銃で武装した海賊には対応する方法がなかった。
リンクスヘリが海賊船の動きを止め取り締まる間に文武大王艦に搭載された高速ボート２隻が時速９９キロメートルで近寄っていた。
ボートに搭乗する１４人の海軍特殊部隊隊員は快速船の周囲を回りながら威嚇射撃を加えた。
狙撃小銃などで武装した特殊部隊は１キロメートル離れた海賊を正確に狙撃できる。
警告射撃に驚いた海賊らは投降の意思を示した。
特殊部隊がすぐに海賊船に乗り込み武装解除した。
最初の命令が下りてから３０分ほどだった。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=112183&servcode=200§code=200
「総員戦闘配置」「リンクス出撃、高速ボート出動」
時速２８０キロメートルで飛行するリンクスは空対艦誘導弾シースクア４基と対潜魚雷１基、射程距離１．８キロメートルのＫ－６重機関銃を装備している。
Ｋ－６は今回の海賊掃討のためリンクスに初めて装備された。
不審船がロシア製ＡＫ小銃で武装した海賊船であることを確認すると、リンクスが停船を指示した。
ついで文武大王艦に搭載された５インチ砲とゴールキーパー対空砲（口径３０ミリ）を標的に連動させた。
海賊船は袋のネズミだ。
海賊船の艦砲の射程圏（３２キロメートル）に入ってきたためだ。
海賊船がゴールキーパー対空砲の射程距離６キロメートル以内に入ってくれば百発百中だ。
１分間に４２００発を発射するゴールキーパーは音速に近い速度で飛んでくるミサイルも迎撃する。
最大射程距離９００メートルのＲＰＧ－７ロケットとＡＫ小銃で武装した海賊には対応する方法がなかった。
リンクスヘリが海賊船の動きを止め取り締まる間に文武大王艦に搭載された高速ボート２隻が時速９９キロメートルで近寄っていた。
ボートに搭乗する１４人の海軍特殊部隊隊員は快速船の周囲を回りながら威嚇射撃を加えた。
狙撃小銃などで武装した特殊部隊は１キロメートル離れた海賊を正確に狙撃できる。
警告射撃に驚いた海賊らは投降の意思を示した。
特殊部隊がすぐに海賊船に乗り込み武装解除した。
最初の命令が下りてから３０分ほどだった。
>>140
5インチｗ、30㎜ゴールキーパーｗとかインド海軍の二の舞
32ｋｍとかから海賊を識別できるとはどんな未来兵器なんだよｗ
これは自爆テロやＦＡＣ対処とは明らかに違うよな
臨検でもして海賊船かどうか確認作業は重要ですな
しかし海賊新法は大きな穴がある
もし海賊が今まさに縄梯子を登っている最中とか、商船の甲板上に乗り込まれてしまった
らどう対処するんだ
乗り込まれたから「俺しらね」だと、国際社会から痛烈な批判をあびるぞ
5インチｗ、30㎜ゴールキーパーｗとかインド海軍の二の舞
32ｋｍとかから海賊を識別できるとはどんな未来兵器なんだよｗ
これは自爆テロやＦＡＣ対処とは明らかに違うよな
臨検でもして海賊船かどうか確認作業は重要ですな
しかし海賊新法は大きな穴がある
もし海賊が今まさに縄梯子を登っている最中とか、商船の甲板上に乗り込まれてしまった
らどう対処するんだ
乗り込まれたから「俺しらね」だと、国際社会から痛烈な批判をあびるぞ
テロ特で派遣されている護衛艦をソマリアで海賊退治させることは可能かな
2隻の護衛艦が休養整備で寄港している場合船舶護衛に穴が出来ると思うが
2隻の護衛艦が休養整備で寄港している場合船舶護衛に穴が出来ると思うが
>>142
完全に穴無しは無理じゃないかな
結局は他国海軍と協調してって話になると思う
護衛艦の無寄港活動は大体、2ヶ月くらいが限界点の目安らしい
まぁ限界まで運用すれば穴は最低限のものになるけど
中々難しいっぽいな
完全に穴無しは無理じゃないかな
結局は他国海軍と協調してって話になると思う
護衛艦の無寄港活動は大体、2ヶ月くらいが限界点の目安らしい
まぁ限界まで運用すれば穴は最低限のものになるけど
中々難しいっぽいな
海自が初めて経験するのは海賊退治だけではない
今回はじめて戦場ストレスを経験するだろう
それは同時にはじめてPTSD隊員も発生する可能性も否定できない
寄港地にて休養の期間を取らないと、いろいろな弊害が出てくるかも
できればインド洋の護衛艦も活用しローテさせた方がいいだろう
今回はじめて戦場ストレスを経験するだろう
それは同時にはじめてPTSD隊員も発生する可能性も否定できない
寄港地にて休養の期間を取らないと、いろいろな弊害が出てくるかも
できればインド洋の護衛艦も活用しローテさせた方がいいだろう
>>144
いかせるのは簡単だろうが
装備、設備の問題があるんだよな
と、書いてて思ったが、恒久法ができたら、2桁だろうが
1桁護衛隊だろうが
海賊事案発生して海保の手に負えないって事態になったら
どの護衛艦でも対応できる状態にしなくちゃいけないんだよな
仮にインド洋護衛艦が帰りのマラッカで海賊に遭遇したら状況によっては対応しなきゃいけないかもしれない
海自は今回のことで大きな仕事をのこしたな
いかせるのは簡単だろうが
装備、設備の問題があるんだよな
と、書いてて思ったが、恒久法ができたら、2桁だろうが
1桁護衛隊だろうが
海賊事案発生して海保の手に負えないって事態になったら
どの護衛艦でも対応できる状態にしなくちゃいけないんだよな
仮にインド洋護衛艦が帰りのマラッカで海賊に遭遇したら状況によっては対応しなきゃいけないかもしれない
海自は今回のことで大きな仕事をのこしたな
海賊対処恒久法ができた場合海外に派遣される護衛艦その他はすべて海賊に対応できる
装備、設備、隊員の錬度を持っていなくてはならない
たとえそれが遠洋航海部隊であってもだ
装備、設備、隊員の錬度を持っていなくてはならない
たとえそれが遠洋航海部隊であってもだ
そうなるとタイやブルネイ方面に練習航海にでた「ゆき」型護衛艦が、海賊に襲われている
商船を発見又は救難信号を受信した場合救助に駆けつけなくてならない
やっと世界の海軍と同等近くになれたな
でも立入検査隊の練度低く又大型ＲＨＩＢ積んでいないないし、防弾設備もないとして、救助要請
を拒否すんなよ海自（笑）
商船を発見又は救難信号を受信した場合救助に駆けつけなくてならない
やっと世界の海軍と同等近くになれたな
でも立入検査隊の練度低く又大型ＲＨＩＢ積んでいないないし、防弾設備もないとして、救助要請
を拒否すんなよ海自（笑）
＞海賊対処恒久法ができた場合海外に派遣される護衛艦その他はすべて海賊に対応できる
＞装備、設備、隊員の錬度を持っていなくてはならない
論点は二つ。
まず１点目。
法的に可能かと実際に可能かは別です。
パトカーだってミニパトに高速道路での取り締まりやれっていっても無理だし、
海保だって測量船や監視取締り艇に工作船対処は出来ません。
ただ実際に救難信号を発信した民間船の近くに海自艦艇がいたら、
それが練習艦や輸送艦であろうと「なぜ救助しなかった？」というマスコミの煽りが入りそうではある。
そこ等辺を恐れて、また使命感に駆られて、カンボジアやルワンダＰＫＯでは
権限も無いのに日本のボランティアやＮＧＯ助けて、それはそれで叩かれたという・・・
やりきれませんねぇ。
２つ目。
実際の法規に定められる権限のお話。
そもそも海賊任務を恒常任務とするのか、大臣から指定を受ける形で実施するかが不明確。
後者の場合、海上警備行動と同じで「ソマリアがヤバイから指定海域で海賊警備していいよ」
という命令がくだるので、練習船やら任務に従事してない護衛艦はそもそも権限がない。
断片的な報道から国会報告云々という文言を聞いてると後者っぽいですね。
＞装備、設備、隊員の錬度を持っていなくてはならない
論点は二つ。
まず１点目。
法的に可能かと実際に可能かは別です。
パトカーだってミニパトに高速道路での取り締まりやれっていっても無理だし、
海保だって測量船や監視取締り艇に工作船対処は出来ません。
ただ実際に救難信号を発信した民間船の近くに海自艦艇がいたら、
それが練習艦や輸送艦であろうと「なぜ救助しなかった？」というマスコミの煽りが入りそうではある。
そこ等辺を恐れて、また使命感に駆られて、カンボジアやルワンダＰＫＯでは
権限も無いのに日本のボランティアやＮＧＯ助けて、それはそれで叩かれたという・・・
やりきれませんねぇ。
２つ目。
実際の法規に定められる権限のお話。
そもそも海賊任務を恒常任務とするのか、大臣から指定を受ける形で実施するかが不明確。
後者の場合、海上警備行動と同じで「ソマリアがヤバイから指定海域で海賊警備していいよ」
という命令がくだるので、練習船やら任務に従事してない護衛艦はそもそも権限がない。
断片的な報道から国会報告云々という文言を聞いてると後者っぽいですね。
艦船派遣もいいが、商船に護衛として乗り込ませておくってのも良いんじゃね？
これなら陸自も活躍できるだろ。
これなら陸自も活躍できるだろ。
＞練習船やら任務に従事してない護衛艦はそもそも権限がない
ところがどっこい、マラッカやインド洋周辺などをたまたま航海していて、他の商船からの救助
要請または海賊行為を発見した場合、見てみぬフリができますか？
海上保安庁が現場にいますか？
そのための海賊新法ではないのかな
陸自さんは船酔いで使い物にならないでしょう
ところがどっこい、マラッカやインド洋周辺などをたまたま航海していて、他の商船からの救助
要請または海賊行為を発見した場合、見てみぬフリができますか？
海上保安庁が現場にいますか？
そのための海賊新法ではないのかな
陸自さんは船酔いで使い物にならないでしょう
とりあえず、護衛艦隊所属の護衛艦はすべて海賊対策できる装備、設備、訓練スキルが必要だ
＞陸自さんは船酔いで使い物にならないでしょう
これって慣れの問題だから、当該海域につくまででも
ある程度克服できるよ
船酔いって案外簡単に慣れるからね
2等海士のとき船酔いしてても1士や士長なるころには9割が克服してるから
これって慣れの問題だから、当該海域につくまででも
ある程度克服できるよ
船酔いって案外簡単に慣れるからね
2等海士のとき船酔いしてても1士や士長なるころには9割が克服してるから
遠航部隊も護衛艦が必ず1隻はいるわけだし
対応できないわけでもないな
1練隊組みは微妙だけど、一応向こうを回るときは12.7とか積んではいくからな
立検はいないけど
対応できないわけでもないな
1練隊組みは微妙だけど、一応向こうを回るときは12.7とか積んではいくからな
立検はいないけど
>>151
高価な装備より威嚇で気軽に撃てる射程の長い兵器が必要だよね
高価な装備より威嚇で気軽に撃てる射程の長い兵器が必要だよね
＞海賊行為を発見した場合、見てみぬフリができますか？
だから、それが１番恐い、と>>148で事例までだして書いているわけで。
＞そのための海賊新法ではないのかな
そりゃ、立法府（つか広く政治）の決定しだいですよん。
もし恒常業務としてではなく、大臣からの発令を受けて対処する形の法案ならば
海賊新法の趣旨は、たまたま居合わせた海自艦艇に対処を強要してはならない。
例え前述で懸念を表明したような事態になったとしても
決して海自を攻めちゃならんし、そんな能力（装備・練度）を全ての艦艇に求めることは
悪害にしかなんない。って主張ですよん。
>>152
＞2等海士のとき船酔いしてても1士や士長なるころには9割が克服してるから
え～と、船酔いに慣れたものだけが１士や士長になるとか思っちゃったわけですが（＾＾；；
だから、それが１番恐い、と>>148で事例までだして書いているわけで。
＞そのための海賊新法ではないのかな
そりゃ、立法府（つか広く政治）の決定しだいですよん。
もし恒常業務としてではなく、大臣からの発令を受けて対処する形の法案ならば
海賊新法の趣旨は、たまたま居合わせた海自艦艇に対処を強要してはならない。
例え前述で懸念を表明したような事態になったとしても
決して海自を攻めちゃならんし、そんな能力（装備・練度）を全ての艦艇に求めることは
悪害にしかなんない。って主張ですよん。
>>152
＞2等海士のとき船酔いしてても1士や士長なるころには9割が克服してるから
え～と、船酔いに慣れたものだけが１士や士長になるとか思っちゃったわけですが（＾＾；；
かつての海防艦みたいなものの設計を始める時期にあるんじゃないかな。
簡易設計で安く量産可能で消耗品的艦船。
簡易設計で安く量産可能で消耗品的艦船。
OPVなら各国が建造してる
>>155
船酔いで艦をおりることもあるけどね
乗った9割のものが便器と仲良くなるんだが
絶対に適応できない人間を除いた大半が克服するからな
皆最初は、吐きまくり、吐いても気分なんて良くならないから
本当にきついけど、いつのまにか克服してんだよな
船酔いで艦をおりることもあるけどね
乗った9割のものが便器と仲良くなるんだが
絶対に適応できない人間を除いた大半が克服するからな
皆最初は、吐きまくり、吐いても気分なんて良くならないから
本当にきついけど、いつのまにか克服してんだよな
世界一周の客船に海賊の高速ボート接近か、ソマリア沖
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200903060013.html
ソマリア沖海賊行為の成功率急減、各国の警備効果と米高官
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2578844/3880424
ヘリを2機づつ、計4機持っていくことが決まったのは、とりあえず朗報だな。
今回の作戦は艦載ヘリとパイロットにとってかなーりきつい任務で、しかも
長期化は必至だから、ヘリの数は多いほどいい。
できれば、さらに、予備機を数機と、交換部品、工具一式、交代パイロット
陸上の整備要員なども現地に送れるといいんだが・・・。
今回の作戦は艦載ヘリとパイロットにとってかなーりきつい任務で、しかも
長期化は必至だから、ヘリの数は多いほどいい。
できれば、さらに、予備機を数機と、交換部品、工具一式、交代パイロット
陸上の整備要員なども現地に送れるといいんだが・・・。
贅沢言ったらキリが無いわけで
他の海軍は1機でやっているがな
単独で4機派遣できる時点でかなり贅沢な話ではある
＞全ての艦艇に求めることは悪害にしかなんない。って主張ですよん。
アメリカさんなんて護衛艦どっさりもっているのに揚陸艦とかの支援艦艇に海賊対策やら
ＭＩＯなりをやらせている
デンマーク海軍も多目的支援艦が同種の任務についている
日本で米海軍や他のＮＡＴＯ諸国なみに何か実任務やってるかい
アメリカさんなんて護衛艦どっさりもっているのに揚陸艦とかの支援艦艇に海賊対策やら
ＭＩＯなりをやらせている
デンマーク海軍も多目的支援艦が同種の任務についている
日本で米海軍や他のＮＡＴＯ諸国なみに何か実任務やってるかい
>>160
気球とかの方がいいんじゃねｗ
気球とかの方がいいんじゃねｗ
>>155
しかしさ、今まさに襲われている、襲われそうになっている船舶を見殺しにできる海自
ってどんな組織よ
「海賊新法に謳われていません」てことで済ますことができるのか
てか海賊対処すら即応できず、港に帰って準備しなおす海軍てなんだよ
そんなの海軍じゃねえ
しかしさ、今まさに襲われている、襲われそうになっている船舶を見殺しにできる海自
ってどんな組織よ
「海賊新法に謳われていません」てことで済ますことができるのか
てか海賊対処すら即応できず、港に帰って準備しなおす海軍てなんだよ
そんなの海軍じゃねえ
>>167
それは海上警備行動と同じで
平時から恒常的に与えておくには大きすぎる権限と考えられてるんだろう
そういう事態になった時に「海上警備行動」と同じように「海賊対処行動」を発令できれば問題は無いがさて。
それは海上警備行動と同じで
平時から恒常的に与えておくには大きすぎる権限と考えられてるんだろう
そういう事態になった時に「海上警備行動」と同じように「海賊対処行動」を発令できれば問題は無いがさて。
>>167-168
要はその事態が発生する懸念と海自に恒常的な武器使用拡大権限を与えておく懸念とどっちを優先するかの問題。
マラッカで海賊が問題になり始めた時からも今までずっと遠洋航海やらやってるにも関わらず
「偶然海自艦艇の近くで海賊事件が発生した」って事件が発生してないし類似事例も無いもんだから
可能性はゼロじゃないにしても練習艦隊らに恒常的に権限を与えなきゃならないほどそこまで大きな懸念事項では無いと判断されたんだろう。
そもそもマラッカ海峡はそもそも他国軍隊は権限があっても自由に行動できないからこそ現地コーストガードを育成したんだし、
ソマリア周辺に関しては権限を持たせた艦艇を出すし、今のところインド洋のド真ん中に海賊が出たという話もない。
要はその事態が発生する懸念と海自に恒常的な武器使用拡大権限を与えておく懸念とどっちを優先するかの問題。
マラッカで海賊が問題になり始めた時からも今までずっと遠洋航海やらやってるにも関わらず
「偶然海自艦艇の近くで海賊事件が発生した」って事件が発生してないし類似事例も無いもんだから
可能性はゼロじゃないにしても練習艦隊らに恒常的に権限を与えなきゃならないほどそこまで大きな懸念事項では無いと判断されたんだろう。
そもそもマラッカ海峡はそもそも他国軍隊は権限があっても自由に行動できないからこそ現地コーストガードを育成したんだし、
ソマリア周辺に関しては権限を持たせた艦艇を出すし、今のところインド洋のド真ん中に海賊が出たという話もない。
>>167
>てか海賊対処すら即応できず、港に帰って準備しなおす海軍てなんだよ
新法では「首相の承認を受けた防衛相が海賊対処行動を発令できる」って無いかい。
国会への報告義務はあるけど。
ニュース記事読む限り海上警備行動と同じ
>てか海賊対処すら即応できず、港に帰って準備しなおす海軍てなんだよ
新法では「首相の承認を受けた防衛相が海賊対処行動を発令できる」って無いかい。
国会への報告義務はあるけど。
ニュース記事読む限り海上警備行動と同じ
たとえば今度護衛艦に搭載して海賊対策の主役であるＲＨＩＢ
これは今回海賊対策のためにわざわざ改修までして搭載された
なぜ普段から搭載しないの？
おかしいよね他の海軍は皆積んでいるよ
あと海賊自身を制圧、拘束するのが立入検査隊ＭＩＴだが
聞くところによれば、この部隊はいままで全くまともな訓練をしてこなかった
装備もなく、今回特別に調達したと聞く
なんで普段から対応できないの
あらゆる事態に即応できるのが海上自衛隊なんでしょ
大規模な戦争が生起するより遥かに確立が高いのに（現に生起しているが）
これは今回海賊対策のためにわざわざ改修までして搭載された
なぜ普段から搭載しないの？
おかしいよね他の海軍は皆積んでいるよ
あと海賊自身を制圧、拘束するのが立入検査隊ＭＩＴだが
聞くところによれば、この部隊はいままで全くまともな訓練をしてこなかった
装備もなく、今回特別に調達したと聞く
なんで普段から対応できないの
あらゆる事態に即応できるのが海上自衛隊なんでしょ
大規模な戦争が生起するより遥かに確立が高いのに（現に生起しているが）
>>171
>なんで普段から対応できないの
>あらゆる事態に即応できるのが海上自衛隊なんでしょ
ああ、よくいるよなこういうの
予算も装備も認められない状況下で準備無しのぶっつけ本番を確実にこなすことを要求するやつ
で「裏切ったな！僕の気持ちを裏切ったな！」と暴れ出すの
と言うか政府や防衛省上層部では「武装した相手を制圧するのは特警隊の仕事」って区分けされてたんだが今まで
それくらい調べるか過去ログ読め
>なんで普段から対応できないの
>あらゆる事態に即応できるのが海上自衛隊なんでしょ
ああ、よくいるよなこういうの
予算も装備も認められない状況下で準備無しのぶっつけ本番を確実にこなすことを要求するやつ
で「裏切ったな！僕の気持ちを裏切ったな！」と暴れ出すの
と言うか政府や防衛省上層部では「武装した相手を制圧するのは特警隊の仕事」って区分けされてたんだが今まで
それくらい調べるか過去ログ読め
「自衛官や軍人は人間だ」って言う観点が完全に抜け落ちてるから困る
と言うか今の今まで「地球の裏側で護衛艦が単艦で他国商船を守るための武力行使」が全く認められずに
インド洋派遣の教訓からくる予算もみとめてもらえなかったのに
全てが認められた時と同じ仕事を今更要求するんだから酷使は困る
と言うか今の今まで「地球の裏側で護衛艦が単艦で他国商船を守るための武力行使」が全く認められずに
インド洋派遣の教訓からくる予算もみとめてもらえなかったのに
全てが認められた時と同じ仕事を今更要求するんだから酷使は困る
いやそれは少し違う
現に海上警備行動における立入検査は認められているに工作船に対応することも
海自の仕事の一部になっていた
また有事の停船検査も自衛隊法に明記されているのに、いまさら海賊に対応できる
練度にない、装備がないとは、明らかにいい訳だよ
海賊より武装工作船のほうが遥かに脅威だからな
現に海上警備行動における立入検査は認められているに工作船に対応することも
海自の仕事の一部になっていた
また有事の停船検査も自衛隊法に明記されているのに、いまさら海賊に対応できる
練度にない、装備がないとは、明らかにいい訳だよ
海賊より武装工作船のほうが遥かに脅威だからな
>>174
工作船に対処する場合には海上警備行動が発令され、それによって追加される権限にしたがって行動します。
海賊に対処する場合には海賊対処行動が発令され、それによって追加される権限にしたがって行動します。
で海自のSH-60J/Kには能登半島不審船事件以来、防弾板やチャフ・フレア、機銃が追加されておりますが何か。
そこから特警隊放り込む事も可能ですよね。
ついでに言えば7mRHIBなら現時点でダビットに搭載する事は可能ですが何か。
使い勝手は多少悪いから改修した方がいいけれど。
何か文句有る？
工作船に対処する場合には海上警備行動が発令され、それによって追加される権限にしたがって行動します。
海賊に対処する場合には海賊対処行動が発令され、それによって追加される権限にしたがって行動します。
で海自のSH-60J/Kには能登半島不審船事件以来、防弾板やチャフ・フレア、機銃が追加されておりますが何か。
そこから特警隊放り込む事も可能ですよね。
ついでに言えば7mRHIBなら現時点でダビットに搭載する事は可能ですが何か。
使い勝手は多少悪いから改修した方がいいけれど。
何か文句有る？
>>174
何勘違いしてるのか知らんが日本周辺海域で工作船に対処するための法や装備の整備はされてんだが。
防衛省の政策評価くらい読めよ。
せっかく平弾頭とか開発したのに涙目だな海自
あとな、何度も言うが「武装した敵を征圧するのはSBUの役目」なんだよ。
MITの役目は「検査に同意し抵抗する恐れの少ない相手の船を調べる事」。
文句を言うなら政府と政府が責任を負う議会と議会の議員をを選んだ日本国民に文句を言え
何勘違いしてるのか知らんが日本周辺海域で工作船に対処するための法や装備の整備はされてんだが。
防衛省の政策評価くらい読めよ。
せっかく平弾頭とか開発したのに涙目だな海自
あとな、何度も言うが「武装した敵を征圧するのはSBUの役目」なんだよ。
MITの役目は「検査に同意し抵抗する恐れの少ない相手の船を調べる事」。
文句を言うなら政府と政府が責任を負う議会と議会の議員をを選んだ日本国民に文句を言え
>検査に同意し抵抗する恐れの少ない相手の船を調べる事
だからと言って不測事態が起こらないとは限らないよな
海自のＭＩＴは不意の攻撃に対してあまりにも対策無さ杉
北の船舶乗員を100％安全と思い検査に行けるのかお前は
それに通常の船舶検査などなんでもかんでも特殊部隊を投入するのか
笑えるぜ
だからと言って不測事態が起こらないとは限らないよな
海自のＭＩＴは不意の攻撃に対してあまりにも対策無さ杉
北の船舶乗員を100％安全と思い検査に行けるのかお前は
それに通常の船舶検査などなんでもかんでも特殊部隊を投入するのか
笑えるぜ
>>177
だからそれは政府と政府が責任を負う議会と議会の議員を選んだ日本国民に文句を言えよ。
お前に日本国籍があるなら今の今まで気付かなかった自分のマヌケさ加減を自己批判しろ。
MITに不安があるんじゃないかって話はこのスレでは遅くとも去年末には出てんだよ
だからそれは政府と政府が責任を負う議会と議会の議員を選んだ日本国民に文句を言えよ。
お前に日本国籍があるなら今の今まで気付かなかった自分のマヌケさ加減を自己批判しろ。
MITに不安があるんじゃないかって話はこのスレでは遅くとも去年末には出てんだよ
>>177
一度降伏の意思を示した海賊による不足の事態は一度も発生してないけどな
0％である事を証明できない程度には可能性はあるけど
今出てる情報から考えればMITの現在の錬度でもソマリア海賊程度ならなんとかなるだろうが
まぁ笑うなら笑っとけ
武装した相手に対処する必要があるなら海保のSSTなり海自のSBUなりが対処するのが日本だから
一度降伏の意思を示した海賊による不足の事態は一度も発生してないけどな
0％である事を証明できない程度には可能性はあるけど
今出てる情報から考えればMITの現在の錬度でもソマリア海賊程度ならなんとかなるだろうが
まぁ笑うなら笑っとけ
武装した相手に対処する必要があるなら海保のSSTなり海自のSBUなりが対処するのが日本だから
なんかMIT＝無能って話にしたがってるみたいにみえる
各艦MITの練度にばらつきがって話はよく出るけど、いつから全くまともな訓練をしてないとか
装備もないとか、そういう話になってんだか
各艦MITの練度にばらつきがって話はよく出るけど、いつから全くまともな訓練をしてないとか
装備もないとか、そういう話になってんだか
なんか海自の立入検査隊は銃を持ち乗船展開したら無用に相手に脅威を与える
からと指導しているらしいな
まあ一理あるんだが
かといってそれだけしかできなく各種対処訓練を省いているとしたら本当の馬鹿だな
>>176がなんども言っている「検査に同意した船舶」なら安全
これが全てに通用するとはとても思えないな・・特にあっちの国の人には
海賊も武器を持たずに会話で武装解除してもらいたいものだｗ
からと指導しているらしいな
まあ一理あるんだが
かといってそれだけしかできなく各種対処訓練を省いているとしたら本当の馬鹿だな
>>176がなんども言っている「検査に同意した船舶」なら安全
これが全てに通用するとはとても思えないな・・特にあっちの国の人には
海賊も武器を持たずに会話で武装解除してもらいたいものだｗ
>>183
で、具体的にそういう騙し討ちした海賊ってどんだけいるの？
通用しないって考える具体的根拠は？
「それだけしかできなく各種対処訓練を省いている」って根拠はどこ？
護衛艦ごとに錬度に差があるって話はよく聞くけどさ
で、具体的にそういう騙し討ちした海賊ってどんだけいるの？
通用しないって考える具体的根拠は？
「それだけしかできなく各種対処訓練を省いている」って根拠はどこ？
護衛艦ごとに錬度に差があるって話はよく聞くけどさ
今回に関しては特警隊乗っけてくしなぁ
>>187
脳内妄想に突入したか。誰が不要って言ってたよ
現時点では特警隊と立検隊で役割が完全に分類されていて、
そして立検隊には護衛艦ごとに錬度に差が有るって話は出たが
多くの海賊が拘束されたけど、現時点ではそのような海賊が発生してないのは事実だよな。
無論今後泡られる可能性がゼロでは無いという意味で可能性はあるが
脳内妄想に突入したか。誰が不要って言ってたよ
現時点では特警隊と立検隊で役割が完全に分類されていて、
そして立検隊には護衛艦ごとに錬度に差が有るって話は出たが
多くの海賊が拘束されたけど、現時点ではそのような海賊が発生してないのは事実だよな。
無論今後泡られる可能性がゼロでは無いという意味で可能性はあるが
今後は立入検査隊を強化するべきだな
低脅威ぐらいは自前で対処できるレベルにするべき
海賊ごときで特別警備隊が出張っていたら限が無い
低脅威ぐらいは自前で対処できるレベルにするべき
海賊ごときで特別警備隊が出張っていたら限が無い
限りが無いどころか仕事が無くて燻ってたんだから丁度いいくらいだがな
>仕事が無くて燻ってたんだから
「俺達誕生してから一度も仕事にありついてねぇ」
《5インチ、76㎜、アスロック、魚雷、ＳＡＭ、ＳＳＭ》
「俺達誕生してから一度も仕事にありついてねぇ」
《5インチ、76㎜、アスロック、魚雷、ＳＡＭ、ＳＳＭ》
無機物は黙ってろｗ
>>192
タンカー沈めた一部の武器は一応ありつけたといっていいんじゃないかｗ
タンカー沈めた一部の武器は一応ありつけたといっていいんじゃないかｗ
しかし海自トップの歴代指導方針「精強」「即応」及び「柔軟性」より精強で即応性が高く、多種多様な任務にも柔軟に対応できる
と掲げている割にはぜんぜん即応性に欠けていたな
さらに装備に関してはドックに入り、わざわざ防弾装備を施したり、機銃を増設したり、リブに積み替えたり・・
なぜ普段からできることをしていなかったのか
こんなことだから「あたご」などの不祥事が多発するんだろうか
と掲げている割にはぜんぜん即応性に欠けていたな
さらに装備に関してはドックに入り、わざわざ防弾装備を施したり、機銃を増設したり、リブに積み替えたり・・
なぜ普段からできることをしていなかったのか
こんなことだから「あたご」などの不祥事が多発するんだろうか
>>1
上で突っ込まれた事を未だに理解できない馬鹿がまだいるのか？
上で突っ込まれた事を未だに理解できない馬鹿がまだいるのか？
×>>１
○>>195
○>>195
>わざわざ防弾装備を施したり、機銃を増設したり、リブに積み替えたり
日本近海で別の母船かヘリ使って不審船制圧する事を考えてたから常時RHIB積んでなかったのはともかくとして、
他のはもう10年近く前にやってあるって事をいつになったら理解してくれるんだろうこの子は
日本近海で別の母船かヘリ使って不審船制圧する事を考えてたから常時RHIB積んでなかったのはともかくとして、
他のはもう10年近く前にやってあるって事をいつになったら理解してくれるんだろうこの子は
>>195みたいなバカってそのうち
「北朝鮮にトマホークの飽和攻撃かけられない海自は即応性に欠ける」とか言い出すんだろうな
「北朝鮮にトマホークの飽和攻撃かけられない海自は即応性に欠ける」とか言い出すんだろうな
>>148
＞そこ等辺を恐れて、また使命感に駆られて、カンボジアやルワンダＰＫＯでは
＞権限も無いのに日本のボランティアやＮＧＯ助けて、それはそれで叩かれたという・・・
マジ？
ぜひそんな記事なり主張は見てみたいもんだが、特にマスコミはネット記事を
割とすぐに削除しちゃうからなぁ･･･
＞そこ等辺を恐れて、また使命感に駆られて、カンボジアやルワンダＰＫＯでは
＞権限も無いのに日本のボランティアやＮＧＯ助けて、それはそれで叩かれたという・・・
マジ？
ぜひそんな記事なり主張は見てみたいもんだが、特にマスコミはネット記事を
割とすぐに削除しちゃうからなぁ･･･
不審船対策して十分なレベルにあると云う割には随分大掛かりな準備だな
艦橋やその周辺の防弾補強、ダビットの改修、12.7㎜機銃の増設工事、特殊警備機材の
搭載スペースの確保、通信装置の強化
立入検査隊の装備更新また海賊拘束に備え訓練のやり直し、昼夜近接射撃訓練、小火器射撃訓練
こんなのは工作船に備えて準備しているなら即応できたよね、こんなにお祭りになる必要があったか
艦橋やその周辺の防弾補強、ダビットの改修、12.7㎜機銃の増設工事、特殊警備機材の
搭載スペースの確保、通信装置の強化
立入検査隊の装備更新また海賊拘束に備え訓練のやり直し、昼夜近接射撃訓練、小火器射撃訓練
こんなのは工作船に備えて準備しているなら即応できたよね、こんなにお祭りになる必要があったか
非対称戦スレでは、RHIBなど必要ない、内火艇で十分とか持論を持ち出し
豪語していたバカもいたな
豪語していたバカもいたな
>>204
「ヘリで十分」ならまだわかるが、外洋で内火艇はつらいな
「ヘリで十分」ならまだわかるが、外洋で内火艇はつらいな
ヘリじゃ海賊かどうか確認はできないし、乗り込むことも難しい
戦車が歩兵を伴わないと力を発揮できない関係と同じ
戦車が歩兵を伴わないと力を発揮できない関係と同じ
ヘリだろうがRHIBだろうが実際に乗り込まないと海賊かどうかの判別は無理
まぁヘリで接近したら慌てて武器を海に投げ捨て始める微笑ましい海賊もいるっちゃいる
武装大発ならおｋ
でも追いつける速度がないか
でも追いつける速度がないか
つるぎ型なりはやぶさ型なりを3～4隻乗せてけるウェルドックを持った高速戦闘艇母艦でもあったら面白いっちゃ面白いな
ネタ的に
ネタ的に
>>211
別にウェルドックに入れなくても、重量物輸送艦をチャーターすれば可能では？
たとえばこういうの↓。船体を一時的に沈めて、船を載っけるわけ。
http://fogonazos.blogspot.com/2007/02/sea-giants_07.html
こういうのを使って、「つるぎ」や「はやぶさ」クラスの船を海外に送るなんて
なんだか夢が広がりまくりんぐ・・・て感じですな。実際の任務に適合するか
きちんと運用できるか、てことは別にして・・・。
別にウェルドックに入れなくても、重量物輸送艦をチャーターすれば可能では？
たとえばこういうの↓。船体を一時的に沈めて、船を載っけるわけ。
http://fogonazos.blogspot.com/2007/02/sea-giants_07.html
こういうのを使って、「つるぎ」や「はやぶさ」クラスの船を海外に送るなんて
なんだか夢が広がりまくりんぐ・・・て感じですな。実際の任務に適合するか
きちんと運用できるか、てことは別にして・・・。
速いけど燃料食うフネよりもたくさんの燃費の良いフネをばらまいて、
スピードが必要な時はC3PO・・・じゃなかったP3Cかヘリで対応した方がいいのでは
スピードが必要な時はC3PO・・・じゃなかったP3Cかヘリで対応した方がいいのでは
C3POと聞いて真っ先に思い出したのが「はねるのとびら」だった俺ｏｒｚ
>>215
ジブチの基地とかにアテがあるっちゃある
ジブチの基地とかにアテがあるっちゃある
P3Cがまた陸攻代わりに使われるのか
いっそ、銃座でも付けてガンシップ仕様にｗ
いっそ、銃座でも付けてガンシップ仕様にｗ
>>212
駆逐艦コールもそいつで運んでから修理したのか
駆逐艦コールもそいつで運んでから修理したのか
>>218
P-3C送ることはほぼ決定済みっぽいけど、運用はあくまで広域哨戒だな
P-3C送ることはほぼ決定済みっぽいけど、運用はあくまで広域哨戒だな
>>201
もとの記事は見つけられませんでしたが、結構有名な話
ＮＨＫなんかでも法律と現実のハザマで苦労する自衛隊って形で放送されましたね。
ウィキペディアのルワンダ隊のページでも少し触れられてるので詳しくはググッてください。
>>220
＞P-3C送ることはほぼ決定済みっぽいけど、
検討するという話は聞きましたが、その後の報道を聞きません。
何か新しい情報でも発表されました？
もとの記事は見つけられませんでしたが、結構有名な話
ＮＨＫなんかでも法律と現実のハザマで苦労する自衛隊って形で放送されましたね。
ウィキペディアのルワンダ隊のページでも少し触れられてるので詳しくはググッてください。
>>220
＞P-3C送ることはほぼ決定済みっぽいけど、
検討するという話は聞きましたが、その後の報道を聞きません。
何か新しい情報でも発表されました？
>>136辺りの記事じゃないの
まだ検討段階といわれればそれまでだが
まだ検討段階といわれればそれまでだが
東ティモールでも一時反独立派がゲリラ活動を再開させた時期があって、
日本人の選挙監視員を保護するために施設隊内のレンジャー有資格者だけを集めた即席レンジャー隊を作って、
工事現場巡回を名目にパトロールさせてたらしい。
あんときはイラク派遣の前だから、保護下に入った人間を守るための正当防衛射撃ができないから、
弾に当たりに行くような形で囮になって自らの正当防衛で発砲するしかなかったんだよな。
日本人の選挙監視員を保護するために施設隊内のレンジャー有資格者だけを集めた即席レンジャー隊を作って、
工事現場巡回を名目にパトロールさせてたらしい。
あんときはイラク派遣の前だから、保護下に入った人間を守るための正当防衛射撃ができないから、
弾に当たりに行くような形で囮になって自らの正当防衛で発砲するしかなかったんだよな。
てか哨戒機送らなかったらほとんど意味がないと思うぞ
海は広いし、相手は小さいし
海は広いし、相手は小さいし
海賊船かどうかはわからないとしても
「何処そこの商船の近くの海域に小型船が居るんで注意」みたいな事は出来るな
「何処そこの商船の近くの海域に小型船が居るんで注意」みたいな事は出来るな
５、６年前の読売新聞に載ってたと思う
東ティモールか、インドネシアか忘れたけど、暴動が発生して現地で飲食店を経営していた邦人と店員をＰＫＯ活動していた施設化隊員がトラックに乗せ救出した話
救出隊員は９ミリ拳銃のみの武装だったとのこと
東ティモールか、インドネシアか忘れたけど、暴動が発生して現地で飲食店を経営していた邦人と店員をＰＫＯ活動していた施設化隊員がトラックに乗せ救出した話
救出隊員は９ミリ拳銃のみの武装だったとのこと
ホテルルワンダのカッチョイイ士官を思い出したわ
>>226
情報どうもです。
>>226
東ティモールでは宿営地に外国人も含む民間人の保護を行ってますね。
あとイラクではマスコミ関係者を保護のうえ空自と連携して国外避難させてますか。
カンボジアから続けられてきましたが、「駆けつけ警護」等ってのは
法的に言えば限りなく黒に近いグレーなんですけどねぇ。
現場に責任を丸投げせず、そろそろ政治の責任を果たす必要がありますわな。
情報どうもです。
>>226
東ティモールでは宿営地に外国人も含む民間人の保護を行ってますね。
あとイラクではマスコミ関係者を保護のうえ空自と連携して国外避難させてますか。
カンボジアから続けられてきましたが、「駆けつけ警護」等ってのは
法的に言えば限りなく黒に近いグレーなんですけどねぇ。
現場に責任を丸投げせず、そろそろ政治の責任を果たす必要がありますわな。
今度の海賊新法乗り込まれたら終わりか
商船に乗り込まれた場合は基本保険会社に相談だろう
今回は人質救助は見捨てる方向か
もし立ち入り検査隊が捕虜になったらどうするの
もし立ち入り検査隊が捕虜になったらどうするの
諸外国海軍でも人質の積極的救出は行っていないのでそれに合わせた形になる。
そして今までの海賊事件では一度降伏の意思を示した海賊が再び反攻して来た事実は無い。
仮に反攻したとしてどうやって両手を上げて降伏の意思を示した海賊が
ボートの上、ヘリの窓、艦艇の舷側から銃で狙われている状態から逆転するのか
そして今までの海賊事件では一度降伏の意思を示した海賊が再び反攻して来た事実は無い。
仮に反攻したとしてどうやって両手を上げて降伏の意思を示した海賊が
ボートの上、ヘリの窓、艦艇の舷側から銃で狙われている状態から逆転するのか
【広島】 「ソマリア沖の海賊対策で海上自衛隊派遣に反対するアピールを確認」 ～市民団体「ピースリンク広島・呉・岩国」２０周年記念
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236504401/l50
なん…だと…？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236504401/l50
なん…だと…？
今日の（もう昨日か）の朝日の９面のオピニオン面も酷い。
「なぜ日本が海賊対策に」が題で、軍事頼らぬ協力の道探れ、だってさ。
明治大学法科大学院教授の記事。
「なぜ日本が海賊対策に」が題で、軍事頼らぬ協力の道探れ、だってさ。
明治大学法科大学院教授の記事。
↑船主協会の「早く出せ」って意見も載ってたぞ
あと、よくわからん援助関係者の、「海自派遣したらBHDになる、
軍事によらないソマリア復興が先だ」的お花畑意見
船主協会の、「ソマリアが復興しなければ根治しないのはその通りだが、
それまで待てないのがわからんのかコノヤロー(ノ-_-)ノ~┻━┻」
（とまでは言ってないが）がFAだと思うが
あと、よくわからん援助関係者の、「海自派遣したらBHDになる、
軍事によらないソマリア復興が先だ」的お花畑意見
船主協会の、「ソマリアが復興しなければ根治しないのはその通りだが、
それまで待てないのがわからんのかコノヤロー(ノ-_-)ノ~┻━┻」
（とまでは言ってないが）がFAだと思うが
突然の質問で申し訳ないないのですが、ウィキペディアに写真を掲載するにはどうやれば良いんでしょうか？
海賊項目に写真を載せるようと考えてます。
海賊項目に写真を載せるようと考えてます。
>>238
まずはWikimedia Commonsにアカウントを作る。
Commonsのトップページは最初英語だが、画面中央の言語群から「日本語」を選択すれば日本語の画面が出てくる。
でココを読む
↓
ttp://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%97
特に「ファイルのアップロード方法」と「正しいライセンスの選び方」は読んでおけ
ただし気をつけなきゃならんのは、「自分で撮った写真」なり、
「フリーで使用することが認められている画像」しかアップできん。
昔画像掲示板で拾った画像をアップしようとしてフルボッコにされてるノータリンの阿呆が居たから気をつけるように
まずはWikimedia Commonsにアカウントを作る。
Commonsのトップページは最初英語だが、画面中央の言語群から「日本語」を選択すれば日本語の画面が出てくる。
でココを読む
↓
ttp://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%97
特に「ファイルのアップロード方法」と「正しいライセンスの選び方」は読んでおけ
ただし気をつけなきゃならんのは、「自分で撮った写真」なり、
「フリーで使用することが認められている画像」しかアップできん。
昔画像掲示板で拾った画像をアップしようとしてフルボッコにされてるノータリンの阿呆が居たから気をつけるように
米軍のオフィシャル画像の場合[[アメリカ合衆国政府の著作物]]だから{{PD-USGov}}としてCommonsにうｐ出来るな。
[[Template‐ノート:PD-USGov]]辺りに議論があるが。
とりあえず「誰が/何処が撮ったのか判らない写真」 「撮影者によって自由使用が認められていない写真」 はうｐしてはいけない
[[Template‐ノート:PD-USGov]]辺りに議論があるが。
とりあえず「誰が/何処が撮ったのか判らない写真」 「撮影者によって自由使用が認められていない写真」 はうｐしてはいけない
>>232
＞もし立ち入り検査隊が捕虜になったらどうするの
法的に言えば自己または同僚の隊員、および、自衛隊の管理下に入った人物を守るため
武器使用が可能。（ＰＫＯ協力法による。海賊対策法は案も発表されてないが、たぶん同じ。）
護衛対象の船舶に自衛官を乗り込ませ、発砲することも法的には可能。
実際何処までやるかは運用しだいではあるがね。
>>234
スレと関係ないが、過去のＰＫＯでは自衛隊の車両も盗まれている。
つうわけで９６式が盗難にあう可能性は十分にあるし、また備えもしてると思う。
そんときゃ、自衛隊法にある武器防護のための武器使用で対処するだろうね。
＞もし立ち入り検査隊が捕虜になったらどうするの
法的に言えば自己または同僚の隊員、および、自衛隊の管理下に入った人物を守るため
武器使用が可能。（ＰＫＯ協力法による。海賊対策法は案も発表されてないが、たぶん同じ。）
護衛対象の船舶に自衛官を乗り込ませ、発砲することも法的には可能。
実際何処までやるかは運用しだいではあるがね。
>>234
スレと関係ないが、過去のＰＫＯでは自衛隊の車両も盗まれている。
つうわけで９６式が盗難にあう可能性は十分にあるし、また備えもしてると思う。
そんときゃ、自衛隊法にある武器防護のための武器使用で対処するだろうね。
242 ：呉の床屋：2009/03/10(火) 17:33:23 ID:382rYm3o
243 ：名無し三等兵：2009/03/10(火) 17:38:40 ID:h2oLOcQR
イラク三人衆にソマリア行ってもらうか。
平和的に解決してきて下さい。
平和的に解決してきて下さい。
244 ：名無し三等兵：2009/03/10(火) 19:02:09 ID:XD/2W5cO
今日のクローズアップ現代でカルビの海賊
245 ：名無し三等兵：2009/03/10(火) 19:41:31 ID:FJzbN4vQ
1月21日西松の社長を逮捕したら、その日たまたま西松元専務が死亡したり、
2月24日重要参考人だった長野知事の元秘書が、たまたま公道の電柱で首吊り自殺したり、
3月1日小沢を告発していた元議員が、たまたまソウルで心臓発作で死亡したり、
3月3日民主支部家宅捜査の翌日に、たまたま民主事務所から出火して書物や資料やＰＣのデータが全焼したり、
それの第一通報者がたまたま民主党員の秘書だったり、それを何故か、たまたま「第一通報者は通行人」と報道した番組が 複数あったり
09/01/21 西松社長を逮捕
09/01/21 西松元専務 死亡
09/02/24 長野知事の元秘書自殺（西松事件での重要参考人）
09/03/01 元衆議院議員ソウルで死亡（小沢スキャンダルを告発した人-ちなみに小沢には韓国人女性秘書がいる）
09/03/03 民主党岩手支部家宅捜索
09/03/04 民主党本村賢太郎の事務所のある相模原卸売市場全焼
（この事務所は元々小沢の第一側近の藤井裕久の事務所で、
藤井の元秘書であり後継指名した本村に譲ったもの）
オザワ真理党
http://www.youtube.com/watch?v=mxtR6xc3sfg
2月24日重要参考人だった長野知事の元秘書が、たまたま公道の電柱で首吊り自殺したり、
3月1日小沢を告発していた元議員が、たまたまソウルで心臓発作で死亡したり、
3月3日民主支部家宅捜査の翌日に、たまたま民主事務所から出火して書物や資料やＰＣのデータが全焼したり、
それの第一通報者がたまたま民主党員の秘書だったり、それを何故か、たまたま「第一通報者は通行人」と報道した番組が 複数あったり
09/01/21 西松社長を逮捕
09/01/21 西松元専務 死亡
09/02/24 長野知事の元秘書自殺（西松事件での重要参考人）
09/03/01 元衆議院議員ソウルで死亡（小沢スキャンダルを告発した人-ちなみに小沢には韓国人女性秘書がいる）
09/03/03 民主党岩手支部家宅捜索
09/03/04 民主党本村賢太郎の事務所のある相模原卸売市場全焼
（この事務所は元々小沢の第一側近の藤井裕久の事務所で、
藤井の元秘書であり後継指名した本村に譲ったもの）
オザワ真理党
http://www.youtube.com/watch?v=mxtR6xc3sfg
船体射撃オッケー
>>242
1機ずつ計2機という報道と、2機ずつ計4機という報道が錯綜していたんで
ずっと気になっていたんだが、2機ずつ合計4機で決まったみたいだね。
ひとまずよかった。あとはRHIBを何隻ずつ、どうやって積んでいくかが気になるな。
1機ずつ計2機という報道と、2機ずつ計4機という報道が錯綜していたんで
ずっと気になっていたんだが、2機ずつ合計4機で決まったみたいだね。
ひとまずよかった。あとはRHIBを何隻ずつ、どうやって積んでいくかが気になるな。
素人ですまんが、積めるの？＞ヘリ2機
DDHじゃないから普段は1機だよね？
他国の同サイズ艦には2機搭載も多い？みたいだけど
DDHじゃないから普段は1機だよね？
他国の同サイズ艦には2機搭載も多い？みたいだけど
>>249
「きり」「あめ」「なみ」クラスのDDの格納庫は必要に応じて
ヘリ2機積める。インド洋の任務でもやっているらしい。
艦上移送装置のレールは1条しかないから、2機目を
艦上で移動させる時は、ちょい手間だと思うけど・・・。
そーす
http://www.youtube.com/watch?v=tnCKgb1PhLc&NR=1
甲板に1機引き出されていて、格納庫右舷側に、もう1機入ってる。
「きり」「あめ」「なみ」クラスのDDの格納庫は必要に応じて
ヘリ2機積める。インド洋の任務でもやっているらしい。
艦上移送装置のレールは1条しかないから、2機目を
艦上で移動させる時は、ちょい手間だと思うけど・・・。
そーす
http://www.youtube.com/watch?v=tnCKgb1PhLc&NR=1
甲板に1機引き出されていて、格納庫右舷側に、もう1機入ってる。
>>250
ありがとう！
ありがとう！
なみ型ならレールが2本あるぜ
>>252
おお、確かにそうだった。ありが㌧。
おお、確かにそうだった。ありが㌧。
ヘリも重要だが、やっぱり一番重要なのは海賊を取り締まるＳＢＵやＭＩＴの皆さんが乗るビークル
ヘリで臨検する訳にいかないからやっぱり大型ＲＨＩＢだよね
１１ｍ型ＲＨＩＢが最適なんだろうが
あと今回の派遣でリブ搭載できるように改修したり、警備機材格納スペースやら、余剰人員用の居住施設改造やら
かなり大掛かりなものらしい
特に艦内容積に余裕の無い「なみ」「あめ」型では倉庫の確保に苦労していると聞く
人員も約２００名か、この艦には厚生施設が無いのでそうとうストレス溜まりそうだ
ヘリで臨検する訳にいかないからやっぱり大型ＲＨＩＢだよね
１１ｍ型ＲＨＩＢが最適なんだろうが
あと今回の派遣でリブ搭載できるように改修したり、警備機材格納スペースやら、余剰人員用の居住施設改造やら
かなり大掛かりなものらしい
特に艦内容積に余裕の無い「なみ」「あめ」型では倉庫の確保に苦労していると聞く
人員も約２００名か、この艦には厚生施設が無いのでそうとうストレス溜まりそうだ
搭載していく7mリブと11mリブの差ってそんなに重要かな。
筋トレ室も視聴覚室もあるらしいが。
活動情報、中国軍と共有＝海上警備行動、13日発令－海賊対策
3月12日19時39分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090312-00000130-jij-pol
3月12日19時39分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090312-00000130-jij-pol
明日出航なんだな。
まずは無事に還ってきて欲しい。
まずは無事に還ってきて欲しい。
ガンバレ
260 ：名無し三等兵：2009/03/13(金) 15:06:08 ID:GBqCxedD
敵、降爆直上＼(^O^)／も右舷雷跡も無いだろうなら安心だな。
「右舷カミカゼボート！」って可能性ならインド洋部隊も含め十分にあるわけだが
コールが自爆ボートに突っ込まれたのがまさにアデン港だしな
韓国駆逐艦が出航 ソマリア派遣
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/090313/kor0903131259004-n1.htm
海上警備行動を発令 護衛艦２隻あす派遣 政府
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090313/plc0903130928005-n1.htm
【主張】海賊新法 実効性ある対応に万全を
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090313/plc0903130257003-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/090313/kor0903131259004-n1.htm
海上警備行動を発令 護衛艦２隻あす派遣 政府
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090313/plc0903130928005-n1.htm
【主張】海賊新法 実効性ある対応に万全を
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090313/plc0903130257003-n1.htm
BBCでやってたけど、長くて遠い航海では
ヒマな事よりも忙しい方が気力を保つのにいいらしい。
皆さん、がんばりや～武運長久！
ヒマな事よりも忙しい方が気力を保つのにいいらしい。
皆さん、がんばりや～武運長久！
いやぁいままでまともな訓練してなかったのでメタメタデでした
幹部の知識や認識の無さは世界遺産級
なんでリブが必要なの？とかゴーグル付ける必要あるの？とか平気で語る馬鹿たち
機銃は上より甲板面がいいよとアドバイスしたら、甲板作業の邪魔になると一括！
ほんと御馬鹿な自閉隊
危機感ない人たちばかりで疲れるわ
では行ってくるわ
幹部の知識や認識の無さは世界遺産級
なんでリブが必要なの？とかゴーグル付ける必要あるの？とか平気で語る馬鹿たち
機銃は上より甲板面がいいよとアドバイスしたら、甲板作業の邪魔になると一括！
ほんと御馬鹿な自閉隊
危機感ない人たちばかりで疲れるわ
では行ってくるわ
海自護衛艦２隻が出港へ／海警行動で初の海外派遣
ttp://www.shikoku-np.co.jp/national/main/article.aspx?id=20090314000023
ソマリア沖の海賊対策で、自衛隊法に基づく海上警備行動が発令されたのを受け、
海上自衛隊の護衛艦「さざなみ」（４、６５０トン）と「さみだれ」（４、５５０トン）が１４日午後、
広島県の呉基地を出港する。これに先立ち麻生太郎首相らが出席して式典が行われる。
海上警備行動による自衛隊の海外派遣は初めて。
２週間余りでソマリア沖に到着し、４月上旬から日本関連船舶の警護任務を開始する。
政府は新法「海賊対処法案」の早期成立を目指し、
成立後は活動根拠を海上警備行動から新法に切り替える方針。
２隻の護衛艦には計約４００人が乗り、それぞれ哨戒ヘリコプター２機と高速ボート２隻を搭載。
海賊の身柄拘束に備え司法警察権を持つ海上保安官を４人ずつ配置したほか、
海賊船への射撃などに当たるため海自の特殊部隊「特別警備隊」の隊員も乗り組んでいる。
ttp://www.shikoku-np.co.jp/national/main/article.aspx?id=20090314000023
ソマリア沖の海賊対策で、自衛隊法に基づく海上警備行動が発令されたのを受け、
海上自衛隊の護衛艦「さざなみ」（４、６５０トン）と「さみだれ」（４、５５０トン）が１４日午後、
広島県の呉基地を出港する。これに先立ち麻生太郎首相らが出席して式典が行われる。
海上警備行動による自衛隊の海外派遣は初めて。
２週間余りでソマリア沖に到着し、４月上旬から日本関連船舶の警護任務を開始する。
政府は新法「海賊対処法案」の早期成立を目指し、
成立後は活動根拠を海上警備行動から新法に切り替える方針。
２隻の護衛艦には計約４００人が乗り、それぞれ哨戒ヘリコプター２機と高速ボート２隻を搭載。
海賊の身柄拘束に備え司法警察権を持つ海上保安官を４人ずつ配置したほか、
海賊船への射撃などに当たるため海自の特殊部隊「特別警備隊」の隊員も乗り組んでいる。
防衛省の実施要領などによると、海賊が多発するアデン湾の東西に護衛艦と民間船舶の合流地点を設け、
船団の前後を護衛艦が挟み、哨戒ヘリで警戒しながら約２日間で通過する。
海上警備行動での警護対象は日本船籍、日本人、日本の荷物を運ぶ外国船などの日本関連の船舶に限られ、
防衛省は国土交通省を通じて警護希望を取りまとめる。
武器使用は警察官職務執行法が準用されるため、海賊側に危害を与える射撃は正当防衛か、緊急避難の場合に限られる。
２隻はジブチ、イエメン、オマーンを補給拠点とし、
新テロ対策特別措置法に基づきアフガニスタンのテロ掃討作戦に参加する各国艦船にインド洋で給油活動中の海自補給艦からも給油を受ける。
防衛省はＰ３Ｃ哨戒機の派遣準備も進める。
今月１３日に国会に提出された海賊対処法案は、警護対象を日本に関係ない外国船にも拡大。
海上警備行動では制約される武器使用基準を緩和し、
警告を無視して船舶に接近してくる海賊船を停船させるための船体射撃を認めるほか、
罪状に応じ死刑から３年以下の懲役までの罰則を設ける内容となっている。
船団の前後を護衛艦が挟み、哨戒ヘリで警戒しながら約２日間で通過する。
海上警備行動での警護対象は日本船籍、日本人、日本の荷物を運ぶ外国船などの日本関連の船舶に限られ、
防衛省は国土交通省を通じて警護希望を取りまとめる。
武器使用は警察官職務執行法が準用されるため、海賊側に危害を与える射撃は正当防衛か、緊急避難の場合に限られる。
２隻はジブチ、イエメン、オマーンを補給拠点とし、
新テロ対策特別措置法に基づきアフガニスタンのテロ掃討作戦に参加する各国艦船にインド洋で給油活動中の海自補給艦からも給油を受ける。
防衛省はＰ３Ｃ哨戒機の派遣準備も進める。
今月１３日に国会に提出された海賊対処法案は、警護対象を日本に関係ない外国船にも拡大。
海上警備行動では制約される武器使用基準を緩和し、
警告を無視して船舶に接近してくる海賊船を停船させるための船体射撃を認めるほか、
罪状に応じ死刑から３年以下の懲役までの罰則を設ける内容となっている。
機銃を増設してあるみたいだな
273 ：呉の床屋：2009/03/14(土) 15:25:05 ID:9SPZ7IwY
いよいよ出航か
帽ふれィ～
何はともあれ、頑張ってやってきてくれィ
帽ふれィ～
何はともあれ、頑張ってやってきてくれィ
ソマリア護衛希望２６００隻…登録が殺到、調整困難か
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090314-OYT1T00563.htm?from=top
アフリカ・ソマリア沖の海賊対策で、海上警備行動の発令を受けて現地で活動を開始する
海上自衛隊の護衛艦による警護を希望する船舶は、約２６００隻に上ることがわかった。
隊列を組んだ船舶の前後を、海上自衛隊の護衛艦２隻が警備にあたる「船団護衛」では、
１回あたり何隻まで隊列に加えることができるか現時点ではまだ不明で、
武器使用の問題だけでなく、どれだけの数の船舶を守りきれるのか不安を抱えたままの出発となる。
護衛艦をソマリア沖に派遣することが決まった今年１月以降、
国土交通省海事局に新設された「海賊対策連絡調整室」が、
国内の船舶運航事業者や船舶管理会社との調整にあたり、
護衛を希望する船舶の登録を求めた結果、２５９５隻もの登録があった。
今回の護衛艦による警護の対象となるのは、
〈１〉日本籍船
〈２〉日本の事業者が運航する船
〈３〉日本人が乗船している外国船――の「日本関係船」で、
登録のあった隻数のうち、日本関係船は２２００隻に上る。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090314-OYT1T00563.htm?from=top
アフリカ・ソマリア沖の海賊対策で、海上警備行動の発令を受けて現地で活動を開始する
海上自衛隊の護衛艦による警護を希望する船舶は、約２６００隻に上ることがわかった。
隊列を組んだ船舶の前後を、海上自衛隊の護衛艦２隻が警備にあたる「船団護衛」では、
１回あたり何隻まで隊列に加えることができるか現時点ではまだ不明で、
武器使用の問題だけでなく、どれだけの数の船舶を守りきれるのか不安を抱えたままの出発となる。
護衛艦をソマリア沖に派遣することが決まった今年１月以降、
国土交通省海事局に新設された「海賊対策連絡調整室」が、
国内の船舶運航事業者や船舶管理会社との調整にあたり、
護衛を希望する船舶の登録を求めた結果、２５９５隻もの登録があった。
今回の護衛艦による警護の対象となるのは、
〈１〉日本籍船
〈２〉日本の事業者が運航する船
〈３〉日本人が乗船している外国船――の「日本関係船」で、
登録のあった隻数のうち、日本関係船は２２００隻に上る。
調整室では、護衛艦が、海賊の警戒にあたるソマリア沖のアデン湾を航行する日程と、
警護対象の船舶との待ち合わせ地点の連絡を防衛省から受けたうえで、
改めて警護を申請してもらうとしている。
今回、警護を希望した船舶は、アデン湾を航行する日本関係船の年間隻数にほぼ匹敵する。
単純計算では１日あたり５隻以上が航行することになり、
約９００キロにも及ぶ海域を警護しながら航行するには、１回あたり２日間かかる見込み。
警護する隻数は検討中だが、１回に１０隻を護衛した場合、往復５日間で計２０隻を警護し、
４か月間とされる活動期間中に護衛できる商船は約４８０隻にとどまる。
調整室の担当者は「ここまで登録が殺到するとは思わなかった。
船舶会社にとって深刻な問題だと改めて思い知らされた」と語り、
海自幹部は「大きさも速度も異なる商船団を護衛するのは大変なオペレーション。
細部の調整が必要だ」と話している。
警護対象の船舶との待ち合わせ地点の連絡を防衛省から受けたうえで、
改めて警護を申請してもらうとしている。
今回、警護を希望した船舶は、アデン湾を航行する日本関係船の年間隻数にほぼ匹敵する。
単純計算では１日あたり５隻以上が航行することになり、
約９００キロにも及ぶ海域を警護しながら航行するには、１回あたり２日間かかる見込み。
警護する隻数は検討中だが、１回に１０隻を護衛した場合、往復５日間で計２０隻を警護し、
４か月間とされる活動期間中に護衛できる商船は約４８０隻にとどまる。
調整室の担当者は「ここまで登録が殺到するとは思わなかった。
船舶会社にとって深刻な問題だと改めて思い知らされた」と語り、
海自幹部は「大きさも速度も異なる商船団を護衛するのは大変なオペレーション。
細部の調整が必要だ」と話している。
改めて大変なミッションだな
関係者の無事の任務遂行を願ってるよ
関係者の無事の任務遂行を願ってるよ
主要産業ならしかたないな
海賊もビジネス目的でやってるんだから、護衛もビジネスでやるわけには…いかないかやっぱ
PMCに護衛頼んだら現場で海賊に豹変したとかありそうだし
PMCに護衛頼んだら現場で海賊に豹変したとかありそうだし
ようやく護衛童貞返上だな
そう言えば太平洋戦争でも日露戦争でもシーレーン防衛は散々だよね、日本て。
ツっ込むことしか考えてないからな
とっとと新法制定して他国との海域の共同警備に乗り出すべきだ
護送船団方式には限界がある
護送船団方式には限界がある
防弾板の増設っぷりがパネぇｗ
ttp://upp.sakura.ne.jp/src/upp25579.jpg
ttp://upp.sakura.ne.jp/src/upp25579.jpg
>>287
相手に打たせて取る作戦だからなｗ
相手に打たせて取る作戦だからなｗ
全力でバッチコーイだなコレ
もし運悪くRPG直撃してもスタンドオフとれそうだし
もし運悪くRPG直撃してもスタンドオフとれそうだし
290 ：名無し三等兵：2009/03/15(日) 03:29:28 ID:P3df7720
海上保安庁ファンクラブ「海守（うみもり）」会員募集中（入会無料）
http://www.umimori.jp/pc/index.html
http://www.marine-m.com/kaizyouhoantyou/00.htm
今、一番必要としてるのは日本国民の熱い応援の声です。
政治家に票
内閣に支持率
軍隊に国民の理解
内閣に支持率
軍隊に国民の理解
>>287-288
ソマリアへいく海自には、「警察官けん銃警棒等使用および取扱い規範の一部を改正規則」を適用するため
輸送船団が襲撃を受けた場合は、容赦なく発砲できる。
http://news.google.co.jp/news?sourceid=navclient&rlz=1T4GGIH_enJP272JP272&q=%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E5%AE%98%E8%81%B7%E5%8B%99%E5%9F%B7%E8%A1%8C%E6%B3%95%EF%BC%97%E6%9D%A1%E3%80%80%E6%B5%B7%E8%B3%8A&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=ja&tab=wn
○警察官等けん銃使用及び取扱い規範の解釈及び運用について（例規）（平成13年11月30日例規第47号）
http://www.police.pref.nara.jp/koukai/pdf/keimu/2001reiki47-010.pdf
予告することなく相手に向けてけん銃を撃つことができる具体例
１ 事態が急迫であって予告するいとまのないとき
事案具体例
(１) 現場臨場
ア 暴走族等の非行集団のい集現場において、警察官を取り囲んだ多数の者がやにわに鉄パイプ等の凶器を用いて
警察官に向かって襲いかかってきた場合
イ 傷害事件の通報を受け現場臨場したところ、犯人がやにわに警察官に向けて刃物を突き刺してきた場合
ウ 傷害事件の通報を受け現場臨場したところ、犯人が今にも刃物を被害者に突き刺そうとしており、
直ちにけん銃を犯人に向けて撃たなければ被害者の生命が危険であると認められる場合
エ 警ら中にけん銃の発砲音を聞き現場臨場したところ、犯人が今にもけん銃を被害者に向けて撃とうとしている場合
ソマリアへいく海自には、「警察官けん銃警棒等使用および取扱い規範の一部を改正規則」を適用するため
輸送船団が襲撃を受けた場合は、容赦なく発砲できる。
http://news.google.co.jp/news?sourceid=navclient&rlz=1T4GGIH_enJP272JP272&q=%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E5%AE%98%E8%81%B7%E5%8B%99%E5%9F%B7%E8%A1%8C%E6%B3%95%EF%BC%97%E6%9D%A1%E3%80%80%E6%B5%B7%E8%B3%8A&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=ja&tab=wn
○警察官等けん銃使用及び取扱い規範の解釈及び運用について（例規）（平成13年11月30日例規第47号）
http://www.police.pref.nara.jp/koukai/pdf/keimu/2001reiki47-010.pdf
予告することなく相手に向けてけん銃を撃つことができる具体例
１ 事態が急迫であって予告するいとまのないとき
事案具体例
(１) 現場臨場
ア 暴走族等の非行集団のい集現場において、警察官を取り囲んだ多数の者がやにわに鉄パイプ等の凶器を用いて
警察官に向かって襲いかかってきた場合
イ 傷害事件の通報を受け現場臨場したところ、犯人がやにわに警察官に向けて刃物を突き刺してきた場合
ウ 傷害事件の通報を受け現場臨場したところ、犯人が今にも刃物を被害者に突き刺そうとしており、
直ちにけん銃を犯人に向けて撃たなければ被害者の生命が危険であると認められる場合
エ 警ら中にけん銃の発砲音を聞き現場臨場したところ、犯人が今にもけん銃を被害者に向けて撃とうとしている場合
>>292続き
(２) 職務質問
ア職務質問のため不審者に接近したところ、相手がやにわに隠し持っていた刃物を取り出し、警察官に向けて突き刺してきた場合
イ 職務質問のため不審者に接近したところ、相手がやにわにけん銃を取り出し、警察官に向けて撃とうとした場合
２ 予告することによりかえって相手を興奮させてしまうなど相手の違法行為等を誘発するおそれがあると認めるとき
具体例
凶器を使用し、人質を取った凶悪犯人が、人質の解放の説得に応じず、かつ、凶器で危害を加えるそぶりを見せる等
人質の生命に危険が切迫しているような状況下において、「撃つぞ」と予告することによりかえって犯人が興奮して人質の生命、
身体への危険が高じると認められる場合
(２) 職務質問
ア職務質問のため不審者に接近したところ、相手がやにわに隠し持っていた刃物を取り出し、警察官に向けて突き刺してきた場合
イ 職務質問のため不審者に接近したところ、相手がやにわにけん銃を取り出し、警察官に向けて撃とうとした場合
２ 予告することによりかえって相手を興奮させてしまうなど相手の違法行為等を誘発するおそれがあると認めるとき
具体例
凶器を使用し、人質を取った凶悪犯人が、人質の解放の説得に応じず、かつ、凶器で危害を加えるそぶりを見せる等
人質の生命に危険が切迫しているような状況下において、「撃つぞ」と予告することによりかえって犯人が興奮して人質の生命、
身体への危険が高じると認められる場合
292が読めない…よ？
やにわに
って突然、って意味はわかるんだけど難しい表現使うなぁｗ
って突然、って意味はわかるんだけど難しい表現使うなぁｗ
船団多すぎて護衛艦が少ないのは伝統か
○○
○ ○ ﾜｰ
○ ● ○ ﾜｰ
○ ○
○○
○○
○ ○ ﾜｰ
○ ● ○ ﾜｰ
○ ○
○○
297 ：名無し三等兵：2009/03/15(日) 14:12:15 ID:6Ey2/nRR
ヘリを出動って、海賊が対空機関砲とかスティンガー積んでたらどうすんの？
母船に地対空ミサイルを積んでる可能性もあるよね？
母船に地対空ミサイルを積んでる可能性もあるよね？
ないよ
RPGとスティンガーを同じように考えてるヤツって多いね
肩に担いで撃てば同じか？
肩に担いで撃てば同じか？
そもそもRPGと違ってスティンガーはどこでも簡単に買えるものじゃないぞ。
旧ソ連兵器のSA-7なら出回ってるのでは。
ただSA-7はフレアに非常に弱いから、自機防御装備をしっかり装備した機体なら
回避できるだろう。
ただSA-7はフレアに非常に弱いから、自機防御装備をしっかり装備した機体なら
回避できるだろう。
やろうと思えば、PKMならヘリに当てられるだろ。
ただ、海賊にとってメリットのない事はしない。ヘリを撃墜しても金はもらえないんだ。
捕まるのが嫌で捨て身の反撃をする可能性はあるが、
それなりの距離を保って対応するだろうから・・・
ただ、海賊にとってメリットのない事はしない。ヘリを撃墜しても金はもらえないんだ。
捕まるのが嫌で捨て身の反撃をする可能性はあるが、
それなりの距離を保って対応するだろうから・・・
303 ：名無し三等兵：2009/03/15(日) 16:09:42 ID:+96zgrtp
海上保安庁公式ファンクラブ「海守（うみもり）」会員募集中（入会無料）
http://www.umimori.jp/pc/index.html
http://www.marine-m.com/kaizyouhoantyou/00.htm
日本財団と海上保安庁が中心になって２００３年２月１日に設立された『海守』には、
自分達の海を自分達で守ろうという意思をもった多くの方が参加しています。
現在、海守は日本財団の助成を受けて、(財) 海上保安協会が運営し、
様々な活動を全国で展開しています。
今、一番必要としてるのは日本国民のみなさんの熱い応援の声です。
>>301-302
能登半島沖に製造されたSH-60Jと、SH-60Jの改造型のSH-60Kにはチャフ・フレアと防弾板が装備されてるわな
特にSH-60Kのはミサイル発射による紫外線を探知して自動的にチャフ・フレアを放出するようだし。
今回派遣されるのはSH-60Kだが、能登半島沖前のSH-60Jは改修されてないのかな。
更新されるから別にいいやって感じか？
能登半島沖に製造されたSH-60Jと、SH-60Jの改造型のSH-60Kにはチャフ・フレアと防弾板が装備されてるわな
特にSH-60Kのはミサイル発射による紫外線を探知して自動的にチャフ・フレアを放出するようだし。
今回派遣されるのはSH-60Kだが、能登半島沖前のSH-60Jは改修されてないのかな。
更新されるから別にいいやって感じか？
>>287
ベトナム戦争のＰＢＲみたいだｗ
ベトナム戦争のＰＢＲみたいだｗ
モガディシュの戦闘みたいにヘリがRPGで撃墜されたりして
>>308
アレは低空飛行をするヘリを相手に改造した時限信管を使ったRPGを四方八方から何十発何百発と撃ってようやく撃墜した物だからなぁ
波で揺れるボートから、しかも射場が一ヶ所だけしかない状態で命中させるのは至難の技だろう。
しかもコッチは丸見えの海賊にヘリや舷側から機関銃の銃口突きつけて一発撃ってきたら反撃の掃射ができると来てる
確率的には一発目で命中させるのもゼロでは無いだろうけども
そいつはゴルゴを越えるスナイパーに違いねぇ
アレは低空飛行をするヘリを相手に改造した時限信管を使ったRPGを四方八方から何十発何百発と撃ってようやく撃墜した物だからなぁ
波で揺れるボートから、しかも射場が一ヶ所だけしかない状態で命中させるのは至難の技だろう。
しかもコッチは丸見えの海賊にヘリや舷側から機関銃の銃口突きつけて一発撃ってきたら反撃の掃射ができると来てる
確率的には一発目で命中させるのもゼロでは無いだろうけども
そいつはゴルゴを越えるスナイパーに違いねぇ
各国がゴムボートとヘリで成果をあげてるのに今更・・
>>310
確かにモガディシュと同じ条件を揃えられれば可能だろう
すなわち海上に身を隠すコンクリート建造物を多数設置し複数の射手をその中に隠し尚且つ海自のヘリをその中に誘い込めば
で無い限り狙ってできるもんじゃねぇ
確かにモガディシュと同じ条件を揃えられれば可能だろう
すなわち海上に身を隠すコンクリート建造物を多数設置し複数の射手をその中に隠し尚且つ海自のヘリをその中に誘い込めば
で無い限り狙ってできるもんじゃねぇ
>>310
いやだからゴルゴを越えるスナイパーが一発のロケット弾のみで成し遂げた戦果ではないんで
海自側が複数の船に囲まれて何十発何百発もロケット弾の集中砲火を一切反撃せずに受け続ける想定じゃなきゃ無理だと
いやだからゴルゴを越えるスナイパーが一発のロケット弾のみで成し遂げた戦果ではないんで
海自側が複数の船に囲まれて何十発何百発もロケット弾の集中砲火を一切反撃せずに受け続ける想定じゃなきゃ無理だと
そんな状況はまず無いなｗ
まだヘリが着陸しようとしている時に海自の隊員がこっそり持ち込んだ携SAMを誤って発射して撃墜の方が現実味がある
http://i193.photobucket.com/albums/z138/lancero33/marco09/20090314084647ENLUS0166473912370204.jpg
http://i193.photobucket.com/albums/z138/lancero33/marco09/20090314084458ENLUS0166473812370202.jpg
http://i193.photobucket.com/albums/z138/lancero33/marco09/20090314080437ENLUS0166472112370178.jpg
http://i193.photobucket.com/albums/z138/lancero33/marco09/20090314084458ENLUS0166473812370202.jpg
http://i193.photobucket.com/albums/z138/lancero33/marco09/20090314080437ENLUS0166472112370178.jpg
海自の活躍ぶりをテレビ局のヘリが追いかけて、思わず海賊の上空に・・・
野生動物板で、ライオンとハイエナが戦ったらどっちが強い？ ってバカレベルの話だな。
海賊は、金目当てで貨物船やタンカーをねらうが、なんで軍艦に喧嘩売るんだよ？ バカか？
海賊は、金目当てで貨物船やタンカーをねらうが、なんで軍艦に喧嘩売るんだよ？ バカか？
オレだったらヘリ来たら武器かくして漁師のふりするわ
ゲームじゃないんだからヘリ一機落としたらボーナス♪なんてわけないし
ゲームじゃないんだからヘリ一機落としたらボーナス♪なんてわけないし
違法投棄の海洋汚染って実例みつかったの？
なんか揉めてるうちに、米軍爆撃による土壌流出とか、訳の分からない話に摩り替わっちゃったけど。
なんか揉めてるうちに、米軍爆撃による土壌流出とか、訳の分からない話に摩り替わっちゃったけど。
海賊どもはガンガン先制攻撃してくるよ
上をふらふらしてるヘリなんざモガディシュの二の舞
RPGで十分撃墜可能
上をふらふらしてるヘリなんざモガディシュの二の舞
RPGで十分撃墜可能
http://rotter.net/User_files/forum/49bbaa2369fc99d52.jpg
http://club.guns.ru/images/gp25/7-sm.jpg
パレスチナでもこのレベル
http://club.guns.ru/images/gp25/7-sm.jpg
パレスチナでもこのレベル
ロシア海軍原子力巡洋艦「ピョートル・ヴェリキー」、3隻の海賊船を拘留
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/37155958.html
この時の海賊はRPGを持っていたけど、何でピョートル・ヴェリキーの艦載ヘリを撃たなかったのかね？
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/37155958.html
この時の海賊はRPGを持っていたけど、何でピョートル・ヴェリキーの艦載ヘリを撃たなかったのかね？
>>拘留された海賊は、麻薬中毒状態でした
ｗ
ｗ
キエフ級なんかがウロウロしてるのかあの海域w
キーロフだった
もう帰ってますが。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/37627936.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/37593635.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/37627936.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/37593635.html
接近してきた艦艇やヘリに銃撃した例はあってもヘリにRPGぶっ放した例はないみたいだな
やっぱ当てらんないからだろう
やっぱ当てらんないからだろう
周瑜と孔明？ 海自ソマリア派遣で中国の反応
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090315-00000548-san-int
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090315-00000548-san-int
米海軍にもドイツ海軍にも同じこと言ったれよ。
ヘリ格納庫の上に機銃置いて大丈夫ですか、ってな。
ヘリ格納庫の上に機銃置いて大丈夫ですか、ってな。
>315
むしろ「報道らしい集団に、日の丸付けた船かヘリを見かけたら
兎に角撃てば当たっても当たらなくても金をくれる」と言われたので撃った
「反撃はしてこないから大丈夫」と言われたのに撃沈された、騙された
とか拿捕した海賊が泣き言言い出す悪寒
むしろ「報道らしい集団に、日の丸付けた船かヘリを見かけたら
兎に角撃てば当たっても当たらなくても金をくれる」と言われたので撃った
「反撃はしてこないから大丈夫」と言われたのに撃沈された、騙された
とか拿捕した海賊が泣き言言い出す悪寒
海上保安庁公式ファンクラブ「海守（うみもり）」会員募集中（入会無料）
http://www.umimori.jp/
http://www.marine-m.com/kaizyouhoantyou/00.htm
日本財団と海上保安庁が中心になって２００３年２月１日に設立された『海守』には、
「自分達の海を自分達で守ろう」という意思をもった多くの方が参加しています。
現在、海守は日本財団の助成を受けて、(財) 海上保安協会が運営し、
様々な活動を全国で展開しています。
今、一番必要としてるのは日本国民のみなさんの熱い応援の声です。
【北京＝矢板明夫】海上自衛隊の護衛艦２隻が１４日、日本関係の船舶を海賊から守るためにソマリア海域に向かったことを受け、
中国のネットに「軍国主義の復活を警戒せよ」といった反応が殺到した。一方、「この派遣は中国への対抗意識から行われた」と
分析する国際政治学者も多く、「中日両国の海軍が世界の海で競合する時代の幕開けを意味する」といった見方もある。
１５日付の中国各紙は、護衛艦が出港したことを伝えたほか、日本国内の学者や野党などの反対意見を多く取り上げ、
「日本の国内外で自衛隊の海外派遣の制限緩和につながると心配する声が少なくない」などと伝えた。
中国メディアはこれまで自衛隊の海外派遣に神経をとがらせてきた。しかし昨年１２月、中国海軍がソマリアに向かった際に、
新聞とテレビは「責任ある大国として当然の行為」「世界平和に対する義務」などとその必要性を宣伝したため、
今回、同じ行動をとる日本に対し、公式メディアは批判的コメントをしづらいようで、日本を批判したり、
警戒を表明したりする論評は少ない。北京紙、北京晨報は「日本の憲法は海外に軍事力を派遣することを禁じているが、
１９９０年以後それが徐々に緩和された」と淡々と伝えた。
北京大学国際関係学院の梁雲翔（りょううんしょう）助教授は「日本は国際協力という錦の旗の下、大国としての地位を守ろうとしている。
自衛隊の海上での軍事力は決して弱くなく、今回のソマリアへの派遣は中国と競争する意味が含まれている」との見方を示した。
軍事問題専門家の戴旭（だいきょく）氏は広州日報で、三国志の中で周瑜（しゅうゆ）が諸葛孔明（しよかつこうめい）に
対抗心を燃やしていたことを指す言葉「瑜亮情結」を使って日本の気持ちを分析している。
一方、中国の各軍事系ネットには、ソマリアで展開する中国の軍艦と今回派遣された海自の護衛艦の写真がはられ、
「戦ったら、どちらが強いか」について熱い議論が戦わされている。
3月15日20時1分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090315-00000548-san-int
中国のネットに「軍国主義の復活を警戒せよ」といった反応が殺到した。一方、「この派遣は中国への対抗意識から行われた」と
分析する国際政治学者も多く、「中日両国の海軍が世界の海で競合する時代の幕開けを意味する」といった見方もある。
１５日付の中国各紙は、護衛艦が出港したことを伝えたほか、日本国内の学者や野党などの反対意見を多く取り上げ、
「日本の国内外で自衛隊の海外派遣の制限緩和につながると心配する声が少なくない」などと伝えた。
中国メディアはこれまで自衛隊の海外派遣に神経をとがらせてきた。しかし昨年１２月、中国海軍がソマリアに向かった際に、
新聞とテレビは「責任ある大国として当然の行為」「世界平和に対する義務」などとその必要性を宣伝したため、
今回、同じ行動をとる日本に対し、公式メディアは批判的コメントをしづらいようで、日本を批判したり、
警戒を表明したりする論評は少ない。北京紙、北京晨報は「日本の憲法は海外に軍事力を派遣することを禁じているが、
１９９０年以後それが徐々に緩和された」と淡々と伝えた。
北京大学国際関係学院の梁雲翔（りょううんしょう）助教授は「日本は国際協力という錦の旗の下、大国としての地位を守ろうとしている。
自衛隊の海上での軍事力は決して弱くなく、今回のソマリアへの派遣は中国と競争する意味が含まれている」との見方を示した。
軍事問題専門家の戴旭（だいきょく）氏は広州日報で、三国志の中で周瑜（しゅうゆ）が諸葛孔明（しよかつこうめい）に
対抗心を燃やしていたことを指す言葉「瑜亮情結」を使って日本の気持ちを分析している。
一方、中国の各軍事系ネットには、ソマリアで展開する中国の軍艦と今回派遣された海自の護衛艦の写真がはられ、
「戦ったら、どちらが強いか」について熱い議論が戦わされている。
3月15日20時1分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090315-00000548-san-int
【ソマリア海賊】日本海上自衛隊への護衛希望２６００隻…登録が殺到、調整困難か[03/14]
アフリカ・ソマリア沖の海賊対策で、海上警備行動の発令を受けて現地で活動を開始する海上自衛隊の
護衛艦による警護を希望する船舶は、約２６００隻に上ることがわかった。
隊列を組んだ船舶の前後を、海上自衛隊の護衛艦２隻が警備にあたる「船団護衛」では、１回あたり
何隻まで隊列に加えることができるか現時点ではまだ不明で、武器使用の問題だけでなく、どれだけの
数の船舶を守りきれるのか不安を抱えたままの出発となる。
護衛艦をソマリア沖に派遣することが決まった今年１月以降、国土交通省海事局に新設された
「海賊対策連絡調整室」が、国内の船舶運航事業者や船舶管理会社との調整にあたり、護衛を希望する
船舶の登録を求めた結果、２５９５隻もの登録があった。
今回の護衛艦による警護の対象となるのは、〈１〉日本籍船〈２〉日本の事業者が運航する船〈３〉日本人が
乗船している外国船－－の「日本関係船」で、登録のあった隻数のうち、日本関係船は２２００隻に上る。
調整室では、護衛艦が、海賊の警戒にあたるソマリア沖のアデン湾を航行する日程と、警護対象の船舶との
待ち合わせ地点の連絡を防衛省から受けたうえで、改めて警護を申請してもらうとしている。
今回、警護を希望した船舶は、アデン湾を航行する日本関係船の年間隻数にほぼ匹敵する。単純計算では
１日あたり５隻以上が航行することになり、約９００キロにも及ぶ海域を警護しながら航行するには、
１回あたり２日間かかる見込み。
警護する隻数は検討中だが、１回に１０隻を護衛した場合、往復５日間で計２０隻を警護し、４か月間と
される活動期間中に護衛できる商船は約４８０隻にとどまる。
調整室の担当者は「ここまで登録が殺到するとは思わなかった。船舶会社にとって深刻な問題だと改めて
思い知らされた」と語り、海自幹部は「大きさも速度も異なる商船団を護衛するのは大変なオペレーション。
細部の調整が必要だ」と話している。
ソース 読売新聞 3月14日14時36分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090314-00000563-yom-soci
アフリカ・ソマリア沖の海賊対策で、海上警備行動の発令を受けて現地で活動を開始する海上自衛隊の
護衛艦による警護を希望する船舶は、約２６００隻に上ることがわかった。
隊列を組んだ船舶の前後を、海上自衛隊の護衛艦２隻が警備にあたる「船団護衛」では、１回あたり
何隻まで隊列に加えることができるか現時点ではまだ不明で、武器使用の問題だけでなく、どれだけの
数の船舶を守りきれるのか不安を抱えたままの出発となる。
護衛艦をソマリア沖に派遣することが決まった今年１月以降、国土交通省海事局に新設された
「海賊対策連絡調整室」が、国内の船舶運航事業者や船舶管理会社との調整にあたり、護衛を希望する
船舶の登録を求めた結果、２５９５隻もの登録があった。
今回の護衛艦による警護の対象となるのは、〈１〉日本籍船〈２〉日本の事業者が運航する船〈３〉日本人が
乗船している外国船－－の「日本関係船」で、登録のあった隻数のうち、日本関係船は２２００隻に上る。
調整室では、護衛艦が、海賊の警戒にあたるソマリア沖のアデン湾を航行する日程と、警護対象の船舶との
待ち合わせ地点の連絡を防衛省から受けたうえで、改めて警護を申請してもらうとしている。
今回、警護を希望した船舶は、アデン湾を航行する日本関係船の年間隻数にほぼ匹敵する。単純計算では
１日あたり５隻以上が航行することになり、約９００キロにも及ぶ海域を警護しながら航行するには、
１回あたり２日間かかる見込み。
警護する隻数は検討中だが、１回に１０隻を護衛した場合、往復５日間で計２０隻を警護し、４か月間と
される活動期間中に護衛できる商船は約４８０隻にとどまる。
調整室の担当者は「ここまで登録が殺到するとは思わなかった。船舶会社にとって深刻な問題だと改めて
思い知らされた」と語り、海自幹部は「大きさも速度も異なる商船団を護衛するのは大変なオペレーション。
細部の調整が必要だ」と話している。
ソース 読売新聞 3月14日14時36分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090314-00000563-yom-soci
＞「ここまで登録が殺到するとは思わなかった。
＞船舶会社にとって深刻な問題だと改めて思い知らされた」
シビリアンコントロールを標榜し、意思決定指揮命令の中枢である
国会が事態を全くこれっぽっちもさっぱり微塵も把握していなかった事実に
l::::::::::::::::::|＿!::lヽ:::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::i､::! ノ
!:::::::::::::::::l-‐ｪ!;ﾄ ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ｀ ヽ 幺ク 亡 月 | ┼‐ .|] |]
l:::::::::::::::::「（;;;)ヽ､__､::ﾚ'´ｌ:::::::::/l､:::::::::::::l / 小巴 三l三. ヽ_ﾉ / こ o o
!:::::::::/l:::l＿_,,,rﾀ"ﾞ､;!)､__!::::/ノ 〉､::::::::l ＼
l::::/ lヽ! _ _ l;/´ ! >､::l ／
ﾉノlヽ､_! r――‐┐ /_ノ:::| ／
l::::::>､ ﾚ,二二ェ! /i:::::::::::l ￣￣|＿ ／ヽ、 /＼ /＼ ／
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ﾚ' ム-''´lヽ､ _,,.／! ﾞヾ!＿_ヽ! ヽ´ヽ、ヽ
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＞船舶会社にとって深刻な問題だと改めて思い知らされた」
シビリアンコントロールを標榜し、意思決定指揮命令の中枢である
国会が事態を全くこれっぽっちもさっぱり微塵も把握していなかった事実に
l::::::::::::::::::|＿!::lヽ:::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::i､::! ノ
!:::::::::::::::::l-‐ｪ!;ﾄ ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ｀ ヽ 幺ク 亡 月 | ┼‐ .|] |]
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ﾚ' ム-''´lヽ､ _,,.／! ﾞヾ!＿_ヽ! ヽ´ヽ、ヽ
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海自も海保も派遣すべきだったんだよ
341 ：名無し三等兵：2009/03/15(日) 23:27:20 ID:+96zgrtp
>>338
【ソマリア海賊】日本海上自衛隊への護衛希望２６００隻…登録が殺到、調整困難か[03/14]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1237032668/l50
【ソマリア海賊】日本海上自衛隊への護衛希望２６００隻…登録が殺到、調整困難か[03/14]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1237032668/l50
342 ：名無し三等兵：2009/03/15(日) 23:28:24 ID:+96zgrtp
武器使用についてだが
威嚇には127や76は使えるのかな？
能登半島沖不審船事案では、バコバコ威嚇で撃ってたけど
あれも根拠は海上警備行動下令での警察官職務執行法の犯人の逃走防止とかそんなんだっただろ？
威嚇には127や76は使えるのかな？
能登半島沖不審船事案では、バコバコ威嚇で撃ってたけど
あれも根拠は海上警備行動下令での警察官職務執行法の犯人の逃走防止とかそんなんだっただろ？
海賊が主要産業では終りが見えないな。今からでも外洋取締り艦を作るべきだ。
OPVですね判ります。
イメージとしてはしきしまに洋上補給能力と76mm砲搭載した感じなんだろうけど。
オランダのホラント級で4000トン弱だったか確か
イメージとしてはしきしまに洋上補給能力と76mm砲搭載した感じなんだろうけど。
オランダのホラント級で4000トン弱だったか確か
こっぱみじん？
349 ：名無し三等兵：2009/03/16(月) 00:05:54 ID:Ucbc2Mnf
海保の、ヴォフォース４０ミリ機関砲も、真っ赤に焼けた缶コーヒーみたいな弾丸が一分間に何百発も飛んでくるし
結構すごい武装なんだけどな～
結構すごい武装なんだけどな～
暇人が尖閣諸島に行くとか言ってはいるが、護衛要請が何千件もあるのなら
海保のデカ船も出すべきだな。２隻じゃどうにもならんだろ？
海保のデカ船も出すべきだな。２隻じゃどうにもならんだろ？
使えそうなのは、みずほ、やしま、しきしまくらいだが、23ノットから25ノットと鈍足なので海賊船相手じゃ厳しいんジャマイカ？
ヘリが使えるから哨戒任務くらいならできそうだけど。
ヘリが使えるから哨戒任務くらいならできそうだけど。
と言うかしきしまとかみずほ型は年中東南アジアに出張してないか？
まあ、使えるから一番こき使われる艦になっちゃうんだが。
尖閣諸島警備か東南アジア派遣であまり日本近海にはいないな。
尖閣諸島警備か東南アジア派遣であまり日本近海にはいないな。
354 ：名無し三等兵：2009/03/16(月) 00:35:17 ID:Ucbc2Mnf
麻生～！
この機会に、しきしま級を三隻急造しろよ～
この機会に、しきしま級を三隻急造しろよ～
355 ：名無し三等兵：2009/03/16(月) 00:44:05 ID:Yi6GxuFD
356 ：名無し三等兵：2009/03/16(月) 00:46:41 ID:gL5nqytK
いっそ輸送船が全て潜水艦になってしまえば取り締まりなんてしなくていいのに
鼠輸送ですね
わかります
わかります
尖閣諸島警備と東南アジア派遣はつがる型に任せれば派遣することはできそうだが。
9隻いるからなんとかなるような気がする。
いま、東南アジアに行ってるのはPLH-09りゅうきゅうだし。
9隻いるからなんとかなるような気がする。
いま、東南アジアに行ってるのはPLH-09りゅうきゅうだし。
>>359
1978年就役の「そうや」がエンジン全力発揮不可能とか配管に穴開いてるとか散々な状態である以上、
同時期に建造されたつがる型初期船が無事だとも思えん。
それに東南アジアに派遣されてるつがる型「りゅうきゅう」だけじゃね？
多分これは前船から10年開けて建造されたせいで船齢10年いってない上、
第11管区から最短距離でいけるからだと思うけれど。
それでもフィリピンまでが限度っぽいぞ
1978年就役の「そうや」がエンジン全力発揮不可能とか配管に穴開いてるとか散々な状態である以上、
同時期に建造されたつがる型初期船が無事だとも思えん。
それに東南アジアに派遣されてるつがる型「りゅうきゅう」だけじゃね？
多分これは前船から10年開けて建造されたせいで船齢10年いってない上、
第11管区から最短距離でいけるからだと思うけれど。
それでもフィリピンまでが限度っぽいぞ
361 ：名無し三等兵：2009/03/16(月) 01:28:17 ID:Ucbc2Mnf
南極観測船しらせが引退だっていうのに
なんで そうや（南極行った宗谷の二代目）をまだ使ってるの？
なんで そうや（南極行った宗谷の二代目）をまだ使ってるの？
１番船から現在の９番船まで２０年の歳月がかかっているので、それまでに逐次小規模な改良が施されている。
７番船以降の船橋は新たにＩＢＳ(Intelligent Bridge System(高密度集約型操舵室システム))が採用され、航海、機関、航空管制情報を船橋において一括で監視が可能である。
なお、「りゅうきゅう」以後は建造に１０年以上のブランクがあるために船体の線図も新たに書き直された為に別クラスと扱う例もある。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nachi/data/kaiho/tsugaru.html
７番船以降の船橋は新たにＩＢＳ(Intelligent Bridge System(高密度集約型操舵室システム))が採用され、航海、機関、航空管制情報を船橋において一括で監視が可能である。
なお、「りゅうきゅう」以後は建造に１０年以上のブランクがあるために船体の線図も新たに書き直された為に別クラスと扱う例もある。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nachi/data/kaiho/tsugaru.html
東京-シンガポールが約5300kmだから、マラッカ海峡を一回パトロールするとして片道6000km。
那覇-シンガポールだと約3800kmなんで同様に片道4800km。
つがる型の航続距離が6000海里（約11000km）なんで、
11管区からならなんとか無給油で行って帰ってこれるっちゃこれる。
実際にはあっちのどっかに寄港するんだろうけど、
そういう場合ってあっちで油買って補給するもんなんかな？
那覇-シンガポールだと約3800kmなんで同様に片道4800km。
つがる型の航続距離が6000海里（約11000km）なんで、
11管区からならなんとか無給油で行って帰ってこれるっちゃこれる。
実際にはあっちのどっかに寄港するんだろうけど、
そういう場合ってあっちで油買って補給するもんなんかな？
>>364
となるとまぁ、寄港地で燃料買って補給できばつがる型でもなんとかならんでもないのかな
みずほ型なんかは元々中東まで行って邦人救出して
無給油で帰ってくる事まで想定されてたそうだからその辺楽だろうけど
（もっとも実際に建造される時に設計変更されたけど）
となるとまぁ、寄港地で燃料買って補給できばつがる型でもなんとかならんでもないのかな
みずほ型なんかは元々中東まで行って邦人救出して
無給油で帰ってくる事まで想定されてたそうだからその辺楽だろうけど
（もっとも実際に建造される時に設計変更されたけど）
366 ：名無し三等兵：2009/03/16(月) 03:04:06 ID:grqN3eBP
尖閣のような拠点防衛に総トン数1300トンのはてるま型って小さすぎないか？
莫大な道路予算削減して、海上基地みたいなでかいの4隻くらい作って常駐させればいいのに。
っていうか尖閣に基地作るべきだよな。
莫大な道路予算削減して、海上基地みたいなでかいの4隻くらい作って常駐させればいいのに。
っていうか尖閣に基地作るべきだよな。
>>344
気合入ってるなｗ
気合入ってるなｗ
むていこうな かいぞくさんが ひどいよう ひどいよう と いいました。
むていこうな せんいんさんが（ｒｙ
むていこうな ほけんやさんが（ｒｙ
むていこうな ほけんやさんが（ｒｙ
一方中国船員は火炎瓶を作って抵抗した
艦隊今どのへんかなぁ
373 ：名無し三等兵：2009/03/16(月) 18:54:07 ID:Ucbc2Mnf
キチガイどもから毎日抗議を受けてる日本の海の守人を、みんなで応援してあげよう。
海上保安庁公式ファンクラブ「海守（うみもり）」会員募集中（入会無料）
http://www.umimori.jp/
http://www.marine-m.com/kaizyouhoantyou/00.htm
日本財団と海上保安庁が中心になって２００３年２月１日に設立された『海守』には、
「自分達の海を自分達で守ろう」という意思をもった多くの方が参加しています。
現在、海守は日本財団の助成を受けて、(財) 海上保安協会が運営し、
様々な活動を全国で展開しています。
今、一番必要としてるのは日本国民のみなさんの熱い応援の声です。
海上保安庁公式ファンクラブ「海守（うみもり）」会員募集中（入会無料）
http://www.umimori.jp/
http://www.marine-m.com/kaizyouhoantyou/00.htm
日本財団と海上保安庁が中心になって２００３年２月１日に設立された『海守』には、
「自分達の海を自分達で守ろう」という意思をもった多くの方が参加しています。
現在、海守は日本財団の助成を受けて、(財) 海上保安協会が運営し、
様々な活動を全国で展開しています。
今、一番必要としてるのは日本国民のみなさんの熱い応援の声です。
374 ：名無し三等兵：2009/03/16(月) 19:36:07 ID:gL5nqytK
万が一善良な船員が人質に取られたら、人権派気取りを代わりに差し出せばいい
話せば分かるとのたまう人間どもに絶望を見せてやりたい
話せば分かるとのたまう人間どもに絶望を見せてやりたい
いや、そうなったら保険会社に任せるだけらしいけど。
問題は多発すると保険料が急騰して、それが製品コストに上乗せされていく
問題は多発すると保険料が急騰して、それが製品コストに上乗せされていく
ttp://www.asagumo-news.com/news/200903/090312/photo/P-DN-090312-04A.jpg
ttp://www.asagumo-news.com/news/200903/090312/09031204.html
./ ;ヽ
l ＿,,,,,,,,＿,;;;;i ＜いいぞ ベイべー！
l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 逃げる奴は海賊だ！！
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | 逃げない奴はよく訓練された海賊だ！！
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,／ ヽ ヽ`ｰ"/:: `ヽ
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl, ホント 戦場は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l＿ ri ri
l l ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
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| ヽ ヽ _|＿ ＿ "l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
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ttp://www.asagumo-news.com/news/200903/090312/09031204.html
./ ;ヽ
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l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 逃げる奴は海賊だ！！
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | 逃げない奴はよく訓練された海賊だ！！
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なんか、瑞雲を再生産したら今の時代に合うんじゃないかｗ
>>377
水上偵察機か
水上偵察機か
【主張】海自派遣 任務完遂に解釈見直しを
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090315/plc0903150256002-n1.htm
インド洋に向け補給艦出港 海賊対策艦にも給油
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090316/plc0903161144003-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090315/plc0903150256002-n1.htm
インド洋に向け補給艦出港 海賊対策艦にも給油
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090316/plc0903161144003-n1.htm
てか、なんで艦船とヘリなんだろう。哨戒機を飛ばしたほうがよくないか？
不審船の時も最初に発見したのは哨戒機だったろ。
不審船の時も最初に発見したのは哨戒機だったろ。
インド洋にP3C用メガフロートを
>>380
P-3Cも後から派遣するそうだよ>>136
同時に日本を出発する必要はあるまい。
それとは別に、P-3Cからでは相手が海賊船かどうか判別は難しいし、
商船に接近してきた時の威嚇も難しいだろう。
まさか毎回毎回対潜爆弾投下するわけにもいかん。勿体無い。
常に特定の商船に張り付くわけにもいかんだろうし。
とりあえず日本は艦船とヘリと哨戒機を全部送って全てが補完しあう運用になるんじゃないか
P-3Cも後から派遣するそうだよ>>136
同時に日本を出発する必要はあるまい。
それとは別に、P-3Cからでは相手が海賊船かどうか判別は難しいし、
商船に接近してきた時の威嚇も難しいだろう。
まさか毎回毎回対潜爆弾投下するわけにもいかん。勿体無い。
常に特定の商船に張り付くわけにもいかんだろうし。
とりあえず日本は艦船とヘリと哨戒機を全部送って全てが補完しあう運用になるんじゃないか
海賊退治に合うのはＡＣ－１３０だと思う。
さすがに105mmとかはいらんが。
さすがに105mmとかはいらんが。
>>383
オーバーキル過ぎるって言うか、
それだと海賊船と民間船、海賊に襲われて人質が居る民間船の区別がつかんだろう
インドがそれでミスって人質ごと吹き飛ばしてるし、重砲による直接攻撃はされなくなってるよ今
オーバーキル過ぎるって言うか、
それだと海賊船と民間船、海賊に襲われて人質が居る民間船の区別がつかんだろう
インドがそれでミスって人質ごと吹き飛ばしてるし、重砲による直接攻撃はされなくなってるよ今
>>384
じゃあＰ３Ｃは何に使うんだ……。
じゃあＰ３Ｃは何に使うんだ……。
>>384
広域哨戒
船団の周囲・進路に怪しい小船があるかどうか
怪しい小船が船団に近づいてきやしないかどうか
船団に加わってないほかの民間船にも何か近づいていやしないか
それらを調べて艦艇なりに知らせ注意を促したりする。
特に法律成立まで日本が手出しできん外国船の場合、
怪しい船を先に見つけて諸外国海軍に通報しておくのは有益。
もちろんその時点ではただの小船か海賊船なのかはわからんから、
そこからは護衛艦やその搭載艇、またはヘリの仕事。
広域哨戒
船団の周囲・進路に怪しい小船があるかどうか
怪しい小船が船団に近づいてきやしないかどうか
船団に加わってないほかの民間船にも何か近づいていやしないか
それらを調べて艦艇なりに知らせ注意を促したりする。
特に法律成立まで日本が手出しできん外国船の場合、
怪しい船を先に見つけて諸外国海軍に通報しておくのは有益。
もちろんその時点ではただの小船か海賊船なのかはわからんから、
そこからは護衛艦やその搭載艇、またはヘリの仕事。
まぁ先手を打ってLRADとかで追い払えればそれに越した事は無いわけで
P-Xには銃座つけた方が良さそうだなｗ
そこは遠隔操作機銃辺りにしてやれよｗ
V-22の腹につけて試験してるようなヤツｗ
V-22の腹につけて試験してるようなヤツｗ
また渋い物を
ファルケが適任だと思う
哨戒機→ヘリ→ボートと接近していくしかないな
インド海軍の二の舞は日本はしたくないだろうし
インド海軍の二の舞は日本はしたくないだろうし
いっそUS-2で行こうか。15ｔも水撒けば海賊も嫌がるだろうしｗ
超高圧放水砲とか無いのかね。
AC-130に高圧水ホースでもつけるか……。
普通の航空機にホースつけても航過しながらの反復攻撃しかできないから
海賊制圧にはいまいち力不足だぞ。
普通の航空機にホースつけても航過しながらの反復攻撃しかできないから
海賊制圧にはいまいち力不足だぞ。
なんでそんなにガンシップ使いたがるんだ
世界中のカタリナを集結させるといいかも
ついでに観光客乗せて儲けるんだ
観光客向けのヤラセ海賊とかも用意する
ついでに観光客乗せて儲けるんだ
観光客向けのヤラセ海賊とかも用意する
ガイドは川口浩で。もちろん探検家スタイルで。
カタリナが飛び交うようになったら、今度は空賊が出てきちゃうだろ
このスレも書き込みペースが落ちているなあ
やっぱ、海自艦艇がソマリア沖に出航して、世間の注目もネタも無くなりはじめているからかな？
次にこのスレが盛り上がるのは、海自艦艇や特警隊とかが海賊を行為を阻止したり、海賊を拘束した時かな
やっぱ、海自艦艇がソマリア沖に出航して、世間の注目もネタも無くなりはじめているからかな？
次にこのスレが盛り上がるのは、海自艦艇や特警隊とかが海賊を行為を阻止したり、海賊を拘束した時かな
しかしいままでやってた冷戦型訓練から脱皮しないとまずいぞ海自は
「消火器」と書かれた札を持ってかけつけたりはもう無いですよね？
いまだに昔と変わらぬ訓練内容だもんな＞海自
対潜戦とか射撃とかの訓練時間を削ってでもこの手の事案の対処訓練を増やしたほうがいいだろ
対潜戦とか射撃とかの訓練時間を削ってでもこの手の事案の対処訓練を増やしたほうがいいだろ
SH-60Kの防弾板とかFLIRとか護衛艦の舷側機銃とか
対工作船用に揃えた装備がこんな形で日の目を見ることに。派遣前にさらに強化したが。
まさかヘリのチャフ・フレア自動発射装置の出番はあるまいとは思うけど
対工作船用に揃えた装備がこんな形で日の目を見ることに。派遣前にさらに強化したが。
まさかヘリのチャフ・フレア自動発射装置の出番はあるまいとは思うけど
テロリストと違って海賊だもんなぁ
どのくらいの装備なんだろうか
どのくらいの装備なんだろうか
>>408
海賊の装備はカラシニコフ系突撃銃とRPG-7、後はたまにPK系機関銃があるかどうかってところか。
海賊の装備はカラシニコフ系突撃銃とRPG-7、後はたまにPK系機関銃があるかどうかってところか。
410 ：名無し三等兵：2009/03/18(水) 03:29:46 ID:vq8x8F0U
キチガイどもから毎日抗議を受けてる日本の海の守人を、みんなで応援してあげよう。
海上保安庁公式ファンクラブ「海守（うみもり）」会員募集中（入会無料）
http://www.umimori.jp/
http://www.marine-m.com/kaizyouhoantyou/00.htm
日本財団と海上保安庁が中心になって２００３年２月１日に設立された『海守』には、
「自分達の海を自分達で守ろう」という意思をもった多くの方が参加しています。
現在、海守は日本財団の助成を受けて、(財) 海上保安協会が運営し、
様々な活動を全国で展開しています。
今、一番必要としてるのは日本国民のみなさんの熱い応援の声です。
海上保安庁公式ファンクラブ「海守（うみもり）」会員募集中（入会無料）
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http://www.marine-m.com/kaizyouhoantyou/00.htm
日本財団と海上保安庁が中心になって２００３年２月１日に設立された『海守』には、
「自分達の海を自分達で守ろう」という意思をもった多くの方が参加しています。
現在、海守は日本財団の助成を受けて、(財) 海上保安協会が運営し、
様々な活動を全国で展開しています。
今、一番必要としてるのは日本国民のみなさんの熱い応援の声です。
「海賊襲撃」に緊迫、漁船との判別難しく…ソマリア沖ルポ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090318-00000115-yom-int
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090318-00000115-yom-int
第III部 わが国の防衛のための諸施策
（VOICE)立入検査課程（海自）の教官の声
海上自衛隊第1術科学校警備科（立入検査班長）3等海佐 奥村徹也
私は、海上自衛隊第1術科学校で立入検査班長として、立入検査課程を受け持っている教官です。
立入検査課程は、平成11年の能登半島沖の不審船事案を契機に平成13年度に新設された比較的新しい教育課程です。
さて、一口に「立入検査課程」と言っても、海上自衛隊が船舶に対して実施する検査活動は、その根拠とする法律に基づき、大きく三つに分類されます。
まず、船舶検査活動法に基づき実施する、乗船しての「検査」、次に、海上における警備行動時に海上保安庁法を準用して実施する「立入検査」、最後に、防衛出動時に外国軍用品等海上輸送規制法に基づき実施する「停船検査」です。
立入検査課程では、これらの検査活動において、護衛艦などから隊員を派遣し、対象船舶に乗船して積荷、船舶書類、船内区画の検査などを実施するための教育を実施しています。
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/20
（VOICE)立入検査課程（海自）の教官の声
海上自衛隊第1術科学校警備科（立入検査班長）3等海佐 奥村徹也
私は、海上自衛隊第1術科学校で立入検査班長として、立入検査課程を受け持っている教官です。
立入検査課程は、平成11年の能登半島沖の不審船事案を契機に平成13年度に新設された比較的新しい教育課程です。
さて、一口に「立入検査課程」と言っても、海上自衛隊が船舶に対して実施する検査活動は、その根拠とする法律に基づき、大きく三つに分類されます。
まず、船舶検査活動法に基づき実施する、乗船しての「検査」、次に、海上における警備行動時に海上保安庁法を準用して実施する「立入検査」、最後に、防衛出動時に外国軍用品等海上輸送規制法に基づき実施する「停船検査」です。
立入検査課程では、これらの検査活動において、護衛艦などから隊員を派遣し、対象船舶に乗船して積荷、船舶書類、船内区画の検査などを実施するための教育を実施しています。
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/20
第III部 わが国の防衛のための諸施策
（VOICE)立入検査課程（海自）の教官の声
海上自衛隊第1術科学校警備科（立入検査班長）3等海佐 奥村徹也
私は、海上自衛隊第1術科学校で立入検査班長として、立入検査課程を受け持っている教官です。
立入検査課程は、平成11年の能登半島沖の不審船事案を契機に平成13年度に新設された比較的新しい教育課程です。
さて、一口に「立入検査課程」と言っても、海上自衛隊が船舶に対して実施する検査活動は、その根拠とする法律に基づき、大きく三つに分類されます。
まず、船舶検査活動法に基づき実施する、乗船しての「検査」、次に、海上における警備行動時に海上保安庁法を準用して実施する「立入検査」、最後に、防衛出動時に外国軍用品等海上輸送規制法に基づき実施する「停船検査」です。
立入検査課程では、これらの検査活動において、護衛艦などから隊員を派遣し、対象船舶に乗船して積荷、船舶書類、船内区画の検査などを実施するための教育を実施しています。
（VOICE)立入検査課程（海自）の教官の声
海上自衛隊第1術科学校警備科（立入検査班長）3等海佐 奥村徹也
私は、海上自衛隊第1術科学校で立入検査班長として、立入検査課程を受け持っている教官です。
立入検査課程は、平成11年の能登半島沖の不審船事案を契機に平成13年度に新設された比較的新しい教育課程です。
さて、一口に「立入検査課程」と言っても、海上自衛隊が船舶に対して実施する検査活動は、その根拠とする法律に基づき、大きく三つに分類されます。
まず、船舶検査活動法に基づき実施する、乗船しての「検査」、次に、海上における警備行動時に海上保安庁法を準用して実施する「立入検査」、最後に、防衛出動時に外国軍用品等海上輸送規制法に基づき実施する「停船検査」です。
立入検査課程では、これらの検査活動において、護衛艦などから隊員を派遣し、対象船舶に乗船して積荷、船舶書類、船内区画の検査などを実施するための教育を実施しています。
>>410
海保オタうざい
海保オタうざい
海賊2大ネットワークが存在＝ソマリア沖の事件3倍増－国連報告
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000040-jij-int
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000040-jij-int
各国の海軍が出張るようになってから増加してるんだろうか？
どういうこっちゃ？
どういうこっちゃ？
>>416
そのニュースをよく読め。
昨年2008年の海賊事件が、一昨年2007年の3倍近くに増えたと書かれているだろう。
そして、各国の海軍が派遣されるようになったのは、2008年後半以降の事だ。
「増加」したから、「各国の海軍が出張るようになったんだよ。
そのニュースをよく読め。
昨年2008年の海賊事件が、一昨年2007年の3倍近くに増えたと書かれているだろう。
そして、各国の海軍が派遣されるようになったのは、2008年後半以降の事だ。
「増加」したから、「各国の海軍が出張るようになったんだよ。
【民主党】海賊対策の議論本格化へ 取りまとめに手間取ることも予想されますとNHK
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237422503/
民主党には期待してないから取りまとめなくていいよ、
党議拘束なしの自主投票にしてくれ
そうすれば参院でも与党＋民主党内常識派で過半数いくだろ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237422503/
民主党には期待してないから取りまとめなくていいよ、
党議拘束なしの自主投票にしてくれ
そうすれば参院でも与党＋民主党内常識派で過半数いくだろ
419 ：名無し三等兵：2009/03/20(金) 04:38:14 ID:HracZWME
長島議員はなんで民主党にいるの？
あれだけ自民や総理に、海賊狩りのための派兵をしてくれって頼んでたのに
あれだけ自民や総理に、海賊狩りのための派兵をしてくれって頼んでたのに
420 ：名無し三等兵：2009/03/20(金) 04:47:24 ID:5YSw+Iok
政党いらないよ
みんな個人で語れ
みんな個人で語れ
「中国艦を追跡」記事は捏造 中国当局が掲載２紙を処分
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090319/chn0903192029005-n1.htm
中国海軍の駆逐艦が国籍不明の潜水艦に追跡されたとの報道は捏造（ねつ
ぞう）だったとして、中国当局は記事を掲載した中国紙２紙に対し罰金などの
処分を科した。中国新聞出版報が１９日までに報じた。
処分されたのは四川省の「華西都市報」と山東省の「青島早報」。両紙は今年
１月、海賊対策のためアフリカ東部ソマリア沖に派遣されている中国海軍の駆
逐艦が潜水艦に追跡されたとの記事を掲載。記事はフリーライターが華西都市
報向けに執筆した虚偽のもので、青島早報は華西都市報から有料で記事の提
供を受けたという。
１９日付の香港紙によると、記事は２月上旬、中国の各大手ニュースサイトにも
転載された。記事中で潜水艦がインド海軍所属だった可能性を示唆していたた
め、インド政府が報道を否定するなど反響が広がっていた。
中文記事：捏造記事を執筆した記者の新聞記者免許を終身剥奪
ttp://life.yikuo.com/news/2009-03-18/78_2009318190539781686769.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090319/chn0903192029005-n1.htm
中国海軍の駆逐艦が国籍不明の潜水艦に追跡されたとの報道は捏造（ねつ
ぞう）だったとして、中国当局は記事を掲載した中国紙２紙に対し罰金などの
処分を科した。中国新聞出版報が１９日までに報じた。
処分されたのは四川省の「華西都市報」と山東省の「青島早報」。両紙は今年
１月、海賊対策のためアフリカ東部ソマリア沖に派遣されている中国海軍の駆
逐艦が潜水艦に追跡されたとの記事を掲載。記事はフリーライターが華西都市
報向けに執筆した虚偽のもので、青島早報は華西都市報から有料で記事の提
供を受けたという。
１９日付の香港紙によると、記事は２月上旬、中国の各大手ニュースサイトにも
転載された。記事中で潜水艦がインド海軍所属だった可能性を示唆していたた
め、インド政府が報道を否定するなど反響が広がっていた。
中文記事：捏造記事を執筆した記者の新聞記者免許を終身剥奪
ttp://life.yikuo.com/news/2009-03-18/78_2009318190539781686769.htm
アデン湾でまた海賊事件、ギリシャ貨物船乗っ取られると
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200903200022.html
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200903200022.html
海賊対策で情報交換＝日中防衛相が合意
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090320-00000128-jij-pol
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090320-00000128-jij-pol
海賊警戒のデンマーク艦、隊員は食事・生活に満足の様子
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090320-OYT1T01064.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090320-OYT1T01064.htm
なるほど3週間ごとに港に入って補給か。
つかアブサロンって揚陸艦ナンバーのヤツ持って来てたのかデンマーク
つかアブサロンって揚陸艦ナンバーのヤツ持って来てたのかデンマーク
アプサロン級かぁ、これいいよね。ぱっと見はフリゲートだけど、世艦によると
「コンテナを積み替えることにより、指揮艦、輸送艦、機雷敷設艦、病院船など
いろんな任務に対応できる」んだそうだ。フル装備の陸軍部隊200名が乗れて
艦尾にはランプがあり、900平米の車両・貨物等搭載スペースがある。
必要ならハープーンやシースパローも搭載可能。ヘリはEH-101を2機搭載。
最高速度23ノットはちょっと遅いが、その分、燃費とか維持費とか
安上がりにすみそうだし・・・。海自もこういうのを検討すりゃいいのに。
この船が10隻あれば、陸軍部隊2000人、EH-101が20機なわけで
かなりの揚陸戦力だよ。
「ひゅうが」みたいな派手なのもけっこうだけど、日本はあんまり金ないんだしね。
「コンテナを積み替えることにより、指揮艦、輸送艦、機雷敷設艦、病院船など
いろんな任務に対応できる」んだそうだ。フル装備の陸軍部隊200名が乗れて
艦尾にはランプがあり、900平米の車両・貨物等搭載スペースがある。
必要ならハープーンやシースパローも搭載可能。ヘリはEH-101を2機搭載。
最高速度23ノットはちょっと遅いが、その分、燃費とか維持費とか
安上がりにすみそうだし・・・。海自もこういうのを検討すりゃいいのに。
この船が10隻あれば、陸軍部隊2000人、EH-101が20機なわけで
かなりの揚陸戦力だよ。
「ひゅうが」みたいな派手なのもけっこうだけど、日本はあんまり金ないんだしね。
アプサロン基準だと護衛艦も陸自一個中隊は乗ることになるな。
アプサロン基準とは、一日程度の航海で港に入港しての輸送、ってこと。
スウェーデン近海がどういう海なのか、日本近海がどういう海なのか、考えればわかる話。
アプサロン基準とは、一日程度の航海で港に入港しての輸送、ってこと。
スウェーデン近海がどういう海なのか、日本近海がどういう海なのか、考えればわかる話。
まぁネタとして第1輸送隊に3隻くらい配備したら面白そうだとか考えた事はある＞アプサロン級
>>423関連
４万トン貨物船、海賊乗っ取る…海自警護予定の航路上
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090320-OYT1T00811.htm?from=top
【デンマーク海軍フリゲート艦上（ソマリア沖）＝中西賢司】
アフリカ、ソマリア沖のアデン湾で１９日、
単独で航行していたギリシャ企業所有の貨物船「タイタン」（約４万トン）が海賊に襲撃され、乗っ取られた。
デンマーク海軍によると、日没前の同日午後５時過ぎ、貨物船から救難要請があり、
約３０キロの距離にいたフランス艦船の艦載ヘリが現場に急行。
約１０分後に到着したが、すでに５～６人の海賊が貨物船に乗り移っているのを確認、手出しできなかったという。
貨物船はソマリア北部に向かった。人質の数、身代金要求の有無などは不明。
襲撃現場はイエメン南部アデンの南東約１８０キロ。
日本の海上自衛隊の護衛艦２隻が商船を警護する航路上にあたる。
４万トン貨物船、海賊乗っ取る…海自警護予定の航路上
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090320-OYT1T00811.htm?from=top
【デンマーク海軍フリゲート艦上（ソマリア沖）＝中西賢司】
アフリカ、ソマリア沖のアデン湾で１９日、
単独で航行していたギリシャ企業所有の貨物船「タイタン」（約４万トン）が海賊に襲撃され、乗っ取られた。
デンマーク海軍によると、日没前の同日午後５時過ぎ、貨物船から救難要請があり、
約３０キロの距離にいたフランス艦船の艦載ヘリが現場に急行。
約１０分後に到着したが、すでに５～６人の海賊が貨物船に乗り移っているのを確認、手出しできなかったという。
貨物船はソマリア北部に向かった。人質の数、身代金要求の有無などは不明。
襲撃現場はイエメン南部アデンの南東約１８０キロ。
日本の海上自衛隊の護衛艦２隻が商船を警護する航路上にあたる。
30kmって昔の戦艦なら視界内だったんじゃないか
艦橋辺りの高さからギリギリで視界に入るか入らないくらいの距離かな
やっぱり商船にもある程度の自衛能力は必要なんだな……。
１０分～１５分は海賊を近づけない抵抗方法を持たないと、いくらなんでもやばい。
１０分～１５分は海賊を近づけない抵抗方法を持たないと、いくらなんでもやばい。
だからと言って中国船みたいにフリーダムな火炎瓶祭をやられても困る
日本船は放水するしかなさそう
つか地味に見逃してたニュース
ソマリア沖で日本企業管理の貨物船２０発被弾、船長けが
2009年3月19日
ttp://www.asahi.com/national/update/0317/TKY200903170366.html
ソマリア沖で日本企業管理の貨物船２０発被弾、船長けが
2009年3月19日
ttp://www.asahi.com/national/update/0317/TKY200903170366.html
商船を護衛するのではなく、海賊狩りチームを結成するべきだと思う！
ってなんか歴史繰り返してて怖いよｗ
ってなんか歴史繰り返してて怖いよｗ
サーチ&デストロイだな。
英国海軍万歳。
英国海軍万歳。
護衛空母を100隻建造して、アベンジャーを再生産でおｋだな
なんだ簡単じゃないか
なんだ簡単じゃないか
週刊カサブランカ復活ｋｔｋｒ
441 ：名無し三等兵：2009/03/21(土) 23:25:42 ID:cUygcCuZ
そのうち海賊は潜水艦を使うようになるな
元を断たないといけないのは分かってる
だがソマリア沿岸の集落全てを焼き払っていいとも言えない
壁でも立てるか
だがソマリア沿岸の集落全てを焼き払っていいとも言えない
壁でも立てるか
人工石油開発か、いっそ日本オール電化by原発
人口石油自体はあるじゃん。高いだけで
ナチスドイツが作ってた人工石油の価格が輸入天然石油の10倍だったっけ
アメリカが禁輸措置に備えて人工石油プラント作りまくった
アメリカが禁輸措置に備えて人工石油プラント作りまくった
じゃあロシアに頭下げてパイプライン引く
いや日本にとっては石油ルートじゃないだろ？＞ソマリア
ヨーロッパとの貿易路なのが問題なんであって
ヨーロッパとの貿易路なのが問題なんであって
サウジアラビア西岸辺りから石油積み出ししてるタンカーとかもあったと思った
どうも大変なことになっているな
海賊対策でイエメン漁民が悲鳴＝海軍から威嚇射撃も－サウジ紙
3月22日14時39分配信 時事通信
【カイロ22日時事】海賊対策で海上自衛隊も含めた各国海軍が派遣されているソマリア沖のアデン湾で、
イエメン漁民が海賊と疑われて威嚇射撃を受けるなど海軍と海賊の板挟みとなり、「漁業が立ち行かない」
と悲鳴を上げている。21日付のサウジアラビア紙アラブ・ニューズが伝えた。
同紙によると、イエメンのハドラマウト州沿岸では約1万2000人が漁業に従事、主要な漁場は
同国とソマリア中間海域で、海賊被害海域とも重なる。両国の漁師が乗り組むことが多く、海賊
と誤認されて威嚇射撃を受け負傷者も出ているという
これから臨検を行いしっかり海賊かどうか確認作業しないといろいろ問題となるだろう
日本も不用意に近づたから発砲なんてできないぞ
立入検査チームを送り、確認作業が必要だ
海賊対策でイエメン漁民が悲鳴＝海軍から威嚇射撃も－サウジ紙
3月22日14時39分配信 時事通信
【カイロ22日時事】海賊対策で海上自衛隊も含めた各国海軍が派遣されているソマリア沖のアデン湾で、
イエメン漁民が海賊と疑われて威嚇射撃を受けるなど海軍と海賊の板挟みとなり、「漁業が立ち行かない」
と悲鳴を上げている。21日付のサウジアラビア紙アラブ・ニューズが伝えた。
同紙によると、イエメンのハドラマウト州沿岸では約1万2000人が漁業に従事、主要な漁場は
同国とソマリア中間海域で、海賊被害海域とも重なる。両国の漁師が乗り組むことが多く、海賊
と誤認されて威嚇射撃を受け負傷者も出ているという
これから臨検を行いしっかり海賊かどうか確認作業しないといろいろ問題となるだろう
日本も不用意に近づたから発砲なんてできないぞ
立入検査チームを送り、確認作業が必要だ
ヘリが不審船を発見と同時にRHIBでMITとSBUを速やかに派出し確認作業する必要が出たということか
きついぞこれ
きついぞこれ
>>450
コレか
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009032200085
>>451
インド海軍が漁船沈めてから「とりあえず主砲」は無くなったが、今後それ以上に細かく確認しなきゃならんか
コレか
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009032200085
>>451
インド海軍が漁船沈めてから「とりあえず主砲」は無くなったが、今後それ以上に細かく確認しなきゃならんか
>>450
>海賊と誤認されて威嚇射撃を受け負傷者も出ているという
海面に当たった砲弾が兆弾起こしたんだな。
しかしまぁ、一応海自は出発前にさんざやった訓練の結果として
「非危害射撃による威嚇はM2機銃の兆弾で被害が出ない様不審船から50m離した位置に威嚇射撃する」
と言う方針定めて行くからとりあえずあまり影響は無いだろうが
>海賊と誤認されて威嚇射撃を受け負傷者も出ているという
海面に当たった砲弾が兆弾起こしたんだな。
しかしまぁ、一応海自は出発前にさんざやった訓練の結果として
「非危害射撃による威嚇はM2機銃の兆弾で被害が出ない様不審船から50m離した位置に威嚇射撃する」
と言う方針定めて行くからとりあえずあまり影響は無いだろうが
海賊対処法案は修正を＝民主・浅尾氏
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090322-00000018-jij-pol
民主党の浅尾慶一郎「次の内閣」防衛担当は22日のNHKの番組で、
海賊対処法案について「海上保安庁で対策ができないなら、
防衛省、自衛隊に対し『自分では対応できないので出動してください』
と（要請すると）いう流れにしないといけない」と述べ、
海保の主体性を強調する方向で法案を修正すべきだとの考えを示した。
みんす相変わらずだなｗ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090322-00000018-jij-pol
民主党の浅尾慶一郎「次の内閣」防衛担当は22日のNHKの番組で、
海賊対処法案について「海上保安庁で対策ができないなら、
防衛省、自衛隊に対し『自分では対応できないので出動してください』
と（要請すると）いう流れにしないといけない」と述べ、
海保の主体性を強調する方向で法案を修正すべきだとの考えを示した。
みんす相変わらずだなｗ
とにかく現状にケチをつけなきゃいけないってんだろうが捻りすぎだ
民主は自衛官の安全は二の次なんだな
2009年1月時点での浅尾議員
海賊対策「対案」検討に着手 民主、恒久法視野
ttp://www.asahi.com/politics/update/0117/TKY200901170084.html
浅尾「政府は早急に新法を検討すべきだ。我々も現行法の不備を検討する」
検討した結果がコレかよ
海賊対策「対案」検討に着手 民主、恒久法視野
ttp://www.asahi.com/politics/update/0117/TKY200901170084.html
浅尾「政府は早急に新法を検討すべきだ。我々も現行法の不備を検討する」
検討した結果がコレかよ
もうまともな民主員は離脱しろよ
党の力がないと当選できないったって、まともにモノも言えない党にいたんじゃ本末転倒だ
党の力がないと当選できないったって、まともにモノも言えない党にいたんじゃ本末転倒だ
なんか結局、海自も海保もOKって感じになりそう・・
>454
海保がダメ絶対無理って言ったから
海自に白羽の矢が立ったんじゃなかったっけ？
>458
まともにモノも言えないんじゃない！
考える事も許されないのだ！
つかここんとこあそこ党議拘束多すぎちゃうんか？
海保がダメ絶対無理って言ったから
海自に白羽の矢が立ったんじゃなかったっけ？
>458
まともにモノも言えないんじゃない！
考える事も許されないのだ！
つかここんとこあそこ党議拘束多すぎちゃうんか？
>>456
逆じゃね？
海上保安官のことを全く考慮してないんだろ。
海保が対応できませんってのは海保に被害が出た時のことを民主は想定してるんだろう。
今回のようにソマリア沖への長期派遣なんて海保の手に余る事案で、
海保主導でなんて言い張ってるわけだし。
逆じゃね？
海上保安官のことを全く考慮してないんだろ。
海保が対応できませんってのは海保に被害が出た時のことを民主は想定してるんだろう。
今回のようにソマリア沖への長期派遣なんて海保の手に余る事案で、
海保主導でなんて言い張ってるわけだし。
>>460
今回に関してはそうだな。
で、今後別の海賊対処事例があった場合どうするかと言う点で
・政府案→首相や防衛大臣が必要に応じて「海賊対処行動」を発令し、それに応じて海自が行動
・民主案→「海賊対処行動」は「海上保安庁長官の要請」が無い限り発令できない
と言う違い
今回に関してはそうだな。
で、今後別の海賊対処事例があった場合どうするかと言う点で
・政府案→首相や防衛大臣が必要に応じて「海賊対処行動」を発令し、それに応じて海自が行動
・民主案→「海賊対処行動」は「海上保安庁長官の要請」が無い限り発令できない
と言う違い
ではインド洋で展開中の護衛艦が付近で海賊に襲われている商船の救助要請を受信
、事態は一刻を争う状況で海保の派遣要請を待っているのか
馬鹿な話しぞ
、事態は一刻を争う状況で海保の派遣要請を待っているのか
馬鹿な話しぞ
>>463
その状況は別に政府案でも政府の命令を待つか、海保長官の要請をまつかで
特に違いはないのではないかと。
実際にどうするかは悲鳴が聞こえた部屋に突入するのに、
警察官はいちいち裁判所の許可をとってくるか？って話ですなぁ。
その状況は別に政府案でも政府の命令を待つか、海保長官の要請をまつかで
特に違いはないのではないかと。
実際にどうするかは悲鳴が聞こえた部屋に突入するのに、
警察官はいちいち裁判所の許可をとってくるか？って話ですなぁ。
海自派遣に関係して、ソマリア海賊特集。訓練してるフランスのフリゲートに同乗したり。
ttp://www.nhk.or.jp/nhkworld/english/movie/feature33.html
ttp://www.nhk.or.jp/nhkworld/english/movie/feature33.html
当然この法律はたまたまインド洋上を航行中の練習艦隊が、救助要請を受けた場合
救助に向かうことが可能だよな
救助に向かうことが可能だよな
これでPSIにも参加しやすくなったね
韓国も北がミサイル発射したらPSIに参加するっていってるし
韓国も北がミサイル発射したらPSIに参加するっていってるし
＞日本じゃないどこかで日本と関係無い船が襲われた場合
んー、政府案でも民主党案でも
政府命令なしで間に割ってはいる→正当防衛で対処
って方法をとるだろう。その変わりないってことを言いたかったんですけどね。
意味が伝わらなかったor私の例えが可笑しいなら謝ります。
今朝の日曜討論みてましたが、
民主が反論のための反論をするために瑣末な点に拘ってる
とは私も感じたので結論は>>463氏と大して変わらないのですけどね。
んー、政府案でも民主党案でも
政府命令なしで間に割ってはいる→正当防衛で対処
って方法をとるだろう。その変わりないってことを言いたかったんですけどね。
意味が伝わらなかったor私の例えが可笑しいなら謝ります。
今朝の日曜討論みてましたが、
民主が反論のための反論をするために瑣末な点に拘ってる
とは私も感じたので結論は>>463氏と大して変わらないのですけどね。
>>467
＞はたまたまインド洋上を航行中の練習艦隊が、救助要請を受けた場合
＞救助に向かうことが可能だよな
政府案でも民主党案（発言内容から推測）でも無理ですよん。
あくまで事前に部隊を指定して首相の了承・防衛大臣の命令が必要でつ。
＞はたまたまインド洋上を航行中の練習艦隊が、救助要請を受けた場合
＞救助に向かうことが可能だよな
政府案でも民主党案（発言内容から推測）でも無理ですよん。
あくまで事前に部隊を指定して首相の了承・防衛大臣の命令が必要でつ。
>>471
これこそ国際社会から痛烈な批判を浴びそうですな
これこそ国際社会から痛烈な批判を浴びそうですな
>>469
待った
「たまたま救難信号を受け取る」ってのは相当遠いだろう。
とするとまず回すとした場合はヘリ。
艦が近づいていくまで結構時間はある。
官邸なり大臣なりとの連絡にどれくらいかかるか次第だが場合によっては命令出せるんじゃないのか
待った
「たまたま救難信号を受け取る」ってのは相当遠いだろう。
とするとまず回すとした場合はヘリ。
艦が近づいていくまで結構時間はある。
官邸なり大臣なりとの連絡にどれくらいかかるか次第だが場合によっては命令出せるんじゃないのか
海自を出すとこまでは政府・与党・海自・海保みんなぐるになって一芝居うったんじゃねえの？
>>471
アメリカとかでも何か突発的な遭遇戦が起こった時に大統領まで回線回して撃墜命令もらったような事件なかったっけ。
アメリカとかでも何か突発的な遭遇戦が起こった時に大統領まで回線回して撃墜命令もらったような事件なかったっけ。
しかしあらかじめ指定された艦以外目の前で海賊行為が行われようとしているのに出きることと言ったら
せいぜい間に割って入り正等防衛での武器使用しかできないのか
これが事実ならなんか間抜けな感じだな
せいぜい間に割って入り正等防衛での武器使用しかできないのか
これが事実ならなんか間抜けな感じだな
そもそも
「あらかじめ指定された艦以外が全くの偶然で突発的に海賊に襲われた船の救難信号を受信する」
事態がどんだけ発生するかって問題がまずある。
そら可能性の有無だけならどんな事でも可能性はあるが、
海上警備行動を超える武器使用権限を今の時点で常時海自に与えなきゃならん程世界中でしょっちゅうそういう事態が起こっているのかどうか。
「あらかじめ指定された艦以外が全くの偶然で突発的に海賊に襲われた船の救難信号を受信する」
事態がどんだけ発生するかって問題がまずある。
そら可能性の有無だけならどんな事でも可能性はあるが、
海上警備行動を超える武器使用権限を今の時点で常時海自に与えなきゃならん程世界中でしょっちゅうそういう事態が起こっているのかどうか。
>>440-472
なんてこったいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
日本政府、「３０００隻の商船を、２隻の護衛艦で護衛しろ」とな？
日本政府は「４４００隻の商船を、旧式艦１４隻で護衛できる」と思い込んでいた６０年前から進歩していなかったｗｗｗｗ。
---------
。『海上護衛戦』、この書は当時の帝国海軍がいかにシーレーン確保や通商破壊に対する防護に無智無頓着であったかを
明らかにしたものとして非常に高く評価されている。
1941年（昭和16年）の太平洋戦争開戦前、日本は対米開戦の場合には南方の資源に立脚した長期持久体制をとることを構想していた。
しかし、こうした構想にもかかわらず、開戦前の日本海軍において、
南方で獲得した資源を日本本土まで輸送するシーレーンを確保するための防衛戦略が検討されることはほとんどなかった。
一方のアメリカ海軍は、開戦した場合、海上封鎖によって日本のシーレーンを遮断し、継戦能力を奪うことを開戦前より決定していた。
ようやく開戦4ヵ月後の1942年（昭和17年）4月に陸軍参謀本部の要望によって第一・第二海上護衛隊が創設されたに過ぎなかった。
第一・第二海上護衛隊が創設されたに過ぎなかった。しかし、
その戦力は防衛すべきシーレーンと比較するとあまりにも僅かであった。なお、この時点ではまだ海上護衛総司令部は創設されておらず、
第一・第二海上護衛隊は連合艦隊の指揮下にあった。
しかし、実際には旧式の駆逐艦や商船から改造した砲艦などがごく少数配備されただけで、航路嚮導程度の戦力であり、
現実的にはほとんど護衛任務を果たす事が出来なかった。
海上交通の損害が日本の継戦能力に与える深刻な影響をようやく認識した日本海軍は、
シーレーン防衛のために1943年11月15日に大本営直属の海上護衛総司令部を創設した。
しかしながら、時ここに至ってなお日本海軍において通商破壊に対抗する通商護衛の重要性が充分に認識されていたとは言い難く、
軍事作戦を最優先させる連合艦隊の通商護衛への無関心もあって、十分な海上及び航空戦力を確保することは最後まで出来なかった。
しかも、所属する護衛用の艦船（特に駆逐艦・海防艦）には二線級のものが多く、その絶対数も広大な海域の通商護衛を行なうには
全く不十分なものであった。
なんてこったいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
日本政府、「３０００隻の商船を、２隻の護衛艦で護衛しろ」とな？
日本政府は「４４００隻の商船を、旧式艦１４隻で護衛できる」と思い込んでいた６０年前から進歩していなかったｗｗｗｗ。
---------
。『海上護衛戦』、この書は当時の帝国海軍がいかにシーレーン確保や通商破壊に対する防護に無智無頓着であったかを
明らかにしたものとして非常に高く評価されている。
1941年（昭和16年）の太平洋戦争開戦前、日本は対米開戦の場合には南方の資源に立脚した長期持久体制をとることを構想していた。
しかし、こうした構想にもかかわらず、開戦前の日本海軍において、
南方で獲得した資源を日本本土まで輸送するシーレーンを確保するための防衛戦略が検討されることはほとんどなかった。
一方のアメリカ海軍は、開戦した場合、海上封鎖によって日本のシーレーンを遮断し、継戦能力を奪うことを開戦前より決定していた。
ようやく開戦4ヵ月後の1942年（昭和17年）4月に陸軍参謀本部の要望によって第一・第二海上護衛隊が創設されたに過ぎなかった。
第一・第二海上護衛隊が創設されたに過ぎなかった。しかし、
その戦力は防衛すべきシーレーンと比較するとあまりにも僅かであった。なお、この時点ではまだ海上護衛総司令部は創設されておらず、
第一・第二海上護衛隊は連合艦隊の指揮下にあった。
しかし、実際には旧式の駆逐艦や商船から改造した砲艦などがごく少数配備されただけで、航路嚮導程度の戦力であり、
現実的にはほとんど護衛任務を果たす事が出来なかった。
海上交通の損害が日本の継戦能力に与える深刻な影響をようやく認識した日本海軍は、
シーレーン防衛のために1943年11月15日に大本営直属の海上護衛総司令部を創設した。
しかしながら、時ここに至ってなお日本海軍において通商破壊に対抗する通商護衛の重要性が充分に認識されていたとは言い難く、
軍事作戦を最優先させる連合艦隊の通商護衛への無関心もあって、十分な海上及び航空戦力を確保することは最後まで出来なかった。
しかも、所属する護衛用の艦船（特に駆逐艦・海防艦）には二線級のものが多く、その絶対数も広大な海域の通商護衛を行なうには
全く不十分なものであった。
出たからには、1件くらいは取り押さえるか、保険会社モードになるかはあるだろう。
いやあ現にインド洋に展開していた「むらさめ」や「あけぼの」では海上警備を
発令する可能性は有った訳だ
遠洋航海部隊の場合、たまたま救助信号を受けなかったかも知れないがもしあった場合
を考慮すれば必要だな
そもそも今まで無かったから今度もないという考えはもう通用しないぞ
発令する可能性は有った訳だ
遠洋航海部隊の場合、たまたま救助信号を受けなかったかも知れないがもしあった場合
を考慮すれば必要だな
そもそも今まで無かったから今度もないという考えはもう通用しないぞ
>>478
言っておくが、海自に護衛依頼をした船舶は2600隻。
うち日本関係船は2200隻。
で、アデン湾を通る日本船舶は年間約2000隻。
単純計算で1日辺り約5～6隻
同一時間帯に全世界でばらばらに航行する2000隻以上の船を、
同時に2隻で全て護衛するわけではない、と言う事は判るな？
言っておくが、海自に護衛依頼をした船舶は2600隻。
うち日本関係船は2200隻。
で、アデン湾を通る日本船舶は年間約2000隻。
単純計算で1日辺り約5～6隻
同一時間帯に全世界でばらばらに航行する2000隻以上の船を、
同時に2隻で全て護衛するわけではない、と言う事は判るな？
インド洋の部隊を護衛に回すことはできないのか
２隻だとさすがにきついぞ
２隻だとさすがにきついぞ
>>480
その例を出すならば、「海賊対処行動を発令する余裕は十分あった」で解決しちゃうぞ
それに「もしも」を積み重ねるならばどこまで権限を拡大しても終わりはない。
結局現状どこまで必要かで線引きをはかるしかない。
その例を出すならば、「海賊対処行動を発令する余裕は十分あった」で解決しちゃうぞ
それに「もしも」を積み重ねるならばどこまで権限を拡大しても終わりはない。
結局現状どこまで必要かで線引きをはかるしかない。
>>481-482
まぁ、それだとしても確かに2隻じゃちとキツいのは確かだな。
インド洋のは現在補給艦の護衛に1隻ついてるだけだから、
補給艦が海賊対処艦の補給に来た時に一緒についてきてもらうしか。
NATO艦隊が「回廊」を作ってくれたりしてるからそれを利用させてもらうとかで負担軽減を図るしかないな。
まぁ、それだとしても確かに2隻じゃちとキツいのは確かだな。
インド洋のは現在補給艦の護衛に1隻ついてるだけだから、
補給艦が海賊対処艦の補給に来た時に一緒についてきてもらうしか。
NATO艦隊が「回廊」を作ってくれたりしてるからそれを利用させてもらうとかで負担軽減を図るしかないな。
５ヶ月も遠洋航海に出れるんだから練習艦隊も海賊対策をやれよ
実習幹部にも良い航海になる
実習幹部にも良い航海になる
>>480
要は発令する余裕はあったと。
海賊が大量発生してる海域を通航する場合において、
官邸と艦艇の両方が事前に発令に備えておくとかの運用の工夫でなんとかなりそうではあっけどねそれ。
現在海賊が活発に活動してる海域ってのは限られるわけだし。
マラッカ海峡、ソマリア沖、そしてギニア湾。
要は発令する余裕はあったと。
海賊が大量発生してる海域を通航する場合において、
官邸と艦艇の両方が事前に発令に備えておくとかの運用の工夫でなんとかなりそうではあっけどねそれ。
現在海賊が活発に活動してる海域ってのは限られるわけだし。
マラッカ海峡、ソマリア沖、そしてギニア湾。
今回の対海賊戦に関しては船団護衛の他単艦にて哨戒任務も行うらしいが
１艦当たりヘリ６０K２機と大型RHIB２隻は絶対必要だろう
となると雨、波、くらいしか候補がない１４隻で年間ローテか
対象脅威の低いインド洋は、ヘリ１機搭載のあたご、きり、ゆき型に行ってもらうしかないな
インド洋の場合は６０Jタイプで十分事足りるし
１艦当たりヘリ６０K２機と大型RHIB２隻は絶対必要だろう
となると雨、波、くらいしか候補がない１４隻で年間ローテか
対象脅威の低いインド洋は、ヘリ１機搭載のあたご、きり、ゆき型に行ってもらうしかないな
インド洋の場合は６０Jタイプで十分事足りるし
>>481
俺は軍事に関しては素人だが
どう考えても、護衛艦２隻で
数十回ものコンボイをくむのじゃ、過労死ものだろ。
最低でも、
護衛艦が６隻は必要だ。
戦艦大和や戦艦武蔵に肩を並べる役立たず、ごくつぶしである
イージス艦なんか建造する必要なんてなかったんだ！！！！！
イージス艦なんか買う暇があったら、ヘリ搭載護衛艦を多く建造すればよかったんだ。
---------------------------------------------------------
大井 篤（おおい あつし、1902年（明治35年）12月11日 - 1994年（平成6年）12月27日）は、
日本の海軍軍人。最終階級は海軍大佐。山形県鶴岡市出身。妻は佐藤鉄太郎海軍中将の3女。
「貧乏人（日本）の娘（海軍）がとんでもなく高い晴れ着（戦艦大和・武蔵）を持っているようなものだ。
それがあるばかりに、テスト前日というのに着飾って帝劇に行きたくなってくる。
試験に落ちるのは当たり前だ。
こんな馬鹿なことはない」と述べている。
戦艦大和の沖縄特攻作戦のために
輸送船を護衛する艦艇用の重油の割り当てをカットするという報告を受けた際、
「栄光ある水上部隊の最後を飾るため」という理由を付けて承諾を求める相手に電話口で
「国を挙げての戦争に、水上部隊の伝統が何だ。水上部隊の栄光が何だ。馬鹿野郎」と罵倒したエピソードが残っている
俺は軍事に関しては素人だが
どう考えても、護衛艦２隻で
数十回ものコンボイをくむのじゃ、過労死ものだろ。
最低でも、
護衛艦が６隻は必要だ。
戦艦大和や戦艦武蔵に肩を並べる役立たず、ごくつぶしである
イージス艦なんか建造する必要なんてなかったんだ！！！！！
イージス艦なんか買う暇があったら、ヘリ搭載護衛艦を多く建造すればよかったんだ。
---------------------------------------------------------
大井 篤（おおい あつし、1902年（明治35年）12月11日 - 1994年（平成6年）12月27日）は、
日本の海軍軍人。最終階級は海軍大佐。山形県鶴岡市出身。妻は佐藤鉄太郎海軍中将の3女。
「貧乏人（日本）の娘（海軍）がとんでもなく高い晴れ着（戦艦大和・武蔵）を持っているようなものだ。
それがあるばかりに、テスト前日というのに着飾って帝劇に行きたくなってくる。
試験に落ちるのは当たり前だ。
こんな馬鹿なことはない」と述べている。
戦艦大和の沖縄特攻作戦のために
輸送船を護衛する艦艇用の重油の割り当てをカットするという報告を受けた際、
「栄光ある水上部隊の最後を飾るため」という理由を付けて承諾を求める相手に電話口で
「国を挙げての戦争に、水上部隊の伝統が何だ。水上部隊の栄光が何だ。馬鹿野郎」と罵倒したエピソードが残っている
>>488
じゃあ、1桁艦隊の有事即応艦の半分以上を全部出すか？
って話になるわけだが。
2桁艦隊の艦艇でアフリカくんだりまで遠征するのは骨だしよ。
あと艦隊の編成くらい理解しておけ。
大和と比較する時点でお里が知れる。
じゃあ、1桁艦隊の有事即応艦の半分以上を全部出すか？
って話になるわけだが。
2桁艦隊の艦艇でアフリカくんだりまで遠征するのは骨だしよ。
あと艦隊の編成くらい理解しておけ。
大和と比較する時点でお里が知れる。
>>488は日本本土防衛を放棄させようとしてるんだろ
>>472
国際社会からより国内から批判が多いのではないかと危惧します。
国民/政治家/マスコミが自衛隊の手足を縛ったんですけどね。
それ自体はひとつの選択なので非難されるべきではありませんが、
その結果を受け入れず現場に罪を押し付ける行為は褒められませんから。
国際的には、軍隊の警察行動の権限や制限は国によって様々。
英国のように平時から海軍が海上警察権を有している国はともかく、
米国のように軍隊と警察が分離されている国の海軍の権限はいかがなものでしょうね。
今回の海賊対策では沿岸警備隊に引き渡しているようですが。
>>473 >>475 >>486
海自艦船orヘリが到着するまでに本国の首相が海賊警備行動を発動できるかは、
未知数だと思います。首相が本会議中・外遊先への移動中・深夜で就寝中という
可能性は十分にあるわけで、そうなると１時間程度はかかるでしょうね。
（最短で１時間であって、実際にはもっとかかりそうですが。）
準備に３０分かかってもヘリなどは３０分で１００キロ程度は進出してるんですよね。
ちなみに>>471で言いたかったことは、
首相の了承と大臣の命令がないと海賊取締りの法的権限は付与されない
なんで発令にかかる時間は別問題の話だったりします。
国際社会からより国内から批判が多いのではないかと危惧します。
国民/政治家/マスコミが自衛隊の手足を縛ったんですけどね。
それ自体はひとつの選択なので非難されるべきではありませんが、
その結果を受け入れず現場に罪を押し付ける行為は褒められませんから。
国際的には、軍隊の警察行動の権限や制限は国によって様々。
英国のように平時から海軍が海上警察権を有している国はともかく、
米国のように軍隊と警察が分離されている国の海軍の権限はいかがなものでしょうね。
今回の海賊対策では沿岸警備隊に引き渡しているようですが。
>>473 >>475 >>486
海自艦船orヘリが到着するまでに本国の首相が海賊警備行動を発動できるかは、
未知数だと思います。首相が本会議中・外遊先への移動中・深夜で就寝中という
可能性は十分にあるわけで、そうなると１時間程度はかかるでしょうね。
（最短で１時間であって、実際にはもっとかかりそうですが。）
準備に３０分かかってもヘリなどは３０分で１００キロ程度は進出してるんですよね。
ちなみに>>471で言いたかったことは、
首相の了承と大臣の命令がないと海賊取締りの法的権限は付与されない
なんで発令にかかる時間は別問題の話だったりします。
>>489-490
どう考えても、
月に何回も輸送船団を組むのなら
整備や万一の事態にそなえて、
ヘリ搭載護衛艦の派遣が、４隻は必要だろ？
麻生政権は、２隻だけ威力偵察がわり送って、
追加派遣の口実を作るため
輸送船なり護衛艦が海賊に襲撃されて死人が出るのを待っているのであろうか？
どう考えても、
月に何回も輸送船団を組むのなら
整備や万一の事態にそなえて、
ヘリ搭載護衛艦の派遣が、４隻は必要だろ？
麻生政権は、２隻だけ威力偵察がわり送って、
追加派遣の口実を作るため
輸送船なり護衛艦が海賊に襲撃されて死人が出るのを待っているのであろうか？
>>492
ほう、それは日本に4隻しかないDDHを全部出せと。
それが常時全部即応体制にあると考えちゃったりしてるのかな？
例えば今月就役したばっかのひゅうがも、乗員が全員高錬度状態にあると考えちゃったりしてるのかな？
ほう、それは日本に4隻しかないDDHを全部出せと。
それが常時全部即応体制にあると考えちゃったりしてるのかな？
例えば今月就役したばっかのひゅうがも、乗員が全員高錬度状態にあると考えちゃったりしてるのかな？
最近になって海上護衛戦読んだ人が得意気に語られても。
数不足なのは承知だが、「まずは」2隻ってのは間違いじゃないよ。
数不足なのは承知だが、「まずは」2隻ってのは間違いじゃないよ。
>>488
というか、１行目で「軍事に素人」といいつつ
「十数回のコンボイを組むことが過労死もの」で、
「護衛に必要な所要量は６隻」といいきっちゃうのは如何なものかと（＾＾；；
コンボイ自体は対水上警戒の比較的難易度の低いものですし、
ソマリア沖を往復する比較的負担の少ないものではあります。
少なくとも各国海軍は数ヶ月にわたる作戦行動を行ってますね。
あと、
今回の派遣は海賊対処法のできる前の第一陣であり増強される可能性があること、
そもそも日本国政府（というか各国政府そして国際社会）の目的が海賊被害の抑制であり
海賊被害の撲滅ではないこと
つう２点も考え直してみる必要があると愚考しますな。
というか、１行目で「軍事に素人」といいつつ
「十数回のコンボイを組むことが過労死もの」で、
「護衛に必要な所要量は６隻」といいきっちゃうのは如何なものかと（＾＾；；
コンボイ自体は対水上警戒の比較的難易度の低いものですし、
ソマリア沖を往復する比較的負担の少ないものではあります。
少なくとも各国海軍は数ヶ月にわたる作戦行動を行ってますね。
あと、
今回の派遣は海賊対処法のできる前の第一陣であり増強される可能性があること、
そもそも日本国政府（というか各国政府そして国際社会）の目的が海賊被害の抑制であり
海賊被害の撲滅ではないこと
つう２点も考え直してみる必要があると愚考しますな。
＞首相の了承と大臣の命令がないと海賊取締りの法的権限は付与されない
それで十分だろ
そもそも公海ふくめ海上の治安維持は第一義には沿岸国の責任
海自含め外国海軍が出ていかなきゃならなくなるのは、
沿岸国に対処能力がないのが明らかになってから
それで十分だろ
そもそも公海ふくめ海上の治安維持は第一義には沿岸国の責任
海自含め外国海軍が出ていかなきゃならなくなるのは、
沿岸国に対処能力がないのが明らかになってから
>>491
早ければ1時間で発令ってのは悪くないと思うけれどねぇ。
それに予め>>486みたいに危険水域を艦隊が航行する場合に事前に検討しておく事も可能なわけで。
何かあったら即座に発令って形にしときゃ1時間かからん。
それにソマリアってのは特殊事例だアレは。
「交通の要衝において沿岸国が政府崩壊」なんて特殊事例がなきゃまずは沿岸国が対処するし。
早ければ1時間で発令ってのは悪くないと思うけれどねぇ。
それに予め>>486みたいに危険水域を艦隊が航行する場合に事前に検討しておく事も可能なわけで。
何かあったら即座に発令って形にしときゃ1時間かからん。
それにソマリアってのは特殊事例だアレは。
「交通の要衝において沿岸国が政府崩壊」なんて特殊事例がなきゃまずは沿岸国が対処するし。
まあイージスは４隻でも十分だろうな
１隻修理中でも３隻は動ける、北の弾道弾対策にしても日本だけ動いている
訳ではないしアメのイージスもゴマンとある
「ひゅうが」型か、せいぜい「しらね」の後釜１隻作ればいいでしょう（それも多機能型）
あとは小回りが効く４千～５千㌧の多目的護衛艦の大量建造ですね
１隻修理中でも３隻は動ける、北の弾道弾対策にしても日本だけ動いている
訳ではないしアメのイージスもゴマンとある
「ひゅうが」型か、せいぜい「しらね」の後釜１隻作ればいいでしょう（それも多機能型）
あとは小回りが効く４千～５千㌧の多目的護衛艦の大量建造ですね
つーかDDH出したって一度に必要になるヘリは1機だぞ。
あえてDDH出して何したいんだ。
あえてDDH出して何したいんだ。
>>498
アプサロン級でも欲しいのか(;´Д`)
アプサロン級でも欲しいのか(;´Д`)
あ～6隻だの4隻だの言うがね、そんなに出してる国あるの？
アメリカは空母までいるが、あれはイラン～アフガン向けだし
あと、海賊対処法が成立しても護送船団くむの？
護送船団くむのは「日本船しか守れないから」だと思ってたが
外国船も守れるようになれば、NATO/EU艦隊と役割分担して
ゾーンディフェンスするんだと思ってた
アメリカは空母までいるが、あれはイラン～アフガン向けだし
あと、海賊対処法が成立しても護送船団くむの？
護送船団くむのは「日本船しか守れないから」だと思ってたが
外国船も守れるようになれば、NATO/EU艦隊と役割分担して
ゾーンディフェンスするんだと思ってた
>>497 >>476
私も今回の海賊対処法は法的には十分なものになるだろうと思います。
ただ案の全文が発表されているわけではありませんので、
確定的なことはいえません。
ただ、実際の運用で即座の発令ができるかは（１時間で発令できるかは）
先ほど言ったように未知数。
ただ日本の官僚制度を見るに激しく不安ではあります。(´・ω・`)
私も今回の海賊対処法は法的には十分なものになるだろうと思います。
ただ案の全文が発表されているわけではありませんので、
確定的なことはいえません。
ただ、実際の運用で即座の発令ができるかは（１時間で発令できるかは）
先ほど言ったように未知数。
ただ日本の官僚制度を見るに激しく不安ではあります。(´・ω・`)
>>501
NATO艦隊や中ソ印と共同で動ければ「回廊」や「哨戒」を分担できるしな。
NATO艦隊や中ソ印と共同で動ければ「回廊」や「哨戒」を分担できるしな。
>>501
アメリカでも3～4隻だったような。コーストガード併せて。
アメリカでも3～4隻だったような。コーストガード併せて。
集団的自衛・・もとい集団的警察権ですね（たぶん）
>>503
香ばしい方々が、「集団的自衛権に抵触フンダララ」とか言い出す予感。
香ばしい方々が、「集団的自衛権に抵触フンダララ」とか言い出す予感。
>>503
うん。
昨夏～秋、海賊被害が目立ってきた頃には、
経済速度のバラバラな民間船に船団くませるのは効率が悪すぎる
って話だったような
それでも船団くむのは、「日本船しか守れないから」
日本船については（経済性を犠牲にしても）日本単独で守る為だったような
うん。
昨夏～秋、海賊被害が目立ってきた頃には、
経済速度のバラバラな民間船に船団くませるのは効率が悪すぎる
って話だったような
それでも船団くむのは、「日本船しか守れないから」
日本船については（経済性を犠牲にしても）日本単独で守る為だったような
集団的自衛権と言われれば集団的自衛権でも間違いじゃないんじゃないか？
だから他国海軍とは協調しての活動（役割分担など）は最低限しか行わず独自行動しかやらないと思ってたけど、
海賊対処法が通れば他国海軍と協調して活動できるのか？
海賊への対処というか「船体射撃の件」と「他国商船への救助」ぐらいしか変らないと思ってた。
アメリカも「自国船のみ」でも負担するとありがたいとか言ってたし、
他国との協調についてはインド洋のときと違い特に議論されないし。
問いただしたり、文句つけるヤツがマスコミを筆頭にたくさん居るはずなのにあえて何も言わないのは「やらない」からじゃないのか？
まあ「個別的ならOKで集団的になるとNG！」という論理がオレには理解できない。
「自衛艦はOKだが軍艦はNG！」という論理よりも理解できない。
だから他国海軍とは協調しての活動（役割分担など）は最低限しか行わず独自行動しかやらないと思ってたけど、
海賊対処法が通れば他国海軍と協調して活動できるのか？
海賊への対処というか「船体射撃の件」と「他国商船への救助」ぐらいしか変らないと思ってた。
アメリカも「自国船のみ」でも負担するとありがたいとか言ってたし、
他国との協調についてはインド洋のときと違い特に議論されないし。
問いただしたり、文句つけるヤツがマスコミを筆頭にたくさん居るはずなのにあえて何も言わないのは「やらない」からじゃないのか？
まあ「個別的ならOKで集団的になるとNG！」という論理がオレには理解できない。
「自衛艦はOKだが軍艦はNG！」という論理よりも理解できない。
>「個別的ならOKで集団的になるとNG！」という論理がオレには理解できない。
ぐんくつの足音が聞こえるようになると理解できるみたいよ。w
オレも理解できないが。
ぐんくつの足音が聞こえるようになると理解できるみたいよ。w
オレも理解できないが。
>>510
集団的自衛権が問題になるのは軍事行動においてだからな
集団的自衛権が問題になるのは軍事行動においてだからな
>>512
そんなもん海保がやろうと軍隊がやろうと、軍事行動だろうと警察行動だろうと、一緒なんだけどな。
つーか、その理屈なら「自衛隊」は「軍隊じゃない」から「OK」じゃないとおかしくないかな。
つまり日本に軍事行動も集団的自衛もありえない。
それとも集団的自衛権否定している連中はちゃんと「自衛隊は軍隊である」と認めたうえでの考えなのかな。
軍事行動においてのみ集団的自衛権が問題になるなら「軍隊はNG→だから自衛隊」、「軍の集団的自衛権はNG→個別的にはOK」ってのは実に矛盾している。
まあ「一見集団的自衛権に見えても個別的自衛権の行使ならOK」という論理がすでに「集団的自衛権はNG」を殺しているわけだが。
↓なんかこれを思いだしたわ。
熱いようで熱くなく♪
冷たいようでも冷たくない♪
それは何かと問われたら♪
氷のてんぷら♪氷のてんぷら♪
つまり自衛隊や自衛権は氷の天ぷらだったんだよ！
そんなもん海保がやろうと軍隊がやろうと、軍事行動だろうと警察行動だろうと、一緒なんだけどな。
つーか、その理屈なら「自衛隊」は「軍隊じゃない」から「OK」じゃないとおかしくないかな。
つまり日本に軍事行動も集団的自衛もありえない。
それとも集団的自衛権否定している連中はちゃんと「自衛隊は軍隊である」と認めたうえでの考えなのかな。
軍事行動においてのみ集団的自衛権が問題になるなら「軍隊はNG→だから自衛隊」、「軍の集団的自衛権はNG→個別的にはOK」ってのは実に矛盾している。
まあ「一見集団的自衛権に見えても個別的自衛権の行使ならOK」という論理がすでに「集団的自衛権はNG」を殺しているわけだが。
↓なんかこれを思いだしたわ。
熱いようで熱くなく♪
冷たいようでも冷たくない♪
それは何かと問われたら♪
氷のてんぷら♪氷のてんぷら♪
つまり自衛隊や自衛権は氷の天ぷらだったんだよ！
>>513
海保が海外のコーストガードと共同活動やっていて集団的自衛権の問題が発生していないのもやってるのが警察活動だから。
海賊対策は海保の警察活動を海自が代わりにやるという話だから集団的自衛権の問題は発生しない。
一緒ではないよ。
自衛隊の地位と自衛権の解釈に関して憲法解釈に矛盾があるのはともかく。
海保が海外のコーストガードと共同活動やっていて集団的自衛権の問題が発生していないのもやってるのが警察活動だから。
海賊対策は海保の警察活動を海自が代わりにやるという話だから集団的自衛権の問題は発生しない。
一緒ではないよ。
自衛隊の地位と自衛権の解釈に関して憲法解釈に矛盾があるのはともかく。
そもそも軍事における自衛権ってのは国連憲章51条の
国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、
安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持に必要な措置をとるまでの間、
個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない。
が国際法的な根拠で、日本における武力攻撃ってのは有事法制の政府見解では
「国または国に準ずる者」による「わが国に対する外部からの組織的・計画的な武力の行使」となってる。
ではソマリアの海賊が「自衛権発動」のための武力攻撃の主体たる要件を満たすかとなると…
ちと無茶がある。
国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、
安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持に必要な措置をとるまでの間、
個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない。
が国際法的な根拠で、日本における武力攻撃ってのは有事法制の政府見解では
「国または国に準ずる者」による「わが国に対する外部からの組織的・計画的な武力の行使」となってる。
ではソマリアの海賊が「自衛権発動」のための武力攻撃の主体たる要件を満たすかとなると…
ちと無茶がある。
まあ海賊自体が戦後体制の想定の範囲外ということもあるが、しかし日本は伝統的に軍事力に対する認識が
ロシア並にひどい国ではあるのでどうしてもある程度強力な枠をはめざるを得ず。
本来から言えば海保なんだろうけれども海保では対応能力がないというのがそもそもの話のはじまりだしね。
まあ海自はあくまで有事のための保険で平時はリソースを余らせているのに対して海保は平時が活動の場だから
もともとリソースはギリギリという事情があるんだが。巡視船を余らせる事態になれば、すぐ会計監査院からツッコミ
入るしで、何かと歯がゆい点は多いかもしれん。
ロシア並にひどい国ではあるのでどうしてもある程度強力な枠をはめざるを得ず。
本来から言えば海保なんだろうけれども海保では対応能力がないというのがそもそもの話のはじまりだしね。
まあ海自はあくまで有事のための保険で平時はリソースを余らせているのに対して海保は平時が活動の場だから
もともとリソースはギリギリという事情があるんだが。巡視船を余らせる事態になれば、すぐ会計監査院からツッコミ
入るしで、何かと歯がゆい点は多いかもしれん。
国際法でも海賊行為は取締国の国内法で対処可能ってあるから、
国際法的にも国家間の自衛権の問題ではなく、取締国の国内問題に準じた扱いになってる。
例外的に領海外の公海上での警察権をあらゆる国に認め、国内と同じ扱いで対処できるって規定だな。
国際法的にも国家間の自衛権の問題ではなく、取締国の国内問題に準じた扱いになってる。
例外的に領海外の公海上での警察権をあらゆる国に認め、国内と同じ扱いで対処できるって規定だな。
[防 衛]
統幕、ジブチに海賊対処活動の後方支援要員派遣
統幕、ジブチに海賊対処活動の後方支援要員派遣
M2にペイント弾とかないのか。
日本船がソマリア沖で海賊に襲われる 国交省
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200903230014.html
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200903230014.html
おいインド洋にいる海自はなぜ助けに行かない
補給艦に護衛付ける意味はない
他国は単艦で行動しているようだ
補給艦に護衛付ける意味はない
他国は単艦で行動しているようだ
数十キロ圏内にいるならともかくいったって確実に間に合わんわ。
先生！こんな感じのミサイル護衛艦があれば間に合ったと思います
ttp://gigazine.jp/img/2007/01/12/ekranoplans/ekrano.jpg
ttp://gigazine.jp/img/2007/01/12/ekranoplans/ekrano.jpg
カスピ海の怪物！
カスピ海の怪物じゃないか！
カスピ海の怪物じゃないか！
525 ：名無し三等兵：2009/03/23(月) 22:51:30 ID:wW6QBaRE
護衛艦「さざなみ」「さみだれ」の2隻が演習を実施！
ttp://ascii.jp/elem/000/000/215/215225/
海賊の対艦ミサイル対策にCIWSが活躍って書いてあるけど、
海保の船はCIWSが無いから海自が出動したわけなのね
ttp://ascii.jp/elem/000/000/215/215225/
海賊の対艦ミサイル対策にCIWSが活躍って書いてあるけど、
海保の船はCIWSが無いから海自が出動したわけなのね
釣り針が…
既にJSFがネタに使ってるからな
F-35？
海賊が対艦ミサイルを運用した例は無い。
と言うかイラン辺りがバックに有るヒズボラでもなきゃ手に入らんだろう。
海賊に手が出るような物ではないよ
と言うかイラン辺りがバックに有るヒズボラでもなきゃ手に入らんだろう。
海賊に手が出るような物ではないよ
シルクワーム積んだ海賊船が居たら怖いな。
ロシアのキーロフ級なら、数発食らっても大丈夫だろうが。
ロシアのキーロフ級なら、数発食らっても大丈夫だろうが。
魚雷艇に乗った海賊がいればそれで満足します
今、魚雷艇運用している海軍とかあるんですかね。ミサイル艇に置き換わってるみたいだし、魚雷艇の中古は入手困難じゃないかと思います。
マジなのかネタなのか反応しずれぇー
>>533
北朝鮮とかイランは魚雷艇運用中
北朝鮮とかイランは魚雷艇運用中
イラン、北朝鮮からの魚雷艇の入手は困難だろう。
ここは、やはり、震洋の登場ということで。
これなら、自作可能だろう。
ここは、やはり、震洋の登場ということで。
これなら、自作可能だろう。
ソマリア派遣の海自隊員に特別手当、防衛省が新設へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090325-OYT1T00896.htm
防衛省は２５日、アフリカ・ソマリア沖の海賊対処に当たる海上自衛隊員の特別手当を新設することを決めた。
日本関係船の護衛活動は日額２０００円など、業務内容に応じて日額４００～４０００円を支給する。
２７日の閣議で政令を決定し、これを受け、月内に訓令を施行する。
海自は護衛艦２隻を現地に派遣しており、今月３０日をメドに護衛活動を始める。
約４００人の乗組員には乗組手当と旅費に代わる航海手当が支給されるが、特別手当はこれに上乗せされる。
インド洋で給油活動に従事する海自隊員には日額４００～４０００円の特別手当があるが、
海賊対処のための特別手当はなかったため、新設を検討していた。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090325-OYT1T00896.htm
防衛省は２５日、アフリカ・ソマリア沖の海賊対処に当たる海上自衛隊員の特別手当を新設することを決めた。
日本関係船の護衛活動は日額２０００円など、業務内容に応じて日額４００～４０００円を支給する。
２７日の閣議で政令を決定し、これを受け、月内に訓令を施行する。
海自は護衛艦２隻を現地に派遣しており、今月３０日をメドに護衛活動を始める。
約４００人の乗組員には乗組手当と旅費に代わる航海手当が支給されるが、特別手当はこれに上乗せされる。
インド洋で給油活動に従事する海自隊員には日額４００～４０００円の特別手当があるが、
海賊対処のための特別手当はなかったため、新設を検討していた。
>約４００人の乗組員には乗組手当と旅費に代わる航海手当が支給されるが、特別手当はこれに上乗せされる。
確か以前新聞で特警隊の手当どうしようとか書いてあったなそういえば
確か以前新聞で特警隊の手当どうしようとか書いてあったなそういえば
>>471
＞はたまたまインド洋上を航行中の練習艦隊が、救助要請を受けた場合
＞救助に向かうことが可能だよな
政府案でも民主党案（発言内容から推測）でも無理ですよん。
あくまで事前に部隊を指定して首相の了承・防衛大臣の命令が必要でつ。
海賊新法における海賊対処行動第７条第２項によると
次に掲げる事項について対処要領を作成し、内閣総理大臣に提出しなければならない
。
＞ただし、現に行われている海賊行為に
＞対処するために
＞急をようする時は、必要となる行動の概要を
＞内閣総理大臣に通知すれば足りる。
とあるよう、遠洋部隊が例えばインド洋あたりで海賊行為を発見もしくは近くでSOS信号を受けたなら
海賊対処にあたる必要が有るだろうな
その時、「できません、能力がありません」は断じて許される行為ではない
＞はたまたまインド洋上を航行中の練習艦隊が、救助要請を受けた場合
＞救助に向かうことが可能だよな
政府案でも民主党案（発言内容から推測）でも無理ですよん。
あくまで事前に部隊を指定して首相の了承・防衛大臣の命令が必要でつ。
海賊新法における海賊対処行動第７条第２項によると
次に掲げる事項について対処要領を作成し、内閣総理大臣に提出しなければならない
。
＞ただし、現に行われている海賊行為に
＞対処するために
＞急をようする時は、必要となる行動の概要を
＞内閣総理大臣に通知すれば足りる。
とあるよう、遠洋部隊が例えばインド洋あたりで海賊行為を発見もしくは近くでSOS信号を受けたなら
海賊対処にあたる必要が有るだろうな
その時、「できません、能力がありません」は断じて許される行為ではない
今後は、海自に海賊対策という新しい任務が付与されるわけだ
となるとこの手の任務は米英海軍のように特殊部隊であるSBUより、強化された艦付きMIT
を配置し任務をこなしていけば良いのでは
またSBUに関しては不審船対処だけの単能任務の枠より、人質救出や有事のさいWAirや陸自特殊作戦群
との共同任務を視野に入れた任務拡大も視野に入れる頃ではないだろうか
となるとこの手の任務は米英海軍のように特殊部隊であるSBUより、強化された艦付きMIT
を配置し任務をこなしていけば良いのでは
またSBUに関しては不審船対処だけの単能任務の枠より、人質救出や有事のさいWAirや陸自特殊作戦群
との共同任務を視野に入れた任務拡大も視野に入れる頃ではないだろうか
まぁ、専従の立検隊とかは今後の方針としては考えるところだろうが
となると、練習艦あさゆき、やまぎり、かしま等にも優秀な立入検査隊を配員するわけか
東・南シナ海のあたりまでなら海保でもいけるだろうけど、さすがにインド洋以遠はなぁ
>>541
とりあえず、どこが引用なのかわかるように書いてもらえるとありがたいわけだが。
で第７条についての話だが、どこをどう読めば>>541の結論に達するんだい？
海賊対処法第７条の２の規定は防衛大臣の命令権限に関する規定ですよ。
つまり「防衛大臣は関係機関と協議の上で首相に報告すること。ただし急の要する場合は
首相に命令内容を伝えるだけでよい」という内容。
だから遠洋部隊が海賊行為を発見もしくはＳＯＳを受信した場合、
ＳＯＳ受信→防衛大臣に報告→防衛大臣が首相に報告→防衛大臣命令→救援活動
という手順を踏まなければ海上自衛隊の艦船が海賊を取り締まることはできない。
あくまで法的な権限は大臣の命令があってはじめて付与されるのですよ。
大臣の命令なしに行動しちゃ法律違反です。
とりあえず、どこが引用なのかわかるように書いてもらえるとありがたいわけだが。
で第７条についての話だが、どこをどう読めば>>541の結論に達するんだい？
海賊対処法第７条の２の規定は防衛大臣の命令権限に関する規定ですよ。
つまり「防衛大臣は関係機関と協議の上で首相に報告すること。ただし急の要する場合は
首相に命令内容を伝えるだけでよい」という内容。
だから遠洋部隊が海賊行為を発見もしくはＳＯＳを受信した場合、
ＳＯＳ受信→防衛大臣に報告→防衛大臣が首相に報告→防衛大臣命令→救援活動
という手順を踏まなければ海上自衛隊の艦船が海賊を取り締まることはできない。
あくまで法的な権限は大臣の命令があってはじめて付与されるのですよ。
大臣の命令なしに行動しちゃ法律違反です。
>>541は遠航部隊であっても大臣の命令があったら海賊に対処する旨のことであって
遠航練習部隊だからといって、海賊に対処出来なくていい事とは違うだろ
少なくても全護衛艦部隊は海賊に即応対処できるレンドと装備は必要だよ
米軍やシンガホールポール海軍などでは輸送艦にすらそれを求めているしな
遠航練習部隊だからといって、海賊に対処出来なくていい事とは違うだろ
少なくても全護衛艦部隊は海賊に即応対処できるレンドと装備は必要だよ
米軍やシンガホールポール海軍などでは輸送艦にすらそれを求めているしな
練習艦隊もそこまでやらねばならんか？
そりゃ一隻は現役のフネが付くけどさ。
立入検査隊なんて事実上相手が無抵抗か、銃火器を持ってないこと前提だろ？
もしもに備えるならばＳＢＵも連れてかないと。
そりゃ一隻は現役のフネが付くけどさ。
立入検査隊なんて事実上相手が無抵抗か、銃火器を持ってないこと前提だろ？
もしもに備えるならばＳＢＵも連れてかないと。
まぁ有ればあった方がいい
海賊が銃火器を持っていない想定はココですか
>>548
それでは、今後全ての艦艇にSBUを乗せなくてならないぞ
それより、現在のMITをレベルアップし、海賊程度は個艦で対応できる錬度に
しておく方がベターか
米海軍でも艦において自分の特技マーク所持の乗員が陸兵なみのことができるんだから
海自もできないことはない
米海軍VBSSの訓練
ttp://www.youtube.com/watch?v=N7xAk8ocPn8&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=YpUsn7fzwnc&feature=related
それでは、今後全ての艦艇にSBUを乗せなくてならないぞ
それより、現在のMITをレベルアップし、海賊程度は個艦で対応できる錬度に
しておく方がベターか
米海軍でも艦において自分の特技マーク所持の乗員が陸兵なみのことができるんだから
海自もできないことはない
米海軍VBSSの訓練
ttp://www.youtube.com/watch?v=N7xAk8ocPn8&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=YpUsn7fzwnc&feature=related
>>547
>>541氏がアンカをつけている私の>>471や、そのレス先>>467は法律の話をしてますよね。
その法律に関する話にレスをつけてるってことは、
法的権限の話をしてると解釈するのが自然でしょうって。
もっと言えば>>541氏が「法律による権限」と「実際の能力」という全く別の問題を、
同一の問題であるかのように論じてるのでややこしい話になるわけですが。
定期的に「できません、能力がありませんでは許されない」という旨のレスがでてきますが、
これって同一人物なんですかねぇ・・・。
>>541氏がアンカをつけている私の>>471や、そのレス先>>467は法律の話をしてますよね。
その法律に関する話にレスをつけてるってことは、
法的権限の話をしてると解釈するのが自然でしょうって。
もっと言えば>>541氏が「法律による権限」と「実際の能力」という全く別の問題を、
同一の問題であるかのように論じてるのでややこしい話になるわけですが。
定期的に「できません、能力がありませんでは許されない」という旨のレスがでてきますが、
これって同一人物なんですかねぇ・・・。
マラッカの海賊は斧とか鉈装備だった気がする
>>551
海自は基本活動が国内だから敵が武装していて強い抵抗が想定できるときはＳＢＵを持ってくるんだろ。
海自は水兵さんにそこまで頑張ってくれる事は期待することも予算をつけることもしていない。
まあ、素直にかんがえれば各艦のＭＩＴにそのぐらい対処させる能力を持たせてＳＢＵはＳＥＡＬＳモドキかＭＩＴの教導部隊にでもすればオレがモエモエ。
海自は基本活動が国内だから敵が武装していて強い抵抗が想定できるときはＳＢＵを持ってくるんだろ。
海自は水兵さんにそこまで頑張ってくれる事は期待することも予算をつけることもしていない。
まあ、素直にかんがえれば各艦のＭＩＴにそのぐらい対処させる能力を持たせてＳＢＵはＳＥＡＬＳモドキかＭＩＴの教導部隊にでもすればオレがモエモエ。
海自2正面ドクトリン
ソマリア沖でノルウェー船が乗っ取られる
ttp://sankei.jp.msn.com/world/mideast/090327/mds0903270055001-n1.htm
2009.3.27 00:54
ロイター通信によると、米第５艦隊（司令部バーレーン・マナマ）報道官は２６日、
ノルウェー船籍の貨物船がソマリア沖で海賊に乗っ取られたと述べた。
積み荷の種類は不明だが、２３人が乗り組んでいるという。（共同）
ttp://sankei.jp.msn.com/world/mideast/090327/mds0903270055001-n1.htm
2009.3.27 00:54
ロイター通信によると、米第５艦隊（司令部バーレーン・マナマ）報道官は２６日、
ノルウェー船籍の貨物船がソマリア沖で海賊に乗っ取られたと述べた。
積み荷の種類は不明だが、２３人が乗り組んでいるという。（共同）
今月号の「丸」でソマリア海賊特集やっていたが、何も見るべきものはなかったな
、今まで散々論議された法律の不備などを延々と語っていた
もっと違う角度で細かく（例えば、海自の今までの体制、隊員の訓練練度や装備、戦術的、隊員の精神状態）突っ込んだ
問題点を記事にして欲しかったな
その点ならコンマガの方がまだマシな記事だったわ
海自の広報に聞いてもまともな意見は帰ってこないよ
海自の不利となる意見など述べる訳がない
現場のリアル隊員に聞き取り調査しないとね、今何が問題となっているかわかるはず
、今まで散々論議された法律の不備などを延々と語っていた
もっと違う角度で細かく（例えば、海自の今までの体制、隊員の訓練練度や装備、戦術的、隊員の精神状態）突っ込んだ
問題点を記事にして欲しかったな
その点ならコンマガの方がまだマシな記事だったわ
海自の広報に聞いてもまともな意見は帰ってこないよ
海自の不利となる意見など述べる訳がない
現場のリアル隊員に聞き取り調査しないとね、今何が問題となっているかわかるはず
海自自身が言えない事は「丸」が言えないだろ。
今後の海自関係の取材にも影響しそうだし。
それはむしろ、訴えられまくってパンチドランカーな某週刊誌とかの仕事ｗ
今後の海自関係の取材にも影響しそうだし。
それはむしろ、訴えられまくってパンチドランカーな某週刊誌とかの仕事ｗ
コンマガの海賊記事とか糞そのものじゃねーか
海賊対策は近づく船全て撃沈とか、捕まえた海賊を拷問とか
海賊対策は近づく船全て撃沈とか、捕まえた海賊を拷問とか
今までの取材の守備範囲とは全然違うから分析できるものがないんだろ。
海自にしたところで、海賊対策の訓練なんて最初から想定外でやってないだろうし。
戦術なんか、今から実戦を積み重ねながら考えますって感じじゃない？
この間は想定外の商船護衛依頼が殺到して担当者が青ざめていたような
状態なんだし。
海自にしたところで、海賊対策の訓練なんて最初から想定外でやってないだろうし。
戦術なんか、今から実戦を積み重ねながら考えますって感じじゃない？
この間は想定外の商船護衛依頼が殺到して担当者が青ざめていたような
状態なんだし。
＞コンマガの海賊記事
いやもし海賊と銃撃戦が生起した場合とか、リアルに現場の問題を指摘していた
いままでで降参せず銃撃してくる海賊の殆んどは薬中者らしいからさ
殆んどの海賊は軍艦の前に降参するらしいが、１００％ではないと言うことを
考慮して行動すべきだろ
もしもその中に警備の実力に手薄な海自の現状を知っているアルカイダのテロリスト海賊
が潜んでいた場合、間違いなく悲惨な状態になる可能性もある
なにぶん「丸」の記事のように１００％の安全な保障は無いさ
いやもし海賊と銃撃戦が生起した場合とか、リアルに現場の問題を指摘していた
いままでで降参せず銃撃してくる海賊の殆んどは薬中者らしいからさ
殆んどの海賊は軍艦の前に降参するらしいが、１００％ではないと言うことを
考慮して行動すべきだろ
もしもその中に警備の実力に手薄な海自の現状を知っているアルカイダのテロリスト海賊
が潜んでいた場合、間違いなく悲惨な状態になる可能性もある
なにぶん「丸」の記事のように１００％の安全な保障は無いさ
元貧乏傭兵と自称元グリーンベレーの戯言が「リアルに現場の問題を指摘していた」と言えるのかね？
別に経歴にケチ付けるわけじゃないが、どう考えても門外漢だろ
別に経歴にケチ付けるわけじゃないが、どう考えても門外漢だろ
海自護衛艦がメインの今回のビック記事に関して世艦はなんら方策なし
なんで立ち読みでおK
どっかの雑誌で近接戦闘強化型さざなみ、さみだれ改の特集組んでくれ
なんで立ち読みでおK
どっかの雑誌で近接戦闘強化型さざなみ、さみだれ改の特集組んでくれ
個人的な予想だが、海賊というより北の輸送船を臨検する事になったりしないかな。
>>567
なんで
なんで
以前も他国が北の輸送船を臨検して、ミサイル輸出を阻止した
同じような事があるのではと。
同じような事があるのではと。
それはあくまで事前にミサイルの輸送情報とかあってのことだろ。
闇雲にあれこれ臨検なんてできんよ。
闇雲にあれこれ臨検なんてできんよ。
あれはスペイン特殊部隊がRHIBとヘリからのファストロープ降下し、制圧してた
艦上から、バーレット対物狙撃銃で支援体制を取っていたな
ところでSBUは対物狙撃銃は持ってなく、対人7.62㎜狙撃銃しか無いようだが（20年度調達情報参照）
7.62㎜の有効支援射程は、海賊のRPGの有効射程内でもある
一部の海賊はボデーアーマーまで着ていると云うからSBUの狙撃銃では威力不足が露出するかもよ
艦上から、バーレット対物狙撃銃で支援体制を取っていたな
ところでSBUは対物狙撃銃は持ってなく、対人7.62㎜狙撃銃しか無いようだが（20年度調達情報参照）
7.62㎜の有効支援射程は、海賊のRPGの有効射程内でもある
一部の海賊はボデーアーマーまで着ていると云うからSBUの狙撃銃では威力不足が露出するかもよ
もう報道でSBUが対物狙撃銃持って行ったって書いてあったじゃん
>>572
20年度調達予定品目を見ると7.62ミリ対人狙撃銃用弾薬しかないな
もし50口径対物狙撃銃を調達してあるなら予定品目に記載される
あとMIT用かSBU用と思われるのHK416の試験用弾薬も調達される
20年度調達予定品目を見ると7.62ミリ対人狙撃銃用弾薬しかないな
もし50口径対物狙撃銃を調達してあるなら予定品目に記載される
あとMIT用かSBU用と思われるのHK416の試験用弾薬も調達される
全ての装備が調達予定に掲載されているわけではない
対物狙撃銃が有るか無いかで海賊や工作船に対する抑止効果が大きくかわる
ヘリからならともかく、.50でフネから狙うんなら、BMGにスコープつけて単発射撃で間に合う気がせんでもないが。
7.62mm弾を止めるボディアーマー付けた海賊や工作員？
荒唐無稽だな。
特に海賊ではまずありえない。
荒唐無稽だな。
特に海賊ではまずありえない。
あとRPGの命中を期待できる距離は陸上で300mだろ。
海上では100m切るだろ。
事実、不審船が発射したRPGは至近距離の巡視船にすら当たらなかった。
海上では100m切るだろ。
事実、不審船が発射したRPGは至近距離の巡視船にすら当たらなかった。
>>562
>海自にしたところで、海賊対策の訓練なんて最初から想定外でやってないだろうし。
海自高級幹部が考える将来脅威を見越ししたORなんて所詮そんなもんよ
現実に起こる脅威はすべて海自の想定外だもんなｗ
>海自にしたところで、海賊対策の訓練なんて最初から想定外でやってないだろうし。
海自高級幹部が考える将来脅威を見越ししたORなんて所詮そんなもんよ
現実に起こる脅威はすべて海自の想定外だもんなｗ
>>581
高級幹部つっても預言者でも千里眼の持ち主でもない以上しょうがないだろ。
高級幹部つっても預言者でも千里眼の持ち主でもない以上しょうがないだろ。
つーか対海賊だろうが地球の裏側で武力行使する想定で準備進めてたとして、それが1～2年くらい前に発覚しててみろ
首が軒並み飛ぶわ
首が軒並み飛ぶわ
>>580
外洋の上に上下に揺れるから、海面に突っ込むか上に逸れるかのどっちかだな。
まぁ、梯子かけて登れそうなほど近くまで近づけばそりゃ命中するだろうけど…
機銃増設してるしヘリからも狙われてるしよほどのチャレンジャーでないと…
外洋の上に上下に揺れるから、海面に突っ込むか上に逸れるかのどっちかだな。
まぁ、梯子かけて登れそうなほど近くまで近づけばそりゃ命中するだろうけど…
機銃増設してるしヘリからも狙われてるしよほどのチャレンジャーでないと…
いやソマリア、アデン湾は日本近海と違い結構穏やかですやん
艦載機銃は当てにならんとよ、自爆ボートとかならましやけど
特殊部隊の狙撃員が殆んどすべてやん
艦載機銃は当てにならんとよ、自爆ボートとかならましやけど
特殊部隊の狙撃員が殆んどすべてやん
海賊に乗っ取られた独タンカーの13人解放記事を印刷する
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20090328-476587.html
ドイツ企業の所有する液化石油ガス（ＬＰＧ）タンカーが１月、
東アフリカのソマリア沖で海賊に乗っ取られた事件で、計１３人の乗組員が２８日、解放された。
関係者によると、全員無事という。
タンカーは１月２９日、ノルウェーからベトナムに向かう途中に乗っ取られた。
フィリピン人１２人と、インドネシア人１人が乗っていた。
ドイツメディアは、身代金を支払った可能性があると報じている。（共同）
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20090328-476587.html
ドイツ企業の所有する液化石油ガス（ＬＰＧ）タンカーが１月、
東アフリカのソマリア沖で海賊に乗っ取られた事件で、計１３人の乗組員が２８日、解放された。
関係者によると、全員無事という。
タンカーは１月２９日、ノルウェーからベトナムに向かう途中に乗っ取られた。
フィリピン人１２人と、インドネシア人１人が乗っていた。
ドイツメディアは、身代金を支払った可能性があると報じている。（共同）
まあ当たりもしないRPGぶっ放したが最後、不審船事件の例を援用して船体射撃実施だな。
しかしなんで格納庫の上なん＞重機
CIWSのサーフェース・モードとやらはどうした、あれじゃ使えんさかい
聞くとよると一式数千万もかけ改修したらしいが
結局重機には数十億の機関砲も勝てねえな
必殺のCIWS1Bも宝の持ち腐れや へたれ
CIWSのサーフェース・モードとやらはどうした、あれじゃ使えんさかい
聞くとよると一式数千万もかけ改修したらしいが
結局重機には数十億の機関砲も勝てねえな
必殺のCIWS1Bも宝の持ち腐れや へたれ
いったいどこから聞いたのか＞数千万
いっそ96式25mmの方が射程とかマシじゃないか？
＞あとファランクス改修は一式約520万円だ
CIWSブロック１から１Bへの改修一式約２０億
５２０万じゃ１００インチTVの４分の１
とても買えません
CIWSブロック１から１Bへの改修一式約２０億
５２０万じゃ１００インチTVの４分の１
とても買えません
それはありえんな。
pdfかなんかでソース出してくれ。
pdfかなんかでソース出してくれ。
どっちもソース出せよ
海自護衛艦は、明日ソマリアのアデン湾に到着して即護衛任務開始だよな？
>>594-595
軍事研究2007年9月号 防衛産業ニュース
○伊藤忠アビエーション
高性能20mm機関砲（CIWS Mk15 MOD25）1セット約16億9249万円
○三菱電機 機器受注
射撃指揮装置2型改造機材（CIWSに対する水上射撃機能の付加） 一式約520万円
軍事研究2007年9月号 防衛産業ニュース
○伊藤忠アビエーション
高性能20mm機関砲（CIWS Mk15 MOD25）1セット約16億9249万円
○三菱電機 機器受注
射撃指揮装置2型改造機材（CIWSに対する水上射撃機能の付加） 一式約520万円
誰だ改修20億円なんてデマ飛ばしてるのは
CIWSﾌﾞﾛｯｸ1で1式16億修理機材入れて20億弱、２基で40億
同ﾌﾞﾛｯｸ1Bで全て込みで30億弱2基で約60億弱
いくらなんでも高すぎだ
さらに12.7㎜機銃に主役を譲られた要らん湖ちゃん
黙って25㎜機関砲導入すればよかったね
CIWS一式の購入費で１０基は買えるだろ
同ﾌﾞﾛｯｸ1Bで全て込みで30億弱2基で約60億弱
いくらなんでも高すぎだ
さらに12.7㎜機銃に主役を譲られた要らん湖ちゃん
黙って25㎜機関砲導入すればよかったね
CIWS一式の購入費で１０基は買えるだろ
装備施設本部
○平成18年度（10月～） 月別契約情報/随意契約（基準以上）
随意契約に係る情報の公表（物品役務等）
ttp://www.epco.mod.go.jp/supply/jisseki/rakusatu/pdf/H18zuikeikijunijou.pdf
予定価格 契約金額
高性能20mm機関砲（CIWS MK15 MOD25） H19.1.11 1,692,600,000円 1,692,495,000円
約17億円だな。
新品で。
○平成18年度（10月～） 月別契約情報/随意契約（基準以上）
随意契約に係る情報の公表（物品役務等）
ttp://www.epco.mod.go.jp/supply/jisseki/rakusatu/pdf/H18zuikeikijunijou.pdf
予定価格 契約金額
高性能20mm機関砲（CIWS MK15 MOD25） H19.1.11 1,692,600,000円 1,692,495,000円
約17億円だな。
新品で。
最初からファランクスBlock1Bを装備しているのはたかなみ型すずなみから
すずなみの起工が2002年（平成14年）、竣工が2005年（平成17年）。
18年度に契約したファランクスはどうひっくり返してもBlock1B
そしてBlock1Bの価格は何度見ても17億円弱。
（・３・）あるぇー！？
すずなみの起工が2002年（平成14年）、竣工が2005年（平成17年）。
18年度に契約したファランクスはどうひっくり返してもBlock1B
そしてBlock1Bの価格は何度見ても17億円弱。
（・３・）あるぇー！？
しかも>>594ではblock1AのFCS-2との連接改修を20億とのたまってるしな。
金のために海賊しているのに
当たりもしないけれど金払って買ったRPGをわざわざ浪費したがる海賊の目的って何？
まあ、もしかしたらRPG発射の恐怖のあまり軍人がおしっこ垂れ流して降参してくれるかもしれない、
でもそれが成功する確率よりキレた海軍によって海賊が蜂の巣にされたり、
RPGがまさに奇跡的なダメージを与えて軍艦沈没の確率のほうが高そうだ。
当たりもしないけれど金払って買ったRPGをわざわざ浪費したがる海賊の目的って何？
まあ、もしかしたらRPG発射の恐怖のあまり軍人がおしっこ垂れ流して降参してくれるかもしれない、
でもそれが成功する確率よりキレた海軍によって海賊が蜂の巣にされたり、
RPGがまさに奇跡的なダメージを与えて軍艦沈没の確率のほうが高そうだ。
FCS-2とCIWSの連接サーフェース・モードは、皆が思っている程、全然使い物にならないそうだ
結局FCSが目標を追尾できないと使えないしろもの
外洋では小型高速ボートなんかシークラッターの影響でレーダー自動追尾は殆んど不可能
あと死角がありすぎである一定の方向しか撃てない
だから、ソマリア部隊はCIWSを捨て12.7㎜機銃をCIWSの横につけたんだよ
その点１Bの方は自動追尾が可能なので、散布は広いがばら撒き射撃は可能
１Bに関しては自爆ボートには有効だと思う
ただ精密射撃はできないため、発射速度可変可能な30㎜クラスの機関砲導入が
今後の課題だろうな
結局FCSが目標を追尾できないと使えないしろもの
外洋では小型高速ボートなんかシークラッターの影響でレーダー自動追尾は殆んど不可能
あと死角がありすぎである一定の方向しか撃てない
だから、ソマリア部隊はCIWSを捨て12.7㎜機銃をCIWSの横につけたんだよ
その点１Bの方は自動追尾が可能なので、散布は広いがばら撒き射撃は可能
１Bに関しては自爆ボートには有効だと思う
ただ精密射撃はできないため、発射速度可変可能な30㎜クラスの機関砲導入が
今後の課題だろうな
はあ。全く調べなかったわけね。
FCS-2には光学標準システムがあるんだよ。
FCS-2には光学標準システムがあるんだよ。
>>608
その光学標準システムは、ボートのような小型水上目標を赤外線自動トラックできるのか
その光学標準システムは、ボートのような小型水上目標を赤外線自動トラックできるのか
さあ知らん。
少なくとも艦砲射撃訓練の目標は小型ボート大だね。
少なくとも艦砲射撃訓練の目標は小型ボート大だね。
つーかＣＩＷＳなんて追尾できたところでよっぽどのことがないと使えないだろ。
威嚇ならともかく、当てたら一瞬にしてフネも海賊もコナゴナになっちまうだろ。
いちおー警察活動なわけで。
威嚇ならともかく、当てたら一瞬にしてフネも海賊もコナゴナになっちまうだろ。
いちおー警察活動なわけで。
>>608-610
能登半島沖に改修されたFCS-2なら76mm砲なり127mm砲なりで対象の船の狙った部分を撃ち抜く事も可能。
だけど、ファランクスって左右上下の旋回の角速度固定だし、
FCS-2で照準できてもランダムに揺れる波の上の小船に対して
これまた揺れるファランクス側がハード的に追随できんのかな。
対艦ミサイルなら動きは直線的だけれども。
能登半島沖に改修されたFCS-2なら76mm砲なり127mm砲なりで対象の船の狙った部分を撃ち抜く事も可能。
だけど、ファランクスって左右上下の旋回の角速度固定だし、
FCS-2で照準できてもランダムに揺れる波の上の小船に対して
これまた揺れるファランクス側がハード的に追随できんのかな。
対艦ミサイルなら動きは直線的だけれども。
>>601
それCIWS MK15 MOD25本体のみの価格、あと付属品や整備機材を含めると20億は越える
２セットで40億以上
さてこれを30㍉機関砲に変えたら、FAC対処はもちろん、海賊対策など各種警備行動（MSO）に使えて
非常に便利
さらにFCS－３に連動させたらあまり期待は出来ないが、あら不思議、CIWSにもなりました
それCIWS MK15 MOD25本体のみの価格、あと付属品や整備機材を含めると20億は越える
２セットで40億以上
さてこれを30㍉機関砲に変えたら、FAC対処はもちろん、海賊対策など各種警備行動（MSO）に使えて
非常に便利
さらにFCS－３に連動させたらあまり期待は出来ないが、あら不思議、CIWSにもなりました
CIWSにはならないよ。精度、発射速度が違う。
だから別にCIWSが必要になるね。
だから別にCIWSが必要になるね。
30mmをCIWSとして使えるレベルにしようとしたらゴールキーパーになっちゃうわけなんだが。
>>612
撃ち抜く事も可能ってそんな狙撃兵のような真似はできへんよ
まあ概ねこの当たりってレベル
しかも味方の乗船チームが対象船に乗り込んでいる場合（又は近くにいる場合）
2次被害が発生する為、艦砲とCIWSは使用できない
やはり特殊部隊の狙撃能力には勝てねえな
撃ち抜く事も可能ってそんな狙撃兵のような真似はできへんよ
まあ概ねこの当たりってレベル
しかも味方の乗船チームが対象船に乗り込んでいる場合（又は近くにいる場合）
2次被害が発生する為、艦砲とCIWSは使用できない
やはり特殊部隊の狙撃能力には勝てねえな
>>612
いや、能登半島沖不審船事件の後、
FCS-2を改善し、手動照準による定点射撃機能を追加している。
もちろん手動って言っても画像安定化装置や砲身の自動追尾機能付だが。
あとファランクスの弾のように兆弾せず、また水中弾効果を発揮する平弾頭を開発してる。
いや、能登半島沖不審船事件の後、
FCS-2を改善し、手動照準による定点射撃機能を追加している。
もちろん手動って言っても画像安定化装置や砲身の自動追尾機能付だが。
あとファランクスの弾のように兆弾せず、また水中弾効果を発揮する平弾頭を開発してる。
>>616
いやだからあえて>>613であまり期待は出来ないがと申しているが
メインはあくまで海上警備行動であるわけで
ただ、もう40億以上するCIWSは装備する価値は無いと思うよ
最近の米艦なんかCIWS積むの止めているしね
国防予算が海自の何倍もある国なのにさ
いやだからあえて>>613であまり期待は出来ないがと申しているが
メインはあくまで海上警備行動であるわけで
ただ、もう40億以上するCIWSは装備する価値は無いと思うよ
最近の米艦なんかCIWS積むの止めているしね
国防予算が海自の何倍もある国なのにさ
妄想のソースまだかよ
＞平弾頭を開発してる。
その平弾頭にしろ海賊船かどうか確認できる距離では全く使い物にならんがな
そもそもこの弾は、SA-7等携帯火器の射程外から停船させることを目標に開発された
きみはそんな離れた距離から警告射撃や危害射撃できるのか
朝雲新聞や米英のHPでも見て判るとおり、海賊との距離はとても艦砲を使うどころの距離ではない
なんの為に12.7ミリ機銃を増設しているんだろうな
残念だが警備行動においてFCS２と艦砲、CIWSの連接は無用の長物だよ
その平弾頭にしろ海賊船かどうか確認できる距離では全く使い物にならんがな
そもそもこの弾は、SA-7等携帯火器の射程外から停船させることを目標に開発された
きみはそんな離れた距離から警告射撃や危害射撃できるのか
朝雲新聞や米英のHPでも見て判るとおり、海賊との距離はとても艦砲を使うどころの距離ではない
なんの為に12.7ミリ機銃を増設しているんだろうな
残念だが警備行動においてFCS２と艦砲、CIWSの連接は無用の長物だよ
メロカ装備のスペイン海軍と
パラシを開発中のロシア海軍と
シーガード装備のトルコ海軍と
パラシを開発中のロシア海軍と
シーガード装備のトルコ海軍と
>>623
「光学標準システムは、ボートのような小型水上目標を赤外線自動トラックできるのか」と
「海賊対処で意味があるのか」
は全く違う問題だがどっちに答えればいいんだ俺は。
と言うか米軍は127mm砲を威嚇に使ったりしてるけど。
どっちにせよ12.7mmでも50m離さなきゃ威嚇射撃できんよ。兆弾するから
「光学標準システムは、ボートのような小型水上目標を赤外線自動トラックできるのか」と
「海賊対処で意味があるのか」
は全く違う問題だがどっちに答えればいいんだ俺は。
と言うか米軍は127mm砲を威嚇に使ったりしてるけど。
どっちにせよ12.7mmでも50m離さなきゃ威嚇射撃できんよ。兆弾するから
読売の昔の記事で曳光弾多目で威嚇射撃の訓練やったら
弾が飛び散りまくってこりゃ危険と相手から50m離す縛りできたんだっけか。
弾が飛び散りまくってこりゃ危険と相手から50m離す縛りできたんだっけか。
CIWS厨必至ｗ
そのうち関係業者も絡んでくるだろうｗ
そのうち関係業者も絡んでくるだろうｗ
40mmオートマチックグレネードがええな。
630 ：名無し三等兵：2009/03/30(月) 12:12:07 ID:vb5MRZMz
ソマリア沖、海自護衛艦はタンカーなど５隻警護
（2009年3月30日11時31分 読売新聞）
アフリカ・ソマリア沖の海賊対策で、防衛省は３０日、海上自衛隊の護衛艦「さざなみ」と「さみだれ」
による最初の警護活動について、同日深夜（現地時間同日夕）に開始することを明らかにした。
警護する船舶は、自動車運搬専用船３隻とタンカー２隻の計５隻。いずれも日本関係船という。
護衛艦２隻は、オマーンのサラーラ沖で日本関係船５隻と待ち合わせ、前後を警護する。
護衛艦と商船の計７隻はアデン湾を約９００キロにわたって西に進み、２日後にジブチ沖まで到達する
見込み。
護衛艦２隻は、ジブチ沖に到着後、再び別の日本関係船と待ち合わせ、サラーラ沖まで警護活動を
行う予定。
今回の任務は海上警備行動での派遣のため、護衛艦の武器使用は警告射撃では認められているが、
船体への射撃は「正当防衛」と「緊急避難」でしか認められていない。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090330-OYT1T00431.htm
海自仕事速いな。 ちなみにほぼ同時期に出航した韓国海軍の方は途中で調整や実地訓練を行うために
寄り道をしているので、ソマリア沖での任務開始は４月の末になるんだとか。
（2009年3月30日11時31分 読売新聞）
アフリカ・ソマリア沖の海賊対策で、防衛省は３０日、海上自衛隊の護衛艦「さざなみ」と「さみだれ」
による最初の警護活動について、同日深夜（現地時間同日夕）に開始することを明らかにした。
警護する船舶は、自動車運搬専用船３隻とタンカー２隻の計５隻。いずれも日本関係船という。
護衛艦２隻は、オマーンのサラーラ沖で日本関係船５隻と待ち合わせ、前後を警護する。
護衛艦と商船の計７隻はアデン湾を約９００キロにわたって西に進み、２日後にジブチ沖まで到達する
見込み。
護衛艦２隻は、ジブチ沖に到着後、再び別の日本関係船と待ち合わせ、サラーラ沖まで警護活動を
行う予定。
今回の任務は海上警備行動での派遣のため、護衛艦の武器使用は警告射撃では認められているが、
船体への射撃は「正当防衛」と「緊急避難」でしか認められていない。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090330-OYT1T00431.htm
海自仕事速いな。 ちなみにほぼ同時期に出航した韓国海軍の方は途中で調整や実地訓練を行うために
寄り道をしているので、ソマリア沖での任務開始は４月の末になるんだとか。
まあ、相手が海賊なら射撃は威嚇と正当防衛だけで十分だわな。
緊急避難という逃げ道があるからありゃやばいと思えば何でもOK
ロ太平洋艦隊の４隻出航 海賊対策、ソマリア沖へ
産経新聞 2009.3.29 23:57
ロシア太平洋艦隊の艦艇四隻が２９日、ソマリア沖の海賊から商船などを保護する活動に参加する為
母港のウラジオストクを出発した。４月下旬からソマリア沖のアデン湾で活動を開始する予定。
ロシア太平洋艦隊の幹部によると、同艦隊からのソマリア沖への艦艇派遣は昨年１２月に続き２回目で、
今後、第３陣が派遣される予定という。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/mideast/090329/mds0903292358003-n1.htm
ロシア太平洋艦隊も作戦任務に耐えられる稼動艦艇はそれほど多くないはずなのに、一度に４隻も派遣とは
随分張り込んだものですな。
この編制なら４隻の内最低１隻は補給艦などの支援艦艇だとは思うけど。
産経新聞 2009.3.29 23:57
ロシア太平洋艦隊の艦艇四隻が２９日、ソマリア沖の海賊から商船などを保護する活動に参加する為
母港のウラジオストクを出発した。４月下旬からソマリア沖のアデン湾で活動を開始する予定。
ロシア太平洋艦隊の幹部によると、同艦隊からのソマリア沖への艦艇派遣は昨年１２月に続き２回目で、
今後、第３陣が派遣される予定という。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/mideast/090329/mds0903292358003-n1.htm
ロシア太平洋艦隊も作戦任務に耐えられる稼動艦艇はそれほど多くないはずなのに、一度に４隻も派遣とは
随分張り込んだものですな。
この編制なら４隻の内最低１隻は補給艦などの支援艦艇だとは思うけど。
なんかみんな行ってるから、おれっちも行かないとやべえ
ってとこがだいぶ混じってると思う
ってとこがだいぶ混じってると思う
ロシア軍のガス抜きというのもあるだろ。
ロシアの武闘派連中も少しは暴れさせてメンツを立たせないと何をしでかすか分からんから。
まともな経済保護としての軍務を少しは経験させることで、ちょっとは軍の体質ももう少しマトモに
なれば良いのだが。
ロシアの武闘派連中も少しは暴れさせてメンツを立たせないと何をしでかすか分からんから。
まともな経済保護としての軍務を少しは経験させることで、ちょっとは軍の体質ももう少しマトモに
なれば良いのだが。
ロシア海軍は
バルト艦隊 （ネウストラシムイ級ネウストラシムイ）
↓
太平洋艦隊 （ウダロイI級アドミラル・ウィノグラドフ）
↓
北方艦隊 （通りすがりのキーロフ級ピョートル・ヴェリキー）
↓
太平洋艦隊 （ウダロイI級アドミラル・パンテレーエフ）
こんなところか。
他に黒海艦隊の補給艦とかが何隻か出張してたりするな
バルト艦隊 （ネウストラシムイ級ネウストラシムイ）
↓
太平洋艦隊 （ウダロイI級アドミラル・ウィノグラドフ）
↓
北方艦隊 （通りすがりのキーロフ級ピョートル・ヴェリキー）
↓
太平洋艦隊 （ウダロイI級アドミラル・パンテレーエフ）
こんなところか。
他に黒海艦隊の補給艦とかが何隻か出張してたりするな
しかしインド洋海域の主要国としては最も大規模な海軍を保有している
インド海軍は現在１隻＋α程度しか派遣していなかったような。
他の海軍国と比べれば最も本国がソマリア沖に近くて艦艇の派遣も
容易なはずなのに、この程度の派遣しか行っていないのは、インド海軍の
作戦能力や整備状況がかなり低く実戦任務に堪えられる艦はごく
少数と言う事なのか、それとも他に政治的な理由があるのかな？。
インド海軍は現在１隻＋α程度しか派遣していなかったような。
他の海軍国と比べれば最も本国がソマリア沖に近くて艦艇の派遣も
容易なはずなのに、この程度の派遣しか行っていないのは、インド海軍の
作戦能力や整備状況がかなり低く実戦任務に堪えられる艦はごく
少数と言う事なのか、それとも他に政治的な理由があるのかな？。
>>637
先進国がたくさん出してくれてるからタダ乗りで十分な気もするけど、
タダ乗りはブッシュ時代のアメリカの例を考えると得策ともいえない。（アメリカの敵か味方かなどなど）
とりあえず参加しているという形式だけは取っておこう。
これが一隻しか出してない国の頭の中じゃねーかな。
先進国がたくさん出してくれてるからタダ乗りで十分な気もするけど、
タダ乗りはブッシュ時代のアメリカの例を考えると得策ともいえない。（アメリカの敵か味方かなどなど）
とりあえず参加しているという形式だけは取っておこう。
これが一隻しか出してない国の頭の中じゃねーかな。
ソマリア沖の海賊、厳戒避けインド洋へ転進？
3月30日3時5分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090329-00001024-yom-int
【ヨハネスブルク＝中西賢司】アフリカ・ソマリア沖の海賊による商船襲撃事件が３月に入り、同国
東方沖のインド洋で急増していることが２９日、分かった。
海賊は、各国海軍が対策を強化しているソマリア北方沖のアデン湾を避け、警戒体制の手薄な海域に
照準を移している可能性もある。
国際海事局（ＩＭＢ）によると、３月にソマリア東方沖で起きた襲撃は２７日までに１４件で、２月より
１２件増加。
アデン湾は８件で、海賊事件が急増した昨年以来初めて、ソマリア東方沖の襲撃件数が上回った。
欧州軍事筋によると、商船三井の自動車運搬船が襲撃された２２日には、周辺海域で計４件の襲撃が
あった。
このほか、ロイター通信は、ソマリア東方沖で実際に商船が乗っ取られた事件として、２５日のギリシャ
商船、２６日のノルウェー企業所有のタンカーの例を報じた。
http://ca.c.yimg.jp/news/20090330030524/img.news.yahoo.co.jp/images/20090330/yom/20090329-00001024-yom-int-thum-000.jpg
3月30日3時5分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090329-00001024-yom-int
【ヨハネスブルク＝中西賢司】アフリカ・ソマリア沖の海賊による商船襲撃事件が３月に入り、同国
東方沖のインド洋で急増していることが２９日、分かった。
海賊は、各国海軍が対策を強化しているソマリア北方沖のアデン湾を避け、警戒体制の手薄な海域に
照準を移している可能性もある。
国際海事局（ＩＭＢ）によると、３月にソマリア東方沖で起きた襲撃は２７日までに１４件で、２月より
１２件増加。
アデン湾は８件で、海賊事件が急増した昨年以来初めて、ソマリア東方沖の襲撃件数が上回った。
欧州軍事筋によると、商船三井の自動車運搬船が襲撃された２２日には、周辺海域で計４件の襲撃が
あった。
このほか、ロイター通信は、ソマリア東方沖で実際に商船が乗っ取られた事件として、２５日のギリシャ
商船、２６日のノルウェー企業所有のタンカーの例を報じた。
http://ca.c.yimg.jp/news/20090330030524/img.news.yahoo.co.jp/images/20090330/yom/20090329-00001024-yom-int-thum-000.jpg
>>637
単純に余力がないだけかとは思うけど。インド近海の警戒だって
必要だし、隣にはパキスタンとか海を隔てて東南アジアのきな臭い
国とかいくらでもあるわけだし、海賊だけにリソースは割けない。
それに長期航海に耐えられるような船もそこまで整備されてないような
気がする。
単純に余力がないだけかとは思うけど。インド近海の警戒だって
必要だし、隣にはパキスタンとか海を隔てて東南アジアのきな臭い
国とかいくらでもあるわけだし、海賊だけにリソースは割けない。
それに長期航海に耐えられるような船もそこまで整備されてないような
気がする。
インド洋まで遠征できる海賊ってまたバブリーだな
どこが操ってるのよｗ
どこが操ってるのよｗ
>>642
今までの稼ぎで成功した海賊じゃないか。
今までの稼ぎで成功した海賊じゃないか。
>>644
そんな、ＫＯＥＩの大航海時代やってるわけでもあるまいし。ｗ
そんな、ＫＯＥＩの大航海時代やってるわけでもあるまいし。ｗ
小型ボートで襲撃した船の身代金で
大型の母船やGPSを購入し
投資に見合うさらに大きな獲物を狙う
みたいな感じにはなってるみたい
大型の母船やGPSを購入し
投資に見合うさらに大きな獲物を狙う
みたいな感じにはなってるみたい
>>630関連
海賊対策、護衛任務開始へ＝ソマリア沖派遣の海自艦２隻－防衛省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009033000545
アフリカ・ソマリア沖の海賊対策で、現地に派遣された海上自衛隊の護衛艦
「さざなみ」（４６５０トン）「さみだれ」（４５５０トン）の２隻が３０日、日本人が乗った船などの護衛任務を開始する。
国土交通省を通じて申請があった自動車運搬船とタンカーの計５隻の船団を、アデン湾の東側から西に向け護送する。
防衛省によると、５隻はいずれも外国籍船だが、日本の事業者が運航。うち２隻に日本人が乗船しているという。
任務は現地時間の同日夕（日本時間同日深夜）から始まり、２隻が船団を前後に挟む形で航行。
哨戒ヘリコプターが上空を警戒しながら、海賊が多発する同湾内を紅海に抜けるまで、約１日半かけて護衛する。
その後は同湾内を往復し任務を繰り返す。
２隻は、今月１３日に日本政府が発令した自衛隊法の海上警備行動により、翌１４日、海自呉基地（広島県）を出港。
それぞれ海自隊員約２００人が乗艦、司法手続きのため海上保安官も４人ずつ乗り込んでいる。
同省は今後、海自Ｐ３Ｃ哨戒機も派遣する方針だ。
自衛隊はこれまで、日本近海以外での海警行動の経験がなく、初めて海外で武器を使用する可能性もある。
現行法では武器使用が警告射撃のほか、「正当防衛」「緊急避難」に限られ、
海賊が船に乗り込むなどした際、どの時点で撃つかを現場の自衛官が迷うケースも想定される。
また、外国籍船が海賊に襲われた場合に守れないことから、政府が国会提出した新法案には、
武器使用の基準緩和や外国籍船の護衛も可能とすることなどが盛り込まれている。（了）（2009/03/30-15:38）
海賊対策、護衛任務開始へ＝ソマリア沖派遣の海自艦２隻－防衛省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009033000545
アフリカ・ソマリア沖の海賊対策で、現地に派遣された海上自衛隊の護衛艦
「さざなみ」（４６５０トン）「さみだれ」（４５５０トン）の２隻が３０日、日本人が乗った船などの護衛任務を開始する。
国土交通省を通じて申請があった自動車運搬船とタンカーの計５隻の船団を、アデン湾の東側から西に向け護送する。
防衛省によると、５隻はいずれも外国籍船だが、日本の事業者が運航。うち２隻に日本人が乗船しているという。
任務は現地時間の同日夕（日本時間同日深夜）から始まり、２隻が船団を前後に挟む形で航行。
哨戒ヘリコプターが上空を警戒しながら、海賊が多発する同湾内を紅海に抜けるまで、約１日半かけて護衛する。
その後は同湾内を往復し任務を繰り返す。
２隻は、今月１３日に日本政府が発令した自衛隊法の海上警備行動により、翌１４日、海自呉基地（広島県）を出港。
それぞれ海自隊員約２００人が乗艦、司法手続きのため海上保安官も４人ずつ乗り込んでいる。
同省は今後、海自Ｐ３Ｃ哨戒機も派遣する方針だ。
自衛隊はこれまで、日本近海以外での海警行動の経験がなく、初めて海外で武器を使用する可能性もある。
現行法では武器使用が警告射撃のほか、「正当防衛」「緊急避難」に限られ、
海賊が船に乗り込むなどした際、どの時点で撃つかを現場の自衛官が迷うケースも想定される。
また、外国籍船が海賊に襲われた場合に守れないことから、政府が国会提出した新法案には、
武器使用の基準緩和や外国籍船の護衛も可能とすることなどが盛り込まれている。（了）（2009/03/30-15:38）
>>633
ロシア太平洋艦隊ソマリア派遣隊第2陣は出港する
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/37896672.html
今回派遣されるのは、この4隻。
大型対潜艦「アドミラル・パンテレーエフ」
救助曳航船
給油艦「イジョーラ」
給油艦「イルクト」
>>634
ロシア海軍は、昨年2月から、ロシア艦のソマリア派遣を示唆する発言を繰り返していた。
むろん、日本では全く報じられなかったが。
とりあえず、ロシア海軍について知りたければ、ここを読め。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii
ロシア太平洋艦隊ソマリア派遣隊第2陣は出港する
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/37896672.html
今回派遣されるのは、この4隻。
大型対潜艦「アドミラル・パンテレーエフ」
救助曳航船
給油艦「イジョーラ」
給油艦「イルクト」
>>634
ロシア海軍は、昨年2月から、ロシア艦のソマリア派遣を示唆する発言を繰り返していた。
むろん、日本では全く報じられなかったが。
とりあえず、ロシア海軍について知りたければ、ここを読め。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii
またすごい船の選び方だな……。
海賊くらいなら対艦戦闘能力なんて特にいらないから本当に平時では
まず使わないような船から先に投入してやれとかそういう意図が
あるんだろうか。
まあ救助曳航船はひょっとしたら何か使うことがあるかもしれないが……。
てかそんな艦種があるなんて初めて知った。
海賊くらいなら対艦戦闘能力なんて特にいらないから本当に平時では
まず使わないような船から先に投入してやれとかそういう意図が
あるんだろうか。
まあ救助曳航船はひょっとしたら何か使うことがあるかもしれないが……。
てかそんな艦種があるなんて初めて知った。
ああ、対潜艦はヘリとか運用できるからか。
>>649
>今回派遣されるのは、この4隻。
>大型対潜艦「アドミラル・パンテレーエフ」
>救助曳航船
>給油艦「イジョーラ」
>給油艦「イルクト」
ウダロイ級一隻に対して給油艦二隻とは随分贅沢な支援体制だけど、
これってソマリア沖に展開する友好国（インドなど）の艦艇に対しても
給油などの支援活動を行うという事なのかな？
>今回派遣されるのは、この4隻。
>大型対潜艦「アドミラル・パンテレーエフ」
>救助曳航船
>給油艦「イジョーラ」
>給油艦「イルクト」
ウダロイ級一隻に対して給油艦二隻とは随分贅沢な支援体制だけど、
これってソマリア沖に展開する友好国（インドなど）の艦艇に対しても
給油などの支援活動を行うという事なのかな？
>>649
君がいつもスレに書いてくれてるから読まなくて済んでるよ
君がいつもスレに書いてくれてるから読まなくて済んでるよ
>>650 どういう訳か日本は伝統的に持ってないけど、オーシャン・タグは便利なもんよ。
大馬力で小回りが効く働き者、陸軍でいうとジープみたいなもんだ…って日本が整備しない訳だ…
大馬力で小回りが効く働き者、陸軍でいうとジープみたいなもんだ…って日本が整備しない訳だ…
海賊対策 商船５隻を護衛へ ソマリア沖
3月30日20時6分配信 毎日新聞
防衛省は３０日、東アフリカ・ソマリア沖の海賊対策に派遣された海上自衛隊の護衛艦「さざなみ」
「さみだれ」２隻による初の護衛活動を、同日夜（現地時間同日夕）から開始すると発表した。
護衛対象となるのは、自動車専用船３隻と原油を運ぶタンカー２隻の計５隻。いずれも日本企業が
運航する外国籍の商船で、２隻は日本人が乗っている。
アデン湾東部で商船と待ち合わせた護衛艦２隻は、商船５隻を前後からはさみ、同湾西部まで護衛する。
アデン湾では、航行船舶の約１割にあたる年約２０００隻が日本関係船舶で、昨年の海賊被害は、
一昨年の約２．５倍に増えた。
２２日も、同湾南方のソマリア沖で、日本企業運航の自動車運搬船が、海賊とみられる小型船から銃撃
される事件が起きている。
国土交通省によると、日本船籍や日本人が乗船する船舶は無条件で護衛するが、日本人が一人も乗船
していない外国船籍の船についても、
（１）日本の事業者が運航
（２）日本関係の積み荷を運んでいる－－などの場合は護衛することにしている。
現在、日本内外９２事業者が運航する約２６００隻が登録されている。
１４日に日本を出た護衛艦２隻は２８日、新テロ対策特措法の対テロ作戦で派遣された補給艦「とわだ」
からインド洋北部で補給を受けた。
このため、現地の拠点港で補給することなく、当初予定した４月上旬より早く、初任務に入ることが可能に
なったとみられる。【本多健】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090330-00000027-maip-soci
3月30日20時6分配信 毎日新聞
防衛省は３０日、東アフリカ・ソマリア沖の海賊対策に派遣された海上自衛隊の護衛艦「さざなみ」
「さみだれ」２隻による初の護衛活動を、同日夜（現地時間同日夕）から開始すると発表した。
護衛対象となるのは、自動車専用船３隻と原油を運ぶタンカー２隻の計５隻。いずれも日本企業が
運航する外国籍の商船で、２隻は日本人が乗っている。
アデン湾東部で商船と待ち合わせた護衛艦２隻は、商船５隻を前後からはさみ、同湾西部まで護衛する。
アデン湾では、航行船舶の約１割にあたる年約２０００隻が日本関係船舶で、昨年の海賊被害は、
一昨年の約２．５倍に増えた。
２２日も、同湾南方のソマリア沖で、日本企業運航の自動車運搬船が、海賊とみられる小型船から銃撃
される事件が起きている。
国土交通省によると、日本船籍や日本人が乗船する船舶は無条件で護衛するが、日本人が一人も乗船
していない外国船籍の船についても、
（１）日本の事業者が運航
（２）日本関係の積み荷を運んでいる－－などの場合は護衛することにしている。
現在、日本内外９２事業者が運航する約２６００隻が登録されている。
１４日に日本を出た護衛艦２隻は２８日、新テロ対策特措法の対テロ作戦で派遣された補給艦「とわだ」
からインド洋北部で補給を受けた。
このため、現地の拠点港で補給することなく、当初予定した４月上旬より早く、初任務に入ることが可能に
なったとみられる。【本多健】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090330-00000027-maip-soci
P3Cを派遣する方向で急いでいる
そうな。NHKBS
そうな。NHKBS
動画
ソマリア沖海賊対策 護衛艦「さみだれ」と「さざなみ」が護衛任務を開始
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20090330/20090330-00000115-fnn-pol.html
ソマリア沖の海賊対策のため、
3月14日、広島県の海上自衛隊呉基地から出港した護衛艦「さみだれ」と「さざなみ」が、
日本時間30日午後10時45分、任務を開始した。
護衛艦2隻は、日本の業者が運航する自動車運搬船とタンカーあわせて5隻を、
アデン湾東側から西側のスエズ運河まで、およそ2日間かけて護衛する。
ソマリア沖海賊対策 護衛艦「さみだれ」と「さざなみ」が護衛任務を開始
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20090330/20090330-00000115-fnn-pol.html
ソマリア沖の海賊対策のため、
3月14日、広島県の海上自衛隊呉基地から出港した護衛艦「さみだれ」と「さざなみ」が、
日本時間30日午後10時45分、任務を開始した。
護衛艦2隻は、日本の業者が運航する自動車運搬船とタンカーあわせて5隻を、
アデン湾東側から西側のスエズ運河まで、およそ2日間かけて護衛する。
マレーシアに高速艇１４隻 海賊対策で日本が援助
ttp://sankei.jp.msn.com/world/asia/090330/asi0903302158008-n1.htm
日本とマレーシアは３０日、マラッカ海峡を領海に抱えるマレーシアに対し、
海賊や密輸の取り締まりを支援するため、
日本が高速艇１４隻、夜間暗視装置４０台など計９億９２００万円相当を無償で供与するとの文書に調印した。
在マレーシア日本大使館によると、
日本はこれまでにも、海峡を監視するレーザーカメラなど４億７３００万円相当をマレーシアに無償供与している。（共同）
ttp://sankei.jp.msn.com/world/asia/090330/asi0903302158008-n1.htm
日本とマレーシアは３０日、マラッカ海峡を領海に抱えるマレーシアに対し、
海賊や密輸の取り締まりを支援するため、
日本が高速艇１４隻、夜間暗視装置４０台など計９億９２００万円相当を無償で供与するとの文書に調印した。
在マレーシア日本大使館によると、
日本はこれまでにも、海峡を監視するレーザーカメラなど４億７３００万円相当をマレーシアに無償供与している。（共同）
[防 衛]
海自ＵＳ－２救難飛行艇、多国間共同演習に初参加 防衛省、「ＡＲＦ災害救援実動演習」で協力関係構築
アデン湾の海自護衛艦、初の護衛活動を開始
海自ＵＳ－２救難飛行艇、多国間共同演習に初参加 防衛省、「ＡＲＦ災害救援実動演習」で協力関係構築
アデン湾の海自護衛艦、初の護衛活動を開始
レーザーカメラと言われれば「究極超人あーる」を思い出すな。
海賊 ドイツの補給艦に銃撃
ttp://www.nhk.or.jp/news/k10015080551000.html
海上自衛隊の護衛艦が海賊対策の任務を開始したアフリカ・ソマリア沖で２９日、
ドイツ海軍の補給艦が海賊から銃撃を受ける事件があり、
周辺で警戒にあたっていた各国の艦艇などが追跡して海賊７人が拘束されました。
補給艦を民間の商船と勘違いして襲撃しようとしたのではないかとみています。
バーレーンに司令部があるアメリカ海軍の第５艦隊によりますと、
ソマリア沖のアデン湾で２９日、ドイツ海軍の補給艦が小型船に乗った海賊から銃撃を受けました。
補給艦も小型船に向けて発砲し、さらに周辺にいた各国の艦艇に支援を求めた結果、
アメリカ海軍のヘリコプターなどとともに、駆けつけたギリシャ軍の駆逐艦が小型船を追跡し、
およそ５時間後、７人の海賊を拘束したということです。
また、小型船の中にあった自動小銃やロケット砲を押収したということです。
ソマリア沖で活動している各国の艦艇が海賊に襲撃された例はこれまでほとんどなく、
アメリカ軍では、海賊は、ドイツ海軍の補給艦を民間の商船と勘違いして襲撃しようとしたのではないかとみています。
ソマリア沖では、日本の海上自衛隊も自衛隊法の海上警備行動に基づいて、
護衛艦２隻を派遣し、日本時間の３０日夜から民間の船を護衛する任務を開始しています。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
>補給艦を民間の商船と勘違い
土人すぎる…
ttp://www.nhk.or.jp/news/k10015080551000.html
海上自衛隊の護衛艦が海賊対策の任務を開始したアフリカ・ソマリア沖で２９日、
ドイツ海軍の補給艦が海賊から銃撃を受ける事件があり、
周辺で警戒にあたっていた各国の艦艇などが追跡して海賊７人が拘束されました。
補給艦を民間の商船と勘違いして襲撃しようとしたのではないかとみています。
バーレーンに司令部があるアメリカ海軍の第５艦隊によりますと、
ソマリア沖のアデン湾で２９日、ドイツ海軍の補給艦が小型船に乗った海賊から銃撃を受けました。
補給艦も小型船に向けて発砲し、さらに周辺にいた各国の艦艇に支援を求めた結果、
アメリカ海軍のヘリコプターなどとともに、駆けつけたギリシャ軍の駆逐艦が小型船を追跡し、
およそ５時間後、７人の海賊を拘束したということです。
また、小型船の中にあった自動小銃やロケット砲を押収したということです。
ソマリア沖で活動している各国の艦艇が海賊に襲撃された例はこれまでほとんどなく、
アメリカ軍では、海賊は、ドイツ海軍の補給艦を民間の商船と勘違いして襲撃しようとしたのではないかとみています。
ソマリア沖では、日本の海上自衛隊も自衛隊法の海上警備行動に基づいて、
護衛艦２隻を派遣し、日本時間の３０日夜から民間の船を護衛する任務を開始しています。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
>補給艦を民間の商船と勘違い
土人すぎる…
どうも銃とRPGを乱射しながら乗りつけようとするのがデフォみたいだなソマリア海賊
コッソリ近づいてこっそり乗船しようとする例は無いようだし
コッソリ近づいてこっそり乗船しようとする例は無いようだし
むしろその方がありがたい、
真面目な漁民と区別がつく
真面目な漁民と区別がつく
>>664
コレかな？
Boxer Supports International Counter-Piracy Effort in Gulf of Aden
Other Attacks Increase off Somali Coast
ttp://www.cusnc.navy.mil/articles/2009/053.html
USS BOXER, At Sea ・In a show of international sea power in the Gulf of Aden,
seven nations representing three task forces coordinated efforts to pursue a skiff
after the pirates on board opened fire on a German oiler,
the Federal German Ship (FGS) Spessart, March 29.
コレかな？
Boxer Supports International Counter-Piracy Effort in Gulf of Aden
Other Attacks Increase off Somali Coast
ttp://www.cusnc.navy.mil/articles/2009/053.html
USS BOXER, At Sea ・In a show of international sea power in the Gulf of Aden,
seven nations representing three task forces coordinated efforts to pursue a skiff
after the pirates on board opened fire on a German oiler,
the Federal German Ship (FGS) Spessart, March 29.
>>664
これで、海賊が護衛艦を攻撃するわけがない、って前提は成り立たなくなったねｗ
これで、海賊が護衛艦を攻撃するわけがない、って前提は成り立たなくなったねｗ
>さらに周辺にいた各国の艦艇に支援を求めた結果、
>アメリカ海軍のヘリコプターなどとともに、駆けつけたギリシャ軍の駆逐艦が小型船を追跡し、
>およそ５時間後、７人の海賊を拘束したということです。
となると、撃ち返されたら速攻逃げ帰ったわけかな。で追跡されたと。
>>668
さすがに駆逐艦を民間船と勘違いするほど土人では無いとは思いたいが…
まぁ、仮にそうでも自分から軍艦を攻撃して反撃された場合の海賊の行動サンプルがとれたのはいいことだ。
>アメリカ海軍のヘリコプターなどとともに、駆けつけたギリシャ軍の駆逐艦が小型船を追跡し、
>およそ５時間後、７人の海賊を拘束したということです。
となると、撃ち返されたら速攻逃げ帰ったわけかな。で追跡されたと。
>>668
さすがに駆逐艦を民間船と勘違いするほど土人では無いとは思いたいが…
まぁ、仮にそうでも自分から軍艦を攻撃して反撃された場合の海賊の行動サンプルがとれたのはいいことだ。
>the Federal German Ship (FGS) Spessart
コイツか。
ttp://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Rh%C3%B6n_class_tanker
ttp://commons.wikimedia.org/wiki/File:Spessart_(A_1442)_entering_New_York_Harbor.jpg
ttp://commons.wikimedia.org/wiki/File:Rh%C3%B6n_(A-1443)_during_BALTOPS_93.jpg
ttp://commons.wikimedia.org/wiki/File:20060916-Piraeus-A1443-Roen.jpg
コイツか。
ttp://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Rh%C3%B6n_class_tanker
ttp://commons.wikimedia.org/wiki/File:Spessart_(A_1442)_entering_New_York_Harbor.jpg
ttp://commons.wikimedia.org/wiki/File:Rh%C3%B6n_(A-1443)_during_BALTOPS_93.jpg
ttp://commons.wikimedia.org/wiki/File:20060916-Piraeus-A1443-Roen.jpg
>>671
あー、こりゃまるっきり商船に見えるわ。海賊も間違えるのわかる
あー、こりゃまるっきり商船に見えるわ。海賊も間違えるのわかる
このタイプをQシップにして海賊狩りをすればいいんじゃね？
つーか、戦闘艦以外なら商船のような非武装船に見えてもおかしくないだろ。
軍の輸送艦が襲われた前例なら他にもあるし。
捕まる時は案外大人しいらしいし、護衛艦が襲われることは考えにくい。
まあ、万が一にも備えるのが彼らのお仕事なわけだが。
軍の輸送艦が襲われた前例なら他にもあるし。
捕まる時は案外大人しいらしいし、護衛艦が襲われることは考えにくい。
まあ、万が一にも備えるのが彼らのお仕事なわけだが。
つーか塗装と艦番表記で気づけよw
ラリラリで気付かなかったんじゃ
ヨハネスブルグ級の猛者が集団で襲ってきたら
護衛艦2隻では防ぎきれないと思う
護衛艦2隻では防ぎきれないと思う
>>677
ケープ・セント・ジョージとゴンザレスの話か？
アレはイージス艦側が臨検しようと接近したから破れかぶれに撃っただけだぞ
検問に引っかかった珍走が警官に殴りかかったようなもんだ。
自分から襲ってきたわけじゃない。
ケープ・セント・ジョージとゴンザレスの話か？
アレはイージス艦側が臨検しようと接近したから破れかぶれに撃っただけだぞ
検問に引っかかった珍走が警官に殴りかかったようなもんだ。
自分から襲ってきたわけじゃない。
680 ：名無し三等兵：2009/03/31(火) 17:06:11 ID:I6VUH13G
仮 装 巡 洋 艦 の 有 効 性 が 証 明 さ れ ま し た ａ ｇ ｅ
海保の巡視船だったら真っ先に攻撃されてただろうなｗ
>>681
さすがにこれ見て攻撃する海賊はいないだろ
どんな馬鹿素人でも攻撃すれば「船にくっ付いている大砲」がこっちに打ってくる事ぐらい分かる
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/28/Japan_Coast_Guard_PLH22.jpg
さすがにこれ見て攻撃する海賊はいないだろ
どんな馬鹿素人でも攻撃すれば「船にくっ付いている大砲」がこっちに打ってくる事ぐらい分かる
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/28/Japan_Coast_Guard_PLH22.jpg
つか、あいつらでも「Coast Guard」がどういう意味をもつか知ってるだろうし、襲わないだろ。
しかし、みずほ型の35mm砲を初めて遠目から見たときそれが何だか判らなかったかつての俺みたいな人間もいるから注意だ！
あそ型のFCS40mmやはてるま型のFCS30mmみたいな砲塔のデザインなら
「ああこれ大砲だなー」と知らなくても連想できっけどよ
あそ型のFCS40mmやはてるま型のFCS30mmみたいな砲塔のデザインなら
「ああこれ大砲だなー」と知らなくても連想できっけどよ
>>675
確かにw
確かにw
いろいろ知識があって、慎みがあれば元々、海賊なんてしないって。
意味不明、損得がよくわからない動きをする事だってあるさ、海賊だもの
意味不明、損得がよくわからない動きをする事だってあるさ、海賊だもの
つまづいたっていいじゃないか 海賊だもの
武器使用が曖昧なうちに、期限切迫の弾薬を打っちまえ(´･ω･｀)ﾉ
もし情報収集能力の優れた海賊がいて、海自の内部事情に詳しい奴がいたら大変だな
それこそ、海自部隊ばかり狙ってくるぞ
中には白兵戦能力のない護衛艦自体を乗っ取る強武装海賊すら出現するかもよ
それこそ、海自部隊ばかり狙ってくるぞ
中には白兵戦能力のない護衛艦自体を乗っ取る強武装海賊すら出現するかもよ
へーそう
>>690
お前安物のアクション映画の見過ぎ
そもそもアルカイダの様な自爆攻撃も厭わない狂信的テロリストと違い、
金が目当てのソマリアの海賊は護衛艦なんか攻撃しても一文の得にも
ならないんだが。
それに「白兵戦能力の無い」とか寝言を言っているけど、護衛艦の乗組員らは
自衛官である以上銃器の取り扱いの訓練は受けているし、その他にも
臨検などに備えてそれ専門のチームも同乗しているのだから、数人程度の
海賊に艦内まで乗り込まれた所で艦全部を乗っ取るなど無理なんだが。
お前安物のアクション映画の見過ぎ
そもそもアルカイダの様な自爆攻撃も厭わない狂信的テロリストと違い、
金が目当てのソマリアの海賊は護衛艦なんか攻撃しても一文の得にも
ならないんだが。
それに「白兵戦能力の無い」とか寝言を言っているけど、護衛艦の乗組員らは
自衛官である以上銃器の取り扱いの訓練は受けているし、その他にも
臨検などに備えてそれ専門のチームも同乗しているのだから、数人程度の
海賊に艦内まで乗り込まれた所で艦全部を乗っ取るなど無理なんだが。
アルカイダの皆さんがｺｿｰﾘ紛れてるならまだ理解できるかも
それでも警戒態勢取ってる護衛艦をわざわざ襲うメリットは無いよね
それでも警戒態勢取ってる護衛艦をわざわざ襲うメリットは無いよね
アルカイダが襲うにしたって一番ありえるのはアデン港のコール事件みたいな自爆ボートが精々だろう。
なんでわざわざスネークだかコック並の人材を投入せなあかんのよ。
なんでわざわざスネークだかコック並の人材を投入せなあかんのよ。
連続書き子ご苦労さん
一人でも乗員拉致られたら終わりでしょ＞護衛艦
商船より国家機関の船それも日本国軍艦が乗っ取られたら、それはそれは莫大な身代金
がふんだくられるよ
一人でも乗員拉致られたら終わりでしょ＞護衛艦
商船より国家機関の船それも日本国軍艦が乗っ取られたら、それはそれは莫大な身代金
がふんだくられるよ
>>695
どんなスニーキングミッションだよ
どんなスニーキングミッションだよ
>>695
やれるもんならやってくれ。どうぞどうぞ。
やれるもんならやってくれ。どうぞどうぞ。
＞護衛艦の乗組員らは自衛官である以上銃器の取り扱いの訓練は受けているし、
年1回の基本射撃、それも教育隊で行う寝撃ちと全く同じ＝本物の戦闘では使えない
＞臨検などに備えてそれ専門のチームも同乗しているのだから、
年１０時間の格闘訓練しか受けていないトリガー・ハッピー連中のことか
相手が刃物しか持っていなかったらどうする
それでも発砲するか
年1回の基本射撃、それも教育隊で行う寝撃ちと全く同じ＝本物の戦闘では使えない
＞臨検などに備えてそれ専門のチームも同乗しているのだから、
年１０時間の格闘訓練しか受けていないトリガー・ハッピー連中のことか
相手が刃物しか持っていなかったらどうする
それでも発砲するか
発砲するだろそら
モンスターハンターで毎日１時間以上戦ってるお(＾ω＾)ﾄｩｯﾄｩﾙｰ
>>702
はいはい、じゃあそいつらを連れてきてくださいねー
はいはい、じゃあそいつらを連れてきてくださいねー
北朝鮮の特殊部隊員だってそこまで馬鹿じゃねぇよ(;´Д`)
それでもセガールなら・・・セガールならきっと何とかしてくれる
ボンドならやれるな
キムチ臭いのが紛れ込んでるねこのスレ
まあ、海自のMITよりも現地の子供のほうが射撃上手そうではあるな。
おもちゃ代わりに育ってそうなイメージがあるｗ
でもまあ、派遣されてくる多国籍部隊への情報収集能力に優れた海賊なら手薄な海域にお引越しするだろｊｋ
おもちゃ代わりに育ってそうなイメージがあるｗ
でもまあ、派遣されてくる多国籍部隊への情報収集能力に優れた海賊なら手薄な海域にお引越しするだろｊｋ
おもちゃ代わりは無いんじゃないか？
根拠無いけども
わざわざ護衛艦狙いに行くのはありえんよね
根拠無いけども
わざわざ護衛艦狙いに行くのはありえんよね
>>698
>年１０時間の格闘訓練しか受けていないトリガー・ハッピ
>ー連中のことか相手が刃物しか持っていなかったらどうする
まだこんなアホな事言っている知恵遅れが居るんだな（苦笑
特警隊と養成課程をゴチャゴチャにしているし（冷笑
年１０時間というのは、養成課程の前半の基礎課程での話だろ。
それも一昨年までの話だしな。
■３年前まで、特別警備隊養成課程の徒手格闘教務時間
基礎課程：１０時間
応用課程：３３時間
■去年からの養成課程での徒手格闘教務時間
基礎課程：４０時間
応用課程：３３時間
>年１０時間の格闘訓練しか受けていないトリガー・ハッピ
>ー連中のことか相手が刃物しか持っていなかったらどうする
まだこんなアホな事言っている知恵遅れが居るんだな（苦笑
特警隊と養成課程をゴチャゴチャにしているし（冷笑
年１０時間というのは、養成課程の前半の基礎課程での話だろ。
それも一昨年までの話だしな。
■３年前まで、特別警備隊養成課程の徒手格闘教務時間
基礎課程：１０時間
応用課程：３３時間
■去年からの養成課程での徒手格闘教務時間
基礎課程：４０時間
応用課程：３３時間
>>710
698じゃないんだけどさ、コレだけやったから一人前ってのも変な話だと思うんだが。
以前の10時間というのも悪い冗談だが。
高校生の部活動でも「毎日2,3時間の強制+自主練習」コレで二年間だからそこそこのが育つのは理解できるが、
二年間で80時間以下って、まあ軍隊が格闘技ばかりやるわけにもいかんが学生も学業を終えた上での話だ。
事実上大幅な自主練習の強制や徒手格闘の訓練も兼ねる別の訓練があるとかそういうことかな。
698じゃないんだけどさ、コレだけやったから一人前ってのも変な話だと思うんだが。
以前の10時間というのも悪い冗談だが。
高校生の部活動でも「毎日2,3時間の強制+自主練習」コレで二年間だからそこそこのが育つのは理解できるが、
二年間で80時間以下って、まあ軍隊が格闘技ばかりやるわけにもいかんが学生も学業を終えた上での話だ。
事実上大幅な自主練習の強制や徒手格闘の訓練も兼ねる別の訓練があるとかそういうことかな。
さっきPSIのニュースでMITが出ていた
銃を持ち警戒しながら乗り込んでいた
これって元SBU隊員か、明らかに相手からの反撃を想定しているようだが
漏れの知っているMITと違うようだ
銃を持ち警戒しながら乗り込んでいた
これって元SBU隊員か、明らかに相手からの反撃を想定しているようだが
漏れの知っているMITと違うようだ
ソマリア沖に第2陣派遣へ＝中国海軍
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090331-00000252-jij-int
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090331-00000252-jij-int
>第2陣となるミサイル駆逐艦「深※（※＝土へんに川）」、ミサイル護衛艦「黄山」、補給艦からなる艦隊を派遣する。
051B型深セン
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/051B%b7%bf%b6%ee%c3%e0%b4%cf%a1%ca%a5%eb%a5%cf%a5%a4%b7%bf/%ce%b9%b3%a4%b7%bf%a1%cb
054A型フリゲート黄山
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/054A%b7%bf%a5%d5%a5%ea%a5%b2%a5%a4%a5%c8
こいつらか。
満載4500トンのフリゲートで辛くはないだろうか…
まぁ、日本もインド洋派遣で満載4900トンのあさぎり型を何度か出してるし、無理ってわけでもないんだろうけど。
まぁきり型出したの2～3回くらいしか無いの見るとやっぱ長期遠征はキツそうだが。
051B型深セン
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/051B%b7%bf%b6%ee%c3%e0%b4%cf%a1%ca%a5%eb%a5%cf%a5%a4%b7%bf/%ce%b9%b3%a4%b7%bf%a1%cb
054A型フリゲート黄山
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/054A%b7%bf%a5%d5%a5%ea%a5%b2%a5%a4%a5%c8
こいつらか。
満載4500トンのフリゲートで辛くはないだろうか…
まぁ、日本もインド洋派遣で満載4900トンのあさぎり型を何度か出してるし、無理ってわけでもないんだろうけど。
まぁきり型出したの2～3回くらいしか無いの見るとやっぱ長期遠征はキツそうだが。
かなり新型のフリゲイトだな
絶賛建造中の新型フリゲートだなコレは
黄山スラッとしてんなー
>>712
格闘同好会って自由参加じゃなかったっけ。
配属後の訓練も似たような頻度じゃないのか？
2年で73時間って10日で1時間、一度に二時間でやれば20日できない。
週２、３回はある高校の柔道の時間に及ばないどころではない頻度。
これが国際的な一般的水準なのか。
ま、あまり時間を割くほどのものでもない気もするけど。
格闘同好会って自由参加じゃなかったっけ。
配属後の訓練も似たような頻度じゃないのか？
2年で73時間って10日で1時間、一度に二時間でやれば20日できない。
週２、３回はある高校の柔道の時間に及ばないどころではない頻度。
これが国際的な一般的水準なのか。
ま、あまり時間を割くほどのものでもない気もするけど。
初の護衛、無事終了＝ソマリア沖派遣の海自艦－防衛省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009040100267
アフリカ・ソマリア沖の海賊対策で、防衛省は１日、
現地に派遣した海上自衛隊の護衛艦「さざなみ」（４６５０トン）「さみだれ」（４５５０トン）による
初めての船団護衛の任務が無事終了したと発表した。
２隻は先月３０日夕（日本時間同日夜）、
日本の事業者が運航する自動車運搬船とタンカー計５隻の護送を開始。
「さみだれ」が船団を先導し、アデン湾を東から西に進み、紅海に抜けるまで護衛した。
次の任務は、逆に東側に向かう貨物船などの護衛で、今後、湾内で往復を繰り返す。（了）
（2009/04/01-10:48）
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
まずはおめでたう
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009040100267
アフリカ・ソマリア沖の海賊対策で、防衛省は１日、
現地に派遣した海上自衛隊の護衛艦「さざなみ」（４６５０トン）「さみだれ」（４５５０トン）による
初めての船団護衛の任務が無事終了したと発表した。
２隻は先月３０日夕（日本時間同日夜）、
日本の事業者が運航する自動車運搬船とタンカー計５隻の護送を開始。
「さみだれ」が船団を先導し、アデン湾を東から西に進み、紅海に抜けるまで護衛した。
次の任務は、逆に東側に向かう貨物船などの護衛で、今後、湾内で往復を繰り返す。（了）
（2009/04/01-10:48）
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
まずはおめでたう
海自的には、何事も起こらないほうがいいんだろうか。
それとも一度くらいは海賊退治の実績を作りたいのだろうか。
それとも一度くらいは海賊退治の実績を作りたいのだろうか。
そんな実績作ったところで何の自慢にもならんだろ。
何も起こらず帰ってくるのが一番だろう
>>682
大砲なんか見当たらないぞ。
大砲なんか見当たらないぞ。
まぁぶっちゃけつがる型の40mm砲って初めて見た人には何なのかわからんよなアレ。
乗船して近くから見ればなんとなくわかるけどさ。
乗船して近くから見ればなんとなくわかるけどさ。
テクニカルに見慣れた連中なら、アレが何なのかすぐ分かるだろ
そのうち、レー探持って取締りを逃れる海賊が出てくるんじゃないか
>>729
>ネウストラシムイは地中海で黒海艦隊から補給を受けてた
少なくとも「黒海艦隊から補給」は受けていないよ。
ネウストラシムイやピョートル・ヴェリキーが地中海に入った後、
黒海艦隊の補給艦「イワン・ブブノフ」が出動したが、
同艦は、北方艦隊の艦艇にしか補給していない。
給油艦「イワン・ブブノフ」はセヴァストーポリへ帰港した
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/36781849.html
「黒海艦隊の給油艦は、4ヶ月間に渡って重原子力巡洋艦"ピョートル・ヴェリキー"、大型対潜艦"アドミラル・チャバネンコ"、その他の随伴船で構成される北方艦隊戦闘艦艇支隊に加わり、燃料、水、食糧を供給し、大西洋において戦闘任務航海を行いました」
>ネウストラシムイは地中海で黒海艦隊から補給を受けてた
少なくとも「黒海艦隊から補給」は受けていないよ。
ネウストラシムイやピョートル・ヴェリキーが地中海に入った後、
黒海艦隊の補給艦「イワン・ブブノフ」が出動したが、
同艦は、北方艦隊の艦艇にしか補給していない。
給油艦「イワン・ブブノフ」はセヴァストーポリへ帰港した
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/36781849.html
「黒海艦隊の給油艦は、4ヶ月間に渡って重原子力巡洋艦"ピョートル・ヴェリキー"、大型対潜艦"アドミラル・チャバネンコ"、その他の随伴船で構成される北方艦隊戦闘艦艇支隊に加わり、燃料、水、食糧を供給し、大西洋において戦闘任務航海を行いました」
>>731
んじゃまぁ、黒海艦隊以外の地中海の何かorどこかだろう
http://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/34688951.html
>【ソマリア沿岸へ向かう為、「ネウストラシムイ」は地中海に入った】
>「現在、警備艦ネウストラシムイは、同海域で補給を受けています。
んじゃまぁ、黒海艦隊以外の地中海の何かorどこかだろう
http://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/34688951.html
>【ソマリア沿岸へ向かう為、「ネウストラシムイ」は地中海に入った】
>「現在、警備艦ネウストラシムイは、同海域で補給を受けています。
>>732
「ネウストラシムイ」には、バルト艦隊の給油艦「エリニヤ」が随伴していましたが。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/36852390.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/37064178.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/36746320.html
「ネウストラシムイ」には、バルト艦隊の給油艦「エリニヤ」が随伴していましたが。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/36852390.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/37064178.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/36746320.html
単純に大陸沿岸からマラッカ渡ってアデンに行くより
バルト海から地中海通ってアデンに行くほうが近いし楽なんかもな。若干近そうだし。
まぁどちらにせよフリゲート級でも補給艦伴えば行って活動できる距離ではあるようだけど。
バルト海から地中海通ってアデンに行くほうが近いし楽なんかもな。若干近そうだし。
まぁどちらにせよフリゲート級でも補給艦伴えば行って活動できる距離ではあるようだけど。
>>718
たぶんどっかで公開訓練したんだろ
海自立入検査隊？がスタックフォーメーションを取り全周警戒してた
海自立険経験者に聞いたらあのようなフォーメーションは海自では取らないそうだ
とても海自の船乗りには見えない動きだったが
大方SBUの基礎課程かもしれない
たぶんどっかで公開訓練したんだろ
海自立入検査隊？がスタックフォーメーションを取り全周警戒してた
海自立険経験者に聞いたらあのようなフォーメーションは海自では取らないそうだ
とても海自の船乗りには見えない動きだったが
大方SBUの基礎課程かもしれない
これも、就役したらソマリアへ行くかもね。
ネウストラシムイ級フリゲート2番艦「ヤロスラフ・ムードルイ」(現在、公試中)
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/37872723.html
ネウストラシムイ級フリゲート2番艦「ヤロスラフ・ムードルイ」(現在、公試中)
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/37872723.html
>>720
実戦部隊がどのような格闘訓練しているかでわかる
養成課程の教官は実戦部隊から来た格闘経験者だと思う
あと訓練で事故が起こったのは非常に残念であったが、訓練内容から察するところ
特別警備隊では、少林寺や寸止め空手ではなく、タックルなど直接打撃制の実戦的
訓練内容だと思う
本隊では全体のどれぐらいがこの格闘戦技同好会に所属しているかわからないが
少なくても10日で1時間だと、殆んど色帯レベルだろうな
ソマリア海賊が、素手や刃物のみで攻撃を加えた来た場合やはりSBUでは不安があるのは確かだ
実戦部隊がどのような格闘訓練しているかでわかる
養成課程の教官は実戦部隊から来た格闘経験者だと思う
あと訓練で事故が起こったのは非常に残念であったが、訓練内容から察するところ
特別警備隊では、少林寺や寸止め空手ではなく、タックルなど直接打撃制の実戦的
訓練内容だと思う
本隊では全体のどれぐらいがこの格闘戦技同好会に所属しているかわからないが
少なくても10日で1時間だと、殆んど色帯レベルだろうな
ソマリア海賊が、素手や刃物のみで攻撃を加えた来た場合やはりSBUでは不安があるのは確かだ
1．元SBUが艦艇配備になってチーム組んでる
2．元SBUが艦艇にノウハウを持ち帰って訓練してる
3．実はMITの訓練内容が武装した相手の抵抗を積極的に強制排除する方針にシフト済み
2．元SBUが艦艇にノウハウを持ち帰って訓練してる
3．実はMITの訓練内容が武装した相手の抵抗を積極的に強制排除する方針にシフト済み
（ですがスレより転載）
621 ゆりりん ◆tx8IiMF52M sage New! 2009/04/01(水) 21:53:10 ID:???
＿_ _
｀ヽ, ｀ヽ >>442>>457>>464>>493その辺関連なおはなし。
/ ヽ, -､ 民間軍事会社Xe (旧Blackwater)が昨年10月から
. , ‐=＝ニ二ニ〈Ｏｿ､ 米国海洋大気圏局(NOAA)リタイアした海洋観測船げっちゅして
∠ __ ,i ﾘﾉﾉ从)）小‐' 飛行甲板増設とか改修し無人機だのMD-500系のヘリ搭載船に仕立てて
. ﾉﾊ(! ﾟヮﾟﾉj! {I} ﾊ,_,ﾊ 船団護送業務に乗り出し海運会社と契約しソマリア沖で海洋警備なんぞしとりま。
'( （/wi余!にう! . ,:' ´∀｀';
`/:;く/_i_ゞヽ.|| :: っoｃﾐ じゅよーあるとこにはきょーきゅーがうまれるもんなんですわな。
｀～じう～' || ,:ι,､,､,u: 年2,000隻ばかしあの海域を通過する日本向け船舶を運行してる
海の自営業さんが行く前に本邦海運各社にも売込みが
有ったり無かったりとかなんともかんとも。
Xe (旧Blackwater)は創設者CEO含め、創立メンバーの多くは米海軍特殊部隊(SEALs)のOB。
共和党系人脈。国務省､国防総省とNATOのヒモ付き。イラクはじめ各地でゆ～めーですなー。
日本でも業務しとります。お公家さんとこと在日米軍基地で。
MD-500って自衛隊もユーザーの軍用OH-6ヘリの民間型ね。
民間型武装して軍用に出戻りしたり更に改修された特殊部隊向けモデルなんかも出てたりして。
ちなみにこの機材の出所突っつくと面白いところも｡
とか書くと軍板に書いてる気がする～。ですがスレも軍板だけど何板にあるのかよく忘れるねんで。
621 ゆりりん ◆tx8IiMF52M sage New! 2009/04/01(水) 21:53:10 ID:???
＿_ _
｀ヽ, ｀ヽ >>442>>457>>464>>493その辺関連なおはなし。
/ ヽ, -､ 民間軍事会社Xe (旧Blackwater)が昨年10月から
. , ‐=＝ニ二ニ〈Ｏｿ､ 米国海洋大気圏局(NOAA)リタイアした海洋観測船げっちゅして
∠ __ ,i ﾘﾉﾉ从)）小‐' 飛行甲板増設とか改修し無人機だのMD-500系のヘリ搭載船に仕立てて
. ﾉﾊ(! ﾟヮﾟﾉj! {I} ﾊ,_,ﾊ 船団護送業務に乗り出し海運会社と契約しソマリア沖で海洋警備なんぞしとりま。
'( （/wi余!にう! . ,:' ´∀｀';
`/:;く/_i_ゞヽ.|| :: っoｃﾐ じゅよーあるとこにはきょーきゅーがうまれるもんなんですわな。
｀～じう～' || ,:ι,､,､,u: 年2,000隻ばかしあの海域を通過する日本向け船舶を運行してる
海の自営業さんが行く前に本邦海運各社にも売込みが
有ったり無かったりとかなんともかんとも。
Xe (旧Blackwater)は創設者CEO含め、創立メンバーの多くは米海軍特殊部隊(SEALs)のOB。
共和党系人脈。国務省､国防総省とNATOのヒモ付き。イラクはじめ各地でゆ～めーですなー。
日本でも業務しとります。お公家さんとこと在日米軍基地で。
MD-500って自衛隊もユーザーの軍用OH-6ヘリの民間型ね。
民間型武装して軍用に出戻りしたり更に改修された特殊部隊向けモデルなんかも出てたりして。
ちなみにこの機材の出所突っつくと面白いところも｡
とか書くと軍板に書いてる気がする～。ですがスレも軍板だけど何板にあるのかよく忘れるねんで。
つかまったソマリアの海賊＝アデン湾
4月1日22時8分配信 時事通信
http://ca.c.yimg.jp/news/20090401220839/img.news.yahoo.co.jp/images/20090401/jijp/20090401-00000046-jijp-int-view-000.jpg
アデン湾洋上でギリシャ海軍部隊（左）に取り押さえられ、両手を頭上に置くソマリアの海賊（右側ボート上）。
背後の商船を乗っ取ろうとした（ギリシャ海軍公表）（1日）（EPA＝時事）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090401-00000046-jijp-int.view-000
海賊の船ショボ杉
ここ数ヶ月海賊の被害が少なかったのも各国海軍の派遣艦艇が増えたのに加え、この時期は海が荒れ
波が高いので海賊も外洋への船出を控えていた為・・ なんて言われていましたが、確かにこんな釣り船で
海の荒れる外洋に出たら商船を襲う前に自分達の船が高波で沈んでしまいかねません。
4月1日22時8分配信 時事通信
http://ca.c.yimg.jp/news/20090401220839/img.news.yahoo.co.jp/images/20090401/jijp/20090401-00000046-jijp-int-view-000.jpg
アデン湾洋上でギリシャ海軍部隊（左）に取り押さえられ、両手を頭上に置くソマリアの海賊（右側ボート上）。
背後の商船を乗っ取ろうとした（ギリシャ海軍公表）（1日）（EPA＝時事）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090401-00000046-jijp-int.view-000
海賊の船ショボ杉
ここ数ヶ月海賊の被害が少なかったのも各国海軍の派遣艦艇が増えたのに加え、この時期は海が荒れ
波が高いので海賊も外洋への船出を控えていた為・・ なんて言われていましたが、確かにこんな釣り船で
海の荒れる外洋に出たら商船を襲う前に自分達の船が高波で沈んでしまいかねません。
>>742
つーかこいつらこんな船でタンカーとかを乗っ取ってるんだからそのあたりの根性だけは尊敬するわ。
下手すりゃ大型船が作った波で転覆するだろ。
大型船はネズミ返しみたいなのを船につければ無視してすすめばよさそうだけど。
つーかこいつらこんな船でタンカーとかを乗っ取ってるんだからそのあたりの根性だけは尊敬するわ。
下手すりゃ大型船が作った波で転覆するだろ。
大型船はネズミ返しみたいなのを船につければ無視してすすめばよさそうだけど。
こいつ等が特別チャチかったとかそういうことでなく？
恐ろしいヤツ等だ…
恐ろしいヤツ等だ…
>>744
もちろんソマリアの海賊の中でも大手の連中はもう少しいい船に乗っているんだろうけど、
海賊が軍艦に襲撃現場を押えられて逮捕される画像を見る限りでは大抵こんな小船と
大差の無い物ばかりですな。
もちろんソマリアの海賊の中でも大手の連中はもう少しいい船に乗っているんだろうけど、
海賊が軍艦に襲撃現場を押えられて逮捕される画像を見る限りでは大抵こんな小船と
大差の無い物ばかりですな。
航続距離とかどれくらいなんだあれ。
>>746
沖合い漁船クラスの母船があって、洋上で小船に乗りかえる。
沖合い漁船クラスの母船があって、洋上で小船に乗りかえる。
>>743
海賊は鍵縄で対抗して海城護衛戦が激化していくんですね
海賊は鍵縄で対抗して海城護衛戦が激化していくんですね
でも、戦前はタンカーに砲座があるのが普通だったでしょ。
それと同じだよ。
それと同じだよ。
>>741
「くせー」とかこりゃまた酷い名前にしたな
しかしこいつら状況を悪化させそうにしか見えん
商船に武装警備員として乗り組むならともかく
自前の船で前哨パトロールとかされると
怪し（くな）い地元漁船とか手当たり次第に銃撃したりしそうだな
そういやこいつらの免責特権とかどうなったんだ
「くせー」とかこりゃまた酷い名前にしたな
しかしこいつら状況を悪化させそうにしか見えん
商船に武装警備員として乗り組むならともかく
自前の船で前哨パトロールとかされると
怪し（くな）い地元漁船とか手当たり次第に銃撃したりしそうだな
そういやこいつらの免責特権とかどうなったんだ
>>667
海賊は大型船を襲撃した！
↓
なんと大型船はドイツ海軍の補給艦だった！
↓
補給艦は仲間を呼んだ！
↓
オランダ海軍のデ・ゼーヴェン・プロヴィンシェン級フリゲートが現れた！
スペイン海軍のサンタ・マリア級フリゲートとSH-60Bが現れた！
スペイン空軍のP-3M対潜哨戒機が現れた！
アメリカ海軍のワスプ級強襲揚陸艦が現れた！
アメリカ海兵隊のAH-1W攻撃ヘリとUH-1輸送ヘリが現れた！
ギリシャ海軍のヒュドラ級フリゲートが現れた！
海賊は大型船を襲撃した！
↓
なんと大型船はドイツ海軍の補給艦だった！
↓
補給艦は仲間を呼んだ！
↓
オランダ海軍のデ・ゼーヴェン・プロヴィンシェン級フリゲートが現れた！
スペイン海軍のサンタ・マリア級フリゲートとSH-60Bが現れた！
スペイン空軍のP-3M対潜哨戒機が現れた！
アメリカ海軍のワスプ級強襲揚陸艦が現れた！
アメリカ海兵隊のAH-1W攻撃ヘリとUH-1輸送ヘリが現れた！
ギリシャ海軍のヒュドラ級フリゲートが現れた！
おおゆうしゃよしんでしまうとはなさけない
海賊がヨットを襲撃、乗っ取る、アフリカ東部のセーシェル沖
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200904020023.html
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200904020023.html
>>756
にげるを8回連続でかいしんのいちげきですね
にげるを8回連続でかいしんのいちげきですね
「海賊はまだ脅威」ソマリア沖派遣の中国軍少将
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090402-00000058-scn-cn
中国軍所属の艦艇がソマリア沖に向けて4月2日に広東省内の基地を出航するのを前に
同艦艇を指揮するヨウ志楼海軍少将は「海賊は引き続き商船に対して大きな脅威となっている」と述べた。
同艦艇は2008年12月に派遣された第一陣から任務を引き継ぐ予定。
4月2日付で英字紙チャイナデーリーが伝えた。
ヨウ氏は「海賊は活動範囲を広げた上、相互協力を強化している。
また武器もグレードアップしており、使用回数も増えている」と指摘。
その上で「我々としては海賊の新たな動きにしっかり対応していきたい」と語った。
第二陣は10日前後で現地へ到着する見通しという。（編集担当：麻田雄二）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090402-00000058-scn-cn
中国軍所属の艦艇がソマリア沖に向けて4月2日に広東省内の基地を出航するのを前に
同艦艇を指揮するヨウ志楼海軍少将は「海賊は引き続き商船に対して大きな脅威となっている」と述べた。
同艦艇は2008年12月に派遣された第一陣から任務を引き継ぐ予定。
4月2日付で英字紙チャイナデーリーが伝えた。
ヨウ氏は「海賊は活動範囲を広げた上、相互協力を強化している。
また武器もグレードアップしており、使用回数も増えている」と指摘。
その上で「我々としては海賊の新たな動きにしっかり対応していきたい」と語った。
第二陣は10日前後で現地へ到着する見通しという。（編集担当：麻田雄二）
759 ：名無し三等兵：2009/04/03(金) 15:03:04 ID:27x4ADgE
>>757
初期ロムｗ
初期ロムｗ
海軍側には負傷者や死者は出てるのかな
Ｐ３Ｃ、ジブチに派遣へ ソマリア海賊対策 朝日新聞2009年4月3日15時2分
防衛省は３日、ソマリア沖・アデン湾の海賊対策で、来月にもＰ３Ｃ哨戒機２機を派遣することを決めた。
Ｐ３Ｃはアフリカのジブチ共和国を拠点とする計画で、中曽根外相は同日午後、ジブチのユスフ外務・
国際協力相と、現地での自衛隊員の法的立場を保証するための地位協定に署名する。
訓練などを除き、Ｐ３Ｃが実際の任務で海外に派遣されるのは初めて。防衛省は、整備などを担当する
部隊を含めて１００人前後の海自隊員をジブチに駐留させる予定だ。
署名に先立ち、浜田防衛相は同日午前、ユスフ氏と会談し、協力を要請した。
地位協定は、Ｐ３Ｃ派遣のために駐留する海自部隊のほか、補給のために寄港する護衛艦の乗組員
などに適用される。
Ｐ３Ｃは広い海域で海賊を警戒・監視することができる。海賊の位置や針路など、Ｐ３Ｃのレーダーで得た
情報を護衛艦や各国軍艦に伝えることを想定している。
http://www.asahi.com/politics/update/0403/TKY200904030195.html
防衛省は３日、ソマリア沖・アデン湾の海賊対策で、来月にもＰ３Ｃ哨戒機２機を派遣することを決めた。
Ｐ３Ｃはアフリカのジブチ共和国を拠点とする計画で、中曽根外相は同日午後、ジブチのユスフ外務・
国際協力相と、現地での自衛隊員の法的立場を保証するための地位協定に署名する。
訓練などを除き、Ｐ３Ｃが実際の任務で海外に派遣されるのは初めて。防衛省は、整備などを担当する
部隊を含めて１００人前後の海自隊員をジブチに駐留させる予定だ。
署名に先立ち、浜田防衛相は同日午前、ユスフ氏と会談し、協力を要請した。
地位協定は、Ｐ３Ｃ派遣のために駐留する海自部隊のほか、補給のために寄港する護衛艦の乗組員
などに適用される。
Ｐ３Ｃは広い海域で海賊を警戒・監視することができる。海賊の位置や針路など、Ｐ３Ｃのレーダーで得た
情報を護衛艦や各国軍艦に伝えることを想定している。
http://www.asahi.com/politics/update/0403/TKY200904030195.html
おお、やっとP-3Cの情報が来た。でも2機って少なすぎじゃね？
朝雲には、ローテーションを考えると4機必要て書いてあったと思うが・・・。
朝雲には、ローテーションを考えると4機必要て書いてあったと思うが・・・。
まぁ2機も4機も似たようなものというか、派遣した実績の方が重要なのかもな
哨戒機があるとないとでは、ぜんぜん違うだろうな。
ソマリア沖に派遣される海自のＰ－３Ｃは威嚇用の対潜爆雷や
ロケット弾などを搭載するのかな？
ロケット弾などを搭載するのかな？
766 ：名無し三等兵：2009/04/04(土) 09:10:45 ID:O3jN3Jhh
ソマリア沖護衛艦「さざなみ」、光と音で４隻追い払う
4月4日9時2分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090404-00000262-yom-soci
4月4日9時2分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090404-00000262-yom-soci
さすがに追跡はできないか。
でもとりあえず無事でよかった
でもとりあえず無事でよかった
母船らしき船がなんだったのか気になるな
>>768
バールのようなもの的なもの？
バールのようなもの的なもの？
>P-3C 2機
EU/NATOも派遣してるから、そことローテ組めば
「指揮命令」としてはダメでも「調整」するだけなら
それでもガタガタいうやつがいたら
「偶然」ローテ組んでみえる間隔で飛んでるだけですと
EU/NATOも派遣してるから、そことローテ組めば
「指揮命令」としてはダメでも「調整」するだけなら
それでもガタガタいうやつがいたら
「偶然」ローテ組んでみえる間隔で飛んでるだけですと
フジｗｗ
り・あきひろ大統領ｗｗｗｗ
り・あきひろ大統領ｗｗｗｗ
誤爆
実際の銃撃とかでも、結局ライトとスピーカーなんだろうな……。
逃げ出したら、ヘリで追跡してﾀｲｰﾎは他国艦に任せる感じか。ｗ
逃げ出したら、ヘリで追跡してﾀｲｰﾎは他国艦に任せる感じか。ｗ
長期活動の為に弾薬セーブしたのでは
日本の伝統だなｗ
日本の伝統だなｗ
ソマリア沖で外国船舶救助 護衛艦、“脱法行為”の疑いも
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009040401000149.html
こんな事を抜かす奴って、仮に護衛艦が外国船の救助要請を
「国内法に抵触する恐れがあるので要請に応じられない」
と断ったら「民間船が海賊に襲われているのに見捨てるとは何事か！」
と鬼の首を取ったかのように叩きまくるんだろうな。
かって阪神大震災の時にも、関西方面の自衛隊は大勢の被災者を
目の当たりにしながらも県知事からの出動要請が大幅に遅れた為に
大規模な救助活動への取り掛かりが後れる羽目になりましたが、
当時の野党どもは
「なぜ大勢の被災者がいるのに独断で救助活動をしなかった！」
と叩き、もし自衛隊が正式な出動要請が出る前に独断で出動していたら？
という問に対しては
「もちろんそれは重大な法律違反なので政府と自衛隊の責任を厳しく追及します！」
と言い放ったとも聞きますが。
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009040401000149.html
こんな事を抜かす奴って、仮に護衛艦が外国船の救助要請を
「国内法に抵触する恐れがあるので要請に応じられない」
と断ったら「民間船が海賊に襲われているのに見捨てるとは何事か！」
と鬼の首を取ったかのように叩きまくるんだろうな。
かって阪神大震災の時にも、関西方面の自衛隊は大勢の被災者を
目の当たりにしながらも県知事からの出動要請が大幅に遅れた為に
大規模な救助活動への取り掛かりが後れる羽目になりましたが、
当時の野党どもは
「なぜ大勢の被災者がいるのに独断で救助活動をしなかった！」
と叩き、もし自衛隊が正式な出動要請が出る前に独断で出動していたら？
という問に対しては
「もちろんそれは重大な法律違反なので政府と自衛隊の責任を厳しく追及します！」
と言い放ったとも聞きますが。
各国の思惑の交錯する中東に日本も少しずつ足を踏み入れていくわけですな
今回の件はこれまでの報道では「出来ない」ような感じで報道されてきて心配される案件なだけに、
本当にやってよかったのかと言う疑問は沸くのは事実だ。
まあ、これで処分を受けても名誉の負傷ならぬ名誉の処分と言ったところだけど。
これで処分を受ければ、
政治の決定を無視したことに対する問題とこんな阿呆な決定を下した政治の問題が出てくるわけだが。
まさに>778の阪神大震災で自衛隊が独自判断で行動していればの自体だわな。
阪神大震災も政治（地方自治体の長）が出動要請を行わないと言う判断が原因なわけだが。
2,3年前から露出していた問題なのに放置してきて今更慌てて不備だらけでも送らねばならないと言う判断を下したのは今でも悔やまれる。
でもまあ、こんな形で補完するのなら、妥協点としては適切だとは思うな。
本当にやってよかったのかと言う疑問は沸くのは事実だ。
まあ、これで処分を受けても名誉の負傷ならぬ名誉の処分と言ったところだけど。
これで処分を受ければ、
政治の決定を無視したことに対する問題とこんな阿呆な決定を下した政治の問題が出てくるわけだが。
まさに>778の阪神大震災で自衛隊が独自判断で行動していればの自体だわな。
阪神大震災も政治（地方自治体の長）が出動要請を行わないと言う判断が原因なわけだが。
2,3年前から露出していた問題なのに放置してきて今更慌てて不備だらけでも送らねばならないと言う判断を下したのは今でも悔やまれる。
でもまあ、こんな形で補完するのなら、妥協点としては適切だとは思うな。
考え方は二つあるんだよね。
急に海賊が来たから、ってさくっとこなしちゃって既成事実化するのと
（今回はそれでいった）
法律でそう決まってるから今回は対応できなかった、
これでは問題だから法律自体を変えないといけないねって方向に持っていくのと。
急に海賊が来たから、ってさくっとこなしちゃって既成事実化するのと
（今回はそれでいった）
法律でそう決まってるから今回は対応できなかった、
これでは問題だから法律自体を変えないといけないねって方向に持っていくのと。
>>778では
>防衛省は「船員法の遭難船舶等の救助を適用した。武器などの強制力を使っておらず問題はない」としている。
>船員法１４条は「船長は、他の船舶または航空機の遭難を知ったときは、人命の救助に必要な手段を尽くさなければならない」と定めている。
とさ。
前々からこういう事態に対して法運用の仕方を準備してたっぽいな。
>防衛省は「船員法の遭難船舶等の救助を適用した。武器などの強制力を使っておらず問題はない」としている。
>船員法１４条は「船長は、他の船舶または航空機の遭難を知ったときは、人命の救助に必要な手段を尽くさなければならない」と定めている。
とさ。
前々からこういう事態に対して法運用の仕方を準備してたっぽいな。
海保も付いてるし、法律論では負ける気がしなかったんだろうｗ
でも相手もグレーゾーンの存在だったから冷静に対処できたという面もあると思うよ。
状況を見ていたら、仮に日本が法律として他国船舶の護衛を認めていたとしても、
あの状況だったらまったく同じ対応をしていたと思う。たまたまそういう形でうまく機能した
だけで、ただそれが今後も実績としてうまくいきそうというまぐれ当たりになったんじゃ
ないかと。でもまあ、良い感じにはなりそう。少なくとも緊急事態の時に他国艦の応援を
待つまでの時間稼ぎにはなる。
状況を見ていたら、仮に日本が法律として他国船舶の護衛を認めていたとしても、
あの状況だったらまったく同じ対応をしていたと思う。たまたまそういう形でうまく機能した
だけで、ただそれが今後も実績としてうまくいきそうというまぐれ当たりになったんじゃ
ないかと。でもまあ、良い感じにはなりそう。少なくとも緊急事態の時に他国艦の応援を
待つまでの時間稼ぎにはなる。
>>766,778
家は朝日・読売の朝夕刊と県紙（朝刊のみ）をとってるが
朝日・読売は昨日の夕刊で取り上げただけで今日はテポ丼一色
県紙に共同の配信記事が載ってただけだった
テポ丼の陰に隠れたのはよかったのか悪かったのか
家は朝日・読売の朝夕刊と県紙（朝刊のみ）をとってるが
朝日・読売は昨日の夕刊で取り上げただけで今日はテポ丼一色
県紙に共同の配信記事が載ってただけだった
テポ丼の陰に隠れたのはよかったのか悪かったのか
なんなんだこのムービング海賊はｗｗｗ
なんか日中戦争のごとき様相を呈してきているな……。
海賊が英国船乗っ取り＝ソマリア
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090406-00000152-jij-int
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090406-00000152-jij-int
海賊もまだまだ頑張るなあ。
護衛艦 不審船対処の映像公開
アフリカ・ソマリア沖で海賊対策の任務についている海上自衛隊の護衛艦が今月はじめ、初めて不審船に対処したときの映像が公開されました。
不審船の存在を知らせてきたのは、シンガポール船籍のタンカーで本来の護衛の対象ではありませんでしたが、
防衛省は「存在を示しただけで、武器の使用などはなく、法的な問題はない」としています。
ソマリア沖で日本関係の船団を護衛している海上自衛隊の派遣部隊は、現地時間の今月３日の夜、
外国船から「海賊らしき不審船に追われている」という無線連絡を受け、初めて不審船に対処しました。
公開された映像は、その際、護衛艦「さざなみ」の乗員が撮影したもので、サーチライトの先に「不審船」が照らし出されています。
さらに近づいた映像では不審船が小型の船をひいて航行している様子がわかります。
ソマリアの海賊は「母船」が後ろに「小型船」をひいて活動する特徴がありますが、海上自衛隊によりますと、
この不審船は、あわせて３隻の小型船をひいていたということです。映像には、「ＬＲＡＤ」と呼ばれる特殊な装置が発した「音声」も記録されていました。
「さざなみ」が大音響を出すことができるこの装置を使ってソマリア語で「海上自衛隊の艦艇である」ことを呼びかけると、
不審船は離れていったということです。今回の派遣の根拠となっている自衛隊法の海上警備行動では、
護衛の対象を日本船籍や日本人が乗り組むなど日本に関係する船舶に限るとされています。
不審船の存在を知らせてきたのは、シンガポール船籍のタンカーで本来の護衛の対象ではありませんでしたが、
「さざなみ」は近くを航行していたため、結果として対処することになったということです。
これについて防衛省は「呼びかけをして存在を示しただけで、武器の使用など強制力は行使しておらず法的な問題はない」としています。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/k10015229341000.html
護衛艦「さざなみ」がジブチに寄港
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090406-00000938-yom-soci
＜海賊対策＞ソマリア派遣艦がジブチ入港
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090406-00000105-mai-soci
アフリカ・ソマリア沖で海賊対策の任務についている海上自衛隊の護衛艦が今月はじめ、初めて不審船に対処したときの映像が公開されました。
不審船の存在を知らせてきたのは、シンガポール船籍のタンカーで本来の護衛の対象ではありませんでしたが、
防衛省は「存在を示しただけで、武器の使用などはなく、法的な問題はない」としています。
ソマリア沖で日本関係の船団を護衛している海上自衛隊の派遣部隊は、現地時間の今月３日の夜、
外国船から「海賊らしき不審船に追われている」という無線連絡を受け、初めて不審船に対処しました。
公開された映像は、その際、護衛艦「さざなみ」の乗員が撮影したもので、サーチライトの先に「不審船」が照らし出されています。
さらに近づいた映像では不審船が小型の船をひいて航行している様子がわかります。
ソマリアの海賊は「母船」が後ろに「小型船」をひいて活動する特徴がありますが、海上自衛隊によりますと、
この不審船は、あわせて３隻の小型船をひいていたということです。映像には、「ＬＲＡＤ」と呼ばれる特殊な装置が発した「音声」も記録されていました。
「さざなみ」が大音響を出すことができるこの装置を使ってソマリア語で「海上自衛隊の艦艇である」ことを呼びかけると、
不審船は離れていったということです。今回の派遣の根拠となっている自衛隊法の海上警備行動では、
護衛の対象を日本船籍や日本人が乗り組むなど日本に関係する船舶に限るとされています。
不審船の存在を知らせてきたのは、シンガポール船籍のタンカーで本来の護衛の対象ではありませんでしたが、
「さざなみ」は近くを航行していたため、結果として対処することになったということです。
これについて防衛省は「呼びかけをして存在を示しただけで、武器の使用など強制力は行使しておらず法的な問題はない」としています。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/k10015229341000.html
護衛艦「さざなみ」がジブチに寄港
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090406-00000938-yom-soci
＜海賊対策＞ソマリア派遣艦がジブチ入港
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090406-00000105-mai-soci
ソマリア沖でまた海賊、貨物船乗っ取る 別海域で台湾漁船も
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200904070024.html
ソマリア海賊、48時間で5隻を乗っ取り
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2590704/4008641
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200904070024.html
ソマリア海賊、48時間で5隻を乗っ取り
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2590704/4008641
今回の派遣部隊２～３週間でジブチ入港か、きついな
派遣隊員の健康状態とか精神状態は大丈夫かな
あのタイプの艦は長期展開用の艦内厚生設備は備えていないからな
あと１ヶ月も緊張状態とストレス発散設備の無い艦内生活が続いたたら地獄だな
派遣隊員の健康状態とか精神状態は大丈夫かな
あのタイプの艦は長期展開用の艦内厚生設備は備えていないからな
あと１ヶ月も緊張状態とストレス発散設備の無い艦内生活が続いたたら地獄だな
オハイオ並みの福利厚生施設を備えた長期滞在型護衛艦が必要か
約3週間ごとに乗員の半分をそっくり入れ替える、NATO式はだめなんかの？
800
海賊、ソマリア東部沖合に活動移行と警告 米国防総省
ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200904080013.html
ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200904080013.html
>>801
＞東部沖合では米軍、欧州連合（ＥＵ）、
＞ロシアやインド各海軍艦船の哨戒作戦が手薄になっており、
＞これを突いた活動の活発化としている。
哨戒機飛ばして追っ払えんかなー
広すぎてやっぱ駄目かなー
＞東部沖合では米軍、欧州連合（ＥＵ）、
＞ロシアやインド各海軍艦船の哨戒作戦が手薄になっており、
＞これを突いた活動の活発化としている。
哨戒機飛ばして追っ払えんかなー
広すぎてやっぱ駄目かなー
ソマリア沖でまた海賊、貨物船乗っ取る 乗組員大多数は米国人
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200904080029.htm
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200904080029.htm
米の大型コンテナ船か
船員２２名乗り込んでいるみたいだ
さあ米ＶＢＳＳチームと特殊部隊はどう出る
見捨てるか？金だすか？
護衛艦もジブチで休養取ってる場合ではない、今週に入ってから既に５件もの襲撃事件が
起こっているぞ
１個護衛艦隊ぐらい派遣し日本の国力を示せ
船員２２名乗り込んでいるみたいだ
さあ米ＶＢＳＳチームと特殊部隊はどう出る
見捨てるか？金だすか？
護衛艦もジブチで休養取ってる場合ではない、今週に入ってから既に５件もの襲撃事件が
起こっているぞ
１個護衛艦隊ぐらい派遣し日本の国力を示せ
護衛艦が乗っ取られたら幾ら払うんだろうか
考えただけでも空恐ろしい
ソマリア派遣護衛艦にはＳＢＵが乗っているのでちと厳しいが、インド洋部隊なら
簡単に拉致されるだろう
考えただけでも空恐ろしい
ソマリア派遣護衛艦にはＳＢＵが乗っているのでちと厳しいが、インド洋部隊なら
簡単に拉致されるだろう
４個護衛艦隊があるのだから１個群がソマリア、別の１個が日本周辺事態に備え
他の１個が派遣訓練、最後が修理でええやん
そのための編成変えだろ海幕丁さんよ
インド洋は２桁艦隊にお任せ
国家官給品は効果的に使えや
他の１個が派遣訓練、最後が修理でええやん
そのための編成変えだろ海幕丁さんよ
インド洋は２桁艦隊にお任せ
国家官給品は効果的に使えや
捕らえた後はディズニーランドでカリブの海賊として働いてもらう
>>805みたいな超ド級の知恵遅れが未だ存在するんだな（苦笑
軍艦操縦の知識も無い訓練も受けてない海賊が護衛艦をどうやって操縦するんだ？
それも４００名も乗員が居るのにどうやって護衛艦を制圧するんだ？
軍艦操縦の知識も無い訓練も受けてない海賊が護衛艦をどうやって操縦するんだ？
それも４００名も乗員が居るのにどうやって護衛艦を制圧するんだ？
乗っ取られた米コンテナ船奪還 ソマリア沖
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090409/amr0904090132000-n1.htm
20対4だが武装している相手を一時的に撃退できたというのもすごい話だな
結局は船長が人質にされたようだが
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090409/amr0904090132000-n1.htm
20対4だが武装している相手を一時的に撃退できたというのもすごい話だな
結局は船長が人質にされたようだが
LRADってこういうものだって。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Long_range_acoustic_device
おれはまた艦砲から発射する星弾の大音響版みたいなものかと思ってた。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Long_range_acoustic_device
おれはまた艦砲から発射する星弾の大音響版みたいなものかと思ってた。
ちょっとぐぐってみると、捕鯨船が反捕鯨テロリストの船に使ったりしているみたいだね。
その程度のことはこのスレの住人なら誰でも知っていると思うのだが・・・
>>810
やはり海賊どもを撃退したのはやたら体格のいいコックだったりして。
やはり海賊どもを撃退したのはやたら体格のいいコックだったりして。
ソマリア沖海賊、米人船長を人質に 船体は船員が自力で奪還
産経新聞 2009.4.9 08:21
コンテナ船「マースク・アラバマ」＝撮影日時不明（ＡＰ）
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/america/090409/amr0904090822001-n1.jpg
【ワシントン＝山本秀也】米海軍などによると、アフリカ・ケニア向けの援助物資を積んで
ソマリア沖を航行していた米国船籍のコンテナ船「マースク・アラバマ号」（１万７０００トン）
が７日、一時海賊に乗っ取られた。
積み荷を含む船体は船員が自力で奪還したが、米国人の船長が同船の救命ボートで
連れ去られた。
海賊行為の頻発するソマリア沖だが、米国の大型商船襲撃という事態を重く見た中東
バーレーンの米第５艦隊司令部は、人質となった船長の救出に向けて駆逐艦を現場水域に
派遣した。
マークス・アラバマ号は、ケニアのモンバサ港に陸揚げされる国連食糧計画（ＷＦＰ）、
米政府などの援助物資を積んで航行中だった。同船には連れ去られたリチャード・フィリップス
船長ら約２０人の米国人船員が乗り組んでいた。
ＡＫ４７自動小銃で武装した海賊は、現地時間の７日朝、小型船で接近して同船を制圧した。
襲われた船員は非武装だったとされるが、４人組の海賊のうち３人を排除し、１人を身柄拘束
したという。
これまで負傷者はいないもようだが、対応に当たったフィリップス船長が逃亡する３人の海賊に
連行された。
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090409/amr0904090822001-n1.htm
産経新聞 2009.4.9 08:21
コンテナ船「マースク・アラバマ」＝撮影日時不明（ＡＰ）
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/america/090409/amr0904090822001-n1.jpg
【ワシントン＝山本秀也】米海軍などによると、アフリカ・ケニア向けの援助物資を積んで
ソマリア沖を航行していた米国船籍のコンテナ船「マースク・アラバマ号」（１万７０００トン）
が７日、一時海賊に乗っ取られた。
積み荷を含む船体は船員が自力で奪還したが、米国人の船長が同船の救命ボートで
連れ去られた。
海賊行為の頻発するソマリア沖だが、米国の大型商船襲撃という事態を重く見た中東
バーレーンの米第５艦隊司令部は、人質となった船長の救出に向けて駆逐艦を現場水域に
派遣した。
マークス・アラバマ号は、ケニアのモンバサ港に陸揚げされる国連食糧計画（ＷＦＰ）、
米政府などの援助物資を積んで航行中だった。同船には連れ去られたリチャード・フィリップス
船長ら約２０人の米国人船員が乗り組んでいた。
ＡＫ４７自動小銃で武装した海賊は、現地時間の７日朝、小型船で接近して同船を制圧した。
襲われた船員は非武装だったとされるが、４人組の海賊のうち３人を排除し、１人を身柄拘束
したという。
これまで負傷者はいないもようだが、対応に当たったフィリップス船長が逃亡する３人の海賊に
連行された。
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090409/amr0904090822001-n1.htm
＜民主党＞「海賊対処本部」を設置 法案に修正案
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090409-00000010-mai-pol
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090409-00000010-mai-pol
ソマリア沖海賊退治 防衛省発表は本当かね
アフリカのソマリア沖で、海賊対策のため派遣された海自護衛艦さざなみが“海賊”らしき船を
追い払ったとの報道があった。
防衛省は大威張りだが、これは本当か、マユツバじゃないか、という声が上がっている。
ミサイルのレーダーだって誤探知する防衛省が、そんな大仰なことを……誰も見ていないホラ話で
緊張感を高めるのは大本営発表の時代から変わりない。（後略）
（ゲンダイネット 2009年04月06日 掲載）
「護衛艦が撃退したのは海賊船ではなかった」という具体的なソースを独自に入手したのならまだしも、
記者の脳内根拠のみで決め付けるなんてさすが現代クォリティ。
そんな事だから朝青龍に対する嘘記事のｵｼｵｷとして4000万毟り取られるんだが（ｗ
アフリカのソマリア沖で、海賊対策のため派遣された海自護衛艦さざなみが“海賊”らしき船を
追い払ったとの報道があった。
防衛省は大威張りだが、これは本当か、マユツバじゃないか、という声が上がっている。
ミサイルのレーダーだって誤探知する防衛省が、そんな大仰なことを……誰も見ていないホラ話で
緊張感を高めるのは大本営発表の時代から変わりない。（後略）
（ゲンダイネット 2009年04月06日 掲載）
「護衛艦が撃退したのは海賊船ではなかった」という具体的なソースを独自に入手したのならまだしも、
記者の脳内根拠のみで決め付けるなんてさすが現代クォリティ。
そんな事だから朝青龍に対する嘘記事のｵｼｵｷとして4000万毟り取られるんだが（ｗ
「救助された」（と防衛省が主張する）民間船（ギリシャ船だっけ）
がいるんだから、そこに聞けばいいのにね＞現代
がいるんだから、そこに聞けばいいのにね＞現代
取材もせずに脳内で決め付け記事とは･･･
ピヨタニの方が取材してくるだけまともだな
ピヨタニの方が取材してくるだけまともだな
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090409-OYT1T00498.htm?from=y10
廃船待ちで悲しい大混雑、マグロ漁獲量削減で…気仙沼
スクラップにするくらいなら、特設監視艇にしたら
廃船待ちで悲しい大混雑、マグロ漁獲量削減で…気仙沼
スクラップにするくらいなら、特設監視艇にしたら
>>822
洋上監視継続する気ならドンガラは大きいほうが効率が良い。が、
だったら船団組んで護衛したほうが限られたリソースの有効活用となし、結局は安上がり。
はっきりいって素人考え。
乗り組む人間は何処から調達する？
洋上で監視する期間は？
拠点となる港はどうする？
世界の多数が納得する法的根拠は？
これらを実施するに当たり何隻の船が必要とされる？
それに、何事にもおぜぜがかかるんですよ、おぜぜがね。
現状がベターなわけ。
本音を言えばソマリアからマスコミらを排除して衛星通信などにも意図的に障害を出すなどして隔離状態にして
沿岸部の集落は全部焼いて、そこにいる人間は皆殺しにして根っこを断つしかない、これがローマ時代から続く真理なわけで・・・
洋上監視継続する気ならドンガラは大きいほうが効率が良い。が、
だったら船団組んで護衛したほうが限られたリソースの有効活用となし、結局は安上がり。
はっきりいって素人考え。
乗り組む人間は何処から調達する？
洋上で監視する期間は？
拠点となる港はどうする？
世界の多数が納得する法的根拠は？
これらを実施するに当たり何隻の船が必要とされる？
それに、何事にもおぜぜがかかるんですよ、おぜぜがね。
現状がベターなわけ。
本音を言えばソマリアからマスコミらを排除して衛星通信などにも意図的に障害を出すなどして隔離状態にして
沿岸部の集落は全部焼いて、そこにいる人間は皆殺しにして根っこを断つしかない、これがローマ時代から続く真理なわけで・・・
なんか暑いせいか熱い人がいるな
最後の一段落さえなきゃ正論だったのに
つ【警察比例の原則】
つ【警察比例の原則】
ソマリア沖貨物船乗っ取り、米軍が駆逐艦派遣
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200904090003.html
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200904090003.html
海賊って、タンカーとか乗っ取っても自分で操縦してるとは思えないんだが。
なんでそんなに海賊に護衛艦やら様々な船の運用スキルを求める人が居るんだ？
無政府国家の無学な漁民上がりにそんなスキルがあるとは思えんのだが。
なんでそんなに海賊に護衛艦やら様々な船の運用スキルを求める人が居るんだ？
無政府国家の無学な漁民上がりにそんなスキルがあるとは思えんのだが。
護衛艦に何人乗り組んでると思ってるんだろうか。
200～300人乗り組んでる船を制圧できるものならやってみろ。
まあそういうと、できるものはできるんだ、駄々こねるだろうけど。
現実に護衛艦に入ってみればわかるよ。
200～300人乗り組んでる船を制圧できるものならやってみろ。
まあそういうと、できるものはできるんだ、駄々こねるだろうけど。
現実に護衛艦に入ってみればわかるよ。
現実に護衛艦の中の人見ればわかるのにな
とても海賊とガチに戦える能力のある人達ではないことに
とても海賊とガチに戦える能力のある人達ではないことに
２００人乗り込んでいようが、一箇所に集め監視しる
主要な場所で人質取って最低限の人質を配置付かせ艦を運用
銃やサーベル見せておけばレーダー画面の敵としか戦えない乗員は何もできないよ
主要な場所で人質取って最低限の人質を配置付かせ艦を運用
銃やサーベル見せておけばレーダー画面の敵としか戦えない乗員は何もできないよ
サーベルｗｗｗ
なんかソマリアの海賊を三流アクション映画の主人公と
素で同一視している痛い子がいますね。
きっとその子の脳内ではプロの軍人らの撃つ銃弾は海賊どもに
掠りもせず、逆に海賊の撃つ弾は軍人達を射的の的の様に
一発も外す事無くなぎ倒していく主人公補正がかかりまくって
いるのでしょう。
素で同一視している痛い子がいますね。
きっとその子の脳内ではプロの軍人らの撃つ銃弾は海賊どもに
掠りもせず、逆に海賊の撃つ弾は軍人達を射的の的の様に
一発も外す事無くなぎ倒していく主人公補正がかかりまくって
いるのでしょう。
実際には50人余りの船員すら制圧できなくて、返り討ちされてる海賊もいるしな。
それに問題は民間船と護衛艦の構造の違いだよ。
それに問題は民間船と護衛艦の構造の違いだよ。
だから海自護衛艦クルーは「軍人」じゃなくて単なる公務員だぅ
普通の軍艦なんて襲わないよ
護衛艦だから襲うんだろ
普通の軍艦なんて襲わないよ
護衛艦だから襲うんだろ
海自の艦船乗りは世界で一番弱い
つーか海賊がボートから遥かに艦舷の高い護衛艦に乗り込むには
ロープ付きのアンカーを艦の手すりなどに引っかけてロープを
よじ登らねばならないんだけど、その間海賊らは極めて無防備な
（それこそ射的の的同然な）状態をさらすハメになるんだが。
しかも丸腰の商船と違って護衛艦の舷側には防盾付きの重機が
複数装備されているのだから、少人数の海賊が銃座から放たれる
機銃弾をかわして甲板まで乗り込むのは至難の業だし。
ロープ付きのアンカーを艦の手すりなどに引っかけてロープを
よじ登らねばならないんだけど、その間海賊らは極めて無防備な
（それこそ射的の的同然な）状態をさらすハメになるんだが。
しかも丸腰の商船と違って護衛艦の舷側には防盾付きの重機が
複数装備されているのだから、少人数の海賊が銃座から放たれる
機銃弾をかわして甲板まで乗り込むのは至難の業だし。
海賊って、元軍人もいるらしいとな・・・そりゃあ強いな
船長の拉致続くも無事、ソマリア沖で一時乗っ取られた貨物船
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200904090037.html
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200904090037.html
>>838
おまえアホやなぁ
自衛官は正等防衛緊急避難でしか武器が使用できない
よじ登る海賊を発見して機関銃や重機を放つとか相当逝ってるな（ｗ
せいぜい放水ぐらいだろ
護衛艦の舷側の高さなんぜ大型タンカーさえ乗っ取る海賊からすれば屁でもないだろう
そして実戦的射撃訓練はおろか、白兵戦の訓練すら受けていない乗員なんて格好の鴨
おまえアホやなぁ
自衛官は正等防衛緊急避難でしか武器が使用できない
よじ登る海賊を発見して機関銃や重機を放つとか相当逝ってるな（ｗ
せいぜい放水ぐらいだろ
護衛艦の舷側の高さなんぜ大型タンカーさえ乗っ取る海賊からすれば屁でもないだろう
そして実戦的射撃訓練はおろか、白兵戦の訓練すら受けていない乗員なんて格好の鴨
ところがどっこい、護衛艦には制圧術を会得し射撃も得意、武器使用権限もある海上保安官が
コックとして（ｒｙ
コックとして（ｒｙ
上の記述を見るとインド洋部隊が拉致られたらと書いてあるが
これからはどんな海外派遣にも制圧術射撃術に秀でた海上保安官が乗船しなくてはならないなｗ
これからはどんな海外派遣にも制圧術射撃術に秀でた海上保安官が乗船しなくてはならないなｗ
伝説的兵士をクローン生産で大量生産し、段ボール箱に積めて各艦に送りつければおｋ。
>>841
>おまえアホやなぁ
>自衛官は正等防衛緊急避難でしか武器が使用できない
>よじ登る海賊を発見して機関銃や重機を放つとか相当逝ってるな（ｗ
てゆーか、護衛艦の警告や制止命令を無視して舷側に接舷し、
アンカーを引っかけにくればもうその時点で充分に正当防衛や
緊急避難の要件を満たしているのですが。
少なくとも明らかに武器と判る物を所持している男達を詰め込んだ
ボートが接近してくれば、その時点で護衛艦は即警戒態勢に
入りますが。
>おまえアホやなぁ
>自衛官は正等防衛緊急避難でしか武器が使用できない
>よじ登る海賊を発見して機関銃や重機を放つとか相当逝ってるな（ｗ
てゆーか、護衛艦の警告や制止命令を無視して舷側に接舷し、
アンカーを引っかけにくればもうその時点で充分に正当防衛や
緊急避難の要件を満たしているのですが。
少なくとも明らかに武器と判る物を所持している男達を詰め込んだ
ボートが接近してくれば、その時点で護衛艦は即警戒態勢に
入りますが。
隔壁閉められたら、どうやって内部に侵入するんだろう。
艦を知り尽くしてる200以上の人間相手に艦内で大立ち回り？
あわよくば侵入できても隔壁閉められて、閉じ込められるんじゃないの。
そもそも乗り込むことすら無理だと思うがな。
艦を知り尽くしてる200以上の人間相手に艦内で大立ち回り？
あわよくば侵入できても隔壁閉められて、閉じ込められるんじゃないの。
そもそも乗り込むことすら無理だと思うがな。
アホかイチイチ細かいのー
人質取れば一発カイケツやろｇた頭ついとんのか（笑）
公務員様風情が海賊倒せると思ってん？
人質取れば一発カイケツやろｇた頭ついとんのか（笑）
公務員様風情が海賊倒せると思ってん？
アメリカ人船員２０名（船長を攫われたものの、自動小銃で武装した
ソマリア人海賊を撃退してタンカーを奪還）＞ソマリア人海賊＞＞海自護衛艦乗組員２００名
ですね。
わかります。
>>848
まぁ、脳内基準ならいくらでもソマリア海賊を強く出来る罠
まぁ、脳内基準ならいくらでもソマリア海賊を強く出来る罠
こんなのに足を引っ張られる民主党は大丈夫か？
＞「犯罪者のソマリア海賊を軍事で鎮圧する法律はけしからん！」…社民･辻元、共産･井上議員らが政府批判
＞「接近を続ける海賊に対して射撃すると、“先制攻撃”になる」と問題点を指摘。
＞「戦後六十年、殺しも殺されもしなかった誇るべき歴史をくつがえすようなことは許されない」として、徹底審議を国に要求。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239333180/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239336019/
【ソマリア海賊】民主党：「海賊対処本部」設置 与党法案に修正案・・・武器使用基準緩和に踏み込まず、社民党などに配慮
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090409ddm002010071000c.html
社民党を無視できない民主党、ソマリア海賊対策に揺れる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232376699/
社民党、「海上自衛隊の派遣は認められない」・・・ソマリア沖海賊対策
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233254738/
民主党、社民党の辻元清美氏支援へ 衆院大阪１０区
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205194870/
民主党と社民党が選挙協力で合意…与党の過半数割れ狙う
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156305672/
民主党大会に社民党・福島党首が出席へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158703424/
参院第一党、民主党に強まる共闘野党の政策要求 社民『慰安婦に謝罪と９条守って』
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186239344/
みんすとうすれでやれ
>>847
どこの国も「倒しに」派遣してるわけではないのだが･･･
どこの国も「倒しに」派遣してるわけではないのだが･･･
金の支払いとかどうしてるんだろう？と思ったら
もう天国と地獄ばりの受け渡しなんだなｗ
もう天国と地獄ばりの受け渡しなんだなｗ
外交部「台湾漁船の解放に積極的に協力したい」
4月10日14時54分配信 サーチナ
4月9日、中国外交部の姜瑜スポークスマンは定例記者会見の席上で
「大陸側は台湾側の要求があればソマリア沖でシージャックされた台湾漁船の解放に向け
積極的に協力したい。 中国政府は台湾漁船の30名の船員の安全を非常に注目している」
と述べた。
事件の発生後、中国政府外交部は関連機関や在外公館などと連絡を取りシージャックされた
船の救出を準備しているが、台湾外交部はいまのところ中国海軍へは救援要請をしていない。
（CNSPHOTO）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090410-00000126-scn-cn
4月10日14時54分配信 サーチナ
4月9日、中国外交部の姜瑜スポークスマンは定例記者会見の席上で
「大陸側は台湾側の要求があればソマリア沖でシージャックされた台湾漁船の解放に向け
積極的に協力したい。 中国政府は台湾漁船の30名の船員の安全を非常に注目している」
と述べた。
事件の発生後、中国政府外交部は関連機関や在外公館などと連絡を取りシージャックされた
船の救出を準備しているが、台湾外交部はいまのところ中国海軍へは救援要請をしていない。
（CNSPHOTO）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090410-00000126-scn-cn
米海軍が艦艇を追加派遣 ソマリア沖米貨物船の海賊事件
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2591577/4017958
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2591577/4017958
拉致の米国人船長、海に飛び込み脱出も失敗 ソマリア海賊
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200904100031.html
拉致の船長の解放交渉にＦＢＩ参加、事態こう着 ソマリア
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200904100029.html
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200904100031.html
拉致の船長の解放交渉にＦＢＩ参加、事態こう着 ソマリア
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200904100029.html
しかし海賊船見つけて臨検もせずに追っ払うだけの海自て
世界の笑いものだな
海賊見つけたら拿捕しろよ
世界の笑いものだな
海賊見つけたら拿捕しろよ
いや、あの件についてはそもそも相手が海賊か漁船かもはっきり分からない状態なんだが。
だから臨検して確認する作業がある
海賊だったら拘束、漁師だったらバイナラ
さみだれ立入検査隊送れや
海賊だったら拘束、漁師だったらバイナラ
さみだれ立入検査隊送れや
海賊対策法って臨検は作戦可能だっけ？
他国船が護衛できるようになるだけ？
他国船が護衛できるようになるだけ？
海賊行為の処罰及び海賊行為への対処に関する法律案 臨検
で検索したらこんなのがトップにでてきた。
魔法の海兵隊員ぴくせるまりたん 公式サイト
ttp://pixel-maritan.net/kaizoku_hokou.php
でもわかりやすく書かれてた。
で検索したらこんなのがトップにでてきた。
魔法の海兵隊員ぴくせるまりたん 公式サイト
ttp://pixel-maritan.net/kaizoku_hokou.php
でもわかりやすく書かれてた。
仏ヨット乗っ取りで1人死亡＝特殊部隊が急襲、4人救出－ソマリア沖
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090411-00000015-jij-int
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090411-00000015-jij-int
海賊対策のＥＵ旗艦公開 ジブチ、一部報道陣に （産経新聞 2009.4.6 08:41）
ソマリア沖海賊対策に参加する各国が艦船の拠点を置いているアフリカ東部ジブチのジブチ港で５日、
欧州連合（ＥＵ）の対海賊作戦「アトランタ作戦」の旗艦の内部が一部報道陣に公開された。
公開されたのはＥＵの各国軍からなる艦隊の旗艦、ギリシャのフリゲート艦「プサラ」。
ギリシャ海軍関係者が艦橋や艦載ヘリコプターなどについて記者らに説明した。
昨年１２月にアトランタ作戦が開始されて以降、ギリシャ出身のパパイオアノ准将が司令官として、
ソマリア沖周辺に展開するＥＵ艦隊をプサラから指揮してきた。
プサラは６日、約４カ月の旗艦任務を終了、スペインのフリゲート艦に引き継ぎ、パパイオアノ准将は
司令官最終日となる５日
「ソマリア近海で昨年１２月以降、拘束された海賊５６人のうち、約半分はアトランタ作戦の手柄だ。
作戦は成功している」と手応えをのぞかせた。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/mideast/090406/mds0904060842001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/mideast/090406/mds0904060842001-n1.jpg
５日、アフリカ東部のジブチ港で公開されたＥＵの対海賊作戦の旗艦、ギリシャのフリゲート艦「プサラ」（右）。
左奥は旗艦任務を引き継ぐスペインのフリゲート艦（共同）
ソマリア沖海賊対策に参加する各国が艦船の拠点を置いているアフリカ東部ジブチのジブチ港で５日、
欧州連合（ＥＵ）の対海賊作戦「アトランタ作戦」の旗艦の内部が一部報道陣に公開された。
公開されたのはＥＵの各国軍からなる艦隊の旗艦、ギリシャのフリゲート艦「プサラ」。
ギリシャ海軍関係者が艦橋や艦載ヘリコプターなどについて記者らに説明した。
昨年１２月にアトランタ作戦が開始されて以降、ギリシャ出身のパパイオアノ准将が司令官として、
ソマリア沖周辺に展開するＥＵ艦隊をプサラから指揮してきた。
プサラは６日、約４カ月の旗艦任務を終了、スペインのフリゲート艦に引き継ぎ、パパイオアノ准将は
司令官最終日となる５日
「ソマリア近海で昨年１２月以降、拘束された海賊５６人のうち、約半分はアトランタ作戦の手柄だ。
作戦は成功している」と手応えをのぞかせた。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/mideast/090406/mds0904060842001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/mideast/090406/mds0904060842001-n1.jpg
５日、アフリカ東部のジブチ港で公開されたＥＵの対海賊作戦の旗艦、ギリシャのフリゲート艦「プサラ」（右）。
左奥は旗艦任務を引き継ぐスペインのフリゲート艦（共同）
今さら？
別の海賊が米国人船長を拉致の救命ボート探すと、ソマリア沖
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200904110010.html
海賊がヨット乗っ取り、フランス軍の救出作戦で人質死亡
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200904110001.html
ソマリア海賊乗っ取りのヨット、仏軍の救出作戦で人質1人死亡
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2591807/4022892
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200904110010.html
海賊がヨット乗っ取り、フランス軍の救出作戦で人質死亡
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200904110001.html
ソマリア海賊乗っ取りのヨット、仏軍の救出作戦で人質1人死亡
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2591807/4022892
>>862
軍板にアンチスレが立っている奴の書いていることが信用できるとは思えない
協力も資料も捏造だろ
【海保原理主義】蒼き清浄なる海のために
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237175983/
軍板にアンチスレが立っている奴の書いていることが信用できるとは思えない
協力も資料も捏造だろ
【海保原理主義】蒼き清浄なる海のために
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237175983/
868 ：名無し三等兵：2009/04/11(土) 21:11:56 ID:4WL1Zr8R
ソマリア沖派遣の護衛艦、海賊を追い払う
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239451071/
ソマリア沖・アデン湾で11日午後3時（現地時間同日午前9時）すぎ、海賊対策
のため派遣されていた海上自衛隊の護衛艦「さみだれ」が、近くにいた外国商船から
「海賊から追われている」との無線連絡を受けた。防衛省によると、さみだれが商船
に近付いた小型船舶に大音量で警告したところ、離れていった。
さみだれは、船団護衛のため湾の西側で待機中、マルタ船籍の商船から通報を受けた
。小型船と約18キロ離れていたが、約5．4キロまで近付き、スピーカーで「海上自衛隊
だ」と伝えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090411-00000091-jij-soci
哨戒ヘリコプターも発艦して状況を確認。小型船の近くにはボートもあったが、海賊船かは不明という。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239451071/
ソマリア沖・アデン湾で11日午後3時（現地時間同日午前9時）すぎ、海賊対策
のため派遣されていた海上自衛隊の護衛艦「さみだれ」が、近くにいた外国商船から
「海賊から追われている」との無線連絡を受けた。防衛省によると、さみだれが商船
に近付いた小型船舶に大音量で警告したところ、離れていった。
さみだれは、船団護衛のため湾の西側で待機中、マルタ船籍の商船から通報を受けた
。小型船と約18キロ離れていたが、約5．4キロまで近付き、スピーカーで「海上自衛隊
だ」と伝えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090411-00000091-jij-soci
哨戒ヘリコプターも発艦して状況を確認。小型船の近くにはボートもあったが、海賊船かは不明という。
大音量で撃退したと読んでしまって環境テロリストに使ったアレを・・・とｵﾓﾀよ
>>869
ちなみに、グリーンピースやら海賊やらの撃退で矢鱈と持ち上げられている
LRADだが、日本国内でも買える（お値段５５６万５千円）、若しくはレンタルできる。
ttp://www.marubeni-sys.com/news/2008/1203.html
ttp://www.marubeni-sys.com/si/atc/lrad-outline.html
丸紅にHSSスピーカーの資料貰いに行った時に
グリーンピースに対してLRADを使用している海洋調査船のビデオを
見せて貰って、「お宅の使用条件にぴったりですよ」とジョークを
言われたことがあるｗ
（生憎、予算もないしお客さんに超音波ビームを浴びせる予定もなかったから
丁重に辞退したがｗ）
ちなみに、グリーンピースやら海賊やらの撃退で矢鱈と持ち上げられている
LRADだが、日本国内でも買える（お値段５５６万５千円）、若しくはレンタルできる。
ttp://www.marubeni-sys.com/news/2008/1203.html
ttp://www.marubeni-sys.com/si/atc/lrad-outline.html
丸紅にHSSスピーカーの資料貰いに行った時に
グリーンピースに対してLRADを使用している海洋調査船のビデオを
見せて貰って、「お宅の使用条件にぴったりですよ」とジョークを
言われたことがあるｗ
（生憎、予算もないしお客さんに超音波ビームを浴びせる予定もなかったから
丁重に辞退したがｗ）
以前は米海軍のイージス艦にRPGで果敢に立ち向かってきた海賊もいたけど、
もう今は軍艦に挑戦しようなどと考えてる連中はいないみたいね
もう今は軍艦に挑戦しようなどと考えてる連中はいないみたいね
商船と間違えて軍の補給艦を襲ったうっかり海賊はいたけどね。
そして襲った途端に補給艦は周囲の軍艦を呼び寄せまくって
海賊涙目
そして襲った途端に補給艦は周囲の軍艦を呼び寄せまくって
海賊涙目
>>872
あれは「果敢に」と言って良いのかなｗ
あれは「果敢に」と言って良いのかなｗ
海自護衛艦が自己紹介しただけで、直ぐ逃げ出す海賊どもwww
現実的には、護衛艦を乗っ取ろうとする海賊は皆無だがな。
>>805 >>827 >>830 >>831 >>836 >>837 >>841 >>847の反論を聞きたいな。
海賊は一体何時、海自護衛艦を襲撃して乗っ取るんでつかwwwww
現実的には、護衛艦を乗っ取ろうとする海賊は皆無だがな。
>>805 >>827 >>830 >>831 >>836 >>837 >>841 >>847の反論を聞きたいな。
海賊は一体何時、海自護衛艦を襲撃して乗っ取るんでつかwwwww
>871
理解できない言葉を大声でガナルと相手が勝手にビビってくれる
これヤンキー＆ヤクザ業界じゃ常識当たり前当然の常套テクな
理解できない言葉を大声でガナルと相手が勝手にビビってくれる
これヤンキー＆ヤクザ業界じゃ常識当たり前当然の常套テクな
多分、ソマリアの海賊はアニメファン。
洋上で意味も分からずに「あなたはそこにいますか」と問いかけてくる
存在に恐怖を抱いているに違いない。
洋上で意味も分からずに「あなたはそこにいますか」と問いかけてくる
存在に恐怖を抱いているに違いない。
>>867
このブログって海賊スレ的にはどこまで信頼できるの？
このブログって海賊スレ的にはどこまで信頼できるの？
一度味をしめたから長期戦になるだろうな。その方が深刻。
「しかし、ボスが日本通なんだが、あいつら怒鳴るだけで何もしてこないって言うぞ？」
「マジか？でも怒らせてマジ切れ優等生モードになると
あの北の所の若いもんまで吹っ飛ばしたらいしぞ」
「そうか・・・でもな、男ならいっぺんはそういう相手に挑んでみないか( ￣ー￣)*ｷﾗﾝ」
「よっしゃ相手は2隻や！なんとかなるで！ワイに秘策がある」
「おう、じっくり聞こうか・・・」
「マジか？でも怒らせてマジ切れ優等生モードになると
あの北の所の若いもんまで吹っ飛ばしたらいしぞ」
「そうか・・・でもな、男ならいっぺんはそういう相手に挑んでみないか( ￣ー￣)*ｷﾗﾝ」
「よっしゃ相手は2隻や！なんとかなるで！ワイに秘策がある」
「おう、じっくり聞こうか・・・」
護衛艦だったらいざとなったら急旋回すれば海賊の船がひっくり返るんじゃね？
あくまでビジネスとして海賊やってますので、
そんな全滅必死の相手に特攻かけるような海賊はおりません。
誘拐犯が誘拐犯を警戒して完全武装で警戒している警察官を誘拐してやろうと思わないようにね。
そんな全滅必死の相手に特攻かけるような海賊はおりません。
誘拐犯が誘拐犯を警戒して完全武装で警戒している警察官を誘拐してやろうと思わないようにね。
>>878
ちょっと見てきたけど、ブログ主が煽りや荒らしに耐性がないのか素直なのか、粘着されている。
信頼するかしないかってのは、読んでみて自分で判断するしか無いだろ。
まあ、アンチスレでも見受けられるような粘着が嫌いな人にはオススメしない。
オレの感想は、割と面白いし興味深い。
このスレ的にどうかというと、このスレは海保に関するレスが比較的少ないから参考にはなるんじゃない？
ちょっと見てきたけど、ブログ主が煽りや荒らしに耐性がないのか素直なのか、粘着されている。
信頼するかしないかってのは、読んでみて自分で判断するしか無いだろ。
まあ、アンチスレでも見受けられるような粘着が嫌いな人にはオススメしない。
オレの感想は、割と面白いし興味深い。
このスレ的にどうかというと、このスレは海保に関するレスが比較的少ないから参考にはなるんじゃない？
ソマリア沖で海賊被害急増
アフリカ東部のソマリア沖で１１日、イタリアの１６人乗りのタグボートが海賊に乗っ取られる事件がおき、
日本の自衛隊など各国が海賊対策に乗り出すなか、周辺海域では今月に入って海賊被害が急増しています。
ソマリア沖のアデン湾で１１日、シンガポールからエジプトに向けて資材を運んでいたイタリア船籍のタグボートが武装した海賊に乗っ取られました。
船を所有する会社によりますと、タグボートにはイタリア人など１６人が乗り組んでいたということですが、乗組員の安否はわかっていません。
またアデン湾では１０日、フランス海軍の特殊部隊が海賊に乗っ取られて５人が人質になっていたフランスのヨットの救出作戦に乗り出し、
海賊との間で銃撃戦となりました。この作戦でフランス軍は海賊３人を拘束しましたがフランス国防省によりますと、
銃撃戦に巻き込まれてフランス人の船長が死亡したということです。アデン湾では先月３０日からは日本の海上自衛隊の護衛艦２隻も、
日本に関係する船を護衛する任務にあたるなど、各国が対策に乗り出していますが、
周辺海域での海賊の襲撃事件は今月に入って１２件とほぼ１日に１件の割合で発生しており、海賊の被害が急増しています。
ttp://www.nhk.or.jp/news/k10015339391000.html
アフリカ東部のソマリア沖で１１日、イタリアの１６人乗りのタグボートが海賊に乗っ取られる事件がおき、
日本の自衛隊など各国が海賊対策に乗り出すなか、周辺海域では今月に入って海賊被害が急増しています。
ソマリア沖のアデン湾で１１日、シンガポールからエジプトに向けて資材を運んでいたイタリア船籍のタグボートが武装した海賊に乗っ取られました。
船を所有する会社によりますと、タグボートにはイタリア人など１６人が乗り組んでいたということですが、乗組員の安否はわかっていません。
またアデン湾では１０日、フランス海軍の特殊部隊が海賊に乗っ取られて５人が人質になっていたフランスのヨットの救出作戦に乗り出し、
海賊との間で銃撃戦となりました。この作戦でフランス軍は海賊３人を拘束しましたがフランス国防省によりますと、
銃撃戦に巻き込まれてフランス人の船長が死亡したということです。アデン湾では先月３０日からは日本の海上自衛隊の護衛艦２隻も、
日本に関係する船を護衛する任務にあたるなど、各国が対策に乗り出していますが、
周辺海域での海賊の襲撃事件は今月に入って１２件とほぼ１日に１件の割合で発生しており、海賊の被害が急増しています。
ttp://www.nhk.or.jp/news/k10015339391000.html
殆どの海賊は警告だけで退散するだろうが、中には銃撃したりする海賊も入るのを忘れてはならない
また海自の護衛艦が警告しか出来ないとわかってしまった場合、どんどん積極的な行動にでるかもな
海自も馬鹿の一つ覚えである自己紹介が通用しなくなった時の対処法を考慮していくべき
また海自の護衛艦が警告しか出来ないとわかってしまった場合、どんどん積極的な行動にでるかもな
海自も馬鹿の一つ覚えである自己紹介が通用しなくなった時の対処法を考慮していくべき
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090411-OYT1T00806.htm
てかさ、警告発してから約１時間あまり不審船はその場に停止したそうだが
、護衛艦側は不審船の調査目的で立入り検査すべきだろ
なにもしないと「海自は臨検にこないから安全」という情報を海賊側に与えてしまう
以後堂々と海自商船隊を襲う事態になりかねないぞ
もしやビビッて入るのか＞海自
てかさ、警告発してから約１時間あまり不審船はその場に停止したそうだが
、護衛艦側は不審船の調査目的で立入り検査すべきだろ
なにもしないと「海自は臨検にこないから安全」という情報を海賊側に与えてしまう
以後堂々と海自商船隊を襲う事態になりかねないぞ
もしやビビッて入るのか＞海自
次の手はサーチライトかな。あれの心理的なプレッシャーは結構大きいと思う。
放送内容を「中国海軍だ！食べちゃうぞ！！」に変える
>>887
そんな法的権限は与えられてない。
そんな法的権限は与えられてない。
海賊に襲われた米貨物船、ケニアのモンバサ港に到着
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2591992/4025346
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2591992/4025346
中国の護衛艦隊のミサイル駆逐艦2隻が海賊の襲撃を阻止
7日午後、中国海軍の護衛艦隊のミサイル駆逐艦「海口」と「武漢」が護衛任務中に、
一群の海賊船が中国護衛艦が護衛中の商船を襲撃しようとした。「国際在線」が伝えた。
同日午後、中国のミサイル駆逐艦2隻がアデン湾西部から東部へ航海する商船12隻を
護衛していたところ、途中で海賊船数隻が商船を襲おうとしたが、護衛艦隊は隊形を
変えるなどして海賊の襲撃を効果的に阻止した。（編集YH）
「人民網日本語版」2009年4月10日
http://j.people.com.cn/94474/6634560.html
7日午後、中国海軍の護衛艦隊のミサイル駆逐艦「海口」と「武漢」が護衛任務中に、
一群の海賊船が中国護衛艦が護衛中の商船を襲撃しようとした。「国際在線」が伝えた。
同日午後、中国のミサイル駆逐艦2隻がアデン湾西部から東部へ航海する商船12隻を
護衛していたところ、途中で海賊船数隻が商船を襲おうとしたが、護衛艦隊は隊形を
変えるなどして海賊の襲撃を効果的に阻止した。（編集YH）
「人民網日本語版」2009年4月10日
http://j.people.com.cn/94474/6634560.html
>>878
>>885みたいなのも居るんでアンチスレやブログで書き込むことはオススメできないｗ
>>887
そもそも他国船への救助は「海賊かどうか良くわかんない」というグレーな状況を利用して追い払ってるのが現状だろ。
親方の無能を自衛隊にグレーな対応で誤魔化させるといういつもの奴だ。
PKOで「襲われている人を守るため敵の射線に特攻して自衛権を行使する」のソマリア事案用の新バージョンだわな。
海賊法成立まではこういう対処を続けるしかない。
でもその船はきっと軍艦相手にヘタに逃げて怪我するより大人しく降伏しようとしたんだろうな。
まあ、いざとなれば他国の海軍に後を任せれば良いとは言え潔い海賊は今後面倒だな。
>>885みたいなのも居るんでアンチスレやブログで書き込むことはオススメできないｗ
>>887
そもそも他国船への救助は「海賊かどうか良くわかんない」というグレーな状況を利用して追い払ってるのが現状だろ。
親方の無能を自衛隊にグレーな対応で誤魔化させるといういつもの奴だ。
PKOで「襲われている人を守るため敵の射線に特攻して自衛権を行使する」のソマリア事案用の新バージョンだわな。
海賊法成立まではこういう対処を続けるしかない。
でもその船はきっと軍艦相手にヘタに逃げて怪我するより大人しく降伏しようとしたんだろうな。
まあ、いざとなれば他国の海軍に後を任せれば良いとは言え潔い海賊は今後面倒だな。
>>893
>大人しく降伏しようとした
ところが警告した日本の軍艦から何時までたっても立入検査隊がこない
そのうち軍艦が立ち去ってしまった
てのが落ちだろう
そのうち「日本の軍艦は屁たれ」の情報が流れ飛ぶ・・・・。
>大人しく降伏しようとした
ところが警告した日本の軍艦から何時までたっても立入検査隊がこない
そのうち軍艦が立ち去ってしまった
てのが落ちだろう
そのうち「日本の軍艦は屁たれ」の情報が流れ飛ぶ・・・・。
>>894
一度や二度じゃ、精々なんか良くわからんが助かったぐらいだろ。
繰り返し続けばあの船であれば助かりやすいとかウワサになる程度で。
まあ、もしも海賊法がぶっ飛んだりすれば永遠に現状だからそうなるかもしれないが、
現状でも日本船や護衛している船団に対してならやることやらねばいかんからあんまり意味ないだろ。
都合よく日本船以外の船を襲ってる時に自衛艦しか対処できない事態でもないと意味ないわけで。
とはいえ、停船されたら困るってのは、北朝鮮の不審船問題を思い出すな。
一度や二度じゃ、精々なんか良くわからんが助かったぐらいだろ。
繰り返し続けばあの船であれば助かりやすいとかウワサになる程度で。
まあ、もしも海賊法がぶっ飛んだりすれば永遠に現状だからそうなるかもしれないが、
現状でも日本船や護衛している船団に対してならやることやらねばいかんからあんまり意味ないだろ。
都合よく日本船以外の船を襲ってる時に自衛艦しか対処できない事態でもないと意味ないわけで。
とはいえ、停船されたら困るってのは、北朝鮮の不審船問題を思い出すな。
あくまで商船の護衛であって、海賊索敵攻撃ではない
向こうが撃ってきてからならボコボコにできるが。
向こうが撃ってきてからならボコボコにできるが。
ソマリア部隊はSBUが乗っているから無理だろ
狙うなら遠洋航海部隊とかインド洋派遣部隊
ただ海賊達が識別できればの話だが
狙うなら遠洋航海部隊とかインド洋派遣部隊
ただ海賊達が識別できればの話だが
>>898
随分必死だな（苦笑
おまえは漢字すらも満足に書けないようだな。
勉強仕直してこい。
>>899
そんな事言ったら、又例の如く「ＳＢＵは格闘訓練を１０時間しか行っていないから、海賊に勝てない」と言い出すぞ（冷笑
どうやらこの連中脳内では、ソマリアの海賊達はＫ１並のファイターらしい。
ニュース報道で観る限り大半のソマリアの海賊は、満足な格闘訓練を受けてないやせ細った地元漁師にしか見えないのだが。
随分必死だな（苦笑
おまえは漢字すらも満足に書けないようだな。
勉強仕直してこい。
>>899
そんな事言ったら、又例の如く「ＳＢＵは格闘訓練を１０時間しか行っていないから、海賊に勝てない」と言い出すぞ（冷笑
どうやらこの連中脳内では、ソマリアの海賊達はＫ１並のファイターらしい。
ニュース報道で観る限り大半のソマリアの海賊は、満足な格闘訓練を受けてないやせ細った地元漁師にしか見えないのだが。
人質取るんだよ人質をよ
臨検にきたヤツを騙して一人捕まえればそれでアウト（笑）
もう護衛艦は海賊に制圧されたも同然
そんなことも想像つかないのかwww
臨検にきたヤツを騙して一人捕まえればそれでアウト（笑）
もう護衛艦は海賊に制圧されたも同然
そんなことも想像つかないのかwww
自衛隊は海賊よりも弱いと、どうしてもそういうことにしたくて必死にしか見えない。
どうしてもその自説に固執するならコテハン付けてくれ、NGにかけるから。
どうしてもその自説に固執するならコテハン付けてくれ、NGにかけるから。
海自＞＞＞声かけられただけで逃げ出す海賊
というのがハッキリしたね
というのがハッキリしたね
やたらと海自の実戦経験とか格闘訓練とか気にしているやつがいるが
ひょっとして各国の海軍がアメリカ海軍並みに経験・訓練を積んでいると思っているのかね・・・
はっきり言えば、海自とそう変わらないぞ
ひょっとして各国の海軍がアメリカ海軍並みに経験・訓練を積んでいると思っているのかね・・・
はっきり言えば、海自とそう変わらないぞ
煽り耐性無い人も今後コテハンお願いします。
まとめてＮＧにしますんで。
まとめてＮＧにしますんで。
実戦経験で言うなら、今回発足以来発の海外での本格的活動する韓国海軍や中国海軍は、海自よりもレベルが低いという訳だあ
日本みたいな海軍国が、韓国や中国より海軍は上なんてわざわざ言う必要がないわけだが。
さっき書き忘れたが、今回派遣されている護衛艦さみだれ、さざなみの両立検の保安班隊員の全員が元特警な。
ただでさえ忙しい＆人手不足なのに常時護衛艦をインド洋にはりつけるのはキツイ
忙しい＆人手不足、って海保に比べりゃ（ｒｙ
もう冷戦時代の訓練回数減らそうやｗ
>>900
さすがに年10時間だと素人に毛が生えた程度かと
10日に1時間でも実戦で通用するレベルとも思わんなあ
相手が銃器を使用しない状況で攻撃してきた場合の制圧能力に不安がある
大丈夫だろうか
>>902
別にバカだとは思わない
2人バディーだろうが４人バディーだろうがSBUでは無い一般のMITなどたかが知れている
ちなみにあっちの軍人は軍隊格闘技として日本の唐手を範として独自の軍事教練を受ける
そんな軍人崩れの海賊がいたらどうする
格技の黒帯だと一般MITが２人、3人束になっても赤子同然ですよ
ちなみに今回派遣されている両保安班はSBUで編成される可能性はあるが、すべてSBUで賄える
ほど人的余裕はないだろう
だいたいどいつが一夜漬けMITか、時間が経つにつれ、ばれるよ
さすがに年10時間だと素人に毛が生えた程度かと
10日に1時間でも実戦で通用するレベルとも思わんなあ
相手が銃器を使用しない状況で攻撃してきた場合の制圧能力に不安がある
大丈夫だろうか
>>902
別にバカだとは思わない
2人バディーだろうが４人バディーだろうがSBUでは無い一般のMITなどたかが知れている
ちなみにあっちの軍人は軍隊格闘技として日本の唐手を範として独自の軍事教練を受ける
そんな軍人崩れの海賊がいたらどうする
格技の黒帯だと一般MITが２人、3人束になっても赤子同然ですよ
ちなみに今回派遣されている両保安班はSBUで編成される可能性はあるが、すべてSBUで賄える
ほど人的余裕はないだろう
だいたいどいつが一夜漬けMITか、時間が経つにつれ、ばれるよ
>>902
しかし発想が貧しいというか、脳が固着しちまってるな
それが江田島の教えか・・
おまえは本気で現状の立入検査教育や訓練で海賊に対処拘束できると思っているのか
それにSBUはそんなに人がいるのか、そもそも海賊対処する為に創設した部隊ではないぞ
なぜ艦付きである米英独VBSSが強化されたか考えてみろ
しかし発想が貧しいというか、脳が固着しちまってるな
それが江田島の教えか・・
おまえは本気で現状の立入検査教育や訓練で海賊に対処拘束できると思っているのか
それにSBUはそんなに人がいるのか、そもそも海賊対処する為に創設した部隊ではないぞ
なぜ艦付きである米英独VBSSが強化されたか考えてみろ
>>915
年10時間じゃないよオタクの言うとおりの10日に1時間程度。
高校生の体育の時間どころか柔道の時間にも劣る。
まあ、熟練者が体を鈍らせないように行う最小限の練習程度だな。
相手が高錬度な敵兵士ならともかく、海賊風情なら十分だろ。
年10時間じゃないよオタクの言うとおりの10日に1時間程度。
高校生の体育の時間どころか柔道の時間にも劣る。
まあ、熟練者が体を鈍らせないように行う最小限の練習程度だな。
相手が高錬度な敵兵士ならともかく、海賊風情なら十分だろ。
いちいち襲撃先のコックにセガールがいないか確認しながらでないと先に進めんのか
そりゃ捕まるわ
http://i203.photobucket.com/albums/aa277/lancero2007/abril09/20090411121544ENLUS0169431712394521.jpg
マネキンで対策
http://i203.photobucket.com/albums/aa277/lancero2007/abril09/20090411140917ENLUS0169440012394589.jpg
フランス特殊部隊突入
http://i203.photobucket.com/albums/aa277/lancero2007/abril09/20090411163659ENLUS0169456012394678.jpg
http://i203.photobucket.com/albums/aa277/lancero2007/abril09/20090411121544ENLUS0169431712394521.jpg
マネキンで対策
http://i203.photobucket.com/albums/aa277/lancero2007/abril09/20090411140917ENLUS0169440012394589.jpg
フランス特殊部隊突入
http://i203.photobucket.com/albums/aa277/lancero2007/abril09/20090411163659ENLUS0169456012394678.jpg
>>915は身障者なのが確定だな。
このスレ最初から読み直せバカ
年１０時間の訳無いだろバカ
■３年前まで、特別警備隊養成課程の徒手格闘教務時間
基礎課程：１０時間
応用課程：３３時間
■去年からの養成課程での徒手格闘教務時間
基礎課程：４０時間
応用課程：３３時間
このスレ最初から読み直せバカ
年１０時間の訳無いだろバカ
■３年前まで、特別警備隊養成課程の徒手格闘教務時間
基礎課程：１０時間
応用課程：３３時間
■去年からの養成課程での徒手格闘教務時間
基礎課程：４０時間
応用課程：３３時間
ソマリア沖海賊に拘束された船長、米兵による接近失敗
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200904120008.html
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200904120008.html
んでどんな状態で格闘戦になるの？
近寄ってきたらジャンケンで負けた奴が「ついうっかり転倒して」M2のトリガーにぶつかりゃいいんだよ
事故だ事故ｗ
近寄ってきたらジャンケンで負けた奴が「ついうっかり転倒して」M2のトリガーにぶつかりゃいいんだよ
事故だ事故ｗ
>>915＝>>916＝靴
確定だなwww
あまりにも発想が貧相過ぎ！（プッ
ＳＢＵやＭＩＴはソマリア海賊よりも弱い！(｀ε´)
ソマリア海賊は全員が軍隊上がりの格闘のプロフェッショナル集団なんだ！(>_<)
確定だなwww
あまりにも発想が貧相過ぎ！（プッ
ＳＢＵやＭＩＴはソマリア海賊よりも弱い！(｀ε´)
ソマリア海賊は全員が軍隊上がりの格闘のプロフェッショナル集団なんだ！(>_<)
>>915の知能レベルが伺えるな
漢字も満足に書けないし、思い込みが激し過ぎるし、見ているこっちが同情してしまうよ
＞ さすがに年10時間だと素人に毛が生えた程度かと
＞ 10日に1時間でも実戦で通用するレベルとも思わんなあ
＞ 相手が銃器を使用しない状況で攻撃してきた場合の制圧能力に不安がある
＞ 大丈夫だろうか ＞ ちなみにあっちの軍人は軍隊格闘技として日本の唐手を範として独自の軍事教練を受ける
＞ そんな軍人崩れの海賊がいたらどうする
＞ 格技の黒帯だと一般MITが２人、3人束になっても赤子同然ですよ
＞
＞ ちなみに今回派遣されている両保安班はSBUで編成される可能性はあるが、すべてSBUで賄える ＞ ほど人的余裕はないだろう
＞ だいたいどいつが一夜漬けMITか、時間が経つにつれ、ばれるよ
漢字も満足に書けないし、思い込みが激し過ぎるし、見ているこっちが同情してしまうよ
＞ さすがに年10時間だと素人に毛が生えた程度かと
＞ 10日に1時間でも実戦で通用するレベルとも思わんなあ
＞ 相手が銃器を使用しない状況で攻撃してきた場合の制圧能力に不安がある
＞ 大丈夫だろうか ＞ ちなみにあっちの軍人は軍隊格闘技として日本の唐手を範として独自の軍事教練を受ける
＞ そんな軍人崩れの海賊がいたらどうする
＞ 格技の黒帯だと一般MITが２人、3人束になっても赤子同然ですよ
＞
＞ ちなみに今回派遣されている両保安班はSBUで編成される可能性はあるが、すべてSBUで賄える ＞ ほど人的余裕はないだろう
＞ だいたいどいつが一夜漬けMITか、時間が経つにつれ、ばれるよ
フランスが強行策でヘマしたね
【ソマリア海賊】仏ヨット乗っ取りで特殊部隊が急襲、４人救出も1人が流れ弾で死亡［04/11］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1239400315/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1239400315/
何でヨット？
>>929
うむ、格闘技大会なら勝ち目無いだろうな。
うむ、格闘技大会なら勝ち目無いだろうな。
海賊って素手で襲ってくるの？
897=900=902=903=924=925
ｷﾓｲ
ｷﾓｲ
呉の「ひえい」見学した時の案内人が立入検査隊だった
素手の格闘訓練はおろか射撃の訓練すらまともにやっていないだと
格闘戦に「なる」・「ならない」を別にしてこのような訓練を受けておくのは絶対条件ではないのか
民間組織じゃあるまいし
ましてや自衛隊だろ
素手の格闘訓練はおろか射撃の訓練すらまともにやっていないだと
格闘戦に「なる」・「ならない」を別にしてこのような訓練を受けておくのは絶対条件ではないのか
民間組織じゃあるまいし
ましてや自衛隊だろ
非武装のマーク・アラバマ船員達が
海賊からどうやって船を奪還したのか謎
海賊からどうやって船を奪還したのか謎
たぶんクラブ・マガでも習っていたんだろ
アメリカ海軍に向かって撃ったらしい。
人質がいるとはいえ連中もなかなかやる。
http://wjz.com/national/richard.phillips.pirates.2.982742.html
人質がいるとはいえ連中もなかなかやる。
http://wjz.com/national/richard.phillips.pirates.2.982742.html
NHKBSで速報
日本の船団が4時間後に通過する海域で武装海賊発砲との報ありとな。
距離100km。その海域に入るそうで、交戦の可能性あり
日本の船団が4時間後に通過する海域で武装海賊発砲との報ありとな。
距離100km。その海域に入るそうで、交戦の可能性あり
今、アデン湾の海賊や漁船やら総てが武装して敵意を持って向かって来てるんじゃね？
海上でのモガディシュの戦い(ＢＨＤ)に発展したりして‥
海上でのモガディシュの戦い(ＢＨＤ)に発展したりして‥
海賊で船団を組もうがCIWSで芝刈りすればいいだけのこと
940 ：呉の床屋：2009/04/13(月) 03:45:32 ID:8Sb7jqc/
人質となっていた米国貨物船の船長は
脱出に成功
ボートの海賊3人はSEALSが射殺
米艦上？で交渉中だった海賊1人は捕縛ｗ
だそうだが
やるもんだな
脱出に成功
ボートの海賊3人はSEALSが射殺
米艦上？で交渉中だった海賊1人は捕縛ｗ
だそうだが
やるもんだな
941 ：呉の床屋：2009/04/13(月) 03:50:11 ID:8Sb7jqc/
ぬっぽん海軍も
毅然とした対応が出来ずに
音響装置ｗとかやってると
却って
相手の行動をエスカレート
させてしまいかねないわけだが（苦笑
毅然とした対応が出来ずに
音響装置ｗとかやってると
却って
相手の行動をエスカレート
させてしまいかねないわけだが（苦笑
942 ：呉の床屋：2009/04/13(月) 05:52:42 ID:8Sb7jqc/
現場で警戒していた
USS Bainbridge DDG-96
艦上のSEALSスナイパーが
海賊3人を討ち取ったやうだな
やるな
USS Bainbridge DDG-96
艦上のSEALSスナイパーが
海賊3人を討ち取ったやうだな
やるな
米海軍、海賊の襲撃受けた米貨物船の船長を救出 海賊3人殺害
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2592134/4027543
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2592134/4027543
ソマリア海賊のこと、「ソ寇」とでも呼んだらどうだろう。
米海軍特殊部隊ＳＥＡＬ、船長救出＝海賊３人殺害、１人拘束－ソマリア沖
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2009041300016
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2009041300016
アメリカとソマリアじゃあ、またヘリ落とす勇者が出てきてしまうぞ
当たれば落ちるんだからな
当たれば落ちるんだからな
人質奪還作戦
フランス海軍特殊部隊GCMCによる救出作戦ほぼ成功（人質１人死亡）
アメリカ海軍特殊部隊SEALによる救出作戦完全成功
現在海賊に誘拐されているイタリア船員をイタリア海軍特殊部隊COMSUBINによる救出作戦はあるか！？
フランス海軍特殊部隊GCMCによる救出作戦ほぼ成功（人質１人死亡）
アメリカ海軍特殊部隊SEALによる救出作戦完全成功
現在海賊に誘拐されているイタリア船員をイタリア海軍特殊部隊COMSUBINによる救出作戦はあるか！？
>>947
後方噴流の大きいＲＰＧを小船の上から上方に向けて発射すると、
よほど用心して撃たねば射手の足元や同じ船に乗り合わせている
仲間の海賊を灼熱の噴流に巻き込んでしまいかねないのでは？。
ＢＨＤの時には超低空まで降下しホバリング中のＵＨ６０に対し、
何組もの射手が林立するビルの中からほぼ水平射撃で一斉に
撃ち込む事で撃破に成功したのだし。
仮に海賊がボートからＲＰＧを上空のヘリに向けて撃とうとしても、
臨検や制圧に向かう各国のヘリは大抵下方に向けて撃てる
機銃を装備しているので、ＲＰＧなんかをこちらに向けて撃つ
そぶりを見せた途端に射手は機銃掃射でボートごと蜂の巣に
されかねないけど。
後方噴流の大きいＲＰＧを小船の上から上方に向けて発射すると、
よほど用心して撃たねば射手の足元や同じ船に乗り合わせている
仲間の海賊を灼熱の噴流に巻き込んでしまいかねないのでは？。
ＢＨＤの時には超低空まで降下しホバリング中のＵＨ６０に対し、
何組もの射手が林立するビルの中からほぼ水平射撃で一斉に
撃ち込む事で撃破に成功したのだし。
仮に海賊がボートからＲＰＧを上空のヘリに向けて撃とうとしても、
臨検や制圧に向かう各国のヘリは大抵下方に向けて撃てる
機銃を装備しているので、ＲＰＧなんかをこちらに向けて撃つ
そぶりを見せた途端に射手は機銃掃射でボートごと蜂の巣に
されかねないけど。
なぜかどっかから供与された携SAMが(ry
もう、そっち方向に進みつつあるんじゃないかと危惧してる。
もう、そっち方向に進みつつあるんじゃないかと危惧してる。
だからフランス>>948も海上でケリをつけたかったんだろうな
しかし隠れる場所がない、というのは救出側にも同じなわけで
（フロッグメンが海中から近づく、というのは、
港に停泊中ならともかく動いてたら無理ぽ）
しかし隠れる場所がない、というのは救出側にも同じなわけで
（フロッグメンが海中から近づく、というのは、
港に停泊中ならともかく動いてたら無理ぽ）
常に無傷で勝てると思いこむのは危険な考え。
交戦回数が増えるにつれて、やがては損害が出ると考えるのが普通だな。
それでも船団護衛は多少の損害を出してでもやらないといけない事なんだろうがな。
交戦回数が増えるにつれて、やがては損害が出ると考えるのが普通だな。
それでも船団護衛は多少の損害を出してでもやらないといけない事なんだろうがな。
>>952
今回のアメリカ人船長拉致事件みたいに、人質と海賊の乗るボートを
何隻もの軍艦が包囲している場合は救出側は遮蔽物に事欠かないのでは?
特に今回の場合はボートに立て篭もる海賊を特殊部隊による狙撃を行う事で
状況を打開したので、この場合は狙撃班を伏せておく（そして海賊のボート
からは見つかりにくい）場所は軍艦なら不自由はしなさそうですし。
今回のアメリカ人船長拉致事件みたいに、人質と海賊の乗るボートを
何隻もの軍艦が包囲している場合は救出側は遮蔽物に事欠かないのでは?
特に今回の場合はボートに立て篭もる海賊を特殊部隊による狙撃を行う事で
状況を打開したので、この場合は狙撃班を伏せておく（そして海賊のボート
からは見つかりにくい）場所は軍艦なら不自由はしなさそうですし。
>>953
アルカイダの様に異教徒の軍勢を殺す為なら自爆や片道特攻も辞さない
気合の入った狂信者集団ならともかく、ソマリア海賊の第一の目的は
まずもって金ですからな。
無謀な攻撃を仕掛けて海軍の兵士を何人か殺す事に成功したとしても、
その代償として軍艦側の反撃で自分達が殺されては何にもなりません。
まして軍艦が直接護衛を行っている護送船団をわざわざ襲撃した所で、
すぐに護衛部隊の艦艇やヘリが駆けつけて来るのですから、そこから
首尾よく商船を占拠して根拠地まで持ち帰れる可能性は無いも同然です。
アルカイダの様に異教徒の軍勢を殺す為なら自爆や片道特攻も辞さない
気合の入った狂信者集団ならともかく、ソマリア海賊の第一の目的は
まずもって金ですからな。
無謀な攻撃を仕掛けて海軍の兵士を何人か殺す事に成功したとしても、
その代償として軍艦側の反撃で自分達が殺されては何にもなりません。
まして軍艦が直接護衛を行っている護送船団をわざわざ襲撃した所で、
すぐに護衛部隊の艦艇やヘリが駆けつけて来るのですから、そこから
首尾よく商船を占拠して根拠地まで持ち帰れる可能性は無いも同然です。
分かった分かった
海賊は海自より強い。それでいいんだろ？
海賊は海自より強い。それでいいんだろ？
>>956
中身はアルカイダという明確なソースは？
中身はアルカイダという明確なソースは？
>>958
明確なソースって言われると困るが、現状では無関係と考える方が無理があるのでは。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081121/crm0811212353049-n1.htm
明確なソースって言われると困るが、現状では無関係と考える方が無理があるのでは。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081121/crm0811212353049-n1.htm
東南アジアでアブ・サヤフが海賊行為を行っているのに比べるとかなり希薄な根拠だな
ABCニュースで某司令官曰く「アルカイダと海賊との関係については一切ノーコメント」
ええと、これは(ry
ええと、これは(ry
シリウススターの乗っ取りとアルシャハブによる奪回作戦
と
アフリカの角一帯で行なわれている不朽の自由作戦と米軍によるミサイル攻撃や空爆、砲撃やと特殊部隊の潜入
色々あって、混沌としているように見えて、アデン湾諸国は早々に海賊対策と国際社会との連携を模索していたけど
同じく利害関係国であるエジプトやサウジなどは及び腰で、いまさらながらにアラブサミットをやって何とかしようとしているあたり
アラブ諸国によってはソマリアは鬼門なんだろうなと。
つつけば薮蛇になるかもしれないとわかっているからだろうね。
と
アフリカの角一帯で行なわれている不朽の自由作戦と米軍によるミサイル攻撃や空爆、砲撃やと特殊部隊の潜入
色々あって、混沌としているように見えて、アデン湾諸国は早々に海賊対策と国際社会との連携を模索していたけど
同じく利害関係国であるエジプトやサウジなどは及び腰で、いまさらながらにアラブサミットをやって何とかしようとしているあたり
アラブ諸国によってはソマリアは鬼門なんだろうなと。
つつけば薮蛇になるかもしれないとわかっているからだろうね。
あとほかにも海賊の一部がパキスタンやアフガニスタンの過激派とつるんで麻薬や武器の密輸に
手を出しているって話もね。こっちは海自の給油とCTF150のほうから情報漁れば出てくると思う。
ぶっちゃけソマリアの海賊とアフガン・パキのテロ屋連中はどっかでつながっていると。
これだけ世界経済がグローバル化しているのに犯罪組織とテロ集団が手を結ばないと考えるほうが不自然。
てか、南米の麻薬戦争知ってりゃねえ・・・
手を出しているって話もね。こっちは海自の給油とCTF150のほうから情報漁れば出てくると思う。
ぶっちゃけソマリアの海賊とアフガン・パキのテロ屋連中はどっかでつながっていると。
これだけ世界経済がグローバル化しているのに犯罪組織とテロ集団が手を結ばないと考えるほうが不自然。
てか、南米の麻薬戦争知ってりゃねえ・・・
つるんでるんならなおさら儲からないというのを叩き込んでやらんと
テロ資金稼ぎのためだったら海賊がテロ行為する必然性はないもんな
大丈夫だ、と言い張る評論家なんていらんのですよ
こういう問題がある、こういう事も起こりうるという評論家は有用ですが。
こういう問題がある、こういう事も起こりうるという評論家は有用ですが。
根拠を示さずに可能性を論じるだけなら評論家でなくてもできる
【図解】ソマリア沖に出没する海賊
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2592326/4028802
ソマリア海賊から人質救出の瞬間、仏軍特殊部隊
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2592192/4024177
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2592326/4028802
ソマリア海賊から人質救出の瞬間、仏軍特殊部隊
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2592192/4024177
海自護衛艦、ソマリア沖２度目の不審船対処…武器不使用
護衛艦「さみだれ」が搭載ヘリコプターを向かわせた不審船（１１日撮影、海上自衛隊提供）
１１日午後３時１０分（現地時間午前９時１０分）頃、アフリカ・ソマリア沖のアデン湾で、
海上自衛隊の護衛艦「さみだれ」が、約１８キロ離れた海上を航行していたマルタ船籍の商船
「パナマックス・アンナ」から「海賊に追われている」との無線連絡を受けた。
パナマックス・アンナの近くで航行していた不審船に対し、
さみだれは５キロ余りの距離まで接近。大音響発生装置を使い、海自の護衛艦であることを告げたうえで
搭載ヘリコプターを現場に飛ばしたところ、不審船はパナマックス・アンナから離れた。
さみだれの武器使用はなかったという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090411-OYT1T00806.htm
護衛艦「さみだれ」が搭載ヘリコプターを向かわせた不審船（１１日撮影、海上自衛隊提供）
１１日午後３時１０分（現地時間午前９時１０分）頃、アフリカ・ソマリア沖のアデン湾で、
海上自衛隊の護衛艦「さみだれ」が、約１８キロ離れた海上を航行していたマルタ船籍の商船
「パナマックス・アンナ」から「海賊に追われている」との無線連絡を受けた。
パナマックス・アンナの近くで航行していた不審船に対し、
さみだれは５キロ余りの距離まで接近。大音響発生装置を使い、海自の護衛艦であることを告げたうえで
搭載ヘリコプターを現場に飛ばしたところ、不審船はパナマックス・アンナから離れた。
さみだれの武器使用はなかったという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090411-OYT1T00806.htm
>>970
99%これは海賊なんだろうなｗｗｗ
99%これは海賊なんだろうなｗｗｗ
実際わかってないんだろ。捜査する人員とかも足りなさそうだし。
身柄拘束した後に引き取ってくれる先もないし、
余計な外交と書類作業が必要になってくるから
あえて逃がしてるんだろｗ
余計な外交と書類作業が必要になってくるから
あえて逃がしてるんだろｗ
この海賊対処法案に民主が国会の承認が必要とか云っているが
今回のように付近を航行中の護衛艦が海賊に襲われている緊急信を受けた場合
わざわざ国会の承認を受けそれから対処するのだろうか
救助信号を受け取り国会を召集、審議に入り、それで承認まあ最短で1週間はかかるな
こんな馬鹿げたこと本気で考えているのか民主は
今回のように付近を航行中の護衛艦が海賊に襲われている緊急信を受けた場合
わざわざ国会の承認を受けそれから対処するのだろうか
救助信号を受け取り国会を召集、審議に入り、それで承認まあ最短で1週間はかかるな
こんな馬鹿げたこと本気で考えているのか民主は
だが防衛省にも国会承認を認める声はあるらしい
ソマリア海賊が撮影、船上の動画(独占映像)
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4107047/
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4107047/
船長救出劇の裏に大統領の「武力行使許可」 米当局者
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200904130028.html
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200904130028.html
>>975
そうなんだな防衛省側は民主の提案に賛成なのだ
まあこのような実任務はやりたくないのが本音だろう
だからあえて国会の承認とか現実ばなれした方策を選んだ
やっぱり実動より訓練なのかね
税金分働けと言いたい
そうなんだな防衛省側は民主の提案に賛成なのだ
まあこのような実任務はやりたくないのが本音だろう
だからあえて国会の承認とか現実ばなれした方策を選んだ
やっぱり実動より訓練なのかね
税金分働けと言いたい
らしいの話によくそこまで言えるな
？
国会承認て派遣（出港）段階の話だろ…？
外国船から救助要請受ける度に国会召集するの？
週末に選挙区に帰れませんよ？＞議員さん
ところで韓国のナントカ大王艦の消息を何方か御存知ないでしょうか？
たしか海自と同じ頃に出港したはずですが
もう一月経ちますよ…海自は半月で着いたのに
国会承認て派遣（出港）段階の話だろ…？
外国船から救助要請受ける度に国会召集するの？
週末に選挙区に帰れませんよ？＞議員さん
ところで韓国のナントカ大王艦の消息を何方か御存知ないでしょうか？
たしか海自と同じ頃に出港したはずですが
もう一月経ちますよ…海自は半月で着いたのに
海賊新法「あってよい」防衛省高官民主の意見容認だとよ
tp://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/government/K2009041002890.html
だめだなこりゃあ
tp://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/government/K2009041002890.html
だめだなこりゃあ
韓国海軍派遣と同時期にイエメンの爆発テロに韓国人が巻き込まれた
そのくらいのニュースしか聞いてないな
そのくらいのニュースしか聞いてないな
>>983
なるほど…しかしそれこそ国会召集してる暇ないでしょ
1・襲われている最中
2・もう乗っ取られている
3・他国の領土領海まで連行された
の段階で法手続も変えないと
ところで>>980なんだけど、携帯なんでスレ建て無理
誰か頼む↓テンプレ、スレだけ直した
前スレ
世界の海賊事件総合 4スレ目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1234868423/
○過去スレ
海賊退治
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1224432276/l50
世界の海賊事件総合 2スレ目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229600073/l50
世界の海賊事件総合 3スレ目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1232205423/l50
○安保理決議
安保理決議第1816号 ソマリア情勢に関する決議
ttp://www.issue.net/~sun/sc/2008/1816.html
安保理決議第1851号 ソマリア情勢に関する決議
ttp://www.issue.net/~sun/sc/2008/1851.html
なるほど…しかしそれこそ国会召集してる暇ないでしょ
1・襲われている最中
2・もう乗っ取られている
3・他国の領土領海まで連行された
の段階で法手続も変えないと
ところで>>980なんだけど、携帯なんでスレ建て無理
誰か頼む↓テンプレ、スレだけ直した
前スレ
世界の海賊事件総合 4スレ目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1234868423/
○過去スレ
海賊退治
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1224432276/l50
世界の海賊事件総合 2スレ目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229600073/l50
世界の海賊事件総合 3スレ目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1232205423/l50
○安保理決議
安保理決議第1816号 ソマリア情勢に関する決議
ttp://www.issue.net/~sun/sc/2008/1816.html
安保理決議第1851号 ソマリア情勢に関する決議
ttp://www.issue.net/~sun/sc/2008/1851.html
○関連スレ
◎海自の非対称戦能力（臨検・対テロ）装備を語る６
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1235268231/
○関連情報
外務省海賊問題の現状と我が国の取組
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/pirate/
海外安全ホームページの海賊関係コーナー
ttp://www.anzen.mofa.go.jp/c_info/pirate.html
海上保安庁海洋情報部 日本航行警報
ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/TUHO/tuho/cgi/tuho/world_search_list.cgi?lang=1&code=4000
◎海自の非対称戦能力（臨検・対テロ）装備を語る６
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1235268231/
○関連情報
外務省海賊問題の現状と我が国の取組
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/pirate/
海外安全ホームページの海賊関係コーナー
ttp://www.anzen.mofa.go.jp/c_info/pirate.html
海上保安庁海洋情報部 日本航行警報
ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/TUHO/tuho/cgi/tuho/world_search_list.cgi?lang=1&code=4000
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その183
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1239381546/686
686 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 14:03:31 ID:sFLi5r2b
>>612
あちこちの報道つまみ食いしたけど、おおむねこんな感じみたい。
・救命ボートで船長を人質にしていた海賊は４人組
・１人は人質交渉のため駆逐艦に乗船して身の代金折衝。
海賊「200万ドル寄越せ」
メリケン(交渉人)「ンンー？200万ドルは貨物船まるごと＋乗員20人のソマリア相場だろう？」
海賊「あと救命ボートのエンジン壊れてるから安全な所まで曳航しろ」
交渉人「はっはっは、馬鹿か貴様は」
メリケン(狙撃兵)「うわーたいへんだー、救命ボートの船長が銃をつきつけられてるー」
交渉人「やあそいつは命の危機だー、緊急避難的理屈を発動させろー」
狙撃兵「３名射殺、船長は無事」
交渉人「ンーそれでどうするね君？」
海賊「捕虜としての待遇を希望する！」
交渉人「ハハハ兵隊さんじゃないからただの犯罪者だねぇ。権利読み上げようか？」海賊「アメリカの野郎！アメリカの野郎！！」
交渉人「君生き残れてラッキーラッキー。はい連行ー」
ほんとアメリカってやつだけぁ敵にしたくねぇ…………
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1239381546/686
686 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 14:03:31 ID:sFLi5r2b
>>612
あちこちの報道つまみ食いしたけど、おおむねこんな感じみたい。
・救命ボートで船長を人質にしていた海賊は４人組
・１人は人質交渉のため駆逐艦に乗船して身の代金折衝。
海賊「200万ドル寄越せ」
メリケン(交渉人)「ンンー？200万ドルは貨物船まるごと＋乗員20人のソマリア相場だろう？」
海賊「あと救命ボートのエンジン壊れてるから安全な所まで曳航しろ」
交渉人「はっはっは、馬鹿か貴様は」
メリケン(狙撃兵)「うわーたいへんだー、救命ボートの船長が銃をつきつけられてるー」
交渉人「やあそいつは命の危機だー、緊急避難的理屈を発動させろー」
狙撃兵「３名射殺、船長は無事」
交渉人「ンーそれでどうするね君？」
海賊「捕虜としての待遇を希望する！」
交渉人「ハハハ兵隊さんじゃないからただの犯罪者だねぇ。権利読み上げようか？」海賊「アメリカの野郎！アメリカの野郎！！」
交渉人「君生き残れてラッキーラッキー。はい連行ー」
ほんとアメリカってやつだけぁ敵にしたくねぇ…………
世界の海賊事件総合 5スレ目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239632997/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239632997/
>>971
半没状態の小船を引いていたから99%海賊じゃないと思う
半没状態の小船を引いていたから99%海賊じゃないと思う
>>990
でも、記事を読むとまさにそれが海賊の特徴らしいけど
でも、記事を読むとまさにそれが海賊の特徴らしいけど
海賊しようと小舟引いてたらひっくり返って
しょんぼりしながら帰る途中だったとか
しょんぼりしながら帰る途中だったとか
993 ：名無し三等兵：2009/04/14(火) 06:15:20 ID:TbdEw+xo
海賊が「報復」宣言＝相次ぐ人質救出で過激化懸念－ソマリア沖
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090414-00000009-jij-int
米議員搭乗機に迫撃砲＝ソマリア
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090414-00000004-jij-int
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090414-00000009-jij-int
米議員搭乗機に迫撃砲＝ソマリア
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090414-00000004-jij-int
アイオワ級の戦艦でモスボールになってる奴をソマリア沖に派遣して、海賊根拠地に主砲で艦砲射撃すればいいんじゃないか。
>>994
ソマリア国民に反米感情を持たせてどうする。
いや、そりゃ米軍はアフガンで無実の住民巻き添えの爆撃とか平気で繰り返した挙句に
タリバンへの加入者を増やす羽目になってどんどん泥沼にはまっていってるけどさ。
ソマリア国民に反米感情を持たせてどうする。
いや、そりゃ米軍はアフガンで無実の住民巻き添えの爆撃とか平気で繰り返した挙句に
タリバンへの加入者を増やす羽目になってどんどん泥沼にはまっていってるけどさ。
996 ：名無し三等兵：2009/04/14(火) 11:57:17 ID:AQDQBvMl
999 ：名無し三等兵：2009/04/14(火) 16:58:21 ID:SO8Wr+QP
誰かWikipediaの立入検査隊の項目に立検隊の隊員の画像載せてください。
梅
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。