世界の海賊事件総合 3スレ目

このエントリーをはてなブックマークに追加
952名無し三等兵:2009/02/16(月) 05:51:12 ID:???
「みずほ」最強伝説の始まりだなw
953名無し三等兵:2009/02/16(月) 09:23:05 ID:???
昨日TVで行っていた討論番組で政府が言うには海賊対策として海自を派遣しても
以下の事しかできないそうだ。

【実施可能】
・海賊船に警告を行う
・サーチライトなどで海賊船を威嚇
・外国船が海賊に襲われた際に海賊船と被害船の間に割り込み
・海賊から攻撃を受けた際、交戦規則をすべてクリアしてからの正当防衛射撃(殺害は
 国際問題化の可能性)

【実施不可能】
・海賊船に先制攻撃
・海賊船を臨検
・外国船が海賊に襲われた際の発砲

これじゃほとんど何もできないと見るべきだな。
思っていた派遣と違う
954名無し三等兵:2009/02/16(月) 10:11:31 ID:???
既に他の国が殺傷してるのに何が国際問題化なのかわからんが

・大なり小なり、全ての国の海軍が交戦規則にそった射撃を行っているし、それは原則的に撃たれてからの正当防衛

・海賊船への先制攻撃は他の国でもやってない
・たまたま哨戒中に見つけただけの船の臨検は初期ドイツでもできなかったし、そんなのは既に判っている通り
・外国船に関しては既に以前から言われていた通り

で現状の再確認でしかないんだが
955名無し三等兵:2009/02/16(月) 10:19:09 ID:???
まぁ、「襲われている船の救難信号を受けたヘリが急行し、空中から発砲」ってのはあるが、
イギリスやインドの事例も相手に撃たれてからの反撃だからなぁ

臨検に関しても、「海上保安事件の研究」なる海保の資料によりゃ、海自でも行政警察権は行使できるそうだが

ttp://blog.zaq.ne.jp/blueocean/article/329/
ttp://blog.zaq.ne.jp/blueocean/article/355/
ttp://blog.zaq.ne.jp/blueocean/article/354/
956名無し三等兵:2009/02/16(月) 10:25:45 ID:???
>>954
つまり海賊の積極逮捕は無理だな。追い払うだけ
海自の発砲は他国の軍隊とは訳が違うからな、正当防衛射撃の手順を現場が指示を仰いで
即答で「反撃せよ」と命令を出せるかな。おれは小田原評定が続き、海賊に逃げられると
思う。
海賊が発砲してくれればいいが、発砲せずに逃げまくったら捕まえようがない。

957名無し三等兵:2009/02/16(月) 10:29:21 ID:???
>>956
少なくとも法整備が整うまでは追っ払うのが目的だから、追い払えればそれでいいけどな。

少なくとも今回の海自と同じ武器使用条件だった海保は九州南西沖で弾丸叩き込みまくったが。
あの時の先制船体射撃、威嚇射撃とは言ってはいるが法解釈的には全力で黒に近いグレーゾーンだった。

威嚇射撃で船体に叩き込んで相手が打ち返してきたら正当防衛射撃ってよく考えると無茶苦茶ではある。
ザマミロだが
958名無し三等兵:2009/02/16(月) 10:38:45 ID:???
一応、「船の中の人間を一切傷つけない」と言う前提ならそれ以前から船体射撃は可能だった…が
「それぶっちゃけ無理だろ」で作られたのが「領海内に限り船体射撃で殺傷しても許される」な海保法20条2項だから…

あれ、射撃時はもとより射撃後の火災でも工作船乗員に怪我人出てたら法的に完全アウトだったからなぁ
その後の正当防衛射撃で中の人がいつ死傷したのか区別するのがまず不可能になったのが幸いし、
さらにその後工作船が自爆自沈して完全に有耶無耶になったから良かったが

959名無し三等兵:2009/02/16(月) 10:48:06 ID:???
船体射撃で浸水してなかったら体当たり自爆されたかもしれない
ランチャー使われ1発当たっただけでも被害甚大
960名無し三等兵:2009/02/16(月) 10:55:19 ID:???
密着した状態での工作船の初撃がZPU-2やPK機関銃、AK-74じゃなくRPG-7だったらヤバかったな

機関銃系で撃たれてから距離をとる時間的余裕があったから良かったものの
逆に言えばRPGは水上ではちょっと距離をとれば当たらないが
961名無し三等兵:2009/02/16(月) 10:58:54 ID:???
今夜のTVタックルは、安全保障特集だな。

予告みたらSBUの画像が流れていた。

多分、海賊対策ソマリア沖への海自艦船派遣が取り上げられるのだろうね。
962名無し三等兵:2009/02/16(月) 10:59:32 ID:???
だからこそよりマトが小さく一気に距離を詰められる高速艇を使うんだが

まぁ、7m高速艇なら護衛艦のダビットに積めるとは言え、
より大型の11m高速艇をより速く乗降させられる装置に改良すべきだな
963名無し三等兵:2009/02/16(月) 11:05:23 ID:???
ズムウォルトでも1番艦は搭載するのは7m RHIBなんか…
でも発進方式は使い勝手が良さそう
964名無し三等兵:2009/02/16(月) 11:06:49 ID:???
海賊を追い払うだけの為にソマリアまでいくのか?
逮捕が目的だと思っていたが、違うのかよ。
これでは派兵反対だな。
965名無し三等兵:2009/02/16(月) 11:18:49 ID:???
>>964
お前は何を言ってるんだ?
最初っから貨物船に集る海賊を追っ払うのが目的だろうが
と言うかソマリア沖に派遣してる海軍の全てが現状そうだよ。

米英とかが今後自国の法廷で裁けるように法改正をする予定だけど、それは日本も同じ。
966名無し三等兵:2009/02/16(月) 11:19:39 ID:???
各国海軍が臨検して捉えた海賊も、基本的にイエメン沿岸警備隊かソマリア暫定政府当局への引き渡しだし。
暫定政府の場合賄賂だなんだで速攻出所するようだが
967名無し三等兵:2009/02/16(月) 12:37:40 ID:???
>暫定政府の場合賄賂だなんだで速攻出所するようだが

だったら何万人逮捕しても意味ねーじゃん。
まずはイエメン沿岸警備隊を逮捕した方がいいな
968名無し三等兵:2009/02/16(月) 12:46:47 ID:???
まぁ海賊の人生なんか二義的三義的だな
とにかく物流の回復
他はそれからだ
969名無し三等兵:2009/02/16(月) 13:22:02 ID:???
海賊というかイエメンなんか誰も興味ない。だろ
970呉の床屋:2009/02/16(月) 15:21:38 ID:/qI+1AdQ
武器の使用はどんな条件であっても相手に危害を与える危険が存在する以上
あくまで慎重に行なう必要のある事であり新法が出来ようが何であろうが
射撃の基本は

「飽く迄、正当防衛」

これしかないであるな。
これは世界各国でも基本的に同じであるしな。
よって
武器を持っている相手を射撃するのは「正当防衛」なわけである。
971呉の床屋:2009/02/16(月) 15:41:08 ID:/qI+1AdQ
どんどん撃とう
972呉の床屋:2009/02/16(月) 15:44:15 ID:/qI+1AdQ
ソマリの海賊を
日本に連れて来たって
しょうがないよなあ〜

公海上で艦長船長にはたしか裁判権があんだろ?
現場で簡易裁判して
海ボツ処分だな
973名無し三等兵:2009/02/16(月) 16:38:18 ID:???
国際法上は海賊には問答無用で射殺して構わない事になっているのだが。
ゲリラと同じ
974呉の床屋:2009/02/16(月) 16:54:10 ID:/qI+1AdQ
どんどん沈めて殺されリャ
海賊だって割り合わないって考えるだろ

やろうぢゃないか(苦笑
975名無し三等兵:2009/02/16(月) 17:06:48 ID:???
>ソマリア沖に派遣してる海軍の全てが現状そうだよ。
結構乗り込んで拘束してるが

976呉の床屋:2009/02/16(月) 17:36:42 ID:/qI+1AdQ
釣るのが趣味って人は釣った魚を
また

逃がしたりするおな
977名無し三等兵:2009/02/16(月) 19:49:39 ID:???
>>974
外国の軍艦が間違って民間船沈めても文句言わないのは日本だけ
イスラム圏怒らせると石油の代わりに過激派が来るようになる
船舶護衛のために行ってるのに本末転倒
>>973
戦闘行為を行っていない状態で裁判なしの殺害を認めてる条項がどこにあるんだ?
978名無し三等兵:2009/02/16(月) 19:53:14 ID:???
工作船なら蜂の巣なのにな
979名無し三等兵:2009/02/16(月) 19:58:30 ID:???
>>956
積極逮捕するだけの余力が自衛艦派遣部隊にあるのか
まずきっちり自国の船を守れてから考えることだろ
980名無し三等兵:2009/02/16(月) 20:02:38 ID:???
>>978
あれは"所属不明"の船が逃亡図ったから海保の"威嚇射撃"が"運悪く"命中しただけ
981名無し三等兵:2009/02/16(月) 20:26:21 ID:???
>>954でFAなのに蒸し返そうとしてるのがいるなあ
ソマリアとイエメンの区別がついてないのもいるし
(イエメン自体北朝鮮と仲良かったりいろいろ怪しい国だが、
そもそも国の体をなしてないソマリアとは全然違うだろ)
982名無し三等兵:2009/02/16(月) 20:41:31 ID:???
>>973
国連海洋法条約や公海条約のどこにんな条文があるのか言ってみろ
慣習法で認められてるとか言うなよ
慣習法を明文化したのがそれなんだから
983名無し三等兵:2009/02/16(月) 20:44:56 ID:???
>>967
なぜソマリア暫定政府に賄賂渡したら
イエメン沿岸警備隊が逮捕されるのかわからんw
984名無し三等兵:2009/02/16(月) 20:57:04 ID:???
すべての国が管轄権を持ち拿捕する権利をあるって部分を
撃沈してもいいって勘違いしている奴が多すぎるんだよ
985名無し三等兵:2009/02/16(月) 21:04:46 ID:???
>>984
後はアレだ
16世紀くらいの海賊感を引きずってんだろきっと

パイレーツ・オブ・カリビアンなノリの
986名無し三等兵:2009/02/16(月) 21:58:09 ID:???
>>982
というより(英国がやったみたいにバックに国家がついてない限り)海賊って"刑事犯"なんですけどね
>>973は本当に何の根拠があるんだろ
>>981
>>イエメンが北朝鮮と仲良かったり
安く武器売ってくれるからじゃないか?欧米は金もくれない癖に人道がどうこうウザいだけだし
アメリカが百億ドル程度くれれば貧乏くさい北朝鮮なんかと付き合うのやめるだろ
987名無し三等兵:2009/02/16(月) 23:40:10 ID:???
イエメン沿岸警備隊はアメリカべったりなんだがな
988名無し三等兵:2009/02/17(火) 12:26:35 ID:???
>>984
というか、軍隊や戦争は無差別に人を殺す行為が許されるモノと信じてるんだろ。
警察がどんな手段を用いても捜査するのはOKみたいなもんを信じてるのと一緒だな。
989呉の床屋:2009/02/17(火) 12:32:39 ID:hQliyZlw
DDG72マハンはUAVを使ってるそうだが

特警のゴムボートで1機分格納庫とられるなら
護衛艦でもヘリとドローンの併用を考えてはどうか
990名無し三等兵:2009/02/17(火) 12:40:52 ID:scugJg+x
議員、官僚を漁船に乗せてマダガスカル近辺をクルーズしてもらえばよし。
海保か海自、どちらが必要かわかるでしょ。
何事も現場に行って判断しないとね。
991名無し三等兵:2009/02/17(火) 12:42:39 ID:g30C8jR7
米軍にはテロボート用の28ミリ単装機銃があるから、
それを装備すべき。
12.7だと威力不足。
992名無し三等兵:2009/02/17(火) 13:26:58 ID:???
>>991
Mk38だっけか
25mmじゃなかったか

まぁ確かに護衛艦の舷側に掃海艇の20mmバルカンでも設置できればより安心ではあるが
993名無し三等兵:2009/02/17(火) 14:35:13 ID:???
>>990
議員「なんだかんだで使いがっての悪い海自は解散もしくは縮小!代わりに使い勝手の良い海保に予算を投入、
そして必要な法整備を行い権限を拡大させ国際貢献します!」
994名無し三等兵:2009/02/17(火) 17:49:14 ID:???
対地攻撃の後にソマリア上陸作戦を始める海保

「え、家宅捜索ですが何か」
995名無し三等兵:2009/02/17(火) 18:02:57 ID:???
>>988
田母神「こちらの言うことを聞かなければ、沈めても国際法違反じゃないんですよ、何も。国際法に則ったことを何もやってなかったんですよ、日本は」
996名無し三等兵:2009/02/17(火) 18:18:36 ID:???
>>993
コスタリカみてーだな
997名無し三等兵:2009/02/17(火) 19:53:00 ID:???
1000ならP-X投入
998名無し三等兵:2009/02/17(火) 20:00:43 ID:???
新スレ
世界の海賊事件総合 4スレ目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1234868423/l50
999名無し三等兵:2009/02/17(火) 20:12:00 ID:???
乙!
派遣される海自・海保隊員、それに外国の派遣要員も
無事帰国しますように(-人-)
1000名無し三等兵:2009/02/17(火) 20:17:28 ID:???
>>1000なら非正規戦向け改修予算が出る
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。