空自次期主力戦闘機考察糞スレ491

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1 ：名無し三等兵：
前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ490
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1234265712/

中期防衛力整備計画(平成17年度～平成21年度)について
http://www.mod.go.jp/j/defense/policy/17taikou/topix_index.html
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱
http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版｢防衛白書｣
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
平成18年版｢防衛白書｣
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/w2006_00.html
平成19年版「防衛白書
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/w2007_00.html
三菱：ロッキード・マーチンF-22A
http://www.lockheedmartin.com/products/f22/index.html
住友商事：ユーロファイター
http://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
http://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
http://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm
2 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 08:40:59 ID:???
タイトル：空自次期主力戦闘機考察スレ490
【糞スレランク：ＳＳ】
犯行予告？：0/972 (0.00%)
直接的な誹謗中傷：15/972 (1.54%)
間接的な誹謗中傷：130/972 (13.37%)
卑猥な表現：36/972 (3.70%)
差別的表現：142/972 (14.61%)
無駄な改行：1/972 (0.10%)
巨大なＡＡなど：22/972 (2.26%)
同一文章の反復：0/972 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.24 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=124

ＳＳランクキタ━━━━━━(★∀★)━━━━━━!!!!
3 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 11:17:56 ID:EwMgHUom
3ならこのスレは俺のスレとなる
撤回、取消、却下は許されない
4 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 11:27:48 ID:qsZ6m5SY
ID:EwMgHUom
リベラル非人、もういいよ
5 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 11:33:14 ID:EwMgHUom
ウヨ丸非人まだいたの？もうお前なんか論破する価値もないからさっさと
国帰れよ。俺はこれから反スを打倒の対象とするからよ
お前みたいなニートを相手にする程俺は暇じゃねえしなＷＷＷ
6 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 12:16:56 ID:???
リベラル・・・地上最強のキチガイ。ニート。 元ネトウヨ。Wの多用、AA投下、歌丸をウヨ丸、コテ一代をウンコ一代と呼ぶのが特徴。 自称カナダ生まれの売り上げと収益の違いが解らない30代IT企業マネージャーのリア厨。反米厨。虚言癖。 
一億円の資産と20人の弟子と10000人の支持者がいるらしい。 ハンドボールのルールを知らないハンドボールファン。グリペンスレを荒らす。台風スレを荒らす。通報される。 中華技術に続き常見問題で珍説扱いされるという快挙達成。
自演厨。ユダヤ陰謀論者のコシミズ信者。 結婚式で火病を起こしご祝儀を200万にして恥をかく 
歌丸・・・電波。思いこみが激しい。反米厨。核武装バカ。在日ニート。大阪人。チョンコ、非人などと連呼したりようつべのURLを貼り付けたりするのが特徴。ID丸出し。グリペンスレを荒らす。台風スレを荒らす。通報される。他板遠征中 
反日厨・・・親中派のニート認定厨。戦闘機の話ができない。 右翼は負け組と主張する負け組。矛盾の塊 
反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ・・・復活の核武装バカ。所属は横浜国立大学（一浪）。単細胞。日本の国情にはスパホやストライクイーグルはあわない。反日厨に論破される 。核武装に反対する奴は処刑しろ。
神の壁＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 

部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE・・・ゆとり世代のトップバッター。キチガイ調教師。所属は筑波大学（一浪）元AA厨。キリ番のとれるキリ番ゲッター。グリペンスレを荒らす。台風スレを荒らす。 通報される。ですがスレ遠征中 
sageてまったり・・・地丹。小学生。 学習能力ゼロ。自演認定厨。 
ミンスムリオタ＠FreeTibet⇔ChinaFree ◆Odt5rbkbNw・・・臭気。自演認定厨。東京都立大卒 
7 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 12:17:50 ID:???
非人の壁＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 

中華技術 ◆BxtJQeQrI6・・・ゆとり釣り師。発言の９割が嘘。差別主義者。ロリコン。ハープーン太郎。学歴詐称（自称精華大卒）常見問題で珍説扱いされるという前人未踏の快挙達成。 
霧番・・・ロリペドスパホ厨。リアル在日韓国人。キリ番のとれないキリ番ゲッター。自称部品鳥のライバル。児ポ法に怯える日々 
幻想技術 ◆uA7mmAky8s ・・・変態マジキチ 
たいちょー翼が取れました！ ◆colbOqlL7.・・・無職。謹慎中。 
ぬこ ◆PXSVBN88pI ・・・蘇った世紀末救世主。自演疑惑 

変態の壁＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 

洗濯機・・・リアル工房の古参コテ 
昭和の忙霊 ◆PHANTOMjXE・・・たまに厨房なおじいちゃん。空気 
ゆとり ◆c8r9ZTojt2 ・・・スレッドストッパー 
8 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 12:18:28 ID:???
神クラスは説明書きがパネェ
9 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 12:21:19 ID:???
リベラル・・・地上最強のキチガイ。ニート。 元ネトウヨ。Wの多用、AA投下、歌丸をウヨ丸、コテ一代をウンコ一代と呼ぶのが特徴。 自称カナダ生まれの売り上げと収益の違いが解らない30代IT企業マネージャーのリア厨。反米厨。虚言癖。
一億円の資産と20人の弟子と10000人の支持者がいるらしい。 ハンドボールのルールを知らないハンドボールファン。グリペンスレを荒らす。台風スレを荒らす。通報される。 中華技術に続き常見問題で珍説扱いされるという快挙達成。
自演厨。ユダヤ陰謀論者のコシミズ信者。 結婚式で火病を起こしご祝儀を200万にして恥をかく
歌丸・・・電波。思いこみが激しい。反米厨。核武装バカ。在日ニート。大阪人。チョンコ、非人などと連呼したりようつべのURLを貼り付けたりするのが特徴。ID丸出し。グリペンスレを荒らす。台風スレを荒らす。通報される。他板遠征中
反日厨・・・親中派のニート認定厨。戦闘機の話ができない。 右翼は負け組と主張する負け組。矛盾の塊
反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ・・・復活の核武装バカ。所属は横浜国立大学（一浪）。単細胞。日本の国情にはスパホやストライクイーグルはあわない。反日厨に論破される 。核武装に反対する奴は処刑しろ。
自演（認定）厨・・・ｺﾃﾊﾝ、名無しに問わず自演認定をしてこのｽﾚの糞ｽﾚ化を煽る糞。　ぬこがよく認定を受ける
神の壁＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE・・・ゆとり世代のトップバッター。キチガイ調教師。所属は筑波大学（一浪）元AA厨。キリ番のとれるキリ番ゲッター。グリペンスレを荒らす。台風スレを荒らす。 通報される。ですがスレ遠征中
sageてまったり・・・地丹。小学生。 学習能力ゼロ。自演認定厨。
ミンスムリオタ＠FreeTibet⇔ChinaFree ◆Odt5rbkbNw・・・臭気。自演認定厨。東京都立大卒
10 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 12:23:57 ID:???

大日本帝国ﾏﾝｾｰ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
11 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 12:36:19 ID:???
リベラル・・・地上最強のキチガイ。ニート。 元ネトウヨ。Wの多用、AA投下、歌丸をウヨ丸、コテ一代をウンコ一代と呼ぶのが特徴。 自称カナダ生まれの売り上げと収益の違いが解らない30代IT企業マネージャーのリア厨。反米厨。虚言癖。
一億円の資産と20人の弟子と10000人の支持者がいるらしい。 ハンドボールのルールを知らないハンドボールファン。グリペンスレを荒らす。台風スレを荒らす。通報される。 中華技術に続き常見問題で珍説扱いされるという快挙達成。
自演厨。ユダヤ陰謀論者のコシミズ信者。 結婚式で火病を起こしご祝儀を200万にして恥をかく。サッカー板を荒らす。芸能ﾆｭｰｽ板を荒らす。東亜では、相手にされず。軍板のイメージ失墜に貢献中
歌丸・・・電波。思いこみが激しい。反米厨。核武装バカ。在日ニート。大阪人。チョンコ、非人などと連呼したりようつべのURLを貼り付けたりするのが特徴。ID丸出し。グリペンスレを荒らす。台風スレを荒らす。通報される。他板遠征中
遠征先で揉め事を起こす。こいつもサッカー大好き。サッカー板を荒らす住人からリベラルと一緒に不評を買う嫌がられる。こいつも軍板のイメージ失墜に貢献。
反日厨・・・親中派のニート認定厨。戦闘機の話ができない。 右翼は負け組と主張する負け組。矛盾の塊
反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ・・・復活の核武装バカ。所属は横浜国立大学（一浪）。単細胞。日本の国情にはスパホやストライクイーグルはあわない。反日厨に論破される 。核武装に反対する奴は処刑しろ。
神の壁＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE・・・ゆとり世代のトップバッター。キチガイ調教師。所属は筑波大学（一浪）元AA厨。キリ番のとれるキリ番ゲッター。グリペンスレを荒らす。台風スレを荒らす。 通報される。ですがスレ遠征中
sageてまったり・・・地丹。小学生。 学習能力ゼロ。自演認定厨。
ミンスムリオタ＠FreeTibet⇔ChinaFree ◆Odt5rbkbNw・・・臭気。自演認定厨。東京都立大卒
12 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 12:53:49 ID:???
米国がラプターを日本に輸出するかどうかは、はっきりいって輸出されないほうが可能性が高い。
その問題以前に、米国じしんのためのラプターの生産を今後も継続するのかどうかでさえも先行きが不透明だ。
結論として、いまだにラプターに固執している防衛省は考えが甘い。
13 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 13:31:58 ID:???
いや、固執は既にしてないだろ。
ただ金融危機もあるし情勢は大きく変化してる。

EFタイフーンのラ国とF-22輸入でどっちがマシかという話。
日本にとって、とアメリカにとって。
14 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 13:52:24 ID:???
またリベや歌丸と同格にされたからコテ外してやんよ
15 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 13:55:17 ID:???
田母神調子に乗りすぎ
16 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 14:00:16 ID:???
俺の中では結論は既に出ててF-22FMSがベスト
どのみち国産のF-3が主力戦闘機になるから80機程度のF-22FMSが望ましい
軍のシステム化ができるのであれば強力な切り札になる。
17 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 14:15:40 ID:qsZ6m5SY
ラプター売らなかったら、日本は国産ステルスを実用化するから
アメリカは商売的にも損だから、売るしかないと思うけど
18 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 14:21:22 ID:???
お世辞にも良いとは言えないF-2を作った国だからな
19 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 14:24:25 ID:???
F-2を知ったかぶりで評価するモグリの意見はどうでもいい
20 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 14:25:44 ID:???
>>19
ワインの味も知らないのに通ぶって高いのを頼むオッサンみたい
21 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 14:29:56 ID:???
>>20
リアルの女を抱いたことがない童貞クンのセックス論議みたいなものかｗ
22 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 14:30:54 ID:4aZRRw30

F-15FXてAAM-4を６発、AAM-5を２発装備できますか？
23 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 14:34:06 ID:UBbSfgKN
ラプター不買、タイフーン購入、
国産ステルスのためのエンジンの共同開発、
国産ステルス完成

アメリカ涙目
となるから、ラプターうるしかありませんよ
24 ：洗濯機：2009/02/15(日) 14:35:31 ID:???
F-15U
F-15Eの水平尾翼を廃してデルタ翼化した大規模発展型。アラブ首長国連邦へ提案していたがF-16E/F（Block60/62）の選定により構想のみに終わった。その後韓国向けに提案中

こんなのがあったのか…知らなかった。。。
25 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 14:46:51 ID:???
常に戦争してないと景気を維持できない国アメリカ
次のターゲットはやはり北か？
やつらならわざと日本に格ミサイル打ち込ませるくらいやりかねんぞ
ガクガクブルブル
26 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 14:49:59 ID:UBbSfgKN
まあ、北朝鮮のスポンサーはユダヤらしいからねえ。

ユダヤ　北朝鮮覚せい剤ビジネス　日本？ヤクザ　小泉　竹中
うまくつながっているものですなあ
27 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 14:54:24 ID:???
>>25
あのな、戦争で金儲けってのは何処でやっても儲かるって訳じゃねーんだよ。
それ相応の仮想敵がいて、それを脅威と感じてる国がなければ戦争にはならん。
そうでなければ、兵器を売って儲けられんし、介入するなら資源がある国でなければ意味はない。
北ﾁｮｿを本気で仮想敵として脅威と感じてる国があるか？
28 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 14:59:24 ID:Huj0DdhR
>>27
公共工事って物を理解してないようだね。
29 ：洗濯機：2009/02/15(日) 15:01:24 ID:???
>>22
19個の火器ステーションを備えているそうです。　＞F-15FX
対地能力を一般先進国並みに挙げたいならF-15FXの採用はありです。
別枠として採用してくるように政府が便座を図ってくれば嬉しいですが無いでしょうね
30 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 15:03:14 ID:UBbSfgKN
リベラル洗濯機うぜーぞ
はやく国にかえれ
31 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 15:10:32 ID:???
対地能力ｲﾗﾈ
32 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2009/02/15(日) 15:13:24 ID:???
ちは。
景気を保ちたいならアメリカは(当事者になって)戦争をするべきじゃないっす。　＾＾
33 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 15:13:39 ID:???
歌丸うぜーぞ
はやく国にかえれ
34 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/15(日) 15:13:49 ID:???
オバマ政権は次の主戦場をアフガニスタンと公言しています。その為の無人偵察機や無人攻撃機
の開発だと思います。しかし山岳戦でゲリラ掃討なんて云う難易度の高い戦争だから、
最悪のケースだと泥沼化して失敗に終わるでしょう。
ああ、そう芥子畑は最初に焼き払う必要が有る。
35 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 15:15:05 ID:???
>>34
あそこって戦略的価値あるの？
36 ：洗濯機：2009/02/15(日) 15:15:08 ID:???
米軍は無人攻撃機の方に今後力を入れていくようだ。
なんでもイラク戦争での結果がすこぶる良かったんだと
37 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 15:18:28 ID:???
あんだけ戦死者出しておいて
結果がすこぶる良いってｗｗ
アホだなｗ
38 ：洗濯機：2009/02/15(日) 15:19:41 ID:???
>>34
無ければ介入しないと思うよ。
イランの隣国で麻薬の栽培が盛んで
ロシアの南下を防げる土地、東にはパキスタン

鉱業

アフガニスタンの鉱物資源のうち、もっとも歴史のあるのが紀元前から採掘が続いた青色の宝石ラピスラズリである。首都カブールの東南東190km、ヒンドゥークシュ山脈山中のサーレサン鉱山 (Sare Sang) 北緯33度55分39秒東経67度13分34秒が主力。産出量は数トン程度。
有機鉱物資源では北部の天然ガス（4300兆ジュール、2003年）が主力、石炭（3万5000トン）も採掘されている。金属鉱物資源ではクロム（6364トン）がある。このほか岩塩（1万3000トン）も採取されている。
アイナック銅鉱山(Aynak Copper)は70年代初めに発見され、1978年に旧ソ連が中央鉱区と西部鉱区の地質探査を終えている。総資源量は鉱石量7億500万トン、平均銅品位1・56%、銅含有金属量1100万トンの超大型の銅鉱床である。
39 ：洗濯機：2009/02/15(日) 15:20:43 ID:???
>>37
米兵の戦死者数と無人偵察機の結果に何の因果関係が？
それとこれは別の話じゃないのか？
40 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 15:21:14 ID:???
>>37
無人機に関してはじゃね？
41 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 15:23:48 ID:???
すこぶる良い無人機をもってしても
戦死者を山のように出す無謀な泥沼戦争をやるのがアメリカ合衆国ですｗ
42 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 15:26:29 ID:???
ようつべに無人君に追跡されたあげく乗用車で逃走してる所を
ヘルファイアでヌッコロされるイラクのスナイパー動画あるけど
無人君に殺されるなんて最悪な死に方だな
43 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 15:27:09 ID:???
米兵のメインって移民じゃないの？
元々住んでたアメリカ人からすれば死んだところでどうでもいい存在
44 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 15:27:19 ID:???
あんだけって、かつてイスラムゲリラを相手したソ連は2万5千近く死んでるんだから
米軍の損害はかなりマシな方だ

ゲリラが本気出せばすぐ万単位ぐらい死ぬ
45 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 15:28:46 ID:???
そりゃインディアンからすればどうでもいいかもなｗ
46 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 15:30:55 ID:???
>>45
合衆国建国以後の国民だよ
47 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 15:33:48 ID:???
「本気出せば」ってマジックワードだよねｗ
48 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 15:34:27 ID:???
日本軍も本気出せばアメリカ軍に勝てた
49 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 15:37:01 ID:???
日本の飛行機メーカーも本気出せばラプターくらいの性能の戦闘機をつくれるよ
50 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 15:37:07 ID:???
アメリカ軍が本気出したら地球が消える
51 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 15:38:24 ID:???
アフガンのムジャヒディンもソ連撤退以降は盗賊同然な組織に成り下がっちまったからな。
当時は優秀な司令官が居たらしいが今はおらんのか
52 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 15:39:17 ID:???
本気出せば俺も総理大臣になれる
53 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 15:40:44 ID:???
本気出せば俺にも彼女ができるはず
54 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 15:40:58 ID:???
俺も本気出せば空幕長になって電波な文章書けるよ
55 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 15:42:05 ID:???
みんな本気出してないんだなｗ
56 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/15(日) 15:42:44 ID:???
いや、今度のアフガンはイラクの様には行かないと思う。イラクはなんだかんだ言っても
見通しのきく平野が主戦場なので、アメリカの得意の空爆とＭ１戦車などの重火力が
有効だった。山岳戦だと歩兵に対しての負担がすごく大きくなると思います。
こりゃ、軽量の空対地ミサイルを積むラジコンヘリが欲しくなるよな！！
57 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2009/02/15(日) 15:44:28 ID:???
>>43
http://mltr.ganriki.net/faq14b07.html#01408
　【質問】
　めりけん国の兵士は移民層が大半？

　【回答】
　そんなことは無い．

　ヘリテージ財団の調査によれば，

・平均すると大卒程度になり，民間の平均より学位は高い
・入隊者の高校卒業成績の平均は，民間のそれより17%高い（2003-2005年のデータ）
・アメリカの最も豊かな状40%の階層から45.6%の入隊者が出ている
・経済階層別に見ると，貧しい階層の兵士2に対して豊かな階層の兵士3の比率になる
・マイノリティ出身とか，そういうデータを取っていないが，アメリカ軍でアフリカ系アメリカンが比率的に多いという事実はない
・過去33年間のアメリカ軍の兵士は志願兵である

となっている．

　ソース(英語)：
Stupid Soldiers: Central to the Left's Worldview
http://www.heritage.org/Research/NationalSecurity/wm1244.cfm

　あと，ヘリテージ財団については，ウィキペディアを参照のこと．
58 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 15:44:42 ID:???
アフガニスタンの治安とか
ぶっちゃけどうでもいいわ
日本に関係ないし
59 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 15:44:49 ID:???
>>56
燃料気化爆弾の登場ですね
60 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/15(日) 15:48:16 ID:???
>>59
山の形が変わってしまうぐらいの？
61 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 15:49:07 ID:???
核兵器つかったればええねん
62 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 15:50:57 ID:???
せめてアメリカは戦死者数を1ﾏｿ以下には抑えんとな。

まあ、アメリカ人がいくら死のうと関係ないけど
63 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 15:51:14 ID:???
>>60
砂が石英化してそうだ
64 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 15:51:48 ID:???
みんすのぼくがつくったあふがにすたんおうえんたい
がどうなるか楽しみだ
65 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 15:54:15 ID:???
日本の技術力を集結して原子爆弾にも劣らない燃料気化爆弾を作ったらええんでね
66 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 15:56:05 ID:???
アフガンとイラクで思い出したがＡＨ－Ｘどうすんのよ
67 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 15:56:31 ID:???
戦わずして勝つのが一番
68 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 15:58:10 ID:???
>>65
惜しいな。
和紙を貼り合わせて作る、燃料気化スマート風船爆弾だ。
69 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 15:58:46 ID:???
和紙職人の朝は早い
70 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 15:59:38 ID:???
>>66
アパッチのバッタもんをつくります
71 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 15:59:54 ID:???
9条教徒と無防備マンが最強ですね
72 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 16:00:24 ID:???
日高リポートみようぜ
73 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 16:00:39 ID:???
Ｍｉ－２４でいいお
74 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 16:01:45 ID:???
普通に考えたらAH-1Zだろう
コブラはアパッチより小さいからヘリ空母にも収まる
75 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 16:08:38 ID:???
ボルトンって更迭された窓際族じゃなかったっけ？
76 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/15(日) 16:13:22 ID:???
燃料気化爆弾を今、wikiで見て来ました。使うな、与圧していなければ地下壕の隠れても
圧死してしまうとは…恐ろしい
＞アパッチ。
富士重は350億円を被ったらしいね。可哀想に…
77 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 16:15:47 ID:???
>>76
だから洞窟とかに隠れてるゲリラを殺せるのさ
草木なんてあそこには合って無いような物だし、ついでに麻薬農場も焼き払えるから


ちなみにアパッチを売ったのはボーイング
78 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 16:17:22 ID:???
>>18
F-2の出来は悪くない。
値段とエンジンが双発で無いのがが問題なだけ。
79 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 16:19:21 ID:???
>>78
値段が一番のネックじゃないか
中華大好きな単発だし、F-16ごときにあんだけの金を使ってると考えると腹が立つ
80 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 16:23:40 ID:???
>>76
旧イラクがやった様な砲塔だけ出して埋めた戦車でも
周りの酸素を一瞬にして奪うから窒息死する。
81 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/15(日) 16:27:44 ID:???
>>78
>>79
ビジネスパートナーのアメリカ側の非協力的な点が痛かったね。当初の1機につき９０億円が
最終的に１２０億円まで膨らんでしまっては…
82 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 16:33:18 ID:???
F2の高価すぎる問題点は
日本が兵器をアメリカに頼ってばかりきた代償だよ
こういうボッタクリがイヤなら武器輸出３原則とか
わけのわからん政策をやめればいいだけ
83 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 16:33:35 ID:mHRKykOm
アメもロシアの外交戦略で中央アジアから叩き出されることになったから必死にアフガンに
粘着してるんだろうさ。ｗ
84 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 16:37:36 ID:???
F-2とF-16が同じ戦闘機だと思ってる馬鹿がいるねｗ
85 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 16:38:14 ID:4aZRRw30
F-2て取得単価下がってないのかよ。
86 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 16:38:26 ID:???
>>84
F-2はF-16に比べて無駄に高い？
87 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 16:39:30 ID:???
別物
88 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 16:40:02 ID:???
>>85
ちまちまと改修してるからなぁ。
89 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/15(日) 16:48:53 ID:???
>>86
アメリカへ支払うロイヤリティーの４０億円がなければ８０億円になるので、F-16E/Fブロック60/62
と比べても馬鹿高いわけではなくなります。サウジが購入した時で8000万ドルぐらいした気がする。
90 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 16:51:04 ID:???
>>89
馬鹿ではないけど無駄に高いよね
F-16E/Fのほうがよっぽど使えそうだ
91 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 16:56:13 ID:???
F-16の最新型をラ国しても大体こんなもんか。
92 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/15(日) 17:06:10 ID:???
>>91
ライセンス生産だと機数にもよるけどもっと高くなります。1機あたりで100億円は越えそうです。
F-16E/Fを輸入しているのがアラブ首長国連邦だけみたいなので。エ？
すみません。訂正
X－サウジアラビア
O－アラブ首長国連邦
93 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 17:13:21 ID:???
100億円だろうが100兆ジンバブエドルだろうがそれだけの価値があればいい
F-2にはそれがない
94 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 17:15:49 ID:???
>>86
F-2は対艦ミサイル４発積めるのが魅力的。
F-22が輸入出来ないのならF-2スーパー改でも良いかも。
http://www.masdf.com/crm/f2superkai.html
95 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 17:31:17 ID:???
またイージスか
96 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2009/02/15(日) 17:36:02 ID:???
早くF-2改が出来ない物かな・・・。
97 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 17:37:55 ID:???
ねーよｗ
98 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2009/02/15(日) 17:45:00 ID:???
ねーよってF-2改は既存機の近代化改修だよ？
99 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 17:53:34 ID:???
近代改修してやっと現代の戦闘機の水準だからなぁ
100 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 17:58:06 ID:???
今月末までにラプター無理かどうか見極めるとか言ってたけど
ダメだったら何になりそう？
101 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 18:02:48 ID:???
この際だから各機体のメリットデメリットを中立視点からあげるべき
102 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 18:05:13 ID:???
ラプターがだめなときはF-15E改良型じゃね？韓国もF-15E入れたし
103 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2009/02/15(日) 18:14:51 ID:???
F-22が駄目でどうしても即決しないといけない場合は台風かF-15FX(F-15FXはラ国不可)
後々の事を考えるなら一旦F-2を１飛行体分くらい増産してF-35が物になるのを待つ。
(F-2は既にインフラがあるのでトータルで考えると安くなる)
104 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 18:48:37 ID:???
>>57
それ珍説

http://web.thu.edu.tw/mike/www/class/Tainichi/data/black-US.html
米軍の一般兵士に黒人が占める割合は２２％と、一般社会の実働人口中の１２％に比べ高い比率を占めており、
出身家庭も「主に中・低所得者層」が占めている現実（国防総省の調査による）がある。
105 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 19:02:41 ID:???
ライセンス権を取得するのは割高だからFMSでいいよ
106 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 19:08:46 ID:6gAFCVYP
>>57
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%AA%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B8%E8%B2%A1%E5%9B%A3
ヘリテージ財団なんてユダヤネオコンの手先じゃねえか
それを信用できウヨたいちょーは本当のウンコだな
107 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 19:10:27 ID:???
嫌なら軍に入らなければいいんだよ
108 ：HeavyMetalKing：2009/02/15(日) 19:13:16 ID:???
今日映画Australiaを見たが貴様等ジャップはAustraliaまで侵攻して
アボリジニーまで虐殺したらしいな！！！
貴様等ジャップはマジで人間のグズの基地外野郎だ！！！
世界のガンだ！！！ゴキブリどころか世界のガンにラプターなんか売るか！！！
さっさと中国に滅ぼされろ！！！！！
109 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 19:18:10 ID:???
上陸したっけ？
110 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/15(日) 19:22:09 ID:???
自演までして荒らすリベと俺が同格なのが納得いかないわ
111 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 19:27:30 ID:???
>>109
マジレスすると上陸していない。そればかりか米豪遮断作戦ではオーストコリア侵攻作戦は
計画はおろか議題にすら載らなかった
112 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 19:37:43 ID:???
>>108
ああ、ダーウィン爆撃か。
113 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 19:37:46 ID:???
>>108
糞の食いすぎで遂に発狂したかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
114 ：HeavyMetalKing：2009/02/15(日) 19:38:32 ID:???
>>111
貴様はバカか？あの20世紀フォックスが作った映画だぞ！！！
真実に決まってるだろう！！！見苦しいぞ、クソジャップ！！！
115 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 19:39:42 ID:???
まあアボリジニの殺害人数はオーストラリア人には遠く及ばないんだけどな。
116 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 19:41:18 ID:???
>>114
犯罪者とシナチョンの混血の子孫が死んだだけ
117 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 19:41:37 ID:???
上陸はしていないが爆撃はしたぞ。
118 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 19:42:56 ID:???
>>114
だーかーらー、ダーウィン爆撃はしたけどオーストラリア侵攻はしてないの
実際この映画ではオーストラリア人からも疑問の声が出てるの
わかる？

438 名前： すずめちゃん(山口県) [sage] 投稿日： 2009/02/15(日) 17:51:33.27 ID:UPZLP0eR
映画レビューの記事についたコメントで日本について言及してる箇所抜粋
http://entertainment.timesonline.co.uk/tol/arts_and_entertainment/film/article5178513.ece

ところで、オーストラリアは日本に攻撃はされたけど侵略はされてないぞ
Terry Gibson, Canberra,

日本人はオーストラリアのどの地域も侵略してないよ！
laurie marsh, Brisbane, Australia

ＷＷⅡ爆撃はあった、でも侵略は歴史的にも兵站術的？にも受け入れがたい
James, Sydney, NSW
119 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/15(日) 19:44:52 ID:???
攻撃に対する抗議はしても被害者ぶるような真似は欧米人にはできないだろ
シナチョンじゃないんだから
120 ：HeavyMetalKing：2009/02/15(日) 19:45:26 ID:???
>>114-118
黙れ、クソジャップ！！！歴史捏造の前科のある貴様等の言うことなど
信じられるか！！俺は明日にでもAustraliaを添付してホワイトハウスに
rapterを売らないようにメールするからな！！！
121 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 19:47:22 ID:???
>>120
歴史の捏造とかほざいてる奴らって朝鮮ぐらいなんだけどな。
122 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 19:47:25 ID:6gAFCVYP
しかしHeavyMetalKingを見る限りらぷたーの輸出許可は出ないだろうね
これがアメリカ人なんだよ。いい加減にわかろうや、みんなー
123 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 19:48:16 ID:???
>>122
なんでﾍﾒｷﾝがいるときはいなくなるの？
ﾍﾒｷﾝを華麗に論破するところを見せて欲しい。
124 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 19:49:19 ID:6gAFCVYP
ウヨ丸も言ってたけど北朝鮮とユダヤは繋がりがあるのよ
つまり北朝鮮をアメリカが攻撃する事は絶対にありえないわけ
そんな中で北朝鮮の仮想敵国である日本にラプター売るわけねえじゃんW
さっさとタイフーンにして日中同盟を結ぼうぜW
125 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/15(日) 19:49:29 ID:???
なんでこんなキチガイ野郎と同格なの？
俺がいつ自演したよ？
126 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 19:50:27 ID:6gAFCVYP
>>123
だってあのアメ公俺が来ると逃げるんだもんW
本当に威勢はいいのに俺には突っかかって来ないW
ま、アメ公なんてんなモンよＷ
俺も有名になったモンだぜＷ
127 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 19:51:18 ID:6gAFCVYP
反ス非人は国帰れよ
128 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 19:51:49 ID:???
>>125
黙ってろクズ
129 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 19:53:10 ID:???
>>128
黙ってろクズ
130 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 19:54:07 ID:???
歌丸　リベラル

部品鳥、地丹、ミンス

反スをどっちに加えるべきかと言ったらなぁ・・・・・
131 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/15(日) 19:55:17 ID:???
>>130
新しい区分でいいじゃないかもう
132 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 19:55:56 ID:???
>>131
次スレの糞コテテンプレで頑張れ。
133 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 20:18:02 ID:???
おまえらウンチみたいにくせー
134 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 20:30:29 ID:???
>>133
United Koreaですね、わかります＞＜
135 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 20:39:47 ID:mHRKykOm
空自次期主力戦闘機考察糞スレ491

いつの間にか「糞」がついてるぐらいだし
136 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/15(日) 20:41:41 ID:???
>>132
こうなったらコテランキング作成を誰かに委任しようよ
137 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 20:48:20 ID:/t9o1XPS
>>54
そもそもおめーのようなのは、日本国籍も無いし
防衛大にも入れない
138 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/15(日) 20:56:05 ID:???
>>124
中日同盟ができたらタイフーンを入れなくても殲撃十型が入るよ。
139 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 20:58:19 ID:EeBTsfrA
>>138
中日同盟ができたらタイフーンを入れなくても殲撃十型が入るよ

産業廃棄物はいらないです。
140 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/15(日) 20:58:36 ID:???
単発はいらない
141 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/15(日) 21:20:23 ID:???
ミッドナイトイーグルか
このご時勢でやるとはテロ朝ｗｗｗｗｗｗｗ
142 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/15(日) 21:34:28 ID:???
>>140
出力が十分でも？
双発って低性能エンジンの出力を補う為に仕方なくエンジン数増やすんだろ。
制御する場合、出力の低いほう、回転のあがりにくいほうにあわせて片側のエンジン出力を落とさないと駄目。
整備の労力2倍、出力も1,9倍くらい、重量も増えるから出来たら単発のほうがいいよ。
143 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 21:37:54 ID:???
>>108-121
オーストコリアって1960年までアボリジニ虐殺したり同化政策とったりしてたよね？

それ全部、日本のせいにしようとしてるってこと？

http://www.sankei.jp.msn.com/world/asia/080212/asi0802121930006-n1.htm
http://www.asyura2.com/0601/social3/msg/428.html
144 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 21:41:20 ID:???
>>142
重量あたりの出力は、エンジンを小型にした方が上がる
故に単発エンジンより、小型のエンジンを双発にする方が有利

それに海の広い日本は、双発の方が安全性の面からも好まれる
145 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 21:43:27 ID:emaAyaaL
>>144
F-2支援戦闘機は単発だろ？
146 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 21:44:40 ID:???
>>145
本当は双発で作りたかったのに、アメリカにF-16を押し付けられたんだよ
147 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 21:45:45 ID:mHRKykOm
：名無し三等兵：2009/02/15(日) 21:22:40 ID:???
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=%E5%A4%A7%E9%80%A3%E6%B8%AF&sll=36.5626,136.362305&sspn=38.954756,53.173828&ie=UTF8&ll=38.942071,121.64453&spn=0.009296,0.012982&t=h&z=16
中国の空母発見
これって改装してんの？
148 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/15(日) 21:50:34 ID:???
>>142
出力が十分なエンジンを二個積めばもっと幸せになれるじゃないか

>>143
戦後に現地に潜伏した日本兵の仕業とか言い出すんだろうなｗ

>>145
だからチンカスなんだよ
149 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 21:52:53 ID:OX9lHDIk
F-2は支援戦闘機。ターンアラウンドの早さを求められる故に単発。
150 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/15(日) 21:54:39 ID:???
>>147
艤装中ですね。
151 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/15(日) 21:56:49 ID:???
ばらしていいのか？こんなの
152 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 21:58:29 ID:Cw4sEbg7
>>147
まじ改装するならドックに入れるだろ？
153 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 21:58:50 ID:mHRKykOm
というか何で日本のマスコミはこれを大々的に報道をしないかと・・・
154 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/15(日) 21:59:23 ID:???
それはGOOGLEに聞いて。
155 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 21:59:24 ID:???
中国の軍備はきれいな軍備だから
156 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/15(日) 22:05:26 ID:???
>>153
海外でも報道されてないんじゃね？
157 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 22:06:53 ID:mHRKykOm
>>156してないよ。て言うか日本がキティーを買い取ったら大変な騒ぎになるのに
158 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 22:09:10 ID:???
↑
こいつKITTY　GUY
159 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 22:10:24 ID:???
>>147
ウクライナから買ったヴァリャーグじゃん
160 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/15(日) 22:12:48 ID:???
ここで、「ぬこさん」の出番だと思います。SU-33Kの実力を教えて下さい。
>>sageてまったり、お前の言う事がはずれたら、この板から出てけ！！！

（'・д・`）　やだ！！

「暴力は愚かものが最後にすがりつく細いひも。」　By　地丹
161 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/15(日) 22:16:02 ID:???
>>157
お隣さんが困ることをすると騒がれるからな
162 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 22:17:48 ID:???
日本は憲法９条で戦力を持たないと定めているから攻撃型空母を持つことは無理
163 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 22:19:55 ID:???
>>153
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%c3%e6%b9%f1%b9%d2%b6%f5%ca%ec%b4%cf%b7%d7%b2%e8
164 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/15(日) 22:22:01 ID:???
>>162
空母よりも先に必要なものも沢山あるからな
165 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/15(日) 22:23:03 ID:???
>>162
憲法9条には空母を持つなとは書いてないですぜ！！
166 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 22:24:14 ID:???
>>165
防衛省は九条で禁止される戦力の具体例として攻撃型空母を挙げているわけだが。
167 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 22:24:56 ID:mHRKykOm
これに搭載するＳＵ３３とはＦＸの対抗馬となると思い、スレのネタに
168 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/15(日) 22:25:15 ID:???
>>166
防衛省？
169 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 22:26:28 ID:???
>>168
防衛白書は防衛省の役人が執筆してるんじゃねーの？
170 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/15(日) 22:29:05 ID:???
>>169
それは日本社会特有の悪しき自主規制なのでは？
171 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 22:31:15 ID:???
麻生支持率9.7％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
172 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 22:32:03 ID:Cw4sEbg7
政府見解だろ？
173 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/15(日) 22:32:50 ID:???
要は攻撃型じゃない空母を作ればいいってことなんだよ
174 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 22:33:41 ID:???
>>170
自衛隊は政府見解に従わないといけない
シビリアンコントロールも知らんのか？
175 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 22:35:27 ID:???
>>173
艦載機から攻撃的兵装を撤去した空母のことですね。わかります
176 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/15(日) 22:36:43 ID:???
>>175
CIWSを撤去すればあら不思議ただの滑走路付き船舶に
177 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/15(日) 22:37:04 ID:???
憲法の判断は防衛省ではなくあの内閣法制局が判断します。
178 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/15(日) 22:38:38 ID:???
>>173
米の侵略から防衛するための目的で西海岸に展開できる空母だな。
太平洋艦隊が日本に進路を向けた場合は自衛の為に撃沈するだけなら何の問題もない。
179 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 22:39:10 ID:???
内閣法制局にも防衛省の役人がいるだろ
180 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/15(日) 22:41:31 ID:???
>>179
だから？
181 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/15(日) 22:41:51 ID:???
もっとこう、日本にはシナチョンを血祭りにあげるという気概が必要だよね
182 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 22:42:05 ID:???
>>178
いずれにせよ専守防衛だから空母艦載機は先制攻撃は当然のこと敵機・敵艦から攻撃を受けるまで反撃できませんけどね
183 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/15(日) 22:43:57 ID:???
>>182
敵機が近づいてきたら艦載機飛ばして張り付くんじゃね？
184 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 22:44:28 ID:Cw4sEbg7
敵基地攻撃能力もダメとか言ってるのは一部の腐れ野党だけだろ
185 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 22:45:01 ID:???
>>183
相手を刺激しないようにな
186 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/15(日) 22:45:48 ID:???
>>182
だから？
187 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 22:46:06 ID:???
>>184
今の自衛隊は物理的にできないけどなｗ
188 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 22:46:12 ID:???
>>181
チョンだけで頼む
中国は美味いものがｒｙ
189 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 22:47:29 ID:???
正当防衛・緊急避難の際のみ武器の使用が許可される空母なんていらんわｗ
190 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/15(日) 22:48:35 ID:???
>>185
お前、話そらしているだろ！！
馬鹿だな、このスレの流れだと名無しもわかるよ！！
191 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/15(日) 22:49:34 ID:???
>>183
それが一番だな。
まとまな政党が政権とって日本に危害を与える恐れがあると内閣総理大臣が判断した場合は自衛の為にいかなる攻撃も出来ると定めたらいいのに。
首相が判断した場合は作戦立案、指揮権は統合幕僚長会議にゆだねる。
戦果は逐一防相に報告し、防相は攻撃終了以外の命令は出さないと定める気合の入った首相が必要だな。
192 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 22:49:38 ID:???
ぬこさんカムバック
193 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 22:50:17 ID:???
>>192
ぬこ乙
194 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 22:51:24 ID:???
>>183
武力による威嚇も憲法９条は禁止してるからそういう行為は憲法違反だろ
195 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 22:52:50 ID:???
>>194
つっかさ、国連憲章で武力行使が禁止されてるって知ってるか？ｗ
196 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/15(日) 22:53:48 ID:???
>>187
国内のシナチョンを捕らえて洗脳して破壊工作させるのとかいけるんじゃね？

>>188
中国人じゃなくても中華は作れる

>>194
威嚇にはならない
そんなこといったら領空侵犯機へのインターセプトもダメになる
197 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 22:55:08 ID:???
>>195
国連憲章なんて守られてないし
日本には憲法９条があるから大丈夫だけど
198 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 22:55:09 ID:Cw4sEbg7
威嚇しなければやられる状態なら手を出すのもやもえんな
おれが陪審員ならOKだ
199 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 22:55:30 ID:???
>>196
日中関係が悪化しても、喜ぶのは米英だけだぜ

もちろん中国が日本を侵略しようとするなら反撃する必要はあるが
200 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/15(日) 22:56:44 ID:???
>>197
日本だけクソ真面目に守る道理はないな

>>199
チャンコロどもを甘やかすよりはマシだな
201 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 22:57:14 ID:???
>>196
現行のスクランブルは領空を侵犯された場合だから許される
でも空母で国外に出張って同じことはできまいて
自衛の地理的範囲を逸脱してるから
202 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/15(日) 23:00:46 ID:???
>>201
国外での活動は有事の場合だけ
公海上では知らん
203 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/15(日) 23:01:36 ID:???
>>201
領空侵犯でなくてもそれより広大な防空識別圏で発進命令が出るんじゃない。
204 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:02:36 ID:???
>>203
なら今の防空体制で十分間に合ってます
空母なんて不要
205 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:03:53 ID:???
>>202
日本の有事なのに国外というのは矛盾してるけど
206 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/15(日) 23:04:22 ID:???
>>204
空母が必要かどうかは別にして全然間に合ってないわ
パイロットの人数と、実戦にちゃんと使える航空機を増やさないと
207 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:05:22 ID:???
ちなみに日本の周辺事態の有事の場合は
自衛隊は米軍の後方支援しかできないはず
208 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:05:36 ID:???
>>204
北朝鮮を爆撃するなら、揚陸艦兼用の軽空母と攻撃機が欲しいけどな
209 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/15(日) 23:05:48 ID:???
>>205
敵の領土に報復攻撃を加えるために空母打撃群を送り込むから矛盾はしていない
210 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:06:27 ID:???
>>206
間に合っていないなら具体的に言って
211 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/15(日) 23:07:07 ID:???
>>208
F-35でも使うの？
国内の基地から爆撃機を向かわすのはダメ？
212 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:07:56 ID:???
>>209
＞敵の領土に報復攻撃を加える
日本政府の定義する自衛権の発動要件を超えてる＞
213 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:10:08 ID:Cw4sEbg7
座して死を待つ必要なし
214 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/15(日) 23:10:35 ID:???
>>210
・時代遅れのファントムが第一線にいる
・基地が少ないため航続距離の長い戦闘機を導入せざるを得ない
215 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/15(日) 23:11:49 ID:???
>>212
憲法を守って国を滅ぼすくらいなら超法規的措置で敵を血祭りにあげたほうがいいだろ
つかその状況で9条撤廃しないなら政変が起こってる
216 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:12:35 ID:???
>>214
おたくはそうは言うけど
今現在、日本が外国に侵略されているのかい？ｗ
217 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/15(日) 23:13:14 ID:???
>>216
米軍に占領されてるじゃないか。
218 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:13:24 ID:???
>>211
距離が長すぎる

空母があるならライノあたりでも十分
219 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:13:59 ID:???
>>217
尖閣に中国が・・・ｒｙ
220 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/15(日) 23:14:02 ID:???
>>216
侵略されないように予防策を採るべし
221 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/15(日) 23:14:51 ID:???
>>218
戦術核も付いてくるならいいな
222 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:15:32 ID:???
>>220
それについては同意する
予防策の内容にはとてもついていけないけどｗ
223 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:16:27 ID:???
つ竹島
つ北方領土
つ尖閣諸島
つ米軍
224 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/15(日) 23:17:19 ID:???
【憲法9条】
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、
武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを
放棄する。
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。

そもそも自衛隊の存在を認めていないな。W
「自衛隊は違憲だけど、合法。」とか云う詭弁が必要になる。これをやっているのが、「内閣法制局。」Wwwwww
ま、いいっか。W
225 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:17:52 ID:Cw4sEbg7
東アジアは基地外の方がちやほやされるからな
226 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/15(日) 23:18:23 ID:???
>>222
戦争予防のために国の反乱分子をしょっ引くのもアリだな
227 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:18:39 ID:???
838 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/14(土) 19:30:22 ID:???
>>835
内政不干渉の原則を忘れてる。
西蔵と新疆の人は現状が最善と感じてるから。
228 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:18:47 ID:???
キチガイがチヤホヤされるんじゃなくて、
行動力のない国が相手にされないだけだろ
229 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:19:14 ID:???
>>224
自衛隊は違憲だなんて内閣法制局は言うわけないだろｗ馬鹿かおまえ
230 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:19:20 ID:???
そもそも改憲しようとしないのが日本人のダメな所

占領憲法なんて℃エム以外何者でもないんですけどね
231 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:20:49 ID:???
>>230
君の意見は正論
232 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:22:52 ID:???
結局このスレのキチガイを演じているモノたちって

日本独立を叫んでいるだけだろ・・・と
233 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/15(日) 23:23:26 ID:???
改憲しようとするとマスゴミがファビョるからなー
絶対に流血沙汰になるぞ
234 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/15(日) 23:24:24 ID:???
>>229
内閣法制局はどうでもいい。憲法9条を読んでそっちょく感想で自衛隊は違憲か合憲か聞きたい？
235 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:25:40 ID:???
改革に流血は付き物

しかし、日本人は血を見るのが嫌。
むしろ争い事よりはなあなあで終わらせようとする
これが最大の弱点であり最大の論点ではないでしょうか？
236 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/15(日) 23:26:50 ID:???
>>235
それじゃあ太平洋戦争は本当に追い詰められてたということか
今回も追い詰められればまた頑張れるかな？
237 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:26:56 ID:???
憲法改正できるなら結構なことだが実際には不可能だろ
アジア諸国から横槍が入って国会議員の3分の2＋国民投票の過半数なんて
高いハードルを越すことは無理だよ
238 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/15(日) 23:27:02 ID:???
>>233
民主政治ならとりあえず発案して衆参両院で2/3と国民投票の過半数で問えばいいのに。
なんで日本共産党や社民党って民主的なって言葉が好きなのに信を問うのさえ反対するかか意味が分からない。
全文一括じゃなくて個別案件別の採決と国民投票に委ねるのが一番民主的たど思うけどな。
全文一括や発案阻止する当りが自称民主主義なんだろな。
239 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:27:58 ID:???
団塊の世代のその後です

ユダヤが警戒しているのもそこ
240 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/15(日) 23:28:51 ID:???
>>237
だから超法規的措置でお隣さんを血祭りにあげるしか道はないんだよ
241 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/15(日) 23:28:54 ID:???
>>238
めずらしく正論を言う。W
242 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:28:54 ID:Cw4sEbg7
憲法9条が違憲だろうよ。国民の権利を奪ってる。
243 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:29:29 ID:???
中華技術は右翼だと思うよ
244 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/15(日) 23:29:54 ID:???
>>238
お前らの手下だから
245 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:30:20 ID:???
>>234
自衛隊は憲法９条でいうところの「戦力」にあたらず、
主権国家が固有に持つ自衛権に由来した「自衛のための必要最小限度の実力」であるから、
憲法９条に違反しない、という政府の説明にはわたし個人は納得はしていない。
246 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:30:53 ID:???
中華技術はツンデレ・・・いや、なんでもない。
247 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/15(日) 23:31:03 ID:???
>>237
とりあえず
天皇制廃止
戦力の保持
公共の福祉を公共の利益への変更、基本的人権の制限
罪人の人権を否定、公開処刑の実施
営利目的企業の禁止
宗教の禁止
一院制の採用
あたりを分割で採決できないものかね。
248 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:32:12 ID:???
ここでタモさんの疑問提起とはレベル高いですね！！１１！１！１１！１！！
249 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/15(日) 23:33:42 ID:???
>>247
なんか冷戦後に崩壊した東側の国の典型みたいだなｗ
250 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:34:01 ID:???
>>247
とりあえず
天皇制廃止
戦力の保持
公共の福祉を公共の利益への変更、基本的人権の制限
罪人の人権を否定、公開処刑の実施
営利目的企業の禁止
宗教の禁止
一院制の採用

いや、正論じゃね？
どうした中華技術・・・
251 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2009/02/15(日) 23:34:03 ID:???
>>234
＞国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、

これは日本が隣国に対して積極的に軍事力を行使する事を禁じているのであって受動的行使
である国家の自衛権は違憲ではない。故に自衛隊は合憲。
252 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/15(日) 23:34:54 ID:???
属国になるより中華人民共和国に委任統治してもらう。
中華人民共和国日本自治区にしてもらう。
中華人民共和国日本省にしてもらう。
といった抜本的解決方法もいいけどな。
西日本と東日本は文化が違うから分割してもいいかもしれないけど。
福岡に住んでるからかどうも東京に搾取されてる気がする。
253 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:34:55 ID:???
>>250
どこが正論だよ基地外の妄言
254 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:35:14 ID:???
今の憲法であっても自衛権が認められてるのなら
改憲なんて面倒なことしなくていいじゃん
255 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:35:20 ID:Cw4sEbg7
中華なら報道管制だろ
256 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:37:11 ID:???
>>250
戦力の保持

めっちゃ、右翼です。
あとは資本主義と既得権益への抵抗に見えますです。はい。
257 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2009/02/15(日) 23:37:54 ID:???
>>254
PKOとか海外派遣での緊急時の武器使用が引っ掛かる可能性がある。
258 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/15(日) 23:38:20 ID:???
>>254
もっと超法規的を乱用できる首相がいる。
成田闘争、オウム事件、西鉄のバスジャック、長久手の立てこもり事件、その他反政府デモで簡単に陸自に治安行動を指示できる首相がいれば改憲は必要ない。
ただ、日本の首相は指導力不足と保身を先に考えるから実現できないだから改憲が必要になる。
259 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/15(日) 23:39:32 ID:???
>>252
アメリカの州になったほうがまだマシ

>>257
派遣先の現地民は全員人間と思わなければいいんじゃね？
260 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:39:36 ID:???
アフリカくんだりまでいって海賊退治を自衛隊にやらせるなら
自衛以外の武力行使を憲法できっちり認めてからやらせるべきだな
261 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:40:18 ID:???
>>254
>今の憲法であっても自衛権が認められてるのなら
改憲なんて面倒なことしなくていいじゃん

日本人の誇りってないんですか？
あなたの意見って日本人の限界ですねｗ
だから、舐められたかられる・・・
262 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/15(日) 23:40:55 ID:???
>>256
戦力の保持で右翼っておかしいね。
彼らは天皇の治める国の創立じゃないの？
戦力がないと国を守れない。
こんなに制限の大きい自衛隊でも保持してることで米の侵略を基地周りだけで抑えてるのは事実。
263 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/15(日) 23:41:04 ID:???
>>248
ここで田母神氏批判を一度やった事が有ります。私の論旨はやや陳腐なシビリアンコントロールに対して
現役の将官の言論の自由はどこまで許されるのか？

フルボッコ状態でした。私はいいかげん打たれなれしていたのでこの様に性懲りもなく書き込んでいます。
264 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:41:55 ID:???
中華さんのいう戦力はもちろん赤軍ですよね？
265 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/15(日) 23:42:33 ID:???
>>259
鬼畜のアングロサクソンに支配されたら最後だよ。
日本人民はカスになるまで搾取される。
266 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/15(日) 23:42:41 ID:???
>>262
いいえ、シナチョンの侵略を抑えているんです
267 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/15(日) 23:43:05 ID:???
>>265
鬼畜のシナチョンに支配されたらそれこそ最後
268 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:43:36 ID:???
>>262
矛盾してるな。
そもそも中国解放軍に占領開放してもらうなら戦力の保持など明記しなくていいだろｗ
269 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/15(日) 23:44:15 ID:???
>>264
人民解放軍のようなものがいいな。
国が軍隊を持つより周辺国の受けはいい。
一番いいいのは中華人民共和国への編入と自衛隊の人民解放軍への編入だな。
省都福岡で福岡軍区の設置が日本人民にとって一番幸せ。
270 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:44:35 ID:???
>>268
現行の自衛隊を中国人民解放軍の隷下におけばおｋ
271 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/15(日) 23:44:52 ID:???
>>270
ご名答
272 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/15(日) 23:45:07 ID:???
>>269
まず名前がダメ
273 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:46:09 ID:???
自衛隊の最高司令官は中国の国家主席になると
274 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:47:44 ID:???
>>271
大日本帝国の血を受け継ぐ海上自衛隊を含む自衛隊を認めるとは懐が深いなｗ
いっそのこと日本開放隊にでもしたらどうだ？
275 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:48:06 ID:Cw4sEbg7
志位書記長涙目
276 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:49:27 ID:???
志位さんはもっと若者の心を掴めるはず・・・もったいない。
277 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2009/02/15(日) 23:50:59 ID:???
>>259
そうじゃなくて派遣した自衛隊が武器使用をする法的根拠が薄いの。
もちろん自衛権は存在するけど見方を変えれば自衛隊の海外派遣がなけりゃそんな問題自体が
発生しないわけで下手をすると受動的防衛力である自衛隊の海外派遣が違憲になりかねない。
278 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/15(日) 23:51:27 ID:???
>>271
そう云えばなんでも人口10万の町の上を超音速飛行（殲撃１０型？）して住民が地震と勘違いして大騒ぎに
なったらしいな。ソースを探したけど残念ながら見つからない。今日の産経新聞の記事。
衝撃波で地震をおこすなよ！！もっと高い高度を飛べよ。W
279 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:52:28 ID:???
>>277
>受動的防衛力である自衛隊の海外派遣が違憲

やっぱ自衛隊って矛盾だらけだよな。おかしいってｗ
280 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:53:22 ID:???
海上自衛隊には志位マンシップが受け継がれていますから心配ないですね
281 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/15(日) 23:54:09 ID:???
>>279
自衛隊ではなく憲法がおかしい。
282 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:54:12 ID:???
そりゃ政治家の都合で軍隊動かされちゃ

指揮する側のタモさんもキレるわｗｗｗ
283 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:55:28 ID:???
海自はソマリアで本当に日本の船舶しか護衛しないのかな？
本当にそんなことしたら日本人として恥ずかしい
284 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:56:12 ID:???
>>246
俺も最近そんな気が、いやなんでもない
285 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/15(日) 23:56:29 ID:???
>>283
誤射つって中韓の船舶を沈めればおｋ
286 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2009/02/15(日) 23:56:40 ID:???
>>279
だから大筋をそのままに9条を改憲する必要があるんだわ。
287 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:57:00 ID:???
>>285
おまえ、頭いいな
288 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:57:31 ID:???
日本がこの先世界で責任ある行動を取れるかは国民意識、憲法次第だなｗ

ぶっちゃけラプターキタとしても豚に真珠では意味が無い。
289 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 23:59:07 ID:???
自衛隊を海外に出す場合は自衛官を国連職員扱いにして国連憲章に準拠した活動をするというのが裏ワザだと思うんだ
290 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 00:01:27 ID:???
自衛隊の名前そのままに能動的防衛が出来るよう改正すれば無問題だな
291 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 00:01:53 ID:Cw4sEbg7
憲法は解釈でなんとかしる
オレはむしろ日本が技術立国・技術大国と言ってる割には
戦闘機も作れないって方が問題だと思う
292 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/16(月) 00:02:01 ID:???
>>288
ラプをスクランブル発進だけに使うのはもったいないよな
ステルスなんだし敵の空を脅かすくらいはやってもバチあたらん
293 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/16(月) 00:03:59 ID:???
まちがったシビリアンコントロール、カンボジアのPKFの時、当時の社会党が「62式機関銃は２丁まで」と騒いだ。
そんなのは現場の自衛官が判断する事で国会議員が口を出すのは僭越ではないか。
ところが、陸自の隊員は６２式機関銃なんて１００丁持っていっても役にたたないぜ！！
「もしかして、糞銃！！」
294 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 00:04:35 ID:???
>>292
中○相手に限れば、既にサイトがバイタスティック化されて一部無効らすい
半島相手なら領空○犯ぐらいなら・・・
295 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/16(月) 00:06:43 ID:???
>>294
やっぱレーダー潰さないと危険か
296 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 00:07:42 ID:???
そこでF-2スーパー改の出番が！！１１！！１！！！！
297 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 00:09:47 ID:???
>>295
そこで空母ですよ
298 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 00:11:16 ID:???
伊号潜水艦から飛び立つF-2とUAVがですね・・・
299 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 00:13:34 ID:???
レーダーにうつらない空母があればなあ
300 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/16(月) 00:14:28 ID:???
>>299
映画版ストリートファイターでバンダムが乗ってたのを改造すればおｋ
301 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 00:14:37 ID:???
艦載型UAVが欲しいな

キャリアーはなんでもいいや。タンカーでもおおすみ改でもひゅうがでも
302 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 00:16:39 ID:???
空母なんて飾りです！
エロイ人にはそれがわからんとです。
303 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/16(月) 00:18:00 ID:???
HARM,ａｎｔｉ－ｒａｄｉａｔｉｏｎ　ｍｉｓｓｉｌｅ
304 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 00:19:21 ID:???
日本領土を見えないようにできればいいのに
305 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/16(月) 00:20:41 ID:???
>>302
私のも出来るかな？
306 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 00:20:42 ID:???
もう日本列島ごと移動させようぜＷ
307 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 00:22:24 ID:???
>>299
シャルル・ドゴールはステルス性に考慮して設計されてるんじゃなかったっけ？
308 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 00:24:01 ID:???
これが艦船のステルスだ、これを見てどう思う？

・・・すごく無意味です。
309 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 00:24:04 ID:???
透明人間になりたい
310 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 00:26:13 ID:???
艦船の究極のステルスは今も昔も潜水艦
311 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 00:27:45 ID:???
>>301
アメのイージスに搭載予定のMQ-8じゃ駄目かい
312 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 00:27:48 ID:???
海底基地がつくれたらなあ
313 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 00:27:49 ID:QPgbIxIe
フランスの空母の写真見たけど
言っちゃあ悪いけど
錆び錆びのボロボロだったよ
314 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 00:28:44 ID:???
予算の付いてない技本のVTOLスラスタって
やっぱり艦載用？あの推力じゃまだまだ使いもんにならんが
315 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/16(月) 00:30:35 ID:???
艦上で垂直離陸したら滑走路がダメにならないか？
316 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/16(月) 00:30:48 ID:???
>>313
いや、アメリカもけっこうきてたよ。ＶＦ－１４トムねこ、とかけっこう錆びてた。
317 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 00:32:04 ID:???
>>311
ファイヤスカウトより美国には潜水艦発射型のUAVが検討されてなかった？
VLS搭載でもいいよ
318 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/16(月) 00:37:02 ID:???
横須賀基地で米イージスへのテロか
319 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 00:45:28 ID:???
もう戦闘機の時代じゃないし、ＦＸはいらないこ。

それよりもミサイルを配備すべきだろ、ｊｋ

そっちのほうがよっぽど戦争抑止力になる。
320 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/16(月) 00:45:59 ID:???
>>318
やろうと思ったらできるよ。バイクで横須賀港によく行っていたけど結構無防備だよ。
でもテロが起こって近くで軍艦が見れなくなると残念でね。
321 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/16(月) 00:46:46 ID:???
>>320
違う
ニュースｗ
322 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/16(月) 01:04:11 ID:???
【米イージス艦接触、横須賀港で釣り中のボートにけがなし】
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090216k0000m040058000c.html

酔っ払らってリンクはっているから駄目かも、それぞれ個人で検索してね！
323 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 01:07:59 ID:???
直リンかよ地丹
324 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/16(月) 01:09:49 ID:???
鯖的にまずいかな？
325 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/16(月) 01:09:54 ID:???
漁船を思い出す
326 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/16(月) 01:14:00 ID:???
>>325
愛宕？
327 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/16(月) 01:18:58 ID:???
>>326
そう
328 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 01:19:46 ID:???
悔しいけど、いま米軍がいなくなったらフィリピンの二の舞だもんな
329 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 01:28:16 ID:???
通常、米軍艦ならプロ市民の突撃阻止のためにゴムボートとかで露払いしてんじゃないのか
330 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/16(月) 01:49:09 ID:???
おおっと、反ス厨が寝る前に聞いて置きたいことが、前スレ後半で私にこのスレから出て行け
と言ったのは歌さんじゃないと思う。なぜならそおあとリベさんとのバトルを展開した歌さんはＩＤが違った。
ひょっとしてここ２．３日話しをしていたのは歌丸氏ではなく、ageている別人ではないかと思ったのです。
別に彼が歌丸氏かどうかはいいのです。ただ自分が感じた疑念を伝えたいだけです。W
331 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/16(月) 01:52:10 ID:???
>>330
少なくとも俺ではない
コテランキングが気に入らなくて名無しになることはあるけど、必ずsageるからｗ
332 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/16(月) 02:06:44 ID:???
わかってますてば。そうじゃなく歌さん、リベさん、代３勢力が現れるのかな？
F-22絶対主義者。
なら、十分討論の対象になると思う。俺が自演厨が嫌いなのわ、このスレの住人を追い出したと誇る事。
違うだろう、へんな事を言うヤツが多くてもそれなりにみんなで楽しんでいるのに、追い出すと云う発想が
どうしても理解出来ない。
嗚呼～飲みすぎた。
（ーωー）　　もう、寝ます、おやすみなさい。
333 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/16(月) 02:07:59 ID:???
俺の代わりにランク入りしてくれると嬉しいなｗ
おつかれさん
334 ：ぬこ ◆T3E65tDKhc ：2009/02/16(月) 09:16:31 ID:???
>>299
F-22のようなステルス戦闘機ですら、
「レーダーに写らない」のでは無くてあくまで「レーダーに写りにくい」って代物。
ただでさえRCSが大きい艦船を全くレーダーに写らないようにする程の技術なんて、
後100年は実現できないと思うわ・・。

>>307
ステルス性って言ったってあんな馬鹿デカイ艦船じゃ気休めにもならんと思うわ。
そもそも空母を護衛する艦船と常に行動を共にするから、
護衛する艦船までステルスを意識した設計にしなければ効果を、
発揮できないと思うし・・・。
335 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 09:40:51 ID:???
そもそもステルスなんて先制攻撃できても能力だからf-22なんて日本に必要ないだろ
336 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 09:44:51 ID:???
>>335
おまえの回りもいるだろ。
２ちゃんしかやらないのにハイエンドなPC欲しがるやつ。
それと同じ。
337 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 09:45:44 ID:???
相手から武力攻撃を受けたときにはじめて自衛権を行使するという方針をとってる以上
相手のレーダーに映りにくいステルス戦闘機を保持する合理的な理由ってあるのだろうか？
338 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 10:01:41 ID:???
おっとラファイエット級の悪口はそこまでだ
339 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 10:10:00 ID:???
空母を護衛するのがラファイエットだけなら別だがな
340 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 11:25:31 ID:???
シナ製ミサイルで撃破されてたな。
艦船ステルスは無意味
341 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 11:38:30 ID:???
ヴィスビュー級やズムウォルト級のステルス性だって大したもんだぜ
342 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 12:03:04 ID:KQJ4FW1d
＞２ちゃんしかやらないのにハイエンドなPC欲しがるやつ。

いまどき、２ちゃんしかやらない、やつなんて居ない
まあ、お前はそうかもしれんが
343 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 12:23:16 ID:???
米空母を一撃で沈めたら気持ちいだろうな。
あっ独り言ですぅ。
344 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 13:09:12 ID:Uebx4HDX
きょうF22の売り込みのためにヒラリー・クリントン国務長官が来日するそうだね
345 ：新鮮組：2009/02/16(月) 13:26:04 ID:ppY8FOj3
ウォルト･ディズニー級は日本アニメ界の黒船だよな
346 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 15:06:27 ID:???
もうさ…有人機やめてUAVでいいじゃん。
領空侵犯対処以外、実際のBVR戦闘なら無人機でよくね？
無人機ならチャネラーでも活躍できるし
347 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 15:14:20 ID:???
無人機は未だにタイムラグが大き過ぎるのが欠点だ
348 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 15:15:39 ID:???
敵が領空侵犯しています。どれでたたかいますか？
　フリップナイト
　ナイトレーベン
→遺憾の意
349 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 15:19:27 ID:???
攻撃機には使えるかもしれんが、対空目標に対してはどうなのかねぇ～無人機
350 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 15:20:29 ID:???
アキャキャキャキャキャアキャキャキャキャキャアキャキャキャキャキャアキャキャキャキャキャアキャキャキャキャキャアキャキャキャキャキャ
アキャキャキャキャキャアキャキャキャキャキャアキャキャキャキャキャアキャキャキャキャキャ
アキャキャキャキャキャアキャキャキャキャキャアキャキャキャキャキャアキャキャキャキャキャアキャキャキャキャキャアキャキャキャキャキャアキャキャキャキャキャ
351 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 15:36:35 ID:???
日本経済指標【実質GDP】
：2009/02/16 （月） 09:01
：2009/02/16 （月） 08:51

＊実質GDP・1次速報値（第4四半期）8:50
結果　-3.3%
予想　-3.1%　前回　-0.6%（-0.5%から修正）（前期比）
結果　-12.7%
予想　-11.6%　前回　-2.3%（-1.8%から修正）（前期比年率）

＊GDPデフレーター・1次速報値（第4四半期）8:50
結果　0.9%
予想　0.2%　前回　-1.6%（前年比）


年率-１２％、日本ｵﾜｯﾀ＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿
352 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 16:06:01 ID:???
知ってた
353 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 16:31:12 ID:???
やっぱりステルス戦闘機も核ミサイルも原潜も時間かかってでも国産すべきだな
P-Xしかり10式もHⅡ型も国産してたから良かっただろ
354 ：新鮮組：2009/02/16(月) 17:16:47 ID:???
スレタイ糞スレになってるよ
355 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 17:27:13 ID:???
知ってた
356 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 17:35:25 ID:???
輸出が減っただけ
内需はほとんど減ってない
357 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/16(月) 18:09:54 ID:???
【緊急アピール】
中川財務相をいじめないでね！！
「こんなご時勢だから酒でも飲んで、ぶわっと逝こう、ぶわーっと！！」
と、世界に正しいメッセージを送った日本では希少な政治家ですぜ！！
358 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 18:16:45 ID:???
>>351
どこの国も同じだ
むしろこれでもマシなくらい
359 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 18:38:46 ID:3bnhcMCo
>>358
おめーも脳天気な非人だな
日本国籍ないだろｗ
360 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 18:41:01 ID:3bnhcMCo
>>357
さっさと政権交代してタイフーン導入して日中同盟を
結んでJ-11をF-2の後継機種にしようや
まあ日本国籍がないお前には関係ない話だがなｗｗｗ
361 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 18:50:44 ID:???
↑非人
362 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 18:52:00 ID:3bnhcMCo
非人が火病った
363 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 19:02:00 ID:???
非人が火病った
364 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 19:04:14 ID:3bnhcMCo
非人はすぐに火病るなｗｗｗ
ま、SPAでもリベラル左派が取り上げられたからって
必死になるなよ
365 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/16(月) 19:14:48 ID:???
キチガイとしてだろｗ
366 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 19:32:20 ID:???
あいかわらず楽しそうですね
367 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 19:41:29 ID:3bnhcMCo
>>365
必死な非人やなｗｗｗ
そんな事じゃ偉大な糞国家には帰れないぞ
368 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 20:21:46 ID:???
今頃ヒラリーさんはラプターのセールスしてるのだろうか？
369 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 21:04:48 ID:???
ギョーザでも食ってんじゃね？
370 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 21:07:22 ID:???
>>343
空母が一発で沈む可能性はかなり低いのでは？
弾薬に誘爆でもすればしばらく使い物にならなくなることはあるだろうが
371 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2009/02/16(月) 21:22:56 ID:???
今の戦争は短期で終了するからドック入りさせる程度のダメージで十分。
てか一隻傾けたぐらいでどうにかなる物量でもないか・・・。
372 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 21:28:47 ID:???
>>370
アメリカの空母なら多重装甲で簡単には沈まないと思うが中国やインドの空母が
同じとは限らない。
373 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/16(月) 21:28:47 ID:???
>>274
心が広いって大昔の話だろ。
そんなことに拘ってても仕方ない。
今どうするかが大事。
中国人みんなそう思ってる。
日本の捏造報道で子供の頃からおかしな知識を身につけすぎ。
>>291
炭素繊維とボールベアリングは日本にしか作れない。
良質な鋼材やジュラルミンといった冶金も日本が一番。
鋼材については君津への技術者派遣と君津からの技術協力で日本並みの鋼材が中国でもつくれるようになったけどね。
>>311
そんな怪しいイージス艦より、艦載機が殲檄十一型の原子力空母、漢級潜水艦、蘭州級防空艦の艦隊のほうがいいよ。
>>360
いいこというな。
F-15Jの後継は殲撃十型だな。
>>370
潜水艦や駆逐艦の雷撃、喫水下にハープーンが命中すれば一撃だよ。
喫水より低いところでの爆発は想像上に威力があるよ。
374 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/16(月) 21:34:51 ID:???
飽きないな
375 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 22:16:51 ID:3bnhcMCo
>>374
お前もなｗｗｗ
ま、非人鳥がいないだけマシかねｗｗｗ
これでやっと遠征出来るわｗｗｗ

>>373
んで日中共同開発ステルス戦闘機を作る
ベネズエラみたいに運用基準無視すれば問題ないだろ
しかしチャベスは男前やなｗｗｗ
376 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 22:18:17 ID:???
>>375
議会に全権委任法を成立させた奴が何だって？
377 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 22:21:08 ID:3bnhcMCo
>>376
バカだね、お前ｗｗｗ
貧困層根絶にはああいう独裁者が必要なんだよｗ
ペルーでフジモリが貧困層から絶大な人気があるのはそのためだよｗｗｗ
378 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 22:28:21 ID:SB1nQEpX
民主党は駄目だな・・・国連中心主義だって・・・自国の軍事力の使用を他人に決めてもらおうとしてる時点で
政権与党の資格なし。タックルで変なチョン民主議員がファビよってたし
379 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 22:31:26 ID:C2r1BObA
>>378

×変なチョン民主議員がファビよってたし
○民主党の次の内閣、防衛副大臣が政策を語っていた
380 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 22:32:07 ID:3bnhcMCo
>>378
民主党なんて小沢がいる限りダメじゃんｗ
海自のソマリア派兵にも積極的だったし
381 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 22:35:23 ID:???
チャベスはファシスト
382 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 22:37:18 ID:???
民主党はソマリアの海賊退治を海保にやらせようとしてるんだっけか？
383 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 22:38:10 ID:SB1nQEpX
>>380小沢がいなくても駄目だと思うよ。ｗｗｗ
384 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 22:38:44 ID:???
本当だとしたらただのいじめだな
385 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 22:39:42 ID:???
>>380
ん？海自がソマリアに行くのは良い事なんじゃね？
386 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/16(月) 22:47:29 ID:???
>>385
行くからには海賊に先制攻撃できるように法整備をすべき
387 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 22:54:16 ID:???
>>386
海賊の装備ってそんなにすげーの？
388 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/16(月) 22:54:39 ID:???
集団的自衛権を認めないと日本と関係ない船舶を護衛艦が助ける事が出来ない。
だから！！
内閣法制局なんてF-2でJDAMをおみまいしちゃえばいい。W
389 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/16(月) 22:55:34 ID:???
>>386
それには賛成。
海賊らしきものを発見したら問答無用でハープーンで撃沈しないと自衛官の安全が確保されない。
390 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/16(月) 22:56:48 ID:???
>>387
対戦車誘導弾を持ってるらしいよ。
75mm速射砲じゃ一撃必殺じゃないから不安だろ。
護衛艦やP-3Cのハープーンで相手の射程外から一撃でしとめないと。
391 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/16(月) 22:57:35 ID:???
>>387
凄くないと思うけど先制攻撃しておけばこちらに死傷者がでにくいから
392 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/16(月) 22:57:50 ID:???
>>389
ハープーン？
日本には空母がないのだが？
393 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/16(月) 22:58:47 ID:???
>>388
相手は単なる武装集団であって国家じゃないだろ。
艦長が威嚇されましたとか適当な証言をすれば解決する。
国際法上公海上での海賊行為は問答無用で撃沈できるんじゃないの？
394 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/16(月) 23:00:26 ID:???
>>392
ハープーンは護衛艦からも発射するんだよ。
元々艦対艦誘導弾なんだから。
それを空対艦誘導段に改造したんだろ。
周辺国の飛行場を借りてP-3Cも派遣するんじゃなかったけ。
395 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2009/02/16(月) 23:01:26 ID:???
>>390
速射砲は百発百中ではないけど対艦ミサイルを打ち落とせるくらいは正確だよ。
396 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/16(月) 23:02:31 ID:???
>>395
海賊船を一撃でしとめるには口径が小さすぎるだろ。
397 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2009/02/16(月) 23:05:16 ID:???
海賊なんて下手したら木造ボート。
398 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/16(月) 23:05:16 ID:???
>>396
海賊の乗る船なんてたかが知れてるし、艦砲射撃受けてる状態で反撃はできないからな
ただ中国の艦船を沈めるには力不足
399 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 23:06:08 ID:???
>>389
おいおい、海賊程度でハープーン使う必要ねえだろｗ
一発いくらすると思ってんだ
400 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 23:06:29 ID:SB1nQEpX
白という民主の帰化人が駄目だとほざいてたよ。
401 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/16(月) 23:06:59 ID:???
>>398
艦砲射撃って75mmなんて豆鉄砲じゃないか？
30cm以上はないと艦砲とはいえないだろ。
402 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/16(月) 23:08:23 ID:???
>>401
一応75mmは銃じゃなくて砲じゃね？
戦車で100mmくらいなんだから十分
403 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2009/02/16(月) 23:09:21 ID:???
三十センチもあったら戦艦、軽巡でも十五．五センチ。
404 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 23:10:21 ID:???
軍艦相手にケンカ売る馬鹿な海賊がいるとは思えんｗ

あいつらモーターボートとかそんなんよ？
405 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/16(月) 23:10:44 ID:???
>>402
速射砲という名前だから砲に間違いないけど。
艦砲射撃といえば主砲斉射という感じがする。
主砲のかわりにハープーン積んでるのが今の艦艇だろ。
速射砲の口径だと副砲以下、陸上の対戦車砲を船に積んだだけな気がしない？
406 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/16(月) 23:12:06 ID:???
>>401
３０cmはでか過ぎ。Ｗｗｗｗｗ
旧海軍の重巡洋艦でさえ主砲は２０センチ砲。
407 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/16(月) 23:13:14 ID:???
46センチ砲があれば海賊どころかソマリアを火の海にできるぞｗ
408 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2009/02/16(月) 23:13:33 ID:???
主砲ってのは搭載する艦載砲で一番大きい物の事だから口径は関係ないよ。
409 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/16(月) 23:15:13 ID:???
>>407
「大和」
有効射程距離３０㎞。
410 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 23:15:40 ID:???
海賊船なんて、20mm機関砲で沈むよ？
下手したら12.7mmでも沈むってば
411 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2009/02/16(月) 23:16:04 ID:???
>>405
ちなみに戦車砲と速射砲は別物だよ。あれって殆ど機関砲だから。
412 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/16(月) 23:16:49 ID:???
>>407
46cm砲ってそんなに威力あるのか？
アリゾナ級や当時の空母を一撃必殺する程度と思ってたよ。
>>408
主たる攻撃手段じゃないから主砲ってのはどうかと思うけどね。
護衛艦も速射砲でいってるし対艦誘導弾迎撃用の護身装備のはずだよ。
75mmって掃海艇のような木造船も撃沈できないんじゃない。
413 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/16(月) 23:18:30 ID:???
>>410
20mmでもガトリング砲で弾幕が張れれば安心だけどね。
>>411
1分間に20発程度しか撃てないんじゃない。
発射間隔が長いからなんか不安。
414 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/16(月) 23:18:43 ID:???
北朝鮮の工作船を沈めた、海保の機関銃は何ミリだったけ？
415 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/16(月) 23:19:34 ID:???
>>414
一撃必殺じゃなくて20mm機銃で弾幕はってただろ。
416 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2009/02/16(月) 23:20:39 ID:???
>>412
ミサイルは砲ではありません。ok？
７５mmをバカにしてるけど今の軍用艦は殆ど装甲自体してないので結構強力。
417 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/16(月) 23:20:45 ID:???
>>414
で相手は射程の長い対戦車誘導弾を持ってるからその射程外から攻撃しないと駄目。
護衛艦て装甲がないから対戦車誘導弾でも喫水付近なら撃沈しかねんよ。
418 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 23:22:05 ID:???
どうでもいいけど、75mmじゃなくて76mmな
419 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 23:22:28 ID:???
４６ｃｍ三式弾なら確かに火の海に出来るなｗ
クラスター爆弾の化け物みたいなもんだから。
420 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/16(月) 23:22:45 ID:???
>>409
弾頭にフィン付ければ射程延びるかな？

>>412
滑走路や要塞を潰せるくらいはあったんじゃないかな
対艦兵装にしてはデカすぎる

>>414
20mm
徹甲弾じゃなくて焼夷弾にすれば威力高いんじゃね？
421 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/16(月) 23:22:49 ID:???
>>410
キャリパー５０で大丈夫？
422 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/16(月) 23:23:08 ID:???
>>416
砲じゃないけど戦艦主砲の代替品だろ。
命中率と射程が上がって同程度の威力だから主砲から置き換わったはずだよ。
対艦戦はハープーン、相手方のハープーンを落とすのが速射砲ってすみわけだろ。
対艦戦なら75mm砲の射程に入る前に沈められてるよ。
423 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/16(月) 23:24:23 ID:???
>>420
滑走路や爆弾を破壊するって1t爆弾じゃないんだから。
424 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 23:25:09 ID:???
どんなに自衛艦が正しくてどんなに海賊船が間違っていても
わたしは海賊船の側に立つ
425 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2009/02/16(月) 23:25:31 ID:???
＞砲じゃないけど戦艦主砲の代替品だろ。
主砲の定義間違ってるから。
426 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/16(月) 23:25:54 ID:???
>>423
弾頭は1t超えてる
427 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/16(月) 23:26:07 ID:???
>>424
罪人の味方か？
自称人権派弁護士か？
428 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 23:27:36 ID:???
>>423
46cm砲の弾丸は約1.5tあった

http://r25.jp/b/wp/a/wp/n/%90%ED%8A%CD/i/%8E%E5%96C%82%C6%96C%92e
429 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 23:28:17 ID:???
>>424
村上乙
430 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/16(月) 23:29:02 ID:???
>>426
鉄貫弾で炸裂弾じゃないだろ。
重量は船の装甲を貫く為に必要なんじゃない。
431 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/16(月) 23:30:06 ID:???
>>430
1t超えの炸裂弾もあったよ
432 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/16(月) 23:30:48 ID:???
>>431
反ス厨すごいな。
そんな博識とはしらなんだ。
見直したよ。
433 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/16(月) 23:31:27 ID:???
>>429
私は卵？
434 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 23:33:45 ID:???
>>433
精子乙
435 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2009/02/16(月) 23:34:20 ID:???
ちうかさ。中華さんが言いたいのは主「兵装」の事でそれを主「砲」って言うからおかしくなるんだよ。

それとソマリアの海賊船ってその辺の小型漁船レベルだから・・・。
436 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 23:36:25 ID:???
海賊ののってる船は漁船でもRPGとかで武装してるとこわいよな
437 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/16(月) 23:38:20 ID:???
〔'－ωー）　オ　バマ～～政権　は…　だれだ！！　ああ　そ　こ
こんなにシンパシーを感じる政治家は中川さんだけだ！！　　ガンバレ！！
438 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 23:43:08 ID:???
金正日同志のお誕生日なのにお祝いの一言もないんだな
439 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/16(月) 23:47:13 ID:???
>>438
ハジマセヨ！！
440 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 23:48:05 ID:???
ほうほう、それで？
441 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/16(月) 23:50:35 ID:???
結局テポドン来なかったな
442 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/16(月) 23:52:26 ID:???
>>441
宇宙開発だって。Ｗｗｗｗｗｗ
443 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/17(火) 00:13:06 ID:???
今、地図で確認したけど、ムスダンリ発射基地てアメリカにその気が有ればスパホで簡単に
破壊出来そうよ。海岸に近いので。
444 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 00:26:20 ID:???
警戒レベル
445 ：新鮮組：2009/02/17(火) 03:04:47 ID:uRhuxzeK
RPGってさ、撃つ時熱くないの？撃ったことある海賊いない？
446 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 04:17:22 ID:???
NFLロジャー・グッデルコミッショナーが、自身の今季分の年俸カットと、
来季の昇給を取りやめることが分かった。
そして減額幅は20％から25％の間になると、アメリカの全国紙『USA TODAY』が報じていている。
また、来季の昇給中止についてだが、グッデルがコミッショナー就任時に結んだ契約では
彼の年俸は年数が経つごと自動的に増額する内容となっていた。

今回の決定だが、これは世界的な金融危機から来る不況に備え、
これまでにNFLが実施してきたコストカットを考えればある意味で当然の処置と言えるだろう。
何故ならNFLは、すでにニューヨークのリーグ本部、映像部門のNFLネットワークとNFLフィルムの職員全1,100人の内、
10％から15％となる150人近くを解雇している。
このような大規模な解雇を行っているだけに、組織のトップであるコミッショナーの給与が減るのは驚くべきことではない。
ちなみに、来季リーグ全32チームの内、3分の1がチケットの値段を据え置く予定であることも分かっている。
アメリカ1のプラチナチケットであるNFLの試合といえど、売れ行きの心配をしているチームが少なくないことが表れている。
447 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 08:22:19 ID:???
【中露】「パクリ」戦闘機はダメ！「本物の性能には到達できず」―ロシア[02/17]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234826284/
448 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 09:27:00 ID:???
うきゃくあやかやあわｑ２れｔぢおｗくぇｇｈふおｑｖｆｇべくぉいうｒｖｆｂれおぴｖべｒｗぴｖれおｖんｂぽｗｂｖｆｗ

うきゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

ふよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおｆっひょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

霧番は神っぃぃいぃぃぃぃぃぃぃいぃぃぃぃぃぃぃぃぅほおーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

あきゃきゃきゃかやきゃうひゃうひゃひゃほほほほうほほほほほほうっほー０－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

マンモス売れピーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！２４５３６７８ｇｔ９ｈじゅ８んみｗｖ０ぼ８ｃｖｘｙｂｇｖｘｗ３お８ｂぱqibd;
wqefbpiqwfbqfgbpq9gbpgb@qwe3gvbpwieormv-wervgh-b39p
449 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 09:29:55 ID:???
海賊退治は海自に任せるの？
F-2の対艦戦闘演習かねて派遣すればいいのに。
P-3C用に飛行場借りるんだからついでに派遣すればね。
C-1と陸自空挺団もいれて日本軍海外派遣揃い踏みの前例つくると憲法改正に近づくのにね。
450 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 09:53:56 ID:???
F-15Jも置き換えてF-2大量生産が一番。
ブルー用も制作してコストダウンを図ればいい。
円高だからロッキードに払う額も知れてるしな。
451 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 09:57:03 ID:???
厨房が増えた出しなぁ
452 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 10:02:10 ID:TZ9kC4t/
ぬおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

うっひょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
453 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 13:48:21 ID:???
>>447で焦った中国人だろ
454 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 16:31:52 ID:sKpEJATE
うん
455 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 16:33:23 ID:???
こ
456 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 17:19:55 ID:???
t6df6njifm9p5fgevb8o7vk sjt4bvy,pokiobjjbv qkqbkm p:yqbkb pl
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457 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 17:22:29 ID:???
なにやってんの？
458 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/17(火) 17:37:32 ID:???
あーああぶない政治家が一人欠けちゃった
459 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 18:21:30 ID:???
あぶないあぶない
460 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/17(火) 18:47:33 ID:???
シナチョンによってまたまともな政治家が一人消えた
461 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 19:06:49 ID:dv5XfgF6
反アジア的な政治家の末路だなｗｗｗ
462 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/17(火) 19:08:04 ID:???
もう自衛隊がクーデター起こして親特定アジアの売国奴どもを全員投獄しないと埒があかない
463 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 19:10:45 ID:dv5XfgF6
>>462
日本国家への反逆かｗ
ネトウヨはやっぱり非人だなｗｗｗ
464 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/17(火) 19:15:18 ID:???
>>463
クソサヨの非人どもを粛清することのどこが日本への反逆になるんだ？
465 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 19:17:02 ID:???
今でも麻生閣下を支持してるがこりゃマジでやばいな・・・
糞マスゴミも許せんが麻生閣下や中川酒を守らないクソ自民党も許せんわ
テメー等が選んだ党首だろ。しっかり守れや！
466 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 19:18:27 ID:dv5XfgF6
>>464
非人はテメーだ。アメリカに日本を売ろうとしてるだろｗｗｗ
日本国籍ないくせに日本人気取り
笑っちゃうねｗｗｗ
467 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 19:19:03 ID:dv5XfgF6
>>465
ウンコ一代非人もういいよ
468 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/17(火) 19:19:50 ID:???
>>466
売るも何もアメリカに支配されてるようなもんだよ？
それをチャンコロどもに売り渡そうとするお前らクソサヨが死ねよ
469 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 19:24:19 ID:dv5XfgF6
>>468
非人が火病ったｗｗｗ
早く国帰れよ。中川なんてウヨ丸にも相手にされないクソじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
470 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 19:26:01 ID:dv5XfgF6
>>468
アジア主義をお前等非人からすると中国に国を売ってるように見えるのかｗ
病気だなｗ
471 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/17(火) 19:26:30 ID:???
>>469
地丹のお気に入りじゃないか
それにクソチョンに牙を剥いたり核武装をちらつかせた最後の良心だわ
472 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/17(火) 19:27:24 ID:???
>>470
アジア主義を標榜するなら、アジア諸国を我が物にしようと画策してるチャンコロと
その手下のクソチョンを排除するのが当然
473 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 19:30:43 ID:???
落ち着け。まだ小池がいるだろう。小池で挽回するしかない
しかしやはりチンパンの後に麻生閣下は総理になるべきではなかったな
474 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 19:32:00 ID:dv5XfgF6
>>473
ウンコ一代非人は国帰れよ！！！
475 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 19:45:08 ID:???
糞リベは支那に移住しろや
476 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 19:50:31 ID:dv5XfgF6
非人必死やなｗ
477 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 20:22:47 ID:???
小沢一郎はやっと総理になれそうだな
478 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 20:24:09 ID:???
小沢は国際会議に病欠しそう
479 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 20:26:57 ID:???
小沢一郎は国連至上主義だからそれはない
480 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 20:32:25 ID:???
アフガン派兵はやるのかね？
481 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 20:35:52 ID:???
国連決議があればやるって公言してる
482 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/17(火) 20:36:41 ID:???
常任理事国入りを目指してることを暗示してるならいいが、それは絶対にない
483 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 20:37:14 ID:dv5XfgF6
ヒラリーは小沢と会談するんだって
小沢にまで頭を下げるとはアメリカも堕ちたもんだね
ま、民主党政権になったら小泉チョン一郎と竹中エタ蔵の
売国郵政改革（笑）への追及して逮捕して死刑にして欲しいね
484 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/17(火) 20:37:58 ID:???
>>483
つ ドタキャン
485 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 20:38:34 ID:???
>>481
なさそうだから派兵はないな
国防政策では自民とあまり変わりはなさそうだな
486 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 20:39:29 ID:dv5XfgF6
>>484
アメリカも堕ちたねえｗ
これからは中国とロシアの時代だな
487 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/17(火) 20:39:41 ID:???
>>485
あいつら、シナチョン露助から国を守る気あるの？
488 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/17(火) 20:40:26 ID:???
>>486
旧東側の国に世界を支配する権限はない
489 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 20:48:07 ID:???
>>487
それやらんと次の次の選挙がやばいでしょう
ま、この恐慌下だからシナとは今でも覇権紛争は停戦状態だし
むしろリベじゃないけど北朝鮮が気になる
490 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/17(火) 20:52:17 ID:???
>>489
シナチョンの手先だから次の選挙はないと思ったほうがいい
491 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 20:57:28 ID:???
小沢一郎というより、その取り巻き連中が筋金入り。
小沢そのものはむしろ国粋主義者、民族主義者といって良いくらい。
492 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/17(火) 21:00:16 ID:???
（－ωー）　赤い　　グ　ラス　と白い　グ　　　と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘタリア　がワイ　イン　を　勧め　たので…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ス
493 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/17(火) 21:00:47 ID:???
>>491
朝鮮民族主義者だろ？
494 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 21:01:08 ID:???
>>490
まあなｗ
ま、今はこの世界恐慌だし日本、シナ、ロシア、インド、ブラジル、EUとかが
世界経済を引っ張らなければならんから日中での覇権紛争は
しばらくは停戦だろう。ﾆﾀﾞが発狂して対馬に侵攻したり朝鮮戦争が再開する可能性はあるけどね



んでリベは？
495 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/17(火) 21:07:20 ID:???
>>494
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234848541/

共産圏は血みどろの内戦を経験しない限りはいつまで経っても共産圏だろ
496 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/17(火) 21:08:43 ID:???
酒を飲んで仕事をしたっていいじゃん！！
497 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 21:10:25 ID:sr45nitT
必読
http://www.nikaidou.com/2009/02/f22.php
498 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/17(火) 21:14:40 ID:???
無知な俺にタイフーン導入のメリットと、日本が本当に国産ステルス作れるのか教えてくれ
499 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/17(火) 21:16:01 ID:???
>>497
正論だけど、それを言うと売国奴の朝鮮人認定されてしまう。
ステルス性能は正面、前方象限で十分なのにＦ－２２の様な3次元全方位ステルス技術を求める。
ま、いいか。Ｗ
500 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 21:16:35 ID:???
>日本が本当に国産ステルス作れるのか教えてくれ

本気で予算を注ぎ込めば15年～20年後には何とかなってるだろう
501 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/17(火) 21:23:24 ID:???
>>498
造れます。「台風」はリベさんの主張する様にアメリカばなれが意味を持ちます。性能ではF/A－18E/Fと
ユーローファイタターならどちらでもいい。
ただF-15FXは止めた方がいい。値段が高い上基本設計が古い。
502 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/17(火) 21:24:06 ID:???
>>500
エンジンはEJ200(だっけ？)を改良するって言ってるけどイギリスがそう易々とやらせてくれるの？
503 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/17(火) 21:24:51 ID:???
>>501
基本設計が古いことのデメリットは？
504 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 21:28:35 ID:???
>>500
フランス抱き込めば10年程度で十分
505 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/17(火) 21:29:38 ID:???
>>503
機体のデザインが前方象限に対してもステルス技術を無視した形をしています。
これは機体の表面加工ではどうしようもないです。
506 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/17(火) 21:30:58 ID:???
>>505
非ステルス機でそんなこと気にしてもどんぐりの背比べじゃね？
タイフーンだってステルス機じゃないし
507 ：497：2009/02/17(火) 21:36:27 ID:sr45nitT
補足
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/e292bbe40aaa3d8df61394c99fcc4f3a
508 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/17(火) 21:37:23 ID:???
>>506
ステルス技術は、ゼロ、サム、ではないです。レーダーが送信する電波をいかに送信元に返さない
技術なのです。ユーローファイターの前方象限のレーダー波反射率はすごく低いので、ステルス
戦闘機と言ってもおかしくないです。このレベルにあるのはあと、F/A－１８E/Fスーパーホーネット
私はF-4EJを無理して代替するなら、「台風」か「スパホ」を押します。
509 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/17(火) 21:55:04 ID:???
>>508
つまり探知距離が長くなるってこと？
常に敵に対して前を向いていられるならいいかもしれないけど



スパホは戦術核でも一緒についてこなきゃ使い道がない
510 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 21:58:18 ID:???
もう次期主力戦闘機はユーロファオターでいいよ
511 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/17(火) 22:03:31 ID:???
>>510
中川大臣！！　涙、　2日酔いの時は寝るに限る。
512 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/17(火) 22:06:18 ID:???
あの中国ですらマスゴミはテロの対象になったのに日本ときたら
513 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 22:08:14 ID:7an71YvR
まあ小沢が中川を攻める資格はないがな。
514 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/17(火) 22:10:33 ID:???
>>512
CCTVはテロ説より、馬鹿が７００発の花火をビルの中で打ち上げた説が好き。W
515 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 22:12:05 ID:???
ユーロファイターよりラファールの方が完成度高いと何度言えば

つっても米国べったり体質だから、最悪の場合F-15FXか
516 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 22:13:32 ID:???
CDTVも好き♥
517 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/17(火) 22:13:34 ID:???
>>515
あの程度の性能で開発が頭打ちなほうがマズいぜ
518 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/17(火) 22:15:46 ID:???
>>515
長年、当て馬にされてフランスは激怒してもう日本をまともに相手にしてくれないです。
ま、当然だな。
519 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/17(火) 22:18:39 ID:???
>>518
だってフランスの戦闘機って見た目悪いしｗ
520 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 22:18:42 ID:???
ここはウルトラCでダッソーラファールもアリかもな
521 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/17(火) 22:24:07 ID:???
>>519
>>520
あ、いや、フランス側に蹴っとばされてラファールは候補機になっていません。
522 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 22:24:14 ID:???
>>519
ざけんな、ラファールの美しさは異常
523 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 22:24:15 ID:???
>>519
ラファールまじかっこよす
524 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/17(火) 22:24:29 ID:???
麻生は駄目だな。
中山のときもそうだし今回も中川をよう罷免できないな。
その程度の人間が首相やってるのは問題。
自民党と公明党の福田前首相を陥れた人間が辞表出して土下座して再登板する。
あとは高村さんのような人を首相にしないと無理だわ。
525 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 22:26:45 ID:36Vo1eaB
ユーロ魔改造汁
526 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/17(火) 22:29:01 ID:???
>>524
酒はチョンに牙を剥いてしかも核武装をちらつかせる発言をするほどあぶなくてまともな政治家だからな
もうマスゴミを防衛出動で全部潰さないと埒があかないんじゃね？
527 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/17(火) 22:42:01 ID:???
日本人の知らない世界の見る日本人の常識。日本人はアルコール分解酵素を持たないので
酒が飲めない。これは本当に世界の常識で俺はおったまげてしまった。
俺ならマンチェスターのパブでアングロサクソンとビールを飲む勝負に負けない自信があるけど。W
528 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 22:43:06 ID:???
ここはひとつ党首を最後のラストサムライ＝田母神俊雄閣下に据え
愛国新党を結成して日本国総理に就任してもらうしかないな
529 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 22:44:46 ID:rMCS2BEf
純国産でいきましょうよ！開発費はドーンと１０兆円！
530 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/17(火) 22:45:03 ID:???
>>528
次の参議院選で自民党から出馬するから安心して。
531 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/17(火) 22:52:37 ID:???
>>529
真面目に考えると、開発費2兆円＋1機100億円ｘ２００機＝4兆円で十分。
これをトータルで20年で割るから、年間で2000億円。
日本の年間の防衛装備支出費がやく1兆円なので２０％になります。
でもF-22をライセンス生産するよりは３分の１ぐらいの経費ですみます。
532 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 22:52:47 ID:???
>>530
え？マジで？
533 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 22:55:40 ID:???
お前らなー　現実は200億程度出すのに必死なんだぞ？
数兆円とか夢のまた夢だよ･･･

たかだか数百億で開発しようとしてる？ってのがアホらしくて
米国にも本気だとは思われてないんだろうな。

俺も本気とは思えんｗ
最低でも一兆円規模出さないと開発なんか無理。
534 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 22:58:00 ID:???
つ定額給付金
535 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 22:58:08 ID:SepuqRew
Russian to decrease its defence budget 15%
http://www.network54.com/Forum/211833/thread/1234614958/last-1234622983/Russian+to+decrease+its+defence+budget+15%25

PAK FAは先送りだな。当面の脅威は去った。
536 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/17(火) 23:06:32 ID:???
>>533
シナチョンにくれてる金を全部引き上げればおｋ
537 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 23:08:03 ID:???
>>519
フランスの戦闘機が何故有名なのかはイスラエルがミラージュIIIを輸入して中東戦争で
アラブ側のミグをフルボッコしたから。
イスラエル製のクフィルは名戦闘機としても有名。
http://military.sakura.ne.jp/aircraft/1_kfir.htm
538 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/17(火) 23:08:49 ID:???
開発費２兆円は少し盛りすぎたと思うけど、どうもステルス技術は金がかかるという事に
気付きました。そう、F-35のサイトを見ていたらF-35Cが最も高価になると言うのを見て、
正直？？？？と思ったのです。VSTOLのF-35Bが普通に考えて一番高いだろうと思うのですが。
どうもF-35Cのステルス技術にものすごく金がかかっている事がわかったのです。
539 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/17(火) 23:13:19 ID:???
>>537
それは知ってるが、やっぱミラージュはダサい
540 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/17(火) 23:15:07 ID:???
発想をかえれば、早期警戒管制機の電波出力をあげるんだよ。
空警二千型と二百型を導入してF-22を補足。
敵機に補足されにくい殲撃十型を導入すればいい。
F-22といえども空警や蘭州の高出力レーダーで補足出来ないはずがない。
541 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/17(火) 23:15:42 ID:???
>>538
フォークランド紛争でハリアーに勝てなかった。
542 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/17(火) 23:16:02 ID:???
>>540
それで鳥とかと区別つく？
543 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2009/02/17(火) 23:17:35 ID:???
>>542
超音速巡航する鳥はいないから大丈夫だろｗ
544 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/17(火) 23:19:14 ID:???
>>543
それだと既存のレーダーでも無効にならないか？ｗ
545 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/17(火) 23:29:17 ID:???
あ、いや、そうではなく、電波の受信感度をいくら上げてもノイズとまぎりれてしまい意味がない。
そもそもステルス技術はレーダー波の送信側に電波を返さない技術なので中華技術の発想では
だめ。レーダー波を送信側でなく反らした方向で受信をして、各レーダーサイトをリンクすると言う
アイデアを雑誌で読み以前ここではないスレで話しあった。
と言うのは以前に書き込んだ記憶があるのだけど。デジャブ？酒の飲み杉？
546 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 23:33:49 ID:???
いつ決まるの？
547 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/17(火) 23:34:59 ID:???
>>546
何が？
548 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/17(火) 23:35:32 ID:???
>>545
それだと機体ごとにレーダーサイトを用意しないといけないなｗ

>>546
3/1までにラプ一本という方針を続けるか止めるか決める
549 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 23:42:17 ID:???
>>541
フォークランドは、アルゼンチン軍のアンバランスさが際立ってた
550 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/17(火) 23:43:25 ID:???
ああ、そう、来月1日にはオバマ政権はF-22の調達を続けるか止めるかを決定する。現在１９４機が調達される事が決まって
いるが、空軍は最終的に350機以上が必要と国防省に要請している。
しかしゲーツ国防長官は、「ラプターいらね！　おいが欲しいのは無人の偵察機でごわす！！」
と、冷たい態度をとり続けています。
551 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 23:53:02 ID:???
余ってるF-15Eを格安で売ってくれよ
552 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/17(火) 23:53:47 ID:???
>>549
でもアルゼンチンのパイロットは勇敢に戦ったよ！！
A-4で「サーガラハット」「サーランスロット」なぜか円卓の騎士の名が…
と言う強襲揚陸艦を爆撃で沈めている。JDAMがない時代で、すごい、
でも、ハリアーに食われて生還は出来なかったけど…
553 ：昭和の忙霊 ◆PHANTOMjXE ：2009/02/18(水) 00:11:15 ID:???
前方に展開しているレーダーピケット艦も結構な損害を受けておる
554 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/18(水) 00:12:06 ID:???
>>552
エグゾゼじゃなかった？＞揚陸艦撃破
あれで相当数のイギリス兵が死んだな
555 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 00:14:27 ID:???
>>552
形を変えたカミカゼ？
556 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 00:14:49 ID:???
>>554
記憶違いだったらスマン、確かたった５発しかエグゾセがなかったんじゃないか？
しかもイギリスの裏工作で、フランスから追加購入できなかったとか何とか
557 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/18(水) 00:23:20 ID:???
よくよく考えたらイギリスもハリアーしか参加してなかったのによく頑張ったな
558 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/18(水) 00:23:52 ID:???
ダッソー．シュペルエタンダール攻撃機によるAM39エクゾセミサイルで英駆逐艦シェフィールドを撃沈。
>>553
ご老公の発言はあいかわらず短いけど大きい！！　W
559 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 00:28:07 ID:???
結局、戦闘機単体の性能より
ミサイルや電装、それをバックアップするシステムが
バランスよく整ってないと勝てないってことか

・・・・つまりまた米国製？
560 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/18(水) 00:28:51 ID:???
>>559
F-15FXはそっちの面が売りじゃなかった？
561 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 00:32:16 ID:???
>>556
つか、シュペルエタンダール自体が１０機ちょっとぐらいしかなかったべ。
562 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/18(水) 00:32:28 ID:???
>>559
いや、ハリアーはドックファイトにおいては世界最強だと思う。だからイギリスはF-35Bに次世代の
防空を賭けたと思う。
563 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 00:35:16 ID:???
フォークランドでのダガーの活躍にも目をやってあげてください
564 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/18(水) 00:37:11 ID:???
>>562
なんで？
565 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 00:41:41 ID:???
アルゼンチンが英国紳士の船に落とした爆弾の半分以上が不発だったらしいね
566 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/18(水) 00:50:46 ID:???
戦闘機同士が戦う時は以外にも速度が音速を超えないのです。フォークランド紛争時の
ミラージュのパイロットがハリアーとの戦いで、「シザース（反転ロールの連続技）を行い
ハリアーを前に出そうと思ったが、ハリアーは視界から消え私の機体を２７ミリ砲で撃ち
続けた。そして私のミラージュは制御が出来なくなった。」
ハリアーの推力偏向の能力がドックファイトでは非常に有効なのではと思うのです。
567 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/18(水) 00:52:15 ID:???
>>566
通りで事故で4機(2機だっけ？)も落ちるわけかｗ＞ハリアー
568 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 00:55:38 ID:???
>>566
最新の短射程ミサイルの前にはハリアーたんのワープ機動も無意味だお
569 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 00:55:57 ID:???
ハリヤーよりオスプレーのほうが強いと思う
570 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/18(水) 00:57:31 ID:???
話は変わるけど、F-4EJはあと10年ぐらい使えないかな？
本当は大丈夫なんでしょ？
571 ：昭和の忙霊 ◆PHANTOMjXE ：2009/02/18(水) 00:57:43 ID:???
>>562
ハリアーの対艦トス爆撃能力もかなり有用で
この高精度な爆撃能力で対地攻撃にも活躍したと言うのは一押しぢゃ
572 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/18(水) 01:00:02 ID:???
>>570
パイロットが可愛そうだ
573 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 01:03:40 ID:???
ロック岩崎氏がのればF-14EJ改でもF-22と互角に戦えるんじゃね？
574 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/18(水) 01:05:25 ID:???
>>572
そこなんだよね！！百里と新田原に配属された若いパイロットは「F-4EJ！！」以下絶句。
イーグルに乗せろ！！F-2が乗りたい！！
と思うよね。普通。
575 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 01:08:46 ID:???
F-2みたいな欠陥機に乗りたがる自殺志願者はいないよ馬鹿
576 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 01:10:18 ID:???
>>575
情報が数年前で止まってるほうが欠陥じゃね？
577 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 01:14:23 ID:???
レス乞食に構うなよ
578 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/18(水) 01:14:25 ID:???
日本では一応最新の戦闘機なのに近代化改修でやっとAAM-4が載せられるっていうのはありえないな
579 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/18(水) 01:17:20 ID:???
>>575
俺が馬鹿なのは認める。
「因果応報」
こう言う馬鹿を作ってしまった責任の一端は私にも有るな。
F-2の主翼は今ではもげません。W
580 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2009/02/18(水) 01:20:54 ID:???
ばんわ。
>>578
日本で言う支援戦闘機は攻撃機の事ですよ。
>>579
そもそももげてませんてば。
581 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 01:22:35 ID:???
またやっちまったな地丹ｗ
582 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/18(水) 01:24:23 ID:???
>>580
だからミサイルは不要と？
583 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2009/02/18(水) 01:28:33 ID:???
今までも自衛用のミサイルは使えたけど戦闘機と名乗るには力不足。
(それでも迎撃任務に就いてたんだよなぁ)
だから今回の改造で戦闘攻撃機にバージョンアップするわけですよ。
584 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/18(水) 01:28:40 ID:???
>>571
御老公はF-35の開発のにも興味をお持ちのようでその短い書き込みも注視しているのですが、
率直に言うと、F-35は、B、C、は一生懸命に造っているけど、Aはアメリカ空軍があまり本気で
開発をしている様には見れらないのです。
御老公の感じた事をボソッと何かのひょうしで言って下さい。
585 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/18(水) 01:34:52 ID:???
>>581
時間がたつほど会話が噛み合わなく、それが地丹です。嗚呼、中川さん、酒ぐらいで騒ぐなよ！！
586 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/18(水) 01:37:30 ID:???
F-2の主翼がもげるというイメージは隊長のコテ名に(ry
587 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2009/02/18(水) 01:43:28 ID:???
ウニのコテは某金髪雪女エロゲの音声特典から来てるのです。　＾＾

まぁ韓国では試作機が墜落した事になってるので主翼が取れるくらいかわいい物です。
588 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 01:46:56 ID:???
中川大臣は酒ではなく風邪薬でヘベレケになったっていってるんだが
589 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/18(水) 01:50:48 ID:???
>>588
みんすのシンパかシナの工作員が紛れ込んでて薬を打たれたんじゃね？
590 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/18(水) 01:51:01 ID:???
この手の話は俺が原因だと思う。そ責任は全て俺が受ける。だって…
「F-2の主翼は炭素複合材の強度が足りなくてもげる」と書き込んだだもの。
それを、今だに信じている人がいれば私の責任となりますね。
591 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/18(水) 01:57:26 ID:???
大臣が言っているじゃん、赤いグラスと白いグラスが在って…
美味いイタ飯が有ってワインが有れば…　　中川さんを苛めないで。
592 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/18(水) 01:58:51 ID:???
>>590
まあ疲れてるところにそんなもん食ったらなぁ・・・
辞任に追い込むようなことではないのは確か
593 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/18(水) 02:04:35 ID:???
>>592
いや、個人的な意見だけど、イタ飯は酒が入り安い。チーズや生クリームを使う料理は
胃壁を守る効果あってついついアルコールの摂取量が増える傾向に有る。
594 ：昭和の忙霊 ◆PHANTOMjXE ：2009/02/18(水) 02:05:58 ID:???
>>584
Ａ型を本気で開発をしていないかどうか、その本当の所は存ぜぬが
それが本当だとするとF-22がもっと欲しいと言う空軍からの暗黙のメッセージかも知れん

空対空能力ではどう見てもF-22の方がエエぢゃろうて
595 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 02:09:08 ID:???
つかF-22の生産継続問題はどうなったんだ
596 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/18(水) 02:17:03 ID:???
>>594
そうなんです、まったくそのとうりです。
アメリカ空軍はF-22をあと２００機ぐらい調達する事で頭が一杯になっていてF-35Aの事なんか
眼中にないようなのです。
「F-35A、ブロック６０より戦闘行動半径は広いらしいね、ほう２０００キログラムほど兵器搭載量が増えるの！！」
この程度しか期待をしていないような気がするのです。
私はもし、空自がF-35を導入するなら、Aは絶対拒否をします。B、C、ならいいでしょう。
597 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/18(水) 02:21:23 ID:???
>>593
少なくとも褒められたことではないのは確かだｗ

>>596
そうなると空母建造が前提だな
598 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/18(水) 02:26:13 ID:???
>>597
F-35Bなら、
石垣島の先島諸島の無人島に秘密基地をつくるんです。
椰子の木が倒れると、ジャンプ台が現れて、そこからF-35Bが急発進をするのです。
599 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/18(水) 02:26:52 ID:???
>>598
着陸は浜辺？
600 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/18(水) 02:29:56 ID:???
>>599
垂直に着陸出来るのでどこにでもOK
601 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/18(水) 02:37:57 ID:???
>>600
そのあと格納することも考えたらやっぱコンクリで固めたドッグだな
602 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/18(水) 02:41:35 ID:???
いや、海兵隊は前線で簡易な基地で運用するつもりらしい。
603 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 07:00:56 ID:???
>>562
どんなに急上昇しても「失速しない」と言うのはドッグファイトでは絶対有利になる。
要は機体重量よりエンジン出力が優っていれば良い訳だ。
垂直離陸のハリアーは当然だがF-15もエンジン出力が優っているはず。
604 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 07:04:37 ID:???
>>566
ハリアーの欠点は機体の熱原が大きいので赤外線追尾ミサイルの的も大きくなる
と言う事。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%BC_II_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
605 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 08:26:05 ID:???
垂直離着陸は誇りを巻き上げて自分で吸う恐れがあるからあんまりしないだろ。
操作性も悪い機動性も知れてる中途半端な機体。
回転翼と固定翼の欠点をそろえた機体。
606 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 11:22:07 ID:???
もう5.5世代IRステルス対応型戦闘機作ろう。
そうすればラプターより強いよ。
607 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 12:48:46 ID:???
次期空自主力戦闘機は>>615に決定しました。
608 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 12:49:54 ID:???
>>615
それは無いわ。
609 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 12:51:06 ID:???
>>615
まさかの展開だなw
610 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 12:55:27 ID:???
>>615
予想通りでワロタW
(´・ω・｀)
611 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 12:56:58 ID:???
>>615の人気に嫉妬^^
612 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 12:59:02 ID:CRP/5xS/
嘘だ！嘘だと言ってくれ！>>615
613 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 13:17:16 ID:???
>>615
どこが作るんだろwktk
614 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 13:36:45 ID:???
>>615
そんな方法があったのか！
615 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 14:14:20 ID:???
うんこ
616 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 14:23:06 ID:???
↑うんこ野郎
617 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 14:31:23 ID:???
リベラルか、またｗ
いい加減引退しろ
618 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 14:56:35 ID:???
まさに糞スレ
スレタイ通りだなw
619 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 16:57:19 ID:???
くそみそ戦闘機
620 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 17:02:30 ID:???
↑ホモ野郎
621 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 17:06:22 ID:???
↑ホモ野郎
622 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 18:21:02 ID:???
チンポさんコテつけて
623 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 20:49:07 ID:rHGGeacd
最近軍板はすごく下らないスレが立ってるがあれは一体・・・黒船対特型駆逐艦とか
624 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 20:54:20 ID:???
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1234878963/

このスレが最強
625 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 21:04:09 ID:1u9vnyfs
シュワルツ米空軍参謀総長、改造版のF-22であれば日濠への輸出は可能
http://www.technobahn.com/news/200902181953

片翼無いとか?
626 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/18(水) 21:07:14 ID:???
>>597
人民解放軍の空母を共同利用させてもらおう
627 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 21:50:32 ID:wSs/Fx62
F-22買えそうだな。ブッシュよりオバマの方が話がわかるな。
アメリカは金ないから空母でも原潜でも原爆でも買ってくれといってきそうだ。
628 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/18(水) 22:00:26 ID:???
>>627
劣化版なんか欲しいか？
629 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 22:12:10 ID:1u9vnyfs
わんわん！！ほしいわん
630 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 23:33:29 ID:rHGGeacd
劣化Ｆ２２でも候補機の中では新生Ｆ２２以外では最強だろうさ。このままでは韓国にも質で負けることになるぞ。
631 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 23:34:40 ID:rHGGeacd
新生Ｆ22　　Ｘ
真正Ｆ22　　Ｏ
632 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 23:50:38 ID:j768YvjT
最終的にはアメの戦闘機買わされるだろうね。
ラプかどうかはわからないけど。

アメにとって軍事産業は、日本が道路つくるのと同じような公共事業
みたいなものだろうし。


633 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 00:10:28 ID:QirqdEKs
航空自衛隊 次期主力戦闘機 F-22M モンキーラプター
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234966439/
634 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 00:27:22 ID:Z+b7l6Rl
民主党最悪じゃん

●日本の国家主権を他国に移譲すること唱える岡田克也のような勢力が党内に潜伏
●民主党の憲法提言中間報告にも国家主権の委譲を記載
●国会休んで韓国の反日デモに参加する岡崎トミ子が副総裁
●朝鮮総連にパーティー券を販売→読売に取り上げられ自粛
●角田や近藤のように金正日が拉致問題を認めた時期に朝鮮総連から献金受け取ってる議員がいる（角田の息のかかった群馬県大田市は朝鮮総連関連の施設は非課税）
●北朝鮮への経済制裁反対
●成立すれば反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら外国人参政権推奨
●言論規制＆外国人参政権が連鎖的に通る人権擁護法案推奨
●証拠がないにも関わらず党利党略の為だけに慰安婦の強制はあったとし日本を貶める輩が多数所属
●過去の言動を統括すると中国と韓国に終えてる戦後補償を再度行う可能性大（資金の出所は日本人の税金）
●中小企業の事情は無視の最低賃金1000円法案
●掛け金払ってない在日コリアを救済する年金改正案
●国民に権利を戻す国民投票法案を党利党略の為、直前でごねる
●中国共産党と蜜月の関係、国防費の米国への資金提供60億円は非難し追及する一方、常時、日本の主要都市に核弾頭向けている中国への4000億円ODAに関しては審議もせず
●政治資金で15億の不動産を買う小沢が党首
●社会保険庁は民主党の支持母体なのに自民党に責任押し付け責任逃れ＆解体阻止
●日本の地形事情で9条改正しなければ国防が難しいこと知りながら、国民にデメリット伏せたまま自民党との対決姿勢の為に9条改正反対ポーズ
（9条が現行のままだと日本にミサイル発射される兆候を確認しても何もできず戦争が始まれば日本の国土が戦場になる可能性が極めて高い）
●朝鮮人帰化人で拉致問題も邪魔した福島瑞穂、辻元清美が所属する社民党と連立
●在日コリアの利権の為に手を挙げた朝鮮日報日本支社長の白真勲氏を参院選で擁立
635 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 00:46:03 ID:6z4BL22b

【米国】空軍参謀総長「F－２２ラプター、機密部分を取り除いた改造版を生産すれば日本に輸出可能だ」

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234971721/

おまえら、ちょっとこっちこい
636 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 01:00:44 ID:loZD/JVW
兵器は単体でどんなに優れていても必要な数だけ装備運用化できなければ機能しない
AH-64の様に相手の都合で武装が制限されたり、足元見られて高騰し必要数を配備できなくなるのは愚の骨頂であり繰返してはイケない

現在、F-15改修により日米共同運用や対空侵攻対処について穴があく状況になく、またライセンス生産が可能で必要量を装備できるのはEF-2000とF-15FXのみ

そして今後必要とされる離島奪還に必要な装備（敵のSAMを潰す対レーダーミサイル）を持たないF-15FXでは必要とする任務を果たせない

この辺りでいかに価格と日本に有利な装備を引出せるかが交渉になりそうだな（俺はEF-2000を希望してる）
637 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 04:50:02 ID:???
>>625
武装が機銃のみ
638 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 09:24:55 ID:z3WacAlF
>>635

ほとんど役に立たない機体だろうな。
639 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 09:51:19 ID:???
あ痛たたたた
http://obiekt.seesaa.net/article/114357851.html
640 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 10:04:44 ID:???
欲しいのはF22がもつ「能力」なのであって
その能力を持つのがF22だから欲しがってるんだろ。
それを大幅にダウングレードしてもしかしてF15と大して変わらんものに
その倍にもなるような金をつぎ込むことは費用対効果が悪い税金の無駄遣いだ。
そんな余分に使うような金があるならこの際ここ数年の予算削減のせいで
先送りになってた施策に投資すべきだ。
641 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 10:06:38 ID:???
オブィエクトもまた違った意味で電波だからなぁｗ
コメントもまた電波な奴が多いｗ
642 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 10:28:25 ID:05e81xqp
劣化ｆ－２２でつないで

本命は国産ステルスか。
643 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 10:33:56 ID:05e81xqp
菊池桃子の動画削除されたか
良かったー、保存しといてｗ。
644 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 11:31:54 ID:???
まあステルスじゃなきゃ、「空力無視してコンピューターでむりやり飛ばせてるだけ」の飛行機になるからな
645 ：ぬこ ◆T3E65tDKhc ：2009/02/19(木) 12:01:14 ID:???
>>628
お宅だってロシア製の劣化版ばかりでしょｗ

>>636
正味EF-2000にトランシェ3をくっ付けてキャプターをAESAに換装して、
本格的な対地能力を得たとしても、
”政治的”な理由でF-15FXが選定されそうな悪寒・・・ｗ
ライセンス生産に加えて国産機器搭載まで保障されてる点はおいしいけど、
ライセンス料を負けるとか生産技術の一部譲渡とか突っ込んだ部分まで、
保障しない限りF-Xに欧州製の勝ち目は無いと思うわ・・。
646 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 12:08:03 ID:???
トランシェ3ってもう都市伝説じゃね？作る気あるのか？
647 ：ぬこ ◆T3E65tDKhc ：2009/02/19(木) 12:13:05 ID:???
>>646
ドイツがトランシェ3の機数削減しろだのワガママ言ってるから、
行き詰ってる程度ｗ
一度軌道に乗ればそのまま順調に開発は進められるでしょうね。
特に技術的な問題も無いようですし。
日本にもトランシェ3提案されてるけども開発が間に合わないなら、
日本がトランシェ3と同じ改造を施してその費用をBAEにEF-2000を導入する条件として、
肩代わりしてもらえば良しｗ
648 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 12:42:25 ID:UilnTsp7
>>639 なんか巨大な釣り針過ぎて触っていいもんだかわからんズラ。

機密部分を取り除いたラプター……それはF－１５の事ではないズラかね？
649 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 13:08:38 ID:???
X-32って米軍の許可がないと開発再開できないの？
VTOL能力は要らないんだしボ社を援助して日本向けに作らせたらいいと思うんだけど
650 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 13:34:26 ID:???
>>647
質問
米軍のシステムとの相性は、ラファールよりもタイフーンの方が良いの？
651 ：ぬこ ◆T3E65tDKhc ：2009/02/19(木) 14:08:08 ID:???
>>650
単に米軍のシステムと言われても「？」だけども、
フランスのラファールは既に米軍の指揮下でアフガニスタン侵攻支援のために、
偵察・空爆を140回以上行っているという実績があり、
これはラファールが米軍のシステムとの相性の良さの表れである事が見て取れると思います。
一方EF-2000はというと、NATO規格色がラファールより濃いといえども、
米軍と共同もしくは米軍指揮下において実戦を行って事が無いので、
そのシステムとの相性は疑問があります。
どちらにしろ個人的にはラファール、EF-2000は米軍とのシステムとの運用能力に関しては、
同程度だと思います。
ただ実績に関しては圧倒的にラファールが有利。


652 ：650：2009/02/19(木) 14:13:52 ID:???
>>651
thx！
653 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 14:18:23 ID:UilnTsp7
台湾へのラファイエット級納入みたいな事されたら国民全部がぶち切れます。
ラファール以前にフランス兵器という時点で却下します。。ズラ
654 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 14:26:34 ID:???
>>651
ラファールの活躍について知らないんだが
どんな実績があるの？
655 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 14:33:17 ID:???
>>651
NATO規格という時点で米軍とのインターオペラリティは確保されてないのか？
タイフーンを運用してる国なんて米軍機ばかりだぞ。
タイフーンよりラファールの方が米軍と相性がいいなんて珍説扱いされかねんよ。
656 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 17:26:46 ID:???
サポートまで含めたらフランスよりイギリスだろうな
言語も兵器体系も違う訳だし
なんせ同盟国ですよ兄貴
657 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 17:35:38 ID:???
>>655
同感だな。
ま、米軍の兵器との相性ばかり考えるのもどうかと
思う昨今ではあるが･･･NATO規格ならおｋだがね。

日本もF-3が国産になる事を考慮して動くなら
国産体制において米軍との兼ね合いばかり気にしてられない
時代が来るさ。
658 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 17:37:02 ID:???
おまえら喧嘩はよせよ
YF23厨の俺ならどこでも変態扱いなんだから
659 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 18:07:22 ID:???
>>625
まぁ、「ステルスを外した」状態でのRSCがどんだけ、ってのもあるな
場合によっては「これはステルスじゃない、周辺諸国に配慮した」という言い訳にも出来るかも

本当は売りたい、のか？その為の口実？
660 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 18:26:10 ID:???
確かに秋波を送ってる、みたいな？

ピーキーなステルスを維持するのもコスト高いし
機能に大差ないなら機密の箇所を外してもらったほうが
現場は気が楽というのもあるよね
661 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 18:31:05 ID:???
ttp://www.f-16.net/news_article2894.html
The other F-22 export story
2008年5月23日(エリックL.パーマー)
暫くの間、F-22輸出用の必要条件をすべて定義するかに関する多くの混乱があります。
5月16日のマルコス・ワイスゲルバーの空軍記事によれば、輸出可能なF-22Aラプターは、
開発するために5年余をとり必要とします。
（大幅に中略）
例えば、イスラエル、日本およびオーストラリアはすべて、異なる種類の輸出危険を持っています。
（中略）
ライアン将軍は、NATO向けのプラン「コンフィギュレーションB」を提案する産業メンバーおよび
オーストラリア向けので十分にUSAFスペックの「コンフィギュレーションA」を承認しました。
コン牛レーションAのガイドラインは次のとおりでした:

1.Same engine, no downgrade. (同じエンジンで、ダウングレード無し)
2.Same signature (同じRCS)
3.Jet will not be used against us (その戦闘機は米軍相手には使えない)
4.Tech transfer concerns were downed aircraft and inadvertent disclosure scenarios; the same as USAF.
　(技術流出の可能性は、戦闘機墜落による不注意な開示シナリオで、これは米空軍と同等)
5.Full knowledge of all capabilities; information to remain in the embedded training system resident in the jet.
　(全ての能力の十分な知識の情報は、その戦闘機に内蔵してる組み込み訓練システムの中に残す)
6.Withhold some hardware until needed, but full knowledge and training capabilities remain in the aircraft.
　(いくつかのハードウェアは使うまで保留とする（つまり搭載しない）が、十分な知識と訓練能力は戦闘機に残す)
662 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 18:39:57 ID:???
そんな古い記事持ち出されても･･･
663 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 18:45:35 ID:???
モンキーラプターの開発費が必要でそれが1000億円
米議会でそれが承認されない限り、モンキーラプターの製造は無理

開発費と言っても
　モンキー実証機の開発設計費
　モンキー実証機の製造費
　モンキー実証機の試験費（本当にモンキーか実証）
　モンキー実証結果の報告書作成費（コンサルタントに依頼）

とかが必要
664 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 18:46:19 ID:???
>>659
この際、ウエポンベイなし。ミサイルは外付けでもいいや
665 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 18:49:42 ID:???
>>661
これを見る限り、日豪イスラエル向けは
米空軍向けF-22から電子戦装置を外しただけって感じだな
その電子戦装置も、あとで付ければ機能するような感じか

ESMが外れるかモンキーになるかな
666 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 18:51:26 ID:???
>>664
実際の仕事は未確認機のお出迎えだしな。

変に最先端の機材を配備されたら、
あの手この手で性能確認の為にちょっかい掛けてくる
中露の侵犯機が増えてくる予感がする
667 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 18:54:17 ID:???
でもアメリカで色々あった上でYF-23のラ国になる予感
668 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 18:56:40 ID:???
>>667
大丈夫だ。俺達の願望と予感を一緒にしちゃいかん by YF-23厨
669 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 18:58:07 ID:???
ボーイングとX-32やればいいよ・・・
打倒F-35ってことで。

最初から垂直離陸はカットで再設計
670 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 19:21:27 ID:???
F-22の現状
スーパークルーズの継続時間は一分弱に制限されている。
米空軍における稼働率はパーツのストックを入れても46％程度。根本的に現場での整備は期待できない。
日本に導入される際は在日米軍基地内で運用される可能性。
671 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 19:24:03 ID:jqGdGz3V
結婚するまでは清い関係に決まってるだろ！プロなんだから



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　65歳童貞
672 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 19:32:25 ID:???
本当にステルスなしならF-15の方がお得だ
673 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 19:45:56 ID:qIM9g1I2
ま、らぷたー輸出はたとえモンキーでもありえないでしょう
んで政権交代にタイフーンに決まり。F-2の後継はJ-11で
んでν速や東亜のネトウヨが火病って通り魔テロをやらかして逮捕されるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
674 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2009/02/19(木) 19:52:57 ID:???
ばんわ。

輸出用にF-35があるのに機密を取り除いたF-22＝非ステルスって変じゃね？
普通に考えればステルスの為の処理をF-35レベルに置き換えるって事でしょ。
むしろ米が本気でやるなら増産用の廉価版と同時開発、更にモンキー。
675 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2009/02/19(木) 19:54:23 ID:???
相変わらずリベやんはテロと無差別殺傷事件の違いがわかってないようで。　＾＾
676 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 19:56:24 ID:???
F-35Aは米空軍向けでもが1機2億ドルらしい
開発費を含まない機体の調達費が2億ドル
677 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 20:00:37 ID:???
モンキーと言われると疳に障るが、実用性を考えるとグレードダウンするのも現実的かもね

それに案外、一番日本へのF22の配備を望んでいるのは中露かもしれんｗ
678 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 20:03:16 ID:???
輸出用はダウングレードするのは当たり前じゃん。
679 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 20:06:51 ID:???
ボールベアリングって何に使うんだ？
680 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/19(木) 20:16:43 ID:???
>>679
回転する部品の軸受だよ。
摩擦抵抗が極端に少ないから軸が効率よくまわる。
受ける側と軸の接する側の間に小さな球体を入れてる軸受のこと。
高度な工作精度が要求されるから日本の熟練工でないと作れない。

ダイワ精工さんのサイトに詳しく書いてある。
http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/eventinfo/tokutoku/crbb01.html
681 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/19(木) 20:21:32 ID:???
精度が高いのはいいけど儲けとかあんのかこれｗ
682 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 20:25:49 ID:???
FMSだと買わないだろうから、モンキーだろうがラプターは無いだろうよ。
683 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/19(木) 20:31:17 ID:???
>>681
売れる数が違うだろ。
ほぼ全部の機械に恐ろしい数が入ってる。
日本企業で寡占状態だから高額だし。
この輸出を止めたら世界の工業をとめるくらい効果があるよ。
684 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/19(木) 20:34:17 ID:???
>>683
単価いくら？
685 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 20:42:47 ID:???
>>680
＞日本の熟練工でないと作れない。

そんなことないｗ
マレーシアとかフィリピンでも造ってるよ
でも、ノウハウは日本、ドイツ、米国等の先進工業国が持ってる

>>684
モノによる
小さいモノなら10円もしないし、特殊なものなら数万～数十万する
686 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/19(木) 20:45:42 ID:???
>>684
部品の大きさ、使用する点数を考えればいかに効果か分かるよ。
単価表
http://be.monotaro.com/c/058552/

これを禁輸すれば、摩擦の大きいすべり軸受を使用しなければならず熱と音に変換され損失が多くなる。
特に熱についての対策で機械油を循環させる必要もあり大型化する上、劣化も早い。
687 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 20:49:07 ID:???
>>686
モノタロウ、ボリ杉だろ
普通の商社から買うのと比べると3倍以上するぞ、おいｗ
688 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/19(木) 20:58:49 ID:???
F-22の劣化版なんて何の役に立つんだ。
リバースエンジニアの材料くらいにしかならんよ。
殲撃十型の完全版を購入したほうがいいよ。
689 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 21:00:47 ID:???
動かないF-4よりは役に立つのは当然だわな
690 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/19(木) 21:03:15 ID:???
>>689
それなら殲撃七型でも十分だろ。
F-22をぼったくり価格で売られてその程度だと費用対効果がえらいことになるよ。
691 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 21:03:50 ID:qIM9g1I2
だからいい加減アメリカの売る売る詐欺に騙されるなってんだろ
トップモデルと結婚したがる童貞のガキじゃねえんだからよ
692 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 21:04:11 ID:???
日本共産党が北方領土だけでは足りないと言って日露友好を妨害して
馬鹿右翼が釣られています。
　日露友好が実現したら、コミンテルンの日本共産党への工作がソビエトの文書で
明るみに出て、日本共産党は終わるかもね。

　おまえら、馬鹿すぎて気付いていないけど！！！！！！！！！
693 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 21:06:43 ID:qIM9g1I2
今度は日露分断か非人
アメリカに追従させようとしてもそうはいかんぞ
日本民族はもう貴様等の言いなりにはならん
694 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/19(木) 21:08:47 ID:???
>>692
だから北方領土は露が60年以上実効支配してるし島民もスラブ人だろ。
露の領土って認めれば簡単に解決する。
建前じゃなくて全領土問題は実効支配地で決めちゃえばいいんだよ。
外務省が入国審査カードの有無で帰ってくるって子供の喧嘩か？
695 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 21:09:25 ID:???
こういう工作員が跋扈している現状を鑑みると、無闇にF22を配備するのは怖いな
696 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 21:22:48 ID:???
軍事力が行使出来ないのは痛いな

ロシアと領土問題を抱えている国は他にもたくさんあんだから
さっさと日本も憲法改正すりゃ良かったんだ
697 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 21:25:23 ID:j2LcA9i+
確かにタイフーンよりもラファールの方が性能的に信頼できるかも、ダーソーは結構上手くまとめた機体を
作るからな　ミラージュ２０００ー５なんかF-16ブロック５２とほぼ同等の性能らしいし

698 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 21:28:02 ID:???
日本共産党はソ連じゃなくて中共の系列なんだろ
699 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 21:29:49 ID:???
タイフーンはイマイチ変態分が不足しているので触手が動かない　ｶｻｺｿ
700 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 21:30:25 ID:qIM9g1I2
>>697
クソイギリス人は中国の首相に靴を投げ付けたからな
信用できん。サルコジごときに頭下げるのは嫌だが
ラファールを頼むしかない
701 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/19(木) 21:31:49 ID:???
>>700
靴で済ませてもらえただけで有難く思えよｗ
702 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/19(木) 21:32:00 ID:???
>>700
アングロサクソンに作法を期待するだけ無駄。
サルコジに頭下げる必要ないよ。
円が欲しいだろっていえば向こうが頭下げて買ってくださいというから。
703 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/19(木) 21:32:22 ID:???
>>698
中共と日共って和解したの？
704 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 21:34:05 ID:???
>>703
マジレスすると1998年に和解した
705 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/19(木) 21:35:34 ID:???
>>703
日本共産党が頭下げてきたから許してやったはずだよ。
中国共産党と違って現実的じゃない如何わしい党を許すのもどうかと思うけど。
「たしかな野党が必要です」って政権とる気のないスローガンなんか掲げて何考えてるんだか。
706 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 21:36:03 ID:m87xQrtF
>>697
いつ完成するか分からんトラ３よりはラファールの方が確実なんだよな
シラクがあれだけ秋波送ってたのに小泉のバカは・・・
707 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/19(木) 21:38:34 ID:???
三菱、川重、富士、IHIの4社が気合入れて取り組めばいい機体が出来るよ。
F-2をリーバスエンジニアして純国産機F-3をつくればいい。
708 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/19(木) 21:42:24 ID:???
>>705
アカ同士仲良くシコシコしてろ
709 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 21:44:26 ID:???
>>707

沖縄を中心に活動しているユニット「lievas」。
ドイツ語で「愛する」を意味する、「lieven（リーベン）」と
メンバーの愛香と里香の頭文字、「a」と「s」を組み合わせた造語。
「皆に愛される歌を愛して歌いたい」という気持ちを込めてつけました。
ttp://lievas.com/

で、どういう技術なんだ、リーバスエンジニア。
710 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/19(木) 21:46:44 ID:???
>>709
片仮名苦手でな。
F-2を分解して図面を起こしなおす。
改良を加える方法だよ。
どこのメーカーもやってること。
711 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 21:47:46 ID:???
>>710
それはリバースエンジニアと違う

単なるパクリや。
712 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 21:48:16 ID:3jinfoyw
F-22採用になったら工作員はお役御免にでもなるのか？えらい必至だな。
713 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 21:48:51 ID:qIM9g1I2
>>706
小泉チョン一郎に何を期待してたんだ？
ロックフェラーと繋がってる小泉に期待するお前がバカに見えるぞ非人
714 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 21:50:15 ID:qIM9g1I2
>>712
工作員ってチョンコぴっとくるー2クソ部隊の事か？
ああ、そりゃお前の事だよｗｗｗ
715 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 21:51:03 ID:???
>>694
民族浄化を正当化するわけね。
716 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 21:52:16 ID:???
>>712
むしろ仕事が増えて大喜びだろｗ
だからモンキーモデルでは困るのさ
717 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 21:52:37 ID:3jinfoyw
っていうか、まだ何も決まってないのだから、いつもどおりでいいと思うんだけどな
なんか悲壮感がただよっている
718 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/19(木) 21:52:40 ID:???
>>711
日本のメーカーはそれで本家を超えたんだろ。
シャープは松下に真似されるものを作れ。
松下は真似して何か一工夫くわえてやれって感じだろ。
分解して解析、図面を起こしなおして再現するだけでも高度技術が実用だよ。
三星建設が日本の図面を構造物に再現できず欠陥が出るのがいい証拠。
719 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 21:53:50 ID:qIM9g1I2
とにかく麻生をさっさと辞めさせて政権交代させないと話にならんな
720 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 21:55:29 ID:???
>>718
だから、それはパクリだｗ

機能を研究してそれを実現する構造を新たに造る
どうも特亜では意味が違うらしいなｗ
721 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 22:00:00 ID:???
>>720
リーバスエンジニア＝沖縄を中心としたパクリ技術
「皆に愛される歌を愛して歌いたい」という気持ちを込めてバチモンを造ること
722 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 22:01:14 ID:???
中華技術＝パクリ
723 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 22:03:35 ID:???
ベアリングが一品一品職人の手造りだったり、リバースエンジニアがパクリだったり中華技術凄いなｗ
724 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 22:04:20 ID:???
中華技術＝窃盗
725 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 22:05:33 ID:???
>>723
エンジニア、って技術者の意味なんだが。
726 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 22:05:38 ID:???
しかもF2をリバースしてF3を造るとか意味わからんｗ
せいぜいF16が出来るくらいじゃないのかｗｗｗ
727 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2009/02/19(木) 22:12:29 ID:???
中華さんはネタと本気がランダムだからまともに突っ込んで良いか迷うな・・・。
728 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 22:14:26 ID:3jinfoyw
F-2をリバースしたらF-1になるはずだが
729 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/19(木) 22:16:41 ID:???
>>720
機能を研究しないと完全に再現できない。
第三者の手が加わることによって飛躍的に向上する可能性がある。
>>723
何故熟練工が必要かわかっていない。
工作機械は狂いが出てくるから調整が必要なんだよ。
その調整には旋盤技術をはじめ手作業の達人の腕が必要。
工業に疎い人にはこれがわからない。
730 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 22:22:06 ID:m87xQrtF
>>729

> 工作機械は狂いが出てくるから調整が必要なんだよ。
> その調整には旋盤技術をはじめ手作業の達人の腕が必要。

これは正しいよ
精密部品の工作機械ほど、熟練工の手作業がモノを言う
731 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 22:24:07 ID:???
>>729
ベアリングなんてパチンコの玉みたいにジャカスカ造られてるよ
その工作機械をマレーシアとかに持って行ってここでもジャンジャン造ってる
そうでもしなきゃ需要に追いつかない
一度工場に行ってみてこいや、すげーぞｗ

＞機能を研究しないと完全に再現できない。
それとバラしてコピーするのとは別モンだよ
部品を調べるのもいいが、機械が何をしているのか見極めるのは別
それが判らないからパクリになるんだよｗ
732 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 22:25:51 ID:???
>>730
それと測定技術な。特亜の連中は計測を根幹がわかってないとマジで思う
733 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 22:28:07 ID:???
F2のセンサーを入れ替えたら、機体がリバース
734 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 22:45:29 ID:???
今はNCの工作機械が普及しているからそれなりの精度のものは簡単に作れる。
しかし精密部品となれば熟練工のおじさんたちの方がすごい場合も多々ある
日本のモノ作りはμm単位の精度は当たり前だからな。
735 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 22:49:23 ID:3jinfoyw
まあアメリカ人がハンバーガー食いながら作ってもラプターならいいよな
736 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/19(木) 22:49:30 ID:???
>>734
精密部品はそれなりの精度じゃ駄目だろ。
完璧が求められるんだよ。
君津で地震あったらしいけど高炉は大丈夫か？
その技術支援で出来た同等の製鋼技術をもつ上海宝山製鉄所から輸入しないと駄目かな。
737 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 22:49:31 ID:???
＞今はNCの工作機械が普及しているからそれなりの精度のものは簡単に作れる。

んなわきゃねーｗ
本気でそう思ってるなら製造業を舐めすぎ
738 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/19(木) 22:52:34 ID:???
>>737
それで特に精密で熟練工が必要なものは国内生産。
それなりでいいものは海外生産。
組立が容易なものは部品を国内生産、海外組立。
と住み分けが出来てることに気付いて欲しいな。
ベアリングも精密ボールベアリングは国内産、転がり抵抗を追求しないものは海外産。
739 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 22:53:03 ID:m87xQrtF
>>737
でも金型とか、かなり大型のものでも簡単に作れちゃうんだよ
中国はドイツやフランスから大型の工作機械入れてるから

精度を気にしなかったら、中国の生産力って凄まじいよ
740 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/19(木) 22:55:53 ID:???
>>739
昔の安かろう悪かろうの中国のままだな。
今は中国産は高性能の代名詞。
シチズンの腕時計の組立も中国にしか出来ないもんな。
安いものは越南、韓国、マレーシア当り。
741 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2009/02/19(木) 22:57:39 ID:???
もしかして中華さんてばまた用語を間違ってる？
一般にリバースエンジニアリングって完成品から採寸して図面を起こし直す違法コピーの事だよ。
これやって良いなら日本は大概の物をコピーできる。
742 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 22:59:36 ID:m87xQrtF
>>740
うーん、中性能くらいで(´･ω･`)
743 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 23:01:18 ID:???
>>738
基本的に海外（途上国）生産のモノは特定の品種に限られる
例えばHDDに使うベアリングとか。
だからマレーシアとか、フィリピンに工場が建つ訳よ

それ以外は国内で造って送ってる
ドイツとか、衰えたりと言えどアメリカも結構がんばってるよ
744 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 23:05:21 ID:???
精密機械って基本は日本、ドイツ、スイスだよ。
国民性なんだろうね。いまだに日本、ドイツ、スイス。
745 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 23:05:42 ID:QfzjWLZi
アメリカの日本に対する信頼は地に落ちている
ラプターの日本輸出はもうあきらめろよ
746 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 23:12:36 ID:???
F-22が輸入になった場合
三菱の保有する戦闘機製造技術を継承する為にどうしよう

海自艦載機（ひゅうがに載せるやつ）
・三菱ボーイングAV-8J
・三菱ボーイングAV-32J

空自超音速訓練機
・完成した時点で21SQのF-2B １個飛行隊と、23SQのF-15DJ １個飛行隊は再び作戦機に。
747 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 23:13:11 ID:???
もうしばらくファントムに頑張ってもらって
15年後ぐらいに国産ステルス機でいい
748 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 23:14:20 ID:???
F22ってアパッチと同じにおいがする
749 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 23:15:08 ID:???
>>746
A-10をラ国して陸自に回せないかな？
750 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 23:16:43 ID:???
>>748
それはコマンチじゃないのか？
751 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 23:21:33 ID:???
>>745
んだね～

まあ、ライン延命のためF-15の輸入が認められた国もあるみたいだけど。
しかも、使い方が、対友好国（一応）どものねｗ
752 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 23:30:20 ID:UilnTsp7
A-10をデュアルローター化してひゅうがに載せて不審船ミンチにする　ってんなら見たい。
753 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 23:41:46 ID:???
>>752
短魚雷撃てばいいだろ
754 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 23:43:25 ID:???
そんな夢のない・・・
755 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 23:46:03 ID:???
どうでもいいけど、6ミリベアリングを魔改造したエアガンで使っちゃだめよ！！
756 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 23:47:22 ID:???
むしろF-15Jからクラスター爆弾を不審船に落とせばいい
757 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 23:48:59 ID:UilnTsp7
短魚雷もマーベリックも不審船に使うには費用がかかり過ぎだぶ
758 ：反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ：2009/02/20(金) 00:00:35 ID:???
不審船には巡視船にアベンジャイ掃射でいいじゃない
759 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 00:02:41 ID:???
こういうときゴールキーパーを装備してる韓国の駆逐艦は便利だな
あれ対水上戦闘にも使えるし
760 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 00:03:05 ID:???
輻射波動砲で一撃でやっつけちゃうおうぜ
761 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 00:05:04 ID:???
F22の機首にアベンジャー

「これはステルス機ではありません」
762 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 00:09:39 ID:J3RNV0jF
やっぱ、もう米国の時代はオワリだ
ユーロファイター改でＦ３を目指そう。
国産ステルスはその次だ、
そう思った。
763 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 00:13:12 ID:???
ユーロファイターでPAK-FAと戦うのはつらいよ
764 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 00:15:28 ID:???
そりゃ辛いだろう、戦う相手が存在しないんだからな
765 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 00:25:24 ID:???
経団連、米国撤収の波紋 オバマに背を向ける不可解
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/602
766 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 00:25:31 ID:???
ロシアと戦わなきゃおｋ
767 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 00:33:01 ID:???
リアルに脅威になるのはこいつらだからな
↓
PAK-FA
J-XX
768 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 00:37:02 ID:gkaZ9Bn6
あとスラムイーグル
769 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 00:39:41 ID:???
バーティゴやマンホールで次々と墜とされる機体が何か？
770 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 01:39:35 ID:noJzXUSA
スラムイーグルはもう借金の担保かボーイングに返品が決定ニダよ
たぶんあの国はもうジンバブエ化するニダ。
771 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 02:07:54 ID:gkaZ9Bn6
サムソン帝国になるよ
772 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 06:54:00 ID:???
>>726
F-3では無くF-2スーパー改になるのでないの？
http://www.masdf.com/crm/f2superkai.html
773 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 06:55:33 ID:???
>>749
日本国内だけで運用するならA-10はアパッチより有効だね。
774 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 09:09:37 ID:QUtT8RxA
>>773
確かに歩兵の携SAMもA-10なら怖くない
775 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 13:25:04 ID:???
>>773>>774
しかも一機10億円の安さ
776 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 13:45:57 ID:???
自国民を殺すために使うのか？
777 ：洗濯機：2009/02/20(金) 14:09:28 ID:???
そう言えばオバマが大統領として初の海外への公式訪問したそうだ。
なんでもカナダとかって、なんでカナダなのかよく分からないが
778 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 14:15:48 ID:???
敵を上陸させないためだろ！ｗ
779 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 14:35:04 ID:???
今日も韓銀大勝利ｗ！
16世紀突入おめ。
780 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 14:40:36 ID:???
>>779
ｍｊｄ？
781 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 15:06:38 ID:???
>>780
本日の終値
1$= 1505.0W @stooq
782 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 17:39:35 ID:???
>>781
安いのか高いのかわからんな。
ウォンの円相場自体よく知らん。
783 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 17:54:15 ID:???
韓国人はウォンウォン泣いてるだろうな
784 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 18:26:32 ID:noJzXUSA
２６日のスワップ償還日にはもっとすごい事になるな……
キムチイーグルは借金のカタにソープに沈められる運命か　

785 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 18:32:30 ID:???
>>784
スワップ償還日て何ですか？
　２６日て今月？
786 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 18:46:24 ID:gsN/rb/v
↑
三月にソウルに買い物旅行だな

787 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 18:47:30 ID:???
タンス貯金のドルを預金しようとかコントみたいな外貨集めしてるテレビみた。
外貨預金者のインタビューで国の役にたつならいいことですとかいってた。
そんな小銭を頼ってるのがうけた。
788 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 19:06:18 ID:???
>>782
この1年のウォンの値動き（上に行くほどウォン安）
ttp://stooq.com/q/?s=usdkrw&c=1y&t=l&a=lg&b=0

ここ30年（90年代のピークが例の通貨危機時）
ttp://stooq.com/q/?s=usdkrw&c=30y&t=l&a=lg&b=0

何となく雰囲気を察していただけるかなｗ？
789 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 19:19:19 ID:???
783 ：名無し三等兵 ：2009/02/20(金) 17:54:15 ID:???
韓国人はウォンウォン泣いてるだろうな

俺にもこんなボキャブラリーがあったらもっと楽しい人生送れたのに・・・
790 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 20:36:49 ID:OosFSEn0
うんこ食い
791 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 20:53:37 ID:???
日本人エーンエーン
韓国人ウォーンウォーン
メヒコはペソっかき

って大昔からあったネタだろうがｗ
792 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 21:13:51 ID:noJzXUSA
>>785通貨 スワップで引き出した第一弾目40億ドル分をアメリカに支払う日…。
入札方式だし利子もあるしこんな1500越レートじゃ幾らになるかわかりませんが…今月の２６日が支払い日です
で、それはまた３月と延々続きます。



793 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 21:38:09 ID:???
なんでお隣の経済危機は報道されないの？
794 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 21:40:29 ID:???
どうでもいいから
795 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 21:59:04 ID:???
何とかしてサーブの航空機部門買えないかなぁ
796 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 22:00:13 ID:???
サーブ社が破綻したらしい。
三菱あたりが買わないかな？
797 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 22:02:59 ID:/9NyOtqT
アメの猛抗議を無視して欧州と組んでもいいからＦ２を国産で強行してればラプ買えたんじゃね。
まあＦ２の性能がグリペンレベルにはなるが
798 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 22:03:56 ID:???
また頭の悪そうなことを・・・
799 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 22:05:39 ID:???
【韓国】盧武鉉前大統領の生家、6200万円かけ復元へ [02/20]
beチェック
1 ：はらぺこφ ★：2009/02/20(金) 18:04:21 ID:???
慶尚南道金海市は19日、同市進永邑本山里にある盧武鉉（ノ・ムヒョン）前大統領の生家を
9億8000万ウォン（約6200万円）かけ復元する事業に本格的に着手したと発表した。

金海市はこのほど、盧前大統領の生家復元、観光客用休憩所の建設に向けた設計作業と施工
業者の選定作業を終え、同日から本格的な復元作業に入った。建設費には道、市の予算が
投じられ、8月に完成予定だ。敷地面積1500平方メートル余りのうち、現存する生家（460
平方メートル余り）を撤去した上で、母屋（37平方メートル）と別棟（14平方メートル）が
わらぶき家屋の形で復元される。

昌原（慶尚南道）＝姜仁範（カン・インボム）記者


800 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 22:10:57 ID:???
>>799
スレチの下らない記事貼るな
死ね
801 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/20(金) 22:13:20 ID:???
>>796
川重が他部門もあわせて一式で買えばいいな。
グリペンをT-4並に小型軽量化できればかなり使える。
802 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 22:15:39 ID:???
SAABの技術で日本がわざわざ買う必要のあるものがどれだけあるか、冷静に考えた方がいいよ。
グリペンなんてエンジンはF404の改造だろ。
803 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/20(金) 22:17:36 ID:???
>>802
都合よく航空部門だけ買うのは無理だろ。
スウエーデンの雇用対策も兼ねて全部門一括購入じゃないと外資にはうらんだろ。
804 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2009/02/20(金) 22:21:33 ID:???
ばんわ。
>>797
当時は無茶苦茶円高でジャパンバッシングとか賑やかだった頃。
(内需拡大で日本車メーカーの店でアメ車販売させたり政府専用機を新品買ったり)
で、「海外に日本の要求に合う機体がないのでF-2は国産にしましょう」って出来レースかまして
海外メーカーに顰蹙買ったところをアメリカに詰め寄られたわけだ。
かくして防衛庁を無視したまま政府判断で日米共同開発・・・。
805 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 22:25:13 ID:???
>>803
そもそも軍需部門をふつうの外資には売らせんだろ。
許すとしてもEADSとかタレスとかの欧州系国際軍需企業。
806 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2009/02/20(金) 22:26:24 ID:???
むしろ航空部門は国営化で切り離すんじゃないかな？
その代わり積極的に技術協力とか。
807 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 22:28:04 ID:???
日本の技術力で空自の要求するような性能を持つ戦闘機を自力でつくるなんて無理ですね
808 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 22:32:29 ID:???
つまり空自の要求を落とせばいいわけだな。贅沢すんなって。
809 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 22:35:20 ID:???
>>807
T/A-50程度の練習機なら今自力で作れるけどな


韓　　国　　と　　違　　っ　　て　　ｗ　　！


810 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2009/02/20(金) 22:38:10 ID:???
T/A-50って聞いたところでは最高速度と積載量はF-1以下なんだってね。
811 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 22:41:51 ID:???
>>809
お前が作れる訳じゃないだろｗ
自分に自信がないから日本スゲーでオナニー
典型的な負け犬の発想だな
ナチスが存在してれば真っ先に騙されそう
812 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 22:45:00 ID:???
>>811
くやしいのう、くやしいのうｗ
813 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 22:46:42 ID:/9NyOtqT
>>811韓国軍のあの前線用簡易戦闘機Ｆ１６の稼働率っていくつだっけ？
814 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 22:51:03 ID:???
>>812
図星でしたかｗ
中川が全世界に醜態をさらして悔しいのは分かるけどｗｗｗ
それに事実を指摘しただけですが
815 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 22:52:11 ID:???
>>811
海外からの技術援助なしに、自国だけで開発できた兵器って、韓国に何かあったっけ？
816 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 22:53:14 ID:/9NyOtqT
世界に醜態曝す全韓国国民
817 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 22:54:52 ID:???
反日厨キモイ消えろ
818 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 22:58:57 ID:???
>>816
落書き騒動で日本人はマジキチだとヨーロッパ人に思われたらしいなｗ
819 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 23:00:51 ID:???
↑マジキチ
820 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2009/02/20(金) 23:02:15 ID:???
>>818
念のために聞くけど世界遺産の落書き事件の事？
821 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 23:03:50 ID:???
>>820
何が言いたいんだ？
あの件で２ちゃんでも落書きした人達が異常に叩かれてたが
結局イタリア人は別に気にしてなかったのに
822 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/20(金) 23:04:53 ID:???
>>815
テコンドー部隊くらいじゃない。
剣道をぱっくた武術まであるらしいけど。
823 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2009/02/20(金) 23:05:10 ID:???
>>821
それがわかってるならよろしい。
824 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 23:05:54 ID:???
竹島のこととか韓国にやられっぱなしなのに
平然と毎日をすごしている大多数の日本人は
オレから見ればみんな基地外
825 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2009/02/20(金) 23:07:24 ID:???
>>824
まぁ自分の生活とは関係ないからなｗ
826 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 23:08:29 ID:???
KTXの手抜き工事は東亜板で爆笑させてもらいますた。
827 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 23:08:47 ID:???
>>824
周りから見たら見えない敵と日々戦ってるお前の方がキチガイだなｗ
ネットに篭りきりで現実の世界を知らないからそういう極端な思想になるんだよ
親に頼らず自分の稼ぎで暮らして結婚して生活してみろよ
828 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 23:08:49 ID:???
韓国人のナショナリズムをもっと日本人は見習うべき
829 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/20(金) 23:11:01 ID:???
>>828
噂だと地方同士の仲が悪くて中国と日本を共通の敵にしないと内戦が起こる恐れがあるだけだろ。
830 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 23:12:31 ID:???
もしオレが警察や軍を持っていたとしたら、
売国奴を全員逮捕して改心しないクズを
国外に追放するだろう。
831 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 23:13:35 ID:???
なんというヨシフおじちゃん
832 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 23:13:48 ID:???
>>830
凄まじい妄想だな
お前がそんな権力を握れるような大物か？
833 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 23:13:53 ID:???
韓国人の中の韓国ナショナリズムのことだろ
だって共存できない民族だから
834 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/20(金) 23:15:19 ID:???
>>829
中華文明の源流は韓国なんだって！！
面白い事を吹く人達だね。「ヌルハチ」が韓国人説は俺が茶を吹いたーW
835 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2009/02/20(金) 23:15:20 ID:???
>>829
光州事件も慶尚道人と全羅道人の確執だとかどっかで聞いたな
836 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 23:15:20 ID:???
日本にスターリンや毛沢東のような立派な指導者がいたらいいのになあ
837 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2009/02/20(金) 23:20:43 ID:???
>>834
義経＝チンギスハン説みたいなものだと思おうぜｗ
838 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 23:26:02 ID:???
>>815
キムチくらいしかないだろ

あいつ等に工業製品は無理だ
839 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/20(金) 23:26:50 ID:???
>>836
毛主席は建国の父だけど革命指導者としては一流。
人がよすぎてすぐに信用するから部下の報告どおりに大躍進政策をしたから平時の指導者としてはそんなにすごくない。
文化大革命は四人組が病気でまともに話せない毛主席を利用しただけだから彼に責任はないが。
指導者としては劉少奇、周恩来、鄧小平、胡錦濤、温家宝が優秀な人。
会うだけで田中角栄やニクソンが感激しと国交を結んだ周恩来、
日本に来て純粋に日本技術を体験して改革解放を成功させた鄧小平は偉人の仲の偉人だよ。

斯大林は人間不信で人を殺すのが仕事みたいなできそこない。
彼に権力を奪われたのがソ連の終わりの始まりだな。
840 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/20(金) 23:27:57 ID:???
>>834
韓国人は捏造と分かっていってるのか本気なのかが気になる。
本気なら救いようのない民族だな。
841 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/20(金) 23:29:09 ID:???
>>837
それが…
「親日派の弁明」の中に書かれていたので韓国歴史学会の統一見解のようです。W
「親日派の弁明」の作者、キム．ワンスク氏は日韓の近現代史については聡明な
研究をしているのに、古代、中世、の朝鮮史は１００％「と」です。W
842 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 23:31:02 ID:/9NyOtqT
まあ秀吉中国人説が中国で出たぐらいだし。理由はあのような大胆な事をできる奴が日本人であるはずがない
中国人だって
843 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 23:32:28 ID:sxE02kxD
>>783
ニュース＋板でも使わせてもらいます
844 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/20(金) 23:32:35 ID:???
>>842
秀吉を中国人にして何の得があるんだ。
当時の明と豊臣政権を比較したら明のが遥かに上だろ。
845 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2009/02/20(金) 23:34:57 ID:???
>>841
まぁ韓国は栄光の歴史、みたいなものにはあんまり縁がないからきっとその埋め合わせなんだろ
それが中華的な正史の考え方とくっついて突拍子もない論が認められちゃったりしてるんだろう、きっと
846 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 23:36:13 ID:/9NyOtqT
>>844その明がボロ負けしたからじゃん。
847 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/20(金) 23:36:19 ID:???
秀吉って本気で明と戦おうとした大馬鹿者だろ。
鴨緑江以南で辞めとけば李氏朝鮮を制圧するくらいは出来たのにな。
明に宣戦布告してなければ明も国力削いでまで援軍送る必要ないから可能だっただろ。
848 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/20(金) 23:36:56 ID:???
>>840
だってさあ～
ヌルハチ（清の太祖）の立てた国名が「金」（歴史では後金）なので、ヌルハチの本姓はキムさん
とか本気で言うんだもん。W「愛新覚羅」氏の意味は新羅を愛しているとかこじつけているうんだもん。
思わず茶を吹くさあ～＾＾
849 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/20(金) 23:37:32 ID:???
>>846
鴨緑江を渡らしてないだろ。
いつ明が負けたんだ。
援軍で国力が弱って清に滅ぼされたけど。
850 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/20(金) 23:38:39 ID:???
>>848
頭割る過ぎないか？
恐るべし朝鮮族。
ヌルハチって俺の故郷の出身だな。
腐敗した明に兵を挙げた救世主。
851 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 23:39:07 ID:???
>>846
いや結局退却しただろｗｗｗ
852 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 23:42:12 ID:???
>>839
はぁ？毛沢東は色ボケのクソ野郎だろｗ
853 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 23:44:48 ID:???
>>852
黒人奴隷とセックスするのが趣味だったジェファーソンはスルーですか
854 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 23:46:21 ID:???
>>853
黒人のねーちゃん馬鹿にすんな
855 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 23:46:55 ID:???
誰もジェファーソンの話はしてないよ馬鹿
856 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 23:47:07 ID:???
馬鹿にしてる訳じゃない
ただ自由とか民主主義とかほざく奴らの実態を指摘しただけ
857 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/20(金) 23:47:07 ID:???
>>850
朝鮮史を読んで（苦痛だよ！！途中でギャグだと思うと楽になる。）解ったのは、
どうも、満州から沿海州にかけて活躍したツングース系の各民族（契丹、女真、）なぞの少数民族
粛真などはみな朝鮮族の分家だと思っているみたい。
858 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 23:49:16 ID:???
>>856
自由とか民主主義とかほざいてる分だけ、おまえらの金豚よりましだよｗ
859 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 23:51:30 ID:???
>>858
いや自由とか民主主義とか言って実際はカネと権力の亡者の方が悪質だろJK
860 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/20(金) 23:52:38 ID:???
>>857
それが仮に事実だったとしても分家の属国が本家になることに気付かないのかな？
861 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2009/02/20(金) 23:52:57 ID:???
結局何が言いたいんだ
論点は毛沢東の評価だろ
862 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 23:53:06 ID:???
>>859
「主体思想」とか、中身のない空論唱えるよりましだよ
そもそもお前にJKを騙る資格はない
863 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/20(金) 23:53:09 ID:???
それは「英雄は色を好む」と言う事で…
864 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 23:56:03 ID:???
>>861
思想に関係なく偉大な男ほど女好きだという事実を言いたいだけ
正直>>852は毛沢東に嫉妬してるようにしか見えないから
奴の好きそうなジェファーソンを例にして思想と女好きとは関係ないと言いたかっただけ
865 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 23:57:33 ID:???
相変わらずキチガイコンテスト開催中で安心したｗ
866 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2009/02/20(金) 23:58:53 ID:???
>>864
そもそも思想の話してないだろ
指導者としてどうか、って話だろ
867 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:00:01 ID:???
>>864
結論：基地外の思考回路は常人には理解できない
868 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:00:24 ID:???
>>866
色ボケと罵った>>852はおかしいだろ
歴史上の偉大な人物で色ボケじゃなかった人間などいない
869 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/21(土) 00:02:35 ID:???
>>860
ツングース系と朝鮮族は別の民族集団と考える方が正しいと思う。
ただ、そうなると元々はツングース系の遊牧民だった「高句麗」が朝鮮半島に土着して
原朝鮮人と言うべき三韓国と血脈的に融合した事を認めなくてはならなくなる。
それは恐らく彼らには耐えられない事なのだと思う。日本人や中国人には理解出来ない
血統幻想を抱いている民族のようです。
870 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:03:06 ID:???
>>868
いやおまえの方がおかしい
明らかに
871 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2009/02/21(土) 00:03:42 ID:???
>>868
最初からそう言えばいいのに
ジェファーソンとか言われても意味不明
872 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:04:45 ID:???
>>870
>>852は
＞はぁ？毛沢東は色ボケのクソ野郎だろｗ
ただレッテル貼ってるだけ、思考停止の典型
自分が脆弱だから成功者に嫉妬してるようにしか見えない
どう考えてもこいつこそおかしいだろ
873 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/21(土) 00:06:31 ID:???
>>869
朝鮮族って捏造してまで血統が大事なのか？
漢族の場合はいろいろ融合して最高の民族になったのに、
朝鮮族くらいの単一民族なら近親交配で奇形ばかりになりそう。
奇形ばかりだからそんな幻想を信じちゃうのかもしれないけど。
874 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:07:51 ID:???
>>873
支那族が最低なのは誰の目にも明らかだろ。原始人。
875 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:07:52 ID:???
>>864
上杉謙信は偉大だが生涯独身だぞ？
876 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:07:57 ID:???
>>872
＞ただレッテル貼ってるだけ、思考停止の典型
＞自分が脆弱だから成功者に嫉妬してるようにしか見えない
＞どう考えてもこいつこそおかしいだろ

己の発した言葉が己に返って来てる・・・
自己完結していて羨ましいｗ
877 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/21(土) 00:08:11 ID:???
>>868
あんまり気にするところでないよ。
女好きでも能力が優秀な人もいれば、厳格だけど無能な人もいる。
一番重要なのは優秀であるということだろ。
878 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:08:53 ID:???
>>875
独身でやりまくりなんて世の中にやまほどあるじゃん。
879 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/21(土) 00:09:15 ID:???
>>868
色ボケと女好きは別。女好きは普通に下半身がだらしがない事。色ボケは女の為に国を
滅ぼしていまう事。（唐末の玄宗皇帝）など…
880 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:09:46 ID:???
ロベスピエールも童貞
881 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/21(土) 00:10:03 ID:???
>>879
なるほどいい勉強になった。
知らない単語をおしえてもらえた。
ありがとう。
882 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:10:07 ID:???
おれも童貞
883 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:10:36 ID:???
>>879
なかなか巧いこと言うなぁ
884 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:10:40 ID:???
>>868
> 歴史上の偉大な人物で色ボケじゃなかった人間などいない

どこまで本気で言ってるんだ？
885 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/21(土) 00:10:59 ID:???
>>880
本当に童貞？
やるか死ぬかとかしてそうな人なのに。
886 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:11:38 ID:???
>>879
なら尚更毛沢東は色ボケじゃないな
後に有人宇宙飛行にも船外活動にも成功し
オリンピックの金メダル数一位にもなる国連安保理の常任理事国の礎を築いたんだから
887 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:11:56 ID:???
>>879
つまり、毛沢東は色ボケ
888 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:12:24 ID:???
毛沢東の経済オンチは有名だろ？
ありゃただの扇動家だ
889 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:12:34 ID:???
英雄色を好むって言うからな
890 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:13:01 ID:c1wam8dT
三菱重工業がステルス戦闘機作らなきゃ何のために存在してるの？ただの重機メーカーなのこの会社は
891 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:13:29 ID:???
>>886
そりゃ鄧小平の功績だな
晩年は天安門虐殺やったり酷いモンだったが
892 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:13:34 ID:???
>>886
中華民国のままでいたらふつうにそうなってたろ。
893 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/21(土) 00:14:07 ID:???
>>886
毛沢東は建国しただけで人の意見を真に受けたから中国経済を疲弊させた人。
周恩来は日本と国交を結んだ偉大な人、文化大革命の被害を最小限に抑えた人。
鄧小平は日本に20年以上遅れてることを痛感し追いつけ追い越せの礎を築いた人。
894 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:14:50 ID:???
毛沢東のせいで中国は50年遅れた

インテリ層は毛沢東を崇拝なんてしてないよ
895 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:14:58 ID:???
おまえら毛沢東好きだなｗ
896 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:16:17 ID:???
>>894
毛沢東の詐欺のせいで支那は殺人の荒野になったしね。

これから民主化で一山越えなきゃならないけどうまくいくかどうかも未知数。
毛沢東がいなければこんな苦労はいらなかった。
897 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:16:20 ID:???
>>895
世界最大の虐殺者だからなｗ
5000万人殺したなんてコイツだけだろ
898 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/21(土) 00:16:23 ID:???
>>891
あれは一部の反逆者が危険な人を動員した恐ろしい事件。
人民の安全を守るため解散を説得したが、解散しないので実力行使するしかなかっただけ。
899 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/21(土) 00:16:38 ID:???
ロペスピエールも上杉謙信も政治的に妥協が出来ない所が怖い。
ロペスピエールは若くして事故で下半身が麻痺した様な気がする。（まちがっているかも）
上杉謙信は酒と結婚したから。W
900 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:17:01 ID:???
>>898
あんたは中国共産党のどのセクションに属してるの？
901 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/21(土) 00:18:06 ID:???
遼寧省建設委員会
902 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:18:12 ID:???
>>898
違う
経済優先政策で、共産党内が汚職まみれになった
それを告発した学生たちが殺された
903 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:19:12 ID:???
建国者としては充分に偉大だったと思うよ
劉邦だって匈奴に負けたけど四百年続く王朝を作ったんだし
後継者に恵まれたのも能力の内
904 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/21(土) 00:19:24 ID:???
>>902
汚職は普通に取締ってるだろ。
中国の汚職取締りは日本より厳しいよ。
905 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:19:25 ID:???
スレチだけどPDFでウィルスが出たそうだ
おまいらも気をつけろよ
906 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:20:05 ID:8gZw1K9G
USD/KRW 1514　旦那、暴落が止まりません…
どうでもいいがSAABよりスホーイを買収してくれ
907 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:20:18 ID:???
>>904
嘘つくな
腕立て伏せを忘れたか？
908 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:21:50 ID:???
色ボケの日本人が増えたな

昔ならハニートラップにかかるなんざありえねーよ
909 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:21:52 ID:???
>>904
刑罰と取締を混同してないか？
中国の汚職への刑罰は日本も見習うべきだな
910 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/21(土) 00:22:18 ID:???
>>903
建国してすぐに周恩来に譲っていれば偉人で終わってただろな。
周恩来ならもっと早く豊かな国になってただろな。
胡志明のように権力を掌握しても欲がなければよかったな。
だろで話しても進まないが、周恩来や胡志明のような人格者ばかりなら平和な世界になるんだが。
911 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:23:57 ID:???
毛沢東の悪口をいうやつは修正主義者
912 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/21(土) 00:24:20 ID:???
>>909
細かなことでも取締るから年間4万人も逮捕されてるよ。
日本では度が過ぎない限り大丈夫だけど。

毛沢東は中国でも評価はあまり高くない。
鄧小平は日本では賛否両論か、周恩来は中国では神様みたいなものだけど日本でも悪く言う人いないな。
913 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/21(土) 00:25:13 ID:???
>>911
その修正主義が正しかったのを証明しただろ今の中国共産党。
数少ない失政が大躍進政策と文化大革命と認めてるし。
914 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:26:07 ID:???
>>911
そもそも共産主義主義者自体が詐欺師か独裁主義者か馬鹿かその混合物で確定。
915 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:26:35 ID:???
孫文を追い出した袁世凱が一番悪い
916 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:27:50 ID:???
>>913
独裁国家を解体することが独裁国家自身の政府にできた試しがないから、
もうすぐ崩壊する中国共産党も正しいわけじゃないと思ってないと危ないぞ。
917 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:28:06 ID:???
>>912
もともと役人の数が多い上に汚職率が異常に高い。
その上取り締まりは恣意的に行われている。
従って取締は、制度として日本や欧米諸国とは比較にならないくらい機能していない。
918 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:28:16 ID:???
大躍進と文革があってこその今の中国だろ。常考
919 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:28:22 ID:???
>>914
お前が共産主義者の知識人と討論しても
すぐに論破されるだろうなｗｗｗ
920 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:29:36 ID:???
>>919
.　　　　　r'ﾆ;v'ﾆ;､
　　 　 _,!_(9i　(9i:、
　　／　　｀ヽ,. ┘ヽ　　　　　ふむふむ・・・
.　i ′′　　 　 　 }　　　　　なるほどなるほど・・・
　 l、　 　 　 ､ 　　,!
　　 ヽ.＿___,ノ` ,∠!
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|_,|_,|_人　(^ i . l、　 　 　 ､ 　　,!　　　　
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　　　入＿ノ / 　|　ｌ　 ￣ / |　|`
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921 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:30:28 ID:???
>>919
２ちゃんの有象無象に易々と論破される自分自身がそんなに悔しいか？
さっさと国に帰れよ
922 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:30:35 ID:???
>>916
お前の願望を語られても・・・
神国日本は負けないんじゃなかったのか？
923 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:31:22 ID:???
三権分立が存在しない大国ってマジ怖い

中国共産党がやりたい放題
924 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:31:39 ID:???
>>919
いまどきまじで修正主義者とか言ってたのか。
びっくりしたわ。
冗談かと思った。
925 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:32:20 ID:???
>>922
日本はアメリカに負けたんだよ。
より民主的な国家に負けるのはある意味合理的。
支那が解体されるのも必然。
926 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:32:28 ID:???
>>924
修正してやる！ｗ
927 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:32:30 ID:???
>>924
俺は>>911じゃない
928 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:33:49 ID:???
反日厨はコテつけろよ
929 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:36:32 ID:???
毛沢東がいなければ日中戦争で中国は日本に負けていたのはまちがいない
930 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:37:33 ID:???
>>926
共産主義は修正不可能です。全廃しか解はありません。
931 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:38:03 ID:???
>>929
残念。そもそも毛沢東というか共産党がいなければ日中戦争が起こってない。
932 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/21(土) 00:38:10 ID:???
>>929
それはありえるかもしれない。
革命時のカリスマ性は彼には勝てない。
933 ：文化相対主義者 ◆ZmkQ6wwigA ：2009/02/21(土) 00:38:11 ID:???
>>925
それはない
現在の民主主義国は太平洋戦争の頃より劣化してるし
アジアやアフリカへの価値観の押し付けは反発を買ってる
中南米でも反欧米政権が増えたし
先天的に知能指数の高い黄色人種が十億人以上いるだけでも圧倒的に有利
934 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:38:41 ID:???
んなわけねーってｗ

国民党があんだけ米国の支援受けてたんだから
日中戦争中、毛沢東は逃げ回ってただけだよ
935 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:39:24 ID:???
金日成と毛沢東、どっちが偉大？
936 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:39:34 ID:???
>>931
ああ、そういえばそうだったな
毛沢東最悪
937 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:40:02 ID:???
>>933
あほか。
知能が高いやつが共産主義なんてしてないよ。
938 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:40:06 ID:???
>>935
似たようなモン
939 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2009/02/21(土) 00:40:09 ID:???
>>934
人民の心をつかんだのは八路軍。
装備は立派だが弱兵の国民党軍。
装備は貧弱だが士気と統率力が完璧で日本軍にも恐れられた八路軍。
これが史実だよ。
940 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:40:44 ID:???
>>935
どっちも極悪です。
941 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:41:10 ID:???
>>937
大学教授などの知識人に大衆と比べて共産主義者が多い件について
942 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:41:58 ID:???
>>939
いまだに世界各地の人民の心を?んでるんだもの
943 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:42:01 ID:???
>>939
長征と言って逃げつづけた八路軍が何を言うか

正規軍と戦うことが出来たのは国民党
オマエが知ってるのは共産党のプロパガンダだ
944 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:42:10 ID:???
共産主義者は絶滅しますた
945 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:42:22 ID:???
>>937
底辺乙ｗ
946 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:43:59 ID:???
>>941
共産主義をまだ信奉してる大学教授がいたらあげてみろ。

共産主義は経済理論的には５０年前に間違いだと証明されてる。
947 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:44:04 ID:???
歴史に学ぶことが出来る奴は、共産主義者にはならんよ

歴史を正視しないで、自分の能力に自惚れる奴が共産主義にはまる
948 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:44:52 ID:???
>>943
毛沢東は戦を熟知していたのさ
949 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:44:54 ID:???
>>945
馬鹿＞乙

東大教授の現役の共産主義者を３人あげてごらん。
950 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2009/02/21(土) 00:44:58 ID:???
一昔前なら腐るほどいたかもしれないが共産主義の教授なんて今はほとんどいないだろ…
951 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/21(土) 00:44:59 ID:???
>>933
その民主主義や人権などの押し付けがアフリカの独裁政権には反発材料でも
国民全体を救う道だとしたら、その理屈は極めて偏狭な少数派の意見になるのでは？
952 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:45:11 ID:???
ID出ないからって必死過ぎﾜﾛﾀ
953 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:45:26 ID:???
毛沢東は謀略の天才
他人を争わせることで漁夫の利を得てきた

文化大革命なんてその典型だ
954 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:46:14 ID:???
>>950
共産主義は世界の経済学者の精鋭が本気になって研究して間違いだと証明されたのが
５０年前。

それから賢いのからやめていってる。残ってるのは馬鹿。
955 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:46:22 ID:???
>>948
戦じゃない
権力争いが得意だっただけだ
956 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:46:59 ID:???
ぜんせかいからぐんたいがいっきになくなればかねもひともけいざいにまわせるというのに。


まあ無理な話だな。
957 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:47:03 ID:???
集団主義に適した日本民族が共産主義国家を創設したならば人類史上最高の統治機構となるだろう
958 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:47:26 ID:???
>>951
国民全体を堕落させるの間違いだろ
欧米や日本の堕落した有様を見れば分かると思うが
959 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:48:25 ID:???
>>957
ならないよ。
共産主義ではカイゼンも否定されるんだよ。
工業は完全なＴＯＰダウン。
こんなの日本の社会と真逆だろ。
960 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:48:31 ID:???
反共厨必死だなｗ
証明するソース出せよｗ
出せないんだろ、ガキがｗ
961 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/21(土) 00:48:55 ID:???
大体において、最後の共産主義大国の「中華人民共和国」が本心では共産主義を
放棄している。経済の自由化と言うのはそう言う事だろう。
962 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:49:36 ID:???
社会主義計画経済にもっとも適していたのはたぶん、アメリカとソ連。
両方とも天才と愚民で構成された社会に近い。
そのうちソ連がまず本気でやって具体的に駄目だとわかり、
アメリカは理論で追求して駄目だと証明した。

日本はそれを見ていて右往左往した口。
963 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:50:13 ID:???
>>960
現在でも共産主義を信奉している教授って誰がいる？
おしえてくれ
964 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:50:30 ID:???
>>961
資本主義を発展させて最終的に社会主義を実現しようとしてるだけだろ
965 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:50:39 ID:???
>>960
共産主義が駄目だというの証明はすごく簡単なんだよ。
知らないことは計画できない。

存在しない製品の生産計画は作れない。
966 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:50:54 ID:???
頭が固い奴ばっかりだなーｗ
967 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:50:54 ID:???
>>963
質問に質問で返すなバカ。
だからお前はバカにされるんだ。
968 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:51:10 ID:???
>>964
最終的にも完全な計画経済は絶対に不可能。
969 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:51:41 ID:???
キモイのが一匹
970 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:51:47 ID:???
>>967
だから共産主義は終わってるって認めろよ
971 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:52:09 ID:???
。つけたりｗつけたりして大人数を装うカス
972 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:52:10 ID:???
>>966
共産主義みたいな詐偽にだまされて未だに殺されてる奴らがいっぱいいるからな。
共産主義者でるというのは人殺しと言い換えてもいい。
973 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:52:15 ID:???
共産主義なんて今時何処の国で機能していると言うんだ。
974 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:53:05 ID:cf1VWAr+
ID出ないと自演が楽でいいNE!
975 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:53:22 ID:???
もしオレが警察や軍隊を持っていたなら、おまえら全員逮捕するだろうな
976 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:54:12 ID:???
>>975
つまり共産主義者であるということはファシストであることと同義だって言う実例ありがとう。
まさにそれが北朝鮮と中国だ。
977 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:54:40 ID:???
>>975
赤狩りですね、わかります
978 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:54:59 ID:???
>>975
自分以外の意見は認めず、暴力を使って封殺する。
これが共産主義者のやり方か。
979 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/21(土) 00:55:08 ID:???
>>964
それは詭弁だろ。スタートで理想的な計画経済を行い悪名高い人民公社を作って行き詰る。
そして別のシステムの資本主義を取り入れざる得なくなった、と言うのが現実なのでは？

980 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:57:08 ID:???
１００年に一度といわれるみぞゆう（なぜか変換できない）の今こそ共産主義なんだと思うよ
981 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2009/02/21(土) 00:57:31 ID:???
次スレ

空自次期主力戦闘機考察スレ492
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1235145429/
982 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/21(土) 00:58:23 ID:???
>>980
それはケインズの間違え！！
983 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:58:49 ID:???
顔が真っ赤ですよ
984 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:59:34 ID:???
>>980
そういう声が全くないのが現実を表してる。

マスゴミはファシストから資金援助されてたりするから、
自民つぶしに奔走してるけど、あれは日本の金がほしいファシストの暗躍だろう。
985 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:59:39 ID:???
アカだけに
986 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 01:00:11 ID:???
陰謀論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
987 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 01:00:23 ID:???
座布団全部とっちまえ
988 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 01:01:42 ID:???
日本の新聞やテレビは権力者の走狗に成り果てているからね。まさに人民の敵ですよ
989 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/02/21(土) 01:02:23 ID:???
>>983
（-ωー）　え、何？　　どこだ？　赤いグラスと白いグラスがね～～～
990 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 01:02:27 ID:???
>>988
権力者というか支那と朝鮮と自治労とかの民主党系ファシストの走狗ね。
991 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 01:02:47 ID:???
>>984
お前が童貞で自宅警備員なのもマスコミのせいなんだなｗｗｗｗｗ
992 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 01:03:12 ID:???
>>989
日本一！
993 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 01:03:39 ID:???
ﾈﾄｳﾖのくせに顔は真っ赤とはこれいかに。
994 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 01:03:59 ID:???
>>990
では988が童貞で自宅警備員である根拠を提示してください
995 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 01:04:23 ID:???
>>1000ならプロレタリアートの勝利！
996 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 01:04:52 ID:???
>>933
マッカーサーの信者ということで
真っ赤ーさー
997 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 01:05:16 ID:???
>>1000なら世界同時共産主義革命！
998 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 01:05:46 ID:???
>>1000なら人間革命！
999 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 01:05:53 ID:???
1000なら我々フラレタリアートが世界を支配する

F-XはF-22な
1000 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2009/02/21(土) 01:05:59 ID:???
1000なら反日厨は東亜なりハン板なり巣に帰ること
1001 ：１００１：
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