イスラエル国防軍を語る。その8

国民の期待を背負って登場したオルメルト政権は汚職疑惑によってあっさり崩壊。
イスラエルの明日を担うのはタカ派のネタニヤフか？ ハト派のリブニか？
そしてどうなるパレスティナ和平。

※テーマがテーマなので必ずアレな方がわくかと思いますが、放置プレイを推奨。


【前スレ】
イスラエル国防軍を語る。その7
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1205392600/

一等自営業阻止

【過去スレ】
イスラエル国防軍を語る。その6
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1156950615/
イスラエル国防軍を語る。その5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1155547461/
イスラエル国防軍を語る。その4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1154447934/
イスラエル国防軍を語る。その3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1154234038/
イスラエル軍を語る。その2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1153150024/
【マイナー？】イスラエル軍【強い？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1109001851/

【イスラエルのメディア】
ハアレツ（中道左派）
http://www.haaretz.com/
エルサレム･ポスト（右派）
http://www.jpost.com/
アルツ7（宗教）
http://www.israelnationalnews.com/
イディオト・アハロノト（最大紙）
http://www.ynetnews.com/
GLOBES（経済）
http://www.globes.co.il/serveen/
ニュースリンク
http://www.politicalresources.net/israel5.htm


ナグマチョン友の会
http://www.israeli-weapons.com/

イスラエルの女の子と付き合いたい。マジで強そう。

パレスチナの女の子は年をとると必ずピザになります。

これかわいすぎだろ…

- ttp://digimaga.net/uploads/2008/12/sexy-and-beautiful-israeli-army-girls-part201.jpg
- ttp://digimaga.net/uploads/2008/12/sexy-and-beautiful-israeli-army-girls-part202.jpg
- ttp://digimaga.net/uploads/2008/12/sexy-and-beautiful-israeli-army-girls-part203.jpg
- ttp://digimaga.net/uploads/2008/12/sexy-and-beautiful-israeli-army-girls-part204.jpg
- ttp://digimaga.net/uploads/2008/12/sexy-and-beautiful-israeli-army-girls-part205.jpg
- ttp://digimaga.net/uploads/2008/12/sexy-and-beautiful-israeli-army-girls-part206.jpg
- ttp://digimaga.net/uploads/2008/12/sexy-and-beautiful-israeli-army-girls-part207.jpg

http://digimaga.net/2008/12/sexy-and-beautiful-israeli-army-girls-part2.html

>>6
可愛いね＾＾
兵役が終わって日本の道端でアクセサリーを売っている
イスラエル人女性と付き合いたい。

でもいろんな意味で大雑把なんで付き合うとなると大変だぞイスラエル人は。
あと我がすごく強いし。

国としてはアラブよりイスラエルが好きなんだが、国民性に関しては日本人にとっては
アラブ人のほうがしっくりくるかも。

段々他人事じゃなくなってるなイスラエル。

【巨額詐欺事件】「身内」ユダヤ系慈善団体に被害続々
http://sankei.jp.msn.com/world/america/081217/amr0812172358016-n1.htm

ワルツ・ウィズ・バシールの日本公開運動にご協力お願い致します!!

18億円とか6億円の損害とか言われても、たったそれだけかと思ってしまうな。

馬鹿遊びは国際情勢か＋でやってよ
あっちならもっと入れ喰いだよ

>>10
┏┫￣皿￣┣┓＜ﾊﾚ？フィルメックスで上映されたんでないの？

ガザ停戦を更新せず＝ハマス
12月19日1時22分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081219-00000009-jij-int

イスラエル軍がガザ地区空爆、パレスチナ人1人死亡
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2551763/3626591

ガザ地区からイスラエルに新たなロケット弾攻撃
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200812210017.html

シリアと直接交渉か　イスラエル　和平進展の可能性
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2008122202000111.html

┏┫￣皿￣┣┓＜東京新聞なので、一次ソースを確認したいが暇が無いー(苦笑

ハマス、イスラエルとの24時間の停戦に合意
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2552250/3631691

ゴラン高原に派遣されていた時に、
熱さに耐えかねた女性自衛官がフルヌードになって死海で泳いでいるのを、
イスラエル兵が見ればどうなったかな。

パレスチナ武装勢力、イスラエル領内へ報復弾70発以上発射
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2552547/3634476

＜ロシア＞軍が無人偵察機購入を検討　イスラエルから
12月25日19時39分配信 毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081225-00000093-mai-int

イスラエルはなぜ核を持っているんだ？周りの国は持ってないのに・・・。

国民の基礎学力の違いだろう

>>23
ゆとり教育は日本に核を持たせないためだったのか！？

イスラエル、ガザからの攻撃に反撃準備
ttp://jp.ibtimes.com/article/biznews/081226/26146.html

パレスチナの反主流派指導者に禁固３０年　イスラエルの軍事裁判所
ttp://sankei.jp.msn.com/world/mideast/081226/mds0812260915001-n1.htm
ＰＦＬＰのアハメド・サアダト議長

なんでイスラエルは核を持っているの？ヨーロッパに復讐したいのか？

ガザ地区から再びロケット弾発射、イスラエル軍は反撃準備か
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2552757/3636209

>>26
反イスラエル国家に神罰を下す為だろ。

>>22
60年代にアメリカ黙認のもとフランスが技術を供給したから。

┏┫￣皿￣┣┓＜見掛けたので忘れない内にメモ。明日、深夜

ハイビジョン特集「オシラク・オプション〜イスラエル　イラク原子炉攻撃の全貌〜」
放送日 ：2008年12月28日（日）
放送時間 ：翌日午前1:00〜翌日午前2:15

>>30
あ、いけね。NHK総合での放送になりまする

ガザ地区から再びロケット弾発射、イスラエル軍は反撃準備か
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2552757/3636209
ハーレツは、一面トップで「軍がガザ地区への陸と空からの作戦を準備している」との記事を掲載した。
メディアは、イスラエル軍が、ガザ地区に対し、全面的な進攻ではなく限定的な軍事作戦を実施する
可能性が高いと予測している。

一方、イスラエル当局は26日、ガザ地区への検問を開放し、燃料・医薬品など必需品や人道支援
物資の輸送を許可した。


イスラエルの核施設攻撃は「脅し」　イラン外務次官
ttp://sankei.jp.msn.com/world/mideast/081226/mds0812261820003-n1.htm
来日したイランのアホンザデ外務次官（アジア・太平洋担当）は２６日、都内で記者会見し、
イスラエルがイランの核施設を攻撃する可能性について「脅しや神経戦にすぎず、われわれは
なんら注意を払っていない」と語り、現実にはあり得ないとの認識を示した。

オシラクオプション、2/3年くらい前にニコニコで見たな・・・

>>30
コミケとどっち取ればいいのか激しく苦悩する俺ｗ。
激しく個人的な意見としては名作ﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰ物量攻撃はクリスマスあたりにやって下さい頼むからｗ。

┏┫；￣皿￣┣┓＜ﾀﾞｧｯ、やりやがった

イスラエルがガザ空爆、停戦切れ後、最大規模の攻撃か
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200812270018.html

ユダヤ人は頭が良いのになんでアラブ人と殺し合いをするんだ？

日本人はユダヤ人より頭悪いけど殺し合いはしない。

イスラエル、パレスチナ共に美人が多いからどちらも助けたい

>>38
美少女だけでいい

>>34
録画しといてコミケ行けば良いんでね？

>>35
┏┫；￣皿￣┣┓＜そーとー派手にやらかしたな、こりゃ…

ガザ大規模空爆、１５５人死亡＝ハマスと全面衝突も−イスラエル軍
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008122700262
報道によると、イスラエル軍戦闘機や武装ヘリコプターはガザ市のほか、南部のハンユニスや
ラファなどで約３０発のミサイルを発射。標的の一つとなった警察施設では、訓練生の卒業式典が
行われていた。死者には警察長官も含まれるという。

イスラエル軍報道官は軍放送に対し、今回の空爆は「始まりにすぎない」と述べ、さらに攻撃を加える
姿勢を示唆した。一方、パレスチナ側も報復のロケット弾攻撃を行い、イスラエル南部で同国人１人が
死亡した。


イスラエル軍がガザ地区を大規模空爆　１５５人が死亡
ttp://sankei.jp.msn.com/world/mideast/081227/mds0812272319004-n1.htm
パレスチナ人の１日の死者としては１９８０年代後半の第１次インティファーダ以降、最悪になる
可能性があるとロイター通信は伝えた。
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/world/mideast/081227/mds0812272319004-p1.jpg
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/world/mideast/081227/mds0812272319004-p3.jpg

>>40
録画デバイスがママン(70)の寝室にしかないんだよ俺の家orz。
つかバレーボール録画専用機になってるなぁあのビデオデッキ。

ガザ空爆：戦闘の即時停止、仏大統領が要請
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20081228k0000m030077000c.html

ガザ空爆：アラブ連盟、緊急外相会議を招集
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20081228k0000m030080000c.html

>>42
ママンが70なら、お前は40ぐらいか？40になって自分の部屋に録画デバイスがないんだよ…

>>36
残念ながらアラブ人の頭が悪いから。

反撃がないからって調子こいてロケットぽんぽん撃ってりゃそりゃあなあ…
相手イスラエルだぞ。日本じゃないんだぞ。

>>44
30代だけど録画デバイス持ってないよ。
まあテレビ自体ほとんど見なくなっちゃったので…

PCにDVDドライブはあるけどね。

イスラエル軍がガザに大規模空爆、報復でイスラエルにも死者
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2552863/3637050

>>46
それでもパレスチナはまだアラブの方ではまだ勤勉な方なんだよな
湾岸産油諸国の連中とかニートすぎて終わってる

間違った
>>49は>>45向けのレスね

ガザ地区の大規模空爆、死者228人・負傷者700人
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2552917/3637319

イスラエル軍がガザに大規模空爆、220人以上死亡
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081228-00000465-reu-int

ガザ地区の大規模空爆、死者228人・負傷者700人
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2552917/3637319

イスラエル軍がガザに大規模空爆、220人以上死亡
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081228-00000465-reu-int

┏┫￣皿￣┣┓＜こんな状態なのに全く沸騰しない辺りで、このスレ住人の見識の高さを感じる。
N速＋なんかpart4スレまでイッてる。あ、N速＋スレの中は見なくても良いですよ、いつもの事でしたｗ

オバマ氏とライス国務長官、ガザ情勢について電話協議
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200812280005.html
協議は８分間行われた。電話をかけたのはオバマ氏の方で、同氏はライス長官の情報提供に
感謝を示した。同氏はガザ地区を含めた国際情勢を引き続き注視していく方針という。

ガザ地区で新たな空爆、死者２５０人超える
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200812280011.html

国連安保理が声明、ガザ地区空爆で
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2552995/3638032

>>53
パレスチナ界隈じゃよくあることだからな
盛り上がるのはインティファーダになってからでないと

やっぱ世界恐慌になると戦争が起きるわけですな・・・。

>>47
42だがｳﾘも同じだｗ。
地上波で普段録画したくなる番組がほとんどないから名作ﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰ深夜にやられると困る。
自分も30代だが、自分達の世代を境に地上波への依存度が激減する印象を受ける。
>>54
まぁマスコミも入ってれば病院も救急車もある文明の地だからどうにかなるでしょ。
…ｱﾌﾘｶｽﾚ見慣れてるとついそう思ってしまうｗ。

え？ここ200年くらいは毎日戦争起こってるじゃん

パレスチナ問題に関心がある奴なんか偽善者だよな。

>>59
たしかに

止めろといわれたところでロケット攻撃が終わらない限りイスラエルも報復を止めないわけで、
落としどころとしては平和維持軍のガザへの進駐かね…

そういやヒズボラって最近静かだね。PKOにも一応の効果はあるのか。

>>59
パレスチナ人を偽善者認定とは失礼かと（違

パレスチナ問題（というかイスラエル）ってのは欧米にとっては（なぜか）大きな問題だから、
それぞれのプレイヤーの反応を知ることは、欧米諸国の外交戦略を理解する上ではそれなりに重要。

今回の騒動を見て、
「パンにはパンを、血には血を」
「アパッチたんハァハァ」
とかやってる軍ヲタも偽善者なのか？

ありがto！(笑)

>>63
それはただの基地外です。

>>53
単にこのスレの知名度がないからじゃないのかな？
直接N速＋を見ていないからわからないけどムンバイのテロ事件のときは人が少なかったんじゃないの？
どうして違うのかな?
いつものことってスレの中身がユダヤ陰謀説とかってことかな？

┏┫；￣皿￣┣┓＜国際ニュース欄が騒がしくていけねぇ。早いところ静かになんねぇかなぁ

【ガザ空爆】ハマス、第３次蜂起呼びかけ　死傷者９００人に迫る
ttp://sankei.jp.msn.com/world/mideast/081228/mds0812281912011-n1.htm
イスラエルのバラク国防相は同日、「市民を守るために地上軍の展開が必要ならそうする」と語り、
空爆に続き地上作戦を始める可能性に言及した。イスラエル放送は同日、軍が地上部隊をガザ
地区との境界に集中させていると伝えた。

一方、シリア在住のハマス指導者のマシャアル氏は２７日、アルジャジーラのインタビューで
「インティファーダを求める。抵抗は自爆作戦によって続けられる」と語り、パレスチナ人に対して
自爆テロも含めてイスラエルに徹底抗戦するよう呼びかけた。


ガザ空爆：死者２８６人に　イスラエル軍、地上部隊増強も
ttp://mainichi.jp/select/world/europe/news/20081229k0000m030056000c.html
イスラエル政府は閣議で予備役６５００人の招集を了承した。


ガザ空爆、国連安保理が報道機関向け声明
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081228-OYT1T00448.htm
イスラエル、パレスチナ双方に「すべての軍事行動の即時停止」を求める報道機関向け声明を発表した。

緊急会合の開催は、アラブ連盟を代表してリビアが要請。リビアは安保理議長声明の採択を求めたが、
米国が難色を示した模様だ。報道機関向け声明は安保理の公式文書ではなく、議長声明より重要度が低い。


【ガザ空爆】パレスチナのアッバス議長がハマス批判
ttp://sankei.jp.msn.com/world/mideast/081228/mds0812282102013-n1.htm
パレスチナ人の防衛を＝イスラム教徒に訴え−イラン最高指導者
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008122800148
ガザ空爆、英国がイスラエル側に理解示す
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081228-OYT1T00462.htm

>>66
> ユダヤ陰謀説

まさにそんな感じですね、稚拙なユダヤ人世界黒幕論というか(苦笑
ムンバイの時もブワーッとスレが進みましたが、あの時は実況に近かったですか。まあ、情勢スレの
住人は、事情に通じてますから>>55さんの言う「よくあること」で流してしまうんでしょうけどｗ

いけね、一個、書き忘れ。コテコテにアラブ寄りのal-Quds al-Arabi紙

イスラエルはガザ攻撃を告知していた
ttp://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20081228_145305.html
■ リブニー、エジプト情報局長にガザ攻撃を通知
■ 西岸市民、アラブの沈黙とハマースを欺いた可能性のあるエジプトを非難

まだ勉強の途中で流れが読めないからなんとも言えないわぁ

>>68
軍ヲタなんて誇れる趣味じゃないし、人のこともとやかくいう気はないが、
宇野なんとかや太田なんとかなみのレイシズム全開のレスが並んでるとさすがに近寄りたくないわ…

>>55
でも地味ーにインティファーダの様相を呈してないか？

西岸に飛び火しないと…
ガザで「民間人」が騒いでも浜須の動員と区別がつかないというか

いや、飛び火を期待してるわけじゃないよ
>>61が可能なら期待だけど、ガザに行きたがる国があるかな

インティファーダつっても、イスラエルと同じぐらいハマスも嫌われてるからなあ。
政治アピール以外なんら意味のない、しょぼいロケット攻撃のために巻き添え食わされたんじゃたまらんと思うよ実際。

>>74
アラブ合同軍によるガザ進駐は前に話が出てなかったっけ？

自由参加の国連平和維持軍という形態じゃ南レバノンやゴラン高原レベルの兵力引き離しが限度でしょう。
火中の栗を拾いたくない点では親米反米親アラブ親イスラエル共一致してるｗ。
軍人の口減らし目当ての途上国と国際活動マニアの北欧諸国が若干名派遣して終わりか。

レバノンは欧州各国の利権が絡んでたらフランスとか相応の部隊を供出してくれたけど、
ガザはなんの得にもならんからねぇ…

イスラエル軍の戦車など、ガザ地区との境界沿いに集結
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2553008/3638083

虐殺のはじまりだな

美少女だけは助けないと

イスラエルのガザ空爆、世界各地で抗議広がる
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2553033/3638551

自衛隊とどっちが強いんですか？

ガザ空爆　イスラエルの狙いは何だ
12月28日23時55分配信 産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081228-00000571-san-int

イスラエルは質ではアメリカと並ぶだろう

>>82
童貞とヤリチンぐらい違う

>>85
歴然の差ですね…

>>82
実戦経験とかから考えても雲泥の差だろ・・・装備面では知らんが

エジプト・ガザ境界にパレスチナ人殺到、高まる人道危機懸念
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2553034/3638579

狙いは米政権移行期…ガザ空爆、イスラエルが周到に準備
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081229-00000009-yom-int

空爆にさらされるガザ地区、人びとの怒りと涙
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2553065/3638280

イスラエル軍がガザ空爆続行、死者は少なくとも296人に
12月29日7時56分配信 ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081229-00000492-reu-int

>>82
状況が違うしくらべてもあまり意味がないと思うけど・・・。
実戦経験の差は>>84-87の通り。

陸：イスラエル＞自衛隊
海：自衛隊＞イスラエル
空：？

かな？

>>90
空：イスラエル＞自衛隊

ガザ空爆３日目、「標的４０カ所以上」とイスラエル軍
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200812290002.html

イスラエルによるガザ空爆3日目、パレスチナの死者307人に
12月29日14時11分配信 ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081229-00000549-reu-int

アラブ諸国でデモ広がる　ガザ空爆ヘの対応遅れを非難
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200812290003.html

年末になって過激に動いてるな

実は市場が待ち望んでいたイスラエルのガザ空爆
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1229&f=business_1229_020.shtml

米国発の金融メルトダウンによる深刻な影響はイスラエルにも及んでおり、
今年（08年）だけで同国株式市場指数は実に49パーセントも下落してしまっている。
今回の空爆を受け、イスラエル市場では株式・債券ともに大幅な下落を見せたが、
今後ますます“国威発揚”が語られるようになる中で総選挙に向けた集票活動が活発となっていくことは間違いない。

正直戦争がひどくなればなるほどリクードが有利になるに決まってる。
カディマにとって得なことはあるのだろうか。
リクードと連立組むとか選挙前に作戦が成功していれば話は別だが。
今のグダりっぷりみてるとリクードと連立組むしか道はないなｗ

やられっぱなしで選挙突入したらもっと酷い敗北が待ってるよ。
左翼政党のメレツでさえ報復を支持してるのに。

まあそんなところまで追い込んだハマスの自爆っぽいな。
そもそも何がしたかったんだ？

狙いは米政権移行期…ガザ空爆、イスラエルが周到に準備
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081229-OYT1T00167.htm?from=navr

>>91
IAFは練度なら米空軍すら凌いでると思う

この時期にやるんだからオバマへのメッセージなのはわかってるし

ガザから多段式ロケット弾3発がアシュドッドに着弾
ttp://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/081228-221158.html
ハマスが過去、発射したロケット弾の中で最長の飛行距離を持ち、４０キロ以上を飛んだものと見られる。
イスラエル紙エルサレムポスト電子版が２８日、報じた。警報は、今まで標的とされたことのない
ハン・ヤブネー市でも響き渡っているという。


ヒズボラ指導者、イスラエルの攻撃に警戒呼び掛け
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-35652220081229
ナスララ師の演説終了の数分後には、イスラエル軍の戦闘機がレバノン南部の
広い地域を低空飛行したとの目撃情報もある。


「世界がわれわれを見捨てた」＝失意の中、報復誓うガザ住民
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008122900302

【ガザ空爆】対イスラエル抗議に３千人　英ロンドン
ttp://sankei.jp.msn.com/world/mideast/081229/mds0812291401008-n1.htm
３０００人（主催者推定）。デモには英議員や元閣僚らも参加。複数のユダヤ教のラビも
加わったという。


>>69
エジプト外相、イスラエルのガザ攻撃に際してハマースを欺いたとの報道を全否定
ttp://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20081229_032832.html


>>97
イスラエルの封鎖と経済制裁で干上がる直前、失うもの何一つ無きハマスにとって、国際的注目を
浴びるだけでも大いなる得点ではないかと。

┏┫￣皿￣┣┓＜この後の地上戦で、ヒズボラ@2006並みの「善戦」をみせられれば、更に。

ニュースを貼る時はガイシュツかどうか確認してくれよ・・・

ハマスが撃ちまくってるロケット弾ってBM-21なの？

>>103
カッサムでググれ

>>102
┏┫；￣皿￣┣┓＜ｹﾞｯ…どれかダブってました？貼る時は、アドレスはもちろん内容も
ダブらない様にしてるんですが…ｺﾞﾒﾝﾁｬｲ

ハマスはロケット弾しかないの？空爆に勝てるわけないのに何故諦めない？

ロボじゃなくて>>98,88とかさ・・・

>>106
現世での勝ち負けじゃなくて、死んだ後天国に行くための手柄が欲しくてやってるんだろイスラムな人たちは

>>101
ヒズボラと違って対空兵器は何一つ持ってなさそうだし、
兵の練度もたかがしれてるし、地上軍が来てくれない限り善戦できる可能性はゼロかと…

そもそもレバノンみたいに平和維持軍が来たらどうする気なんだろう。

ガザ地区に住んでる人たちってハマスとその支持者だけなの？

そうでもない。
ハマスのせいでガザが経済封鎖食らってからは、支持率が激減してる。
今回の攻撃で一時的にせよ上がるだろうが。

いよいよ新年には地上部隊侵攻か
ワクテカ＾＾

核兵器も使えばいいのに。

>>108
いや>>101とか>>111みたいに
ハマスにとっては十分現世的な目的もあっての行動だと思うが
そもそも死んで天国行きたいだけならもっと早くにもっと激しい戦闘が起きてるだろうし

花火上げて遊んでたら近所の人に通報されました、的な展開ですな

ハマス側も、アピール以上の目的はないんだろうな
壁の向こうからろくに観測もなしでロケット撃ってるだけなんだし

ガザ空爆で、少なくとも51人の民間人が死亡＝国連
12月29日18時39分配信 ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081229-00000580-reu-int

【ガザ空爆】「堪えうる限界を超えていた」駐日イスラエル大使
12月29日18時50分配信 産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081229-00000549-san-int

イスラエル建国思想の見直し必要＝中東の不公正に対処を−ユダヤ系識者
12月29日18時18分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081229-00000059-jij-int

>>115
暴走族が騒いでたら近所の暴力団が殴りこんできたという展開じゃないの

こうなると分かっていてロケット弾なんか撃ってたんだし、いいんじゃね？

イスラエル、ガザ周辺地域を「軍事封鎖ゾーン」に
12月29日19時34分配信 ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081229-00000586-reu-int

イスラエル空爆でガザの人道状況に懸念　国連担当者ら
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200812290020.html

576 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/12/29(月) 20:09:27 ID:???
>>574
チンチン大爆発のネタなんてあった？

24 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/29(月) 15:47:39 ID:5JDU1wb40
11月　パレスチナ側がガザとイスラエルの間にトンネルを掘る
11月　ハマスがイスラエル側にロケット弾攻撃
12月　ハマス側が停戦期限更新しないことを宣言
12月　ハマスの攻撃がエスカレートしたので反撃に出た　　　←今、ここ

27 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/29(月) 15:53:15 ID:+FEJ3QJr0
>>24 あからさまなウソつくな
11月 トンネル口実にイスラエルが5ヶ月ぶりに地上戦開始　
11月　イスラエルが停戦無視してハマス幹部への暗殺作戦
11月　ハマス側は初めてロケット弾で反撃、ただしイスラエル側の被害ゼロ
12月　かねてよりの計画に従いイスラエル建国以来史上最大規模の奇襲攻撃、ガザ殲滅へ

ヒズボラと違いすぎｗ

イスラエルもヒズボラ戦で「学んだ」面もあるのでは。
いきなり地上軍投入しないとか。

>>122
ニュー速脳ってとことん腐ってるんだな…
11月にイスラエルが地上戦開始とかｗ

それ＋や節子

傍から見たら変わりゃしねえよ

ガザは地理的に後背地がすくないからなあ
レバノンは奥行きがあるしシリアとも接している

イスラエル、ガザ空爆３日目　国防相「全面戦争」を宣言
ttp://www.asahi.com/international/update/1229/TKY200812290177.html
イスラエル軍はまずハマスの治安拠点を集中的に空爆したが、その後、標的をモスクや大学、
行政庁舎に拡大しており、市民の犠牲が増えている模様だ。２８日には、エジプトとガザの境界にある
約４０カ所の密輸用地下トンネルも爆撃した。


イスラエル軍の空爆続く、死者３１２人に…ガザ侵攻懸念も
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081229-OYT1T00420.htm
イスラエル軍は２９日、ガザの周囲を軍事区域と宣言し、地元住民以外の立ち入りを禁止。
軍は以前、ガザ侵攻前に同様の措置を取ったことがあるが、リブニ外相は米ＮＢＣテレビに対し
「目標はガザの再占領ではない」などと語り、ハマス転覆やガザ占領などの大規模作戦に乗り出す
意図は否定した。


シリアとイスラエルの仲介不可能―トルコ外相
ttp://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/081229-210927.html

IDFでは女性兵士も戦闘部隊に配属されるの？

負傷・戦死時に男子隊員への悪影響が大てんで、実戦部隊への配属は原則ない。
ただ、歩戦砲の戦闘兵科に女子が所属するのは当然あり。後方で訓練教官やってる。

シリアやイランみたいな一国相手にしてるんじゃあるまいし、
なんでイスラエルはここまで必死なの？動員かけて
陸軍突っ込むほどの相手なのかね？

>>132
じゃあ空爆だけっで十分なダメージが与えられると？

ユダヤ人の出生率は２、パレスチナ人はその三倍以上
宗教に裏付けされは終わり無き人口爆発にユダヤは屈するだろう
毎年五十万人殺して人口調整しないと人口圧力でイスラエルは吹っ飛ぶぞ

>>132
ロシアが相手にしてるチェチェンも
アメリカが相手にしてるタリバンやイラク武装勢力も
一国じゃありませんが何か？

ヌー即からきました

メルカバの大軍がガザ境界に集結してるけど
al jazeera englishでメルカバの解説してるけど
よほどすごい戦車なんだね、メルカバ博物館の映像が流れてたｗ

>>136
メルカバはかなりの重装甲、しかも対人用に迫撃砲を内蔵してるゲリラキラー。
ただ、ロシア製の最新対戦車ロケットにバカバカ破壊されているのも事実。

とりあえずなるべくsageでいこうよ
情勢系のスレに良く出るirの痛い人もage多いから紛らわしいし・・・

>>136
ようこそ。
IDFの基本思想には、味方の人命最優先ってのがあるので、メルカヴァはかなり面白い戦車だよ。

>>137
ヒズボラ戦は相手をなめきってた面があるからなあ。
あと、対戦車戦となるとどうだろう？ モンキーなT72はともかく、
エイブラムスあたりの一線級が敵だと難しいような。

>>139
イスラエルは現時点では戦車vs戦車より、戦車vsその他を優先してるでしょ。
エイブラモスとは、エジプト、サウジ、クウェートとガチでやらない限りは出くわす予定ないしなぁ…

パレスチナは戦力なさ過ぎるからな
IDFにはノーリスクで好き放題料理出来る相手でしかない
しかも簡単に金で買収されてイスラエルに要人の場所とか全部ばらすから暗殺し放題

イランは参戦してくる事態になるかな？
またガソリン値上がるのは痛いわ

イスラエル国防相が攻撃を正当化、オバマ氏のコメントも引き合いに
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2553128/3639910

エジプト参戦でエイブラムス対メルカバは見てみたいなぁ。

イランの統帥権は大統領ではなくハメネイ氏にあったはず

アラブはガザには不干渉

ガザを助けないで一体何が聖戦なのか。イスラムの薄っぺらさに失望しました。

中東戦争を見ればまとまりの無さに驚かされる

ヨルダンがPLO追い出したヨルダン内戦では
ヨルダン国王親衛隊むっちゃ強かったんだけどな

親衛隊とか名前がつくものって弱いイメージがあるけど違うのか

どこの国だってハマスみたいな原理主義組織に勢いを与えるような真似はできないもんな。
内心とことん潰してくれぐらいのことは思ってるかも。

結局いつもの「IDFのパレスチナいじめ」にしかなってないから軍板でも盛り上がらないね、今回の件
対ヒズボラ戦の時にはあちこちでスレ立ってた記憶があるが

ヒズボラは曲がりなりにも民兵組織だからね。装備面では天地の差がある。
早々に地上戦も始まってIDFの意外な苦戦でよくもわるくも盛り上がった。

今回は日本の過激派に毛が生えたような程度の武装でIDFにケンカを売るとは無謀すぎ。
バカじゃねえのかとしか思えないので盛り上がらない。

>>153
例によってハマスは「空爆で傷ついた子供」みたいな映像をバンバン流して
世界の同情を買おうとしてるけど、今回はどうなんだろ？
自分は観てないけど、あのアルジャジーラですら「冷静な報道」してるって話しもあるし

>>132
もうじきオバマ政権だから

ガザはもう匙投げられてるなｗ

ハマスは何でもっと効果的な攻撃しないの？
オレだったら、石油タンカー狙うとか、鉄道爆破などインフラ狙うのに、
ハマスのトップやられてるから、そんな知恵もないの？

攻撃手段がないだろ…
国境封鎖で自爆テロは無理だし、カッサムロケットじゃそこまで精密に狙えない。

後背地がないからな

後のアウシュビッツである

朝刊に載ってた写真でメルカバの後ろにアチザリット？がズラリ並んでいた
鳥かごは付けないのかな？

ただでさえ車幅が広くなってるのに鳥かごつけたら多分路地に入れないんじゃねーかな。

ＩＤＦ地上軍もたまには新兵や予備役に実戦経験させて
錬度を維持する必要があるので、弱いハマス相手だとちょうどイイ感じ
なんだろうな

市街戦とか新型兵器にワクテカしてる兵隊もいるだろ

ヒズボラは強いのにハマスが弱いのはなぜなの？
ぐぐると両者とも似たような組織みたいだけど。

イスラム教では異教徒を殺害すると天国へ行けると教える。
過激なイスラム原理主義ハマスはテロリストである。
10年程前、エジプトの有名な観光地ハトシェプト葬祭殿で観光客80名以上
(日本人10名)が喉をかき切られて虐殺されたテロがあった。
弾が無くなった原理主義者がナイフを用い観光客の喉をかき切って殺害した。
イスラム教の特異的殺害方法「喉かき切り」である。
イスラム原理主義者は、エジプトの観光地を観光している観光客（異教徒）が
神聖な土地を汚していると考え外国人観光客を虐殺する。
これがイスラム原理主義者の宗教であり主義主張である。
イスラム原理主義者ハマスは、テロリストであり異教徒と共存は出来ない。
ハマスが一方的に停戦を破棄し100発以上のロケット弾を打ち込んだら、
イスラエルも報復攻撃をするだろう。
ハマス寄りの偏った報道をするのはアラブ諸国と日本の左翼マスコミだけである。
この先、ハマスとイスラエルは一時的に休戦するが、緊張状態が長期化する。
世の中、話合いで解決できないことが多い。
外交は、安倍さんが言った「圧力（武力）」と「対話」である。
左翼マスコミは、国民の目を国防論から逸らせるため偏向した報道をする。
外交の足しにならない｢憲法9条｣、｢無防備思想」を盛んに唱える。
左翼マスコミは、イスラム原理主義者ハマスは被害者であり、イスラエル、
アメリカ及び日本は侵略国家であると偏った報道をする。
原油価格高騰防止のため、マスコミが嫌いなアメリカの介入が必要となる。
「戦争反対」を唱えるだけならサルでもできる。
日本の悪口ばかり言っている朝日、毎日新聞は廃刊すればいい。
社会のため、悪口ばかり言っている左翼マスコミ、評論家はいなくなればいい。

さすがに猿にはムリじゃないかな〜

イスラエル海軍艦船とガザ救援の小型船が衝突と、退去命令で
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200812300011.html

イスラエル軍、４日連続のガザ空爆、死者増え３７０人以上
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200812300002.html

イスラエル側の死者６人に　ガザ空爆、ハマスのロケット弾報復
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200812300004.html

イスラエル軍は数週間の戦闘準備できている─国防次官＝ラジオ
12月30日17時13分配信 ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081230-00000681-reu-int

ガザ空爆、イスラエル格付けに与える影響を見直し＝Ｓ＆Ｐ
12月30日11時32分配信 ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081230-00000635-reu-int

イスラエルのガザ空爆、世界経済の新たなリスクに
12月30日10時28分配信 ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081230-00000623-reu-int

米政府、ハマスに長期停戦の受け入れを要求
12月30日12時5分配信 ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081230-00000643-reu-int

キャンドルともし空爆犠牲者悼む＝東京でイスラエル抗議集会
12月30日18時33分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081230-00000075-jij-int

>>164
ガザはイスラエル、エジプトに囲まれてるが、どっちの国も武器が入り込まないよう目を光らせてるので、
小火器以外は手作りロケットぐらいしか攻撃手段がない。

っつーかヒズボラだって弱いだろ、イスラエルの一個旅団程度の戦力しかないし

2006年のレバノン侵攻を知らないのか？

知ってますよ
イスラエル軍が圧勝したってことも

メルカバ祭りですね

わぁい

イスラムを三百万殺せ

名目は？大義名分なき無名の師は世界中からの非難は言うに及ばず自国をも蝕むぞ

何ら作戦目的を果たせずに撤退したんじゃなかったっけ？
損害だけ比べたらドイツは二度の世界大戦に勝ってることに

イスラエルはどこまでやる気なんだろ？

イスラエル軍は師団旅団どころか大隊中隊レベルでも潰滅した部隊はゼロじゃん
ヒズボラは逃げ回るだけで組織的戦闘なんて全くやってないし

え？

>>171
その一個旅団が手強いんだろ。死者が出ればすぐ補充されるし。
住民の信頼も厚い。
ハマスに比べると外国から兵器も入手してる。
ちなみに過去ログからヒズボラの兵器

対艦ミサイル 中国製(おそらくイラン経由)
対戦車ミサイル ロシア製(シリア経由)
短距離ロケット(自家製？)
長距離ロケット(イラン製らしい)
無人機(自家製)

>>155
オバマ政権だからハマスと全面戦争という理由は？

アラブ諸国は米に独裁認めてもらうために尻尾フリフリ
そしてハマスがイランに支援受けてるからと反イラン感情から反ハマス感情も充満
アルジャジーラなんていつもイランは邪悪の帝国扱いの報道姿勢だしね

だからガザではどんな虐殺もオールOK、誰も止めない

イスラエルが人道主義とやらを守ってるからでそ
ドイツ軍がワルシャワでやったような最終的解決を強行されたらゲリラなんて一瞬で消滅するわ

>>165
>イスラム教では異教徒を殺害すると天国へ行けると教える。

そんなのイスラムの教典の何処にも書かれていない。

>>165
>エジプトの観光地を観光している観光客（異教徒）が神聖な土地を汚していると考え外国人観光客を虐殺する。

ハトシェプト葬祭殿が如何なるイスラムの聖地なのか？
第一イスラム教発生以前の遺跡だろ、完全に異教徒の聖地じゃないか。

>>183
155じゃないが、少しは過去ログのリンク見れば？

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081229-OYT1T00167.htm?from=navr
＞攻撃で、オバマ政権誕生早々に中東和平が動く可能性もなくなったとみられる。
＞アラブ諸国では、「外交重視」をうたうオバマ氏が、「ならず者排除」を貫くブッシュ政権の中東政策を転換するとの期待が強かった。

オバマは黒人でさらにリベラルと見られる弱みからイスラエル全面支持するしかない
そこを付かれた形だね
イスラエルに物申したりしたら「黒人なんて大統領にするから」って論調が怖いだろうし
間違ってもイスラエルを止めるようなことは出来ない

あのさぁー日本軍は核を持てないんだったら、核も通さないバリアみたいなの
作ったらどうかな？科学者集結させて研究させれば不可能でもないでしょ？

民主党なんかもとからユダヤロビーとズブズブじゃん
ユダヤロビーに真っ向正面から喧嘩を売ったブッシュが落選しちまってから逆らうものはいないよ
戦勝大統領をも力でねじ伏せた最強のロビー団体だからねえ

イスラエル陸軍の個人装備品の一覧見たいのですが
どこにあるのでしょうか？
出来れば一般の歩兵部隊と精鋭部隊のが見たいです。
あんまし変わらないのかな

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org23915.jpg

>>180
キルレシオはたしか1:12ぐらいだったかと思うが、
残念ながらイスラエル人ひとりの命はレバノン人12人より高い（それぞれの国でね）。

>>190
つMD

アラブ諸国もイランもヒズボラもみんな口だけ、完全な見殺しだもんな
だからイスラム教徒はいつまでもテロリスト呼ばわりなんだよ
これがキリスト教国なら地球の裏側の小国にでも団結して助けに行くってのに

イスラムのアホどもにキリスト教国の1/10でも結束があればこうはなってなかった

>>195
中東戦争を６次だか７次までやってアラブは懲りたのだよ。

そこまでイスラム国を責めなくてもいいだろ　
ヨーロッパ諸国だってほんの63年前までアホみたいにバトロワ繰り広げてたんだから

団結以前の問題だろ
第一次中東戦争じゃユダヤゲリラの十倍の兵力に飛行機までもってってあっさり惨敗してるし
トラックに鉄板張り付けて機関銃を乗っけてみました程度のゲリラに正規軍が尻尾巻いて逃げてるようじゃ
だいたい毎度毎度戦死者よりも多い逃亡兵を何とかした方がいいと思う

クーデターが怖くてどこも連隊レベルの戦闘訓練もしてないっつーからな
それで湾岸戦争じゃ多国籍軍に参加してアラブ軍が全く身動きできなかったそうな
米軍将校曰くこいつら本当に軍人かと
まあ高級将校人事が情実できまるようなとこだしなあ
独裁者と同じ部族出身っつうだけで何とか読み書きができるかなってレベルの連隊長じゃねえ

>>199
ところで湾岸戦争ではそのヘタレなアラブ合同軍がイラク軍正面に布陣したんだ
勿論陽動だったんだがドヘタレなイラク軍はあっさり正面突破されたんだよ
その弱さには多国籍軍も驚いたらしいな

>>200
あの時は、亡命クウェート軍が先陣じゃなかったけ
守るべきものがあるときはイタリア軍だって最強だ

ガザ空爆4日目、イスラエル軍は地上侵攻も準備
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2553219/3641513

＜イスラエル＞ガザ空爆８割が支持　ＴＶ世論調査
12月30日21時15分配信 毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081230-00000066-mai-int

まだやる気かよ
年末年始くらい大人しく過ごせよな

>>199
こうみると帝国陸軍ですらかなりまともに見えるから困る

こんだけの装備持って市民の虐殺とか宝の持ち腐れだな
くだらん

これがニュー速脳か…

イスラエル、48時間の停戦を検討 攻撃続行の姿勢は崩さず
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2553235/3642197

>>199
さすがにアメリカの薫陶を受けてる現イラク政府軍は将校教育とかしっかりしてるだろうな
社会の土台そのものが危ないけど

数年で将校育成できるほど甘いものではない

自衛隊はイラクで「軍法も軍事法廷も無いのに何故高い規律が維持できるのだ！？」と質問攻めに遭ったとか

国家的イジメのおかげでやる気と能力のある奴以外は辞めていくから・・・
勝手に特殊部隊状態

>>212
あー・・・・・。こりゃ誇れねーやｗｗｗ

>>211
逆に問いたい「軍法も軍事法廷もあるのに何故規律を保てないのだ！？」

日本からはムラ社会的イジメ
イラクからは軍法と軍事法廷
このトレードで双方は大きく発展でき…ないな

ちょっと待って>>211は
自衛隊はイラクで(派遣されてる他の多国籍軍から)「軍法も軍事法廷も無いのに何故高い規律が維持できるのだ！？」と質問攻めに遭ったとか
ってことじゃないの？

イスラエルの目的？
笑わせちゃいけない
目的なんてどうでもいいんだよ
異教徒を殺したいだけなんだ
そのためには目的なんて適当にでっち上げる
それがユダヤ

うっわ

ｷﾀｰ

わざわざageてID付けてくれてるんだからさっさとNG入れるなりスルーしろよ

軍法も軍事法廷も兵士を守るためじゃん
どっちも無い日本じゃそりゃその分規律を徹底しないといけない罠ｗ

>>199
本当だとしたら、民主主義の軍隊って強いんだな。

>>222
実際そうでしょ
士気なんかの面じゃ封建制や絶対王政時代の軍とでは隔絶している場合が多いかと

傭兵が廃れるわけだ

PMC…

>>199
アラブ軍がクソ弱かった理由がよくわかるな
ソ連式ドクトリンは大部隊の運用でこそ真価を発揮するのに、
大部隊での行動が出来ないんでは宝の持ち腐れだ

アラブで戦闘訓練らしきものを何とかやってるのは中隊レベルまでだからな
中隊ってのは百人ぐらいの部隊だから中隊長が兵士一人一人の顔と名前を把握できるし
古代ローマの百卒長みたいなもんで前近代的社会の限界なんだろう
面白いのがイランのバシジ、なんでも三百人程度の大隊が五百ぐらいあるそうな
実はこれこそ連中がいわば自然発生的に軍隊をつくるとこうなるって見本みたいなもんなんで
ほかのアラブの軍隊も内実はこれと同じ、編成表では師団だの連隊だの色々あるが
実は中隊大隊程度までで、その上は紙の中にしかないってのが実態
師団レベルどころか連隊レベルの戦闘訓練も全くやらないから厨房でもちゃんと連隊長が勤まる

一人の女が平均八人も子供をつくるから爆発的に人口が増えてる。
子沢山のアブラ人でさえもパレスチナ人は子沢山ってイメージを持っている

>>227
だから民兵ゲリラ戦みたいなので真価発揮するのかアラブ人は

　　　　　　　　　 ,　-ー --､_
　　　　　　　,,..- し、_,､_, - '　`ヽ､
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　/　　　　　　／＿＿ ＼　＿_　ヽ
　　　/　　,,.. -ｰ／ - ､　 ,..- ､ ＼ ｰ-`､ヽ.､
　　　!,.-'' ..- ''　./　　　 V　　　ヽ　　　 .` Y　
　　 (,,.-''´　　　l　　　 ・ |　　　・ .i　　　　　|
　　　.|　　　　　.! 　　　 八 　　　ﾉ　　　　　|
　　　 !　　　　　.` ─ ´ 　 ` ｰ ´　　　　　 /　　　　おいカイル！この人殺し！パレスチナの子供殺すのやめろ！
　　　 人　　　　　　　, ｪｪｪ;､　　　　　　 ./ 　　　　　　　　　聖書に書いてあること信じ込んで人殺しなんてイカレてるぜ！
　　／　 ＼ ＼　　　 ゝ─ー' 　　／　／　 ＼
　/　　　　　` ､_` ─-----─''_´- "´　　 r''''''''つ
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　　と"￣￣￣￣￣`ｰ-ｰ"￣￣￣￣￣ ヽ

イスラエル軍、ガザ空爆の模様をユーチューブで公開
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2553237/3642652

米政府、７７億円を拠出　パレスチナ自治区の難民救援で
ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200812310001.html

イスラエル、仏の一時停戦案を拒否、攻撃続行決める　ガザ空爆
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200812310022.html

アラブ人とソ連式ドクトリンの相性が最悪なのは分かった
同じく少数で力を発揮する国からドクトリンを輸入すればいいんだな
……イタリア？

何もイタリアも好き好んでやってるわけじゃないと思うが

ガザ空爆、犠牲者の少なくとも25％は民間人 国連機関
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2553607/3643389

WW2で5割、朝鮮戦争で9割っていうからな
25％なら抑制的だな＞イスラエル

第四次中東戦争ではソ連式に整備されたエジプト軍の防空コンプレックスが
効果をあげたわけだから、アラブに合わないというより、まずきちんとした
正規軍が存在するかどうかじゃないの。

>>236
「少なくとも」

>>238
兼業活動家みたいなのがいるから、
民間人との線引きが難しいのではなかろうか。

平原に出て勝負しないで、市民を盾に市街地にこもったら民間人が無制限に犠牲になっても文句言えない。

横浜市より狭いガザ地区のどこに平原があるんだよ、池沼か？>>240
大体、んな事いうならIDFの基地も普通に市街地にあるから市街地攻撃OKだよな

シナイ半島の砂漠でもかりてパレスチナの男全員とイスラエル全軍の時間無制限一本勝負でもやれ
負けた奴と逃げた奴全員チンポ切り落としの刑とか課しておけば少しはマジメに戦うだろう

>>227
ただフォローしとくとイラク軍も戦術レベルでは質の高い作戦を取ってたし、
多国籍軍のアラブ諸国の部隊でもカタール戦車大隊のように奮戦した連中もいる。

それなりの近代的軍事教育は受けてるんだけど、政治的要因で実力を発揮できないのが
アラブ諸国の軍隊に共通した病巣だと思う。
過去レスにもあったけどクーデターを警戒して大規模な演習をやらせてもらえない上、
指揮系統がガチガチで個々の指揮官が状況に応じた行動を取れない。

戦術レベルでは強いが、政治的な制限から大規模戦術

ミスった

戦術レベルでは強いが、政治的な制限から大規模戦術〜戦略レベルでは弱い…
どこかで似たような話があったような

そもそも、なんで効果の低いロケット攻撃に
ハマスがリソースをつぎ込むのかよくわからんのだが。
象徴的意味にしても、あんなことで支援者が寄付してくれるのか？

ていうかハマスは本当にロケット撃ってんの？

>>246
日本の過激派がたまに金属弾を撃ち込む様なものの延長線上にあるのかな？

イスラエルの魔改造には興味がある

周辺国全てが異教徒で全周警戒をしてるイスラエルは対ハマス作戦に大規模な正規兵を出す余力はない
よって最前線以外ので予備役を多目的に積極活用を行う。
所詮人口が少なく維持水準の出生率しかなくユダヤ人かも怪しいロシア移民を招いてパレスチナ人との人口逆転を数年さきのばし
にしてるようなロウソクの火のような国家だからな、
対してまわりのアラブ国家は今世紀中には全てが三倍程度の人口にまで膨れあがり
金融・経済・工業力も確実に伸びてきている、所詮白人の出来損ないの現ユダヤ人は淘汰されるだろう

今回のガザ攻撃、いつもより国際社会がパレスチナに厳しいような気がする。

まぁ100倍返しがデフォな国相手に一方的に延々ロケット弾撃ち込んでりゃこうなる結果は見えてたからだろうが。
なんていうんだこれ。

誘い受け？

>>247
撃つには撃ってるが、めくら撃ちに近い

>>246
支援者も象徴的意味しか見出してないんでしょ
まさかハマスがイスラエルを打倒出来るなんて考えてはいまい。
支援すること自体と、イスラエルが反撃するのを非難することで、二重の宣伝効果がある。

ハマス指導層は、自分とこの民衆がイスラエルの攻撃で吹っ飛ばされても気にしないのかね

>>254
ただ、「自分とこの民衆」に最も民生的な活動をやってるのは
ハマスであることも事実だ。
PLOやヒズボラはもっと気にしてない。

ヒズボラには手痛い打撃も受けたが、さすがイスラエル国防軍、弱いハマスにはワンサイドゲーム！！！
憧れるぜ！

>>246
ヒーロー物の怪人が幼稚園をわざわざ襲撃するのと同じ理屈

そもそもハマスはイスラエルが11月に停戦無視して攻撃再開するまで
「1発も」ロケット弾発射していないんだが・・・？
期限切れ前月の攻撃再開なんて最初から停戦壊す狙いだったのがミエミエ

>>258
イスラエルの11月の攻撃再開ってなによ？

>>241
お前、グーグルアースでガザ見てみろよ

人が住んでないところ沢山あるぞ

>>258
むしろ一方的にロケット弾撃ち込んでたのハマスだろ

反イスラエルでも反パレスチナでもどっちでも良いんだけど事実関係にまで主義主張を混ぜ込まないで欲しい

6月停戦開始 ハマス攻撃停止、イスラエルはハマスへの攻撃停止(傘下組織除く)
6〜10月 イスラエルはヨルダン川西岸で攻撃継続、ファタハ系組織がロケット弾で反撃
11月4日 トンネルを理由にイスラエルがガザ地区侵攻開始、ハマスへの攻撃再開
11月 数発のロケット弾を発射したハマスに対して報復と称して幹部を次々暗殺、ハマスは戦闘停止
12月 イスラエルは再度ハマス要員への攻撃を実施して揺さぶり
12月18日 ハマスは一方的停戦(パレスチナ側のみの攻撃停止義務)は拒否と宣言
12月20日以降 ハマスはロケット弾攻撃再開、イスラエル側の犠牲者1名
12月27日 イスラエルはかねてから計画していたハマス殲滅作戦を開始

作戦計画すらいかんのか？
オレンジ計画立ててたから太平洋戦争はアメリカの侵略、てのと同じだな

イスラエル軍のガザ空爆、死者400人、負傷者2000人に
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2553859/3644630

イスラエル軍によるガザ空爆、ハマス幹部「全滅するまで戦い抜く」
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2553698/3644015

イスラエルが封鎖解除なら武装闘争終結の用意、ハマス指導者
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200901010005.html

イスラエル人が銃撃で軽傷　デンマークのショッピングセンター
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200901010001.html

>>251
＜ガザ空爆＞国際社会、反応鈍く　欧米「自衛」に理解
12月30日21時23分配信 毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081230-00000068-mai-int

>>263
> 11月 数発のロケット弾を発射したハマスに対して報復と称して幹部を次々暗殺、ハマスは戦闘停止

ダウト

>イスラエル軍は今月４日からガザ各地でハマスなど武装各派を攻撃、パレスチナ側はイスラエル領内に
>ロケット弾を撃ち込んで応戦している。両者とも今年６月に成立した停戦合意を破棄する考えはないと
>しているが、戦線はなし崩し的に拡大しているのが現状だ。（2008/11/18-19:27）
http://yy55.60.kg/test/read.cgi/robo7c7cplus/1205392600/911

６日連続の空爆、新たな死傷者　議会建物など標的　ガザ
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200901010018.html

イスラエル国防軍、ガザ空爆の様子をユーチューブで発信
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200901010020.html

「空爆」ってだけで具体的にどんな兵器を使ってるのか報道が出てこないなあ
攻撃頻度の割に被害は比較的ピンポイントな気がするし、精密誘導兵器を使ってるとは思うが

誘導爆弾に決まってるだろ

密輸トンネルも？
数百本もあるらしいから、入口をピンポイントで爆撃してもキリないと思うけど

JDAMやペーブウェイ、マーベリックあたりは間違いなく使ってるだろうか
サーモバリックやSDBとかも持ってたっけ？

>>268
CNNの記事にIDFのyoutubeアドレスは書いてあるけれども、twitterのアカウントはどれなんだろ？
これなのかな？　http://twitter.com/israelconsulate

ハマス泣きが入ってるな

Nizar Rayanって名前のハマスの軍事指導者がイスラエルの空爆で死んだってさ
ttp://www.cnn.com/2009/WORLD/meast/01/01/israel.gaza/index.html

散々ちょっかい出したんだからその分の報いは受けて当然だろという扱いだな、外国ﾒﾃﾞｨｱは。
9.11以降の意識の変化もあるんだろうけど、それ以前にハマスの行動原理が
あまりに暴力的かつ身勝手だからなぁ。

一番涙目なのはファタハだろうな。
イスラエルには無能な調停者扱いされてハマスにはスルー、んで住民からは突き上げ食らって
いいことが何一つ無い。

ヨルダン追い出された時点で見切るべきだったと思うPLOは

レバノンのバランスを破壊して、ベイルートをむちゃくちゃにしやがった

アラファトが耄碌した時、跡を継げる器量をもったカリスマを輩出
できなかった時点で詰んだんだよな。もはや惰性に過ぎん。
民心がPLOから離れて行かないように、実績を作って頼られる
組織力なり資金力なり行動力なりを見せつけないといかんかった
んだが、どれも前時代よりこぢんまりと縮小された運営しか出来
なかった。まあイスラエル側がさせなかったというのもあるんだが。

ハマスの抵抗も、その先のビジョンなど何もない跳ねっ返りの火
遊びに過ぎないんだが、それにイスラエル側がいちいち付き合う
ことで、実態以上にハマスを大きく見せる効果が無視できん。
結果、パレスチナの右派とはハマスの事になってしまった。

こんなスレに来ておきながらイスラエル周辺の事情が未だに飲み込めないぜ

こんな感じ
ttp://www.swamppolitics.com/news/politics/blog/Iraq JAM fighters Basra.jpg

>>275
ハマス有力幹部、イスラエル軍空爆で死亡
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2553886/3645947

この写真を見ると陸軍が迫撃砲を撃ち始めてるように見えるんですけど
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090101-00000023-jijp-int.view-000

命中精度より効果の絶対量、つまり巻き添えは無視してハマス幹部を何人潰せるかを重要視してるのか、
畑に打ち込んで脅しをかけてるのか、進軍の露払いなのか、見当つかんです。

最近の迫撃砲は以外と当たるんですよ

初弾は当たんないっすよね。風とか気圧とか湿度とか角度とか。
撃ちながら少しづつ照準を調整してくのではないかと。

まあ一発必中は無理だけど
ちゃんと水平出して、照準器で距離方角出せば
見当違いのところには飛ばない

偵察兵{・・・。

>>286
あう　榴弾砲打つときによろしく

そういやどっかで迫撃砲用の誘導砲弾開発してたような

イスラエル砲兵隊の命中精度は世界一だろ
あのせせこましい市街地にピンポイントで落としてくるのはたいしたもんだ

アラブ人が可哀想です。

アラブ系ユダヤ人のことですね！わかります

・・・なぜか陰謀論者から無視されるがイスラエルユダヤ人の大半は土着のアラブ系なんだがなあ
マスゴミが全然報道しないせいで一般人もたいていは知らないし

可哀想だけどねぇ
アラブの人達って「一致団結」ってものが苦手だからなぁ

＞せせこましい市街地にピンポイントで落としてくる

すでに砲撃用のマップができてるからな。射撃地点も決まってるかも

>>292
そりゃ部族的には有史以来殺し合ってきたわけで
それを　アラブ　としてまとめようとした　ナセルが夢見すぎってゆーか

こういう情勢（パレスチナ問題とか）に明るいわけじゃないから分からんのだけど
イスラエルの空爆って、ロケット弾攻撃に対する報復以外にどんな目的があるの？
前からハマスを潰すのを狙ってて、今回いい機会だから根絶やしに……って感じ？

報復にしては大掛りすぎる気もするんだけど、この地方ではこれがデフォなのかな。

デフォだよ
いつもの兄弟喧嘩って感じ
弟のイスラエル君（強くて自分勝手）が兄のハマス君
（とても貧弱で口だけ達者）を火炎放射器持ちながら
追いかけてる感じかな。

軍事板で書くのもなんだが、100年くらい前の中国もやっぱりまとまりがないとか言われてたわけで。
そこへ孫文や国民党や共産党が出てきて、なんとかまとまったわけで。
未来のことを考えると、ナセルの夢も捨てたもんでもないと思う。
まあ今の状況じゃ「夢」だけどね。

左派中道連立政権が弱腰批判を避けるため強硬策を取って見せた、という見方もある

ハマスの攻撃中止なしに空爆停止なしと、イスラエル外相
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200901020014.html

カディマは中道右派だよ。
連立を組んでる労働党は左派だけど、日本のサヨクじゃないんで、弱腰というのはどうだろう？

>>265
パレスチナ系の男が自首と、デンマークでのイスラエル人銃撃
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200901020001.html

>>300
タカ派のリクードの支持率が上がっているんだっけ?

携帯メールで攻撃の脅し＝イスラエル市民に情報戦−ハマス
1月2日15時5分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090102-00000024-jij-int

本来（経済）体制上の違いだろ＞左右

それを外交安保政策での対立軸の意味でもつかうから混乱してるわけで

>>302　空爆で与党(中道・左派ブロック)の支持率が上がってる
ttp://sankei.jp.msn.com/world/mideast/090102/mds0901021236003-n1.htm
【ガザ空爆】イスラエル与党の支持上昇　2009.1.2 12:34(共同)

【図解】ガザ地区内外の攻撃状況
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2553984/3647345

ガザ空爆で支持率上昇、イスラエル与党
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2553985/3641841

コラム：ガザ攻撃とアラブ諸国の立場
ttp://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20090102_123249.html
al-Quds al-Arabi紙

┏┫￣皿￣┣┓＜大したもんじゃないんですが、「アラブ穏健派枢軸国」への苛立ちが
ダイレクトに伝わってくる記事。「強硬派」の空気が判ります。

当たり前の事ながら、政治と軍事は常に不可分だのう

>>302
なんつーか、大人げ無さ杉だﾊﾏｽ。
んなことされちゃよほどのハト派でも一発食らわせたくなるのが分からんのかJK…。

ガザ空爆1週間、死者440人超える
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2553988/3645948

イスラエル空爆が７日連続に、ハマス指導陣狙う戦術に転換か
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200901020020.html

>>303
元はフランス革命後の議会で右側に王党派、左側に急進派が座ったのが語源だ。
経済が絡んでくるのはもっと後

地上部隊投入はまだかね？

その必要すらなくなりそうだな

昨日のヤフーニュースに出てた準備中のイスラエル戦車の写真、あれ見て車種型番とか分かる人おらんかのう。
当方軍事度数が低いから興味はあるけどわからんのが悔しい。

ガザ地区、空爆で兄弟3人死亡 ハマスは「黒い運命」警告
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2554027/3647430

>>311
だから、そこで王党派〜〜急進派の対立の本質は
旧体制下の支配層の財産をどう再分配するか（しないか）の対立だろ？
右・旧体制の秩序をできるだけ維持する
中・旧体制の封建規制を撤廃して自作農と資本家をつくる（私有財産の保護）
左・私有財産の絶対性も否定して財を社会的に共有する

外交安保的には、外国軍隊を呼び込んだ右翼こそ「売国」だったわけで

これだけ空爆続けていると
ハマスの主要な連中は比較的安全な場所に隠れそうじゃね？
イスラエル側もいまのところ
「安全のために努力していますよ」ってポーズなんかな？

イスラエル地上部隊侵攻なら流血の徹底抗戦と、ハマス指導者
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200901030013.html

ガザ空爆はハマスのロケット弾攻撃が原因と、ブッシュ大統領
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200901030004.html

イスラエルのガザ攻撃2週目に突入
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2554138/3648133

ガザ空爆、８日連続に　ハマスのロケット弾反撃も続く
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200901030023.html

>>316
その「右翼」は「左翼」に同朋意識なんかなかったんだろ

イスラエル、地上軍投入に慎重…世論調査の支持低く
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090103-OYT1T00492.htm

┏┫￣皿￣┣┓＜ヒズボラのトラウマ。ビバ・デモクラシー


ハマスへの武器密輸監視を　停戦目指し米大統領
ttp://sankei.jp.msn.com/world/mideast/090103/mds0901031031001-n1.htm

首相、パレスチナに１０００万ドル支援を表明
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090103/plc0901031906006-n1.htm
アッバス議長と電話会談し、早期の停戦を求めるとともに、人道上の目的で１０００万ドルを支援する
考えを伝えた。アッバス議長は感謝の意を述べた。

>>322
血税10億がテロ支援金に消えるのか

このスレですらハマスとファタハをごっちゃにしてるヤツが居るのか

ファタハならこれはそれで蓄財に消える　ってわけだけどね

ベンツが増えるかRPGが増えるかの違い

>>314　写真貼ってくれれば判ると思うが、イスラエル軍侵攻準備とか言って、
手前の方に砲塔がついた戦車が一台と、後ろの方に砲塔がついてない戦車もどきがうじゃうじゃいる写真？

それなら手前の戦車はメルカバ。MKI〜�Wまであるが型番忘れた。
武器輸出に関する各国の数多の約束違反に懲りたイスラエルが独自開発した国産戦車。
（フランスの造船所で出来上がって支払済みの軍艦を差し押さえられかけて脱出したり、　
　いずれイギリスの新型戦車売ってあげるから、いまは旧式戦車買って新型の開発にも協力してねって言われてそうしていたら、
　新型戦車出来たけど石油止められると困るからやっぱり売らないてんでイスラエル涙目とか、いろいろ懲りた）
アラブ諸国に人口で圧倒されてるイスラエルは兵を一人たりと失う余裕がないんで、おそろしく重装甲に出来てる。
エンジンブロックを車体前方において装甲の一部とし、後にドアつけて砲弾を沢山積めるようにしたのがポイント。

後の戦車もどきはアチザリット。元ソ連戦車改造の兵員輸送重装甲車。
メルカバと同じ理由で、イスラエルにはもの凄く重装甲な兵員輸送装甲車が必要なんだが、既存の兵員輸送装甲車は揃いも揃って調達コスト優先の紙装甲。
で、ついに音を上げたイスラエルは、これまでの中東戦争でたくさん分捕ったソ連製旧式戦車の砲塔を取り払って改造して重装甲輸送車を作った。
元が戦車だからおそろしく頑丈。小型のエンジンを車体の前に据え、もとのエンジンルームに兵隊を入れ、後につくったドアから出入りする。機関銃は遠隔操作式。
メルカバの古い奴もいずれこれに準ずる装甲車にする予定（計画は最初からあったが、流石にカネがなかった）

…こんなもんでいい？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090101-00000024-jijp-int.view-000
メルカバ4とプーマじゃね？

プーマだね。

>>327
>元が戦車だからおそろしく頑丈。小型のエンジンを車体の前に据え、もとのエンジンルームに兵隊を入れ、後につくったドアから出入りする。

そのアチリザットの説明は違う。小型のエンジンを車体後部左に搭載し、右の空いたスペースに作ったドアから出入りする。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Achzarit-latrun-2.jpg

>>322
でもヒズボラのときも予備役収拾したけど結局大半はレバノンとの境界線当たりに張り付いていただけじゃなかったっけ？
なんかまたいつものｇｄｇｄ集結パターンの臭いがプンプンだ。

イスラエル政府はハマスの反撃がしょぼ過ぎて、
地上戦に踏み切るかどうか決めてかねてるんだろうね
このまま空爆だけで完勝出来そうな勢いだし
ここまで国際社会が無反応なのも計算以上だったろうし

小浜を味方につけねばならない

オバマとしては就任式までに片つけてほしいだろうし、そういう期待感は弱みとなってイスラエルに伝わる。
地上戦やるでしょ。
メルカバ入れるかな。何台やられるかな。

mk1〜２はそこそこやられるんじゃないかな。
エジプトとの補給線が細いから、強力な携行兵器はないだろうけど。

ついにｷﾀｺﾚ。

イスラエル軍、地上侵攻作戦開始　2009.1.4 04:06
http://sankei.jp.msn.com/world/mideast/090104/mds0901040406000-n1.htm
発信ロイター

>>335
俺の記憶が確かならメルカバの対パレスチナでの損失は地雷によるもののみ
現在では徹底的な封鎖でハマスは地雷すら調達できなかった筈

いいけどさ　国境じゃないし侵攻でもないだろ　あふぉ産経

ちなみにロイターの原文

Fighting erupts as Israeli troops move into Gaza

GAZA (Reuters) -
Israeli troops clashed with Hamas fighters as they advanced into Gaza on Saturday in the first ground combat of an eight-day offensive on the Palestinian enclave,
witnesses and the Israeli army said.

Columns of tanks backed by helicopters crossed the boundary fence from four directions into the northern Gaza Strip under darkness, a Palestinian witness said.
暗闇の中
ヘリに支援された戦車の部隊が
ガザ地区北部の四方から
境界線のフェンスを越えた

とパレスチナ人の目撃者は証言した

これは？もうダメでしょ。
↓
Hamas: 30 Israeli soldiers killed or wounded
http://www.presstv.co/Detail.aspx?id=80403
ガザのHayeh Zaytoun地区でハマスが50kgの大型爆弾を爆発させるなどし、
イスラエル兵5名が死亡、15名が負傷したとハマスが発表。
Barak: Gaza invasion won't be short, easy
http://www.presstv.co/Detail.aspx?id=80405
バラク「この戦いは長く、困難なものになるだろう。」

ハマスもよくわからんな

ガザ地区には100万人いる
存亡の危機となれば20万の民兵がつくれるはずだ
たとえ15万の戦死者が出てもイスラエル兵を1万殺せば
少なくとも政治的に勝利できる

独ソ戦でソビエトは1300万人の戦死者を出している
第一次中東戦争ではアラブ正規軍15万　対　ユダヤ民兵3万

建国するってのはそうゆう事だ
散発的にロケット撃っても何も解決しない

どことなく内戦の主力を大国に頼ったどっかの国に似てるぜ

＞建国するってのはそうゆう事だ

どういう事なんだ？ｗ
お子様ですか？

ある意味正しいんじゃね

ただそれだけの武器弾薬もないし、パレスチナ民衆もそこまでやる気は無いんだろ。
だからハマスってよりパレスチナ人の問題かな

戦車の正面装甲を強化するという時代は終わったのかもよ。
天井と乗員室床下だけがやたらと厚い森永ビスケットアイスクリームみたいな戦車が出来てもおかしくない。

>>342

暫定自治の暫定期限何度延長してるんだか

イスラエルへの経済依存を断ち切るでもなく
ロケット打ち込んでも、さすがにガザごと
地中海に沈められはしないだろう甘えの元に
だだこねてるようにしか見えない

また復興事業でイランに先を越されて原理主義が強固になるんだろ

>>344
チハたんは時代を先取りしすぎたんだね！

ヒズボラはほぼ軍隊のシーア派過激派組織で
ホメイニ氏の法学者の統治論を標榜するけど

タリバーンみたいなスンニ系の原理主義組織とはしょっと様相が違うんだよね


タリバーン・アルカイダが、その実資本論もろくに理解してない野蛮な新左翼なら
シーア派系は東大出身の共産党ってな感じかね

なんだｙ
産経の飛ばしか

うーん、イスラエルはどうしたいんだろうか。とりあえずハマスを叩けるだけ叩いて、
イスラエル側が撤退したあとにファタハがガザを占拠してくれるのをお膳立て？

>>347

全周囲薄皮饅頭じゃねぇかよｗ

ヒズボラはどうやってイスラエルに勝ったんだろ

>>350
> ファタハがガザを占拠
少々露骨過ぎるかと思うんですが、オラもその辺が落とし所かなぁと思います。ただ、ファタハ側が
大量に要員をガザに送り込むのをどうするか、それにもイスラエルが協力するとなると、また一悶着
有りそうな気が…

┏┫￣皿￣┣┓＜離れてっからマンドクセェんだよな。領土交換かなんかでパレスチナ自治区と
くっ付けちまう訳にはいかんのかｗ

イスラエル軍地上部隊、ガザ侵攻開始　「戦闘は何日も続く」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090104AT3K0400304012009.html

国連安保理は、米英の反対で何の合意にも達せず (by CNN)

そういえば、今年の初夢は、
「妻がパレスチナ防衛のため、軍服とアタックザックを身に付けた状態で、
部屋から出て行く」という内容だった。
寝る前に、この板を見たせいかな？？

嫁に何か不満でもあるのか？
…普通はあるか

なんか不況対策に戦争しているようにしか見えんなあ。
戦争じゃないか、紛争か。

こうやって底辺の軍隊相手に鬱憤晴らしで戦っていると、
今度ヒズボラを叩く時に、また「ボッコボコにされたんよ」
になっちまうと思うんだが・・・

＞３５６
　不満は・・・・沢山あります・・・・
　ただ、本当に戦場に行ったら泣くだろうな、やっぱり・・・・・

ガザでの停戦中、停戦に反対してヨルダン川西岸からロケット攻撃してたファタハ系組織
今は完全に沈黙してるのが露骨過ぎるな
今回ハマスは潰れても住民にはファタハは完全にイスラエルの手先、と印象付けられたよな

>353
領土交換とかしたら、移動した住民がいつの間にか難民にカウントされるぞw

しかしなんで草の根のまともな住民自治組織とか台頭せんかね･･･？
ってなの期待するのは夢見すぎだなw

>>草の根のまともな住民自治組織
いやハマスはモロにそれなんだが・・・
ある程度の年齢ならPLOがいかにえぐいテロのみして来たかって知ってる筈
ハマスはPLOに比べたら超々穏健派だし

で、そのテロ組織PLOにこれだろ？
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090103/plc0901031906006-n1.htm

イスラエル空軍ってガザ侵攻で誤爆はしているんだろうけど、絶対にイスラエル本土とエジプトには誤爆
しないよね（苦笑

ファタハはアラファト亡き後、完全にイスラエルの言いなりだからね
イスラエルにしたら後はハマスを攻略すれば中東平定完了ってとこなんだろ

まーた基地害左翼が涌きましたね

別に笑うところじゃないだろ？
目標座標にはちゃんと落としてるんだろ
座標にいたのが軍事目標じゃなかっただけで＞誤爆

イラク戦争でもそうなんだが、
「精密爆撃」と言いながら火砲で砲撃してるシーンが放送されるのはもはやお約束
TV局にはアホしかいないのか？

シャドーボクシング好きの方に、なぜか基地害左翼認定されてしまいました（苦笑
＃そもそもパレスチナ問題で左翼ってどういった思想を指すのだろうか？

ガザという小さい地域にあれだけ集中的な空爆をしているにもかかわらず、エジプトや
イスラエルへの誤爆は1回もない。これは、イスラエル軍が相当に気を使っているの
だと思うよ。ガザ空爆で間違ってエジプト領空を侵犯しないようにするのだって相当
大変だと思うし。

狭いって
周囲360平方kmはあるんだけど？

>366
空爆と断らなければまあいいんじゃね？
なんとなく爆撃って空爆撃の方を指すようになっちゃってるが、砲撃だって砲爆撃って言葉もあるように爆撃の一形態だ

イスラエル軍とハマスの双方に負傷者、ガザ地上侵攻
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2554300/3652486

国連安保理がガザ侵攻で緊急会合、声明案に合意できず
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2554287/3651261

「ハマスはゲリラ戦の構え」、専門家
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2554274/3650198

イスラエル軍が地上侵攻に踏み切る、長期の作戦か　ガザ情勢
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200901040003.html

安保理が声明で合意出来ず　アラブ諸国が米非難　ガザ地上侵攻
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200901040004.html

情勢を注視とオバマ次期大統領、イスラエル軍のガザ地上侵攻
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200901040010.html

米国務省、民間人被害に留意をと　イスラエル軍のガザ地上侵攻
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200901040005.html

>>368
18km x 6kmの土地ってのは、戦闘機で飛ぶときには気をつけないと一瞬で通り過ぎちゃうのよ。

>>371
面白いなｗ

>>371こいつガザがどこにあるのか分かってないんじゃね

>>353
むしろヨルダン川西岸地区住民全員ガザに放り込みたいんじゃないのー
イスラエル的には

>>369
砲爆撃＝砲撃と（や）爆撃
じゃね？

>>374
ガザは民族収容所として理想的だからな
運営に金は掛からないし、陸海空完全封鎖だし、欧米は応援してくれるし

>>371他
そもそもイスラエルの「空爆」の具体的な姿はどうなんだろう
戦闘爆撃機で対空砲火の届かない高空から、じゃなくて
攻撃ヘリから対戦車ミサイル撃ち込んでるイメージがある
実際にはその両方なんだろうけど、相対的に（米軍＠アフガンとかと比べて）
ヘリを使う印象が…まあ市街戦中心だけど

あれ？メルカバ祭りじゃないの？

9条があればミサイルは当たらない

ガリルはもう退役させた方がいい。なんか薬きょうが排出されるとき食いちぎられそうになる。
あれ故障するだろう。

IDFがガザ北部を制圧と。CNNで。

太平洋戦争当時の高々度爆撃だって橋に直撃出るか出来ないかレベルまで爆撃照準器発達してた
今なら無誘導爆弾だって大きなビル・発電所レベルならはずれないから
レーザー誘導爆弾なら窓に当てられるし
イラクでは歩兵が座標連絡してGPS誘導のロケット弾で近接攻撃支援なんてのもある

映像見ると
今回イスラエルは無人機や船の上から誘導レーザーやGPS支援の座標指定で照準してたっぽいよ
船の上から直接機関砲もぶちこんでるし

>>377
戦闘機からJDAMやらレーザー誘導爆弾を使った爆撃も行っているし、アパッチを使った攻撃も
行っている。（CNNとIDFの映像から）

エジプトやヨルダンにとってもパレスチナ難民はいらない子

ガザとエジプトの境界閉鎖してるのはエジプト側でっせ

こんなレス流行ってるの

＋だけですから

ヘリ単独は随伴歩兵のいない戦車レベルに脆弱なんで最近ははやらんみたい

はっ、そうだヘリに手摺り溶接して　ヘリデサントすればｑあｓｗでｆｒｔｇｙふじこｌｐ；

>>386
相手から見えないような超長距離からヘルファイアの「狙撃」をやる、って話を聞いたな

ガザ砲撃用に戦艦を造れイスラエル

【ガザ侵攻】ハマスのロケット砲が脅威　イスラエル人口１割が射程内　--　産経ニュース　2009.1.4 19:50
http://sankei.jp.msn.com/world/mideast/090104/mds0901041951006-n1.htm
カチューシャ・ロケットきました

中国、合意破りガス田掘削　東シナ海の「樫」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090104-00000500-san-cn

>>388
沖縄戦ですな

>>388
砲艦で十分だろ。砲艦なら持ってた気がする

転送スレバ死ナナイこんなんおくってすみません・・・これは、
最後までとばさずに読んで下さいでないと、大変なめに合います
あるところに智恵という女の子が居ました。智恵は、誰ともなじめず、
いつも一人ぼっちでした。それだけでも悲しいのに、両親が事故で亡くなり、
いじめられるようになりました。そして、自殺してしまいました。
智恵は、まだこの世をさまよっています。このメールを、
15人以上に送らないと智恵があなたのところに、襲いに来ます。何故かは、おわかりですね？
もちろん、あなたを友達にして死の世界に連れて行くか、自分と同じ運命をたどわせるかの辺りでしょう
。このメールは本当に危ないです。どのメールよりも危ないです。誰にも送らないあなたは、
死を意味してます命が惜しければ、すぐに送って下さい。
いつ襲いに来るかは分かりません。一人で居ると危険です智恵は、朝から晩までだって一人になれば
いつでも来るでしょう。本当に危ないです。
気を付けて下さテレビや、鏡からもでてくるらしいので、気を付けて下さい。タイムリミットは、メールがきてから24時間後までです。だんだんあなたに死が迫って居ます。たまに、フェイント賭けるみたいです。フェイントなら、何人かが, 賭けられた
とつぜん鏡の中を横切ったり、テレビに映ったり、
誰もいないのに声がしたり等です。このメールを送って来た人に送りかえすと、だめです。





この掲示板がたチェーンメールを軍事的な観点で叩きましょうか？

上記カキコを軍事的観点でたたきましょうか

むう　カチューシャもどきではなく
ほんまもんのカチューシャロケットすか

でもいやがらせ程度にしかなってないのがハマスとヒズボラの差か

ヒズボラがつおいのは

訓練された兵
潤沢なミサイルとロケット
それを支える兵站
IDFの動向を監視し戦果を評価する情報収集部門
およびそれらを統括する指揮命令系統があるからですな

あれは普通に軍隊です

中東情勢って報道機会が少ないからイマイチ理解できない・・・

>>396
欧米のニュースみるといいよ。CNNなんて今、特別報道体制組んで、2/3がガザ侵攻の話題。

イスラエルって世界最強の人種差別・白人優位国家なんだね
イスラエルの富はヨーロッパ系ユダヤ人（アシュケナジーム）が握って
アフリカ系・アラブ系ユダヤ人（スファラディ）は下層市民扱いされてるけど
なんと人体実験までされてたらしい

http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/barry_chamish.html
イスラエルがユダヤ人児童にX線照射実験
スファルディ系ユダヤ人の子どもたち全員が、
まるごと1世代にわたってこの実験のモルモット代わりの実験台にされたのだ。
イスラエルに住むスファラディ系ユダヤ人の子どもは、
誰もが許容量の3万5000倍もの強力なX線を頭部に照射された。
この大規模実験を行なうに際して、
米国政府がイスラエル政府に年間3億イスラエルリラの資金を供与していた。
当時はイスラエル政府の厚生予算が総額6000万リラだったわけだから、
この資金援助がどれほど大きなものだったかが分かる。
米国政府がこのX線照射事業のためイスラエル政府に供与していた
資金は現在なら数十億ドルに相当する。
スファラディ系の子どもをX線照射実験に連れ出すため、
親たちをだます策略としてインチキな「遠足」がデッチ上げられ、
いったん子どもたちにX線照射が行なわれると、
あとで親には「お子さんの頭皮に巣食っていた
“しらくも”［＝子どもの頭皮に生じる白癬菌感染症の病変］を
治療するためでした」とウソの告知を続けていた。
こうしてX線照射を受け、その直後に死亡した子どもたちは
じつに6000人に達する。それ以外の子どもも多くは癌になり、
すでに死亡したか現在死にかけている。
いまも生存している被験者たちだって、癲癇［てんかん］
・健忘症・アルツハイマー病・慢性頭痛・精神病など、各種の障害に苦しんでいる。
http://jp.youtube.com/watch?v=cpA6Zioq57w
http://web.israelinsider.com/views/3998.htm

bombardment 砲爆撃（元は大砲を使った砲撃だけだが、飛行機があとから発明された）
これをそらからの爆撃に限定するのが、aerial bombardment
ただ、そらから大砲を撃つ飛行機もあるにはあるのでややこしい。

>>397
了解。英文読解能力は高校生レベルだが何とか頑張ってみる

40サンチ砲の一斉射撃がガザのバラック群を区画ごと吹き飛ばす光景は見たいような見たくないような

>>400
CNNは同時通訳が流れているし、クローズドキャプション（会話の内容が英語の字幕で流れる）も
あるから、がんばれ！！

日本語ではマスゴミが爆撃・空襲の使い分けを空爆に統一しやがったのでさらに混乱
湾岸戦争の時は少しでも米軍サイドには印象悪い言葉を使うまいと言葉遊びが酷かった

これはどういう兵器なんでしょう？クラスター爆弾？多弾頭ミサイル？
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/world/mideast/090104/mds0901042233009-l2.htm

>>401
個人的にパレスチナ人とレバノン人を知っているので、そんな発言は冗談でも出来ないな…

>>405
あーもちろん建築物が吹っ飛ぶのが見たい（破壊願望？）わけで、中の人は別だからね。
軽率な発言で気分を悪くされたらすまなかった。

爆撃後の離脱時に放ったフレアじゃねーの

レバノン艦砲射撃時の40センチ砲はたしかヒズボラの潜む山岳地帯に向けて撃ったはず
さすがに市街地艦砲射撃はなぁ

http://www.youtube.com/watch?v=sWRX_OFOV08&feature=ytn%3Amptnews

イスラエルを批判するラビ
やっぱりユダヤ人も一枚岩じゃないんだな
ってかシオニスト批判っぽいな

>>407　これですね。ありがとうございます。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AC%E3%82%A2_(%E5%85%B5%E5%99%A8)

ユダヤ戦争の敗戦と神殿の喪失・第二ディアスポラを、主による制裁ととらえる場合
シオニズムは主の意志に反した驕りでしかないからなぁ

国内にいる超保守派には一切の兵役を拒否する派もいる

>>408
あれはドルーズ相手じゃなかったっけ？

>>411
サマリア人とかもそういうスタンスだな。
血族婚を繰り返したおかげでもう絶滅寸前らしいが。

>>404
ニュースでも同じようなのが繰り返し流れていたけど白燐弾だと思った。

白燐弾だろう。

ヘズボッラーとハマスはどっちが強いのですか？

圧倒的にヒズボラが強い。

白燐弾も　クラスター・燃料気化爆弾・劣化ウラン・ぐんくつ　同様謎の超兵器化してるなぁ

>>416
なんだロケット弾攻撃とか似たような事してるから似たような戦力かと思ってた。

というか地の利というか縦深がなさすぎ＞ハマス

>>415
ヒズボラはレバノンに地盤がある。
レバノン政府はイスラエルに対して無力だけど、レバノン領内のヒズボラを殴りに
行くには国際的な根回しが無いとさしものイスラエルも総スカン食らって作戦途中
で撤兵なんて事もある。

ハマスの地盤はガザ地区。自治区とは名ばかりの狭いゲットーみたいな地域。
そこから出たらハマスは力を失うし、後背地のエジプトはどっちかというと過激派
のハマスが勢いづくことで国内のイスラム原理主義者とつながりを深くすることを
警戒している。

イスラエル軍にしてみたらどっちも餌なんだが、ヒズボラはまだ他人の池に泳い
でいる状態。他の魚からより分けて釣り上げて、それからやっと料理が出来る。
ハマスはとっくにまな板の上に載ってる。こないだまではまだ跳ねてたけどアタマ
殴ってピクピクしてるぐらいの状態。これから三枚に下ろされる予定。

それぐらい厄介さが違う。

さてついに地上部隊侵攻開始ですが

作戦目的はどう設定しているだろう？

>>420
凄い分かりやすい。

>>421
とりあえずロケット弾の弾薬庫とか叩いて
ハマス等の過激派勢力の壊滅をめざすってとこじゃないか

>>423
無理無理。そんな悠長な行動を取れる状況にない。
現場では嘘言ってでもうまくいってると言わざるをえないつらい状況が続いてる。
今までにはなかった展開。
ヒズボラの時は、かなりバカ正直な戦況報告をやっていた。
今回はそういう余裕すらない。

>>417
白リン弾攻撃を自慢げにタレ流し、NHKも「イスラエルの強さ」として
それを拡大宣伝する異常な状況。滅びるしかないな。

もう俺も遠慮はしない。

銃撃戦でIDFに初の戦死者、ゴラニ旅団のDvir Emmanueloff2等軍曹(22)
その他34名が負傷
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1052571.html

サルコジ大統領がハマスを非難
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1052589.html

>>421
物ではなく人狙いだと思う
可能な限りのハマス幹部の殺害を狙うんじゃないかな

>>425
下げろ　コテ付けろ 遠慮しないならなぜ重信のもとにはせ参じなかった　何をいまさら

ところで超兵器 白燐爆弾っていったいなんだ？ねえさんもわかるように解説してみそ

イスラエル戦車部隊がガザ市を包囲、総死者数は510人超す
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2554365/3652844

ハマスは病院に潜伏＝イスラエル高官
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090105-00000009-jij-int

>>295
選挙対策だよ。
もともとイスラエル（ユダヤ人）は纏まりがなく、現在でも600万人程度の
人口で政党数が30。これが原因で過去無数に粛清されてきた馬鹿民族ｗ
典型的な粛清がスターリンのやったやつだな。
連立政権しかできず、無理してユダヤ教徒の超保守派を年金生活させている
わけ。今のイスラエルにはシャロン以後は明確な指導者がいないんだろ。
600万人で30の政党数を日本の人口に単純換算すると、600の政党数。
一部上場企業が全て政党と思えばいいかなｗ

イスラエルのガザ攻撃に世界各地で抗議デモ
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2554380/3647516

ユダヤ人を馬鹿にするほど、それに勝てない連中の情けなさが際立つのだが。。。

第一次中東戦争で勝ってればあっという間に解決したのによぉ
馬鹿じゃねーの

メルカバ&アチザリッドVSコルネットAT-14&RPG7か

お前ら、白燐とか書くな。物質名は英語でwhite phosphorus,日本語で黄燐だ。
馬鹿な新聞がベトナムのころに翻訳間違えたからって軍板でまねすることはない。

白でも黄でもあってるよ

まあ見た目派手だから取り上げるよな
でもあれがクラスター爆弾だと思ってそうな予感がする

白燐弾の子弾が市民に被害を与えています！１！！

イメージ映像みたいなものだからビジュアル重視なんだろ

「もう俺も遠慮はしない」
irの戦いはまだ始まったばかりだ！

ir先生の次回作にご期待ください

どうみても フレアだけどね
フレアや曳光弾
発煙筒が燐使うのは確かだけどそれがどう問題なのかわからん
見た目派手だけどさ

ちなみに黄燐が黄色いのは微妙に混ざる赤燐のせい

読売新聞なんかは軍事用語の使い方はけっこう正確な気がする
ロシアのウダロイ�U級が「大型対潜艦」(ロシア海軍の正式艦種名)と書いてあったのはちょっと感動した

>>239 それならピンクになるはずだぞ

>>428
イスラエル戦車部隊がガザ市を包囲、総死者数は510人超す
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2554365/3653048

イスラエル軍、ガザ北部を実質制圧　死者５００人突破
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200901050003.html

パレスチナ情勢、ハマスにも大きな責任＝仏大統領
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3962813/

イスラエルはガザ侵攻で米国に事前了承求めず＝チェイニー副大統領
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3962876/

ガザの人道危機を懸念＝中国主席、電話会談で米大統領に伝える
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3963079/

>>268
イスラエル国防軍、ガザ空爆の動画をYouTubeに投稿
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3962922/

イスラエル国防軍が空爆動画をYouTubeで公開中
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3963276/

>431
エジプト軍が逃げた奴隷を捕まえてればあっと言う間もなく解決したのになぁ

ガザ侵攻で子ども5人が死亡、前夜の空爆130か所に及ぶ
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2554735/3655420

ハマス、エジプトに代表団派遣
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090105AT2M0501505012009.html
┏┫￣皿￣┣┓＜早くも泣きが入ったのか、ハッタリこかしに行くのか


イスラエル、ヒズボラ警戒を強化
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090104AT2M0400I04012009.html
イスラエルのバラク国防相は3日夜、ヒズボラがイスラエルを越境攻撃する恐れがあるとして、北部国境
付近の警戒を強化したと明らかにした。ただ同国のオルメルト暫定首相は4日の閣議で「南部以外で新たな
戦線を開く気はない」と述べており、レバノンとの国境付近では緊張が高まらないよう配慮する方針だ。


>>442下二つ
インターネットはもう一つの“戦場”…パレスチナ・ホロコースト博物館がバーチャル空間に登場
ttp://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20090105_115606.html
al-Quds al-Arabi紙。セカンド・ライフに作っちゃう辺りに宣伝ベタを感じるのぉ(苦笑

俺この戦争が終わったら結婚するんだ

バビロン人がパレスティナ帰還を認めなければ
ローマ軍が絶滅戦略取っていれば

>>440
朝日は「大型対戦艦」と書いていた。

麻生総理のこと笑えないな、あの新聞は。

>>445
＞早くも泣きが入ったのか、ハッタリこかしに行くのか

個人的に前者と予想

今回のイスラエル軍ガザ侵攻は、イスラエルにしてみればガサ入れみたいなもんだ罠。
エジプトが国境を閉鎖している限り、武器類や義勇兵の流入は皆無に近いから軍の損害が増えたり、
他の中東諸国に戦火が拡大する可能性は殆どないし。

それに市民レベルではともかく、イランを除く中東諸国は静観に近い状況。
特に湾岸産油国は、原油価格が上昇に転じてかえって正直喜んでるんじゃないかな。
かくいうイランも、核開発疑惑の批判をかわせるし、原油価格は上がるしで、内心では喜んでるはず。

ガザ入れか

俺が言おうと思ったのに・・・

初歩的な質問で恥ずかしいのたが、教えてくれ。
メルカバの砲塔の後ろに、カゴみたいなのがついてるが、あれは歩兵を乗せる為だな？
だとしたら、歩兵は砲塔と一緒にクルクル回るのか？危なくないか？

あれは投げられた石を回収してまた投げられないようにするためのものです

マジレスすると買い物かご

運動会の玉いれ競争につかうんだよ

警察犬に中国人の匂いを覚えさせてガザをガサ入れすれば
中国製ロケット砲を発見できる。

ガザの病院にあふれる負傷者、多数の子どもが犠牲に
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200901050019.html

イスラエル軍、ガザ北部を実質制圧　死者５００人突破
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200901050003.html
> ガザ地区からイスラエル側へのロケット弾攻撃では、兵士１人と民間人３人が死亡。
> 発射されたロケット弾は少なくとも３０発、うちグラッド・ロケットは１２発だったとしている。

グラッド？グラード？BM21っすか？

>>453

どう見ても行李入れです。
イスラエル製以外の戦車にも多くつけれられいます。
本当にありがとうございました。

空気読んでないけど、成型炸薬弾対策だよな？

正確には成型炸薬弾対策の雑具を収納するためのもの

イスラエル国防軍が空爆動画をYouTubeで公開中
http://news.livedoor.com/article/detail/3963276/
IDFの広報担当者は、YouTubeのプラットフォームを利用し、
ガザ地区における「IDFの作戦の成功を示す独占映像」を提供することによって、「われわれのメッセージを世界に伝えるのに役立てている」と述べた。

昔、湾岸戦争の空爆シーンをテレビで見た身としては、ついにこういう画像が
ネットで見れるようになったんだなぁと感慨深いものがあるなぁ

453だが、まじレスの数々ありがと（笑）で、本当のとこどうなんだ？
なんとか弾対策の為なのか？あれには歩兵は乗せないのか？
俺が指揮官なら、あそこに歩兵乗せて、便利に使うけどな。

>>464

第二次世界大戦時のソ連軍の方ですか？
勘弁してください。
現代において人命と言うのはそんなに安いものでないんです。
特にイスラエルにおいては

思ったんだが、コーランをリアクティブアーマーの代わりにすればいいんじゃないの？

相手が幼女持ち出してきたらこっちも何も出来ないじゃん

日本のマスコミは、なぜか全体的にイスラエルに対して批判的な感じなんだが、
イスラエルの報道関係は、今回の侵攻についてどういう反応してるの？

イスラエルは正当防衛ですから。
今までもハマスはロケット弾攻撃しては民間人の居住区に隠れて
実は一番民間人を危険にさらしているのは幹部達だから。
勿論自分では自爆テロしないしな、呼びかけてもな。

アラブってホント腐ってるよ

第一イスラエルはやりすぎだ、という馬鹿日本人もいるがそいつらは
死ねよｗ
人口比を考えろよ。イスラエルの人口と周りのアラブ諸国どちらが
人口が多いと思ってんだよ、。
つまりハマス幹部が唆して自爆テロをさせてイスラエル人３０人死亡したとして
イスラエル空軍が同じく30人殺したのではイスラエルが不利で計算上先に死滅するのは
人口が少ないほうなんだよ。
よってイスラエルは自国の生存のために何倍かの相手を殺害する必要がある、
勿論民間人を標的にはしていないが馬鹿ハマス幹部が前述の通りに民間人を
危険にさらしているのでこういう結果になる。

さらにイスラエルは皆兵制の国だ。
パレスチナ難民が何人か死ぬでもハマス幹部は対して失望しないだろう。

だが皆兵制のイスラエルではどの民間人が死んでもそれは＝兵力が失われる
ことにつながるんだよ、ボケ。
それを知らない馬鹿日本人がマスコミに踊らされてこういうスレ立てて
イスラエルをたたいているのをみると、どうも啓蒙してやらんとあかんと
思うわけよ、。

ウラ番ですから
　
　
藻刺怒より

第一国連でエルサレムがイスラエルの領土となったのを認めず自爆テロを
繰り返してきたのはアラブだろうが。

アメリカがイスラエル寄りだから受け入れられないだと＞？
死ねよ、子供っぽいこといってんじゃねーよ。
国連の決定はそれがどんなに理不尽に思えたとしても守る責務があるだろう＞
イラク戦争を始めたブッシュが国連を無視した、という事で叩く日本人は多いが
そいつらはこの野蛮な馬鹿自爆テロ集団（まさしく民間人標的）
が国連の決議を無視した事についてはなんの疑問も感じない単細胞なんだろうな。

とっととＩAFでもIDFでもガザを占領して卑怯で国民の命を隠れ蓑にしている
馬鹿幹部をクラスターでぶっ殺してしまえ！！

>>468

エジプトやサウジのようなファタハ支持のアラブ穏健派はハマス非難とイスラエル非難を両方やっている。
だが日本では想像し難いが、どちらかといえばハマス非難だな。

そんなことより、
イスラエル軍が　日本に攻めてきても　自衛隊は日本を守れるのか？

イスラエル空軍はもっと徹底的に民間人が巻き添えになったとしても
ハマス幹部を殺すべきだ、。こいつらに死を与えるのを最優先課題としろ。
国際世論がどうした？
一国の首相というのはまず自国の国民を守る義務が先にあるだろう。
世界での体裁を繕っている場合じゃねーだろうが。
いくら国際世論に賞賛されても自爆テロの犠牲者は戻ってこない、。
またいくら国際世論の反発を受けようが自国民の命こそ自分への名誉だと
思うべきで
とっとと一般人を隠れ蓑にロケットを打ち込み、
自爆テロを呼びかける馬鹿どもを徹底的にぶっ殺すべきだ、
とっとと殺せ。

2004年3月期には100億円規模の売上を目標

>>475
どうだろうなぁ自衛隊が負けてしまいそうな気がするから不思議だ

イスラエルと戦うということは　アメリカの援護は受けられない
アメリカから買っている　武器なり修理用の部品なり　手に入らなくなる
石油も尽きる
日本オワタ　パレスチナと同じ運命

どうやってここまで来る気だｗ
本国落とされまた流浪の民へ・・・

テレ朝はパレスチナよりの報道。が、メシャルの会見の時についたテロップが「イスラム過激派ハマス」。
なんも考えていないのか。

こんなとこまでどうやって遠征してくるんだって思ったが
IDFならなんとかしそうで困る

>>443
それだとキリスト教もイスラムも歴史から消えてしまいます！ ＞＜

まあそれはそれで平和になるという気もするが。

仏教世界制覇いやっほう

今頃ヒンズー教徒だったわ

ハマスってRPG程度も持ってないんだよな
それを武装集団ていうのはどうなんだ？
アフガンやベトナムやイランの強盗団のほうが余程重装備だぞ？

正直日本のヤクザよりも銃火器の保有少ないんじゃないの？

お前は何を言っているんだ

ロケット弾ってお手製なのか？
テロしたいんなら、もっと有効な方法があるだろうに。
潜入して爆弾仕掛けて爆発させるとか

>>488
ガザから爆弾持ってイスラエルに入国するのか？
射殺されるぞ

>>486
連中の主力兵器ですがRPGｗ。
どこでそんなガセネタ仕入れたんだか。

あとSA-7やBM-21も持ってる超重武装テロ集団なんですが。

>>468
イスラエルの報道は英語メインじゃないから良く知らんけど…

英語圏ならいつもどおり
CNNは比較的中立（でもちょっとだけイスラエル寄り）、BBCは中立。
＃見てないけど間違いなくFOXはイスラエルマンセー。

東の果てで碌な情報もなしで、中東のことなんて何も知らずに、ヘブライ語もアラブ語はもちろん英語もわからない
から、アラブ語もしくはヘブライ語を訳した英語の情報を、中東の専門家でもない人間が日本語に訳したニュース報道
（三次情報だよな…）に基づいてどっちかの陣営をマンセーするのやめてくれ…

どっちの陣営にも失礼だ。本当に…

>>489
ガザ地区はエジプトまでトンネルを掘って食料や日用品を仕入れているらしいじゃないか
もっと効果的にイスラエルを痛めつけようとは思わないのか

イスラエル、パレスチナ間で“サイバー戦争”
http://reseller.co.nz/reseller.nsf/inews/A7FDC7BD71406635CC257535000766FF
ガザ北部の戦闘で士官1名、兵士5名が負傷
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1052637.html
エジプト、ハマスに停戦受け入れを要求
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1052808.html
通信インフラが壊滅したため、ハマスの指揮系統に混乱
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/129227
ゴラニ旅団の兵士がさらわれかける
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/129224
レバノンがヒズボラによるロケット攻撃を警戒、南部に軍を増派
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3650755,00.html

・・・俺たちが考えつくことはだいたい発案しているはずだよ。プロだものな。

それをやっていないのは、実現性が低いか、効果が低いかのどちらかだろうさ。

>>488
┏┫；￣皿￣┣┓＜五、六年くらい前まで散々ぱらやってたじゃないですか＜イスラエル国内での
自爆テロ。そんで作られたのが、悪名高き「分離壁」。あれでビタッと止まりました。

>>492
それをやったらガザは本当に終わるぞ

>488
お手製だよ。あじとの台所でケーキつくるみたいにつくってる。
　一年くらい前、bbcの取材がパレスチナのハマスに密着ドキュメンタリーやってた。
　ピンク色の粉だったな。それをぎっしぎし筒に詰めて押し固めて組んだよね。
　で、それをもってオリーブ畑とかにいって、花火打ち上げるみたいにしてあげてたよ
　bbｃの取材は一貫してハマスを批判するようなニュアンスじゃなくて、どの世界の人々も
　ユダヤ人にうんざりしてんだなあっていう空気を感じたよwww

ガザ-イスラエル間にも分離壁あるんだっけ？

>>497
そうなのか。
なかなか面白いことやってるんだな。
ロケットモーターを自分で作るなんて面白そうだ。
何かの縁でパレスチナ自治区に行くようなことがあったらお手伝いしてくるかな

>>498
有りまくり。西岸地区に作られた、いわゆる「アパルトヘイト・ウォール」に比べて背が低くて
絵的なインパクトが無いせいか、あまり取り上げられませんが、こちらは二重なんです。

┏┫；￣皿￣┣┓＜去年の1月にぶっ倒されて、ちょとニュースになったエジプト-ガザ間の
フェンスもかなりの大きさです。

>>480
東方エルサレム共和国ですね、

WW2後に北方領土がユダヤ自治共和国／州になってて、
ソ連崩壊時に分離独立しようとして内戦に、
そこに北方領土奪還を目指す日本も介入して三つ巴
…って仮想戦記、誰か書いてないかな？

今、世界中でイスラエルを批判する国際世論が起こってるけど
アメは例によってイスラエルの軍事行動にはスルーだし、冷戦の
ソビエト時代はアラブのケツもちだったロシアも最近は
イスラエルとまあまあの仲だし、なにより当のイスラエルが
「世界中を敵に回しても我々は生き残る」ってスタンスだから
当分はやりたい放題だな。よし、もっとやれ。

新型のメルカバが、ガンダムに出てくる頭でっかちな「アッガイ」に見える
くさび型の砲塔のメルカバの方が好きだな〜
後ろに玉すだれつけているやつ

http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/129227

これは、交通相じゃなくても予測できたでしょ…　そもそも実質的に敵に通信網を依存するのは
どうなんですかねぇ…

傍受前提でかまわないなら、地上回線の電話網は生きてるみたいだよ。

イスラエル陸軍？の最新画像というか装備を見たいのですが
いっぱい載ってるサイトないでしょうか？

>>505
困った時はﾐﾘﾌｫﾄだ
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=101396

みんな大好きwikipedia

数年前にガザからイスラエル領内のＩＤＦ基地の真下までトンネル掘って、基地を真下から爆破したってなかったっけ？

震動も無く、掘削する技術があるのか？

トンネル対策する方が楽だよな。掘り進む側にはかなりのリスクがつきまとうし。

北朝鮮は韓国に向けてよくトンネルを掘っていたようだよ
ペルーの日本大使館占拠事件でもトンネル掘ってたし

攻城技術としてトンネルの活用は中世期から定番中の定番。
大坂の陣でも行っているくらいだし。

仮に１回成功しても２回目はないだろうな。戦争なんてそんなもんだし。

パレスチナの弱みは裏切り者だらけで情報全部筒抜けって事
金のためにみんな平気で同胞売るのでハマスも誰がどこに住んでるとか全部バレバレ

ヒズボラなんて軍事部門の実態は殆ど不明なままで、正式名称すら伝わってこないのに
ヒズボラってあくまで表の政治部門の名前だしな

>>439
>どうみても フレアだけどね

155mm砲の白燐弾らしいぞ。

ガザ侵攻でイスラエル軍が白燐弾を使用
http://obiekt.seesaa.net/article/112210585.html
白リン爆弾使用と英紙 イスラエル、ガザ攻撃で
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009010501000759.html
４日、パレスチナ自治区ガザ北部で爆発するイスラエル軍の砲弾（ロイター）
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/europe/090104/erp0901041904005-p3.htm

>>443
口減らしの厄介払いでそ
食い扶持が足りないから砂漠に追っ払っただけでそ

>>447
何が悲しゅうて食い扶持を減らさにゃならんのさ
さっさと追っ払っうに決まってるでそ
>>ローマ軍が絶滅戦略取っていれば
国内が動揺するだけで一利もない愚行を冒すほどローマ人はバカではない
だいたい面倒臭いし

イスラエル軍、ハマス戦闘員と交戦 各国からの停戦要求は拒否
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2554774/3656113

地上侵攻前に兵士の携帯電話没収、イスラエル軍
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2554751/3652581

1000人で制圧したとしても、すぐにゲリラ戦で撤退に追い込まれそうだな。
2万人規模で目を光らせてハマスを追い出さないくらいじゃなきゃ駄目だろ

とっとと西岸の入植地から撤退すればいいんだ

全然黄燐発煙筒使用の証明になってないぞ
全部三次ソースじゃねーか

>>427
下げる意味を全く感じない。
そんなことに意味があるとマジで思ってるの？
このスレは何から逃げてるの？

>>519
確かにヘリがフレアも撃ってるようだね。

1機撃墜されたようだし、無理もない。

7 IOF tanks destroyed, one helicopter downed and 11 soldiers killed
http://www.palestine-info.co.uk/en/default.aspx?xyz=U6Qq7k%2bcOd87MDI46m9rUxJEpMO%2bi1s7Rf9%2f%2bBh1IbMCeLng2Ac%2fjG%2f2EG%2fNDxtkICllhKYTZzcg6cAx9spQdPbHERAdMmPeQ8FDRY%2bFWgzqHVwEt1zoS5c5usiTTqdfDCSVW5pncII%3d

ハマス報道官は地上戦開始後24時間にザイトゥーン地区でイスラエルの戦車7台が破壊され、
イスラエル兵が土曜に5名、日曜に6名が死亡、48名が負傷したことを公表する。ハマスは
RPG29を使用し、2台の戦車を破壊したことを明らかにする。また境界付近でイスラエルのヘリ
が撃墜され、脱出した乗員がパラシュートで降下するのをブルガリア紙のレポーターが目撃する。

Two Israelis wounded by Gaza mortars in western Negev
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1052817.html

最新情報。36名の3〜4才の児童が在園していたアシュドッドの幼稚園をカチューシャロケットが直撃し、建物を完全に破壊する。
イスラエル側は「神の御加護で奇跡的に」死傷者は出なかったとしている。

無理すんなイスラエル。やせ我慢にも限界があるぞ。
お前らはそんな損失に耐えられるほど強くない。

もし36名全員死んでたら、どう申し訳つけたんだろうな。
いや。実際死んでるのかも。

いや、本当は生きているのに死んだことにして、戸籍を抹消してから
特殊訓練を積ませ、スーパーソルジャーに仕立て上げるほうがイスラエルとしては得策。

>>525
確かに死んでもカウントせずに済む罠。
これが2年間かけてイスラエルが新しくやったことだろう。
この2年間各地で若者が不審死しまくっていたのかもしれない。

>>519
1/5時点の衛星放送のニュースで実際に使用されてる映像を見たけど、フレアではない。クラスタ爆弾かもしれないけど、子弾が燃えながら煙を引いて地上に落ちていっていたからWPだった可能性が高い。
現地時間4日朝のガザ市内への空爆映像が出ていたけど、子弾散布式の白燐弾がガザの市街地に大量投射されてる映像が流されていた。
既に煙が充満しているガザ市内に追い討ちをかけるかのようにWPかYPと思われる弾道の集束焼夷弾がばらまかれていたよ。

新聞の報道写真でＭ１６/Ｍ４を装備しているイスラエル兵の写真が出ててあれ？と思ったんだが、
別の報道写真ではガリルＡＲＭを装備してるんだが、併用してるのかな？詳しい人宜しく。

>>528
併用してる。ガリルが旧式化したのに対し米国がM16シリーズを大量格安販売
一部ではイスラエル国産の新型Tavor21の配備も進んでるね。ニュース映像で装備してるのが映った

>>529
即レスサンクス。
そうか、じゃあＭ１６装備の兵士は栓抜きを持参しないといけなくなったわけだな。

ちょっと外でて店を見てみこいよ、栓抜き使うコーラなんてめったに無いから。

過酷な戦場で飲む栓抜き付きガリルで開けたコークは格別。
ペプシじゃこうはいかない、缶コーは論外。

兵士のヘルメットが異様に長く、エイリアン見たいのが居るのですが、
イスラエルのは長いのか？

ガザ空爆(2)：ハマスは中国製のロケット砲を利用
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3964163/

>>503
お前のせいでメルカバがアッガイにしか見えなくなった！謝罪と賠償を要求する！

>>533
被弾刑死と多少の日除け

>>534
普段はカッサムていうロケット使ってるらしいんだが、
全面戦争になってもう遠慮がいらなくなったんで、
密輸した中国製のカチューシャロケット使ってるらしい。
無数の金属球が入ってて、しょぼいカッサムに比べたら威力も大きく、射程も長いらしい。

共同通信の記事によると、訓練されたハマス軍事部門の兵士は1万5000人だと。（ガザ地区全住民は150万人な）
その大半が温存されてて市街で待ち構えてるらしいが、4日配信の記事だからもう数百人は死んだかな。

対空火器は12〜14mm程度の機関銃くらいで対戦車はRPG7が殆どで29は無いだろうな
IEDを事前にどれだけ埋設しているか不明だが
結末が怖い

イスラエルのM-16輸入価格が1丁5$というのはマジか…エアガンより安いな

>>523
だったら何でアラブは勝てないんだろー（棒読み

>>541
生存のためではなく信条のために戦うからじゃね？

アラブという枠組みならまだしも、パレスチナという枠組みでも
結束できない人達が、勝てると思う方がおかしい

CNN観てると、この「中東危機」のニュースが多くて、日本のニュースとの温度差感じまくりだな。
まあユダヤ系が多い＆オバマがどう出るのかっていう国内問題も絡むからなんだろうけど。

予備役召集のニュースで、長髪（後ろに束ねている）の兵士（予備役だろうけど）の映像があった。♂ね。
あれって、外国（日本でもよく目にする）の路上でアクセサリーとか売ってたあんちゃんのような気がする。意図的な映像かもってこと。
何を想って銃を手にするのかのう。金か愛国心か。

義務だからじゃね？

応じなかったら逮捕されちゃうよ＾＾

イスラエルは殺るか殺られるかの国だもの、躊躇いなく銃を取るさ。

ハマスのロケット弾攻撃って、RPG？最近、何使ってんの？

BM-21
手製のロケット弾

イスラエルがガザで事を起こしている以上イランの核施設空爆作戦は当分無いな。

最終的には装甲ブルドーザーいれて、再侵攻しやすいように街区整理するんかね？
更地にするまではやらんだろうし

アチザリッドを戦車って言うなや糞ニュース

（元）戦車

そうか。BM-21ってランチャだけを指すんだったな

イスラエル軍、ガザ南部最大都市ハンユニスに地上進攻開始
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2554870/3655493

【図解】ガザ地区内外の攻撃状況
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2554871/3656730

「ハマスへの攻撃は米政権交代とは無関係」、駐米イスラエル外交官が主張
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2554815/3655977

アフガン南部で反イスラエルデモ　数百人が参加
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200901060013.html

イスラエル軍がガザ市包囲　ＥＵの停戦呼び掛けは不発
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200901060003.html

アラブ諸国、国連で安保理決議案を協議　
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200901060009.html

>>125
このことでは？

2008.11.17
ガザ攻撃激化／食糧・燃料・電力不足深刻化／アミーラ・ハスの現場復帰
http://palestine-heiwa.org/news/200811172317.htm

Posted by：早尾貴紀

　このところ、日本のメディアではまったく報道されないが、イスラエル軍によるガザ攻撃が
継続的におこなわれ、連日死傷者を出している。死者だけで、今月は18人を数える。

　一定の「停戦」という名分がありながら、しかし、兵糧攻めが緩んだためしなどない。
食糧不足・燃料不足・電力不足は深刻な状態が長期化し、まもなく冬季に入る。
ガソリンはもちろんのこと、調理用のガスさえも不足しているありさまだ。
　さらに、UNRWAの配給食糧さえ底を尽き、難民への配給も停止した。

　一方で「停戦」という空約束が与えられているにもかかわらず、それでいて、
ハマス政権と交渉を始めるでもなく、住民には何の見通しも希望も与えられていない。
不満や抗議がカッサーム・ロケットとして暴発すれば、それを口実に、イスラエル軍は、
陸・海・空から、「停戦違反」「テロリスト掃討」という名目で攻撃・侵攻を仕掛けてくる。
　もちろんそれに対してハマスは、「報復」としてまたカッサームをガザ周辺に飛ばす。
エフード・バラク国防大臣はここぞとばかりに、イスラエル軍を動かす。

ガザ空爆：「命綱のトンネル網」を、米国製スマート爆弾で標的に
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3964275/

ガザ衝突がサイバー戦争に、イスラエルのサイト改ざん相次ぐ
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3964091/

>>534
＜ガザ＞ハマスは中国製兵器を使用、中東の平和脅かすと批判―欧州
1月6日11時55分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090106-00000009-rcdc-cn

エッフェル塔にロケット弾？＝イスラエルが宣伝アニメ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090106-00000081-jij-int

ハマスの再武装阻止が条件＝水面下でガザ停戦検討−イスラエル
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090106-00000080-jij-int

SDBってもう使われてるのか。
しかしひでーな

>>519
>全然黄燐発煙筒使用の証明になってないぞ

発煙筒？　全然違う。155mm砲弾だよ。M110白燐（黄燐）煙幕弾。

>全部三次ソースじゃねーか

はぁ？　映像そのものはどう見ても一次ソースでしょ？

え、まさかこの動画を見て白燐弾の空中炸裂と理解できなかったの？

ガザへの白リン弾砲撃（2009年）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5762094
ファルージャへの白リン弾砲撃（2004年）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5754188

アニメ見てみたいわん

イスラエルにはずいぶんと派手にフレアを撒き散らすヘリがあるんだなと
ずっと思ってた…
お恥ずかしい

┏┫；￣皿￣┣┓＜>>513の白リン弾ネタ、原文確認したけど、こりゃヒドいな。共同の捏造と
断言して差し支えないレベル。原文で触れられてるのは僅か一箇所、しかも

> The diplomatic stand-off bought time for Israel, which is believed to be using controversial
> white phosphorus shells over civilian targets, to continue its operation in Gaza, with peace
> efforts making no progress.
ttp://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/middle_east/article5447544.ece

「議論の有る白リン弾を民間人相手に使用すると信じられているイスラエルが〜」って文脈ですから
共同が書いてる「使用の可能性」なんかでは全く有りません。

普通にM825A1使っての砲兵による煙幕展開でしょうね

M825A1って書いてあるな
ttp://img155.imageshack.us/img155/4427/610xio1.jpg

WPって殺傷能力を期待して使ってるんじゃなくて白兵戦での煙幕だと思ってたんだけど
ここの話見てると、ダメージ与えるために使う兵器って認識が正しいのかな？

>>564
あ、やっぱ煙幕だよね。

湾岸戦争マネしたPRなのか イスラエルが空爆動画続々投稿
ttp://www.j-cast.com/2009/01/06033231.html
「被害を最小限に留めています」
効果について見方が分かれる

スパイ＆テロ
ttp://wldintel.blog60.fc2.com/
ハマスについて
ハマスに影響力を持つのはシリアだけ

次の選挙でシャスが単独政権握って大イスラエルを建国したら、中東和平も楽なのになあ。

イスラエル軍、ハマス戦闘員１３０人殺害と
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200901060017.html

ありえないだろうけど、イスラエル軍とサウジアラビア軍がガチで戦ったらどっちが勝算高いの？装備だけならサウジ軍のが上？

★友軍の誤射により空挺隊の将校など4名が死亡
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/129248

★エジプト・ムバラク大統領「ハマスが勝利を得ることがあってはならない」
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1052974.html

★ハマスのロケット部隊司令官Ayman Siamが爆撃により死亡
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3651369,00.html

★ちょwwwおまwwww
http://www.dailystar.com.lb/article.asp?edition_id=10&categ_id=2&article_id=98850

>>572
サウジ軍はM1A1/A2やF-15C/D/Eをアメリカから買ってるんで、
イスラエルと戦争おっぱじめてアメリカが部品供給停止や技術者引き上げかましたら稼働率がヤバくなると思う。

短期決戦ならそこそこだろうけど、長引けばボディブローのように効いてくると思う

サウジはE-3も持ってたな。
部品のストックとかどんだけあるんだろう。

産油国って技術者の派遣コミで兵器買うことが結構あるけど、まさかサウジは整備要員は自前だよな？

>>573
ちょｗｗｗｗｗｗ

>>573
まさかのパレスチナ買収ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすがボルトン、その自重しない舌鋒は誰も真似できないぜ…

>>573
次スレの>>1決まったなｗｗｗｗ

┏┫；￣皿￣┣┓＜ボルトンのじさま、暇になったからボケたか？

>>573
ボルトン、もう少し自重してくれ

笑い死ぬｗｗｗｗｗ

>>573
Egypt denies Mubarak said Israel must win war on Hamas
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5ie49lJH1v7PyFEgqLwzl_7oy1pmQ

なにがなんだか。

誤射で4名死亡は悲しいね。
またCNNネタだけど、IDFってガザ市そっくりの「街」まで造って、市街戦の訓練してたんだな。

ハマスの兵士の、都市迷彩の迷彩服、ちょっとかっこいい。
訓練（ハマスのほうね）の映像で映ってたメタボな奴は…頑張ってくれ、って感じ。

書いてて不謹慎な気もしてきた…。

オバマはだんまり決め込んでるみたいだね。
軽々に発言できないのはわかるけど、ここで何もしないと、サルコジとかになめられると思われ。
またコカインに手ェ出したらだめよん。

と、どこまでも無責任に書いてみる。

>>582
非公式の席でうっかり本音→あわてて取り消し
よくあるパターンかと。

>>583
湾岸戦争でもスカッドが兵舎に落ちるまで
フレンドリーファイア＞イラク軍による損害
じゃなかったけ？

誤射のうち3名は、ある家を捜索中に友軍戦車の砲撃で死亡と。
重傷者も20数名とか。
特殊部隊員のよう（部隊名聞き取れず）。

こりゃ作戦の成否とは別に、遺恨が残りますね。

>>566

攻撃用ではなく煙幕を利用したもの。

白リン爆弾使用と英紙 イスラエル、ガザ攻撃で
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009010501000759.html
＞同紙によると、イスラエル軍関係者が白リン爆弾の使用について
＞「大量の煙によって敵の視界が悪くなり、わが軍が前進できるよう
＞になる」と語った。

ｵﾚ、この前病院行ったんだけど
麻酔の注射がものすごく痛かった
鉄砲や大砲に当たったらもっと痛いんだろうなぁ〜

ニュースを見た妹に今回の争いの経緯を聞かれたんだが、改めて聞かれるとどう説明するべきか・・・ハマスがちょっかいかけてイスラエルがプッツンきた・・・では駄目だろうし・・・。

>>588
イギリスの二枚舌ぐらいから説明してあげたら？

モーセのエジプト脱出じゃないの？

★友軍の誤射により空挺隊の将校など4名が死亡
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/129248

↑相変わらずイスラエル兵なんて、あまったれた坊ちゃんそろいだね。
　2006だってちょっと反撃が帰ってきたら全員パニック。歩兵がけっこうメルカバのキャタピラで
ミンチにされてたけどさ

>>566　ベトナム戦争の頃のアメリカ空軍に、攻撃機が間に合わない間、
「殺傷力ゼロの白燐弾のみで」地上部隊を援護し続けて斃れ、
議会名誉勲章を死後受勲したセスナ乗りがおったよ。
http://www.airforce-magazine.com/MagazineArchive/Pages/2007/March%202007/0307battle.aspx

密封された部屋に白燐手榴弾を投入すれば焼夷効果を期待できるが、
オープンスペースでの殺傷力は掛け値なしにゼロだし、だからこそ使うんだ。

友軍誤射なんざ太古からあるじゃねえか

やっている事がナチスと同じだ。恥を知れイスラエル。

ムッチーが友軍誤射にあわなかったのは世界戦史上最大の謎である

あれは後ろから撃つべきだったよなあ…
「4人に1人」だっけ？

ガザに対するエジプトの野心はまあ顕著ではないけど、西岸に関してはヨルダンがもらう気満々だったでしょ。67年からずっとだと思うけど。
そんなに珍しい発言とも思わないんだが。

エジプトはお約束の親米独裁国家(=マスコミ報道では穏健派ｗ)なんだけど
よりによってハマスはそのエジプトの反政府の野党勢力が母体だからな
それも公平な選挙をやったらたぶん与党が負けるほど支持がある

ムバラクの本音はイスラエル、超グッジョブ！！！なのは当然だわな

>>573
Jordan and Egypt should take over Palestine - Bolton
http://www.dailystar.com.lb/article.asp?edition_id=10&categ_id=2&article_id=98850

　　　　　　 ヽ　　　　　　 　 　 ´ 　 　 ／　　　. . /:::| : : : : :ｌ : : :　　　　　　　　　 　 ミ川川川彡
　　 ヽ、　_＿＼.「ヽ　-――-　、　／　. . : : : : /::/ヽ: : : : :ﾄ: :＿:| : : : : : . . .　 　ミ　　　　　　　彡
　　　　 ＞ｰ: : : :| : : : : : : : : : : :／　: : ::/ : : :::::|:::|　 |: : : :::| ﾍ: : :ヽ｀ヽ: : :、: : : 三　　 　 　 そ 　三
　　 ／: :／ : / /l:ヽ: :ヽ:ヽ: : ／: : : :, </ : : :::: :ｨ个ｰ ヽ: : : |　 ＼::lヽ、: : : ヽ: : :三　　 ギ 　れ 　三
　／-／: :/: :l /　|:|　ｘ―、ﾚ::::: ｨ:ﾍ: ::/ : : :::::: :/l:|　　 ヽ: : :|　 tz弋T又 、: ::|: : :三 　 ャ 　は 　三
/ ´ /: : : ｌ 'ﾌ|/　 l |　　ヽ_/,ﾍ´ : : ::∨ : ::::::::::: { j i七ヽ ヽ: ::l　 1::::::＼:|冫: : ::|:: :三 　 グ 　　 　 三
　　|/:|: : | / |　　 ヽ. 彳ﾃヽ ﾄヽ: : |: | : :::::ヽ::: |:l |f::::::',　 ヽ::::l　 ﾄ:::ノl:::|　|ヽ: :::|:::三 　 で　 ひ 　三
　 /: ::| : :|:|t=ﾃ、　 　 r:ソ:|〃ヽ: ::|ヽ: ::::/ﾄ:!::::l:ヽ.∨ｿ|　　 ヽ:l 　ﾋ三〃　|:::ヽ:::|::: 三 　言 　 ょ　三
　 |: :∧: : :ヽｒ:::l　　　 ヽ::ノ　　 ∨レ| ::/ヽ_ヽ:::::::1 ヽ '　,　　 ヽ 　 ... 　 ﾞ |::::::ヽト 三　　っ 　っ 　三
　 |:/　 |: :ﾙiヽ' ,　　　　　 ''　 　 !:|ｒ |::/l| |　∨:::|:l　　　　　　　　　 　 　 /::/:::::|: :三　　て　 と　 三
　 /　　 |:| .ｌ u　　- 　 　 　　　　_jィ.|l .||!j 　 ∨|:l.、　　 ‐- 　　　　　　/::ｲ::::::: :　三　　る 　し　 三
　　　　　ヽ　ヽ、　　　　　 ...::::ｨ彡'　　 ||j　　　｀| :　.t 、　　　　.......::::::/:/ |::::: : 　三　　の　 て　 三
　　　　　　　　1||`ー- t::::　　|ヽ｀　 　 ||　　　　j : : :| ::| `　 ー ┐::::/:/　.j::: : :　:三　　 か　　　　三
　　　　　 　 　 !|| 　 　,l 　　　＼. 　 　 ´　 　 　l : ::::| ::| 　 　 　 ｊ:::://　 /: : : /: :三　　 !?　　　　三

尊敬する人：テディ・ローズベルト　　ｂｙボールトン

ガザの４０００人が難民に 医療活動に限界と国連
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009010601000140.html
↓
イスラエル軍、ガザ侵攻を拡大　国連学校が被弾、45人死亡
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090106AT2M0603H06012009.html

>>597
もらう気というか、67年までは堂々と実効支配してたわけで
＞ヨルダン＠ウエストバンク＆東エルサレム（旧市街も？）
シリアとエジプトに騙されて6日戦争に参戦、ヨルダン川東岸に追い出される

ヨルダンが民主化したらパレスチナ人が人口の半数以上だからイスラエルは大変な事に
そんなわけで米は総力を持ってヨルダン王家の独裁を守らないといけない
ヨルダン王家にとっては実にイスラエル様々だよな

>>579
事実上第三次中東戦争前に戻せとか４０年分の苦労が全てパーになるんだから無茶すぎる発言。
ヨルダンもイスラエルが西岸を占領した後も公務員の給料を払い続けていたが、１９８０年代後半にそれも放棄したはず。
今更エジプトもヨルダンもそんな爆弾抱え込みたくないだろうな。

ところでこの意見、どこかで見たことあるんだがＮ速＋だったか、yahooの新イスラエル系のスレッドか、またはブログだったか……

黒い九月再びか

Last update - 06:09 06/01/2009
Officials warn: Gaza infrastructures near breaking point
By Amira Hass
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1052984.html

またアホのイスラエルが学校に砲弾うちこんだらしいな
メルカバの主砲って何ｍｍだっけ？　どんな砲弾つめてるんだっけ？

１０５ｍｍライフル砲か１２０ｍｍ滑腔砲にきまっとる

九七式57mm18.5口径戦車砲だよ

イスラエルをアホ呼ばわりするのに使ってる箱で自分で調べろ情弱ﾁﾝｶｽｗ。
こういう連中がワイドショー報道鵜呑みにしちゃうんだろうな。

あとその件に対し一言言っておくと、「国連の学校を砲撃」と、あたかも国連の権威に
イスラエルが正面から喧嘩売ってるかのような見出しを大半のメディアが掲げているが、
パレスチナに関しては国連がUNRWAという独立した組織を作ってまでして実質的な行政を
行ってきた(失職したアラブ人官吏の失業対策の意味もあるけど)ので、国連運営の機関が
そこら中にゴロゴロしてる。

なんで見出しは大袈裟だが、「敵を追撃してたら小学校にタマ打ち込んじゃった」
以上の意味はない。
錯綜した市街戦じゃそりゃ起きても止む無い範疇。

>>588-590
こちらも聞かれたけど徹底的に解説しようとすると説明が長くなりそうだから困るんだよね。

イスラエル軍によるガザ攻撃、拡大する子どもへの被害 160人が死亡
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2555032/3657667

サルコジ仏大統領、シリア政府にハマスへの圧力を要請 ガザ地区停戦で
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2555026/3657901

ttp://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20090106-00000005-jct-sci&s=points&o=desc
コメントが酷いw

日本の報道はどうにもハマス寄りだな。
戦争に良い悪いの概念を持ち込むのは間違いかもしれないが、先にちょっかいかけたのはハマスのはずなのに・・・

>>563

イスラエル軍が白燐弾を使ったことは事実だが、共同通信が期待しているよう
な「残虐非道のイスラエル軍が恐怖の殺戮兵器、白燐弾を使った！」的な海外
報道は存在せず、デマだったという訳か。

>>615
イスラエルは永遠に呪われる存在
英国は責任取って自国内（除く植民地）にイスラエルを建国させるべき

http://jp.youtube.com/watch?v=ivR9p5kyAS4

自らの残虐行為を正当化するイスラエルのやり方には本当に腹が立つ。

ガザ侵攻でイスラエル大使追放＝「国家テロ」と糾弾−ベネズエラ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090107-00000023-jij-int

イスラエル権益攻撃呼び掛け＝ガザ攻撃受け−ザワヒリ容疑者
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090107-00000015-jij-int

ハマス幹部が子供を人質に学校病院に立てこもってるみたいだなぁ
付帯的損害を気にしなくて良いならKassm発射地点を砲迫レーダーで割り出して砲撃すりゃよいだけ
付帯的損害を減らすために地上部隊を侵攻させている
更地化はおまけ

タマヨケは、女子供と昔から決まってマス

イスラヘルは完全に行き詰まった。
アッバスをガザに移すなんて夢のまた夢だったな。
あとは民間人を大量殺戮して、ハマス、ヒズボラ、イラン以外の世界中を震撼させることぐらいしかできんな。
これ以上市内に食い込んだら、遺体の回収も不可能になってしまう。

なんで不可能なの？

燐使用兵器で酷いのはゼリー状油脂に黄燐と助燃剤混ぜて雨みたいにばらまくやつだけだ
体に張り付いて取れず消火が困難で自然発火性
ベトナムで使って非難を受けたが
その悪評を利用して一部の政治組織が発煙筒まで含めて燐使用兵器のすべてがそうであるかのように意図的なミスリードをしかけている

イスラエルの一方的な虐殺に写るからな。イスラエルがキチガイみたいな報道がある。

ttp://www.kamiura.com/mail.html

> 　あれはクラスター爆弾（「砲弾）では絶対にありません。空中で炸裂して地
> 上に降り注ぐので誤認したと思います。
>
> 　映像では火の玉が数十個に分かれていましたが、地上付近ではさらに細かく
> 分解し、霰（あられ）が降るように落下してくると思います。その一つ一つが
> 高温で激しく燃焼し、体内に入っても白燐の燃焼が続きます。
>
> 　世界で最も人口密度の高い難民キャンプといわれるガザの市街地で白燐弾を
> 使うことは残忍極まりない行為と思います。ガザ市街では断水が起き、電気が
> 止まり、食糧や飲料水にも困っていると聞きます。パンを買うためにパン屋の
> 前に並んだ人々の頭上に、燃えた白燐が降り注ぐことを想像するとゾーとしま
> す。
>
> 　イスラエルは市街地で白燐弾を使用したことで世界中の世論を敵にまわした
> ことになります。かつてナチの虐殺を体験（アウシュビッツ収容所）したユダ
> ヤ人がどうしてあれほど残忍なことができるのか不思議です。
>
> 　もはやイスラエル政府が主張する「ハマスのロケット攻撃から自衛するため」
> という主張は、自らの行為で正当性が失われました。あとはパレスチナとの憎
> しみの連鎖が深まるだけです。

鬼畜ユダヤに死を。

１２人の兵士地雷でふきとばされたってよ。で、四人人質にとられたみたいだなww

ご愁傷さまだな、四人は。まあせいぜい地獄味わえよwwwww

イスラエルに核ミサイル打ち込んでやればいいのに

核爆発なんて汚染なんかないよ。きれいに化学反応するからね。放射能なんて残らない。
チェルノブイリみたいになるとおもってるんじゃない？文系のバカは

>627
どんな電波かと思ったら紙裏さんかよｗ

irさんは文理厨でもあったのかよ
もう2chにいる屑人間として役満じゃんｗ

>>627

神浦元彰は有名な逆神。的外れな解説。

>>630
イスラエル「が」核ミサイルを撃ち込む可能性の方が遙かに高いのだが

http://www.kamiura.com/new.html
＞対人焼夷弾（白燐弾）は発煙弾やクラスター砲弾とは明らかに違うものである。

いや明らかにこれ155mm発煙弾（煙幕弾）なんですけど・・・流石は神浦さん、相変わらずだな・・・
イスラエル軍が使用しているこの兵器の形式番号はM825A1白燐弾。

これはあくまで煙幕弾であり、焼夷弾として設計された兵器ではありません。

>>610
住民に退避勧告→待避しなければ「家に留まっているのが悪い」
待避すればこの結果
もちろんガザ地区の外に出ることなどできない

煎じ詰めればお前ら死ねということです

The Israeli attacks on Gaza
http://www.guardian.co.uk/world/interactive/2009/jan/03/israelandthepalestinians

イスラエルが国際社会から非難を受けることがあっても
制裁を喰らう可能性は今のところない。

パレスチナ側としては勝てないまでも少しでもイスラエル軍に損害を与えて
イスラエルの世論(今は攻撃支持が圧倒的)に訴えるしかないんだろうね。

なんつうか、ハマスの壮大な自爆だなこりゃ

世界経済が好調な時は、投資引き上げなどで打撃を受ける可能性もあった
今や何もしなくても投資は引き上がってしまったので関係ないｗ
これはイスラエルに限った話じゃない

ロシア・グルジア紛争は１つのターニングポイントであり、
それなりの力がある国はあれくらいの横暴はやってもいいという空気が広まった

というようなことを数日前の朝日にどっかのシンクタンクの人が寄稿していた。
実際その通りだろう。

>>640
切ない話だな。

まぁ仕掛けたのはグルジアだったんだけどな

テロってみた相手が超強いテロリストだったでござるの巻

地図見た範囲では侵攻ルートは4本かな？
Gazaは海岸までの縦深ないから、簡単に都市ごとに分断孤立化されるなー
装甲ブル投入して海岸まで道引いちゃえばいいし

元々の時点で給水はどうなってるんだろ
都市籠城しようにも水道停められたらなんともならん

>>640
シンクタンクというか、例の佐藤優だよ

日本人やユダヤやロシア人の感覚だと
組織を支持し行動を肯定する以上
最後の一兵まで戦うと硫黄島やマサダやスターリングラードみたくなるんだが
そうはならないとこがパレスチナ人の病根だ

>644
ガザの水資源は地下水にほぼ全面的に依存してる。
本来ガザには真下にガザ地下水帯と呼ばれるけっこう豊富な地下水が「あった」。
だが汲み上げ過ぎで30年代に既に悪化が始まってた。

実は、７０年代の終わりから何度かナイル川からの大規模な導水（本来イスラエル向け、それをガザにも導水）
が計画されてるが、政治的な壁が崩れない内にイスラエルの海水淡水化プラントが軌道に乗ってアボーン。
ガザ地下水帯はイスラエルから水を買う資金の無いパレスティナ農民の
不法な大量取水と異様なまでに高い出生率による人口爆発で見事なまでに崩壊しましたとさ
第一次インティファーダのきわめて有力な一因がガザの酷い水状況とされてる

今では、悲惨なレベルの地下水を無理やりくみ上げてる状態
そろそろ枯渇が近いとも言われてるが、ハマスさんどうする気なんだろうな？
ハマスの指導層はシリアに居るから問題無いのかも知らんが

>>644
上水も下水も寸断されているらしい
マスコミのガザ入りも遮断しているから（アルジャジーラは戦前から入って残留しているらしい）
文字通り袋の鼠、報道は伝聞情報しか来ない

Wounded Gaza family lay bleeding for 20 hours（怪我をしたガザの家族が20時間、血を流しつづけたまま）
By Amira Hass
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1052606.html
Officials warn: Gaza infrastructures near breaking point（ガザのインフラは崩壊寸前）
By Amira Hass
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1052984.html
（翻訳：ガザ侵攻関連）サラ・ロイ「イスラエルのガザでの「勝利」には法外な対価がつく」
http://palestine-heiwa.org/news/200901070629.htm
イスラエルが情報統制　記者の立ち入り禁止
http://www.47news.jp/news/photonews/2008/12/post_1946.php

ガザ侵攻：イスラエルが援助物資で「人道回廊」設置
http://mainichi.jp/select/world/news/20090107k0000e030050000c.html
イスラエル国内報道（抄）
http://www.zion-jpn.or.jp/news/ja0105.htm

誰も>>621に突っ込まないので

ロケット兵器は弾道レーダーで発射点算出できないよ。

有る程度は出来るだろう

イスラエルは正当防衛ですから。
今までもハマスはロケット弾攻撃しては民間人の居住区に隠れて
実は一番民間人を危険にさらしているのは幹部達だから。
勿論自分では自爆テロしないしな、呼びかけてもな。

第一イスラエルはやりすぎだ、という馬鹿日本人もいるがそいつらは
死ねよｗ
人口比を考えろよ。イスラエルの人口と周りのアラブ諸国どちらが
人口が多いと思ってんだよ、。
つまりハマス幹部が唆して自爆テロをさせてイスラエル人３０人死亡したとして
イスラエル空軍が同じく30人殺したのではイスラエルが不利で計算上先に死滅するのは
人口が少ないほうなんだよ。
よってイスラエルは自国の生存のために何倍かの相手を殺害する必要がある、
勿論民間人を標的にはしていないが馬鹿ハマス幹部が前述の通りに民間人を
危険にさらしているのでこういう結果になる。

さらにイスラエルは皆兵制の国だ。
パレスチナ難民が何人か死ぬでもハマス幹部は対して失望しないだろう。

だが皆兵制のイスラエルではどの民間人が死んでもそれは＝兵力が失われる
ことにつながるんだよ、ボケ。
それを知らない馬鹿日本人がマスコミに踊らされてこういうスレ立てて
イスラエルをたたいているのをみると、どうも啓蒙してやらんとあかんと
思うわけよ、。

ハマスには現代のコミュンテルンが入り込んでるね。
日中戦争の拡大に似てる。
↓このやりかたは毛沢東軍のやりかたそっくりなんだよな。

＞今までもハマスはロケット弾攻撃しては民間人の居住区に隠れて
＞実は一番民間人を危険にさらしているのは幹部達だから。

「革命思想」というのは「革命のためにはあらゆる犠牲は正当化される。」だからね。

言い方かえれば「革命思想」というのは「目的は手段を正当化する。」だな。

そうか、イスラエルは革命国家だったのか。

というわけで公式見解を引っ張ってきたよ
上はイスラエルのサイト
ハマースはサイトは発見できなかったが代わりに『ガーディアン』への寄稿

ヘッドラインの裏に−南部住民の生命の安全のため、避けられなかった作戦
http://tokyo.mfa.gov.il/mfm/web/main/missionhome.asp?MissionID=43&
ISRAEL MINISTRY OF FOREIGN AFFAIRS
http://www.mfa.gov.il/MFA

This brutality will never break our will to be free
For six months we in Hamas observed the ceasefire. Israel broke it repeatedly from the start
Khalid Mish'al
The Guardian, Tuesday 6 January 2009
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2009/jan/06/gaza-israel-hamas
この残虐行為は、我々の自由への意思を打ち砕きはしない（邦訳）
ハリド・ミシャール
ガーディアン、2009年1月6日
http://nofrills.seesaa.net/article/112257816.html

密かに自治区に核・化学汚染物質散布して、出生率を下げるか、
奇形・障害発生率を尋常じゃないほど上げれば
将来的にイスラエルも安泰なんじゃね？

汚染がガザ外へ拡散しなければな。

【ガザ侵攻】事前報道でイランＴＶ記者ら逮捕
ttp://sankei.jp.msn.com/world/mideast/090106/mds0901062317013-n1.htm
イランのテレビ局アルアラムの東エルサレム駐在パレスチナ人記者とプロデューサーの２人は、
軍が３日夜に地上侵攻する約２時間前に、ガザ地区に向けた部隊の進軍の模様を報道したとされる。

┏┫￣皿￣┣┓＜地上侵攻前後の報道が、なんか変だった原因はこれかー

イスラエル人株主企業と取引禁止＝パレスチナ人に連帯−イラン鉱工業相
1月6日6時46分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090106-00000022-jij-int

ガザ爆撃を毎日３時間中断　イスラエル軍が発表
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200901070014.html

イスラエル、ガザ境界に「人道通路」設置を表明
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200901070011.html

エジプトがガザ停戦案提示　緊急会合も盛り込む
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200901070005.html

ガザ進攻で安保理閣僚級会合、アッバス議長が決議呼び掛け
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2555405/3658973

＞649
＞ロケット兵器は弾道レーダーで発射点算出できないよ。

いや、可能ですが。巡航ミサイルはできないけどね。

精度は低いだろうな

>662
まあ、発射点を割り出したって、そこのロケットは発射された後だからね。
固定砲台じゃないから。

またロケットによってはろくな発射装置なしでの撃てるものもあるし
（従来のロケット攻撃の主力はそういうやつ）
（レバノンやアフガンで多用されてきた）

撃つ＝もうそこには無い

なので反撃しても無意味。
発射地点ではなく、集積地を探し出して叩く必要があるんです。

>>657
そうなると向こうもハルマゲドンやらかすかもね

イスラエル暴れすぎｗマジキチ

>>664
まぁそうだろうけど出来るかどうかの話だからね

発射する＝砲撃される　だと
「うちの近くで花火上げるのやめろ」「やるなら通報するぞ」に
政治的な問題になるけど

まあ、カッサムロケットで一番主要な奴ってこんなのな訳で。
ロケットの在庫本体を叩かなきゃ意味が無い

ttp://focusonisrael.files.wordpress.com/2008/07/kassam2.jpg

発射装置ってナニ？それっておいしいの？

>668
でラチがあかないと、花火を買った奴の家に直接殴りこむと…

>669
あ、これは結構ましな発射台ｗ
酷いときは、木の枝交差させただけとか、岩にレール立てかけただけの写真も見た事ありますよと。

発射台の回収は不要なので、点火したら操作要員は即トンズラ。
もともとピンポイント攻撃じゃなく、広い市街地の【どこか】に落ちれば良いで撃ってますから←ゲリラ

>>670
探知したなら発射地点はチェックぐらいはしませんかね?

そのうち火薬すら手に入らなくなってペットボトルロケットになったりして

あーそれそれ
>>669がなんか見たことあるなと思ったらペットボトルロケットだ

でも結局はパレスチナ人を皆殺しにでもせん限り、
根本的な解決にはならんのだけどな

ハマスがガザを支配した時の画像
ttp://img145.imageshack.us/img145/8551/32956960am9.jpg
ttp://img155.imageshack.us/img155/5420/32956257yo2.jpg
ttp://img291.imageshack.us/img291/514/32957459zj2.jpg

ダメだこりゃw

>670
チェックしたところで、敵性地域（国境外）なので、なにもできませんが。
つか、それらしい場所を目視さえできれば発射煙でおおよその発射地点○判りです。

わざわざレーダー不要

大体の飛来方向は判りますから、民間人に偽装した観測員が潜入し双眼鏡と携帯電話でも持って配置につけばOKな話。
これをしばらく続ければ、よく発射される場所が判明。

でも判明つったところで、侵攻でもしない事にはどうしうようもありません。
ロケット弾を迎撃？THELはまだ絶賛開発中ですが、なにか？って感じですから。

ミサイルで迎撃？数万円のロケット迎撃に数千万のミサイルですか？
国家財政あっというまに破綻します。

だから侵攻。

それが良いか悪いかはおいて置いて、強制敵にロケット攻撃を阻止するにはこれが一番の特効薬。
後で国際社会からの大反論っていう強い副作用がありますががが

イスラエルにとっては自国民の生命か？他国民の生命か？の選択を常に迫られてる訳です。

>>676
なるほどね

もうすでにイスラエルの国際イメージなんて悪化しまくってるからな・・・これ以上下がっても関係ないだろ。
本当に重要な味方はがっちりおさえてあるわけだし。

>>675
意外とお茶目で笑ってしまった

>677
しかも、国際社会はハマスのロケット発射を止めてくれません。
そう、誰も。国連も、他のアラブ諸国も誰も…

なら自分で止めさせないと、ひたすら自国民が死んでいくだけ。

ま、日本のマスコミはそういったイスラエル側の苦悩とか背景説明なんかろくにしませんけどね。


繰り返しますが、だから侵攻が正義って訳でもありませんが…
こういったように、どちらが悪いという明確なものが戦争や紛争にあるものでなく、
大抵の場合、双方、それなりの理由があるわけです。正義は両方にあって両方にないものです。
善悪という概念を持ち込んでも本来意味がないものだと思います。
そこから離れないと…でもそんなの当事者には無理な訳であって…

だから戦争や紛争は簡単にはなくならない。

ま、比較的明確な独裁政治の暴走ってのもありますが…戦争はそればかりじゃないです。

>>680
両者の主張も、それぞれの価値観に基づけばどっちも正しいんですよね…

単純に善悪は言えませんわ…

写真撮り終わった後爆笑するんだろうな・・・？

日本じゃユダヤ陰謀論のオンパレードだから、アラブよりだね
あったこともない人種をあれだけ憎めるのはすごいと思う

ユダヤの陰謀ではなく、イスラエルの交渉力だろう
米国の拒否権というジョーカーを使える非常任理事国はここだけだ

>680
いえいえ〜政治的な話しは了解しておるのですが
ロケット監視の「コーストウォッチャー」てのは知らなかったもので
感心した次第。

>>684
イスラエルは今、非常任理事国ですらないし（苦笑

たしかに、アメリカからの全面支持に近いサポートを受けているのは強いよな…

>684
以前はアラブ側もソ連の拒否権というジョーカーを使えましたけどねｗ

>685
だって、ゲリラ側も携帯もってコーストウォッチャーやりますからね。
どっちもどっち。つか紛争地域では日常。

>>686
常任理事国以外の国という程度の理解でお願いします

不正確で済みません

>>684
度合いの違いはあれど日本も立場はイスラエルに似てはないか

アメリカに拒否されることはあっても、拒否権を引き出すことなんて日本には無理だろうなw

>>687
そうだっけ？
アメリカはイスラエルのために37回拒否権を発動したし（アメリカ拒否権82回の4割以上）、
今回も発動されたら終わりというわけでアメリカに（イスラエルに）うんといって
貰える妥協案作りに理事各国は頭を悩ませているけど

国連施設攻撃の件、国連は顔を潰された形だから真っ向から反論しているな

ガザ侵攻：イスラエル軍の学校攻撃に国連などが反論
http://mainichi.jp/select/world/news/20090108k0000m030092000c.html

　イスラエル軍は６日夜、初期調査の結果を公表。死者の中にハマス戦闘員２人が
含まれていたとして、「ハマスが住民を『人間の盾』に利用したために起きた悲劇だ」と強調した。

　これに対し、ＵＮＲＷＡガザ事務所のジョン・ギング所長は「学校に戦闘員などいなかったし、
校内からの攻撃もなかった」と反論する。ＵＮＲＷＡが運営する学校約２０校が
避難所として使用されており、所在地情報はすべてイスラエル軍に提供してあるという。

>>692
安保理＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞その他国連機関だからどうでもいい。
イスラエル最凶。

>>690
日本は米国に思いやり予算提供（平成21年度で1928億円）

米国はイスラエルに無償援助提供（年30億ドル）

そういえば、日本のために拒否権発動して貰ったことってあったっけ

>>694
そこは度合いで勘弁。
そこそこ協力することでそこそこ見返りが得られてると思うが
その行あけは自己顕示欲?

>>695
いんや、行詰まって読みにくいと思っただけ

人種的にも歴史的にも関わりの薄い国が見返りがないとか
恨み節しても意味無いと思うが

結論：にてねーよボケ

>692
ソ連は一時期、中東進出の下心で、中東戦争でアラブ諸国のバックに付いてたじゃないですかｗ
だからこそ、米もイスラエルを強固に支援した訳で。

ま、ソ連は自分が先に崩壊しちゃいましたががが

×イスラエルの交渉力
○パレスチナ人の無定見無能力

自爆のオンパレードで味方てと国際的地位なくしただけじゃん、連中。

>>675
長さんのダメだこりゃって顔が浮かんだｗ

ｷﾞｬｸﾞとしか思えない画像ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>675ってショッカーみたいでワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>698
人が増えると煽るだけの人がやって参りますね
ハマス？ｗ

>>675
室内でRPGぶっぱなすのやめてー

mixiで工作活動中のＪＦＥ（自衛隊）はアメリカ（とりわけネオコンに近い）
の手先であり書き込みのベクトルが全て親米に向いている。
チベットの時に黙っていた奴がぞろぞろと出てきた、と書いているが、お前は
丁度その逆（米側の工作員）じゃないかｗ

なぜイスラエルは、わざわざ停戦協定を破って空爆を開始したのか。私の読みは
「バラクとリブニの政争」である。イスラエルの国防大臣のバラクは好戦派で、
労働党の党首である。外務大臣のリブニは戦争を抑止したい外交派で、
カディマの党首である。イスラエルは２月１０日に総選挙があるが、バラクの労働党は
劣勢だった。ガザ戦争の開戦によって、リブニ支持を食うかたちでバラク支持が急増したと
指摘されている。
もしかすると、労働党とリクードというイスラエルの伝統的な二大政党を率いている
バラクとネタニヤフは、イスラエル愛国主義の象徴のふりをして実は正反対で、本当は両人とも、
過激なネオコンや入植者集団と同じ「好戦的な戦略をやりすぎてイスラエルを自滅させる」という
隠れた戦略を持った「ロスチャイルドのスパイ」なのかもしれない。
http://tanakanews.com/090103Gaza.htm

工作員が論破されて何も言い返せないスレ↓
【最後の】山本五十六【もののふ】
http://academy6.2ch.net/history2/index.html#2

ソースはうーたんってどんなギャグだよww

>>700
確かに、ハマスの百倍以上の人を殺そうとも、交渉力さえあれば
大手を振るって国際的に活躍できるんです

安易なマスコミ叩きもどうかと思うが、ちょっとハマス寄り過ぎやしないかい？
学校や移動診療所あぼんしちまった今日は特にすごいぞ

>>675
なんぞこのメタルギアソリッド

レバノンのヒズボラと比べると、ハマスってありとあらゆる点で見劣りするからな。
政治力でも軍事力でも、出発点は大して変わらないのに今や雲泥の差。
ナスララとガンダルフの指導者としての能力の差だったんだろうか。

学校とか病院とか爆撃して平気でいられるんかね。
俺だったら誤爆だとしも身投げするかもしれん

工作員が論破されて何も言い返せないスレ↓
【最後の】山本五十六【もののふ】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1168544396/701-800

米兵だってアフガン人の結婚式場吹っ飛ばしても「で？」だぞｗ
英軍を誤爆しちゃったA10のパイロットはノイローゼになってたみたいだが。
土人の命なんか安いもんだ。

ヒズボラは中国・ロシアと繋がってるからな。
ハマスのショボさは異常

>>713
そういう意識からして紛争が耐えない理由なんだよな

元々はハマスがイスラエルの存在自体を認めないのを
イスラエルが問題にしていたのが根源だったっけ？
政権を取ったら少しは現実的になると思っていたけどそうではなかったと。

>>657　特撮物のネタで貯水池に薬入れるっての思い出した

★ハマス、イスラエルに協力した住民を処刑と発表
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/129273

★ナスララ「イスラエルがレバノンを攻撃するなら手痛い敗北を喫するだろう」
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1053510.html

★元補佐官「サダム・フセインが健在ならばイスラエルのガザ侵攻はなかった」
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1053453.html

★ハマスが学校の窓から迫撃砲を撃つ動画
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1231167272256&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

★ウエストバンクが意外と平穏なのはなぜ？
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1231167283398&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

★サルコジ大統領、2006年にガザで誘拐されたGilad Shalit伍長の行方に関心
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3560513,00.html
→おそらく仲介の交渉のカードに使いたいんでしょう

軍事板で話すことじゃないかもしれんが、宮崎哲弥が今回の件で、イスラエル批判（もちろんハマス全面支持ってわけじゃない。念のため）をあっちこっちで（当方ケーブルTVに加入）してるね。

ハマスは選挙で選ばれた政権だとか、ハマスの（これまでの）ロケット弾攻撃による死者数に関しても、それはあくまでイスラエル側の発表の数字です、という旨のことを言ってる。


彼は政治的な影響力もある言論人だし、お茶の間でも知られてるし、どうなるのかね。
…と、やっぱり軍事と政治は不可分だと思うんで。

ガザ攻撃開始以来、ナスララが「イスラエルがレバノン攻撃してきたらぶちのめす」とは言っても
ガザ情勢への踏み込んだ発言避け続けてるのは、事実上の不干渉のポーズと見ていいんだろうか。

日本の中東への影響力が限定的な上に、
日本での言論界の政治的な影響力なんかクソみたいなもんだ。

単純に見てしまうと過剰防衛だからな

>>719
過剰防衛っていうか過剰攻撃なんだからイスラエルを非難するのは当然

日本やアメリカ国内でも殺人犯１人を殺すのに民間人１０人巻き添えにしてたら非難されるだろ
これが外国に対して行われると理解力の無いやつには過剰攻撃とわからなくなるらしいｗ

隣国から日常的にロケットが飛んで来て、死者がでても他の国はスルー
そんなんで自国の政府は何もしてくれなかったら辛いよな、
いっそのことロケット弾も防ぐような高い壁でも作ったら良かったのか？

過剰攻撃(笑)

停戦案受諾ってヤフートップに来てるけど、本当かな？

もしも日本がハマスに01式携対戦車誘導弾と携SAM改を500セットずつ横流ししたら、
劇的に戦闘力が上がるんだろうか？

ヒズボラはロシア製の新鋭兵器で活躍したらしいじゃないか？
自衛隊装備の実験場としてみてみたい！！

>>726
エジプトから救援物資を入れる3時間だけらしい。

「3時間だけ待ってやる！」

ハマスが無視しておじゃんになるのは確定的に明らか。

支援国をひとつづつ抱き込まない限り終わらない・・・

┏┫；￣皿￣┣┓＜えぇいっ、見たなら、せめてアドレスだけでも貼らんかっ

仏大統領：イスラエル、パレスチナ自治政府が停戦案受諾
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20090108k0000m030129000c.html
サルコジ大統領が７日、声明で発表した。だが、ロイター通信によると、イスラエルとハマスは依然、
エジプトと協議中で、当事者双方の最終見解は示されていない。

仏・エジプト停戦案は
（１）人道援助物資のガザ搬入のための即時停戦
（２）エジプトとイスラエルによるガザ境界管理協議
（３）ハマスの武器密輸防止のための国際部隊配置
（４）パレスチナ和解協議の招集−−などが柱。

ＡＦＰ通信によると、停戦合意が成立すれば、エジプト・ガザ境界は４、５日内に完全封鎖され、
イスラエル軍は８日以内にガザ地区から撤退することになる。クシュネル仏外相はフランスが
境界配備の国際部隊に参加する用意を表明している。

停戦→イスラエルが適当に理由つけてハマスへ暗殺作戦→ロケット弾発射
→マスコミが「ハマスが停戦違反」と報道→IDFが大々的に空爆

どうせこの無限ループになるのがミエミエ
ハマス側にIDFに停戦を守らせる抑止力が皆無な以上、停戦なんぞ成立する訳がない
例えればライオンとウサギの間で停戦なんぞ成立するかって話だ

どうせ履行されない合意なんか（ｒｙ

そりゃ「停戦します」って言ったその日の内から次のテロの準備はじめる連中との間に、
イスラエルだってまともに停戦が成立するとは思ってもないわなｗ

ハマスとヒズボラの間でなにが違うって、統一された指導部の下で意思決定できるかどうか、だよな。
その辺、ヒズボラをハマスと比較するのは組織力という点からしてヒズボラに失礼。

>>735
ハマスは停戦を遵守して1発のロケット弾も発射しなかったわけだが
イスラエルが11/4にハマスへの攻撃を再開するまでの間

ちなみに11/4までの間もイスラエルはハマス要員への直接の攻撃こそ控えたが
民間人は普通に殺してるぞ

強硬派の親玉（メシャル）は自分だけ安全なシリアにいて
あれやれこれやれ命令出してんのよ。
実はザハルもハニヤもどっちかというと穏健派なんだぜ。
ハマスの行動がぶれまくるのも裏に両派の暗闘があったり。

>>736
その間エジプトからガザへの武器密輸トンネルが何回か摘発されてる訳だが。
最高指導者メシャルの強硬発言が続く中で、相手の準備整うのを待っていろと？
停戦破棄後に発射されてるロケットの射程と発射数見る限り、イスラエルは甘過ぎたと言わざるを得ない。

>>708
だって直接の軍事力、政治の継続としての軍事力ともにイスラエルが圧倒的すぎるんだもの

>>718
絶望的な籠城戦の臭いがぷんぷんする
空から高飛びははじめっからできない、制海権もイスラエルに握られている、
もちろん陸も完全包囲

>>735
>「停戦します」って言ったその日の内から次のテロの準備はじめる連中
IDFのことですね、わかります

>「停戦します」って言ったその日の内から次のテロの準備はじめる連中
IDFのことですね、わかります


↑wwww まったくだわなwwwww

>>739

>>「停戦します」って言ったその日の内から次のテロの準備はじめる連中
>IDFのことですね、わかります

軍事組織としては当たり前では？

あれ？停戦破棄してロケットぶっ放したのはハマスの方だと思ってた・・・先に手を出したのはイスラエルか？
ハマスがちょっかい出したからイスラエルがブチ切れたんだと勘違いしてたよ

>>738
パチンコ玉ぶつけた相手に砲丸投げの球を投げるか？

強硬発言なら、「ロケット弾攻撃をやめなければパレスチナ人はショアーを招く」と言った
ヴィルナイ国防副大臣の方が酷いだろう
何しろヘブライ語でホロコーストを指す用語なんだから

ロケット弾と同等の前置きはメシャルだってしているわけで

>>743
軍事的手段を身近なものに置き換えるのが根本的な間違い。
軍事的な危険性を除去するのに軍事的手段で対抗すること、
その際に自軍の人的被害を極力避けるために叶う限りの火力を投入するのは常識的なこと。
付帯被害の回避なんてのは副次的なものに過ぎない。

>>741
問題はそこだ

ハマースはパレスチナ総選挙で、テロではなく普通に勝利しているから相応の正当性はあるのだが、
一貫して「ハマースを対手とせず」というのがイスラエルを始め、日本を含めた先進国の大勢
つまり選挙結果を一切無視している
ハマース入閣に諸外国は経済制裁で返したわけだから

従って、イスラエルがやっても当然の自衛として済まされる行為でも、ハマースがやったらアウトという、
国際的な扱いの軽重の差が既にある
もちろん、ハマースが内紛でガザ地区を乗っ取ったお陰で、たたでさえ軽い扱いをさらに
軽くしてしまったが、総選挙の勝利が国際的になんの意味もないことを諸外国が態度で示してしまったわけだから…

>>675
ハマスﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ。
一番上は絶対遊んでいるだろｗ。

印鑑証明とか取りに行くのが恐怖の大冒険になるな。
銀行もこんな感じだったら強盗避けに丁度いいかもしれないｗ。

今年の8月にグルジアが火遊びしたときロシアがいささかでも手加減したか？って話だよな。

イスラエルが「報復する権利」を高々と掲げてる以上、
米だけじゃなくて英仏までが
「たしかにハマスが悪いけど、もうちょっと自重してくれませんか」
てな態度にならざるをえないわけで。

ハマス-イスラエルの停戦発効後直後にミサイル発射したりしたのは、イスラム聖戦機構とファタハだす。
こんな事も有りました

ハマス、他派に「停戦守れ」　真剣な姿勢みせる
ttp://s03.megalodon.jp/2008-0702-2054-30/www.asahi.com/international/update/0629/TKY200806290152.html

今、行われている武力行使に対するファタハ側の恐ろしい程の沈黙。

それが選挙対策であれ、なんであれ>>738,743の様に思考するイスラエルという国家への対処として
彼我の戦力差も考えずにイスラエルの挑発に乗ったハマスは徹底して無能であると俺は断じます。
例え、今回の戦闘が国際社会の目をガザ地区に向けさせるという大きな得点で有ったとしても。

>>745
道理でテロがやまない訳だ

>>745
テーゼから「イスラエル殲滅」を外さない以上、
イスラエルはもとより、他の国も付き合えないだろ…

（のちのち「殲滅は諦めないけど10年は停戦」にトーンダウンさせたけど）

犠牲者数という観点を見れば、もっと多い紛争は珍しくないじゃないか
（グルジア、チェチェン、ダルフール、ソマリア、ルワンダなど）
↓
水が低きに流れるように死者が増える

いまこの展開？

大いなる力を持つものには、大いなる責任があるんだよ。

イスラエルは大国になってんだから、パチンコ玉あてられたからといって、ミサイル打ち込んで
「おれの力ミロや！　叩き込んでやるわ！　黙れ！従え、権利を放棄しろ！」じゃ話にならん
いったいなんの責任を果たしてる？
イスラエルの果たす責任とは、まず問題解決するということを国内で結論づけること。
パレスチナの言い分、わからないはずないだろ？
ガザの土地やったといっても、その実は土地だけ。ヨルダン川西岸だって、土地だけ
水源も、肥沃な大地も、それらはすべてイスラエルが買ってに線をひいて自国に取り込み、壁建設ずみ。

イスラエルがやりたい施策の大義名分を得るために、パレスチナを挑発して一発なぐらせてるんだよ。
で、「ほーらみたことか。だから、分離壁を作る（一番の目的は、このドサクサにまぎれて、いい土地、区画を
占領してしまうこと）。

狡猾なんだよ。ナチ以上に狡猾。やりたいことは、ここに完璧な王国を築くこと。絶対の守りつきの王国をね

そのパチンコ玉は人を殺せるんだがね。
ひょっとしてあなたは無防備マンですか？

ほらよくいうじゃん、1発だけなら誤射かもしれないって。
朝日新聞の方なんだよ。

パチンコ玉云々が本質じゃなくて、
イスラエルの薄汚い狡猾さが問題。
こいつらがやりたちのは、自分達だけが幸せになる権利

実力もないのに口実をホイホイ与える方がアホだよなｗ

>>754
東京新聞じゃなかったかえ？

上海を攻撃されたからといって南京まで占領した挙句に「国民政府を対手とせず」ってのと似てるな。

ま、ハマスがなかなかロケットを売ってこないときは、
モサドが自作自演したり、子飼いのパレスチナ人に金つかませて、ロケットを発射させてるんですがねｗｗｗ
常識だよ

外交において薄汚くない国があるならぜひ教えていただきたいものですなあｗ

>>757
2003(平成15)年4月20日、朝日新聞 東京版朝刊第2面らしいよ

>>743
パチンコ玉ぶつけた相手に砲丸投げの球を投げるか？

普通の国家なら投げるんじゃないか？

北朝鮮の拉致問題は歴史や人口比から見たら蚊にさされた以下の問題だけど
それでも国内世論で北朝鮮とまともに外交交渉出来なくなってるんだぜ
たとえば北朝鮮が木造ボートから日本に月1人が死ぬロケット攻撃をしかけてきたら
国内世論はイスラエルみたいになると漏れは普通に思うんだが

どっちもどっちのガザ問題でどっちか片方だけ強烈に非難する人は
他の国際問題についてどういう意見なのか聞きたいなｗ

薄汚さを、何につかうかだろ。
イスラエルの目的が汚いっていってるんだろ
単純な自国の利益じゃないだろうが

>>761
おお、すまんの
記憶がごちゃごちゃでよく覚えてなかったよ

ま、おまえらみたいな気持ち悪いひ弱な軍事ヲタクはメルカバみてオナニイしてればいいよｗｗｗ

彼我を比較して、むしろ日本外交のヘタレっぷりにため息が出てきますが何か。

>>752
> 大いなる力を持つものには、大いなる責任があるんだよ

┏┫；￣皿￣┣┓＜ありません。そう、断言します。

「ノブレスオブリージュ」という言葉がありますがあれは、封建主義−武力を持つ者には一定の責任が
伴う制度−をくぐって来た文化圏だけに成立するのです。現にアメリカ政治で、この言葉が掲げられたのは
建国当時だけだったではありませんか。

力持つ者には暴虐を行う権利があり、それを止められるのは恐らく理想ではありません。

┗┫； 汗　┣┛＜あーら、釣られちゃった>>765

>>750
「1968年の第三次中東戦争以前の国境線に戻すなら」も追加

黒はパレスチナ領（「歴史的パレスチナ」除く）
白はイスラエル領または占領地
http://palestine-heiwa.org/map/s-note/img/l/historical_dl-l.png

全パレスチナ領有を主張していたハマースにとっては、
地図(3)のラインは大妥協だがイスラエルにとってはそうではない
ヨルダン川西岸地区の占領中である入植地（＋イスラエル人専用道路）返還が前提となるからだ

そもそもハマスと対話しても意味ないだろ。
操り人形に意思なんぞないんだから。

人形師のイランとシリアをなんとかせんと。

早くも力尽きたんですね！

　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　⊂⊃　⊂⊃ ／~~＼ 　 ⊂⊃
　　　　林林............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘.........林.林...

　　　　　　メルカバ祭り来たら起こしてね
　　　　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　､,　 ,,, 、,,　 ./ ,' 3／⌒ヽ-、_ 　　、　,, 　＠
　　　　　　　　 ､,　　　／l. 　/＿＿＿＿／ 　　　　 ヽ|ﾉ,,
　　　　＠　　　,,, 、,,　￣,,￣￣￣￣,,￣ 　　,,, 、,,
　　　 ヽ|ﾉ　､､,　　,, 、,,　　　,　"　　,,　　､､,　,,

早いかもしれんが、もうこのへんで終わりな気がする…

フランス・エジプトの仕切りで平和維持軍のガザ駐留と国境監視強化が約束されれば
イスラエルも手を打ちそうな。

>>773
そうなって欲しいですねぇ…

もう、たくさんだ、本当にたくさんなんだ

>>773-774
夢見すぎ

>>773-774
殺戮ショーはまだまだ続くよ

イスラエルはアメリカの政権交代をまたぐ気でいる。
それより前に「新政権にけちが付くんで止めてくれませんか、おながいします」って言ってきたら考えないでもないというスタンス。

イスラエルの(表面的な)言い分はロケット弾攻撃やテロを止めてくれってことだから
分かりやすいけどハマス側はどうして欲しいんだろ？

っていうかハマス自体がテロ組織としての扱いを受けてる現状ではどうしようもないよなｗ

>>723
>日本やアメリカ国内でも殺人犯１人を殺すのに民間人１０人巻き添えにしてたら非難されるだろ

今のアメリカは旅客機ハイジャックが発生したら問答無用で撃墜だぞ。

モーセを出エジプトさせた奴ら
ディアスポラを強要したローマ人

のどっちかが諸悪の根源？

サルコジ大統領のガザ停戦受け入れ発言めぐり混乱、仏当局は火消しに
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-35750420090107

>>780
改宗したハザール人。

ガザを封鎖して食料配給制を強行、具体的にはテロリスト一匹につき小麦一袋生死は問わず
これやれば案外半年ほどで解決するんじゃないか？

>>783
国民総特攻ですがな

なぜいつも停戦合意を破るのはパレスチナ人なのに非難されるのはイスラエルなのかだが…
何か変な幻想みたいのでもあるのかね？

ジョージアと同じ

>>785
イスラエルも「停戦合意に暗殺作戦停止は含まれない」とか無茶やってるのでその辺はｗ

>>760
お前自分の国も知らないのかよ

本州以外にイスラエル人全員受け入れて、政府もイスラエルに換えれば
パレスチナ問題は解決し、日本の政治外交軍事も劇的に改善される。
核も手に入るし、これ良くない？
ま、イスラエルに拒否されるだろうが。

ユダ公、根絶やしにしとけば今日の問題は無かったのに

そんなつまらんコメントはニュー速でどうぞ

イスラエルは2000年前も2000年後も疎ましい存在

喧嘩両成敗

まるでガキなんだよな、イスラエルの言質とか行動ってさ。
わがままなガキ。こんな奴が隣の家にいりゃ、そりゃ近所の嫌われ者になるぜ。

まあいくら反ユダヤ主義者がぎゃあぎゃあ喚いても、
現実の国際社会はイランやシリア辺りの発狂国家を除いてパレスチナの宿無し犬の遠吠えなんぞ
まともに相手にはしないんですけどねｗ

大半のアラブ国家指導部からも厄介もの扱いされてるから救いがない。

イラン、テヘランのベネトン店舗で放火 ガザ空爆に反イスラエル感情高まる
ttp://www.afpbb.com/article/entertainment/fashion/2555506/3660167

イスラエル黙らせるには、ユダヤ資本に攻勢を掛けなきゃ
アメ在住のユダ宝石商とロビイストに

なんだかんだ言っても軍事的に強い方が勝つ。だからイスラエルが勝つ。勝ち続ける。
で、なんでイスラエルってこんなに強いのよ識者？
兵器用の資源とか一体どっから入手してんのよキャツらは。

ガザ攻撃、死者700人のうち220人は子ども
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2555522/3660341

>>796
やりおるわアラブ人

アメリカから毎年毎年、血税の何パーセントかイスラエルに無償で提供されてよ。
アメリカの掲示板とかのレスでも、よく見かけるけどね。
批判の声もネットでは多い

ニッポン反シオニストはアラブとイランの区別すらつかない最底辺の巣窟か…
とても期待できんな…

ageの方々のコメントが見るに耐えない件。
>>773
どうでしょうねぇ。
ガザ地区発のテロや突発的軍事攻撃監視に国際的な担保が得られる一方で、
事態に応じて弾力的に軍事行動を仕掛けるのが難しくなりますから。
イスラエルにとっては逆にガザが聖域化される危険もありますね。

確実なのは、この作戦が終わってもｶｯｻﾑﾛｹｯﾄは飛んでくるでしょうということで。

イスラエルはﾏｼﾞｷﾁだわな。
ゲットー作ってパレスチナ人に絶滅政策強要してる時点でマトモじゃねえし

終息するとしたらどのような形になるんだろうね？また一時停戦だろうか

>>780
預言者ごとに適当なこといって混乱させた唯一神じゃなかろうか。

>>798
たぶん根底にあるのは覚悟の違いだろうなあ…

旧約の世界では絶滅戦略や死か奴隷かの選択は珍しくもない
出エジプトしたユダヤはシナイをさ迷いたどり着いた
蜜の流れるパレスチナを約束の地として
先住民を殺して手に入れた

セムハムの世界ではよくあること

バカが知ったような口きいてら

何処に行っても同化しなかったユダ自身に責任が有るのさ

ガキの幼稚な論理だよな、イスラエルのスポークスマンが言ってることなんてw

学校のクラスに例えたら、教師にビンタくらう幼稚な論理

文句があるなら行って戦ってくればぁ？ばぁ？

ゴメンw口先だけだったなww

プラモデルでも作ってろミリヲタｗｗｗ

は？何言ってんの？
口先だけのチビリ虫ってだけじゃなくてオツムもやっぱり弱いんだww

今のパレスチナ情勢見るたびに思うんだけどさ。

それこそ核戦争すら有り得る印パとか、死傷者の桁が数桁違うDRコンゴなりスーダンなりに比べて
何でここまでパレスチナ人って貴族扱いされてるん？

イスラエル軍について質問だけど、アメリカだとグリーンベレー、デルタ、イギリスだとSAS、SBSなど
有名な特殊作戦部隊ありますが、イスラエル軍にも同じように有名（人気？）な部隊あるのでしょうか？

>801
何パーントってなお前。
アメリカの国家予算　　：２兆９０２０億ドル（08）
イスラエルの国家予算： 　　　５５０億ドル(08)

２％振り向けただけでイスラエルの「国家予算」をオーバーしますが何か？
税金の数％とか、常識的に考えて有り得ないと判りそうなもんだがなあw

>>814
たまたま

たしか国防予算の額もめっちゃ少なかったな。

じゃあなんでイスラエルつおいの？マジ不明！
脳内陰謀論以外の理屈で教えて！！

>819
アラブ人弱過ぎ。以上終わり

>>819
敵が弱いｗ
あとユダヤ魂と豊富な実戦経験とアメリカからの黒い匂いのする物質・技術両面の軍事援助。

ユダ公はマジで民族の存続を賭けて戦ってるからな
イスラムの信仰も強いけどやっぱりかなわんて
あと装備とか

ただでさえアラブ弱いのに、主力のエジプトが抜けちゃったんだから
逆立ちしても無理なわけで・・・

おまえら最低、ミアシャイマー＆ウォルト共著の「イスラエル・ロビー」は読んでるよな
結局、根気強い対ワシントンのロビーイングの結果なんだよ

なに黄色い猿が、ユダヤの豚の悪口いわれてキレてんの？wwww
複雑な奴だな、おまえらってwww

確かにパレスチナばっかり重視されるのは理解しがたい
石油ショックの時代ならともかく。
たかだか数百人死んだくらいで騒ぐなや

ここは本当に軍板か

こういうネタだと情勢とかＮ速のお客様が流れてくるのは仕方ないよ
被害担当艦の役目は果たせてる、と思う

でもさ、束になってかかればアラブの方が金もってんだろ？人間も全然多いし。
今さらなんで弱いのか理解できんなあ。

今回のシーア派アクティビストうんぬんはおいといても。

>830
束になれるような結束力なんて無い罠

派閥間の宗教闘争すごいんだよね

>>825
年頃だからな
思春期はいろいろむずかしいのよ

パレスチナ自治区への送金止めるとパレスチナ人がアラブ諸国に流入してくるという問題が

>>829
そのお金がどんなやつらによってどういうふうに運用されているか推し量るべし

【ガザ侵攻】３者代表がカイロ訪問、仲介役エジプトと協議で合意ttp://sankei.jp.msn.com/world/mideast/090108/mds0901081105003-n1.htm

・イスラエルはエジプトの調停案を「原則として」受け入れる（＠ロイター）
・ライス米国務長官からイスラエルに強い働きかけがあった模様

・ハマスは「（停戦への）いい兆候があったようだが、（ハマス内での）合意はない」
　…停戦受け入れ拒否か？（ＢＢＣ）

・停戦は終了、戦闘再開
・国連は米英仏とアラブでゴタゴタやってます

パレスチナ問題でイスラエル擁護できる奴は頭がおかしい。
ナチスドイツの手口で敵性民族根絶を目論んでる時点で

>>836

アラブ穏健派（エジプトやサウジアラビア）はイスラエルよりもハマス非難の比重が大きいよ。

>836
イスラエルはアラブ人根絶もくろんでるんだ、へー。すごいねー。

アラブ側は確かに
「われわれの攻撃はモンゴル人や十字軍の蛮行と並び称されるような
徹底的な虐殺と根絶の戦いになるだろう」
とか言って第一次中東戦争に突入しましたが。

>836
>ナチスドイツの手口で敵性民族根絶を目論んでる時点で

そんな事してねーしｗ

戦争で数百人ばかり死んだところで民族浄化が出来れば世話無い。

>836

イスラエル悪、ハマス善だと思い込んでいる奴は思考停止の極みだな。

エジプトは「ハマスが勝利する事はあってはならない」とまで言ってるんだけど。

自演まですること無いだろ
ネタの域を超えててまったく面白くありませんよ

ユダヤ工作員怖すぎる

http://img187.imageshack.us/img187/6454/img3040oo0.jpg
イスラエル軍戦車兵の作業帽であるの野球帽は黒色＆鍔曲げなのが多いせいかPMCっぽくってカッコいい

>>814
反ユダヤな人にとってはこれまでにない最高な神輿だからな＜パレスチナ人

>>840
ああ、ムバラク朝のことか。エジプトなんて言うからどこの国かと思ったよ

>>843
アメがNAM戦初期辺りに採用してたOD色のベースボール作業帽はすげえダサかったけどやっぱ色の違いか？

>845

エジプトのムバラク大統領を裏切り者呼ばわりしているハマスの言いなりなんですね、わかります。

少しでも一致結束するつもりがあるなら
西岸やヒズボラでロケット攻撃してもよさそうなもんだが
そういう話も聞かんしな。
しょせん、パレスチナの結束ってその程度のもんだろ。

>>823
イスラム世界の最大戦力であるエジプト軍もサウジアラビア軍も
F-16やらM1A1やら米製兵器を大量導入してるから
イスラエルに弓引いてアメリカに部品供給停止された上で技術者引き上げとかやられたら速攻干上がるよなｗ

実用・観賞用・保存用の３セットを揃えるのがサウジの流儀です。粋だねえ。

UAEもF-16E/Fだったなぁ
てかなんで中東イスラム諸国って自前でライセンス生産とかしようとせんのだろう？
金あるんならすればいいのに。

イスラエル軍のガザ攻撃一時停止、開始から数分で崩壊
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200901080001.html

エルサレム（ＣＮＮ）
イスラエルは７日、イスラム原理主義組織ハマスが実効支配するパレスチナ自治区ガザへの攻撃を、
住民への人道物資搬入を目的に１日３時間中断すると発表したが、開始から数分で崩壊した。
一時攻撃停止の開始はこの日午後１時に設定されたが、その数分後にイスラエル軍が過激派を攻撃した。
イスラエル国防省のスポークスマンは、これに先立つ午後１時直後、過激派が同軍を標的に攻撃したと主張した。

>>822
情報貧乏の２ちゃんの中だけでイスラエル勝利祭りですか？
これから厳しい現実に直面しなきゃならないな。

Report: Israeli officials at odd over Gaza
http://www.presstv.com/Detail.aspx?id=81128§ionid=351020202

エフード・バラク国防相が、国連のイスラエル側担当者がフランスの提案を拒絶したことに失望し、
地上攻撃の次の段階に反対であることを表明する。
「イスラエル側は適時に地上攻撃を中止する勇気に欠けている。」

もうダメじゃん。

エジプトがとりあえず「アラブの大義」にのっとってイスラエルを非難してみるのはいつもの事
イランやシリアと違って次の事もちゃんと考えてるけどな。

そもそも、それ昨日のニュースじゃないか
今日のニュースは>835、停戦受け入れを拒絶する方向なのはハマスだけですよw

イスラム過激派は過去何人も日本人を殺してること忘れるなよ。
こいつらは皆殺しにするしかないんだよ。
多少の民間人の犠牲はやむをえない。
民間人にまぎれて民間人を盾にしてるテロリストの責任

>>854
ハマスなんて一枚岩の組織じゃないんだから

一人でも反対したら「停戦拒否」だろｗ
イスラエルが勝手にやめるしかないんだよｗ

アラブ社会の連帯感の無さは異常

>>855
＞民間人にまぎれて民間人を盾にしてる

重慶爆撃や東京大空襲と同じ理屈ですね。わかります。

>856
政治指導部は揃ってシリアに居るだろうがw
その後ガザを纏めるのはパレスチナ側の責任だろ。仮にも交渉してるんだから。

その程度の事が出来なければ、ハマスに交渉に出てくる資格は無いだろ
ファタハに代わってもらって指示を仰げ。アラファト時代の様に。

>>853

その報道はもはや古い。今はこうなった。

イスラエル軍、ガザ中心街突入検討　現地紙報道
http://www.chunichi.co.jp/article/world/news/CK2009010802000051.html

イスラエルを非難するやつはユダヤ陰謀者

これが「ＩＤＦ萌え」とか言ってる軍ヲタ脳ですか？

とりあえず事実を持ってきて批判しなさい

そもそも軍オタは批判はするけど非難はしない気がする。
非難の応酬になるのは、おそらく「軍オタvs軍オタ」や「お客さんvs軍オタ」ではなく
「お客さんvsお客さん」だと思う。

お口直しにイスラエル軍のかわいいおにゃのこ軍人さんの画像お願いします。

>>838
それを言うならこれはどうなるんだ
しかも現職だぞ
>>743

白燐弾についての詳報（イタリア語と邦訳）

Israele usa le bombe al fosforo a Gaza
di RACHELE GONNELLI
http://www.unita.it/index.php?section=news&idNotizia=74848
「イスラエルがガザで白燐弾を使用」（l'Unita'　'09.1.5）
http://0000000000.net/p-navi/info/news/200901070318.htm

レバノンからイスラエル北部にロケット弾着弾と。CNNで。

http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK831033220090108
3─5発のロケット弾がレバノンからイスラエル北部に発射された＝レバノン当局筋
2009年 01月 8日 15:33 JST

　［ベイルート　８日　ロイター］　複数のレバノン治安当局筋は８日、ロケット弾３─５発が
レバノン南部からイスラエル北部に発射されたことを明らかにした。

　これに先立ち、イスラエル警察は３発ロケット弾が打ち込まれたことを確認している。

>851
工業の基盤皆無な国でなんでライセンス生産なんてできると思うんだ？w
それやるには、機械設備や材料だけじゃなく工員までライセンス元から連れてこにゃならんぞw

水責め……
長期戦になればなるほど破滅的なことになる

http://www.cnn.co.jp/world/CNN200901080001.html
イスラエル軍のガザ攻撃一時停止、開始から数分で崩壊

イスラエルは７日、イハマスが実効支配するパレスチナ自治区ガザへの攻撃を、
住民への人道物資搬入を目的に１日３時間中断すると発表したが、開始から数分で崩壊した。

一時攻撃停止の開始はこの日午後１時に設定されたが、その数分後にイスラエル軍が過激派を攻撃した。
イスラエル国防省のスポークスマンは、これに先立つ午後１時直後、過激派が同軍を標的に攻撃したと主張した。


http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2555770/3661304
イスラエル軍ガザ攻撃を再開、安保理協議は難航

イスラエル軍は8日未明、パレスチナ自治区ガザ地区（Gaza Strip）への攻撃を再開し、
南部の武器輸送用とみられるトンネルを空爆した。

　パレスチナ民間防衛担官によると、7-8日の夜間だけでガザ地区内で40か所が空爆され、
多くが南部ラファ（Rafah）近郊に集中しているという。停戦を目指す外交交渉が続けられている中、
パレスチナ医療関係筋による死者数はこれまでのところ死者は702人、負傷者は3100人となった。

世界銀行（World Bank）は7日、電気と燃料の不足からガザ地区北部にある下水ポンプが
稼働しておらず、またイスラエル軍の空爆で汚水槽の壁に負担がかかっていることから、
数万人が汚水に漬かる危険性があることを明らかにした。

ニッポンは工業も盛んだし武器もアメリカ製のものを沢山仕入れたり
ライセンス生産したりできるしサイコウだね！
ニッポンに住んでてヨカタ！ヨカタヨ！
ニッポン最高ダヨ！！

>>865

白燐弾と言われても別に何とも思わないが。

白リン弾
http://obiekt.seesaa.net/category/909880-1.html

なにか謎の超兵器が使われたと勘違いしてないか？

>>870
愛国酷使様は製造業は悪だから日本から一掃すべしって言ってます

ガザでの白リン弾の使用　ウニタ紙より
http://0000000000.net/p-navi/info/news/200901070318.htm
＞イスラエルは白燐クラスター爆弾＊を使用している。

さっそく意味不明な兵器にデッチ上げられているｗ
イスラエルが使用してるのはM825A1白燐砲弾(155mm）だろう？
これはクラスター構造じゃありません。

＞これはジュネーヴ条約と1980年の関連国際議定書に基づき、
＞対民間人および人口密集地域での使用を禁止された兵器である。

これもデッチ上げだ。ジュネーブ条約でも特定通常兵器使用禁止制限条約でも白燐弾は明確に除外対象。

農業国に戻れってか

>>868
そういやあまり工業発展してねぇんだよなぁあそこら辺・・・

金があるだけじゃ工業って発展しないんだな

石油化学工業なら多少はある
今まで油井で燃やしてたガスをプラントに送り込んでやるんだそうな
そういや今まで油井といえば燃える炎がつきものだったが、
あれだけで日本の消費量に匹敵するだけのガスが無駄に燃やされてたんだそうな
・・・今まで誰も無駄に燃やすぐらいなら化学原料にしようと言い出さなかったのがすごい

なんつうか工業って大事だな

>>810
じゃあお前がビンタしてこいよ

つか教師がビンタするのは理屈で負けてるから暴力で押さえ込むためでしょ
ビンタする教師の方が幼稚。された子供の方が論理的。
せめてイスラエルを体罰教師に例えれば理屈が通るのに
お前、幼稚と言いたいだけじゃないかと小一時間


>>820
「俺達がアラブの兵器を使って、アラブ人が俺達の兵器を使っても、俺達が勝つ」byイスラエル兵

イスラエルってまるでナチスですねｗ

あはは〜　ですよね〜

>877
所詮天然ガスってイメージあったんじゃね？

親の田舎が新潟市（正確には旧新津）なんだが、帰省してると沼地からポコポコ何か沸いてるんだわ。
中学生ぐらいになってようやく気になって、多分下で何か腐ってメタンでも出てるだろうなと思って聞いたら
「ああ、あれ？天然ガス」
と何でもなしに回答されてびっくりした覚えがある。

多分その程度の存在だったんだろうな…

中東とロシアの油田が枯渇するころには採算取れるんじゃないの？＞新潟油田

結局、ヒズボラ参戦したのかどうなのか……
ロケット撃ち込んだのに声明なしってのも珍しいな。
まあレバノン南部ってパレスチナ諸派も若干活動してるから、そっちかも知れんが。

レバノンからイスラエルにロケット弾、イスラエルは砲撃で報復
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090108-00000670-reu-int

・本気で介入
・スポンサーのイランに要請されて義理で
・「アラブの英雄」（らしい）としてとりあえず撃ってみた
・かまって欲しかった
・ヒズボラ関係無い

さて、どれだ？

住民のイスラエルに対する憎悪は膨むばかりだ。

これ以上膨らむ余地などあるのだろうか？

【図解】ガザ地区への攻撃状況
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2555810/3662786

軍事部門を恐れるハマス指導部
ttp://wldintel.blog60.fc2.com/

>>876
わざわざ工業に手ぇ出さなくても食ってけるからかなぁ
産油国が自前の重工業整備とかは…できないんだろうか

ガザ攻撃、でも中東和平は実現できる
ニューズウィーク日本版1月 8日(木) 11時52分配信 / 海外 - 海外総合
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090108-00000000-newsweek-int

>>889
石油が枯渇する資源だとわかってて、他の産業を育成しない・できないのがアラブ諸国です。
ＵＡＥの金融への進出も今回の不況で崩壊だし。

>>891
ナウルっつー資源が枯渇したらどうなるかの凄い前例もあるのに
まあ確かに切羽詰らないと人間動かないもんだし日本も偉い事言えんだろうが

>>867
>>885
┏┫￣皿￣┣┛＜ちょとググル・マップの使い方としてはスマートじゃないんですがｗ
北部への着弾点。最も遠いので10kmくらいですか
http://maps.google.com/maps?f=d&saddr=Unknown+road&daddr=8990+to:70+to:70+to:33.00852,35.100803&hl=en&geocode=Fari-AEdkKUYAg%3BFWKo-AEdplgYAg%3BFdd7-AEdyVoYAg%3BFcXc9wEdkjoYAg%3B&mra
=dme&mrcr=3&mrsp=4&sz=13&sll=33.065938,35.184746&sspn=0.133789,0.20874&ie=UTF8&ll=33.065938,35.184746&spn=0.133789,0.20874&source=embed

イスラエルで取材をして中継に出てくるジャーナリストのボディーアーマーが
結構ごついんだが、あれってレベルなんぼくらいのものなんだろ

以前に、腹痛が数日続いて調子が悪かった時期があったのですが、
たまたま、その時イスラエルが空爆しているときで、
腹痛が軽くなるようにイメージでイスラエルの軍人に腹痛が移るようにしていたら、
腹痛がすかっり消えた。
なぜかその時、イスラエルの政治家に恥ずかしいスキャンダルが発覚するというイメージが浮かんだんだよね。
その後に実際にイスラエルで似たような状況になったので、
体の不調が予知能力を高めたのかなと思っている。

スレ住民の方の中に精神科のお医者様はいらっしゃいませんか！？

そろそろ手打ちにしたいところだなぁ〜。

おっと今度はヒズボラ相手に二正面作戦かよぉ
これってシリアとイランも巻き込んで第三次世界大戦なみの
大戦争に発展に期待君

>876
「金を儲ける」って視点だけからいえば、工業は全然割に合わないから。
設備投資がアホかと馬鹿かとってくらいベラボーにかかるし、その為に
要する人材の教育やら何やら考えたら、もうそれは「国を造る」事その
ものってくらい大変なんで。
だからユダヤも華僑も工業には手を出さず金融商業で稼ごうとするのが
基本（彼ら的には工場は担いで逃げられないってのもあるか）。

>891
ドゥバイに関して言えば、密輸品・密造品の世界最大級の経由地としての面もあったりする
中国とかトルコ、レバノン、シリア、イランから運んでちょっと陸揚げして、
詰め替えるなり刻印打つなりして再輸出してるらしい。

一応極めて施設の整った港湾や倉庫施設があるので、こういうブラックな面だけは廃れないと思われ
５年後にも、こういうブラックな面と廃墟と化した高層ビル群が残る異様な地域になってる可能性がある

でかくなっても第五次中東戦争
過去の中東戦争で何方面作戦やったと思ってるんだ この国は
つか今のシリアにそんな度胸はあるまい

石油が枯渇する日
ヨルダンがひとり高笑いしてるんだろうな
ひもじくないと人間真剣になれん

サウジは確か国内の工業化を進めてると聞いたが、失敗したの？

映画「ワールド・オブ・ライズ」がオススメ

>>900
ドバイは中東地域のハブ空港になることに成功したからなぁ…

欧州とアジアを結ぶハブってのはおいしいポジションだわな。
＃欧州各地と直行便のある日本にいると感じないけどね…

あと、ドバイは欧州向けの「あやしい」観光地という側面が大きいそうで…

ガザの学校に過激派要員はいなかった
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090108-00000603-reu-int

>>902
なぜヨルダンが？石油出ないから他の産業育てて一人勝ちってこと？

イスラエルがどの程度を目的というか、勝利要件としてるのかが
よくわからんのだが。
ハマスを全滅させる、というのは無理な話だろう。
それこそ、ガザ地区の住民皆殺しにでもしないと。
当分の間、ロケット攻撃をやめさせる程度の目的なのか？

>>908
イスラエルにはそれなりの長期戦略が存在する。
現在の侵攻だけをみて「勝利要件」を考えても答えは出てこない。

アパ壷山系、統一教会系列のサクライのオバサン等、ネトウヨ（統一、草加）等は
田母神支持なのに、なぜネトウヨの最後の砦アメリカ大好きのＪＳＥスチールさんは
田母神論文に批判的なのかイマイチ分からないでいる博多花丸当mixiの統一工作員
であるが、いつものように何も考えずに追随するしかないであった。
例え、本部（統一教会）から怒られようとも。
田母神論文はコミンテルンについて書かれている事と本質は反米だから、アメリカ大好き
JSEは批判するんだよ。

【最後の】山本五十六【もののふ】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1168544396/701-800

>>867
イスラエルにロケット弾攻撃、レバノン国境でも交戦状態
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090108-OYT1T00700.htm
ヒズボラは今回の攻撃について「関与していない」と否定した。同国のミトリ情報相がＡＦＰ通信に
明らかにした。在レバノンのハマス幹部も８日、攻撃を否定した。

一方、イスラエル放送によると、イスラエルのベンエリエザー国家基盤相（元国防相）は、シリアに
本拠を置くＰＦＬＰ・ＧＣによる攻撃との見方を示した。しかし、ＰＦＬＰ・ＧＣは８日の声明で、エジプトによる
停戦調停案を批判したが、ロケット弾発射については言及しなかった。

どこの国にも空気の読めないのがいるのかな

もともとアメの援助と各国のユダヤ同胞からの援助さえあればいいやって考えてる
国だからその他大勢からの「国際世論」とか「孤立」とかを屁とも思ってないんだよな。
そういう超シビアな外交感覚だからこの先も生き残れるだろうな。イスラエルは。

米国製ハイテク兵器＋豊富な実戦経験＋十分な訓練を積んだ兵士・・
こういう軍隊に加えて世界最強の諜報機関を持った国が
そう簡単に滅びるかいな

今のヒズボラは、イランやシリアからも一定の距離保って力学読んで動くから嫌いじゃない。

イスラエルとの戦闘でだいぶ名を売ったお陰で以前ほど依存せずとも
済むようになったんだろうな
シリアやイランにとっては喜ぶべきか悩むべきかは考えどころだ

>>909
長期どころか短期でも存在しないよ。いまリブニの支持率いくらになってる？

┏┫￣皿￣┣┓＜ガザとか、その周辺とか画像いろいろ
ttp://www.boston.com/bigpicture/2009/01/scenes_from_the_gaza_strip.html

>>885
原則不介入を決め込んでる指導部に不満を持つはねっかえりがとりあえずぶっぱなしてみた
がたぶん正解。

>>900
日本で盗まれた車があそこ経由でアフリカあたりに輸出されるって記事は読んだな。

>>906
学校からロケットぶっぱなして白煙がもうもうと上がってる映像が出てたような…

>>919
国連レバノン軍への攻撃もそうだったけど、イスラエルもディスインフォメーション好んで仕掛けるしね。

レバノンからの攻撃、PFLP-GC説が浮上してる模様

…そういえばそんな組織もあったなあ。

★ハマスとの戦闘でRo'i Rozner少佐が死亡、8人目の戦死者
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/129304

★サルコジ大統領「ガザへの兵器密輸阻止が停戦にとって最重要」
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1053934.html

★イランのラリジャニ国会議長、ハマスのメシャルがダマスカスで会談
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1053787.html

★イラン、イスラエルへの自爆攻撃志願者の出国を禁止
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1231167317200&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

★ハマスの仕掛けたブービートラップの地図が見つかる
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3653059,00.html

☆たまにはユダヤ側のこってりとした記事も読もうぜ！
http://www.jewishworldreview.com/0109/stratfo010809.php3

>>921
たしかパトロンはシリアだから、レバノンの山奥で細々と営業してたんじゃないかなあ。

＞629 ：名無しさん＠九周年：2009/01/08(木) 13:20:28 ID:EW56fIMc0
>>627
＞横レスだが、常識としてヘリ搭載のロケット弾はホロチャージになってないと思うぞ
＞面制圧が目的だから
＞ヘリは対戦車用のミサイルは別に搭載している。たとえば、アパッチならヘルファイヤミサイルとか

＞633 ：名無しさん＠九周年：2009/01/08(木) 13:27:52 ID:i3TSudUT0
>>629
＞だよな
＞機載ロケットの弾頭をホロチャージにしても誘導装置がないから戦車にあまり当たらないよな（w

＞652 ：名無しさん＠九周年：2009/01/08(木) 13:58:01 ID:lAq5vwmT0
>>650
＞俺もそう思う
＞彼は最初はホロチャージ弾とか知らなかったっぽい
＞ズブの素人だね

＞738 ：名無しさん＠九周年：2009/01/08(木) 15:20:10 ID:QwSmwPLH0
>>732
＞そんなことないよ
＞君が知らないだけ
＞ホローチャージも聞いたことなかったとかってゲームしか知らないの丸出しじゃんw

ゲームの知識だけで軍事を語り、俺を素人扱いした馬鹿揃いｗ
ゲームの知識しか無い癖にレスすんなｗ

最初のヘリからの対戦車攻撃は無誘導ロケット弾で行なわれた。

＞機載ロケットの弾頭をホロチャージにしても誘導装置がないから戦車にあまり当たらないよな（w

ハイドラ70の最新型はレーザー誘導ですが何か？

http://www.geocities.com/inazuma_jp/pflp.html
■　ＰＦＬＰ−ＧＣ　Popular Front for the Liberation of Palestine-General Command

１９６８年にＰＦＬＰから分離した組織です。エジプトとシリアにバックアップされていたＰＦＬＰが両国の意見の対立によって分裂したのです。

ＰＦＬＰ−ＧＣのリーダー、アハメド・ジブリルは元シリア陸軍の大尉であり、バックアップはシリアです。本部はダマスカスにありましたが、イラク戦争の後パウエル国務長官がシリアを訪問し、テロ組織の支援をしないよう要請し、本部が閉鎖される事になりました。

中国はイラン・イラク戦争中にイランとイラク双方に
戦車や装甲車、戦闘機、対空ミサイル、
弾道ミサイル、対艦ミサイル、対戦車ミサイル、
大砲、多連装ロケット、ＲＰＧ、機関銃、自動小銃を大量に売りました。
一方アメリカはイスラエルに
戦車や装甲車、自走砲、対空自走砲、ＭＬＲＳ、
戦闘機、輸送機、攻撃ヘリ、輸送ヘリ、
対空ミサイル、対戦車ミサイル、
機関銃、自動小銃を大量に売りました。

イスラムを毎日一万人殺してもいつか人口逆転はおきる。
イスラエルがいくらあがいてももう無駄なんだよ。

イスラエルは仮にパレスチナを喪って何度目かのディアスポラになったら、
ユダヤ人はどのようにその性質が変化するのか興味深い。

これでもう、イスラエルを制止できる者はガザ地区にはだあれもいないってわけだ

国連、ガザ地区での活動を停止-イスラエル軍から攻撃受け
2009年01月09日 02:54更新
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/090109/26659.html

　国連のパレスチナ難民救済事業機関は8日、同施設やスタッフに対しイスラエル軍が
度重なる攻撃をしてきたことから、安全が保障できないとしてパレスチナ自治区ガザでの支援物資供給活動を停止すると発表した。

イスラエル軍のガザ攻撃、死者数が763人に 停戦中に遺体多数を発見
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2555889/3663537

インドネシア、KFC前でイスラエルのパレスチナ攻撃に抗議
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2555871/3663313

OBAMAは就任とともに和平協定を唱える。
イスラエルはそれ以前にガザ占領済みとするだろう。
ま、できレース。

だけどOBAMAはイスラエルの味方ではない。
まちがいなく、イスラエルは裏切られる。
OBAMAはOSAMAだから。
つまりイスラム教徒だから、
イスラム＋亜米利加　VS　イスラエル＋EU＋ロシア　にもってゆく。
そして最後に手をひっこめる。

で、
イスラム＋中国　VS　イスラエル＋EU＋ロシア　にもってゆく。
で、そのまま戦争へと。

イスラエル北部へのロケット攻撃、ヒズボラが関与を否定
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2555903/3663462

>>860
そうでもねえよ。裏手で本音が出捲くってるのが現実。
Army general: Israel seeking a way out
http://www.presstv.com/Detail.aspx?id=81172

テルアビブの軍高官らは軍事オペレーションによるハマスの根絶を不可能と判断し、
出口戦略を考え始めているとハーレツが報じる。

おめでたいのは２ちゃんだけ。
もし根絶できないと、どんな損害をガザに与えようとも、やらなきゃよかったとなることは必至。
確実に内外勢力は増強される。

ガザは巨大強制収容所とバチカン イスラエル反発
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009010800191&genre=E1&area=Z10

【ローマ８日共同】ローマ法王庁（バチカン）のマルティノ正義と平和評議会議長（法相に該当）が、パレスチナ情勢について
「（パレスチナ自治区）ガザは巨大な強制収容所」とイスラエルを批判、これに同国政府が反発する声明を発表した。８日付
のイタリア主要紙が伝えた。
　議長は７日、イタリアのインターネット新聞で「（ガザの）無防備の人たちはいつも（イスラエルの攻撃で）代償を払わされて
いる。ガザはますます巨大な強制収容所のようになってきている」と発言。
　イスラエル外務省のスポークスマンは「発言はまるで（イスラム原理主義組織）ハマスの声明のようだ」とする声明を出した。
　第２次大戦中のナチスによるユダヤ人虐殺に沈黙を守ったとされる元ローマ法王ピウス１２世をめぐって、擁護するバチカン
と反発するイスラエル政府は対立。法王ベネディクト１６世は双方の関係改善を図る意味も込めて、今年５月にイスラエルを
初訪問する予定だ。（共同通信）

＞イスラエル外務省のスポークスマンは「発言はまるで（イスラム原理主義組織）ハマスの声明のようだ」とする声明を出した。

天下のバチカン様に対してなんと罰当たりなことを。こんなこと言われて大丈夫ですか国際社会？
ちなみにハマスは「イスラム原理主義組織」ではなく、選挙で選ばれたパレスチナ民主政府の与党ですよ共同さん。