戦争･兵役を通じて広まった食事 17皿目

辛い兵役も、暖かい食事で束の間のやすらぎ。郷里料理が出ればお国自慢にも華が咲く。
現在何気なく食べてる食物・酒も元を質せば軍隊から広まった、そんな想いを語るスレです。
関連スレは>>2-5あたり

前スレは
戦争･兵役を通じて広まった食事 16皿目
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222816945/l50
ログ前スレ訂正（●持ってないから確認しようが無いが、前スレ473によるもの）　
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1111574304/
2皿目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1118243373/
3皿目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1125124290/
4皿目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1134662443/
5皿目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1148741508/
6皿目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1164065022/
7皿目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1174605175/
8皿目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1180769402/
9皿目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1185118396
10皿目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1191901924/
11皿目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1185145842/
戦争・兵役を通じて広まった食事　12皿目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1200570632/
戦争・兵役を通じて広まった食事　13皿目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1208510962/
戦争・兵役を通じて広まった食事14皿目　
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1214037304/

おっと
戦争・兵役を通じて広まった食事　43皿目　（事実上No14）
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1213927865/l50

関連スレ
食物と酒、嗜好品の歴史＠世界史板　34皿目
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1227449429/l50

モカが飲めなくなる件に付いて

目下検討中であります

うまいね〜
これでスレ立て直後かい？

ブルーマウンテンで我慢

日本でもヤシかコーヒーの島が作れたらなあ
北緯23度付近で1km四方のメガフロートでやや低温耐性のココヤシ栽培

小官の地元に作ってる農園が無いでもない。

代用コーヒーでいいじゃないか
個人的にはタンポポおすすめ

アオギリの実は代用コーヒーになるが木がでかい割に収穫量少な過ぎ

モカは嫌いだから、別にかまわない。

マンデリンが品薄なのは問題なんだが・・・

農園で思い出したが、大学でバナナ農園の実態について教えられた事がある。
地元民は非常な低賃金で働かされ、農薬の散布や、輸出前の殺虫作業によって、
ガンを多発しており、それでも生活のために働くしかない、悲惨な現状という。

これって今でもそうなのかな？

ビギンのボーカルの比嘉エイショウがライブのMCで言うには、石垣島では汲み取り便所の
隣にバナナの苗を植えるのがデフォだそうだ。

異常に育つらしいｗ

ああ、人糞のこやしで作ったトマトはうまいって田舎のじいさんが言ってたなあ。

>12
バナナと日本人よまされた？ｗ
労働市場になんか激変がなきゃほとんど変わってないだろうね
まあいまどきバナナなんてマイナーフルーツに落ちぶれてるし、バナナ農園自体大量廃業してそうな
スーパーでもほとんど見かけないよ

この前までバナナダイエットで店頭から消えてたな

バナナがマイナーって日本のどこに住んでるんだお前ｗｗｗ。
八百屋にしろスーパーの青果コーナーにしろバナナ置いてないとこあったら貴重だぞ。
青いのがちびっと残っているバナナは甘酸っぱくてうまいね。
バナナたらふく食ったというのは南方に行った兵隊の土産話の定番だけど、現地人にしてみりゃ
「なぜこんなありふれたもんをわざわざ…」というのが正直な感想だろうな。
>>4
園芸板のコーヒースレ読んだら本州で100均のコーヒー苗を収穫できるまでに育てた猛者がいたが、
よほど神経配らないと豆収穫できるまで育てるのは難しい感じ。
屋内に入れたり出したり葉の具合チェックしたりと、面倒臭いことこの上なさそう。
紀伊半島か南房総、伊豆なら何とか…といったとこかなぁ。

日本の農業試験場の科学力なら温帯で栽培可能なコーヒーとかバナナを力技で作りそうだがｗ。

こころ〜をわすれた〜　科学には〜
しわあせ求める〜　稲がない〜

南方のバナナはフルーツじゃなくて芋っぽい味の主食だったりするから要注意だけどな。
食べ方も生じゃなくて蒸さないといけない。

>>18
なんだっけ…と思ったらミクロイドかｗ

>>12>>15
チキータ・ブランズ・インターナショナル（旧ユナイテッド・フルーツ）は、
1997-2004の間にコロンビア自警軍連合（右派民兵）を170万ドルで雇って、
中南米一帯で労組員や家族を暗殺させていたことを07年にアメリカの裁判で認めている
ちなみに89-97年の間は、コロンビア革命軍とELNを雇っていたとのことｗ

05年以降やってないのかといえばその辺は・・・

バナナとコーヒーとカカオと砂糖とパームオイルには流血が付き物だ

大宇がマダガスカルの農地の半分を99年間租借した話が昨年あったが、2chじゃ盛り上がらなかったな。

ユナイテッド･フルーツと言えばキューバのアメリカ支配下時代の
象徴的企業の一つだもんなぁ…

わが大日本帝国もアメリカの食料支配に対抗して









ひかりごけ作戦で対抗だ！

>>12
プランテーションの搾取構造なんて中学か高校の地理で習わんかったか？

ユナイテッド･フルーツ....
HoIでは中米での主力研究機関だったなぁ

ユナイテッド･フルーツって、キューバ革命にも関係して出て来るね

「自衛隊ファンなら知らぬ人はいない（？）人気ナンバーワン缶詰糧食「たくあん漬」
最終生産ロットの確保に成功、「じえいかん」として発売します！」
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50790562.html

なんということだ・・・

秋葉原でこの前見かけたけど、パッケージの絵がキモくて
買う気が失せた。
無塗装か、OD塗装の缶にしてくれよ・・・

>>29
これが地方のイチゴやお米だとバカ売れするんだけどね…

”例の”あきたこまちが街道沿いのアダルトショップでゲームの景品になってるの見たときは噴いた

>>28
これはひどい
蛇足の極み

新しい納入元見つからんのか?
全国のJAからコンペやるとかどうだろう…

これも関連スレじゃね？

軍艦の食事について語るスレ・14食目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1226066022/

>>33
大根からして特製だから代わりを探すのが大変ならしい。
生産の歩留まり上げるために、あのサイズの直径で円筒状の大根を品種改良で作った上
契約農家に特別に栽培してもらっていたから。
まずはこの大根の種と生産農家を確保するとこから始めなきゃいけない。

漬け込み法も秘伝のカタマリだが、まずは材料なんだよな。
でもこんなに職人芸な代物を量産できてナンボの軍事糧食に使うのもなんだかなぁ。
うまいからOKだったんだろうけど有事はどうするつもりだったんだろｗ。
恐らく手が込んでることに関しては世界一の軍用ﾚｰｼｮﾝだと思う。

>>22
最近じゃクルマエビとマグロとマスだなｗ。
こう書くと日本も結構えげつないかも。

WW2で揚陸戦に大活躍したDUKWも元はユナイテッドフルーツが開発してたりする。
港湾の未整備な中南米のプランテーションから直に収穫物を船積みするのに使ってたそうで。

これは北海道に知ってる人がいるような気がするのだけど、
「ホクレン」という会社が20年ぐらい前に出していた缶入りゆで小豆、
実に見事な出来栄えだった。
粒が一つ一つ原形を保ち、薄皮が全く裂けてない、傷すらついてない。
もちろん煮汁はとても澄んでいる。まさに職人技。味も素晴らしかった。

ご存知の通り、缶入りゆで小豆は中がぐちゃで煮汁に豆の組織が混在してるのが普通。
そういう他社の製品は足元にも及ばないような高級品に見えた。
しかし売ってる価格自体は他社と変わらず、むしろ提携してたのかどうか知らないが、
エンド−という仙台の有名チェーン店で他よりも安く買えた。
当時、青森からアパートに一人暮らしで仙台の予備校に通っていた俺は、
エンド−でホットケーキの素とホクレンのゆで小豆を買い、
小豆入りホットケーキを焼いて食べるのが楽しみで、それで食費も浮かせた。

しかし東京の大学に通うようになってから、そのゆで小豆を入手しようとしても、
すでに無くなっていた。ホクレンから出てる缶入りゆで小豆も、他社と変わらない、
粒の煮崩れた品になっていた。
あの時、全国的に認知されヒットしてたら、あの技術も埋もれないで済んだのに、
と思うと残念で残念でならないのす。憶えてる方、どなたかいますか？

国産缶詰の品質は確かにすごいと思う。

輸入スーパーで安売りされてたスペイン製の魚介類の缶詰には泣かされたなぁ。
オイルサーディンはマイワシをウロコ取らずｗに漬けてるんで凄いことになってるし、
ムール貝の酢漬けは豪快に酸っぱい上、漬け汁がファンタオレンジ色だったｗ。

>>37
情報は知らないが見事な缶詰めだな。

やだなぁ。自衛隊が有事の兵站のことなんて真面目に考えてるわけないじゃないですか

「いまこの倉庫に入ってる分を使い切ったらオシマイだ」みたいな気分で勤務してるのかね皆さん

缶詰めを馬鹿にする奴は一度イギリス名物の各種缶詰めを
「イギリス人が食してる通りに」食べてみるといいとおもう。
日本の缶詰めのありがたみがわかりまくるから。
中でもお勧めはパスタの缶詰めだな。
あれをパスタというとイタリア人に殴られかねんが。

ホクレンの缶詰といえば「ホワイトアスパラガス」も傑作で
昔ニューヨークあたりの超高級フレンチのシェフが非公式ルートで輸入したアスパラ缶を
サラダに使っているという話があったな。真偽のほどは不明だが。

羊蹄山麓のホワイトアスパラ（明治屋から四角い缶で出ていたか）近頃見ないが健在かね？

>>43
今も羊蹄山周辺でホワイトアスパラ作ってるし、缶詰もこんなところで作ってます
ttp://cradle-kounou.co.jp/20.html

>>42
アメリカはホーメルのパスタ缶も忘れないであげてください

>>43
サイゼリアの白アスパラもそれっぽいような・・・・

あそこのサラダはトマトが妙に旨いｗ

>>46
サイゼリアのトマトは山梨県の八ヶ岳山麓地域で作ってる。
ゼミで現地調査したことあるけど、山裾の高原に別荘地が点在するきれいなとこだよ。
>>43
国産のホワイトアスパラ缶詰はうまいね。
一缶開けてマヨネーズだけつけて食うとリッチな気分になれるｗ。

>>35
形状なんて切り方でどうにでもできるような気がする。

一方、ソビエトは鉛筆を使用したって奴だな

アスパラは生が美味い、缶詰のふにゃふにゃ感は頂けない

＞３５
ほほう・・・
そんなに手が込んでたのかあ（笑）

俺はまた、大根のしっぽの捨てるようなところをもってきて加工してたものと。

美味いよなぁ…タクアンのシッポ…

＞５２
うん。
あの独特の食感は、大根のしっぽだからだと思ってた（笑）

>>50
もちろん、グリーンアスパラの事だよな？

生のホワイトアスパラは一晩しか日持ちしないそうで。
なんでごく最近まで缶詰以外で流通しなかった。近年はたまに売ってるけど。
生産地に行けば「ホワイトアスパラの刺身」を食えるそうだが、通人を唸らせる
美味だそうな。
>>53
しっぽで作ってたら歩留まり悪すぎて採算取れないそうで。
それに大根は尻尾と頭から傷む。
直径3センチ程度の細長い特注の大根が原料だけど、他に用途がないんで
メーカー廃業で品種や栽培ﾉｳﾊｳの消滅が危惧されてるそうな。

ホワイトアスパラ食いたくなったので
６月になったら富良野行ってくる

あすぱらはてんぷらにして大根おろしで食うのがいい

軽い塩味でさっと茹でて熱々のソーセージと一緒にビールのお供だろ

ベーコンアスパラに限るだろ

バター炒めが出てないとかなめてんの？

>>60
｢諸君はバターと大砲のいずれを欲するか？
いいか>>60、バターは我々を太らせるだけだ!｣

アスパラは焼いてもうまい

でも皮剥くのがめんどくさい

アスパラ作ってるがとりたては甘さと旨みが全然違うな

生のホワイトアスパラはマジ旨い。
缶詰の不味さでホワイトアスパラを倦厭していたけど、生は別物だった。

>>65
>生は別物だった

すまない…｢別の生物だった｣と読んで数秒間混乱した…。

野菜は採れ立てが美味い→農家になろうかなぁと思う
しかしそこには日本の農業の現実が立ちはだかる・・・。
ただ土いじって美味いもん食って生きたいだけなのに(´・ω・`)

あげてしまった罪を償うために銃殺刑か絞首刑に処されようと思うorz

いや、シベリアに野菜を植えに行くべきだ

シベリアで農業やるためにも、温暖化を促進しなければ

地球温暖化が進むと日本の積雪量が増える説

吉幾三が青森にスキー場を購入して破産した現実

>>65
そのまずい缶詰を美味しく頂いてる俺の立場はどうなるｗ。
そんなにうまいのか獲れたてのホワイトアスパラ。

植えてから収穫できるまで時間がかかるんだよなアスパラ…。
放置して潅木状態になると爆殖してえらいことになるそうだし。
>>67
日本も農民市場を積極的に導入しないと。
家の前に広大なニラ畑が広がってるのに、スーパーで売ってるニラは100km以上
離れた町で獲れた品物なのが現実。
一度収穫時に通りがかった近所の農家からニラ買って、あんまりな安さに驚いた。

>>67　百姓舐め杉

百章という名の出稼ぎ労働者の誕生だった

採り立てのホワイトアスパラをフランス人がなんであんなにありがたがるんだろう
産地で生でもいけるというのを食べたけど、国産の上等の缶詰のほうが旨いよ
好みもあるだろうけど、パイナップルとホワイトアスパラは缶詰に限ると思った

>>76
日本人が旬の時期の筍を珍重するような感覚らしい

でもタケノコの旬を意識するときにはすでに食べられない現実・・・
２月〜３月初めが旬だそうで・・・そんな時期のタケノコなんて見えねーよｗ

>>78
見ようとするな、感じろ。
ここぞという所に一気に鍬を振り下ろし、優しく掘り出すんだ。

本当の通は適当な竹の地下茎に火をつけて周囲丸ごと焼くんだ。
そして地中から立ち上がる煙を頼りに程よく焼けた幼いタケノコを掘り出す。
非常に旨いらしいが竹林が全滅するのが唯一の欠点。

地中なのに火がつくの？

>>80
美味しんぼであったｗ
きちんと管理した竹やぶでしかできないから、
竹害にあってるような田舎のヤブじゃできないってね
>>79
薄い地下足袋使ってるよん
でも見えないから綺麗に掘り出せないｗ成功率７割ぐらいだわ

筍を探し当てる動物とかいないのか

>>2のURLが相変わらず改変されてるんで

2 ：名無し三等兵[sage] ：2008/04/18(金) 18:28:52 [夕方] ID:???
過去スレ
戦争･兵役を通じて広まった食事　　
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1111574307/
2皿目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1118243573/
3皿目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1125124280/
4皿目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1134663443/
5皿目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1148741608/
6皿目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1164065026/
7皿目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1174605179/
8皿目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1180769412/
9皿目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1185118296
10皿目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1191901934/
11皿目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1195145842/
戦争・兵役を通じて広まった食事　12皿目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1200670632/
戦争・兵役を通じて広まった食事　13皿目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1208510862/

>>83
人間

美味しんぼ情報ってあてになるの？

あてになる訳ない

原作者がメガロマンだしな

原作者がチョン大好きだからな

そのわりには、「韓国の唐辛子は辛くないニダ。　優しい辛さニダ！」って感じの回で
在日のキャラの名前が漢字と読み方が合ってなかった。
また韓国の町をイメージした絵では、存在しないハングルの看板が描かれてた。

あいつどうしようもない馬鹿だ。

さすがに看板は作画のミスじゃないのか？w

雁屋哲とかどうでもいいので土山しげるの話をしようぜ

あのマンガの周大人の店に内装に「めぞん一刻」とか「響子さん」とか
描いてあったのに吹いた事があるｗ。

背景アシの仕業だろうが、高橋留美子の下に行けば良いのにね。編集の
紹介で。

そんなに簡単に行ったら苦労せんわｗ

筒井康隆がエッセイで、女流作家は男に不自由しない、という事を書いてたが、
実際、瀬戸内なんとかという人もあの不細工で男関係は相当ゴタゴタしていた。

女性の漫画家もおそらく同じようなもんで、仕事させる為には二枚目編集者をあてがう、
という事も平気でするのではなかろうか。
と、不細工な高橋先生を見るたびに思っていました。

昔、遅筆の五木寛行から原稿をもらうには、編集が行くより松阪慶子に行かせた方がいい、
という話があったそうな。（これも筒井康隆）

不細工な女流といえば田辺聖ｋぉ（ぐぁ
もはや妖怪の域に
ちゃんと亭主がいて夫婦仲は円満だったようだが

>>92

辛い兵役も、暖かい食事で束の間のやすらぎ。郷里料理が出ればお国自慢にも華が咲く。
現在何気なく食べてる食物・酒も元を質せば軍隊から広まった、そんな想いを語るスレです。

>>92
「この店は、二週間後に潰れる！！。」


邪道喰いだけは真似したくないｗｗ

スープのパックにビスケットからチョコから全部いれてぐっちゃぐっちゃ混ぜて流し込むんですね

お題

モアベターな焼き芋の焼き方

>>100
アルミホイルで芋を包み、千葉の自衛隊鉄道連隊が所有する９６００型蒸気機関車の
蒸気分配弁の上に小一時間置いておくといい感じで焼き芋が出来あがる。

蒸気分配弁は運転台中央上部にある金属製の箱で、水道の元栓みたいなハンドル
がいっぱい飛び出してる形の装置。

なお、急ぐ場合はスコップの上に乗せて焚き口に挿入して炙る。

およそ１分弱で焼き芋になるが、タイミングを誤ると消し炭になったりスコップが溶け
たりロクな事にならないので要注意。

およそ１分弱で焼き芋に

芋が甘く焼き上がる為には確か…

石焼きイモと、熾火になった焚き火でやる焼き芋
どちらも捨て難い

>>101
>タイミングを誤ると消し炭になったりスコップが溶け
ちょーーおまーｗ

>>95
それはＯ島（仮名）記者の事を言ってるのかね？ｗ

てか高橋留美子って、うる星やつらのムックでビキニ姿を公開してるんだよな。

アミラーゼがデンプンを糖に変えるためには、
間接的にゆっくり時間をかけて加熱する事が…

甘くないサクサクホクホクなだけのサツマイモで何が悪い！！！！











ｺﾞﾎｺﾞﾎ

もっと旨くなる物をわざわざ不味くなるやり方で食べて何がうれしい？

>>107
牛乳も一緒に飲めよ

>>108
おっと、ブリテンの悪口はそこまでにしたまえ。

おいブリテン、焼き芋やろうぜ

椎名誠の紀行・エッセイに、一般で売られていない種のジャガイモの話があった。
食感から何から全然違うらしい。
個人で食べる為に作っていた人に呼ばれてごちそうになったとの事だが、
これはぜひ食べてみたい代物だった。

>>101
70年用途廃止の9600型の話って、あんさんお幾つですか

>>113
通りすがりの鉄ｦﾀです。

流石に鉄道連隊所属の9600型は見た事無いけど小さい頃、近所に国鉄の9600型がゴロゴロいた。

まあ、いい歳なのは違い無い気もする。

汽車は〜闇をぬ〜けて〜俺〜の股間へ〜

股が〜広がる〜むげ〜んの異臭さ〜

いい歳こいて焼き芋のコツも知らないのか

庭付き一軒家に住んでても、いまどき落ち葉焚きするには色々
難儀するからなぁ。

ガスや電気を引いてない一軒家？

木炭買って庭で七輪使えよｗ

焼き芋ごときで偉そうに

レンジでチンするだけじゃん

焼いとらんがなそれ

>>101
何か最近まれに見るほど不評なレスだったね

下火で炙るだけよりは安物電子レンジのオマケのオーブン機能や
オーブントースターの方がなんぼかマシ。
アルミホイルで包むのは水分が逃げないのであまり良ろしくない。

水分が余分となると
水洗いで泥を落としたあと、タオルで拭いてしばらく放置したがよいのか？

炊飯器でも芋は焼けるぞおまいら。

しかも低速加熱なので甘くなる。

「走れ！ケー１００」でポップコーンとか作ってたが
焼き芋も作ってなかったっけ？

芋ではないが、電子レンジでカボチャの下ごしらえをしていたら
火が出たという話がある。加熱しすぎて炭化→スパークして着火
ということらしい。
電子レンジの場合、中から焦げだすこともあるのが厄介だね。

最近は新品種も開発されてる。

ttp://nics.naro.affrc.go.jp/hinsyu/kansyo/quicksweet.html

ネグロス島の製糖鉄道だとカマで鶏肉丸焼きにしてたｗ。
他にも冬場の洗顔用の温水ゲットしたりと身近な用途は多いな。

分裂勘違い君劇場
■甘くて美味しい焼き芋もどきを超簡単につくる方法(調理器具洗い不要)
ttp://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20081130

(･Å$)栗きんとんを丼一杯食いたかったが、栗は高いので、サツマイモ茹で潰し砂糖混ぜた芋きんとんを丼一杯作って食ったのを思い出したぢゃ

栗きんとん作るのはめんどくせぇぇぇぇえええええ！！！

>>132
今は100円ショップで瓶詰めの栗が売ってるから、500円も出せば丼一杯食べられない？
きんとんにするのはめんどうだから、そのままで。

栗の入った甘〜い茶碗蒸しをラーメンどんぶり一杯分食いたい

大人食いか（笑）。そのぐらいだったらできるじゃん。
大して経費かからんだろう。

(･Å$)>134中国産栗はまだチトこわいのぅ、国産だと高いし、

ン十年前の甘味少ない頃の事ぢゃな山盛りのをスプーンでわき腹エグるよに貪るように食うのが良いんぢゃ
芋６本分スイートポテトなんざ当時知ら無い子どもだからバターなんか入れない和菓子の練り切り風だが旨かった

似たよなので15年くらい前ポリバケツでプリンも作って３人で食ったが悔い切れず２日がかりで食ったなぁ…運動してない今やると多分高血糖で死ねる

ちょっと前にセブンイレブンで丼プリンってのが出ててだな

＞１１４
さすがに昭和３０年代に廃車になった９６００貰ってもなあ・・・って思うが（笑）

自衛隊も舐められたものだが、そもそも施設隊が鉄道敷くなんてのもあれだが。

金持ちのマニアに高く売って予算の足しに……

ガキの使いの企画で「巨大プリンを作ろう」というのがあったようなキガス

巨大ゼリーもあったな
型外したら中まで固まってなくて薄緑色のゼリー液がドバーっとｗ

>>130
あじあ号じゃパシナ使って焼きネギとかゆで卵とか作っていたらしいな。

日本でも普通にやっていた。
貨物列車で乗務時間が長い場合、特に夏は弁当がすぐに腐るんでカマに飯ごうを持ち込み、
長い待ち時間に飯を炊いてた、って読んだことがある。（おかずは駅の近所の奥さん連中か
ら買ってたんだとか。）

>>144
もう、20年近く前の話だけど、元日銀勤めの人から終戦直後の話として、その手の話を聞いたことがある。

何を輸送していたのかは忘れちゃったけど、先輩行員といっしょに長距離を鉄道輸送する際に同行してて、飯盒を七輪で炊いてたそうな。
おかずは梅干しとか塩だけとか言ってた。

メシのネタなんで、そこだけはっきり記憶しているorz

荷物列車でも車掌は練炭のコンロを持ち込んで御飯を炊いて食べてた。
おかずは、別途に缶詰とかをもっていってた。
最初に荷物列車の車掌をやったとき、米何号とおかずをもってこいと言われて
困惑した。乗務前の点検で練炭と練炭用のコンロ（七輪の変形？）と練炭を
もらって乗務し、先輩に教えられて飯を炊いて食べた。

昭和の時代でした。

『塩狩峠』って知ってる？
あれは実話を元にしてるらしいが、人体ぐらいで列車の慣性は止められるものだろうか？

ごめん、ググったら北海道であった実話との事で、長崎でも類似の事件が
起きてるというから、可能だったのだね。

そういえば、蒸気機関車の釜を使って、焼き魚を作っていた話を聞いた事があるな。
スコップの上に魚を乗っけて、焚口から入れるんだそうだ。

それと食とは関係無いが、炭水車の水槽に入って
風呂の代わりにしたという話だ。

＞１４５
つ「マニ３０」

現金輸送車ですな。
日銀なら、それです。

あとは、地方路線ですと「護送輸送」とかいって、一般荷物車に委託して輸送してたそうです。

ちなみに、現金輸送車にはガードマン（と聞いていますが、実際はわかりません）を乗せる部屋が
真中についていまして、一度乗せられると終点まで外からしか開けられない鍵で閉じ込められて
しまうそうです。

そのため、マニ３０形式では冷暖房完備でＡ寝台仕様のベットにリクライニングシートまでついた
豪華なものになっていたそうです。

ただし、該当車種ができる前は荷物車を改造したものだったはずなので、車内で七輪くらいは使って
いたかもしれません・・・

マニ３０の部屋

http://www14.plala.or.jp/mani30/

謎が多い車両で、廃車後も公開されることはなく・・・っておいっ！

ドア開けて屋外展示かよっ！（笑）

>>150
>スコップの上に魚を乗っけて、焚口から入れるんだそうだ。

韓国でスコップを摸した鉄板に肉を載せて出すサムギョプサル屋があったな。
なんでも、炭焼き職人が釜でスコップに肉を載せて焼いたのが始まりだとかいって。

そういや、海軍さんもスコップで魚や肉焼いてたのを聞いたコトある。
人間は考えるコトは一緒か。

(^p^)ひとを( ﾟдﾟ )しーちゃいーけーまーせーん♪
(^p^)(ダメ！ダメ！)
(゜ｐ゜)だめええええええええええ！！！

(^p^)ピーンーチーのときはー♪てーんーすーのー力でー♪
(^p^)華麗に変身しちゃいます♪

(^p^)まじーかーるーとーわーらーあー♪
(゜ｐ゜)ふううううううううううう！！！
(^p^)えんじぇるラヴィ♪

ﾄﾞﾝ ﾄﾞﾝ ﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞﾝ


＼　あ　う　あ　う　あ　！　　あ　う　あ　う　あ！　／
(^p^)(^p^)(^p^)(^p^)(^p^)(^p^)

pd2´以前の工画堂を返せ

>>150
それ軍艦のボイラー室でもやってたらしいな。
銀バイしたタイやらエビやらをw
そもそもすき焼きってのは農民さんが鋤で魚や肉や野菜をww

>>152
荷物車にはあるまじき屋根上のクーラー、しかも２基w

＞１５７
唯一冷房化された荷物車です、はい。

>>157>>158
現金輸送車とか郵便車が普通の客車より冷房化を急いだのはそれなりに理由があるんだよな。
どちらも運行中窓開けられないから、夏場はエアコンがないと凄いことになるｗ。
郵便車も仕分便は窓開けたら郵便物飛ばされるし煤煙も入るから窓開け厳禁。

国鉄所有の合造車(ﾊﾕﾆとかﾕﾆ)はその辺分かっていないんで、最後まで非冷房だったから
夏場は中の人悲惨だったそうな。
特にｽﾕﾆ50は冷房当たり前のご時世に華々しく非冷房で登場したんで大問題にｗ。

>>151

うちの父方のじぃさまが鉄道公安官だったが、マニ３０に警乗したことがあったらしい。

４５口径の回転式拳銃と警棒携帯で乗り込んでたらしい。

詳しい事は墓場まで持って行ってしまったが

.45口径てそれなんてピースメ(ry

…じゃねぇわな、例のハーフムーンクリップか。

>>161

んだ。
拳銃携帯するなんて皇族護衛か日銀券輸送しかなかったって言ってた。

しかしイザというとき拳銃程度でどうにかなるものなのだろうか。
中途半端な気持ちで手を出すと痛い目を見ますよー　って程度の効果はあるのだろうか

そういや郵政省所有の急行型ディーゼル（２８系や５８系の同類みたい）は、
あの時代でもクーラー積んでいたな。

ところで、誰か８型系列満鉄客車（特急あじあ号用）の手荷物郵便車（テユ）に、
蒸気冷暖房装置があったかどうか知らないか？
蒸気冷房の原理に大笑いしつつ、疑問に思って調べてみたが、分からなかった。
蒸気の無駄遣いだから客車や食堂車以外には装備されていなかったと思うのだが。
図面みても分からない。

ちなみに「蒸気冷房」の原理は「水」を冷媒とした冷房システム。

１、水を底に入れた圧力タンク内に機関車からの蒸気をバイパスして吹き込む
２、空気がタンク内から追い出され、真空状態となる
３、水の蒸散が促され、蒸発潜熱で残った水から熱が奪われる。
４、凍る寸前にまで冷やされた水をポンプでコンデンサに導き、
　　フィルタを通された外の空気や車内の空気と熱交換する。
５、冷やされた空気をダクトで各客車に導く。
６、フィルタはしばしば、満州名物ポプラの種の羽毛で目詰まりするw

ややっこしいシステム使ったものだと感心する。

＞６、フィルタはしばしば、満州名物ポプラの種の羽毛で目詰まりするw

ここ以外はそれなりにある技術で工夫しているように見える

鉄の加工技術があれば、電気無しで冷気を得られるシステムだなあ

>>165
戦艦とかの冷蔵＆冷房も同じシステムだったの？

＞ややっこしいシステム
ひょっとするとこの部分が的外れである可能性なしとしない。

蒸気を圧力タンクに通さず直接コンデンサに吹き込んで、コンデンサにその名通りの働きをさせると
（あるいはタンクを使ってもいいがその場合でも底に水を入れないでおく）中で凝結した水蒸気が
気化潜熱を吐き出して周囲の空気を温め…要するにああしてこうすれば蒸気暖房として作動するではないか。
確かに冷気を得るためのプロセスは随分面倒だが、列車全体の複雑さを見るなら
一組の設備が冷暖房両用に使えるのだからシンプルと言えないこともない。

私見だがそのシステムの最重要ポイントは、蒸気暖房設備をほぼ無改造で流用して
冷房ができるという点なのでなかろうかと思った。

最後に、興味深い話をありがとう。蒸気冷房なるものがあると聞いたことはあるが、
こういう仕組みになっているのは初めて知ったお。

>>150
>スコップの上に魚を乗っけて、焚口から入れるんだそうだ。
イタリアの石釜みたいだなｗ

>>170
あれ、何故か｢炉端焼き｣て言葉が…

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%AB

石炭焼きって安全面でどうなんだろうかなあ
ちとフェノール系物質が食材に付きそうでｗ

石炭でいぶされると異様に黒くなりそうなキガス

北韓の名物にハマグリのガソリン焼きってのがあるそうだな。
瓶にガソリンを入れて、松葉とか草で軽く栓をして
生のハマグリの上に、その瓶からガソリンを掛け一気に焼き上げるらしい。
なぜかガソリン臭さはしないそうだが
あんな国に、そんな使い方をするガソリンがあるのか？

松根油

横流しに決まってるニダ

>>165-169
ttp://www.chuden.co.jp/torikumi/study/library/news/pdf/list100r/N09627.pdf
によると、

1934年には南満州鉄道の特急「あじあ」号に冷暖房装置を設置しています。
「あじあ」号は当時世界で最も速く(最高時速130km/h)、インテリア面でも設備
面でも世界一の豪華さを誇った蒸気機関車による流線型特別急行列車でした。
真夏には摂氏30℃以上、冬は零下40℃にも達する砂塵の多い荒野を走るために、
窓は全て密閉式の二重ガラスを備えていたことから、固定編成の列車としては
世界で最初の全車輌空調設備を整備した列車となりました。
設置された装置は、機関車からの高圧蒸気を噴射し、これにより発生する真空
(超低圧)で冷却器中の水を冷却し、この冷水をポンプで客車に送って夏期の冷房を
行い、冬期は冷水の代わりに蒸気を送って温風暖房を行うものでした。
運動部分が少なく、特殊な冷媒を用いないで、運転者が扱いなれた蒸気と水を
利用した点が大きな特徴です。
第二次大戦中の1941年には荏原製作所と日立製作所が戦艦大和、武蔵に
150,000kcal/h のターボ冷凍機を各4台納入しています。

>>178
戦前はまだフレオン冷媒が普及してなかったから、冷媒と言えばアンモニアか
メチルクロライドか蒸気だからなぁ。
お手軽さ考えると蒸気は無難なのでそれなりに蒸気冷房は普及してた。

ちなみに南海2001形や大和が採用していたメチルクロライド冷房に関しては↓参照。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E6%B5%B72001%E5%BD%A2%E9%9B%BB%E8%BB%8A
ダイキン製なんですな。

>>179
昔の冷房も携帯タンクに給水していたの思い出した

＞戦前はまだフレオン冷媒が普及してなかったから

今やそんなもの無くなってしまったしｗｗｗｗｗ

フレオンはフロンのうちデュポン社が商標登録した2種類の事か

フレオンと聞いて俺の股間がエレクチオンした

使うときまで冷やしとけ

>>175
相当昔になんかのTVで見たが、蝶番を上にしてギッチリ並べてたね。

20年ぐらい前か。
デュポン社の御曹司がホモでレスリングが趣味で、
金にあかせて好みの選手をコーチに雇っていたが、
ホモを嫌ってコーチをやめた人をストーカーして射殺したな。

相撲でも男色は厳禁という事だが、レスリングのやばさは相撲の比ではないね。

リアルガチムチパンツレスリングか･･･

仏蘭西国の映画にあったなぁ。

同棲してる中年ホモのカップルがホテルかなんかを経営してて、
その一人が自分がホモと知らない両親を招いて食事をするんだけど
うっかりホモ客用の「男同士が絡み合ってる」絵柄の皿でスープをだしてしまう。

父親は訝しんでスープを早く食べて絵を確認しようとするんだけど、
これまたホモの黒人の給仕が途中で皿を取り上げてしまって
カップルの相方が「ギリシアの男達のレスリングですよ」って誤魔化すってのが。

でも軍事が主体の冷媒技術のおかげで、食生活は大きく変わったよな。
火薬庫冷やすためのテクノロジーを流用した民生用冷蔵庫やクーラーのおかげで、
関西でも納豆が広まったとか。

「松下幸之助の裏切り者！！」とは知人の納豆嫌い関西人の絶叫。

レスリングというとアントニオ猪木がイラクとかアラブ圏に行ったときの大人気振りを見るとホモ説を信じるしかなくなる

なに？アラビア人ってホモ禁忌じゃないの？

禁じられればこそ激しく燃えるが人の道

一夫多妻という事はその分男があぶれる確率が高いわけで

ハーレム作ってる金持ちの隣では、あぶれた男同士がオッスオッスか…

ショタのイベントとか普通にやってるしさ。

HENTAI輸出国として有望じゃないか

178
179

詳しい解説とリンクありがとう。
ダイキンって大阪金属工業を略した社名だったのか。知らんかった。
戦後の会社かと思ってた。

>>169殿
どうも。
たしかに「ややっこしい」の意味を説明し忘れたw

この方式、ご指摘通りシンプルで賢いものだと思うのだが、主動力の一部を奪ってしまうのが問題。
夏場のあじあ号はしばしば公主嶺（満州の分水嶺。レイテで全滅した６８旅団の編成地）
あたりの坂道などで苦労したらしい。
（ダイヤ通りのスピードが出せない、出せば冷房能力不足でお客から文句）
実効２４００馬力を誇る大型のパシナ型機関車でもこの始末。
さらに新京から先、終点ハルピンまでは橋梁強度の関係で、
より軽量かつ小出力の機関車（パシサ型？）しか使えず、
大連〜新京間では公称最高１３０キロを誇ったあじあも、
２４０キロを４時間かけるしかなかった。
この区間ではスピードと車内サービスのバランスにより苦労したと推察される。

>>192
問題は延べ時間だからな。
男性だけ高齢結婚にしてしまうという手もある

そういえば８０人以上の女性をめとって死刑宣告されたジジイはどうなった事やらw

ふと思いついたんだが、伊賀忍者が携行食にしてたという固焼き煎餅って乾パンの代わりにならないかな？
そのまま食べる以外にも煮れば粥状になるし、日本人向きの味だと思うんだが。
乾パンを導入する時に検討されなかったんだろうか？

ビタミンや腹持ちの問題だろうね。煎餅を腹いっぱいたべようとすると顎が疲れるし時間もかかる。

>>201
つ南部煎餅

南部煎餅はクビチルにくっついたり喉の奥にくっついて大変だから問題外だぜ。

南部煎餅は元々の用途が保存の利く非常食らしいが
ヤマセでまともに米が取れず飢饉が頻発してた地域だし

>>200
伊賀のせんべいか。あれは堅すぎ。
長期保存可能だけど、あれを常食したいとは思わない。

煎茶に浸して
食うんだ

くろがね堅パンみたいだな。

東北のせんべい汁にはある意味感激した。

素直に乾パンでいいじゃん･･･
米はやっぱ炊いて食べたくね？

おかゆみたいなもんだと思えばなんとか・・・

おまえらの書き込みみてると乾パンを常食してるのかと勘繰ってしまう

乾パンはは好きだが常食はせんなあ。普通に米炊いたが安いし。

減量とかには便利だ
米食うより早く腹が膨れるし

たまに喰うと美味いよ。乾パン。
個人的には味は一般の物でサイズはネイビーの大形乾パンが欲しい。

既存の陸式は味はあれで良いが小さいのでリッツのように具を
乗せることが出来ない。海式は微妙に甘くて主食って感じがしない。

>>213
BMIが16のオレには減量なぞ関係のない話だ…つーかどうやったら太れるんだろう

>>215
医者に相談シル！

健康的に太れるダイエット法を教えてくれるかもしらん。

俺も減量とは縁がないな
しかし恐らく内臓脂肪は酷い

実はキムチはダイエットにいい
腹にたまってカロリーが低く
しかも何度も便通に行く羽目になる。

便通に行くって何だ

じゃなくても辛くてケツに悪そうなのにさらにトイレがよいか･･･
血圧も上がりそうだしなあ
何でこんなの常食しててあいつらあんな元気なんだ？

辛いものを食べて、腹の調子に影響が出たり、
汗をダラダラ流すなら無理して食べない方が良い。

>>150
炭水車ってぬくいのか？初めて知った

>>222
ただの水タンクだから、ぬくくは無いと思われ。

>>223
だべ？じゃー>>150は水風呂って事？

>>224
当然、水風呂だろうな。

まぁ、風呂の代わりと書いてあるから、
風呂その物じゃ無いんだろう。

ｿｶ、てっきり炭水車のタンクが良い湯加減かとｵﾓﾀ、�d�d

>>220
ニンニクと高麗人参も常食してるからな。

>>227
ニンニクはともかく、人参はさすがに土産物店でしか見なかった気がするんだが…
油含めたゴマはホントよく食うが。

>>228
有名な料理にサムゲタンってのがあるし
人参ドリンクが何種類もジュース感覚でコンビニやスーパーに並んでる。
スーパーのコーヒーや紅茶のコーナーには人参茶も普通にある。

友達のところに遊びに行ったら「ご馳走だぞ」って
松茸のごま油炒めが出てきた・・・　確かに旨かったけど松茸食ってる気がしないorz

>229
なんか殺意覚える食い方だなw
そりゃ美味いだろうが、松茸の匂いとかしなくね？
だったら椎茸のほうがずっと美味いと思うんだが･･･

食材の芳香より、香辛料の香りのほうが偉いと思っているからね。
食文化の違いだからアレなんだけど、日本人としたら許せないやねｗ

ヨーロッパも、一時期は大量のスパイスや香料を食材に入れるのが高級とされていたけど
現在ではソースは凝るけど食材はシンプルにって流れだね。

ただ、マツタケのバター炒めって旨いんだよ
香りが消えるなんてこと絶対無い

バターならなｗ

ゴマ油じゃ油の匂いしかせんわｗ

そこで味までかき消す潮州辣椒油の登場ですよ！

なんていうか、無理に貶す方向にもっていかなくてもいいよ

松茸は天麩羅が一番じゃね？

なんの食文化もない癖に在日必死杉

ゴマ油で作ったマーガリンって有るのかな？

キムチがあるニダ

>>237
>>235

松茸はお吸い物が一番なんじゃい　つД｀)。。

>>238
お前バカだろ

ごま油の単価がヒマワリだのラッカセイだの大豆だのの油より安いならあるかもな

ずっと高いｗ

>>237
舐め糞と犬喰いがあるニダ

KYは東亜に帰れ

>>245
貴様キム･ヨンジャに何の恨みがあるんだ?

うちの祖父は年寄りなのに肉が大好きで痛風になっちゃったけど、
なんで肉好きなん？と聞くと、半島にいたころ肉食ってたかららしい
あとマージャンも向こうで覚えたとかで、戦後は息子やその友達に混ざってジャラジャラしてた
戦争で地獄を見た人と、ぜんぜん余裕だった人がいるけど、どうやら後者だった様子

父が入営する前の壮行の宴、伯母（父の姉）が腕を振るった参鶏湯をメインとする朝鮮料理一式でした。
こう書いただけだとここじゃ在日認定されて終わりですかね？

伯母は京城の総督府の人に嫁いでいて、その宴のために内地に帰ってきた、という話です。
総督府の関係者は料理に限らず現地の文化を学ぶのに熱心な人が多かったそうです。

伯母は最後まで、自分たちが朝鮮（伯母は一貫してこの呼称でした）人から嫌われているなどとは信じませんでした。
それが一面の真実なのか、それとも侵略者の独善に過ぎないのかについては触れますまい。

>>248
軍板住人と、東亜板やニュー速とは違うよw
複眼思考が出来ないヤツはこんなややこしい板に近寄らないw

うむ、参鶏湯は旨いよね。

って言うか、わざわざ内地で作るとは気合が入ってたんだな。
そのためだけに生の人参を持ち帰ったんだな。

子供の頃に飲まされたためのトラウマなんだが、
朝鮮人参は青臭いイメージが強過ぎる。
ピーマンなんかメじゃなかった。
「参鶏湯」は出されても引くと思うw

あれの薬効も太閤のおかげで広まったのだろうか？

>>251
青臭いと言うか｢土臭い｣だな、高麗人参は。

これが入ってるから蔘鷄湯もそうかと言うと、只の薬膳鶏水炊だから安心せい。
逆にあっさりし過ぎな位で適宜塩で調味するんだが。

>>249
ホントに近寄ってこなければ、どれだけ平和だったか・・・

特亜ネタとかイタリアネタとか、鵜呑みにして本気にしてる人がいるからね
貶すだけで楽しいんだろうけど、該当する板でやって欲しい

>>250
当時の人の感覚じゃ身内の入営の壮行となれば一世一代で気合入れたんだろうな

それはそれとして、高麗人参は島根県の大根島とかで国産してなかったっけ

八代将軍徳川吉宗のころに高麗人参の栽培が
奨励されて全国で栽培されるようになったけど、今
はどうなんだろう。

さすがにやってるとこは激減してるだろう
少なくとも県内では聞いたこと無い

もっとも偉大な日本の発明／世界貢献は何？【海外フォーラム】
元ネタ　 Japan Reference
http://goyaku.seesaa.net/article/108690830.html

>Reiku　アメリカ　男性
>比べるまでもなく: 　インスタントヌードル

>この15セントで買える即席メンこそが、俺やその他何百万もいる貧乏人が
>食料の為に人を襲う必要がなくなっている唯一の理由なんだ。
>インスタントヌードルが俺たちを犯罪者となる人生から救い続けてるんだよ。

「食料の為に人を襲う」ってそれなんてﾘｱﾙ北斗の拳？

しかし15セントって今のレートの日本円だとせいぜい十数円ぐらいのはず。
そんな値段のインスタントラーメンという事は、いわゆるカップ麺じゃなくて
袋入り麺の低価格品の類だと思うけど。

いいから祖国に帰れ

>>256
オタネニンジンなんかは今も栽培されているな。
近縁種らしいけど。
ホンモノの朝鮮人参も栽培されているそうだが、
手間がすごくかかると聞かされたこともある。
日本の地価と人件費だと、割に合わないような気もする。

漢方薬ブームをあてこんだウチの田舎のダイオウ畑なんかも数年もたなかったような・・・

ザーサイとフカヒレは日本産が有名

>>257
甘い。

長野県の上田盆地(塩田平)が国際的な一大産地だよん。
特に別所温泉周辺の肥沃な傾斜地で採れた人参は高級品として知られてる。

猛烈に手間がかかるのは事実だね。
直射日光に弱いんで藁製の覆いをかけてやらないといけないし、地力を激しく消耗するんで
作付前には念入りな土作りが必要。時には休耕してやらないといけない。
>>261
フカヒレは平安時代から日本産が入っていて品質には定評があるね。
最高級品とされてるのは気仙沼産。
他にはナマコも日本産がメイン。

>262
朝鮮人参って栽培物、しかも肥沃な土壌の方がええの？
薬効は険しい山中天然物で、ん百年物がイイって良く聞くけど？

同じウコギ科ならウドかタラノキの方が良さそうだなあｗ

>>262
干鮑なんかも日本産が高級なんだっけか。

>>263
山参（サンサム）ってやつだな。
怖いぐらい高いらしいけど。

>>258
カップ麺は単品をアマゾンで買うと0.95ドルくらいするようだ
まぁ日本よりはだいぶ安い。
ウォルマートあたりで買えばさらに安くなるかもしれんが15セントは無理っぽいから袋だな

それはそれとして、アメリカは人口当たり収監者数がダントツ世界一だから「人を襲う」はジョークに聞こえない

中国でも去年はインスタントラーメンに有毒物質が混入する事故が相次ぎ、
少なからぬ死傷者を出しましたが、あちらでも比較的安価な袋入り麺は
一食十数円程度だとか。

しかし、あまりに安い物は良質な原料を使用する訳が無く、ひどい物になると
食用油の代わりに工場の排水溝に溜った有毒廃油を不正に使用していた
ケースもあったりします（当然そんな物を食えば確実に食中毒になり最悪死亡）。

フランス革命の原動力になったと言われるパン不足も
パン自体は充分に供給されていたが、原料の小麦の質がかなり悪化していて
それに怒った民衆が、みたいな話だったような。

パン云々より軍隊が弱体化しただけだからな
ナポレオンが出なければだいぶ領土がなくなってただろう

｢パン用小麦｣が足りないのならブリオッシュを食べればよろしいのでなくって?

ドイツ人見習ってイモ食え

何が雑穀だ、貧乏人は米を食え、米を!

↑麦の間違いだろゆとり思いつきで書くなよ仕事しろニート

今は麦より米の方が安いからじゃね？

>>269変な作物病の小麦がどんどん供給されたとかじゃねえだろうな
黒穂とか、保存失敗でこの前日本で米で問題になった奴とか

あと、もっとヤバい奴とか

麦角アルカロイドﾀﾌﾟｰﾘとか？

フランス人はライ麦の黒パンをバカにして食わないもんな。

>>275
そーなんだよなー
白米より玄米の方が高いのも、何となく納得がいかない

>>279
需給曲線の問題だろ。
玄米食マンセーなんて今でも少数派だし、
雑穀食だって三日も食えば飽きる。

>>280
二年以上雑穀食ってるぞｗ

>>281
このブルジョアめ…その雑穀分の代金でどれだけ余分にお米が買えると思うんだ!

>>279-280
安い白米には理由があるんだ。

１、籾を取って玄米にするときに、サイズの小さい「くず米」ができる。（米加工品の原料となることが多い）
２、この「くず米」を選別して比較的大きな粒を取り出す。コレが「中米」。
３、「中米」と最下等の３等米を混合すると「規格外」という米ができる。

この規格外の米は精米されて小売店に並ぶことが多いので、
ある程度産地･生産者が混じっていない玄米より安くなる、ことがある。

同じ米・同じ量なら玄米の方が安いのが当然･自然･普通。
規格外の米は粒が小さくて不味い（水分含有量の問題で炊飯に向かない）。

白米超美味いけど、コレ持って戦争にいくのはやっぱ厳しいよなぁ
かといって毎日カンパンとかおかきってのも泣ける
やっぱロウソクか

実家に帰省した時、コイン精米機を見て、東京育ちの嫁が超びっくりしてたな。

>>285
コイン精米が有るのはまだ都市部の内
真のド田舎は農協に持って行って全量一気に脱穀精米

関係無いけど、戦後日本の農政は間違っている！
減反政策の大幅縮小、農業法人への規制緩和は即時行うべきである
不況時こそチャンス

ドイツ人(旧東独)が駐留し、サッカー場ができる。
次にキューバ人に入れ替わると、野球場に変わる。
その後、北朝鮮軍が引き継ぐと、野球場が田畑になっている。

そんな勤勉な民族なら食糧不足にゃ陥らないだろ

共産国の農業って成功した例あるの？

もともとの土壌が良かったってのもあるが、旧ソ連はわりとよかったんじゃね？
インフラに失敗してたけどｗ

ルイセンコ農法ｗｗｗｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%82%A4%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B3%E8%AB%96%E4%BA%89

だから品種改良を全生産農地でやるなっつうに

全土で一斉に新農法やっちゃうのが共産農業の失敗パターンだよな
北の農地も、ガスパイプラインが止まって全滅したとか聞いたことがある

多様性って武器だよなｗ

>>293　レーションも複数種があるから旨いんだ

そういや、世界のレーション集合みたいな画像で
中国のヤツはデカいアルミトレーいっぱいに何かペースト状のものがつまったものだけだったな

>>279
旧軍みたいに3割の押麦を混ぜて炊いてるけど
麦代に悩むとは・・・
しかも去年1年でキロ当たり40円ぐらい値上がりしてるorz

>>292
しかも北は斜面まで木を伐採して無理やり耕作したもんだから
ちょっと雨が多いだけで崖崩れとか起こす

>>286
有る程度の農家だと、自家精米機が当たり前。
出荷or自家消費の為に都度、
精米した方が鮮度が良いので、
でも、コイン精米機の精米機は
意外と高品質な精米が出来るそうな
（精米中の米が高温になりにくいだそうな）

>>288
本国からは、武器弾薬燃料予備部品ばかりでロクに食料が来ないから
田畑にして自給自足しないと・・・
大抵駐留先はアフリカだから冷害とは無縁に近いし、水さえ確保してれば

北朝鮮の実質的な国民食（？）であるトウモロコシ粥だけど、
あちらのは日本で食されるスイートコーン種ではなく、収穫量を
重視した飼料用のトウモロコシなので、味の方は酷いらしいし。

しかもこの飼料用トウモロコシは最適化された農地や農法での
収穫量こそずば抜けて多いものの、栽培には大量の肥料が欠かせず、
それを怠るとあっという間に農地を痩せ細らせてしまうという罠。

>>300
肥料の政治犯の供給は安定してるんで問題無い。

>>301
　　　　　　　　　:-=,一;1ー,ー,,;1―,―,,;1―,―,,;1―,―,,;1―,―,,,=;､
　 　　　　　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾐ
　 　　　　　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾐ　なに！？それは
　 　　　　　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾐ　間違いよ！！
　 　　　　　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　★　　　　　　　　　　　 　ﾞﾐ
　　　 　　　　　　ﾐ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾐ　死体は切り刻んで畑
　 　　　　　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾐ　にまきなさぁい
　 　　　　　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾐ
　 　　　　　　　　ﾐ;＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝:ﾞﾐ′それが農地を蘇ら
　　　　　　　 ､　　,,､-iii'ｲ ,r'",,,,,､≧;;､　　　 ,,;; --､､,, ヽ､　"::: ﾐ,イ,,　　せる早道じゃからねぇ
　　　　　　　 ＼（ ,r'''Y三'r''rｰrｭ_;;;;､>''' ミ\rz三rｧ;;-'､､　　 :: ﾐ/ ,､i
　　　　　　　　　　| |）,'フ"''￣￣::::::::::ﾘ　 ,ﾂ｀'''::::￣￣,,,ゝミ ､　i/~} |
　　　　　　　　　　| j { "'　"'ノ ::::::::;r（"　 ）　 ､　　'''""　　ヽ　 ||,,ﾘﾉ
.　　　　　　　　　　i〈'{ :: ..　　　　:::ヽ;｀;;;;ノ;;r､ノヽ､　　　　　:::: ﾘ〉::|i
　　　　　　　　　　ﾘ ttヽ:::::　　''",､--､ﾆ-='- ､,　~'､　　　ｲ::: ,ﾉ:ﾉｲ't
　　　　　　　　　　t''"i:: ﾘヽ:: i　r;r'"~~'''''''"~~~''ｰ､, t ii　ﾘ"ii | |:::　 ﾘ
　　　　　　　　　　 ヽ､|　ii　t t/~'='二二ﾆ''''ｰｰ-､ｭ ｷ| :::　:::ii |;;,,,ノ
　　　　　　　　　　　,,rt　ヽ |　{　　　　,ii!!iijji,,,￣ 　ﾘ / ﾉ　ﾘ ,|iiヽ
＿＿　　　　　　　 / ::r'ヽ､;::しヽ;;;;､-'~　　　ヽ､;;;;;　　 /　,,jjjjﾉ|　ヽ､　　＿＿
ﾖ互巧又ｺ迄Ｚ";r'　 ::|　 ヽヽ､;;　　　　　　　　　　　　 jjii,,､'　/::　　 i''ミ♀ﾖエ
三三＝＝＝彡/,､-, :t　　 ~' ､ヽ､;;;　ヽ::::,,,,,,,:::::;,,､- ',､ '"　 /::: r-､, i｀''＝＝=
　::::::''''""'''::::::://ヲ;;| ::t　　　　~'-､~'''ｰｰ-- '''",,､-''"　　　/::: /'ミii| t::::::::サｻ

トウモロコシ以前に植えてたものに戻せばよかったんだろうけど、
種籾一掃ぐらいやっちゃいそうだもんなぁ東側農業って

桃太郎なんか軍勢率いて出陣するの、軍用糧食が「きびだんご」だったんだぞ。
それを思えば北朝鮮のとうもろこしなど贅沢じゃ。

＞３０４
桃太郎　海の神兵　9/9
http://jp.youtube.com/watch?v=xAeK-UAuyUQ&fmt=18

桃太郎率いる軍勢が、鬼が島に空挺降下してますがなにか。

>>303
実際、北朝鮮に農業指導に招かれた在日の農学博士なんかも
「大量の肥料が必要で農地を荒らしてしまうトウモロコシより、
肥料が要らず悪天候にも強い稗や粟を植えていた方が有益だった」
なんて事を言ってましたし。

ただ将軍様や主体農法の論理で言えば、前時代的な雑草同然の卑しい
穀物である粟や稗を主食にするのは自尊心が許さなかったのでしょうな。

>306
変に一度日本の影響受けた名残かね？
中国でも黄河流域ならずっと粟稗が主要作物だったんだし
とうもろこしなんて、どう考えても入ったの近世になってからだろ
まぁだ無理に米も作ってんのかね？

とうもろこしの面積当たり収量が圧倒的だからに決まってるだろ

>>308
冷戦時代華やかりし頃、北朝鮮を勢力下に引き込みたい中ソが競って
北朝鮮に援助合戦を行い、大量の肥料を輸出し大型の化学肥料プラントを
相次いで稼動させていた時代ならそれが最も収穫高の上がる農法
だったんですけどね。

しかし80年代以降はソ連が経済的に衰退し、中国も経済の資本主義化で
かっての様な気前のいい援助合戦を行わなくなり、60-70年代に盛んに
作られた化学肥料プラントもインフラの劣化と設備の老朽化で生産能力は
低下の一途を辿りました（補修をしようにも肝心の外貨が無い）。

そして90年代以降はソ連の崩壊で援助が事実上止まり北朝鮮経済が
ほぼ崩壊した為に化学肥料プラントの多くが操業停止に追い込まれ、
中国やロシアも肥料代金の支払いに外貨を要求するようになった為、
トウモロコシ栽培に必要不可欠な肥料の供給が事実上止まってしまいました。

こういう事情があったので、金大中やノムヒョンといった左派政権の時代に
北朝鮮は重油と並んで大量の化学肥料の無償援助を韓国に対して
強く求めてきたのですが。

稗粟が主力だったってことは、あのへん乾燥してるのかね

後継者不足だとか言われても、日本の農業ってすごく効率化されてるなって思うなぁ
その辺見ると

北朝鮮の人民全員餓死したほうが周辺諸国にとって都合いいんじゃね

肥料になるしなｗｗ

あそこが民主化とかして人民が海外に自由に出入りできるようになるほうが迷惑だから
国を挙げてあのままにしといているし

粟や稗なんて作った所で自給＋α程度しか採れんと思うが

北朝鮮の自然環境で最も工作に適した穀物は畑なら麦、水田が作れれば米。
これらが投入する労力辺りの収穫（栄養＆価格）が最も多いらしい。
その反面とうもろこしは地力に乏しい北の土壌では最悪の選択だとか。
ただ水田は偉大な主席様が指導した主体農法のおかげでめちゃくちゃな上、
とうもろこしの裏作に麦を作る事さえそんなの主席様が指導してないって理由で散々揉めた。

北朝鮮の米は雑穀と掛け合わせているから収穫量は多いけど味はマズいとの事。

貧民は穀物すら食えなくて雑草空のがデフォだからな

ベルリンの壁が崩壊した時、旧東ドイツの人が我先に殺到したのは、
ポルノショップとそこで売っているエロビデオだったそうな。

リーバイスのジーパン１本でソ連娘とＳＥＸ出来た時代が懐かしい

そのソ連娘も今頃は立派なロシアントドに成長しているのだな

ソ連崩壊直後にロシア号に乗りに行った奴がいたが。

１週間、車掌から「ドルに両替してくれ」と何度も言われて、でもルーブルなんてメモ帳になるくらい
持っててもしょうがないので、車掌の帽子から制服から身ぐるみはがしてきたとか。

ただし、食堂車に行ってもメニューは豊富にあるのにすべて「ニエット」で、毎食ピロシキしか食えなくて
持参したカップヌードル（お湯だけはたくさんある）食ってたら同じコンパートメントのロスケに「食わせろ」と
言われて食わせてやったり、「インツーリストはつかないのか？」と言ったら「そんな予算どこにある」とか逆切れ
されてのひとり旅だったりとか、まあいろいろと楽しかったみたいだがな。

道端の露天で、ＫＧＢの身分証明書買って帰ってきたりねぇ。

>>320
食い物スレによると露西亜娘は日本食にすると
加齢による劣化がそれほどでもないそうな。

ロシア娘だって吉牛は好きですよぉ

>>95
カメレスで申し訳ないが、高橋留美子の若かりしころのナイスバディと
えーとこのお嬢さんという背景をなめないほうがいい。

>>324
今やすっかり落ちぶれた一本木蛮とどっちがナイスバディでしたか？

>324
普通に地味な70年代オタク娘って印象が強いのだが
まあ当時はオタクなんて言葉はなかったが
コミケで相手の尊称としてオタクって呼び合うようになるちょっと前の世代だっけ？
野暮ったいカッコの写真しか見たことないからナイスバディってイメージないなあ

>>325
俺は新条るるが最高だと思う。

ロシア娘＝年取るとデヴってのは、
配給時代の脂肪ばっかりで赤みが全然ない加工肉のせいだとか何かで見たような
自由化後、それなりに金があってまともな肉が喰える家庭の娘は年取ってもそれなりだとか

>>327
新条るる良いよなｗ。

本人のコスプレ画像見てるとデブ専コレクターの気持ちが
良く解るｗｗｗｗｗｗｗ

>>329
るるってデヴじゃないだろ。
デブ専って尋常じゃないくらい肥えてる子を愛好する人のことだろ。

【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 195won【悪化のIt】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1233240636/

67 ：日出づる処の名無し [sage] ：2009/01/30(金) 06:24:49 ID:QFX3xM4x
国民のイージーなラーメン。一日にラーメンだけを三食食べるという『麺食修行』と言う言葉が出る程に我が国の人々のラーメンに対する愛情は深い。ラーメンの元祖は日本だが本格的に一般化させたのは
我が国だと言える。食糧不足で絶大な貧困に陥っていた我が国で、1963年に初めでインスタントラーメンが作られ、その後様々な製品が生まれながらラーメンは我が国の代表的な食品として位置している。
(中略

ソース：DCインサイド（韓国語）
http://www.dcinside.com/webdc/dcnews/news/news_list.php?code=ahh&id=142964

83 ：日出づる処の名無し [sage] ：2009/01/30(金) 07:42:01 ID:QFX3xM4x
1971年農心（ノンシン）が登場して以来、<セウカン>は
名実共に「国民お菓子」の位置を今まで逃したことがない。

生えび5.3%、干し海老粉末0.4%、DHA3.6mgが添加され、小麦粉、脱脂大豆などで
構成されたセウカンは、このように35年以上大韓民国最長寿お菓子の
記録を立て、辛い味、米添加、イカ墨味などさまざまな変種を作って来た。

<セウカン>という製品名は当時、農心シン・ジュンホ会長の幼い娘が「アリラン」を
「アリカン、アリカン…」と歌っていたことからヒントを得て、海老（セウ）とカンを
結合して<セウカン>と名前をつけたと伝えられている。

何年か前、日本のカルビー製菓が販売する<カッパエビセン>とかいうお菓子の
味や包装がほぼ同じで、日本人が真似をしたんじゃないかと騒ぎになったが
それだけ<セカウン>が評判がよいのだろうと韓国人は笑って許した。
ソース　インタビュー365(韓国語）　ttp://interview365.com/index.cgi?action=detail&number=1306
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ） ･････

えびせんだけが｢かっぱ｣ではない事を半島人はまだ知らなかった…

珍しく起源を他国に譲ってるが、ラーメンの元祖日本じゃねえだろw
まあ、今の日本のラーメンは日本オリジナルみたいなもんだが

ウリナラでラーメンと言えばインスタントのことだ
まあ普通のラーメンも日本生まれの料理なんだが

中華と言えばうどん
肉うどん

>>330まあ、ダンサーの仕事もしてるみたいだしな。

てか漫画家兼ダンサーって内田春菊みたいで笑えるｗｗｗｗ

>>326
オタクってマニア間での蔑称だったはずだがww

アフガニスタンの痩せた土地でも、ソバなら十分に育つような気がする。
ソバなら、ケシ以外の換金作物にならないだろうか？

単価が違いすぎるだろ
それにそばの需要なんて極東以外にあるのか？
あとあんな降雨の少なそうな土地で育つの？

>>338
まだ少ないけどアフガニスタンで蕎麦の栽培が
始まっている（アフガニスタンだけじゃないけど）

ttp://d.hatena.ne.jp/mayumeto/20080315

そもそもそばは中央アジアが原産で西アジアやインドでも食べれられている。
むこうではナンの様に焼いて食べるのが一般的。

アフガニスタンのそば職人とかいってザルそば出してみる

わりとソバってメジャーなんだけどなぁ。

湯でるタイプの麺類を中央アジアで広めるのは無理があるだろうなぁ
香川みたくなりそう

>>339　キャビアには蕎麦粉のブリニが不可欠だぜ。

>>340
情報どうもです。

やっぱり素人が考える様な事は、誰もが考えているのか。

>>344
早明浦クラスのダムを一つ作れば済む話かｗ。

おや…カザフスタンの方から手紙が。

ヨーロッパ北部でもソバは良く栽培され食べられていた
フランスでも北西部では蕎麦粉のクレープを主食としていた

中南米にアカザ科やヒユ科で更にアミノ酸の豊富な雑穀が何種類もある
しかし種子が極めて小さく収穫後の作業が厄介になる

キヌアとかアマランサスとかだな。
日本でもホウキギの種がトンブリなどと呼ばれている。
同属のホウレンソウ同様、葉っぱも食えるからお徳用。

インカやアステカでは粉にして団子にしたり、種子のまま普通に煮物に入れたり、
神々の祭祀では、食肉として配給された人身御供のぶつ切りと一緒に煮込んだりしたとか。

アマランサアス試した事あるけど、粟や稗といっしょだな。
ぼそぼそして食べにくい。美味しくも無い。小鳥の餌そのもの。

穀物には米がそうであるようにうるち種ともち種があって、
もち種のきび（もちきび）は食べやすくて美味しかった。
アマランサスにもあるらしいから、一度試してみよう。

>>330
昔付合ってた元ピンサロ嬢は新条るるより太ってたんだが、デブ専店の面接を受けたら「太り方が中途半端だからダメ」って言われたそうだ。

トンブリはとろろ飯のときに買って半分ぐらいつかって、残りの処分に困る

新条るるの意外な人気に嫉妬ｗ

>>332
ロッテの「ペペロ」って菓子があってな
11月11日は「ペペロデー」ってウリナラ国民的行事だとか・・・
ttp://www.konest.com/data/korean_life_detail.html?no=581

>>350
穀物というよりはイネ科の一部だけだがな（例外はあるけど）。
ちなみに、モチ種の穀物の栽培の文化があるのは極東が主で南アメリカ原産のトウモロコシのモチ種も中国で発見されたのが最初らしい。

韓国にはインスタントラーメンがあるのに生ラーメンが無い不思議

いくつものラーメン屋が、今までに何度も韓国へ進出を図ったが、
生めんのラーメン文化は未だ根付かない、と、二年前に出張し
た先で聞かされた。

カレーも大甘だし海苔巻きはノリとシャリが反転してるし、鍋の薬味
は何故かワサビだったりと、韓国出張はそれなりに面白かった。

面白いだけなら無害なんだけどね・・・・ｗ

http://www.seoulnavi.com/food/restaurant.php?id=890

ココイチ韓国一号店のレポートだけど、日本と比べてカレーの辛さは
幾分控えめにアレンジされている模様。

それとあちらの食文化に従い、カレーもまずﾏｼﾞｪﾏｼﾞｪして食すのが
基本らしい。

クッキングパパの韓国編でも繊細な日本料理を全部丼にぶっ掛けてぐちゃぐちゃかき回す粗雑な韓国人描写がでてたな
奴らは丼に唐辛子と肉かけてりゃとりあえず満足する人種
料理なんてはやらないね

259 走 ◆WX8MryUWK6 sage New! 2009/01/31(土) 16:49:07 ID:Mm5SaJ/H
やっと帰国休暇で2週間日本に帰っています。
4ヶ月ROMっていて疲れました。
兎に角、種類がないのに耐えられない。
宴会でも最初から最後まで肉食って焼酎飲んでお終い。
彼らは大食いで、大抵肉を4百から5百グラムは食べる。
気持ち悪くなるよ。

江南側のオフィス街には在日が帰って食堂やっている店がかなりあるように思える。
私の会社の近くでも3件はある。昼はカツカレーとかも出す。夜は焼き肉だが
日本の焼肉屋と同じ味のたれを出す。若い人達に人気だ。

夜と土日は自炊している。週に一回は日本人のやっている居酒屋に飲みに
行って最後に飯食って帰る。そうしないととても我慢できない。

キムチってたまに食うとうまいが毎日だときついね
尻の穴も痒くなるし

あんなもの毎日食う神経が信じられない

学生の頃うどん屋で、韓国人と一緒に働いてたが、｢日本の料理は口に合わない｣と言ってまかない飯を食べなかった。
そこで俺は有り合わせで｢韓国風味噌煮込みうどん｣ての作ってやったら大感激してたな。｢こんな美味いもの韓国には無い、ぜひ作り方を教えてくれ！｣って。

キムチの元をブチ込んだのか？ｗ

彼らには辛さが足らんのかね

やつらクリンゴン星人みたいなもんだからな

なんとういう自爆

>>366
謝れ、ウォーフ中尉に謝れ!

ウォーフもいつも味がないといってます

>>362
不衛生な環境で、怪しい養育をされた豚や肉を食えば、
連中は皆、立派なサナダムシ培養器w

しかし唐辛子はサナダムシに効くらしいな。
特に日帝wが持ち込んだ日本在来の激辛種。
半島在来種はあまり辛くなく、ピーマンの風味に近いらしい。

らしいらしいて伝聞ばっかりかよ…。

ついこないだキムチに寄生虫の卵が入ってて大騒ぎしてたじゃねーかw
｢酢で〆れば虫は死ぬ｣と同じくらいの風説だな

バルサンで〆れば人も死ぬ

なーにかえってめんえきりょくがｔ

フルーティーなミジンコ水もキムチを食べれば平気って度人が言ってた

しかし朝鮮人の味覚は英米人より遙かに上等と言う罠

自称

そろそろ特亜に転進してね！

昔、ふくやまけいこ、嬢は上品そうな美人なお姉さんだった

北朝鮮に適した作物は蕎麦、稗粟、サツマイモか？アマランサス、ノキア？

ノキアは持つだけで命が危ういww

キノアだなｗ

>>376
それは認める。
米を炊いたものが主食（軍事境界線より北側はそうでもないだろうけど）
というだけで立派なものだ。

>>332
海老が入ってるのがえびせん、鼠の頭が入ってるのがセウッカン。

アマランサスやキノアの粒径を5mmに、それも85%の粒でほぼ均一に揃えた品種作ったら
かなりの国で食糧問題が解決するか、

もっと人口が増えて結局話がループするｗ

種子が５ミリになったら、たぶん生育中に倒れてしまうと思う。
トウモロコシほど頑丈じゃなさそうだし。

短幹品種で緑の革命

生産余力より分配システムの問題じゃね？＞北の飢餓

商品作物の大規模栽培に成功したら、地続きの中国相手に廉価な
値段付けて飢餓輸出で外貨獲得するのが目に見えてる。
商品作物ではない飢饉をしのぐためだけのマズい作物なら、だれも
一生懸命には作らない。
自分ちで食べる分だけなら一生懸命作る、という当たり前のインセン
ティブが働く「搾取される小作農」以下なんだよね、一党独裁下の計
画農業というヤツは。

もうかる産物を見事に栽培したなら持って行かれて手元に残らない。
食べるに十分な量を作っても、持って行かれて死なないギリギリしか
手元に残らない。
んじゃあ面倒な農作業なんてほっぽり出して、餓えないギリギリが勝
手に生える飼料用トウモロコシまいておくのが一番良いってな事に。

>>370　まーその「半島在来種」なるもの自体、秀吉軍が持ち込んだのを半島側で300年
掛けて開発したって代物なんだがね。

>>386現在の品種だと粒の数多いからなあｗ
草丈も3mくらいになったりするし

アカザ科は塩性湿地に生えるものも多いから、この遺伝子を導入できれば
砂漠の沿岸地域での栽培も可能になるか

アマランサスは癖が無いがキノアはやや渋いという人もいる
だがキノアの方が現状では粒が大きい

キノアはパンにしたときのあの色がなぁ…。
色といい感触といいモロに使用済みの雑巾ｗ。
いろんな意味で個性があり過ぎるエチオピア料理を象徴する一品だもんな。

個人的にはジャガイモを何故主食にしないのか北は？と思う。
アイルランドの故事ではないが、炭水化物の生産性では稲やトウモロコシより上だったはず。

ジャガイモはウイルスによる連作障害が問題

日本でもウイルスフリー種イモの管理は厳重

アピオスは意外と栽培が困難らしい
後はキクイモくらいか

近所はイヌキクイモばっかりなんだよなあ
根が細くて食うところ無し

サツマイモは窒素固定できるからお勧め


でもウイルスと線虫に弱い

豆類も地力つけるのに良いよな

葛が普通に芋として食えるといいのにな

アピオスはクズの近縁種てか、同じマメ科だな。
日本にもホドが自生しているらしい。
キクイモは美味しいけれど、イヌリン主体なのでもっぱら糖尿病食w

>>392
ジャガイモ→ジャガイモ→大豆のような多種連作でどうにかならないのかなぁ。
そこまで耕作管理がしっかり出来てりゃ今の惨状はなかったのかも知れないけど。

卵が貴重品という時点でダメだな北朝鮮。
卵を庶民が普通に食えるか、というのは政治や経済のマトモさを計るバロメーターかも。
>>397
山古志村が大々的に生産に取り組んでいるようだね＞キクイモ。

キクイモはデンプン質少ないから加熱しても｢ホクホク｣しないからなぁ。
イマイチ料理法に困る食材だわ。

ありゃキンピラでいいやｗ

ヤーコンなんてのも流行ってる
生でデザートに食うことも出来る芋だとさ

アピオスは生で食えると、柏の直売所で地産品に書かれていた。

実際、カリコリと食えるけど、栄養価がジャガイモの２倍ぐらいあるから、
食べ過ぎには要注意。

>>389
それを言うと、日本在来種そのものが南蛮人の持ち込んだ・・・

>>398
ジャガイモの最大の問題は、収穫したイモを翌年の種芋にできない事。
やって良いけど数年でウイルスにやられて収量が落ちる。

最大の収量を得るには、定期的に種芋を買わなきゃならなくて、
アフリカ当りでは、これが結構な経済的負担になってる。

>>398
>卵が貴重品という時点でダメだな北朝鮮。
>卵を庶民が普通に食えるか、というのは政治や経済のマトモさを計るバロメーターかも。

そーいや2003年のイラク戦争でフセイン政権が崩壊し庶民らが政府機関や役場や食料庫に
押しかけては略奪しまくった際、イラクの主婦らが真っ先に手に入れようとしたのが卵でしたな。

ＴＶカメラの前で戦利品を意気揚々と持ち帰るオバちゃん達の多くが卵の入った紙パックを
頭上に掲げて家路に付く光景が印象的でしたが。

>>404
卵を庶民が普通に生で食うってのはある種異常なんですね、わかります。

日本統治時代の農業政策をなぞるだけで農業生産は１０倍増か

総督府による莫大な投資が必要ｗ
何のために独立させたのか分からんねw

パチンコや足利銀行、挑戦銀行の救済につぎこんだ金は北に流れたはずだがどこに消えたのかね

アヒルやらダチョウの卵、ウサギの飼育、一家に一匹ブタ運動とか
色々やったのに一つも物にならなかったな
石炭を微細粉末にして水にとかして燃料化する研究もやってたはずなんだが
もし成功してれば北朝鮮が原油高騰時の救世主になったかもしれんのに

今じゃ便所の周りの土を掘り出して肥料にしよう運動だからな、末期もいいとこだ

たぶんそれすらもモノにならんと思う。

火薬すら欠乏しだしたんじゃないか？ｗ

黒色火薬かw

毎年の河川の氾濫で肥沃な汚泥が供給されていたのが、金剛山ダムをこさえたために止まったのが不作の原因だよ

一番の理由は体制だろJK

自浄作用ないのか

朝鮮半島北部は元々地勢や気候が農業をやるには向いていないところだから。

日本統治時代に満州から北朝鮮に鉄道で移動した中国人の観察では、
荒涼とした原野から国境を越えたとたんに山は緑、河川は整備、田畑は青々と見違える様だったとか

>>414
あそこの将軍様が、自分の間違いを認める訳ないだろ？

その言い方だと、将軍様以外の指導者だったら間違いを認められるみたいだな

首領様と将軍様の全能性を神格化しちゃうと撤回は難しいだろうなぁ。
しかも国家基盤の中枢思想にしちゃってるわけだし。

とりあえず北朝鮮が自由化したら韓国の経済がたがたになってザマアだな

特亜で盛り上がってね！

>>420
ただその場合、（仮称）統一朝鮮が
「経済がガタガタになったのは日本の責任だ、賠償と謝罪を要求する！」
と言ってくるに違いない。

日本が兆単位で出す事になるのは間違いないだろうね

復興支援の見返りにタングステン鉱山要求するぐらいの外交センスは欲しい。

韓国の軍事力が弱まったのに漬け込んで
当時の日本が保有していたインフラの使用料返還要求ぐらいして当然だな

ウォン安の今は一つのチャンスなんだが。

復興支援の見返りに高麗人参を根こそぎ引っこ抜いてしまえ

まず竹島を返してもらい、それから対馬を脅かした事への謝罪と賠償ry

次に在日の全資産凍結＆強制送還

電波はニュー即で飛ばせ

>>430
お固いな、さすが軍板ww

ｌここで犬も食わないような話されてもなあ。



ドッグフードの軍事的価値について。

>>432

　つまり、ＭＲＥのお話でしょうか？

戦争・兵役がもたらした最大の災厄、すなわち、ＭＲＥ

誰かエチオピア人にMRE食わせてこい

MREよりかるかんやシーザーのほうがうまいのは確か

兵士は犬ぬこ以下なのかっ！！！

犬猫のほうが戦場の兵士よりはるかに人道的に扱われてることは確か

MREをワンコに食わせるなんて明らかに虐待だからなあ。

まずいからじゃないぞ、味が濃すぎるからだ。

あんな化学薬品の固まり食わせたら死ぬぞ

MRE付属のジュースのヤバさは何とかならんのか。
普通に粉ポカリか粉ゲータ付ければいいだろと。

駄菓子屋の10円だか30円だかの粉ジュースを思い出す
大抵いっぱい飲もうとして水入れすぎてまずい

美味かったら兵隊に人気が出ていっぱい作らなきゃならなくなるじゃないか
あれ、すっごく高いんだからなw
非常食なんだから不味いぐらいでいいんだよ
腹空かせてストレス溜めてたほうが人間凶暴になって戦場じゃあいいしな♪w

>>441
仕様ですからｗ

｢飲めるメスキット用クレンザー｣だから余る位でちょうど良い。

そーいや、�U型に味噌汁ついてるメニューがあるが。

あれって、水じゃ飲めないし、お湯あるような環境でパック飯なんて食わないしで、演習土産として
持って帰ってきて、家で飲むのもなのかと（笑）

当然、味噌なんでクレンザーにもなりゃしねぇ・・・

まぁ平時じゃ使いにくいもんだろｗ
かといって、アレをありがたくなるような状況にはなりたくないが・・・

＞４４７
パック飯の技術審査（ちうのがあるんか知らんが）ってさ、空調の利いた居心地のいいオフィスで
丁寧に皿かなんかに盛られた、温かいものは暖かく、冷たいものはきりりと冷えたような状態で
業者のきれい所のおねいちゃんが運んできてくれて、「はい、あーんしてぇ♪」と言わんがばかりの
状態でやるんだろう？

・・・でもないと、きっと「ああ、これ味噌汁あったほうがおいしいよね？」なんて需品課長がのたまう
わけもないだろうと。

そして、「割りばし？コストかかるからいらんだろ」とか言うわけもないだろうと思うの。

パック飯の技術審査は、冬の矢臼別で一次審査、夏の日生台で二次審査すればいいと思うの。
葉っぱつけて歩哨壕でね。

おとなしく乾パン食ってろ

そんなカンパンな問題じゃないだろ

くだらないレスをした>>450に懲罰。

仙台の女子高に潜入し、女子高生をデートに誘うこと。
仙台の女子高生はブスしかいないから安心汁。

そういえば女子高生のスカートが一番短いのは新潟だとかw

あんな寒いところでおまいら何をやっているのかとw

田舎なんで頑張ってるんです
三重に行った時も、女子高生が無駄に頑張ってるなぁと感じたよ

>>452
沖縄へ修学旅行へ行ったら、現地の人から苦情が来たんだってね。

岐阜の女子高生も吹雪の中でミニスカ制服だったな。

足長えー・・・・・・

それと戦争や食事がどう関係するのかね！？

寒い地のミニスカはスカートの下にジャージという個人的に大ヒットなカッコを生み出すので正しいよ
ハニワルックの良さがわからん奴は素人

女子高生の足を見ながら食べると、ご飯がたくさん食べられます。

>>458
食べ過ぎたと思ったら顔を見ればいいんですね!

インパールやガダルカナルやニューギニアの兵隊さんたちが号泣しそうなw

>>460
それは白豚だよ

【話題】「たまごかけご飯」がブーム 各地に専門店が登場 「T.K.G.」との名称で人気に火がつく★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233579124/

T.G.K・・・

しもた

T.K.Gだ・・・・
明日TAMAGO　KAKE　GOHANにしよう

TDN

TNT

Tamago Natto Tororo KakeGohann

栄養バランスはベストだと思うのだが。

Egg on the Rice

とろろ高いです

１００円くらいであるじゃん。
まさかおめートップバリュヌードルしか買えないとか抜かすんじゃねーだろーな？

マジでそんなに安かったっけ？
スーパー変えてみるかな・・・

どん兵衛か狐狸かでも違うな

どん兵衛に狐狸はないだろ

どん兵衛　"か"　狐狸

で、そのどん兵衛は東か、西か?

印度だな

今日はおでんにしよう

おでんうどんとかおでんラーメンとかは不思議にないな

ttp://green.ap.teacup.com/hourou98/264.html

何か？

ぐずぐずになっちゃう

>>476
立川駅名物「おでん蕎麦」

｢おどん｣
｢うでん｣

お好きなネーミングで。

新横浜や静岡とかに止まるひかりを「ひだま」と呼ぶとか。
おなじく「のかり」「ひぞみ」とかもあるらしいな。

つ｢小麦粉か何か｣

>>479
ブッダ、喧嘩売ってんの？立川駅っていえば「にしん蕎麦」でしょ？
ねぇブッダ！

>>480
ラーメンズ乙w

うちの近所に去年の暮れにオープンしたラーメン屋があるのだが、
看板が「ラーメソ」と書いてあるだけで大笑いしたｗ。

先月その店の前を通ったら「ラーメン」に修正してやがんの。

関西某所だが、十数年前に近所に｢ベトコンラーメン｣なる店が出来た時は
そりゃもう色んな妄想したものだった…実際食いに行って混乱もしたが…

ザーサイラーメンがザ（自粛）

おでんはいいねぇ。日本人のソウルフードだ。

でも欧米人には物足りないんだろうなぁきっと。
魚のすり身と卵と大根とコンニャクだけでﾒｲﾝﾃﾞｨｯｼｭというのは。
おでんの大根の素晴らしさが分かるかどうかで味覚の日本度が計れると思う。

日本以外でおでん喰って美味いと思える人種ってどこかあるかな

韓国北朝鮮中国台湾には広まってるな。
コンビニの進出がきっかけになって近年急激に普及してる。
韓国や北朝鮮は戦前に既に定着してた。

欧米人の戦時捕虜におでん出したらすんげぇ嫌な顔されそうだｗ。
見た目貧相な上絶望的にパン食に合わないからな。

じゃあソーセージと牛スジを入れようじゃないか

>>486
どっかの食堂で堅焼きそばっぽいメニューの名前が炸麺で、ザーメンとルビがふってあったのを思い出した。
誰も何も言わなかったんじゃろか…

茹でたジャガイモをつきあわせればドイツとイギリス人は喜んで食すかもなｗ

>>492
そういえば昔ファックスモデムで「ふぁっくん」という製品があったね
社内で誰も気づかなかったのか

>>490
戦前に半島で定着していたと言うか、日本人が住んでいただけの様な気も…

釜山名物に確かに｢関東炊き｣が有るけども、ありゃ名前の通り
日本統治時代に関西経由で渡った物の様だし、それ以上北へは
定着しなかったんじゃないかと思ってたんだが。

韓国のオデンって、
基本的に串に刺さった練り物ばっかしか無いんじゃなかった？

あれ？おでんってふかしたジャガイモ入ってるよね？

そんなん入れたら粉っぽくなるだろｗ

「日本酒２合まで」規則破り“痛飲”…硫黄島の自衛官処分
（2009年2月5日07時33分 読売新聞）

　海上自衛隊第４航空群（神奈川県綾瀬市）は４日、傘下の硫黄島航空基地（東京都）で昨年１０月に
行われた「着任者歓迎会」で、規則で定めた量を超えて飲酒したとして、隊員４人を減給などの懲戒処分にした。

　海自の基地内は自室も含め原則禁酒だが、基地内の民間委託の飲食店では、好きなだけ飲める。
　硫黄島基地には飲食店がないため、隊舎内の娯楽室での飲酒を認めた上で、「日本酒２合まで」
と量を制限している。

　発表によると、歓迎会は昨年１０月１６日、基地の娯楽室で開かれ、８人が参加。そのうち、４６歳の
１等海曹は、規則を大幅に上回る缶ビール２本と焼酎１２杯を飲み、閉会後も自室で焼酎５杯を飲んだとして、
減給１５分の１（１か月）になった。
　缶ビール１本と焼酎１０杯を飲んだ２等海曹ら４０〜４６歳の３人は戒告処分とした。
当時、基地隊司令だった１等海佐（５１）ら上司４人も監督責任を問われ、注意などの処分を受けた。

　硫黄島基地で飲酒量を制限している理由について、防衛省海上幕僚監部は
「はっきりした理由は分からないが、昔の基地隊司令が、娯楽室での飲酒を認めた際、『翌日の勤務に
支障が出ないように』と量を制限したのでは」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090205-OYT1T00023.htm?from=main3

硫黄島基地には酒保じゃなくて民間委託の飲食店があったのね

>>499
飲酒量問題にするならも少しレクリエーションに力入れてやりゃいいのに…
アメのゴルフコースはやり過ぎだがなw

まぁ各施設建設作業員やNTT職員も住んでいらっしゃいますからね、硫黄島。

>>497
関東と東北は入れるよなジャガイモ。

関西出身の嫁が作るおでんにも入ってるけど＞シャガイモ

ローカルっつうか家庭内だけだろ？ジャガイモ

ジャガイモとゆで卵は鉄板だと思ってたぜ

タマゴは鉄板だがジャガイモはローカル

ファミマおでんにある位だからそれなりに市民権は得ているだろ＞ジャガイモ。
あれは汁から出して辛子は付けず軽く塩を振ると激ウマ。

>>506
ローカル認定してるとこ悪いが、ローソンのおでんにもジャガイモは有るぞ。
発注書には関東/関西や各都道府県限定具材の表記も載ってるんで、
少なくともこの表記の無いジャガイモは全国ローソンでおでんに入るって事だ。

東京の有名店だと「お多幸」「こなから」にはあるが「やす幸」「お多福」には無い。
入れるのが当たり前ってほどではない。

>>508
悪しきグローバリゼーションだな。

おでんで飯食える？

おでんは余裕
お好み焼きは無理

チャーハンライスはどうだ?

んなもん無いって

おかゆライスはどーよ




こんなネタ判る香具師はもう少ない・・・・か？

これかな？
ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=48049

なんですかこれ

>>516
ウィルスバスターさんにブロックされた。
何のネタだ?おい。

>>515
カレーフラッペよりは・・・

>>517
「pya」という!画像投稿サイトの「タイトル ： おかゆライス」というそのまんまの画像
ここはエロとかあるからかな・・・？
バスターは前に「産経新聞」のサイトもブロックしてたりするのよね

とある料理研究家の著書にあった話

大英図書館へ行く為に降り立ったロンドン・ヒースロー空港にて

入国検査官「ようこそ大英帝国へ！目的は観光ですか？」
料理研究家「料理の研究に来ました」
入「！？」

（以下、何処かへ問い合わせたり別室で質問責めにされたり）

入「お待たせしました。入国を許可します」
料「ありがとう（後ろ暗いところは無い！あたりまえだ！）」

入「（哀れむような目で）ところで・・・・ここはド・ゴール空港ではありませんよ？」

>>519
愛犬家が多いからわんちゃんは割にいい物食ってるらしい

>>514
大阪某所には店主の暴走により｢全てのメニューにライスSet可｣
な中華料理店があってだな…
チャーハンはおろかライス付天津飯、ライス付ライス、ライス付コーラ等々…

>>520
パリ市内も犬の糞だらけの街だったがなぁ。

パリはな・・・バイクの荷台に掃除機乗っけたの走ってるくらいよ。
もちろん犬のオトシモノ吸ってるんだわ。

>>521
以前、京都にいたとき会社の近くに「全てのメニューにチャーハンSet可」 という中華料理店があった。

チャーハン付きライス、チャーハン付き天津飯、チャーハン付きチャーハン、チャーハン付き大盛チャーハン、…

残業していたとき、同僚と一緒に「チャーハン付きチャーハン」と「チャーハン付き大盛チャーハン」の出前を取ってみた。

チャーハン付きチャーハン　→　普通のチャーハンが２皿
チャーハン付き大盛チャーハン　→　大盛（普通の1.5倍）チャーハン１皿と普通のチャーハン１皿

>>523
すげえｗ頼んでみたい。

イッセー尾形のネタでおでん定食食ってる若者から汁分けてもらって
飲む奴があったな。

>>512
うちの会社の食堂では「お好み焼き定食」ってのが出るぞ。

>515
光画部の中の人、乙

>おでんにジャガイモ　結構好き何だけど

おでんは初日は練物中心で食べて
次の日は卵、大根が味が染みて美味しい
こんにゃく、モツは3日目位からが食べ頃
つーか、このこんにゃく、モツ食べたくておでんやる

駄菓子屋のおでんが懐かしい

お好み焼きもおでんもご飯付きで食べるけど、ラーメン＋ご飯は無理（炒飯ならOK

女子高生の足＋ご飯ならいけるんだろ

オデンの汁を白飯にぶっ掛けて喰うのが大好きだ！
ああそうさ育ちがいやしいのさだが食う

カレーヌードルの麺食った後に飯を入れるのが昼飯どきの贅沢

メタヴォプギャー

美しいけど…食欲は失せそうなレインボーケーキ （らぼＱ）
http://labaq.com/archives/51163077.html

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　ら
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

>>533
うわぁ・・・
こんなの出されたら目ぇ瞑って喰うしかない・・・

味を別にすれば、密造軽油こさえた後の硫酸ピッチみたいな色した
グレービーソースよりは食欲も湧こうて…訳ぁねぇよな…

こういう毒々しい色のケーキってアメリカ特有なんだろうか？

>>533
ttp://images.google.co.jp/images?q=rainbow%20cake&lr=lang_ja&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=ja&tab=wi
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

海外の知らん人間からすりゃ日本の菱餅も似た様な物じゃないか?

山形名物「ずんだ餅」もそうとう怪しげに見えるだろなｗ

>>523
駅長とオーナーが嬉々として注文しそうなメニューだｗ
･･･などという板違いの話題は置いといて、そういう店がうちの近所にもあるといいのになあ。
チャーハンと野菜炒めを一緒に食べるのが好きなんだけれど、そういう組み合わせを
セットメニューにしてくれている店がない。

>>538
大根を蛍光イエローや蛍光ピンクに染めたりな

>>レインボーケーキ
そのものではないが、コス○コのケーキの上のクリームはまさに原色虹色。
でも食べるとただのクリームだからなんてこと無かった。




....本当の恐怖は4人家族で1週間かかるそのサイズだった...

五色豆はまだ色使いとしてはおとなしいほうなのかな。

ttp://www.geocities.jp/kyo_gasi/nisiki_m/fhya_5siki_1.gif

それを体験したのが此処にｗ
マジで一週間続いた終いはカラカラに乾いてボソボソ
オマケに仕様で滅茶苦茶あ”ま〜いんだ　
色？普通にパルテルブルー地にピンクの文字のバースデー・ケーキﾀﾞﾀ

>>533
＞昔のアップルのロゴみたい。

たしかに・・・・

青色は駄目だ
放射能的なモノをイメージしてしまう

>546
んー、要は慣れだね
最初の頃は飲み物一つどれを取っても、甘い物ばかりで辟易してたけど、慣れてくると
毎朝ハーシーズのチョコドリンクを片手に持っていた（日本で売ってる物より数段甘い）
何故缶コーヒーが無いのかと、恨めしく思えた事が嘘の様だ（ｗ

そうだな。

欧州のチーズなんか二週間吐いたようなパンツの臭いがするのもあるけど、
今ではパンツの臭い嗅ぎながらヴォトカ飲めるもんな。

>二週間吐いたようなパンツの臭いがするのもあるけど

おまい、臭い嗅いだことあるのか？

ウォッシュタイプのチーズは入門編までなら何とかイケルけど（汗

二週間履き続けたパンツの匂いを嗅いだ>548にНа здаровие（違

ありゃ、被ったね　お詫びと言っては何だが
戦前には珍しいインスタント食品「ハムライスの素」の広告を転記してみる

ハムライスの素　　　　
ハム、トマトソース、玉葱、ピース（ママ）味の素など適当に調合してありますから
御飯に混ぜて煎りつけて頂くとすぐに美味しいハムライスが出来上がります。
姉妹品として『チキンライスの素』もあります。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
お買い上げは最寄の食料品店へ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
相州・大船　発売元
合資会社　鎌倉ハム富岡商会　　　　（尚、旧字は変換ｽﾏｽﾀ）

ハムの缶詰見なくなったなー、あの歪な形が良かったんだけど

ピース・・・謎の食品、ピース・・・

>552
多分（グリーン）ピースの事でしょう

ハム缶かあ。
鎌倉ハムや明治屋のスライスして紙が間に入ってた奴やね。
なんか火を通し過ぎて硬くなった感があったけどうまかった。

今でもホーメルとかチューリップのでかいハム缶があるけど、
スライスしてないしブヨブヨした感じで好きになれない。

>554
そーそー、間に紙が布いて有った

今は肉缶と云えばランチョンミート、僅少に牛大和煮缶位だろうし

コンビーフ、ハンバーグ

マブナの刺身って寄生虫の心配はないのかな。
場所は渡瀬遊水池

>556
そうかコンビーフが有ったね。ハンバーグやミートボールを含めるとウィンナー缶もとならないかい？

>557
冗談だろうけど、ﾊﾘｶﾞﾈ虫は居て当然と思わなきゃ。

>558
　いや、今朝のNHKのニュースの中で、鮒を洗いにして食べてたのよ。

渡良瀬遊水池ってのは、御存知の通り、足尾銅山から渡良瀬川に
流れ込んだ鉱毒を沈殿させる為に作った、人工の湿地なんですよ。
谷中湖も人工の湖（大規模な沈殿池）なんです。

ですから、寄生虫の類いが死滅した後にフナやモロコが
導入されているので安全なんです。

とか、

遊水池内の生物は、鉱毒に含まれてる様々な物を体内に
持ってると考えた方が良いと思います。

なんて書いて、これが世間に流れたら風説の流布って事で
罰せられるかな。

足尾銅山も閉山してから何十年も経つし、操業してる時でも
公害問題が煩くなってからの排水は、充分に浄化して流して
居たわけですから、現在の遊水池内の水に関しては充分に清浄
でしょうね。

土壌に関しては、ヤバイ物が残ってるでしょうけどね。

>>547

逆に激甘＆原色系菓子に囲まれて育った飴人が日本に来て
甘さ控えめな日本のお菓子やスイーツを食べたら何て言うかな？

普通に美味いと言うのか、それとも甘さが足らんと怒り出すのやら。

さすがに怒りはせんだろう
「日本ではこういう甘くないお菓子が流行ってるの？」って不思議な顔くらいはするかも

日本より薄味な国って塩が貴重だった頃のニューギニア高地とかかな

>>563
日本と一口に申しましても京料理と東北辺りの郷土料理では塩加減やらは全く違いまして…

ちゃわんむしは甘いに限る
銀杏やめい瓶詰め栗に汁

茶碗蒸しの甘さは塩だけで出すって知ってる？

俺の股間は甘くないぜ！

>>567
あぁ、長年の塩漬けでこんなひょろひょろに・・・

>>567
いい加減その保護カバーを取りたまえ!

貴方のハートに突撃ラブハート☆「マクロスカフェ＠キュアメイドカフェ」が期間限定でアキバにOPEN！

http://hobby-channel.net/animeactor-news/6415-6415.html
(前略)
フードからは、まぐろの生姜付けにネギを添えた「ぜんとら丼」をはじめ、
「パイン・サラダ」や数量限定の「柿崎のステーキ」
http://www.hobby-channel.net/images/stories/news/2009020203/mf_5.jpg
など変り種も盛りだくさんっ。
（後略）

リアル柿崎ステーキ
http://tmp.2chan.net/img2/src/1233990542238.jpg
と比べると明らかにボリューム不足な罠

外国人が日本のお菓子を紹介
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2775978

>>563
日本は、塩分に関しちゃ取り過ぎを指摘されてた気がする…ま、塩分取り過ぎ＝味が濃いって物でもないが

パインサラダなんて食ったら死んでしまうだろーが！

あれは食う前に死んだんだよｗ

北朝鮮、ドイツ人医師の厚遇ぶり明らかに　報酬や饗宴
産経新聞　2009.2.7 18:38

　【ベルリン＝黒沢潤】北朝鮮指導部の心臓治療に携わるドイツ人の心臓外科医（６５）が平壌をたびたび訪れ、
北朝鮮側から特別の配慮を受けていた実態が明らかになった。貧困や飢餓などで多くの国民が苦しむ中、
金正日総書記をはじめ政権幹部の体調管理に神経をつかう北朝鮮の様子がうかがえる。

　北朝鮮当局はこの外科医に対し、「名誉医師」の特別称号を授けている。
同外科医が所長を務める「ドイツ心臓センター」（ベルリン）の内部資料によれば、金総書記が昨年夏に重病
で倒れたと伝えられた際も、この外科医は９月２６日−１０月３日に平壌を訪問している。
実際に金総書記を治療したかどうかは不明だ。

　外科医は２００７年５月にも訪朝しているが、その際、金総書記が心臓バイパス手術を受けたとも報じられて
いる。　外科医に近い筋が産経新聞に証言したところによると、ベルリン・平壌間の搭乗機の座席はファースト
クラスで、手術に際し「莫大（ばくだい）な金額」が外科医計８人の医療チームに支払われた。

　外科医はその際、家族とともに朝から「高級な日本料理」をふるまわれたという。
　北朝鮮のある外交官によると、「平壌ではキリンビールや刺し身をはじめ、（金総書記の好物とされる）
日本料理が珍重される」と話しており、外科医への厚遇ぶりがうかがえる。（後略）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090207/kor0902071840005-n1.htm

　やはりあちらでは”いい加減な和食モドキ”ならともかく、正式な日本料理を作れる板前が殆どいないせいも
あるんでしょうな。　十数年前に金正日が極秘で日本人板前を雇い入れた際にも、あちらには本物の和食を
作れる料理人がいなかったので物凄く厚遇されたそうで。
　だから北朝鮮の特権階級らの間では
「本物の日本料理」＝「最高のもてなしであり本当の特権階級しか食べられない料理」という意識があったりして。

誰か板前になって国が崩壊する前にたっぷり貰ってこいよ

厚遇受けてても危険を冒して逃げるほどだから相当日常的に幹部が殺されてるな

在日北人の板前が船場吉兆で10年修行して将軍様直属で働けばいいのにｗｗｗｗｗ

>>576
リアルに諜報の世界を体験できそうだな

厨房（ちゅうぼう）から諜報（ちょうほう）の世界を覗くってか

でも北朝鮮の贅沢って日本の居酒屋レベルなのが泣けるんだよなぁ。
振舞われる酒はいつもアサヒやキリンの缶ビールだし。
洗練された美食とは程遠いんだよな。

あと基本的にいつも和食で、ロシア料理とか朝鮮料理じゃないんだよな。
朝鮮料理のお抱え料理人とかおらんのかなぁ。

>>581
なんでそんな事気にしてんだよw
将軍様に呼ばれる予定でもあるのか？

昔は北朝鮮と取引のある商社の人間は結構な歓待を受けられたとか

国を挙げてのもてなしがフランス料理な日本も人のことは…

>>584
国を挙げてのもてなしがアメリカ料理な日本だったらイヤだろ？

>>581
こっちは、そんな国から食品を輸入してるんだけどな。

>>540
ナオミの怪しげなコーヒーとほぼ同じ物を
アメリカ人はリアルで作って飲んでそうだ。

もちろん、「レインボーケーキ」を食いながら・・・orz

北朝鮮の酒やビールにはかなりヤバイ物が入っているので、こんなのを
飲みすぎるとアル中だけでは済まなくなるとか。

例えば北朝鮮の焼酎の多くは穀物から醸造された物では無く、工業的に
醸造されたアルコールを添加した安酒なのですが、その他にも健康を
損ねる様な添加物がシャレにならないぐらい使われているそうで。

それに北朝鮮のビールも濾過材に硫酸を使っていたりするそうですから、
当然体にいい訳がありません。

北の住民は国産酒が健康に良くない事は皆知っていますし、中国から
入ってくる酒やビールにしても国産ほどでは無いにしろ、品質や添加物の
面で信頼できる代物ではありませんから、必然的に
「金があるなら危険な添加物が入っていない日本製を！」
という事になります。

とは言え、外貨が乏しく国交も無い日本の酒やビールは高価であり
限られた量しか輸入できないので、日本のビールを買ったり飲んだり
する事自体がステータスシンボルであり、富裕層や特権階級の証の
ような物なのですが。

むかし丸見えでやってたロシアの酒飲みの回みたいな話だな

>>588
＞工業的に醸造されたアルコールを添加した安酒

なんと、日本酒も純米酒以外はそれですなw
工業的に抽出されたアルコールと工業用アルコールは別なので、そこを混同しないように。

まぁ、故意に混同して読む側の錯誤を狙ってるのかも知れんが。

メチルアルコールたっぷりってか

あるいは甘味を増すためエチレングリコールたっぷりとか

やっぱ機械油でてんぷら揚げてたりするのかｗ

>>588
硫酸と聞けばヨーロッパの酒でなんかあったような気がしたが
ワインの酸化防止材の副産物でごく微量含まれるとかだったか

↓これは不祥事の類みたいだが
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1207379187/

日本人の知恵ですな

>>593
ワインに亜硫酸塩使わない方がデメリット多いしな。
そもそも亜硫酸塩の害以前にアルコールの害の方がでかいんで
適正量の使用は何ら問題ではないと…

>>588
関西大教員の李英和が学生時代に北朝鮮に無理矢理留学した時（向こうは困惑したらしいｗ）、
値段が高いからという理由で日本製ビールではなく北朝鮮製ビールをしつこく現地の役人に勧めたら、
向こうが激怒したって話があったな。

後で>>588の理由を知ったそうだが。

>>586
その輸出がなければ更に実情は悪かろう

ここで質問しようっと

黄熱病の治療にラム酒は効くんですか？　
昔読んだ英国海軍話でイギリスの水夫は黄熱病に負けないように強いラム酒を支給されたとか書かれてたもんで

つうか熱とアルコール摂取とどういう関係が？？

>>598
無　関　係　。

レモン／ライムジュースが出現するまで、
壊血病の対策に無効な試行錯誤が繰り返されたが如し。

>>590
ヲイヲイ、今時の日本酒のアルコール添加は焼酎だよ。
もちろん醸造所が普通の醸造過程を経て造った焼酎。


だいたい南九州の焼酎醸造所の主力製品は日本酒アル添用甲類焼酎で、最近ブームの乙類焼酎は元々主力では無かった。
※原料は芋か麦。甲類になってしまえば違いはわからなくなる。

そこそこ大きい醸造所でも自社銘柄を持たずに甲類専業とか乙類を作っても桶売専門とか幾らでもあるよ。



まあ、大手の醸造所はオートメ化が進んでるから工場と変わらないと言えば変わらないが。

天然由来＝無害、化学合成＝有害って確証バイアスお持ちの方がいらっしゃるようで。

＞５８４
国をあげてのもてなし料理がイギリスりょ（ｒｙ

>>602
朝食メニューが朝昼晩と出るので安心安全です。

天然由来成分にはわけの分からない物や毒性が調べられていないものもあるからなあ。
人工合成の方が安全性に間違いが無い。

梅なんぞは結構あぶないよね
自然界で自己を防衛しようと毒をもつ動植物はかなりいる　　筈

>>601
化学合成品の有害性が気になる方に、
100%天然植物成分の当社製品をお薦め致します。


―カストロール･エンジンオイル

合成酒は尽きるとも
世に純米厨の種は尽きまじ。

「自然のモノなら何でも安全」

まともな山菜・キノコ研究家が頭を抱えるアフォワードwww
もうテングタケでもハシリドコロでもご自由にどうぞwwww

>>608
我が家が一農家としては自然農法云々は儲ってるよ＾＾

某蒟蒻ゼリーを否定して影の主役たる餅はスルーするようなもんだよな

>>598
いい加減な想像
｢黄熱病で赤血球が破壊されて肝機能腎機能も落ちて体表が黄色くなる｣
｢熱も上がる｣
｢普段からそれに近い環境で体強くしとくといいんじゃね？？｣

｢ラム酒飲んだら体あっつくなるよな？」
｢酒飲み過ぎたら肝臓おかしくなって黄色くなるよな？｣
「じゃ、ラム酒飲んで黄熱病耐性強くしようぜｗｗｗｗｗ」

多分、このレベルだったかとｗ

>>610
ジントニック熱帯必需品説ですね!
早速ブラックライトで光るトニックウォーター買ってきます。

>>608
大人しくナラタケとかキクラゲとかハタケシメジとかハナイグチ採ってりゃいいのにねぇ。
何でもかんでも採ろうとするから素人は怖い。

初心者はセリとミズとキクラゲ採ってりゃいいと思うんだが。
こいつらはド素人でも識別可能だし物凄い量生えるから収穫も確実。

カエンタケを誤食した例があると聞くが、どういう思考の末あれを食おうと思ったのか分からん

生姜かなんかと思ったんだろうか
汁ついただけで皮膚がただれるとか・・・こわぁ

>>613
あれの誤食事件は結構有名な話。
民宿か旅館の玄関に「毒キノコ」として展示してあったのを、泥酔した宿泊客が
度胸試しに食ったとかｗ。
これで旅館側が営業停止＆賠償を食らったんだから可哀想過ぎる。

ワライタケなんかも昨今ｼﾞｬﾝｷｰ気取りに持てはやされてるけど、「馬糞」に生えるんだぞあれｗ。
幻覚キノコの大半は生えてるの見たらドン引きするだろうな。

カエンタケ誤食事件の顛末。
ttp://www3.ocn.ne.jp/~hoehoe/kinoko.htm
基本的に珍種の類だから、よほど山奥に入ってきちんと探さないと見つからないんだよなこれ。
>>614
そんなあなたにドクササコ。
これの毒は強烈だぞ。痛風を体験できるステキな毒キノコｗ。

俺の股間も毒キノコだぜ！








あれ？

エノキだろ！ｗ

誰も食べに来ないんか・・。

毒キノコっつうより気の毒キノコやのう・・。

カエンタケは一応、何となく似てるという食べられるキノコもあるんだけど、
ドラッグでもキメてない限り間違えない程度の類似なので。

つうかカエンタケなんて堅い茸よく食べたよな

>>615
例えば青酸化合物なんかを「毒薬」と明記してあっても誰でも手に取れる所に
ポンと置いといたら管理責任を問われるだろ。それと同じ事。

干渉用の置き物としてガラスケースに入れてロビーに飾ってたんじゃなかったっけか？
そもそも滅茶苦茶かたいキノコだから言い伝えでは毒があるといわれてたけど
実際食べる奴がいなくてこの事件まで毒が有る無し以前に食べられないという意味の
「不食」扱いだったはずだが。

しかし世の中には進んでトラフグのキモを食べる人間もいるわけで。

話によると、舌がピリピリするらしい。まあ神経毒なわけだが。

そういやフグの卵巣販売したとかで営業停止になった魚屋の話が

>>609
「自然農法」は登録商標だから表示したり客さんに言ったりしたらダメなんだぞ！

ミズってこっちではスーパーでも売ってるが全国で食ってる物なのかな？
皮むきが面倒だが最高にうまい

>>603
調理方法が茹でと炒め、調味料が塩と胡椒だけならイギリス人もいい仕事するよな。

>>629
それでも出来ないのが英国女性

イギリス王家がイタリアのどっかから嫁を貰えばよかったんだろうか
フランスみたく

ミズ
カラムシ
イラクサ

>>627
「世界救世教」って怪しすぎwww

標準文字商標の「自然農法」が登録されているのは酒類だけだね。
それに、「自然農法で作ったぉ」みたいな表示までは排除できない。

>>628
東京だが、東北を代表する山菜のひとつとして売られている。
こっちにも自生しているがあまり利用されていないようだ。

葉っぱや茎もだけど、根を叩いたトロロがうまいんだって？
地上部しか食べた事ない。
実は生えている場所も知っているけど、
いつも釣りの方に夢中になってしまって採取せず。

>>629
誰が彼らに「揚げる」という調理法と「モルトヴィネガー」を与えてしまったのだろう…

>>634
ミズは自生している場所が場所なので怪我をする人が後を絶たないんだよね。

＞６３５
ゲルマン民族の大移動がその悲劇を（ｒｙ

・最高の生活

アメリカ人のように稼いで、イギリス人のような家に住み、日本人の妻を貰って、中国人のコックを雇う。

・最低の生活

中国人のように稼いで、日本人のような家に住み、アメリカ人の妻を貰って、イギリス人のコックを雇う。

わぁい

>>633
救世教か・・・・家の地元でも・・・・ばあちゃん…

なんかMOAってのでばあちゃんが自然農法売ってるらしいよ

ハンバーグの元ネタはモンゴル人が伝えたらしいけど、モンゴルのマクドナルドは不味かった。
やっぱりアメリカ人がレシピを作るからですか？？

>>636
そんなに危険な場所に生えてるのか？
うちの田舎じゃ林道脇の普通のスギやヒノキの植林に生えてたが。
別に沢沿いでも急傾斜地でもない、子供が遊べる程度のゆるやかな斜面。

地下茎がうまいのか。俺は茎の煮物だけで十分堪能した気になってたが。
野草でも最上級にうまいと思うミズの茎の煮物は。
林の下生えにいくらでも生えてくるから乱獲の心配もあまりしないで済むし。
むしろガンガン生えてるのに放置されている場合が多いね。
東北ローカルっぽいのは確かにそうかも。

>>641
アメリカ人が手を出した時点でオ�hるだろ。

なんたってインドで食べたカレーを本国で再現しようとして、ウスターソース作っちゃった
民族の末裔だぞ。

ビーフシチューを再現しようとしてry

肉じゃがうめぇｗｗ

あの話は本当なのか？
最近「実は都市伝説でした」ってのが多くて疑心暗鬼気味だ

ヨーロッパにはもともとデミグラスソースがあったし
インドで何かいろんな香辛料煮詰めまくってたぞ！と聞いて
野菜とヨーロッパ産ハーブ多種を砂糖も込みで煮詰めたらウスターソースになっちゃった
マスタード入れるだけでも少しは違ってたかなあ？

動物性蛋白から出汁取る習慣は日本にあったが植物を摩り下ろしたスープという
習慣はあまり無くて（とろろ程度）
その上でビーフシチューを「何か肉を良い味のもので煮込んでいたが牛鍋とは違う」とだけ東郷に言われて
仕方なく少しでもとろみ付けようとハイカラっぽくジャガイモ入れて
何かネトネトかプリプリかしてるらしいからと糸こんにゃく入れて
肉も入れたら肉じゃが

減塩の中濃ソースを肉じゃがにたっぷり掛けると温帯産勘違いカレーになるｗ

http://www.ajiwai.com/otoko/make/sauc_fr.htm
砂糖とリンゴ入れ過ぎだな
塩もちょっと多い
トウガラシ粉末やパプリカ粉末を多く入れるとカレーの1種
色はターメリックで

>559-560
山女が棲む渓流でも奴さんは居るですよ（汗
以来淡水魚の刺身は、正直な処、箸が出ない
大概は問題ないし、美味しいんだけど、鯉の洗いを勧められた時は弱ったね

>598
大航海時代の英国の治療って、瀉血と浣腸＆お祈り
チャールズ2世が往生したした時は本当に悲惨

ロビンソンクルソーでは瘧（マラリア）に罹患した時はラム酒に浸したタバコの葉を食べていた（ｦｲ
瀉血は作中によー出てくるねぇ

チャールズ2世の時代になっても瀉血してたのか・・・

【イギリス】英国軍、最前線の兵士向け糧食に新メニュー支給へ[02/07]

英国軍は6日、イラクとアフガニスタンに駐留する英国部隊に支給する食料の品目を見直し、
英軍兵士になじみの深いチョコレートバーやコーンビーフの缶詰などに替えて、
クッキーやカレーなどを品目に加える方針を発表した。

新メニューは5月から10月まで、試験的に最前線の兵士に配られる。

イスラム教の戒律に従って処理された肉類、ベジタリアン食、シーク教徒やヒンズー教徒向け
食品などのほか、ロビン・クック（Robin Cook）元外相が「国民食」とさえ表現した英国風カレーの
代表格チキン・ティカ・マサラや、野菜の入ったグリーンカレーも新メニューに加えられる。

副食品にはチョコレートに替えてエネルギーバー、果物、ナッツとドライフルーツ入り
シリアルなどが支給される。フルーツビスケットとペースト状の肉は廃止される。

全体で20品目が刷新され、シーク教徒、ヒンズー教徒、菜食主義者、イスラム教徒向け食品が
各6品目ずつ増やされる。各兵士が1日あたり4000キロカロリーを摂取できるよう工夫されている。

ソース　AFP BB News　2009年02月07日 09:46
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2568835/3761232

>>649
鯉だけはオーケーなんだけれどね。寄生虫病の心配はない。
柴又の川魚料理屋ではウナギの洗いも食える。決行、乙。
一説ではウナギやアナゴは血に毒があるらしいが、
そこはちゃんと血抜きしてある。

＞各兵士が1日あたり4000キロカロリー

1時間ジョギングしたら600kcal
1日に戦闘時間が4時間続くとしてその間の消費カロリーがジョギング程度
(恐怖や緊張で脂汗ダラダラ心臓バクバクとかも込みで)
残り20時間でややごつ目の人の日常生活程度の代謝
つまり2000kcal使うとしたら、ちょっと不足といったところか

>>642 ミズは季節になると葉っぱの付け根にコブができるんだが、
それをサッと湯どうしして、醤油に漬けるると酒の肴にいいぞ

>>642 ミズは季節になると葉っぱの付け根にコブができるんだが、
それをサッと湯どうしして、醤油に漬けるると酒の肴にいいぞ

> 葉っぱの付け根にコブ

あーアレがミズだったのか。今まで知らずに喰ってた
「腫瘍みたいで気持ち悪いなー」と思ってたけどシャキシャキしてて美味いことは美味い
でもキモい

中濃ソースもウスターソースもとんかつソースもおたふくソースも違いが分からない俺はゆとり？
並べてなめ比べれば分かるかもしんないが・・・
醤油の薄口・濃い口・白の違いみたいなもん？

>>657
そんな君にオリバーどろソースをオススメしよう。
それでも違いが判らなければ、そんな舌付けてる必要は無いから
切り取ってブリテン人にでもくれてやりたまえ。

↑そんな問いじゃ軍板じゃ釣れねーよバカ

>>657
ウスターソース・とんかつソース・中濃ソースの違いは、
濃度の違いが一番わかりやすい。

ウスターはさらさら
とんかつはどろどろ
中濃は、その中間

>>656
むかごだよ。ヤマイモとかでも出来るアレ。
ヤマイモのむかごはさっと炒めて焼き塩をパラリと振って食う。
ビールのつまみにいける。

>>651
ロビン・クック元外相

だーれが殺した・・・・・・・・・・・・

缶詰はフランス軍から広まったと思ってたけどイギリスなのか

>>644-646　アイリッシュ・シチュー食って、これで醤油と砂糖があればな…（´・ω・｀）となるのは明治の日本人として普通の反応なのでは。

>>663
瓶詰めの発明者はフランス人のニコラ・アペールで、それをブリキ缶に入れるのを思いついたのがイギリス人だったはず

イギリスの方が凄いな

ジャガイモをお尻に詰めるぐらいだからな

全裸で電球を換えていてうっかりテーブルの上のジャガイモに腰掛けてしまったんだよな。

なぜに全裸でwww

>>668
神父様、カーテンがお済みになられたと思ったら今度は電球交換でございますか?
いえ、もちろん疑ったりなどしてはおりませんとも(苦笑

…カーテンだったか…
うっかり電球ジョークと混ざっちゃった。

>652
なにゆえ鯉だけが大丈夫なのかよー解らんですけど

鰻の洗い、川甚さんでしょうか？へー、イケるですね

ttp://www.tokyotaste.net/jp/program/program.html
ちょいと覗いて見たかった

>>669
肛門にじゃがいもが詰まり病院で摘出した牧師、「事故だ。快楽を得るためではない」と主張
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1188138.html

※摘出されたジャガイモはスタッフが美味しく頂きました

カレーソースかかってるしな

コーンが入ってるっ・・・！

ﾔｳﾞｪ、美味そうじゃねぇか・・・・！

ﾏｼﾞｷﾁ

>>679
お前は何回教えれば覚えるんだ!?

｢ﾏｼﾞｷﾁ｣ではなく、
｢ﾏｽﾞ ﾁｷﾝ ｦ ｶｲﾄｳ ｼﾃｸﾀﾞｻｲ｣だ。

マァ、泌尿器科のお医者さんって尿道や膀胱にいろんなものを詰めた患者を診察するって言うしね。
もちろん快楽を得る目的で。

肛門にジャガイモくらい良いじゃないか。

俺なんか女の子にベロとか小指入れられただけで逝っちゃうけど。

いい加減に下ネタﾔﾒﾚ

今日の戦果を報告せよ

神父さん自家製、ジャガイモチョコ

自分用にスパイスチョコを手作りしました

無性にチョコが食いたくなったが森永ダース一つでも自分では
買いづらい日の為、わざわざショカコーラを買ってまいりました!

で、帰りにいつものコンビニへタバコ買いに寄ったら、いつもの
店のおネェチャンが粗品にチョコくれました…
(´･ω･`)

ショカコーラ・・・
興味本位で買った3年買ったがビター過ぎてあまり食えんまま
まだ冷蔵庫にあるのを思い出したよ。
なんか子供の頃に食べた虫下しチョコに似てる味だったんで放置してた。

雪山で2時間ほどうろついてから食えばいいんじゃね？

>>688
ある意味覚醒剤だからな…
たかが菓子と侮って一缶一気食いしてその晩後悔したのも良ひ思ひ出。

>>672
いや、参道沿いの川千家さんの方だ。
夏場以外は持ち帰り出来るし、
夏でもアイスボックス持参して示せば、
洗いを持ち帰らせてくれる（今はどうか知らんが。
夏場は原則持ち帰り不可らしい）

幼い鯉はやっぱり危険らしい。
生後１年たって免疫系が発達してからが安全。
山梨県でのヤマメ釣りで、遡上してきたらしい立派な鯉を見たよ。
連中、生息範囲広すぎだ。

ショカコーラが食えなくて苦しい・・・・
何処にも見つからんorz

どんな禁断症状が出ているのか、後学のため詳細に報告していただきたいものだな

俺の股間について詳細に報告しようか？

　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J



　　　　お断りします
　　　　　　　　お断りします
　　　　　　　　　　　　お断りします
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）　　お断りします
　　　　／　　 　＼　　＼　　＼　　＼　 　　お断りします
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　お断りします
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　お断りします
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J

>>693
そんなとるに足らないモノに関する報告を聞いているほど暇ではない

>>693の股間可哀想
みんなに無視されて可哀想な股間

>>693の股間を徴用する

シベリアで女子高生の電話番号を訊く仕事をやろう

スレ違い

の股間

略して股ズレ

>>693の股間に嫉妬

現物は製造直後からモスボール状態なんだがな

意味も無く防護されてるのでガキンチョの遊び場にすらならないんですね、わかります

>>693の股間は寂しかった。
いつかは誰かの股間と一つになってみたかった。
そんな股間のものがたり、「スレ違いの股間」

　　全スレが　泣いた

>>693の股間って、やっぱバラキューがかかってるの？

>>704
ガキンチョの遊び場って…

それは犯罪だろうが！

2月 13日 土曜日
レーション
１２月に入ってなんかもう忙しさで、しっちゃかめっちゃか。
こここ、殺せー。畜生、殺せェー。
（死んだ虫のように両手両足を中空に突き出し、
　やんわりとクネクネ動く）
しかし死ぬと死んでしまうので死なないように頑張る。頑張るン。ガンバロン。（小さなスーパーマン）
なので、戦場を生き抜く鬼兵士の心で日々を過ごすために、
ネット通販で戦闘糧食、レーションを手に入れました。
米軍MREを１０種類と、カナダ軍朝昼夜セット。
早速仕事の合間に床に胡坐をかき、
米兵気分を出すために「クッ・・ナンバーテンだぜ・・・」とか、
「ダヤンの売春宿の淫乱ペギーは最高だったぜ」とか、
言ってる意味も解らないままにとにかく凄い源文語を乱発し、
いつも吸ってるキャスターマイルドの持ち方を中指と親指でつまむ様にわざわざ持ち、
「フゥー、こいつは効くぜ」とか言い、（一体何が効いているのかは全くの不明）
かと思えば突然、
「アーーールピーーーージーーーーーーッ！
　アーーーーールピーーーージーーーーーーーーッ！」と絶叫して
何も無い方角をやぶ睨みしながら物陰でブルブル振るえ、
目の下をクマで真っ黒にしながら微笑みデブと化し、
便所で鬼教官もろともライフル自殺を敢行したりして
思う存分、身も心も欧米人のヤンキースピリット溢れる
完全無欠のアメリカ兵士と化した頃を見計らって
レーションを食ってみることにしました。
中身が何なのか、英語なので読めませんでした。
アルフレド何とか、と書いてあるのできっとアルフレドなのでしょう。
アルフレドと言えば、ロミオの青い空。
ふむう、俺も長いこと生きてきたが、まさかお湯をぶっ掛けるだけで、
藤田淑子の声の元子爵の名作劇場史上屈指の超ド級ショタ少年が現れるとは。
もう科学の進歩というものは恐ろしい物ですな。
(続く)

>>708の続き

早速この俺も準備万端整え、折笠愛の声のものまねでシーシーチャオを歌いながら、
いつでも黒い兄弟の仲間入りが出来るように身構えつつ、
俺の股間の黒い兄弟も金剛石よりも固く硬くして待ち構えていたのですが、
一向に現れる兆しが無い。
あれ？これはいったいどういうことですか。
あ、まさか、アルフレドはアルフレドでもヒッチコックの方ではなかろうか？と思い直し、
ヤバイ、このままではババアの扮装したマザコンのキチガイに肉切り包丁でブッ殺される！と気が付き
周囲をグルグルと見回しながらブルブルと震え、
ダイヤルＭを腕がパンパンになるまで１８連射していたのだが、
一向にそうなる兆しが無い。
というか、そもそもアルフレドもヒッチコックも、
飯じゃないな、とやっと気が付き平静を取り戻したこの私。
しばらくすると容器も温まり、湯気を立てているので、
やっと正気に返った私は早速食ってみようと容器を開けました。

ゲロ臭。
うわ、なにこれ。
食べてみた。
おれは、ゲロは食べたことが無いのでわかりませんが、
一番近い味のものは、おそらく、うーんと、えーと、
ゲロ。

しばらく沈痛な面持ちで、体育座りで部屋の隅で嗚咽。

でも後日、他の種類のチリパスタとかを食ってみたら、すげえ美味かった。

とヒラコーは言うております＜アメレーション

もしもし…そちらティーアガルテンシュトラーセ4番地ですか?
…えぇ、そうです…>>708-709に…はい…早急にお願いします…
いえ、市民の義務ですから…。

ここで質問です。>>708-709の罪状は一体何でしょう？
１．軍ヲタである罪
2．ショタコンである罪
３．他国の食文化を貶した罪

>>711
１．軍ヲタである罪　　　　　　　　→この板に限っては罪ではない
2．ショタコンである罪　　　　　　→妄想に登場したのがショタ少年だからといって、本人がショタコンであるとは限らない
３．他国の食文化を貶した罪　→アメリカに食文化などない

結論：>>708-709は無罪

ザワークラフトの食い方教えれ。
ドイツに出張した友人がみやげに一瓶よこしてきた。
一緒にもらったソーセージは実に旨かったんだが……。

>>713
そのまんま喰ったほうが良いと思われ。
独では煮込んだりするらしいが、漬物である以上加熱には限界があるかと。

西川魯介の「野蛮の園」で、ジュースと間違えてザワークラフトの漬け汁を
一気飲みして悶絶するエピソードがあったなｗ

Sauerkraft -/-e f. 酸い力(ｽｲﾘｮｸ)、「梅干食べてスッパマン」の飛行能力の源
（民名書房刊　独和大辞典より）

>>713
ポトフなんか一緒に鍋料理の具にするといいよ

>>714
無理だった。
日本人向けの味付けのやつならともかく、本場ドイツのはきついわ。

>>716
そ・れ・だ！
救いの道が見えてきたわ、ありがとう。

>713トーストに塗って喰うのが現地風らしいんぢゃが、同じ朝飯で炊き立てご飯には合うかのぅ

＞ザワークラウト
ゆでたソーセージと一緒に食べるとご飯が進む

ザワークラウトは、ゆでたソーセージと一緒に
パンにはさんで食うとうまい。

>>711
陳腐な会話しかできないコテの方がよっぽど罪だってばっちゃが

酸味モノはピリピリ辛いのが合うだろうか？
粒マスタードソースで酢とあわせてるのとかあるな

酸味がきついなら脂身たっぷりの豚肉のソテーなんかに合うんじゃないの？

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　>>708-722
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 対独内通その他により即時銃殺！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

>>712
正解は２
ちゃんと読めば判るが、「体が反応している」
よってショタコンに他ならぬ。

>>721
ばあさんがコテなんて単語を何処で知ったのかという件について

>>724
それではこの板の住人の８割が銃殺されてしまいます。


残りの２割？
ああ、ただのゲイです。

>>725
そんなん、迂闊な事書いてバレなきゃいいだけの事さね…っと、危ない危ない！

>690
へー、持ち帰りもおｋだったんですか

>山梨県でのヤマメ釣りで、遡上してきたらしい立派な鯉を見たよ。
相模湖のﾊﾞｯｸｳｫｰﾀｰ、本流筋ですか？
私の山女釣りのﾎｰﾑｸﾞﾗﾝﾄﾞに近いかも

鯉って云えば旧軍の副食に鯉コクの缶詰があった様な

んなもん缶詰にするほどの数を調達できたんだろうか…

787 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2009/02/06(金) 02:01:38 ID:n3dag2Cf
1月末まで職場に出向してきてたドイツ人が、送別会でシクシク泣きだした
「帰りたくない」という彼の言葉にみんなジーンときたが
「これから夜中に酒が飲みたくなったらどうしたらいいんだ。
○○（アニメ。タイトル失念）もリアルタイムで見たいし、ふきかえが自分の国の声優ではキモいからいやだ。
うまい料理ももう食べられないじゃないか。日本人の嫁さんも欲しかった」
そんなあいさつがあるか('A`)

>>716
それ、煮物全体が凄い味になるぞ…。
一度ドイツ料理屋でｻﾞｳｱｰｸﾗｳﾄのスープを頂いたことがあるが、根本的に日本人の
口に合わねぇと実感したｗ。

普通にゆでたソーセージに添えて食うのが一番というのが俺的結論。
ドトールのｻﾞｳｱｰｸﾗｳﾄﾄﾞｯｸウマス。

　
　名　物　に　旨　い　も　の　無　し　！！


こうですね、わかります。

>>731
素材が悪いんじゃなくて、料理の発想が基本的に間違ってる感じだからなぁ…。
ドイツ料理はこの手の代物多いんだよな。
北杜夫曰く「わざわざ努力してマズくしている」というような。

しば漬けを漬け汁と一緒に煮物にしたら近い味になると思うｗ＞ｻﾞｳｱｰｸﾗｳﾄの煮物。
単品で食えばうまいんだからそのまま食えよと思った。

白菜の塩漬けとはやっぱ違うの？
すっぱいってどのくらいすっぱいの？

以前、NHKの「ヨーロッパ食材紀行」って番組で、ドイツの婆様がポテトサラダに使うマヨネーズを作る際に
酢ではなくピクルスの漬け汁を使い、ヨーグルトを加えていたな…
マヨネーズは嫌いなのだが、あれはいつか自分で作って試してみたいと思った。

ザウアークラウトと漬け汁と言う言葉でそれを思い出した。

ちなみに「ヨーロッパ食材紀行」は非常にオススメの番組。イギリスのウナギの回では、グロ料理として
有名なジェリードイールの調理風景も見られるぞｗ

(･Å$)日本にも滋賀に沢庵をマヨネーズで和えたの破産だサラダパンも有る事ぢゃし、試しにマヨネーズで和えて食ってみるのはどうかのぅ

ザワークラウトを料理の具材にする時は、一度水に浸して酸味を抜くと聞いた

(みんす党スレより転載)

504 名無し三等兵 sage New! 2009/02/20(金) 00:30:47 ID:???
中村屋のレトルトカレー出したらどんな反応するだろう

558 名無し三等兵 sage New! 2009/02/20(金) 00:43:42 ID:???
>>504
369 ：おさかなくわえた名無しさん ：sage ：2007/02/09(金) 17:18:47 (p)ID:5NAOQb6a(2)
以前シンガポールに行ったときに添乗したガイドさん(中華+インド系なひとらしい)
とカレーの話をしてだべった。

彼女曰く「世界一美味しいカレーは、中村屋のカレー!　あれが世界一!
二番目はママの! 日本に行くと新宿中村屋のインドカレーたべて、
デザートに千疋屋でなにか買うの、メロンパンやアイス、たまにはお店で食べる
即死するほど高いけど、天国のような味だから高くても仕方がないよねー」

限りなくインドな彼女が、日本のインドカレー……って
中村屋　あなどりがたしっ

どーでもいいが、>>729のおかしな独逸人のネタはこないだあやしいニュースで見た。

ニュースで思い出したが、どっかで米、英、独、仏、中で
人気のある漫画本をまとめた画像を見かけたが、
アメリカ人がナルトとかフルバとか読んでるのに対して
独逸人は漫画の描き方とか美少女の描き方とかのマニュアルばかり読んでやがった…
唯一非マニュアル系でランクインしてたのが二位の「ふたりエッチ」
十年後独逸で同人作家によるエロマンガが量産されるのかと思うとあたしゃ情けなくて…

個人的には中国で銀英伝がランクインしてたのが良かった。

ヤンは中国の国家的英雄だからな
奴は普段中国人とはぜんぜん違うメンタルだから忘れてるけど

んな事言ったらシェーンコップもおおよそ独逸系とは
思えぬような思考回路の持ち主である件について。

セックスの仕方を知らずに育ったドイツ人夫婦のバイブルらしいな>>ふたりエッチ

んなまさかミッターマイヤー夫妻でもあるまいし…

>>738

ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/5/d/5d6edebb.jpg

>>743
これはつまり、アメリカとフランスではマンガの描き方がすでに普及していると言うことなのか？

それにしても、かなり昔から海外展開を頑張ってきた講談社マンガの少なさが・・ｗ
中国の奴は正規販売なのか？ってところも気になるわｗ

>>740
JG52のエースパイロット　クルピンスキーがクリソツな性格してるからドイツ人を甘く見ないほうがいい

ミッターマイヤーとエバの２人Hははげしくみたい
早漏に悩む夫を訳知り顔のロイエンタールが色々してくれたり

>>743
おー、コレだコレコレ。

>>728
山の方では食用の鯉を養殖していた様だから、あるいは・・・

戦前の徴兵検査では、甲種合格者は漁村出身者が多かったという。

日々の労働で鍛えられ、何よりもカルシウムやタンパク質をふんだんに摂取できる環境だったから。

>>736
そんでも基本は酢の味だぞ。
スープや煮物にした時の違和感というか不協和音は凄い。
ドイツ料理の定番の塩味風の味付けと強烈に合わないんだこれがｗ。

酢漬け使わずに生のキャベツ使えばうまいんだろうな…と思うことしきり。
逆に漬物を料理の素材として違和感なく生かしている韓国料理は大したもんだと思う。
ドイツ人にキムチチゲ食わせたらどんな顔するのか気になる。

韓国は嫌いだが
漬物としてのキムチは人類史に残る食い物

漬け物なんてどんな種類であれ下手物、如何物食い。人類の敵。食卓の生ゴミ。野菜への陵辱。

キムチ食いたくなったじゃまいか

漬物文化を否定したら日本食成り立ちませんよ…。
日本ほど何でもかんでも漬物にする文化はあまりないんだが。
>>754
キムチチゲとｻﾞｳｱｰｸﾗｳﾄのスープ並べたら、アジアとゲルマンの文化的差異を痛感すると思う。
どっちが良い悪いでなく、黄色人種のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨってあるんだなぁと思う。

>>749
秋、稲刈り後の田んぼに水を張って、鯉の稚魚を放し、
次の田植えの時に収穫していたらしい。
そこそこの大きさになるので、
それを養魚場とかに売って収入にしていたとか。

俺の故郷は山国なので、村には大きなため池がなかった。
副業としてため池で鯉を養殖する地方もあったようだが、それは出来なかった。
大正時代、石炭焚きの蒸気ポンプを据え付けて、村のある段丘下を流れる
大河から揚水する設備が出来た。
それではじめて田んぼを拓けたという。
それまでは桑畑や普通の畑しかなかったそうだ。

治水早えーなー
こっちは昭和になってやっとポンプ付いたぜ
さすが裏日本遅れてる

本場ドイツのザワークラウトは酢だけじゃなくて白ワインや貴腐ワインとかで漬けてあったりするから困る。
ドイツ人曰く味に強みが出て美味しいらしいけど。

>>752　しかし、いまの日本人（多分半島人も）の90％までが、典型的「キムチ」と認識するであろう
白菜を唐辛子で漬けたアレは、秀吉の朝鮮侵略がなければおそらく存立し得ない訳で。

（冗談抜きに、新品種導入のタイミングの問題って結構重要よ…
　唐辛子とは逆に、江戸時代の日本に白菜はなかったんだから、マジで。あったら江戸前料理はどうなったやら）

>>750
近世欧州でも農村より都市部の庶民の方が栄養状態が悪かったそうですからな。

農村部の農民は基本的に自給自足が可能であり、病気になった時にも周辺で
採取できる薬草を使う事である程度は対処できたのに対し、都市部の庶民は
その食事をほぼ質の低い保存食品に依存し、病気になってもその病状に応じた
薬草を入手する事が難しかったので、平均寿命や健康状態は都市部の方が
劣っていたそうで。

>>753
生鮮野菜が通年で食えるってことがどれだけ贅沢なのか
解ってないんだな。

時間旅行者の方と語る言葉はございません、私は現在にしか生きられませんので。
現在普通にできる事を贅沢といわれても困りますが。

いわゆる本物だなどうやら

要するに一言で言えば漬け物なんて滅んでしまえ、って事なんだよ。あんな不気味な食い物。
臭いは酸っぱいは、歯触りが気色悪いは。よくあんなモノ喰えるもんだとある意味感心する。

君の好みなんざチラシの裏にでも書いておけ。

ここチラシの裏じゃん、便所の壁だったっけ？

>>761壊血病との闘いを思い出した

>>758
貴腐ワインってドイツだとそんなに出回ってるものなのか？
こっちだとえらい高いけど。

グリセリン添加ワインで良いや

貶したり、自国が唯一だって考えてる人は来ないで欲しい

>>766は便所の壁に駄文書き散らす程度の人間て事でいいんだな?
便所は口やペンではなく、ケツでクソ垂れる場所だぞ。

在日乙
自分トコの事言われたと思ってファビョってんの？

数年前、近所の残留孤児の養父だった元八路軍の爺さんが息子に会いに来た時に
俺が八路軍の飯では何が美味しかった？と聞いたら
毎晩の夕食に出るザーサイと塩だけのスープだと言っていました。
夕食の時、熱くてすっぱいスープを飲んで、生きていることを実感したそうです。

朝鮮の次は中共か
オレは人間の食うものには興味あるが、糞畜生どもの餌の話なんか聞きたくないんだがな
ウンコでも喰いなよ

>>773
ザーサイって案外出汁でるのかもしれん。
去年オレンジページでザーサイと白髪ネギと肉を
レンジで加熱する料理を見た憶えがある。

>>771
ほっとこう。前からいる荒らしだわ。
何なら形式遵守の上GL4、5あたりで依頼でも出しにいってくれ。

塩漬け、酢漬けは保存食品の基本じゃないか

文明のない国ではそうかもね
日本人なら冷蔵庫持ってないなんてありえない
ましてやなんでもかんでも唐辛子漬けなんて…w
まぁその唐辛子も日本のモノなんだけどね

>>776
その上、発酵まで否定されたら人類の食生活はブリテン人並に落ちぶれてしまうｗ

日本ほど保存・発酵食品の文化が発達した国もそうないと思うが

こういうやつってどうして生まれてきてしまうんだろうなぁ
自分の好き嫌いが突如として他人への攻撃性に結びついちゃうやつ

自分の胸に手をあてて考えてみればわかるよｗ

漬物一つで在日とか言われたらたまったものじゃない

自分の態度は棚に上げて他人攻撃するのと同根だよね

ザーサイスープも食えそうな味だよな。
中華粥にザーサイ付くけど普通にうまいし。
…ドイツ人の皆様には是非召し上がって頂きたいところｗ。
>>759
間違いなく料理地図が塗り替えられてたと思われ＞白菜。
新手の野菜には敏感だからね日本人。
冬野菜だから競合する品種が少ないし、既存の料理への応用も簡単。
実際白菜の浅漬けはもはや国民食だもんなぁ。

匿名掲示板じゃ自分のお気に入りの話題ばかりでるもんじゃないってのが理解できんのだろう、どちらさんもｗ

鰹節、納豆、日本酒で在日扱いかよw

寿司ももともとは発酵食品

イギリスの発酵食品ってマーマイトとパンと酒類しか無いんじゃなかろうか・・・・

あぁ・・紅茶も一応、完全発酵茶かｗ

あの辺りも魚醤が無かったか？

うーん、どうなんだろう・・あまり聞いた事ないなぁ
調べてたらあと山羊チーズが有名らしいやｗ

慣れって重要だよね。
なれればウナギのゼリー寄せも普通に食えるようになる・・・はず

やべ、ザーサイ食いたくなった

ウスターソースは本国ではアンチョビが主な材料なので
魚醤の親戚みたいなソースって聞いたことがある。

ワインもそうだしワインビネガーも発酵食品だな

ヘタリアに古代ローマの料理が掲載されていたけど
ローマ爺ちゃんは魚を一口大に切り、魚醤をかけて食っていました。

>>775
ザーサイで出汁+レタス+トマト　のスープ劇ウマ

>>795
あの時代はどの料理にも魚醤ふっとけば高級料理だと思われていた時代でした。
現代の名古屋人に通じますねｗ

>>795
前に見た本に、古代ローマにはうなぎの蒲焼に似た料理があったと書いてあったな
けっこう魚介類関係では古代ローマは日本と似ている料理があったとか

魚醤って食ったこと無いんだけど魚の味がするの？

>>795
ガルムという魚醤（しょっつる）だな。
なぜか知らないけれど、ヒメジとかヤマネとか、
ちょっと変わった魚や動物が珍重されたらしいね。
あの可愛いヤマネを特別なエサで肥え太らせ、
クルミとか香草とかを詰め込んで蒸し焼きにしたとか。

>>799
ナンプラーもしょっつるも、魚の風味が残ってるよ。

>>797
とんかつにはみそ。
えんびフライにはコーミソース。
さしみにはたまり。

ちゃんと使い分けてる。名古屋人ナメんな。

>>796
やってみる。
てか、上の人が苦慮してるザワークラフトもその手でいけないのか？

>>801
素朴な疑問なんだが、味噌って何かにといてつけるのか？
そのままだとちょっとつけづらくいと思うんだが。
ソースに赤味噌とかしてつけて食ったことはあるなぁ。
なかなか食えた。

内田百�閧ｪ白菜を入れた鍋物と聞いて
「なんにしろそんなものは食いたくない」と気色悪がってる
日露戦争後に日本に入ってきたというが広まったのはさらに後だな

>>802
味噌は砂糖とみりんか酒を入れて小鍋で煮溶かして使うよ

>>804
｢つけてみそかけてみそ｣でいいじゃねぇか。

>>788
チーズに使う微生物の種類の豊富さを考えると、麹と酵母と枯草菌と乳酸菌しかない
日本の醗酵食品が如何に幼稚か考えさせられる。

日本では麹菌が優秀だからな。

乳酸菌は世界共通で優秀だが。

まあでも、白菜抜きの日本の食卓ってちょっと想像できないよな
当然キャベツもレタスもなし・・・
ドンだけ昔の人の食生活って貧しかったんだ・・・って言う
そりゃ脚気にもなるよな

好き嫌いはあっても食文化に優劣はないよ。
その土地に根付いたものはいちばんうまいよ。

>>808
つ大根

茹でカラムシでも食っとけｗ

父島やガダルカナル名物の謎の肉で作ったシチューでも食ってろ！

>>808
大根の葉はうめーぞ。俺の好物だ。

ちょっと筋は堅いし、味も癖が有るけど加熱調理すれば気にならない。

バター炒めとかしたら絶品だぞ。ほうれん草より旨い。
刻んで米に混ぜて炊いても旨いしな。

しかも八百屋でロハで貰える。それじゃ悪いんで大根の一本も買うが。
大根は大根で、これがまた旨いしな。

>>813
うまいよね、あれは。
オレはごま油つかうよ。
丼飯にのっけて食うのが好き。

圧力鍋買って１番美味くなったのは大根かも
短時間であの柔らか大根が食えるのはデカい
風呂吹きもおでんも美味い

俺様が大根の旨い喰い方教えてやんよ

１、どんぶりメシを準備する
２、別の小鉢にシラス干しを適量入れる
３、大根おろしをシラスの上にたっぷりかける（ここで数分置いた方が良い）
４、醤油を大根おろしにかける
５、大根の汁を半分くらいまで減らす（実際は飲んじゃう）
６、（１）で用意したどんぶりへ小鉢の内容物を投入
７、鋭く攪拌し、醤油を足して味を調整する
８、喰う

シラスが無ければ花鰹、焼魚や焼いた干物をほぐした物でも代用可。スルメだといまいち。
醤油の代わりに醤油多めのポン酢を使っても旨い。

大根は買った段階で葉が一部付いてる
大根切ったときに上のほうの葉付きの部分を捨てないで
薄い皿にちょっと水入れて3日ほど水耕栽培みたいにしたら
葉が勝手に伸びる

大根の葉っぱを塩揉みして絞り、炊きたてご飯に混ぜて食べると至福。

大根の葉を2日ほど浅漬けにしたのが食べたい。
かぶらだったらもっといい。

>>818
大根飯美味いよなぁ…市販の大根の葉は残留農薬が心配だが。
ウチは自家消費用に無農薬で大根作ってるから葉付き泥付きで抜いて来て、
漬物作るついでに葉っぱも塩揉み後刻んだ物をシラスと一緒に胡麻油で炒め、
白胡麻･刻み大葉を加えて炊きたてご飯に混ぜ込むのだ。

好みで炒める際に醤油を適量垂らしても香ばしかろう。

お母上が創作した大根のてんぷらは悲惨な味だったが、
大根の葉部分のてんぷらだけは美味だった

葉っぱにもいろんな食い方あるんだな。
今度試してみよう。

うちのﾏﾏﾝは大根歯と油揚げのごま油炒めよく作ってくれるお

>>800
ローマ人は魚の味を分かってると思う。
ヒメジ食ったりカキ養殖したり生簀作ったりと魚介類へのこだわりは強烈。
>>823
それ俺の家でも年中作ってた。
軽く一味としょう油を垂らすと最高に香ばしくてうまいんだな。

根菜をこよなく愛するのも日本の食文化だな。
欧米だとカブや大根は洗練された食材と考えられてないとこがある。
逆に日本は寺院を中心に積極的に料理体系に組み込んでった。

大根はともかくカブって欧州で多用されてないか？

教科書で「ロシア民話」（ここで苦笑していただきたい）の
「おおきなかぶ」を読まされた人はおられるかな？

>>824
ウツボも珍重された
最高の珍味は「奴隷の肉を餌にして養殖したウツボ」とかいう話もあったな

苦笑のしどころが分からない

>>825
多用されてはいるけど、貧者の食べ物というイメージが。
味よりも収量重視で家畜の餌という。

>>826
(･Å$)１人で抜けないカブも人民みんなでうり抜けば恐くない民話ぢゃな！昔見た

>>826　ある程度文学史とか知ってから気付くこと

｢原作：トルストイ｣

産経新聞に昔載ってたな。
「協力すればカブが抜ける」＝「人民が団結すれば政府を倒せる」
実はプロパガンダ童話でそれが教科書に載ってるのは日教組の陰謀なんだよ
ええっなんだってーAAry)

別に毛利元就でも何でもいいわけでｗ
これは元ネタが中国だ

そしてどこに行っても｢20本の矢を一度に折って話の腰も折ったバカ力の家臣がいて
首領にドヤされる｣オチがくっ付いている訳だｗ

三本の矢の伝説の頃は毛利元就の息子たちは子供とは言えない年齢だしね。
モンゴルにも同じ伝説があるそうだ。

大根の葉を味噌汁に、が出てこないのはオーソドックス過ぎるからか。

>>804
なるほどお酒か。やってみよ。

>>816
蕎麦だったら聞いたことあるしやったこともあるがメシでも美味いのか。

空手の大山先生は大根を毎日食べるべきだと言ってた。若い頃は
薄切りの大根に塩をふってばりばり食べてたとか。

俺は鰤大根に優る大根料理は無いと思う。

俺が大原の味噌で作る大根おろしと豆腐の味噌汁
この凄まじい美味さ
ｵﾏｲら悶絶死するよ？

際限なくご飯を食いたくなって腹がはちきれる。
もはや兵器と言っても過言ではあるまい。

>>837
大原ってどこ？
読んでるだけでヨダレでてくるわ。
オレは煮干だしでちょっと濃い目の赤味噌が好きだな。
行儀悪いが汁かけ飯にして食いたいよ。

昔「料理の鉄人」で道場六三郎がカブを２ｃｍ幅でかつら剥きにした物を
即興で使った事が一時期多く、本人は「ふぃっとちーね」と称してたのを
思い出した。

なんてロックな爺さんなんだと当事は思った俺様です。

＞８３９
たぶん京都だろ。
まさか、千葉のいすみ鉄道の始発駅のほうではないと思われ（笑）

ところで、「昭和天皇のお食事」という、宮内庁大膳課で料理番やってた人の本読んだが。
なかなか面白い。

>>837
たしか年間降水量日本一だっけか。
それはともかく、大根おろしで味噌汁作るの?

大雪山おろーし！！！！！！！！！！！！！！！

陛下のお食事で思い出したが、皇室専用発酵乳｢カルグルト｣なる物の
詳細が気になる今日この頃…。

ろーっ こーおろーしにー♪

>>842
大根おろしは何気に汁物、煮物に入れてもすんごくうまいｗ
いわゆる

焼き餅にかけて食べるのもンマイ（´Д｀)

おろしあ国酔夢タン

>>846
長野県南部でお絞りうどんてのがある。
辛味大根ていうものすごく辛い大根をおろしてそこの味噌やら削り節やら
いれてつゆにしてうどんを食う。
ものすごく辛いんだけど熱いうどんで食ってるとだんだん甘くなるんだ。
この甘くなったつゆがまたうまいんだよ。
兵役と関係ないけど機会あったらぜひ！

大根のタカジアスターゼがウドン澱粉を分解するからか

http://www.sumitomo-chem.co.jp/junior/01katei_sub/011mizuame.html

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%B3%B0%E8%AD%B2%E5%90%89
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%BC%E9%AB%98%E5%B3%B0

(･Å$)前の方に大根卸で飯喰う人が居たぢゃが、居酒屋バイト時代に大根卸と共に汁食い過ぎると胃に穴が開くと脅されたもんぢゃ、ガセかもしれんが気をつけて欲しいのぅ

あと煮干し摘んでても虫がワクと言われた

食い過ぎ防ぐ為だな

ムツゴロウさんの本に、飯食いすぎて死に掛けた話があったな
最初は苦しかったんだけど、途中からバンバン喰えるようになって
胃の筋肉が伸びきった状態だったって

>>829
基本家畜のエサで食べるのは農民というイメージがあるな欧州じゃ根菜は。
ロシア料理におけるビーツのような例外もあるけど。
>>837
煮干でしっかりダシ取った細切り大根の味噌汁は普通にうまいもんなぁ。
味噌と大根の相性の良さは素晴らしい。

やっぱ醤油という万能調味料がないヨーロッパはダメだな

サバランの美味礼賛の中に名前は出てきてたりするし、ブルボン王朝期のフランスでも
珍重はされていたらしいがな>醤油

日本食の醤油は万能過ぎると思う。
料理用調味料から食卓用までどこでも使えて何にでも使えるし。

逆に醤油がないと一気に淋しくなるのが弱点か。
醤油なしで1年どっかの国の捕虜収容所に収監されたら泣けるだろうな。

ｱﾌﾗﾄｷｼﾝ禍が起きた際に一時期外国で日本の発酵食品が問題視されたけど、醤油持込禁止とかに
なったら日本人と中国人は暴動起こしそうだｗ。

>>856
昔、ドイツに輸出されてたらしいぞ。
どういうふうに使ったか知らんが。

>>858
部隊が壊滅して少人数のゲリラ戦（サバイバル状態）の日本軍将兵が
壊滅した基地跡で粉醤油を探し回ったそうだな。
乾燥味噌より珍重されたとか。

>>854
あまりに飢餓の期間が長いと、満腹中枢が麻痺する様子。
ナチスの”絶滅収容所”から解放されたユダヤ人が、食いすぎで
死んだ例がたくさんあるようだ。

乾燥味噌のほうが痛みやすいからな。

ボクサーも計量終わってからパスタ食わせる

>>860
BoBでそんな話があったねえ

ドイツパン屋のおっさんヤンキーによく文句言えたなあ
奴ら結構すぐ射殺するぞ

江戸時代にオランダを通じて結構な量の醤油が、ヨーロッパの各国に輸出されている。
かのルイ１４世の食事の味付けにも使用されたそうだ。

普及はしなかったか
まぁ大豆の塩漬け汁だしな

いんや、複製（醸造）しようとしたが、失敗。

代用品としてウスターソースをつくったという与太話があるが、詳しくは知らない。

しかし、味噌も腐る南の海をドンブラコと地球を半周した醤油って、どんな味だったんだろう。

>>867
だがリー&ペリンの元祖ウスターシャーソースて原料に醤油だか
魚醤だかを使ってた筈。
まぁ、明治期に今度はそのウスターソースを複製しようとして、
新味醤油だの洋醤だのと呼ばれる代物が出来上がるんだが…

>>868
当時のは｢たまり醤油｣だろうな。
ヨーロッパへ輸出されたのは加熱殺菌されて瓶詰め後に完全密封
されてたんで所謂生醤油ではない。

アンチョビも昔は調味料

＞ヨーロッパへ輸出されたのは加熱殺菌されて瓶詰め後に完全密封
＞かのルイ１４世の食事の味付けにも使用

何か史実とずれるのか？？？？？
ナポレオンが募集して瓶詰めが出来た訳だが
それ以前から加熱殺菌密封は案としてあったものの
液体の輸送に限っていたか

>870>872
最初は樽だよ。瓶は18世紀に入ってから瓶と言っても陶器
彼のハプスブルグ家に伝わる醤油差も古伊万里製

>>873
コンプラ瓶というやつだな、今でものこってるよ
http://kiifc.kikkoman.co.jp/tenji/tenji04/edo8.html

http://www.horikawaya.com/ct06/list.html
今でもコンプラ瓶入りを販売してる醤油屋、しかし高いｗ
ここの普通の醤油で俺は十分だな、マジにうまいし

醤油は安物ですませちゃいかんよなあ…
上等な醤油つかうとそれだけで何でも美味くなるから結果安上がりだし

しかし若いうちは量が無いといかんからなあ

>>860
「飢餓状態から解放されたものの食いすぎて死亡」
というのなら、秀吉が水攻め&兵糧攻めしていた鳥取城とか
高松城の開城後にもそんな話があったような。

城主の切腹と引き換えに篭城している兵士と領民らは
餓死から救われたのですが、せっかく助かった彼らも
炊き出しの飯や粥を食い過ぎて死んでしまう者が
相当数出たとか。

>>877
ちょっとずつ食えっていわれたのを無視してがっついたやつが死んだらしい
ね。
太閤記にも載ってるね。

どうやって死ぬのかね？

WW2でドイツ兵が飢えて捕虜になり
肉を食わされたのだが肝機能自体がが弱っていて
タンパク同化で発生するペプチドやアミン類を無害化できず
中毒症状で死んだという話はある

しかしその話はとある問題集で見かけたものだｗ

ドイツ軍が飢える戦線って東部だよなあ
東部で飢えて捕虜になったのってソ連軍に拿捕された筈だが
ソ連軍が肉なんて容易く食わせるかな？

とにかく、その戦線からは捕虜すら帰ってこなかった？
ソ連軍の捕虜というだけで勘繰るわけだｗｗｗ

>>877
>呪われた鳥取城 〜兵糧攻めがもたらした身の毛もよだつこの世の地獄絵図〜

　城を攻めるにはいくつかの方法があるが、中でも「兵糧攻め」と言う方法は直接武器を交える戦法ではないが、考えると最も残酷で恐ろしい方法である。
　この兵糧攻めにかかり落城したものの中に鳥取城があるが、歴史上、見るも凄惨なこの世の生き地獄を現出した。
　天正8年（1581）6月、秀吉は鳥取城攻略のために約2万の大軍を率いて姫路をたった。大釈山（たいしゃくざん）に本陣を構えた秀吉はたちまち鳥取城を大軍で包囲した。
それに先立ち、秀吉は相場の数倍という値で米を買いあさっておくことを忘れなかった。

　この時、鳥取城では毛利氏の援軍をあてにして20日分ばかりの兵糧しか用意していなかったのである。
　包囲されてたちまち2か月が過ぎた。それまでに何度か毛利からの援軍はあったが、陸路も海路もことごとく秀吉の大軍に阻まれて失敗した。
すでに城内では兵糧はとっくに尽き餓えが始まっていた。食べられると思われる木の葉は食べ尽くされ、はては乗馬は殺されて、その肉は城兵に少しづつ分け与えられたが長続きしなかった。
餓えた者の中には家宝などを持ち出してはなけなしの馬肉と交換してくれと哀願する者もあったが、こうなってくるとどんな高価なものを見せられても誰も見向きもしなかった。
「餓鬼のごとく痩せ衰えたる男女、柵際へより、もだえこがれ、引き出し助け給へと叫び、叫喚の悲しみ、哀れなるありさま、目もあてられず。」・・・信長公記にはこう記されている。

　秀吉の大軍が包囲して4か月がたち10月になった。城内の兵、百姓、婦女子約4千には餓死する者が出始めていた。やがて、三の丸の者たちが死人の肉を食べているという噂が流れはじめた。
　戦どころではなく寒さと餓えに疲労困ぱいした城兵は、雑草をも食べ尽くしたあげく、埋められた死者を掘り起こし死人の肉を食べはじめたのである。
城の回りには柵が設けられており、城外に逃れることは出来なかったが、あえて城内で餓死を待つよりはと柵をよじのぼり、逃れようとするが、それを待っていたかのように鉄砲が撃ちかけられる。
（続く）

>>882の続き
秀吉はこれを許し餓えた城兵のために道のほとりに大がまを並べて粥を煮た。

やがて開城されて餓えのためにふらふらになって出てきた城兵たちは、目の前の粥を見て押さえきれるはずもなく、ガツガツとむさぼり食った。
　そのために、急に食べすぎたためにせっかく生き長らえた者たちも、ほとんど死んでしまった。

　のち、鳥取城の廃虚には食人鬼の怨念と亡霊が長く現われたために、人々は恐れて夜は決して近づくことはなかったという。
http://members.jcom.home.ne.jp/invader/works/works_2_a.html

>>883の前段の文章が抜けたので再投稿

撃たれた者が柵より転げ落ちるとまだ息のある負傷者に近くにいた者がナタや小刀を振りかざして、われ先に群がり、関節を砕き、まるで牛や馬をさばくかのように、たちまちバラバラにして食べるのであった。

　特に頭の部分が栄養があって一番うまく、生首を両手に抱えて逃げていく者など、生に執着するばかりのおぞましい餓鬼道ぶりであった。
　また死人の首の奪い合いで命を落とす者が出ると、今度はその死者の頭や肉を食らわんがために蟻のように群がっていくという、身の毛のよだつこの世の地獄絵図を現出したのである。

　「糧尽きて馬牛などを殺し食いしかども、それも程なく尽きぬれば餓死し、人の宍を食合へり・・・・子は親を食し、弟は兄を食し杯しける」・・・豊鏡（とよかがみ）では地獄の惨状をこうしるしている。

　この城内の凄惨さに見るに見かねた吉川経家は、もはやこれまでと自決の条件で開城することにして、城兵の命を助けることにした。

秀吉はこれを許し餓えた城兵のために道のほとりに大がまを並べて粥を煮た。

やがて開城されて餓えのためにふらふらになって出てきた城兵たちは、目の前の粥を見て押さえきれるはずもなく、ガツガツとむさぼり食った。
　そのために、急に食べすぎたためにせっかく生き長らえた者たちも、ほとんど死んでしまった。

　のち、鳥取城の廃虚には食人鬼の怨念と亡霊が長く現われたために、人々は恐れて夜は決して近づくことはなかったという。
http://members.jcom.home.ne.jp/invader/works/works_2_a.html

>>881
東欧でも輪作に飼料作物栽培を組み込んだ混合農業が行われていたから
肉は珍しくない、はず。

このサイトはエグい話を脚色しまくっていると世界史板辺りで評されてたかな？

ナポレオンのロシア撤退戦でも占領地に帰り着いてからの酒場で死んで
金もってなくてひもじくしてた連中が生きながらえたな

穀物ってタンパク質が案外あるんだよなあ

困ったことに穀物だけではアミノ酸全種をバランス良くは取れない
また総量を満たすくらい食おうとしたら300kcalくらい食う必要がある
これじゃ都会生活では太ってしまう

だがそれでも、飢えて肝臓も弱った人が大量摂取したら血液中のアンモニアやケトンが過剰になって
死ぬ危険がある程度にはタンパク質が多い
最初はリンゲル輸液とかでゆっくり回復する必要がある

http://ketsueki.doremi3.com/2007/10/post_294.html
栄養過多以外の原因による脂肪肝として、飢餓による栄養障害があります。

肝臓で合成された中性脂肪が血液中に放出されるときは、必ず
ある種のタンパク質と結びついてリポたんぱくという物質になって出て行きます。

ですから、極端な栄養障害で体内のタンパク質が不足してくると、
中性脂肪と結びつくタンパク質も足らなくなり、リポたんぱくが作られにくくなります。
その結果、リポたんぱくと結びつかなかった中性脂肪が
肝臓にたまってしまい、脂肪肝となってしまうのです。

不規則な食生活、極端な食事制限やタンパク質を摂らないダイエットは、
返って中性脂肪を増やしてしまう結果となりかねません。
規則正しい生活習慣と食生活が肝臓のためにはとても大切なのです。

この他、飢餓状態による脂肪肝は病気の治療後になることもあります。

肝臓や膵臓を手術した後などは、ホルモン分泌のバランスが崩れるため、
一時的に血中の脂肪酸が増えた時。
入院中に食物の経口摂取ができず、長期間にわたって高カロリー点滴を
したときも脂肪肝になることがあります。
しかし、これらの脂肪肝は、いずれも治療で治りやすい脂肪肝です。

>>889
リンゲル輸液がないときはどうすりゃいいの？

重湯とかじゃダメ？

少量ずつ摂取して回復を図ればOKでしょ。

戦時中の日本には点滴すらもなかったはずなのに映画や小説でそういうシーンけっこうあるよな…

お前は何を言っているのだ、と。

戦争末期は欠乏しただろうけどさ。

眼科手術でガラスの摘出すらできてたから医学はわりと進んでるだろ

そこでココナツジュースですよ

>>855
日本人がイメージする「ロシア料理」の大半は、実のところウクライナ料理だからな。
あんな赤々したビーツも黒海沿岸の温暖な地域のもので、所謂ロシアで農民が食べていた
のは、淡黄色のデカい飼料用と同じビーツでお腹一杯になるためにスープの嵩増しに
入れていたようなものだ。

もう一つ言うと、欧州も、地中海・黒海沿岸では、根菜でも大根だけは好んでサラダに
して食べていた。日本で言うと二十日大根の品種群な。

大根サラダと言えば
千切りした大根＋ホタテの貝柱＋マヨネーズ

>>898
正当ロシア料理ってどんなんがあるんだろうか？
例えばサンクトペテルブルクみたいなとこみたいな。

趣味で各国の料理を食いに逝ってるんだが、
例えば渋谷のロゴスキーなんかのだとどうももっと遙かに南の料理のような（ｒｙ

>>900
つ｢パルナス｣
モスクワの味…らしいぞ。

今伝わってるロシア料理の大半はウクライナから移入されたものという話もあるね。
豚の脂身の塩漬けとかはロシア起源だろうけど。
>>898
飼料用ビーツ使ってたのかロシアじゃ。
味もそうだが色あいがかなり物足りない代物になりそうだな。

今のロシアじゃソ連時代に食文化が保守的だった反動で、「ロシア料理＝洗練されていない食事」と
受け取られることが多いそうな。
高級ホテルじゃロシア料理のレストランを設けないところが多いそうで。
確かにロシア料理自体が時代の変化に取り残されてる感はあるけど、なんか淋しいねぇ。

>>901
ぐっと　かみしめてごらん
ママの　暖かい心が　お口の中に　しみとおるよ〜、パルナス
甘いお菓子の　お国のたより　おとぎの国の　ロシアの
夢のおソリが　運んでくれた
パルナス　パルナス　モスクワの味　パルナス　パルナス　パルナス

>>902
ウクライナ産でないロシア料理といったら、シチー（キャベツ汁）とカーシャ（穀物粥）じゃないかい

腹減ってきた

>>895
欠乏も何もそういう概念がなかったんだよ

何がなかったっていってんの？

デカい王朝があったところはメシが美味いってずっと思ってたんだが、
そうかロシアはダメか…

歴史的には、コース料理ってロシアン･スタイルって呼ばれていたんだよ。

それまでの宮廷料理は、大テーブルにありったけの料理をだーん！と並べるというスタイルで、時系列的に適切に温めた料理をサーブする、というのはなかった。

人を食ったような話しが出ると盛り上がるな

またウミガメのスープか

>>904
ペリメニ（シベリアンなギョーザ）も

>>910
そうかそうか、そんなに吉田茂にあやかりたいか。

青いカレー
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki/148538.html

中国の汚染された川を思い出した

タイで見た毒々しい色のケーキを思い出した　表面が青とか緑とか・・・

>>533 名無し三等兵 2009/02/06(金) 14:13:38 ID:n0NlFT7j
美しいけど…食欲は失せそうなレインボーケーキ （らぼＱ）
http://labaq.com/archives/51163077.html

既出だけどやはりコレは外せない

WundowsVista付属のゲームでピンクや黄色や黄緑のクリームや生地を使ったケーキを
ベルトコンベアで素早く作る、というものがある

>>907
輸液の手法として点滴が広まっていなかった。
当時の日本では輸液自体が手探りで九州大で捕虜使って実験したぐらい。

ブドウ糖液のアンプルはなんに使ってたんだろ。

ガラス製の先端がポキっと折れる奴、ちょっと昔まであった奴とあまり変わらない

衛生兵が折ってプすッと挿すのがかっこいい

イカめしはしってるかい？

>>921
あのアンプル、どうも注射液としてよりオールP内服液の容器のイメージが…

キエフ風カツレツとかもロシア料理じゃないの？
あと、ワレーニャだっけ餃子みたいなやつ。
あれもウクライナの料理？

キエフ風というからには、やはりウクライナの首都はキエフなのだろうか

昔キエフ公国が独立国だったからだろ

にんにくレモンバターがトローリ溶けるチキンカツ

スラブ語圏の研究者黒田龍之介氏によると、ロシア語で「ウクライナ料理」
というと、それ自体が「美味しい」の代名詞になるとのこと。

キエフ・ルーシの時代までさかのぼれば、キエフこそロシア世界の中心で
モスクワが中心になるのはずっと後になる。伝統的なロシア料理の基本は
キエフ・ルーシで成立した。

ただし、現在のウクライナ料理が成立したのは18世紀頃。キエフ・ルーシの
食文化の伝統は、モンゴル時代に断絶し、ウクライナ各地の調理法を土台
にしてを基本にして、東西各国・各民族の料理の影響を受けたさまざまな調
理法が取り入れられていった。そのため伝統的なロシア料理の影響はロシ
アやベラルーシの方がよく残っているとの事。

詳しくは此方を参照
ttp://homepage2.nifty.com/oroti1/ykk.htm
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_cuisine

ウクライナ以外のソ連邦各国料理の紹介
ttp://homepage2.nifty.com/oroti1/cook1.HTM#ykk1

>>900
ウォッカとザクースカは立派なロシアの文化ですよ。
冗談じゃなくて本当だから困る。

>>912
ペリメニは、中国よりな料理じゃね？

ふと思い出したがクワス（クヴァース，原綴 квас）は？

>>903季節はずれだけど

明日への〜夢と〜願い〜をこ〜め〜て〜
おーくろ〜おーくろ〜
パルナ〜スの〜パルナ〜スの〜
ク〜リ〜スマスケ〜キ〜

てのを思い出した。

>>933
それ聞くと脳内ループ再生が始まるんだが、いつの間にか
ラジオ体操の歌にすり替わっているのは俺だけなんだろうなぁ…

>>899
アレ、うまいよな。
ご飯でよし、ビールでよし。

千六本の大根なら、船場汁もうまい。
塩サバ（出来ればアラ付き）と、ネギと胡椒。
関西風薄味仕立てで。

>>934
何故？ｗ

>936朝やっとったからぢゃろ

【はてなは、はてなし】論説委員・坂口至徳　インドで肥満対策が始まった
産経新聞　2009.2.26 03:25
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/090226/asi0902260325000-n1.htm

何でもインドは世界一の糖尿病大国らしい

ギー大量にとりまくるからな、あの国

肥満の第一原因は炭水化物
（砂糖も炭水化物、しかも超吸収効率の高い）
そこに動物系の脂が加わると最悪の組みあわせ完成
その上現代的生活で日常運動強度が減少するとたちまち糖尿病大量発生

さらには安価でボリュームだけは多いファーストフードの普及なんかで
現代社会では貧乏人ほど多量の炭水化物と油を摂取する→糖尿大量発生
インドや中国なんてまんまこの図式そのものの増加じゃねえかと思うんだが

コーラとハンバーガーは最悪ということか・・・
アメリカ人も患者多いのかなぁ

>>941
ものすごく多い
んで、国上げてダイエット運動になったわけだ
アメリカからの輸入食品の横にこまごま栄養表示してあるのなんかもそういうことの表れ
（日本では業界の自主表示だけど、アメリカでは法律で全食品表示義務付け）

ただし、数が多い上に昔からの糖尿病先進国なので研究も盛んで
いろいろ手痛い失敗もしたが、結果現在糖尿病治療では最先端行ってる
日本はこの点まだまだ遅れてて、いまだに旧来の治療を金科玉条にしてる

おかげで今やアメリカの食品業界では
ローカロリーだけじゃなくローカーボ（＝炭水化物）食品大流行
パンやチップスとかパスタにまでローカーボ食品があるぐらい
そこまでして炭水化物取りたいのか？って気もしないでもないがな

貧乏人が糖尿病になってバンバン医療費上げられると他方面にも影響出るだろうし、
油と炭水化物以外のファーストフードって出ないもんかね
っていうか太りやすい→高エネルギーなんだし、本来高価値な食い物なんじゃないのか>>炭水化物&油
なんでこんなに安いんだ

>>943
>本来高価値な食い物

なんだっけ？
マクドのバーガー1個で３０人の餓死者が救われるぐらいの経済効率だとかなんだか

挟んでるパテを普段の食事に置き換えて考えても
大き過ぎるんだよｗ

日本人なら1食あたり、パテと同じ直径で薄切りのハム2枚くらいでも
タンパク質は十分だろうな
バンズだけで御飯茶碗1杯はあるし

その上でフライドポテト食ってたらそりゃ太るさ
ゴボウとにんじんをささがきして茹でたのを酢醤油だけで和えて残りのすきっ腹埋めるのが一番だ

そしてドリンクはコーラでもマックシェークでもなく、砂糖無添加の緑茶か小松菜の青汁
これで1食350〜400kcal。これでも他に間食（まんじゅうとかアップルパイとか）摂ったりしてたら
1日で1700kcalに達する
都会で運動もしない生活ならこれで十分

でも日本人の一日当たり平均総摂取カロリー量は高度経済成長期と比べれば、
現在はむしろ減少してるんだよなぁ…それでもメタボメタボと騒いでるのは
要はそれだけカロリー消費量も減少しとるって事なんだろうが。

>>946
健康保険の金庫やら保険屋の都合があるんだろ、と邪推している。

>>946
日本人の体も省エネが進んだのかな。

>>946
生活運動強度も落ちてるわ、炭水化物と肉類（油脂）の摂取量は増えてるわじゃな
総カロリーつってもすべてが糖→脂肪に変わるわけじゃないから
要はファーストフードとかアメリカ型食生活っていわれるやつがかなり原因

かといって旧来の日本型食生活に戻しても
今の生活運動強度だと炭水化物とりすぎ（の割に総蛋白少なすぎ）
になってしまうから一概に日本食万歳とも言いにくいわけで、困ったもんだ

体に気をつけてる奴は松屋とかで食わないもんナ
２０越えたらマックなんてとくに食いたいと思わなくなるし

上一箇所訂正

×すべてが糖→脂肪に変わるわけじゃない
○高カロリーでもすべてが糖→脂肪に変わるようなとり方じゃない
それだけ食の内容が変化してるのも一因って言うことじゃないかと

あと朝食抜きとか、夜ドカ食いとかもマジ危険

朝食は胃に悪いと思うよ
体が食いたくないといってるのにムリに食うんだし
腹が減るまで食うのを放置するのは確かにまずいけど

人間一日２食が結構あってる
３食なのは仕事の都合と食品会社の宣伝だし

普通は、健康な生活を送っていれば、夕食から長時間たって体が栄養を求めているはずなんだけどな。

>>952
体が受け付けないなら無理な量を食わなきゃいいだけで、
軽くシリアルでもお粥でも、それこそ牛乳一杯でも良い。
むしろ晩にガッツリ食っちまう方が胃に悪そうだと思うが。
同じガッツリ食うなら昼にすべきだな、食った分活動で消費するし。

胃腸に悪いのもだが、体に吸収された炭水化物のうち、その日利用されなかった分が
脂肪細胞として蓄えられるのは夜、ことに就寝後
だから寝る数時間前に物を食うな、とダイエットで言われるわけだ

朝食い物を受け付けないというのは前日の内臓の疲れか
血糖が十分に下がっていないような状態
（ちなみに腹が減るのは胃が空っぽになるからでは無く、血糖が下がることによる）
そのような状態でも空腹感を覚えるのであれば、血糖がうまく処理されていないことになる
この状態が長く続けば糖尿病だな

>>954
まさにその通り＞食うなら昼
朝は脳みそと体のスターターになるものを適量、昼しっかり、夜軽く
これが一番バランスの良い食事のとり方、なかなか難しいが

外国とかだと昼食が一日のうち一番気合い入った食事って文化はあるらしいけど
日本だと夕食が第一だから色々難しいよな

　モントゴメリー将軍が不服そうです。

食い物受け付けないというより朝っぱらで大体眠いのに飯なんて食う気分にならないだろ
食う気分になるのはおきて２時間はたってからくらいが一般的
みんなそんなに健康的に生きてるわけないし
ここで今の時間書き込みしてる連中なら尚更ｗ

朝っぱらから馬鹿食いする奴はアホだと思う

そんなあなたに朝の紅茶、お茶でも良いが
標準体型で大食いで無いなら軽いお目座もいい、チョコ２，３粒とか
その後２時間ぐらいしてから朝食、ある意味理想的

朝といわず馬鹿食いするやつはきっと来る生活習慣病を気にしたほうが良いな
そういうやつはたいてい上手く満腹中枢が働く前にオーバーカロリーしてるから
やせの大食い消化吸収機能が故障気味ならともかく
肥満傾向にあるならなおさらそうだ

いまは朝軽くしか食べないけど学生時代は剣道部に所属してたから
朝おきてたっぷり朝食→朝練→朝練終わって吉野家でカツ丼→昼を心待ちに講義受ける
とか普通にやってたぞ。

>>959
紅茶を暖かい食事とかぬかすようなジョンブル脳は森へ帰れ。
朝食といえばウォッカに決まってるだろうが。

>>952
その昔、1日２食が普通だった室町時代以前は、朝と夕の２食で昼飯がなかった
そういった意味からすれば朝食を食べるのは人間にとってあっていること
また、３食になったのは食品会社の宣伝とは関係ない

>>961
失礼、わが国は朝から燃料アルコールを必要としませぬもので
お国のサモワールはそれほど調子が悪いのですかな？

考えてみるとブリティッシュスタイルの朝食って、かなり理にはかなってるんだよなあ
それ以外がどうしようもないがあの国

森博嗣は体に合ってるということで一日一食だそうだ。

俺も健康にいいので一日一食と酒だけだよ。

>>963
まて。
イギリスの朝食が旨いってのはおおむね同意できるが
ウナギ料理やらベイクドビーンズぶっかけたパンやら例外だらけだぞ。
米のうまさや日本人に生まれた幸せが再確認できるオートミールが
まだましな部類ってのは色々問題あると思う。

>>958
お宅みたいな半病人じゃ、兵士にゃ不適格だよね。

>>966
いや理にかなってるってだけで味に言及はしてないつもり
まあ「極ベーシックな」イギリスの朝食は旨い部類と思うけどね当然
オートミールは慣れると結構食えるよ、さすがに米にはまったく対抗しうるもんでないがｗ

むしろイギリス含むヨーロッパの朝食メニューならミューズリーお勧め
コーンフレーク食ってるより栄養価もバランスもはるかに良い
問題は見た目が鳥のえさ過ぎることぐらいか

玄米よりはぜんぜんうまい→オートミールかゆ

下痢しないし。

焼きたてのパンにバターやクリーム＋ジャムだけで美味いけどなぁ。

>>969
オートミールはクウェーカーのメイプルシュガー味に一時期
ハマってよく食ってたなぁ…食事ってかおやつ感覚だったが。

オートミールを全自動食品と素で思いこんでいた俺が通りますよ。


ええ、英語なんて平民言語には興味がありませんでしたからねぇ

おれはどういうわけだかオートミールってミミズを食べるもんだと思い込んでましたよ。

朝昼普通に食べて夜軽くすると、減量につながる上寝る時に
血糖値が下がって不眠の解消につながる。食費も節約出来るし
良い事ずくめだ。

ただ一日の終わりに飲んで憂さ晴らしが出来んのがちょっとｗ。
これって日本人の習性？

花粉症のお陰で、最近晩酌控えてるオイラが通りますよ
>974
大抵のしとは、仕事が有るから昼から一杯って訳には行かないでしょ？

ようやくうちのあたりも近代化してきてマクドナルドがやってきただ
ジャンクジャンク言うからどんなまずいのかと思ったら、新鮮でとっても美味かっただ
オラびっくらこいただ

どこのウド・シティーだよ

昨年度、日本のスパゲッテイ輸入量および消費量、過去最大に。


日本人は敗北主義者になるな。

引き際が上手くなるなら悪くはない

枢軸国なのにいつの間にか戦勝国
首相が婦警に立ちバックかましても首にならない
そんなアルデンテの太いパスタのような国になりたい

傍目には要領よく生き延びているように見えるなイタリーは。

どうでもいいけど
おなかが空いたら眠れなくない？
というか夜中におなかが空いて目が覚めない？

牛乳のめ

>>983
牛乳飲んで、

体操して、

出撃もするんですね!

夜食に軽いもの食う習慣の国が異様なほど少ないことを考えれば
体に悪いだのは迷信でしかない
医者なんかに精神的な問題がわかるもんか

一行目と二行目のつながりがみえません。
行間を読む修行が足らないでしょうか。
三行目はもっとわかりません(@@

>>986
医者は何か別の習俗を持つ異星人だとでも思ってるんだろうよ。

>>981
西側なのにソ連に自動車技術の提供してたりするね

イギリスがソ連にニーンエンジンを渡していなかったら？

>>988
一応西側とはなっているが、左翼勢力の強い欧州の京都市みたいな国だからな…

アドリア海挟んで旧東側だったり共産党が普通に与党だったりする国だからね。
ただ、イタリアの共産党は時代にもよるがソ連とあんま近しくなかったり大嫌いだったりするけど。

世渡り上手といえばイタリーもそうだけどやっぱ隣のユーゴスラヴィアじゃない？
まあ、アレはユーゴが世渡り上手というよりチトーが世渡り上手なだけだったかもしれんがｗ

イタ公ども、ファシストの元祖の癖して
さっさと寝返って、今頃はドイツと日本に罪を擦り付けて知らん顔だ。
やっぱ「半島人」だけあって汚いや。
スケベだし、真っ赤かのものばかり食べてるし。

次スレは？

>>993
悔しさがにじみ出てる

イタリアはファシストというよりムッソリーニがヒトラーだいすきっ子の大ファンだったからノリで独裁しちゃいましたという雰囲気だったが
当のヒトラーからはむさい男イラネ扱いで迷惑してたようだけど

次スレ

戦争･兵役を通じて広まった食事 18皿目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1235734486/

>>996
ハ!?
…ネタで言ってるのか本当に無知なのか時空を超越したQ連続体の御出身なのか、どれだ?

時系列的にいえば

ヒトラーがムッソリーニを模倣
↓
ムッソリーニがヒトラーを模倣

なので別に間違っちゃいない

ばあさん、飯はまだかいな。

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