1 :
名無し三等兵:
なんか過大評価されすぎなのは気のせい?
実際どうなの?
2 :
名無し三等兵:2009/01/05(月) 18:37:55 ID:???
質より量だからな
圧倒的な数で攻められりゃどんな最新兵器使っても無意味
核使うってんならどっちもあぼんだがな
3 :
名無し三等兵:2009/01/05(月) 18:40:16 ID:???
状況によるとしか
4 :
名無し三等兵:2009/01/05(月) 18:42:50 ID:???
いざとなったら軍人辞めて生き延びるくらい、たくましい。
5 :
名無し三等兵:2009/01/05(月) 18:58:41 ID:QMaFMqDh
強いというより怖い
政府と話持っても本当の権者が別にいるからいざというときの信用がない
6 :
名無し三等兵:2009/01/05(月) 19:01:21 ID:???
中華料理くってるからつおいお
7 :
名無し三等兵:2009/01/05(月) 19:03:03 ID:???
気功部隊とかレンガを頭突きで割ったり火のついた石炭の上素足で歩いたりすごいお
8 :
名無し三等兵:2009/01/05(月) 19:18:08 ID:???
農耕耕してる
9 :
名無し三等兵:2009/01/05(月) 19:24:32 ID:???
人民解放軍は最強の軍隊です
なぜなら人民の軍隊だからです
そして人々を解放するために存在するからです
アメリカに代表するブルジョアジーの軍隊でもなく
ソビエト覇権主義の軍隊でもありません
10 :
名無し三等兵:2009/01/05(月) 20:43:07 ID:???
11 :
名無し三等兵:2009/01/05(月) 23:28:00 ID:1a2NuhhT
この国まともに外国軍に勝ったことないよ
12 :
名無し三等兵:2009/01/05(月) 23:46:29 ID:???
>>11 カシミールをめぐるインドとの紛争では圧勝したんじゃないの?
13 :
名無し三等兵:2009/01/05(月) 23:54:40 ID:B/uUsphZ
未だにラッパ吹いて正面から突撃してきそうな軍隊…さすが無いよな
竹槍で戦闘機落としそうな国
15 :
名無し三等兵:2009/01/06(火) 00:55:24 ID:???
なら、世界各国の戦闘機を落せるな。
16 :
名無し三等兵:2009/01/06(火) 16:25:39 ID:???
>>12 旧ソ連様のおかげ
インドを裏切って中国を支持
中国がもし同胞日本にちょっかいをかけたら我々EUは遠征艦隊を派遣します(笑
18 :
名無し三等兵:2009/01/07(水) 16:34:29 ID:???
お礼はなにをすればよいですか。
20 :
名無し三等兵:2009/01/07(水) 16:58:56 ID:???
>19
それはできません。
女性自衛官をイギリスやオラダンで、
特訓させて戴けませんか?
21 :
名無し三等兵:2009/01/12(月) 10:16:16 ID:KaUDmxiB
中国軍=人民解放軍
日本軍=人民解剖軍
22 :
名無し三等兵:2009/01/12(月) 10:48:36 ID:???
質より量からさ
近代化してるじゃん
あーいうのはどうなのさ
23 :
↑:2009/01/12(月) 10:51:27 ID:???
日本語喋れゴミ
24 :
名無し三等兵:2009/01/12(月) 10:52:23 ID:???
80年代まではアメリカが中国に軍事技術を支援してましたね
かなり質は上がってるんじゃないの
25 :
名無し三等兵:2009/01/12(月) 11:04:04 ID:???
>>23 VIPあたりから流れてきたゆとりだろおまえ
26 :
↑:2009/01/12(月) 11:07:36 ID:???
27 :
名無し三等兵:2009/01/12(月) 13:37:57 ID:Q4ksDGhA
ご褒美が略奪&強姦だったら強いと思う
28 :
名無し三等兵:2009/01/12(月) 14:11:36 ID:???
言われてるほど志気も高くないだろうし。
29 :
名無し三等兵:2009/01/12(月) 14:34:47 ID:???
ヒント:Barance of terror
30 :
名無し三等兵:2009/01/12(月) 14:57:22 ID:???
balanceだろ
31 :
名無し三等兵:2009/01/12(月) 15:52:56 ID:???
32 :
名無し三等兵:2009/01/12(月) 16:45:24 ID:???
大学院に居た中国人は日本人より勤勉だった。
大学に行きながら、夜勤のバイトもしていた中国人は、
日本人より真面目に働いていた。
不法就労の中国人は、仕事はしないし、仕事場でいたずらや
窃盗をやらかしていた。
中国人、と一言言っても、やっぱり立場によって全然違う。
が、ただ一つ、共通していることがある。
失敗をしたも絶対、自分だけのせいではないと言い張ることだ。
33 :
32:2009/01/12(月) 16:47:00 ID:???
>>32 >失敗をしたも
失敗しても、の間違い。スマソ
34 :
名無し三等兵:2009/01/12(月) 17:51:32 ID:KaUDmxiB
だって極東の大黒柱だもん
いじわるだけど憎めないよな
35 :
名無し三等兵:2009/01/12(月) 19:32:24 ID:pnmWOOUC
ロシア軍と互角ぐらいかな。疲弊して人口が減少しとるロシアは
大規模な戦いはもうむりか
36 :
名無し三等兵:2009/01/12(月) 20:03:08 ID:r6Qtw8YN
>>6 meshi ga umai kuni ha sensou ni yowai kigasuru.
ryouri ni kottenai kuni ga tuyoi ime-ji.
37 :
名無し三等兵:2009/01/13(火) 04:16:11 ID:???
>>36やっぱグレートブリテンが世界最強か!
イタリアフランス中国日本韓国辺りは弱くなるのか
いや、インドや東南アジア、ヨーロッパもあるな……あとは南米のタコスとかか?
ロシアは強いんだか弱いんだか分からん
38 :
名無し三等兵:2009/01/13(火) 09:11:40 ID:???
ロシアは飯がうまいぞ
39 :
名無し三等兵:2009/01/13(火) 18:36:45 ID:???
自衛隊よりはずっと上をいくのが解放軍だよ
なぜなら自衛隊に核武装させないように米中は結託しているのだから
40 :
名無し三等兵:2009/01/18(日) 12:35:23 ID:oQ2wOdGc
攻勢時には物量で押しまくって怖いけど、一旦守勢に回ったり、足場が弱くなると
簡単に内部崩壊してしまいそうな予感がする
41 :
名無し三等兵:2009/01/18(日) 14:12:53 ID:???
一部のエリート部隊は精強だと思う。
でも劣勢に立たされるとすぐ士気が落ちるんじゃないかな。
上海事変の時もドイツ式訓練、装備の一部エリート部隊が最初のうちは勇戦したが
劣勢になるとなし崩し的に戦線崩壊、軍服捨てて逃げ出した。
職務に対する責任感、自己犠牲の精神等が希薄なんじゃないか。
絶対自分の非を認めない=自己保身の精神構造。
自分がここを守らなければと考えるか、自分ひとりが頑張ってもしょうがない、と
考えるか。
42 :
名無し三等兵:2009/01/18(日) 14:16:23 ID:???
強かった事なんてあったのか?
43 :
名無し三等兵:2009/01/18(日) 14:30:57 ID:???
小国には強い。
44 :
名無し三等兵:2009/01/18(日) 18:18:57 ID:a0RfCim5
兵器でやる戦争はべらぼうに強いのが中国
陸上戦はマスゲームみたいな戦法なら強い
45 :
名無し三等兵:2009/01/18(日) 18:26:29 ID:???
>>7 ロシアや北鮮も似た様な事をやっているお
何故か西側陣営の韓国軍もやっているお
46 :
名無し三等兵:2009/01/18(日) 18:27:49 ID:???
ちゅっ中国の原潜? 乗りたくないな〜
47 :
名無し三等兵:2009/01/18(日) 19:03:44 ID:???
48 :
名無し三等兵:2009/01/18(日) 20:35:02 ID:a0RfCim5
>>41 日本軍人は持ち場にこだわるあまり餓死するアルね(笑)
49 :
名無し三等兵:2009/01/18(日) 20:59:15 ID:LFBgAhim
中国は一旦守勢に回ったら逃げて逃げて逃げまくった挙げ句
いつの間にか勝っちゃってるイメージ
50 :
名無し三等兵:2009/01/18(日) 21:03:49 ID:???
実際の軍事力は弱いが自分を大きく見せる宣伝能力と
相手を取り込む外交力に長けてるね。
51 :
名無し三等兵:2009/01/18(日) 21:04:23 ID:XVmOEVdb
>質より量
質はそれでもいまいち。
まあ、国境線が長いから、量は絶対必要。
かといって、それ量と質の両方を満たすほどには金はなし。
で、量なんだが、これもまた大変で。
なにせ一人っ子政策の国だから。
長男を地雷原に特攻させてOKなんてわけにはいかない。
アメリカ並みのもやしっ子兵隊だと思ったほうが良い。
52 :
名無し三等兵:2009/01/18(日) 21:14:40 ID:???
>>1 過大評価してるのは予算欲しさのペンタゴンと防衛省
およびその情報を鵜呑みにしてるマスゴミだけだから
安心しろ。
53 :
名無し三等兵:2009/01/18(日) 22:13:26 ID:???
54 :
名無し三等兵:2009/01/18(日) 22:29:52 ID:???
>>46 中国さんが最新鋭の原潜で迎えに来てくれるんだから喜べよ
55 :
名無し三等兵:2009/01/19(月) 18:44:59 ID:SlzpKfas
全地球衛星測位システム「北斗」を
もっている陸軍大国・四天王の一つが中国だぞ
他は「ガリレオ」の欧州軍や「グローナス」のロシアがある
海洋国家とされているアメリカも「GPS」をもっている
56 :
名無し三等兵:2009/01/20(火) 12:17:39 ID:???
水爆持ってますからな
自分の国がどうなろうと、敵を必ず殺す!って決意すれば勝つよ
57 :
名無し三等兵:2009/01/20(火) 20:26:50 ID:???
つーか人の数が異常だしね
3人死んで1人倒せるとすると
アメリカ人が全員しんでもまだ中国人はいることになる
強すぎ
58 :
名無し三等兵:2009/01/20(火) 23:02:04 ID:???
昔の日本が大陸打通してたのが嘘みたいだな
59 :
名無し三等兵:2009/01/21(水) 05:42:11 ID:???
日本TUEEE
とか再び言ってみたいなあ…
軍事じゃなくてもいいから、経済力で世界の流れを変える力があるとかそんな国にはもうなれないかな…
60 :
名無し三等兵:2009/01/21(水) 06:34:13 ID:???
今でも十分強いですが、マスコミのネガキャンにやられてるのか?
61 :
名無し三等兵:2009/01/21(水) 21:27:41 ID:INaqWaUi
中国は解放軍を400万人から200万人規模に減量し
衛星測位システムを自前で構築し
多弾頭核ミサイルを配備し
北朝鮮とパキスタン経由でイランに核ミサイル製造技術を輸出している
海軍力はまだまだ自衛隊に及ばないが
陸上ではイラクなどとは比較できない量と質を備えつつある
すでに陸自と韓国陸軍と在韓米陸軍を凌駕している
62 :
名無し三等兵:2009/01/21(水) 21:35:08 ID:GBjVUVku
>>59 otaku anime hentai manga bukkakeで世界のエンターテイメントの流れを変えたけどなw
63 :
名無し三等兵:2009/01/21(水) 22:31:00 ID:AGR49Z8g
新型ICBM
「チャーシュー1型」の配備も近い
64 :
名無し三等兵:2009/01/21(水) 23:12:59 ID:???
>>61 数の脅威が減って、実質弱くなったともいえる。
兵器の質ではまだまだだし、自国産に拘るあまり
かえって悪くなった面も多い。
65 :
名無し三等兵:2009/01/22(木) 01:00:14 ID:???
得意の人海戦術で敵に次々と降伏して行く。
それを受け入れられる国は幾つあるだろうか。
大量降伏攻撃に勝てる国はない。
大量降伏攻撃(笑
昔より数は削減されて、
その分に質を向上させているから、
単純に数だけ整えて突撃させる戦術は取らなさそう。まぁ朝鮮戦争のころ、
中国は人海戦術だけじゃなくて、
地形を利用した山岳浸透戦術なども使ってましたけどね(笑
67 :
名無し三等兵:2009/01/22(木) 01:10:38 ID:1RqmEdmh
降伏した奴らは手を縛って海に流すしかないよw
68 :
名無し三等兵:2009/01/22(木) 07:56:26 ID:???
テレビで人民解放軍の映像が映ってたんだけど、
自衛隊の高機動車そっくりの車両が映っていたんですけど、
あれってなんですかね。
人民解放陸軍の全地形機動車の類かな?
他に車両系は武漢公司の、LYTー2021とかBJー2022とかEQー2050とかしか知らないにゃ。
70 :
名無し三等兵:2009/01/22(木) 13:39:19 ID:???
中国軍は世界最弱w
装備は貧弱で対外戦争に一度も勝ったことがないピエロ軍隊(笑)
71 :
名無し三等兵:2009/01/22(木) 16:02:29 ID:???
72 :
名無し三等兵:2009/01/22(木) 22:22:26 ID:???
中国軍
兵力226万人
戦車8000両、野戦砲15000門、
戦闘機1200機、爆撃機440機、輸送機600機、
空母1隻、駆逐艦30隻、フリゲート47隻、
原潜8隻、潜水艦60隻、揚陸艦艇60隻、
ロシア軍
兵力100万人
戦車23000両、自走砲/野戦砲26121門、
戦闘機1000機、攻撃機800機、
爆撃機212機、輸送機350機、
空母1隻、巡洋艦3隻、駆逐艦12隻、フリゲート47隻、
原潜30隻、潜水艦35隻、揚陸艦艇49隻、
韓国軍
兵力67万人
戦車2300両、自走砲/野戦砲4500門、
戦闘機460機、輸送機30機、
駆逐艦10隻、フリゲート9隻、コルベット24隻、
潜水艦9隻、揚陸艦11隻、
日本の自衛隊
兵力22万人
戦車900両→600両、自走砲/野戦砲900門→600門、
戦闘機360機→260機、輸送機30機、
護衛艦50隻→47隻、潜水艦16隻、輸送艦5隻。
73 :
名無し三等兵:2009/01/22(木) 22:49:05 ID:???
まだ中国の空母出来てないからwwww
74 :
名無し三等兵:2009/01/23(金) 00:13:03 ID:???
空母は三隻だろ
75 :
名無し三等兵:2009/01/24(土) 01:16:29 ID:???
一応空母3隻買ってるが
そのまま使うために買った訳じゃないからな
1隻はやろうと思えばすぐにでも稼働可能な状態に出来るほど修復されてる
って見解もあるようだけど、実際はわからん
76 :
名無し三等兵:2009/01/24(土) 01:35:27 ID:???
基本的に全部屑鉄、アレを現代戦で使えるように
治すぐらいなら、
一から作った方が、早いし、技術もいらん。
77 :
名無し三等兵:2009/01/24(土) 14:23:07 ID:???
買ったのは一隻で、あとの二隻は建造中だってさ
78 :
名無し三等兵:2009/01/26(月) 08:38:44 ID:???
浮かぶ鉄屑ワリヤーグ→沈んだ鉄屑ワリヤーグですね わかります
79 :
名無し三等兵:2009/01/26(月) 17:10:34 ID:???
戦績、戦歴でいえば最弱、装備も、戦力の70パーセントはオンボロ。
但し、RMAに成功すれば、現状80〜100万クラスの軍隊が、
陸士30万
海軍8万
空軍8万
他で、50万くらいになって、列強くらいの戦力にはなる。
1日12時間訓練は意味ないだろ。
80 :
名無し三等兵:2009/01/26(月) 17:30:16 ID:???
まあ、80年代までは、階級がない、小学生以下の学力ってか、マジめに字が読めない、多分科学とか算数分からない、幼稚園並の知能。
まともに軍隊とは呼べない、戦前イメージまんま。
ベトナムで、女、子ども、予備役相手に負けた。
今は普通教育してるし、1日12時間訓練とか馬鹿な訓練してるけど多少マシになった。
一応、陸軍においては、湾岸戦争時のイラク軍に匹敵するかもしれない戦力。
海軍は、スペイン海軍に多少負けるくらいの軍隊
空軍は、どうだろう。
一応、4〜4.5世代機300?〜400機、
3〜3.5世代300〜400?機、こんな感じか
MIG21、F-8クルセイダー300〜400機
su27、300〜400機
awacsとか支援戦力、統合作戦能力は弱い、samは、多分弱い、80年代のsam
第4〜4.5戦闘機+支援+samでは列強におとるけど、3〜3.5世代戦闘機が強いか弱いか次第だろう。
とかいっても、今の世界の空軍は、
1位アメ、戦闘機2000機
2位ロシア、1000〜1500機
3位イスラエル、300〜400機
4位せいぜい台湾、400機
くらいで、英国、日本、ドイツ、仏は、まともに主力戦闘機そろえられない、200〜300機、下手したらシンガポール空軍くらいだからどうだろう。
81 :
名無し三等兵:2009/01/27(火) 04:24:44 ID:???
フランカーも殲撃10も僅か数年で1割も墜落してるからな
整備能力は確実に発展途上国レベル
82 :
名無し三等兵:2009/01/27(火) 05:05:05 ID:???
毒物食ってへーへーとしてる時点で世界一丈夫な種ではあるよなWWW
83 :
名無し三等兵:2009/01/30(金) 14:10:51 ID:2MuSPM2l
中国は強いよ
もし仮に中国と日本が戦ったら1ヶ月もたずに日本は敗北するでしょうね
84 :
名無し三等兵:2009/01/30(金) 14:15:38 ID:???
そんなことは、無い。
むしろ中国の方が経済的に持たずに数ヶ月で負ける。
85 :
名無し三等兵:2009/01/30(金) 14:58:19 ID:???
>>74,75
まて、たしか中国の空母は破壊されたんじゃなかったっけ?
だいぶ前にゴルゴがやってたはず。
86 :
名無し三等兵:2009/01/30(金) 17:15:46 ID:???
どうなんだろうねぇ・・・
大損害を受けて、どう見ても負けって状況でも、
「いつの間にか引き分け」になってしまう恐ろしさがある。
大敗北を続けても味方10人の損害で、
敵1人に損害を与えればイーブンなのだと考えると、
違う意味で「強い」と言えるのではないか?
10:1以上の比率で大勝利を「続ける」のは流石に至難の技だろう。
87 :
名無し三等兵:2009/01/30(金) 18:35:45 ID:???
陸戦ならそうなるかも知れんが、
空戦海戦だからね。
88 :
名無し三等兵:2009/01/30(金) 23:18:37 ID:???
>86
空、海つぶされたら、補給潰れて、その大軍隊もようなし。
てか、
・実質25個師団(20〜30万)しかなくて、
・その数十個師団も、北部、中部、沿岸東部、南部、実質、ハルピン、北京、チンタオ、上海、マカオ近く、の最低5軍に分散される。
から、たいした事ないんだよね。一度に数十〜100個の師団がわいて来る分けないし。
米軍クラス、強力な装甲戦力と、最新の歩兵部隊があれば、実質10個師団くらいあれば各個撃破、各方面撃破出来る。時間かかるけど。
チンタオ、或いは旅順から北京占拠するんであれば、15個師団、20日くらいで北京入場出来るよ。
師団が一度に一ヵ所に集中出来る、旧イラク軍の方が強いし、てこずる。
89 :
名無し三等兵:2009/01/30(金) 23:25:29 ID:2MuSPM2l
中国は日本なんかよりずっと強いよ
小日本なんか1ヶ月で敗北する
まず核ミサイルを100発撃たれて終わり
パック3で迎撃しても70発は着弾する
その後に大軍隊で上陸されて終わり
原発を攻撃されて終わり
サラエボみたいに首都を方位されて終わり
日本は滅ぶ!!11
90 :
名無し三等兵:2009/01/30(金) 23:27:33 ID:???
核なんて使うわけないだろ馬鹿
91 :
名無し三等兵:2009/01/30(金) 23:49:33 ID:???
ミサイル100発なんて打とうとすれば
米軍に察知されて先制攻撃され中国は焦土と化してしまう
92 :
名無し三等兵:2009/01/30(金) 23:55:14 ID:???
例え撃ってもその瞬間にアメリカを主力とした国連軍に攻められて終わり
世界中を相手にする
93 :
名無し三等兵:2009/01/31(土) 00:05:48 ID:???
>>89 PAC-3は信用ならんよ。あんなのは税金の無駄使いw
94 :
名無し三等兵:2009/01/31(土) 00:05:54 ID:???
日本につかえる戦略核ミサイル100発もねぇよ。
精々60発程度、まだ無理だけどMDの完成後には、
最低9割は、落とせるから、6発以下
で最近は、起爆実験出来ないから、
半分は起爆しないだろう。
つまり2,3発が良いとこになる。
95 :
名無し三等兵:2009/01/31(土) 00:34:17 ID:T4YYg9RQ
日本を悪者にしてから攻撃すればいい
国連敵国だし
96 :
名無し三等兵:2009/01/31(土) 00:44:29 ID:???
そもそも中国が核が撃ったら米国が〜って……^^;
米国が動かなかったらどうすんの?
なにその米国頼りの戦略は
97 :
名無し三等兵:2009/01/31(土) 00:47:17 ID:???
極わずかな核保有国以外は皆そうなんだから、
しかたがない。
98 :
名無し三等兵:2009/01/31(土) 01:48:14 ID:???
ミサイルじゃなくとも、ボムもお忘れなく・・・
99 :
名無し三等兵:2009/01/31(土) 01:57:16 ID:???
わかったよ、じゃー日本も核装備するよ。
エシュロン万歳\(^O^)/
>>80 >まあ、80年代までは、階級がない、小学生以下の学力ってか、マジめに字が読めない、多分科学とか算数分からない、幼稚園並の知能。
精鋭部隊や近代化部隊はともかく地方の軍管区だと今でもそのレベルから大して進歩してないんじゃないかと
ジャガー戦車、セイバーII/スーパー7戦闘機、殲撃8B/F-8II/フィンバックBこれらはすべてキッシンジャーの毛沢東訪問時に同行してたブッシュ副大統領の時に開発されました
ちなみに天安門事件で制裁された時唯一衛星を輸出したのがブッシュ系の企業という
小ブッシュはパパブッシュと同様ハイテクの輸出協定を軍事利用可能にまでレベルアップさせたそうな
識字率、IQ、オリンピックメダル数はインドよりマシだけどな
>89
>94が正解だろうな。支那の保有核が実質100発くらいで、
・アメリカ、ロシア、列強にむける分30発、
・台湾に向ける分30発
だから、実質日本に向ける、向けられる分30発以下だろ。
しかも支那のミサイル戦力が60〜80年代クラスだから、sm-3〜sm-3改〜pac3あたりで、楽に落とせる。現実に配備中だしね。実際打っても片手くらいのミサイルしかあたらないと思うよ。
海軍は世界10位くらい、空軍10位、陸軍8位くらい。
昔から支那軍強い、強いはずだとかいう馬鹿いるけど、強い支那軍空想でしかないんだよ。
数がいるとかいうけど、資金資源(兵器)がないからその数いかせないし、防御範囲広いからカバー出来ない。
まあ、実戦だと、
・領土内に攻め込まれては逃げ回り、
・外洋してはベトナム軍にボコられる。
そんな支那軍。
まあ、発展途上国にとっては、脅威、強いんじゃないの?
池沼現る。
支那が核打って、米軍が動けないとしたら、
〇pac3
〇sm-3
報復、基地攻撃用の巡航ミサイル、発射機100発(100セル)、保有200〜300発。
攻撃機100機
空挺師団1個師団
機甲1個師団
5000人+装甲車300両くらいの輸送能力
〇輸送機50機以上
がいるな。〇は配備中。
支那くらいの核でも、最低限、発射機叩いて、あとは、相手の通常戦力を粉々に(例えばせめて相手の航空基地を数ヵ所と、主力戦闘機を数百機つぶすくらいの)ダメージ与えないといかんだろ。
陸軍は再編ですむとして、問題は兵器の追加。
・揚陸艦で、500億×3隻くらい追加
・seed出来る最新鋭の戦闘機、対地ミサイル込みで120億×100機、1兆2000億
・巡航ミサイル、トマホーク10億クラス×300発で3000億
で、1兆6000億、年間予算で、1000億くらいの枠いるな。
人民解放軍、主要業務の農耕作業で忙しいアルね
戦争してる暇ないアル
>>107 農作業どころじゃないよ
工場経営にリゾートホテル経営にゴルフ場経営その他もろもろ
しかもその地域にある同業他社には免許が降りない仕組みになってる
地域の独占企業体。いや軍閥893だなw
109 :
名無し三等兵:2009/01/31(土) 10:48:39 ID:T4YYg9RQ
>>106 誰が戦争に行くの?
日本人民のオツムにはOS九条がインストールされてるんだぞ
金と兵器だけあってもゴミ
上陸してきた解放軍の戦利品になるだけ
多分戦争になったら憲法なんて誰も守らんと思うよ
それに在日を追い払ういい機会だからそっちの奴らが世論煽るだろうし
日本人が氏んだとかニュース流せば一気に世論は傾く
111 :
名無し三等兵:2009/01/31(土) 13:21:48 ID:ZT1wr8v7
戦争になって9条云々言ってる奴はおそらくぼこられるだろw
なんだVIPか
113 :
名無し三等兵:2009/01/31(土) 15:19:07 ID:T4YYg9RQ
戦争になったらOS九条な庶民が突然
機関銃や戦車を自在に操って戦うのかよ
ただの武装した標的になるだけだ
中国には兵隊がわんさかいる
日本はいざとなっても一揆レベル
os9条とかゆうけど、実際に、有事になったら政府の独断で、かってに軍隊動かす(違憲でも)ってのが日本のシステムだぞ。
>>108 しかも軍隊の敷地の中でコピー製品作ってて警察が手をだせなかったり。
116 :
名無し三等兵:2009/01/31(土) 22:39:03 ID:iDROzv5U
>>110同意だが出来るなら韓国が狂って対馬に攻め込んできて占領され在日資産没収の上強制送還
韓国と永遠に国交断絶とアメの赤狩りにならいチョン狩り旋風が巻き起こり売国議員が処刑され
プロ市民や腐れジャーナリスト兼工作員が人民裁判でさらされてほしい。その後で対馬を奪還し
自衛隊に対する偏見がなくなってほしい。
いい加減、スレチと気付けアホ。
118 :
名無し三等兵:2009/02/01(日) 01:13:34 ID:/+cZglZU
あたごがうっかり敵艦隊を沈めるから問題茄子
119 :
名無し三等兵:2009/02/01(日) 09:39:53 ID:U9+Yymbf
中国は一部が最新鋭だが残りは旧式のオンボロ
でもこれはどこの国にもいえることだけど
中国では急ピッチで世代交代が行なわれている
陸軍では歩兵RAM化に力を入れている
測位衛星が地球全域をカバーするのも時間の問題
自衛隊はまったく着手していないから
陸上戦闘ではイラク軍のように虐殺されるでしょうね
120 :
名無し三等兵:2009/02/01(日) 10:02:49 ID:v1u8hUk5
支那は所詮張り子の虎の国。
ほっといても内部崩壊するよ。
戦争なんかしたらさあ大変。株価大暴落(炉助のグルジア侵攻で実証済み)
経済崩壊、中共壊滅と順調に進むよ。
↑
陸軍では歩兵RAM化に力を入れている
はあ?ほとんど手つかずです。イラク軍の壊滅ぶりを見てあわてて
ものまね始めた程度。
測位衛星が地球全域をカバーするのも時間の問題
なんだっけ、北豚だっけ。
打ち上げは出来るよ。維持は大変。
お金使ってね。
自衛隊はまったく着手していないから
かなしい願望だな。支那坊や。
陸上戦闘ではイラク軍のように虐殺されるでしょうね
中共軍の末路か。
定期的に居座って書き込みご苦労さん
支那坊や。
中国は格差社会をどうにかしないと、そのうち共産主義革命が起こるだろうね。
舐める意味が分からん
十分強いだろ
昔の大戦略シリーズで安くて弱いのが可愛いのか中国軍でばっかプレイする同級生いたな
昔の大戦略はほんと中国弱かったなwww今はどうなのかしらん?
126 :
名無し三等兵:2009/02/01(日) 11:46:58 ID:HGAey18G
127 :
名無し三等兵:2009/02/01(日) 12:53:26 ID:9DxNK9Ya
COMにやらせる分には強かった。やつら高価高性能な兵器を使うの苦手だから
アメリカ板によるとアメリカ軍が弱いことになっている。
Su-30MKKを早くライセンス生産して殲撃13型として採用汁にゃ。
130 :
名無し三等兵:2009/02/01(日) 20:50:58 ID:QC1dki5G
対外戦争ではインド軍に勝ったことしかないけど
じゃあインド軍ってどうよ?って所で
132 :
名無し三等兵:2009/02/01(日) 21:58:53 ID:jivquhKr
日本より強いだろ
133 :
名無し三等兵:2009/02/01(日) 22:01:46 ID:QC1dki5G
どう考えても弱いよ
ここでインド人を右に!
>>86 そんな戦いを自軍に長期間要求すれば士気が崩壊するよ。寝返り続出。
中国軍100万人がキューバに拠点を築き、フロリダ半島付近から
米本土に上陸すれば、約ひと月でワシントンを陥落させられるんだよ。
しかも核を使わずにな。
...という仮想戦記があったけど。
137 :
名無し三等兵:2009/02/02(月) 11:35:36 ID:0UGTcaJ7
米中露は強いよ
いざとなったら毒ガスなど使用するから
ちゃんと倉庫に大量保管されているんだぞ
????????? ????????????? ????
強いとか弱いとか何と比べてになるのかになるわな
もちろん、日本と比べたら遙かに強いし
アメリカと比べたら、多分アメリカ
ロシアと比べたらいい勝負
2015年までに自前GPS衛生できるらしいからねぇ
アメリカ CIA発表の2007 世界軍事力報告書
1位アメリカ 2位ロシア 3位中国 4位イギリス 5位フランス
6位インド 7位日本 8位ドイツ 9位韓国 10位イタリア
英国の軍事専門誌「ジェーンズ・ディフェンス・ウィークリー」
2008年世界軍事力ランキング
上位5か国は米国、フランス、ロシア、中国、英国
アメリカ
ロシア
中国
イギリス、フランス
インド
日本、ドイツ
韓国
イタリア
こんな感じかな?
>>1 信長軍なみに弱いが、例えやられてもすぐに兵力を補充でき何度でも戦えるために
相手がどんなに精鋭でも力尽きるために最強だよ。
そういや練習航海でサンディエゴまで行ったフネの乗組員が
船酔いで全滅してたね陸式シナ海軍(^ω^)もう外洋に出られるようになったのかな?
核兵器保有数
アメリカ 12000
イギリス 200
フランス 482
ロシア 13000〜20000
中国 300〜400
イスラエル 200
>>145 多分、中国は現在は500以上と言われているらしい
>>1 無理やり動員すれば1億くらいの兵力は出せるから負けないと言う意味では強い。
ただ輸送手段諸々の関係で日本に攻め込めるかと言うと微妙。
同じような意味で日本も海と言う天然の防壁が存在してるので負けないと言う意味では強い。
>>147 でもそれでは日本は外交カードとして
軍事力というのは使えない
今はアメリカ500発に
ロシア5000発という情報が正しいみたいよ
10倍の差があるらしい
でも軍事力ビッグ3は
アメリカ
ロシア
中国
なんだよな。
蟻の大群ですね わかります
>>88 志願兵制度が基本になりつつある現代にはそぐわないが、
「動員」って言葉を軍板でもあんまり聞かないな。
昔の各国参謀本部は、彼我の「動員」速度が、
「勝敗の鍵」だと、散々研究していたのに。
中国の動員速度は相当遅そうだが、全土でジワジワ沸いて出るのだろうな。
ただまあ自動車化も遅れているし、燃料等の兵站は全く追いつくまい。
米軍や欧米の兵隊は「運転技術」を持つ人が多いのが意外と強みなのだが、
中国はどうなのだろう?「識字率」は90%近くになって来てるので、
大戦当時よりは、かなり兵員の質も上がっては来ているだろう。
後は七大軍区で別れてるから、実戦だと勢力争いも酷そう。
一本化された指揮系統で、空陸共同で戦えるのか?が疑問。
中国て実際強いだろ
自衛隊が単独で戦ったら勝てないと思うが
>150
ソレはおかしい。
支那の核は100〜200発で、
ロシア、アメ、フランス、イスラエルに次いで5位くらいなはず。
原潜、爆撃機込みの戦力でも、アメ、ロシア、フランスについで、4位くらいなはずだろ。
トータル軍事力でも、フランスが3位で、支那は核戦力が4〜5位でも、通常戦力10位くらいだよ。
なにげに強いぞフランス。
DD15 フリゲート7 空母1(2隻予定) 潜水艦10 揚陸艦6隻
戦闘機350機
戦車800輛 装甲車2000輛以上
核400発くらい。
軍事ランクは、
1アメ、ロシア、フランス、
2イギリス、ドイツ、日本?
3スペイン、イタリア、日本?(もしかしたら日本このランクかも)
4イスラエル、台湾、インド、サウジ、ブラジル?シリア?
支那は、様子見ないとランク付け出来んな。
>>154 でも、ミサイルの本数より大陸間弾道弾や中距離弾道弾を保有しているかどうかでしょう。
あと、中国の原潜は少ないが爆撃機はフランスやイギリス・イスラエルより多でしょう。
空母は・・・
シナの核弾頭は不発が多そう
>156
支那の原潜が、1+1くらいで、フランス以下だろ。
まともに近隣諸国に打てる中射程ミサイル100発以下だぞ。単射程は台湾オンリー。
しかもほとんど60年代のミサイル。MDとかABM考慮に入れればほとんど役たたずだろ。
まともな弾道ミサイル10発以下じゃないか?
迎撃されるの考慮に入れたら100〜200発は打てないと。
ようは支那は戦車を4000輛もっています。内使える戦車は1200輛以下です。ドイツ陸軍はレオパルド2を1000〜1500輛もっています。このレオパルド2は、支那の使える台戦車1200輛より強いです。ドイツ軍の方が強いです。
>>154 海軍は見栄のための空母を維持するために予算を食われて他は開店休業、
空軍は国産主力戦闘機が絶賛調達減中、
陸軍は最新鋭主力戦車の稼働率が40%切ってるけど
それでもフランス軍最強だよなw
支那軍と日本軍を分かりやすく比較してみた。
支那軍
海軍
052B型駆逐艦2隻、 支那ジス艦、キッドから初期イージスクラスの能力があるとされる、支那の旅艦的存在、同時防空12発クラス、むらさめ〜改むらさめクラス
051C型駆逐艦2隻、謎の駆逐艦、同時防空6目標 むらさめクラスに近い能力、あるいはそんな強くない。
052C型駆逐艦2隻、ゆき型〜むらさめクラス80年代のフランスの火器管制能力をもつとされる。同時防空8目標 ソブレメンヌイ級駆逐艦4隻、同時防空8発、防御対処数こそむらさめに迫るものの、80年代の老朽艦なので弱い
052型 2隻 同時防空8目標 ゆき型〜むらさめクラス、はたかぜくらいの性能か?
駆逐艦12隻
自衛隊
海自
あたご 2隻 同時防空18〜21目標、こんごう 4隻 同時防空 12〜18発 アーレイバーククラス、イージス艦、現状支那の駆逐艦で、これに及ぶものはない。6隻
19DD 4隻 予定 同時防空24発以上、射程距離こそ支那の1部の護衛艦に劣るが、レーダー能力、防空力全てにおいて支那の駆逐艦にまさる。
改むらさめ 9隻予定 同時防空24目標 レーダー探索能力こそ支那の一部の護衛艦に劣るものの防空能力では支那の全ての駆逐艦にまさる。
たちかぜ 5隻 同時防空8目標 支那ジス艦にスペックは劣る、場合によっては052、052Cくらいの性能
駆逐艦 24隻
まあ、あたご>>こんごう>19DD>むらさめ改>支那ジス>たちかぜ
>>052C>052>051C
くらい。
フリゲート
支那海軍
054A型フリゲート5隻、同時防空8目標、実質駆逐艦、052クラスのレーダー能力をもつとされる。
054型フリゲート2隻、054Aと同クラスの性能 同時防空8目標
053H3 10隻 同時防空4目標 ゆき型クラスのフリゲート
フリゲート17隻
海自
ゆき型 11隻(8隻?)同時防空2〜4目標 053H3クラスの性能
あさぎり型 6隻 同時防空2〜4目標 ゆき型より少し強い。
噂の23DD 同時防空8〜24目標以上 実現すればやたら強い。
フリゲート17隻
(23DD)>
>>054、054A
>>053H3=?ゆき型、あさぎり型
DE〜コルベット
支那海軍 20隻
海自 7隻
揚陸艦
支那海軍
071型揚陸艦1隻、072型V揚陸艦9隻、072型U揚陸艦8隻、0074A型揚陸艦10隻、074型揚陸艦9隻、073A型揚陸艦10隻、
揚陸人員11000人 戦車100輛以上
海自
おおすみ 3隻
戦車30輛 人員 500〜1000人
11000+戦車100輛以上
>>500〜1000人+戦車30輛
ファン・カルロスないと無理。
潜水艦
支那海軍
晋型戦略原潜1隻、夏型戦略原潜1隻、漢型原潜5隻、
キロ級潜水艦12隻、はるしおより強いとされる。1+18隻+オンボロ潜水艦10隻
海自
おやしお型潜水艦11隻
はるしお型潜水艦5隻→そうりゅう型5隻計画
そうりゅうが実現すれば強いとされる、そうりゅう改ならもっと強い。
16隻
そうりゅう改>そうりゅう>>おやしお>>漢>はるしお>>
哨戒機はよく分からないので比べられない。
陸編
戦車
支那陸軍
88式戦車500両、主砲100?ミリ、74式世代、74式より強いとされるが、ATMや情報戦の進化した今に置いては役にたたないだろう。移動中に射撃出来ないらしい。
96式戦車1200両、98式/99式戦車200両、 T-72クラスの戦車、主砲125ミリ、自称M1以上の装甲をもった戦車、ほとんどの96式は西側の120ミリ砲に耐えられないだろう。
アーマーは強化したらしいが、せいぜいT-80クラスではないか?主砲は劣化ウラン弾を使ってるので、T-72(ロシア戦車)より威力があるとされる。実質戦車1500輛
陸自
90式 300輛 主砲120ミリ 第3世代 装甲はM1、レオパルド並み、但し、メルガバMk4、チャレンジャーと違って、対RPG装甲はされていない。
驚くべきは脅威の射撃能力、変態FCSの搭載により、圧倒的な移動射撃能力をもつ。
T-X300輛(予定)、主砲120ミリ、
90式の装甲に対RPGをつけたもの、主砲は口径を拡大し、防御力、装甲力はあげてある。変態FCSは無論搭載。
下手したら第3世代最強の戦車ではないか?戦車600輛
T-X>90式>超えられない壁
>>99式>96式
3億死んでも10億残ってる中国に勝てる国なんていねえよ
残り10億も一緒に始末すればいいジャマイカ(´・ω・`)
165 :
名無し三等兵:2009/02/05(木) 19:06:35 ID:tmN/tRUS
中国軍を軽視しすぎ
これ危険
国内でなら最強なんでね
アメ兵器が1つ破壊される頃には中国人100人死んでるから無問題
アジア最強だな。
169 :
名無し三等兵:2009/02/06(金) 12:12:07 ID:n01qpN3V
中国は政治力が軍隊にパワーを注いでるからね
日本みたいに軍隊が勝手に暴れ出す大猿国家じゃないから手ごわいよな
170 :
名無し三等兵:2009/02/06(金) 12:30:10 ID:EhcnjS48
政治力が? 軍隊に? パワーを? 注いで??
パワー(笑)
俺は林彪は好きだな
政治委員か
督戦隊に無理矢理突撃させられる100万人規模の懲罰大隊は見応えあるだろうな。
100万人規模で浸透してくるなら怖いけど…
中国軍将校の名前って三国志に出てくる豪傑みたいでカッケえな
177 :
名無し三等兵:2009/02/06(金) 14:20:58 ID:Snni5jDA
呂奉先大佐とかいたら嫌だな 勝てる気がしないw
>>169 つまり潜水艦領海侵犯も浮上も党の命令ですね
さすが国際常識のない一党独裁国家ですね
わかります
支那こそ最強だろうな。なんせ奴らには『降伏』という武器がある。
あれだけの数の兵隊が一斉に降伏してみろ、
アメリカだってどうすることもできないぞ。
181 :
名無し三等兵:2009/02/06(金) 22:02:30 ID:n01qpN3V
>>170-172 パワーには権力という意味があるの知らなかった?
中国人だって高学歴なら知ってることだよ(笑)
戦車三十輌を横一列に鎖で繋ぎ、
圧倒的打撃力を誇る連環馬作戦
数年後にはアメリカに次、第二位の軍事大国になるだろ。
アメリカから食料を輸入する軍事大国w
ソ連の悪口はそこまでだw
全体主義国家が五輪を開催すると崩壊する法則
モスクワ五輪の11年後ソビエト崩壊
ベルリン五輪の9年後ナチス崩壊
北京五輪の?年後中共崩壊
>>181 あのね僕
僕ちゃんはそれ以前の問題なんだよ
触るとかぶれるぞw
「連環の計」を使えば、米空母なんか敵じゃないぜ!
外洋になれてないのは中国海軍の方だから
連環の計を仕掛けるならアメリカ海軍の方だな。
台風が近づいていますが、船を鎖でつなげば大丈夫ですw
脳内ソースってかw
毛沢東みたいな超強力な独裁者が出てくれば13億そう団結も可能
そしたら何処の国も勝てないよ
13億人総団結
毛沢東みたいなのが現れたら、戦争せず10年ぐらい様子見してればいい
勝手にボロボロになる
待ちすぎると立ち直るからタイミングよく
逆に団結を更に強めることになるぞ
わざわざ敵役になってどうすんのと・・・・・
天下190分の計
そろそろ人民解放軍も相手国の正規軍とのぶつかり合いを経験すべき。
インド辺りが適当。
秦の始皇帝タイプが国家主席だったら最強!
意味の無い無駄な空母建造。
艦載機には何を採用するんだよ。
試験運用航海でボカチン食ってシナ海の藻屑とならないように。
それと軍事費にあまり金かけすぎると、ソビエトみたいに自滅するぞ。
人民の税金の無駄使いだな。
>>199 >艦載機には何を採用するんだよ。
既にSu-33を十数機購入してるので、
ワリヤーグの艦載機は、
Su-33艦上戦闘機×44機
Su-33UB複座練習機×2機
Yak-44早期警戒機×4機
Ka-27PL対潜ヘリコプター×15機
Ka-27PS捜索救難ヘリコプター×2機
になると思います。
メルボルンとキエフには何を搭載するかはまだ決まってない模様。
(殲撃10艦載型を50機搭載できる国産空母を建造中との情報もあり)
そうりゅうの魚雷を喰らってアボーン(´∀`)
人不幸飯很好
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
來ーー //・\ ./・\\ーーー了
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ +
| ┬ トェェェイ |
+ \│ `ー'´ / +
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
飯很好的状態
ワリヤーグは、空母に戻すのが無理で練習空母にしようとしたが、
それも困難でずっと改装中状態、艦載機を載せる事は多分もう無いでしょう。
いやインドを見習ってロシアで大改装してぜひ復活させてほしい
それが中国が空母を装備する最も手近な方法だろう。
まあそんなのに大枚はたく価値があるかとは別の話でw
205 :
名無し三等兵:2009/02/12(木) 19:19:50 ID:JTpGgnlm
中国軍は情報力がすごい弱い
だから今ここを増強している
軍は弱くとも
華僑の情報力はCIAに勝る
>>136 >中国軍100万人がキューバに拠点を築き
ワロタ
支那の054B型はどんな感じになるんだ?
まぁシステムができてないと意味ないだろうが
209 :
名無し三等兵:2009/02/13(金) 15:54:17 ID:oD6YdxbH
中国軍といえばまだ人海戦術と思ってる小日本にワロタ
原子力空母2隻が配備されたらシーンと押黙るのだろうけど
>>209 質の向上を目指す改革派とそれに反対する保守的派が闘争してますが何か
211 :
名無し三等兵:2009/02/13(金) 16:38:08 ID:dsatYlo7
中国大陸に引き込まれての戦なら、勝ち目はないなw
中国軍の原子力関係者というと
髪や歯が抜け悲惨だというジャマイカ(´・ω・`)
思うんだけど、もしシナが日本に攻め込んでくるとしたらその道中にある朝鮮にも
当然攻め込むよね。もののついでに。
シナと地続きで空海戦力も乏しいし進行阻止不可。略奪暴行虐殺の嵐が半島に吹き荒れる。
ああえらいこっちゃ(棒
>>209 自分がもしかしたら強いかもとか幻想抱かれている
理由もわからないのか?
原子力空母なんかどこも問題にしちゃいないのに
自己分析もできない国は哀れだな
>>209 原子力空母2隻って必要な距離ですか?
戦力的価値より放射能汚染の危険性のほうが怖いです。
わざわざ小日本って呼ぶsdfdsjfsdjふぉw
218 :
名無し三等兵:2009/02/13(金) 19:41:23 ID:jVYsLbaL
お願い中国人 マジで日本に攻めてきて
尖閣奪えたらマジで奪っていいから
本当にお願い
ここまでされないとここの平和ボケ治らないから・・
中華CVNに何を載っけるの?
へんなミグの艦載版?
ソーテイよりも墜落回数の高いアレの事か?
Suだろ
>>216 原子力空母は太平洋に出るために建造する
小日本などスルーに決まってるだろ
沿岸防御しか眼中にないからなぁ…
放射能漏れで乗組員が全滅するんですね わかります
ワリヤーグ一つ直せないのに原子力空母とかwwww
226 :
216:2009/02/13(金) 23:53:16 ID:???
>>221 で、スルーして何処へ行くよ?
ウェーク島に上陸してBF2AFごっこするとかをやらない限り原子力空母の必要性があるとは思えないのですが。
(南沙諸島なら陸上からそのまま飛べる距離)
艦隊防空しっかり出来なきゃ高価な漁礁になってしまいます。
ソマリアの海賊退治の母艦として派遣とかなら歓迎ですが
>>223 そんなに俺の日本語って不自然かなぁ・・・orz
いや、ロシアの原潜みたいに放射能漏れで日本近海が汚染されないか心配。
脅威度って意味では日本にはあんまし影響ない予感。
227 :
名無し三等兵:2009/02/14(土) 01:49:08 ID:sK2tLwNL
中華原子炉を積んだ艦船が公海上を漂流なんて
やめてくれ?。
移動放射能汚染減じゃないか。
中華なんてまともな商業炉もつくれないんだよ。
原潜もこれまでどのぐらい犠牲者がでたことか。
国連で決議しよう。中華領海外から出港禁止。領海超えたらすみやかやに
撃沈。
放射能汚染源こわいよ?。
228 :
名無し三等兵:2009/02/14(土) 02:42:16 ID:x6dxHnaW
くぉーここでアクセル全開、インド人を右に!
>200
中国はウクライナ経由でSu-33の試作機を1機入手していますが
Su-33の調達は現在交渉中で交渉妥結には至っていません。
現在Su-33の生産は終了しており、中国へ輸出するには新たに
生産ラインを稼動させなければいけません。スホーイではレー
ダーやアビオニクスの近代化を実施した機体を中国に提案して
います。
>メルボルンとキエフには何を搭載するかはまだ決まってない模様。
メルボルンは既に解体されてスクラップになっております。
天津のキエフは退役から時間が立っておりロシア海軍時代に艦内
火災もあったので、インドのヴィクラマーディティヤ並みの大改装を
しないと再就役は困難でしょう。
231 :
名無し三等兵:2009/02/14(土) 11:48:36 ID:uE6eg/cM
>3億死んでも10億残ってる中国に勝てる国なんていねえよ
まあ、13億のうち、人口の半分は女として、男は6.5億。
年寄りと子供が半分として、使用できる兵力は3.25億。
で3億死ぬと残りは、2500万か。
たぶんそれって共産党の高官の子弟か縁故だろ。降伏調印要員だな。
つか中国の国境線って三億で守れるの?
島国じゃないんだから実際に他国に侵攻出来る部隊はどれくらいだろ?
更にインドとロシアが居るから…
インドに対しては、J-10が成都に多数配備されており、インド軍の侵攻は難しいでしょう。
毛沢東みたいな超強力な独裁者が出てくれば13億人総団結も可能
そしたらどの国も勝てないよ。 米軍でさえも
なぜなら平気で3億人ぐらい鉄砲玉に使うからね
働ける人口の5%が死ぬと、国家の機能が麻痺します。
多くの兵士を兵役に付かせている北朝鮮なんかがいい例。
兵士が多ければいいってわけじゃないんですよ。
国家機能が麻痺しても食べ物があって人が死ななければいいよ
それより国家機能が健在なのに食料自給率が低いせいで
兵糧攻めにあって労働力が死んでしまうほうが恐い
中国はこういう心配がなさそうで羨ましい
充分ありえるぞそれ。
238 :
名無し三等兵:2009/02/14(土) 21:02:35 ID:Ex8lfe3s
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日本政府が外国人登録において「台湾」を「中国」と表記
台湾人を中国人扱いする非常に侮辱的な行為です
日本政府の行為は日本人で解決しましょう
詳しく書くと書き込めないので↓これでググって下さい
メールアドレスで確認が取れないと署名にならないので、特にメアドは正確にご記入お願いします
「登録制度改正を視野に外登証正名の署名募集継続を開始」
また賛同していただけるようだったら、ブログなどで紹介もあわせてお願いします
犠牲者の数を考慮しなくてもいい、それが中国の強み
日本は一人死んだだけで大騒ぎ
犠牲者の数を考慮しなくてもいい、自分だけが生き残ればいい、
とやばくなると味方を見捨て我先にと逃げ出す、それが中国の弱み
('A`)ツマンネ
243 :
名無し三等兵:2009/02/15(日) 01:11:28 ID:VuYpPgHs
なんでも喰らう、泥水も飲む生物としては中国人は強い。
兵隊としては知らん。
>>243 要するにゴキブリと同類としてみると
繁殖力・サバイバル能力においては
強いってことだな。
弱い相手には滅法強いぞ
自国民とかチベット人とか…
アホ現る。
まあとにかくあっちの製品はネジからして耐久性がないから すぐポロッと落ちるし
家電製品でもすぐ壊れる 光学マウスですらいつのまにか動かなくなるw
軍用品だから全部特別な材料や加工をするとは限らないから
数があっても個々の機材の耐久性は低いだろう。
248 :
名無し三等兵:2009/02/15(日) 02:39:08 ID:FVlMuvOK
最近は若干修正されたようだがそれでも酷いよなシナの工業力って。
5年前に友人からシナ製ノギスをおみやげで貰ったんだが、これがなんと
5センチのモノ測ると数ミリの誤差が発生しやがんのwwwww
その程度の技術力で何を作るんだと。
中国産でもピンキリ。安い物は壊れやすく、高い物は壊れにくい。
250 :
名無し三等兵:2009/02/15(日) 02:42:05 ID:FVlMuvOK
無論そうなんだが、底辺の品物でもあのデキってのはありえんだろ。
例えば、日本の安物だとやはり狂いはあるがミリ単位ってのはまずあり
えんぞ。
パチ物を良い物と言ってソコソコな値で売り付ける中国人
真に受けて買ってしまう日本人w
252 :
名無し三等兵:2009/02/15(日) 02:48:16 ID:FVlMuvOK
シナ製品は騙されるほどよく出来た品自体が非常にレアなんだが?
安かろう悪かろうと納得して買っているのが現状。
食品に関しては痛い目にあったんで修正されたけどな。
中国の美術商から骨董を買ってみようw
254 :
名無し三等兵:2009/02/15(日) 02:55:21 ID:FVlMuvOK
オレ、1000円で出師の表を買ったよ。
現地のじ〜さんは間違いなく本物だって言ってたw
256 :
名無し三等兵:2009/02/15(日) 03:09:33 ID:FVlMuvOK
マジな話、本物とは思っていないが(当たり前かw)
達筆ではあった。
>>253 人の皮を張ったお面とかお勧め
夜中に血を吐き出す(´∀`)コレハホンモノ
>>249 そうね 安い物は1ヶ月で壊れるけど
高い物は1年ぐらい持つかなw
戦闘には弱くても外交戦に滅茶苦茶強いのが中国
中国が恐ろしいのは武力戦には弱いが
政治戦・外交戦・経済戦で必ず勝ってしまうところだな
261 :
名無し三等兵:2009/02/19(木) 14:09:48 ID:oEjXoBDu
少林寺の奴らが兵士になったらやばいだろ
剣で銃弾はじきそうwww
あいつらはサッカーボールで戦争に勝てるレベル
支那人は一杯いるから
じゃあ、英清戦争、仏清戦争、日清、日中戦争は何?
核で、3億死んでも大丈夫って、生産能力が死んだらどうなるの?
通常戦力に劣り、核戦力をもってるわりにはたいした核戦力がない支那だと、正規軍、インフラ、工場がボコボコにされて、国家解体、そこに核戦争で国際孤立、ただでさえ足りない、供給出来ない資源がさらに減って、数億人が死ぬぞ。
内陸の支那の場合、ダムにミサイル打ち込んだだけで、相当死ぬんじゃないか?
核戦争くらいだと、やろうと思えばダム破壊、インフラ破壊、枯れ葉材まき放題だろ。
核戦争しただけで国際孤立、人工の20パーセントが餓死、インフラ壊滅で生産能力削減、10〜20パーセントが餓死、労働人口削減で、生産能力ダウン、10パーセントが餓死、
この時点で、50パーセントが餓死、インフラ壊滅、労働力削減で、4億人くらいしか養う能力なくなると思うんだよね。
これに、戦争による死者、内乱による死者が加わります。
はたして何人生き残るやら、1.4〜3億人くらいは残ると思うけど。
現実じゃ無理だって
実際には共産党の統制能力が喪失された時点で地方で軍が軍閥化してバラバラになり日本にとって脅威でもなんでもなくなるっていうのがオチだろう
そこに超独裁者が出てきて統制強化されるのがオチ
毛沢東並みのが出てきてら日本終わり
ああいう国はロシアと同じ独裁者が治めてた方が統率が取れるんだな
中途半端に民主化された今の中国じゃ強くないだろうな
粛清独裁時代に戻ればやばいけど
中共が本気で動員を始めたら人民解放軍は1億人にまでふくれあがる。
そうしたら人間の橋で日本海など渡ってこれる。
これを阻止する能力は自衛隊にはないと言えるだろう。
>>271 しらせか何かで人間の橋に沿ってガガガガガガーっとw
日本国内の中国人70万人が一斉蜂起したらどうする?
>>273 合法的に鎮圧できるし、いいじゃまいか。
自衛官・警官合わせた数よりも多い人数を鎮圧できたらね
横浜山下町と神戸南京町は完全に治外法権になってるし・・・・
あそこを捜索したら不法滞在者が何千人と出てくるでしょう
警察と入管は何をやってる!
278 :
名無し三等兵:2009/02/19(木) 16:36:05 ID:ywaIbJHQ
>>264 どうでもいいけど
英清戦争 全面戦争じゃない
仏清戦争 全面戦争じゃない
日清 全面戦(ry
日中戦争 日本負けたじゃん
>>275 在日中国籍が全員完全武装なら、たしかに無理だろうけどねぇ
どんなに掻き集めても、銃器はせいぜい1万丁いくかどうかじゃね?
それも粗悪品の密造銃なんかもふくめて
それで陸自の90式や89式みたいな装甲車両を破壊できるのか、対戦車ヘリやF-2を撃墜できるのかって言ったら無理じゃね?
平時には無理でも戦時には、ねぇ
>>275 広島とかでも機動隊が3倍以上居る武装暴走族を衝突から10秒も絶たずに
四方に蹴散らして簡単に制圧しちゃうからな
役立たずが集まってもただの烏合の衆になってしまう
>>279の言うとおり自衛隊との差はそんなもんじゃないだろう
完全武装かつ全員が中東にいるようなベテランのゲリラ組織みたいのだったら
本当にやばいかもね
どこぞの人は毎回あり得ない妄想を題材にするのが好きなようで分かりやすい
>278
英清戦争 全面戦争どころではない、
仏清戦争 同
日清戦争 同
日中戦争 同 日本はアメリカに負けただけであって、ほとんど制圧されて、国土荒廃したら事実上負けだろ。アメリカ参戦も支那に関係しない。
日本による撤退も支那の能力に関係しない、結果論。
ほとんど制圧されて、撤退は結果論なら、支那の事実上負けだろ。
アメリカ参戦は日本の自爆で、共産陰謀説はあっても、中共、国民党は何もしてないだろ。
282 :
名無し三等兵:2009/02/19(木) 22:26:54 ID:F67CA29o
真珠湾攻撃前からアメリカ軍機が中国基地から日本に爆撃してた
太平洋戦争の真の勝者はあきらかに支那
もっとも原爆まではリクエストしてないでしょうけど
その支那って国民党の事だよなw
その日本と戦争していた中華民国は内戦で負けた筈だが
共産軍は日本軍相手には逃げてただけだしな(´∀`)
285 :
名無し三等兵:2009/02/20(金) 05:29:28 ID:p5r9SETF
軍事の世界では強弱なんて無意味に近い
軍事の世界での強弱と勝敗は別
俺は日本軍/自衛隊と中国軍を比較して思ったのは
日本軍/自衛隊の方が強いが、
戦いの駆け引きを理解しているのは中国軍の将だと思った
さすがは孫子や劉基は輩出しただけはあると思ったね
三十六計や戦国策といった数多くの兵書を輩出しただけはある
そもそも日本兵は勇敢だとか、中国軍の兵器は時代遅れで旧世代の集まりだとか
中国兵は逃げてばかりとか、日本の兵器や製品、技術は優れているとか
ほとんど無意味な意見だね
なぜなら軍事の世界では強弱や優劣の比較にあるわけではなく
勝敗を操るところにある
だから強い、優れている、弱い、劣っているなんて
勝敗が理解できない馬鹿が言う言葉
286 :
名無し三等兵:2009/02/20(金) 05:30:31 ID:p5r9SETF
軍事の世界は基本的にジャンケン方式にある
どれか強くてどれが弱いなんてジャンケンにないように
軍事の世界も基本的に同じ
ジャンケンと同じで相手の弱点をつき、
自分の強みを相手の弱みにぶつけるのが勝敗を操る基本思考形態
だから孫子は彼を知り、己を知れば百戦危うからずと述べたわけだし
>>284は共産軍は日本軍相手には逃げてただけだしな(´∀`)と
侮るが、敵に自分の弱点をつかれないように
巧みに弱点をつかれるのを回避して
戦うのは勝負の原則として当たり前
ソ連のジューコフ元帥が兵は勇敢最強、将は無能といったのはなるほどなと思った
日本の将軍ほど戦いの原則を理解しておらず、
およそダメな将軍もいない
軍事の世界の基本思考形態はジャンケン方式なのに
中国軍は弱い、共産軍は逃げてばかり、これは誤った意見
なぜならジャンケンに強いも弱いもなく
相手の弱点をつき、自分の強みを相手の弱みにぶつけるのだとしたら
およそ日本軍や自衛隊の将は戦いの駆け引きを知らない無能だといえる
また中国軍が弱かろうが、勝敗に関しては話は別だろう
なぜなら敵に自分の弱点をつかれないようにして
相手の弱点をつくことができれば
たとえ中国軍が自衛隊と比較して弱く見えようと
自衛隊の強みが威力を発揮しなければその時点で負けは確実だし
中国のほうが強くなる
ジャンケンの世界では強いも弱いもないからな
M4シャーマンとタイガー戦車だとタイガーが強いけどドイツは負けたってこと?
288 :
名無し三等兵:2009/02/20(金) 05:39:34 ID:p5r9SETF
特に自衛隊の方が兵器の質、兵士の質、軍事技術、科学的な優位は確保しているだろうが
中国側に自衛隊の強みを無力化させられると
自衛隊は戦わずして敗北の状態に陥る
日華事変の際にも中国軍側は巧みに日本の強みを殺して
中国の強みを活かそうとした
戦いの駆け引きを理解しているのは東条英機より毛沢東の方だろう
巧みに自分の弱点を敵につかれないように回避して
敵の弱点をつくように心がける
共産軍が日本軍から逃げ回っていてもむしろ侮れない
むしろ戦いの駆け引きを理解しているのなら
敵に自分の弱点をつかれないように回避するのは当然のこと
中国はこの辺をよく理解しているが
日本は戦前からまるで理解してない
なぜなら日本の将軍は基本的に無能だから
もし中国が核戦争と言うカードをきると
日本は敗北するよ
なぜなら直接決戦ならば日本有利だが
核戦争では中国有利
289 :
名無し三等兵:2009/02/20(金) 05:47:16 ID:p5r9SETF
>>287 兵器に絶対無敵とか弱点がない、
なんてない
弱点は確実にある
ゼロ戦もゼロ戦特有の弱点を
連合軍につかれたから
ゼロ戦は勝てなくなった
ゼロ戦は確かにデビュー当時は無敵だったが
ゼロ戦特有の弱みを連合軍につかれると
ゼロ戦は勝てなくなった
このため、兵器の質で見れば
タイガーが強いだろうけど
搭乗員の力量が優れていれば
M4シャーマンでもタイガー相手に
勝てる
>>286 中共軍は巧みに逃げていただけで、そもそも日本軍相手にはまともに戦っていない。追い出してもいない。
国民党政府軍が日本軍にフルボッコにされてるのを見ていただけ。
そして日本が米国に負けると日本軍の兵器を押収し、疲弊した国民党軍相手に襲い掛かった。
その被害は日本が中国に与えた損害を遙かに上回る。
これが巧みな戦いといえば巧みだが、
やった事は中国人地主を殺して土地を奪い、
死傷者2000万の内戦と続く8000万の大粛清で中国人民を大虐殺しただけ。
そして日本軍と戦い追い出したのは自分たちだから、中国人民を支配する権利があると宣伝するだけ。
敵より同胞を多く殺している連中をして「優れている」と言う習慣は自分には無い。
>>289 その例えだと、ゼロ戦の中の人=ゼロ戦職人が死に絶えたからゼロ戦が弱くなったって
ことだよね?ゼロ戦職人は酒井三郎以外はみんな死んだんだよ
中国軍は海上戦力が壊滅しても日本に上陸できるってことがこのスレの前提条件としてあるわけだけど船もないのにどうやって日本に上陸するの?
どうやって補給を継続するの?
日本占領を阻止しようとする他国への牽制はどうやるの?
ねぇ教えて!
渡洋攻撃の方法については既に
>>271で述べられている。
補給は人の列を作りバケツリレーの要領で手渡しすれば問題ない。
294 :
名無し三等兵:2009/02/20(金) 11:34:33 ID:p5r9SETF
>>290 君の主張が歴史的事実かどうかは知らないが
※中国に対する悪口の部分
結論から言えば
中国軍の将軍の方が戦いの駆け引きは理解しているよ
なぜなら日本軍の親玉たる
東条英機がなんら戦いの原則も理解できない
アホだったのに対して
毛沢東は中華民国内の一政党という
国内弱小勢力と言うスタートラインで
天下人を目指したのに
かたや敗戦して処刑、かたや建国者にして主席だからね
中国のなにが憎いのかは知らないが
確実に向こうの方が戦いの原則は理解しているね
孫子や劉基を生んで
数多くの三十六計とか武経七書という
兵書をうんだだけはあるよ
日本兵相手に逃げたからって
否定的に考えるのはそもそも無意味
戦争は基本的にジャンケン発想
自分の強みを相手の弱みにぶつけ
敵の弱点をつき、
敵からは自分の弱点をつかれないように回避する
ニダーが日本の輸送船を破壊しただけで
日本軍はザコ、李舜臣は無敵というのは誤り
なぜなら相手の弱点をつき
自分の弱点は相手につかせない
そしてジャンケン方式(強で弱を討つ)こそが
勝負の極意なのに(そう言うことをいうニダーは戦争の極意を理解してない)
勝算の見込みも無い戦争をはじめて
しかも最後は無様に処刑されるのは理解しかねる
295 :
名無し三等兵:2009/02/20(金) 11:45:20 ID:p5r9SETF
実際、第二次世界大戦中でもあれほど酷い境遇の中から
天下人になれたのなら毛沢東は名将だろう
結局、日本軍は兵の強さと兵器の強みで勝ち続けただけの
名将不在の精兵軍隊だった
これが中国軍なら正反対だったが
東条英機なんてだれも名将とは言えない
毛沢東は第二次大戦中の中でも一番の名将だと思うが?
ナショナリズムをむき出しにして純粋な軍事の話題にならないのは悲しいな
話すだけなら本当におもしろいのに
君たちだって歴史は好きじゃないかい?
三国/戦国=安土桃山時代のような英雄が駆け引きをおこなう時代は
好きではないかい?
>>291 ゼロ戦はデビュー当時と一時期なら
世界でも最先端を行く戦闘機だった
ゼロ戦はデビュー当時と一時期なら
強かった
>>292 航空戦力があるだろ
航空輸送があるだろ
296 :
名無し三等兵:2009/02/20(金) 11:52:24 ID:p5r9SETF
ナショナリズムがからむと純軍事的な話から遠のくから
つまらなくなるな
軍事板なんだからもっと純軍事的な話をしようよ
三国/戦国=安土桃山時代の英雄を語るようなさ
純粋に軍事的な視野で見れば日本軍の場合、兵士は精兵揃いだし
兵器も中国軍より勝っている
これは自衛隊でも変わらない
だが強ければ勝てるわけではない
ジャンケンでもそうだがパーがグーに対して強いからといって
相手がグーではなくてチョキをだせば負ける
自衛隊の強みが無力化すれば、自衛隊は勝てなくなる
イージス艦も弱点が無いわけではない
日本は武力戦には強いが「外交・経済・諜報」戦で弱い
逆に中国は武力戦に弱いが「外交・経済・諜報」戦で滅茶苦茶強いね
本当に日中戦争が始まれば。
日本は「試合では勝つが勝負に負ける」
こういう状態になるだろうね
日本は戦闘で勝つも後々で政治・文化で中華に飲み込まれてしまい
チャーハンの一材料にされてしまうwwwwww
犠牲者の数を考慮しなくてもいい、それが中国最大の強み
日本やドイツは武力戦では脅威の強さを見せるんだけど
後々の政治統治がね〜
戦争で負けるが政治では勝ってしまうが中国の恐ろしいところよ
毛沢東が名将ねぇー
でも実際に軍事的指導したのは朱徳とか軍官学校出身者だろ?
毛沢東は源平合戦で言えば頼朝みたいな立場で、普通コレを名将とは言わない。
かといって名政治家かって言うと断じてそれは無い。
所詮毛沢東は革命家に過ぎないよ。
毛沢東には周恩来という超一流の政治屋がいたからな
あの魑魅魍魎な大陸を一つにまとめ発展させたケ小平や周恩来に比べたら
日本のどんな大政治家でも小粒に見えちゃうから不思議ww
怪物じゃなきゃ中国は統治できませんよ
大陸で鍛え上げられた中国の化け物政治家と綺麗過ぎる島国日本の政治家は
密度の濃さが違うよ 密度の濃さが
日本の降伏まで決着はつかなかったが、最終的には中共が勝利した
↑これが正しいのでは?日中双方勝敗がつかなかったわけだろ?
309 :
名無し三等兵:2009/02/20(金) 15:34:32 ID:vsHecq1Y
中国軍は全然大したことないよ。だから日本も装備を新調する必要はないね。
へへへ・・・
ところで中国軍ってあるのか?(´・ω・`)
311 :
名無し三等兵:2009/02/20(金) 17:14:58 ID:pyTkoTJz
そんなこと言ってると、中国軍が、日本海を泳ぎきって日本に上陸してくるど
13億の底じから、ボートなら確実に上陸できる。
312 :
名無し三等兵:2009/02/20(金) 17:16:24 ID:pyTkoTJz
日本はやばいロケーションにあるのだ。
不沈空母日本列島
まずは最新兵器の前にレーションとかソフト面の充実をはかれよ。
米軍将校が嘆いてたぞ。
「中国兵は戦場でも美味い飯を求めようとする」と。
Cレーション食ってこいってんだ。
北京鍋担いで戦争、はもう古い。
中国空母内には特大ハイテク中華鍋が10機くらい装備されてそうだな
316 :
名無し三等兵:2009/02/20(金) 20:22:45 ID:p5r9SETF
>>302 毛は名宰相ではないが
名将とは認めてもいいんでないかい?
ハンニバル、ナポレオンが
最後に敗戦しながら
毛沢東は最後には勝ち残れたし
東条やヒトラーが敗戦して
自殺するなり処刑していた中
第二次世界大戦当時でも
最も酷い境遇にありながら
最後は勝ち組に残れたのだから
その機転のよさと
巧みな戦争への対応は認められてもよいだろ
あの軍事的天才である
ハンニバル、ナポレオンですら
最後は敗れて敗戦したのに
>>314 砂漠でパスタ茹でる水がないよ(´・ω・`)
>>285 台湾に逃げて生き延びた国民党が真の勝利者だって事かw
白団最強伝説
>>311 総動員で1億人になった人民解放軍が一斉に日本海に飛び込めば津波が起きて日本海沿岸は
壊滅する。日本海を泳ぎきることができるのが2000万人と計算しても津波によって壊滅
状態になった日本の海岸部に怒涛のように押し寄せれば日本の電撃占領は可能だと言えるだろう
まずお前さんの「将」の定義が分からん。
軍事的指導者としての「将」なのか、
戦略家としての「将」なのか。
322 :
名無し三等兵:2009/02/20(金) 23:56:35 ID:Gq/aoR1S
原爆以外に中性子爆弾も持ってるから強いと言えば強い。
>>317 用意してるがな、装備に不足があってもパスタの準備は万全です
さあなあ 核ミサイル撃った国なんてまだないから
国際情勢がどう動くかなんてわからん
東京は核ぶちこまれて吹っ飛ぶけど政治的には中国の負け
一体何に負けたの?Www
東京に核落とされたら天皇も総理も全国会議員が一斉に消えます
328 :
名無し三等兵:2009/02/26(木) 14:52:45 ID:kz0R3IXE
核をもってる常任理事国は強い。
たとえ他国を侵略しても安保理の議題にもならん。
実際チベットとベトナムがそうだしなw
l
l ∧∧
l / 漢 \ 人民解放軍は出動していないアル 我輩を信用するヨロシ
l ( `ハ´ ) _
l(, iXi ュ) 「] ̄]]‐┘
_「l,-------、─--≧「「 ̄l
「エエエo ─-、_二二__ _二 ̄ ̄`-、_ _ _
Lエエ88 l ★ 「l ( ( ̄( ̄( ((_(_(二(:::)
___  ̄7'´_ __l___, -'_ ` ̄_ ̄l  ̄` ̄」__
l´ l_lil_l  ̄l``┬-、二二二_ ̄、三三三三三>─ 、 ̄ニ─-、_
/| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ「Ol`ー=三-'´ 「Ol、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ
ヽ| | | | | | | 〉───‐' 、__宀──宀 __,≦´───‐'
ヾl旦l旦l旦l旦l旦l旦l__/7圭圭圭l!  ̄ ̄ / 蔵\  ̄  ̄ /::7 / 蔵\
l!:::|/ 蔵\|||l:::7亙亙亙/ 蔵\( ´Д`)_/ 蔵\( ´Д`)
ヾ::ヾ( ´Д`)/ 蔵\/ 蔵\ ( ´Д`)(_つノノl|つ( ´Д`)(_つノノl|つ
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331 :
名無し三等兵:2009/02/27(金) 13:11:12 ID:R5v/lETi
核持ってても艦艇や戦闘機は攻撃してくる
でも戦車部隊は入ってこれない
332 :
名無し三等兵:2009/02/28(土) 11:28:21 ID:UEapvTEO
今中国に生まれてる奴は幸運だよな
20年後にアメリカ没落したあと
太平洋を支配するハイテク中国海軍に入れるんだからさ
下手な釣りだなw さすが休日w
船酔いは治ったのか?陸式海軍
中国軍に強いというイメージが全くないな〜
336 :
名無し三等兵:2009/02/28(土) 23:04:42 ID:UEapvTEO
明治維新ころの日本軍も弱そうだったんだよ
それがロシアやつけちゃったの
337 :
名無し三等兵:2009/02/28(土) 23:13:27 ID:sGnPYmQ9
列に並ぶという幼稚園レベルの集団行動もとれない奴らが戦争なんて出来るのか?
だったら、自衛隊なんて生まれたての赤子だな。
339 :
名無し三等兵:2009/03/01(日) 00:41:42 ID:H/MIlM4y
日本がロシア負かしたのはイギリスの力が全てだろ
明治辺りの人なら実戦経験豊富だろうし
ロスケだし
340 :
名無し三等兵:2009/03/01(日) 00:53:14 ID:YIZTLQr7
日本人の強みは勇敢さじゃなくて協調性と流行りモノ好きだわな、良く言えば規律正しい、規律は軍隊では大事な事だが悪く言えば自分というモノが無い。
みんなやってますよ、これが今の流行りです。
って言ったら万歳突撃だって特攻だってしちゃう。 今だって理不尽に首切られても暴動も起こさずに自決しちゃう、変死も含めたら年間10万人も
いずれにせよ中国人とは対極
今の中国人、朝鮮人というのは表向き強面で威張ったり、好戦的な風を見せてはいるが、
あれは昔の日本の置き土産。
日本人を見習ったんだよ。
置き土産が昔の自分らの姿ということも知って知らん振りしているのが、
今のわれわれ。
少し前の日本人は、今の英国人が自国の料理のまずさを自慢するように、
「野蛮」で「好戦的」で「暴れん坊」なのを誇りにしていた。
「紳士」というのは見せかけの惰弱の贅沢病として侮蔑感を込めて見ていた。
「ハワイマレー沖海戦」と言う映画を見ればそのメンタリティは分かる。
戦後、価値観の逆転で今の日本人、われわれはいつのまにか自身の幻想を抱くようになった。
「紳士」で「平和的」で「おとなしい」
戦前、いやシナ事変当時からシナ軍は200万を越す兵力(日本の10倍)を持ち、着々と軍備を増強している
という警鐘を新聞で打ち鳴らしていた。
今と同じだ。
違うのは、今の日本人の自身に対する評価なんだ。
>>327 国会議員が全滅しても全国至る所に
「元」議員だの「前」議員だのがうじゃうじゃいるから
すぐにまたグダグダの日本国が再建されますので
ご安心下さい。
345 :
名無し三等兵:2009/03/01(日) 02:20:49 ID:YIZTLQr7
だからそれが流行りだったんだろ、そして流行りはまた繰り返す。
良くも悪くも中庸って言葉が無いから、右か左かどっちか、罵倒の言葉は昔は非国民、今は軍国主義者
日本人ほど全体主義はいない。
総理大臣もKYつってイジメて引きづり降ろしたじゃん、毛色がが違う奴はイジメられる、この国は異論は許さない。
小学校から高齢者まで老いも若きもファシズム大好き
まあ右だろと左だろうと為政者にとっては統制とりやすいわな、そしてそれは軍隊にとっても
今の日本の馬鹿みたいな政治家ならいっそ北か中国辺りにミサイルの誤射辺りで丸ごと掃除して頂いた方が良いな
ついでに官僚も
347 :
名無し三等兵:2009/03/01(日) 14:34:52 ID:v6OoavHG
中国軍って偉く弱そうだが、中国の将軍はえらく有能な気がする
中国の兵書を読んでいるのだが、
中国の兵書を書いた人ってかなりの天才だと思った
毛沢東といい、将軍の素質に関しては確実に向こうの方が上だろ
348 :
名無し三等兵:2009/03/01(日) 14:37:20 ID:v6OoavHG
孫子と三十六計を読んでいるのだが
確実に為政者の知力と将軍の素質では向こうの方が上だろうな
毛沢東>>>>>>>>>>ハンニバル、ナポレオン、ヒトラー、東条、リー、
ロンメル、ネルソン
確かに、中国人の軍団をあれだけ大量に殲滅できるのは中国の将軍だけだw
肉弾戦なら世界最強だが
海を渡って日本に責めてくる力は無いんだな
このスレを人民解放軍ヲチスレにすれば凄い良スレになると思うんだ
352 :
名無し三等兵:2009/03/01(日) 16:11:09 ID:4ly6PjAJ
日本のAVに勝てる国はない
353 :
名無し三等兵:2009/03/01(日) 16:15:32 ID:v6OoavHG
毛沢東は現代戦における名将だよ
あんなクソザコな中国兵と満足な戦車も戦闘機も存在しない中国軍を率いて
最後には勝ち組に上り詰めたのだから
毛沢東は現代戦におけるよい模範的将軍だろ
現代戦においては国力や兵器ばかりがものを言うようになつて
将軍の素質がものを言わなくなったのは悲しいな
この点で毛沢東は現代では数少ない将軍の素質で
勝ち残れた人物だから、
中国軍は兵士や兵器、技術がクソザコでも将軍は
一際、有能のような気がするな
354 :
名無し三等兵:2009/03/01(日) 16:17:15 ID:v6OoavHG
ハンニバル、ナポレオン、ヒトラー、ロンメル、東条が
最後に失脚したのに対して毛沢東は最後には勝ち残ったのだから
かなりスゴイ将軍だろ
中国軍はこの点で将軍の素質だろうな、唯一の強みは
上が有能でも下が指揮官も想像出来ない・指揮官の計算狂わせる程の雑魚って事で
>>343 映画見たから、って理由で昔の人の精神性を語られてもねぇ
朝鮮人や中国人は同胞を殺して喜んでいたりするがwwwwwwwwwwww
強いと思っといた方が良いのではないかね?仮想敵国をバカにするより、強いと想定しておけば確実だし。
>>352 確かに日本のアダルトビデオは最高!
しかし、中国軍は世界三位の軍事大国。
四川の核施設全滅 天罰アルよ
>358
お前は馬鹿か?
支那軍は、予算2位、実質5〜8位の実力だよ。
陸軍力は世界5〜8位、海軍力は、世界6〜8位、空軍力は、世界〜10位、核戦力は世界5位、
結局、アビオニクスの支援が弱すぎるからどうにでもなる、正面戦力いくらでも破れるからな、
しかも、メンテナンス、運用レベルが低すぎる、整備力がザルだと、実戦力いくらでも落ちる。
数が多いwとかいうけど、支那軍実は少ない。アメリカ、ロシアに劣る、現役60万、予備役100万、しかも、兵器比率少ない、更には最新世代の兵器に対応出来るレベルの世代の武器少い、またメンテナンスもないから、実戦力20〜30万なんじゃないか?
核戦力も、弾頭200〜300?発、発射機のたぐいは60年代レベルで、実際使えるレベル60機しかないぞ。しかも、核戦力を実際使えるレベルに持って行くより、
西側が、ミサイル防衛戦力配備するほうが、現実的だわな、日本がSDI配備するってほうが現実的だわ。何故なら、金もある、SDI構築する技術もある、ただ、金がかかるからやらないだけだから、支那には技術がねーよ、金はあるが。
実際支那軍は、実戦力20〜30万、核戦力300発、発射機60機くらいの戦力持ってるんだけど、
GDPの6〜7パーセントの金使って経済圧迫して、技術がないから、兵器輸入して(馬鹿高い価格で)実際兵器購入費3兆くらい(40パーセントオフ)くらいの軍事力しか持てないんだわ。
しかも、GDPの5パーセントを超えれば、経済を圧迫するから、GDP5パーセント超えの軍費を意地出来ない、
実際5パーセントレベルの軍費しか意地出来ない、兵器購入費で、3兆円、運用費を除いた実購入費で、1.5兆円、しかも、西側から買えない、技術のないロシアの馬鹿高い兵器を買うから、実購入費1兆しか意地出来ないんだわ。
陸軍費で、2500億、空軍費で、3500億、海軍費で、2000億、核戦力で、2000億
陸軍で、戦車1200?輛、装甲車3000〜4000?輛、
空軍で、戦闘機500?〜600機、輸送機100機
海軍で、フリゲート20艦、輸送艦数隻、
イギリスの1.5〜2倍くらいの核戦力
実際西側換算で今の戦力こんなもんだろw
これで防御カバー率考えると、多分全然弱いんだわw。まともなカバー率考えると陸軍で1.5〜2倍空軍で、2倍くらい欲しい、予算で、2500×2億
実購入費5000億プラスだと、兵器予算で、1兆いる。
よく支那軍、軍費足りないってゆうだろ?実際足りないんだわw、まあ、そんなのいいわけだけど。
で、更に付け加えると、GDP5パーセントの軍備維持って、兵器が国産である限りなんだわ、兵器の国産比が低いと、軍費も落ちる。今の支那軍だと3.5〜4パーセントくらい、とすると、兵器購入費2〜2.5パーセントくらいに落ちる。実購入費7000〜8000億くらい。
核戦力で、2000億、海軍で、1000〜1500億、空軍力で、2000億、陸軍力で、2000億、核ぬき戦力だと5500億、
これって、日本と大差ないんだわ、海軍費2500億、陸軍費1300億、空軍費2000億、
で、領海は日本の半分、カバーしなきゃいけない陸半径は日本の5倍、空半径は日本の3〜4倍、
これ、じゃ、維持出来ないよな?
だから実際支那軍は、大国覇権国、維持出来ないんだわ、アメとかロシアに守ってもらって、核戦力、陸戦力カバーしてもらわないとどうしようもない。
かんしょうちいっぱい作って、ラサ、チベット、ウイグル、支那北東1〜2州、南部ベトナム付近独立させないと意地出来ないんだわ。
大国とか夢ね。
更には支那陸軍ってドクトリンとか、作戦、運用、マニュアル無論アホだよ。24?時間活動出来るけど頭弱いからアホだよ、陸軍、体力の強さが軍隊の強さだと思ってんだろうな。まあ30年前字が読めなかった軍隊だけはある。
最初に世界5〜8位とかいったけど、維持可能レベルで、カバー率考えると、
アメリカ、ロシア、フランス、ドイツ、大英帝国、日本、イタリア、スペイン、インド、ブラジル(潜在的)、メキシコ(潜在的)の、次くらいだよ。
世界12位、無論、アメとかロシアに守ってもらった上で、
誤字大杉、もちつけw
スマン誤爆した、吊る、
支那軍GDP5パーセントの軍費なら西側価格兵器購入費3兆、実購入費1.5兆、核戦力2000億、陸軍5000億、空軍5000億、海軍3000億、
GDP3.5〜4パーセントなら、兵器購入費2〜2.5兆、購入費1〜1.2兆、核戦力2000億、陸戦力3000億、空軍4000億、海軍1000〜2000億、その場合
戦車1200輛、装甲車3000〜5000輛、戦闘機500〜600機、輸送機100〜150?機、フリゲート20艦 輸送艦数隻
駄目だこりゃ、もちついてないw
365 :
名無し三等兵:2009/03/06(金) 21:50:41 ID:ff1gQJfN
中国 2009年 国防費21年連続二桁成長 約6兆9000億円
中国 2010年 国防費22年連続二桁成長 約7兆5900億円
中国 2011年 国防費23年連続二桁成長 約8兆3400億円
中国 2012年 国防費24年連続二桁成長 約9兆1800億円
中国 2013年 国防費25年連続二桁成長 約10兆1000億円
中国 2014年 国防費26年連続二桁成長 約11兆1100億円
中国 2015年 国防費27年連続二桁成長 約12兆2200億円
中国 2016年 国防費28年連続二桁成長 約13兆4400億円
中国 2017年 国防費29年連続二桁成長 約14兆7900億円
中国 2018年 国防費30年連続二桁成長 約16兆2600億円
中国 2019年 国防費31年連続二桁成長 約17兆8900億円
中国 2020年 国防費32年連続二桁成長 約19兆6800億円
二桁成長の最低ラインの10%成長を続けたとしても
中国の国防費は2020年までに今の国防費の約3倍の20兆円近くまで達し
実際の国防費は更にその3倍以上で60兆円を超え
アメリカと同等かそれ以上の軍事力を身に付けるだろう
ここの中国人の戦闘力は日本人と大差はない。
ところがその数が問題なのである。人民解放軍が1億人規模に膨れ上がれば
日本の征服など赤子の手をひねるが如く容易である。自衛隊と在日米軍の
全備蓄弾薬を叩き込んで弾切れになっても1億人の中国人は倒せない。
中国人は海を埋め尽くす大群となって日本に押し寄せてくるであろう・・・
なにがしたくてこんなにも軍拡をするのやら
やっぱ、世界第三位の軍事大国だ。
こんなところに釣りスレだ(・∀・)
中国もよくわからないし日本も日本だよ
今こそ日中で白豚を蹴散らすときなのに…
アメリカもヨーロッパも日中がほどほどに足を引っ張り合ってくれるのがうれしいんでしょ?
チョーセンとチャンコロを蹴散らすのが先では?
372 :
名無し三等兵:2009/03/07(土) 05:34:02 ID:goDH8XDN
≫全備蓄弾薬を叩き込んで弾切れになっても1億人の中国人は倒せない。
米軍と自衛隊は核を使うよ 携帯用の核融合爆弾がある
中国では作れないもので100万人ぐらい一発で蒸発させることができるから100発ぐらい
撃つとオッケーだろ あっという間だよ
もっと簡単なのは北京と上海に核を打ちこめば中国は終わりさ
そのうち北朝鮮がやるだろうけどな
373 :
名無し三等兵:2009/03/07(土) 06:43:38 ID:ucYBE5pF
ほんとにこんだけ金かけて軍隊整えて何がしたいんだ?
使う所無いぞ
核使えば政治的に負け(米中共通)
↓
何で負けるの?
↓
答えナシ。
↓
以降ループ
日本は全く関係ない常態で米中EUが殺しあってくれないかなー
そうすれば日本はメシウマなのに
>>372 米軍は核を使う踏ん切りがつかない。自衛隊は核を持っていない。
1億人の人民解放軍はある者は漁船で、ある者は筏で、またある者は人間ブリッジで
日本海を渡り、途中で遭遇した海自や米海軍の艦船にたかり、人間の重さで海底へと
次々に沈めてしまうのだった。
378 :
名無し三等兵:2009/03/07(土) 22:12:15 ID:zN8gYWdi
その状態でメシウマなのは
アメリカやEUが弱体化して中国に武器をモリモリ売れる露助だな
中国が核使ったらまず間違いなくアメリカも核使うだろ
だいたい、核の勝負になったら断然有利なのはアメリカだろし
中国がアメリカの西海岸に向けて核を発射する頃には、グアムか沖縄にいる
米軍が上海か北京に向けて核発射してると思われる
380 :
名無し三等兵:2009/03/08(日) 15:36:22 ID:t0xVikLx
質問スレで議論になるから、こっちに書き込めと言われたのでこちらへ。
-------------------------------
現代のアメリカと中国が戦争になったら、核兵器でも使わない限り延々終わらない可能性って高いのでしょうか?
アメリカが中国に侵攻して占領したらアメリカの勝ちって前提だとして。例え中国側の主力部隊が壊滅しても、中国は広過ぎて、中共が内陸に引っ込んで民兵大量動員して延々攻撃してきたら、
幾らアメリカでも例え全力で部隊投入しても少なすぎて、埒が明かないと思うのですが。
逆に言えば、そういう国を占領する事は不可能で、大量破壊兵器でも投入しなければ勝てないという事ですか?
------------------------
米国内の300万人の中国人が武装蜂起すれば
382 :
名無し三等兵:2009/03/08(日) 16:11:09 ID:RBnmcf+I
皆殺しの大義名分ができる
そろそろ中国経済崩壊かね
米国と中国で金と物を回しあっても
生産性の無い者同士だし
>生産性の無い者同士
劣等生っぽい発言だなw
385 :
名無し三等兵:2009/03/08(日) 17:05:20 ID:Hj9tjN+1
中国軍の何が怖いって、歴史的にみて容易に内戦や内部虐殺しまくってる連中なのに核兵器持ってるって事なんだよ。
所謂軍閥。前大戦前も群雄割拠だったしな。
中国人って一言でいっても単一民族じゃないしな。
連中が政治的もしくは軍事的に守勢にまわった時が危険。
>>380 理論的にはそのとおり。
中国全土を中国軍の抵抗を受けながら占領できる国は世界に存在しないと思う。
ただ、中国は一枚岩じゃないので、米国の姿勢次第では中国政府があっさり降伏する可能性もある。
日本もそれで負けたしな
まあ今やったら実力でも負けるだろうけど
388 :
名無し三等兵:2009/03/09(月) 12:09:41 ID:9vwo8+Gs
海自が第七艦隊に編入されて
独自攻撃力を持たせてもらえないから無理
敗戦国軍の宿命として
防衛しか許されないのでは中国軍には勝てない
389 :
名無し三等兵:2009/03/10(火) 23:33:05 ID:+7iyDu/C
ちょっと前まで自衛隊が中国空軍を指導してたって
どこかで読んだけどそれって事実?
関連書籍も出てるみたいなんだけど、、。
390 :
名無し三等兵:2009/03/10(火) 23:41:34 ID:I3KdXSmz
いつだったか、印中水戦争が起こった場合は「短期決戦であれば中国が有利だが、長引けば支援国などの関係でインドが有利」と言われていたな、誰が言っていたかは忘れたが
389≫ 天安門事件まではね
ケ小平は
日本はアジアを守る気があるのか
軍事費を倍にしろと言ってたから
10兆円にしようぜ
394 :
名無し三等兵:2009/03/15(日) 23:58:01 ID:0slNggjE
まぁ日本がよかったのは地理的な部分だろうね。
さすがに船がないとわたれない距離だからただ・・・
最近中国が開発した新型弾道ミサイルは艦隊用に開発されたものらしくて
それに多弾頭の核を搭載して打ってくるんじゃないかな?
そのCPは50Mの誤差らしいからかなりの制度があるらしい。
中国人のことだから私たち一般人には打ってないあるよぉ〜とか言い訳はすると思う。
どちらにしろ日本は、核ミサイルを持つか弾道ミサイルに対して完全な防御ができるシステムを持たないと
まずいかもしれない・・・
アメリカの第7艦隊や日本の4艦隊も開戦からそれで狙われるんだと思う。
イージス艦16隻位はほしいよね・・・本当に防衛するなら・・・
後多弾頭にも偽装弾頭にも対応できる完全なMDがほしいところ・・
日本の各都市に対して核を使わないとは思うけど・・・
完全に使わないとは言い切れないところが怖いところ。
各軍部と共産党中央との確執が強いらしくて。
一枚岩ではないっていう話もあるから。
いつその核弾頭が勝手に打たれるかが・・・すごく心配なんだが・・
自分はやっぱりインドのように核弾頭ミサイルを日本も持つべきだと思う。
もう現実的に無理でしょう。MDで何とかするのは・・
395 :
名無し三等兵:2009/03/16(月) 09:15:14 ID:dCn5UDie
アメリカは遠すぎるから、日本かロシアじゃないと無理>中国完全制圧
陸軍の頭数を中国に対抗出来るだけ徴兵制で揃えて、機械化した上で補給体制を確立
常に空軍が優勢を取り、燃料弾薬の補給が完全であるならば
スレタイの『中国軍ってほんとに強いの?』。
俺はむしろ『自衛隊ってほんとに強いの?』って世界の中心で叫びたい。
自衛隊は法的な制約や偏った装備など歪な構造が多いが、
陸海空それぞれの兵器は最新鋭であり、隊員の錬度・士気は高く、
世界でも屈指の実力を持つ。
な〜んて言われてるようだけど、本当なの?
今はとにかくおっぱいが触りたい。
398 :
名無し三等兵:2009/03/21(土) 00:38:26 ID:ctTnfuh6
空母を作るって言ってるし、かなり不安だ。
>397
日本の総合力は世界平均よりやや上程度だよ
アメリカの一部隊にしか過ぎない
400 :
名無し三等兵:2009/03/21(土) 04:25:21 ID:y07NbJSk
中国人に突撃インタビューしたんだが
人民軍のほとんどが農民で普段は畑仕事等をしているらしい
技術開発は中国の大学でもやっているらしい
>>399 先進国平均よりやや上、ならわかるけど世界平均て
世界平均なら北朝鮮すら平均以上かも
総戦力数千人とかの国も普通にあるしなあ……。
相手の国に攻められないんだから弱くて当然だろ
実際、装備はかなり偏っているし、海がなかったらどうなっていたことか
戦争する覚悟が今の日本人にはあるの?北朝鮮に攻める勇気はある?
発展途上国は戦争いつでもOKだよ
まず
>>404は北朝鮮の兵士が銃を持って待ち構えているところに突撃する覚悟があるのかどうかが非常に気になる。
台湾と領土問題でもめた時、詫びの手紙を書いた日本。
ロシアと領土問題でもめて、日本人が殺されても我慢する日本。
日本向けの軍拡して反日の韓国に援助しまくる日本。
そりゃ、シージャックした犯人を狙撃したら殺人罪で訴えられる国ですもの
敵と戦う前に先ず国内の平和団体の皆様と戦わないとw
軍事費が高いなら強いという論理なら
中国軍は世界一
でも補給線が長いなら強いという論理なら
米国軍が世界一
間違いなく80年代より圧倒的に強くなってる
410 :
名無し三等兵:2009/03/23(月) 15:37:17 ID:X+8/i3iJ
中国 2009年 国防費21年連続二桁成長 約6兆9000億円
中国 2010年 国防費22年連続二桁成長 約7兆5900億円
支那も破滅に向けて突き進んでいるねーいい兆候。
昨年の実質経成長率が2%程度なのにね。
中共が軍部を押さえきれなくなっているんだろうね。
近々に紛争勃発だね。
米国のシナリオ通り。
これで、米国経済復活か。
紛争の相手はどこだ?
非常動員によって1億人規模に膨れ上がった人民解放軍にとって陸自だの米海兵隊だのは
まったく敵ではない。韓国軍に至ってはアリの鼻糞の如きものである。
したがって人民解放軍の次の課題は日米海空軍への対抗戦術であるのは自明であろう。
とりあえず空軍に対しては小銃で対空射撃をしておけば大丈夫だろう。1億人で一斉に小銃
を打ち上げればどんな航空機もたまったものではない。
問題は海軍である。日本海は人間の橋を形成して渡れるが、海軍力の殲滅は人間の橋では
成し遂げられないとアルフレッド・マハンも述べている。
実はこれのスマートな解法も前述してあるのである。1億の人民解放軍兵士が筏や漁船で
海に乗り出し、海自や米海軍の艦船に取り付いて自重によって撃沈する。
1億の人民解放軍兵士に圧し掛かられては米空母もたまったものではないのは容易に想像
できる。
>>400 それ90年代の話じゃないの?さすがに今そんなことやってるとは…
414 :
名無し三等兵:2009/03/23(月) 20:40:12 ID:i+fvUn+o
アメリカの空母のクリスマス祝いをじゃましたので
怒った空母が台湾海峡を臨戦態勢で突破した。中国はなりを
ひそめていた。つまり、アメリカ空母一隻に中国はかなわん!
>410
もともと、軍党独裁国家だろ。
あれで今はよく押さえてるほうだよ。
素直にアメリカに頭下げて、軍費おさえたほうが、もっとまともな装備かえる
>1億人で一斉に小銃を打ち上げれば
ついてないカタヤイネンを思い出した。
やっぱり自前で作るとサボタージュ弾薬になるんだろうか・・・w
418 :
名無し三等兵:2009/03/24(火) 00:41:22 ID:80Q475RN
一億人は言い過ぎにしても、13億の人民がいるわけだから
田舎の農民は動員出来ないとしても6億
動員をかければ3000万人1500個師団は動員出来る
最もこの数を短期間で装備させるなんて不可能だし(兵器の生産が追いつかない)兵員輸送能力の縛りもあるから
精々の400個師団。更に一方面に集中可能なのは半分の200個師団300万人
これならなんとかなるだろ
ハイテク少数精鋭化が進んでるはずなのに年々右肩上がりの中国の軍事費
いや軍備増強を止めろとは言わないが
そろそろ軍事費を抑えつつ増強しようという考え方は無いのかねと
たとえば民生品を積極的に取り入れるとか
出番のなさそうな戦略ミサイル部隊の数を減らすとか
中国が空母持つのは勝手だが、まず自国の人間救え、といいたい
日本も日本で、優れた環境技術を援助したい、とか言ってるが
何で援助なんだ。中国のGDPは3兆ドル超えてるというのに
>>420 >中国が空母持つのは勝手だが、まず自国の人間救え、といいたい
まあそれは中国や韓国に粘り強く主張すべき点ではあるとは思う。あと北朝鮮に対しても。
外交とはそういう地道なアプローチが後々で大きく響いてくるものなんだけれども、
なんか日本で主張される「物言う外交」っていうのは、対策が後手だから発言内容も
過激一辺倒になるという、そんなことが多い感じがする。
事前にきちんとした戦略を立てて地道にアプローチしていけば「物言う外交」でもその
内容は穏当だしその分効果的なものになるけれど、追い詰められた時に言う「物言う外交」は
過激な言動とか相手を刺激しまくる言葉しか出てこなくなるから自分の首を絞める結果にしか
ならん。
中国軍は10年ごとに確実に強くなってるからヤバイヨ
>418
つか話に何ねー。最後は金だよ。鉄砲の数だよ。300個師団維持に、ジープ、小銃、RPG、スティンガーだけでも、
1個師団300億以上、300個なら10兆円。へいたんだけでも物資1日何トン必要なんだよ。
そんな事できたらとっくにやってるよ。支那が徴兵やんないのは、火器と物資を揃えられないから。
多分そんな師団でも、1個師団年間200億はかかるんだろうな。そしてその程度の師団なら自走砲バーストで即死だぞ。
自走砲防御できるまともな装甲車揃えたら、1個師団500〜600億、他の兵器込みで900億、300師団なら27兆円。兵器維持費込みで、、1個師団年額300億くらいだろ。
300師団で、年10兆近い予算とるわ。
WW2で、ロシアは2000万歩兵とかやったけど、ロシアは兵器を生産する能力があった。当時は兵器がやすかった、だよ。
マジでそんな事やったら1年で、支那財政破綻、支那転覆、兵隊はゲリラ化、各地で、反乱、地方政権転覆、テロ相次ぐだよ。
国家の戦争において、数が問われたのは、第2次大戦以前、厳密には19世紀以前だよ。
20世紀は、兵器、金の戦争の時代、てか、数ですんだら支那は戦争まけんわ。
第一数で押したベトナム戦争で、人海、機甲?戦術で、大敗してるよな。
今連中は数減らしたいんだよ。まともな装備買いたいんだよ。
>419
民生品とか無茶いわないでください、炎上家電、毒入りギョーザ、まともに試験もしないジープ乗らせる気ですか?第一国防党利権に踏み込まないでください。
マジで民生品とかジョーダンも大概にしろよって、食料くらいは民生品入ってんのか?あとはタイガーバーム。
>>423 412の読み込みが足りない諸君がいるので若干の補足を試みておきたい。
質は量を制すとの東郷提督の言は既にこの板で完全論破されて撃破されマリアナ海溝の
藻屑となっていることは周知であろうが、1億の人民解放軍を米軍レベルまで武装させよ
とは何人も主張していないのに注意していただきたいものだ。小銃があれば御の字であり
基本は槍や鎌、棍棒で武装していれば十分であろう。もう1億という人間の数そのものが
武器であり、数こそ最強だということは地平の果てまでも一面視界の続く限り大地を埋め
尽くす人民解放軍の兵士がある者は射撃し、ある者は槍を投げ、ある者は睡眠をとり、ある
者は洗濯や料理をしているといった大パノラマとして想像していただければ、もうこんな
軍隊を倒すのは絶対不可能だと理解していただけるのではないか。そう信じる次第である。
>>1 >>1 1960年代、米・インド・台湾から、
指揮官役育成
訓練場所
資金援助
小火器支援
これら支援を受けていた
チベットレジスタンスは、小火器と徒歩や騎馬主体の
散発的襲撃戦法で、
人民解放軍6個師団を圧倒していた。
地球各地を、うじゃうじゃ食い荒らす
きもいうっとしいチャンコロをぶっ殺してくれる
チベット人ゲリラは
われら日本人にとって益となる。
だから、米・インド・台湾は、ただちに、チベットゲリラへの
大規模かつ長期的な支援
対空火器(携帯型対空ミサイル)や、
対戦車ロケット弾
機関銃
アサルトライフルなど対車両火器
これらの武器支援、資金支援を再開しろ!
427 :
名無し三等兵:2009/03/27(金) 07:19:42 ID:dmbTujW7
人口が多いのは確実に脅威だね。昔アメリカの大統領が、「中共が自国民の移住を制限するの人権問題だ。」
と言ったら、ケ小平が「それでは、これから毎年2000万人の移民を送るので宜しく。まぁ数年後に私が会う
アメリカの大統領は中国系だろう。」と切り返した。
そんな事をされたら民主主義国家はまず併合されるぞ。外国人に参政権を与えようと考えている日本の一部の
政治家は確実に間抜けである。
>>423 映画のスターリングラードの序盤の描写に出てた事みたいな事をするんじゃね?
先頭の小数に小銃渡して残りは弾5発位渡して銃持ってる奴が死んだら持ってた銃を使えって感じで
そして、最後尾に味方の逃亡者殲滅用に機関銃を配置で
7億死んでも7億残ってる中国に武力で勝てる国なんてねえって
逆に今のロシアや米なんか1000万人も死んだら国家機能が麻痺してボロボロだろww
中国でも、1000万人も死んだら国家機能が麻痺してボロボロだろ
中国で1000万人死亡ってのは40年ほど前に実例があるけどね。
確かに大混乱してたようだけど、数年で何もなかったように回復してる。
それを言うならソ連なんて独ソ戦で2000万人以上死んでも、概ね平気だったぞ。
>>431 >>432 国の生産性の大幅低下っていう意味では大打撃だろ。
政府機能の維持という意味だったらジンバブエや北朝鮮並になっても平気だぞ。
人民以外なにも失っていない!
435 :
名無し三等兵:2009/03/28(土) 16:00:46 ID:fhtliKCB
海保で相手できるんでないの?
>430
いや全然大丈夫だよ、
むしろ中国は過剰人口だから喜んで千万人ぐらい犠牲にしたいはず
しかしWW2と違って人口減少に苦しんでる今のロシアで千万も死んだら国家機能は麻痺するよ
誰が死ぬかによるだろw
貧民なら1000万だろうが一億だろうが頓着せんだろうが、
北京や沿岸部やられたら流石に混乱せざるをえない。
それでも中国は最近、沿岸部の富を内陸部に再分配する政策を
打ち上げているから、内陸部でも大虐殺とかいやがるとは思う。
これで内陸部に道路・通信のインフラが整うようになれば、ちょっとは
中国も国際基準に近づける国になるかも。
>437
いや、全然大丈夫だよ。
だって地方軍閥が強いから中央が完全破壊されても地方独自でやっていけるよ
日中戦争時も中国はそうやっていけた
逆に日本以上に中央一極集中のロシアなんてモスクワに核でアボ〜ンされたら全土麻痺するよ
モスクワが核でアボ〜ン=○
カウンターで北京もアボーン =○
嗚呼、こうして見るとロシアは中国以上に弱点が多いな
・モスクワ一極集中しすぎて地方に大都市がなく地方が発展しない
・毎年10万人のペースで人口が減少して得意だった人海戦術も使えない
・男女の平均寿命差が世界一
・寒すぎて資源しかなく製造業や金融業が発展しない
>>442 こうしてみると、本当に資源を稼いだ金を政府中枢が独占してるだけで
地方を開発しようとかいう意思がかけらも見えんな。
逆に地方を開発するメリットが
地方軍閥が強いからこそ内乱とか起きるとも思うのは俺だけかな?
三国時代とか戦国時代もそんなもんだったな
軍閥が強いから対外戦争になっても団結できずに連戦連敗
日清戦争でも必死に戦ってるのは李鴻章だけ
日中戦争では蒋介石だけ
他の軍閥や毛沢東は、日本に負けて打撃を受けた方が自分達は有利になると放置。
しかし最近、中国も地方の通信・道路のインフラ整備が進んでると言うしな。
中央集権体制がますます進むことになるかもしれん。
445≫
そう、だから中央に不満がある地方軍閥を味方に付ける作戦で日本はやれば良かったのに
武力で全土を完全制圧しようとするから逆にバラバラだった中国を抗日で団結させてしまった
よそ者が勝手に国なんか作ると反発されるのを分からなかったのか?
元とか清のことですね
>>442 しかもロシアは自殺率が世界一なんだよな・・・
>>1 軍事費の増大も軍人の人件費が上がっただけという説もあるw
>454
民主化されてきていいじゃないか。
昔の中国は兵士には飯と住居だけ与えればいいという感じだったんだぜ
ナルネ
>>455 軍部の発言権増大、予算分捕りは民主主義と関係ない
兵隊は飯と寝床が有れば良いって時代じゃないのはその通り。
兵士の訓練やスタイルまで西側的になってる
完全週休2日制で昼寝も認めてるし
中国の人口が多いってのが必ずしも良い方向には向かないと思う
なにしろ貧富の差が激しすぎて、少数の富裕層が多数の貧困層を操ってる状態。
戦争になってもまず団結できないだろうし、内乱が起こるのは必至。
人数が多かろうと士気が低ければ、少し損害受けただけでも自壊するでしょ。
>>459 プチブル的堕落だな。断固粉砕修正すべし!
>>460 数をなめるな!1億が突撃すればイージスもステルスも撃破可能
>>460 確かにそのとおりだ。
同志諸君、もう一度革命が必要だな。
第二次文化大革命の開始を宣言する。
訓練十分の精鋭と訓練不十分の新兵とでごちゃまぜ構成だったせいで真価を発揮できなかった初期の国民党軍みたいな状態
それでも別にいいんだよ
戦闘で数の力に勝るものはないよ
国府軍がどうなったかを知らんのか
過去10年間の進歩を考えると、10年後の中国の軍事力を想像するのはとても怖い。
日本への脅威度は北朝鮮の比じゃない。
467 :
名無し三等兵:2009/04/26(日) 02:00:25 ID:SBm2+/sH
今年に一機目のGPS衛星は打ち上げられるよ?
2015年までに3機が打ち上げられるんだね。
確かに中国軍の軍拡は怖いスピード・・・
今までの量の軍需兵器をそのままとはいかないまでも半分の量を
現代戦に対応できる質にすることができたらそれは怖いどころじゃないね・・・
いままで第2次世界大戦のときもそうだけど保護主義に走ったせいで
植民地のなかった国は、戦争に走りざるを得なかったっていうのがあるからね・・
このまま世界中が保護主義に走り始めたら第3次世界大戦も起きなくないんじゃない?
一番怖いのは、この不景気の中でなぜか中国の軍事予算の伸びの率が10パーセント台なこと
もうアメリカみたいに軍産複合体に操られてるんじゃないかな?
中国軍の場合は、各軍閥の下に兵器企業があるからお金で抑えるしかないのかも?
共産党の一党独裁ではあるけれどもうまくコントロールできてないんじゃないのかな?
それぞれの軍閥では中央に対する不満が大きいみたいだしね。
不景気になると・・持たざる国が戦争を起こすしかなくなりそうだけど・・・
戦争が一番の失業対策になるからね;w;
>>467 あれ? てか先日打ち上げられたんじゃなかったっけ?
今年中に3機くらい打ち上げるとか言ってた気がするが。
469 :
名無し三等兵:2009/04/29(水) 03:25:40 ID:cO5Gg7M5
468>そうななんだ。 前倒しになったのかな?
でも、戦争になったら内乱分裂しそうな気がするってか、いかに内乱分裂を誘発するかが重要なポイントだろうな
10年くらい前までかなあ。そういう中国の内乱分裂も
あり得るシナリオとか語られていたのは事実。
もっとも最近は地方に対するインフラ整備など、地域
格差を解消しようという方向の政策が中国で進められて
いるので、そういう地方の中央に対する反乱とか内部分裂の
可能性は無くなったと思う。むしろ地方の抑圧という点では
韓国なんかかなりひどいみたい。まあこの情報も少し
古いので今はどうなってるかは知らないけれど。
地域格差という点では日本も最近はちょっとひどいみたい
だけれども、とりあえず最近は格差解消の方向に動いている
みたいなのでまあ何とか。
もっとも貧富の差の拡大については日本は深刻で、この
あたりは今後国情にどう影響してくるかという点は少し
懸念している。
日本の格差なんて中国の格差の比じゃないけどね
すでに台湾が分離して居るではないか現実を見たまへ
474 :
名無し三等兵:2009/05/01(金) 13:15:59 ID:zAF2jFlw
仮にお前らが人民解放軍の作戦立案担当者だとして、
海底資源確保のために尖閣諸島占領して来い、と言われたらどうするよ?
俺は@核による恫喝、A内側からの政治工作、で自衛隊が動けないうちに占領、しか思いつかない。
正面から空海の自衛隊とぶつかるなんてムチャすぎる。
>>474 いや、尖閣諸島占領なら普通に通常戦力上陸じゃないかとは思うが。
もっとも中国がほしいのは尖閣という陸地ではなくてあくまで海底資源だし、
尖閣諸島という陸地を軍事的に占領すること自体のメリットはあまり無い。
そう言えば中国は韓国に比べるとそのあたりの区別というのは明確にしている
気はする。韓国は竹島占領というのはもはや海底資源とかとは無関係な
メンツの問題になってきてるけど。
つか中国には民族・宗教の問題があるんだが、格差以前に
経済的に発展してきたら今さらチベットなどどうでもよくね?となる可能性はあるかと。
チベットも経済の恩恵受けたら無理に独立活動しなくても良くね?となるだろうし。
まあIRAみたいな貧困層の武装ゲリラが立ち上がる可能性はあるが。
いやチベットつーかイスラム
>>474 まず「これから尖閣周辺のパトロールに出る」と公式ルートを通じて宣言する。
海自が動きを見せたら宣戦布告と見なし攻撃するとも言っておく。
んで、領海に進入する。もちろん海自が出張ってきているはずだが、無視。
日本政府は「遺憾の意」を表明する。
そのまま居座って数年で既成事実化。楽勝じゃーい!!
>>479 領海入ったら漢級と同じような威嚇射撃を受けると思うけど、それもガン無視?
がん虫だねぇ。
絶対に威嚇以上の事はしてこないもん。
>>481 陸自が空挺1個中隊ぐらいを事前に島に配置してたら?
仲良くピクニックでもするのか?
>>474 まずは中国国内の酷使様を扇動して尖閣諸島に怒涛のごとく押しかける状況を作る。
おそらく日本側は警察力で平和的に退去させるだろうけど、どうしたって怪我人は発生するし
場合によっては日本本土に数人くらい連行するかもしれない。
それをさらに煽って酷使様が日本企業相手に暴動を起こすようしむける。
中国政府として尖閣諸島問題を平和的に解決するための会談を日本に呼びかける。
会談で、主権は日本においたまま、周辺海域の共同開発を行うという条件で日本を納得させる。
あとは共同開発名義で勝手に資源採取を始める。
日本政府は見てみぬふりをするだろう。
せいぜい遺憾の意を表する程度だね。
いずれにせよ正面から力勝負はできないだろう。
できるならチベットやウイグルみたく既にやっている。
日本はここまでよく防衛力を整備してきたよ。
通常兵力で日本に攻め込むのはどの国にとっても困難な仕事だ。(たぶんアメリカでも)
近隣の大量破壊兵器が気になるのも通常兵力充実の裏返しだ。
485 :
名無し三等兵:2009/05/01(金) 23:24:43 ID:2I/LcScs
中国海軍が海自より強大になった時点で日本の領海をどんどん
侵食してくるよ。
もちろんそのときはアメリカが動かないように外交で懐柔したうえでね。
これは米軍が引いて力の空白が生まれたフィリピンに対する中国の姿勢を
見ても明らか。中国はアメリカという「司令部」がなければ非核で交戦権も
あいまいな日本をあしらうくらいチョロいと見抜いている。
アメリカでユダヤロビーに次いで強力なのが中国ロビーでヒラリーのように
中国に買収されてる米議員は多い。
今の中国ってかつての大日本帝国並みに仮想的分裂してるんじゃねーの?
陸軍はインドやロシア見てて、海軍は日米しか見てないみたいな
まあ中国って過去の歴史でも全方位に膨張しようとするからな
で、内部で分裂するのも伝統
南北で言語も民族も違うから当然なんだけどね
489 :
名無し三等兵:2009/05/06(水) 11:14:35 ID:KxZK15L0
中国が何かしたら米国債が凍結される。攻撃されない限り中国が動く可能性は低い。
490 :
名無し三等兵:2009/05/06(水) 13:37:28 ID:Jw6X95Mq
日本人はパニックに対して弱小人種。
身に危険が及ぶとすぐ武装化する。
そして広範囲攻撃開始。
必殺技とか新兵器が大好きな国民性。
死や敗北に美徳を感じている突撃集団。
極端から極端へと走るガイキチパニック集団
491 :
名無し三等兵:2009/05/06(水) 14:14:41 ID:PkApW5Wt
何しても日本は攻撃できないの知ってるから領海侵犯平気でします法律変えるべきです 軍事力も過大評価これは日本マスコミの責任装備や 兵器も使いこなせてないようです もし中国が他国と戦争となればアメリカは 強引に割り込み 核を使うでしょう
アメリカは自国本土に攻撃可能な国には手を出さない。
中国は攻撃可能。
という愚かな認識で本土に攻撃すると脅して逆にアメリカを本気にさせ尻尾を巻いて逃げるという
笑劇を起こし世界中から笑われた過去を持つ中国
>>493 今の中国が持ってる国債手放せばアメリカ壊滅だから
お互い手を出す訳が無いw
アメリカが民族浄化しているユーゴに軍事制裁として空爆している際に
中国大使館もついでに爆撃したのは記憶に新しい。
あれは誤爆ということになっている。
何か後で出てきたリークで、中国大使館がセルビア人支援の情報無電とか
うちまくっていたので空爆されたとかいう話もあったが。
>>495 その指揮官だった男は
つい1ヶ月くらい前に暗殺されてる
戦後朝鮮人は何をしたのか
日本が敗戦した後、日本国内にいた朝鮮人達は、「我々は戦勝国人であり、連合国人である。」
と称し、「われわれは二等国民で、日本国民は四等国民となった。したがってわれわれは日本国の法律に従う義務はない。
日本国民より優遇されるのは当然であることを、あらゆる方法で日本人に知らせなければならない。
戦争中われわれを虐待した日本人は、戦犯として制裁を加えなければならない」と称し、その通り実行しました。
それは、各地における暴行、略奪、窃盗、官公署への横暴な態度と不当な要求、建築物の不法占拠、汽車、電車、バスなどの不法乗車、人民裁判などであり、
それは酷いものであったと言います。
あまりの横暴ぶりに、GHQは1945年9月30日「朝鮮人連盟発行の鉄道旅行乗車券禁止に関する覚書」で、
朝鮮人が「治外法権的地位にないこと」を明らかにする異例の発表を行っています。
ttp://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/14099974.html
500 :
名無し三等兵:2009/05/16(土) 13:15:06 ID:06xyuG5X
中国の兵器とか自体は問題にならない、
自衛隊が配備している兵器よりかなり弱い
ただ量が多い 弾が足りないと思うよ
>>498 古い地図を使ったってウソが見え見えのミスで、暗黙に
意図的に空爆したってシグナルをアメリカは送っているわけで、
中国の報復じゃないか?
502 :
名無し三等兵:2009/05/16(土) 18:41:38 ID:RiYFzmCL
海軍はかなり弱い
まったく恐れるに足らない
航空兵力もゴミのようだ
やる気あるのかと言いたい
504 :
名無し三等兵:2009/05/16(土) 18:58:14 ID:ghpVJQWO
>>501 こいつが死んだって事は真実が闇に葬られたのと同じ
よって最も得するのは明らかにアメリカなのに中国がやる訳ない
それに復讐ならあまりにも遅すぎるが
アメリカは政権交代で伏せられてた事が表に出やすい次期
CIAはフセインしかりビンラディンしかりよく裏切られてきたから
口封じのためという動機も強い
報道されるような殺し方でCIAだかDIAだかしらんが諜報機関が
秘密作戦の要員の口封じをやっていたら、誰も国家のために
非合法活動なんかしねえよ。
それか、みんな保身のために情報のリークルートを確保して
自分の安全を情報と引き替えに担保し出すから、国としては
非常に危うい。
レンタルサーバを匿名で借りてて、3日に一回延長コードを入力しないと、
あらゆるサイトに自動アップかますシステムとか、普通に有るのかな
ネットに繋がらない場所に長期出張しなきゃならないのに、信用できる仲間に頼んだり
タイマー解除を忘れて世界中に一斉送信されてしまう国家機密。。。
509 :
名無し三等兵:2009/05/17(日) 13:52:26 ID:iYVf9tfp
華軍の強さは明治期ころの日中差くらいにまでは回復した
日本領海へ余裕で入ってこれる程にはなっている
日軍が脆弱になっているだけかもしれないが
もっとも中国人は
日本列島は主のいない空白領だと思っているようだが
だから米軍でも露軍でも華軍でも
どこが駐留しても同じだろうという堂々たる主権国家の姿勢だ
すでに日本人は植民地に住む土人という認識なのだ
510 :
名無し三等兵:2009/05/17(日) 16:54:16 ID:nOdQx8Wv
過去大国アメリカに対して大打撃を与えたのは今も昔も日本しか無いよ
今は平和ボケしてアメリカの思うようになったけど一度国を守ろうと決起
した日本国民の団結力はどの国よりも強いと思う もし本気で国民が戦争に
決起すれば中国も韓国も震えあがるだろう
どーかなあなんか永久歯を抜かれちゃってるような気もする
ちんことタマを取られたかんじだろ?再起不能www
おれのチンコは元気だぞ
514 :
名無し三等兵:2009/05/17(日) 21:11:09 ID:lqdm1Ij4
小日本を制圧するには兵を送る必要などなし。中台統一すればよろしい。あそこは
歴史的にも中国の一部だし、台湾の政治家自身が賛成すれば、合法的な統一だから誰も
邪魔できない。もちろん統一に賛成する政治家が増えるように台湾政界に工作しています。
そしたら小日本のシーレーンはどうなりますか。幾らMDなんか持っても
台湾省の解放軍基地には手出しできないでしょ。
兵を動かさなくても勝つ手はある。小日本は国家戦略を中国から教わるヨロシ。
人民解放軍空母が港から出たら
そうりゅう型潜水艦(゚д゚)ウマー
>>514 中共はNHKに濱崎という工作員を送り込んでるしな
517 :
名無し三等兵:2009/05/18(月) 12:22:46 ID:WsIetAw6
中国の中には日本も中国の一部とか抜かしてる輩が居るようだが
ちゃんと教育させろよな。みんな洗脳教育されちゃってさ
来たらきたで核開発に掛かる日数は数日で完成だ。
抑止力完成
518 :
名無し三等兵:2009/05/18(月) 12:44:16 ID:SMqeUPgP
海自潜水艦たった16隻じゃなくて常備30隻+予備10隻まで増やしてくれよ
DDHは6隻体制で常に東シナ海を哨戒してくれ
まあ人も金も無いか
519 :
名無し三等兵:2009/05/18(月) 13:00:26 ID:pHW9pEok
まあでも北からミサイル飛んできて攻撃されれば親知らずが牙に変わる可能性も無きにしも非ず…
ちょい前のアメリカはここ最近の失策(戦後教育)っぷりからそれを狙ってるようにしか見えなかったけどね。
北からミサイル飛んできて攻撃されれば切られたチンコが再生ですか・・・
ムリですぅw
>>517 >核開発に掛かる日数は数日で完成だ。
黒死様でっか?
>>521 一応「核武装したよ^^」とハッタリかませる程度のもんは一ヶ月もありゃやれなくはないはずだぞ
信頼性は低いがな
無理だよ。
軽水炉由来のプルトニウムを仮に原料として使えたとしても
爆縮設計やら外殻の作成やら一ヶ月ではさすがに無理でしょ。
濃縮しないつもりなら技術的には困難ではないので半年もあれば製造できるかもしれんけどね。
しかし、常識的に原爆級に濃縮してないプルトニウムで原爆作ろうって発想も無理があると思うけど。
これは可能であると実証された技術ではないし、作れるんじゃないかという実例があるってだけの話。
中国の核戦力といえば核施設は四川省に集中していたというがどれぐらい被害を受けて、
どれぐらい修復したのかが結構重要なのではないか。
。
夜中に河が光る程度だからモーマンタイ。
青白く光る中国の河ってキレイだろうな
黄河とか長江とか対岸が見えないくらい大きいと聞いたが。
そして底が見えない位汚い
夏は下流で枯れ川同然の黄河。
上流で利水しすぎるために河口まで水が来ないので海水が数十キロも逆流する。
おかげで流域に塩害が広がってるとか。
さらに流水量の不足を地下水で補おうとしてやたら汲み上げるもんだから、
地下水位が下がりまくって効率よく地下水脈に海水が浸透しまくり。
長江は流水量が豊富だが、黄河以上に汚い。
530 :
名無し三等兵:2009/05/19(火) 10:46:04 ID:Q4y575qV
皆さん、日本で核武装とかぶっそーな事言ってはいけませんなー
もっと簡単な方法があるでしょ。っていうかもう核はありますしね
米軍のイージス艦にも嘉手納基地にもあるに決まってるでしょうに。
>>523 核爆弾の開発に関わってくれる学者と技術者と製造エンジニアを集めて、
チームを組むだけで最低5年はかかるからね。
で、実際に開発を始めたら10年スパンだよ。
第二次大戦後の英仏ソみたいに軍事研究所に核物理学者とスタッフを
集めているわけじゃないから。
よく核武装論者の本や記事を読むけど、技術的にできるとか
潜在力は十分あるとかばっかりで、じゃあ誰が作るの?、そんな
ことやる人をどうたやってリクルートするの?にまったく
答えていないで笑える。架空戦記レベルw
武器の開発で一番確保が大変なのは理論を押さえる学者と
実現する技術者、それに製造行程の管理技術者。
これが揃わないから中国が国費をあれだけつぎ込んで
何十年経つのに、二流の武器しか作れないんじゃん。
532 :
名無し三等兵:2009/05/19(火) 12:47:51 ID:Q4y575qV
>>531 そう言われてみるとそうだよね うん確かに言えてる。
むこうの警官は素手で煉瓦割る訓練しとるさかい、
軍人やったらヘスコ防壁ぐらいなら一発やで
何そのインチキハリウッド映画から仕入れた知識
>>533 人差し指で煉瓦にキレイな穴を開けるからな
>>533 アメリカの警官は体が銀色で不定形で何にでも変身できる。溶鉱炉で溶かさないと死なない
>>533 あんなもん、何の訓練もしてない俺でも簡単に壊せたぞ
>>533 そんな脆いレンガを使うから、四川大地震では数万人の犠牲者がでたのか。
540 :
名無し三等兵:2009/05/20(水) 09:54:37 ID:Bl9IHETp
14億人のたかだか数万人ですからモーマンタイ
中共当局が本気で動員をかければ人民解放軍は1億人規模となる。
考えてもみたまえ自衛隊がいくら本気になっても1億人は倒せない。
考えるまでもなく人民解放軍の圧勝であり完全勝利と言えるであろう
>>541 >人民解放軍は1億人規模となる。
はい? 頭大丈夫? この陽気のせいか?
1億!1億の人民解放軍はワシが育てたっ!!と叫びだしたくなるような数である。
これはすごい。両手の指で勘定しようとしたらいったい何年かかるのであろうか。
考えただけで頭がくらくらする。もうこれだけで人民解放軍の凄さは自明である
544 :
名無し三等兵:2009/05/20(水) 13:09:18 ID:neHsk3VT
人民解放軍の二等兵相当の兵隊の給与って,いくら位なの?
農村部で農業やってるより、生活はいいのかね?
545 :
名無し三等兵:2009/05/20(水) 15:21:36 ID:Bl9IHETp
>>541 人民解放軍の圧勝ですか・・・それでいいんじゃないですか?
中国人も多いし強いし。で、この先何処いくんですか?世界最強を賭けて
アメリカと対戦ですか? 頑張って下さいね 国民1億どころか半分ぐらい
居なくなる可能性もあると思うし ほんと三国志の時代から殺し合いと
裏切りが好きな民族ですね
546 :
名無し三等兵:2009/05/20(水) 15:34:05 ID:GXEMok1N
動員可能余力としては5000万程
ただし費用や生産能力の問題から一度には装備させられない
5年独ソ戦初期のソ連式突撃をやって、2000万戦死しても3000万の余力がある というだけ
その間の3千万人の余剰人員は
どうやって喰わしておくんだろ?
在郷に留めて生産させておくとしても
動員した2千万人の新兵のための
兵舎を建てるだけで正面装備に
回す予算からかなりを削らなく
ちゃだめじゃねえかなw
屯田兵か、お金や軍票も払わない現地調達でOK。
北○鮮人○軍なんか、基地周辺からの略奪を認められてたなんて酷い証言も有ったし。
2千万人が耕す土地なんかねえよ。
仮にあったとして、そこはすでに灌漑設備も穀物倉庫も宿舎も
農機具も揃っているんか?
2千万人が略奪しながら生計を維持するって、あんたw
それを可能にするには14億人では人口がぜんぜん足りませんww
二本足の蛋白・脂肪源も歩いてるし……。
一億動員しても武装は石ころか棍棒だろうな
だから素手と素っ裸で動員しても千万単位の
兵士を養うのはどんな国でも無理なんだってw
>>551 いや…やつらは全員カンフーの達人かもしれん
554 :
名無し三等兵:2009/05/20(水) 23:01:34 ID:neHsk3VT
>>553 >カンフーの達人
これには相当の時間と労力がいるわけだ、これより、鉄砲の撃ち方学ぶ方が
効率的、で、自動小銃は数千万丁保有してるのかな?大変なことだね。
中国共産党が軍隊に1億動員したとして実際戦闘までに半分は逃亡。
1/4は裏切り。1/10ぐらいがまともに戦うが、大半が禄に訓練もされていない新兵。全滅。
チャルメラの音に合わせて踊りながら突撃してくる1000万人は脅威だぞ。
腹筋がねじ切れるかもしれない。
>>554 カンフーの達人は発砲した弾丸を指で受け止めることだってできるんだぞ
カンフーハッスルって映画で見たから間違いないよ
沈めていいよ
大和と武蔵と長門の仇を
とってくれ華軍砲兵のみなさん
一発目なら誤射かもしれないから間違ってジョージ・ワシントンを沈めちゃっても許してくれるよね?
561 :
■■■■■■■■■■■■■■■■:2009/05/21(木) 20:26:18 ID:ByR88VCb
おう、座っちゃあかんか? 反省や申し訳ない気持ちはない。自分への後悔だけ
100人でも1000人でも同じ 父親を殺していれば・・・ 世の中のやつは全部敵や
不条理さを世の中に分からせたかった ダンプで大阪・戎橋に突っ込む/
拳銃で女子高を襲撃する/空港でスチュワーデスらを無差別に刺す 謝罪する気持ちもない
30秒あれば1人ぐらい殺せる。かかってこい 幼稚園ならもっと殺せた
死ぬことは全くびびっていない
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/takmar2.html 宅間守資料2 事件後の宅間暴言集
いやぁ、ホント宅間守っていいこと言ってるよ。どうせ何をやっても死刑になる凶悪犯なら、
殺せるだけ殺してそれから死刑になったほうがスッキリするんじゃないかと。
皇軍だってどうせ全てが凶悪な侵略戦争として極刑になるのなら、もっともっと殺せるだけ
の中国人を殺して、自分が死刑になるのはそれからでも遅くはなかったはずだ
別に中国人殺すのが戦略目的じゃないし。
563 :
名無し三等兵:2009/05/22(金) 09:12:44 ID:mlF854LU
市場にしたいのに殲滅なんて矛盾してる。
中原を放牧地にせよ
567 :
名無し三等兵:2009/05/22(金) 12:36:17 ID:xwJlnTpF
忘れてるようだが彼らは実戦経験がある。当然そのフィードバックはなされている筈。装備面でも差が縮まりつつある(地上では特に)日本にとって海上で阻止出来なければ厄介だろうな。無防備都市とか言ってる者もいるし
無防備都市って断りも許可も無しに勝手に宣言されたら、
どっちの勢力が進駐しても構わないんだよな。
まさか、敵軍はウェルカムで、自衛隊だけ仲間はずれは無いよね。
569 :
名無し三等兵:2009/05/22(金) 16:49:56 ID:mlF854LU
中国を仮想敵国とするのは勝手だけど一つ言えるのは中国は既に経済の
パートナーとなっていて中国側もおいそれとは日本が敵とは言えなっしぶる
北朝鮮は敵だけどな
経済的パートナーは結構だが、市民レベルの交流云々は減らしてほしいもんだ
第一次大戦の前も、そんな楽観論が有ったんだ。
経済相互依存が進んでもはや大戦争は起こりえぬと。
>>569 それがだなあ、最大の輸出相手で、しかもくず鉄と石油の供給先だというのに、
戦争を始めた国があってだなあ、しかも国力比は10分の1以下で・・・結果? もちろん大惨敗。
573 :
名無し三等兵:2009/05/22(金) 17:44:52 ID:loysJXrR
日本軍という狂気の前例があるだけに、経済がどうだとかいって安心してられないよ。
連中が日本を悪く言えば言うほど自分たちにブーメランってのもなんか皮肉だな。
政府が財界に逆らえるとでも?
WW2は日本の財界が中国との戦争にゴーサイン出したんだから。
何時の時代も政府は財界に逆らえないよ。
現在の中国ベッタリの経団連が中国を見捨てない限り日中戦争は起こらない
577 :
名無し三等兵:2009/05/22(金) 18:01:58 ID:loysJXrR
あの時は日本の財界はテロの対象になってたんだよな。
これだけ経済の結びつきと人間の行き来が多いと
もう日本と中国の戦争は起きないだろ?
まだほとんどが経済関係がないロシアとの戦争のほうが現実味がある
起きないに越した事は無いが、用心を解く理由が無い。
徐々に南西シフトしてる自衛隊は不測の事態に備えてるわけだが。
中国だって日本の資金と技術が欲しいから当分は戦争したくないはず
もし戦争するなら中国にとって日本が必要なくなった時かな?
日本なら核を3日で作れるのは正しい
アメリカの高校生が自宅で核融合実験成功しちゃう時代だからな
ただし作れるってだけで実際に兵器として運用するには
核そのものよりも多くの問題があるからそんな1ヶ月や2ヶ月じゃ到底不可能
よってハッタリにもならない
583 :
名無し三等兵:2009/05/22(金) 22:32:16 ID:loysJXrR
敵国の市街地上空で核爆弾を炸裂させる準備に三日しかかからないわけが無いんだよね。
海を越えて攻め込む能力は微妙だが、陸戦やると数多いし
ましてや防御に入ると広く国土もあってひたすら面倒
こんな所か?
>アメリカの高校生が自宅で核融合実験成功しちゃう時代だからな
はい? ビーカーに電極差し込んでブクブクやってるのも、ガラクタ集めて
「プラズマみえますた」って叫んでるのも、まあ言い張れば「核融合実験」だがw
586 :
名無し三等兵:2009/05/23(土) 06:54:47 ID:QsZiu8bf
自業自得とはいえ、四方八方、仮想敵国ばかりだから、大変だ。
隣接する友好国はビルマと北朝鮮くらいか?
587 :
名無し三等兵:2009/05/23(土) 07:36:47 ID:qpJQUxTy
>>585 20年前にも室温核融合ブームがありました。
ジャンルは違うが、日本の科学者曰く、
「中国のトップレベルの科学者は、すでに日本を越えている」らしいが。
21世紀は、中国の世紀になるのかねえ…
中国のトップが優秀なのは3000年前から分かってる
問題は大衆にフィードバックされない体制も3000年続いてること
量は質を生むというのは米ソを見ても判る通り。底辺はクズだと笑われてるが
両国共にトップクラスのものを生み出している。
日本が戦後リードできたのは人口がこの地域では多く政治的に安定してたからに
すぎない。韓国がいつまでもカスなのは人口が少ないから
<*‘∀‘> ウリはどの国のトップより飛躍しているニダ
飛躍したのは前のトップだろうが・・・
594 :
名無し三等兵:2009/05/24(日) 15:55:59 ID:JiWa9OnY
強いかはともかく香港映画の影響でかっこよく見える
逆に東京裁判やハリウッド映画のせいで自衛隊は野蛮にみえる
595 :
名無し三等兵:2009/05/24(日) 16:01:22 ID:7Pvy98/a
>>590 中国は、モンゴル(元)、満州(清)、湖南(明)と征服されて、
服属の歴史が大半を占めているんだが・・・
トップが優秀なんて発想はどっから出てくるんだ?
596 :
■■■■■■■■■■■■■■■■:2009/05/24(日) 16:14:26 ID:EdfhjNzK
おう、座っちゃあかんか? 反省や申し訳ない気持ちはない。自分への後悔だけ
100人でも1000人でも同じ 父親を殺していれば・・・ 世の中のやつは全部敵や
不条理さを世の中に分からせたかった ダンプで大阪・戎橋に突っ込む/
拳銃で女子高を襲撃する/空港でスチュワーデスらを無差別に刺す 謝罪する気持ちもない
30秒あれば1人ぐらい殺せる。かかってこい 幼稚園ならもっと殺せた
死ぬことは全くびびっていない
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/takmar2.html 宅間守資料2 事件後の宅間暴言集
いやぁ、ホント宅間守っていいこと言ってるよ。どうせ何をやっても死刑になる凶悪犯なら、
殺せるだけ殺してそれから死刑になったほうがスッキリするんじゃないかと。
皇軍だってどうせ全てが凶悪な侵略戦争として極刑になるのなら、もっともっと殺せるだけ
の中国人を殺して、自分が死刑になるのはそれからでも遅くはなかったはずだ
597 :
名無し三等兵:2009/05/24(日) 17:44:16 ID:JiWa9OnY
ミサイルによる敵基地攻撃力は高いのではないかな
なんと
21世紀は数が多いほうが勝つ世紀だと言っておきたい
20世紀もそうじゃね?
19世紀もそうじゃね?
人民解放軍とは国内反体制勢力の制圧が主たる任務。
人民解放軍が一番殺したのは中国人。
統制とはそんなもんだろ。
ソ連軍だって自国民を一番殺してそうな気がする。
ミャンマーや北朝鮮だって国民見殺し状態だしな。
ソ連は6000万人も粛清したからな
日本の軍隊だって元々は新政権が安寧用に各地においた暴力装置じゃん。
西南戦争や各地の反乱鎮圧で盛大に同胞を殺しまくった。
606 :
■■■■■■■■■■■■■■■■:2009/05/25(月) 02:33:41 ID:i6PoHT8x
しかし中国では皇軍は赤の他人のチンピラゴロツキを三千五百万人ほどぶち殺したからよしとしようではないか。
607 :
■■■■■■■■■■■■■■■■:2009/05/25(月) 02:34:27 ID:i6PoHT8x
おう、座っちゃあかんか? 反省や申し訳ない気持ちはない。自分への後悔だけ
100人でも1000人でも同じ 父親を殺していれば・・・ 世の中のやつは全部敵や
不条理さを世の中に分からせたかった ダンプで大阪・戎橋に突っ込む/
拳銃で女子高を襲撃する/空港でスチュワーデスらを無差別に刺す 謝罪する気持ちもない
30秒あれば1人ぐらい殺せる。かかってこい 幼稚園ならもっと殺せた
死ぬことは全くびびっていない
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/takmar2.html 宅間守資料2 事件後の宅間暴言集
いやぁ、ホント宅間守っていいこと言ってるよ。どうせ何をやっても死刑になる凶悪犯なら、
殺せるだけ殺してそれから死刑になったほうがスッキリするんじゃないかと。
皇軍だってどうせ全てが凶悪な侵略戦争として極刑になるのなら、もっともっと殺せるだけ
の中国人を殺して、自分が死刑になるのはそれからでも遅くはなかったはずだ
608 :
名無し三等兵:2009/05/25(月) 10:39:41 ID:zVUfSNoZ
そもそも現在日本と中国は友好国でしょ? 田中角栄が成した偉業、
今では経済的なパートナー 切っても切れない関係が成り立ってる訳だ
元々戦争が起こるきっかけは殆どの場合が経済的摩擦からであって、
過去日本とアメリカの戦争はアメリカからのエネルギー供給をストップさせた
のを端に発したんじゃなかったっけ? 今はお互い必要だから戦争に発展
させて生まれるメリットは双方とも少ない。だから戦争なんてしない・・・筈
戦前の日中経済関係もそれなりに活発だったが、それが戦争抑止になったかと言えばそんな事は無く。
むしろ、契約や交渉に対する文化の違いから、相互不信が蓄積される元になってたりする。
むしろ没交渉で利害関係を持たない方が、上辺の友好を保てたりするもんだよ。
>>609 >むしろ没交渉で利害関係を持たない方が、上辺の友好を保てたりするもんだよ。
利害関係が無いなら、そりゃ戦争や紛争がおきるわけないじゃんw
馬鹿wゆうこうこくいわんよ。
非民主主義国家で、全体主義で、領土紛争しかけてるんだから、立派な敵対国家
あくまで、軍事、防衛的には、
中国の優先順位からしたらトルコはもう侵攻したので
まずインド、次はベトナム、その次に韓国か日本かロシア
ロシアに勝てる訳がないから韓国か日本
その段階になって日本が狙われないためにはせめて韓国よりは軍備を持つ必要があるね。
「利害関係を持たない方が、上辺の友好を保てたりする」
そうそう、そうなんだよな。
たいていの場合、隣国同士は仲が悪いでしょ。
経済的に結びつきが強いはずなのにね。
カブトムシとゴキブリではどっちが好かれてるかということ。
もしも、カブトムシが家のなかに入ってきて走り回るような虫だっら、ゴキブリ並みに嫌われてるとおもうんだよね。
中国が丸腰なら兎も角、軍拡しまくりなんで、望まん事態への準備は必要…。
準備すると向こうはもっと軍拡して、それでこっちは負けじと・・・って
何千年も繰り返してきたことをまたやるハメになるんだけどねw
つっても市民団体が言うように、こっちが拡大を止めたら相手は手持ちの武器を
減らすかというとそんなことないし。
>>617 相手の数的優位が無意味になるような兵器を配備すればいいんだよ。
それは何かと言えば・・・・
白旗?w
てか数的優位を無意味にするような兵器を作ったところで、相手が
同じ兵器を作れば結局数的優位の戦いになるぞ。
地球破壊爆弾じゃない?
>>619 そうそう。米ソのMAD戦略がその証拠だからね
保有数の500分の1でも十分以上なのにさらに増やそうとしたわけでw
99式の新型今年はお披露目になるのかね?
ていうかここ20年の中国の開発スパンは異常。
大躍進と文革のストップが無かったらと思うと怖い。
中国の崩壊を笑って見ているヤツが多いな。実際それはもう時間の問題だが、
しかしその後はどうなるのか。国家が崩壊したところで中国人そのものが死に絶えるわけじゃない。
経済難民となって一気に流出する。難民受け入れには慎重な日本だが
現実問題として、押し寄せる武装難民を逮捕→送還することができるだろうか。
ある統計によると、中国には日本海を渡海可能な船が大小合わせて500万隻ほどあるという。
平均5000人乗っているとして、250億人の中国人(ほぼ全員が武装し、命など不要
死んで元々と言わんばかりに暴れたり潜伏したりする)にどうやって対処するのか。
日本は何がどうあっても中国の崩壊を食い止めなければならない。
>実際それはもう時間の問題だが、
これ、天安門事件から何年も言われているけど何時までも至ってない根の葉もない噂にすぎない。
基地外が来た?
>>624 おかしな人を相手にしないw
6%の経済成長率をこの状況で維持しているんだし。
どっちかというと崩壊しているのは、マイナス15%を短期とはいえ記録した日本。
>250億人の中国人
おお、すごい増えたな。
中国の人口統計は、ずいぶんサバ読んでんだなw
とりあえず太陽系に進出しとけw
>>627 日本海を渡れる船が500万もあって、しかもそれぞれに5千人平均が
乗船できるんだってさ。
どこか別の銀河にある「チュウカ」っていう銀河帝国のことを脳内で
チャネリングしたんじゃないかとw
まあ、現実にもマジな顔して「14億人もいるから、1億人くらい兵士にできる」とか
「アメリカと戦争して、1千万人が戦死しても、まだ1千万人の兵隊が残っている」とか
白髪三千丈な数字を力説するやつもいるからなあ。
まあ軍事力の第一義は、威嚇だからなw
脅してを真に受けて、ビビッてくれればもうけもんw
究極、ハッタリとこけおどしの嘘っぱちでもかまわんのだよ。
ある程度信じてくれればなw
「14億人もいるから、1億人くらい兵士にできる」
これは、まあまあ正しいんじゃ?
大東亜戦戦争の日本軍のピークって何人だっけ?
陸軍だけで500万くらい?
>>632 >これは、まあまあ正しいんじゃ?
また変な人が来たw
年齢別人口ピラミッドにもよるけど、だいたい20人につき1人程度が限界では。
北朝鮮なんかは、2000万人に対して100万人だっけ。
兵士にできる成人男性の数は統計的な数でしかありません。
実際に兵士に動員できる数は経済的・工業的・そのほか社会的な要因に制約されます。
たとえば今の日本で男女100万人を動員しようとしても、収容する場所も無いし
衣食住の用意どころか、宿舎のインフラさえも準備できない。載せて運ぶ車両も無い
100万丁の銃と弾薬が揃うのは数年先だし。
それに中隊〜師団まであらゆる階層で指揮官が決定的に不足するから、中国でも
動員できて500〜750万人ってとこかな。
>635
北朝鮮だけは軍隊に長く置いておいて(徴兵解除まで10年前後におよぶらしい)、
就職先がなくて一般社会じゃ食えない若い男を養っているw
一種の厚生政策らしい。
年越し派遣村の超巨大な感じかと。
戦間期のドイツみたいに、短期で軍隊を拡充するべく下士官を多くするような配置はとってないのかな。
新米士官と新兵の面倒を同時に見られる軍隊の鉄筋。
ちょっと前の自衛隊も曹クラスが多くて、海外で疑われてたハズ……。
訓練済みの老練な元人民解放軍兵士が大量にいるから兵力だけは無尽蔵。
動員するかどうかは知らんけど、共産国である以上動員は可能であると見るべき。
また、こういった戦力が外征に使えないのも確実。
全面戦争レベルだと、中国は国内で戦うなら無敵だろう。
でも外に出て戦うとボロクソに負ける可能性が大きい。
>>637 欧州各国や州兵で士官下士官をリザーブしているアメリカは
指揮官を揃えておいて、有事には徴兵や速成兵で対応する
計画で日本の自衛隊も同様だった。
基本は変わってないけど、武器操作も戦術も複雑化して
プロの曹や下級士官でも対応するのに精一杯。
640 :
名無し三等兵:2009/05/27(水) 12:10:10 ID:WfsuK62N
中国は熊蜂の巣みたいなもの
つついたら長距離ミサイルが雨のように飛んでくる
>>623 > 平均5000人乗っているとして、250億人の中国人
お前バカだろ?
大戦中のソ連は対ドイツ戦にほとんど訓練されてない少年や老人まで投入してるな。
小銃の動作不良でパニックになるような兵隊
萌えショタロシア兵が動作不良であわててるのを見かねた
シュワちゃんやオリバー・カーンみたいなゴツいドイツ兵がナガンライフルを直してやり、
悠々と陣地に戻ってから宣言した。
「さあ、かかってこい坊主。戦争を教えてやる」
>>644 北の核に怯えるのは、中国。
北京も近いし、金もってるし〜
脅し放題 ウッハウハ〜
>>645 >北の核に怯えるのは、中国。
アホですか?
北京に核攻撃したら、
北朝鮮は最長半年で地球上から無くなる。
報復核攻撃するまでもない。
アメリカや経済成長した後の韓国が北を潰さないのは、
戦闘力ではゴキブリに絶対有利の人間が、
自分の手が汚れる事を嫌って潰さないのと似てる。
今までは、西側が面倒を見てきた。
これからは、中国がドロ沼
>>647 半年かかんないんじゃない? バルブを閉めるだけで自動的に崩壊するから。
まあ中国の横に政治空白地帯が出来るのは困るから核実験されてもやらんけど
攻撃してきたら、報復攻撃するまでもなく、バルブ閉じるだけで作戦終了w
>>648 西側が面倒見てきたって、北朝鮮のことかw?
面倒見てきたのは中国(と少しだけロシア)だろが
韓国の事かも。
アジア通貨危機からLTCM破綻までの間に欧米に買い叩かれてた韓国企業株だけど、
今次金融危機で投売り状態になり、それを中国資本が買い漁ってるんだとか。
もうすぐ中国のステルス爆撃機が日本上空を横切るんだろうな〜
中国が嫌いな人には見えない爆撃機から、
中国が好きな人には見えない爆弾を落とすわけか
それならいっそ爆撃機も中国が好きな見えない爆撃機にしようぜ
機体どころか搭乗員も整備の人員も運用している基地すら見えない爆撃機なのに、予算だけはしっかり請求される中華ステルス
655 :
名無し三等兵:2009/07/13(月) 15:13:58 ID:RRZzCc22
●中国軍:兵力225万人
戦車8730両、野戦砲17700門、自走砲1200門、
戦闘機/攻撃機2767機、爆撃機352機、輸送機296機、
空母2隻建造予定(+2隻)、駆逐艦27隻、フリゲート49隻、
原潜8隻、潜水艦63隻、揚陸艦艇270隻、
●ロシア軍:兵力100万人
戦車23000両、自走砲/野戦砲26121門、
戦闘機1000機、攻撃機800機、
爆撃機211機、輸送機350機、
空母1隻、巡洋艦5隻、駆逐艦16隻、フリゲート44隻、
原潜30隻、潜水艦31隻、揚陸艦艇108隻、
●韓国軍:兵力67万人
戦車2300両、自走砲/野戦砲4500門、
戦闘機490機、輸送機30機、
駆逐艦10隻、フリゲート9隻、コルベット28隻、
潜水艦14隻、揚陸艦艇32隻、
●インド軍:兵力130万人
戦車2400両、自走砲/野戦砲4260門、
戦闘機800機、輸送機183機、
軽空母1隻、駆逐艦11隻、フリゲート18隻、
潜水艦16隻、揚陸艦艇15隻、
●日本の自衛隊:兵力22万人
戦車900両→600両、自走砲/野戦砲900門→600門、
戦闘機360機→260機、輸送機30機、
ヘリ空母1隻、護衛艦50隻→47隻、
潜水艦16隻、輸送艦艇13隻
●ロシア軍:兵力100万人
戦車23000両→6〜7000両(うち予備が3〜4000両)
自走砲/野戦砲26121門、
戦闘機1000機、攻撃機800機、
爆撃機211機、輸送機350機、
空母1隻、巡洋艦5隻、駆逐艦16隻、フリゲート44隻、
原潜30隻、潜水艦31隻、揚陸艦艇108隻、
658 :
656:2009/07/13(月) 20:45:44 ID:???
自衛隊「なに、我が国にはMS・メタルギア・スネーク一族がいる。最近はAT
フィールドなんてのもある。それでもダメならコロニー落としだ!日本国に栄光あれ〜〜〜〜〜〜〜!」
「赤壁の戦い」の日本海版ですね、わかります。
661 :
北朝鮮の金ヨリ:2009/07/14(火) 19:06:53 ID:oiKWxSWr
>>32 >大学院に居た中国人は日本人より勤勉だった。
大学に行きながら、夜勤のバイトもしていた中国人は、
日本人より真面目に働いていた。
俺が嫌韓であっても反中になりきれないのは同じような経験があるからだな。
昔、私立大に在学中、同じゼミに中国人留学生が数人いて親交があったのだが
成績表はオールS、正確も真面目で、大学生だがバイトではないちゃんとした仕事も
して学費も生活費も自分で賄っているそうだ。並の努力では難しいと思うが平気な
顔して日々を過ごしてましたな。
中国人留学生の勤勉さは異常です。
そら、あんた、あんだけ人口がいればピンキリでんがなw
一億人の軍隊か・・・夢は有るな
>>663 まあ、キリしか見ずに(それもネット情報だけを元に)、ワーワー言う池沼も
多いからなあ。日本人も1億いるだけあって国民のリテラシーはピンキリだよw
ピンとキリの割合的にどうなの。
俺は韓国人で同様の経験があるよ。
完璧な日本語を話す韓国出身の女子留学生。
この人と同じゼミになったけど、非常に理性的で竹島問題についても話したけど
韓国人としての主張は曲げなかったけど、占領の方法に問題があったことは認めて交渉による解決を望んでた。
韓国政府の感情的な聞く耳もたん態度については批判的だった。
こういう経験があるんで、韓国とも正常な交渉ができると期待してしまう。
韓国政府にそういうまともな人がいるのかどうか
優秀な留学生と言っても
そもそも日本に留学しにきている時点で日本を本当に嫌悪している人間はまず来ないからな。
優秀な人間は何処の国にもいるが
結局、そういう人が国家の舵取りをする立場にまで登れるかどうかは個人の質とは全くの別問題。
国の中で異端であれば民間に流れてしまう。
終戦時、大陸にいた日本兵が非常に謹厳実直で博識な中国人に手厚く遇されたこともある。
さて、あれから何十年も経ったが正常な交渉ができているだろうか?
交渉に対等や平等・互恵を持ってくる文化は少ない。
相手をマトモに扱わない事によって最大限の利益を得られると考える相手に対し、
こちらの努力でどうにかなるなんて考えない方が良い。
つまり、相手によって対応を変えろ。
横柄な相手にはこちらも横柄で返せ。
残念なことに、中国はある意味独裁的で偉大なピンがいないととても治まるまい。
優秀なピン同士が違う方向に国を引っ張っていこうとする。
日本はキリでも治まる世界有数の社会的安定度を誇る。普通の国なら今ごろ暴動。
>>671 >日本はキリでも治まる世界有数の社会的安定度を誇る
おさまらん、おさまらんw 底辺層の恐ろしさを知らないな。
教師でも自治体でも良いから公務員の知人がいたら聞いてみると良いよ。
安定ななんかしてなくて、やりたい放題。
>>672 海外だととっくに暴動起きてる事でも
日本だと精々座り込み程度なんだから十分すごいw
先進国で激しいデモや暴動をおこすのは、教育や収入がミドル層以上の人々だけどねw
675 :
名無し三等兵:2009/07/18(土) 11:31:20 ID:fU+8kzrr
日本が中国に戦争で負けて奴隷になった場合、
世界の経済や軍事バランスが狂って世界中で大きな戦争がおこるのでは?
日本が軍事力増強を怠ったのが原因で世界が滅亡しそう
676 :
名無し三等兵:2009/07/18(土) 23:08:55 ID:gYrvfVnL
まあ軍事費は爆発的に増えてるし技術も西側のものをとりいれて、
自前でも莫大な予算を投じて研究をつづけてる
世界的にみて中国人は東洋人らしく平均IQは高いし、華僑は移民先の住民より高収入だ。
世界の一流大学には中国人留学生があふれてる
15億人の東洋人は決して侮れない。
中国人は馬鹿で劣等だから何もできないっていちまでも考えてると良くないことになる
まあアイツラは日本人より性格悪い奴多いのはリアルに経験してるんで否定はしないがね
ただ奴等はやっぱ頭良いし手先も器用で行動力もあるからあなどれんよ。
天才的な人物が少なくないようですな
>>676 ニュー速あたりでそう言うと、途端に叩かれるんだよな
対照的に日本人はアホになったんじゃないだろうか
679 :
名無し三等兵:2009/07/18(土) 23:45:33 ID:fU+8kzrr
民主党が政権とったら日教組教育が徹底されるから今以上にあほが増える
中国人の性格が悪いとか犯罪が多いっていうけど
将来は日本人も中国人もかわらなくなるんだろうな
中国軍を名乗る日本人の(ry
竹島はくれてやる。
だから在日を全部引き取ってくれ。
パチンコホールも玉も全部もって引き上げてくれ。
それとソープ嬢もローション付でたのむ。
もう一切朝鮮人とかかわりたくない。
乞食は消えろ。
追加、すまんが鳩山と福島瑞穂も一緒に頼む。
ソープ嬢と韓国デリのねーちゃんは別物だぞボウヤ
684 :
名無し三等兵:2009/07/19(日) 00:42:18 ID:FqSdx9TA
中国人ってドイツが好きだよね、ドイツも中国が好きだし。
>>684 向うの支那事変ドラマ見てると、主人公たちがみんなナチヘル被ってるシナ
>>685 それは国民党にドイツ化部隊があったからじゃないのか?・・・
>>685 ナチ独軍ってハリウッドだと悪役の代表みたいだからな
しかしナチ独軍装備の東洋人って、なんかのミリタリーイベントみたいで
マヌケだなw
てか中華民国はドイツ軍の支援を受けてたから
そりゃ装備もドイツ式さ
蒋介石の息子がナチみたいな軍服着てる写真あるし
>>687 日本のナチヲタのコスプレ大会みたいで笑える
ってか以前、台湾の同人イベントで支那事変時の国民党軍の格好した人がいた。
で、その隣に「神風」って書いてある日の丸のハチマキをしてる人がいて、
外国まで来てまぁなんともシュールな光景だったw
>>678 軍板でも、愛国心と研究での評価は別物だってことが
わからず、無条件に中国を貶さないと絡み出すアホが増えてきてて
最近はとみに質が堕ちてるよ。
691 :
u:2009/07/20(月) 04:06:12 ID:iYSTkeIz
k
692 :
名無し三等兵:2009/07/20(月) 04:08:33 ID:Ae4NDKSC
あなたたちばか。世界で一番ばか。いつかひどいことになる。
力ないのにばか。損する。わかったですか?
>>676 いかんせんその知識の使い方が目先の金の為で、寄生に近い便乗か生産性の無い内容なのは如何な物
>>667 弾圧されるか、海外でかつての祖国に失望しつつ生活する姿が思い浮かぶ・・・・・
>>667 韓国の芸人が日本のテレビ番組に出演して君が代の時に拍手しただけで
韓国で叩かれまくり謝罪に追い込まれた
個人がどんなに良くてもノンポリでもどうしようもない。
つか、このスレタイで何で韓国が出てくるのさ
699 :
名無し三等兵:2009/07/21(火) 11:56:53 ID:yPz3ogLK
>>681 韓国人デリヘルは聞いたことるけど
ソープにも韓国人いるの??
チョーセンはいたるところにいます。あなたのこころのなかにも・・・・
せめて白酒にすればよかったのに・・・・
チベットやウィグルの反乱を一瞬で蹴散らした。
丸腰相手には最強。
人海戦術にかけて右に出る国は無いと思う。
装備がショボイから現状では十分対応できるけどな。
弱い弱いと言うが侮れる相手ではない。
人権が無い国は強いよねw
無差別発砲OK。後から銃を突きつけての人海戦術。中世と呼ぶに相応しい。
一人っ子政策のため、暴動鎮圧に当たっても遺族が大騒ぎする事を考えると犠牲を出したくない……
……って事は暴徒化したデモを鎮圧する際は接近戦タブー。
アウトレンジからの射撃で一方的に撃破?
707 :
名無し三等兵:2009/07/31(金) 03:09:57 ID:CVzY1p8B
中国陸軍は間違いなく強い。朝鮮戦争の時に核を使わないと勝てないとマッカーサーが言ったぞ。
現在も兵器はアメリカが近代化されており圧倒的な勝利は確定だが人口が15億!空と海を制圧しても陸は制覇出来ない。
仲良くするが得策よ!
沢山の消費者抱える中国は世界の国々にとって大切あるよ〜
708 :
名無し三等兵:2009/07/31(金) 03:17:36 ID:RblKMkMv
日本と違って、教育からして厳しいじゃん。
人としては強いんじゃないの?多分日本の自衛官よりは強い筈。
姿勢を保つ為に襟元に針とか日本じゃありえないでしょ。
気を抜いて顔を下げたら、針でグサッだよ。
709 :
名無し三等兵:2009/07/31(金) 03:22:30 ID:CVzY1p8B
追記!
中国と日本が戦争になったら地理的にアメリカしか頼れない。
日本は海と空だけ守れたら中国に勝てなくても負けることは無い。
日本に陸上自衛隊は必要じゃない。強い海軍と圧倒的な強さの空軍があれば良し。圧倒的な空制権、海制権こそが日本を守る。
もちろん核武装は最低限必要だが。
仲がよいはずなのに、「何故か」助けに来ない共産中国w
>ピペドB強硬派
陸自がいなけりゃ、不法入国シナ人とゲリコマの天下だなw
今度交戦したら人民解放軍は日本軍相手には特別ものすごい精強さを見せると思うよ、
前大戦のあの民族屈辱の記憶がある以上一歩も引かないだろうな
いや日本軍とか無いから
外国では日本軍が普通だったりするんだよね
Japan Self-Defense Forcesって言う方が珍しい
日本は憲法で軍隊もてないから自衛隊は必要最低限の実力であって軍隊じゃないよー
って言う良い訳は通用しない
715 :
名無し三等兵:2009/08/02(日) 22:21:06 ID:wUyK/Hv1
>>714 つうかそれからみるといかに日本の政治家が国際社会の常識を知らないかがよく分かるわな。
北京事務所があるのにピペドB強硬派を助けに来ない中国軍w
中国が日本を攻略する際に最大の障害となるが在日米軍
特に沖縄に駐留している米軍が目の上のコブだが、軍事的に攻略するのは無理
よって、中国としては日本が立ち上がってwアメリカとの独立戦争を起こしてくれるのを
期待するしかないw
在日米軍なんてロケット弾とダガーナイフ装備の自転車騎兵を10万騎も空挺降下させれば陥とせるだろ
そんな大兵団がぎっちぎちに来たらF−15のいい的だなw
今世紀最大の殺戮ショーが見れそうだぜw
720 :
名無し三等兵:2009/08/02(日) 23:49:40 ID:rD3Y4agY
>>717 いやいやもうすでに、沖縄では米軍の軍縮が始まっている。
しかも計画的に、グアムに移転。中国はまったくあなどれないよ〜。
中国語導入してる事だし、中国を迎える準備が着々進んでるよ。
日本は、中から壊され始めてるので
日本は20年後になくなる話も、沖縄を中国に返還の話も実現しそうです。
>>719 ナイフで撃墜されるイーグル見てみたいか?
722 :
名無し三等兵:2009/08/03(月) 00:03:07 ID:OtcCg1Fz
pawa-
>>720 沖縄って中国領になったことあったっけ?
724 :
名無し三等兵:2009/08/03(月) 00:35:47 ID:Y9oXBi3f
つうか対馬が支配されそうなのはむしろ韓国がする可能性が高い。同じく反日感情多数だし。
あるとすれば尖閣諸島の実効支配または東シナ海の実効支配・沖ノ鳥島付近の支配だろうけど
可能性としては沖縄周辺も中国が支配する可能性はあるね、民主が自衛隊を縮小すればね。
●中国軍:兵力225万人
戦車8730両、野戦砲17700門、自走砲1200門、
戦闘機/攻撃機2767機、爆撃機352機、輸送機296機、
空母2隻建造予定(+2隻)、駆逐艦27隻、フリゲート49隻、
原潜8隻、潜水艦63隻、揚陸艦艇270隻、
●ロシア軍:兵力100万人
戦車23000両、自走砲/野戦砲26121門、
戦闘機1000機、攻撃機800機、
爆撃機211機、輸送機350機、
空母1隻、巡洋艦5隻、駆逐艦16隻、フリゲート44隻、
原潜30隻、潜水艦31隻、揚陸艦艇108隻、
●韓国軍:兵力67万人
戦車2300両、自走砲/野戦砲4500門、
戦闘機490機、輸送機30機、
駆逐艦10隻、フリゲート9隻、コルベット28隻、
潜水艦14隻、揚陸艦艇32隻、
●台湾軍:兵力36万人
戦車1400両、自走砲/野戦砲1260門、
戦闘機400機、輸送機30機、
駆逐艦4隻、フリゲート22隻、哨戒艦艇70隻、
潜水艦4隻、揚陸艦艇308隻、
●日本の自衛隊:兵力22万人
戦車900両→600両、自走砲/野戦砲900門→600門、
戦闘機360機→260機、輸送機30機、
ヘリ空母1隻、護衛艦50隻→47隻、ミサイル艇7隻、
潜水艦16隻、輸送艦艇13隻
726 :
名無し三等兵:2009/08/03(月) 02:38:41 ID:T+U52FsQ
つまり上げの人は日本人っぽい表現で言ってるけど中国人と言うことか。
日本人視点で見れば返還って言葉に違和感を覚える。
結構2ちゃんねるには外国人の流入とか多いよ。
それで中国韓国に服従しようとか、あるいは逆に日本の自主軍備をしようとか
(それで日本を孤立させてアメリカと手を組む狙い)反米を煽ったりとか。
>>720 しかも計画的に、グアムに移転
グアムに移転すんのは海兵隊だけだよ
他の部隊はそのまんま
極東最大の空軍基地である嘉手納飛行場もそのまんま
全面的に撤退するならこれらの飛行場や施設を破棄するはず
もうちょっと新聞読もうね
730 :
名無し三等兵:2009/08/03(月) 10:03:07 ID:RekE/BcZ
>>720 留学生さんですか?日本語が不自由な様子ですが?
新聞も読めないから妄想書き込んでるんですか?
人民解放軍の戦闘服って大きめに作られるねかな?
兵士を写真で見るとブカブカでヒョロく見える
>>729 誰も全面的にとは言ってないぞ。
軍縮だと言っているんだ。
とにかくあなどれない。
2chには工作員うようよいるので
騙されないように。
>>731 あのちょっと大きめなサイズが中国軍の伝統
>>725 今更だが・・・
中国軍の保有するあらゆる対戦車兵器で破壊できるほど老朽化してる
台湾の戦車数とか出されてもな・・・
なんだかんだで日本海だけなら自衛隊最強だし
>>733 それは、中国軍・韓国軍についても同様だよね。
日本くらいだよ。軍隊が弱小なように見せかけることに一生懸命なのは。
普通は、実態よりも強いように見せかけるもんだからな。
『日本周辺国の軍事兵器』を読めばわかるけど、中国だって数的な主力は50年前の
劣化コピー戦車である59式だからね。それを代替しつつある96式にしても、せいぜい
ロシアのT-72や日本の74式程度の能力しかもたない。
日本の90式に対抗できるであろう98式・99式については100両程度と言われているから。
実際には、陸上戦力でも東アジア最強は日本なのかもしれん。
常識を知らないんじゃなくて憲法九条の解釈論でヘンテコな事になってるだけ
社会党のオタカさんだって中国行けば軍事パレード見物してご満悦だw
九条解釈論はある意味現代の統帥権干犯問題w
736 :
735:2009/08/04(火) 02:48:11 ID:???
>>734 いや74式戦車とM3A1グリースガン、64式小銃、62式機関銃、M2ブローニング、M75無反動砲、M20バズーカ、64式MATが主力の自衛隊の何処が陸上戦力で東アジア最強なんだよw
数両のK2、80両以上のT80U、300両のK1A1、1000両以上のK1を持つ韓国の戦車部隊がアジア最強じゃんw
>>734 それはない
空戦や海戦ではいざしらず陸戦では未だ数がものをいう
雀の涙の自衛隊では明らかに足りない
いくら良い戦車持ってたって
アメリカの主力戦車M1A2がイラクで対戦車地雷にあっさりやられたように
対抗策はいくらでもあるからな
日本本土に敵側のIEDをや大規模な地雷原を敷設するとかかなり困難だと思うけどな。
>>739 それ言ったら日本本土で90式戦車使えねえよw
北海道は日本本土じゃありませんか。そうですか。
ってかそのためのTK-Xなんだけどね。民主政権になったらそれもどうなるかわからんのは確かだが。
>>741 場所を指定したらそれだけで優劣出てくるから意味無いだろって事
TK-X、K-2、99式A2って性能差どうなるんだろうな?
TK-Xは地味に強い。
噂の48tバージョンの存在が事実だとすれば、世界最高水準にある。
APSやERAを採用しないのも、装甲を抜かれない自信があるからでしょ。
>APSやERAを採用しないのも、装甲を抜かれない自信があるからでしょ。
・・・重量軽減の苦肉の策に思えてならないんだぜ
>>742 だからって中国軍が日本本土で効果的に対戦車地雷やIEDを敷設できるかは別問題だよね。
●アメリカ軍:兵力150万人→110万人
戦車12500両→8000両、自走砲/野戦砲10000門→6000門、
戦闘機/攻撃機4200機、爆撃機200機、輸送機1100機、
空母12隻→11隻、巡洋艦32隻→22隻、駆逐艦46隻→54隻、フリゲート49隻→30隻、
原潜98隻→78隻、揚陸艦艇410隻→400隻、
●中国軍:兵力400万人→225万人
戦車8000両→8730両、野戦砲14500門→17700門、自走砲1200門、
戦闘機/攻撃機4400機→2767機、爆撃機420機→352機、輸送機600機→296機、
空母2隻建造予定(+2隻)、駆逐艦18隻→27隻、フリゲート32隻→49隻、
原潜5隻→8隻、潜水艦45隻→63隻、揚陸艦艇54隻→270隻、
●ロシア軍:兵力200万人→100万人
戦車53000両→23000両、自走砲/野戦砲75000門→26121門、
戦闘機/攻撃機3580機→戦闘機1000機、攻撃機800機、
爆撃機220機→211機、輸送機350機、
空母1隻、巡洋艦25隻→5隻、駆逐艦22隻→16隻、フリゲート102隻→44隻、
原潜113隻→30隻、潜水艦55隻→31隻、揚陸艦艇149隻→108隻、
●台湾軍:兵力40万人→33万人
戦車1400両→1200両、自走砲/野戦砲1260門、
戦闘機400機、輸送機30機、
駆逐艦8隻→4隻、フリゲート8隻→22隻、哨戒艦艇70隻、
潜水艦2隻→4隻、揚陸艦艇300隻→308隻、
●日本の自衛隊:兵力26万人→22万人
戦車1200両→600両、自走砲/野戦砲1000門→600門、
戦闘機430機→260機、輸送機40機、
ヘリ空母1隻、護衛艦60隻→47隻、ミサイル艇9隻→6隻、
潜水艦16隻、輸送艦艇13隻
>>745 バカだな
日本本土なら重量オーバーの90式と中国98、99式は使えない
となると59式、62式、96式、96式Gと74式の戦いという訳わかんない状況になる
まさか北海道と九州だけで戦う気か?
それに効果的な対戦車地雷を設置できないとは限らない
補給路や主要道路全てを監視するだけの戦力が足りないからな
ゲリラ戦闘ほど厄介なもんはない
話が繋がってるように見えない。
749 :
名無し三等兵:2009/08/08(土) 01:11:27 ID:rQrgrKi+
なんでクラスター放棄するかなー
あれは中を海岸で迎え撃つための最も効率の良い兵器だったのに
ほかにどこで使うんだよ
750 :
名無し三等兵:2009/08/08(土) 10:47:03 ID:Vp4H66mV
JDAMなんぞクラスター廃棄前から導入決定してたじゃないか。
クラスターは新型の殺傷力を低くした奴はOKじゃなかったか?
新型は殺傷力が弱くなったわけじゃない。
不発弾対策がなされてるヤツだっけ。
不発弾が少なくなったから有効性はむしろ上がったと見て良い
756 :
名無し三等兵:2009/08/29(土) 14:21:37 ID:MKMF9/Fp
●中国軍:兵力225万人
戦車8730両、野戦砲17700門、自走砲1200門、
戦闘機/攻撃機2767機、爆撃機352機、輸送機296機、
空母2隻建造予定(+2隻)、駆逐艦27隻、フリゲート49隻、
原潜8隻、潜水艦63隻、揚陸艦艇270隻、
●ロシア軍:兵力100万人
戦車23000両、自走砲/野戦砲26121門、
戦闘機1000機、攻撃機800機、
爆撃機211機、輸送機350機、
空母1隻、巡洋艦5隻、駆逐艦16隻、フリゲート44隻、
原潜30隻、潜水艦31隻、揚陸艦艇108隻、
●韓国軍:兵力67万人
戦車2300両、自走砲/野戦砲4500門、
戦闘機490機、輸送機30機、
駆逐艦10隻、フリゲート9隻、コルベット28隻、
潜水艦14隻、揚陸艦艇32隻、
●台湾軍:兵力36万人
戦車1400両、自走砲/野戦砲1260門、
戦闘機400機、輸送機30機、
駆逐艦4隻、フリゲート22隻、哨戒艦艇70隻、
潜水艦4隻、揚陸艦艇308隻、
●日本の自衛隊:兵力26万人→22万人
戦車1000両→600両、自走砲/野戦砲1000門→600門、
戦闘機360機→260機、輸送機40機、
ヘリ空母1隻、護衛艦60隻→47隻、ミサイル艇9隻→6隻、
潜水艦16隻、輸送艦艇13隻
中国と正面作戦なんて御免だ
あの国は内乱させた方が崩壊が早い
まあそれは言えている気はする。
軍の過激派は最近はだいぶ穏健になったんだが、ここ数ヶ月は新興財閥が
追撃してくるライバルの中小企業を潰そうとカルテルを狙うような統制令などを
検討する動きがあったりして、ちょっとそのあたりで安心できない気がする。
その内部崩壊ってのは日本人の願望だな
いったい何年前から言ってんだか
追い越されて悔し紛れに出てくるのがそれ
あと民度がどうとか、そんなんばっか(笑)
そりゃ崩壊予測する連中は丸腰の学生や農民デモに大砲ぶっ放したり戦車突っ込ませるなんて考えないからなw
761 :
760:2009/08/30(日) 01:41:38 ID:???
まあ、漏れ個人は崩壊しないと思ってるけどな
崩壊の予兆はむしろゴルバチョフやルイ16世みたいな中途半端な融和策を取り始めたらダロウ
毛沢東やスターリン、北の将軍みれば判るように国民をいくらヌッコロしたって国は崩壊しないよw
>>759 いやー。戦前日本でも同じようなカルテル維持目的のための
統制令の乱発をあちこちの産業に対しておこなってるのよ。
そのために経済的に行き詰まり。それで困ったところで軍事進出。
恣意的に経済をコントロールしようとする奴は、恣意的に民衆の
不満を外部にそらそうとするから、そうなると最終的に安全保障上の
問題に直結する。そういう部分の問題も含めて、中国の動向を
現在懸念してるところなんだけれども。
>>762 内部崩壊の事を言ってるのに、君の回答は一体・・・
先に崩壊したのは自民政権でござる
そして旧田中派の復活
田中角栄は正しかった
田中派を叩きまくったマスゴミ連中は
明日角栄の墓に詣でて私たちは間違ってました
あなたは素晴らしい政治家でしたって謝ってこいよw
統一中国が崩壊する時は決まって内乱なのは歴史が証明してる。
ただし100年後なのか200年後なのかは分からない。
中国にはもう少しアメリカ並に国力を蓄えてくれないと日本が
漁夫の利を得られない。中国には是非太平洋に進出して
米軍との軍事的衝突を煽ってもらいたい。
時代はG2。
自衛隊が中国人民解放軍にひれ伏す日も近い
>>767 ひれ伏した後に中国が内部崩壊というわけですね、分かります。
最近中国は日本の軍事力強化を警戒してるそうだけど・・・
日本ってなんか強化したっけ?
>>769 むしろ民主政権で停滞気味になるか削減されるかという危険な状態で中国海軍にはかなわないの現状。
まあ中国自体、軍隊の統制が出来てない部隊もあるそうだから実際はどうだか・・・。
>>769 取り合えず軽空母クラスのヘリ空母作ろうとしてる
>>770 海軍では日本に分がある
中国は少数生産してすぐ新型を開発する事で高速技術向上を実現してるから
最新型の軍艦や原潜は2隻ずつとかその程度しか配備されてない
ヘリ空母なんて脅威にならね
潜水艦にはそれなりに脅威
それと248mの方は改造すればF-35Bなら使えるかも
まあ中国はいまだ作られるかわからない(民主による予算再編成待ち)の22DDHを十空母だとほざいているが、
その肝心の中国は日本がそれを作れば南太平洋の軍事バランスが日本に崩れ日本の軍拡が本格的になるとか言って
牽制しているが、じゃああんたら中国人民解放軍の5〜6万トン級中型空母は軍拡には当てはまらないのかと。
そもそもマジな話中国共産党共は独裁体制の上になにかにつけて日本の護衛艦建造を軍拡といってるが、
じゃあ自分たちが現在、建造待ち?建造中?の空母を放棄することが出来んのかと言いたいわな。
それができないのであれば日本に軍拡みたいなことするなという資格はない、やはり所詮は大国意識丸出しの独裁国家というところか。
775 :
名無し三等兵:2009/09/03(木) 11:02:50 ID:2nu2D6zs
中国は日本の10倍の人口と兵士、数十倍の土地があるのに
防衛費に大差ないからなそりゃ軍拡したくなるだろ
それに予算や兵器の面では確かに軍拡だが
規模はむしろ縮小傾向にある
ただの軍拡というより近代化と少数精鋭化といえる
初レスですが。777いただきました。
>>776 PKOなどの国際貢献に人員を多数出してくれるなら
少しは安心もできるんだけどね。
>>778 中国は常任理事国では2番目に多くPKO派兵してるんだぜw
国連PKO貢献度ランキングでは14位でありアメリカやロシアに大差で勝ってる日本なんて80位だ
日本じゃ報道されないけどな
90年代はネパールとかが出稼ぎ感覚で大量に出していたようだが、
その傾向は変わらんか?
>>780 中国は21世紀に入ってから急激に増やしだしたはず
国際貢献も大国の役目と認識したんだろう
ちなみに13位がフランスでアメリカやロシアは30位代だったと思う
アメリカにキンタマ握られてる日本が国際貢献(笑)で派兵したところで
日本にメリットがあるわけでもなし。
国連なんて日本は世界で2番目に分担金を拠出してるのに
HPでは日本語すら無いんだぜw 代わりに中国語は歩けどw
>>782 東京都消防庁の予算だけで国連総予算より上の国が
沢山お金出してるんです!って言っても説得力ないけどな
通常職員も全然出さないし
別に問題ないだろ。ちゃんと金はたくさん払ってるんだから。
割合が低いからって言いがかりしなくてもいいんじゃね。
>>782 中国語は国連の公用語なんだから中国語のHPがあるのは当然だろ。
日本語も国連の公用語にという動きも一度あったんだが、たしか翻訳などの
事務作業の手間が膨大になるという理由で見送られたような。
>>784 言いがかりじゃないだろ
その程度でデカイ顔できるわけ無いって事だよ
>>785 使ってる人口も少ないしな
地域で言ったら日本だけだし
全体的なBSの中で国連に対して資金供給の項目の割合が大きければでかい顔できるように見えるが。
国連至上主義かつ弱小国が最強になりそうだな。
おいおい世界の50分の一の人数が日本語使ってんだぞ
で、英語の方は?
>>786 金払ってるのに日本人職員は少ない
重要な地位に就けない
日本語翻訳ページすらない
こんなのが許されていいのか?
国連の中で日本人が重要な地位を占めてる例って多くなかったっけ?
>>791 日本語ページあるよw
何もわかってないのにわかったふりしてレスすんなw
事務総長以外は色々な分野に日本人幹部はいるけど、基本的に日本の国益を代表する立場に無いため
そのことで人的貢献の大小やら日本の国連における影響力を考えるのは無意味。
国連職員が出身国の国益のために行動したら、その国は国際的な評価を大きく下げるし
当人の評価も非常に低いものになる。
>>1 F15J202機を駆逐できる戦力が中国やロシアにはありませーん。
つまり制空権がとれませーん。
核戦争でも起こす覚悟がない限りまず日本はとれませーん。
離島への侵攻ぐらいが関の山ですが海超えて解放軍が
くるにはつらすぎるのではないですか?
とてもじゃないが恒久的な占拠は無理ですよね。
せいぜい台湾か北朝鮮情勢の陽動ぐらいでしょうが、
いまのところ、台湾とったり、豚金政権と命運ともにしなきゃ
いかん理由もないし、ロシアや中国が核戦争も辞さない覚悟で
日本を全力に取りにくる理由もありませんし、あと10年ぐらいは
大丈V
現事務総長の評価が非常に低いのは報道等からよくわかるが、
不出来な奴を送り込むとその悪評は出身国にまで累が及ぼすのか
藩はそれでも韓国の政治家の中では評価が高い人物だったんだぞ……。
「勇気がない」「魅力に欠ける」「あまりに無能」「即刻辞任する事が世界に対する最も大きな貢献」なんて書かれる人は始めて見た
お前ら本当に韓国好きなんだな 中国軍のスレだっつうのに・・・・
そんなに好きなら、いっそ朝鮮人と付き合って子供つくればいいんじゃねえのw
>>797 そういえば昔、韓国の政治家に汁おじさんってのがいたな
>>801 それは公用語ページ
こっちが日本語ページ
http://unic.or.jp/ >>794 そんなにいない
総職員が110人くらいで幹部もあまり多くない
関連部門の職員も数えたら更に割合が少なくなる
国連は総予算2500億と超がつく貧乏組織だから当然職員の給料も低いのにも関わらず
非常に高い能力を要求される
外国ならやけにボランティア精神に溢れた博士や国の代表に誇りを感じる公務員とかも多いが
日本の場合その能力を国内で活かして楽で安定した生活を望む奴が大半だから
結果的に国連が日本で募集してる職員の半数も集まらない
>>802 日本語ページってろくに資料置いてないな
こんな決議がありましたとは書いてあるが詳細無し。
公用語以外は意味無し
国際会議の詳細知りたいのに日本語資料よこせって
流石ゆとり世代だな
国際会議の詳細が知りたいから日本語に翻訳した資料が欲しい
これのどこが悪いんだ?
「国連が翻訳しないなら、日本で翻訳する。その費用分は分担金から引いておくし、引いた内訳は公表しない」
とでも言っておけば、明日から翻訳スタッフ雇ったりしてな。
英語さえ読めない人が、国連の会議の資料が欲しいってw
ネコに小判、豚に真珠のようなもので、そんな陳腐な頭でむつかしい事を考えても無駄というもの
肉体労働をおすすめw
イギリス・アメリカ・中国・ロシア・フランス人は誰でも自国の言語で読めるのに
日本人が日本語で読みたいと言うと途端に英語を読めない奴が悪いと
自己責任にしたがる
>>800みたいなちょっとズレた奴が現れる
ふしぎっ!
だからそりゃ、国連の公用語だからな。なんで国連の公用語かと言うと連合軍の
歴史までさかのぼる必要はあるが。
実際、世界の中での言語という地位では現在は日本語はフランス語よりかは
高いのは事実は事実だろう。
>>811 んな事はない
第一公用語としてはまだフランス語の方が数千万人多いし国数では遥かに多い
第二公用語まで数えるともはや比べ物にならない
日本を公用語にしたけりゃ第二母国語を含めて
使ってる国を10倍くらいと人口を2〜3倍くらいにする必要がある
813 :
名無し三等兵:2009/09/23(水) 18:52:58 ID:FnTs/263
日本でも理系で修士以上なら、英文読むのは苦痛にならない
英語の論文読めないと仕事にならんだろうしね。
その関係でブルーバックスも理系とは直接関係無いのに
英語教育関係だけは、やたらと力を入れまくりだし。
まあ勉強のアプローチ方法もどことなく理系だけど。w
ベストシナリオ
中国とロシアに戦争させる(きっかけは北朝鮮あたり)。
で、アメリカもしゃしゃり出てきて、日本が物を売りまくるw
労働市場が潤ってワープア解消!税金ガッポリで国庫の赤字解消!
こんな事になんねぇかなぁ・・・
中国語かロシア語を覚えて中ロの軍事的衝突を誘発させるような
情報工作をするようになればあり得るかもね。
短期戦か核戦争ならロシア圧倒的に有利。
ロシア機甲軍の足を引っ張るのは、日中戦争同様の極悪インフラくらい。
長期戦なら生産力と人口に勝る中国圧倒的に有利。
中国軍人が、ロシア極東軍が本気だしたら北京まで7日で突破されるとか言ってたな。
予算獲得のための脅威煽りかも知れんけど。
>>818 残念ながら今のロシアにはかつての栄光は見る影もない
兵器の稼働率の低さは言うまでもなく
兵士の練度も士気も低すぎる
(特に空軍は深刻で一般的に先進国の空軍は年間200時間程度飛行すると言われてる
例えば平均して米軍は空軍が200、海軍250時間、中国は130〜180時間に対してロシアは僅か20〜45時間
最も練習量が多い黒海方面の部隊でも80〜200時間とまるで練習してない)
頼みの陸軍もかつてのような規模ではなくなり
数だけはそろってる装甲車両も多くは整備されてないため使えず
海軍だけならばまだ優位と言えるが総合的に見れば張子の虎と化してる
プーチン閣下による早期復興が望まれるな
産油国だけにジェット燃料やディーゼル燃料の消費気にせず飛んだり走ったりできるとと素人考えでは思いがちだが、、
高価な消耗部品まで油田からで取れるわけじゃないだろうからなあ……
>>819 一方自衛隊では
数年前には駐屯地祭でもAH−1S対戦車ヘリも墜落して、
一昨年自衛隊のF−2支援戦闘機とCH−47J輸送ヘリが1機ずつ墜落して、
護衛艦しらねのCICが丸ごと炎上しましたw
原因はなんと持ち込み禁止の中国製家電の自己発火w
去年はイージス艦あたごが貴重な漁師の乗る漁船を弾薬無しで轟沈させてw
F−15Jイーグル戦闘機までもが墜落して、
今年はペトリオットPAC3が衝突事故、
YS−11輸送機がオーバーランして、フェンス突き破り水田に突っ込むw
ヘリコプターからの降下訓練で陸自隊員が死亡して、ロープが首に引っ掛かり宙づりにw
今までF−15Jイーグル戦闘機やF−4EJファントム戦闘機、
AH−1S対戦車ヘリとUH−1輸送ヘリがそれぞれ10機ずつ墜落しているし、
他には護衛艦ゆうぎりと護衛艦はるな、ミサイル艇、F−4EJファントム戦闘機が機関砲の誤射をしたりw
護衛艦たかなみが浸水して、1億円の修理を受けて、
護衛艦たちかぜの乗員はいじめで自殺者が出たり、
イージス艦こんごうが火災寸前になって、
訓練中にF−15J戦闘機でF−15J戦闘機を対空ミサイルで撃墜したりw
F−86戦闘機が旅客機に追突されたり、
T−33練習機が鉄塔に特攻して都内が大停電してw
KC−767J空中給油機の主翼が破損してw
練習艦かとりで火災発生w
護衛艦まつゆきが大和特攻の日に沖縄で座礁したりw
護衛艦はまゆきがベトナムで接触事故に遭遇したりw
護衛艦さわゆきが乗員の放火で火災発生w
潜水艦なだしおが観光船を轟沈させてw
潜水艦あさしおがタンカーに接触して、
潜水艦おやしおが漁船に衝突w
自衛隊に艦艇と航空機はまともな運用が出来ない事が既に証明されています。
事故の起こりにくい戦車や装甲車、野戦砲を揃えた方が予算の有効活用になります。
822 :
名無し三等兵:2009/10/02(金) 01:10:44 ID:xY8kH1JT
数はあなどれない
兵士〉弾薬のとき、補給が切れたら、白兵戦で負けてしまいますがな・・・
823 :
名無し三等兵:2009/10/02(金) 16:29:58 ID:4e1Su0AN
白兵戦や大量の弾薬を使用する戦争をする前に、
恐らく中国は中性子爆弾みたいな兵器で敵の戦力を先制破壊攻撃しにかかるでしょうね。
その後に大量の兵士や戦車を降下させてくるつもりだと思います。
そのための近代化だと。
最初にミサイルで徹底的に敵の軍事基地や艦船・戦車・兵員・ミサイル網を潰し、
制空権を握って反撃出来なくしてから大波のように解放軍兵士を降り注がせる。
後からゆっくりと、抵抗されることなくじわじわと中国人を大量に送り込む。
それを意図していることが危惧されます。
日本の自衛隊の発想は、最新鋭戦闘機を何機買えば勝てるとか、
空母を作るとか命中精度が高い戦車だとかに拘り過ぎていると思います。
戦略的な運用で陸・海・空三軍が一体化した防衛をやれるか疑問です。
中国はカチューシャ砲を連続大量発射するみたいに、大量同時攻撃で制圧行動するのが得意ですよね。
短期総攻撃で敵を征圧するための近代兵器の運用に力点を注いでいるようです。
ICBMに撃たれるのを恐れて、世界の国々は中国に逆らえない、そういうシナリオで
小国からじわじわと手に入れようとするはずです。
アメリカと利害が衝突しない地域、アメリカが容易に反撃出来ない遠い地域で
中国は資源確保のためにためらいなく軍事力を行使するはずです。
良い例がアフリカの独裁国家とのつながりです。
軍事占領しなくてもその国の独裁国家を援助し、反乱軍は中国軍の派遣軍事顧問団の指導のもと撃破、
資源と土地を中国が好き放題に利用してその国はもう主権が自由に行使出来なくなって行く。
欧州やアメリカは中国と一戦も交えることは考えていないはずですから、
これから発展途上国に中国はますます触手を伸ばすでしょう。
石油資源と食糧増産のための農地の長期安定的確保が完成を見たとき、
中国は長期戦を開始するかもしれませんね。
824 :
名無し三等兵:2009/10/02(金) 19:37:39 ID:mTPaDyyw
おまいら、プレイボーイ見た?
なんだよ、知らないうちにあんなに近代化してたなんて知らなかった。
やばいよ・・・恐いよ・・・
米国籍とって移住しちゃいなよ。怖いもの無しになるぜ。
米国人になるんだったら別に中国と仲良くなったとしても関係ないだろ。
米国的に考えれば脅威じゃないんだしw
>825
プレーボーイなんて書いてあったの
>>829 軍事パレードのことを中心に、中国軍の近代化のこととか、今後の戦略的なこととか。
後、今の自衛隊じゃ対抗できません…と遠回しに書いてあった。
大平原で一対一でやるような比較だったら意味ないし、むしろ出来る限り戦争に持ち込まないレベルで
防衛軍備していくわけだから…。
中国のような覇権意識満々の国とはつぎ込む金で勝負したって予算が枯れるだけだろ。
中国を上回る軍備にした結果、国が傾いてもしょうがないしさ。
あれと正面戦争できるのはアメだけだろ。
アメリカと中国は基本的に仲良いよ。
大まかな歴史を知ってればわかると思うが、アメリカ軍と中国軍が敵対したことなんて殆ど無い。
米ソ冷戦はあったが、米中冷戦なんてものは殆ど無かった。
インドに圧勝? 独立したばかりの国に準戦時体制の国が勝って当たり前やろ
>>834 中印国境紛争の事か?
状況は明らかに中ソ対立や大躍進政策や天災で疲弊しきってた上に
主力が台湾に釘付けにされてた中国よりも
アメリカとソ連両方をバックに構えインドの方が有利だったんだが
中国の底力を完全に見誤ったのが敗因
836 :
名無し三等兵:2009/10/15(木) 23:15:12 ID:RLIcqJ8B
インドは不利だね。
中国の周りに本当の意味で敵対している国はインドだけだが、
インドは回りに敵多すぎる。
イラン(中国と仲良し+インドと宗教対立)、パキスタン(インドから独立)、中国(水の問題)、ネパール(毛派政権)、スリランカ(地域紛争、テロ)
こう考えたら、インドの当面の敵は中国じゃないな。
837 :
名無し三等兵:2009/10/15(木) 23:36:13 ID:utyWc4sw
インドって基本
日本と仲いいよね!?
仲がいいというより、地理的な遠さ、冷戦構造下の国際情勢などの要因
から、それほど深刻な関係に直面することが少なかったといった方が正
確。
インドが核兵器を保有して日本が制裁措置を取った1990年代後半は、日
印関係は戦後最悪という状況に陥っていたのだが、日本では殆ど関心が
もたれることがなかった。本格的に日本がインドとの関係強化に乗り出し
たのは2000年以降になる。
このあたりの話は↓が参考になる。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4000221604
>>837 そもそもインドは全面外交だから大体の国とは友好関係にある
例えば中国は仮想敵国だが
軍事同盟でもある上海協力機構にひオブザーバーで参加してる
(アメリカやアフガニスタン等は参加を拒否されたように対米路線の同盟)
つまり日本と仲良いというより対立要因がないだけ
個人的ににはラーメンよりカレー派
841 :
名無し三等兵:2009/10/16(金) 07:48:39 ID:/ZBPzyD+
842 :
名無し三等兵:2009/10/16(金) 18:42:08 ID:+M9FVauN
>
>>218 ロシア軍が北海道に侵攻してきたほうがいいんじゃないの?
ロシアにほぼメリットが無い件について
戦力もない件について
>>842 ロスケは何をするかわからんからのう〜
>>843 今の日中蜜月政権で中国の日本攻撃も完全に無くなった
いや、それどころか中国は日本に気を使うという異常な事まで起きている
>>842 確かに、もし日本が戦争をするなら経済交流がほぼ皆無のロシアとだろうね。
これだけ経済交流が盛んな中国とは無い
なにより中国人は戦争なんかしなくても華僑や中国マフィア輸出すれば
外国の政治経済を乗っ取れるからな。
今の日本のことか?
どこまでがCGなの?
PS3のフラッシュポイントでは中国兵やたら硬いwww
けど馬鹿
851 :
名無し三等兵:2009/10/17(土) 13:01:17 ID:VuVSCYhR
852 :
名無し三等兵:2009/10/17(土) 13:10:11 ID:KwaIXo2d
数では圧倒的。国土が広く多民族なので統率に苦労しそう。
内部でいざこざがありそう。
どこかしこの部隊が勝手な行動を起こしそうでコワイです。
853 :
名無し三等兵:2009/10/17(土) 15:34:53 ID:PgWgooqP
854 :
名無し三等兵:2009/10/17(土) 22:25:32 ID:Yvi4FztN
中国軍が来ても守ってれば勝手に潰れて敗走するだろ
まあ対日貿易が良好なうちは大丈夫なんだろうね
であの軍隊、いつまで59式戦車装備してるの?
だいぶ地方軍区は装輪車とかに換えることできたわけ?
>856
02式装輪対戦車自走砲は砲兵部隊の対戦車砲の更新であり戦車の更新
用では無い。
中国軍の戦車戦力の内、約7割が59式〜79式である状況は現在も変わり
ない。ここ10数年で整備されたのは、96式/96A式が1700両程度、99式/99
G式が200両程度。
陸上部隊の整備の中心は、各種装輪車輌、快速反応部隊や情報インフラの
整備が中心であり、戦車戦力の更新は後回しになっている。そのため、59式
にERAを装着したり、長砲身105mmライフル砲に換装、FCSを近代化して砲発
射式ATMの運用能力を付与したアップグレードを施す事で、部隊の質的低下
を少しでも抑えようとしている。
858 :
名無し三等兵:2009/10/18(日) 08:18:34 ID:Bho0ddY3
>>858 なんか見てるうちに俺の方の感覚がおかしくなってくる……。自分の方がもしかして
間違ってる?みたいな……。
殴り倒す力は強いよ中国軍は
ボブサップみたいなものだからつかまったらアウトだな
パンチ力だけなら太平洋米軍を倒せるくらいある
>859
そんなことはないですよ。
>>858 これロシア?ここまで堂々とされると全然ありがたみが無いな
ところで
>>858はどういう過程でこういうサイトにたどり着くんだ?
863 :
名無し三等兵:2009/10/18(日) 21:20:06 ID:xi3Nu86A
>>858 健康的であるがエロクはないな
上着けていて乳首ポッチのほうがエロイ
>>858 スレと全く関係無いからお前は死ねといいたいけど生きていいよ
>858
捕虜にしたらSEXさせて妊娠させて、監禁して
自殺しないように、昼夜問わず監視する。
そして出産ショーだ。
腹が大きくなっていくのは、
監察しますよ。
>>865 中国人の中間層より上は子供の頃からネットで日本のAVばかり見てるから
日本の女はAV女優みたいに美人で淫乱なうえに変態ばかりだと思われてるよ
あいつらが日本を征服したがってるのはそれが原因だ
>>866 妄想乙
ネットが普及したのいつだと思ってんだ
>>868 いや。
ネットが普及した頃、厨房でアダルトサイトの飯島愛あたりで性に目覚めて
日本女にたいする固定観念が出来たまま大人になったって感じじゃね
でも中国は女の方から金目当てで自分の処女を高く売ったりとかしてると言うし、
日本とはまた性に対する感覚というのが違う気がする。
友達の中国人達(20後半)は飯島愛や蒼い空(?)を知ってた。
仲間内でテープ使い回してたからよく世話になったそうだ。
飯島愛のグロマソコのおかげで日本女にたいする間違った認識を
植えつけられたようだな
そういえば90年代の香港映画で日本人女性向かって
「キミ、キレイだね。AV女優ですか?」と聞いてくるシーンがあった
あれは中国人なりの褒め言葉なんだろうなw
中国の富裕層は日本女を嫁もらうのがステータスなんだよ
結構向こうに嫁ぐ人多い、あと大学の中国人留学生は女子大生押し倒したりしてる。
海外に対する憧れみたいなもんはどこもあるからな
中国ではロシア人が人気だったりする
劣化が激しいのが玉に瑕らしいがw
後最近は大都会の女性は綺麗なのが多くなったが
男は相変わらずファッションなんて気にもしてないようなのが多い
875 :
865:2009/10/19(月) 14:21:12 ID:???
>866
あいつらならこのようなことを、やりそうですね。
美女はこうなるのか?
>873
山崎こずえは、上海男子と日本女性の結婚を、奨めています。
>>866 90年代、日本のAVばっか見てた中国の厨房がそのうち
「俺も日本に移民すれば美女にぶっかけたりできる」
と思って密入国してくる中国人がいそうだなw
治安が悪くなるだけでなく国そのものを乗っ取られそうだ
AV見たりネットに接続できる環境があるということはそれなりの富裕層だから、
わざわざ密入国とかして不法労働する必要なんてないだろ。ましてや最近の
中国は経済成長も著しいし。
AVメーカーに在日が多いって聞いたことがあるけど
このスレを見てるとあれは日本を少子高齢化にさせて
国力を弱体化させようとする支那朝鮮の情報戦の一種だと思えてきたw
SODも中国進出すれば結構市場あるんじゃね?
勿論コピー防止しないと中国人の餌食だがw
>>880 あそこは在日朝鮮系だからな
宗主国様の逆鱗に触れなければいいのだが…
>>879 最近の中高生は女にぶっかけただけで妊娠すると思ってるらしいな。
日教組の性教育ってどんな授業してるんだ?
支那朝鮮の手先である日教組の日本弱体化計画の一環かもしれん。
883 :
名無し三等兵:2009/10/28(水) 18:00:05 ID:YMhN6tUl
正直に言おうぜ。
もう日本は逆立ちしても中国に戦争で勝てないよな。
そして、これからも。
勝の定義と戦争の内容による
相手を占領する、相手の国土での戦闘に勝利する
戦略兵器の使用を含めた全面戦争で勝
という意味なら確かに不可能
核なしで日本海を渡らせない
という意味ならまだ十分可能だ
中国軍も日本本土侵攻できるわけじゃないから勝てなくてもいいよ
>核なしで日本海を渡らせない
>という意味ならまだ十分可能だ
おいおい、通常兵器戦力なら大丈夫って?
「核抜きなら・・・」なんて、いつまで言うつもり?
航空戦力で劣勢で、海上戦力までやばいのに。
888 :
名無し三等兵:2009/10/29(木) 20:38:50 ID:Jd50Hr02
99式戦車は90式より強いが・・・
まぁ二十年前から全く変わってない車両と
十年前に採用されてから現在まで改良されている車両と比べても仕方ないけど
>>888 99式戦車は本来1990年代中頃に実用化されるはずの戦車であり
ソ連のT-72への対抗を前提として開発された戦車で、西側第3世
代戦車への対抗については十分行い得ないというのが中国軍の考
え。
それがために「0910工程」戦車を開発する事になった。
もっと複雑
99式の一番の問題点は重過ぎて道路が弱い地方では使えない事
そのため北京周辺にしか配備されてない
次にまだ技術的に未熟な時代だから装甲が予定より薄い
だから改良型の99Gでは追加装甲してるが
それでもまだ不安
そしてエンジンが悪く車体が大型化してしまった
そこで小型化し軽量化しついでに機動力も上げ更に硬くなった0910工程が誕生する
つまりTK-Xと建造理念が非常によく似てる
最もアジアでの最大の脅威は完成すれば世界最強であろう
ロシアのT-95だから中国も目標であるK-2からの攻撃に耐えられる程度では満足しないだろう
今度は無人砲塔や140mm砲搭とか更に新型を開発すると思う
892 :
名無し三等兵:2009/10/29(木) 21:45:24 ID:Jd50Hr02
ネット右翼が必死に99式戦車を貶めているが
だからといって90式戦車より強いとは言えないわけね
ネット右翼はどうして素直になれないのだろう
893 :
名無し三等兵:2009/10/29(木) 21:48:21 ID:Jd50Hr02
あぁ書き間違えた
ネット右翼がどういっても90式では99式に対抗するのは困難だよ
ネトウヨのつまらん工作キモいんだが
なぜネット右翼なの?さすがにネトウヨと言うのは心が痛むの?
896 :
名無し三等兵:2009/10/29(木) 21:54:49 ID:Jd50Hr02
↑話をそらそうと必死なようだが
ネット右翼が愛して止まない大日本の90式戦車では
99式には勝てないよ
中国人による99式の分析をどうぞ
ttp://bbs.tiexue.net/post2_3042006_1.html 「99式戦車の10のほめる事が出来ない点」
1、99式はソ連式設計概念に基づき、砲塔は小型で車内容積は少なく、貫通
語の二次被害が大きい。多くの人は99式の装甲は第3世代戦車に相当すると
するが、信じられない。西側戦車の装甲に比べ砲塔が小型で正面装甲に割け
る部分の少ない99式は、たとえ技術が同じだとしても防御力には差が出る。
一旦砲弾が貫通してしまえば、大規模な二次被害は避けられない。西側第3世
代戦車は、正面装甲を厚くして、砲弾と乗員区画を分離する事で生存性を確保
している。
2、同軸機銃が正面装甲に開口部を空けて装備してあるが、これはT-72の物
を踏襲しており正面装甲にわざわざ開口部をあけなければいけない非合理な
配置である。西側第3世代戦車ではこのような配置はなされていない。
3、空調設備が装備されていない。これは乗員の戦闘力維持に重大な問題と
なる。
4、99式のエンジンについては、先進的であるが、砲身延長や車体大型化の
場合、より大出力エンジンに換装しなければならない。
5、射撃統制装置。99式のFCSは、西側の物に比べて難がある。ソ連でさえ、
西側のFCSに比べておくれていた、いわんや我々はどうだろうか。西側戦車を
学び、そのFCSを取り入れなければ成らない。FCSの充実には空調施設の導
入も不可欠。
こういう事言ってれば軍板住民が中国を「嫌い」になって
彼らニュー速だか東亞だかのクズの「味方」になると思ってんだろうよ
幼稚と言うかなんというか
899 :
名無し三等兵:2009/10/29(木) 22:05:59 ID:Jd50Hr02
必死に99式戦車を悪く書いても
だからといって90式戦車の方が強いとはならないんだよなぁ
これがネット右翼の限界か
自分にとって納得のいかない書き込みは全部ネット右翼になるんですね
軍ヲタとして言うか
性能がある程度近い戦車同士でどちらか強いなんて
戦ってみなきゃ誰にもわからん
そして北京防衛用の99式と北海道防衛用の90式が戦う事はほぼありえない
0910工程とTK-Xや96式Gと74式ならまだしもな
後者の場合99式自慢の125mm砲をそのまま載せた96式の方が優位だろう
99式は第3世代戦車の要求ラインをクリアーしてる
アクティブ防衛システムのように90式にはない新しい機能もある
しかし中国軍にとって満足できない点も多かった
これは覆しようのない事実であるが
90式とどっちが強いかと言うとかなり判断しにくい
中国内でも基礎設計が古いため潜在能力が低く伸びしろが少ない99式より
生産性にも優れ99式の技術をフィードバックした
96式Gは究極の第2世代戦車であり主力
そして99式の問題点をクリアーした真の第3.5世代戦車である
0910工程に強い期待を抱いている意見もある
戦車ヲタは、専用スレを作って盛り上がったほうが宜しいのでは?
>>897 1は変だな。
砲塔が小型なら、同一重量では装甲を厚く出来るのでは?
2は同意できるにしても、
3の空調云々のヨタは日本でも有ったから真偽を確かめようが無い。
4は置いておくにしても、
5のFCSと空調の関連性は何?
ドラゴンボール改見て疑問に思ったのですが、中国軍って今でも督戦隊
使ってるのでしょうか?
ギニュー督戦隊って名前だったらどうしようw
精鋭部隊であるギニュー達が一体誰を督戦するというのか
ドドリア・ザーボン・キュイあたりや、それと同等の惑星戦士らを督戦。
その理由は、そいつらには手に負えない奴を選り分けるため。
しかし、フリーザ配下の惑星戦士たちの待遇は悪くなさげだな。
ちょっとでも戦闘力が上の奴に逆らえば命は無いし、
ときどき技の試し台やただの戯れ、酷い時にはムシの居所が悪いだけでブチ殺されたりするが、
そんなの地球でも珍しくないし。
「丸」によればJ-10はF-16と同等の性能を持つ
F-16と同クラスの戦闘機を作れるとは中国も成長してるな
>907
マルチは止めなさい
シナランカーが高価いから、ハイローミックス目的で導入したんだっけ。
「ラビの私生児」とか呼んだら、誤解したユダヤ教徒に暗殺されそうだ。
>910
時系列が逆。
J-10の開発は1980年代に開始されている。
Su-27SKの導入は1990年代であり、国産第4世代戦闘機の開発の
遅れによる空軍戦力近代化の立ち遅れを補うストップギャップとして
の意味合いが強い。
J-10のが先だったのか。するとラビ断念から時間を置かずにIAI技術者が中国に農作業しにいったんだな。
>>912 J-10開発のための基礎技術研究は80年代初頭には開始
84年に正式に開発部門と要求性能が決定
86年に国家重要計画と決定し人事も公表されその後草案も選定されてる
対してラビの開発が中止したのは87年8月末
J-10はあくまで技術的に困難だった部分にラビの技術を使ったもので
ラビのコピーではない
なるほど、苗木を貰ったわけではなく、接木したわけか。
それで要求性能をクリア。
巧く接げたかどうかは、ロー側に選定されたわけだから必要十分だったと見ていいのかな。
イスラエルの血が入った飛行機を装備する事になるとは、ムスリム国にとっては皮肉な感じ。
>>914 ラビってアメリカとイスラエルの共同開発だっけ
中国、第5世代戦闘機を開発=「近く初飛行」と空軍首脳
11月10日16時24分配信 時事通信
【香港時事】10日付の中国系香港各紙によると、中国空軍の何為栄副司令官はこのほど、国営テレビの番組で、最新式の第5世代国産戦闘機の開発が進んでおり、近く初飛行が行われることを明らかにした。配備は8〜10年後になるという。
米国などの軍事専門家の間で「中国は第5世代戦闘機の開発を目指している」との見方が出ていたが、中国軍高官が開発プロジェクトの存在を認めたのは初めて。新中国空軍創設60周年(11日)を機に公表したとみられる。
世界で既に配備されている第5世代戦闘機は、今のところ米ステルス戦闘機F22だけ。このほか米国のF35とロシアのT50が開発中で、各紙は中国の第5世代戦闘機について「実際に開発段階に入ったものとしては世界で4番目」としている。
J-10=F-16
J-11=F-15
J-14=F-22
中国の技術成長は凄いな。
シナはエンジン作れるのか?
>>919 試作型は以前からあったが量産はまだされてない
J-11Bの試作機が片方のエンジンを国産にしてたから
そのうち切り替えると予想されていたが
今まで国産エンジンがないために輸出できなかった
J-10の輸出交渉を始めたって事は完成したって事だな
もう、第四世代機の保有数では日本抜かれたか?
ええ、完璧に抜かれました。
●アメリカ軍:兵力150万人→110万人
戦車12500両→8000両、自走砲/野戦砲10000門→6000門、
戦闘機/攻撃機4200機、爆撃機200機、輸送機1100機、
空母12隻→11隻、巡洋艦32隻→22隻、駆逐艦46隻→56隻、フリゲート49隻→30隻、
原潜98隻→78隻、揚陸艦艇410隻→402隻、
●中国軍:兵力400万人→225万人
戦車8000両→8730両、野戦砲14500門→17700門、自走砲1200門、
戦闘機/攻撃機4400機→2767機、爆撃機420機→352機、輸送機600機→296機、
空母2隻建造予定(+2隻)、駆逐艦18隻→27隻、フリゲート32隻→50隻、
原潜5隻→8隻、潜水艦45隻→63隻、揚陸艦艇54隻→270隻、
●ロシア軍:兵力200万人→100万人
戦車53000両→23000両、自走砲/野戦砲75000門→26121門、
戦闘機/攻撃機3580機→戦闘機1000機、攻撃機800機、
爆撃機220機→211機、輸送機350機、
空母1隻、巡洋艦25隻→5隻、駆逐艦22隻→16隻、フリゲート102隻→44隻、
原潜113隻→30隻、潜水艦55隻→31隻、揚陸艦艇149隻→108隻、
●台湾軍:兵力40万人→33万人
戦車1400両→1000両、自走砲/野戦砲1260門、
戦闘機400機、輸送機30機、
駆逐艦8隻→4隻、フリゲート8隻→22隻、哨戒艦艇70隻、
潜水艦2隻→4隻、揚陸艦艇300隻→308隻、
●日本の自衛隊:兵力26万人→22万人
戦車1200両→600両、自走砲/野戦砲1000門→600門、
戦闘機430機→260機、輸送機40機、
ヘリ空母1隻、護衛艦60隻→47隻、ミサイル艇9隻→6隻、
潜水艦16隻、輸送艦艇13隻
●中国軍:兵力220万人
戦車8660両、野戦砲17700門、自走砲1200門、
戦闘機/攻撃機2767機、爆撃機352機、輸送機296機、
空母2隻建造予定(+2隻)、駆逐艦26隻、フリゲート48隻、沿岸警備艇80隻、
原潜9隻、潜水艦60隻、揚陸艦艇270隻、
●ロシア軍:兵力100万人
戦車23000両、自走砲/野戦砲26121門、
戦闘機1000機、攻撃機800機、
爆撃機211機、輸送機350機、
空母1隻、巡洋艦5隻、駆逐艦16隻、フリゲート44隻、
原潜30隻、潜水艦31隻、揚陸艦艇108隻、
●韓国軍:兵力67万人
戦車2300両、自走砲/野戦砲4500門、
戦闘機490機、輸送機30機、
駆逐艦10隻、フリゲート9隻、コルベット28隻、
潜水艦14隻、揚陸艦艇32隻、
●台湾軍:兵力36万人
戦車1400両、自走砲/野戦砲1260門、
戦闘機400機、輸送機30機、
駆逐艦4隻、フリゲート22隻、哨戒艦艇70隻、
潜水艦4隻、揚陸艦艇308隻、
●日本の自衛隊:兵力26万人→22万人
戦車1000両→600両、自走砲/野戦砲1000門→600門、
戦闘機360機→260機、輸送機40機、
ヘリ空母1隻、護衛艦60隻→47隻、ミサイル艇9隻→6隻、
潜水艦16隻、輸送艦艇13隻
中国と戦争するくらいなら地方軍閥に金出して
内乱させる方がマシ
そんな簡単に内乱なんて起こるのかね。
また、起こったとしても金の出所とか突き止められるだろ。
そしたら中国とも直接敵対することになりうるんだが。
>>926 地方軍閥って・・・・お前の脳内はいまだに1960年代で止まってるのか?
中国経済が総崩れにでもならないと無理っしょ
闘争ってのは理屈じゃなくて感情によって起こる。
しかし、ほんとに中国軍が(てか中国が)こんなになると15年前に誰が予想したろうか。
932 :
名無し三等兵:2009/12/19(土) 22:00:02 ID:RlN5foBf
中国のロシア製潜水艦が
気づかれずに第七艦隊の空母を追跡していた事件があったな
軍人の腕も上がってきているんだ
ここんとこの頻繁に起こる地震は・・・・・・
中国の原潜が日本海溝の至る所に>>核弾頭<<を投下してるからだと思う。
日本国海域付近には中国の潜水艦がウヨウヨしている・・・・・・・・
日本海溝に>>核弾頭<<を落とせばその衝撃は海洋プレートを伝わり・・・
マントル対流を刺激し地震が発生すると思われる・・・この場合>>核弾頭<<に
かなりの費用がかかると思われる・・・なのであくまで私の仮説にすぎないのであります。
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人民解放軍でまじめに戦争する気がある部隊は、3つだけ、と聴いたことがある。
ひとつは、台湾攻撃用、あとのふたつは、ロシア国境とベトナム国境だという。
他の部隊は、いくら立派な兵器があってもやる気無し。
金儲けに忙しいそうだ。
トラックを持っている部隊は、軍事パレードが終わると運送業にせいを出し、
奥地の部隊は、高値で売れる、蛇の養殖やら捕獲で忙しいのだそうだ。
ホントの話かね?
昔の話。
あと今一番やる気あるのは多分対インド方面
中国軍が伸長著しいのは事実だが、
過大評価しすぎるのもね。
冷戦のころのソ連ほど恐い存在じゃない。
先進各国と戦える程度の、
最新装備を備え、練度の高い有力部隊は
陸海空、比率はそれぞれ違うがせいぜい全体の1割程度。
当たり前だが、いくら中国の軍事費が凄いといっても
もとの器がでかいから、そう短期間で軍全体の近代化はできない。
当然中共も、解放軍すべてを先進国並みに近代化しようとは考えてないだろうが。
さらに、特に陸軍だが、今や現役兵は「小皇帝」世代になり、
弱兵化が著しい、とも言われる。
937 :
名無し三等兵:2009/12/20(日) 11:21:12 ID:iBkzu0Jj
>>935 インドと中国が戦ったら、中国が負けるんだからヤル気があってもな
またインド厨かよ
輸入した最新鋭をこんな短期間で
2機も墜落させたインド軍がなんだって?
>>938 そんな脊髄反射みたいなレスしか出来ないから言い負けるんだよ
もっと兵器以外にも、その国の地理と目的を理解して、そこから先を考えられる能力つけろ
兵器の知識しかない軍オタなんて正直邪魔でしょうがない
こう言う荒らしって空しくならないのかな?
気に食わないなら理屈で言い負かせばいいのにね
インドスレじゃあ、中国派は負けた様だけど不満を他スレに持ち込むな
>>939 地理を考えたら中国とパキスタンが抑えてる
川の上流を止めたり決壊させたら
ニューデリーは壊滅的ダメージを負うぜw
>>942 本当に中国派ってバカだわ
まず間違いが二つあるよ、一つ水源を押さえられてるのはパキスタンの方
インダス河のカシミールにダムを作ってるのはインド、これによりパキスタンの水源をインドは押さえたことになる
もう一つは中国がインドを水攻めってことだけど
これは実際に中国がチベットのヤルンツァンポ川にダムを建設中って話もあった
ただこれはインドの猛抗議を得て計画は中止になったと言う情報もある、実際にいくつかのニュースサイトで建設計画は存在しないと言うニュースも流れた
しかもこれの下流って、バングラデッシュにも通じてるんだぞ?
この水攻めなんてのは
チベットの山岳地帯に大規模な土木工事と、途方も無いインフラを整えるんだから
ダム建設でもしないと、実際のところ費用対効果で釣り合わない
そもそも「ニューデリーは壊滅的」の意味が分からないwww
中国は何をするんだ?
中国四千年の秘術を使って、ガンジス川を逆流させるのかwww
そりゃー怖いなwwwwそんなことされたらインド大敗北だわwwwww
945 :
名無し三等兵:2009/12/20(日) 23:30:43 ID:iBkzu0Jj
次の戦場はプラマプトラ川になるのか
中国が上流のダムでインドの生命線を握ってる!
by上海協力機構会合でねインド
まぁ、なんか中国は否定してるけど中国はブラマプトラにダム作ってるよね
ザンム水力プロジェクトってやつ、でもこれってダムの高さは100m位で貯水方式の極端に水を溜め込む感じのダムではないけど
この川からインドに流れ込む715億トンのうち400億トンを分水する計画らしい
ただブラマプトラ川のインド領内では、工業地域が集中してるので
計画通り中国がダム建設を進めた場合、河川域にあるインド・バングラデシュ・ブータンなどと戦争にもなりえる
インドはブラマプトラ川から水資源全体の20%を賄ってるので譲れるようなもんじゃない
これによってインド中国との仲が険悪になって来ており、実際にインドが侵攻を仄めかすようなことも主張している
・簡単にまとめると
中国「ブラマプトラ川にダム作るよー」
↓
インド「あぁ!?そこの水で工業地域を回してるんだよ止めろ」
↓
中国「やめたよー^^」
↓
インド「嘘つけよカス、こっちの宇宙事業団がダム建設を確認したぞ!」
↓
中国「信じてよ^^」
↓
インド「計画通り進めたら侵攻するかもよ」
↓
中国「ならパキスタンに技術支援するしwwww」
↓
インド「(#^ω^)ピキピキ 」
ここでインドがキレて進攻したら思うつぼか
>>948 チベットでなら、インド有利だよ
中国は同地域でインフラが整ってないから
海上戦闘まで含めたら、インドが負ける要素がない
中国って平気で嘘付くよな
国家の威厳も糞もない
アメ公も嘘つきまくりだし気にすんな
>>950-951 その2ヶ国も騙し討ちで日本を攻撃して領土を盗んで
平気で約束を破るロスケには勝てんわww
まあ、一番日本を騙し続けて馬鹿にしてるのはロシアだからな。
中国軍機と米軍機の同能力最新戦闘機
J-11BS=F-15SE
J-10B=F-16C/D
J-14=F-22
中国軍機と米軍機の同能力最新戦闘機
J-11BS=F-15SE
J-10B=F-16C/D
J-14=F-22
>>952 確かに伝統的火事場泥棒の詐欺師ロスケの前にはダメリカもシナも
まだマシに見えてしまう
兵は詭道なり
軍板で嘘付きだのなんだの言ってもなぁ
もういいじゃん、中国はインドより弱いって証明されてるんだから
先月号の「丸」に書いてある。
中国のJ-10はF-16と同性能を持つと。
つまり感情論に流されない一流の軍事評論家は中国軍の急成長を認めてるんだな
>>961 ・中国の輸入石油の貯蔵量は30日前後
・中国はインフラの整備をしてないので、既存のシーレーン以外の輸送方法は不可能
・インドはニコバル・アンダマン諸島と言う、マラッカ海峡を塞ぐよう存在してる拠点がある
・ニコバル・アンダマン諸島が存在する限り、中国船舶がインド洋から太平洋方面に抜けるのは困難
・中国海軍がインド洋で大きな行動を起こすことは不可能
・よって石油不足になる中国の敗北は必至
はい、完全論破
先月号の「丸」に書いてある。
中国戦闘機のJ-10はF-16と同性能を持つと。
つまり感情論に流されない一流軍事評論家は中国軍の急成長を認めてるんだな
>>963 インドは親中国バングラデシュ・パキスタン・スリランカに完全包囲網されてる。
まず中国がインドと単独で戦うことすらない
はい、完全論破
>>965 そのとおりだ。
しかもバングラとスリランカに中国の在外海軍準基地ができるしな。
パキスタンは完全に中国の下僕になっちゃったし。
>>965 それらの国は大した海軍力を保有してない
また以前の戦争で、それらの国はインドに海上封鎖をされている
さらにブラマプトラ川のダム建設による戦争になるなら、バングラデシュなどは国益の維持から
中国に必ず味方するとは思えない
はい、完全論破
ICBMの東風31と東風31Aをインドに打ち込んで終わり
はい完全論破
中国自身が出るまでもない。
対印戦はパキスタン・バングラデシュ・スリランカにやらせる
特にヒンドゥー教大嫌いのイスラム過激派を最大活用すればよろしい
パキスタン軍よりちょっと強いだけのインド軍が中国軍に勝てるわけないと
>>968 じゃあ、インドが最初に核打ち込んでインド大勝利
はい、論破
>>966 既に「パキスタン・バングラデシュ・スリランカ」でのインド包囲網は完成されたな。
>>968-969 全ての印パ戦争で完全敗北してるパキスタンが?
どんな理屈で勝利できるんだよwwwwww兵力とか比べる能力ないの?www
>>971 北京まで届かんwwwwwwwww
逆に中国は中距離ミサイルをチベットから撃ち込めばデリーに届くww
はい、完全論破
何このスレ
中国軍スレ荒しVSインド軍厨
とかw
>>975 何言ってるんだ充分に届くよwwwwwww
>>976 軍配的にはインド派の方が理論的だからインドだな
核武装した国家同士が、ブラマプトラ川を巡る局地戦くらいで核攻撃し合うとも思えし
海上まで戦域が拡大すれば中国敗北だろ
まず軍板でいきなり軍配とか言い出す奴は99%当事者なんだぜ・・・
>>973 親中国の「パキスタン・バングラデシュ・スリランカ」に攻撃されたら
たかがインド1国で3国と戦えるわけねえだろwwwwwwwwwwwww
しかも1962年の中印戦は中国軍の圧勝に終わってるなwww
だから中国軍はタイマンでもインド軍に圧勝できる
>>973 親中国の「パキスタン・バングラデシュ・スリランカ」に攻撃されたら
たかがインド1国で3国と戦えるわけねえだろwwwwwwwwwwwww
しかも1962年の中印戦は中国軍の圧勝に終わってるなwww
だから中国軍はタイマンでもインド軍に圧勝できる
>>969 イスラム原理主義者を駒として使うといつか飼い主の手に噛み付き返すよな。
パキはアメリカがどう出るかワカランしな。
むしろ、中vs印で紛争スタートしたら国連臨時召集するじゃん、で、常任理事国的としては
インドには英・仏が肩入れ、露は棄権。米も棄権したりすると、中国は孤立しない?
中国空軍の主力保有戦闘機
Su-27=170機
Su-30=70機
J-10=120機
J-8=300機
どうみてもインド空軍の戦力を超えている。
>>979 ただの政治的な感情論でインドに勝って欲しいだろ?wwww
お前は願望でしか語れないもんなwwww
1962年の中印戦の結果をよく見ろw
>>981 パキスタンはともかく、バングラとスリランカが中国の味方につくと考えるのは早計だよ
ブラマプトラ川の利権を巡って対立してるのはバングラも一緒なんだからな
バングラは国土が狭く、ブラマプトラ川の水源に利用して国内殆どの工業地帯を動かしている
もし中国が実際にダムを作ったら、インドどころではない大打撃を被ることになる
本当に今の状態を理解してねーんだなwwwwwwwwwww
>>984 おやおや、獣道でダンプカーを通らすようなことを仰るのですねwwww
なら脆弱なチベットの交通網で、どうやって多数の航空機を運用できるか言ってみろよwwww
中国はICBM出すまでも無い。四川省から中距離ミサイルでデリーまで届く。
逆にインドの弾道ミサイルじゃ良くて西安あたりまでが限度か・・・・・・
はい勝負あった! 完全論破
>>986 既にバングラが中国の手に落ちたことを知れw
あとタミールの虎の追放での武器援助でスリランカも手に落ちた。
まあ中国が手を下すまでも無い
>>985 半世紀前の戦争を持ち出していいのかwwwwww
なら阿片戦争やアロー戦争とかで、インド含む大英連邦に中国は3度くらい負けてるじゃんwwwww
はい、なので今回もインド大勝利ね☆
>>987 どうやっつてインフラも整備も軟弱過ぎるインド空軍が
中国東部まで攻撃できるか言ってみろww
どうせ言えないだろなああああああああああw
>>989 利害で対立し始めてるんだからそれはねーよwwwwww
バングラ人だって、中国から旨みを得られるから言うこと聞いてるのにwwww
>>991 中国奥地まで行く必要はねーよwww
今回の中印の対立は、あくまでブラマプトラ川の水源に起因したもんなんだから
インド領よりのそこだけ占領すれば目的達成だろwwww
ってか、中国はインド以外でも水源の問題を生み出してるからな
メコン河の上流にダム作って、ベトナムやミャンマーにタイやカンボジアも困ってる
マレーシアだって反中感情が強く、下手するとインドシナ半島の国家が全て中国の敵に回ることも考えられる
>>990 じゃあ次の印パ戦争もパキスタン軍の大勝利ねwwwwww
大昔のことなんて今じゃ関係ないもんねwwwwwwwwwww
>>992 イスラム教国のバングラがインドの味方をするわけねえよwwwww
1962年の中印戦では中国が圧勝してる。
過去は関係ないというなら核弾頭70発保有のパキスタン軍はインド軍に勝てるはずwwwwww
>>995 印パ戦争でパキスタン勝った例がないだろwwwwwwww
>>996 じゃあ、バングラは違い将来に滅ぶなwwww
>>997 カルギス紛争で核武装後もパキスタン負けてますけど^^;
1000ならインド大勝利☆
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