【ABL】ミサイル防衛 14射目【SM-3】
主に弾道ミサイルを迎撃するミサイル防衛について語るスレッドです。
前スレ
【ABL】ミサイル防衛 13射目【SM-3】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1220545805/l50
関連ＵＲＬ
米ミサイル防衛局(ＭＤＡ)＝大本営
ttp://www.mda.mil/mdalink/html/mdalink.html
よつべにうｐされた大本営謹製動画
http://www.youtube.com/profile?user=AegisBMD
その他
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/menu.htm
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/ss001.htm
ttp://www.gensuikin.org/NW.html
前スレ
【ABL】ミサイル防衛 13射目【SM-3】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1220545805/l50
関連ＵＲＬ
米ミサイル防衛局(ＭＤＡ)＝大本営
ttp://www.mda.mil/mdalink/html/mdalink.html
よつべにうｐされた大本営謹製動画
http://www.youtube.com/profile?user=AegisBMD
その他
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/menu.htm
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/ss001.htm
ttp://www.gensuikin.org/NW.html
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過去スレ
【ABL】ミサイル防衛 12射目【SM-3】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1203908849/l50
【ABL】ミサイル防衛 11射目【SM-3】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1201886088/
【ABL】ミサイル防衛 10射目【SM-3】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1199544861/
【ABL】ミサイル防衛 9射目【SM-3】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1198102705/
【ABL】ミサイル防衛 8射目【SM-3】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1188400372/
【ABL】ミサイル防衛 ７射目【SM-3】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1176509409/
【ABL】ミサイル防衛 ６射目【SM-3】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1161799883/
【ＡＢＬ】ミサイル防衛 『５』射【ＳＭ－３】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1152307963/
【ＡＢＬ】ミサイル防衛 ４発目【ＳＭ－３】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1133320258/
ミサイル防衛 vol.3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1105951275
ミサイル防衛について
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1056172062/
【ABL】ミサイル防衛 12射目【SM-3】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1203908849/l50
【ABL】ミサイル防衛 11射目【SM-3】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1201886088/
【ABL】ミサイル防衛 10射目【SM-3】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1199544861/
【ABL】ミサイル防衛 9射目【SM-3】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1198102705/
【ABL】ミサイル防衛 8射目【SM-3】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1188400372/
【ABL】ミサイル防衛 ７射目【SM-3】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1176509409/
【ABL】ミサイル防衛 ６射目【SM-3】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1161799883/
【ＡＢＬ】ミサイル防衛 『５』射【ＳＭ－３】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1152307963/
【ＡＢＬ】ミサイル防衛 ４発目【ＳＭ－３】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1133320258/
ミサイル防衛 vol.3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1105951275
ミサイル防衛について
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1056172062/
◆◆ブースト段階◆◆
○ＡＢＬ
・レーザーで弾体表面にダメージを与えることで、圧力負荷に耐えられないようにする兵器。
・試作機の機体は02年７月に初飛行。
・レーザーモジュールは04年11月に地上試射を実施。その後も数十回の試射が行われている。
・06年秋にロールアウト、現在各種テストを実施中。
07年２月に追跡レーザーの空中発射テストを実施、同８月にNC-135Eを標的とした照射実験に成功した。
・すでに実験機への艤装を終え、08年度はCOILレーザーのテストを重ねる予定で、本格的な迎撃実験は09年を予定。
○ＫＥＩ(Kinetic Energy Missile Interceptor)
・地上(TEL)発射・海上発射型の３段式迎撃ミサイル。
・大気圏外での初期段階迎撃を目的とし、最高12000mph(秒速約5.36km)まで加速。
地上発射式はC-17に搭載可能としている。
・06年１月に１段目、９月に２段目の燃焼実験を成功し、08年に飛翔実験を予定している。
◆◆中間コース段階◆◆
○ＧＢＩ
・ICBMから米本土を防衛する為に開発中の地上発射型３段式迎撃ミサイル。
・現在、アラスカ州フォート・グリーリー(15基)とカリフォルニア州ヴァンデンバーグ空軍基地(２基)に配備中。
・99年からの実験は７回成功、４回失敗。最新の実験は07年９月２８日に行われ、成功した。
・北朝鮮のミサイル発射実験の際に「実戦モード」になったが、テポドン２が発射直後に分解・墜落した事もあり、出番は無かった。
・現在ポーランドに発射基地建設を計画中、本土配備分も年10発弱ずつ増強する予定。
○ＡＢＬ
・レーザーで弾体表面にダメージを与えることで、圧力負荷に耐えられないようにする兵器。
・試作機の機体は02年７月に初飛行。
・レーザーモジュールは04年11月に地上試射を実施。その後も数十回の試射が行われている。
・06年秋にロールアウト、現在各種テストを実施中。
07年２月に追跡レーザーの空中発射テストを実施、同８月にNC-135Eを標的とした照射実験に成功した。
・すでに実験機への艤装を終え、08年度はCOILレーザーのテストを重ねる予定で、本格的な迎撃実験は09年を予定。
○ＫＥＩ(Kinetic Energy Missile Interceptor)
・地上(TEL)発射・海上発射型の３段式迎撃ミサイル。
・大気圏外での初期段階迎撃を目的とし、最高12000mph(秒速約5.36km)まで加速。
地上発射式はC-17に搭載可能としている。
・06年１月に１段目、９月に２段目の燃焼実験を成功し、08年に飛翔実験を予定している。
◆◆中間コース段階◆◆
○ＧＢＩ
・ICBMから米本土を防衛する為に開発中の地上発射型３段式迎撃ミサイル。
・現在、アラスカ州フォート・グリーリー(15基)とカリフォルニア州ヴァンデンバーグ空軍基地(２基)に配備中。
・99年からの実験は７回成功、４回失敗。最新の実験は07年９月２８日に行われ、成功した。
・北朝鮮のミサイル発射実験の際に「実戦モード」になったが、テポドン２が発射直後に分解・墜落した事もあり、出番は無かった。
・現在ポーランドに発射基地建設を計画中、本土配備分も年10発弱ずつ増強する予定。
○ＳＭ－３
・迎撃実験は9回中8回(「こんごう」分含まず)成功しており、実戦配備と平行しつつ更なる実験を進めている。
・05年11月のFTM-04-2(FM-8)では「SM-3ブロック1」を用い、初めて中距離弾頭分離型標的（ノドンタイプ）の迎撃を成功させた。
06年06月のFTM-10では「SM-3ブロック1A」を用い、一発目の迎撃が失敗したと想定、別の艦から２発目を発射・成功している。
07年には２回(FTM-11[再試行]・FTM-12)行い、２回とも成功している。
・07年11月の段階で迎撃能力のある艦が10隻・探知能力のみ(LRS&T)の艦が６隻程度とされている。
・海上自衛隊のイージス艦「こんごう」がSM-3ブロック1Aの発射迎撃能力を獲得し、
07年12月にハワイ沖で中距離弾頭分離型標的（ノドンタイプ）の迎撃を成功させた。
今後”ちょうかい→みょうこう→きりしま”の順に毎年１隻ずつ改修する予定。
・ブロック1Aの赤外線センサーを２波長化したブロック1Bを開発中である。
・SM-3ブロック1を発展させたSM-3ブロック2を日米共同で研究開発中。
06年３月に日本側製作のノーズコーンの分離実験に成功、12月には防衛省で弾頭の機動実験をしている。
ttp://www.mod.go.jp/j/news/2006/12/19.html
・08年11月のJFTM-2で”ちょうかい”が発射したSM-3は標的への衝突最終段階で標的を見失い迎撃失敗。
ttp://www.mda.mil/mdalink/pdf/08news0087.pdf
・迎撃実験は9回中8回(「こんごう」分含まず)成功しており、実戦配備と平行しつつ更なる実験を進めている。
・05年11月のFTM-04-2(FM-8)では「SM-3ブロック1」を用い、初めて中距離弾頭分離型標的（ノドンタイプ）の迎撃を成功させた。
06年06月のFTM-10では「SM-3ブロック1A」を用い、一発目の迎撃が失敗したと想定、別の艦から２発目を発射・成功している。
07年には２回(FTM-11[再試行]・FTM-12)行い、２回とも成功している。
・07年11月の段階で迎撃能力のある艦が10隻・探知能力のみ(LRS&T)の艦が６隻程度とされている。
・海上自衛隊のイージス艦「こんごう」がSM-3ブロック1Aの発射迎撃能力を獲得し、
07年12月にハワイ沖で中距離弾頭分離型標的（ノドンタイプ）の迎撃を成功させた。
今後”ちょうかい→みょうこう→きりしま”の順に毎年１隻ずつ改修する予定。
・ブロック1Aの赤外線センサーを２波長化したブロック1Bを開発中である。
・SM-3ブロック1を発展させたSM-3ブロック2を日米共同で研究開発中。
06年３月に日本側製作のノーズコーンの分離実験に成功、12月には防衛省で弾頭の機動実験をしている。
ttp://www.mod.go.jp/j/news/2006/12/19.html
・08年11月のJFTM-2で”ちょうかい”が発射したSM-3は標的への衝突最終段階で標的を見失い迎撃失敗。
ttp://www.mda.mil/mdalink/pdf/08news0087.pdf
◆◆終末段階◆◆
○ＴＨＡＡＤ
・終末高々度地域防空ミサイル
・95年４月から99年３月まで６回続けて迎撃実験に失敗した後、99年６月と８月に迎撃に成功したが
システムを見直し再設計される事に。
・実験再開後、06年７月，07年１月，３月、１０月と中間圏(50～80km)で非分離型ミサイルの迎撃に成功している。
・構成品の一つある移動式レーダー(FBX-T)をAN/TPY-2として制式化、
前方展開用として日本の車力基地に初配備された。
・当初予定より大幅に遅れたが、ＭＤＡはﾌﾞﾛｯｸ2008(08～09年内)までに１個中隊分を配備するとしている。
○ＰＡＣ－３
・野戦部隊・基地等の拠点防空用ミサイル
・すでに実用化され、配備・運用が始まっている。 迎撃実験は継続中。
・イラク戦争で２発のSRBMに対して４発のPAC-3を発射、すべて撃墜。
全体では９発のSRBMに対して計22発のPAC-2(改良型),3を発射、すべて破壊に成功。
（※ttp://www.me-monitor.com/files/The%20missile%20campaign%20during%20Operation%20Iraqi%20Freedom.htm）
・同戦争では英軍のトーネード（種類不明）、米海軍のF/A-18(PAC-3)への誤射が発生、更に米空軍のF-16に
敵軍のSAMと間違われてHARMを撃たれ、レーダーに被害を受けるという事件も発生した。
・07年３月末に自衛隊として初のPAC-3システムが入間基地に配備された。
・日本では2010年までに四大都市圏の高射部隊へ配備、その後も全国の部隊へ随時配備するとしている。
・欧米共同プロジェクトのMEADSでは、PAC-3ミサイルと発射機を改良して空輸展開しやすくし、
ホークや既存のペトリオットを置き換える予定。
・自衛隊は08年度に米国でPAC-3での迎撃訓練を行なう予定。
○ＴＨＡＡＤ
・終末高々度地域防空ミサイル
・95年４月から99年３月まで６回続けて迎撃実験に失敗した後、99年６月と８月に迎撃に成功したが
システムを見直し再設計される事に。
・実験再開後、06年７月，07年１月，３月、１０月と中間圏(50～80km)で非分離型ミサイルの迎撃に成功している。
・構成品の一つある移動式レーダー(FBX-T)をAN/TPY-2として制式化、
前方展開用として日本の車力基地に初配備された。
・当初予定より大幅に遅れたが、ＭＤＡはﾌﾞﾛｯｸ2008(08～09年内)までに１個中隊分を配備するとしている。
○ＰＡＣ－３
・野戦部隊・基地等の拠点防空用ミサイル
・すでに実用化され、配備・運用が始まっている。 迎撃実験は継続中。
・イラク戦争で２発のSRBMに対して４発のPAC-3を発射、すべて撃墜。
全体では９発のSRBMに対して計22発のPAC-2(改良型),3を発射、すべて破壊に成功。
（※ttp://www.me-monitor.com/files/The%20missile%20campaign%20during%20Operation%20Iraqi%20Freedom.htm）
・同戦争では英軍のトーネード（種類不明）、米海軍のF/A-18(PAC-3)への誤射が発生、更に米空軍のF-16に
敵軍のSAMと間違われてHARMを撃たれ、レーダーに被害を受けるという事件も発生した。
・07年３月末に自衛隊として初のPAC-3システムが入間基地に配備された。
・日本では2010年までに四大都市圏の高射部隊へ配備、その後も全国の部隊へ随時配備するとしている。
・欧米共同プロジェクトのMEADSでは、PAC-3ミサイルと発射機を改良して空輸展開しやすくし、
ホークや既存のペトリオットを置き換える予定。
・自衛隊は08年度に米国でPAC-3での迎撃訓練を行なう予定。
○ＳＭ－２ ブロックIV
・01年頃に"ブロックIVA"キャンセル→SM-3へ移行と考えられてたが、SM-3との多層化＆既存の
100近いブロックIV型ミサイルの活用策として"ブロックIV"が復活。
・06年5月、アロー(ｲｽﾗｴﾙ)に似た弾頭を採用した"改修型"SM-2ブロックIVにてＳＲＢＭ型標的弾の迎撃実験に成功。
・今後、海軍予算(MDAでなく)で既存の弾頭を同様に改修し、対ＳＲＢＭ用として再配備するとともに、
2014年度ごろまでに後継の大気圏内迎撃用 新型ミサイルを開発する予定。
＜＜参考＞＞
ttp://fas.org/sgp/crs/weapons/RL33745.pdf
↑の"Aegis BMD Sea-Based terminal Program"の項
◆◆その他◆◆
○アローミサイル
・米国／イスラエル共同開発の短距離～中距離用移動式迎撃ミサイル
・弾頭は直撃タイプでなく特殊な破片効果だが、このシステムはSM-2ﾌﾞﾛｯｸIV(改良版)にも採用されている。
・1988年から着手，00年から運用開始、高い迎撃確率を誇るとされ、04年には米国でスカッドの迎撃実験にも成功している。
中東・イラン情勢の変化を受けてか、最近頻繁に改良と実験を行なっている。
○Ｓ－３００Ｖ(SA-12A/B)・Ｓ－３００ＶＭ(Antey 2500)ミサイル
・ロシア製の地対空ミサイルで、２種類の射程の異なるミサイルを使用。
・同じS-300シリーズであるS-300P系列／艦載用S-300Fとは、開発企業から構成機材まで大幅に異なるため互換性はないとされる。
・装軌式，３種類のレーダー，ミサイルも最大で長さ8.5m/直径0.9m/質量4500kgと、かなり巨大なシステムになっている。
・誘導方式はS-300VがSARH・S-300VMがTVMと異なり、弾頭はアローと同じく爆発による破片効果。
アローに似たシステムだが射程はより長く、SAMとしてステルス機や巡航ミサイル等にも対処可能などと言われているが、命中精度や実験結果等のデータは不明。
・中国がS-300Vを保有しているとの話があるが詳細不明。
インドはS-300VMの購入契約を結んだ模様。
ttp://www.nti.org/e_research/profiles/India/Missile/1931_2025.html
＜＜参考＞＞
ttp://en.wikipedia.org/wiki/S-300VM
ttp://www.ausairpower.net/APA-Giant-Gladiator.html
・01年頃に"ブロックIVA"キャンセル→SM-3へ移行と考えられてたが、SM-3との多層化＆既存の
100近いブロックIV型ミサイルの活用策として"ブロックIV"が復活。
・06年5月、アロー(ｲｽﾗｴﾙ)に似た弾頭を採用した"改修型"SM-2ブロックIVにてＳＲＢＭ型標的弾の迎撃実験に成功。
・今後、海軍予算(MDAでなく)で既存の弾頭を同様に改修し、対ＳＲＢＭ用として再配備するとともに、
2014年度ごろまでに後継の大気圏内迎撃用 新型ミサイルを開発する予定。
＜＜参考＞＞
ttp://fas.org/sgp/crs/weapons/RL33745.pdf
↑の"Aegis BMD Sea-Based terminal Program"の項
◆◆その他◆◆
○アローミサイル
・米国／イスラエル共同開発の短距離～中距離用移動式迎撃ミサイル
・弾頭は直撃タイプでなく特殊な破片効果だが、このシステムはSM-2ﾌﾞﾛｯｸIV(改良版)にも採用されている。
・1988年から着手，00年から運用開始、高い迎撃確率を誇るとされ、04年には米国でスカッドの迎撃実験にも成功している。
中東・イラン情勢の変化を受けてか、最近頻繁に改良と実験を行なっている。
○Ｓ－３００Ｖ(SA-12A/B)・Ｓ－３００ＶＭ(Antey 2500)ミサイル
・ロシア製の地対空ミサイルで、２種類の射程の異なるミサイルを使用。
・同じS-300シリーズであるS-300P系列／艦載用S-300Fとは、開発企業から構成機材まで大幅に異なるため互換性はないとされる。
・装軌式，３種類のレーダー，ミサイルも最大で長さ8.5m/直径0.9m/質量4500kgと、かなり巨大なシステムになっている。
・誘導方式はS-300VがSARH・S-300VMがTVMと異なり、弾頭はアローと同じく爆発による破片効果。
アローに似たシステムだが射程はより長く、SAMとしてステルス機や巡航ミサイル等にも対処可能などと言われているが、命中精度や実験結果等のデータは不明。
・中国がS-300Vを保有しているとの話があるが詳細不明。
インドはS-300VMの購入契約を結んだ模様。
ttp://www.nti.org/e_research/profiles/India/Missile/1931_2025.html
＜＜参考＞＞
ttp://en.wikipedia.org/wiki/S-300VM
ttp://www.ausairpower.net/APA-Giant-Gladiator.html
◆◆追加◆◆
08年2月、アメリカ海軍は制御不能に陥った偵察衛星をSM-3ブロック1Aを用いて
高度約247kmで迎撃に成功。
ttp://www.navy.mil/search/display.asp?story_id=35114
08年2月、アメリカ海軍は制御不能に陥った偵察衛星をSM-3ブロック1Aを用いて
高度約247kmで迎撃に成功。
ttp://www.navy.mil/search/display.asp?story_id=35114
>>1乙だか、なんか情報の更新がちぐはぐだな。
ABLやTHAADってなんか色々実験してなかったか？
ABLやTHAADってなんか色々実験してなかったか？
エアボーンレーザー、模擬弾道ミサイルを標的にした発射実験に成功 - Technobahn
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200812031332
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200812031332
米軍は12/05(金)に、アラスカ州コディアク島から発射した弾道ミサイル（模擬弾頭）を、
ヴァンデンバーグ基地から迎撃する実験を予定
ttp://www.reuters.com/article/domesticNews/idUSTRE4B37GA20081204
ヴァンデンバーグ基地から迎撃する実験を予定
ttp://www.reuters.com/article/domesticNews/idUSTRE4B37GA20081204
オバマ政権でエアボーンレーザーがあぼ～んレーザーになりそう
長距離弾道弾の迎撃成功＝テポドン2想定－米国防総省
12月6日7時12分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081206-00000026-jij-int
12月6日7時12分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081206-00000026-jij-int
読売の記事
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081206-OYT1T00327.htm?from=rss&ref=mixi
詳しくはわからないけど、ある程度実戦に近い形での迎撃試験をやったっぽいな。
デコイは放出されなかったけど半分は成功って感じかな？。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081206-OYT1T00327.htm?from=rss&ref=mixi
詳しくはわからないけど、ある程度実戦に近い形での迎撃試験をやったっぽいな。
デコイは放出されなかったけど半分は成功って感じかな？。
将来センサシステム（搭載型）の研究
将来センサシステム（通称 AIRBOSS）は、我が国で唯一の弾道ミサイル探知用光学センサシステムである。
本装置は、航空機に搭載し、高速で飛翔する遠距離の弾道ミサイルを早期に探知することを目的に試作され、現在、弾道ミサイルの自動追尾機能や地上局との通信機能を付与する能力向上を実施している。
護衛艦こんごうから発射するSM-3ミサイルの迎撃試験において、発射された標的用弾道ミサイルに対する追尾試験を実施し、実際の運用に近い状況下で探知及び追尾が可能なことをUP-3C/AIRBOSSにより確認した。
http://www.mod.go.jp/trdi/research/happyou.html/PosterSessionP4.pdf
将来センサシステム（通称 AIRBOSS）は、我が国で唯一の弾道ミサイル探知用光学センサシステムである。
本装置は、航空機に搭載し、高速で飛翔する遠距離の弾道ミサイルを早期に探知することを目的に試作され、現在、弾道ミサイルの自動追尾機能や地上局との通信機能を付与する能力向上を実施している。
護衛艦こんごうから発射するSM-3ミサイルの迎撃試験において、発射された標的用弾道ミサイルに対する追尾試験を実施し、実際の運用に近い状況下で探知及び追尾が可能なことをUP-3C/AIRBOSSにより確認した。
http://www.mod.go.jp/trdi/research/happyou.html/PosterSessionP4.pdf
THAADの実験場はハワイだ。
んじゃあGBIか、大気圏外ってあるし。
18 ：某研究者：2008/12/07(日) 22:05:41 ID:s2gUFpFF
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200812072003
北朝鮮のミサイルのみを想定しているなら
ＭＩＲＶ迎撃は現時点では考慮していないと言う事だろうが
単弾頭のミサイルでもデコイを一応想定していると言う事なのかだが
ノドン等の中距離ミサイルでデコイを考慮した実験は
行っているのかどうかだが
北朝鮮のミサイルのみを想定しているなら
ＭＩＲＶ迎撃は現時点では考慮していないと言う事だろうが
単弾頭のミサイルでもデコイを一応想定していると言う事なのかだが
ノドン等の中距離ミサイルでデコイを考慮した実験は
行っているのかどうかだが
19 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 23:17:21 ID:/tVRoIwq
米国 ミサイル迎撃実験成功
http://mainichi.jp/select/world/news/20081207ddm007030082000c.html
国防総省は５日、北朝鮮からの長距離弾道ミサイルを想定した地上配備型の
ミサイル迎撃実験を太平洋上で実施し、成功したと発表した。地上配備型は
１３回目の実験で、成功は８回目。
実験は北朝鮮のテポドン２号（射程約６０００キロ）を想定した。オバマ次期
米統領はミサイル防衛の必要性を指摘する一方、選挙戦では必要以上の
システムについて見直す考えを示しており、今回の実験の成否は今後の
システム続行に影響を与えるとみられていた。
http://mainichi.jp/select/world/news/20081207ddm007030082000c.html
国防総省は５日、北朝鮮からの長距離弾道ミサイルを想定した地上配備型の
ミサイル迎撃実験を太平洋上で実施し、成功したと発表した。地上配備型は
１３回目の実験で、成功は８回目。
実験は北朝鮮のテポドン２号（射程約６０００キロ）を想定した。オバマ次期
米統領はミサイル防衛の必要性を指摘する一方、選挙戦では必要以上の
システムについて見直す考えを示しており、今回の実験の成否は今後の
システム続行に影響を与えるとみられていた。
20 ：呉の床屋：2008/12/08(月) 07:55:57 ID:0z8dVPV2
これか
ttp://www.mda.mil/mdalink/pdf/08news0090.pdf
アラスカのコデアックから標的弾道ミサイル打ち上げて
ジュノーに置いたAN/TPY-2や、海上のイージス艦やXバンドレーダ、カリフォルニアのビールAFBの警戒レーダ
などで目標を捕捉し
アラスカのフォート・グリーリーの迎撃戦闘指揮所からのコントロールで
カリフォリニアのバンデンバーグAFBのGBIを発射し、
宇宙空間で暖冬の破壊に成功した
わけであるな。
KVの目標暖冬とデコイなどを判別するアルゴリズムというのは米の
弾道ミサイル情報のノウハイの全てが詰まっているトコになるだろうか
今は識別能力が進歩してるから
騙すデコイのほうも大変だろな
ttp://www.mda.mil/mdalink/pdf/08news0090.pdf
アラスカのコデアックから標的弾道ミサイル打ち上げて
ジュノーに置いたAN/TPY-2や、海上のイージス艦やXバンドレーダ、カリフォルニアのビールAFBの警戒レーダ
などで目標を捕捉し
アラスカのフォート・グリーリーの迎撃戦闘指揮所からのコントロールで
カリフォリニアのバンデンバーグAFBのGBIを発射し、
宇宙空間で暖冬の破壊に成功した
わけであるな。
KVの目標暖冬とデコイなどを判別するアルゴリズムというのは米の
弾道ミサイル情報のノウハイの全てが詰まっているトコになるだろうか
今は識別能力が進歩してるから
騙すデコイのほうも大変だろな
21 ：呉の床屋：2008/12/08(月) 08:06:08 ID:0z8dVPV2
22 ：呉の床屋：2008/12/08(月) 10:26:36 ID:0z8dVPV2
23 ：呉の床屋：2008/12/08(月) 10:46:31 ID:0z8dVPV2
BMDの最大の敵は
今や経済危機なわけだが（苦笑
不要不急のプロジェクトは整理されると思うが
ABLは真っ先にあぼ～んだろうか（苦笑
今や経済危機なわけだが（苦笑
不要不急のプロジェクトは整理されると思うが
ABLは真っ先にあぼ～んだろうか（苦笑
デコイなんか風船でいいんだから、せいぜい数百gだろ。
それを何個か載せても、弾頭重量の減少とくらべて
相手の迎撃コストを上昇させるコストは十分あるだろ。
それを何個か載せても、弾頭重量の減少とくらべて
相手の迎撃コストを上昇させるコストは十分あるだろ。
26 ：呉の床屋：2008/12/08(月) 13:14:26 ID:0z8dVPV2
IRしぐねちゃ～
がそれらしく出なければデコイにならんだろ？
がそれらしく出なければデコイにならんだろ？
ＫＫＶはＩＲで目標探知してるからな。ただの風船だったら擬似目標にはならない。
空力加熱する大質量の目標と、射出されたばかりの風船。
冷たい宇宙をバックに識別か。
冷たい宇宙をバックに識別か。
RVは発射時空力加熱うけるか？
単弾頭の場合の話じゃない？
今日友達と日本が弾道ミサイルを作るにはどれくらいかかるかという話していて、
友達は再突入体はNASDAが昔実験をしたし、MIRV化については人工衛星を一度の発射で2つの軌道においたことがあり技術はある。
だから弾道ミサイルを作るのに技術的ハードルはないといっていました。
ですが、NASDAやISASの再突入体の実験は精度が目的ではありませんでしたしほとんどが失敗に終わっています。
人工衛星のほうはMIRVとは違いかなり間隔をあけて、しかも上部と下部にフェアリングが分かれてるという構造でMIRVとはかなり違うと思うのですが、
この二つの技術はどちらもすぐさま弾道ミサイルの技術に結びつくものなのでしょうか？
友達は再突入体はNASDAが昔実験をしたし、MIRV化については人工衛星を一度の発射で2つの軌道においたことがあり技術はある。
だから弾道ミサイルを作るのに技術的ハードルはないといっていました。
ですが、NASDAやISASの再突入体の実験は精度が目的ではありませんでしたしほとんどが失敗に終わっています。
人工衛星のほうはMIRVとは違いかなり間隔をあけて、しかも上部と下部にフェアリングが分かれてるという構造でMIRVとはかなり違うと思うのですが、
この二つの技術はどちらもすぐさま弾道ミサイルの技術に結びつくものなのでしょうか？
再突入体はNASDAが昔実験をしたし
数秒で大気の底まで突き抜けるのが弾道弾
OREXとか研究されていた再突入体は亜音速まで減速する
条件がぜんぜん違う
＞MIRV化については人工衛星を一度の発射で2つの軌道においたことがあり技術はある。
一例として、中国は1981年にロケット1基で3つの衛星を打ち上げた
その中国がMIRV弾頭の開発に成功したのは・・・・・まだ確認が取れてないんじゃなかったかな？
MIRV技術はやっぱり難物で、実用化するには時間がかかる
複数衛星打ち上げと関連はあるとはいえ、すぐさま転用できる性質のものではない
ミサイルより
超遠距離弾道砲弾を開発すればいい。
迎撃不可能だし。連射できるし。
超遠距離弾道砲弾を開発すればいい。
迎撃不可能だし。連射できるし。
弾道ミサイルをが無くてもある程度の対地巡航ミサイルが揃えられれば楽なんだけどな。
早く九条廃止してほしい。あれを盾にとって邪魔するやつらがうざい。
早く九条廃止してほしい。あれを盾にとって邪魔するやつらがうざい。
MIRV化は核弾頭の小型化が難しいんよ。
核実験を何度もやってたくさんデータとらないといけない。
核実験を何度もやってたくさんデータとらないといけない。
>>34
楽って何が楽なの？
楽って何が楽なの？
37 ：名無し三等兵：2008/12/09(火) 09:09:31 ID:A218Ftg+
結局12/6の迎撃試験に使用したミサイルはPAC-3とTHAADのどちらだったんだろ？
GBIだろ？
＞37
英語の報道くらいチェックしろ。
英語の報道くらいチェックしろ。
というか、過去ログぐらい読め。
>>34
日本に全く被害が出ずに北朝鮮を占領できるならそれでもいいけどな。
北朝鮮が攻撃しかけてくるのを気長に待とう。
何、弾道ミサイルさえ塞げば奴らは勝手に死ぬ。そのうち韓国とも喧嘩おっぱじめる
だろうから。
それに対地ミサイル持ってても向こうさんもバカじゃないからダミーが多数紛れてる。
日本に全く被害が出ずに北朝鮮を占領できるならそれでもいいけどな。
北朝鮮が攻撃しかけてくるのを気長に待とう。
何、弾道ミサイルさえ塞げば奴らは勝手に死ぬ。そのうち韓国とも喧嘩おっぱじめる
だろうから。
それに対地ミサイル持ってても向こうさんもバカじゃないからダミーが多数紛れてる。
>>35
イスラエルは核弾頭を持っているが実験なんて一度もしていないぜ。
イスラエルは核弾頭を持っているが実験なんて一度もしていないぜ。
>>42
正確にはイスラエルが核実験をできたのは一回だけだな。
南アとイスラエルが共同で、1979年9月22日に小型核砲弾を南ア近くの洋上で核実験した。
1977年8月には南アのカラハリ砂漠で核実験を試みたときは、広島型のウラン型原爆を櫓(櫓)の上で爆発させる計画だった。
しかしこの櫓をソ連の偵察衛星が探知してアメリカに通報した。
それでアメリカが南アを説得して核実験を中止させるという経緯があった。
そして、1980年代半ばに南アフリカとイスラエルとの関係が壊れている。
南アフリカがイラクへ軍事技術などを提供したことが決定的な原因だった。
南アフリカとイラクとの取引で重要な役割を果たしたのがチリの兵器会社カルドエン工業とイギリスの実業家マーク・サッチャー。
マークはイギリスの元首相、マーガレット・サッチャーの息子。
マークの友人、ジェラルド・ブルが開発した核弾頭を発射できる巨大大砲「スーパーガン」をイスラエルは特に警戒していたと言われている。
南アに初の黒人政権（マンデラ大統領）が誕生する1994年の前年（93年）に、白人の南ア政府は世界に向けて核兵器の破棄を宣言した。
黒人政権に核兵器が渡ることを恐れたのである。
そして原爆の核弾頭は実験用原子炉の燃料などに再使用された。
正確にはイスラエルが核実験をできたのは一回だけだな。
南アとイスラエルが共同で、1979年9月22日に小型核砲弾を南ア近くの洋上で核実験した。
1977年8月には南アのカラハリ砂漠で核実験を試みたときは、広島型のウラン型原爆を櫓(櫓)の上で爆発させる計画だった。
しかしこの櫓をソ連の偵察衛星が探知してアメリカに通報した。
それでアメリカが南アを説得して核実験を中止させるという経緯があった。
そして、1980年代半ばに南アフリカとイスラエルとの関係が壊れている。
南アフリカがイラクへ軍事技術などを提供したことが決定的な原因だった。
南アフリカとイラクとの取引で重要な役割を果たしたのがチリの兵器会社カルドエン工業とイギリスの実業家マーク・サッチャー。
マークはイギリスの元首相、マーガレット・サッチャーの息子。
マークの友人、ジェラルド・ブルが開発した核弾頭を発射できる巨大大砲「スーパーガン」をイスラエルは特に警戒していたと言われている。
南アに初の黒人政権（マンデラ大統領）が誕生する1994年の前年（93年）に、白人の南ア政府は世界に向けて核兵器の破棄を宣言した。
黒人政権に核兵器が渡ることを恐れたのである。
そして原爆の核弾頭は実験用原子炉の燃料などに再使用された。
質量小さいから、小さな熱源ですぐに熱くなる＞ダミー
>42
>イスラエルは核弾頭を持っているが実験なんて一度もしていないぜ。
１９６３年と１９６６年の両年に、イスラエル南方のネゲヴ（Negev）砂漠地域にて
低出力での地下核実験が行われたのではないかという説があり、また１９７９年に
南アフリカ付近の沖にて３キロトン規模の海中核爆発がアメリカの核爆発観測衛星
「Vela」（対ソ連用）によって観測されており、これが南アフリカとイスラエルの両国に
よる共同実験だったのではないかと憶測されています。
>イスラエルは核弾頭を持っているが実験なんて一度もしていないぜ。
１９６３年と１９６６年の両年に、イスラエル南方のネゲヴ（Negev）砂漠地域にて
低出力での地下核実験が行われたのではないかという説があり、また１９７９年に
南アフリカ付近の沖にて３キロトン規模の海中核爆発がアメリカの核爆発観測衛星
「Vela」（対ソ連用）によって観測されており、これが南アフリカとイスラエルの両国に
よる共同実験だったのではないかと憶測されています。
>>46
「１９６６年にネゲヴ（Negev）砂漠地域にて特殊な非核実験、その翌年に初めて原爆を国産」
と主張してる新刊書の書評
ttp://www.nytimes.com/2008/12/09/science/09bomb.html?ref=science
「１９５９年にはイスラエル人科学者数十人がフランス核開発に参加しており、
アルジェリアでの１９６０年初めの核実験はイスラエルをも核保有国にしたと言える」
「１９９０年５月２６日、パキスタンが中国で核実験した」
「中国はフランスにも核実験場を提供した」
「中国はだれにも造れる原爆の輸出型設計図をパキスタン、リビア、イランに提供した」
「１９６６年にネゲヴ（Negev）砂漠地域にて特殊な非核実験、その翌年に初めて原爆を国産」
と主張してる新刊書の書評
ttp://www.nytimes.com/2008/12/09/science/09bomb.html?ref=science
「１９５９年にはイスラエル人科学者数十人がフランス核開発に参加しており、
アルジェリアでの１９６０年初めの核実験はイスラエルをも核保有国にしたと言える」
「１９９０年５月２６日、パキスタンが中国で核実験した」
「中国はフランスにも核実験場を提供した」
「中国はだれにも造れる原爆の輸出型設計図をパキスタン、リビア、イランに提供した」
>>32
弾道ミサイルの再突入体とはまったく違う技術なんですね。
日本はCEPを小さくする研究はまったくしていませんがこちらは簡単にできるものなのでしょうか？
アメリカのSLBMを見てるとそうは思えないのですが。
>>35
日本は小型化が得意だからとか言われそうで怖いです。
というかその友人はアメリカの核の傘は当てにならないから自ら核武装すべき。
と日ごろから豪語していて、MDなんか無意味、それに回す金があるなら核武装といつもいっています。
通常戦力のみの侵攻に対しては上陸船団に核を叩き込んで対処するそうです。
どこの国が全能力をつぎ込んだ大規模な上陸船団を作って襲ってくるのか気になります。
それと、その友人がMDは無意味と主張する根拠にポストル教授という人が書いた
ttp://noyatetuwo.hp.infoseek.co.jp/politics/nmd3.html
をいつも出すんですが、これってどの程度信用できるものなのでしょうか。
かかれた年が１０年以上前ですし、赤外線捕捉不能化冷却カバーとか非常に怪しく思えるんですが。
弾道ミサイルの再突入体とはまったく違う技術なんですね。
日本はCEPを小さくする研究はまったくしていませんがこちらは簡単にできるものなのでしょうか？
アメリカのSLBMを見てるとそうは思えないのですが。
>>35
日本は小型化が得意だからとか言われそうで怖いです。
というかその友人はアメリカの核の傘は当てにならないから自ら核武装すべき。
と日ごろから豪語していて、MDなんか無意味、それに回す金があるなら核武装といつもいっています。
通常戦力のみの侵攻に対しては上陸船団に核を叩き込んで対処するそうです。
どこの国が全能力をつぎ込んだ大規模な上陸船団を作って襲ってくるのか気になります。
それと、その友人がMDは無意味と主張する根拠にポストル教授という人が書いた
ttp://noyatetuwo.hp.infoseek.co.jp/politics/nmd3.html
をいつも出すんですが、これってどの程度信用できるものなのでしょうか。
かかれた年が１０年以上前ですし、赤外線捕捉不能化冷却カバーとか非常に怪しく思えるんですが。
>>48
かつてこのスレの過去スレで「ミンスミリオタ」ってコテハンがポストル教授の言を根拠にして
MDは意味がないという主張を延々と繰り返して、その度に他の住人から突っ込まれまくってた。
彼は
・弾道ミサイルの再突入体は空気抵抗により不規則な軌道を描いてSM-3による迎撃を
困難にさせる（高度百数十キロ以上の大気圏外でどうやって？）
・風船デコイでMDなんて簡単に無効化される（2波長シーカーやMKVの存在は無視？）
その他にもいろいろこじつけてMDは無意味だと言ってたけど、最近は出てこなくなったな。
＞通常戦力のみの侵攻に対しては上陸船団に核を叩き込んで対処するそうです
その友人は正気の沙汰じゃないな・・・
通常戦力のみの侵攻に対して核を叩き込んだ時点で、核武装論者の期待する「核抑止力」を
こっちから破綻させてるわけで、その敵が核保有国だった場合には間違いなく核による報復がくる。
弾道ミサイルや巡航ミサイルで、敵の核ミサイルをどうやって食い止めるつもりなのやら。
かつてこのスレの過去スレで「ミンスミリオタ」ってコテハンがポストル教授の言を根拠にして
MDは意味がないという主張を延々と繰り返して、その度に他の住人から突っ込まれまくってた。
彼は
・弾道ミサイルの再突入体は空気抵抗により不規則な軌道を描いてSM-3による迎撃を
困難にさせる（高度百数十キロ以上の大気圏外でどうやって？）
・風船デコイでMDなんて簡単に無効化される（2波長シーカーやMKVの存在は無視？）
その他にもいろいろこじつけてMDは無意味だと言ってたけど、最近は出てこなくなったな。
＞通常戦力のみの侵攻に対しては上陸船団に核を叩き込んで対処するそうです
その友人は正気の沙汰じゃないな・・・
通常戦力のみの侵攻に対して核を叩き込んだ時点で、核武装論者の期待する「核抑止力」を
こっちから破綻させてるわけで、その敵が核保有国だった場合には間違いなく核による報復がくる。
弾道ミサイルや巡航ミサイルで、敵の核ミサイルをどうやって食い止めるつもりなのやら。
といいますか、敵上陸船団って何十年前のお話なのかが気になります。
それどんなのよ、って聞いたらのるまんでーとかおきなわとかいってたので本当にそう信じ込んでるんでしょう。
それどんなのよ、って聞いたらのるまんでーとかおきなわとかいってたので本当にそう信じ込んでるんでしょう。
着上陸については、その一語を聞くや脳が過剰反応して
「陸自の削減がぁ～」「対処能力の低下がぁ～」等と暴走を起こし悲観的想像と鬱の悪循環に陥る手合いがいる
もしその知り合いがその類の反応をしたら、
発作が収まるまで相手をせず、落ち着いてから適当にはぐらかしましょう
なに、年月が経てば折り合いを付けて脊髄反射は起こさなくなるさ
「陸自の削減がぁ～」「対処能力の低下がぁ～」等と暴走を起こし悲観的想像と鬱の悪循環に陥る手合いがいる
もしその知り合いがその類の反応をしたら、
発作が収まるまで相手をせず、落ち着いてから適当にはぐらかしましょう
なに、年月が経てば折り合いを付けて脊髄反射は起こさなくなるさ
＞かかれた年が１０年以上前ですし
うん、だからポストル教授は最近では「ポーランド配備のGBIはロシアの
ICBMを撃墜できるから問題だぁぁぁ！」、と言い出していて、お前、昔は
「ＭＤなんて役立たずだ」って言ってたじゃねェかと突っ込まれている。
うん、だからポストル教授は最近では「ポーランド配備のGBIはロシアの
ICBMを撃墜できるから問題だぁぁぁ！」、と言い出していて、お前、昔は
「ＭＤなんて役立たずだ」って言ってたじゃねェかと突っ込まれている。
>>49>>52
過去ログをあさってみます。
核ミサイルについては敵国主要都市に核を打ち込みまくって、
敵国の継戦能力をそぐことによって敵国の核は回避できるそうです。意味はよくわかりません。
というか広島長崎とかってレベルじゃｒｙ
>>51
鬱にならずに核武装を主張してます。ついでに通常戦力の強化も。
防衛費はＧＤＰ1%を解除すれば十分調達できるそうです。
過去ログをあさってみます。
核ミサイルについては敵国主要都市に核を打ち込みまくって、
敵国の継戦能力をそぐことによって敵国の核は回避できるそうです。意味はよくわかりません。
というか広島長崎とかってレベルじゃｒｙ
>>51
鬱にならずに核武装を主張してます。ついでに通常戦力の強化も。
防衛費はＧＤＰ1%を解除すれば十分調達できるそうです。
＞防衛費はＧＤＰ1%を解除すれば十分調達できるそうです。
財源は？
財源は？
私も知りません。GDP1%をｒｙ
ぐあ、書き忘れてました。日米安保は核武装によって今よりも強固なものになってるそうです。
>>53
●持っててDAT落ちした過去ログも読めるのなら、このスレのテンプレに貼られてる
9射目と10射目辺りのスレを読んでみるといい。
ミンスミリオタの暴れっぷり（とそれに対する突っ込みの）凄さが伝わってくるから。
＞核ミサイルについては敵国主要都市に核を打ち込みまくって、
＞敵国の継戦能力をそぐことによって敵国の核は回避できるそうです
その友人の主張の電波っぷりも凄いな。
マトモな核戦力を持っている国なら、自国の都市を核で焼き払われた時点で残存核戦力による報復攻撃を実行に移すだろうに・・・
単に核兵器を持った自国を想像してﾎﾙﾎﾙしたいだけの核武装厨ってやつだな。
●持っててDAT落ちした過去ログも読めるのなら、このスレのテンプレに貼られてる
9射目と10射目辺りのスレを読んでみるといい。
ミンスミリオタの暴れっぷり（とそれに対する突っ込みの）凄さが伝わってくるから。
＞核ミサイルについては敵国主要都市に核を打ち込みまくって、
＞敵国の継戦能力をそぐことによって敵国の核は回避できるそうです
その友人の主張の電波っぷりも凄いな。
マトモな核戦力を持っている国なら、自国の都市を核で焼き払われた時点で残存核戦力による報復攻撃を実行に移すだろうに・・・
単に核兵器を持った自国を想像してﾎﾙﾎﾙしたいだけの核武装厨ってやつだな。
核じゃなくて普通の弾道ミサイルや巡行ミサイルの方が良かれ
日本は巡航ミサイルの迎撃能力の向上を目指しているな。
早期警戒管制機（Ｅ－７６７）レーダー機能の向上【７１億円】
・探知距離の延伸や識別能力の強化等、警戒監視能力を向上させるため、搭載レーダーシステムを機能向上
・Ｆ－１５近代化改修機、改修型F-2と連携することにより、巡航ミサイル等への対処能力が向上
（探知距離の延伸による巡航ミサイル等の探知能力の向上及びＦ－１５近代化機のデータリンク機能等により、速やかに対処可能）
AAM-4改としてビーム機動目標対処能力の向上、スタンドオフ・レンジ（自立誘導距離）の延伸、ECCM能力の向上、巡航ミサイル対処能力の向上等を盛り込んでおり、平成20年頃の実用化を目指している。
早期警戒管制機（Ｅ－７６７）レーダー機能の向上【７１億円】
・探知距離の延伸や識別能力の強化等、警戒監視能力を向上させるため、搭載レーダーシステムを機能向上
・Ｆ－１５近代化改修機、改修型F-2と連携することにより、巡航ミサイル等への対処能力が向上
（探知距離の延伸による巡航ミサイル等の探知能力の向上及びＦ－１５近代化機のデータリンク機能等により、速やかに対処可能）
AAM-4改としてビーム機動目標対処能力の向上、スタンドオフ・レンジ（自立誘導距離）の延伸、ECCM能力の向上、巡航ミサイル対処能力の向上等を盛り込んでおり、平成20年頃の実用化を目指している。
絶対的なミサイル数が足りないような･･･
やっぱこちらも巡行ミサイルくらいは持ちたいね。核は金がかかるからダメにしても迎撃だけなんてなぁ～
アメリカが本当に撃ってきた相手に対して攻撃してくれるのか疑問
やっぱこちらも巡行ミサイルくらいは持ちたいね。核は金がかかるからダメにしても迎撃だけなんてなぁ～
アメリカが本当に撃ってきた相手に対して攻撃してくれるのか疑問
そもそも圧倒的な軍事力でもなければ専守防衛なんて不可能だよね
XP-1にもAAM-4改を積みまくるしかないな。
64 ：名無し三等兵：2008/12/16(火) 12:48:45 ID:J6W2Ig1o
アメリカと日本、どちらが姿勢制御技術が上？
日本からの技術輸出って聞いたけど、
アメリカは多噴射、日本のはシンプルだ
日本からの技術輸出って聞いたけど、
アメリカは多噴射、日本のはシンプルだ
部分が違うんで……
日本は弾頭、アメリカはミサイルだからな
日本は弾頭、アメリカはミサイルだからな
シーカー部分は、競作の結果米国製が採用されることになった
ただ、技術力で競争したというよりは
2方式を分担して試作してみたという事っぽい
ただ、技術力で競争したというよりは
2方式を分担して試作してみたという事っぽい
つーか、開発中の日本とすでに何度も実験してて実戦配備までされてる
アメリカじゃアメリカの方が上だろう。
アメリカじゃアメリカの方が上だろう。
オブイェクトのコメント欄からの引用
http://obiekt.seesaa.net/article/110751145.html#comment
音をちゃんと調べていれば分かるのだけど、アメリカは昔からパルス推進です。今回のモーターは
大推力ー開閉間隔大のバルブを用いているだけのこと。なお、日本の方式はというと、ロータリー式
バルブによる連続した推進力を発生させる方式です。
この違いは何に由来するのかというのは、米国式は位置精度・制御安定性（繰り返し精度）を犠牲に
してでも動作時間を長時間取れる単純なシステムを採用したのに対して、日本式は動作時間を犠牲
にした（比較的）複雑なシステムを位置精度・制御安定性の向上のためにあえて採用した、という基本
設計の大きな違いがそこに存在します。
Posted by さむざむ。 at 2008年12月06日 10:38:13
http://obiekt.seesaa.net/article/110751145.html#comment
音をちゃんと調べていれば分かるのだけど、アメリカは昔からパルス推進です。今回のモーターは
大推力ー開閉間隔大のバルブを用いているだけのこと。なお、日本の方式はというと、ロータリー式
バルブによる連続した推進力を発生させる方式です。
この違いは何に由来するのかというのは、米国式は位置精度・制御安定性（繰り返し精度）を犠牲に
してでも動作時間を長時間取れる単純なシステムを採用したのに対して、日本式は動作時間を犠牲
にした（比較的）複雑なシステムを位置精度・制御安定性の向上のためにあえて採用した、という基本
設計の大きな違いがそこに存在します。
Posted by さむざむ。 at 2008年12月06日 10:38:13
69 ：名無し三等兵：2008/12/16(火) 13:45:44 ID:rXZ+25Ka
日本に一万発分ある原子炉級プルトニウムでは、核兵器は作れないって思われてるけど
ブースティングって言う技術を使えば、兵器級と同じように使えるの。覚えておいてね！
/) Boosting!
_(⌒)＿ /)
／ / ﾉ 丶 /ﾋE)
`/ｲ// /LLﾄLL|/ /
｜|/ /(6 6(/ /
｜/_/ " ヮ"ﾉ_/
/Y ﾚ `ーイ /
ﾚ| 丶-====-＼
ﾚ丶 /／⌒＼⌒＼
＼ｿ c ｜ b
)丶＿／＿／
／ ﾉ ﾉ
ブースティング；
コアの中央にD-Tガスを配置すると僅かながら
核融合反応が起こり、中性子が発生する。
これが、連鎖反応を加速して、早過爆発でコアが飛び散る前に
十分な連鎖反応を達成する。
http://www.cnfc.or.jp/j/proposal/reports/index.htm
核兵器の基本設計
http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_weapon_design#Explosive_lensl
おまけhttp://jp.youtube.com/watch?v=QIzXI-mlJjs&feature=related
ブースティングって言う技術を使えば、兵器級と同じように使えるの。覚えておいてね！
/) Boosting!
_(⌒)＿ /)
／ / ﾉ 丶 /ﾋE)
`/ｲ// /LLﾄLL|/ /
｜|/ /(6 6(/ /
｜/_/ " ヮ"ﾉ_/
/Y ﾚ `ーイ /
ﾚ| 丶-====-＼
ﾚ丶 /／⌒＼⌒＼
＼ｿ c ｜ b
)丶＿／＿／
／ ﾉ ﾉ
ブースティング；
コアの中央にD-Tガスを配置すると僅かながら
核融合反応が起こり、中性子が発生する。
これが、連鎖反応を加速して、早過爆発でコアが飛び散る前に
十分な連鎖反応を達成する。
http://www.cnfc.or.jp/j/proposal/reports/index.htm
核兵器の基本設計
http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_weapon_design#Explosive_lensl
おまけhttp://jp.youtube.com/watch?v=QIzXI-mlJjs&feature=related
>69
ブースティングは物理パッケージのサイズダウン、およびプルトニウムの節約技術だよ。
ブースティングは物理パッケージのサイズダウン、およびプルトニウムの節約技術だよ。
>68
さむざむ氏はTRDIの中の人だったな・・・なるほどねぇ。
さむざむ氏はTRDIの中の人だったな・・・なるほどねぇ。
>>69
高速増殖炉を作ったほうが・・・
高速増殖炉を作ったほうが・・・
どうせ当てに行くならど真ん中を地で行ったものと思われ。
>>68
音を調べろ。か。
フリーウェアでやるとした場合、音声抜いて、WAV形式に変換、
その後CSVに変換してやった後、LPFを掛け、最後にFFTってところか。
確かに全部ベクターにあったわｗｗ
実際できるわｗｗ
音を調べろ。か。
フリーウェアでやるとした場合、音声抜いて、WAV形式に変換、
その後CSVに変換してやった後、LPFを掛け、最後にFFTってところか。
確かに全部ベクターにあったわｗｗ
実際できるわｗｗ
誰か>>75の文章を翻訳してくれ。
知らないままで良いんじゃない？
要約すると”フリーウェアを駆使すりゃ誰にでもできることすらやれないなんて可哀想”だね。
要約すると”フリーウェアを駆使すりゃ誰にでもできることすらやれないなんて可哀想”だね。
＞ ミサイル防衛（ＭＤ）を担う海上自衛隊のイージス艦「ちょうかい」について、
＞赤星慶治・海上幕僚長は１６日、装備認定試験に合格したことを明らかにした。
＞ＭＤ対応可能な２隻目の護衛艦として近く実戦配備されるとみられる。
ということは、迎撃失敗は少なくともミサイル側の問題だったと
＞赤星慶治・海上幕僚長は１６日、装備認定試験に合格したことを明らかにした。
＞ＭＤ対応可能な２隻目の護衛艦として近く実戦配備されるとみられる。
ということは、迎撃失敗は少なくともミサイル側の問題だったと
80 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 09:04:17 ID:tq1yklnk
次期イージスでは対応できるのかな
けど修正されたくらい書いてくれないと失敗作ものを配備するとは
どういうことだ！って騒ぐぞ、きっと
どういうことだ！って騒ぐぞ、きっと
Block1Bで実験してるTDACSか
>ロータリー式バルブによる連続した推進力
>ロータリー式バルブによる連続した推進力
ロシア、米がミサイル防衛計画撤回すれば戦略兵器の開発一部停止へ＝通信社
12月19日18時32分配信 ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081219-00000478-reu-int
12月19日18時32分配信 ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081219-00000478-reu-int
原油採掘コストはバレル辺り10ドルだぞ
タンカーとかパイプラインの輸送コスト含めても採算ラインは20ドル以下
タンカーとかパイプラインの輸送コスト含めても採算ラインは20ドル以下
>>85
ロシアは設備投資怠ってるせいでコスト高いんだよ。25ドルくらい。
ロシアは設備投資怠ってるせいでコスト高いんだよ。25ドルくらい。
2000年位まで20ドル以下だったけど
ロシアの石油企業は赤字出しながら操業してたのか
ロシアの石油企業は赤字出しながら操業してたのか
>>87
当時は原油生産量が今の半分ぐらいで、さほど無理せず採ってたんだよ。
でも原油が高騰しはじめてから、水攻め法を無茶な勢いでやったりして、
生産量を強引に倍増させたの。もうロシアは今年か去年にオイルピーク
を迎えたって言われてるぐらいなの。油田によっちゃ、もう下痢みたいに
水の比率が大きくなって大変なの。今更安い商売には戻れないの。
当時は原油生産量が今の半分ぐらいで、さほど無理せず採ってたんだよ。
でも原油が高騰しはじめてから、水攻め法を無茶な勢いでやったりして、
生産量を強引に倍増させたの。もうロシアは今年か去年にオイルピーク
を迎えたって言われてるぐらいなの。油田によっちゃ、もう下痢みたいに
水の比率が大きくなって大変なの。今更安い商売には戻れないの。
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/081217/25340.html
財務省によれば、関税が119.1ドル/トンとなると、石油価格が1バレルあたり44ドル
水準では石油企業は収益を確保できるが、38ドルまで下落すると収益はゼロに近くなる。
30ドル以下まで下落した場合は企業は赤字となるため、修正が検討される可能性がある。
石油１トンは約７.4バレル。つまり１バレルにつき16ドルの関税をかけて、38ドルで
利益ゼロってわけね。
財務省によれば、関税が119.1ドル/トンとなると、石油価格が1バレルあたり44ドル
水準では石油企業は収益を確保できるが、38ドルまで下落すると収益はゼロに近くなる。
30ドル以下まで下落した場合は企業は赤字となるため、修正が検討される可能性がある。
石油１トンは約７.4バレル。つまり１バレルにつき16ドルの関税をかけて、38ドルで
利益ゼロってわけね。
原油の話とか、そろそろよそでやろうか。
関税次第か。ロシアはシベリア北部や北極の新しい鉱床考えてるようだが遠隔地で環境も厳しいし
原油価格が安いままだと採算に乗らないだろうな。ていうかMDとは関係ないな
原油価格が安いままだと採算に乗らないだろうな。ていうかMDとは関係ないな
まぁロシアが少しは大人しくなるってのはＭＤを推進する側としては有難い
話ってことじゃね？
話ってことじゃね？
93 ：名無し三等兵：2008/12/24(水) 01:04:09 ID:hPPuMdVl
週刊ポスト [ 2009年01月09日号]
■ 杉山隆男が斬り込む 「田母神さんあなたは“武士”でも“指揮官”でもない」
http://www.weeklypost.com/090109jp/index.html
この対談で、田母神は、ＭＤは米国依存を強めさせるための米国の策略だとして
反対するニュアンスのことを語っている。
■ 杉山隆男が斬り込む 「田母神さんあなたは“武士”でも“指揮官”でもない」
http://www.weeklypost.com/090109jp/index.html
この対談で、田母神は、ＭＤは米国依存を強めさせるための米国の策略だとして
反対するニュアンスのことを語っている。
アメリカ依存じゃなく防衛できる手段があるなら是非教えてもらいたいものだ
96 ：名無し三等兵：2008/12/24(水) 17:51:46 ID:oN0ptZgy
>>94
そんなうまい話があれば、誰も苦労しねーよ。
そんなうまい話があれば、誰も苦労しねーよ。
97 ：名無し三等兵：2008/12/24(水) 20:54:28 ID:oN0ptZgy
>>94
産経新聞 2008年12月24日付
【主張】佐藤元首相発言 核オプション放棄できぬ
ところが２年前に、当時の中川昭一自民党政調会長が「核の議論があってもいい」と言った
だけで非難ごうごうだった。日本の国防観に従えば、自国の「防衛力」は許容できても「抑止力」
は米国任せということである。
ここでいう抑止力とは防衛能力を通してではなく、相手が脅威を感じる攻撃能力があってこそ
可能になる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081224/plc0812240315001-n1.htm
産経新聞 2008年12月24日付
【主張】佐藤元首相発言 核オプション放棄できぬ
ところが２年前に、当時の中川昭一自民党政調会長が「核の議論があってもいい」と言った
だけで非難ごうごうだった。日本の国防観に従えば、自国の「防衛力」は許容できても「抑止力」
は米国任せということである。
ここでいう抑止力とは防衛能力を通してではなく、相手が脅威を感じる攻撃能力があってこそ
可能になる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081224/plc0812240315001-n1.htm
だから核なんかもっても日本だけ非難されるだけだってーの
金も場所もないんだよ。
金も場所もないんだよ。
だからって接続語を使う文章じゃないと思うんだが。
100 ：名無し三等兵：2008/12/25(木) 18:19:31 ID:ZUgqKRgF
>>98
だったら、防衛手段もあきらめろ。
だったら、防衛手段もあきらめろ。
101 ：名無し三等兵：2008/12/25(木) 18:34:52 ID:ZUgqKRgF
>>93
けっきょく、田母ちゃんが一番筋が通っているのだ。
【社会】 田母神氏 「日本に核ミサイル発射権与えてくれと、米軍に交渉できると思う」「制服自衛官の９９％、私を支持してると思う」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230167659/
独立国家にとって、核を飛ばして、その先にあるＭＤを自力で保有する意味はない。
同盟国が勝手に配備するならかまわんが。
けっきょく、田母ちゃんが一番筋が通っているのだ。
【社会】 田母神氏 「日本に核ミサイル発射権与えてくれと、米軍に交渉できると思う」「制服自衛官の９９％、私を支持してると思う」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230167659/
独立国家にとって、核を飛ばして、その先にあるＭＤを自力で保有する意味はない。
同盟国が勝手に配備するならかまわんが。
＞日本に核ミサイル発射権与えてくれと、米軍に交渉
Nuclear Sharingと何が違うのか
同じだとすれば核武装とNuclear Sharingは本質的に別物だと理解しているのか
理解した上でミスリードさせるような発言をしているなら、非常に残念
理解してないならもっと残念
何にせよ、つまらん道化になっちゃったね
せっかく空幕長だったんだから、せめて軍事に関わる内容については
もう少し実りある、独自の見解を出して欲しかったものだが・・・・・・
以前の軍研の記事では、核武装する場合の経済的コストを見積もった元自衛官も居たのに
Nuclear Sharingと何が違うのか
同じだとすれば核武装とNuclear Sharingは本質的に別物だと理解しているのか
理解した上でミスリードさせるような発言をしているなら、非常に残念
理解してないならもっと残念
何にせよ、つまらん道化になっちゃったね
せっかく空幕長だったんだから、せめて軍事に関わる内容については
もう少し実りある、独自の見解を出して欲しかったものだが・・・・・・
以前の軍研の記事では、核武装する場合の経済的コストを見積もった元自衛官も居たのに
世界大戦中の各国の軍事力ランキング作ろうぜ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1230198268/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1230198268/
Asset Based Lending
タモ神なんかに核の発射権与えたら世界大戦になっちゃうな
まあ核保有は国際的にも国内的にも現実的ではないわな。
軍事は現実論であるべき。
軍事は現実論であるべき。
107 ：名無し三等兵：2008/12/25(木) 20:23:02 ID:XFyrWmlx
110 ：名無し三等兵：2008/12/26(金) 02:49:36 ID:kX30uXQn
>>106
キッシンジャーは、日本はいずれ核武装すると見ているだろ。
その条件として、核拡散の国際環境を挙げていた。
彼は、ソ連崩壊時に、「ロシアは再び膨張主義に転じる」と予測して失笑を買っていたが、
明らかにドンピシャだった。
日本の核武装も当たるだろう。それが現実論というやつだ。
キッシンジャーは、日本はいずれ核武装すると見ているだろ。
その条件として、核拡散の国際環境を挙げていた。
彼は、ソ連崩壊時に、「ロシアは再び膨張主義に転じる」と予測して失笑を買っていたが、
明らかにドンピシャだった。
日本の核武装も当たるだろう。それが現実論というやつだ。
つまりなんだ？
俺が明日の天気を予測して、一度的中させたら、それ以降は俺の天気予報は的中率100%に決まってるだろう女子工
と言いたいんだな？
その論理だとノストラダムスの大予言とかいった本に書いてある事も
すべて正しい事になる訳だろうかだが
俺が明日の天気を予測して、一度的中させたら、それ以降は俺の天気予報は的中率100%に決まってるだろう女子工
と言いたいんだな？
その論理だとノストラダムスの大予言とかいった本に書いてある事も
すべて正しい事になる訳だろうかだが
その「俺」とやらが、気象情報に精通している人間だったら結構な割合で当てるだろうな
114 ：名無し三等兵：2008/12/26(金) 23:50:24 ID:KDNC0mR8
>>113
２０ＸＸ年とかだろ。はっきり覚えてない。
宮沢に対しては、「これだけの経済大国が軍事大国にならないなんて、
俺は歴史家（本人はそう自己認識しているらしい）としてとうてい納得できない。
必ずなると思う」と言ったそうだ。
ちなみに、キッシンジャーは、「軍事力は経済力を守るための武器」という考えも
持っている。軍事を米国に委ねた日本が金融面から米国に搾り取られてきた
ことは今や常識。
【コラム】米国に差し出した外為特会100兆円～金融立国と軍事力の関係を解く～ [1/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199952963/
貯めたカネが使えないのなら、ないも同然だ。貸したカネが返ってこないのなら、差し出したに
等しい。個人も国家も同じである。
昨年の11月中、日本経済新聞に野村証券元会長の田淵節也氏の「私の履歴書」が掲載された。
その最終回は今後の世界経済の動きをいくつも示唆して興味深いのだが、「軍事力も持たずに
金融立国の幻想を抱いている人」という気になる一節が出てくる。つまり田淵氏は、軍事力を
持たない日本が金融立国など果たせるはずがない、と言っているわけだ。一体それは、
どういうことなのだろう。
実は、軍事力の裏打ちのない金融立国は幻想に過ぎないというのは古典的テーゼである。
例えば、金融立国を債権国に言い換えてみると、理解しやすいだろう。ある国が他国に融資
あるいは投資を行い、対外資産を積み上げ、運用する。この両国関係が、何らかの理由で極度に
緊張したとする。主権国同士が対立し、外交手段で解きえないとき、資産の回収圧力あるいは
最終的な実践手段は軍事力しかないという考え方である。
では、この古典的テーゼは19世紀的遺物だろうか。
違う。
（中略）
米国の核の傘に守られ、国内に数多くの米軍基地を抱える日本に、米国債を自由自在に
売買する権限は、安全保障上ありえない。（後略）
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/money6/money6_seiji_1195028762/201-300
２０ＸＸ年とかだろ。はっきり覚えてない。
宮沢に対しては、「これだけの経済大国が軍事大国にならないなんて、
俺は歴史家（本人はそう自己認識しているらしい）としてとうてい納得できない。
必ずなると思う」と言ったそうだ。
ちなみに、キッシンジャーは、「軍事力は経済力を守るための武器」という考えも
持っている。軍事を米国に委ねた日本が金融面から米国に搾り取られてきた
ことは今や常識。
【コラム】米国に差し出した外為特会100兆円～金融立国と軍事力の関係を解く～ [1/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199952963/
貯めたカネが使えないのなら、ないも同然だ。貸したカネが返ってこないのなら、差し出したに
等しい。個人も国家も同じである。
昨年の11月中、日本経済新聞に野村証券元会長の田淵節也氏の「私の履歴書」が掲載された。
その最終回は今後の世界経済の動きをいくつも示唆して興味深いのだが、「軍事力も持たずに
金融立国の幻想を抱いている人」という気になる一節が出てくる。つまり田淵氏は、軍事力を
持たない日本が金融立国など果たせるはずがない、と言っているわけだ。一体それは、
どういうことなのだろう。
実は、軍事力の裏打ちのない金融立国は幻想に過ぎないというのは古典的テーゼである。
例えば、金融立国を債権国に言い換えてみると、理解しやすいだろう。ある国が他国に融資
あるいは投資を行い、対外資産を積み上げ、運用する。この両国関係が、何らかの理由で極度に
緊張したとする。主権国同士が対立し、外交手段で解きえないとき、資産の回収圧力あるいは
最終的な実践手段は軍事力しかないという考え方である。
では、この古典的テーゼは19世紀的遺物だろうか。
違う。
（中略）
米国の核の傘に守られ、国内に数多くの米軍基地を抱える日本に、米国債を自由自在に
売買する権限は、安全保障上ありえない。（後略）
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/money6/money6_seiji_1195028762/201-300
良く見る「僕の国際関係論」だが、それでは現実味はﾀﾓさん並だろう
まで読んだ
日本が金融を抑えられていたとか言う一点に限っても、そもそも外国からの投資が
米程容易ないシステムを維持してきたのは日本人だし、それが軍事力によるものとしか言わないのは
海蟹並に脳味噌に何かが湧いている為なのかだが
まで読んだ
日本が金融を抑えられていたとか言う一点に限っても、そもそも外国からの投資が
米程容易ないシステムを維持してきたのは日本人だし、それが軍事力によるものとしか言わないのは
海蟹並に脳味噌に何かが湧いている為なのかだが
キッシンジャー先生は、中日連合（もちろん中国が主で日本が従）と
アメリカとの戦争を予想していたね。
アメリカとの戦争を予想していたね。
>>110
>彼は、ソ連崩壊時に、「ロシアは再び膨張主義に転じる」と予測して失笑を買っていたが、
>明らかにドンピシャだった。
>日本の核武装も当たるだろう。
～だろう、か。
ロシアに関しても膨張主義よりも資源ナショナリズムと勢力圏の維持だろどうみても。
ウクライナがNATOに入るかどうかって時代だぞ。
日本に関しては根拠無しか。馬鹿馬鹿しい。
>彼は、ソ連崩壊時に、「ロシアは再び膨張主義に転じる」と予測して失笑を買っていたが、
>明らかにドンピシャだった。
>日本の核武装も当たるだろう。
～だろう、か。
ロシアに関しても膨張主義よりも資源ナショナリズムと勢力圏の維持だろどうみても。
ウクライナがNATOに入るかどうかって時代だぞ。
日本に関しては根拠無しか。馬鹿馬鹿しい。
根拠はあるだろ
「キッシンジャーが言ったから」がw
「キッシンジャーが言ったから」がw
119 ：名無し三等兵：2008/12/27(土) 01:19:32 ID:lQRhR+ro
現実に米国経済が破綻に向かえば、日本は独自核武装せざるをえないだろう。
米国の軍事費を肩代わりしてやるのか？グアム移転費負担のようにｗ
米国の軍事費を肩代わりしてやるのか？グアム移転費負担のようにｗ
＞米国の軍事費を肩代わりしてやるのか？グアム移転費負担のようにｗ
そうなるな。国士様の願いとは虚しく。
そうなるな。国士様の願いとは虚しく。
121 ：名無し三等兵：2008/12/27(土) 01:23:57 ID:lQRhR+ro
>>120
これがＭＤ推進派の正体です。
これがＭＤ推進派の正体です。
田母神はＭＤ反対派だったらしいな。奴が追放されて、新しい空幕長はＭＤ推進派だ。
>>119
>現実に米国経済が破綻に向かえば、日本は独自核武装せざるをえないだろう。
アメリカは過去にも世界恐慌を引き起こしたが別に破綻はしなかった。
国士様は夢を見るのは止めたら？ 見ていて痛々しいよｗ
>現実に米国経済が破綻に向かえば、日本は独自核武装せざるをえないだろう。
アメリカは過去にも世界恐慌を引き起こしたが別に破綻はしなかった。
国士様は夢を見るのは止めたら？ 見ていて痛々しいよｗ
124 ：名無し三等兵：2008/12/27(土) 01:31:47 ID:lQRhR+ro
>>123
あれはユ●ヤ勢力が意図的に引き起こした策略。
あれはユ●ヤ勢力が意図的に引き起こした策略。
125 ：名無し三等兵：2008/12/27(土) 01:36:25 ID:lQRhR+ro
126 ：名無し三等兵：2008/12/27(土) 01:48:13 ID:ZBwbLKVi
127 ：名無し三等兵：2008/12/27(土) 01:50:49 ID:lQRhR+ro
>>126
ついでにいうと、基軸通貨国であるか否かの決定的差がある。
ドル基軸通貨体制が崩壊すれば、世界中にばらまかれた（今回の金融危機で
さらに大量にばらまかれつつある）ドルが米国に逆流し（ドルは米国内のモノや
サービスにしか利用できなくなる）、ハイパーインフレになってジ・エンド。
ついでにいうと、基軸通貨国であるか否かの決定的差がある。
ドル基軸通貨体制が崩壊すれば、世界中にばらまかれた（今回の金融危機で
さらに大量にばらまかれつつある）ドルが米国に逆流し（ドルは米国内のモノや
サービスにしか利用できなくなる）、ハイパーインフレになってジ・エンド。
129 ：名無し三等兵：2008/12/27(土) 02:00:42 ID:lQRhR+ro
>>128
それが歴史家キッシンジャーとお前のレベルの違いだ。
それが歴史家キッシンジャーとお前のレベルの違いだ。
【質問】 「ドルが基軸通貨でなくなるリスクを，イラク戦争で低くしようとした可能性はある」ってホント？
http://mltr.ganriki.net/faq01c.html#13147
【珍説】 「ドルの基軸通貨たる地位が揺らぎ始めたのは，ユーロ登場の頃から」???
http://mltr.ganriki.net/faq01c.html#13148
http://mltr.ganriki.net/faq01c.html#13147
【珍説】 「ドルの基軸通貨たる地位が揺らぎ始めたのは，ユーロ登場の頃から」???
http://mltr.ganriki.net/faq01c.html#13148
【珍説】 「産油国のユーロへのシフトがアメリカに危機感を与え，イラク攻撃へ駆り立てた」???
http://mltr.ganriki.net/faq01c.html#euro-shift
また，対外債務の絶対金額ではアメリカは最大の借金国だけど，GDP比でいったら46%もある
オーストラリアの方が重症(アメリカは20～30%)．
もちろん，オーストラリア・ドルは基軸通貨ではない．どこの国でも，金を貸してくれる国さえあれば，
赤字を垂れ流し続けることは可能．アメリカだけの特権じゃない．
さらに，EURO加盟国の経済状態も悪い．
とくに，ドイツやフランスはデフレ寸前まで状況が悪化しているし，逆に，スペインやアイルランドでは，
インフレ率が高い水準でとどまっている．
EURO加盟国は，ECBに金融政策を一括して運営させているが，各国のインフレ率は乖離しており，
それぞれの国にとって必要な金融政策を行う事を阻害してしまっている．
そして，このような問題を解決可能な方策の一つである財政政策による介入も，安定成長協定のおか
げで行う事が一切不可能になってしまっている．
このままでは，バブル後に金融緩和を行えなかった日本と同じ道を独仏は辿りかねない．
EURO加盟国は，ちょっと通貨を甘く見たようにしか思えないね．
インフレ率が，将来，収斂しきるまでは，この手の問題にEURO加盟国は直面していく事になる．
そして，その時に発生する妥当でない金融政策はEURO加盟国を蝕んでいくでしょうな．
ある国は，高いインフレ率のもとでの利下げを強要され，また，ある国は，デフレを前にして金融緩和を
行えなくなるのだ．
まあ，安定成長協定を叩き潰せば，もう少しましになるかもしれないけれども，もし，財政拡大が遅くなるようだと，
金融緩和無き財政拡大をやってもろくに景気回復に繋げられなかった日本の二の舞になる可能性大．
ついでに言っとくと，もし，EUROが基軸通貨になったとしても，毎年得られるシニョレッジなどの利益は，
EURO圏全体のGDPから換算すると，目糞ていど．何の助けにもならないよ．
基軸通貨のために自国経済を危機に陥らせるなんて，もう，アフォかとバカかと
http://mltr.ganriki.net/faq01c.html#euro-shift
また，対外債務の絶対金額ではアメリカは最大の借金国だけど，GDP比でいったら46%もある
オーストラリアの方が重症(アメリカは20～30%)．
もちろん，オーストラリア・ドルは基軸通貨ではない．どこの国でも，金を貸してくれる国さえあれば，
赤字を垂れ流し続けることは可能．アメリカだけの特権じゃない．
さらに，EURO加盟国の経済状態も悪い．
とくに，ドイツやフランスはデフレ寸前まで状況が悪化しているし，逆に，スペインやアイルランドでは，
インフレ率が高い水準でとどまっている．
EURO加盟国は，ECBに金融政策を一括して運営させているが，各国のインフレ率は乖離しており，
それぞれの国にとって必要な金融政策を行う事を阻害してしまっている．
そして，このような問題を解決可能な方策の一つである財政政策による介入も，安定成長協定のおか
げで行う事が一切不可能になってしまっている．
このままでは，バブル後に金融緩和を行えなかった日本と同じ道を独仏は辿りかねない．
EURO加盟国は，ちょっと通貨を甘く見たようにしか思えないね．
インフレ率が，将来，収斂しきるまでは，この手の問題にEURO加盟国は直面していく事になる．
そして，その時に発生する妥当でない金融政策はEURO加盟国を蝕んでいくでしょうな．
ある国は，高いインフレ率のもとでの利下げを強要され，また，ある国は，デフレを前にして金融緩和を
行えなくなるのだ．
まあ，安定成長協定を叩き潰せば，もう少しましになるかもしれないけれども，もし，財政拡大が遅くなるようだと，
金融緩和無き財政拡大をやってもろくに景気回復に繋げられなかった日本の二の舞になる可能性大．
ついでに言っとくと，もし，EUROが基軸通貨になったとしても，毎年得られるシニョレッジなどの利益は，
EURO圏全体のGDPから換算すると，目糞ていど．何の助けにもならないよ．
基軸通貨のために自国経済を危機に陥らせるなんて，もう，アフォかとバカかと
今回の金融危機でドルはむしろ基軸通貨としての
役割を再確認されたと言われてるんだが、新聞見てないのかね。
役割を再確認されたと言われてるんだが、新聞見てないのかね。
今回の金融危機ではユーロの頼りなさが浮き彫りにされたものな。
137 ：名無し三等兵：2008/12/27(土) 15:42:01 ID:7f7um3oB
>>136
ユーロは進化し続けているんだよ。統合自体失敗するといわれた頃と隔世の観。
ＥＵ大統領制度創設へと向かうだろうから、最後は勝利するよ。
ヨハネの黙示録にも、再興のローマ帝国が世界覇権を握ることが預言されている。
ユーロは進化し続けているんだよ。統合自体失敗するといわれた頃と隔世の観。
ＥＵ大統領制度創設へと向かうだろうから、最後は勝利するよ。
ヨハネの黙示録にも、再興のローマ帝国が世界覇権を握ることが預言されている。
ユーロは駄目だ
ドイツも駄目だし
フランスは案外いいかも
ドイツも駄目だし
フランスは案外いいかも
140 ：名無し三等兵：2008/12/27(土) 15:58:21 ID:7f7um3oB
>>120
あんた、日本人として中韓を敵視しているの？
あんた、日本人として中韓を敵視しているの？
>>134
素人丸出しだなｗ
ＥＵや新興国がアメリカ以上に金融危機の打撃を受けてるから相対的に（￥以外の通貨に対して）
一時的にドル高が進んでるだけ。
アメリカの財政を見ればＥＵや中国より遥かに悪いのでドルの機軸通貨としての地位は確実に落ちると
いうのが大半のエコノミストの予測。
決済通貨に占める＄の割合は減る一方
ジム・ロジャーズなんか数年以内にドル建ての資産を全て売却するとか言ってるし
素人丸出しだなｗ
ＥＵや新興国がアメリカ以上に金融危機の打撃を受けてるから相対的に（￥以外の通貨に対して）
一時的にドル高が進んでるだけ。
アメリカの財政を見ればＥＵや中国より遥かに悪いのでドルの機軸通貨としての地位は確実に落ちると
いうのが大半のエコノミストの予測。
決済通貨に占める＄の割合は減る一方
ジム・ロジャーズなんか数年以内にドル建ての資産を全て売却するとか言ってるし
MDと関係ないレスが延々と続いていてﾜﾛﾀ
>142
じゃあそう考える理由をお教え頂けますかねw？
じゃあそう考える理由をお教え頂けますかねw？
>アメリカの財政を見ればＥＵや中国より遥かに悪いのでドルの機軸通貨としての地位は確実に落ちると
>いうのが大半のエコノミストの予測。
エコノミストという言葉だけでもう信用できないの漏れだけ？
>いうのが大半のエコノミストの予測。
エコノミストという言葉だけでもう信用できないの漏れだけ？
決済通貨にしめるドルの割合は確かに少しずつ落ちてきたけど、それが一気に巻き戻ったのが
今回の金融危機なんだがなー。
今回の金融危機なんだがなー。
スレ違いだハゲ
まあ最近あんまり話題ないからな。
ロシアの新型ＳＬＢＭがまた実験失敗っつっても日本には関係無いし……。
ロシアの新型ＳＬＢＭがまた実験失敗っつっても日本には関係無いし……。
150 ：名無し三等兵：2008/12/27(土) 22:59:53 ID:bd2dQ23/
経済って一つの事実に対して平気で相反する分析が可能だから、
無責任に自分の考えを披露できるんだろう。
無責任に自分の考えを披露できるんだろう。
反米国士様が必死なだけだろう。
AL-1ってエンジンはCF6？
基本747のままだろ。
156 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 18:23:57 ID:FvP0ecS5
>>128
＞核保有は国内世論もまとめられない妄想。
日本でも戦後かなりの期間、核武装派が世論調査でも多数派だったと思うけど。
非核派が優勢になったのは、比較的最近の話だろ。
国会議員へのアンケートでは、核武装検討容認派も含めれば、圧倒的多数は
核容認派という現実がある。
【国際】日本、核武装も選択肢 キッシンジャー氏[07/11]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089506528/
＞核保有は国内世論もまとめられない妄想。
日本でも戦後かなりの期間、核武装派が世論調査でも多数派だったと思うけど。
非核派が優勢になったのは、比較的最近の話だろ。
国会議員へのアンケートでは、核武装検討容認派も含めれば、圧倒的多数は
核容認派という現実がある。
【国際】日本、核武装も選択肢 キッシンジャー氏[07/11]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089506528/
＞日本でも戦後かなりの期間、核武装派が世論調査でも多数派だったと思うけど。
今現在の話をしてるんでしょ？
＞国会議員へのアンケートでは、核武装検討容認派も含めれば、圧倒的多数は核容認派という現実がある。
検討容認とは議論を容認するだけの話で、イコール核武装派じゃない。
今現在の話をしてるんでしょ？
＞国会議員へのアンケートでは、核武装検討容認派も含めれば、圧倒的多数は核容認派という現実がある。
検討容認とは議論を容認するだけの話で、イコール核武装派じゃない。
核武装の議論はあってもいい
↓ ↓
核武装厨フィルター 非核三原則厨フィルター
↓ ↓
核武装はあってもいい 正しい議論の結果、
↓ 核武装はすべきでないと結論付けられるべき
他を犠牲にしてでも核武装をすべき ↓
核武装は絶対にあってはならない
思考のトンデモっぷりでは、国士様もアカどもも大して変わらん。
↓ ↓
核武装厨フィルター 非核三原則厨フィルター
↓ ↓
核武装はあってもいい 正しい議論の結果、
↓ 核武装はすべきでないと結論付けられるべき
他を犠牲にしてでも核武装をすべき ↓
核武装は絶対にあってはならない
思考のトンデモっぷりでは、国士様もアカどもも大して変わらん。
159 ：名無し三等兵：2009/01/01(木) 16:54:17 ID:jZUGT5D7
>>157
＞今現在の話をしてるんでしょ？
だから、それが歴史家キッシンジャーとおまえのレベルの違いだって。
どこの世界に、今現在の世論や国際環境を前提に、将来予測や政治目標を打ち立てる
歴史家や政治家がいるんだ？
＞今現在の話をしてるんでしょ？
だから、それが歴史家キッシンジャーとおまえのレベルの違いだって。
どこの世界に、今現在の世論や国際環境を前提に、将来予測や政治目標を打ち立てる
歴史家や政治家がいるんだ？
MDに対比させて核武装論語るなら今現在の話でしょうに。
MDと関係なく、というなら核武装論スレは別にあるからそっち行ってくれ。
MDと関係なく、というなら核武装論スレは別にあるからそっち行ってくれ。
＞159
未来予言の話をしているなら別のところでやってくれ。迷惑だ。
不確定で怪しい未来に国家の命運をかける馬鹿は居ない。
軍人は与えられた手段で最善を尽くさねばならない。
核武装厨は去ってくれ。
未来予言の話をしているなら別のところでやってくれ。迷惑だ。
不確定で怪しい未来に国家の命運をかける馬鹿は居ない。
軍人は与えられた手段で最善を尽くさねばならない。
核武装厨は去ってくれ。
162 ：名無し三等兵：2009/01/02(金) 02:10:12 ID:hATZU3+e
米ソ冷戦は、米国のハッタリだった！！
【ネット立ち読み可能】
↓ ↓
『諸君！』2009年2月号
日本自立元年
振り返るなかれ、従属と安逸の歳月を。アメリカなき世界は、もう幕を開けているのだ
中西輝政（京都大学教授）
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/
【ネット立ち読み可能】
↓ ↓
『諸君！』2009年2月号
日本自立元年
振り返るなかれ、従属と安逸の歳月を。アメリカなき世界は、もう幕を開けているのだ
中西輝政（京都大学教授）
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/
＞中西輝政（京都大学教授）
嘘吐きのナカテルさんか。
【質問】阪神大震災のとき，謎の地下室から大量の武器弾薬が見つかる事件が多かったってホント？
http://mltr.ganriki.net/faq05e.html#05703
＞ ９年前の阪神淡路大震災直後の救助作業中に，倒壊した家屋の地下からたくさんの武器庫が
＞みつかったとされる．当時から，消息筋の間の噂話として私自身，耳に挟んでできたが，この事実は，
＞現在，多くの信頼できるソースで語られている．
＞ そこ（多数の地下武器庫）には，２００１年の奄美大島沖「不審船事件」で，北朝鮮工作船に搭載さ
＞れていたものと同クラスの武器（ロケット砲や無反動砲，機関銃）も多数隠されていた．
＞ あのとき工作船が沈没寸前に放ったロケット弾（や無反動砲）はもし命中すれば，数十人の乗組員
＞を乗せた海上保安庁の巡視船を轟沈させるほどの威力をもっている．
＞ それほどの破壊力を持つ兵器が，人知れず日本の大都会の一角に大量に貯蔵されている．
＞ いまも同じような武器庫が日本国内に多数存在すると見られている．
＞ ひとたび戦時になればこれら大量の武器庫群から，（ロケット砲・無反動砲，機関銃など）これらの
＞大量破壊兵器を大量に取り出した破壊分子が日本の大都市を走り回ることは十分予測できる．
＞ しかもその勢力が如何なる外国に結びつくか，その答えは困難でない．この日本国内，それもまさに
＞我々のすぐ隣に潜んでいる．日本の，それも東京や大阪など大都市がれっきとした戦闘地域なのである．
＞ このことを我々は片時も忘れてはならない．いまや
＞ 日本は国内における（重火器による大規模な攻撃）テロ，（本格的に武装した）ゲリラ行為に文字通り，
＞本格対処すべき時代に来ているのである．
＞
＞イラク復興特集・京都大教授・中西輝政「日本の国防力が目覚めるとき」
真相はエアガン屋の倒壊。
嘘吐きのナカテルさんか。
【質問】阪神大震災のとき，謎の地下室から大量の武器弾薬が見つかる事件が多かったってホント？
http://mltr.ganriki.net/faq05e.html#05703
＞ ９年前の阪神淡路大震災直後の救助作業中に，倒壊した家屋の地下からたくさんの武器庫が
＞みつかったとされる．当時から，消息筋の間の噂話として私自身，耳に挟んでできたが，この事実は，
＞現在，多くの信頼できるソースで語られている．
＞ そこ（多数の地下武器庫）には，２００１年の奄美大島沖「不審船事件」で，北朝鮮工作船に搭載さ
＞れていたものと同クラスの武器（ロケット砲や無反動砲，機関銃）も多数隠されていた．
＞ あのとき工作船が沈没寸前に放ったロケット弾（や無反動砲）はもし命中すれば，数十人の乗組員
＞を乗せた海上保安庁の巡視船を轟沈させるほどの威力をもっている．
＞ それほどの破壊力を持つ兵器が，人知れず日本の大都会の一角に大量に貯蔵されている．
＞ いまも同じような武器庫が日本国内に多数存在すると見られている．
＞ ひとたび戦時になればこれら大量の武器庫群から，（ロケット砲・無反動砲，機関銃など）これらの
＞大量破壊兵器を大量に取り出した破壊分子が日本の大都市を走り回ることは十分予測できる．
＞ しかもその勢力が如何なる外国に結びつくか，その答えは困難でない．この日本国内，それもまさに
＞我々のすぐ隣に潜んでいる．日本の，それも東京や大阪など大都市がれっきとした戦闘地域なのである．
＞ このことを我々は片時も忘れてはならない．いまや
＞ 日本は国内における（重火器による大規模な攻撃）テロ，（本格的に武装した）ゲリラ行為に文字通り，
＞本格対処すべき時代に来ているのである．
＞
＞イラク復興特集・京都大教授・中西輝政「日本の国防力が目覚めるとき」
真相はエアガン屋の倒壊。
165 ：名無し三等兵：2009/01/02(金) 03:04:35 ID:hATZU3+e
>>164
そんな話を持ってくるということは、おまえ、ほんとは、日本の軍事的自立を嫌う
在日朝鮮人じゃないの？
それに、その話の真相は、
↓
【眠れる工作員】戦慄…阪神大震災で武器を発見：イザ！
http://indora.iza.ne.jp/blog/entry/104587/
そんな話を持ってくるということは、おまえ、ほんとは、日本の軍事的自立を嫌う
在日朝鮮人じゃないの？
それに、その話の真相は、
↓
【眠れる工作員】戦慄…阪神大震災で武器を発見：イザ！
http://indora.iza.ne.jp/blog/entry/104587/
>>165
お前の言う真相は真相じゃねーよｗ 馬鹿酷使は軍板から出て行け！
それに俺が紹介したサイトにも読売の記事のことは書いてある。
全部見なかったのか。阿呆が。
http://mltr.ganriki.net/faq05e.html#05703
＞ おそらく日本文を書いた記者とそれを英文を訳した記者は同じ人物と思われる．
＞
＞中西輝政
＞↓
＞中西の論文を鵜呑みにした政府関係者（下村副長官？山谷えり子？）
＞↓
＞読売記者・オリジナル日本文→１月19日掲載（字数の関係でマシンガン省略）
＞ ↓
＞同記者・英文に翻訳→1月20日掲載（マシンガン記載）
＞
＞ 読売はもう震災の記事を書かない方がいいと思いますた．
お前の言う真相は真相じゃねーよｗ 馬鹿酷使は軍板から出て行け！
それに俺が紹介したサイトにも読売の記事のことは書いてある。
全部見なかったのか。阿呆が。
http://mltr.ganriki.net/faq05e.html#05703
＞ おそらく日本文を書いた記者とそれを英文を訳した記者は同じ人物と思われる．
＞
＞中西輝政
＞↓
＞中西の論文を鵜呑みにした政府関係者（下村副長官？山谷えり子？）
＞↓
＞読売記者・オリジナル日本文→１月19日掲載（字数の関係でマシンガン省略）
＞ ↓
＞同記者・英文に翻訳→1月20日掲載（マシンガン記載）
＞
＞ 読売はもう震災の記事を書かない方がいいと思いますた．
＞読売新聞読者センターの回答は
＞「政府関係者がそのような発言をしたのは事実である．
＞政府関係者が誰なのかは取材源の秘匿で回答できない．
＞中西輝政氏の記事は知っている．
＞バズーカ砲が実際に発見されたのかどうかは関知しない．
＞12年間これまで報道されなかったことに疑問を持つのは読者の自由である．
＞読売新聞側が今後，武器が実際にあったかどうか調査する，しないは記者の自由である．
＞バズーカ砲の存在について記事を読んだ読者が疑問に思うなら，読者が独自に調査されればいいことである」
結局、バズーカ砲が発見されたという事実は存在しなかった。
＞「政府関係者がそのような発言をしたのは事実である．
＞政府関係者が誰なのかは取材源の秘匿で回答できない．
＞中西輝政氏の記事は知っている．
＞バズーカ砲が実際に発見されたのかどうかは関知しない．
＞12年間これまで報道されなかったことに疑問を持つのは読者の自由である．
＞読売新聞側が今後，武器が実際にあったかどうか調査する，しないは記者の自由である．
＞バズーカ砲の存在について記事を読んだ読者が疑問に思うなら，読者が独自に調査されればいいことである」
結局、バズーカ砲が発見されたという事実は存在しなかった。
分かるかな～、読売新聞はこう回答しているんだよ。
＞バズーカ砲が実際に発見されたのかどうかは関知しない．
ﾌﾟﾌﾟ、この時点でデマ確定だね。見付かったという証拠が無い限りデマ。
ちなみにエアガンでRPG-7なんてものもあるけどね。
エアガンメーカーのスモーキーガンファクトリーがＲＰＧ-７を出してるから。
http://smokeys.jp/gf/smokeys/catalog/a.html
RPG7 ロケットプロペラ ランチャー 定価 134,400円
＞バズーカ砲が実際に発見されたのかどうかは関知しない．
ﾌﾟﾌﾟ、この時点でデマ確定だね。見付かったという証拠が無い限りデマ。
ちなみにエアガンでRPG-7なんてものもあるけどね。
エアガンメーカーのスモーキーガンファクトリーがＲＰＧ-７を出してるから。
http://smokeys.jp/gf/smokeys/catalog/a.html
RPG7 ロケットプロペラ ランチャー 定価 134,400円
>>165
>そんな話を持ってくるということは、おまえ、ほんとは、日本の軍事的自立を嫌う
>在日朝鮮人じゃないの？
京都大教授の中西輝政が阪神大震災の時に北朝鮮軍の兵器が出てきたと
デマを流した件は、軍事板では真相が知れ渡っている事。
軍板住人じゃない馬鹿酷使様はお帰り下さい。
>そんな話を持ってくるということは、おまえ、ほんとは、日本の軍事的自立を嫌う
>在日朝鮮人じゃないの？
京都大教授の中西輝政が阪神大震災の時に北朝鮮軍の兵器が出てきたと
デマを流した件は、軍事板では真相が知れ渡っている事。
軍板住人じゃない馬鹿酷使様はお帰り下さい。
＞170
キチガイ国士は帰ってくれよ。なんで事実を指摘したら朝鮮人扱いになる。
中西がデマを飛ばした事は軍板常見問題で晒されてるから、軍板住人には知れ渡っている事。
キチガイ国士は帰ってくれよ。なんで事実を指摘したら朝鮮人扱いになる。
中西がデマを飛ばした事は軍板常見問題で晒されてるから、軍板住人には知れ渡っている事。
>>172
左翼や在日でないかぎり、普通、相手にウヨクだとかウヨだとかいうレッテル張りはやらんだろｗ
左翼や在日でないかぎり、普通、相手にウヨクだとかウヨだとかいうレッテル張りはやらんだろｗ
右翼と左翼にZ軸を加えて3次元で表現してみてはどうだろうか。
>>175
軍オタがウヨレッテルなんて貼らないってｗ
軍オタがウヨレッテルなんて貼らないってｗ
軍板は左翼のすくつだぞ、知らなかったのか。
赤軍ファンが主な主力だから。
赤軍ファンが主な主力だから。
＞176
ウヨレッテルもサヨレッテルも両方貼ってる。自分らはノンポリだからな。
ウヨレッテルもサヨレッテルも両方貼ってる。自分らはノンポリだからな。
いいからウヨサヨ話も核武装話もミサイル防衛とは別のスレでやってくれ。
迷惑だ。
迷惑だ。
>>178
そんな人間が軍板に常駐するかよｗ
そんな人間が軍板に常駐するかよｗ
＞180
うん？ 軍板住人はノンポリだろう？ だったら、例えばこのＭＤスレに、
ＭＤとは無関係な愛国発言を行う馬鹿が来たら「クソウヨ出て行け！」となり、
反対に無関係な反戦平和発言を行う馬鹿が来たら「クソサヨ出て行け！」となる
だけの話。相手が右翼だろうが左翼だろうが、スレと関係無い話をする奴はクソよ。
クソは出て行け、っだけの話。例えば>>162が典型的なクソの例。
うん？ 軍板住人はノンポリだろう？ だったら、例えばこのＭＤスレに、
ＭＤとは無関係な愛国発言を行う馬鹿が来たら「クソウヨ出て行け！」となり、
反対に無関係な反戦平和発言を行う馬鹿が来たら「クソサヨ出て行け！」となる
だけの話。相手が右翼だろうが左翼だろうが、スレと関係無い話をする奴はクソよ。
クソは出て行け、っだけの話。例えば>>162が典型的なクソの例。
呉の床屋が某スレで論破されて火病ってたのに噴いた。発狂ってああいうのを言うんだね。
俺は呉の床屋は嫌いじゃないぜ、好きでもないが。
呉は某研のように愛されはしないだろう。
>>182
他スレの話題を持ち込んでまでエゴを満たそうとするKYなお前の方がキモい
他スレの話題を持ち込んでまでエゴを満たそうとするKYなお前の方がキモい
いい加減、ＭＤの話に戻れ。核武装厨のウヨは消えたんだから。
米印がミサイル防衛で予備交渉＝英紙報道
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3967992/
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3967992/
188 ：呉の床屋：2009/01/08(木) 17:59:49 ID:k/I3XWHP
はて
誰か呼んでたような気がしたが？
空耳だったか（苦笑
誰か呼んでたような気がしたが？
空耳だったか（苦笑
189 ：呉の床屋：2009/01/08(木) 18:09:02 ID:k/I3XWHP
北朝鮮が
ノドンに搭載可能な核弾頭を開発するのは時間の問題でしかないだろうし
国家の崩壊段階で核を使用するようなケースには
核による相互確証破壊での核攻撃抑止というのは
効力が無く期待できないだろうし
BMDはやるほかないわけだが（苦笑
ノドンに搭載可能な核弾頭を開発するのは時間の問題でしかないだろうし
国家の崩壊段階で核を使用するようなケースには
核による相互確証破壊での核攻撃抑止というのは
効力が無く期待できないだろうし
BMDはやるほかないわけだが（苦笑
190 ：呉の床屋：2009/01/08(木) 18:21:57 ID:k/I3XWHP
さう言えば、
某研
を最近見ないが？
会わないだけでどっか別のスレで元気してるのだろうか
人生これスレ違いか（苦笑
某研
を最近見ないが？
会わないだけでどっか別のスレで元気してるのだろうか
人生これスレ違いか（苦笑
ここ何年か見てないな
しかしネタがないな。ハマスのロケット弾を撃ち落とす、イスラエルの小型ＭＤは全く実用化してないし。レーザー砲もまだ無理な話・・・・
そういやあのレーザー、今回まったく試験されてないのだろうか・・・？
試験投入ぐらいしててもおかしくないはずだけど。
性能面でまったく歯が立たないからお蔵入りになった？
それとも性能は悪くないけど、被害者面して軍事介入する口実のためにわざと投入してないとか？
試験投入ぐらいしててもおかしくないはずだけど。
性能面でまったく歯が立たないからお蔵入りになった？
それとも性能は悪くないけど、被害者面して軍事介入する口実のためにわざと投入してないとか？
>被害者面して軍事介入する口実のためにわざと投入してないとか？
これはあるかもしれんね。
これはあるかもしれんね。
ミンスミリオタが懐かしい・・・
いや、流石に軍事介入の口実として配備されていないわけじゃない。
イスラエル議会では小型ＭＤの配備が遅れていることで大問題になっていたし、
レーザー砲はそれよりも開発が遅れている。
イスラエル議会では小型ＭＤの配備が遅れていることで大問題になっていたし、
レーザー砲はそれよりも開発が遅れている。
小型MDってなんですか？
アローのこと？
アローのこと？
鉄の檻とかいう名前の小型SAM。
なんか試験でいい結果残せなかったみたいで責任追及されてるらしい。
あと車載式レーザーは開発中止。
なんか試験でいい結果残せなかったみたいで責任追及されてるらしい。
あと車載式レーザーは開発中止。
＜アイアン・ドーム＞
アメリカとイスラエルが開発中のロケット弾迎撃ミサイルで、射程70km以内のロケット弾を迎撃する。アメリカ名称はアイアン・キャップ。
ミサイル重量は90kgで、レーザー誘導により目標を直撃して破壊する。20発装填のランチャー６基、指揮統制車１両、レーダー２基で
１個中隊を構成する。UAVと組み合わせてガザから撃ち込まれるロケット弾に対抗する予定だったが、迎撃射撃を始めるまでに30秒
かかるため、カッサム・ロケットには効果が無いともいわれている。また、迎撃ミサイルの価格が１発４万ドル（一説には10万ドル以上）と
高価なため、費用対効果に劣るともいわれる。このため試射を遅らせて改良を加えており、2008年11月から実射テストを再開し、2010年から配備される予定。
アメリカとイスラエルが開発中のロケット弾迎撃ミサイルで、射程70km以内のロケット弾を迎撃する。アメリカ名称はアイアン・キャップ。
ミサイル重量は90kgで、レーザー誘導により目標を直撃して破壊する。20発装填のランチャー６基、指揮統制車１両、レーダー２基で
１個中隊を構成する。UAVと組み合わせてガザから撃ち込まれるロケット弾に対抗する予定だったが、迎撃射撃を始めるまでに30秒
かかるため、カッサム・ロケットには効果が無いともいわれている。また、迎撃ミサイルの価格が１発４万ドル（一説には10万ドル以上）と
高価なため、費用対効果に劣るともいわれる。このため試射を遅らせて改良を加えており、2008年11月から実射テストを再開し、2010年から配備される予定。
＞あと車載式レーザーは開発中止。
予算は復活した。2010年以降に実戦配備はずれ込むらしいが。
予算は復活した。2010年以降に実戦配備はずれ込むらしいが。
宇宙“進出”に熱心な中国、その狙いは衛星攻撃の予行か？(フォーサイト)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20081202-00000001-fsight-int
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20081202-00000001-fsight-int
203 ：呉の床屋：2009/01/09(金) 09:20:22 ID:+/F8EX2X
かちゅしゃ叩きは
レーザーかららんどCIWSまで色々考えてるようだが
着弾までの対応時間が限られるし人口があるとこは何処でも目標なるし
で難しいのかねえ～
レーザーかららんどCIWSまで色々考えてるようだが
着弾までの対応時間が限られるし人口があるとこは何処でも目標なるし
で難しいのかねえ～
204 ：呉の床屋：2009/01/09(金) 09:23:41 ID:+/F8EX2X
姦通力は無いから
タイムリーに警報出せて
地下シェルターに避難する訓練出来てれば
人的被害は局限できるし
結局発射する場所を踏む潰すのが一番と（苦笑
タイムリーに警報出せて
地下シェルターに避難する訓練出来てれば
人的被害は局限できるし
結局発射する場所を踏む潰すのが一番と（苦笑
だが発射側も移動出来るし安い品
良いこと考えた！
国境や境界線に高いタワーを複数建てて、その頂上にワイヤーを張る。
そこから薄いスクリーンというかカーテンみたいなものを垂らすんだ。
これでロケット弾は防げる！
カーボンナノチューブで作れば丈夫なワイヤーやスクリーンが作れるぞ。
タワーじゃなくて気球でも良いかも。阻塞気球。
国境や境界線に高いタワーを複数建てて、その頂上にワイヤーを張る。
そこから薄いスクリーンというかカーテンみたいなものを垂らすんだ。
これでロケット弾は防げる！
カーボンナノチューブで作れば丈夫なワイヤーやスクリーンが作れるぞ。
タワーじゃなくて気球でも良いかも。阻塞気球。
米海軍がMD艦を太平洋集中配置、北朝鮮ミサイル備え
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090109-00000009-yonh-kr
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090109-00000009-yonh-kr
>>206
野鳥の会がアップし始めました。
野鳥の会がアップし始めました。
209 ：名無し三等兵：2009/01/09(金) 23:47:30 ID:tBgn5sdH
『エルネオス』 2009年1月号
・米海兵隊のグアム移転で巨大支出に悩む防衛省
http://www.elneos.co.jp/
この記事によれば、６千億支出が迫られるグアム移転費負担だが、
もはや移転そのものをやめるか、自衛隊を休止する以外に予算を
捻出できないそうだ。そもそもなぜ、日本がそんな負担をしなければ
ならないのか？記事によれば、収賄野郎・守屋前次官がたった一人で
勝手に決め、彼を恐れて、省内で誰も何も言えなかったそうだ。
そして、米国の飼い犬・小泉がそれを決定。
ＭＤ導入もそれとまったく同じパターン。
まともな政策判断ではなかった。
・米海兵隊のグアム移転で巨大支出に悩む防衛省
http://www.elneos.co.jp/
この記事によれば、６千億支出が迫られるグアム移転費負担だが、
もはや移転そのものをやめるか、自衛隊を休止する以外に予算を
捻出できないそうだ。そもそもなぜ、日本がそんな負担をしなければ
ならないのか？記事によれば、収賄野郎・守屋前次官がたった一人で
勝手に決め、彼を恐れて、省内で誰も何も言えなかったそうだ。
そして、米国の飼い犬・小泉がそれを決定。
ＭＤ導入もそれとまったく同じパターン。
まともな政策判断ではなかった。
>>209
エルネオスは以前にもデマ記事を書いてたので無視していいと思うよｗ
月刊誌『エルネオス』ＭＤ批判記事について
http://obiekt.seesaa.net/article/80774701.html
エルネオスは以前にもデマ記事を書いてたので無視していいと思うよｗ
月刊誌『エルネオス』ＭＤ批判記事について
http://obiekt.seesaa.net/article/80774701.html
212 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 01:52:14 ID:VTbN+3Uo
>>124
あの恐慌で、大量に経営破綻した万単位の銀行はことごとくロックフェらに
乗っ取られ、米国株式の多くも握られ、米国経済は完全に彼等の軍門に下った。
ちなみに、ワイマールインフレで、濡れ手で粟で、ロス茶はドイツ経済を完全な
支配下に入れたと言われている。なお、ロックフェはロス茶の手代にすぎない。
偽書だとも言われるが、ユダヤ・プロトコールにも恐慌が予告されていた。
あの恐慌で、大量に経営破綻した万単位の銀行はことごとくロックフェらに
乗っ取られ、米国株式の多くも握られ、米国経済は完全に彼等の軍門に下った。
ちなみに、ワイマールインフレで、濡れ手で粟で、ロス茶はドイツ経済を完全な
支配下に入れたと言われている。なお、ロックフェはロス茶の手代にすぎない。
偽書だとも言われるが、ユダヤ・プロトコールにも恐慌が予告されていた。
＞212
キチガイは帰れ。
キチガイは帰れ。
214 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 23:06:34 ID:MNtmvje9
>>212
このように打ちひしがれたドイツ国民とは対照的に、ドイツに住んでいた国際主義的な生き方の
ユダヤ人たちは、その富を増やし続けていきました。ドイツ人たちが彼らによくない思いを抱いた
としても、それは仕方のないことです。大森実氏はその著書「ヒトラー」の中で、第一次大戦後の
ドイツの状況について述べていて、ユダヤ人の力がいかに強大であったかを裂証しています。
（中略）
大森氏はさらに続けて、当時のドイツの各銀行が完全にユダヤ系の資本に握られ、かくも
その下に各企業が支配されていたという、ユダヤ金融資本寡頭支配の実情に触れています。
「ドイツの銀行は、現在でもドイツ銀行、ドレスナー銀行、コメルツ銀行の３大銀行がドイツ経済
を支配している。いずれもユダヤ資本である。この３大銀行の支配力は恐るべきものがある。
彼らは総合銀行制度を採っている。ドイツには証券会社はない。株式、公債業務は銀行の仕事
なのだ。大企業も中小企業も、株式と社債面で銀行に牛耳られている。ルール占領事件が
起こった当時【マルク大暴落が引き起こされた時】も、現在のドイツの３大銀行支配体制は変わる
ものではなかった。」
更に、第一次大戦後のドイツ政府に対して、ユダヤ資本がその内部から多大な影響力を及ぼし
ていたことが語られています。
「ドイツ銀行、ライヒスバンク、ドレスナー銀行、ダナート銀行、プロイセン不動産銀行など、ドイツ
の大銀行はほとんどと言っていいほど、ユダヤ資本が支配していた。敗戦後に労働総同盟を
軍産複合体に結び付けた政権を担当したエーベルト政権は、このユダヤ資本の代弁者となり、
異常にして衝撃的なほど多くのユダヤ人を政府内に入れた。」
ドイツがユダヤ人に支配されている、と言うのが当時のドイツの実情でした。
http://elbaal.hp.infoseek.co.jp/nazis.htm
このように打ちひしがれたドイツ国民とは対照的に、ドイツに住んでいた国際主義的な生き方の
ユダヤ人たちは、その富を増やし続けていきました。ドイツ人たちが彼らによくない思いを抱いた
としても、それは仕方のないことです。大森実氏はその著書「ヒトラー」の中で、第一次大戦後の
ドイツの状況について述べていて、ユダヤ人の力がいかに強大であったかを裂証しています。
（中略）
大森氏はさらに続けて、当時のドイツの各銀行が完全にユダヤ系の資本に握られ、かくも
その下に各企業が支配されていたという、ユダヤ金融資本寡頭支配の実情に触れています。
「ドイツの銀行は、現在でもドイツ銀行、ドレスナー銀行、コメルツ銀行の３大銀行がドイツ経済
を支配している。いずれもユダヤ資本である。この３大銀行の支配力は恐るべきものがある。
彼らは総合銀行制度を採っている。ドイツには証券会社はない。株式、公債業務は銀行の仕事
なのだ。大企業も中小企業も、株式と社債面で銀行に牛耳られている。ルール占領事件が
起こった当時【マルク大暴落が引き起こされた時】も、現在のドイツの３大銀行支配体制は変わる
ものではなかった。」
更に、第一次大戦後のドイツ政府に対して、ユダヤ資本がその内部から多大な影響力を及ぼし
ていたことが語られています。
「ドイツ銀行、ライヒスバンク、ドレスナー銀行、ダナート銀行、プロイセン不動産銀行など、ドイツ
の大銀行はほとんどと言っていいほど、ユダヤ資本が支配していた。敗戦後に労働総同盟を
軍産複合体に結び付けた政権を担当したエーベルト政権は、このユダヤ資本の代弁者となり、
異常にして衝撃的なほど多くのユダヤ人を政府内に入れた。」
ドイツがユダヤ人に支配されている、と言うのが当時のドイツの実情でした。
http://elbaal.hp.infoseek.co.jp/nazis.htm
215 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 16:22:39 ID:F0P3oVQY
216 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 00:26:54 ID:XVpbd2yO
>>212
ちょうどその内容を扱っているｗ
↓
特冊新鮮組DX 2009年2月号
ロスチャイルドの裏世界史
http://www.takeshobo.co.jp/mgr.m/main/zassi_s?pid=36
ちょうどその内容を扱っているｗ
↓
特冊新鮮組DX 2009年2月号
ロスチャイルドの裏世界史
http://www.takeshobo.co.jp/mgr.m/main/zassi_s?pid=36
クソ陰謀論者は出て行ってくれよ、お願いだから。
まったく根拠のない妄想
ではないんだな 最近知ったのだが
ttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/sohiasenseinogyakutensaiban2_mokuji.html
陰謀論者が多いのにはそれなりの理由があるって事だね
ではないんだな 最近知ったのだが
ttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/sohiasenseinogyakutensaiban2_mokuji.html
陰謀論者が多いのにはそれなりの理由があるって事だね
防衛省、早期警戒衛星を開発へ ミサイル発射を直後に探知
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090116/plc0901161817008-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090116/plc0901161817008-n1.htm
>>218
よりによってそこかよｗｗｗ
よりによってそこかよｗｗｗ
情報の真偽とサイトの方針にはきっても切り離せない関係がある
とは初耳ですな
スレちは承知してるが言わずにはおれないな
マスコミ信者乙
とは初耳ですな
スレちは承知してるが言わずにはおれないな
マスコミ信者乙
鼻水噴いたｗ
リアルでｗ
リアルでｗ
スルースキルもない馬鹿は困ったものだ
ミサイル防衛スレで関係の無い話をする右翼酷使にウンザリ。
日本独自のDSP衛星を調達するっていうのに、鬱陶しい。
日本独自のDSP衛星を調達するっていうのに、鬱陶しい。
早期警戒衛星だったっけ？
それだけにとどまる変化じゃないと思うがね
それだけにとどまる変化じゃないと思うがね
電波情報収集衛星とか
航空機を利用した小型衛星打ち上げシステムとか
航空機を利用した小型衛星打ち上げシステムとか
どさくさまぎれにSRBMも作ってほしい。
もちろんそのプラットホームもｗ
もちろんそのプラットホームもｗ
SRBMは短距離弾道ミサイル。潜水艦発射弾道ミサイルはSLBM
日本も独自に迎撃訓練をする名目で訓練用弾道弾の開発ですね
レーダースレ 1基目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1173327003/359
359 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/01/21(水) 14:15:20 ID:???
下甑新型レーダー完成間近／空自分屯基地 弾道ミサイル、迎撃網の目
ttp://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=14817
日本に飛来する弾道ミサイルを迎撃する「ミサイル防衛」（ＭＤ）システム。
その一環として、防衛省が薩摩川内市の航空自衛隊下甑島分屯基地に整備中の
新型警戒管制レーダー（ＦＰＳ５）が完成間近だ。
全国４カ所に建設するうちの第１号。
本格運用が始まると、ミサイルを捕捉する「目」となり、迎撃網の中核を担う。
ＦＰＳ５本体はほぼ完成し、メーカーの試験が始まっている。
同基地に配備されていた移動式警戒レーダーが昨年１２月から、
南さつま市坊津に移設展開されたのはＦＰＳ５の試験電波との干渉を避けるためだ。
同月下旬、標高約４００メートルの山頂にある同基地内では、作業員がＦＰＳ５本体への資材運び込みに追われていた。
本体は高さ約３０メートルで、三角柱の各面に亀の甲羅のようなアンテナが張り付いた形状。
直径約１８メートルのものが主に弾道ミサイルを捕捉し、残り２つの直径約１２メートルが領空侵犯を警戒する。
目標を追尾しながら建物全体が円形のレール上を動く。
ＦＰＳ５は、早期警戒衛星がとらえたミサイル発射情報を受け、種類や着弾予想地点・時刻を割り出し、
迎撃する海自イージス艦や空自地対空誘導弾パトリオット（ＰＡＣ３）と瞬時に情報を共有するのが役目。
下甑に続き、新潟県佐渡、青森県大湊、沖縄県与座岳の順に整備される。
政府は２００４－０８年度、ＭＤ整備に約６２００億円を投入。
１１年度の整備終了までさらに数千億円を見込む。
下甑島分屯基地の相原武士司令は
「全国初の導入で、訓練や試験の成果が今後の整備地やＭＤ全体に影響する。気を引き締めて取り組みたい」と話す。
同基地では３月末までに管制施設などすべてが完成し、部隊の本格訓練が始まる。
移動式レーダーの坊津展開は９月までの予定で、その後はＦＰＳ５に引き継ぐ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1173327003/359
359 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/01/21(水) 14:15:20 ID:???
下甑新型レーダー完成間近／空自分屯基地 弾道ミサイル、迎撃網の目
ttp://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=14817
日本に飛来する弾道ミサイルを迎撃する「ミサイル防衛」（ＭＤ）システム。
その一環として、防衛省が薩摩川内市の航空自衛隊下甑島分屯基地に整備中の
新型警戒管制レーダー（ＦＰＳ５）が完成間近だ。
全国４カ所に建設するうちの第１号。
本格運用が始まると、ミサイルを捕捉する「目」となり、迎撃網の中核を担う。
ＦＰＳ５本体はほぼ完成し、メーカーの試験が始まっている。
同基地に配備されていた移動式警戒レーダーが昨年１２月から、
南さつま市坊津に移設展開されたのはＦＰＳ５の試験電波との干渉を避けるためだ。
同月下旬、標高約４００メートルの山頂にある同基地内では、作業員がＦＰＳ５本体への資材運び込みに追われていた。
本体は高さ約３０メートルで、三角柱の各面に亀の甲羅のようなアンテナが張り付いた形状。
直径約１８メートルのものが主に弾道ミサイルを捕捉し、残り２つの直径約１２メートルが領空侵犯を警戒する。
目標を追尾しながら建物全体が円形のレール上を動く。
ＦＰＳ５は、早期警戒衛星がとらえたミサイル発射情報を受け、種類や着弾予想地点・時刻を割り出し、
迎撃する海自イージス艦や空自地対空誘導弾パトリオット（ＰＡＣ３）と瞬時に情報を共有するのが役目。
下甑に続き、新潟県佐渡、青森県大湊、沖縄県与座岳の順に整備される。
政府は２００４－０８年度、ＭＤ整備に約６２００億円を投入。
１１年度の整備終了までさらに数千億円を見込む。
下甑島分屯基地の相原武士司令は
「全国初の導入で、訓練や試験の成果が今後の整備地やＭＤ全体に影響する。気を引き締めて取り組みたい」と話す。
同基地では３月末までに管制施設などすべてが完成し、部隊の本格訓練が始まる。
移動式レーダーの坊津展開は９月までの予定で、その後はＦＰＳ５に引き継ぐ。
おお、ついにか。
あれ、建物ごと回るのは試験用の奴だけじゃなかったの？
＞目標を追尾しながら建物全体が円形のレール上を動く。
ものすんごいでっかい建物がレールの上を動き回るのを想像した…
ものすんごいでっかい建物がレールの上を動き回るのを想像した…
ガメラ来たねぇ～
相変わらず日本の目は凄まじいな･･･
遅くないうちに「ミテルだけ」からも卒業できるといいな。
てか、量産ガメラは回らないんじゃなかったけ？
てか、量産ガメラは回らないんじゃなかったけ？
アローミサイルはどんなもんなの？配備コストがいくらか知りたい。
>>237
試作型から大型アレイと小型アレイ両方装備してたから、回転するのが前提だったんでしょう。
一面で１２０度カバーできるわけだから、大型アレイを日本海側にむければ残り二面は
太平洋側しか見えないわけで小型アレイで十分。
コストカットにもなるし。
試作型から大型アレイと小型アレイ両方装備してたから、回転するのが前提だったんでしょう。
一面で１２０度カバーできるわけだから、大型アレイを日本海側にむければ残り二面は
太平洋側しか見えないわけで小型アレイで十分。
コストカットにもなるし。
いや、当初の説明では実用型は固定だった筈なんだよ。
ＭＤ用に設計を改めたのかな。
ＭＤ用に設計を改めたのかな。
でもさ肝心の迎撃ミサイルの発射機数と弾数が足りないと思う
米MDも近くにいるけど、北朝鮮への攻撃渋る可能性もあるし百発程度迎撃できる態勢は欲しい。
まぁそれでも数発は落ちてくるんだろうが･･･
米MDも近くにいるけど、北朝鮮への攻撃渋る可能性もあるし百発程度迎撃できる態勢は欲しい。
まぁそれでも数発は落ちてくるんだろうが･･･
らばQ:巨大施設や潜水艦を丸ごと運ぶ、とてつもない船の写真10枚
http://labaq.com/archives/51158029.html
＞これは、地上配備中間段階防衛システム (GMD: Ground-based Mid-course Defense)、
＞つまり数年前に話題になった、弾道ミサイルを迎撃するシステムだそうです。
＞2006年に真珠湾に到着したそうですが、実際は全く役に立たないと言われてたりしますね…。
http://labaq.com/archives/51158029.html
＞これは、地上配備中間段階防衛システム (GMD: Ground-based Mid-course Defense)、
＞つまり数年前に話題になった、弾道ミサイルを迎撃するシステムだそうです。
＞2006年に真珠湾に到着したそうですが、実際は全く役に立たないと言われてたりしますね…。
どう見てもSBXなんだが
役に立たないってか設計上の欠陥（？）が問題になったことはあった
役に立たないってか設計上の欠陥（？）が問題になったことはあった
245 ：数多久遠 ◆0rtxwIjHlI ：2009/01/25(日) 16:51:33 ID:???
>240
記事が誤りでないなら、そういうことになるんでしょうね。
多くのフェイズドアレイレーダーが正面から６０度程度の範囲が見えると言っても、
正面からずれるほどレーダーの能力は落ちますから、
飯岡での試験で、弾道ミサイルに対するサイド方向の性能が悪かったんでしょう。
記事が誤っている可能性のほうが高いと思いますが
記事が誤りでないなら、そういうことになるんでしょうね。
多くのフェイズドアレイレーダーが正面から６０度程度の範囲が見えると言っても、
正面からずれるほどレーダーの能力は落ちますから、
飯岡での試験で、弾道ミサイルに対するサイド方向の性能が悪かったんでしょう。
記事が誤っている可能性のほうが高いと思いますが
246 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 18:18:57 ID:609vqbzz
【日本の議論】座して“テポドン”を待つのか？ 日本のミサイル防衛
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090125/plc0901251800006-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090125/plc0901251800006-n1.htm
はいはいｻﾝｹｲｻﾝｹｲ
記事のタイトルぐらいもっと考えれ
主要な脅威はテポドンじゃなくてノドンだと何度・・・・・また産経か
主要な脅威はテポドンじゃなくてノドンだと何度・・・・・また産経か
中身読んでみたら、「日本を飛び越えてアメリカに向かう弾道ミサイル」とか言ってやがる。
新聞記者がメルカトル病でどうするよ。
締めには敵基地攻撃能力を持てとよ。ノドンが移動発射台なのも知らんらしい。
新聞記者がメルカトル病でどうするよ。
締めには敵基地攻撃能力を持てとよ。ノドンが移動発射台なのも知らんらしい。
>>249
「日本『周辺』を飛び越えて」って書いてあるからギリギリセーフじゃない？
まあ沿海州上空を通っていく弾道ミサイルを日本海に浮かべたイージス艦のミサイルで落とすってのも
微妙な話にはなりそうだけど・・・
「日本『周辺』を飛び越えて」って書いてあるからギリギリセーフじゃない？
まあ沿海州上空を通っていく弾道ミサイルを日本海に浮かべたイージス艦のミサイルで落とすってのも
微妙な話にはなりそうだけど・・・
産経に軍事語らすとろくなことにならんな
敵地攻撃能力の整備は…予算足りないかＯＲＺ
移動式だからあんまし効果無い
だったら発射機と迎撃ミサイル弾を増やしたほうがいい
サード導入も考えないと
だったら発射機と迎撃ミサイル弾を増やしたほうがいい
サード導入も考えないと
>>252
湾岸戦争でのスカッド狩りの成果が芳しくなかったことを考えると、
発射前にランチャーを叩き潰して弾道ミサイル発射を阻止するという
戦法は正直現実的ではない。
仮に敵地攻撃能力を付与するにしても、MDが不要という結論にはならない。
湾岸戦争でのスカッド狩りの成果が芳しくなかったことを考えると、
発射前にランチャーを叩き潰して弾道ミサイル発射を阻止するという
戦法は正直現実的ではない。
仮に敵地攻撃能力を付与するにしても、MDが不要という結論にはならない。
>>254
いや、俺は基本的にどっちもあれば便利だなって考えなんで、かなり強烈なＭＤ推進派
だぞ？ミサイル防衛で日本に更なる投資呼び込めるんじゃねって考えてるし。
ただ何だろう、移動発射台にしても上空に航空機が飛んでいればその展開を妨害する
ことは可能なんじゃないかなと。
>>253
武器と防具からならまぁ防具からだな。
いや、俺は基本的にどっちもあれば便利だなって考えなんで、かなり強烈なＭＤ推進派
だぞ？ミサイル防衛で日本に更なる投資呼び込めるんじゃねって考えてるし。
ただ何だろう、移動発射台にしても上空に航空機が飛んでいればその展開を妨害する
ことは可能なんじゃないかなと。
>>253
武器と防具からならまぁ防具からだな。
>>255
ずっと敵国領空内でスカッド狩りのために航空機を飛ばし続けるのはちょっと難しいんでないかな？
湾岸戦争の時のような圧倒的な航空優勢が維持できるなら安全性は問題ないとしても、敵国の領土の
どこからいつ発射されるかわからないミサイルを封じ込めるだけの機数を24時間ずっと張り付けて
おけるもんかね？
ずっと敵国領空内でスカッド狩りのために航空機を飛ばし続けるのはちょっと難しいんでないかな？
湾岸戦争の時のような圧倒的な航空優勢が維持できるなら安全性は問題ないとしても、敵国の領土の
どこからいつ発射されるかわからないミサイルを封じ込めるだけの機数を24時間ずっと張り付けて
おけるもんかね？
というか日本は２００発近くの弾道ミサイルを持つ北朝鮮を
今までよくほったらかしにしておいたなぁと。
>>256
でもさ、そう考えると北朝鮮が撃ってくるミサイルを迎撃している間に
アメリカに北朝鮮を攻撃してもらわねばならないわけなんだが、200発の
発射機をどのくらいの時間で叩けるかが問題なんだよね。
今までよくほったらかしにしておいたなぁと。
>>256
でもさ、そう考えると北朝鮮が撃ってくるミサイルを迎撃している間に
アメリカに北朝鮮を攻撃してもらわねばならないわけなんだが、200発の
発射機をどのくらいの時間で叩けるかが問題なんだよね。
>>256
難しいのを承知で言うけど、南北朝鮮相手にその程度の航空優勢は確保する能力が必要な時代になってるんじゃないかな？
弾道ミサイルや巡航ミサイルの脅威に対処するってのはそう言うことだと思う。
防衛予算の大幅増が必要だけどね。
難しいのを承知で言うけど、南北朝鮮相手にその程度の航空優勢は確保する能力が必要な時代になってるんじゃないかな？
弾道ミサイルや巡航ミサイルの脅威に対処するってのはそう言うことだと思う。
防衛予算の大幅増が必要だけどね。
259 ：うみのご意見番：2009/01/27(火) 23:46:02 ID:xv4d37O4
みんなで首吊り
[防 衛]
空自、新型レーダーＦＰＳ－５初号基を今年度受領へ 整備進むＢＭＤシステム／ＰＡＣ－３誘導弾は来月納入
空自、新型レーダーＦＰＳ－５初号基を今年度受領へ 整備進むＢＭＤシステム／ＰＡＣ－３誘導弾は来月納入
ロシアがカリーニングラードへのミサイル配備停止＝通信社
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090128-00000408-reu-int
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090128-00000408-reu-int
ロシアは弾道ミサイルで優位性を保とうとしていたが、それが崩されると
何も出来なくなっちまう。
戦闘機や戦車もまだ旧式が多いし。
また北朝鮮も日本のMD装備が整うとちょっと厄介かもね
何も出来なくなっちまう。
戦闘機や戦車もまだ旧式が多いし。
また北朝鮮も日本のMD装備が整うとちょっと厄介かもね
[宇 宙]
空中発射システム基盤技術、来年度から開発へ 外国研究機関などとの連携視野／ＵＳＥＦに聞く
空中発射システム基盤技術、来年度から開発へ 外国研究機関などとの連携視野／ＵＳＥＦに聞く
航空通信かな？
266 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 18:33:57 ID:T4dj76gP
『諸君！』 2009年3月号
総力特集リセット、日米同盟
「米国の核」頼みの日本は、十五年で中国の属国だ
自主防衛力なき国家は生存不可能。リアリスト学派の見地からは、もう答えはただ一つだ
伊藤 貫（国際政治アナリスト）
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/index.htm
米政府は1942年から「戦後の日本を、二度と独立した外交政策が実行できない国にする。
日本から、永久に自主防衛能力を剥奪しておく」と決めていた（Michael Sherry，Preparing for
the Next War，Yale University Press）。アメリカが敗戦国日本に押し付けてきた“平和憲法”
や東京裁判史観は、「日本から、永久に自主防衛能力を剥奪しておく」という目的のため設定
された政策である。1947年の国務省の内部文書には「日本が、独立国としての運命を歩む
ことを許さない。日本をアメリカの衛星国として機能させる」と記述されている。つまり「形式的
には日本に独立を回復させた後も、自主的防衛能力を剥奪された属領にしておくことが、
米政府の真意であった。
日本は1952年に「独立」を回復したが、当時、ダレス国務長官は「対日講和条約は、アメリカ
の日本占領が継続することを意味する」とイギリス政府高官に説明している。米政府は日本を
独立国として扱うつもりはなかったし、日本政府が真の独立を回復しようとする動きを許容する
つもりもなかったのである。
総力特集リセット、日米同盟
「米国の核」頼みの日本は、十五年で中国の属国だ
自主防衛力なき国家は生存不可能。リアリスト学派の見地からは、もう答えはただ一つだ
伊藤 貫（国際政治アナリスト）
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/index.htm
米政府は1942年から「戦後の日本を、二度と独立した外交政策が実行できない国にする。
日本から、永久に自主防衛能力を剥奪しておく」と決めていた（Michael Sherry，Preparing for
the Next War，Yale University Press）。アメリカが敗戦国日本に押し付けてきた“平和憲法”
や東京裁判史観は、「日本から、永久に自主防衛能力を剥奪しておく」という目的のため設定
された政策である。1947年の国務省の内部文書には「日本が、独立国としての運命を歩む
ことを許さない。日本をアメリカの衛星国として機能させる」と記述されている。つまり「形式的
には日本に独立を回復させた後も、自主的防衛能力を剥奪された属領にしておくことが、
米政府の真意であった。
日本は1952年に「独立」を回復したが、当時、ダレス国務長官は「対日講和条約は、アメリカ
の日本占領が継続することを意味する」とイギリス政府高官に説明している。米政府は日本を
独立国として扱うつもりはなかったし、日本政府が真の独立を回復しようとする動きを許容する
つもりもなかったのである。
267 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 18:34:23 ID:T4dj76gP
『諸君！』 2009年3月号
総力特集リセット、日米同盟
アメリカの軍事技術では、もう日本は守れない
米国製崇拝など愚の骨頂。欧州製戦闘機の導入で、長きにわたるマインドコントロールを解け
清谷信一（軍事ジャーナリスト）
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/index.htm
米国防総省は、米軍調達価格平均に補正を加えて算定した価格のデータベース、FLIS（連邦
兵站情報システム）を公開しており、誰でも利用できる。ところが、防衛省の装備施設本部は
FLISについて、存在さえ知らなかったことが昨年末に報道された（産経新聞12月21日）。
FLISは米国防総省からパスワードを得れば、より機密性の高い情報にもアクセスできる。NATO
加盟国、韓国、イスラエルなど計56カ国がパスワードを付与されている。にもかかわらず、日本は
パスワードを持っていなかった。これが米国と「米国の親密な同盟国」の現実である。
総力特集リセット、日米同盟
アメリカの軍事技術では、もう日本は守れない
米国製崇拝など愚の骨頂。欧州製戦闘機の導入で、長きにわたるマインドコントロールを解け
清谷信一（軍事ジャーナリスト）
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/index.htm
米国防総省は、米軍調達価格平均に補正を加えて算定した価格のデータベース、FLIS（連邦
兵站情報システム）を公開しており、誰でも利用できる。ところが、防衛省の装備施設本部は
FLISについて、存在さえ知らなかったことが昨年末に報道された（産経新聞12月21日）。
FLISは米国防総省からパスワードを得れば、より機密性の高い情報にもアクセスできる。NATO
加盟国、韓国、イスラエルなど計56カ国がパスワードを付与されている。にもかかわらず、日本は
パスワードを持っていなかった。これが米国と「米国の親密な同盟国」の現実である。
268 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 20:47:19 ID:QivOUQ+r
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3994802
スーパースコープって格好良かったよな
スーパースコープって格好良かったよな
[防 衛]
高出力レーザシステム研究、２２年度以降にずれ込み 次世代防空システムの必要性浮上／早期着手に期待
これってBMDとは別の話だっけ？
高出力レーザシステム研究、２２年度以降にずれ込み 次世代防空システムの必要性浮上／早期着手に期待
これってBMDとは別の話だっけ？
別件だね
＞ １．事業の目的
近距離に接近したステルス機から発射された精密誘導弾、低高度で飛来する巡航ミサイル等に対する、
指揮中枢施設等の重要防
護目標や艦艇の近接防空用に適用しうる高出力レーザシステム構成要素に関する技術資料を得る。
～
＞③ 当該年度から実施する必要性
米国では既にステルス機（Ｆ－２２）が運用開始されており、
今後、諸外国においても航空機のステルス化が進展すること
が予想され、ステルス機が近距離接近し
発射される精密誘導弾等の脅威は早晩現実のものとなると考えられる。また、巡航ミ
サイル等の拡散及び高速化、
低高度化、高精度化も進展しており、基地等の地上重要施設及び艦艇等は大きな脅威に曝される
こととなる。
高出力レーザシステムは、近距離に接近するまで発見が困難なミサイル及び精密誘導爆弾等からの脅威に
対処で
きる有効な防御兵器となる可能性があることから、本事業を早急に実施する必要がある。
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/20/jizen/honbun/10.pdf
＞ １．事業の目的
近距離に接近したステルス機から発射された精密誘導弾、低高度で飛来する巡航ミサイル等に対する、
指揮中枢施設等の重要防
護目標や艦艇の近接防空用に適用しうる高出力レーザシステム構成要素に関する技術資料を得る。
～
＞③ 当該年度から実施する必要性
米国では既にステルス機（Ｆ－２２）が運用開始されており、
今後、諸外国においても航空機のステルス化が進展すること
が予想され、ステルス機が近距離接近し
発射される精密誘導弾等の脅威は早晩現実のものとなると考えられる。また、巡航ミ
サイル等の拡散及び高速化、
低高度化、高精度化も進展しており、基地等の地上重要施設及び艦艇等は大きな脅威に曝される
こととなる。
高出力レーザシステムは、近距離に接近するまで発見が困難なミサイル及び精密誘導爆弾等からの脅威に
対処で
きる有効な防御兵器となる可能性があることから、本事業を早急に実施する必要がある。
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/20/jizen/honbun/10.pdf
崩れた。申し訳ない
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090203/kor0902030138000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090203/kor0902030138000-n2.htm
ＭＤの実地試験くるかな？
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090203/kor0902030138000-n2.htm
ＭＤの実地試験くるかな？
脅威度が高いと判定されれば、
以前のようにGBIを臨戦態勢に移行するってことがあるかもしれん
以前のようにGBIを臨戦態勢に移行するってことがあるかもしれん
でも現在稼動しているのは２機だろ？
試験運転中のガメラレーダでキャッチはするだろうが場所によっては
迎撃できないと思う。
試験運転中のガメラレーダでキャッチはするだろうが場所によっては
迎撃できないと思う。
>>274
GBIはアメリカのＭＤだ。ガメラレーダー関係ねえ。
GBIはアメリカのＭＤだ。ガメラレーダー関係ねえ。
純粋に別件なのか？
下甑島のFPS-5はどういう状況なんだろか。
まだ稼働してないよなあ。
まだ稼働してないよなあ。
Ｐ－１から高出力レーザシステムで
弾道ミサイルを破壊しろよ。
弾道ミサイルを破壊しろよ。
279 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 22:05:17 ID:vjAZYWju
やっぱり核武装しかないよな
はーい燃料投下きましたー
皆さん、列を守って順序よく食いつきましょうねー
皆さん、列を守って順序よく食いつきましょうねー
>>276
テポドンは米狙いの弾道弾
1はグアム、2はアラスカ、2改良型は米本土とか言われてる
だから基本的には、直接の対応が求められるのは日本というより米国
もちろん日本にとってもリスクではあるし、集団的自衛権絡みの課題も再燃するかもしれんが
テポドンは米狙いの弾道弾
1はグアム、2はアラスカ、2改良型は米本土とか言われてる
だから基本的には、直接の対応が求められるのは日本というより米国
もちろん日本にとってもリスクではあるし、集団的自衛権絡みの課題も再燃するかもしれんが
MD批判はもうあきた
オバマは軍事予算削減するらしいからどうなるかわからねえな
>>279
「選択」とか「エルネオス」とかの馬鹿経済紙を持ってくるのはもうやめなよ。
月刊誌『選択』ＭＤ批判記事について
http://obiekt.seesaa.net/article/75015792.html
月刊誌『エルネオス』ＭＤ批判記事について
http://obiekt.seesaa.net/article/80774701.html
話にならないからさ。
「選択」とか「エルネオス」とかの馬鹿経済紙を持ってくるのはもうやめなよ。
月刊誌『選択』ＭＤ批判記事について
http://obiekt.seesaa.net/article/75015792.html
月刊誌『エルネオス』ＭＤ批判記事について
http://obiekt.seesaa.net/article/80774701.html
話にならないからさ。
住人達が総スルーする中で
反応したあなたの負けです
反応したあなたの負けです
北朝鮮がテポドン発射準備 米偵察衛星確認 改良型の可能性
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090203/kor0902030138000-n1.htm
むしろ燃料はこっちだな。
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090203/kor0902030138000-n1.htm
むしろ燃料はこっちだな。
北のミサイル、基地到着か＝聯合ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090204-00000048-jij-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090204-00000048-jij-int
290 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 21:57:15 ID:J3adp2bi
『選択』の記事では、米下院で公聴会が開かれ、何人かの学者がGBIに否定的な証言をしたと
書いてあった。潜水艦で米沿岸に近づいて巡航ミサイル等で発射する可能性の方が高いから
役に立たないとか。弾等に熱に耐える容器の生物兵器を搭載し、大気圏外の弾道に乗ったら
分離する方式にされたら対抗不可能だとか。いずれにせよ、多弾頭化されたらどうにもならない
らしい。ノドンについても、撃ち漏らしたらパトリオットで迎撃というが、大気圏に再突入してきた
ら、マッハ１０ぐらいになっていて、マッハ５のパトリオットミサイルで撃墜できるかボケとか。
オバマは否定的になってきているらしい。
おそらく、日本に兆単位でＭＤを売りつけ終わったら、GBIの方は取り止めになるんじゃないか？
書いてあった。潜水艦で米沿岸に近づいて巡航ミサイル等で発射する可能性の方が高いから
役に立たないとか。弾等に熱に耐える容器の生物兵器を搭載し、大気圏外の弾道に乗ったら
分離する方式にされたら対抗不可能だとか。いずれにせよ、多弾頭化されたらどうにもならない
らしい。ノドンについても、撃ち漏らしたらパトリオットで迎撃というが、大気圏に再突入してきた
ら、マッハ１０ぐらいになっていて、マッハ５のパトリオットミサイルで撃墜できるかボケとか。
オバマは否定的になってきているらしい。
おそらく、日本に兆単位でＭＤを売りつけ終わったら、GBIの方は取り止めになるんじゃないか？
いや、ネタはいいから。
>>290
>潜水艦で米沿岸に近づいて巡航ミサイル等で発射する可能性の方が高いから
役に立たないとか。
それ軍人が聞いたら吹き出して笑う所だよ。
え？ だってロシアのSSGNが積んでるシップレック巡航ミサイルは対艦専用だもんｗ
馬鹿過ぎだ、二度と「選択」とかの話題を出すんじゃねーぞ？ このクソが。
>潜水艦で米沿岸に近づいて巡航ミサイル等で発射する可能性の方が高いから
役に立たないとか。
それ軍人が聞いたら吹き出して笑う所だよ。
え？ だってロシアのSSGNが積んでるシップレック巡航ミサイルは対艦専用だもんｗ
馬鹿過ぎだ、二度と「選択」とかの話題を出すんじゃねーぞ？ このクソが。
294 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 22:14:38 ID:J3adp2bi
>>292
だから、中露なども、対抗策を立ててくるという話。
だから、中露なども、対抗策を立ててくるという話。
というかそもそも巡航ミサイルと弾道ミサイルじゃ話が違うだろうと。
多弾頭化はＭＤに使うのも多弾頭化するのである程度対処できる、それに向けた研究も
進めてるって話だし。
多弾頭化はＭＤに使うのも多弾頭化するのである程度対処できる、それに向けた研究も
進めてるって話だし。
296 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 22:15:20 ID:J3adp2bi
297 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 22:16:30 ID:J3adp2bi
>>295
ＭＤの弾頭すべてに推進力でもつけるのかｗ
ＭＤの弾頭すべてに推進力でもつけるのかｗ
対抗策には対抗策を講じるだけだろう。
無策よりもよほどマシ。
無策よりもよほどマシ。
>>290
>いずれにせよ、多弾頭化されたらどうにもならないらしい。
もう既に対処策は開発中だが？
多弾頭型ミサイル防衛システムＭＫＶ‐ニコニコ動画(ββ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5304115
＞MKV：Multiple Kill Vehicle（マルチプル・キルビークル：多弾頭迎撃体）とは、
＞ミサイルディフェンスで用いる迎撃ミサイルに複数の誘導弾頭を搭載する構想
＞です。敵弾道ミサイルがデコイ（囮）を放出してもデコイごと全て迎撃、MIRV
＞（多弾頭型の弾道ミサイル）であっても丸ごと全てこれを迎撃するという、力技
＞のシステムです。
MKV-Lホバリング試験‐ニコニコ動画(ββ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5458957
>いずれにせよ、多弾頭化されたらどうにもならないらしい。
もう既に対処策は開発中だが？
多弾頭型ミサイル防衛システムＭＫＶ‐ニコニコ動画(ββ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5304115
＞MKV：Multiple Kill Vehicle（マルチプル・キルビークル：多弾頭迎撃体）とは、
＞ミサイルディフェンスで用いる迎撃ミサイルに複数の誘導弾頭を搭載する構想
＞です。敵弾道ミサイルがデコイ（囮）を放出してもデコイごと全て迎撃、MIRV
＞（多弾頭型の弾道ミサイル）であっても丸ごと全てこれを迎撃するという、力技
＞のシステムです。
MKV-Lホバリング試験‐ニコニコ動画(ββ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5458957
>>290
「選択」を書いた人間の頭の中には米が整備したSOSUS網も衛生監視網も存在していないので読むだけ野暮。
多弾頭でも迎撃子弾を使えば対応可。
パトリオットは所詮最下段の保険、また相手のエンベロップが限られていれば対応可。
日本にGBI売りつけてないのにどうしてGBIやめるんだよ、意味が無い。
「選択」を書いた人間の頭の中には米が整備したSOSUS網も衛生監視網も存在していないので読むだけ野暮。
多弾頭でも迎撃子弾を使えば対応可。
パトリオットは所詮最下段の保険、また相手のエンベロップが限られていれば対応可。
日本にGBI売りつけてないのにどうしてGBIやめるんだよ、意味が無い。
>>290
お前はそもそもGBIがなんなのか理解してるのか？
アメリカが開発を進めてるMDシステムはGBIだけじゃないし、日本が導入するわけでもない関係ない話だ。
そもそも問題になってるのは欧州用2段式GBIだろ。
お前はそもそもGBIがなんなのか理解してるのか？
アメリカが開発を進めてるMDシステムはGBIだけじゃないし、日本が導入するわけでもない関係ない話だ。
そもそも問題になってるのは欧州用2段式GBIだろ。
>>290
>ノドンについても、撃ち漏らしたらパトリオットで迎撃というが、大気圏に再突入してきた
>ら、マッハ１０ぐらいになっていて、マッハ５のパトリオットミサイルで撃墜できるかボケとか。
ヘッドオン状態ならPAC3でノドンも迎撃可能と数値で証明されているが？
「弾道ミサイル迎撃 第３章 ターミナル・フェーズにおける迎撃」
http://homepage3.nifty.com/kubota01/BallisticMissile03.htm
このサイトは元・防衛省技術研究本部の人が書いたサイトだよ。
>オバマは否定的になってきているらしい。
「らしい」って脳内ソースかよｗ
>おそらく、日本に兆単位でＭＤを売りつけ終わったら、GBIの方は取り止めになるんじゃないか？
別に構わないよ、ミサイル技術管理レジームの問題があるから、日本へのGBI売却は最初から有り得ないからね。
SM3Block2が取得できれば中国のミサイルに対抗可能だし。
>ノドンについても、撃ち漏らしたらパトリオットで迎撃というが、大気圏に再突入してきた
>ら、マッハ１０ぐらいになっていて、マッハ５のパトリオットミサイルで撃墜できるかボケとか。
ヘッドオン状態ならPAC3でノドンも迎撃可能と数値で証明されているが？
「弾道ミサイル迎撃 第３章 ターミナル・フェーズにおける迎撃」
http://homepage3.nifty.com/kubota01/BallisticMissile03.htm
このサイトは元・防衛省技術研究本部の人が書いたサイトだよ。
>オバマは否定的になってきているらしい。
「らしい」って脳内ソースかよｗ
>おそらく、日本に兆単位でＭＤを売りつけ終わったら、GBIの方は取り止めになるんじゃないか？
別に構わないよ、ミサイル技術管理レジームの問題があるから、日本へのGBI売却は最初から有り得ないからね。
SM3Block2が取得できれば中国のミサイルに対抗可能だし。
>>290
米本土防衛用のGBI（3段型）は既に配備済みで取り止めは有り得ない。
配備を取り止めるかどうかで問題になっているのは、欧州配備の2段型GBI。
ちなみにオバマは技術立証されたら配備すると言っている。
そしてGBIの試験は昨年12月に成功したばかり。
米本土防衛用のGBI（3段型）は既に配備済みで取り止めは有り得ない。
配備を取り止めるかどうかで問題になっているのは、欧州配備の2段型GBI。
ちなみにオバマは技術立証されたら配備すると言っている。
そしてGBIの試験は昨年12月に成功したばかり。
>>296
>だいたいそういうような感じで、正確に写し書きしたたわけではない。
>図書館で読んでこい。
見るだけ無駄だ。「選択」の馬鹿さ加減は前回に証明された。お前もしつこい奴だな。
なんでこんなクソ雑誌を信奉してんの？ 編集者？ それともライター？
月刊誌『選択』ＭＤ批判記事について
http://obiekt.seesaa.net/article/75015792.html
＞この記事を書いた人は「MEADS」と「PAC3」の関係を全く理解していません。中途半端にMEADSの
＞事を知ったはいいが、其処から妄想だけで勝手な事を書き殴っているだけです。MEADSの事を理
＞解している人ならば、PAC3が使えなくなるからPAC2に戻せとか、日本もMEADSを購入する必要が
＞あるとか、そんな結論には絶対に至らない筈です。
＞
＞何故ならMEADSの中味はPAC3だからです。
MEADSの中身も知らなかったようなクソ雑誌なんぞ二度と持ち出すな、クソ野郎が。
>だいたいそういうような感じで、正確に写し書きしたたわけではない。
>図書館で読んでこい。
見るだけ無駄だ。「選択」の馬鹿さ加減は前回に証明された。お前もしつこい奴だな。
なんでこんなクソ雑誌を信奉してんの？ 編集者？ それともライター？
月刊誌『選択』ＭＤ批判記事について
http://obiekt.seesaa.net/article/75015792.html
＞この記事を書いた人は「MEADS」と「PAC3」の関係を全く理解していません。中途半端にMEADSの
＞事を知ったはいいが、其処から妄想だけで勝手な事を書き殴っているだけです。MEADSの事を理
＞解している人ならば、PAC3が使えなくなるからPAC2に戻せとか、日本もMEADSを購入する必要が
＞あるとか、そんな結論には絶対に至らない筈です。
＞
＞何故ならMEADSの中味はPAC3だからです。
MEADSの中身も知らなかったようなクソ雑誌なんぞ二度と持ち出すな、クソ野郎が。
しかし正論とか選択とかエルネオスとかの論壇誌って存在意義がわからん。
各分野の専門家が書いてるわけでもなし。
各分野の専門家が書いてるわけでもなし。
>>297
>ＭＤの弾頭すべてに推進力でもつけるのかｗ
そうだ、多弾頭迎撃体ＭＫＶは全てのＭＤ子弾に推進力と誘導装置を備える。
これでＭＩＲＶを無力化できる。
多弾頭化競争では、実はＭＤ側が有利だからね。開発中のＭＤ子弾は重量
わずか10ポンド。4.54kgしか無い。
>ＭＤの弾頭すべてに推進力でもつけるのかｗ
そうだ、多弾頭迎撃体ＭＫＶは全てのＭＤ子弾に推進力と誘導装置を備える。
これでＭＩＲＶを無力化できる。
多弾頭化競争では、実はＭＤ側が有利だからね。開発中のＭＤ子弾は重量
わずか10ポンド。4.54kgしか無い。
マニアックな反論だな。
それに対してＭＤ無用論はもっと戦略的な話だろ。
戦艦大和が役に立つのかどうかといった。
それに対してＭＤ無用論はもっと戦略的な話だろ。
戦艦大和が役に立つのかどうかといった。
>>309
どこが戦略的だ？
>>290のMD無用論者は技術的な問題からMDは役に立たないと言いたいんだろ？
だったらそれに対する反論も技術的なものになって当然じゃん。
この程度のものをマニアックとか言ってる時点で、弾道ミサイル防衛の基本を全く分かってない。
議論するつもりならその程度理解してからにしなよ。
どこが戦略的だ？
>>290のMD無用論者は技術的な問題からMDは役に立たないと言いたいんだろ？
だったらそれに対する反論も技術的なものになって当然じゃん。
この程度のものをマニアックとか言ってる時点で、弾道ミサイル防衛の基本を全く分かってない。
議論するつもりならその程度理解してからにしなよ。
マニアックもクソも無い。
それにMDのキモは情報交換能力の向上だ、一見目立つ迎撃体ばかり注目しても半分も意味が無い。
戦略的というならそこに注目しないでどうする。
それにMDのキモは情報交換能力の向上だ、一見目立つ迎撃体ばかり注目しても半分も意味が無い。
戦略的というならそこに注目しないでどうする。
ここまで俺の自演
せめて飽和攻撃に対抗するためには、今の迎撃率では不満であり今の配備数では心許ないって書けばよかったのにバカすぎるな
ところで今イージス艦についてるSM3ブロック1Aを六年後くらいにブロック2A
（潜水艦発射型対抗、中距離弾道弾対抗用）に更新するんだろ？
これは具体的に弾道弾を変えるの？それともソフトウェア、ハードウェア全とっかえ？
ところで今イージス艦についてるSM3ブロック1Aを六年後くらいにブロック2A
（潜水艦発射型対抗、中距離弾道弾対抗用）に更新するんだろ？
これは具体的に弾道弾を変えるの？それともソフトウェア、ハードウェア全とっかえ？
強力なロケットモーターに換装し、秒速４キロメートル以上にまで速力を上げる。
弾頭を大型化し、ＭＫＶを搭載可能にする。
赤外シーカーを大口径化し、分解能を向上。今度は二帯域で識別。
ハード、ソフトとも大改修だろうな。
弾頭を大型化し、ＭＫＶを搭載可能にする。
赤外シーカーを大口径化し、分解能を向上。今度は二帯域で識別。
ハード、ソフトとも大改修だろうな。
>>307
世の中専門家の意見より進歩的文化人の見解の方が正しいと思ってる人がいるんです。
うちの社長とかな。
経済の話をするのに引き合いに出す人物は作家や哲学者だけ。
一体作家や哲学者が経済の何を解ってると…。
世の中専門家の意見より進歩的文化人の見解の方が正しいと思ってる人がいるんです。
うちの社長とかな。
経済の話をするのに引き合いに出す人物は作家や哲学者だけ。
一体作家や哲学者が経済の何を解ってると…。
まぁ経済学者ってのもあてにならないけどなｗ
心理学者みたいなもんだな
ミサイル防衛網が多弾頭にも対応可能になった場合、ミサイルを撃つ側の対抗策っての
はどんなのがあるんだろうかな？
はどんなのがあるんだろうかな？
弾道で巡航＞人工衛星
軌道爆撃でもする気か
軌道爆撃でもする気か
デコイを精密にしてシーカー欺瞞する
低い弾道を飛ぶようにして探知を遅らせる
低い弾道を飛ぶようにして探知を遅らせる
>>325
アメリカが開発しようとしているMKVの重量はせいぜい5キロ程度だから、GBIのような
大柄の迎撃ミサイルを用意すれば攻撃側に積める弾頭やデコイの総数を数で上回ることも
不可能ではなくなる。
そうなれば、いくら弾道ミサイル側が複数弾頭＋デコイで突破を図ったとしても、迎撃側の
MKVで全部まとめて叩き落とされてしまうよ。
まあ現時点ではMKVはまだ実用化されてはいないけど・・・
アメリカが開発しようとしているMKVの重量はせいぜい5キロ程度だから、GBIのような
大柄の迎撃ミサイルを用意すれば攻撃側に積める弾頭やデコイの総数を数で上回ることも
不可能ではなくなる。
そうなれば、いくら弾道ミサイル側が複数弾頭＋デコイで突破を図ったとしても、迎撃側の
MKVで全部まとめて叩き落とされてしまうよ。
まあ現時点ではMKVはまだ実用化されてはいないけど・・・
MKVはうまくいくのかねえ・・・・
KEIは例によって統合しすぎなのか、難航してるとの話があるし
まあ何にせよ、当分は矛と盾が改良合戦は続くだろう
KEIは例によって統合しすぎなのか、難航してるとの話があるし
まあ何にせよ、当分は矛と盾が改良合戦は続くだろう
ロシアがテストしたシネワなんかはミッドコースでも
GLONASSで補正しながらPBVに噴射させて迎撃難しくしてるらしい
GLONASSで補正しながらPBVに噴射させて迎撃難しくしてるらしい
でもその弾道弾はまともに終末誘導できるのかそれ？って思う。
最適コースに比べて無駄なエネルギーを使ってるのは間違いない
これはロフテッド軌道とかでもそうだろうけど
これはロフテッド軌道とかでもそうだろうけど
>>321
地球を２０周くらいしてから落とす
地球を２０周くらいしてから落とす
>>331
それは弾道弾は衛星ではないという詭弁が使えなくなる恐れがある。地球を一周するのもまずい。
それは弾道弾は衛星ではないという詭弁が使えなくなる恐れがある。地球を一周するのもまずい。
どんなに考えても、一方ロシアは（ｒｙ
を超えられないのか・・・・・
を超えられないのか・・・・・
近年のセンサや解析技術等の発達をみると、デコイの効果はあんまり期待できないかもしれんね。
やっぱ単一弾頭にしてそれに推進器と相応の燃料取り付け、変態機動で迎撃を回避って
ことになるのかな、将来の弾道ミサイルは？
ことになるのかな、将来の弾道ミサイルは？
だんだんリアル板野サーカスになってきたなw
迎撃手段が多数あるが故に回避機動での回避を難しくしてる。特にPAC3の存在が曲者。PAC3は射程が短いから、これをも回避するには確実に命中精度とバーターにかける必要があるんじゃね。
核弾頭をメガトン級の時代に戻すなら、合理的とは言わないが迎撃のカウンターメジャーとして成り立つとも思うが。
撃ち落す前に発破をかければ撃ち落されない論理ってのもありだが・・・。
核弾頭をメガトン級の時代に戻すなら、合理的とは言わないが迎撃のカウンターメジャーとして成り立つとも思うが。
撃ち落す前に発破をかければ撃ち落されない論理ってのもありだが・・・。
日本国で生きているなら迎撃側の立場で話してくれ
うちらは諸外国と違って攻撃型ミサイルは持てないんだよ。
せっかく多弾で有利に立てるのにそれの回避方法を見つけられたんじゃ困る
うちらは諸外国と違って攻撃型ミサイルは持てないんだよ。
せっかく多弾で有利に立てるのにそれの回避方法を見つけられたんじゃ困る
終末速度が秒速7キロのICBMとかになると
PAC-3じゃ迎撃時間少ないんじゃない？THAAD欲しい
PAC-3じゃ迎撃時間少ないんじゃない？THAAD欲しい
次の中期防でＴＨＡＡＤ導入とかねえものかな？まぁ在日米軍が配備するのが先か。
そういやかなり又聞きになるんだが、ちょうかいの失敗は軌道計算ロジックにバグがあった
ためって話を耳にした。信憑性としてはどんなもんだろう？
そういやかなり又聞きになるんだが、ちょうかいの失敗は軌道計算ロジックにバグがあった
ためって話を耳にした。信憑性としてはどんなもんだろう？
日本にICBMをぶち込んで来る能力のある国ってアメと中国とロシアくらいか。
数少ないＩＣＢＭを中国が日本向けに使うとは思えねー。
ＩＲＢＭで飽和攻撃だろもしやるとしたら。
ＩＲＢＭで飽和攻撃だろもしやるとしたら。
SLBMもありならおフランスとエゲレスも入るぞ
しかし日本と中国って中途半端な距離にあるよな・・・。
>>343
ソースはあなたの勘ですか？
ソースはあなたの勘ですか？
>348
PAC3のスペック見れば分かる事だろ？
幾らなんでもICBM相手は無理だ。
THAADですらICBM相手は限定的な対処能力しか無いのに。
Terminal High Altitude Area Defense
http://en.wikipedia.org/wiki/Terminal_High_Altitude_Area_Defense
THAAD was designed to hit Scuds and similar weapons, but also has a limited capability against ICBMs.
もし君がPAC3でICBM相手に交戦可能と考えているなら、病院行った方が良い。
PAC3のスペック見れば分かる事だろ？
幾らなんでもICBM相手は無理だ。
THAADですらICBM相手は限定的な対処能力しか無いのに。
Terminal High Altitude Area Defense
http://en.wikipedia.org/wiki/Terminal_High_Altitude_Area_Defense
THAAD was designed to hit Scuds and similar weapons, but also has a limited capability against ICBMs.
もし君がPAC3でICBM相手に交戦可能と考えているなら、病院行った方が良い。
>>348
探せばいくらでもあると思うけどなあ
単純な推測をするだけでも
・PAC3は前方展開した米軍を守るためのTMDから出たシステムなのだから
戦略級ミサイルを狙う能力は不要
・飛行経路が長い長距離弾道弾の迎撃であれば、高速なターミナルを狙うよりは
ミッドコースフェーズで複数回の迎撃を試みるほうが効率が良い
実際、米の（対イラン向けと見られる）MDの布石としては、東欧・英本土・米本土にGBIを多重設置する方針
手早く出たソースを一つ
＞パトリオットPAC3は（中略）大気圏内の低高度、半径三〇キロ程度の範囲の迎撃を担当し、
＞主に射程一〇〇〇キロ以下の弾道ミサイルの迎撃を行う
江畑謙介『最新・アメリカの軍事力』
探せばいくらでもあると思うけどなあ
単純な推測をするだけでも
・PAC3は前方展開した米軍を守るためのTMDから出たシステムなのだから
戦略級ミサイルを狙う能力は不要
・飛行経路が長い長距離弾道弾の迎撃であれば、高速なターミナルを狙うよりは
ミッドコースフェーズで複数回の迎撃を試みるほうが効率が良い
実際、米の（対イラン向けと見られる）MDの布石としては、東欧・英本土・米本土にGBIを多重設置する方針
手早く出たソースを一つ
＞パトリオットPAC3は（中略）大気圏内の低高度、半径三〇キロ程度の範囲の迎撃を担当し、
＞主に射程一〇〇〇キロ以下の弾道ミサイルの迎撃を行う
江畑謙介『最新・アメリカの軍事力』
ＰＡＣ－３でＩＣＢＭを狙うとすると、迎撃半径が相当小さくなるんじゃないか？
命中率は低いし半径１０キロくらいしか対応できません、とか。
命中率は低いし半径１０キロくらいしか対応できません、とか。
つかPAC３はもともと重要拠点を守るためのもので、その重要拠点から数十キロを守れればそれで目的は
達してるんじゃねえか？命中率はともかくとして
達してるんじゃねえか？命中率はともかくとして
しかしICBM対処はSM3ブロック2Bに期待するしかないってことだな
俺的には早く2Aに移行してほしい感じ
俺的には早く2Aに移行してほしい感じ
ICBM(笑)
354（笑）
ICBM対処はGBIや精々THAADにやらすべき領域でな
ロシアがバレンツ海からSLBM打ち込んだり
オフランスやエゲレスと全面戦争になったら防げ無いジャマイカ！！！！！
オフランスやエゲレスと全面戦争になったら防げ無いジャマイカ！！！！！
いくら軍事が備えのための存在だからといって、そんな蓋然性が低い状況はちょっとな・・・
日本じゃ中国や北朝鮮が在日米軍基地狙ってMRBM撃ち込むぐらいが精々か
そういう状況だとPAC-3で十分だしな。
>>357
仏も英もＩＣＢＭ持ってないだろ。
仏も英もＩＣＢＭ持ってないだろ。
大陸間を弾道できるくらい長射程のSLBMもちだからな。
ICBMではないことは確かだが。
ICBMではないことは確かだが。
北朝鮮が宇宙開発がどうとか言ってるのは、弾道弾発射の布石かしら。
北朝鮮ごときが宇宙開発なんか出来るかよ
金も頭も足りない半島の片割れがいきがるなと
金も頭も足りない半島の片割れがいきがるなと
365 ：数多久遠 ◆0rtxwIjHlI ：2009/02/08(日) 00:27:26 ID:???
前回のテポドン２号が衛星の打ち上げ失敗だと言われているので、
今回も同じ名目で打ち上げるつもりなのかもしれませんね。
今回も同じ名目で打ち上げるつもりなのかもしれませんね。
イランは実際に上げたからなあ
国威発揚と、マーケット的な意味での技術力アピールって側面もあるのだろう
国威発揚と、マーケット的な意味での技術力アピールって側面もあるのだろう
ＧＢＩは実戦モードに入ったのかな？
ワシントン（ＣＮＮ） 米政府高官は１０日ＣＮＮに対し、北朝鮮がここ数日間ミサイル発射準備を進めている
可能性が、米偵察衛星の撮影画像で明るみになったと語った。現場は北朝鮮が２００６年、長距離弾道ミ
サイル「テポドン２」試射に使用した地点という。
画像によると、北朝鮮はミサイル発射に必要な遠隔装置を組み立てている。ミサイルが発射台に移動された
ことを直接示す証拠はまだないものの、ミサイルが移動された場合は懸念すべき事態であり、米アラスカ州の
ミサイル防衛拠点が厳戒態勢に入る見通しだという。
テポドン２は射程２５００マイル（約４０００キロ）前後とみられているが、０６年の試射では発射からわずか４０秒後
に落下した。ゲーツ米国防長官は記者会見で、テポドン２の射程が現時点では不明だとコメント。
さらに、北朝鮮が核計画申告の検証方法について６者協議で合意し、非核化に注力することへの期待感を示した。
初外遊となるアジア歴訪の準備を進めているヒラリー・クリントン国務長官は、暗礁に乗り上げた６者協議の
再開を目指し、訪問各国と協議する予定。クリントン長官は１０日、米国が６者協議を引き続き推進する
考えを明言するとともに、近隣諸国に対する挑発的行動について北朝鮮に警告した。
ソース：ＣＮＮ
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200902110008.html
ワシントン（ＣＮＮ） 米政府高官は１０日ＣＮＮに対し、北朝鮮がここ数日間ミサイル発射準備を進めている
可能性が、米偵察衛星の撮影画像で明るみになったと語った。現場は北朝鮮が２００６年、長距離弾道ミ
サイル「テポドン２」試射に使用した地点という。
画像によると、北朝鮮はミサイル発射に必要な遠隔装置を組み立てている。ミサイルが発射台に移動された
ことを直接示す証拠はまだないものの、ミサイルが移動された場合は懸念すべき事態であり、米アラスカ州の
ミサイル防衛拠点が厳戒態勢に入る見通しだという。
テポドン２は射程２５００マイル（約４０００キロ）前後とみられているが、０６年の試射では発射からわずか４０秒後
に落下した。ゲーツ米国防長官は記者会見で、テポドン２の射程が現時点では不明だとコメント。
さらに、北朝鮮が核計画申告の検証方法について６者協議で合意し、非核化に注力することへの期待感を示した。
初外遊となるアジア歴訪の準備を進めているヒラリー・クリントン国務長官は、暗礁に乗り上げた６者協議の
再開を目指し、訪問各国と協議する予定。クリントン長官は１０日、米国が６者協議を引き続き推進する
考えを明言するとともに、近隣諸国に対する挑発的行動について北朝鮮に警告した。
ソース：ＣＮＮ
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200902110008.html
368 ：名無し三等兵：2009/02/12(木) 13:55:13 ID:tRQWPq5u
米「北、テポドン２発射すればイージス艦ＳＭ３で迎撃」 （中央日報）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=111209&servcode=500§code=500
米国がテポドン迎撃に成功すれば米国と日本国民は安心（同）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=111220&servcode=500§code=500
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=111209&servcode=500§code=500
米国がテポドン迎撃に成功すれば米国と日本国民は安心（同）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=111220&servcode=500§code=500
ウィキペディアのTHAADの項目に
「2008年12月にはアラスカ州ゴディアク島から発射された模擬弾道弾を、
バンデンバーグ空軍基地から発射したTHAADによってカリフォルニア沖で
迎撃することに成功している。ただ、標的のおとり弾頭が放出されず、
弾頭をダミーと見分ける試験はされなかった。」
って記述があって思わず脱力。
http://www.mda.mil/mdalink/pdf/08news0090.pdf を読む限りでは、
去年の暮れにやったのはGBIだろJK
ってなわけで該当項目はとりあえず削除。
「2008年12月にはアラスカ州ゴディアク島から発射された模擬弾道弾を、
バンデンバーグ空軍基地から発射したTHAADによってカリフォルニア沖で
迎撃することに成功している。ただ、標的のおとり弾頭が放出されず、
弾頭をダミーと見分ける試験はされなかった。」
って記述があって思わず脱力。
http://www.mda.mil/mdalink/pdf/08news0090.pdf を読む限りでは、
去年の暮れにやったのはGBIだろJK
ってなわけで該当項目はとりあえず削除。
すごく…超射程です…＞ＴＨＡＡＤがカリフォルニア沖
カリフォルニアの基地から発射された迎撃ミサイルが、カリフォルニア沖に到達しただけだ。
別に射程が長いわけじゃないと思うけど。
別に射程が長いわけじゃないと思うけど。
ＴＨＡＡＤって本当に射程200kmもあるの？
カタログスペッグでは200kmって書いてあるよね？たしか
カタログスペッグでは200kmって書いてあるよね？たしか
落ち着いて力抜けよ
カタログスペックの読み方も知らない馬鹿が来ているな。
THAADのカタログスペックは最大射程：200ｋｍ以上だ。
以上、ってのがミソだな。
例えばスタンダードSM3のカタログスペックは最大射高160km以上だった。
実際には衛星撃墜作戦で高度240kmまで駆け上がった。
以上、と書いてある以上、性能はそれ以上だよ。
THAADのカタログスペックは最大射程：200ｋｍ以上だ。
以上、ってのがミソだな。
例えばスタンダードSM3のカタログスペックは最大射高160km以上だった。
実際には衛星撃墜作戦で高度240kmまで駆け上がった。
以上、と書いてある以上、性能はそれ以上だよ。
一般的に理論的な理想条件で公表の倍の性能になるように設計するのはよくあるさね。
実際の理想的な条件は確実性を見込む分下がって1.5倍程度になる事が多いとかなんとか。
だから低高度の落ちかけている衛星迎撃する位ならSM-3でも出来たわけだ。
実際の理想的な条件は確実性を見込む分下がって1.5倍程度になる事が多いとかなんとか。
だから低高度の落ちかけている衛星迎撃する位ならSM-3でも出来たわけだ。
376 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 05:23:03 ID:KfxHtuDS
なんか必死こいてラブレターの渡し方を研究してる男と、
何がなんでもキモオタのラブレターの受け取りを拒みたい女との争いみたいだな。
何がなんでもキモオタのラブレターの受け取りを拒みたい女との争いみたいだな。
それと意味不明の比喩をしたがる変態。
これが意味不明な喩えに見えるなんて、あほですね。
正直、俺にもその比喩は意味不明だ。
伝わらない比喩は滑稽なだけだ
そしてスレ違いだ
382 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 21:34:14 ID:ZxQhG6fw
ＭＤなんぞ原始人のおもちゃｗ。弾頭が光速で地球に突入してくるぞ。
何が起こるかわかるだろ？
何が起こるかわかるだろ？
【宇宙】ついに宇宙から送られた電波の解析に成功 音声あり【ﾔﾊﾞｲ】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234515102/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234515102/
>>382
お前のせいで地球がやばい
お前のせいで地球がやばい
米政府、ロシアなど加えてミサイル防衛協議の用意＝通信社
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090213-00000700-reu-int
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090213-00000700-reu-int
>>367
【米軍の本気】米軍が、３機保有のミサイル観測機２機を日本に配置
米軍がミサイル監視機を３機中２機を日本展開 嘉手納基地に
2009.2.15 01:37
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090215/plc0902150139000-n1.htm
北朝鮮による長距離弾道ミサイル「テポドン２号」の発射準備を受け、
米軍が弾道ミサイル監視機「ＲＣ１３５Ｓ」（コブラボール）を沖縄県の嘉手納基地に展開させたことが１４日、
分かった。
北朝鮮を非難しているヒラリー・クリントン米国務長官の１６日の来日に合わせ、
軍の運用面でも発射に踏み切らないよう強く牽制（けんせい）する狙いがあるとみられる。
自衛隊も電子偵察機による情報収集活動を強化する方針を固めた。
米軍が保有しているコブラボールは全３機。このうち２機を嘉手納に展開させたことは、
オバマ政権発足直後から発射準備で揺さぶりをかけてきた北朝鮮に対し、
米側が強い軍事デモンストレーションに出たとの見方がある。
【米軍の本気】米軍が、３機保有のミサイル観測機２機を日本に配置
米軍がミサイル監視機を３機中２機を日本展開 嘉手納基地に
2009.2.15 01:37
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090215/plc0902150139000-n1.htm
北朝鮮による長距離弾道ミサイル「テポドン２号」の発射準備を受け、
米軍が弾道ミサイル監視機「ＲＣ１３５Ｓ」（コブラボール）を沖縄県の嘉手納基地に展開させたことが１４日、
分かった。
北朝鮮を非難しているヒラリー・クリントン米国務長官の１６日の来日に合わせ、
軍の運用面でも発射に踏み切らないよう強く牽制（けんせい）する狙いがあるとみられる。
自衛隊も電子偵察機による情報収集活動を強化する方針を固めた。
米軍が保有しているコブラボールは全３機。このうち２機を嘉手納に展開させたことは、
オバマ政権発足直後から発射準備で揺さぶりをかけてきた北朝鮮に対し、
米側が強い軍事デモンストレーションに出たとの見方がある。
>>379
出発時刻が不明な、A地点からC地点に移動するXさんに
YがXさんに正対して手紙を手渡しするために必要な情報・手渡しするために必要な行動とミサイル防衛は物理的に極めて類似した例ですが。
Yに会いたくないXが、Yに会わないための方法/YがXになんとしてでも会うための方法・技術も、ミサイル防衛・ミサイル開発と極めて似た思想ですが。
(軌道変更能力＝移動速度を標準モデルから途中で変更(移動手段 徒歩→車)ことで地点通過時間をYの予想と変えYに会わずに済む)
出発時刻が不明な、A地点からC地点に移動するXさんに
YがXさんに正対して手紙を手渡しするために必要な情報・手渡しするために必要な行動とミサイル防衛は物理的に極めて類似した例ですが。
Yに会いたくないXが、Yに会わないための方法/YがXになんとしてでも会うための方法・技術も、ミサイル防衛・ミサイル開発と極めて似た思想ですが。
(軌道変更能力＝移動速度を標準モデルから途中で変更(移動手段 徒歩→車)ことで地点通過時間をYの予想と変えYに会わずに済む)
>>387
説明しなきゃわかんない時点で……。
説明しなきゃわかんない時点で……。
389 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 22:11:22 ID:b6I+9cgR
北朝鮮のミサイル迎撃 韓国軍、12年までにシステム構築（日経新聞 2/15）
【ソウル＝山口真典】聯合ニュースは15日、韓国軍が北朝鮮の弾道ミサイルなどを探知し
迎撃するシステムを2012年までに構築する計画だと報じた。
ミサイル発射を常に監視する作戦統制所を設け、発射の場合に駆逐艦や迎撃ミサイルに
よる撃墜を命令する。
この「弾道・誘導弾防御体系」構築計画は06年に始まったが、当初の中・短距離弾道ミサイル
「スカッド」や「ノドン」に加え、長距離弾道ミサイル「テポドン２号」も対象とする。
同計画の総予算は3000億ウォン（約200億円）。
早期警報レーダーを10年までに外国から購買する予定という。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090215AT2M1500U15022009.html
実働までに膨大な予算のかかる本物のＭＤをたった200億円ぽっちって構築できる訳が無いんですが。
実質３年の時間と200億円程度の予算では、どう考えてもＳＭ－３やＴＨＡＡＤなどの長射程ミサイルを
導入できる訳が無く、せいぜい既存のＰＡＣ－３の改良とレーダーシステムの強化ぐらいが関の山だと
思うんですが。
【ソウル＝山口真典】聯合ニュースは15日、韓国軍が北朝鮮の弾道ミサイルなどを探知し
迎撃するシステムを2012年までに構築する計画だと報じた。
ミサイル発射を常に監視する作戦統制所を設け、発射の場合に駆逐艦や迎撃ミサイルに
よる撃墜を命令する。
この「弾道・誘導弾防御体系」構築計画は06年に始まったが、当初の中・短距離弾道ミサイル
「スカッド」や「ノドン」に加え、長距離弾道ミサイル「テポドン２号」も対象とする。
同計画の総予算は3000億ウォン（約200億円）。
早期警報レーダーを10年までに外国から購買する予定という。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090215AT2M1500U15022009.html
実働までに膨大な予算のかかる本物のＭＤをたった200億円ぽっちって構築できる訳が無いんですが。
実質３年の時間と200億円程度の予算では、どう考えてもＳＭ－３やＴＨＡＡＤなどの長射程ミサイルを
導入できる訳が無く、せいぜい既存のＰＡＣ－３の改良とレーダーシステムの強化ぐらいが関の山だと
思うんですが。
一般紙のソース転載記事だから全体像がまったく分からんね
ミサイルはロシア系の技術を入れるとかで別にやってたはずなので、これはシステム整備の予算？
JADGE改修が36億、FPS-5が151億だから、新規整備とレーダー購入費込みならそんなもんか
>>389
韓国が買ったのは新古のPAC2。GEM以降かは知らない
ミサイルはロシア系の技術を入れるとかで別にやってたはずなので、これはシステム整備の予算？
JADGE改修が36億、FPS-5が151億だから、新規整備とレーダー購入費込みならそんなもんか
>>389
韓国が買ったのは新古のPAC2。GEM以降かは知らない
>韓国が買ったのは新古のPAC2。GEM以降かは知らない
確かに韓国が導入したのはドイツ軍の余剰品の中古PACでしたね。
それとは別に在韓米軍が基地防空用に自前のパトリオットを持ち込んでいた
はずですが、この中にPAC-3は含まれていましたっけ?
確かに韓国が導入したのはドイツ軍の余剰品の中古PACでしたね。
それとは別に在韓米軍が基地防空用に自前のパトリオットを持ち込んでいた
はずですが、この中にPAC-3は含まれていましたっけ?
日本に比べると守るべき国土が狭いのは予算的には有利だな。
守るべき領土が少なくても、簡単に攻め入ることが可能な地形だから不利だわな。
北朝鮮が飛ばせる数で言えば一番多いのはスカッド級のSLBMじゃないかな。
となるとMD関連で言っても韓国やばくね？
となるとMD関連で言っても韓国やばくね？
日本人は「L」と「R」の区別が苦手
長距離砲の射程内って時点で大昔からやばいんじゃないか？
>>392
在韓米軍はPAC3を持ち込んでいる
在韓米軍はPAC3を持ち込んでいる
>>397
そうなんだよ。一瞬どっちだったか度忘れしてLに賭けたけど外した。
そうなんだよ。一瞬どっちだったか度忘れしてLに賭けたけど外した。
>>389
>「スカッド」や「ノドン」に加え、長距離弾道ミサイル「テポドン２号」も対象とする。
目と鼻の先にある韓国相手にＩＣＢＭ並の射程を持つテポドン２号は完全にオーバースペックというか
そんな非効率極まりない使い方をする訳が無いんだが。
まだ中ロの核ミサイルを相手にするのなら判るんだけどね。
>「スカッド」や「ノドン」に加え、長距離弾道ミサイル「テポドン２号」も対象とする。
目と鼻の先にある韓国相手にＩＣＢＭ並の射程を持つテポドン２号は完全にオーバースペックというか
そんな非効率極まりない使い方をする訳が無いんだが。
まだ中ロの核ミサイルを相手にするのなら判るんだけどね。
ブーストフェイズを狙って……無理か。
警戒レーダーの話題が出てきて「テポドン2にも対応」と言われると
要するに米国向けの追跡を行うという意味なのか、
それともブーストフェイズを狙うとか迎撃を試みるという意味なのか、どうとでも読める
何にしても情報が少ない
要するに米国向けの追跡を行うという意味なのか、
それともブーストフェイズを狙うとか迎撃を試みるという意味なのか、どうとでも読める
何にしても情報が少ない
やべSLBM普通に見過ごしてた
なんで北が味噌原潜もってんだよ
なんで北が味噌原潜もってんだよ
中ロは簡単に飽和されちゃうからなー。
つかSubmarine Launched Ballistic MissilesとShort Range Ballistic Missilesの略を間違えるかな？
元の英単語知ってれば間違いようがないんだが
元の英単語知ってれば間違いようがないんだが
俺みたいなバカはそもそもRangeかLangeか迷うんだよｗｗｗLaunchはともかく。
まあ誤字は本質ではない
411 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 21:56:32 ID:VLj5+Ot7
政府、３年以内にミサイル迎撃施設設置へ（１）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=111371&servcode=500§code=510
政府、３年以内にミサイル迎撃施設設置へ（２）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=111372&servcode=500§code=510
http://japanese.joins.com/upload/images/2009/02/20090216100745-1.jpg （概念図）
「韓国型ＭＤ計画」の詳細が出ました。
やはり迎撃ミサイルは既存のPAC-2主体で行い、新規購入するのはレーダーシステムが
主のようです。 そして迎撃の対象はスカッドやノドンと言った比較的短射程の弾道ミサイル
であり、それより射程の長いミサイルは当面対応外らしいですが。
まぁ、PAC-2と言っても湾岸戦争やイラク戦争ではイラク軍が放ったスカッドの迎撃に
ある程度の戦果は挙げているので、既に在韓米軍が朝鮮半島内に構築している自前の
防空システムに相乗りする形でPAC-2にMD能力を付加すれば、スカッド相手なら
気休め程度の対応は行えそうですが。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=111371&servcode=500§code=510
政府、３年以内にミサイル迎撃施設設置へ（２）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=111372&servcode=500§code=510
http://japanese.joins.com/upload/images/2009/02/20090216100745-1.jpg （概念図）
「韓国型ＭＤ計画」の詳細が出ました。
やはり迎撃ミサイルは既存のPAC-2主体で行い、新規購入するのはレーダーシステムが
主のようです。 そして迎撃の対象はスカッドやノドンと言った比較的短射程の弾道ミサイル
であり、それより射程の長いミサイルは当面対応外らしいですが。
まぁ、PAC-2と言っても湾岸戦争やイラク戦争ではイラク軍が放ったスカッドの迎撃に
ある程度の戦果は挙げているので、既に在韓米軍が朝鮮半島内に構築している自前の
防空システムに相乗りする形でPAC-2にMD能力を付加すれば、スカッド相手なら
気休め程度の対応は行えそうですが。
ミサイル撃つするまでもなくソウル防衛は難しいって公式見解だし
それは初めて聞いた気がするなあ
80年代なら分からん見解でもないが
80年代なら分からん見解でもないが
昔はソウルは放棄するしかったけどある程度戦力差が開いてからは
ソウルは防衛は十分可能としてそういう方針になってるね
ソウルは防衛は十分可能としてそういう方針になってるね
>>390
＞日本のMDでもテポドン2の迎撃は想定していなかったような
2006年ごろの防衛担当主計官（片山の後任）は財務省機関誌『ファイナンス』に、
最大射程の長い弾道ミサイルを北朝鮮がロフト軌道で日本に発射してくるのに
備えるため、SM-3ブロック2Aが必要、と書いてる
＞日本のMDでもテポドン2の迎撃は想定していなかったような
2006年ごろの防衛担当主計官（片山の後任）は財務省機関誌『ファイナンス』に、
最大射程の長い弾道ミサイルを北朝鮮がロフト軌道で日本に発射してくるのに
備えるため、SM-3ブロック2Aが必要、と書いてる
ICBM対応は2Bじゃなかった？
ブロックⅡＡとは書いてないが、単弾頭だからそれしかない
『ファイナンス』平成18年度2月号（通巻483号）
防衛関係費について…岡田則之 BMD共同開発についてのコラムは55頁
ttp://www.mof.go.jp/finance/f1802g.pdf
『ファイナンス』平成18年度2月号（通巻483号）
防衛関係費について…岡田則之 BMD共同開発についてのコラムは55頁
ttp://www.mof.go.jp/finance/f1802g.pdf
2Bってロケットモータが拡大してなかったっけ？
弾頭部が違うだけのやつはブロック1Aとブロック1Bのことだろうね。
[宇 宙]
三菱重工／ＪＡＸＡ、Ｈ－ⅡＢロケットを報道公開 今夏打上げ／ＨＴＶや衛星２機同時打上げ実現
[防 衛]
「新弾道ミサイル防衛用誘導弾」開発に２３４億円 技本２１年度予算案、将来の脅威に対処目指す
三菱重工／ＪＡＸＡ、Ｈ－ⅡＢロケットを報道公開 今夏打上げ／ＨＴＶや衛星２機同時打上げ実現
[防 衛]
「新弾道ミサイル防衛用誘導弾」開発に２３４億円 技本２１年度予算案、将来の脅威に対処目指す
新ミサイル開発、SM-3関連か？
それとも夢の03中SAMのMD対応化か？
それとも夢の03中SAMのMD対応化か？
普通に、SM-3のブロック1Bだろう。
PAC-3の3～4倍くらいの射程距離を持った車載可能な多弾頭型のミサイルが欲しいけど、ブロック1Bを開発してからの方が早いしな。
PAC-3の3～4倍くらいの射程距離を持った車載可能な多弾頭型のミサイルが欲しいけど、ブロック1Bを開発してからの方が早いしな。
すまん、ブロック1Bは今年配備だから次はブロックⅡかブロックⅡAか。
1Bは試験のみで終わる
>>426
ブロック2が順調なのかな。
ブロック2が順調なのかな。
２Ａで大型化、弾体共用の２Ｂで多弾頭化だろ？
X線自由電子レーザー
http://www.riken.jp/r-world/info/release/press/2008/080728/detail.html
こんなので迎撃する日は何時になるんだろう？
http://www.riken.jp/r-world/info/release/press/2008/080728/detail.html
こんなので迎撃する日は何時になるんだろう？
勿論、中間と最終フェーズのことね。
>>430
SDI時代は水爆の爆発力を利用してレーザーを発振する一回こっきりの使い捨て兵器だったっけ・・・
そういやターミナル段階での迎撃用に防衛省が研究に着手したらしい地上設置型レーザーって
何を使うんだろ・・・？？
そもそも耐熱シールドに守られた弾道ミサイルの弾頭を破壊できるものなのか・・・
SDI時代は水爆の爆発力を利用してレーザーを発振する一回こっきりの使い捨て兵器だったっけ・・・
そういやターミナル段階での迎撃用に防衛省が研究に着手したらしい地上設置型レーザーって
何を使うんだろ・・・？？
そもそも耐熱シールドに守られた弾道ミサイルの弾頭を破壊できるものなのか・・・
「高出力レーザシステム構成要素の研究」のことなら、
MDに使うなんて一言も事業評価に書かれてないが
MDに使うなんて一言も事業評価に書かれてないが
基地防空用やCIWSとして想定してるようだね
でも今年度予算化されなくて残念
でも今年度予算化されなくて残念
ゴジラ的に考えればメーサー砲を配備するに決まってる、
某国がミサイル発射実験してる時に
それを飛び入り迎撃&迎撃回避共同訓練とかいって
撃ち落としたらダメなのかな？
で目標を間違えて本当に某国に落としてみたり
それを飛び入り迎撃&迎撃回避共同訓練とかいって
撃ち落としたらダメなのかな？
で目標を間違えて本当に某国に落としてみたり
このミサイル自体は爆発せず
高速移動中標的に激突させた衝撃で破壊するらしいが
目標に着弾せず燃料切れで落ちてきたら
それはそれで二次被害
高速移動中標的に激突させた衝撃で破壊するらしいが
目標に着弾せず燃料切れで落ちてきたら
それはそれで二次被害
SM-3Block2は高度どれくらいまで行くんだろう。
ICBMのミッドコースを狙えるの？
ICBMのミッドコースを狙えるの？
>>438
狙うらしいよ。
狙うらしいよ。
>>437
たぶん自爆装置がついてる。
たぶん自爆装置がついてる。
迎撃試験とかどうすんだろ？
300Km以上でやったらデブリの件で確実に国際的批判をあびないか？
300Km以上でやったらデブリの件で確実に国際的批判をあびないか？
>>442
弾道ミサイルはほっといても大気圏に突入するから、撃ち落としても破片はそれまでと
ほぼ同じコースでそのまま再突入して燃え尽きるからデブリの心配はない。
アメリカが1年前に制御不能になったスパイ衛星をSM-3で撃墜した時にアンチMD派とか
左巻きな連中が同じように２ちゃんで騒いでたけど、「どうせもうすぐ落ちてくる衛星だから
撃ち落としてもデブリもすぐ落ちてきて燃え尽きる」で論破されて終わり。
中国が非難されたのは、破壊したターゲットがそれよりも上の軌道（高度850キロだっけ？）で
破壊したらデブリが長い間軌道上に漂うからであって、弾道ミサイルの迎撃とは根本的に違う。
弾道ミサイルはほっといても大気圏に突入するから、撃ち落としても破片はそれまでと
ほぼ同じコースでそのまま再突入して燃え尽きるからデブリの心配はない。
アメリカが1年前に制御不能になったスパイ衛星をSM-3で撃墜した時にアンチMD派とか
左巻きな連中が同じように２ちゃんで騒いでたけど、「どうせもうすぐ落ちてくる衛星だから
撃ち落としてもデブリもすぐ落ちてきて燃え尽きる」で論破されて終わり。
中国が非難されたのは、破壊したターゲットがそれよりも上の軌道（高度850キロだっけ？）で
破壊したらデブリが長い間軌道上に漂うからであって、弾道ミサイルの迎撃とは根本的に違う。
＞442
SM-3Block2の速度では人工衛星化しないから、破片は周回し続けたりしない。
だから弾道を事前に計算してタイミングよく迎撃すれば、事故は避けられる筈。
SM-3Block2の速度では人工衛星化しないから、破片は周回し続けたりしない。
だから弾道を事前に計算してタイミングよく迎撃すれば、事故は避けられる筈。
>>442
衛星軌道に乗れるような速度ないだろ。
衛星軌道に乗れるような速度ないだろ。
もし衛星軌道に乗れたらこんな安いロケットないな
>>443
＞論破されて終わり
あーあー聞こえない（AAry
2009年2月16日（月曜日）付 朝日新聞社説
衛星の衝突―宇宙ゴミの恐怖が現実に
「昨年には米国も古い衛星を破壊した。こうした軍事実験は、宇宙を軍拡の場にするだけでなく、
ゴミを増やすことによっても、宇宙をいっそう危険な場所にする。禁止に向けた働きかけを
改めて強めたい。」
＞論破されて終わり
あーあー聞こえない（AAry
2009年2月16日（月曜日）付 朝日新聞社説
衛星の衝突―宇宙ゴミの恐怖が現実に
「昨年には米国も古い衛星を破壊した。こうした軍事実験は、宇宙を軍拡の場にするだけでなく、
ゴミを増やすことによっても、宇宙をいっそう危険な場所にする。禁止に向けた働きかけを
改めて強めたい。」
448 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 11:02:54 ID:WVslZSVL
高度低かったろうし、すぐ燃えたんじゃね？
>>448
確か何日以内に全部落ちる予定とか言ってたはず
確か何日以内に全部落ちる予定とか言ってたはず
そもそもあれって「落ちてきて危ないから破壊」したのであって軌道上をそのまま回ってるんじゃ破壊する必要ないわけだしな。
テポドン2って到達高度どんくらいなんだろ
射程2500kmのジュピターで高度600kmくらいだそうだけど。
射程は3000km～6000kmとか、
はたまた「成功すればハワイまで（7000km）届くんじゃないか？」とか言われてるみたいだけど。
射程2500kmのジュピターで高度600kmくらいだそうだけど。
射程は3000km～6000kmとか、
はたまた「成功すればハワイまで（7000km）届くんじゃないか？」とか言われてるみたいだけど。
仮にテポドン2の射撃実験をミサイル防衛で撃墜したら国際法上はどうなるの？
ミサイル演習にしろロケット打ち上げにしろ、着弾地点（分離ブースター含む）周辺の国へ
事前に詳細な説明を行っていないと、撃墜されても文句は言えない。
事前に詳細な説明を行っていないと、撃墜されても文句は言えない。
テポドン発射「実験」ってのはこちら側が得た情報を元にだした「推測」にすぎないわけだろ。
向こうから正式に事前に「実験します」って言われない限り、「自国に向かってきたんで打ち落としましたｗサーセンｗｗｗ」でいいと思うの。
向こうから正式に事前に「実験します」って言われない限り、「自国に向かってきたんで打ち落としましたｗサーセンｗｗｗ」でいいと思うの。
いや、北朝鮮は「衛星打ち上げ」と既に宣言している。
だが未だに詳細な飛翔経路やブースター切り離し地点の通告が為されていない。
現状のまま実験が強行されれば撃墜しても法的には問題無い。
だが未だに詳細な飛翔経路やブースター切り離し地点の通告が為されていない。
現状のまま実験が強行されれば撃墜しても法的には問題無い。
法的にはもちろん道徳的（と言えばいいのか？）にも正しく、撃ち落としても北以外の国は文句を言わなかったとしよう
日本国内の人間が黙ってないだろうなぁ、下手すりゃ来年度予算とかがあばばば
日本国内の人間が黙ってないだろうなぁ、下手すりゃ来年度予算とかがあばばば
>>453
仮に日本が撃ち落そうとしてもこんな感じで無理なんじゃねぇの？
↓
ttp://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up23151.png
テポ2がどこまで高く舞い上がるのか知らないけれど
仮に日本が撃ち落そうとしてもこんな感じで無理なんじゃねぇの？
↓
ttp://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up23151.png
テポ2がどこまで高く舞い上がるのか知らないけれど
SM-6ができたら、その技術を流用して、
地対空ミサイルも400km台に長射程化するのかな
SM-6は限定的な弾道弾迎撃能力があるそうだけど
地対空ミサイルも400km台に長射程化するのかな
SM-6は限定的な弾道弾迎撃能力があるそうだけど
SM-6はアムラームのシーカー+SM-2の本体だからなぁ。
弾道弾の迎撃よりは対空防衛よりの性能だな。
弾道弾の迎撃よりは対空防衛よりの性能だな。
だって長距離弾道ミサイルには現時点では対応してないし
ブロック2になるまで待つしかないね。
もっとも高価な長距離弾道ミサイルを日本に向けるなんて金がかかりすぎて
どうしようもないけどな。
ブロック2になるまで待つしかないね。
もっとも高価な長距離弾道ミサイルを日本に向けるなんて金がかかりすぎて
どうしようもないけどな。
>>462
Block2になったって最大到達高度はそう劇的には増えないんじゃないのか
テポドン2の最大射程や最大到達高度が判らんからなんとも言えんが、
射程2400kmのジュピターで最大高度600km越えだぞ。
流石に1000kmは越えないだろうし、
日本上空で最大高度に達するわけじゃないとしても、GBI じゃないと届かなくないか
Block2になったって最大到達高度はそう劇的には増えないんじゃないのか
テポドン2の最大射程や最大到達高度が判らんからなんとも言えんが、
射程2400kmのジュピターで最大高度600km越えだぞ。
流石に1000kmは越えないだろうし、
日本上空で最大高度に達するわけじゃないとしても、GBI じゃないと届かなくないか
ブロック2A辺りで射高400～500km辺りになれば射高的には届くかもしれんけども、
それでもブースト段階のミサイルを後から発射して追いかける事になるし、
弾道弾の進路に陣取って待ち構える方式のSM-3じゃ無理じゃないか
それでもブースト段階のミサイルを後から発射して追いかける事になるし、
弾道弾の進路に陣取って待ち構える方式のSM-3じゃ無理じゃないか
アメリカの防衛網だと、
GBI 中距離・長距離弾道ミサイル迎撃
SM-3 、中距離弾道ミサイル迎撃
THAAD ターミナル段階高高度地域防衛
PAC-3 準中距離弾道ミサイル
の4段構えだからなぁ。
日本もGBIを導入した方がいいんジャマイカ？
GBI 中距離・長距離弾道ミサイル迎撃
SM-3 、中距離弾道ミサイル迎撃
THAAD ターミナル段階高高度地域防衛
PAC-3 準中距離弾道ミサイル
の4段構えだからなぁ。
日本もGBIを導入した方がいいんジャマイカ？
日本飛び越えるなら迎撃する必要性がないしな。
まあ仮に日本を飛び越えて撃墜するまでもなかったとしてもレーダー監視はするだろうから
実戦体制には入るだろうね。
実戦体制には入るだろうね。
素人なんだけど、IRBM(今回のテポドンはこれですよね？)って、
日本を飛び越えて撃つつもりが、アクシデントで日本に落ちるなんてことはありえるの？
例えば、途中で不具合が起こってとか
日本を飛び越えて撃つつもりが、アクシデントで日本に落ちるなんてことはありえるの？
例えば、途中で不具合が起こってとか
>>468
テポドン2はICBMでなかったか？
どちらにせよ、三年前にテポドン2とされるミサイルが発射されたときも発射後まもなく落下したし、
前回から今日のうちに改良もしているだろうけど、可能性としてはありうる
テポドン2はICBMでなかったか？
どちらにせよ、三年前にテポドン2とされるミサイルが発射されたときも発射後まもなく落下したし、
前回から今日のうちに改良もしているだろうけど、可能性としてはありうる
>>468
テポドン1号は射程1500km程度（推定）の「準中距離弾道弾」
テポドン2号は射程3500～6000km、場合によってはそれ以上と推定される「中距離弾道弾」
（射程6400km以上、もしくは米ソ間のSALT-II定義での射程5500km以上の場合は「大陸間弾道弾」に分類）
ただ1段目でトラブルが起きればこの前みたいに日本海に落ちるし、
2段目、3段目のトラブルならその時点で日本飛び越えちゃてるんじゃないか
テポドン1号は射程1500km程度（推定）の「準中距離弾道弾」
テポドン2号は射程3500～6000km、場合によってはそれ以上と推定される「中距離弾道弾」
（射程6400km以上、もしくは米ソ間のSALT-II定義での射程5500km以上の場合は「大陸間弾道弾」に分類）
ただ1段目でトラブルが起きればこの前みたいに日本海に落ちるし、
2段目、3段目のトラブルならその時点で日本飛び越えちゃてるんじゃないか
MARV化されていて、たくみにキネティック弾頭を避けながらしかも人工衛星
になったらほめてあげたい
になったらほめてあげたい
MaRVはどっちかというと軌道修正用と聞いたが
ネタにマジレスされても困るんだが
どうせなら大槻教授にプラズマでバリヤー作ってもらう話のほうが良かったか
どうせなら大槻教授にプラズマでバリヤー作ってもらう話のほうが良かったか
テポドン2でもロフト軌道なら日本攻撃可能じゃないの？
その場合高速で突入してくる弾頭をSM-3で迎撃可能なのか？
その場合高速で突入してくる弾頭をSM-3で迎撃可能なのか？
ぶっちゃけ費用対効果を考えたら使えない戦略だけどな。
攻撃すること自体が目的ならアリだが。
攻撃すること自体が目的ならアリだが。
費用対効果なんて平時の思考だろ。
後先考えられない状況になったら何をやってきても不思議ではない。
と、爺ちゃんが言ってた。
後先考えられない状況になったら何をやってきても不思議ではない。
と、爺ちゃんが言ってた。
費用対効果以前に、日本に撃ち込む戦略的意味が薄いんだけどな。
ニュー速が盛り上がってたから、こっちも荒れてるかと思ったが。
この冷静さはやっぱり軍板だなという感じだな。
この冷静さはやっぱり軍板だなという感じだな。
なにか盛り上がる要素あったっけ？
撃ったわけじゃないでしょ？
撃ったわけじゃないでしょ？
>>479
構ってオーラに過度に反応した時点で負けだからなぁ
構ってオーラに過度に反応した時点で負けだからなぁ
日本の優先順位は低い罠
すぐそばの韓国・元締めのアメリカから比べれば
すぐそばの韓国・元締めのアメリカから比べれば
>日本の優先順位は低い罠
低いからこそ危険
ジャブのつもりで最初は日本かもよ
低いからこそ危険
ジャブのつもりで最初は日本かもよ
そんなこと言ってたらなんにも出来ない
いやなんでもしなきゃならなくなる
限界があるからこその優先順位だろうに
いやなんでもしなきゃならなくなる
限界があるからこその優先順位だろうに
その場合は、なけなしのICBMを近場に落とすとはとんだアホだなとしか思わんがｗ
せっかくアメリカを直接脅す道具として成り立つ可能性があるのにな。
せっかくアメリカを直接脅す道具として成り立つ可能性があるのにな。
今回撃つ撃つって言ってるのはテポ2かその改造型だよな？
つまり、テポ2と一緒にノドンその他もバンバン撃ってくるぞーってこと？
さすがにそれは…
つまり、テポ2と一緒にノドンその他もバンバン撃ってくるぞーってこと？
さすがにそれは…
有事のときの話かと思ったよ
自分も有事の時の話かと。
まぁ、平時でもバンバン発射しちゃったりしているんだけどね、３年前の７月とか
まぁ、平時でもバンバン発射しちゃったりしているんだけどね、３年前の７月とか
>>483
だな。
北朝鮮からすれば
米国に撃ち込む ＝ １００倍報復で国家消滅
韓国に撃ち込む ＝ 即反撃で戦争、政権倒壊
日本に撃ち込む ＝ 断固抗議ｗ日米安保は？
だから、どこかの国に撃ち込むとしたら日本しかないｗ
だな。
北朝鮮からすれば
米国に撃ち込む ＝ １００倍報復で国家消滅
韓国に撃ち込む ＝ 即反撃で戦争、政権倒壊
日本に撃ち込む ＝ 断固抗議ｗ日米安保は？
だから、どこかの国に撃ち込むとしたら日本しかないｗ
まず、どこかの国に撃つという可能性からして現状では低い
幸か不幸か、北朝鮮は今のところ馬鹿な国ではない
日本に飛んでくるとすれば・・・・・・
衛星打ち上げ事故みたいなケースを除けば、半島有事しか考えにくい
飛んでくるぞ～わ～ってな余裕は無いな
幸か不幸か、北朝鮮は今のところ馬鹿な国ではない
日本に飛んでくるとすれば・・・・・・
衛星打ち上げ事故みたいなケースを除けば、半島有事しか考えにくい
飛んでくるぞ～わ～ってな余裕は無いな
>>490
ミサイルなんか撃ったらアメリカに言いつけてやる！
ミサイルなんか撃ったらアメリカに言いつけてやる！
アメリカが報復するとアメリカ本土にICBM撃っちゃうぞー（北朝鮮談）
>>493
GBIのいい実戦訓練になる。
GBIのいい実戦訓練になる。
864 ∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. sage New! 2009/02/25(水) 00:57:54 ID:???
>>862
いや、観測に寄れば所定の性能を出した物はひとつもなかったどころか、
テポドンは崩壊の体たらくでしたから
865 舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 sage New! 2009/02/25(水) 00:59:39 ID:???
>>864
パキスタンで成功したデータで造った核兵器が失敗
イランで成功したデータで造ったロケットが失敗
となると、失敗の元は国家体制そのものになっちゃうよなー。
ではでは
866 七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY sage New! 2009/02/25(水) 00:59:47 ID:???
>>864
あらまあ・・・・
液体燃料ロケットというだけでも、あの国には手に余るんでしょうか。
崩壊というと、途中で飛しょう体が自壊したとか？
871 名無し三等兵 sage New! 2009/02/25(水) 01:05:08 ID:???
>>864
そのせいでこんな珍説が飛び出すことにｗ
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq24e18.jpg
リアルタイムでこれ見てﾏｼﾞで吹いてしまったｗ
872 七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY sage New! 2009/02/25(水) 01:06:34 ID:???
>>871
さあウリの液晶を清掃する作業に戻るニダ！！
これは酷すぎる、弾道弾と巡航ミサイルを混同ってｗ
>>862
いや、観測に寄れば所定の性能を出した物はひとつもなかったどころか、
テポドンは崩壊の体たらくでしたから
865 舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 sage New! 2009/02/25(水) 00:59:39 ID:???
>>864
パキスタンで成功したデータで造った核兵器が失敗
イランで成功したデータで造ったロケットが失敗
となると、失敗の元は国家体制そのものになっちゃうよなー。
ではでは
866 七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY sage New! 2009/02/25(水) 00:59:47 ID:???
>>864
あらまあ・・・・
液体燃料ロケットというだけでも、あの国には手に余るんでしょうか。
崩壊というと、途中で飛しょう体が自壊したとか？
871 名無し三等兵 sage New! 2009/02/25(水) 01:05:08 ID:???
>>864
そのせいでこんな珍説が飛び出すことにｗ
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq24e18.jpg
リアルタイムでこれ見てﾏｼﾞで吹いてしまったｗ
872 七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY sage New! 2009/02/25(水) 01:06:34 ID:???
>>871
さあウリの液晶を清掃する作業に戻るニダ！！
これは酷すぎる、弾道弾と巡航ミサイルを混同ってｗ
百歩譲って技術的に可能だとしよう。わざわざ速度落として何の意味があるんだ？
防衛省、迎撃ミサイルを岐阜に配備 6カ所目(日経新聞 2/26)
防衛省は26日、弾道ミサイルを地上から迎撃する地対空誘導弾パトリオットミサイル（ＰＡＣ３）
を航空自衛隊岐阜基地の第4高射群第13高射隊に配備した。全国で6カ所目。
2010年春までには全国11基地への配備を終える方針だ。(14:55)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090226AT3S2600D26022009.html
防衛省は26日、弾道ミサイルを地上から迎撃する地対空誘導弾パトリオットミサイル（ＰＡＣ３）
を航空自衛隊岐阜基地の第4高射群第13高射隊に配備した。全国で6カ所目。
2010年春までには全国11基地への配備を終える方針だ。(14:55)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090226AT3S2600D26022009.html
>>496
そのスレの内容を余所に貼るのはやめた方が良い
そのスレの内容を余所に貼るのはやめた方が良い
弾道ミサイル迎撃に自信＝北朝鮮をけん制－米国防総省
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009022600535
米国防総省のオライリー・ミサイル防衛局長は２５日の下院軍事委小委員会で、
北朝鮮の弾道ミサイル発射への対処について、過去に北朝鮮のミサイルを想定
した迎撃実験を実施したことなどを挙げ、迎撃に自信があるとの見解を示した。
オライリー局長は、かなりの数の迎撃ミサイルを順次発射する能力があり、撃ち
落とせる確率が高いと説明した。同省は昨年１２月、北朝鮮の長距離弾道ミサ
イル「テポドン２号」の迎撃を想定した実験を実施している。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009022600535
米国防総省のオライリー・ミサイル防衛局長は２５日の下院軍事委小委員会で、
北朝鮮の弾道ミサイル発射への対処について、過去に北朝鮮のミサイルを想定
した迎撃実験を実施したことなどを挙げ、迎撃に自信があるとの見解を示した。
オライリー局長は、かなりの数の迎撃ミサイルを順次発射する能力があり、撃ち
落とせる確率が高いと説明した。同省は昨年１２月、北朝鮮の長距離弾道ミサ
イル「テポドン２号」の迎撃を想定した実験を実施している。
ミサイル
503 ：サリオン：2009/02/26(木) 20:15:40 ID:gtMKukWG
イージス艦八隻
サード・ミサイル 6+予備二機
pac３ 31機
勝ちたかったら最低でもこれだけ必要だと思うけど。
サード・ミサイル 6+予備二機
pac３ 31機
勝ちたかったら最低でもこれだけ必要だと思うけど。
そうか、もう春なんだな
どうせ脅しのために数発しか撃たないだろう
日米で出来るだけ迎撃したれ。そのかわり迎撃を報道しないこと。北朝鮮は唯一のカードを失うことになる
日米で出来るだけ迎撃したれ。そのかわり迎撃を報道しないこと。北朝鮮は唯一のカードを失うことになる
ですがスレだな
迎撃ったって相手がノドンを日本に向けて撃ってこない限り迎撃なんて出来ないから
509 ：名無し三等兵：2009/02/27(金) 01:55:34 ID:OvDRnSTg
米もいる。可能なかぎり全部迎撃すりゃいいさ
こんなチャンスはそうないぜ
こんなチャンスはそうないぜ
【成層圏への飛翔】テポドン2号ミサイル、発射台脇に【金正日の一撃】
北朝鮮、、発射台横にテポドンミサイルを移動
2009.2.27 01:28
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090227/kor0902270130000-n1.htm
～略
一方、テポドン２号改良型は北朝鮮北東部の咸鏡北道・舞水端里の発射台には
まだ設置されていないが、
「２６日に発射台横に置かれ、ミサイルを立て燃料を注入するのは１日で可能になった」
（日米軍事筋）との情報もある。
発射準備は最終段階に近づいている
～略
北朝鮮、、発射台横にテポドンミサイルを移動
2009.2.27 01:28
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090227/kor0902270130000-n1.htm
～略
一方、テポドン２号改良型は北朝鮮北東部の咸鏡北道・舞水端里の発射台には
まだ設置されていないが、
「２６日に発射台横に置かれ、ミサイルを立て燃料を注入するのは１日で可能になった」
（日米軍事筋）との情報もある。
発射準備は最終段階に近づいている
～略
テポドン迎撃を検討 防衛省、ＭＤシステム初実戦
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090227/plc0902270153001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090227/plc0902270153001-n1.htm
まあ検討は当然として、今後どうなるかは注目
目標がアラスカ・ハワイまたは衛星打ち上げだとして、
ICBM級ミサイルに対してSM-3Block1Aで届くのやら？
まあ発射点に接近してブーストに近い段階を狙うという手も無いわけではないだろうけど
＞迎撃するのはイージス艦に搭載した海上配備型迎撃ミサイル（ＳＭ３）と
＞地対空誘導弾パトリオット（ＰＡＣ３）で、導入から初の運用となる。
パトリオットということは、日本に降ってくるコースについて迎撃を試みるという意味なのか？
目標がアラスカ・ハワイまたは衛星打ち上げだとして、
ICBM級ミサイルに対してSM-3Block1Aで届くのやら？
まあ発射点に接近してブーストに近い段階を狙うという手も無いわけではないだろうけど
＞迎撃するのはイージス艦に搭載した海上配備型迎撃ミサイル（ＳＭ３）と
＞地対空誘導弾パトリオット（ＰＡＣ３）で、導入から初の運用となる。
パトリオットということは、日本に降ってくるコースについて迎撃を試みるという意味なのか？
まぁ産経だし…
もし迎撃失敗したら日米面目丸潰れになるんじゃないか？
だから現段階では迎撃実行せずデータ収集のみで終わる気がするが
だが、もし迎撃実行なら、一応は人類初の弾道ミサイル迎撃実戦になるよな？
だとしたら不謹慎だが個人的にもワクワクするし、世界中の軍事関係者も脱糞するくらい興奮するんだろうな
仮に迎撃成功なら迎撃可能なショボい核しか持たない北朝鮮ということが世界の事実として明確化し、将来的な米国の北朝鮮侵攻可能性も出てくるわけだよな？
だから現段階では迎撃実行せずデータ収集のみで終わる気がするが
だが、もし迎撃実行なら、一応は人類初の弾道ミサイル迎撃実戦になるよな？
だとしたら不謹慎だが個人的にもワクワクするし、世界中の軍事関係者も脱糞するくらい興奮するんだろうな
仮に迎撃成功なら迎撃可能なショボい核しか持たない北朝鮮ということが世界の事実として明確化し、将来的な米国の北朝鮮侵攻可能性も出てくるわけだよな？
>>514
>だが、もし迎撃実行なら、一応は人類初の弾道ミサイル迎撃実戦になるよな
既に９１年の湾岸戦争で米軍やイスラエル軍のＰＡＣ－２がイラク軍のスカッド
（及びその改良型）弾道ミサイルを不完全ながら迎撃しているんだが。
>だが、もし迎撃実行なら、一応は人類初の弾道ミサイル迎撃実戦になるよな
既に９１年の湾岸戦争で米軍やイスラエル軍のＰＡＣ－２がイラク軍のスカッド
（及びその改良型）弾道ミサイルを不完全ながら迎撃しているんだが。
>>514
迎撃なんかできないって。
まずイージス艦すべてにＳＭ３は搭載されていないし、訓練もされていない。
そもそも舞鶴から出航していないからどうしようもない。
例え準備しても現在の性能で迎撃は無理。
米国でのミサイル試験も電波を出した模擬ミサイルを打ち落として喜んでたくらいだからね。
ＭＤは米国の日本から金をせびる金づるだよ
迎撃なんかできないって。
まずイージス艦すべてにＳＭ３は搭載されていないし、訓練もされていない。
そもそも舞鶴から出航していないからどうしようもない。
例え準備しても現在の性能で迎撃は無理。
米国でのミサイル試験も電波を出した模擬ミサイルを打ち落として喜んでたくらいだからね。
ＭＤは米国の日本から金をせびる金づるだよ
だから迎撃はこっそりやればいい
失敗しても政治的な問題として隠せば良いし、成功すりゃ大々的に発表する
今回はおそらく日本飛び越え太平洋にボチャンといくだろうからアメリカと日本あわせて迎撃しまくれ
失敗しても政治的な問題として隠せば良いし、成功すりゃ大々的に発表する
今回はおそらく日本飛び越え太平洋にボチャンといくだろうからアメリカと日本あわせて迎撃しまくれ
ロシア性能並みのICBMだとしたら厳しいかもしれんが北朝鮮だとどうだろうなぁ～
一番いいのは前回のテポドン２の時みたいに発射直後に
爆発空中分解してくれる事なんだが
爆発空中分解してくれる事なんだが
ブーストフェーズでの迎撃が可能になるのはSM-3のBlk2からでは。
「万が一日本に向けて飛来する弾道弾が迎撃可能高度・速度」で飛翔
した場合に備え弾道ミサイル等破壊措置を発令しておくのは妥当な措
置だと思うけど。
ただアメリカも今回「迎撃可能」としているのはアラスカのGBIを念頭に
置いてるみたいよ。
「万が一日本に向けて飛来する弾道弾が迎撃可能高度・速度」で飛翔
した場合に備え弾道ミサイル等破壊措置を発令しておくのは妥当な措
置だと思うけど。
ただアメリカも今回「迎撃可能」としているのはアラスカのGBIを念頭に
置いてるみたいよ。
長距離弾道弾と一緒に中距離も撃ってくる可能性があるので、むしろそっちに備えてるのかも
>>524
もちろん限定的なものであって、米国向けなら本来はGBIが担当するのが妥当な領域
Block2については、MDA副局長の発言で
「ICBMに対応する能力を目指す」というものが以前にあったはず
推定性能からしても、ミッドコース段階の一部も迎撃可能範囲に入る可能性が高い
江畑謙介『日本の防衛戦略』より
---
ただし、有効射程半径（数百キロ）内に弾道ミサイルの発射基地があり、
その加速上昇段階（ブースト・フェーズ）で迎撃できるなら、
ICBM（大陸間弾道ミサイル）のような長射程ミサイルに対しても有効とされる
（中略）
また前記の理由から、日本海の中部や西部においては、北朝鮮から米国に向けて発射された
長距離弾道弾の迎撃に使える可能性があり～
もちろん限定的なものであって、米国向けなら本来はGBIが担当するのが妥当な領域
Block2については、MDA副局長の発言で
「ICBMに対応する能力を目指す」というものが以前にあったはず
推定性能からしても、ミッドコース段階の一部も迎撃可能範囲に入る可能性が高い
江畑謙介『日本の防衛戦略』より
---
ただし、有効射程半径（数百キロ）内に弾道ミサイルの発射基地があり、
その加速上昇段階（ブースト・フェーズ）で迎撃できるなら、
ICBM（大陸間弾道ミサイル）のような長射程ミサイルに対しても有効とされる
（中略）
また前記の理由から、日本海の中部や西部においては、北朝鮮から米国に向けて発射された
長距離弾道弾の迎撃に使える可能性があり～
まあ今回のミサイルはテポドン2Bないし2Cと推測されてるんで日本
近海まで来るころには高度300km以上になっちゃうけどね。
EEZのキワまで展開しても高度200km以上、ましてやブースト段階。
相当厳しいね。
近海まで来るころには高度300km以上になっちゃうけどね。
EEZのキワまで展開しても高度200km以上、ましてやブースト段階。
相当厳しいね。
日本のＭＤ対応型イージス艦の「こんごう」「ちょうかい」は今回2隻とも
実働状態に就き、迎撃はともかく探知は確実に行える状態には
なっているのかな？
実働状態に就き、迎撃はともかく探知は確実に行える状態には
なっているのかな？
日本としてはテポドンの発射が成功しようがしまいがノドンを突き付けられてるんだし、
気になるのはもしテポドンの発射実験が成功した場合にアメリカがどう反応するかだよね…
気になるのはもしテポドンの発射実験が成功した場合にアメリカがどう反応するかだよね…
SM-3の限界性能は謎
何だかんだで高度250kmの衛星に当たったりしてるし
まあその辺の技術的な面も含めて「検討している」のだろう
何だかんだで高度250kmの衛星に当たったりしてるし
まあその辺の技術的な面も含めて「検討している」のだろう
>>529
重大な脅威ではある
もっとも、北朝鮮が長距離ミサイルを保有するってケースは90年代から想定されてるわけで
突然現れた脅威ってわけではない
政策決定者にとっては、頭痛の種ではあっても想定の範囲内だろう
重大な脅威ではある
もっとも、北朝鮮が長距離ミサイルを保有するってケースは90年代から想定されてるわけで
突然現れた脅威ってわけではない
政策決定者にとっては、頭痛の種ではあっても想定の範囲内だろう
発射と同時じゃ速度的に間に合わないわけだな
GBIに期待しよう
GBIに期待しよう
>>528
まだ出航すらしていないって。
まだ出航すらしていないって。
北ミサイル迎撃の用意＝大統領が命令なら－米太平洋軍司令官
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090227-00000089-jij-int
ミサイル迎撃「前から検討」＝北朝鮮をけん制－防衛相
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090227-00000067-jij-pol
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090227-00000089-jij-int
ミサイル迎撃「前から検討」＝北朝鮮をけん制－防衛相
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090227-00000067-jij-pol
末期だな北朝鮮･･･
>>514
＞将来的な米国の北朝鮮侵攻可能性も出てくるわけだよな
んー？その可能性もあるとは思うけど逆かもよ？
ケース1.唯一のカードであるミサイルが封じられて北朝鮮が逆にアメポチになる。北朝鮮自体は存続。
ケース2.上層部の威信が低下。革命がおこり、やはりアメポチ政権ができる。その後、朝鮮統一。
ケース１と２のどちらか、もしくは1の後に2になるかも。
＞将来的な米国の北朝鮮侵攻可能性も出てくるわけだよな
んー？その可能性もあるとは思うけど逆かもよ？
ケース1.唯一のカードであるミサイルが封じられて北朝鮮が逆にアメポチになる。北朝鮮自体は存続。
ケース2.上層部の威信が低下。革命がおこり、やはりアメポチ政権ができる。その後、朝鮮統一。
ケース１と２のどちらか、もしくは1の後に2になるかも。
ニュー速＋のスレでＭＤについて書き込み続けてきたが、なんだか
無限に再生するモンスター相手にしてるみたいで疲れた。もうやんねえ。
無限に再生するモンスター相手にしてるみたいで疲れた。もうやんねえ。
ぶーたれたいだけなら専用スレでやれ
>>538
北朝鮮がテポドン2を撃ったとしてもハワイやグアムを狙わない限り日本本土上空を通る事は無いし、
仮に上空を通ったとしてもおそらくはSM-3の上昇限度を越える高度300km以上を飛翔していて迎撃は無理だし、
仮にギリギリそこまで上昇できたとしても、「弾道弾の進路上で待ち伏せる」SM-3Block1では
「ブースト段階で加速している弾道弾を追いかけて」破壊するのはまず無理だもんな
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090227162232.png
同時にノドンを日本に向けて撃ってくるか、
或いはテポドン2をデプレスト軌道かロフテッド軌道で撃ち込んでくれば話は別だけれどもさ
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090227162853.png
北朝鮮がテポドン2を撃ったとしてもハワイやグアムを狙わない限り日本本土上空を通る事は無いし、
仮に上空を通ったとしてもおそらくはSM-3の上昇限度を越える高度300km以上を飛翔していて迎撃は無理だし、
仮にギリギリそこまで上昇できたとしても、「弾道弾の進路上で待ち伏せる」SM-3Block1では
「ブースト段階で加速している弾道弾を追いかけて」破壊するのはまず無理だもんな
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090227162232.png
同時にノドンを日本に向けて撃ってくるか、
或いはテポドン2をデプレスト軌道かロフテッド軌道で撃ち込んでくれば話は別だけれどもさ
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090227162853.png
>>528
こんごうは、去年始めにハワイから帰ってきてからずっと、
唯一のMD対応艦としてこういう事態に備えていただろうから、
MD対応二番艦のちょうかいが戻ってきてからは交代して休んでそうな気がする
知らんけど
こんごうは、去年始めにハワイから帰ってきてからずっと、
唯一のMD対応艦としてこういう事態に備えていただろうから、
MD対応二番艦のちょうかいが戻ってきてからは交代して休んでそうな気がする
知らんけど
>>540
図が今回と微妙に違う
その図は発射点が半島内部（ノドンを想定する限りは妥当）になってるが、
テポドン2の発射点は舞水端里だから、半島の東端、海沿い
ttp://maps.google.com/maps?ll=40.8557,129.6658&spn=0.01,0.01&t=h&q=40.8557,129.6658
ってか、本当に可能性が無いなら>>526の江畑本と矛盾すると思うんだが
集団的自衛権絡みの議論が巻き起こってるのも、「下手すりゃ米国向けミサイルに届く？」という能力を前提にしてのものだし
・・・・・・まあ正直、今更のようにロケット工学はかじっておくべきだったと思ってるｗ
図が今回と微妙に違う
その図は発射点が半島内部（ノドンを想定する限りは妥当）になってるが、
テポドン2の発射点は舞水端里だから、半島の東端、海沿い
ttp://maps.google.com/maps?ll=40.8557,129.6658&spn=0.01,0.01&t=h&q=40.8557,129.6658
ってか、本当に可能性が無いなら>>526の江畑本と矛盾すると思うんだが
集団的自衛権絡みの議論が巻き起こってるのも、「下手すりゃ米国向けミサイルに届く？」という能力を前提にしてのものだし
・・・・・・まあ正直、今更のようにロケット工学はかじっておくべきだったと思ってるｗ
>>542
略図だから発射点云々は別によかろ
あとエヴァの話も
「その加速上昇段階（ブースト・フェーズ）で迎撃できるなら」
とあくまで「もしブースト段階で迎撃できるなら、ICBMにも対応できる」としか言ってなくないか。
「ブースト段階で迎撃できる」と断言してるわけじゃない。
それに現在配備されてるのはBlock1で、>>524>>526で話題になったBlock2はまだ日本には無い
略図だから発射点云々は別によかろ
あとエヴァの話も
「その加速上昇段階（ブースト・フェーズ）で迎撃できるなら」
とあくまで「もしブースト段階で迎撃できるなら、ICBMにも対応できる」としか言ってなくないか。
「ブースト段階で迎撃できる」と断言してるわけじゃない。
それに現在配備されてるのはBlock1で、>>524>>526で話題になったBlock2はまだ日本には無い
>>542
SM-3の弾頭が到達できる高度のうちに加速中の弾道弾追いつけるだけの加速力が有れば「可能性」で言えば無くはないけど、
「後ろから追いかけて体当たり」なんてBlock1の段階では想定されていないし実験もしてない。
衛星撃墜だって「進路上に待ち伏せ」の方式を使ったし。
「到達高度内の飛翔体ならば当てられる可能性がある」って意味での「可能性」はあっても、
現時点では「失敗前提の当たればもうけ」にしかならんぞ。
SM-3の弾頭が到達できる高度のうちに加速中の弾道弾追いつけるだけの加速力が有れば「可能性」で言えば無くはないけど、
「後ろから追いかけて体当たり」なんてBlock1の段階では想定されていないし実験もしてない。
衛星撃墜だって「進路上に待ち伏せ」の方式を使ったし。
「到達高度内の飛翔体ならば当てられる可能性がある」って意味での「可能性」はあっても、
現時点では「失敗前提の当たればもうけ」にしかならんぞ。
加速終了時点でのSM-3が秒速3kmぐらい
射程5000～6000kmくらいの弾道弾の場合、加速終了時点で秒速4～5kmだろう。
ハワイを狙って日本（イージス艦）の上空を通るならば数秒のタイムラグがあっても追いつくかもしれないが、
北極海方面（米本土）に向かって撃たれるとタイムラグも合わせて追いつくの無理じゃね？
GBIなら秒速6km出るけど。
射程5000～6000kmくらいの弾道弾の場合、加速終了時点で秒速4～5kmだろう。
ハワイを狙って日本（イージス艦）の上空を通るならば数秒のタイムラグがあっても追いつくかもしれないが、
北極海方面（米本土）に向かって撃たれるとタイムラグも合わせて追いつくの無理じゃね？
GBIなら秒速6km出るけど。
要は「軌道上で待ち伏せ」の手が使えず、相手が撃ってからこっちが撃って追いかける形になる以上
相手の弾道弾が加速を終了し最高速度の秒速4～5kmに達するさらに前、
秒速3kmに達するまでに後から撃ったSM-3が加速を終了し秒速3kmで弾頭を射出し
速度差が逆転する前に追いついて破壊する必要がある。
しかもこれをSM-3の到達高度限界までにやらなきゃならない。
相手がこちらの真上を通るならジャストタイミングで横っ腹狙う事も可能かもしれんが、タイミングはよりシビア
絶対無理とはいえないがあまりオススメできないと思う
相手の弾道弾が加速を終了し最高速度の秒速4～5kmに達するさらに前、
秒速3kmに達するまでに後から撃ったSM-3が加速を終了し秒速3kmで弾頭を射出し
速度差が逆転する前に追いついて破壊する必要がある。
しかもこれをSM-3の到達高度限界までにやらなきゃならない。
相手がこちらの真上を通るならジャストタイミングで横っ腹狙う事も可能かもしれんが、タイミングはよりシビア
絶対無理とはいえないがあまりオススメできないと思う
ブーストフェイズでの迎撃も
SM-3じゃ無理だよね？
SM-3じゃ無理だよね？
SM-3をレールガンで秒速3kmまで初期加速してあげればいいんだよ。
549 ：名無し三等兵：2009/02/27(金) 18:50:30 ID:pZ3VrAfL
テポドン２号「撃ち落とす用意ある」 米太平洋軍司令官
産経新聞2009.2.27 18:37
【ワシントン＝有元隆志】
キーティング米太平洋軍司令官（海軍大将）は２６日、米ＡＢＣテレビのインタビューで、
北朝鮮が弾道ミサイル「テポドン２号」の打ち上げに向けた準備を進めていることに懸念を表明した。
その上で北朝鮮が実際に発射した場合について、「オバマ大統領の命令が出れば、対応する
準備はできている」と述べ、撃ち落とす可能性があることを明らかにした。
北朝鮮は「衛星の打ち上げ」を主張しているが、同司令官は
「衛星でないならば、われわれは対処することになる」と指摘。
「大統領にとっては厳しいテストとなるだろう」と述べ、難しい判断を迫られるとの認識を示した。
同司令官は米軍には地上配備型や海上配備型の迎撃システムがあることを説明した上で、
「われわれには洗練され、有効なミサイル防衛体制がある」と強調した。
国防総省のオライリー・ミサイル防衛局長（陸軍中将）も２６日の下院軍事委小委員会公聴会で証言し、
過去に北朝鮮の弾道ミサイルを想定した実験を繰り返してきたとして、迎撃に自信を示した。
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090227/amr0902271838026-n1.htm
果たして小浜総司令官閣下の決断やいかに？
産経新聞2009.2.27 18:37
【ワシントン＝有元隆志】
キーティング米太平洋軍司令官（海軍大将）は２６日、米ＡＢＣテレビのインタビューで、
北朝鮮が弾道ミサイル「テポドン２号」の打ち上げに向けた準備を進めていることに懸念を表明した。
その上で北朝鮮が実際に発射した場合について、「オバマ大統領の命令が出れば、対応する
準備はできている」と述べ、撃ち落とす可能性があることを明らかにした。
北朝鮮は「衛星の打ち上げ」を主張しているが、同司令官は
「衛星でないならば、われわれは対処することになる」と指摘。
「大統領にとっては厳しいテストとなるだろう」と述べ、難しい判断を迫られるとの認識を示した。
同司令官は米軍には地上配備型や海上配備型の迎撃システムがあることを説明した上で、
「われわれには洗練され、有効なミサイル防衛体制がある」と強調した。
国防総省のオライリー・ミサイル防衛局長（陸軍中将）も２６日の下院軍事委小委員会公聴会で証言し、
過去に北朝鮮の弾道ミサイルを想定した実験を繰り返してきたとして、迎撃に自信を示した。
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090227/amr0902271838026-n1.htm
果たして小浜総司令官閣下の決断やいかに？
何で太平洋軍司令官が回答するんだろう
・・・・と思ったら、アラスカの部隊も隷下なのか
指揮下にはコブラ・デーンとGBIがセットで用意されてるわけだ
やっぱり海上部隊への言及があるのね
上の議論を見る限り、もしSM-3が届くとしてもごく限定的な状況ということになりそうだが
まあ説明しただけとも取れる
・・・・と思ったら、アラスカの部隊も隷下なのか
指揮下にはコブラ・デーンとGBIがセットで用意されてるわけだ
やっぱり海上部隊への言及があるのね
上の議論を見る限り、もしSM-3が届くとしてもごく限定的な状況ということになりそうだが
まあ説明しただけとも取れる
基本的にブロック1と2のシステムは同じじゃないか？ハード的に加速と最高速度と最高高度が違うだけで
日本はサードミサイルの導入が頭にあるかもな。
まぁそれまでにあの北朝鮮がどうなってるかわからんが
日本はサードミサイルの導入が頭にあるかもな。
まぁそれまでにあの北朝鮮がどうなってるかわからんが
552 ：名無し三等兵：2009/02/27(金) 19:12:08 ID:pAh/6WeY
撃墜したら第三次世界大戦ですか？
戦争特需でみんなしあわせ
戦争特需でみんなしあわせ
一つ以上日本製のＭＤを混ぜるべきなんだよ
米軍依存はこれ以上あってはならん
米軍依存はこれ以上あってはならん
>>547
だよね。
産経がへんな報道してるので、あれれとおもってぐぐったら、
ミサイル入門教室というところの説明みると、
テポドン2のブーストフェイズでの迎撃は検討する意味はあまりないが、
ブーストフェイズ終了後55秒よりは、120秒後、
地表面で440km、高度で270kmで弾着とあった。
120秒内というか、直後に迎撃コース計算して、かつそのとき迎撃可能ポイントにいて、
かつ即座に迎撃指令ださないといけない。
だよね。
産経がへんな報道してるので、あれれとおもってぐぐったら、
ミサイル入門教室というところの説明みると、
テポドン2のブーストフェイズでの迎撃は検討する意味はあまりないが、
ブーストフェイズ終了後55秒よりは、120秒後、
地表面で440km、高度で270kmで弾着とあった。
120秒内というか、直後に迎撃コース計算して、かつそのとき迎撃可能ポイントにいて、
かつ即座に迎撃指令ださないといけない。
>>543
江畑本は無謬ってわけじゃないから、真偽はもちろんまた考える必要があるにせよ
それは読み方が違うと思うなあ
「有効射程半径（数百キロ）内に弾道ミサイルの発射基地があり」と、わざわざ前提条件をくっつけてるわけだから
前提条件下では、発射直後の弾道弾に対してSM-3を放り込める可能性があり
その場合は迎撃も可能であると読むのが自然
書くときに混ぜちゃったけど、これはBlock1系の話
Block2はもっと後ろのページで取り扱われてる
江畑本は無謬ってわけじゃないから、真偽はもちろんまた考える必要があるにせよ
それは読み方が違うと思うなあ
「有効射程半径（数百キロ）内に弾道ミサイルの発射基地があり」と、わざわざ前提条件をくっつけてるわけだから
前提条件下では、発射直後の弾道弾に対してSM-3を放り込める可能性があり
その場合は迎撃も可能であると読むのが自然
書くときに混ぜちゃったけど、これはBlock1系の話
Block2はもっと後ろのページで取り扱われてる
557 ：名無し三等兵：2009/02/27(金) 19:53:06 ID:MPPTIBbe
120秒で東京に落下！
国防省は把握後 浜幸の息子に連絡 閣議を何時に開催するか麻生と連絡
まあ なんとかアメリカ軍が迎撃するのを 祈りましょう
東京よなくなれ アホ麻生と共にしんでくれ
国防省は把握後 浜幸の息子に連絡 閣議を何時に開催するか麻生と連絡
まあ なんとかアメリカ軍が迎撃するのを 祈りましょう
東京よなくなれ アホ麻生と共にしんでくれ
しけた燃料だなぁ
要求性能通り飛べばいいが、トラブルで思わぬ軌道に乗ったときがこわいなｗ
>>556
ただしその「可能性」は>>544-545を考えた場合
「絶対不可能だと証明することは絶対不可能」と言える程度の「可能性」でしか無いな
変に期待もたれたら後々愛国者と平和主義者の両方が騒ぎ出しそうで逆に困る
ただしその「可能性」は>>544-545を考えた場合
「絶対不可能だと証明することは絶対不可能」と言える程度の「可能性」でしか無いな
変に期待もたれたら後々愛国者と平和主義者の両方が騒ぎ出しそうで逆に困る
既に法整備はされてるんだが>>557は何年前の過去から転移してきたんだ？
そんなに大層なものじゃないｗ
もしもの時でも、後ろにはGBIが控えてる
もしもの時でも、後ろにはGBIが控えてる
と言うか本来GBIが主役であってSM-3の出る幕がないはずの話だし
無理矢理SM-3に迎撃させようとすればそりゃ無茶な話になる
無理矢理SM-3に迎撃させようとすればそりゃ無茶な話になる
[防 衛]
三菱重工、ＰＡＣ－３ライセンス国産弾の出荷開始 ９月に米国で発射試験／岐阜・第４高射群にも配備
三菱重工、ＰＡＣ－３ライセンス国産弾の出荷開始 ９月に米国で発射試験／岐阜・第４高射群にも配備
過度な米国依存を避けるために１つ以上の独自の防衛ミサイルを開発するべきだ
国士様はイラネ。
核ミサイルはどうしても必要だけどね
幼稚園児はもう帰ってクレイ。
ミサイル防衛のみに頼ろうと考えるほうが幼稚園児みたいだ
MDは核武装とセットないと意味はない
MDは核武装とセットないと意味はない
核兵器を持つかどうかではなく、持つかどうかの議論をするかどうかでもめる国はここだけだと思うぞｗ
国民的大論争というわけではないが、専門家たちはそれぞれに議論してる
別に議論自体は禁忌でも何でもない
政治家の発言はタブー視されることもあるようだが
別に議論自体は禁忌でも何でもない
政治家の発言はタブー視されることもあるようだが
アメリカ守ろうとするわけでもないんだからいらんだろGBI
まぁロシアが西の端から撃ってくるの警戒するなら要るだろうけど
どっちかってったらTHAAD系統が欲しいぞ
まぁロシアが西の端から撃ってくるの警戒するなら要るだろうけど
どっちかってったらTHAAD系統が欲しいぞ
GBIってミッドコース迎撃用でかつICBM対象だし日本が持っても意味無いなぁ
敵との間にアラスカみたいな広大な飛び地があるというわけでも無いし
敵との間にアラスカみたいな広大な飛び地があるというわけでも無いし
SM-3は発射機の制限からあの大きさになったのだから、ロケット部を大型化して、SM-3ⅠBの多弾頭弾を積めば日本ならTHAADより性能のいいものが作れそうだが。
ただ、可搬性と価格の兼ね合いで調達数に問題がでるような気がする。
ただ、可搬性と価格の兼ね合いで調達数に問題がでるような気がする。
>>577
MD導入が決定された時点でTHAADがうまくいってれば、PAC-3じゃなくてこっちの方が
導入されてただろうね多分。
PAC-3は射程から考えてホントにギリギリ過ぎるんだよなぁ・・・
>>578
でも中国辺りが将来的に戦略原潜をこっそり太平洋中部とかインド洋辺りに派遣して、
そこからSLBMぶっ放してくるかもと考えたらICBM級の速度の目標への対処能力も
持ってた方がいいんでない？
MD導入が決定された時点でTHAADがうまくいってれば、PAC-3じゃなくてこっちの方が
導入されてただろうね多分。
PAC-3は射程から考えてホントにギリギリ過ぎるんだよなぁ・・・
>>578
でも中国辺りが将来的に戦略原潜をこっそり太平洋中部とかインド洋辺りに派遣して、
そこからSLBMぶっ放してくるかもと考えたらICBM級の速度の目標への対処能力も
持ってた方がいいんでない？
THAADとGBIの中間ぐらいの大きさのミサイルを国産しようぜ。
ＴＨＡＡＤとＰＡＣ－３は併用だろ。日本でも併用されないかな
>>582
ICBM相手にするなら併用する意味も十分あるが…
ICBM相手にするなら併用する意味も十分あるが…
>>583-584
寝ぼけすぎ
寝ぼけすぎ
過度な米国依存を憂うなら、たかがミサイル1本程度で満足しないで構成するシステムを日本のものに置き換えるくらい考えないとダメだぜ？
これだから国士様は甘いんだぜ。
これだから国士様は甘いんだぜ。
というかそこまで米製兵器の依存率って高くないんじゃないか、日本は？
目に見えるものしか見ないところがさすがだな。
>>578
俺も最初はそうおもってたんだけど、対応しづらいICBMをわざと近距離に使う
可能性ってないか？敵さんにしてみれば
中距離ミサイルや短距離ミサイルはSM-3やPAC3で
迎撃される可能性が非常に高いから高高度・高速な
ICBMを大量配備した方がいいんじゃないかな？
もっともロシアや中国や北朝鮮もそんな数もってないし金もないから大量配備
なんざ夢のまた夢だけどさｗ
>>580
>SLBMぶっ放してくるかもと考えたらICBM級の速度の目標への対処能力も
持ってた方がいいんでない？
そいつはSM-3ブロック2Bに期待するんだね。それに潜水艦を早期発見・撃破できるように
すりゃいいでしょ。
俺も最初はそうおもってたんだけど、対応しづらいICBMをわざと近距離に使う
可能性ってないか？敵さんにしてみれば
中距離ミサイルや短距離ミサイルはSM-3やPAC3で
迎撃される可能性が非常に高いから高高度・高速な
ICBMを大量配備した方がいいんじゃないかな？
もっともロシアや中国や北朝鮮もそんな数もってないし金もないから大量配備
なんざ夢のまた夢だけどさｗ
>>580
>SLBMぶっ放してくるかもと考えたらICBM級の速度の目標への対処能力も
持ってた方がいいんでない？
そいつはSM-3ブロック2Bに期待するんだね。それに潜水艦を早期発見・撃破できるように
すりゃいいでしょ。
>>590
確かにデプレスト軌道なりロフテッド軌道なり
長距離弾道弾を特殊な軌道で発射する方法はあるけどよ
ただでさえ開発が難しくコストが高く発射方式が限られ配備可能数が少なくなるICBMを
通常発射よりはるかに制御が難しい特殊軌道で上手く撃ち込むのは大変だぞ
あくまでそういうのは「奇策」だ
中距離弾道弾を改良するなり大量配備なりしたほうが楽だ
確かにデプレスト軌道なりロフテッド軌道なり
長距離弾道弾を特殊な軌道で発射する方法はあるけどよ
ただでさえ開発が難しくコストが高く発射方式が限られ配備可能数が少なくなるICBMを
通常発射よりはるかに制御が難しい特殊軌道で上手く撃ち込むのは大変だぞ
あくまでそういうのは「奇策」だ
中距離弾道弾を改良するなり大量配備なりしたほうが楽だ
592 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 15:20:29 ID:DuXfSPs6
最近のアメリカは日本より中国中心だからそろそろ日本も自主防衛に力を入れなくてはならないと思うんだけど。
特にミサイル開発、戦闘機開発には。
東シナ海の事を考えると防衛の為の核兵器も検討すべきだよ。
特にミサイル開発、戦闘機開発には。
東シナ海の事を考えると防衛の為の核兵器も検討すべきだよ。
>>592
消費税を20％にすればできるかもしれんね。
消費税を20％にすればできるかもしれんね。
594 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 16:21:29 ID:KAfbJMIF
高度8~15kmの弾頭迎撃限定でTK-X 120mm とか使えない
ものかな。この高度だと速度も落ちるし最終ラインとし
あらゆる手段を考えるとこれもありかと。FS榴弾なら
高速のスラグで弾頭無力化出来そうな気も。
ものかな。この高度だと速度も落ちるし最終ラインとし
あらゆる手段を考えるとこれもありかと。FS榴弾なら
高速のスラグで弾頭無力化出来そうな気も。
ネタはいらんよ
おい、こんごうが実弾積んだらしいぞ。
元々搭載されてたんじゃないのか？＞実弾
常時には積んでおらんだろ
てか昨日の話だけどね。
てか昨日の話だけどね。
テポドン発射予告：米国は本当に迎撃するのか（上）
ttp://www.chosunonline.com/news/20090227000033
テポドン発射予告：米国は本当に迎撃するのか（下）
ttp://www.chosunonline.com/news/20090227000034
米の動向。これは比較的まともな方の記事の気配がする
MDA局長いわく「非常に制限的で初歩的ではあるが、北朝鮮からミサイルが発射された場合、
アラスカ上空で撃ち落すシナリオの下、3回の迎撃実験を行った」
弾道弾1発に対して、5発の迎撃ミサイルによる迎撃が試みられる
図には各種センサや迎撃兵器がまとめられているが、
一段階目のSM-3は「可能性低い」とされており、コブラ・デーンが忘れられている
SM-3の到達高度500km、GBI2500kmとの数字が出ている
政治的影響について。MDAは対応能力があるとするが、迎撃を行わない選択肢を主張する専門家もいる
ttp://www.chosunonline.com/news/20090227000033
テポドン発射予告：米国は本当に迎撃するのか（下）
ttp://www.chosunonline.com/news/20090227000034
米の動向。これは比較的まともな方の記事の気配がする
MDA局長いわく「非常に制限的で初歩的ではあるが、北朝鮮からミサイルが発射された場合、
アラスカ上空で撃ち落すシナリオの下、3回の迎撃実験を行った」
弾道弾1発に対して、5発の迎撃ミサイルによる迎撃が試みられる
図には各種センサや迎撃兵器がまとめられているが、
一段階目のSM-3は「可能性低い」とされており、コブラ・デーンが忘れられている
SM-3の到達高度500km、GBI2500kmとの数字が出ている
政治的影響について。MDAは対応能力があるとするが、迎撃を行わない選択肢を主張する専門家もいる
わんわん！核の話は許さないわん！
日本はMDだけが許可されるわん！
日本はMDだけが許可されるわん！
核ミサイルとMDは切り離せない関係だからな。
このスレで核武装の話が出るのはしようがない
このスレで核武装の話が出るのはしようがない
MD導入の経緯からして、日本が対応したいのは北朝鮮の弾道弾の脅威
もっと言うなら、やりたいのは拒否による抑止
だというのに、どうして核武装が云々という話に飛んでいくのかと
―再燃している日本の核武装をめぐる論議について―
ttp://www.nids.go.jp/dissemination/briefing/2003/pdf/200304.pdf
もっと言うなら、やりたいのは拒否による抑止
だというのに、どうして核武装が云々という話に飛んでいくのかと
―再燃している日本の核武装をめぐる論議について―
ttp://www.nids.go.jp/dissemination/briefing/2003/pdf/200304.pdf
その人たちは
日本に戦力があること自体気に入らないんでしょう
日本に戦力があること自体気に入らないんでしょう
>>600
核兵器とMDにはなんの関係も無い。
MDに絡められるのは弾道弾というキャリアーを使った場合の話で、
その場合の主役は弾道弾だ。
さらには核兵器の話と日本が核武装する話にも脈絡はない。
そして日本の核武装について話したいならミサイル防衛スレよりも
ふさわしいスレもある。
どっからどう見てもスレ違いだ。
核兵器とMDにはなんの関係も無い。
MDに絡められるのは弾道弾というキャリアーを使った場合の話で、
その場合の主役は弾道弾だ。
さらには核兵器の話と日本が核武装する話にも脈絡はない。
そして日本の核武装について話したいならミサイル防衛スレよりも
ふさわしいスレもある。
どっからどう見てもスレ違いだ。
せめて、どうして核兵器の保持が可能と考えるのか程度の事は書いておいて欲しいもんだな
っていうか核武装スレ落ちてるな。
だから溢れ出てきてるんかな。
だから溢れ出てきてるんかな。
あーなるほど
核武装スレから流れてきたわけね
核武装スレから流れてきたわけね
あのスレは・・・・時たまツボにはまると面白い議論が聞けたんだがな
まあ戦争板か
日本は核武装で自由と独立を死守しろ！
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1233542665/
日本の核武装は現実的に無理 ２
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1234019580/
日本が核攻撃を受けたら、核武装すべきか
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1234003332/
まあ戦争板か
日本は核武装で自由と独立を死守しろ！
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1233542665/
日本の核武装は現実的に無理 ２
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1234019580/
日本が核攻撃を受けたら、核武装すべきか
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1234003332/
ここはＭＤスレだから核武装の話は専用の核武装スレでやりなよ。
ほんと邪魔。
ほんと邪魔。
抑止理論的には、MDと核兵器はおおむね対になる
・・・・が、だからってわざわざMDスレで核武装を語るべきか、というとまた別の問題
・・・・が、だからってわざわざMDスレで核武装を語るべきか、というとまた別の問題
>>607
それが珍米犬ですよ。わんわん
それが珍米犬ですよ。わんわん
一人で頑張ってるが核武装スレに行けば仲間が沢山居んぞ
>>612
なんだ戦争板に移動してたか
なんだ戦争板に移動してたか
＞615
おバカ国士様はこのスレどころか軍事板に必要ない。
おバカ国士様はこのスレどころか軍事板に必要ない。
日本が核武装なんてしようものなら日米安保などという大義名分で日本の首都をいつでも占領できるように展開してる厚木横田座間横須賀の米軍が東京を占領することでしょう
日本を外国の軍事脅威から守るための沖縄基地は縮小してるのにもかかわらず東京周辺の基地は縮小の気配無し
核兵器持って無いイラクを攻撃しても核兵器を持ってない北朝鮮は攻撃しない
そんな国
日本を外国の軍事脅威から守るための沖縄基地は縮小してるのにもかかわらず東京周辺の基地は縮小の気配無し
核兵器持って無いイラクを攻撃しても核兵器を持ってない北朝鮮は攻撃しない
そんな国
核兵器が大きな交渉力を産むのは間違いない
ただ、日本は間違いなく貿易のレートが悪化して生活が立ち行かなくなる
資源も海外への軍事圧力も持ってない国が商売だけで生活していくには、
土下座外交と笑われてでも他国の心象を悪くしないように気をつけないといけない
石油・工業製品の輸出入無しで日本が暮らしていけるなら核もよかろうさ
ただ、日本は間違いなく貿易のレートが悪化して生活が立ち行かなくなる
資源も海外への軍事圧力も持ってない国が商売だけで生活していくには、
土下座外交と笑われてでも他国の心象を悪くしないように気をつけないといけない
石油・工業製品の輸出入無しで日本が暮らしていけるなら核もよかろうさ
せめてリン鉱石が豊富にあれば
>>615
そもそもあんたの言う珍米だって日本の防衛を考えての外交・防衛方針だぞ。
意見の相違をレッテル張りに使うから迷惑がられてるんだよ。
俺も昔はあんたみたいな考え（独自防衛）だったけどそういうレッテル張り見てから
自分の考えに疑問を持つようになったよ。
そもそもあんたの言う珍米だって日本の防衛を考えての外交・防衛方針だぞ。
意見の相違をレッテル張りに使うから迷惑がられてるんだよ。
俺も昔はあんたみたいな考え（独自防衛）だったけどそういうレッテル張り見てから
自分の考えに疑問を持つようになったよ。
スレ違いとわかっててあえて言うが
米国および世界が日本の核武装を認めないってのはウソ
恐らく日本なら既成事実作ってしまえばしぶしぶ認める中国も含めてね
核武装反対のやからが跡付けの理論武装しているだけ
スレ汚しスマン
米国および世界が日本の核武装を認めないってのはウソ
恐らく日本なら既成事実作ってしまえばしぶしぶ認める中国も含めてね
核武装反対のやからが跡付けの理論武装しているだけ
スレ汚しスマン
まだ核を持つ利用にはならんな
世界中で核兵器を続々と持つようになった時に持てば良いさ。
そうなりゃ叩かれる筋合いもあるまい
世界中で核兵器を続々と持つようになった時に持てば良いさ。
そうなりゃ叩かれる筋合いもあるまい
そうだな。もっと乱世になってからでいい
平和なうちに準備すべきモノはもっと他にある
平和なうちに準備すべきモノはもっと他にある
CG(X)のミサイル防衛任務艦に原子力機関が検討されてるのってどうなんだろ。
テポドン２の発射と、その迎撃は世界に変革の時をもたらすであろう
相互確証破壊の原則による不安定な平和を打ち崩す新たな力としてMDシステムは台頭することになる
そして世界はMDシステムにひれ伏し、破壊を伴わない真の平和を獲得するのだ
しかしMDシステム台頭のためには敵対勢力が実際に弾道ミサイルを発射し、
それを迎撃したという事実を世界に示すことが必要だ
そう。つまり北朝鮮はそのための生け贄なのだよ・・・
相互確証破壊の原則による不安定な平和を打ち崩す新たな力としてMDシステムは台頭することになる
そして世界はMDシステムにひれ伏し、破壊を伴わない真の平和を獲得するのだ
しかしMDシステム台頭のためには敵対勢力が実際に弾道ミサイルを発射し、
それを迎撃したという事実を世界に示すことが必要だ
そう。つまり北朝鮮はそのための生け贄なのだよ・・・
その北朝鮮も全く音沙汰なしだな。実際今回何発撃ってくるかが問題だ。日本近海やアメリカの範囲は避けるだろう
迎撃なんぞされたら困るからな。MDが立証されると中国もロシアもかなり困る話
だから着弾場所はかなり慎重になってるはずだよ。また前回みたいに着弾場所が外れて迎撃されても困っちゃう
迎撃なんぞされたら困るからな。MDが立証されると中国もロシアもかなり困る話
だから着弾場所はかなり慎重になってるはずだよ。また前回みたいに着弾場所が外れて迎撃されても困っちゃう
日米の勢力圏外したらどこに向かって撃つんだよｗｗ
明日に向かって撃て
そして明日死亡
そして明日死亡
そりゃあれだ
テポドン２だけ飛ばしてGBIも手が出せない微妙な位置の太平洋のどっかに落とすんだろう
テポドン２だけ飛ばしてGBIも手が出せない微妙な位置の太平洋のどっかに落とすんだろう
>>629
それを探ってるから未だに撃てないんだろ。
ちょうどよく着弾しやすい位置にイージス艦SM-3だのGBIだのがいるから
実際隙間がないのが現状
ロシアや中国方面に向かって撃つわけにも行かないだろう？
>>631
その隙間を探っているわけだが、命中率も問題になる。あまりに遠くなると
予定位置が大幅にズレるからグアム方面にしようとして手元が狂って中国様の
管理する海のボチャンｗ
かといってこのまま撃たないのもプライドが許さない。さてどうしましょう。
思い切って迎撃されるのを覚悟ででいくか。
それを探ってるから未だに撃てないんだろ。
ちょうどよく着弾しやすい位置にイージス艦SM-3だのGBIだのがいるから
実際隙間がないのが現状
ロシアや中国方面に向かって撃つわけにも行かないだろう？
>>631
その隙間を探っているわけだが、命中率も問題になる。あまりに遠くなると
予定位置が大幅にズレるからグアム方面にしようとして手元が狂って中国様の
管理する海のボチャンｗ
かといってこのまま撃たないのもプライドが許さない。さてどうしましょう。
思い切って迎撃されるのを覚悟ででいくか。
>>599の記事の下では、射程をやや落とした上で
北太平洋を狙うパターンが議論されている
北太平洋を狙うパターンが議論されている
FPS5、SM3ブロックⅡ、PAC3、JADGEシステム、国産DSP衛星、THAADが配備完了されるまで待ってくれんもんかのう。
って爺ちゃんが言ってた。
って爺ちゃんが言ってた。
>>634
それとXP-1に巡航ミサイル迎撃能力(AAM4改搭載)がないと駄目だろ。
XP-1で巡航ミサイルを見つけてJADGEシステムへ警報だして迎撃機飛ばしてる頃には巡航ミサイルが爆発しているよ。
航空基地に向けて撃ってくれれは間に合うかも知れないが、基地がないところに撃たれたら巡航ミサイルに追いつく前に爆発しているだろ。
防衛システム自体に欠陥があるのに、気づかないって自衛隊の中の人は馬鹿だろ。
それとも基地だけ守れれは他はどうでもいいのかな。
それとXP-1に巡航ミサイル迎撃能力(AAM4改搭載)がないと駄目だろ。
XP-1で巡航ミサイルを見つけてJADGEシステムへ警報だして迎撃機飛ばしてる頃には巡航ミサイルが爆発しているよ。
航空基地に向けて撃ってくれれは間に合うかも知れないが、基地がないところに撃たれたら巡航ミサイルに追いつく前に爆発しているだろ。
防衛システム自体に欠陥があるのに、気づかないって自衛隊の中の人は馬鹿だろ。
それとも基地だけ守れれは他はどうでもいいのかな。
＞それとXP-1に巡航ミサイル迎撃能力(AAM4改搭載)がないと駄目だろ。
今時、空中巡洋艦構想とか馬鹿か？
普通にAWACSとF-15改で構わんよ。
あとここはMDスレだ。無関係な厨房的願望を垂れ流すな。
哨戒機スレでやれ。
今時、空中巡洋艦構想とか馬鹿か？
普通にAWACSとF-15改で構わんよ。
あとここはMDスレだ。無関係な厨房的願望を垂れ流すな。
哨戒機スレでやれ。
＞防衛システム自体に欠陥があるのに、気づかないって自衛隊の中の人は馬鹿だろ。
ド素人が専門のプロに向って説教とかﾜﾛｽｗｗｗｗ
ド素人が専門のプロに向って説教とかﾜﾛｽｗｗｗｗ
中国はロシアから超音速巡航ミサイルを買っている訳だが、それでもほんとに迎撃できるのか？
それって地上発射型ならいいけど、よりによって海上発射型のやつだな。
それにしたって必要なのは早期警戒手段であって
空中巡洋艦ではない
空中巡洋艦ではない
ＸＰ－１にＡＷＡＣＳ並みの対空レーダーが備わっているなら
ＡＡＭ４載せるのもｱﾘかもしれんが（笑
ＡＡＭ４載せるのもｱﾘかもしれんが（笑
まあ戦略巡航ミサイル対策は頭の痛いところではあるね。
E-767の搭載レーダであるSPY-2の場合大型航空目標相手の探知距離は400nm以上
あるけど、戦略巡航ミサイル等の超小型（RCS的に）目標に対してはいいとこ80nm程度、
さらに高度差ありすぎるとこの数値も大きく減少する。
普通AWACSはレーダ水平線を最大化するために10000m程度の高高度哨戒を行うんで、
NOEや超低高度巡航を行う戦略巡航ミサイル相手には上記のSPY-2の場合でいいとこ
40nm前後の探知距離しか無いんじゃないかな。
一昨年から配備が開始された中国の新型戦略巡航ミサイルであるDH-10なんかは射程
1500km以上で地形照合付で低空巡航行うみたいだから、対処するのか結構難しいんじゃ
ないの。
E-767の搭載レーダであるSPY-2の場合大型航空目標相手の探知距離は400nm以上
あるけど、戦略巡航ミサイル等の超小型（RCS的に）目標に対してはいいとこ80nm程度、
さらに高度差ありすぎるとこの数値も大きく減少する。
普通AWACSはレーダ水平線を最大化するために10000m程度の高高度哨戒を行うんで、
NOEや超低高度巡航を行う戦略巡航ミサイル相手には上記のSPY-2の場合でいいとこ
40nm前後の探知距離しか無いんじゃないかな。
一昨年から配備が開始された中国の新型戦略巡航ミサイルであるDH-10なんかは射程
1500km以上で地形照合付で低空巡航行うみたいだから、対処するのか結構難しいんじゃ
ないの。
巡行ミサイル対策のためにAWACSとF15の改修を急いだんだっつーの
これも弾道ミサイル迎撃と一緒で100％の迎撃は困難。
あと潜水艦を早期に発見するためにP-Xを開発中ってわけ
これも弾道ミサイル迎撃と一緒で100％の迎撃は困難。
あと潜水艦を早期に発見するためにP-Xを開発中ってわけ
>>638
放っておけば、そのうち車輪ならぬ「BADGEの再発明」をやってくれるかもなw
放っておけば、そのうち車輪ならぬ「BADGEの再発明」をやってくれるかもなw
>>636
つか巡航ミサイルならペトリオットPAC-2とか中SAMでも十分対応できると思うが。
何も巡航ミサイル見つけてからF-15を上げなくても、撃ち込まれそうな地域に
従来型のSAMを配備しとけば済む話でない？
つか巡航ミサイルならペトリオットPAC-2とか中SAMでも十分対応できると思うが。
何も巡航ミサイル見つけてからF-15を上げなくても、撃ち込まれそうな地域に
従来型のSAMを配備しとけば済む話でない？
陸自の21年度予算案は歳出1兆7314億円(前年度比11億円減)｡
〈誘導弾〉03式中SAM2個中隊分､中距離多目的誘導弾10ｾｯﾄ､91式携帯SAM(B)19ｾｯﾄ､
96式多目的誘導弾ｼｽﾃﾑ1ｾｯﾄ､01式軽対戦車誘導弾43ｾｯﾄ｡
ttp://www.asagumo-news.com/news/200902/090219/09021906.html
〈誘導弾〉03式中SAM2個中隊分､中距離多目的誘導弾10ｾｯﾄ､91式携帯SAM(B)19ｾｯﾄ､
96式多目的誘導弾ｼｽﾃﾑ1ｾｯﾄ､01式軽対戦車誘導弾43ｾｯﾄ｡
ttp://www.asagumo-news.com/news/200902/090219/09021906.html
元発言の>>636は単純に「巡航ミサイルを見つけてから戦闘機で迎撃に向かったんじゃ遅すぎ」と
言ってるから、それに対して常時警戒できるSAMを重要防護対象付近に展開させときゃ済むんじゃない？
と書いただけ。
飽和攻撃のことなんて>>636は一言も言ってないし、飽和攻撃に対してはこっちも数を増やせばいいだけの話。
それは政治とカネの話であって、MDの技術的な問題ではない。
言ってるから、それに対して常時警戒できるSAMを重要防護対象付近に展開させときゃ済むんじゃない？
と書いただけ。
飽和攻撃のことなんて>>636は一言も言ってないし、飽和攻撃に対してはこっちも数を増やせばいいだけの話。
それは政治とカネの話であって、MDの技術的な問題ではない。
なんのためのデータリンクかと。
早期警戒機がミサイルを捉えているなら、別に陸上レーダーがあらためて
捕捉する必要なんてない──っていうかその必要がなくなるようにするために
今まで頑張ってシステム化を推進してきて、今もその努力を継続中なわけだろ。
ただま、
＞XP-1で巡航ミサイルを見つけて
この一文はデータリンク以前の問題かもしれんが。
早期警戒機がミサイルを捉えているなら、別に陸上レーダーがあらためて
捕捉する必要なんてない──っていうかその必要がなくなるようにするために
今まで頑張ってシステム化を推進してきて、今もその努力を継続中なわけだろ。
ただま、
＞XP-1で巡航ミサイルを見つけて
この一文はデータリンク以前の問題かもしれんが。
>>653
そんなCECみたいな真似が出来るなら苦労は無いんでは。
現状ではAWACSが地上部隊にキューイング出すことすら出来ない。システムの
統合化は進めるべきだけどそんなのが完成して一部でも稼動し始めるのは早く
て10～20年後。
とりあえずJADGEと他の２システムの親和性だけでも向上させないと・・・
そんなCECみたいな真似が出来るなら苦労は無いんでは。
現状ではAWACSが地上部隊にキューイング出すことすら出来ない。システムの
統合化は進めるべきだけどそんなのが完成して一部でも稼動し始めるのは早く
て10～20年後。
とりあえずJADGEと他の２システムの親和性だけでも向上させないと・・・
>>652
さすがに巡航ミサイル相手にビルの林立してる街中に展開とかは基本やらないんじゃない？
宇宙空間から落下してくる弾道ミサイルとは違うからねぇ
>>653
残念ながらJADGEになっても、ミサイルを誘導するのはAWACSやレーダーサイトではなく、
SAM自身のレーダー（イージスのSPY-1DとかペトリオットのRSとか）の役目だから、SAM自身が
目標を探知する必要があるという現状は変わらないんじゃない？
いくらデータリンクのおかげで迫りくる目標の存在に気づけても、自分のレーダーで捕捉できなきゃ
結局はミサイルを誘導できないから意味がない。
将来的にAWACSや地上配備のレーダーサイトのレーダーでミサイルを誘導できるようになれば
また話は違ってくるのかもしれないけど・・・
さすがに巡航ミサイル相手にビルの林立してる街中に展開とかは基本やらないんじゃない？
宇宙空間から落下してくる弾道ミサイルとは違うからねぇ
>>653
残念ながらJADGEになっても、ミサイルを誘導するのはAWACSやレーダーサイトではなく、
SAM自身のレーダー（イージスのSPY-1DとかペトリオットのRSとか）の役目だから、SAM自身が
目標を探知する必要があるという現状は変わらないんじゃない？
いくらデータリンクのおかげで迫りくる目標の存在に気づけても、自分のレーダーで捕捉できなきゃ
結局はミサイルを誘導できないから意味がない。
将来的にAWACSや地上配備のレーダーサイトのレーダーでミサイルを誘導できるようになれば
また話は違ってくるのかもしれないけど・・・
＞システムの
＞統合化は進めるべきだけどそんなのが完成して一部でも稼動し始めるのは早く
＞て10～20年後。
それを遅らせてまでＸＰ－１ベースの空中巡洋艦を建設することに
いったい何の意味がｒｙ
ロマンですかそうですか。自衛隊はバカの集まりですか。
＞統合化は進めるべきだけどそんなのが完成して一部でも稼動し始めるのは早く
＞て10～20年後。
それを遅らせてまでＸＰ－１ベースの空中巡洋艦を建設することに
いったい何の意味がｒｙ
ロマンですかそうですか。自衛隊はバカの集まりですか。
ミサイルの発射主体と誘導主体を別個にするなんていうのは
ごく普通のシステム戦の発想。
わざわざ空中巡洋艦なんて作るよりもコストパフォーマンスは遥かに上。
現状がどうだとか、ＪＡＤＧＥの性能がどうだとか、なんて議論は
予算獲得のための言い訳にすらならない。
ごく普通のシステム戦の発想。
わざわざ空中巡洋艦なんて作るよりもコストパフォーマンスは遥かに上。
現状がどうだとか、ＪＡＤＧＥの性能がどうだとか、なんて議論は
予算獲得のための言い訳にすらならない。
>>656
自分は>>643>>652>>654だけど空中巡洋艦なんて一度も書いてないよ。
現状対巡航ミサイルの主力はAWACS＋FIとなるだろうけど、それでも当面は苦しい
ねってことを書いただけで。
自分は>>643>>652>>654だけど空中巡洋艦なんて一度も書いてないよ。
現状対巡航ミサイルの主力はAWACS＋FIとなるだろうけど、それでも当面は苦しい
ねってことを書いただけで。
ジャッジと中SAMは連接してるし、中SAMはARMだから自前のレーダーが捕らえなくても射撃できるらしい。
Missle&Armsによると。
Missle&Armsによると。
>>657
発射プラットフォーム以外から誘導を行うというのは長射程の対地ミサイルやレーザー誘導爆弾では
よく使われる手法だけど、今の自衛隊が保有する対空ミサイルでそれができるものってあったっけ？
これを実現させるにはデータリンクとかミサイル、AWACSや地上レーダーに至るまで大規模な改修が
必要になると思うけど・・・
アクティブ・レーダー・ホーミングのミサイルとかなら、他のシステムから受け取った未発見の目標の
位置に向けて慣性誘導や指令誘導でミサイルを発射、後はミサイル自身のシーカーで目標を捕捉し
命中なんてことも不可能ではないのかな？
発射プラットフォーム以外から誘導を行うというのは長射程の対地ミサイルやレーザー誘導爆弾では
よく使われる手法だけど、今の自衛隊が保有する対空ミサイルでそれができるものってあったっけ？
これを実現させるにはデータリンクとかミサイル、AWACSや地上レーダーに至るまで大規模な改修が
必要になると思うけど・・・
アクティブ・レーダー・ホーミングのミサイルとかなら、他のシステムから受け取った未発見の目標の
位置に向けて慣性誘導や指令誘導でミサイルを発射、後はミサイル自身のシーカーで目標を捕捉し
命中なんてことも不可能ではないのかな？
>>651
飽和攻撃に対して数を増やそうにも次の民主政権になったら防衛費は削減しまくりになるんだが。
民主党方針
・防衛費5000億円削減
・日本の機甲師団解体
・自衛隊員大幅削減
・国連待機部隊を創設し本土防衛部隊縮小
・米軍撤退
飽和攻撃に対して数を増やそうにも次の民主政権になったら防衛費は削減しまくりになるんだが。
民主党方針
・防衛費5000億円削減
・日本の機甲師団解体
・自衛隊員大幅削減
・国連待機部隊を創設し本土防衛部隊縮小
・米軍撤退
とりあえず指針書を見せてくれ。
技術的な問題なんて書いてない罠。
政治と金の話にしか読めないが。
政治と金の話にしか読めないが。
>>661
あいつら機甲師団廃止と防衛費削減は未だに撤回してないから怖い
あいつら機甲師団廃止と防衛費削減は未だに撤回してないから怖い
自民のままでも防衛費は減るでしょ
いきなり何千億減額ってことはないだろうけど
いきなり何千億減額ってことはないだろうけど
防衛費が増額するような茶番でも打てばいいんじゃねーの
北朝鮮が日本にミサイル打ち込んでくれれば防衛費が増額するんだがなぁ。
やってくれんかな。
やってくれんかな。
三年前に七発も撃ったにもかかわらず、削減は止まらなかった時点で察しろ
「人工衛星」でも迎撃＝防衛相
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090303-00000063-jij-pol
オバマ大統領がロシアに書簡、イランとＭＤ配備で提案＝報道
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090303-00000820-reu-int
イラン核阻止ならMD断念＝米がロシアに秘密書簡－NYタイムズ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090303-00000078-jij-int
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090303-00000063-jij-pol
オバマ大統領がロシアに書簡、イランとＭＤ配備で提案＝報道
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090303-00000820-reu-int
イラン核阻止ならMD断念＝米がロシアに秘密書簡－NYタイムズ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090303-00000078-jij-int
にしても撃たないな
ロシアや中国から圧力いったか？
ロシアや中国から圧力いったか？
北朝鮮スレより。迎撃するかの判断はまだ出ていないが、
迎撃というオプションを用意するための派遣とのこと
ＭＤ対処型イージス日本海派遣へ 「テポドン２」で防衛省
ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030301000203.html
迎撃というオプションを用意するための派遣とのこと
ＭＤ対処型イージス日本海派遣へ 「テポドン２」で防衛省
ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030301000203.html
>>673
XP-1に対空レーダーを搭載することは決まっている。
防衛省は26日、重要施設へのピンポイント攻撃に使われる巡航ミサイルを迎撃するための新たな体制作りに着手する方針を固めた。
空中警戒管制機（AWACS）の配備を増やしたり、次期哨戒機(P-X）などに新型の高性能レーダーを搭載するなどし、飛来するミサイルの早期探知能力を高めるとともに、長距離型の地対空誘導弾（先進SAM）の開発を軸に、迎撃体制を整備する。
来年度にも行われる中期防衛力整備計画の見直しに盛り込む方針だ。
背景には、中国が巡航ミサイルによる敵地攻撃能力を強化しているとの分析が増えている現状がある。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080127-OYT1T00018.htm
XP-1に対空レーダーを搭載することは決まっている。
防衛省は26日、重要施設へのピンポイント攻撃に使われる巡航ミサイルを迎撃するための新たな体制作りに着手する方針を固めた。
空中警戒管制機（AWACS）の配備を増やしたり、次期哨戒機(P-X）などに新型の高性能レーダーを搭載するなどし、飛来するミサイルの早期探知能力を高めるとともに、長距離型の地対空誘導弾（先進SAM）の開発を軸に、迎撃体制を整備する。
来年度にも行われる中期防衛力整備計画の見直しに盛り込む方針だ。
背景には、中国が巡航ミサイルによる敵地攻撃能力を強化しているとの分析が増えている現状がある。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080127-OYT1T00018.htm
Japan may aim to down North Korea missile - Military Photos
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=152574
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=152574
P-1に対空レーダーを積むのは元から決まってた
哨戒機は有事の際もかなり足をのばさないといけないので損耗率が高い
だから出来るだけ早く敵機を見つける目が必要とされた
哨戒機は有事の際もかなり足をのばさないといけないので損耗率が高い
だから出来るだけ早く敵機を見つける目が必要とされた
対空レーダーというか、あの機首と側面のフェイズドアレイレーダーが対空・対水上両用。
>>672
ノドンを警戒と、変なコースのときは落とすってことか？
ノドンを警戒と、変なコースのときは落とすってことか？
米大統領、ＭＤめぐるロシアへの取引提案報道を否定
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200903040005.html
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200903040005.html
>>682
新型の高性能レーダーを搭載するって書いてあるじゃん。
政策評価書を見ると前方のレーダーは海上探知のために指向性を正面じゃなくて下に向けていると図解で説明している。
レーダシステム
遠方の海上の潜望鏡及び艦艇などを、電波を使って捜索するためのシステムで、信号処理能力の向上によって、より遠距離での探知等が可能になる。
新型の高性能レーダーを搭載するって書いてあるじゃん。
政策評価書を見ると前方のレーダーは海上探知のために指向性を正面じゃなくて下に向けていると図解で説明している。
レーダシステム
遠方の海上の潜望鏡及び艦艇などを、電波を使って捜索するためのシステムで、信号処理能力の向上によって、より遠距離での探知等が可能になる。
やれやれ、何のためのAESAかまだわかっていないようですね。
>>683
あの政策評価書の参考図は対水上捜索の場合の話。
技術研究本部のサイトに技本50年史のPDFが置いてあるから読んでみ。
確か電子機器担当官のとこだったと思う。
読売の記事については、XP-1に新型のレーダーを搭載するって内容だろ。
間違いなく、新哨戒機のための新開発のレーダーを搭載するわけだよ。
あの政策評価書の参考図は対水上捜索の場合の話。
技術研究本部のサイトに技本50年史のPDFが置いてあるから読んでみ。
確か電子機器担当官のとこだったと思う。
読売の記事については、XP-1に新型のレーダーを搭載するって内容だろ。
間違いなく、新哨戒機のための新開発のレーダーを搭載するわけだよ。
AESAなんだから対水上と対空を同時に捜索できるってだけの話。F-2と一緒。
マーベリックと魚雷くらいしか武装の予定がないから、対空に関してはとりあえず発見したら逃げるだけの哨戒機だしなぁ。
ただでさえ、F-4が退役したら戦闘機の数が足りなくなるって言うのに。
ただでさえ、F-4が退役したら戦闘機の数が足りなくなるって言うのに。
なして哨戒機の話しにF-4が出てくるかな
03式中SAMは高いので少ししか買ってくれないし、RF-4EJ改が減るからじゃないか。
まあ、古いのでRF-4EJ改の偵察能力で巡航ミサイルが捕らえられるかは微妙な気がするが。
まあ、古いのでRF-4EJ改の偵察能力で巡航ミサイルが捕らえられるかは微妙な気がするが。
なぜにRF
>>674
>空中警戒管制機（AWACS）の配備を増やしたり、次期哨戒機(P-X）などに新型の高性能レーダーを搭載するなどし、飛来するミサイルの早期探知能力を高めるとともに、
>長距離型の地対空誘導弾（先進SAM）の開発を軸に、迎撃体制を整備する。
それよりDSP衛星とJ/FPS－5、FBX-Tでミサイルを探知できるようにした方がいいと思うがなぁ。
J/FPS-5は青森県、新潟県、鹿児島県、沖縄県の4つに設置予定になってるけど。
FBX-Tは一部配備だけど、THAADのレーダーだから、これからTHAADを入れてくれるならうれしいんだけどな。
>空中警戒管制機（AWACS）の配備を増やしたり、次期哨戒機(P-X）などに新型の高性能レーダーを搭載するなどし、飛来するミサイルの早期探知能力を高めるとともに、
>長距離型の地対空誘導弾（先進SAM）の開発を軸に、迎撃体制を整備する。
それよりDSP衛星とJ/FPS－5、FBX-Tでミサイルを探知できるようにした方がいいと思うがなぁ。
J/FPS-5は青森県、新潟県、鹿児島県、沖縄県の4つに設置予定になってるけど。
FBX-Tは一部配備だけど、THAADのレーダーだから、これからTHAADを入れてくれるならうれしいんだけどな。
>>689
RFは写真偵察が主だよ。
RFは写真偵察が主だよ。
>>691
DSPで巡航ミサイルの検知までするのは非現実的。
FPS-5が設置できる場所は少ないし、(対潜に限らない)哨戒機とは占める位置が少々違うのではないか。
P-Xに高性能なレーダー積むのは悪いことじゃないよ。
DSPで巡航ミサイルの検知までするのは非現実的。
FPS-5が設置できる場所は少ないし、(対潜に限らない)哨戒機とは占める位置が少々違うのではないか。
P-Xに高性能なレーダー積むのは悪いことじゃないよ。
従来型のFPS3や4じゃ巡航ミサイルできない？
抜けてた。
巡航ミサイルを探知できない？
巡航ミサイルを探知できない？
基本的な事から説明するけど、大抵の巡航ミサイルは海面上スレスレを飛んでくる。
地球は丸いから遠距離の対象は水平線の下になって見えない。
レーダーサイトはなるべく山の上に作って見通し距離を稼いでるけど、やっぱり限界がある。
巡航ミサイルという対象そのものに対して、地上レーダーサイトは向いてないんだよ。
同じ事は低空侵攻する航空機にも言える事。
地球は丸いから遠距離の対象は水平線の下になって見えない。
レーダーサイトはなるべく山の上に作って見通し距離を稼いでるけど、やっぱり限界がある。
巡航ミサイルという対象そのものに対して、地上レーダーサイトは向いてないんだよ。
同じ事は低空侵攻する航空機にも言える事。
つまりFPS-5の数が増えようともその原則は変わらないよね？
常時監視するならピケットレーダーを設置しまっくるのが一番だろうね。
常時監視するならピケットレーダーを設置しまっくるのが一番だろうね。
ミサイル防衛へのロシアの協力を期待＝米国務長官が表明
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4046593/
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4046593/
巡航ミサイルが一体どこから飛んでくるかが問題
だから相手の潜水艦や護衛艦、または航空機の動きを注視していれば少なくとも移動物体からの攻撃は防げる
あとは弾道ミサイルに気を配っていればよい
本土基地から巡航ミサイル発射するケースってあるの？
だから相手の潜水艦や護衛艦、または航空機の動きを注視していれば少なくとも移動物体からの攻撃は防げる
あとは弾道ミサイルに気を配っていればよい
本土基地から巡航ミサイル発射するケースってあるの？
中東じゃ本土から弾道弾の打ち合いになったｗ
日中の距離では難しいだろうが、沖縄を戦場とするなら中国本土からの攻撃はありうる。
日中の距離では難しいだろうが、沖縄を戦場とするなら中国本土からの攻撃はありうる。
>>699
平時の潜水艦追尾は水上艦や航空機に比べて相当難しい。
ほとんど神出鬼没といっていいんじゃないかな。
だから潜水艦発射型巡航ミサイルの事前探知はまず無理だと思うし、
逆に潜水艦発射型巡航ミサイルに備えることができたら巡航ミサイル対策は万全だと思う。
平時の潜水艦追尾は水上艦や航空機に比べて相当難しい。
ほとんど神出鬼没といっていいんじゃないかな。
だから潜水艦発射型巡航ミサイルの事前探知はまず無理だと思うし、
逆に潜水艦発射型巡航ミサイルに備えることができたら巡航ミサイル対策は万全だと思う。
>>701
だから対潜哨戒気が必要なんだねえ。
だから対潜哨戒気が必要なんだねえ。
落とせるのか？！
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090306/dqix24.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090306/dqix26.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090306/dqix27.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090306/dqix24.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090306/dqix26.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090306/dqix27.jpg
インド、ミサイル迎撃実験に成功 07年に続き3度目
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2578950/3887009
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2578950/3887009
706 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 17:56:37 ID:a6kw5r0e
｢田母神問題｣の根深さが焙り出す!!
F4戦闘機後継機の悪しき選定方式
問題は、米国製の武器がブラックボックス化している点にある。高度な電子技術は文字通り
｢黒い箱｣に詰め込まれ、中身はうかがい知れない。例えば、三菱重工業がライセンス国産を
始めたミサイル防衛（MD）に使う地対空ミサイル｢PAC3｣は、そのほとんどがブラックボックス化
している。空自幹部は｢初期のパトリオット、改良型のPAC2、そしてPAC3と進むに従い、
秘密だらけになった｣と明かす。
ブラックボックス化された部品が故障した場合はどうするか。いわずもがなで、米国に逆輸出
されて米国の都合に合わせて修理される。｢肝心な時に使えない武器｣（同幹部）となり、
米国製武器への不信感は自衛隊全体で高まっているという。
http://www.elneos.co.jp/0903sf1.html
F4戦闘機後継機の悪しき選定方式
問題は、米国製の武器がブラックボックス化している点にある。高度な電子技術は文字通り
｢黒い箱｣に詰め込まれ、中身はうかがい知れない。例えば、三菱重工業がライセンス国産を
始めたミサイル防衛（MD）に使う地対空ミサイル｢PAC3｣は、そのほとんどがブラックボックス化
している。空自幹部は｢初期のパトリオット、改良型のPAC2、そしてPAC3と進むに従い、
秘密だらけになった｣と明かす。
ブラックボックス化された部品が故障した場合はどうするか。いわずもがなで、米国に逆輸出
されて米国の都合に合わせて修理される。｢肝心な時に使えない武器｣（同幹部）となり、
米国製武器への不信感は自衛隊全体で高まっているという。
http://www.elneos.co.jp/0903sf1.html
自主開発できるよう予算をくれと言うことですか。
それともだたのイチャモンですか。
それともだたのイチャモンですか。
北ミサイル、日米は迎撃できない？ 専門家に聞く
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090307-00000566-san-int
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090307-00000566-san-int
ブーストフェイズで有効なABLとか持って無いし
SM-3は大気圏外専用だしな
SM-3は大気圏外専用だしな
>>708
とりあえず、サンケイの記者さん、まったく理解できてないのを記事にしていないかｗ
とりあえず、サンケイの記者さん、まったく理解できてないのを記事にしていないかｗ
＞高度な電子技術は文字通り ｢黒い箱｣に詰め込まれ、中身はうかがい知れない。
馬鹿エルネオス、ブラックボックスが本当に黒い箱だと思っているのか？電子的にアクセスを制限されたものなのに・・・
馬鹿エルネオス、ブラックボックスが本当に黒い箱だと思っているのか？電子的にアクセスを制限されたものなのに・・・
北朝鮮のミサイル、「着弾防ぐのは当然」と防衛省幹部
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090310-00000130-yom-int
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090310-00000130-yom-int
714 ：名無し三等兵：2009/03/10(火) 14:11:49 ID:qEdPzphj
左翼とか市民団体がパトリオットSAMは
迎撃に成功しても破片が降ってくるとか言ってるけど
迎撃しなかったら何が降ってくるか分かってないのかな？
迎撃に成功しても破片が降ってくるとか言ってるけど
迎撃しなかったら何が降ってくるか分かってないのかな？
わかっているんじゃない？
だけどそんなこと言っても「黙れ、そんなことよりミサイルを射たれない外交をしろ、MDなんて考えるから射たれるんだ！」
ってなるんじゃない？
万が一でも射たれたときの事は考えたくないんだろ
まぁ俺の想像でしかないから彼らの本心はわからんが
だけどそんなこと言っても「黙れ、そんなことよりミサイルを射たれない外交をしろ、MDなんて考えるから射たれるんだ！」
ってなるんじゃない？
万が一でも射たれたときの事は考えたくないんだろ
まぁ俺の想像でしかないから彼らの本心はわからんが
自衛隊の基地に落ちるから自分達の住むとこには降ってこないとか。
本気で言ってるなら馬鹿としか言いようがないが。
本気で言ってるなら馬鹿としか言いようがないが。
ミサイルだからピンポイントで攻撃できる、とでも思ってるんじゃない？
実際そんな人間は多いだろう
実際そんな人間は多いだろう
【青森】「いつでも北朝鮮と勝負する！」 羽柴誠三秀吉氏、迎撃ミサイルを準備［03/10］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236675672/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236675672/
北朝鮮ミサイル 首相「日本上空飛ぶ確率、極めて高い」
麻生首相は１０日、北朝鮮による弾道ミサイル発射の動きについて、「ロケットと言おうと何と言おうと、
日本に、上空をいきなり飛んでくる確率、極めて高い」と述べ、ミサイルが日本上空を飛ぶ可能性が高いとの見方を示した。首相官邸で記者団に語った。
北朝鮮の朝鮮人民軍総参謀部はミサイルについて「平和的な衛星」との報道官声明を発表しているが、
どこに向けて発射するのかは明確になっていない。首相は２日、「直接（日本に）被害が及ぶのであれば、自衛隊法で対応できる」と述べ、
日本に飛来する恐れがあれば、迎撃対象となるとの認識を示している。
首相は１０日、北朝鮮のミサイル発射は「日本にとって大きな主権の侵害」とも指摘。
人工衛星の発射であっても「（国連）安保理の決議に違反していることははっきりしている」と述べた。
http://www.asahi.com/politics/update/0310/TKY200903100362.html
麻生首相は１０日、北朝鮮による弾道ミサイル発射の動きについて、「ロケットと言おうと何と言おうと、
日本に、上空をいきなり飛んでくる確率、極めて高い」と述べ、ミサイルが日本上空を飛ぶ可能性が高いとの見方を示した。首相官邸で記者団に語った。
北朝鮮の朝鮮人民軍総参謀部はミサイルについて「平和的な衛星」との報道官声明を発表しているが、
どこに向けて発射するのかは明確になっていない。首相は２日、「直接（日本に）被害が及ぶのであれば、自衛隊法で対応できる」と述べ、
日本に飛来する恐れがあれば、迎撃対象となるとの認識を示している。
首相は１０日、北朝鮮のミサイル発射は「日本にとって大きな主権の侵害」とも指摘。
人工衛星の発射であっても「（国連）安保理の決議に違反していることははっきりしている」と述べた。
http://www.asahi.com/politics/update/0310/TKY200903100362.html
http://www.youtube.com/watch?v=n6UlFqk
インドが行なった弾道ミサイル迎撃実験の動画
海上の船から発射された標的ミサイルを
プリトビがベース？のインターセプターで迎撃
弾頭は破片式っぽい
インドが行なった弾道ミサイル迎撃実験の動画
海上の船から発射された標的ミサイルを
プリトビがベース？のインターセプターで迎撃
弾頭は破片式っぽい
723 ：呉の床屋：2009/03/11(水) 11:54:37 ID:mjxVxecv
人工衛星を打ち上げるロケットと弾道ミサイルは極めて共通性が高いって政府コメントは
自分で自分の首を絞めてる様な気がするんだが・・・
自分で自分の首を絞めてる様な気がするんだが・・・
だって事実だし
北は衛星すら打ち上げることは許されていない。それを撃ち落とされても文句は言えない
北が権利を主張してるのは真っ赤な嘘
北は衛星すら打ち上げることは許されていない。それを撃ち落とされても文句は言えない
北が権利を主張してるのは真っ赤な嘘
728 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 18:05:35 ID:zTQrGX5L
六～七割くらい？
729 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 18:12:48 ID:4Iys/32o
北から日本本土に数分で着弾すると思われますが
日本の迎撃能力は上の判断力も含め対応出来ますかね？
正直前回本土を飛び越えて行ったものに対する我が国の対応を見ると不安です。
日本の迎撃能力は上の判断力も含め対応出来ますかね？
正直前回本土を飛び越えて行ったものに対する我が国の対応を見ると不安です。
防衛白書くらい読め
>>729
実験はすんでるので、あとは実戦だな。
実験はすんでるので、あとは実戦だな。
佐渡のFPS-5も外観はほぼ完成してるんだな。
試験中なのかな。
試験中なのかな。
今回北はより遠くへ着弾させる実験になるはずだからな
ミサイルを撃ち落されても実は原因が判らない北朝鮮
http://blogs.yahoo.co.jp/ash1saki/archive/2009/3/10
北朝鮮はどうやって核実験なしに核兵器の小型化に成功したのか？
http://blogs.yahoo.co.jp/ash1saki/58965083.html
http://blogs.yahoo.co.jp/ash1saki/archive/2009/3/10
北朝鮮はどうやって核実験なしに核兵器の小型化に成功したのか？
http://blogs.yahoo.co.jp/ash1saki/58965083.html
>>736
北朝鮮の核に関してはパキスタンから（ミサイル技術提供の見返りに）技術提供が
あったとする説が結構有力。加えて70年代のソ連からの原子力技術移転もあった
し。
1998年のパキスタンの核実験「Chagai-I」の５デバイスのうち１つは北朝鮮製とする
説もある。
北朝鮮の核に関してはパキスタンから（ミサイル技術提供の見返りに）技術提供が
あったとする説が結構有力。加えて70年代のソ連からの原子力技術移転もあった
し。
1998年のパキスタンの核実験「Chagai-I」の５デバイスのうち１つは北朝鮮製とする
説もある。
いっそ軌道に乗ってしまってメッカかメディナにでも落ちてくれればいいのに。
他力本願は関心しないな
>>727
だが残念なことにそれを作ってる企業の工作機械が日本製。
日本を敵にまわすとアメリカの高精度な工作機械をつかったハイテク兵器製造にも確実に影響がでる
最先端技術の開発にも影響が出ると思う。
そりゃある程度の物ならアメリカでもすぐに用意できるし大量生産できるがホントに高精度なものになる
と日本製の工作機器が使われてる。
まぁたとえやすいのがハイテク兵器ではないが銃のM4かな。軍用に大量生産してるものと違い非軍隊
用や一部兵士の自前用に作ってるとあるメーカーのM4は精度をあげるためにこれようにわざわざ高い
日本の工作機械を導入してる。
確かに依存度は日本が圧倒的に高いがアメリカからしても日本にそれなりに軍需面で依存している
だが残念なことにそれを作ってる企業の工作機械が日本製。
日本を敵にまわすとアメリカの高精度な工作機械をつかったハイテク兵器製造にも確実に影響がでる
最先端技術の開発にも影響が出ると思う。
そりゃある程度の物ならアメリカでもすぐに用意できるし大量生産できるがホントに高精度なものになる
と日本製の工作機器が使われてる。
まぁたとえやすいのがハイテク兵器ではないが銃のM4かな。軍用に大量生産してるものと違い非軍隊
用や一部兵士の自前用に作ってるとあるメーカーのM4は精度をあげるためにこれようにわざわざ高い
日本の工作機械を導入してる。
確かに依存度は日本が圧倒的に高いがアメリカからしても日本にそれなりに軍需面で依存している
日本製部品がないと米軍は動かないとかいう話はどこまで本当なの？
日本と敵対して日本製品をシャットアウトしたら
日本製品を使用してる国に一枚つづ上をいかれてつねに後手に回る事になるが
短期間ならそんな影響はない
これをどう判断するか？だね
日本製品を使用してる国に一枚つづ上をいかれてつねに後手に回る事になるが
短期間ならそんな影響はない
これをどう判断するか？だね
「つづ」ってなんだ？「ずつ」ならわかるが
19時のNHKのニュースでは北朝鮮が通知してきた航行警報区域は秋田沖日本海、
北緯30度付近の中部太平洋の２箇所ってしてた。
てことはムスダンリからほぼ真東に打ち上げるって事なんで、ハワイ上空をかすめ
て南米チリ方面に向かうってコースをとることになるのかな。
こうなるとアラスカ、カリフォルニア両GBI基地からは結構距離があることになり、迎
撃可能性はかなり低下しそう。迎撃しないってオプションが高くなったかも。
北緯30度付近の中部太平洋の２箇所ってしてた。
てことはムスダンリからほぼ真東に打ち上げるって事なんで、ハワイ上空をかすめ
て南米チリ方面に向かうってコースをとることになるのかな。
こうなるとアラスカ、カリフォルニア両GBI基地からは結構距離があることになり、迎
撃可能性はかなり低下しそう。迎撃しないってオプションが高くなったかも。
>>744
さすがにそのコースだとGBIは無理だろうね。
となると後はイージス艦のSM-3しかないけど、今のSM-3じゃちょっと届かなさそうな感じだな・・・
落下予想海域にイージス艦を貼り付けといて、降下段階に入って高度が下がってきたら撃ち落とすくらいが限界かな？
さすがにそのコースだとGBIは無理だろうね。
となると後はイージス艦のSM-3しかないけど、今のSM-3じゃちょっと届かなさそうな感じだな・・・
落下予想海域にイージス艦を貼り付けといて、降下段階に入って高度が下がってきたら撃ち落とすくらいが限界かな？
>>746
現状ではテポドン２の加速度の方がSM-3 blk1Aの加速度より大きいはずなんで
無理でしょ。切り離されて落下してくる１段目なら迎撃できるかも知れないけど。
ブーストフェーズでの迎撃はSM-3 blk2以降ってしてるのは純粋に加速度の問題
なんでは。
現状ではテポドン２の加速度の方がSM-3 blk1Aの加速度より大きいはずなんで
無理でしょ。切り離されて落下してくる１段目なら迎撃できるかも知れないけど。
ブーストフェーズでの迎撃はSM-3 blk2以降ってしてるのは純粋に加速度の問題
なんでは。
加速度がたりないか。
残念。
となると、ついでにノドンうったときに、一応待機して、あとは観測と実戦演習か。
残念。
となると、ついでにノドンうったときに、一応待機して、あとは観測と実戦演習か。
テポドン2が設計通り飛ぶ事を前提にするのもどうかと・・・
２段目なりが点火しないで日本に落ちるかも知れないじゃん。
２段目なりが点火しないで日本に落ちるかも知れないじゃん。
軍事作戦とは、相手の兵器が機能していることを前提に立案するものである。
へーじゃあ、テポドン2の打ち上げ失敗で日本に落下しても黙って見てるんだｗ
？
何か不具合起こして落っこちる前に指令破壊ぐらいできるだろ北朝鮮でも
幸運と願望で戦争を仕掛けるのは旧日本軍だけ
不運と悲壮感の間違いでしょう。
756 ：名無し三等兵：2009/03/13(金) 07:36:57 ID:ydGrHzZH
つか、SM-3ではまず迎撃は無理ってのがこのスレの結論なのに
何故政治家の皆さんは迎撃が技術的には可能であるかのように語るんだろう。
そこが解せん
何故政治家の皆さんは迎撃が技術的には可能であるかのように語るんだろう。
そこが解せん
スレの結論なんかに何の価値も無いからです。
義憤と正義感だろ
759 ：呉の床屋：2009/03/13(金) 07:40:57 ID:ontK3qGs
迎撃可能エリヤを飛翔する可能性が高いのではないか
日本に向かって落ちてくる軌道なら迎撃できるのだろう
>>756
対応しているのは「一部議員」ではなくて「政府」
これは対馬が云々とかとはまったく違う
日本に降ってくるケースを想定していると考えるのが妥当
というか、それ以外でのケースは法整備上迎撃できない（集団的自衛権の議論も整理されてないし）
機密の多い技術情報と違って、法律はオープンだから信用できる指標になる
対応しているのは「一部議員」ではなくて「政府」
これは対馬が云々とかとはまったく違う
日本に降ってくるケースを想定していると考えるのが妥当
というか、それ以外でのケースは法整備上迎撃できない（集団的自衛権の議論も整理されてないし）
機密の多い技術情報と違って、法律はオープンだから信用できる指標になる
>>761
衛星だろうが打ち落とすとか言ってなかったか？
衛星だろうが打ち落とすとか言ってなかったか？
>つか、SM-3ではまず迎撃は無理ってのがこのスレの結論なのに
このスレは馬鹿ばかりかよ。
秘密の機能があるに決ってんだろうが、公表値なんて信じるなよ。
このスレは馬鹿ばかりかよ。
秘密の機能があるに決ってんだろうが、公表値なんて信じるなよ。
そもそも、SM-3のエンベロープは誰も把握していない
以前は推定射高百数十キロとか言われてたのに、衛星破壊では250kmまで届いて
新聞によってはもっと上の数字（読売が300km、朝鮮日報が500km）を書いてるところもある
もちろん、目標の条件については一切が不明
まあ多分、テポドン2が予想通りの性能だったとすれば、
そして日本はブーストフェイズ終了後（軌道確定後）でないと迎撃が許されないことを考えれば、
無理だと思うんだがな
>>762
衛星との主張にかかわらず、迎撃する場合には迎撃するって意味でしょ
以前は推定射高百数十キロとか言われてたのに、衛星破壊では250kmまで届いて
新聞によってはもっと上の数字（読売が300km、朝鮮日報が500km）を書いてるところもある
もちろん、目標の条件については一切が不明
まあ多分、テポドン2が予想通りの性能だったとすれば、
そして日本はブーストフェイズ終了後（軌道確定後）でないと迎撃が許されないことを考えれば、
無理だと思うんだがな
>>762
衛星との主張にかかわらず、迎撃する場合には迎撃するって意味でしょ
残念と言うか当然というかアメリカは手を出さない。
韓国も自国に被害が出なければ何もしない。
日本海、太平洋と日本を飛び越えて来る衛星ロケットと言う名の
ミサイルでる可能性が否定出来ないならば、日本は自力で打ち落とさ
ねばならないだろう。
しかし打ち落としに失敗すればミサイル防衛の概念自体が揺るぐ。
韓国も自国に被害が出なければ何もしない。
日本海、太平洋と日本を飛び越えて来る衛星ロケットと言う名の
ミサイルでる可能性が否定出来ないならば、日本は自力で打ち落とさ
ねばならないだろう。
しかし打ち落としに失敗すればミサイル防衛の概念自体が揺るぐ。
この危険水域だと模擬弾頭はどこに着弾しますか？
模擬かどうかは知らんけど
模擬かどうかは知らんけど
>>767
ノドンも撃つ根拠って何？
ノドンも撃つ根拠って何？
空自那覇にＦ１５配備完了
ステルス戦闘機Ｆ２２Ａラプターとの共同訓練に参加 2009/03/12 19:34
ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009031201000959.html
まぁ着々とね
ステルス戦闘機Ｆ２２Ａラプターとの共同訓練に参加 2009/03/12 19:34
ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009031201000959.html
まぁ着々とね
それは中国対策
北対策はミサイル防衛だけ考えればいい
奴ら戦闘機やら爆撃機はまともに稼働しない
北対策はミサイル防衛だけ考えればいい
奴ら戦闘機やら爆撃機はまともに稼働しない
特攻ならできるだろ
油断はしないだろうが
油断はしないだろうが
まともに飛ぶことすら出来ねぇよ。
来ても304飛行隊がキレイに片付けてくれるってさ
来ても304飛行隊がキレイに片付けてくれるってさ
正直我々も迎撃ミサイルの精度、性能なんかは不確実である以上
のん気にしていられない。
ニュースなどでは下らない報道が大半を占める中、政府対策室や防衛省では
非常に神経を尖らせているに違いない。
衛星と言って万が一国民に被害が及んだ場合、北は「事故」で
済ますやも知れぬ。
しかし北も米日の迎撃姿勢をヤバイと感じたのか手順を踏んできたね。
中国、ロシアが北を擁護する姿勢でかつアメリカが手を出さない可能性
がかなり高いので日本の判断はかなり厳しいものがある。
もちろん韓国は北よりにもなれば米よりにもなるのであてに出来ない。
明日から筋トレ始めよう。
のん気にしていられない。
ニュースなどでは下らない報道が大半を占める中、政府対策室や防衛省では
非常に神経を尖らせているに違いない。
衛星と言って万が一国民に被害が及んだ場合、北は「事故」で
済ますやも知れぬ。
しかし北も米日の迎撃姿勢をヤバイと感じたのか手順を踏んできたね。
中国、ロシアが北を擁護する姿勢でかつアメリカが手を出さない可能性
がかなり高いので日本の判断はかなり厳しいものがある。
もちろん韓国は北よりにもなれば米よりにもなるのであてに出来ない。
明日から筋トレ始めよう。
SM-3も打ち上げるだけなら1000km以上あがるだろ。
それで横方向には100km以上いどうでくるし、存速も1.8km/secぐらいはありそうだ。
ただ、最終弾の軌道修正能力はそんなに高くないので、ちゃんと
誘導できるかどうかはわからんが。
それで横方向には100km以上いどうでくるし、存速も1.8km/secぐらいはありそうだ。
ただ、最終弾の軌道修正能力はそんなに高くないので、ちゃんと
誘導できるかどうかはわからんが。
無許可で韓国旅行、１等海尉を懲戒処分
防衛省情報本部に勤務している１等海尉の男性職員（３９）が、上司の許可を得ずに韓国に
渡航していたことがわかり、同省は１３日、この職員を停職４日の懲戒処分にした。
発表によると、職員は２００１年１月から昨年８月にかけ、計１５回にわたって休暇を利用して
韓国を旅行していた。「許可を得るのが面倒だった。韓国には語学の勉強に行った」と話して
いるという。同省は２００６年８月、全隊員を対象に過去の無断渡航を調査したが、職員は虚偽
の申告をしていたという。
職員は２００４年に同本部に配属され、衛星画像の分析にあたる内閣衛星情報センターに出
向していたが、同省は「情報漏れはなかった」としている。
（2009年3月13日13時43分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090313-OYT1T00601.htm
情報は筒抜けなのであった
防衛省情報本部に勤務している１等海尉の男性職員（３９）が、上司の許可を得ずに韓国に
渡航していたことがわかり、同省は１３日、この職員を停職４日の懲戒処分にした。
発表によると、職員は２００１年１月から昨年８月にかけ、計１５回にわたって休暇を利用して
韓国を旅行していた。「許可を得るのが面倒だった。韓国には語学の勉強に行った」と話して
いるという。同省は２００６年８月、全隊員を対象に過去の無断渡航を調査したが、職員は虚偽
の申告をしていたという。
職員は２００４年に同本部に配属され、衛星画像の分析にあたる内閣衛星情報センターに出
向していたが、同省は「情報漏れはなかった」としている。
（2009年3月13日13時43分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090313-OYT1T00601.htm
情報は筒抜けなのであった
旅行のあと韓国海苔を省内で配布してバレたなら、まだ可愛げがあるのだが・・・
訂正
×まだ可愛げがあるのだが・・・
○まだ可愛げがあったのだが・・・
×まだ可愛げがあるのだが・・・
○まだ可愛げがあったのだが・・・
憂国は大いに結構だが、別のスレでやってくれ
スレ違いどころかむしろ板違いだな
日本列島飛び越える辺りまでブーストフェイズだしなー
太平洋の本土からかなり離れた所にSM-3搭載艦置かないと
太平洋の本土からかなり離れた所にSM-3搭載艦置かないと
>加速も最高速度も違うから無理だって
追いかけて迎撃するとか思ってる？
追いかけて迎撃するとか思ってる？
785 ：名無し三等兵：2009/03/14(土) 04:07:18 ID:69sRsgFD
ミサイル 発射開始 東北地方は避難しないと・・・
もう 戦争しかないでしょう・・・
自衛隊でも北朝鮮軍を退治できます
もう宣戦布告すべし
人工衛星？ 北が？何に使うの？
もう無意味な事
死ね死ね金正日！
北を滅ぼし 韓国統一
北を解体 拉致被害者を日本に返そう！
すべて解決！
宣戦布告 先手必勝！
もう 戦争しかないでしょう・・・
自衛隊でも北朝鮮軍を退治できます
もう宣戦布告すべし
人工衛星？ 北が？何に使うの？
もう無意味な事
死ね死ね金正日！
北を滅ぼし 韓国統一
北を解体 拉致被害者を日本に返そう！
すべて解決！
宣戦布告 先手必勝！
ニュー速に帰りなさいな
待ち伏せはできるっしょ。
軌道は予測できるんだし、
ていうか、それをやるのがＭＤ技術な訳で、
軌道は予測できるんだし、
ていうか、それをやるのがＭＤ技術な訳で、
迎撃が成功した後の世界では核戦略の大幅な見直しに迫られるだろう。
実戦における有効性を示し尚も進化を続けるMDに対し、核保有のメリットは次第に薄れてゆく。
これを受けて各国では次第に核戦力の縮小が進められ、人類は緩やかに統一を果たすのだ！！
実戦における有効性を示し尚も進化を続けるMDに対し、核保有のメリットは次第に薄れてゆく。
これを受けて各国では次第に核戦力の縮小が進められ、人類は緩やかに統一を果たすのだ！！
つまりMDは、人類に変革をもたらすために生まれた「ソレスタル・ビーイング」だったんだよ！
ネタが20年古い
ソイレントグリーンにみえた。
( ●)｛合衆国ニッポン！
待ち伏せ迎撃可能なミサイル搭載衛星が必要だな。
ノドンで飽和攻撃されたら、どうしようもないよ。
・・・まさか、準備中とかないよね。何発までなら落とせるのかな・・・。
・・・まさか、準備中とかないよね。何発までなら落とせるのかな・・・。
別に飽和攻撃されても、どうってこと無い。
多くて1000人、多分実際は１００人以下の被害で済む。
被害にあう方は可哀想だが、国家としてみれば擦り傷程度の被害に過ぎない。
多くて1000人、多分実際は１００人以下の被害で済む。
被害にあう方は可哀想だが、国家としてみれば擦り傷程度の被害に過ぎない。
事実だとしても、そういうことをオブラートに包もうともせずに口に出すと馬鹿を見るだけだぞ
797 ：名無し三等兵：2009/03/14(土) 09:15:08 ID:IMNM5+0A
迎撃はしない方がいい。
役に立たない事がばれる。
役に立たない事がばれる。
迎撃ミサイルは相手がそれで打ち損じた後、敵に1000倍返しされる
事前提で機能する抑止だからな。
反撃の手段が無ければ、単に相手にとって都合の良い、ミサイル性能ベンチマーク
にしかならなくね？ｗ
事前提で機能する抑止だからな。
反撃の手段が無ければ、単に相手にとって都合の良い、ミサイル性能ベンチマーク
にしかならなくね？ｗ
・・・・・・懲罰的抑止と拒否的抑止が混ざってる
1000発も撃ったら他の国に対抗できなくなるんじゃね？
現実的にもっとも強硬な対応をしたとしても、
「ミサイルの軌道が日本に着弾する可能性がある場合のみ迎撃」という命令を出して
「日本を飛び越えたので迎撃しませんでした」という結果になるくらいだろう。
「ミサイルの軌道が日本に着弾する可能性がある場合のみ迎撃」という命令を出して
「日本を飛び越えたので迎撃しませんでした」という結果になるくらいだろう。
わりと手頃な実戦型訓練ですな
そもそも、撃ち落とすのは「日本に被害が及ぶ場合」と政府は散々言ってる
これは技術的に撃ち落とせる範囲でもあって政府もそれは充分理解してる
で、「日本に被害が及ぶ場合」でなくても撃たれた場合は迎撃せずとも制裁はする
ということ
これは技術的に撃ち落とせる範囲でもあって政府もそれは充分理解してる
で、「日本に被害が及ぶ場合」でなくても撃たれた場合は迎撃せずとも制裁はする
ということ
落ちるかどうかもわからんMDなんかより、経済制裁のほうが千倍痛いな
805 ：名無し三等兵：2009/03/14(土) 19:55:59 ID:ZHGzR75V
月刊WiLL 2008年04月号
大激論
■田母神俊雄ｖｓ石原慎太郎
自分の国を守れる体制を
http://web-will.jp/
この対談で、田母神が、ＭＤは、「攻撃」と「防衛」の内、日本の軍事予算を「防衛」に向け
させて「攻撃」に予算をさけなくして、対米依存度を高めさせる米国の策略であると語っている。
しかも、その「防衛」すら、衛星システムや>>706等、米国に従属するもの。
大激論
■田母神俊雄ｖｓ石原慎太郎
自分の国を守れる体制を
http://web-will.jp/
この対談で、田母神が、ＭＤは、「攻撃」と「防衛」の内、日本の軍事予算を「防衛」に向け
させて「攻撃」に予算をさけなくして、対米依存度を高めさせる米国の策略であると語っている。
しかも、その「防衛」すら、衛星システムや>>706等、米国に従属するもの。
>>805
馬鹿タモの頭の悪さは格別だな。
「ICBM迎撃用にGBI相当の迎撃ミサイルを配備する」とすれば、
実質上、中距離弾道弾を手にする事が出来るのに。
その程度の発想も出来ないノータリンはさっさと首になって結構結構。
馬鹿タモの頭の悪さは格別だな。
「ICBM迎撃用にGBI相当の迎撃ミサイルを配備する」とすれば、
実質上、中距離弾道弾を手にする事が出来るのに。
その程度の発想も出来ないノータリンはさっさと首になって結構結構。
>>805
デンパのにおいがプンプンするぜぇーっ！
デンパのにおいがプンプンするぜぇーっ！
元、航空幕僚長にして、統合幕僚学校長にして、航空総隊司令官の
田母神元空将を、 名無しちゃねらーごときが批判なぞ片腹痛いわｗ
田母神元空将を、 名無しちゃねらーごときが批判なぞ片腹痛いわｗ
この釣り針に食いついてもいいのだろうか
不味そうなので、ちょっと遠慮したい所ではある
ＭＤの主役が海自に奪われたのが悔しいのですかね？
|＼＿_／|
／ ▼▼▼ ヽ
| (●) (●) |
| 三 (_又_)三|
＼.＿ ＾＿／
/ ｀'ー(Ω)ｲ´二⊃【 】
／ ▼▼▼ ヽ
| (●) (●) |
| 三 (_又_)三|
＼.＿ ＾＿／
/ ｀'ー(Ω)ｲ´二⊃【 】
>>811
それは>>808のことさ。
もっとも、>>806の書き込みも頭が悪い内容だとは思うがね。別にそいつへの擁護じゃない。
MDを米国の策略なんていって片付けちまう>>805のタモさんはそれ以下だｗ
それは>>808のことさ。
もっとも、>>806の書き込みも頭が悪い内容だとは思うがね。別にそいつへの擁護じゃない。
MDを米国の策略なんていって片付けちまう>>805のタモさんはそれ以下だｗ
>>815
どこがまずいのかの指摘もなしかｗ
エルネオス信者か何か知らんがご苦労なこった。
MDの真髄は情報体制の整備であり、「攻撃に予算割けなくする米国策略」などではない。
片腹痛いのはタモさんのほうとしかｗ
どこがまずいのかの指摘もなしかｗ
エルネオス信者か何か知らんがご苦労なこった。
MDの真髄は情報体制の整備であり、「攻撃に予算割けなくする米国策略」などではない。
片腹痛いのはタモさんのほうとしかｗ
そんなにいろいろ物知りとは思わなかったよ
ねらーらしく正確性を求めたいんだね
不正確なものは付け込まれるもとだしね
ねらーらしく正確性を求めたいんだね
不正確なものは付け込まれるもとだしね
MDのどこがどう不要なのか、主張したいなら自分の言葉で書け、
ってはまあ正論だよな。
なにかしら参考にするにしても。
ってはまあ正論だよな。
なにかしら参考にするにしても。
自分の言葉なら全部国産にしろってとこだけど
いろいろとしがらみがあるからうまくいかないよね
そのしがらみをとく行為があれなんだがな
いろいろとしがらみがあるからうまくいかないよね
そのしがらみをとく行為があれなんだがな
国産主義だと、必要な時に間に合わない。
全ての分野で世界レベルで研究開発しろなんてことは不可能。
全ての分野で世界レベルで研究開発しろなんてことは不可能。
おいおい
つか日本だって攻撃型兵器をアメから買うこと出来るだろ
実際巡行ミサイルは提案があったし。核や弾道ミサイルは無理だろうが･･･
まぁ何にせよ兵器の数が足り無さすぎるのは問題だ
実際巡行ミサイルは提案があったし。核や弾道ミサイルは無理だろうが･･･
まぁ何にせよ兵器の数が足り無さすぎるのは問題だ
日本で足りないんじゃ米中あたりに行くしかないぐらいだ罠
825 ：名無し三等兵：2009/03/15(日) 19:09:43 ID:yVQH9BXy
>>806
GBI相当の迎撃ミサイルを日本が配備することを米国が許すのか？
そもそもノドン迎撃用という話だったろ。
それに、ブラックボックス化されているんだから、勝手に攻撃用に転用できないだろ。
技術的にも困難じゃないか？
ところで、最近の北朝鮮のミサイル騒動は、米国が検察を動かして小沢秘書逮捕させた
という噂と同様に、第七艦隊発言への米国のフォロー、つまり米朝合作じゃないか？
GBI相当の迎撃ミサイルを日本が配備することを米国が許すのか？
そもそもノドン迎撃用という話だったろ。
それに、ブラックボックス化されているんだから、勝手に攻撃用に転用できないだろ。
技術的にも困難じゃないか？
ところで、最近の北朝鮮のミサイル騒動は、米国が検察を動かして小沢秘書逮捕させた
という噂と同様に、第七艦隊発言への米国のフォロー、つまり米朝合作じゃないか？
つSM3ブロックIIシリーズ
自衛隊がもし今回の実験を阻止するのなら、ちょっと面倒な事にならないか？
防衛システムで迎撃に成功すれば向こうさんは
「人工衛星なのに何て事しやがる、責任を取れ」と言うだろうし、
失敗すれば「日本の防衛システムはこの程度か」とコケにされる、
どっちに転んでも面倒なことになりそうだが･･････
それに今回の実験には何かロシアとか中国も関係してそうだ。
自衛隊が迎撃するとなると安価に防衛システムの実力評価のための実験ができるわけだし。
もしそうなら今後もミサイルのセールスをするために、共和国に技術協力して実験を繰り返すかもしれん。
防衛システムで迎撃に成功すれば向こうさんは
「人工衛星なのに何て事しやがる、責任を取れ」と言うだろうし、
失敗すれば「日本の防衛システムはこの程度か」とコケにされる、
どっちに転んでも面倒なことになりそうだが･･････
それに今回の実験には何かロシアとか中国も関係してそうだ。
自衛隊が迎撃するとなると安価に防衛システムの実力評価のための実験ができるわけだし。
もしそうなら今後もミサイルのセールスをするために、共和国に技術協力して実験を繰り返すかもしれん。
>>828
国連決議違反だから非は向こうにある。
撃墜されてもしょうがない。
今回はさすがに韓国も味方になっているな。
先手を打っているから中国も非難はしないだろう。
韓国が人工衛星でも国連決議違反と強調
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20090312-470391.html
人工衛星発射でも国連決議違反＝中曽根外相、北朝鮮けん制－中国首相と会談
中曽根弘文外相は1日、北京の中南海で、中国の温家宝首相、戴秉国国務委員と相次いで会談した。
中曽根外相は長距離弾道ミサイル発射の動きを見せている北朝鮮の動向について「仮に（北朝鮮が説明する）人工衛星であっても、発射すれば国連安保理決議違反だ」との見解を示し、北朝鮮をけん制した。
これに対し、中国側は明確な認識は示さなかったものの、北朝鮮に自制を求める点で一致した。
国連決議違反だから非は向こうにある。
撃墜されてもしょうがない。
今回はさすがに韓国も味方になっているな。
先手を打っているから中国も非難はしないだろう。
韓国が人工衛星でも国連決議違反と強調
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20090312-470391.html
人工衛星発射でも国連決議違反＝中曽根外相、北朝鮮けん制－中国首相と会談
中曽根弘文外相は1日、北京の中南海で、中国の温家宝首相、戴秉国国務委員と相次いで会談した。
中曽根外相は長距離弾道ミサイル発射の動きを見せている北朝鮮の動向について「仮に（北朝鮮が説明する）人工衛星であっても、発射すれば国連安保理決議違反だ」との見解を示し、北朝鮮をけん制した。
これに対し、中国側は明確な認識は示さなかったものの、北朝鮮に自制を求める点で一致した。
となると成功する自信があるのか、
もしかしたら撃墜の成否に関わらず
それを理由に核放棄のチャンネルを閉ざすつもりかもしれんな
そうなると、アメリカも日本に苦言を呈す可能性はあるし。
もしかしたら撃墜の成否に関わらず
それを理由に核放棄のチャンネルを閉ざすつもりかもしれんな
そうなると、アメリカも日本に苦言を呈す可能性はあるし。
>>825
少なくともSM-3の射程距離はどんどん伸びていくな。
Block II
２・３段目ロケット・モーターの直径を５３ｃｍに拡大、終末速度を向上し、迎撃範囲を広げる。
迎撃可能範囲の拡大
Block IIA
センサーの大口径化により識別能力向上
ロケット・モーターの改良により更に速度向上
弾頭も大型化し破壊力向上
少なくともSM-3の射程距離はどんどん伸びていくな。
Block II
２・３段目ロケット・モーターの直径を５３ｃｍに拡大、終末速度を向上し、迎撃範囲を広げる。
迎撃可能範囲の拡大
Block IIA
センサーの大口径化により識別能力向上
ロケット・モーターの改良により更に速度向上
弾頭も大型化し破壊力向上
>>825
>GBI相当の迎撃ミサイルを日本が配備することを米国が許すのか？
既に技術研究本部はキネティック弾頭を自作している。後は大型ロケット
ブースターと組み合わせるだけ。つまり技術的には直ぐにできる。
>そもそもノドン迎撃用という話だったろ。
自衛隊はSM-3BLOCK2Bの配備を行う方針を既に固めてある。
これはMKVと呼ばれる多弾頭迎撃システムで、単弾頭のノドン相手には必要が無い。
つまり既に自衛隊は中国のミサイルを相手にする予定でいる。
＞それに、ブラックボックス化されているんだから、勝手に攻撃用に転用できないだろ。
＞技術的にも困難じゃないか？
転用するのはブースター部分だけだ。ブラックボックスもクソも無い。
既にキネティック弾頭を自作できる日本相手に、ブラックボックス化なんてそもそもしないだろう。
＞ところで、最近の北朝鮮のミサイル騒動は、米国が検察を動かして小沢秘書逮捕させた
＞という噂と同様に、第七艦隊発言への米国のフォロー、つまり米朝合作じゃないか？
本気で言っているならキチガイだな、お前は。
>GBI相当の迎撃ミサイルを日本が配備することを米国が許すのか？
既に技術研究本部はキネティック弾頭を自作している。後は大型ロケット
ブースターと組み合わせるだけ。つまり技術的には直ぐにできる。
>そもそもノドン迎撃用という話だったろ。
自衛隊はSM-3BLOCK2Bの配備を行う方針を既に固めてある。
これはMKVと呼ばれる多弾頭迎撃システムで、単弾頭のノドン相手には必要が無い。
つまり既に自衛隊は中国のミサイルを相手にする予定でいる。
＞それに、ブラックボックス化されているんだから、勝手に攻撃用に転用できないだろ。
＞技術的にも困難じゃないか？
転用するのはブースター部分だけだ。ブラックボックスもクソも無い。
既にキネティック弾頭を自作できる日本相手に、ブラックボックス化なんてそもそもしないだろう。
＞ところで、最近の北朝鮮のミサイル騒動は、米国が検察を動かして小沢秘書逮捕させた
＞という噂と同様に、第七艦隊発言への米国のフォロー、つまり米朝合作じゃないか？
本気で言っているならキチガイだな、お前は。
日本にミッドコース用のGBI配備しても意味無いだろ
ターミナル迎撃のTHHADだろ
ターミナル迎撃のTHHADだろ
ＭＤについてブラックボックスだと言い張っている馬鹿は、技術研究本部が既に独自に
キネティック弾頭を開発してしまった事を、どう理解しているのかな？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm120266
自作で丸ごと本体を作れる相手にブラックボックス化なんて意味無いよ。
キネティック弾頭を開発してしまった事を、どう理解しているのかな？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm120266
自作で丸ごと本体を作れる相手にブラックボックス化なんて意味無いよ。
＞日本にミッドコース用のGBI配備しても意味無いだろ
SM-3もミッドコース用なんですが。
SM-3もミッドコース用なんですが。
>>835
地上配備型のGBIとSM-3を一緒にされてもねー
地上配備型のGBIとSM-3を一緒にされてもねー
837 ：名無し三等兵：2009/03/15(日) 21:39:25 ID:ztwPCS30
ノドンの弾頭は何だろう？
やっぱ生物化学かな？
やっぱ生物化学かな？
NBCRのおさらい
Nの可能性はあるが、どの程度かとなると評価が固まっていない
Bは可能性が低い。一般的にデリケートすぎる
Cならば有り得るのはマスタードぐらいだが、北朝鮮が空中散布技術を持っているかは謎
あとは汚い爆弾。被害は微妙だが心理効果がある
まあもっとも、どれも心理的な効果は高い
Nの可能性はあるが、どの程度かとなると評価が固まっていない
Bは可能性が低い。一般的にデリケートすぎる
Cならば有り得るのはマスタードぐらいだが、北朝鮮が空中散布技術を持っているかは謎
あとは汚い爆弾。被害は微妙だが心理効果がある
まあもっとも、どれも心理的な効果は高い
技本が開発すりゃ明日でも配備出来る訳じゃないだろう
つか技本が開発した程度では、成功作になる保証はないけど開発能力はあるよ、という程度にとるべきでは？
つか技本が開発した程度では、成功作になる保証はないけど開発能力はあるよ、という程度にとるべきでは？
技本の開発したのって、例のファンネルだの何だのとネットで騒がれてた動画のやつだっけ？
アレって単にキネティック弾頭の制御技術を実証しただけで、弾頭として実用になるものを作ったのでは
なかった気がするんだが・・・・
あそこから使い物になるキネティック弾頭を作り上げるにはまだ時間がかかるんじゃないの？
あの映像だけをもって「後はブースターさえあればOK」というのは余りにも楽観的だと思う。
アレって単にキネティック弾頭の制御技術を実証しただけで、弾頭として実用になるものを作ったのでは
なかった気がするんだが・・・・
あそこから使い物になるキネティック弾頭を作り上げるにはまだ時間がかかるんじゃないの？
あの映像だけをもって「後はブースターさえあればOK」というのは余りにも楽観的だと思う。
アメリカから見て日本はどうなん？
F35とか難航してるの見るとMD日米共同開発上手くいってると思ってるかな
F35とか難航してるの見るとMD日米共同開発上手くいってると思ってるかな
F-35ほど要求仕様からしてこんがらがって、滅茶苦茶になるなんてことはないだろう。
>>840
キネティック弾頭の研究というより、SM-3の日米共同開発として弾道ミサイル防衛用誘導弾技術の研究をしているから実用化しているとは言えるな。
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/19/jigo/honbun/07.pdf
キネティック弾頭の研究というより、SM-3の日米共同開発として弾道ミサイル防衛用誘導弾技術の研究をしているから実用化しているとは言えるな。
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/19/jigo/honbun/07.pdf
というか共同開発しているならブラックボックスで隠されているわけないのでは？
コンポーネントへの入力に対する出力が合っていればいいので、黒箱化されてる部分も
それなりにあるんじゃない？防諜上の理由からもそっちのが有利だろうし。
それなりにあるんじゃない？防諜上の理由からもそっちのが有利だろうし。
>>844
ＢＭＤ用誘導弾技術の研究（平成１１年度～平成１８年度）では、海上配備型システムの迎撃ミサイルを対象とした日米共同技術研究を行っており、
当該ミサイルのうち主要な４つの構成品（ノーズコーン、第２段ロケットモータ、キネティック弾頭、赤外線シーカ）を対象とした設計、試作及び試験を実施している。
http://www.mod.go.jp/j/news/2006/12/19.html
日本の開発担当分野はノーズコーン、第２段ロケットモータ、キネティック弾頭、赤外線シーカ。
ＢＭＤ用誘導弾技術の研究（平成１１年度～平成１８年度）では、海上配備型システムの迎撃ミサイルを対象とした日米共同技術研究を行っており、
当該ミサイルのうち主要な４つの構成品（ノーズコーン、第２段ロケットモータ、キネティック弾頭、赤外線シーカ）を対象とした設計、試作及び試験を実施している。
http://www.mod.go.jp/j/news/2006/12/19.html
日本の開発担当分野はノーズコーン、第２段ロケットモータ、キネティック弾頭、赤外線シーカ。
SM-3のBlock IIAってGBIくらいの射程と高度がある予定なの？
ブロック2Bまで長距離弾道ミサイル対策は難しい
ブロック2Aは中距離＆潜水艦発射ミサイル対応予定
まぁ長距離弾道ミサイルを何百発も持つ国なんざそうないから安心をし
ブロック2Aは中距離＆潜水艦発射ミサイル対応予定
まぁ長距離弾道ミサイルを何百発も持つ国なんざそうないから安心をし
>>848
日本がロケットモータの開発をがんばれば結構いけるんじゃないか。
どのくらい射程距離が延伸するかは不明だが。
SM-3には、現在実用化試験中のブロック（Block）Iの他、オトリなどの識別能力を向上させるため、赤外線シーカーを改良。
さらに、ロケット・モーターなども改良して、最終段階での速度を秒速4km以上に向上させ、長距離弾道ミサイルにも対応可能とする、ブロックIIなども開発中。
Block II
２・３段目ロケット・モーターの直径を５３ｃｍに拡大、終末速度を向上し、迎撃範囲を広げる。
Block IIA
ロケット・モーターの改良により更に速度向上
日本がロケットモータの開発をがんばれば結構いけるんじゃないか。
どのくらい射程距離が延伸するかは不明だが。
SM-3には、現在実用化試験中のブロック（Block）Iの他、オトリなどの識別能力を向上させるため、赤外線シーカーを改良。
さらに、ロケット・モーターなども改良して、最終段階での速度を秒速4km以上に向上させ、長距離弾道ミサイルにも対応可能とする、ブロックIIなども開発中。
Block II
２・３段目ロケット・モーターの直径を５３ｃｍに拡大、終末速度を向上し、迎撃範囲を広げる。
Block IIA
ロケット・モーターの改良により更に速度向上
MDA and the Navy have admitted that the
SM-3 will have to be upgraded to a faster, bigger missile
to give the Aegis system any capability against long-range
intercontinental ballistic missiles (ICBMs) or for use in
boost-phase.
ttp://cns.miis.edu/pubs/opapers/op12/op12.pdf
SM-3 will have to be upgraded to a faster, bigger missile
to give the Aegis system any capability against long-range
intercontinental ballistic missiles (ICBMs) or for use in
boost-phase.
ttp://cns.miis.edu/pubs/opapers/op12/op12.pdf
>>851
SM-3の速度、最終的には５～６キロくらいまでいくのだろうか
SM-3の速度、最終的には５～６キロくらいまでいくのだろうか
>847
横だがそれはそこに書いている通り、研究とか試験とかだ
横だがそれはそこに書いている通り、研究とか試験とかだ
>>843、>>847
結局その試作品がミサイルの形で仕上がったわけでも、実際に弾道ミサイルを撃ち落とすのに
成功したわけでもないよね？
今はまだ研究開発段階なわけで、キネティック弾頭が実用化されてるとは到底言えないと思うが・・・
個々の要素技術を開発できても、それを組み合わせて一つの製品を作るのは相当に難しいのでは？
>>851
ICBMやブースト段階のミサイルにも対応可能というとKEIと思いっきり被る気がするなぁ・・・
結局その試作品がミサイルの形で仕上がったわけでも、実際に弾道ミサイルを撃ち落とすのに
成功したわけでもないよね？
今はまだ研究開発段階なわけで、キネティック弾頭が実用化されてるとは到底言えないと思うが・・・
個々の要素技術を開発できても、それを組み合わせて一つの製品を作るのは相当に難しいのでは？
>>851
ICBMやブースト段階のミサイルにも対応可能というとKEIと思いっきり被る気がするなぁ・・・
>>854
ＫＥＩとＳＭ－３を統合できるならしてしまったほうがいいってことでは？
ＫＥＩとＳＭ－３を統合できるならしてしまったほうがいいってことでは？
>>854
ノーズコーンと２段目ロケット・モーターが日本単独で開発したものを使っているな。
シーカーは日米共同で開発、キネティック弾頭の開発はアメリカがメインで日本が補佐って立場。
ttp://www.mod.go.jp/e/d_policy/bmd/bmd2009.pdf
ノーズコーンは職人芸で仕上げているから日本から輸出している。
・新型ＳＭ３の三菱重工担当の重要部品である「ノーズコーン」（弾頭を 保護する覆い）を九州の山あいにある小さな工業団地の町工場が下請けで製造
（『自衛隊 知られざる変容』朝日新聞社、05年刊）。
ノーズコーンと２段目ロケット・モーターが日本単独で開発したものを使っているな。
シーカーは日米共同で開発、キネティック弾頭の開発はアメリカがメインで日本が補佐って立場。
ttp://www.mod.go.jp/e/d_policy/bmd/bmd2009.pdf
ノーズコーンは職人芸で仕上げているから日本から輸出している。
・新型ＳＭ３の三菱重工担当の重要部品である「ノーズコーン」（弾頭を 保護する覆い）を九州の山あいにある小さな工業団地の町工場が下請けで製造
（『自衛隊 知られざる変容』朝日新聞社、05年刊）。
ミサイル防衛へのロシアの協力を期待＝米国務長官が表明
http://www.jiji.com/jc/a?g=afp_int&k=20090305021415a
クリントン米国務長官は４日、ロシアが反対しているミサイル防衛（ＭＤ）システムの
東欧配備計画について、同国の協力に期待を表明した。
同長官はブリュッセル訪問の途上、機内で記者団に語ったもので、ロシアはＭＤへ
の脅威を以前よりは感じていないように思われると述べ、ＭＤ計画にロシアが参加
するよう説得したいと表明した。同長官は「ＭＤ計画がロシアを対象にしたものでは
ないことが徐々に理解され始めたようだ」と指摘した。
http://www.jiji.com/jc/a?g=afp_int&k=20090305021415a
クリントン米国務長官は４日、ロシアが反対しているミサイル防衛（ＭＤ）システムの
東欧配備計画について、同国の協力に期待を表明した。
同長官はブリュッセル訪問の途上、機内で記者団に語ったもので、ロシアはＭＤへ
の脅威を以前よりは感じていないように思われると述べ、ＭＤ計画にロシアが参加
するよう説得したいと表明した。同長官は「ＭＤ計画がロシアを対象にしたものでは
ないことが徐々に理解され始めたようだ」と指摘した。
ミサイル防衛──オバマを悩ますスターウォーズ
ニューズウィーク日本版3月16日(月) 17時 0分配信 / 海外 - 海外総合
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090316-00000302-newsweek-int
ニューズウィーク日本版3月16日(月) 17時 0分配信 / 海外 - 海外総合
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090316-00000302-newsweek-int
アメリカ抜けたら日本単独でMDってできないよね？
不可能ではない
だが、アメリカと共同でやる場合に比べて、コストは高騰し配備にもより長い時間を要する
だが、アメリカと共同でやる場合に比べて、コストは高騰し配備にもより長い時間を要する
日本独自のDSP衛星の打ち上げやIBSにかわる情報通信網の構築・・・
何十年かかるかわからないよ。
何十年かかるかわからないよ。
けどさー
アメリカってF35見てても分かるとおり期限をコストを超度外視しているからな～。
あちらさんはSM3に限らずSM3からGBI、PAC3おまけにTHAADミサイルもあるから
日本みたいに切羽詰った状態じゃないんだよね。
そして攻撃兵器として弾道ミサイルおよび核も持ってるから超チンタラやりそうで。。
THAADミサイルくらいは手に入れたいね。
後は北朝鮮が完全に崩壊するのを待つか。。
アメリカってF35見てても分かるとおり期限をコストを超度外視しているからな～。
あちらさんはSM3に限らずSM3からGBI、PAC3おまけにTHAADミサイルもあるから
日本みたいに切羽詰った状態じゃないんだよね。
そして攻撃兵器として弾道ミサイルおよび核も持ってるから超チンタラやりそうで。。
THAADミサイルくらいは手に入れたいね。
後は北朝鮮が完全に崩壊するのを待つか。。
まぁアメリカに降り注ぐ核ミサイルの量と、日本に飛んでくる量の違いもあるしな
BlockⅡの開発は、アメリカの分担は三段目ロケットモーターの大型化。
センサはBLKⅠBシーカーのまま。
日本の分担は、二段目ロケットモーターの大型化とノーズコーンの分割型(Clamshell Nosecone(JCR))の開発。
アメリカ側の負担はそんなにないだろう。
その後継のBlockⅡAになると、アメリカの分担は能力向上型センサの開発のみで三段目ロケットモーターはそのまま。
日本の分担は、二段目ロケットモーターの速度向上。
ちなみにスケジュール的にはBlockⅠBの開発はもう終わってるはず。
今年BlockⅠBを配備しないでそのままBlockⅡを開発するかも知れないが。
センサはBLKⅠBシーカーのまま。
日本の分担は、二段目ロケットモーターの大型化とノーズコーンの分割型(Clamshell Nosecone(JCR))の開発。
アメリカ側の負担はそんなにないだろう。
その後継のBlockⅡAになると、アメリカの分担は能力向上型センサの開発のみで三段目ロケットモーターはそのまま。
日本の分担は、二段目ロケットモーターの速度向上。
ちなみにスケジュール的にはBlockⅠBの開発はもう終わってるはず。
今年BlockⅠBを配備しないでそのままBlockⅡを開発するかも知れないが。
BlockⅡの開発は、データリンク機能が追加される。
技本の政策評価書にはデータリンク機能の開発がないため、アメリカの分担になると思われる。
WIKIには三段目ロケットモーターの大型化も日本で開発しているとあるが、政策評価書での試作対象には二段目のロケットモーターはあるが三段目はない。
BlockⅡAの開発は、キネティック弾頭の大型化がアメリカの分担になる。
センサ(Adv Discrim Seeker)の開発は、また日米それぞれが開発してどちらかの方式を採用する。
技本の政策評価書にはデータリンク機能の開発がないため、アメリカの分担になると思われる。
WIKIには三段目ロケットモーターの大型化も日本で開発しているとあるが、政策評価書での試作対象には二段目のロケットモーターはあるが三段目はない。
BlockⅡAの開発は、キネティック弾頭の大型化がアメリカの分担になる。
センサ(Adv Discrim Seeker)の開発は、また日米それぞれが開発してどちらかの方式を採用する。
868 ：名無し三等兵：2009/03/17(火) 10:48:16 ID:QShInHhk
北朝鮮が無料で模擬弾を打ち上げるようだからいい迎撃訓練になりそうだな
命中しなかったときの事を考えると、極秘にやるしかないよな
>テポドン迎撃
>テポドン迎撃
当たったらアジアの安全が(ryと言われ
外れたら外れたでMDは無駄だった！って言われるんだろうな
外れたら外れたでMDは無駄だった！って言われるんだろうな
あるSM3ブロック1は今後どうなるの？ブロック2はブロック1とはかなり違うから
発射機や弾を全取り替えするって話じゃない。
たった数年で寿命終えるのはもったいないような･･･
発射機や弾を全取り替えするって話じゃない。
たった数年で寿命終えるのはもったいないような･･･
改修直後のSQTのほかに、もっと複雑なシナリオの迎撃実射訓練も増やして、
そこで射耗すればいい
そこで射耗すればいい
明日か明後日発売予定の本で田母神氏がこう書いているらしいけど
歴史観はともかく地対空ミサイルについては信用できるよね？
講談社＋α新書
自衛隊はどこまで強いのか
著者： 田母神俊雄
著者： 潮匡人
ttp://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2725673
＞自衛隊が整備すべき能力や解決すべき課題は山積していますが、まずは、国民の関心が高いミサイル防衛網の概要から、
できるだけわかりやすく説明しましょう。結論から言うと、航空自衛隊が保有するぺトリオット・ミサイル（通称パトリオット・ミサイル）には、
北朝鮮のミサイルを落とす能力があります。地対空迎撃ミサイルの専門家として、長く自衛隊に奉職した私が断言するのですから、間違いありません。
とりあえずは、ご安心ください。平成19年12月には、いわゆるイージス艦の「こんごう」がハワイ沖で、
スタンダード・ミサイル（SM-3）の発射試験を実施し、目標の模擬弾道ミサイルを大気圏外で迎撃することにも成功しました。
●日本のミサイル防衛網の穴
●首都防衛を担う第1高射群の実力
歴史観はともかく地対空ミサイルについては信用できるよね？
講談社＋α新書
自衛隊はどこまで強いのか
著者： 田母神俊雄
著者： 潮匡人
ttp://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2725673
＞自衛隊が整備すべき能力や解決すべき課題は山積していますが、まずは、国民の関心が高いミサイル防衛網の概要から、
できるだけわかりやすく説明しましょう。結論から言うと、航空自衛隊が保有するぺトリオット・ミサイル（通称パトリオット・ミサイル）には、
北朝鮮のミサイルを落とす能力があります。地対空迎撃ミサイルの専門家として、長く自衛隊に奉職した私が断言するのですから、間違いありません。
とりあえずは、ご安心ください。平成19年12月には、いわゆるイージス艦の「こんごう」がハワイ沖で、
スタンダード・ミサイル（SM-3）の発射試験を実施し、目標の模擬弾道ミサイルを大気圏外で迎撃することにも成功しました。
●日本のミサイル防衛網の穴
●首都防衛を担う第1高射群の実力
どうかな・・・仮にも空幕長まで辿りついたということは、
専門の高射の仕事を実際にしていた時期はそれほど長くはないだろうから、
誤った理解をしている可能性は捨てきれない。
ただ、高射の仕事にあたっていないときも専門分野の勉強もしていた、ということもありうるだろうし、
空幕長時代にPAC3についての資料はそれなりに読んだだろうから、正しいという可能性もまた排除はしない。
専門の高射の仕事を実際にしていた時期はそれほど長くはないだろうから、
誤った理解をしている可能性は捨てきれない。
ただ、高射の仕事にあたっていないときも専門分野の勉強もしていた、ということもありうるだろうし、
空幕長時代にPAC3についての資料はそれなりに読んだだろうから、正しいという可能性もまた排除はしない。
そういううっかりさんがトップになれるほど平時の人事は甘くない
ってか試験ではもちろんのこと、実戦についてもイラクで実際にSRBM落としてる
手に入る範囲の情報では、迎撃できるだろうと考えるのが妥当
問題は成功確率や、対MRBMの防護範囲などの諸条件だが、「使える」と判断した防衛省を信用するしかない
手に入る範囲の情報では、迎撃できるだろうと考えるのが妥当
問題は成功確率や、対MRBMの防護範囲などの諸条件だが、「使える」と判断した防衛省を信用するしかない
878 ：数多久遠 ◆0rtxwIjHlI ：2009/03/17(火) 22:01:28 ID:???
>874
875さんが書いている通り、田母神前空幕長が高射職域の補職配置
に付いていた時期は長くはありません。
特に、高射の器材がナイキからパトリオットに変わった以後には
高射部隊配置とそれに直接関わる担当幕僚になったことはなかったと
思います。
ですが、ＢＭＤについては、パトリオットの器材についてだけ
分かっていれば、理解できるものでもありません。
田母神前空幕長は、空幕長に補職される前はＢＭＤ統合任務部隊指揮官
にもなる航空総隊司令官でしたし、ＢＭＤに関しては最高度の各種情報を
自ら進んで勉強しなくても報告される立場でしたので、日本と北朝鮮が
現在保有配備している器材に関して間違った認識を持っていると言うことは
まずないと言って良いと思います。
ただし、田母神前空幕長が言う落とす能力があると言うのは、（北朝鮮が
現在配備していると見られるものについては）という括弧書き付だと
思っておくべきでしょう。
875さんが書いている通り、田母神前空幕長が高射職域の補職配置
に付いていた時期は長くはありません。
特に、高射の器材がナイキからパトリオットに変わった以後には
高射部隊配置とそれに直接関わる担当幕僚になったことはなかったと
思います。
ですが、ＢＭＤについては、パトリオットの器材についてだけ
分かっていれば、理解できるものでもありません。
田母神前空幕長は、空幕長に補職される前はＢＭＤ統合任務部隊指揮官
にもなる航空総隊司令官でしたし、ＢＭＤに関しては最高度の各種情報を
自ら進んで勉強しなくても報告される立場でしたので、日本と北朝鮮が
現在保有配備している器材に関して間違った認識を持っていると言うことは
まずないと言って良いと思います。
ただし、田母神前空幕長が言う落とす能力があると言うのは、（北朝鮮が
現在配備していると見られるものについては）という括弧書き付だと
思っておくべきでしょう。
あと守備範囲に飛んでくるものに関しては、ってのもつくんじゃね？特にパトリオットなら
ノドン200基に対して、日米SM-3は今のとこ60発？
報復されたら無理じゃね？
報復されたら無理じゃね？
その動きだけでじゅうぶんな開戦理由じゃね
第一撃を叩きつつ元を断つんでしょ。一斉に２００基撃てる訳ではないだろうし。
というより、撃ってこないと思いますよ、北朝鮮は。んなことしたら自分達が潰されるのは
分かってるだろうから。そのため、弾道弾の持つ政治的効果をＭＤでどんどん削っていけ
ばいいかと。
というより、撃ってこないと思いますよ、北朝鮮は。んなことしたら自分達が潰されるのは
分かってるだろうから。そのため、弾道弾の持つ政治的効果をＭＤでどんどん削っていけ
ばいいかと。
>>880
むしろ、数万人か数十万人殺す勢いで打ち込んでくれた方が後々日本のためになるだろう。
即開戦→戦時体制で防衛費大幅増額→9条廃止のコンボになるだろう。
F-2増産、心神開発費増額、MD防衛費大幅増額でその後も防衛費が今の2倍くらいになるかもしれん。
痛みが出れば専守防衛なんて言葉もなくなるだろう。
核の軍事利用に誰も文句を言わなくなるんジャマイカ。
むしろ、数万人か数十万人殺す勢いで打ち込んでくれた方が後々日本のためになるだろう。
即開戦→戦時体制で防衛費大幅増額→9条廃止のコンボになるだろう。
F-2増産、心神開発費増額、MD防衛費大幅増額でその後も防衛費が今の2倍くらいになるかもしれん。
痛みが出れば専守防衛なんて言葉もなくなるだろう。
核の軍事利用に誰も文句を言わなくなるんジャマイカ。
君には「Op.ローズダスト」という小説をおすすめしよう
>>884
それが「日本のため」になるかよ。
それが「日本のため」になるかよ。
うえーん(pд`q)軍靴の音が聞こえるよー
そもそもロシアや中国からも見捨てられている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090317-00000560-san-int
↑でなんか土下座しにいって理解を求めてたりするｗ
まぁそんな状態だから日本からの送金を停止させることが出来れば
現状維持が出来なくなって崩壊するだろうね。
西松も潰したことだし、北朝鮮の詰みは近づいている
後は対中国の弾道ミサイル対策を練るんだな。幸い中国は30発程度しか同時に
撃ってこられないからSM3block2Aが完成すれば完璧だろう
念のためにTHAADミサイルも準備しておかないとな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090317-00000560-san-int
↑でなんか土下座しにいって理解を求めてたりするｗ
まぁそんな状態だから日本からの送金を停止させることが出来れば
現状維持が出来なくなって崩壊するだろうね。
西松も潰したことだし、北朝鮮の詰みは近づいている
後は対中国の弾道ミサイル対策を練るんだな。幸い中国は30発程度しか同時に
撃ってこられないからSM3block2Aが完成すれば完璧だろう
念のためにTHAADミサイルも準備しておかないとな。
もし北が居なかったらMDもやりづらかったかもな
「対テポドンです！」っていう錦の御旗がないと特亜関係の人が大騒ぎしてただろう
絶対的な悪役になってくれる北ありがとう
「対テポドンです！」っていう錦の御旗がないと特亜関係の人が大騒ぎしてただろう
絶対的な悪役になってくれる北ありがとう
北のミサイル脅威は限定的＝迎撃に自信－米本土防空司令官
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090318-00000024-jij-int
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090318-00000024-jij-int
北朝鮮の「人工衛星」迎撃、米国のジレンマ
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2583268/3928424
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2583268/3928424
刻々と日にちが近付いてますね。
開戦の覚悟をせねばならんでしょう。
アメリカは我々を見捨てるやも知れない。
なぜならアメリカは体力を消耗しきっていますので。
開戦の覚悟をせねばならんでしょう。
アメリカは我々を見捨てるやも知れない。
なぜならアメリカは体力を消耗しきっていますので。
ミサイル迎撃実験に成功＝北の「衛星」をけん制－米
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009031900016
【ワシントン１８日時事】米国防総省ミサイル防衛局は１８日、ハワイ・カウアイ島周辺で現地時間１７日午後
（日本時間１８日午前）に地上発射型のミサイル迎撃実験を行い、成功したと発表した。４月４－８日の「人工
衛星」打ち上げを予告している北朝鮮をけん制する狙いがあるとみられる。
同局によると、今回実施したのは、短・中距離弾道ミサイルの迎撃を想定した戦域高高度地域防衛（ＴＨＡＡＤ）
ミサイルの実験。カウアイ島の発射基地から打ち上げ、降下段階にある「おとり」のミサイルを現地時間１７日
午後２時３０分ごろに迎撃した。同システムによる迎撃実験の成功は今回が６度目。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009031900016
【ワシントン１８日時事】米国防総省ミサイル防衛局は１８日、ハワイ・カウアイ島周辺で現地時間１７日午後
（日本時間１８日午前）に地上発射型のミサイル迎撃実験を行い、成功したと発表した。４月４－８日の「人工
衛星」打ち上げを予告している北朝鮮をけん制する狙いがあるとみられる。
同局によると、今回実施したのは、短・中距離弾道ミサイルの迎撃を想定した戦域高高度地域防衛（ＴＨＡＡＤ）
ミサイルの実験。カウアイ島の発射基地から打ち上げ、降下段階にある「おとり」のミサイルを現地時間１７日
午後２時３０分ごろに迎撃した。同システムによる迎撃実験の成功は今回が６度目。
ＴＨＡＡＤもようやく軌道にのってきた感があるね。
軌道にのったのを落とすのが役割だけどね。
軌道にのったのを落とすのが役割だけどね。
899 ：名無し三等兵：2009/03/19(木) 12:04:21 ID:pWEWC1Hk
THAADて射程距離どれぐらい？
迎撃半径２００キロ以上とのこと
901 ：呉の床屋：2009/03/19(木) 14:25:52 ID:FPp1alcP
THAAD今回は1目標に2発で初弾命中だったそうだが
海上から標的ミサイル（弾頭分離型）発射したというからUSS Tripoliだろな
THAADなかなかいいねえ～
これも導入する必要があるな（苦笑
ttp://www.mda.mil/mdalink/videos/ftt_10a.wmv
海上から標的ミサイル（弾頭分離型）発射したというからUSS Tripoliだろな
THAADなかなかいいねえ～
これも導入する必要があるな（苦笑
ttp://www.mda.mil/mdalink/videos/ftt_10a.wmv
で今回の北への迎撃用ミサイルはSM-3か？
ペトリオットじゃないよね？
ペトリオットじゃないよね？
MDの肝は弾頭だと早期警戒態勢だろ。
かならずしもTHADDそのものを導入しなくてもいいとおもうが。
かならずしもTHADDそのものを導入しなくてもいいとおもうが。
射程と速度がPAC3よりいいからね
ただ当時はまだ信頼性が不透明だったからな
ただ当時はまだ信頼性が不透明だったからな
THAADよりGBIを先に導入した方がいいんじゃないか？
その後で、THAADの代わりにSM-3Ⅱの発射基とレーダー設備を地上にも配備したほうが共用化できていいと思うが。
SM-3Ⅱの完成は2012年予定だからもうすぐだし。
その後で、THAADの代わりにSM-3Ⅱの発射基とレーダー設備を地上にも配備したほうが共用化できていいと思うが。
SM-3Ⅱの完成は2012年予定だからもうすぐだし。
長距離弾対策は今現在必要ないのでは。
中国、北朝鮮、ロシアを対策するなら潜水艦発射型や中距離弾までの迎撃でいいよ
中国、北朝鮮、ロシアを対策するなら潜水艦発射型や中距離弾までの迎撃でいいよ
最近ニュース見て気になってるんですが
もし北朝鮮からミサイルが日本に飛んできたら
発射されてから何分以内に迎撃しないとヤバいんですか？
手続きとか伝達うんぬんで間に合うもんなの？
全くの素人ですいません
もし北朝鮮からミサイルが日本に飛んできたら
発射されてから何分以内に迎撃しないとヤバいんですか？
手続きとか伝達うんぬんで間に合うもんなの？
全くの素人ですいません
>907
北なんかだと発射準備に時間がかかるから普通は事前に守備範囲に着弾するコースをとるなら
撃墜しろと指示を出しておいておくだろ
北なんかだと発射準備に時間がかかるから普通は事前に守備範囲に着弾するコースをとるなら
撃墜しろと指示を出しておいておくだろ
ミサイルの発射の予兆を探知したら、予め策定していた迎撃計画を首相が認可することで、
事前に指揮権を現場指揮官に与えることができる。
事前に指揮権を現場指揮官に与えることができる。
>>910
どの道ＭＤ部隊の展開も必要だし、予兆が発見できなければ迎撃は厳しいね。
どの道ＭＤ部隊の展開も必要だし、予兆が発見できなければ迎撃は厳しいね。
ちょうど良いから、エアボーン・レーザーの実験もしようぜ！
中国が迎撃にNoなら米も日も撃てないだろうな
914 ：名無し三等兵：2009/03/19(木) 23:25:37 ID:ZqLYWRef
北朝鮮「アメリカに撃ったら北朝鮮は終わるニダ！」
北朝鮮「でも平和ボケしてる日本ならどうせ反撃してこないニダ！」
北朝鮮「日本オワタニダｗｗｗｗｗ」
>>913
中国は北朝鮮に対してはもうお手上げって言ってるな。
迎撃以前にミサイル撃つなと言ってるし。
中国、北朝鮮説得に失敗か 弾道ミサイル発射 打つ手なし
朝鮮がミサイル発射を強行すれば、中国の威信が傷つくだけに、中国指導部は打つ手のないジレンマに陥っている。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090318/chn0903182204003-n2.htm
中国は北朝鮮に対してはもうお手上げって言ってるな。
迎撃以前にミサイル撃つなと言ってるし。
中国、北朝鮮説得に失敗か 弾道ミサイル発射 打つ手なし
朝鮮がミサイル発射を強行すれば、中国の威信が傷つくだけに、中国指導部は打つ手のないジレンマに陥っている。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090318/chn0903182204003-n2.htm
見事にBMDを嫌悪してるな
しかしこの調子だとノドンは撃たないだろうな。
テポドンを太平洋のコース上のどこかに落とすんだろう。
まぁどっちにしても撃ったら撃ったで北朝鮮への送金は完全に
消えるわけで。。
北朝鮮は撃ったが最後ってな状態
テポドンを太平洋のコース上のどこかに落とすんだろう。
まぁどっちにしても撃ったら撃ったで北朝鮮への送金は完全に
消えるわけで。。
北朝鮮は撃ったが最後ってな状態
北朝鮮のミサイル発射に備え迎撃準備、米軍司令官
http://www.afpbb.com/article/politics/2583916/3936078
http://www.afpbb.com/article/politics/2583916/3936078
実戦訓練
中国も必死で迎撃されたらたまらんから北にも撃つな、日本には冷静な対応を求めるってか
やっぱり迎撃されると中国も困るわけだな
やっぱり迎撃されると中国も困るわけだな
そいやSM3って何秒置きに迎撃ミサイル発射出来るの？
同時に発射機10個で10発撃ったら防げられるのかな
同時に発射機10個で10発撃ったら防げられるのかな
>>921
SM-3がというより、それを発射するランチャー（VLS）側の性能と、同時に何発までのSM-3を
誘導できるかという誘導システム側の性能の問題になると思われ。
イージス艦のVLSは毎秒1発の速度でミサイルを連射できると聞いたことはある。
SM-3がというより、それを発射するランチャー（VLS）側の性能と、同時に何発までのSM-3を
誘導できるかという誘導システム側の性能の問題になると思われ。
イージス艦のVLSは毎秒1発の速度でミサイルを連射できると聞いたことはある。
せいぜい４，５発程度の同時誘導が限界かな？
もしダメならSM3付きイージス艦増やすしかないのか・・・
アメリカもいるから大丈夫だとは思うがね。核弾頭装備されているらしいので
一発でも落ちると困るんだ
もしダメならSM3付きイージス艦増やすしかないのか・・・
アメリカもいるから大丈夫だとは思うがね。核弾頭装備されているらしいので
一発でも落ちると困るんだ
BMD対応改修を終えたシャイローが日本に配備されたとき、
追加装備されたやたら大きな衛星通信アンテナらしきものを指さして
「あれを使ってSM-3を誘導するんです」といさくがニュースJAPANで喋っていた
それを見て、「スペースに余裕のないこんごうはどこにあれを搭載するんだろう」と気になったものだ
しかし、BMD対応改修を終えたこんごうにはその大きなアンテナは装備されていなかった
艦橋付近にスーパーバード用のと同じくらいの大きさの衛星通信アンテナらしきものは追加されていたけど
追加装備されたやたら大きな衛星通信アンテナらしきものを指さして
「あれを使ってSM-3を誘導するんです」といさくがニュースJAPANで喋っていた
それを見て、「スペースに余裕のないこんごうはどこにあれを搭載するんだろう」と気になったものだ
しかし、BMD対応改修を終えたこんごうにはその大きなアンテナは装備されていなかった
艦橋付近にスーパーバード用のと同じくらいの大きさの衛星通信アンテナらしきものは追加されていたけど
ちょい質問
かりに北のミサイルが落ちてきても
着弾地の予想はできて非難可能ですよね？
かりに北のミサイルが落ちてきても
着弾地の予想はできて非難可能ですよね？
東北地方は自動警報システムの整備が遅れていると聞く
仮に自衛隊がそのレーダー網で弾道ミサイルを探知・追尾出来て、
仮に自動警戒システムが問題無く機能したとしても、
三分やそこらで果たして避難はできるのかどうか・・・
仮に自衛隊がそのレーダー網で弾道ミサイルを探知・追尾出来て、
仮に自動警戒システムが問題無く機能したとしても、
三分やそこらで果たして避難はできるのかどうか・・・
でも威力はそれほどたいしたことないでしょ？
よほど密集してないと2-3人ってとこか・・
交通事故のほうが確率高いくらいで
よほど密集してないと2-3人ってとこか・・
交通事故のほうが確率高いくらいで
>>927
通常弾だったらな。
しかし核弾頭だと、被害が拡大するのは確実でそ。
今回発射してアメリカが落下地点を調べれば通常弾なのかどうか分かるはず。
装備していたとなるとMDの強化は避けられないだろうな。
THAADミサイルの購入も来年度予算に盛り込まれるかもよ？
通常弾だったらな。
しかし核弾頭だと、被害が拡大するのは確実でそ。
今回発射してアメリカが落下地点を調べれば通常弾なのかどうか分かるはず。
装備していたとなるとMDの強化は避けられないだろうな。
THAADミサイルの購入も来年度予算に盛り込まれるかもよ？
予算規模が変わらない状況下でMDにこれ以上のリソースを割くのは流石に賛同できんなぁ、個人的に
>>933
開き直ってダーティボム、ということはありうるのか、などと
開き直ってダーティボム、ということはありうるのか、などと
>>752
Xバンドが採用されるのは、もちろん高精度の追跡を行って迎撃に役立てるため
他にも、ミサイルの種類識別や、デコイの識別にも高分解能だと有利
探知距離については、SBXのように大型・大出力で補う、
ないしはTPY-2のように前方展開が前提の運用をするので、そもそもそんなに必要ない
といったケースが見られる
SバンドのSPY-1については、そう考えていくと、確かに追尾性能が劣る可能性がある
実戦ではどのみち探知追尾以外にも、ミサイルの誘導と周辺警戒を同時並行で行わねばならないので、
探知追尾専門のレーダーと単純比較するのはどうなのよ？という気はしないでもないが
Xバンドが採用されるのは、もちろん高精度の追跡を行って迎撃に役立てるため
他にも、ミサイルの種類識別や、デコイの識別にも高分解能だと有利
探知距離については、SBXのように大型・大出力で補う、
ないしはTPY-2のように前方展開が前提の運用をするので、そもそもそんなに必要ない
といったケースが見られる
SバンドのSPY-1については、そう考えていくと、確かに追尾性能が劣る可能性がある
実戦ではどのみち探知追尾以外にも、ミサイルの誘導と周辺警戒を同時並行で行わねばならないので、
探知追尾専門のレーダーと単純比較するのはどうなのよ？という気はしないでもないが
誤爆
>>933
思える思えないに関わらず
核弾頭の開発に成功した可能性がある、とする情報はいくつか出ている
もっとも一般人には、その辺を定量的に評価しようがない・・・・
まあわざわざテポドン2を使うんだから、日本に狙って落とすことは無いと思うが
事故その他は有り得る
思える思えないに関わらず
核弾頭の開発に成功した可能性がある、とする情報はいくつか出ている
もっとも一般人には、その辺を定量的に評価しようがない・・・・
まあわざわざテポドン2を使うんだから、日本に狙って落とすことは無いと思うが
事故その他は有り得る
日本に向けられたらどうすんだよ？
即開戦だな。
開戦すれば日米安保発動でアメリカに報復核撃って貰えればいいんだが。
対抗手段はPAC3のライセンス生産ができるから即大量生産するしかないな。
核撃ってくれば、専守防衛を捨てて対地巡航ミサイルを大量生産できるようになるだろう。
開戦すれば日米安保発動でアメリカに報復核撃って貰えればいいんだが。
対抗手段はPAC3のライセンス生産ができるから即大量生産するしかないな。
核撃ってくれば、専守防衛を捨てて対地巡航ミサイルを大量生産できるようになるだろう。
ν速でお祭りするならそういうレスだな
>>940
大戦略のやりすぎ。
大戦略のやりすぎ。
北ってミサイル用意して燃料注入して発射するまで工程が数日あるから万が一開戦になっても･･･予兆が出たら潰せばいいし。
あと弾道ミサイルを発射する側としてはとりあえず発射機分撃ったら暫らくは発射は不可能？
あと弾道ミサイルを発射する側としてはとりあえず発射機分撃ったら暫らくは発射は不可能？
>>943
移動式プラットホームだと、衛星が通り過ぎてから引っ張り出して、いそいそと準備して
発射するから発見が困難（他にも要因はあるけど）。っていうのがイラクでの教訓。
それよりもノドンは大きいからもう少し時間はかかるだろうけど、やっぱ発見は難しいんじゃね？
今、燃料注入でモタモタしてんのは、はるかにでかいテポドンの方ね。
そして、開戦と同時にいきなり全弾打ちつくすなんてことはしないと思うよ。
移動式プラットホームだと、衛星が通り過ぎてから引っ張り出して、いそいそと準備して
発射するから発見が困難（他にも要因はあるけど）。っていうのがイラクでの教訓。
それよりもノドンは大きいからもう少し時間はかかるだろうけど、やっぱ発見は難しいんじゃね？
今、燃料注入でモタモタしてんのは、はるかにでかいテポドンの方ね。
そして、開戦と同時にいきなり全弾打ちつくすなんてことはしないと思うよ。
ミサイルの燃料って備蓄されてるのかね？
どっから調達してるんだろ
どっから調達してるんだろ
米ミサイル防衛局 (MDA : Missile Defense Agency) は 17 日、THAAD (Terminal High Altitude Area Defense)×2 発を使用した短射程弾道ミサイルの要撃試験 (FTT-10A) を、
ハワイ・Kauai 島の PMRF (Pacific Missile Range Facility) で成功裏に実施した。最初の 1 発が外した場合に備えてもう 1 発をつるべ撃ちするのが、本番における一般的な手順になるという説明。
標的ミサイルは、射程 1,000km 程度で弾頭が分離するタイプの弾道ミサイルを想定、ロケット モーターから分離した弾頭に対して THAAD×2 発を発射したもの。今回は 1 発目が命中したため、2 発目は自爆させた。
要撃を担当したのは、米陸軍の第 6 防空旅団 (6th Air Defense Artillery Brigade, Fort Bliss, TX)。今回の試射では戦術発射モードを使用、標的ミサイルの発射予定時刻は要撃担当のオペレーターには知らせていなかったという説明。
2005 年 11 月以降、THAAD は全部で 11 回の飛行試験を実施しており、うち 6 回が要撃試験。要撃試験についていえば、6 回すべてを成功させている。量産型 THAAD については 2006 年末に 2 個高射隊分を発注済みで、
2009 年の末からデリバリーが始まる予定になっている。
主要コンポーネント (AN/TPY-2 レーダー、射撃管制・通信システム、発射器、ミサイル本体) はすべて Lockheed Martin の担当。射撃管制・通信システムと発射器はアーカンソー州 Camden の工場で、
ミサイル本体はアラバマ州 Troy のPike County Facility で製造している。
また、射撃管制用のソフトウェア開発には Raytheon Co. が協力しているほか、ミサイルに装備する赤外線シーカーは BAE Systems が、ブースト用のロケット モーターは Aerojet が、キル・ヴィークルの位置決めを行う
DACS (Divert and Attitude Control System) は Pratt & Whitney Rocketdyne が、それぞれ担当している。
ttp://www.kojii.net/news/news090320.html
ハワイ・Kauai 島の PMRF (Pacific Missile Range Facility) で成功裏に実施した。最初の 1 発が外した場合に備えてもう 1 発をつるべ撃ちするのが、本番における一般的な手順になるという説明。
標的ミサイルは、射程 1,000km 程度で弾頭が分離するタイプの弾道ミサイルを想定、ロケット モーターから分離した弾頭に対して THAAD×2 発を発射したもの。今回は 1 発目が命中したため、2 発目は自爆させた。
要撃を担当したのは、米陸軍の第 6 防空旅団 (6th Air Defense Artillery Brigade, Fort Bliss, TX)。今回の試射では戦術発射モードを使用、標的ミサイルの発射予定時刻は要撃担当のオペレーターには知らせていなかったという説明。
2005 年 11 月以降、THAAD は全部で 11 回の飛行試験を実施しており、うち 6 回が要撃試験。要撃試験についていえば、6 回すべてを成功させている。量産型 THAAD については 2006 年末に 2 個高射隊分を発注済みで、
2009 年の末からデリバリーが始まる予定になっている。
主要コンポーネント (AN/TPY-2 レーダー、射撃管制・通信システム、発射器、ミサイル本体) はすべて Lockheed Martin の担当。射撃管制・通信システムと発射器はアーカンソー州 Camden の工場で、
ミサイル本体はアラバマ州 Troy のPike County Facility で製造している。
また、射撃管制用のソフトウェア開発には Raytheon Co. が協力しているほか、ミサイルに装備する赤外線シーカーは BAE Systems が、ブースト用のロケット モーターは Aerojet が、キル・ヴィークルの位置決めを行う
DACS (Divert and Attitude Control System) は Pratt & Whitney Rocketdyne が、それぞれ担当している。
ttp://www.kojii.net/news/news090320.html
こりゃ購入決定です
陸:PAC3
海:SM3
空:THAAD
略:3式戦略レーザ
こうゆうこと？
海:SM3
空:THAAD
略:3式戦略レーザ
こうゆうこと？
>>949
PAC3も空自じゃなかった？
PAC3も空自じゃなかった？
>>949、>>950
PAC-3は空自だよ。
陸自が持ってるのはホークと国産の中SAMで、これらは弾道ミサイル対処能力はない。
まあTHAADもやっとモノになってきたけど、今の空自が買うかどうかはわからんね。
PAC-3は空自だよ。
陸自が持ってるのはホークと国産の中SAMで、これらは弾道ミサイル対処能力はない。
まあTHAADもやっとモノになってきたけど、今の空自が買うかどうかはわからんね。
952 ：名無し三等兵：2009/03/23(月) 13:38:35 ID:18so6Tpa
陸自はPAC2改で一応は対応してたような
THAADはSM3がブロック2Aが出来てからも、中距離弾対応として購入して良いのでは？
三段構えくらいになってもいいのでは
THAADはSM3がブロック2Aが出来てからも、中距離弾対応として購入して良いのでは？
三段構えくらいになってもいいのでは
＞陸自はPAC2改で一応は対応してたような
違う。
パトリオットSAMは最初から今でも空自装備。
PAC3が機動運用で僻地の原発や重要施設の防護、
THAADが半固定運用で今のPAC3の任務を引き継ぐ、
なんてありうるかも。
違う。
パトリオットSAMは最初から今でも空自装備。
PAC3が機動運用で僻地の原発や重要施設の防護、
THAADが半固定運用で今のPAC3の任務を引き継ぐ、
なんてありうるかも。
そりゃ予算が無尽蔵にあるならネコの手も借りたいが、
THAADはMD以外には使えないという問題がある
THAADはMD以外には使えないという問題がある
それって「問題」なのか？
PAC3なら、従来のパトリオット的な運用もできる
むしろMDに必要な更新でハードの性能も上がった。イージス艦やFPS-5もそう
対してTHAADはそんなに汎用性が無い
むしろMDに必要な更新でハードの性能も上がった。イージス艦やFPS-5もそう
対してTHAADはそんなに汎用性が無い
[防 衛]
航空機１８機／新型ＦＰＳ－５レーダーなど取得 空自補本、２０年度主要事業の実績と予定（上）
航空機１８機／新型ＦＰＳ－５レーダーなど取得 空自補本、２０年度主要事業の実績と予定（上）
SM3単体で見れば弾道弾迎撃しか能がないぜ
>>956-957
いやだから、それって「問題」なのかなー？って。
いやだから、それって「問題」なのかなー？って。
実績から言えば、射程距離内ならSM-3で人工衛星だって打ち落とせる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090323-00000168-jij-pol
確かに現在のSM3はテポドンには対応してないし、本土に向けてこないからPAC3も
（そもそも長距離弾には対応してないが）機能しない。
しかしこの発言はワザとだな。ワザと煽って北朝鮮に撃たせて経済封鎖させようという。。
野球で打たせて取るって感じじゃね？なかなかにくいことやってくれるじゃないの。
確かに現在のSM3はテポドンには対応してないし、本土に向けてこないからPAC3も
（そもそも長距離弾には対応してないが）機能しない。
しかしこの発言はワザとだな。ワザと煽って北朝鮮に撃たせて経済封鎖させようという。。
野球で打たせて取るって感じじゃね？なかなかにくいことやってくれるじゃないの。
>>962
弾道ミサイル等の事案に関する自衛隊法改正について、その記者が理解できていないだけのような気がする
弾道ミサイル等の事案に関する自衛隊法改正について、その記者が理解できていないだけのような気がする
いまＮＨＫ見てて驚いたが
政府筋が「あんなものは当たらない。ピストルの弾でピストルの弾を打ち落とすのは無理
石破が大臣の時に打ち落とせると言ったが私は無理だろと言った
解釈論ばっかりやってきて実際がおろそかになっていた」って一体どう言うことだ？
防衛省の奴か？
政府筋が「あんなものは当たらない。ピストルの弾でピストルの弾を打ち落とすのは無理
石破が大臣の時に打ち落とせると言ったが私は無理だろと言った
解釈論ばっかりやってきて実際がおろそかになっていた」って一体どう言うことだ？
防衛省の奴か？
>>965
北朝鮮が長距離弾道ミサイルとみられる「人工衛星」を打ち上げた場合に備え、
政府がミサイル防衛（MD）システムによる迎撃を準備していることについて、
政府筋は23日「突然撃ってきたら当たるわけがない」と述べ、迎撃は困難との見方を示した。
政府筋は、ミサイル発射から7、8分で日本に到達するとされることから
「浜田靖一防衛相が麻生太郎首相に報告した時にはもう終わっていて間に合わない」と指摘。
その上で「見ているしかないだろう」と語った。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090323-00000168-jij-pol
明らかに時間的な理由で無理だとしているし、総理に報告がどうのと言ってるのだから、
「改正自衛隊法に基づいた命令系統の短絡が行えない場合には、迎撃は間に合わない」と読むのが妥当
技術論については何も触れていないし、いかに匿名でも公表できないだろう
北朝鮮が長距離弾道ミサイルとみられる「人工衛星」を打ち上げた場合に備え、
政府がミサイル防衛（MD）システムによる迎撃を準備していることについて、
政府筋は23日「突然撃ってきたら当たるわけがない」と述べ、迎撃は困難との見方を示した。
政府筋は、ミサイル発射から7、8分で日本に到達するとされることから
「浜田靖一防衛相が麻生太郎首相に報告した時にはもう終わっていて間に合わない」と指摘。
その上で「見ているしかないだろう」と語った。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090323-00000168-jij-pol
明らかに時間的な理由で無理だとしているし、総理に報告がどうのと言ってるのだから、
「改正自衛隊法に基づいた命令系統の短絡が行えない場合には、迎撃は間に合わない」と読むのが妥当
技術論については何も触れていないし、いかに匿名でも公表できないだろう
調子こいて迎撃するよ！と吹かしてたけど
実際に検討してみると迎撃できませんというオチか
実際に検討してみると迎撃できませんというオチか
かりに技術論は置いておくとしても、明らかに石破発言まで踏み込んで批判してたよ
相当驚いたぞ。
だから防衛省の中の奴かと言ったんだが
相当驚いたぞ。
だから防衛省の中の奴かと言ったんだが
>>966が言うのは、要は自衛隊法82条の２・第3項の適用があれば間に合うってことだろ？
この種の条文知らなくて「承認が出るまでの時間か～」みたいに間違うのは不慣れな記者だよ。
官僚は必ずこの種の例外規定を作るからまず間違えない。
この種の条文知らなくて「承認が出るまでの時間か～」みたいに間違うのは不慣れな記者だよ。
官僚は必ずこの種の例外規定を作るからまず間違えない。
そのニュースの「政府筋」とやらが本物であったとしても胡散臭いな
一口に政府筋といってもどういうポストの人間が言ったのかわからないことにはどうにもならんが、
それにしたって、何故このタイミングで、MD導入が決定した頃のマスコミの論調じみたことを政府の関係者が言うのか・・・
読んで字の如くな解釈はすべきではないな
一口に政府筋といってもどういうポストの人間が言ったのかわからないことにはどうにもならんが、
それにしたって、何故このタイミングで、MD導入が決定した頃のマスコミの論調じみたことを政府の関係者が言うのか・・・
読んで字の如くな解釈はすべきではないな
小川和久ってどうよ
昨日たかじんに出てたけど
昨日たかじんに出てたけど
だが政府関係者が言ったのは事実だし、
あれだけ揉めた改正自衛隊法の条項を記者ならともかく「政府関係者」が忘れるとは思えんがな。
それに人事か何かで石破に反感を持っていても、一匹狼的な関係者だったら報道に相手にされないよ
防衛省内でも導入をめぐってかなり異論持った人間がいたんじゃないか？
あれだけ揉めた改正自衛隊法の条項を記者ならともかく「政府関係者」が忘れるとは思えんがな。
それに人事か何かで石破に反感を持っていても、一匹狼的な関係者だったら報道に相手にされないよ
防衛省内でも導入をめぐってかなり異論持った人間がいたんじゃないか？
ただでさえ予算が削られてゆくというのに、
そのうええらく金のかかりそうなシステムを導入するともなればそりゃ異論も抱くだろうさ
RMAへの対応にそれなりに予算が付いた、という効果もあるにはあったが、これは結果論だしな
そのうええらく金のかかりそうなシステムを導入するともなればそりゃ異論も抱くだろうさ
RMAへの対応にそれなりに予算が付いた、という効果もあるにはあったが、これは結果論だしな
>>976
でも本土防衛には人口の１％が必要と称する国民皆兵制の提唱者
でも本土防衛には人口の１％が必要と称する国民皆兵制の提唱者
＞小川和久ってどうよ
技術に対して無理解がある。
この前も弾道ミサイルのブースト中の迎撃は簡単と言っていたな。
SM-3で。
技術に対して無理解がある。
この前も弾道ミサイルのブースト中の迎撃は簡単と言っていたな。
SM-3で。
980 ：名無し三等兵：2009/03/23(月) 23:53:17 ID:AczjXSkP
ＭＤで「当たるわけない」＝北ミサイル、迎撃を困難視－政府筋
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009032300996
現実的に考えると北ミサイルの迎撃は無理
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237813116/
当たりもしないものを導入するなよ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009032300996
現実的に考えると北ミサイルの迎撃は無理
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237813116/
当たりもしないものを導入するなよ。
そーら、お客さんが来た。
技術的な話となるとテポドン２が想定通りの軌道を通った場合には
日本のはるか上空を飛び越えていくことになるんだし
今あるSM-3ブロック1AとPAC-3じゃあ迎撃不可能ってことならわかる。
ただし当たる当たらないは別にして迎撃が時間的に間に合わないってことはないと思うんだが…
実際に湾岸戦争では今回よりも時間的余裕という面では難易度の高いスカッドの迎撃に成功してるわけだし、
JADGEが稼働してないならPAC-3へのキューイングが間に合わない可能性があるにしても
イージスでの迎撃は十分可能だろ。
日本のはるか上空を飛び越えていくことになるんだし
今あるSM-3ブロック1AとPAC-3じゃあ迎撃不可能ってことならわかる。
ただし当たる当たらないは別にして迎撃が時間的に間に合わないってことはないと思うんだが…
実際に湾岸戦争では今回よりも時間的余裕という面では難易度の高いスカッドの迎撃に成功してるわけだし、
JADGEが稼働してないならPAC-3へのキューイングが間に合わない可能性があるにしても
イージスでの迎撃は十分可能だろ。
>>978
ttp://www.ascom-inc.jp/book/978-4-7762-0408-4.html
ぐぐったら何か出たが、日本が単独防衛を考えるとすればって前提の上でしょ？
予備役入れればそれぐらいは必要かもしれんよ
ttp://www.ascom-inc.jp/book/978-4-7762-0408-4.html
ぐぐったら何か出たが、日本が単独防衛を考えるとすればって前提の上でしょ？
予備役入れればそれぐらいは必要かもしれんよ
まぁ、TELや地下サイロから突然発射された場合であれば、
そりゃ自衛隊法にのっとった手続きの短縮を云々する余裕は無いだろうなぁ
けれど、今回の場合はスペースシャトルやロケットよろしく、ムスダンリの発射場から発射するんだろう？
人工衛星の打ち上げという建前もあることだし
そりゃ自衛隊法にのっとった手続きの短縮を云々する余裕は無いだろうなぁ
けれど、今回の場合はスペースシャトルやロケットよろしく、ムスダンリの発射場から発射するんだろう？
人工衛星の打ち上げという建前もあることだし
だけど小川は独自武装論者じゃないだろう。
日米安保は国連の集団安保実現のために必要と言っといて国民皆兵って…
日米安保は国連の集団安保実現のために必要と言っといて国民皆兵って…
テポドン2をTELに乗るサイズまで小さく出来んかね
もしくはトーポリみたいな巨大なトレーラーとか
もしくはトーポリみたいな巨大なトレーラーとか
これ統幕議長に近い人間じゃないのか？もしかして。
統幕議長なるポストは既に存在しておりませんが
>>984
TELだろうが地下サイロだろうがミサイルを発射した瞬間にDSP衛星で探知可能。
しかも今回はご指摘通り発射場所バレバレなわけだし探知、追尾は楽勝なはず。
そんでもって>>987のいうように何かの間違いでミサイルやらその一部が日本に落ちてきた
場合には現有のSM-3ブロック1Aのスペックで十分迎撃が可能。
命中率なんかは不明だけど迎撃実験の結果なんかを見る限り「当たるわけがない」
とは言えないはずなんだがな…
TELだろうが地下サイロだろうがミサイルを発射した瞬間にDSP衛星で探知可能。
しかも今回はご指摘通り発射場所バレバレなわけだし探知、追尾は楽勝なはず。
そんでもって>>987のいうように何かの間違いでミサイルやらその一部が日本に落ちてきた
場合には現有のSM-3ブロック1Aのスペックで十分迎撃が可能。
命中率なんかは不明だけど迎撃実験の結果なんかを見る限り「当たるわけがない」
とは言えないはずなんだがな…
迎撃できるかとの記者団の質問に対し
あんなもの当たらない
ピストルを撃ってその弾を打ち落とせるかといわれれば無理
石破大臣の時に当たるのかと聞いたら当たると言ったが、
私は当たらないだろと言った
憲法の解釈を延々とやってきた過去半世紀を反省するしかない
口を開けてみているしかない
こんな大臣批判が出来るのは閣僚級の大物議員か、安保問題を聞かれるほどの大物官僚か…、
防衛省の職員とかそんなレベルではなさそうだな
あんなもの当たらない
ピストルを撃ってその弾を打ち落とせるかといわれれば無理
石破大臣の時に当たるのかと聞いたら当たると言ったが、
私は当たらないだろと言った
憲法の解釈を延々とやってきた過去半世紀を反省するしかない
口を開けてみているしかない
こんな大臣批判が出来るのは閣僚級の大物議員か、安保問題を聞かれるほどの大物官僚か…、
防衛省の職員とかそんなレベルではなさそうだな
そろそろ誰か、次スレを
>>992
じゃあなぜコスト論から日米安保を機軸とするなら、100万の国民皆兵を支持するのかと。
しかも小川は中国に関して日本が手を出さなきゃ我々のほうから武力を行使することはない、
と言うあっちの発言に対してかなり好意的な書き方をしたり、他にも色々クセのある人だよ
じゃあなぜコスト論から日米安保を機軸とするなら、100万の国民皆兵を支持するのかと。
しかも小川は中国に関して日本が手を出さなきゃ我々のほうから武力を行使することはない、
と言うあっちの発言に対してかなり好意的な書き方をしたり、他にも色々クセのある人だよ
997 ：名無し三等兵：2009/03/24(火) 00:24:43 ID:qcFGar0X
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１０００ならＴＨＡＡＤも配備
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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