●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 494
1 ： ◆FvW9xh/34U ：
ふと疑問に思った事があったら、スレを立てる前に、ここで質問してみましょう。
質問・回答をする前に必ずテンプレを読んでください。
★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★
騙り防止のためトリップを併用するのもいいかも…
(※回答者の方もID出し推奨です)
・質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
【仮設！2ch軍事板用語集】
http://banners.cside.biz/army_word1.htm
軍事板まとめサイトwiki（FAQ）
http://www6.atwiki.jp/army2ch/
初心者スレまとめwiki（新FAQ）
http://www33.atwiki.jp/armyfaq/
軍事板初心者質問スレ過去ログ倉庫
http://armybeginner.web.fc2.com/
ウィキポータル:軍事
http://ja.wikipedia.org/wiki/Portal:%E8%BB%8D%E4%BA%8B
前スレ
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 493
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218898118/l50
★★スレ立てルール
このスレの950以降最初に回答した者が次スレを立てて下さい。
立てられない時はその旨宣言願います。その宣言後か、または30分以上
スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
テンプレの大幅な改編は禁止です。
ルール違反のスレは削除依頼し使わない様ご協力願います。
質問・回答をする前に必ずテンプレを読んでください。
★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★
騙り防止のためトリップを併用するのもいいかも…
(※回答者の方もID出し推奨です)
・質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
【仮設！2ch軍事板用語集】
http://banners.cside.biz/army_word1.htm
軍事板まとめサイトwiki（FAQ）
http://www6.atwiki.jp/army2ch/
初心者スレまとめwiki（新FAQ）
http://www33.atwiki.jp/armyfaq/
軍事板初心者質問スレ過去ログ倉庫
http://armybeginner.web.fc2.com/
ウィキポータル:軍事
http://ja.wikipedia.org/wiki/Portal:%E8%BB%8D%E4%BA%8B
前スレ
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 493
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218898118/l50
★★スレ立てルール
このスレの950以降最初に回答した者が次スレを立てて下さい。
立てられない時はその旨宣言願います。その宣言後か、または30分以上
スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
テンプレの大幅な改編は禁止です。
ルール違反のスレは削除依頼し使わない様ご協力願います。
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2 ： ◆FvW9xh/34U ：2008/08/21(木) 05:21:48 ID:???
・自衛隊関係はこちらへ。
■■スレを立てる前にここで質問を■■97
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1214995104/l50
・映画や小説などの創作の内容・設定については創作スレへどうぞ。
自作の創作の設定の質問も創作スレの方が適切な回答を得られることが多いです。
■○創作関連質問＆相談スレ 40○■
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1219150925/l50
・近代史についてはこちらが適切な場合があります
日本近代史板
http://academy6.2ch.net/history2/
・ネタを思いついたら
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 43
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1214724180/l50
・バナーについての質問はここで
http://banners.cside.biz/index.html
http://banners.cside.biz/army/index2.html
・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、
派生議論スレに移行してください。
また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います
派生議論スレ36
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1217292205/l50
・政治については政治板で
http://money6.2ch.net/seiji/
・このスレは雑談を行うスレではありません。
質問の内容を元に雑談を行いたい場合、なるべく多数の回答を必要とするアンケート質問の
場合などは雑談スレへの移動をお願いします。
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ1446◆◆
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1219101216/l50
■■スレを立てる前にここで質問を■■97
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1214995104/l50
・映画や小説などの創作の内容・設定については創作スレへどうぞ。
自作の創作の設定の質問も創作スレの方が適切な回答を得られることが多いです。
■○創作関連質問＆相談スレ 40○■
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1219150925/l50
・近代史についてはこちらが適切な場合があります
日本近代史板
http://academy6.2ch.net/history2/
・ネタを思いついたら
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 43
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1214724180/l50
・バナーについての質問はここで
http://banners.cside.biz/index.html
http://banners.cside.biz/army/index2.html
・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、
派生議論スレに移行してください。
また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います
派生議論スレ36
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1217292205/l50
・政治については政治板で
http://money6.2ch.net/seiji/
・このスレは雑談を行うスレではありません。
質問の内容を元に雑談を行いたい場合、なるべく多数の回答を必要とするアンケート質問の
場合などは雑談スレへの移動をお願いします。
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ1446◆◆
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1219101216/l50
3 ： ◆FvW9xh/34U ：2008/08/21(木) 05:22:52 ID:???
○質問者の皆様へ。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。未回答分についてはだいたい500か
次のスレに変わったときに再度まとめられ、そこで回答が書き込まれることもあります。
※回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為ですのでご遠慮ください。
・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」
という質問はこのスレではご遠慮下さい。
・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。
多くの場合，回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
ただし、質問文が的確でない場合、回答が正確であっても
あなたが本当に知りたかったことと外れているという事態が生じます
・「～で××見たけど何かあったの？」というのはご遠慮下さい。それは知っていても言ってはいけない類のものです
○回答者の皆さんへ
・age推奨，回答者もなるべくIDを表示させて下さい。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします．
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。
・ときおり以下のような質問者さんがいらっしゃいます
●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける
●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て，否定されるとファビョる
●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする
そんなときは華麗にスルー。愚痴は雑談スレ当たりでこぼすことにしましょう。
・未回答質問は>>4以降を参照願います。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。未回答分についてはだいたい500か
次のスレに変わったときに再度まとめられ、そこで回答が書き込まれることもあります。
※回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為ですのでご遠慮ください。
・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」
という質問はこのスレではご遠慮下さい。
・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。
多くの場合，回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
ただし、質問文が的確でない場合、回答が正確であっても
あなたが本当に知りたかったことと外れているという事態が生じます
・「～で××見たけど何かあったの？」というのはご遠慮下さい。それは知っていても言ってはいけない類のものです
○回答者の皆さんへ
・age推奨，回答者もなるべくIDを表示させて下さい。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします．
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。
・ときおり以下のような質問者さんがいらっしゃいます
●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける
●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て，否定されるとファビョる
●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする
そんなときは華麗にスルー。愚痴は雑談スレ当たりでこぼすことにしましょう。
・未回答質問は>>4以降を参照願います。
テンプレにＦＡＱがあるからこのスレは無効
だれかスレ立て直して
だれかスレ立て直して
現在3つのFAQサイトが並立中、どれが正しいかは自分で判断してください。
なお、軍事板ならびに初質スレに「公式」ないし「公式回答」なるものは存在しません。
軍事板常見問題（旧FAQ）
http://mltr.ganriki.net/index02.html
所沢というコテハンが管理するHTML方式のFAQ 情報量は豊富だが個人による編集
軍事板まとめサイトwiki（新新FAQ）
http://www6.atwiki.jp/army2ch/
新FAQ（管理人行方不明で閉鎖）の一派が立てたWiki方式のFAQ 情報量は並程度だが荒れ気味
初心者スレまとめwiki（新新新FAQ）
http://www33.atwiki.jp/armyfaq/
軍事板wikiFAQ作成本部スレの460が作った初質スレ限定のFAQ 堅調だが三つの中では一番情報が少ない
なお、軍事板ならびに初質スレに「公式」ないし「公式回答」なるものは存在しません。
軍事板常見問題（旧FAQ）
http://mltr.ganriki.net/index02.html
所沢というコテハンが管理するHTML方式のFAQ 情報量は豊富だが個人による編集
軍事板まとめサイトwiki（新新FAQ）
http://www6.atwiki.jp/army2ch/
新FAQ（管理人行方不明で閉鎖）の一派が立てたWiki方式のFAQ 情報量は並程度だが荒れ気味
初心者スレまとめwiki（新新新FAQ）
http://www33.atwiki.jp/armyfaq/
軍事板wikiFAQ作成本部スレの460が作った初質スレ限定のFAQ 堅調だが三つの中では一番情報が少ない
だから全部抜けよ
・NGワード推奨
霞ヶ浦の住人 ◆pL17LXXELo
このコテは想像で間違った回答をしたり
ソースと違うことを言ったりする嘘つきです。
あまり信じない方がいいでしょう
また、訂正をされると延々と言い訳を書き続け関係ない事例で
反論をおこない初質の運営に支障が出ます。
言い合いになったら早めに派生スレに誘導しましょう。
霞ヶ浦の住人 ◆pL17LXXELo
このコテは想像で間違った回答をしたり
ソースと違うことを言ったりする嘘つきです。
あまり信じない方がいいでしょう
また、訂正をされると延々と言い訳を書き続け関係ない事例で
反論をおこない初質の運営に支障が出ます。
言い合いになったら早めに派生スレに誘導しましょう。
質問です。
江戸時代、岩橋善兵衛という人が作った、
「鉄砲眼鏡」（てっぽうめがね）なるものがあるらしいのですが、
名前だけで、形状も用法もわかりませんでした。
この詳細についてどなたかご存じありませんか？
よろしくお願いします。
江戸時代、岩橋善兵衛という人が作った、
「鉄砲眼鏡」（てっぽうめがね）なるものがあるらしいのですが、
名前だけで、形状も用法もわかりませんでした。
この詳細についてどなたかご存じありませんか？
よろしくお願いします。
10 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 07:49:03 ID:ivzWF4l4
>>9です。
ID出し忘れました。
ID出し忘れました。
13 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 09:17:58 ID:Y1aBCU9S
旧軍の給与についての質問です。
現在、自衛隊では若手幹部よりもベテラン下士官のほうが
給与がかなり高くなっていますが、
旧軍の給与もこのような感じだったのでしょうか？
現在、自衛隊では若手幹部よりもベテラン下士官のほうが
給与がかなり高くなっていますが、
旧軍の給与もこのような感じだったのでしょうか？
（前スレで）
帝国海軍の特色を示すものとして「シーレーン防衛能力がなかった」というのは違うと思う。
1）戦前はどこの海軍もシーレーン防衛能力なんて重視してなかった
2）そもそも戦前では無制限潜水艦作戦は「違法」までいかなくとも、「邪道」と考えられていた
3）やや対応が遅れたとは言え43年以降はシーレーン防衛に注力している
米英でも参戦当時はＵボート対応に相当苦労している。
米英が技術力、生産力で対応できたのに対し、日本の対応が米の潜水艦、航空機の発展に
追いつかなかったというだけだ。
結果としてシーレーン防衛ができなかったのは事実だが、
結果が全てであるなら、「帝国海軍は防空（制空）できなかったから航空能力がなかった」、ということになる。
「シーレーン防衛能力がなかった」論は「海上護衛戦」辺りの影響だろうが、極論過ぎると思う。
帝国海軍の特色を示すものとして「シーレーン防衛能力がなかった」というのは違うと思う。
1）戦前はどこの海軍もシーレーン防衛能力なんて重視してなかった
2）そもそも戦前では無制限潜水艦作戦は「違法」までいかなくとも、「邪道」と考えられていた
3）やや対応が遅れたとは言え43年以降はシーレーン防衛に注力している
米英でも参戦当時はＵボート対応に相当苦労している。
米英が技術力、生産力で対応できたのに対し、日本の対応が米の潜水艦、航空機の発展に
追いつかなかったというだけだ。
結果としてシーレーン防衛ができなかったのは事実だが、
結果が全てであるなら、「帝国海軍は防空（制空）できなかったから航空能力がなかった」、ということになる。
「シーレーン防衛能力がなかった」論は「海上護衛戦」辺りの影響だろうが、極論過ぎると思う。
この機体の名前を教えて下さい
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_040277.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_040277.jpg
17 ：16：2008/08/21(木) 11:04:34 ID:UqglKmEO
ID出します
>>16
旧日本陸軍の九七式戦闘機
旧日本陸軍の九七式戦闘機
日の丸がないのは当時としては普通
細部にやや修正が加えられているように見えるな
周りの景色は群馬っぽいから中島の工場近くで撮影か？
親族に中島勤務の人がいたのかな
細部にやや修正が加えられているように見えるな
周りの景色は群馬っぽいから中島の工場近くで撮影か？
親族に中島勤務の人がいたのかな
20 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 11:21:58 ID:UqglKmEO
ありがとうございました
21 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 11:44:40 ID:vwgBvcs/
>>13
>>ttp://military-web.hp.infoseek.co.jp/shiryou/shiryou-gouhoutaihi.htm
ただし、旧軍将校の方が「自腹」（被服、食事、拳銃、軍刀に至るまで）が多いので
単純には比較できない。下士官はそこら辺は官給品。
>>ttp://military-web.hp.infoseek.co.jp/shiryou/shiryou-gouhoutaihi.htm
ただし、旧軍将校の方が「自腹」（被服、食事、拳銃、軍刀に至るまで）が多いので
単純には比較できない。下士官はそこら辺は官給品。
＞13
当然ながら士官学校をでたばかりの
士官よりもベテラン下士官のほうが給料が
多い。基本給を決める要素には階級と号俸という2つの要素で決まる。
当然ながら士官学校をでたばかりの
士官よりもベテラン下士官のほうが給料が
多い。基本給を決める要素には階級と号俸という2つの要素で決まる。
シーレーン防衛能力はなかったんでしょ
24 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 12:22:35 ID:nFKV+gnt
旧海軍・海自の軍港、大湊について質問させてください。
陸奥湾のどこかに軍港を設けるにしてもその位置が大湊になった理由は何でしょうか？
都市に近くて便利な青森湾や、陸奥湾の最も奥に位置し防衛しやすそうな野辺地湾でなく、大湊が
選定されたのは何故でしょうか？
陸奥湾のどこかに軍港を設けるにしてもその位置が大湊になった理由は何でしょうか？
都市に近くて便利な青森湾や、陸奥湾の最も奥に位置し防衛しやすそうな野辺地湾でなく、大湊が
選定されたのは何故でしょうか？
25 ：13：2008/08/21(木) 13:03:37 ID:Y1aBCU9S
27 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 15:22:31 ID:b/oMsumP
J/APG-1の視程てタイフーンに比べたら短いんですか？
>>27
「同時に10以上の目標を処理でき、対空目標と対地・水上目標の同時捜索も可能で、
艦船を約180km、戦闘機を約65kmで探知できるという」らしいが。
タイフーンのCAPTORは大型機を300km、戦闘機サイズを160kmで探知でき、
20のターゲットを同時追尾し、6個のターゲットと同時交戦できるそうだ。
タイフーンにはCAPTORの後継として、さらに高性能な、AESA化したCAESARが開発されてる。
J/APG-1の要求仕様ではなく、現実の性能が明確でないので、どうも議論になりにくい。
「同時に10以上の目標を処理でき、対空目標と対地・水上目標の同時捜索も可能で、
艦船を約180km、戦闘機を約65kmで探知できるという」らしいが。
タイフーンのCAPTORは大型機を300km、戦闘機サイズを160kmで探知でき、
20のターゲットを同時追尾し、6個のターゲットと同時交戦できるそうだ。
タイフーンにはCAPTORの後継として、さらに高性能な、AESA化したCAESARが開発されてる。
J/APG-1の要求仕様ではなく、現実の性能が明確でないので、どうも議論になりにくい。
>>24
同じような疑問を抱いた方は昔にもいたようです。
時事新報 1912年7月26日～29日記事
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/jsp/ja/ContentViewM.jsp?METAID=00465770&TYPE=IMAGE_FILE&POS=1
大湊港視察記
> 青森港の改良に意を注ぐに如かざるやの感なき能わず
しかしながら、歴史的に大湊が
天然の良港であったことは間違いありません。
（現在は水深の浅いことが問題になってるらしいですが）
記事中、目にとまったポイントとしては、
１）地理的に風の影響が少なかったっぽい。
２）デンキ。
> 尚各河川何れも落差の大なるものあるを以て将来工業の原動力たる
> 発電装置を為すには最も適当なるが如く見ゆ
てなとこですかね。
同じような疑問を抱いた方は昔にもいたようです。
時事新報 1912年7月26日～29日記事
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/jsp/ja/ContentViewM.jsp?METAID=00465770&TYPE=IMAGE_FILE&POS=1
大湊港視察記
> 青森港の改良に意を注ぐに如かざるやの感なき能わず
しかしながら、歴史的に大湊が
天然の良港であったことは間違いありません。
（現在は水深の浅いことが問題になってるらしいですが）
記事中、目にとまったポイントとしては、
１）地理的に風の影響が少なかったっぽい。
２）デンキ。
> 尚各河川何れも落差の大なるものあるを以て将来工業の原動力たる
> 発電装置を為すには最も適当なるが如く見ゆ
てなとこですかね。
30 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 16:24:55 ID:t6Ku3/1D
管制誘導式のミサイルは、発射したユニットがなんらかの理由で誘導を継続できなかったとき、別のユニットが引き継ぐことはできるのですか？
31 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 16:34:15 ID:yFrIn5kE
ロシアの双眼鏡を覗くと景色がとっても黄色く見えるのですが、ロシア軍のみなさんもあんな黄色いの覗いてるんですか。
33 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 16:45:22 ID:t6Ku3/1D
>>32
ありがとうございました。AAMが一番難しそうだと思っていたので意外でした。
ありがとうございました。AAMが一番難しそうだと思っていたので意外でした。
34 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 17:01:26 ID:jOib4fc1
質問があります
陸自さんは小銃訓練と格闘訓練、どれぐらいの比率なんでしょうか？
また、各国（よく戦争をしているアメリカとか）と比べてどのような違いがあるでしょうか？
よろしくお願いします
陸自さんは小銃訓練と格闘訓練、どれぐらいの比率なんでしょうか？
また、各国（よく戦争をしているアメリカとか）と比べてどのような違いがあるでしょうか？
よろしくお願いします
こんにちは。東亜板の者です。
ついさっきのスレです。
ひたすら攻めの民族ですからね。
韓国イージス艦見りゃ、わかるでしょ？
世宗大王級駆逐艦
武装
Mk-45 127mm砲 1門
SSM-700K海星SSM発射筒 16基
RAM近SAM21連装発射機 1基 ←ｗｗｗ
ゴールキーパーCIWS 1基 ←ｗｗｗ
Mk32 3連装短魚雷発射管
（MK46 対潜魚雷） 2基
Mk41VLS 80セル
SM-2 Block4対空ミサイル
ESSM近接対空ミサイル
国産VLS 48セル
天竜巡航ミサイル 32発
赤鮫対潜ミサイル 16発
これは間違ってないですか?
CIWSとRAM、1基ずつで大丈夫ではないですか?
最近軍事力に朝鮮人差別が持ち込まれているような気がするのですが…。
どうでしょう。
ついさっきのスレです。
ひたすら攻めの民族ですからね。
韓国イージス艦見りゃ、わかるでしょ？
世宗大王級駆逐艦
武装
Mk-45 127mm砲 1門
SSM-700K海星SSM発射筒 16基
RAM近SAM21連装発射機 1基 ←ｗｗｗ
ゴールキーパーCIWS 1基 ←ｗｗｗ
Mk32 3連装短魚雷発射管
（MK46 対潜魚雷） 2基
Mk41VLS 80セル
SM-2 Block4対空ミサイル
ESSM近接対空ミサイル
国産VLS 48セル
天竜巡航ミサイル 32発
赤鮫対潜ミサイル 16発
これは間違ってないですか?
CIWSとRAM、1基ずつで大丈夫ではないですか?
最近軍事力に朝鮮人差別が持ち込まれているような気がするのですが…。
どうでしょう。
37 ：35：2008/08/21(木) 17:18:31 ID:/+Yr9oj3
IDを出しときます。
＞31
戦後に接収した、カールツアイス社イエナ工場の技術がベースになってるので、ものを識別しやすいよう黄色がかったレンズを
使ってるから。
戦後に接収した、カールツアイス社イエナ工場の技術がベースになってるので、ものを識別しやすいよう黄色がかったレンズを
使ってるから。
>>31
ttp://ikataro.cocolog-nifty.com/shashin/2005/01/post.html
ペレングの双眼鏡のレビューを書いてらっしゃる方がいます。
オレンジのフィルターが付属してますね。
以前ヤフオクで旧軍の双眼鏡を見かけたことがありますが、
それにもオレンジフィルターは付属していたと記憶します。
ロシア軍に限ったことではないのでは？
>>36氏も仰ってるとおり、
散乱光には波長の短い成分が多く、その成分をカットすると、
画像がクリアになると言われていますね。
ttp://ikataro.cocolog-nifty.com/shashin/2005/01/post.html
ペレングの双眼鏡のレビューを書いてらっしゃる方がいます。
オレンジのフィルターが付属してますね。
以前ヤフオクで旧軍の双眼鏡を見かけたことがありますが、
それにもオレンジフィルターは付属していたと記憶します。
ロシア軍に限ったことではないのでは？
>>36氏も仰ってるとおり、
散乱光には波長の短い成分が多く、その成分をカットすると、
画像がクリアになると言われていますね。
41 ：35：2008/08/21(木) 17:26:04 ID:/+Yr9oj3
すみません。
CIWS、RAMが一基ずつというのは軍事的に問題なのか、と
よく東亜板で言われる、「ウリナライージスは欠陥艦だ」
は本当に公平な意見か?
の2点です よろしくお願いします。
CIWS、RAMが一基ずつというのは軍事的に問題なのか、と
よく東亜板で言われる、「ウリナライージスは欠陥艦だ」
は本当に公平な意見か?
の2点です よろしくお願いします。
嫌韓厨のたわごとを真に受けるほうがどうかしてる＞41
44 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 17:41:06 ID:Stccj7HN
軍事の入門書を購入しようと思っているのですが
どのような点に注意して選べばよいのでしょうか。
また、読んでおくべき本がありましたら教えてください。
どのような点に注意して選べばよいのでしょうか。
また、読んでおくべき本がありましたら教えてください。
45 ：35：2008/08/21(木) 17:43:08 ID:/+Yr9oj3
お二方、ありがとうございます。
最近は房が増殖しておりますね。
軍事には疎いので、本当に助かりました。ありがとうございました。
最近は房が増殖しておりますね。
軍事には疎いので、本当に助かりました。ありがとうございました。
>>44
軍事といっても非常に範囲が広いので、何に興味があるのかはっきりさせないと、どこからとっかかったらいいのかわからなくなるだけだぞ。
こっちも教えようがないし。
書評スレがあるからそっちを覗いてみるとかしてみたら？
軍事といっても非常に範囲が広いので、何に興味があるのかはっきりさせないと、どこからとっかかったらいいのかわからなくなるだけだぞ。
こっちも教えようがないし。
書評スレがあるからそっちを覗いてみるとかしてみたら？
47 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 17:51:33 ID:Stccj7HN
>>46
ありがとうございます。そちらにいってきます。
ありがとうございます。そちらにいってきます。
東亜住民のくせに自分が房だという自覚がないのかな？
あっちもぃょぃょ駄目になってきてるなぁ
あっちもぃょぃょ駄目になってきてるなぁ
>>50
お前さんの舟は直進しかできんのか
お前さんの舟は直進しかできんのか
52 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 18:24:50 ID:DRZEXbEk
コンバットナイフを持った一般人とデリンジャーを持った一般人。
相手にした場合、脅威度が高いのはどっち？
相手にした場合、脅威度が高いのはどっち？
53 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 18:26:10 ID:2LRkDdIT
史上初めて、アメリカが発射した弾道ミサイルを撃墜したアメリカ以外の国はどこですか？
>>53
日本です
日本です
時と場合によります
>>52へのレス
>>54
西暦2007年12月18日のハワイ・カウアイ島沖でのこんごう型イージス護衛艦による迎撃実験のことか？
あのときこんごうの発射したSM-3で迎撃したのは、弾道ミサイルじゃなくてただの標的用ミサイルだぞ。
西暦2007年12月18日のハワイ・カウアイ島沖でのこんごう型イージス護衛艦による迎撃実験のことか？
あのときこんごうの発射したSM-3で迎撃したのは、弾道ミサイルじゃなくてただの標的用ミサイルだぞ。
60 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 18:48:13 ID:pc/xjrlP
日本は中国にバシー海峡を封鎖されたらもうお終いですか？
それとも軍事的に見て封鎖を破るだけの軍事力はもっているのでしょうか？
それとも軍事的に見て封鎖を破るだけの軍事力はもっているのでしょうか？
迂回すれば問題なし。
それ台湾海峡ならともかく
他の国との国際海峡を封鎖すると
政治的に不利だよ。
それ台湾海峡ならともかく
他の国との国際海峡を封鎖すると
政治的に不利だよ。
64 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 19:01:34 ID:pc/xjrlP
65 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 19:01:37 ID:9RcpaOCa
第二次世界大戦で、ドイツが不利になるとヒトラー暗殺が幾度か計画されていますが、
独ソ戦初期のソ連不利の状況で、スターリン暗殺は計画されなかったのでしょうか？
独ソ戦初期のソ連不利の状況で、スターリン暗殺は計画されなかったのでしょうか？
>>63
弾道ミサイル迎撃実験用弾道ミサイルです
弾道ミサイル迎撃実験用弾道ミサイルです
>>66
型番のことだよバーか
型番のことだよバーか
69 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/21(木) 19:07:09 ID:???
>>65
疑わしきは粛清で殺して殺して殺しまくったのが我らが同志書記長スターリンおじさんです
疑わしきは粛清で殺して殺して殺しまくったのが我らが同志書記長スターリンおじさんです
70 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 19:08:29 ID:yfs9NknW
質問です。
第２次大戦中の航空機のエンジンは、液冷式と空冷式があったと記憶していますが、
この２つを組み合わせたエンジンというのは存在したのでしょうか？
第２次大戦中の航空機のエンジンは、液冷式と空冷式があったと記憶していますが、
この２つを組み合わせたエンジンというのは存在したのでしょうか？
>>68
型番ダッテサ・・・自分で標的用っていってるのに
型番ダッテサ・・・自分で標的用っていってるのに
72 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/21(木) 19:15:25 ID:???
>>70
いや液冷エンジンだってある程度は空気でも冷えるわけだから初めから組み合わさってるようなもんだろ
いや液冷エンジンだってある程度は空気でも冷えるわけだから初めから組み合わさってるようなもんだろ
73 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/21(木) 19:17:12 ID:???
液冷のメインの方にしたって別の場所の空気取り入れ口を使って空気によって冷やしてるのを冷却液で媒介してるだけだしな
74 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 19:27:22 ID:UqglKmEO
旧軍の艦艇や航空機の写真集が欲しいのですがお勧めの写真集ってありますか？
ポルシェのレーシングエンジンみたいにシリンダーが空冷でヘッドが液冷とかの事じゃね？
軍用エンジンで実例があったかは知らんが。
軍用エンジンで実例があったかは知らんが。
76 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 19:30:51 ID:xNNLgzd8
第一種戦闘配置ってなによ
あと四種まであるらしいがその辺誰か教えてくれ
あと警戒態勢の第1～4種についてもお願いします。
あと四種まであるらしいがその辺誰か教えてくれ
あと警戒態勢の第1～4種についてもお願いします。
前スレ未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。
30 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/08/17(日) 10:22:50 ID:fUYDvgcW
>>25
ありがとうございます。
M79やMGLのような手動装填式のランチャーは、
両方の弾薬が使用可能である？
無論、反動も強いでしょうし推奨はされないのでしょうが。
226 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/08/18(月) 11:27:06 ID:BlxUoi54
米軍の場合キューポラに付ける武装はM2重機、軽機、擲弾銃、ATM、ミニガンなどいろいろありますが、武装のチョイスはどのように決めるのでしょうか？完全に現場の判断？
734 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/08/20(水) 10:29:45 ID:???
自衛隊員の1日の総摂取ｶﾛﾘｰはいくらくらいなんでしょうか？
間食は抜きで
824 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/08/20(水) 22:57:16 ID:???
38式あるいは99式で連合国航空機を撃墜した例は、あるんでしょうか？
904 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/08/21(木) 02:27:30 ID:kp4GENsV
質問です、海外のコミュニティ見てたら「linear warfare」という単語が出てきたのですが、コレは日本語に訳すとどういう意味になるのでしょうか？
辞書引いて直訳すると「直線的な戦争」と意味がわからなくて･･･グーグルで検索すると5000件ほど出てきたのでそこだけの造語ではないと思うのですが
どなたかご教授お願いします
924 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 03:09:08 ID:???
>>916
実はそこの文章をもっと自然に訳してみようとして挫折して聞きに来たんで･･･ｗ
でも調べていただきありがとうございます
30 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/08/17(日) 10:22:50 ID:fUYDvgcW
>>25
ありがとうございます。
M79やMGLのような手動装填式のランチャーは、
両方の弾薬が使用可能である？
無論、反動も強いでしょうし推奨はされないのでしょうが。
226 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/08/18(月) 11:27:06 ID:BlxUoi54
米軍の場合キューポラに付ける武装はM2重機、軽機、擲弾銃、ATM、ミニガンなどいろいろありますが、武装のチョイスはどのように決めるのでしょうか？完全に現場の判断？
734 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/08/20(水) 10:29:45 ID:???
自衛隊員の1日の総摂取ｶﾛﾘｰはいくらくらいなんでしょうか？
間食は抜きで
824 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/08/20(水) 22:57:16 ID:???
38式あるいは99式で連合国航空機を撃墜した例は、あるんでしょうか？
904 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/08/21(木) 02:27:30 ID:kp4GENsV
質問です、海外のコミュニティ見てたら「linear warfare」という単語が出てきたのですが、コレは日本語に訳すとどういう意味になるのでしょうか？
辞書引いて直訳すると「直線的な戦争」と意味がわからなくて･･･グーグルで検索すると5000件ほど出てきたのでそこだけの造語ではないと思うのですが
どなたかご教授お願いします
924 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 03:09:08 ID:???
>>916
実はそこの文章をもっと自然に訳してみようとして挫折して聞きに来たんで･･･ｗ
でも調べていただきありがとうございます
78 ：代行：2008/08/21(木) 19:39:20 ID:zaOUayJb
964 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/08/21(木) 12:28:29 ID:/ZpWNF/M
独ソ戦やナポレオンのロシア侵攻の際、食事はどのようにしていたのですか？
素人考えでは、パンも缶詰もスープも凍って食べられないような気がするのですが。
火を使うといっても、数十万人の食料を満たすだけの燃料はあったのでしょうか？
987 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/08/21(木) 18:26:04 ID:XnuP5pfB
騎士鉄十字章の重さは何グラム程度でしょうか？
以上です。よろしくお願いします
独ソ戦やナポレオンのロシア侵攻の際、食事はどのようにしていたのですか？
素人考えでは、パンも缶詰もスープも凍って食べられないような気がするのですが。
火を使うといっても、数十万人の食料を満たすだけの燃料はあったのでしょうか？
987 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/08/21(木) 18:26:04 ID:XnuP5pfB
騎士鉄十字章の重さは何グラム程度でしょうか？
以上です。よろしくお願いします
80 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 19:44:26 ID:xNNLgzd8
>>78
冬のロシア戦線についての質問と解釈して、
煮炊き以外でも火がなければ冬のロシアでは凍死の危険が高いです。
そのため、一般家屋でも冬の間の暖房用燃料は充分用意してあります。
また屋外で収集する薪や最悪の場合には家具や建物も燃料にします。
そのように火を絶やさない（少なくとも夜は）ため、煮炊きの火に困ることはあまりありません。
むしろ食糧の不足から、わずかに脂の浮いた具の無いスープとか、
お湯を沸かしただけのお茶しあ食べ物が無い、といった事態は結構あります。
冬のロシア戦線についての質問と解釈して、
煮炊き以外でも火がなければ冬のロシアでは凍死の危険が高いです。
そのため、一般家屋でも冬の間の暖房用燃料は充分用意してあります。
また屋外で収集する薪や最悪の場合には家具や建物も燃料にします。
そのように火を絶やさない（少なくとも夜は）ため、煮炊きの火に困ることはあまりありません。
むしろ食糧の不足から、わずかに脂の浮いた具の無いスープとか、
お湯を沸かしただけのお茶しあ食べ物が無い、といった事態は結構あります。
82 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 19:52:38 ID:j1nmWa3W
1940年のフランス侵攻でドイツ側の損害は死者2.7万に対し行方不明者1.8万との事ですが、
負け戦ならともかく勝ち戦でなぜこんなに行方不明者が出たのでしょうか？
負け戦ならともかく勝ち戦でなぜこんなに行方不明者が出たのでしょうか？
訂正。
確認の為に調べ直したてみたら、エンジンを冷やすのでは無く、インタークーラーみたいに吸入気を冷やしてシリンダー内に入る空気密度を上げる為の物だった。
勘違いすまん。
確認の為に調べ直したてみたら、エンジンを冷やすのでは無く、インタークーラーみたいに吸入気を冷やしてシリンダー内に入る空気密度を上げる為の物だった。
勘違いすまん。
>>77の734
一日あたり3300kcalとされている
一日あたり3300kcalとされている
ありがとうございました。
88 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 20:40:56 ID:60J3BZ+5
大戦時の小銃の弾（クリップ？）や40mmの弾みたいに5発ぐらいの塊を装弾するのをよく見ますが、あれはどうやって固めているのでしょうか？糊かなんかで固めているんでしょうか？
もしそれらの説明の映像でもあればよろしくお願いします
もしそれらの説明の映像でもあればよろしくお願いします
89 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 20:46:13 ID:dWhAMg/w
米軍の機械化された歩兵中隊はブラッドレーを何両ぐらい持ってるんですか？
>>41
艦船の武装搭載重量、スペースには当然の事ながら許容上限があります。
RAM、CIWS以外の武装をみると対潜魚雷あり巡航ミサイルありと盛り沢山です。
結局はどういった状況や目的での艦船の使用を前提にするか？によって限られたリソースを搭載武装の振り分けに使うので、
質問の艦船の武装が別段おかしいワケではありませんね。
艦船の武装搭載重量、スペースには当然の事ながら許容上限があります。
RAM、CIWS以外の武装をみると対潜魚雷あり巡航ミサイルありと盛り沢山です。
結局はどういった状況や目的での艦船の使用を前提にするか？によって限られたリソースを搭載武装の振り分けに使うので、
質問の艦船の武装が別段おかしいワケではありませんね。
91 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 20:48:45 ID:zaOUayJb
ってか、RAMもCIWSじゃないのかと・・・・・
>>89
ブラッドレーの乗車定員で米軍の平均的あるいは代表的な歩兵中隊の定数を割り算しろ。
でなきゃ中隊の平均定義180～200人ぐらいと仮定して割り算すればいい。
それで大まかな配備台数はわかる。
正確に第○中隊は何両持ってて第○中隊は何両ってのが知りたければ
専門書読むしかない。
あるいは、読んだり知ってる人が回答してくれるまで待て。
で、実際のところ中隊（大隊～連隊も）の数は微妙に流動するし「中隊で何両持つ」
って厳密に決められてるわけでもないし、
部隊性格とその時々の任務で持って行く・行かないかが変わったりするんで
だいたいこのくらい持ってるという以上の事が言える人は少ないと思うぞ。
ブラッドレーの乗車定員で米軍の平均的あるいは代表的な歩兵中隊の定数を割り算しろ。
でなきゃ中隊の平均定義180～200人ぐらいと仮定して割り算すればいい。
それで大まかな配備台数はわかる。
正確に第○中隊は何両持ってて第○中隊は何両ってのが知りたければ
専門書読むしかない。
あるいは、読んだり知ってる人が回答してくれるまで待て。
で、実際のところ中隊（大隊～連隊も）の数は微妙に流動するし「中隊で何両持つ」
って厳密に決められてるわけでもないし、
部隊性格とその時々の任務で持って行く・行かないかが変わったりするんで
だいたいこのくらい持ってるという以上の事が言える人は少ないと思うぞ。
95 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/21(木) 20:56:44 ID:???
>M79やMGLのような手動装填式のランチャーは、
>両方の弾薬が使用可能である？
>無論、反動も強いでしょうし推奨はされないのでしょうが。
基本的にGUNは完全に栓が出来て、発火できて、銃が耐えられれば撃てるよ。もちろん全く推奨できない
>米軍の場合キューポラに付ける武装はM2重機、軽機、擲弾銃、ATM、ミニガンなどいろいろありますが、武装のチョイスはどのように決めるのでしょうか？完全に現場の判断？
詳しくは米兵に聞いてくれとしか言いようがないが、平時は編成で装備が決まってるのが普通の軍隊だな。
よかれと思って勝手に改造すると怒られたりする。日本とか、自衛隊とか。
戦争中とか融通が効く場合は現場の要望に応じて整備がいろいろしてくれるだろうさ。
追加装甲板とかはいくら止めろって言ってもなくならないもんだ
>自衛隊員の1日の総摂取ｶﾛﾘｰはいくらくらいなんでしょうか？
>間食は抜きで
広報に電話するか自衛隊板で聞いてこい。
肉体労働者なんで成人男性より多い。そして退役してから太る。
>38式あるいは99式で連合国航空機を撃墜した例は、あるんでしょうか？
何回も報告されてるけど、本当に小銃弾で落ちたのかは怪しい。
>質問です、海外のコミュニティ見てたら「linear warfare」という単語が出てきたのですが、コレは日本語に訳すとどういう意味になるのでしょうか？
>辞書引いて直訳すると「直線的な戦争」と意味がわからなくて･･･グーグルで検索すると5000件ほど出てきたのでそこだけの造語ではないと思うのですが
> どなたかご教授お願いします
ようしらんけど、もともと例えなんだからそのまま一字を描く戦争とか意訳して膠着した塹壕戦とかでいいじゃね。
欧米の連中はWW1でWW2と同じぐらいの犠牲を出してるから思い入れが強いんだよ。
>両方の弾薬が使用可能である？
>無論、反動も強いでしょうし推奨はされないのでしょうが。
基本的にGUNは完全に栓が出来て、発火できて、銃が耐えられれば撃てるよ。もちろん全く推奨できない
>米軍の場合キューポラに付ける武装はM2重機、軽機、擲弾銃、ATM、ミニガンなどいろいろありますが、武装のチョイスはどのように決めるのでしょうか？完全に現場の判断？
詳しくは米兵に聞いてくれとしか言いようがないが、平時は編成で装備が決まってるのが普通の軍隊だな。
よかれと思って勝手に改造すると怒られたりする。日本とか、自衛隊とか。
戦争中とか融通が効く場合は現場の要望に応じて整備がいろいろしてくれるだろうさ。
追加装甲板とかはいくら止めろって言ってもなくならないもんだ
>自衛隊員の1日の総摂取ｶﾛﾘｰはいくらくらいなんでしょうか？
>間食は抜きで
広報に電話するか自衛隊板で聞いてこい。
肉体労働者なんで成人男性より多い。そして退役してから太る。
>38式あるいは99式で連合国航空機を撃墜した例は、あるんでしょうか？
何回も報告されてるけど、本当に小銃弾で落ちたのかは怪しい。
>質問です、海外のコミュニティ見てたら「linear warfare」という単語が出てきたのですが、コレは日本語に訳すとどういう意味になるのでしょうか？
>辞書引いて直訳すると「直線的な戦争」と意味がわからなくて･･･グーグルで検索すると5000件ほど出てきたのでそこだけの造語ではないと思うのですが
> どなたかご教授お願いします
ようしらんけど、もともと例えなんだからそのまま一字を描く戦争とか意訳して膠着した塹壕戦とかでいいじゃね。
欧米の連中はWW1でWW2と同じぐらいの犠牲を出してるから思い入れが強いんだよ。
96 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 21:02:51 ID:dWhAMg/w
>>93
それでは小隊あたり4両で3個小隊編制の中隊の場合何両くらいになります？
つまり中隊本部その他で何両くらい食うかという質問ですねど
ライフル小隊に属していない中隊員も全員ブラッドレーに乗ってるんですか？
それとも他の人員はトラックとか
それでは小隊あたり4両で3個小隊編制の中隊の場合何両くらいになります？
つまり中隊本部その他で何両くらい食うかという質問ですねど
ライフル小隊に属していない中隊員も全員ブラッドレーに乗ってるんですか？
それとも他の人員はトラックとか
97 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/21(木) 21:05:38 ID:???
>>82
意味が分からん。戦争って勝った方が犠牲なしで完勝するもんだと思ってるの？
当時の感覚だと攻撃側がより多くの損害を出すのが普通で、ドイツ軍奇跡の大勝利だったわけだが
塹壕戦ってわかるかえ
>>89
編成表読め。
まあ普通に機械化歩兵の員数分（+騎兵ブラ）だよ。
>964 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/08/21(木) 12:28:29 ID:/ZpWNF/M
>独ソ戦やナポレオンのロシア侵攻の際、食事はどのようにしていたのですか？
>素人考えでは、パンも缶詰もスープも凍って食べられないような気がするのですが。
>火を使うといっても、数十万人の食料を満たすだけの燃料はあったのでしょうか？
当時の補給は略奪に決まってるだろ。
ナポレオン軍は略奪時間の短縮のために瓶詰（後の缶詰）を一部利用していたが
当時としては非常に画期的で先進的な装備であり、当然ながら限られた量しか利用できなかった。
>987 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/08/21(木) 18:26:04 ID:XnuP5pfB
>騎士鉄十字章の重さは何グラム程度でしょうか？
勲章なんだから大体わかるだろう数十グラムだよ。
鉄十字賞はたくさん種類があるし付属品の重量も馬鹿にならんから後は自分で調べろ
意味が分からん。戦争って勝った方が犠牲なしで完勝するもんだと思ってるの？
当時の感覚だと攻撃側がより多くの損害を出すのが普通で、ドイツ軍奇跡の大勝利だったわけだが
塹壕戦ってわかるかえ
>>89
編成表読め。
まあ普通に機械化歩兵の員数分（+騎兵ブラ）だよ。
>964 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/08/21(木) 12:28:29 ID:/ZpWNF/M
>独ソ戦やナポレオンのロシア侵攻の際、食事はどのようにしていたのですか？
>素人考えでは、パンも缶詰もスープも凍って食べられないような気がするのですが。
>火を使うといっても、数十万人の食料を満たすだけの燃料はあったのでしょうか？
当時の補給は略奪に決まってるだろ。
ナポレオン軍は略奪時間の短縮のために瓶詰（後の缶詰）を一部利用していたが
当時としては非常に画期的で先進的な装備であり、当然ながら限られた量しか利用できなかった。
>987 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/08/21(木) 18:26:04 ID:XnuP5pfB
>騎士鉄十字章の重さは何グラム程度でしょうか？
勲章なんだから大体わかるだろう数十グラムだよ。
鉄十字賞はたくさん種類があるし付属品の重量も馬鹿にならんから後は自分で調べろ
>>97
テキトーなレスするくらいなら黙ってれば？
回答者は君一人じゃないんだし、君が持ってない知識を持ってる人は他にいるんだから。
＞ナポレオン時代の補給は略奪
敵地であろうとも代価を支払ってる時もあるし、後方からの輸送手段も含めて聞いてるのではないか？
＞勲章だから数十グラムに決まってるだろ
そんな事は判ってる上での質問だろう。
テキトーなレスするくらいなら黙ってれば？
回答者は君一人じゃないんだし、君が持ってない知識を持ってる人は他にいるんだから。
＞ナポレオン時代の補給は略奪
敵地であろうとも代価を支払ってる時もあるし、後方からの輸送手段も含めて聞いてるのではないか？
＞勲章だから数十グラムに決まってるだろ
そんな事は判ってる上での質問だろう。
>>96
>それでは小隊あたり4両で3個小隊編制の中隊の場合何両くらいになります？
そのくらい自分で計算しろって話だ。
中隊本部や、「ブラッドレーに乗る必要の無い人員」を
差し引いた人数がどのくらいになるかも
まず、自分で機械化歩兵中隊の編成について調べるべき。
（てか大抵中隊本部人員しか差し引かないわけだから、全員ブラッドレー乗ってる
前提で割り算計算したとしてもちょっとした誤差でしかないが
中隊本部分のブラッドレーを輸送トラックやハンビーに置き換えても車両数はあんまり変わらない）
ここは質問スレだが、「あなたに代わって全自動検索して回答してあげるスレ」ではないんでね。
>それでは小隊あたり4両で3個小隊編制の中隊の場合何両くらいになります？
そのくらい自分で計算しろって話だ。
中隊本部や、「ブラッドレーに乗る必要の無い人員」を
差し引いた人数がどのくらいになるかも
まず、自分で機械化歩兵中隊の編成について調べるべき。
（てか大抵中隊本部人員しか差し引かないわけだから、全員ブラッドレー乗ってる
前提で割り算計算したとしてもちょっとした誤差でしかないが
中隊本部分のブラッドレーを輸送トラックやハンビーに置き換えても車両数はあんまり変わらない）
ここは質問スレだが、「あなたに代わって全自動検索して回答してあげるスレ」ではないんでね。
100 ：88：2008/08/21(木) 21:24:18 ID:60J3BZ+5
40mmなんか映像を見てると押し込むというより乗せてるといった感じなんですが、あれはどこにクリップがあるのでしょうか？
101 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 21:31:31 ID:DRZEXbEk
小隊規模の歩兵同士の遭遇戦ってどう考えても決着付かないよね？
102 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/21(木) 21:33:16 ID:???
>>98
んー？お前が俺よりご立派なレスを上書きすればいーだろｗ
略奪ってのは現地調達って意味だよ。わかるだろ。輜重は悪路で立ち往生してた
もっと詳しく質問に答えれば冬のロシアで野営なんて死ぬだけ。
民家で寝泊まりして食事してたんだよ
だからロシアは焦土戦術を行ってこうをそうした。
鉄十字章については種類を特定しろっていってんだよ。答えられるわけないだろバカか
んー？お前が俺よりご立派なレスを上書きすればいーだろｗ
略奪ってのは現地調達って意味だよ。わかるだろ。輜重は悪路で立ち往生してた
もっと詳しく質問に答えれば冬のロシアで野営なんて死ぬだけ。
民家で寝泊まりして食事してたんだよ
だからロシアは焦土戦術を行ってこうをそうした。
鉄十字章については種類を特定しろっていってんだよ。答えられるわけないだろバカか
103 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 21:33:34 ID:0GqHlNxE
ナチスドイツの高官が好んだヴァルハラの門って何ですか？
>>98
カスミンと同程度あるいは同類なんだから相手にしちゃダメ。
カスミンと同程度あるいは同類なんだから相手にしちゃダメ。
105 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/21(木) 21:36:27 ID:???
>>100
ボフォース40mm機関砲のことを言ってるのならグリップを置いてるいけばいいんだ。
あれは旧陸軍の11年式軽機関銃と同じような仕組みになっていて箱型の弾倉にグリップを横に積んでいけば
下の方から機関銃が勝手に装填して撃って行ってくれる
ボフォース40mm機関砲のことを言ってるのならグリップを置いてるいけばいいんだ。
あれは旧陸軍の11年式軽機関銃と同じような仕組みになっていて箱型の弾倉にグリップを横に積んでいけば
下の方から機関銃が勝手に装填して撃って行ってくれる
106 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/21(木) 21:38:01 ID:???
107 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 21:41:06 ID:SB7p+KX3
アメリカの空母艦隊の編成はよく説明されてますが
イギリス、フランスの空母艦隊はどんな編成ですか?
イギリス、フランスの空母艦隊はどんな編成ですか?
>>103
>>106
ただし、正確には「北欧神話の流れを汲むゲルマン神話」の方のヴァルハラとワルキューレ。
名将がドイツ語読み発音になってるとか、ワルキューレの設定が微妙に違うとか以外は
原点の北欧神話と大差は無いのだけどね。
キリスト教以前からの民族的宗教観・文化観に根ざしたおとぎ話というか神話なんで、
陶酔的に憧れた人というのはいたし、ナチス（に限らずＷＷ１直後のドイツでは）は
そうした民族的原点に訴える政策や思想を推進したんで、信仰している人が少なくなかったというわけ。
>>106
ただし、正確には「北欧神話の流れを汲むゲルマン神話」の方のヴァルハラとワルキューレ。
名将がドイツ語読み発音になってるとか、ワルキューレの設定が微妙に違うとか以外は
原点の北欧神話と大差は無いのだけどね。
キリスト教以前からの民族的宗教観・文化観に根ざしたおとぎ話というか神話なんで、
陶酔的に憧れた人というのはいたし、ナチス（に限らずＷＷ１直後のドイツでは）は
そうした民族的原点に訴える政策や思想を推進したんで、信仰している人が少なくなかったというわけ。
110 ：107：2008/08/21(木) 21:48:24 ID:SB7p+KX3
>>109
現代でお願いします。
現代でお願いします。
113 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/21(木) 21:58:39 ID:???
まあフランス機動部隊っていうからには現代だろうな。
英仏は金もないのにがんばって空母を維持してる状態なので
米見たいに常時機動部隊を何個も編成して～なんてとてもできない。
もちろん、空母は虎の子だから直営艦隊的なものはあるけど
普段からまっとうな機動部隊を編成する事は不可能。
よくいえば臨機応変かつ柔軟に、悪く言えば無理して海軍全体から船をかき集める。
最近だと一国で有力艦隊を編成するのを半ば放棄して、EU艦隊、NATO艦隊で行こう
って話になってきてる
英仏は金もないのにがんばって空母を維持してる状態なので
米見たいに常時機動部隊を何個も編成して～なんてとてもできない。
もちろん、空母は虎の子だから直営艦隊的なものはあるけど
普段からまっとうな機動部隊を編成する事は不可能。
よくいえば臨機応変かつ柔軟に、悪く言えば無理して海軍全体から船をかき集める。
最近だと一国で有力艦隊を編成するのを半ば放棄して、EU艦隊、NATO艦隊で行こう
って話になってきてる
パンツァーフロントをプレイしたのですが、ドイツ軍の戦車でキューポラのスリットの目の前に
棒があるのですが、あれは何の為にあるんですか？
棒があるのですが、あれは何の為にあるんですか？
>>103
小説「銀河英雄伝説」中のドイツをモデルにした帝国軍から、現実のドイツもそうであったのかとイメージしたのかな？
小説「銀河英雄伝説」中のドイツをモデルにした帝国軍から、現実のドイツもそうであったのかとイメージしたのかな？
116 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/21(木) 22:01:59 ID:???
117 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 22:04:14 ID:nCXvK0Go
帝国海軍では、アメリカ軍の機体にそれぞれコードネームは付けていたのでしょうか？
戦争映画で見たぶんには、F6F編隊を「グラマン編隊」と呼ぶなど、
かなり曖昧な呼び方をしていた記憶があります。
戦争映画で見たぶんには、F6F編隊を「グラマン編隊」と呼ぶなど、
かなり曖昧な呼び方をしていた記憶があります。
>>78の>>964
>>98
代価の種類と価格を決めるのはナポレオン軍なんだよ。
売りたくないと言っても"無理矢理"持って行く。
フランス革命軍-ナポレオン軍は機動の足手まといになる輜重を
時に切り離すことによって勝利していた。
さすがにポーランド以東では通用しないので、大量の荷馬車を
仕立ててはいたが、全然足りなかった。
>>98
代価の種類と価格を決めるのはナポレオン軍なんだよ。
売りたくないと言っても"無理矢理"持って行く。
フランス革命軍-ナポレオン軍は機動の足手まといになる輜重を
時に切り離すことによって勝利していた。
さすがにポーランド以東では通用しないので、大量の荷馬車を
仕立ててはいたが、全然足りなかった。
>> 前スレ904
linear warfare はガチの戦闘のこと。
敵を端から相手にしては撃破し、次に侵攻し、という方法。
正反対がイラク戦争時の shock & woe だかなんだか。つまり、衝撃的に要所を突くだけで、
撃破したり、残敵殲滅したりせずに、さっさと中枢まで押し込んで敵の首脳を潰す。電撃戦の極端な形だね。
その反対がlinear warfare。前線があり、そこで押したり引いたりし、時には回り込んだり奇襲もするが、
とにかく地図の中の敵を消してから次に行く戦争。
linear warfare はガチの戦闘のこと。
敵を端から相手にしては撃破し、次に侵攻し、という方法。
正反対がイラク戦争時の shock & woe だかなんだか。つまり、衝撃的に要所を突くだけで、
撃破したり、残敵殲滅したりせずに、さっさと中枢まで押し込んで敵の首脳を潰す。電撃戦の極端な形だね。
その反対がlinear warfare。前線があり、そこで押したり引いたりし、時には回り込んだり奇襲もするが、
とにかく地図の中の敵を消してから次に行く戦争。
>>116
意味がわからんなら回答するなよ
質問者は正面向きのペリスコープの前についている縦棒のことを聞いているのだろう
>>114
すまんが俺も詳しくないので、識者を待ってくれ
おそらく砲塔の正面を指し示す棒だと思う
意味がわからんなら回答するなよ
質問者は正面向きのペリスコープの前についている縦棒のことを聞いているのだろう
>>114
すまんが俺も詳しくないので、識者を待ってくれ
おそらく砲塔の正面を指し示す棒だと思う
121 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/21(木) 22:15:57 ID:???
あーそういえばそんなんだった気がする。
そうかlinear warfareは攻防戦・消耗戦の事か・・・まだまだだな・・・
そうかlinear warfareは攻防戦・消耗戦の事か・・・まだまだだな・・・
122 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 22:17:59 ID:2LRkDdIT
昔のソ連海軍、大日本帝國にあったことですが、
何故、これらの国は軍事大国や覇権国家の海軍に対抗するときに、
継戦能力、シーレーン防衛力、輸送能力、後方支援能力等を切り捨てて、
迎撃力、決戦に傾倒するのでしょうか？
何故、これらの国は軍事大国や覇権国家の海軍に対抗するときに、
継戦能力、シーレーン防衛力、輸送能力、後方支援能力等を切り捨てて、
迎撃力、決戦に傾倒するのでしょうか？
123 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/21(木) 22:18:43 ID:???
>>120
おまえもおそらくとしか答えらないんだろ。
標識の事かもしれないし、桟のことかもしれない、機銃の事かもしれないしたまたアンテナやスコップ類のことかもしれない
こういう複数通りの答えがある質問はしちゃいかん
おまえもおそらくとしか答えらないんだろ。
標識の事かもしれないし、桟のことかもしれない、機銃の事かもしれないしたまたアンテナやスコップ類のことかもしれない
こういう複数通りの答えがある質問はしちゃいかん
125 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/21(木) 22:21:13 ID:???
>>122
なぜって、そりゃ主力同士の戦いで勝てなきゃいくら補助部隊をそろえても意味がないからだよ。
なぜって、そりゃ主力同士の戦いで勝てなきゃいくら補助部隊をそろえても意味がないからだよ。
自衛隊をなくしたいのですがどうしたらいいのですか？
>>122
ソ連は陸軍にリソースの多くを割かれており、日本はそもそも貧乏である
という事情の下で自分よりはるかに勝った海軍に対抗しようとしたらそうなる
とくにソ連の場合米軍の空母戦闘群を戦域付近の海域から排除できればよかったので
ソ連は陸軍にリソースの多くを割かれており、日本はそもそも貧乏である
という事情の下で自分よりはるかに勝った海軍に対抗しようとしたらそうなる
とくにソ連の場合米軍の空母戦闘群を戦域付近の海域から排除できればよかったので
129 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 22:23:14 ID:YgoCGMfd
>>107
フランス唯一の空母シャルルドゴールは地中海沿岸のトゥーロンToulonを母港としているが
同じくトゥーロンを母港とする主要水上艦艇
Cassard級防空フリゲート
D614 Cassard
D615 Jean Bart
Georges Leygues級フリゲート
D640 Georges Leygues
D641 Dupleix
D642 Montcalm
D643 Jean de Vienne
D645 La Motte-Picquet
Meuse級多用途補給艦
A607 Meuse
A630 Marne
A631 Somme
フランス唯一の空母シャルルドゴールは地中海沿岸のトゥーロンToulonを母港としているが
同じくトゥーロンを母港とする主要水上艦艇
Cassard級防空フリゲート
D614 Cassard
D615 Jean Bart
Georges Leygues級フリゲート
D640 Georges Leygues
D641 Dupleix
D642 Montcalm
D643 Jean de Vienne
D645 La Motte-Picquet
Meuse級多用途補給艦
A607 Meuse
A630 Marne
A631 Somme
130 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/21(木) 22:23:17 ID:???
>>77の904
>>119
「米軍再編」では、
「リニアな戦い」と「並行戦（parallel warfare）」って単語が対比的に使われてたが、こいつのこと？
江畑氏はたまに一般的でない訳語を使うので、linear warfareのことか分からんのだが
>>119
「米軍再編」では、
「リニアな戦い」と「並行戦（parallel warfare）」って単語が対比的に使われてたが、こいつのこと？
江畑氏はたまに一般的でない訳語を使うので、linear warfareのことか分からんのだが
134 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 22:26:30 ID:YHgsrwLV
１ ドイツ製小銃G３の作動方式であるローラーロッキングは、小口径高速弾とは相性が悪いとききましたが、
もし、ローラーロッキング方式で５．５６ミリ弾を撃とうとすると、どの様な不都合が生じるのでしょうか？
２ ６４式小銃の作動方式であるティルティングボルト方式の小口径高速弾との相性はどうでしょうか？
問題なく撃てる？不都合があるとするとどの様な点でしょうか？
ドイツも日本も７．６２ミリNATO弾銃から５．５６ミリ弾銃に移行するのに銃の作動方式も変わったのでどうかなと
思いました。
もし、ローラーロッキング方式で５．５６ミリ弾を撃とうとすると、どの様な不都合が生じるのでしょうか？
２ ６４式小銃の作動方式であるティルティングボルト方式の小口径高速弾との相性はどうでしょうか？
問題なく撃てる？不都合があるとするとどの様な点でしょうか？
ドイツも日本も７．６２ミリNATO弾銃から５．５６ミリ弾銃に移行するのに銃の作動方式も変わったのでどうかなと
思いました。
135 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/21(木) 22:27:37 ID:???
>>122
全てが揃った強力な海軍を誇る国に対して勝つのは、
それに匹敵する海軍を揃えるしかない。
しかしそんなのは経済的に不可能なので、
その中の一点だけでも相手に匹敵しようとする。
その問題への回答が、
日本は正面装備の拡大による艦隊決戦力で、
ソ連は敵主力艦隊の迎撃能力と潜水艦戦力だった。
ちなみに、普通の海軍を整備する時間が無かったドイツは、
潜水艦に集中することでそこを補った。
全てが揃った強力な海軍を誇る国に対して勝つのは、
それに匹敵する海軍を揃えるしかない。
しかしそんなのは経済的に不可能なので、
その中の一点だけでも相手に匹敵しようとする。
その問題への回答が、
日本は正面装備の拡大による艦隊決戦力で、
ソ連は敵主力艦隊の迎撃能力と潜水艦戦力だった。
ちなみに、普通の海軍を整備する時間が無かったドイツは、
潜水艦に集中することでそこを補った。
138 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/21(木) 22:32:00 ID:???
>>137
自作自演すんな さっさと帰った帰った。
自作自演すんな さっさと帰った帰った。
>>103
天国の入り口の事。
天国の入り口の事。
143 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/21(木) 22:38:14 ID:???
なるほど脊髄反射しすぎたぜ すまん
これって正しいですか？
ナポレオンとか東郷平八郎とか昭和天皇のようなのは本当に楽だろうな
なにせ勝っても負けても戦死することはないし、
安全地帯で高みの見物ができるし、
しかも戦争での名誉とか地位とか独占できるのは元帥・大将といった
社会的に高い地位にある連中ばかりだもの
でも悲惨なのは一般庶民。勝っても負けても死ぬ以外になく、
軍事上の統計数字になるだけ。
～の戦いで何万が死んだ、という扱いを受けて、歴史に名を残せる訳ですらない。
ナポレオンとか東郷平八郎とか昭和天皇のようなのは本当に楽だろうな
なにせ勝っても負けても戦死することはないし、
安全地帯で高みの見物ができるし、
しかも戦争での名誉とか地位とか独占できるのは元帥・大将といった
社会的に高い地位にある連中ばかりだもの
でも悲惨なのは一般庶民。勝っても負けても死ぬ以外になく、
軍事上の統計数字になるだけ。
～の戦いで何万が死んだ、という扱いを受けて、歴史に名を残せる訳ですらない。
>>122
ソビエトの場合は守るべき通商路が無かったので決戦兵力にリソースを集中出来た。
日本の場合は､日本海海戦での勝利が日露戦争での勝利につながった事例により､
決戦で勝負をつけて講和に持ち込むという決戦主義が海軍のドクトリンだったから。
ソビエトの場合は守るべき通商路が無かったので決戦兵力にリソースを集中出来た。
日本の場合は､日本海海戦での勝利が日露戦争での勝利につながった事例により､
決戦で勝負をつけて講和に持ち込むという決戦主義が海軍のドクトリンだったから。
147 ：122：2008/08/21(木) 22:46:49 ID:2LRkDdIT
>>125
何故そうなるのですか？
>>128
あの巡洋艦や駆逐艦で本当に排除できたのでしょうか？
>>136
多くの選択肢の中から、何故、日本は艦隊決戦能力を選び、
ソ連は迎撃能力と潜水艦戦力を選んだんですか？
また、ドイツは何故潜水艦ばかり重視したのですか？
何故そうなるのですか？
>>128
あの巡洋艦や駆逐艦で本当に排除できたのでしょうか？
>>136
多くの選択肢の中から、何故、日本は艦隊決戦能力を選び、
ソ連は迎撃能力と潜水艦戦力を選んだんですか？
また、ドイツは何故潜水艦ばかり重視したのですか？
149 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 22:49:25 ID:8F+bEm4n
仮に日本海海戦が生起せず、
無事にバルチック艦隊がウラジオストックへ入港した場合に対する
日本側の作戦はあったのでしょうか？
無事にバルチック艦隊がウラジオストックへ入港した場合に対する
日本側の作戦はあったのでしょうか？
>>145
昭和天皇のような君主は確かに戦死しないだろうけどな。
ナポレオンや東郷平八郎は普通に戦場で死ぬ可能性があった。
特に東郷なんか日本海海戦の連合艦隊旗艦「三笠」でバリチック艦隊からの集中射撃受けて、
序盤かなりボコボコにやられてるし。
ネルソンなんかは実際に戦死しちゃったしな。
昭和天皇のような君主は確かに戦死しないだろうけどな。
ナポレオンや東郷平八郎は普通に戦場で死ぬ可能性があった。
特に東郷なんか日本海海戦の連合艦隊旗艦「三笠」でバリチック艦隊からの集中射撃受けて、
序盤かなりボコボコにやられてるし。
ネルソンなんかは実際に戦死しちゃったしな。
151 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 22:52:09 ID:n1SQUpHa
WW２で枢軸国同士のイタリアとブルガリアが戦っていますが、
先にこの戦争（戦闘？）の原因を作ったのはどちらですか？
先にこの戦争（戦闘？）の原因を作ったのはどちらですか？
>>149
そのような作戦案は残されてません。どちらにしろ入港阻止のために海軍の
全リソースをつぎ込んでいますので､入られた場合は､入港したバルチック艦隊が
再整備後に出撃できる３ヶ月間程度の猶予中に何らかの手を考えた事でしょう。
そのような作戦案は残されてません。どちらにしろ入港阻止のために海軍の
全リソースをつぎ込んでいますので､入られた場合は､入港したバルチック艦隊が
再整備後に出撃できる３ヶ月間程度の猶予中に何らかの手を考えた事でしょう。
>>153
ムッソリーニやフセインのような末路だってありえますよ。
ムッソリーニやフセインのような末路だってありえますよ。
156 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/21(木) 22:57:26 ID:???
>>139
小さすぎてどれのことか分からんが多分>>120の言うとおり車長用十二時方向指示器
>>142
確かに戦車で言うキューポラは車長用キューポラ（展望塔）の事を差すのが一般的だからそういう言い方も成り立つ。
しかしキューポラってもともと工業用語の転用でいろんな装置をさし、
質問のレベルから見て別のハッチ、あるいは車体前部の視察窓を差してる可能性を考えたわけだよ俺は。
アドバイスというには多少高圧的すぎたかもしれんがな
>>151
ブルガリアがソ連に占領されそうになって寝返った。以上
小さすぎてどれのことか分からんが多分>>120の言うとおり車長用十二時方向指示器
>>142
確かに戦車で言うキューポラは車長用キューポラ（展望塔）の事を差すのが一般的だからそういう言い方も成り立つ。
しかしキューポラってもともと工業用語の転用でいろんな装置をさし、
質問のレベルから見て別のハッチ、あるいは車体前部の視察窓を差してる可能性を考えたわけだよ俺は。
アドバイスというには多少高圧的すぎたかもしれんがな
>>151
ブルガリアがソ連に占領されそうになって寝返った。以上
158 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 23:01:54 ID:ZiHLI9vI
軍事研究などに
プレデターやアパッチ・ロングボウの広告が載ってたりしますが
なんの意味があるのですか？
お金払えば売ってくれるのでしょうか？
プレデターやアパッチ・ロングボウの広告が載ってたりしますが
なんの意味があるのですか？
お金払えば売ってくれるのでしょうか？
>>122
１．日本海軍の基本方針は侵攻部隊を迎撃して一撃で殲滅し、早期講和に持ち込む短期決戦方針でした。
それ以外は国力がもたないからです。
支援艦艇を揃えるというのは長期持久方針になるので、相反する事になります。
現実には両方（短期・長期）の方針を並立させようとして、当然ながら国力不足で二兎を追うもの一兎を
得ずになりましたが。
２．ソ連海軍がアメリカ海軍に対抗できる唯一の要素は、水上艦艇・潜水艦による対艦ミサイル一斉射撃に
よる飽和攻撃でした。
それは大規模な場合数百発の対艦ミサイルを叩きこむ戦法だったので、先制攻撃に成功すればイージス艦
登場以前はそれなりに効果があったと考えられています。
３．日本とソ連の選択肢は違うようですが揃える戦力が違うだけで迎撃艦隊という意味で同一です。
２で書いたようにソ連は対艦ミサイルで、日本は戦艦や航空機だったと。
で、ドイツの場合は潜水艦ばかりのつもりじゃなく、水上艦も揃える計画があったんですが、ヒトラーの誤算も
あり整備以前に第二次大戦が始まってしまったわけです。
で、戦争が始まってからは国力の中から海軍に避けるリソースが少なかったので、効率的に海上封鎖が行え
る潜水艦戦が主力となった・・・というかそれ以外の方針をとりようがありませんでした。
１．日本海軍の基本方針は侵攻部隊を迎撃して一撃で殲滅し、早期講和に持ち込む短期決戦方針でした。
それ以外は国力がもたないからです。
支援艦艇を揃えるというのは長期持久方針になるので、相反する事になります。
現実には両方（短期・長期）の方針を並立させようとして、当然ながら国力不足で二兎を追うもの一兎を
得ずになりましたが。
２．ソ連海軍がアメリカ海軍に対抗できる唯一の要素は、水上艦艇・潜水艦による対艦ミサイル一斉射撃に
よる飽和攻撃でした。
それは大規模な場合数百発の対艦ミサイルを叩きこむ戦法だったので、先制攻撃に成功すればイージス艦
登場以前はそれなりに効果があったと考えられています。
３．日本とソ連の選択肢は違うようですが揃える戦力が違うだけで迎撃艦隊という意味で同一です。
２で書いたようにソ連は対艦ミサイルで、日本は戦艦や航空機だったと。
で、ドイツの場合は潜水艦ばかりのつもりじゃなく、水上艦も揃える計画があったんですが、ヒトラーの誤算も
あり整備以前に第二次大戦が始まってしまったわけです。
で、戦争が始まってからは国力の中から海軍に避けるリソースが少なかったので、効率的に海上封鎖が行え
る潜水艦戦が主力となった・・・というかそれ以外の方針をとりようがありませんでした。
160 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/21(木) 23:03:33 ID:???
>>158
防衛研究を読んでる人=防衛関係者向けの広告です。
防衛研究を読んでる人=防衛関係者向けの広告です。
162 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 23:09:28 ID:DRZEXbEk
アーミーナイフの機能が市販品より大幅に絞られているのはなぜ？
>>155
どうやらこの文章の人(>>145)は戦場での死亡限定のようです
>>150さんの回答に対する彼の返答は
840 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 23:04:17 ID:???
>>832
歴史を学べよ。
現実には元帥・大将クラスは
めったに死なない。
ネルソンは確かに戦死したが、
他の戦闘では死んでない。
つまりめったに死なないわけだ。
なにせ当のネルソンも、
何度も戦って、ようやく戦死したと言う感じ。
ネルソンは生涯経験した戦闘の中で、
戦死しなかった戦闘のほうが多い。
ネルソンのようなケースもあるが、
ネルソンのケースに見られるように
戦闘に参加すれば、死ぬ訳ではない。
なにせネルソンは他の戦闘では死ななかった。
それに東郷にしろナポレオンにしろ
生涯、多くの戦闘を経験しながらそれでも死ななければ、
死なない確率のほうが高いんだろ
でした・・・
どうやらこの文章の人(>>145)は戦場での死亡限定のようです
>>150さんの回答に対する彼の返答は
840 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 23:04:17 ID:???
>>832
歴史を学べよ。
現実には元帥・大将クラスは
めったに死なない。
ネルソンは確かに戦死したが、
他の戦闘では死んでない。
つまりめったに死なないわけだ。
なにせ当のネルソンも、
何度も戦って、ようやく戦死したと言う感じ。
ネルソンは生涯経験した戦闘の中で、
戦死しなかった戦闘のほうが多い。
ネルソンのようなケースもあるが、
ネルソンのケースに見られるように
戦闘に参加すれば、死ぬ訳ではない。
なにせネルソンは他の戦闘では死ななかった。
それに東郷にしろナポレオンにしろ
生涯、多くの戦闘を経験しながらそれでも死ななければ、
死なない確率のほうが高いんだろ
でした・・・
164 ：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2008/08/21(木) 23:13:38 ID:???
>>134
①・・・ローラーロッキング機構は、他の作動方式に比較して、耐久性に問題があるとされます
なのでドイツでは軍用には、G3を5.56mmにしたHK33系ではなく、信頼性の高いガス圧作動方式で
レシーバーに樹脂を多用した、汎用性の高いG３６自動小銃を採用しました
不都合というよりは、銃そのものの基本設計が二次大戦直後と古いもので有る為
大幅な近代化に当たってのヘックラー＆コッホ社の判断です。
②・・・ティルティングボルト方式は、FALやSKSライフル等で採用されていたもので
部品点数が少なく、製造しやすいと言う特徴があります
64式については、元々7.62mm×51の弱装弾に対応したものですが
これは全自動射撃時の安定性と、閉鎖機構の部品点数を減らす目的で採用されました
また小口径高速弾を使用する、同様の機構を採用したものに、仏蘭西のFA-MAS自動小銃やFNCがあり相性そのものは悪くは有りません
89式小銃は、当時豊和工業が生産経験をもって居たガスピストン方式のAR-18を原型として開発されたので
不都合と言うよりは、開発時に保持していた製造ノウハウを生かしたものである、と言えます。
作動方式の優劣によってではなく、飽くまで運用思想にそって選択されたものである、と言えます。
①・・・ローラーロッキング機構は、他の作動方式に比較して、耐久性に問題があるとされます
なのでドイツでは軍用には、G3を5.56mmにしたHK33系ではなく、信頼性の高いガス圧作動方式で
レシーバーに樹脂を多用した、汎用性の高いG３６自動小銃を採用しました
不都合というよりは、銃そのものの基本設計が二次大戦直後と古いもので有る為
大幅な近代化に当たってのヘックラー＆コッホ社の判断です。
②・・・ティルティングボルト方式は、FALやSKSライフル等で採用されていたもので
部品点数が少なく、製造しやすいと言う特徴があります
64式については、元々7.62mm×51の弱装弾に対応したものですが
これは全自動射撃時の安定性と、閉鎖機構の部品点数を減らす目的で採用されました
また小口径高速弾を使用する、同様の機構を採用したものに、仏蘭西のFA-MAS自動小銃やFNCがあり相性そのものは悪くは有りません
89式小銃は、当時豊和工業が生産経験をもって居たガスピストン方式のAR-18を原型として開発されたので
不都合と言うよりは、開発時に保持していた製造ノウハウを生かしたものである、と言えます。
作動方式の優劣によってではなく、飽くまで運用思想にそって選択されたものである、と言えます。
>>163
どこのスレにいるんだ、その馬鹿は。
どこのスレにいるんだ、その馬鹿は。
どうでもいいけどその回答者はスターリンみたいな人間なんだろうな
俺なら「お前の指揮采配次第で何万もの人間が死ぬぞ」って言われたら、とても
指揮なんて出来ないな…。
俺なら「お前の指揮采配次第で何万もの人間が死ぬぞ」って言われたら、とても
指揮なんて出来ないな…。
いきなりスミマセン。
四式戦闘機の模型で「第10錬成隊 宮田惣祐伍長搭乗機」との説明がありますが
この方は具体的にどのような経歴をもった方だったのでしょうか？
四式戦闘機の模型で「第10錬成隊 宮田惣祐伍長搭乗機」との説明がありますが
この方は具体的にどのような経歴をもった方だったのでしょうか？
168 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 23:15:18 ID:+MGZ3Chz
機械化歩兵中隊についての質問なんですが、
たとえば73式装甲車で機械化された陸自普通科中隊で、
指揮下の小隊が73式に乗車して移動する中、
中隊本部班だけが軽装甲機動車などに分乗するといったことは有り得ますか？
たとえば73式装甲車で機械化された陸自普通科中隊で、
指揮下の小隊が73式に乗車して移動する中、
中隊本部班だけが軽装甲機動車などに分乗するといったことは有り得ますか？
>>163
バグラチオン作戦ではドイツ中央軍集団の師団長クラス以上２０人ほど死んでますが。
まあそもそも言いたい事は「一将成って万骨枯る」という奴だと思います。
自分の中で答えを持ってる人のようですので､相手にするだけ時間の無駄ですよ。
バグラチオン作戦ではドイツ中央軍集団の師団長クラス以上２０人ほど死んでますが。
まあそもそも言いたい事は「一将成って万骨枯る」という奴だと思います。
自分の中で答えを持ってる人のようですので､相手にするだけ時間の無駄ですよ。
>>151
ラスカンに載ってる1942年8月のアルバニア＝マケドニア境界での紛争のことか？
本には天然資源をめぐる確執としか載ってないが。
両方とも占領軍（イタリアはアルバニア、ブルガリアはマケドニア）だからどっちもどっちだが。
ラスカンに載ってる1942年8月のアルバニア＝マケドニア境界での紛争のことか？
本には天然資源をめぐる確執としか載ってないが。
両方とも占領軍（イタリアはアルバニア、ブルガリアはマケドニア）だからどっちもどっちだが。
>162
ナイフ一本で何でもやらなくていいから。
鋸も爪切りも隊で誰かしら持ってるし。
調達性の問題もある。
高いナイフを兵隊の数だけ揃えるのはたいへん。
ナイフ一本で何でもやらなくていいから。
鋸も爪切りも隊で誰かしら持ってるし。
調達性の問題もある。
高いナイフを兵隊の数だけ揃えるのはたいへん。
>>163
まぁいいんじゃね？
こっちはできるだけの回答したし、それをどう解釈してどう利用しようが自由だ。
ソースがここだと明記されたらさすがに怒りを感じるけどね。
たぶんこの内容だと向こうでもさらに叩かれて終わりなんじゃないかな？
まぁいいんじゃね？
こっちはできるだけの回答したし、それをどう解釈してどう利用しようが自由だ。
ソースがここだと明記されたらさすがに怒りを感じるけどね。
たぶんこの内容だと向こうでもさらに叩かれて終わりなんじゃないかな？
176 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 23:25:52 ID:DRZEXbEk
>>176
つーか、支給されてるアーミーナイフで充分だろ、極限状況でも。
つーか、支給されてるアーミーナイフで充分だろ、極限状況でも。
昭和天皇に戦争責任はあったよな？スレってネタスレなのか……？
>>177
そのスレのテンプレにある過去スレのスレタイ１覧を見ただけで
ネタすれとしか言いようが無いぞ。
最初は、昭和天皇に戦争責任はあったのか？と議論としてまともなんだが、とちゅうから、あったよな？と
変化してるし。
そのスレのテンプレにある過去スレのスレタイ１覧を見ただけで
ネタすれとしか言いようが無いぞ。
最初は、昭和天皇に戦争責任はあったのか？と議論としてまともなんだが、とちゅうから、あったよな？と
変化してるし。
質問です
・鬼の山城、地獄の金剛、音に聞こえた蛇の長門。
・日向行こうか、伊勢行こか、いっそ海兵団で首吊ろか。
・地獄榛名に鬼金剛、羅刹霧島、夜叉比叡。
・乗るな山城、鬼より怖い。
こういう戯れ歌があると聞きましたが、何故山城はこれほど恐れられていたのでしょうか？
・鬼の山城、地獄の金剛、音に聞こえた蛇の長門。
・日向行こうか、伊勢行こか、いっそ海兵団で首吊ろか。
・地獄榛名に鬼金剛、羅刹霧島、夜叉比叡。
・乗るな山城、鬼より怖い。
こういう戯れ歌があると聞きましたが、何故山城はこれほど恐れられていたのでしょうか？
質問します。
中国の対台湾用の短距離弾道ミサイルの名前とcepを教えてください。
中国の対台湾用の短距離弾道ミサイルの名前とcepを教えてください。
>>181
古くてデカイフネほど伝統を重ねてシゴキがキツかったと言われています。
古くてデカイフネほど伝統を重ねてシゴキがキツかったと言われています。
>>181
山城に限らず戦艦勤務は厳しいよってことだと思うが。
山城に限らず戦艦勤務は厳しいよってことだと思うが。
187 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 23:47:54 ID:2LRkDdIT
何故、かつての世界三代海軍国は、
現在ではいずれも巡洋艦の建造をやめてしまったのでしょうか？
また、ロシアが現代でも巡洋艦を建造しているのは何故ですか？
あと、日本、アメリカ、イギリスが、今後巡洋艦を建造することはありえますか？
現在ではいずれも巡洋艦の建造をやめてしまったのでしょうか？
また、ロシアが現代でも巡洋艦を建造しているのは何故ですか？
あと、日本、アメリカ、イギリスが、今後巡洋艦を建造することはありえますか？
>>187
そもそも巡洋艦って名称は､その国の都合でつけてるだけなので名称に意味はない。
それとあめちかはタイコンデロガ級巡洋艦の建造が終わってＣＧＸと呼ばれる次世代艦を
建造する端境期になってるだけ。
日本は､全部、護衛艦という名称なので､そもそも駆逐艦すら持ってない。
そもそも、スワンボートに巡洋艦と名前付けてもいいんだぞ。名乗るのは自由なんだから。
そもそも巡洋艦って名称は､その国の都合でつけてるだけなので名称に意味はない。
それとあめちかはタイコンデロガ級巡洋艦の建造が終わってＣＧＸと呼ばれる次世代艦を
建造する端境期になってるだけ。
日本は､全部、護衛艦という名称なので､そもそも駆逐艦すら持ってない。
そもそも、スワンボートに巡洋艦と名前付けてもいいんだぞ。名乗るのは自由なんだから。
193 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 00:01:37 ID:+M3nvR/D
銃のライフルリングを刻む方法にはドリルで削ったり、ウォーターハンマーで鍛造したり
電気を流して腐食させたりとか色々ありますが、大砲の場合も同じなのでしょうか？
電気を流して腐食させたりとか色々ありますが、大砲の場合も同じなのでしょうか？
194 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 00:03:50 ID:mHKEefqm
「扶桑」「大和」など、自国の国家の名を冠する艦は、
何か他の艦と比べて期待が大きかったなど、別格だったのでしょうか？
何か他の艦と比べて期待が大きかったなど、別格だったのでしょうか？
タイコンデロガ級ミサイル巡洋艦
基準：7,652t～
（建造時期、装備によって異なる）
満載：9,407 - 9,590t
（建造時期、装備によって異なる）
こんごう型護衛艦
基準排水量 7,250t
満載排水量 9,485t
wikiから引っ張ったが、こんなもんだろ
基準：7,652t～
（建造時期、装備によって異なる）
満載：9,407 - 9,590t
（建造時期、装備によって異なる）
こんごう型護衛艦
基準排水量 7,250t
満載排水量 9,485t
wikiから引っ張ったが、こんなもんだろ
>>188
＞アメリカは今ある巡洋艦で十分だから。
アーレイ・バーク級とタイコンデロガ級は性能的に大差が無いように思えます。
＞イギリスはお金が無いから。
イギリスは不況ですか？
＞日本は国内の反戦勢力と売国勢力が巡洋艦の保有に反対してるから。
防衛省や海自は巡洋艦の保有を熱望しているのですか？
＞ロシアが巡洋艦を建造してるのは、米空母を攻撃するため。
他に用途や巡洋艦戦力を整備する理由はありませんか？
>>189
こんごう型とあたご型は巡洋艦ですか？
>>190
巡洋艦にはあって駆逐艦には無い機能とは何ですか？
>>191
名前じゃなくて、実質的な大きさや能力での巡洋艦を質問してるんですが。
＞アメリカは今ある巡洋艦で十分だから。
アーレイ・バーク級とタイコンデロガ級は性能的に大差が無いように思えます。
＞イギリスはお金が無いから。
イギリスは不況ですか？
＞日本は国内の反戦勢力と売国勢力が巡洋艦の保有に反対してるから。
防衛省や海自は巡洋艦の保有を熱望しているのですか？
＞ロシアが巡洋艦を建造してるのは、米空母を攻撃するため。
他に用途や巡洋艦戦力を整備する理由はありませんか？
>>189
こんごう型とあたご型は巡洋艦ですか？
>>190
巡洋艦にはあって駆逐艦には無い機能とは何ですか？
>>191
名前じゃなくて、実質的な大きさや能力での巡洋艦を質問してるんですが。
艦長が大佐（一佐）なのが巡洋艦
艦長が中佐（二佐）なのが駆逐艦
いまのところ海自には巡洋艦はないね。
艦長が中佐（二佐）なのが駆逐艦
いまのところ海自には巡洋艦はないね。
203 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 00:13:19 ID:We8ByMWW
【英国】ユーロファイター・タイフーン戦闘機、発注したけど金が無い…英国防省が日本に「肩代わり購入」打診★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219306437/
より誘導されました。
ID:IyRVTgN10、ID:FhGUfORO0です
戦闘機（航空機）には航続距離というものがあるかと思います。
これは、条件や運用によるところが大きいと思われますが、
その運用や条件ごとに、一応の目安としての数字を出すことは不可能・無意味でしょうか？
また、実際に各国の政府・軍隊において、新機種等の導入を検討する際に、一切検討されないものでしょうか？
よろしくおねがいします。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219306437/
より誘導されました。
ID:IyRVTgN10、ID:FhGUfORO0です
戦闘機（航空機）には航続距離というものがあるかと思います。
これは、条件や運用によるところが大きいと思われますが、
その運用や条件ごとに、一応の目安としての数字を出すことは不可能・無意味でしょうか？
また、実際に各国の政府・軍隊において、新機種等の導入を検討する際に、一切検討されないものでしょうか？
よろしくおねがいします。
>>197
＞巡洋艦にはあって駆逐艦には無い機能とは何ですか？
艦長ポストの階級差くらいです。
名前じゃなくて、実質的な大きさや能力での巡洋艦を質問してるんですが。
はっきり言って、大きさや能力での区別はありません。
アメリカなどは､艦長の階級ポストの数を確保するために巡洋艦と暮らすわけしてるだけとも言われてます。
大きさや能力で区別するのは､ワシントン条約が終了した段階でなくなったのです。
＞巡洋艦にはあって駆逐艦には無い機能とは何ですか？
艦長ポストの階級差くらいです。
名前じゃなくて、実質的な大きさや能力での巡洋艦を質問してるんですが。
はっきり言って、大きさや能力での区別はありません。
アメリカなどは､艦長の階級ポストの数を確保するために巡洋艦と暮らすわけしてるだけとも言われてます。
大きさや能力で区別するのは､ワシントン条約が終了した段階でなくなったのです。
>>208
お前が使ってるのは、不等号の記号。
お前が使ってるのは、不等号の記号。
212 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 00:19:55 ID:oP3Ix/XP
艦隊で提督が乗った軍艦が失われたらどうなるの？
>>197
その昔、海軍軍縮条約の時代は備砲と排水量で駆逐艦と巡洋艦の区別がされてたが、
それが破棄されてからは明確に区別するものはない
軽巡並みの多きさの駆逐艦もあるし、現代の巡洋艦の備砲は過去の駆逐艦クラスしかないものも
（その分、条約時代にはなかったミサイル兵装が整っているのだが）
なんで、巡洋艦にはあって駆逐艦には無い機能などないし、
名称以外では両者の違いは現代では無い
その昔、海軍軍縮条約の時代は備砲と排水量で駆逐艦と巡洋艦の区別がされてたが、
それが破棄されてからは明確に区別するものはない
軽巡並みの多きさの駆逐艦もあるし、現代の巡洋艦の備砲は過去の駆逐艦クラスしかないものも
（その分、条約時代にはなかったミサイル兵装が整っているのだが）
なんで、巡洋艦にはあって駆逐艦には無い機能などないし、
名称以外では両者の違いは現代では無い
派生にイケや屑どもが
218 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 00:27:12 ID:oP3Ix/XP
>>218
序列が決まっているので、そういった混乱はない
序列が決まっているので、そういった混乱はない
>>218
そういう時のために先任順とか指揮権の継承順位はあらかじめ決められている。
そういう時のために先任順とか指揮権の継承順位はあらかじめ決められている。
223 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 00:34:07 ID:oP3Ix/XP
感謝です。
さすが軍隊、抜かりは無いんだな。
さすが軍隊、抜かりは無いんだな。
>>187
巡洋艦がなくなったのではなく
駆逐艦が巡洋艦化した。
よって昔ながらの『巡洋艦』という艦種区分と
現代の艦種区分を一緒くたにすべきではない。
ある程度でかくて、艦隊指揮を取る能力があったりすると
昔の名残として、じゃ巡洋艦にしちゃえとばかり区分けしているような感じで
現代において巡洋艦という艦種そのものにあまり意味はない。
巡洋艦がなくなったのではなく
駆逐艦が巡洋艦化した。
よって昔ながらの『巡洋艦』という艦種区分と
現代の艦種区分を一緒くたにすべきではない。
ある程度でかくて、艦隊指揮を取る能力があったりすると
昔の名残として、じゃ巡洋艦にしちゃえとばかり区分けしているような感じで
現代において巡洋艦という艦種そのものにあまり意味はない。
>>225
駆逐艦は、従来型の駆逐艦と巡洋艦化した駆逐艦の二つに分かれたのか？
駆逐艦は、従来型の駆逐艦と巡洋艦化した駆逐艦の二つに分かれたのか？
230 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 00:45:53 ID:oP3Ix/XP
>>222
少なくとも7C以降は、日本全体をさす場合、
日本（やまと）
奈良県をさす場合は
大和（やまと）
ま、どちらも同じ読みだけどね。
大和（やまと）とある場合は明かに旧国名とわかるわけ。
飛鳥以前、未分化な時代は
倭（やまと）とか、大倭（やまと）
字が違う。
少なくとも7C以降は、日本全体をさす場合、
日本（やまと）
奈良県をさす場合は
大和（やまと）
ま、どちらも同じ読みだけどね。
大和（やまと）とある場合は明かに旧国名とわかるわけ。
飛鳥以前、未分化な時代は
倭（やまと）とか、大倭（やまと）
字が違う。
wikipediaソースだけど・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%92%8C
> 大倭は、日本列島を代表する政治勢力の名称であると同時に、
> 奈良地方を表す名称でもあった。7世紀後半から701年までの期間に、
> 国号が「日本」と定められたとされているが、
> このときから、日本を「やまと」と訓じたとする見解がある。
> 令制国の「やまと」は（中略）
> 「大倭」と「大和」の併用が見られるが、次第に「大和」が主流となっていった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%92%8C
> 大倭は、日本列島を代表する政治勢力の名称であると同時に、
> 奈良地方を表す名称でもあった。7世紀後半から701年までの期間に、
> 国号が「日本」と定められたとされているが、
> このときから、日本を「やまと」と訓じたとする見解がある。
> 令制国の「やまと」は（中略）
> 「大倭」と「大和」の併用が見られるが、次第に「大和」が主流となっていった。
>>230
その時の指揮官の安否が確認できないということは指揮能力がないということになるので、次の者が指揮権を引き継ぐことになる。
連絡がつけば元に戻るだけのこと。
指揮官と連絡がつかずに部隊が分散した状態なら、当座はその集団にいる最上級の士官が指揮をすることになる。
他の集団と連絡がついても同様。
空挺部隊が降下した場合なんかはその典型。
その時の指揮官の安否が確認できないということは指揮能力がないということになるので、次の者が指揮権を引き継ぐことになる。
連絡がつけば元に戻るだけのこと。
指揮官と連絡がつかずに部隊が分散した状態なら、当座はその集団にいる最上級の士官が指揮をすることになる。
他の集団と連絡がついても同様。
空挺部隊が降下した場合なんかはその典型。
236 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 00:55:00 ID:oP3Ix/XP
学説によって諸説あるものを「間違えてる」「俺が正しい」とか言ってる奴らはウザイからヨソへ逝ってくれ・・
派生議論に行っても結論なんか出やしないからできればそのまま回線切って(ry
派生議論に行っても結論なんか出やしないからできればそのまま回線切って(ry
指揮権の話だが、艦隊における参謀職みたいに上位士官でも指揮権が無い場合もあるので念のため。
第三次ソロモン海戦で艦橋全滅で一時艦首脳部も戦隊司令も指揮不能になった「比叡」で通信参謀が
一時的に艦の指揮を執った実例はあるが、これは例外として記録されている。
第三次ソロモン海戦で艦橋全滅で一時艦首脳部も戦隊司令も指揮不能になった「比叡」で通信参謀が
一時的に艦の指揮を執った実例はあるが、これは例外として記録されている。
240 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 00:59:39 ID:We8ByMWW
大和は奈良県の旧国名だよ。日本の総称じゃない
日本の総称って言ってる連中は頭に蛆でも湧いてるんじゃないの？
日本の総称って言ってる連中は頭に蛆でも湧いてるんじゃないの？
242 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 01:10:27 ID:/dzJJ6wV
武田騎馬隊が敗北した要因はなんですか？
243 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 01:17:28 ID:J3ddvCha
要塞で有名なセバスティアン・ル・プレストル・ド・ヴォーバンの「ル・プレストル」
とは何のことですか？
Le Prestreのleが定冠詞なので、イル・マニーフィコみたいなあだ名かとも思ったのですが、
プレストルの意味がよくわかりません。
とは何のことですか？
Le Prestreのleが定冠詞なので、イル・マニーフィコみたいなあだ名かとも思ったのですが、
プレストルの意味がよくわかりません。
>>242
板違い。戦国板へどうぞ。
板違い。戦国板へどうぞ。
>>242
検索すると
「騎馬隊などと呼ぶ程多数の馬を保有していなかった。」
「戦地に着いたら馬を下りて戦った。」
と言う、書き込みが多数だな。
「武田家の衰亡は甲州金の枯渇が原因だ。」
と得意になって書き込んでるヤツも多数だな。
これらのミミタコを書くのは恥ずかしい。
検索すると
「騎馬隊などと呼ぶ程多数の馬を保有していなかった。」
「戦地に着いたら馬を下りて戦った。」
と言う、書き込みが多数だな。
「武田家の衰亡は甲州金の枯渇が原因だ。」
と得意になって書き込んでるヤツも多数だな。
これらのミミタコを書くのは恥ずかしい。
246 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 01:21:40 ID:e/vj8vGv
ステルスとは機体形状で決まるのですか？塗装で決まるのですか？
それともスキン素材そものもで決まるんでしょうか
例えば米軍のＦ２２や開発中のＦ３５を例に教えてください
それともスキン素材そものもで決まるんでしょうか
例えば米軍のＦ２２や開発中のＦ３５を例に教えてください
ミミにミニ
聞きハイチってすごい変換だな…と思ったら俺のＰＣも同じように変換しやがった
250 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 01:27:35 ID:e/vj8vGv
>>246
一番のファクターは機体形状。
表面の電波吸収塗装も重要だが、例えばB-52みたいな「空飛ぶ電波反射板」みたいな電波をガンガンに反射する
機体形状のヒコーキでは、どんなに効力の高い電波吸収塗装したってほとんど意味はない。
やらないよりはマシだけど。
一番のファクターは機体形状。
表面の電波吸収塗装も重要だが、例えばB-52みたいな「空飛ぶ電波反射板」みたいな電波をガンガンに反射する
機体形状のヒコーキでは、どんなに効力の高い電波吸収塗装したってほとんど意味はない。
やらないよりはマシだけど。
252 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 01:28:58 ID:e/vj8vGv
>>251
サンクス
サンクス
>>176
山登りする民間人とは違って、兵隊さんはナイフ一本でなんでもする必要はないのだ
山登りする民間人とは違って、兵隊さんはナイフ一本でなんでもする必要はないのだ
>>246
電波吸収塗料は基本的に気休め。
何故ならステルス性を発揮するほど塗ると左官屋レベルになる。
当然、そうなると飛べない。
形状が命で部品の繋ぎ目、少々の傷、付着物でも劇的に変わる。
B-2やF-117はその辺デリケート過ぎて運用に難があったのは周知の所。
運動性皆無、ステルス性が命綱だったから尚の事、気を配っていた。
F-22、F-35はステルス性抜きでも相当強いから、前述の既存機ほど気を配ってない。
電波吸収塗料は基本的に気休め。
何故ならステルス性を発揮するほど塗ると左官屋レベルになる。
当然、そうなると飛べない。
形状が命で部品の繋ぎ目、少々の傷、付着物でも劇的に変わる。
B-2やF-117はその辺デリケート過ぎて運用に難があったのは周知の所。
運動性皆無、ステルス性が命綱だったから尚の事、気を配っていた。
F-22、F-35はステルス性抜きでも相当強いから、前述の既存機ほど気を配ってない。
軍人が「運の良し悪し」によって出世したりしなかったりということはあるんでしょうか？
>>255
東郷元帥が、ＧＦ司令長官に選ばれた理由も運がいいからと明治天皇に説明されてる。
東郷元帥が、ＧＦ司令長官に選ばれた理由も運がいいからと明治天皇に説明されてる。
>>257
それ微妙に答えになってないぞｗ
それ微妙に答えになってないぞｗ
>>257
実戦に出たらマジで宝くじの一等当てても釣りがくるくらいの激運だったがな。
実戦に出たらマジで宝くじの一等当てても釣りがくるくらいの激運だったがな。
260 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 03:10:42 ID:NrwoWH4Q
いや、そんな喧嘩腰にはならんだろｗ
262 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 03:37:26 ID:MEp4kXwE
>>254ありがとう
263 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 04:31:23 ID:jm40en8z
今回のグルジア戦争で露軍のSu-25がけっこう墜とされてると聞きましたが
これはスティンガーによるものですか？
これはスティンガーによるものですか？
267 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 08:37:01 ID:BpzOQREV
＞260
各艦の艦長レベルなら聞かなくても分かる。同一軍内の同一艦隊内の事なんだから。
各艦の艦長レベルなら聞かなくても分かる。同一軍内の同一艦隊内の事なんだから。
>>243
Vauban はフランスの地名で、de Vauban、は出身地を表すことになる。
お貴族様の場合によくつく名前。
だから、名前の主体は セバスチアン・ル・プレステ であり、
それに de Vaubanが追加されていると読めばいい。
つまり、 Le Prestre が本来の姓。ちょびっツ自信がないので、語学板で確認してください。
Vauban はフランスの地名で、de Vauban、は出身地を表すことになる。
お貴族様の場合によくつく名前。
だから、名前の主体は セバスチアン・ル・プレステ であり、
それに de Vaubanが追加されていると読めばいい。
つまり、 Le Prestre が本来の姓。ちょびっツ自信がないので、語学板で確認してください。
269 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 08:49:23 ID:KQd1NNvC
陸軍の機甲部隊が自動車やトレーラーで移動中、
一台がタイヤのパンクやエンジントラブルで止まってしまった場合、
その他の車輌は、一台のタイヤ交換や修理が済むまで待っていてくれるのでしょうか？
それとも、その車輌の修理中は少し速度を落として車列は移動を続行し、
故障車は修理完了後、急いで車列に追いつくという感じですか？
一台がタイヤのパンクやエンジントラブルで止まってしまった場合、
その他の車輌は、一台のタイヤ交換や修理が済むまで待っていてくれるのでしょうか？
それとも、その車輌の修理中は少し速度を落として車列は移動を続行し、
故障車は修理完了後、急いで車列に追いつくという感じですか？
>>269
他の車両は待たないし速度も落とさない。
他の車両は待たないし速度も落とさない。
271 ：27：2008/08/22(金) 09:47:31 ID:IAqxBxKr
>>28
すばやく回答してくれたのに、気がつくのが遅くてすいません。ありがとうございます
実際の能力が明らかではないようですが、コレを見るとどう考えてもタイフーンの方が優れているように感じます。
しかしアクティブ・フェーズド・アレイなのでその点ではいくつか優位な所はあるんですかね？
ググって見たら格闘戦に強く、ビームを細く絞ることによる遠距離探知も可能らしいのですが・・・
すばやく回答してくれたのに、気がつくのが遅くてすいません。ありがとうございます
実際の能力が明らかではないようですが、コレを見るとどう考えてもタイフーンの方が優れているように感じます。
しかしアクティブ・フェーズド・アレイなのでその点ではいくつか優位な所はあるんですかね？
ググって見たら格闘戦に強く、ビームを細く絞ることによる遠距離探知も可能らしいのですが・・・
272 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 09:48:03 ID:LyNsOiP+
軍服のことで質問です。
第二次大戦後、折襟や詰襟のサービスジャケットが廃れて、開襟の背広スタイルばかりに
なってしまったのはなぜでしょうか？
第二次大戦後、折襟や詰襟のサービスジャケットが廃れて、開襟の背広スタイルばかりに
なってしまったのはなぜでしょうか？
274 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 10:07:50 ID:BpzOQREV
＞272
それ、軍服スタイルのはやりすたりの問題で特に意味がない話。
高校の制服で詰襟の学生服がどんどんブレザーになってるのはなぜですか？なんてのと同じ質問。
それ、軍服スタイルのはやりすたりの問題で特に意味がない話。
高校の制服で詰襟の学生服がどんどんブレザーになってるのはなぜですか？なんてのと同じ質問。
>>271
アクティブといっても、どこまでS/N比を稼いでいるか、素子が安定した発振/受信状態を保てるかが問題です。
FMラジオはAMより音質がいいと言っても、安物FMは高性能AMより劣ることもよくあるわけで。
特にAESAでは信号処理、廃熱処理が非常に重要になってきます。格闘戦に強いと言っても、
それは高速で確実に信号を処理してビームを操作できるからであって、そのあたりの
アルゴリズム、ソフトウェア、CPUの性能がネックになると機能は発揮できません。
まだまだ経験の浅い日本のAESAが、十分練れているCAPTORよりアクティブだから優れているはず、
とは言えないでしょう。現代のレーダーは発振受信素子システム、電力供給廃熱処理システム、
レーダー信号処理システム、戦術目的に合わせた高次の判断システム、パイロットとのインターフェースなど、
システムを統合したシステムですから、一部を取り上げても正しい評価は出来ません。
アクティブといっても、どこまでS/N比を稼いでいるか、素子が安定した発振/受信状態を保てるかが問題です。
FMラジオはAMより音質がいいと言っても、安物FMは高性能AMより劣ることもよくあるわけで。
特にAESAでは信号処理、廃熱処理が非常に重要になってきます。格闘戦に強いと言っても、
それは高速で確実に信号を処理してビームを操作できるからであって、そのあたりの
アルゴリズム、ソフトウェア、CPUの性能がネックになると機能は発揮できません。
まだまだ経験の浅い日本のAESAが、十分練れているCAPTORよりアクティブだから優れているはず、
とは言えないでしょう。現代のレーダーは発振受信素子システム、電力供給廃熱処理システム、
レーダー信号処理システム、戦術目的に合わせた高次の判断システム、パイロットとのインターフェースなど、
システムを統合したシステムですから、一部を取り上げても正しい評価は出来ません。
>>272
高校の制服と合わせて、カッコより実用の時代になってるから。
高校の制服と合わせて、カッコより実用の時代になってるから。
>>269-270
状況によっては一台護衛に残してくれるかもしれないな。
状況によっては一台護衛に残してくれるかもしれないな。
279 ：27：2008/08/22(金) 11:09:16 ID:IAqxBxKr
>>275
なるほど 分かりました ありがとうございます。
なるほど 分かりました ありがとうございます。
281 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 11:18:48 ID:BpzOQREV
そう言えば、陸自の幹部用の制服は、なんでシングルとダブルの２種類あるのだろ？
イラクに行って誘拐されたりしたやつらがいたりしたけど
あいつらどうやってそこまでいったの？
あそこまで日本からの直通便があるわけじゃないよね
あいつらどうやってそこまでいったの？
あそこまで日本からの直通便があるわけじゃないよね
283 ：２８２：2008/08/22(金) 11:58:56 ID:/2XPo+T9
すまん
sageてしまった
sageてしまった
>>282
質問者はＩＤ出せ。
ニュースになった時に入国経路についてはさんざん報道されてる。
「イラク 入国」でぐぐればいくらでも経路についての情報は出てくる。
そもそも政治の問題で軍事ではないので板違い。
質問者はＩＤ出せ。
ニュースになった時に入国経路についてはさんざん報道されてる。
「イラク 入国」でぐぐればいくらでも経路についての情報は出てくる。
そもそも政治の問題で軍事ではないので板違い。
285 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 12:01:25 ID:ZwGTXBj4
>>10 >>273
確実なソースに問い合わせたところ、次のような回答を得た。ソースは明かせないが、FAとして信用してくれ。
「鉄砲眼鏡」の用途は鉄砲とは関係ない。
その当時の「遠眼鏡」は伸び縮みによってピントを合わせるのが普通であり、和紙製などが多かったのに対し、
「鉄砲眼鏡」は伸び縮みせず、ネジでピントの小幅な調整ができる仕掛けであり、鉄製のものもあった。
その外見（伸び縮みしない直線状、鉄製、ネジなどが付いている）から「鉄砲眼鏡」と呼ばれているだけである。
もちろん狙撃銃のスコープとして使われたわけではない。
確実なソースに問い合わせたところ、次のような回答を得た。ソースは明かせないが、FAとして信用してくれ。
「鉄砲眼鏡」の用途は鉄砲とは関係ない。
その当時の「遠眼鏡」は伸び縮みによってピントを合わせるのが普通であり、和紙製などが多かったのに対し、
「鉄砲眼鏡」は伸び縮みせず、ネジでピントの小幅な調整ができる仕掛けであり、鉄製のものもあった。
その外見（伸び縮みしない直線状、鉄製、ネジなどが付いている）から「鉄砲眼鏡」と呼ばれているだけである。
もちろん狙撃銃のスコープとして使われたわけではない。
>>142
Ｍ４シャーマンで一時期、装填手ハッチの変わりに背の低いキューポラを使用したことがある。
外見的にはキューポラが複数ある状態になっている。
やはり戦車長の邪魔になったのか、大戦後期は当たり前の一枚板の装填手ハッチになる。
>>156
工業用語ではキューポラは溶解炉を指す。
映画「キューポラのある街」のタイトルとなったことで広く知られ、結果として溶鉱炉の付属物
である巨大煙突のことと誤解されたこともあったよう。
工場やその他の大型煙突そのものをキューポラと呼ぶ誤用は良くある。
工業界で他の装置の名称として使っているのは聞かないな。
>>114
便宜的に間接照準器などと言ったりしますが。
要するに戦車長が目標を前方に捉えるための装置です。
本当はＭ４シャーマンなどにも付いている場合がありますがシャーマンの物は簡単
な距離測定器を兼ねています。
ドイツ戦車の場合、照準手が照準器以外の方法で外部を視察することを余り重視して
いなかったようで。
照準手は照準器に敵を捉える前に、戦車長に教えてもらった自分も目標を見つけて
照準器の中に納まるように砲塔を回さなければならない。
で、普通は間接照準器を兼ねた、視界の広い潜望鏡を照準手用に一個設けるのが一般
的です。
何故かドイツは中々その発想に到らず、開けると危険な装甲シャッター式の窓（一応、
防弾ガラスは入っている。）や、使い勝手の悪い複眼式照準器（索敵用の広角望遠鏡
と照準器が並列で付いている。）を使用しており、逆に戦車長が照準手を誘導するのに
必要な器具をつけたと言うことでしょう。
Ｍ４シャーマンで一時期、装填手ハッチの変わりに背の低いキューポラを使用したことがある。
外見的にはキューポラが複数ある状態になっている。
やはり戦車長の邪魔になったのか、大戦後期は当たり前の一枚板の装填手ハッチになる。
>>156
工業用語ではキューポラは溶解炉を指す。
映画「キューポラのある街」のタイトルとなったことで広く知られ、結果として溶鉱炉の付属物
である巨大煙突のことと誤解されたこともあったよう。
工場やその他の大型煙突そのものをキューポラと呼ぶ誤用は良くある。
工業界で他の装置の名称として使っているのは聞かないな。
>>114
便宜的に間接照準器などと言ったりしますが。
要するに戦車長が目標を前方に捉えるための装置です。
本当はＭ４シャーマンなどにも付いている場合がありますがシャーマンの物は簡単
な距離測定器を兼ねています。
ドイツ戦車の場合、照準手が照準器以外の方法で外部を視察することを余り重視して
いなかったようで。
照準手は照準器に敵を捉える前に、戦車長に教えてもらった自分も目標を見つけて
照準器の中に納まるように砲塔を回さなければならない。
で、普通は間接照準器を兼ねた、視界の広い潜望鏡を照準手用に一個設けるのが一般
的です。
何故かドイツは中々その発想に到らず、開けると危険な装甲シャッター式の窓（一応、
防弾ガラスは入っている。）や、使い勝手の悪い複眼式照準器（索敵用の広角望遠鏡
と照準器が並列で付いている。）を使用しており、逆に戦車長が照準手を誘導するのに
必要な器具をつけたと言うことでしょう。
×教えてもらった自分も目標を見つけて
○教えてもらった目標を自分も見つけて
×で、普通は間接照準器を兼ねた、視界の広い潜望鏡を照準手用に一個設けるのが一般的です
○で、間接照準器を兼ねた、視界の広い潜望鏡を照準手用に一個設けるのが一般的です
○教えてもらった目標を自分も見つけて
×で、普通は間接照準器を兼ねた、視界の広い潜望鏡を照準手用に一個設けるのが一般的です
○で、間接照準器を兼ねた、視界の広い潜望鏡を照準手用に一個設けるのが一般的です
呼んでいい≠工業界でそんな言葉使っている
馬鹿ってしつこいよな。
馬鹿ってしつこいよな。
語源や工業用語はさておき、一般世間的に「キューポラ」と言うと「煙突」の事になってる
だろうな。
「キューポラのある街」の作品解説では、煙突そのものではないことは大概解説してあるが・・・。
だろうな。
「キューポラのある街」の作品解説では、煙突そのものではないことは大概解説してあるが・・・。
>>287
シャーマンの大型装填手用ハッチは、車長の視界を邪魔する以上に、あれがあると砲塔天面に
大きな開口部が2つもある事になり、被弾した時に砲塔の強度が耐えられなくなる、という
理由から小判型の小さなハッチに替えられた。
ドイツは砲塔内の各乗員の外部視界をやたら重視しているよ。
だからこそ、あんなに各所にクラッペがついてるわけで。
防御上の弱点になるのでどんどん廃止して行くけど。
シャーマンの大型装填手用ハッチは、車長の視界を邪魔する以上に、あれがあると砲塔天面に
大きな開口部が2つもある事になり、被弾した時に砲塔の強度が耐えられなくなる、という
理由から小判型の小さなハッチに替えられた。
ドイツは砲塔内の各乗員の外部視界をやたら重視しているよ。
だからこそ、あんなに各所にクラッペがついてるわけで。
防御上の弱点になるのでどんどん廃止して行くけど。
>>294
いやお前が何所に住んでるかは知らんが、民度の問題なのか、それは？
いやお前が何所に住んでるかは知らんが、民度の問題なのか、それは？
つか、キューポラの言語的意味についての議論は他所でやってくれ。
画像はイメージだろwwww
どうでもいいが「そのきれいな顔を（ｒｙ」を思い出した
どうでもいいが「そのきれいな顔を（ｒｙ」を思い出した
>>299
だから他所でやれよ。
だから他所でやれよ。
ふと思ったが、この板では吉永小百合スレの潜在需要があるのではないか？
303 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 14:51:02 ID:yWoBWzxZ
イギリスがEF購入を打診してきていますが、
今回の状況を踏まえて考えるとF-4の後継は何になりそうですか？
今回の状況を踏まえて考えるとF-4の後継は何になりそうですか？
>>77の824
遅レスで申し訳ないが。
特設艦船入門（光人社NF文庫）の特設監視艇の戦いに、
ドーリットル攻撃隊の作戦支援隊であった、空母エンタープライズ搭載のSBD爆撃機が、日本側第三監視艇隊の長渡丸（９４t）を攻撃した際に，
長渡丸側が装備されていた歩兵銃で反撃した所，エンジン燃料配管に命中し，SBD爆撃機はエンジン不調となりそのまま海上に不時着に至った。
とあります。
探せばもっと見つかるかもしれません。
遅レスで申し訳ないが。
特設艦船入門（光人社NF文庫）の特設監視艇の戦いに、
ドーリットル攻撃隊の作戦支援隊であった、空母エンタープライズ搭載のSBD爆撃機が、日本側第三監視艇隊の長渡丸（９４t）を攻撃した際に，
長渡丸側が装備されていた歩兵銃で反撃した所，エンジン燃料配管に命中し，SBD爆撃機はエンジン不調となりそのまま海上に不時着に至った。
とあります。
探せばもっと見つかるかもしれません。
>>304
外国為替証拠金取引業者乙
外国為替証拠金取引業者乙
だからSu-25撃墜されまくりのソースを
質問です。
永遠の防御に勝利なし、永遠の攻撃に衝力なし
と語った方は何方ですか～？
また、この方の語録？が収録されている和書があれば教えて下さい<m(__)m>
永遠の防御に勝利なし、永遠の攻撃に衝力なし
と語った方は何方ですか～？
また、この方の語録？が収録されている和書があれば教えて下さい<m(__)m>
あいでぃ
>>293
＞ドイツは砲塔内の各乗員の外部視界をやたら重視しているよ。
＞だからこそ、あんなに各所にクラッペがついてるわけで。
＞防御上の弱点になるのでどんどん廃止して行くけど。
日本語を理解しようよ。
重視したかどうかではなく、照準手の使い勝手の良い方式になかなか辿り着けていない。
と言う話だ。
３号や４号の照準手は索敵用の視察口を用意してもらっていなかったたのではなく、
索敵のために開放すると危険な構造になっていた。
パンター・ティーガーの前期型に見られる複眼式照準器は使い勝手が悪かったので
、ペリスコープと単眼式照準器の組み合わせに改められた。
最終的にはアメリカのコピーの安定装置付きの間接照準器を採用しようとした。
＞ドイツは砲塔内の各乗員の外部視界をやたら重視しているよ。
＞だからこそ、あんなに各所にクラッペがついてるわけで。
＞防御上の弱点になるのでどんどん廃止して行くけど。
日本語を理解しようよ。
重視したかどうかではなく、照準手の使い勝手の良い方式になかなか辿り着けていない。
と言う話だ。
３号や４号の照準手は索敵用の視察口を用意してもらっていなかったたのではなく、
索敵のために開放すると危険な構造になっていた。
パンター・ティーガーの前期型に見られる複眼式照準器は使い勝手が悪かったので
、ペリスコープと単眼式照準器の組み合わせに改められた。
最終的にはアメリカのコピーの安定装置付きの間接照準器を採用しようとした。
313 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 16:46:46 ID:6OlefzsQ
314 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 18:13:10 ID:TFOC4/Zo
兵器の市場では、自動車市場のように、
機能・装備の一部を省略・簡略化し、廉価発売することはありますか？
他国とのミリタリーバランスの変化を恐れ、
F-22の対外輸出を渋っているアメリカにその方法で、
廉価版F-22を売ってもらうことはできないのでしょうか？
機能・装備の一部を省略・簡略化し、廉価発売することはありますか？
他国とのミリタリーバランスの変化を恐れ、
F-22の対外輸出を渋っているアメリカにその方法で、
廉価版F-22を売ってもらうことはできないのでしょうか？
ソ連・ロシアはその方法でグレードダウンした兵器を売ってる（モンキーモデル）
そもそも日本のF-15だって幾つかの機能が外されたものだ。足りない部分は日本が
独自に開発した。
でもF-22はな…ステルス機能の無いF-22とか意味が無いだろ？
そもそも日本のF-15だって幾つかの機能が外されたものだ。足りない部分は日本が
独自に開発した。
でもF-22はな…ステルス機能の無いF-22とか意味が無いだろ？
F-22、F-35はシステムが多重に結合してるから、一部だけ外すなんて無理。
強いて言えば、F-35が廉価版だが、制空戦闘機と対空戦闘も出来る攻撃機では
廉価とかなんとかいう比較は少し無理がある。
強いて言えば、F-35が廉価版だが、制空戦闘機と対空戦闘も出来る攻撃機では
廉価とかなんとかいう比較は少し無理がある。
317 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 18:20:44 ID:NNN2/3oV
F―15はイーグルドライバー
F―4はファントムライダー
とのってる人のことを言うと聞きましたけどF―16やA―10に乗ってる人はなんていうんですか？
F―4はファントムライダー
とのってる人のことを言うと聞きましたけどF―16やA―10に乗ってる人はなんていうんですか？
>>317
F-16（A-10）のパイロット
F-16（A-10）のパイロット
>>317
あまり一般的ではないが・・・
F-16:
"Falcon driver" たまに目にする。
http://www.pixdatabase.com/photo/9972/
A-10:
"A-10 driver" たまに目にする。
http://www.zazzle.com/future_a_10_driver_shirt-235184069798688453
"Warthogger" あまり見たことがない。
http://www.cafepress.com/a10hussien
あまり一般的ではないが・・・
F-16:
"Falcon driver" たまに目にする。
http://www.pixdatabase.com/photo/9972/
A-10:
"A-10 driver" たまに目にする。
http://www.zazzle.com/future_a_10_driver_shirt-235184069798688453
"Warthogger" あまり見たことがない。
http://www.cafepress.com/a10hussien
F-16のパイロットはチャーマーじゃなかったけ？
蛇（バイパー）使いの意味で
蛇（バイパー）使いの意味で
322 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 19:17:17 ID:NNN2/3oV
>>322
Viper pilots または Viper driver
が多いね。
http://www.google.co.jp/search?q=F-16+%22Viper+pilot%22
http://www.google.co.jp/search?q=F-16+%22Viper+driver%22
Viper pilots または Viper driver
が多いね。
http://www.google.co.jp/search?q=F-16+%22Viper+pilot%22
http://www.google.co.jp/search?q=F-16+%22Viper+driver%22
324 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 19:35:38 ID:NNN2/3oV
ありがとうございます
325 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 20:39:58 ID:+MnnOQko
何故、エースコンバットのユーザーに軍事を語らせると、
軍オタよりも頭の悪い発言をするんですか？
軍オタよりも頭の悪い発言をするんですか？
>>325
エースコンバットは基本的に、
フライトシムなどの複雑なアビオニクスやフライトモデルの自機を操ったり理解することができない人向けのゲームだからな。
それに、エスコン厨と呼ばれてる人たちは、そこらのキモオタよりも空気が読めない。
エースコンバットやそのプレイヤーの特徴を考えれば、
彼らが頭の悪い発言をするのも当然と言える。
エースコンバットは基本的に、
フライトシムなどの複雑なアビオニクスやフライトモデルの自機を操ったり理解することができない人向けのゲームだからな。
それに、エスコン厨と呼ばれてる人たちは、そこらのキモオタよりも空気が読めない。
エースコンバットやそのプレイヤーの特徴を考えれば、
彼らが頭の悪い発言をするのも当然と言える。
328 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/22(金) 20:52:05 ID:???
オタ以外に受け入れられてるってだけだろ。
なんでも人気が出てユーザーが増えるとしたり顔で質の低下を嘆く奴がいる
なんでも人気が出てユーザーが増えるとしたり顔で質の低下を嘆く奴がいる
330 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/22(金) 20:55:54 ID:???
>>314
兵器は発注国の要求に応じて仕様を変える。
発注国が安価である事を要求したり、輸出局が規制をしたりすればグレードを下げることがある。
しかし航空機のように設計がシビアで改造が難しい兵器は安くできないことがほとんど。
性能が低くなる原因は輸出側の規制による制約（モンキーモデル、ブラックボックス化など）が原因だと考えていい。
兵器は発注国の要求に応じて仕様を変える。
発注国が安価である事を要求したり、輸出局が規制をしたりすればグレードを下げることがある。
しかし航空機のように設計がシビアで改造が難しい兵器は安くできないことがほとんど。
性能が低くなる原因は輸出側の規制による制約（モンキーモデル、ブラックボックス化など）が原因だと考えていい。
質問です
機動戦闘車が、財務省により「戦車である」とされたそうですがこの決定が
将来的に及ぼす問題などはあるのでしょうか？
機動戦闘車が、財務省により「戦車である」とされたそうですがこの決定が
将来的に及ぼす問題などはあるのでしょうか？
333 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/22(金) 20:59:24 ID:???
>>331
あのような自走歩兵砲の為に貴重な戦車枠を使うわけにはいかないので
機動戦闘車が少数配備に終わる可能性が強くなりました。
機動戦闘車の存在理由の8割ぐらいは戦車枠を使わない機甲科車両だったので。
あのような自走歩兵砲の為に貴重な戦車枠を使うわけにはいかないので
機動戦闘車が少数配備に終わる可能性が強くなりました。
機動戦闘車の存在理由の8割ぐらいは戦車枠を使わない機甲科車両だったので。
334 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/22(金) 21:03:35 ID:???
まあ機動戦闘車戦車説の原因が欧露の軍縮条約だし、機関砲搭載の近接戦闘車配備に切り替わるかもなＷＷＷ
そうだね
初質スレの主旨も忘れて公開オナニー語りするウジムシと同レベルだね
初質スレの主旨も忘れて公開オナニー語りするウジムシと同レベルだね
>>333->>334
ありがとうございます
やはり89式のような機関砲装備よりも、砲を搭載した方が色々な面で有利だったのでしょうか。
それにしても勿体ない話ですね。
確か戦車の枠もかなり削られたという話ですので、ほんのわずかな数の生産に･･･。
質問に質問で大変に恐縮なのですが、ロシアでは旧式戦車を改造した装甲車両が存在するそうですが
日本ではこのような車両の計画などはなどはなかったのでしょうか。
チェチェンなどでゲリラとの戦闘経験が豊富なロシア軍が考え付いたのならば
まるっきり無駄とも思えないのですが･･･。
ありがとうございます
やはり89式のような機関砲装備よりも、砲を搭載した方が色々な面で有利だったのでしょうか。
それにしても勿体ない話ですね。
確か戦車の枠もかなり削られたという話ですので、ほんのわずかな数の生産に･･･。
質問に質問で大変に恐縮なのですが、ロシアでは旧式戦車を改造した装甲車両が存在するそうですが
日本ではこのような車両の計画などはなどはなかったのでしょうか。
チェチェンなどでゲリラとの戦闘経験が豊富なロシア軍が考え付いたのならば
まるっきり無駄とも思えないのですが･･･。
337 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/22(金) 21:17:39 ID:???
IFVは元々機関砲装備。関係ない。
砲弾載せたら歩兵のれなくなる。
スウェーデンがIFVの車体に105ｍｍ乗せた軽戦車を作ってたけど売れてない
砲弾載せたら歩兵のれなくなる。
スウェーデンがIFVの車体に105ｍｍ乗せた軽戦車を作ってたけど売れてない
>>89 一般的には14両
歩兵小隊1個あたり4両、中隊には歩兵小隊が3つあるからそれで12両。
さらに中隊本部で2両持つ。合計で14両。
ただし、中隊レベルでも戦車中隊と小隊を相互に融通しあっている場合などもあるし、
他の小隊から班を臨時に回されたりすることもあるし、偵察小隊や迫撃砲小隊なんかが
大隊から来ることもあるし、砲兵の前線観測員用の車両が来たり、野戦救急車が来たり、
工兵が来たりすることもある。
具体的には、
チーム・ヤンキー、出動せよ あたりを読むと楽しいと思います。
歩兵小隊1個あたり4両、中隊には歩兵小隊が3つあるからそれで12両。
さらに中隊本部で2両持つ。合計で14両。
ただし、中隊レベルでも戦車中隊と小隊を相互に融通しあっている場合などもあるし、
他の小隊から班を臨時に回されたりすることもあるし、偵察小隊や迫撃砲小隊なんかが
大隊から来ることもあるし、砲兵の前線観測員用の車両が来たり、野戦救急車が来たり、
工兵が来たりすることもある。
具体的には、
チーム・ヤンキー、出動せよ あたりを読むと楽しいと思います。
339 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/22(金) 21:21:40 ID:???
>質問に質問で大変に恐縮なのですが、ロシアでは旧式戦車を改造した装甲車両が存在するそうですが
>日本ではこのような車両の計画などはなどはなかったのでしょうか。
無いし、必要ない。
今更老朽74式の車体を使っても整備に苦しむだけだから、新造したほうがいい。
戦争になってAFVが足りなくなれば鹵獲戦車でBMP-Tやアリザットみたいなものをでっちあげるかもしれないが
74式は74式で使った方がいい。
砲塔を降ろしたところで大蔵省・・・じゃなくて財務省がが戦車枠からはずしてくれるとは限らんし
>日本ではこのような車両の計画などはなどはなかったのでしょうか。
無いし、必要ない。
今更老朽74式の車体を使っても整備に苦しむだけだから、新造したほうがいい。
戦争になってAFVが足りなくなれば鹵獲戦車でBMP-Tやアリザットみたいなものをでっちあげるかもしれないが
74式は74式で使った方がいい。
砲塔を降ろしたところで大蔵省・・・じゃなくて財務省がが戦車枠からはずしてくれるとは限らんし
74式（G）があるじゃん
>>336 もちろん、そういう兵器があれば何かの役に立つことは間違い有りません。
たとえば、ソ連が旧式化した対戦車砲を市街戦でトーチカ撃破用の歩兵砲に転じたように
だいたい古い兵器でも使いどころを間違わなければ使いようはあります。
ですが、陸上自衛隊の場合は、あまり予算が無い（予算が無いと人を多く抱え込むのも難しい）。
一部では防衛調達のあり方を検討するなどしていますが、なかなか変わるものでもないようですし。
なので、どうせお金を出すなら新しい装備をじわじわと入れ替えるように使っていくのがいいだろう
ってことになります。
一気にガンと入れ替えたりすると、将来一斉に更新期を迎えることになったりするのである意味では
危険だったり。
たとえば、ソ連が旧式化した対戦車砲を市街戦でトーチカ撃破用の歩兵砲に転じたように
だいたい古い兵器でも使いどころを間違わなければ使いようはあります。
ですが、陸上自衛隊の場合は、あまり予算が無い（予算が無いと人を多く抱え込むのも難しい）。
一部では防衛調達のあり方を検討するなどしていますが、なかなか変わるものでもないようですし。
なので、どうせお金を出すなら新しい装備をじわじわと入れ替えるように使っていくのがいいだろう
ってことになります。
一気にガンと入れ替えたりすると、将来一斉に更新期を迎えることになったりするのである意味では
危険だったり。
343 ：神゛聖＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ帝國 ◆u8nX3fKy0k ：2008/08/22(金) 21:42:59 ID:???
>>336
>>339
87式自走高射機関砲がある。
まぁ、別に74式の砲塔を外したわけではなく新造だが、74式とほぼ同じ車体を使ってる。
元々は61式の車体を流用する計画だったのが、
砲塔がでかくなりすぎて74式の車体に変更されたという経緯だから、
旧式戦車の流用計画自体はあったことになる。
>>339
87式自走高射機関砲がある。
まぁ、別に74式の砲塔を外したわけではなく新造だが、74式とほぼ同じ車体を使ってる。
元々は61式の車体を流用する計画だったのが、
砲塔がでかくなりすぎて74式の車体に変更されたという経緯だから、
旧式戦車の流用計画自体はあったことになる。
344 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/22(金) 21:59:58 ID:???
74式が無いといったのはあの整備いじめの油圧サスのせいだけんね。
幹部は砲塔を降ろしてこれは戦車じゃありません、装甲車ですって練習船潜水艦みたいな言い逃れを一度やってみたいと思ってるはず
幹部は砲塔を降ろしてこれは戦車じゃありません、装甲車ですって練習船潜水艦みたいな言い逃れを一度やってみたいと思ってるはず
345 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 22:07:00 ID:FcCntmaI
タンカーや貨物船は、航行時海面から10ｍぐらい上に甲板があると思いますが、
ロープとかそんなもので上がるのか知りませんが、
そうやすやすと上陸＆襲撃されるものなのでしょうか？
ロープとかそんなもので上がるのか知りませんが、
そうやすやすと上陸＆襲撃されるものなのでしょうか？
346 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/22(金) 22:10:30 ID:???
347 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/22(金) 22:23:59 ID:???
もちろん海上保安庁がやってるような強制接舷をすることもあるが危険
>>325>>326
軍板以外のエスコンユーザーはにわか軍（というか戦闘機）知識をかじった程度の
知ったか＆スペック厨房なのが多いが、軍板内では頭の悪い例を見ないんだが…
他所板からのお客様ぐらいかな。
結局のところ、知識の有無なんじゃないかと。
>>332
軍板のエスコンスレは、隔離スレであると同時に
軍板住人にもエスコンユーザー層がいることから、
他のスレに迷惑を掛けないように自発的に被害担当スレとして出来たものだぞ。
他の板はどうかしらないが、軍板のエスコンスレおよび
エスコン関係の話題は「エスコンはシミュレーターじゃなくあくまで娯楽ＳＴＧ、
リアルじゃないとか言う奴は相手にしないで放っとけ」とか
「リアルはリアル、ゲームはゲーム」というドライな態度。
>>327の言うようなのはゲームサロン板あたりの住人だと思う。
>>327
複雑なアビオニクスと行っても、本格的にパイロット気分を体感するシミュレーターと
それ以外の「多少リアルなフライトシム」は雲泥の差があるどころか
後者は物理エンジンがちょっと工夫されている以外は正直エスコンと大差ないぞ。
あとはミサイルがありえない量積めるか積めないかだけで。
>>329
軍板エスコンスレはエスコンの設定や物語や登場兵器を「ネタ」として割り切ってるんで
ゲームの腕前がステータスというのはイマイチよくわからん感覚だな…
軍板以外のエスコンユーザーはにわか軍（というか戦闘機）知識をかじった程度の
知ったか＆スペック厨房なのが多いが、軍板内では頭の悪い例を見ないんだが…
他所板からのお客様ぐらいかな。
結局のところ、知識の有無なんじゃないかと。
>>332
軍板のエスコンスレは、隔離スレであると同時に
軍板住人にもエスコンユーザー層がいることから、
他のスレに迷惑を掛けないように自発的に被害担当スレとして出来たものだぞ。
他の板はどうかしらないが、軍板のエスコンスレおよび
エスコン関係の話題は「エスコンはシミュレーターじゃなくあくまで娯楽ＳＴＧ、
リアルじゃないとか言う奴は相手にしないで放っとけ」とか
「リアルはリアル、ゲームはゲーム」というドライな態度。
>>327の言うようなのはゲームサロン板あたりの住人だと思う。
>>327
複雑なアビオニクスと行っても、本格的にパイロット気分を体感するシミュレーターと
それ以外の「多少リアルなフライトシム」は雲泥の差があるどころか
後者は物理エンジンがちょっと工夫されている以外は正直エスコンと大差ないぞ。
あとはミサイルがありえない量積めるか積めないかだけで。
>>329
軍板エスコンスレはエスコンの設定や物語や登場兵器を「ネタ」として割り切ってるんで
ゲームの腕前がステータスというのはイマイチよくわからん感覚だな…
全レスする辺りが何ともはや。
問題は知識の有無ではなく、常識の有無と思われる。
問題は知識の有無ではなく、常識の有無と思われる。
>>345
銃撃する、停船しないと爆破するぞと脅す、船橋にRPG撃ち込んだりする、という感じ。
タンカーでは逃げ切れないから、HP－1を食らい続けることになり、沈まなくとも居住区が大被害、
ってことは死者が出たりするわけで、結局降参することになる。
整備用のタラップが切ってある船もあり、そんなのだと容易に侵入される。
なんせ、こっちは丸腰でのろい、敵はがっちり武装して速いボートに乗ってるわけで、
いろいろな風にいぢられる。
銃撃する、停船しないと爆破するぞと脅す、船橋にRPG撃ち込んだりする、という感じ。
タンカーでは逃げ切れないから、HP－1を食らい続けることになり、沈まなくとも居住区が大被害、
ってことは死者が出たりするわけで、結局降参することになる。
整備用のタラップが切ってある船もあり、そんなのだと容易に侵入される。
なんせ、こっちは丸腰でのろい、敵はがっちり武装して速いボートに乗ってるわけで、
いろいろな風にいぢられる。
てか大概のフライトシムユーザーは頭も悪いし知ったかするし空気読まずでしゃばり
ＷＷ２機を題材にしたのは、少ないかと思いきや案外一番多い
（実機の性能や挙動の仕方とゲームが違うとかどうのこうの…）
ＷＷ２機を題材にしたのは、少ないかと思いきや案外一番多い
（実機の性能や挙動の仕方とゲームが違うとかどうのこうの…）
リアルなフラシム自体は操作覚えるだけでイヤになる。
計器板をクリックして操作できるヤツなんか尚更だし、
中にはレーダーやら一つの兵器に様々なモードを再現してあるヤツもそうだ。
計器板をクリックして操作できるヤツなんか尚更だし、
中にはレーダーやら一つの兵器に様々なモードを再現してあるヤツもそうだ。
354 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 23:36:16 ID:BvrLnqiS
昔の戦闘機パイロットは風を感じるために風防を開けていたそうですが現代の戦闘機で同じことをするとどうなりますか？
>>354
キャノピーがふっとびます。また、パイロットは､強烈な風圧で､心身の機能が低下します。
キャノピーがふっとびます。また、パイロットは､強烈な風圧で､心身の機能が低下します。
356 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 23:43:27 ID:WojvF+ry
死にます。
よほど低速飛行中でなければ。
とくに超音速時にキャノピー開けたら衝撃波でスプラッタします。
よほど低速飛行中でなければ。
とくに超音速時にキャノピー開けたら衝撃波でスプラッタします。
357 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 23:50:04 ID:BvrLnqiS
ご返答ありがとうございます
やはり風防を開けてても大丈夫な速度は最高でも400km/hくらいなんでしょうか？
やはり風防を開けてても大丈夫な速度は最高でも400km/hくらいなんでしょうか？
>>348
免許も無いのに「グランツーリスモ」をやり込んだだけで偉そうに走りを語る奴もいるしね。
免許も無いのに「グランツーリスモ」をやり込んだだけで偉そうに走りを語る奴もいるしね。
>>354
蛇足的に…
風を感じるという他に、視界を良くするためというのもあった
欧米機はガラス加工が発達してたんで、邪魔な枠の少ないキャノピー作れたけど
その点から言えば、現代戦闘機のキャノピーは（一部機種は除き）視界は問題にならない
あと、よほど低速飛行中でなければ吹っ飛ぶという回答もあるけど、
音速とかに比べれば「よほど低速」といえば低速だけど、けっしてノロノロ失速間際の速度で
飛んでるわけでもないんで、その状態でも結構風圧はきついよ。
蛇足的に…
風を感じるという他に、視界を良くするためというのもあった
欧米機はガラス加工が発達してたんで、邪魔な枠の少ないキャノピー作れたけど
その点から言えば、現代戦闘機のキャノピーは（一部機種は除き）視界は問題にならない
あと、よほど低速飛行中でなければ吹っ飛ぶという回答もあるけど、
音速とかに比べれば「よほど低速」といえば低速だけど、けっしてノロノロ失速間際の速度で
飛んでるわけでもないんで、その状態でも結構風圧はきついよ。
360 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 00:09:54 ID:KJWyBTLb
時速四百キロくらいが限界ですね。現在の飛行機ではそんなに遅く飛ぶことはまずない。
それでも風速百メートルだから呼吸が苦しいし、身動きに支障が出ます。
ちなみにバイクで三百キロ出したら、体を起こすことが出来ません。起こしたら体が飛んでいきます。
それでも風速百メートルだから呼吸が苦しいし、身動きに支障が出ます。
ちなみにバイクで三百キロ出したら、体を起こすことが出来ません。起こしたら体が飛んでいきます。
361 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 00:34:53 ID:tACkZYhI
ありがとうございました
364 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 00:52:08 ID:YJ0XoVlC
①現在の戦闘機には、旅客機の自動操縦装置のようなものはついてるのでしょうか？
②>>354から360まで飛行機の書き込みを見て思ったのですが、
第1次世界大戦のころの複葉機は200から300キロくらい出ていたと
思うのですが、風圧とかはどうだったのでしょうか？
②>>354から360まで飛行機の書き込みを見て思ったのですが、
第1次世界大戦のころの複葉機は200から300キロくらい出ていたと
思うのですが、風圧とかはどうだったのでしょうか？
超初心者なんですが、ウェーキホーミング魚雷はアメリカの空母打撃群に脅威となりますか？
潜水艦中心の大陸諸国でもアメリカに対抗できちゃうんじゃないかと思うんですが
潜水艦中心の大陸諸国でもアメリカに対抗できちゃうんじゃないかと思うんですが
多数の駆逐艦、原潜、空母自体の対潜哨戒機に守られている空母に接近できるならな
367 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 01:09:50 ID:kJ+AuUTK
>>364
①自動操縦装置なら、大戦中のFW190にも付いてる
①自動操縦装置なら、大戦中のFW190にも付いてる
368 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 01:11:00 ID:1x3VW47X
sageてしまった…
>>365です
>>365です
>>364
１．オートパイロットはたいていの機種に付いてる。
しかし旅客機のFMS（FlightManagementSystem）ような機能が付いている機体は知らない。
２．風防（WindShield）があり直接に動圧は受けません。
１．オートパイロットはたいていの機種に付いてる。
しかし旅客機のFMS（FlightManagementSystem）ような機能が付いている機体は知らない。
２．風防（WindShield）があり直接に動圧は受けません。
371 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 01:16:09 ID:1x3VW47X
>>366
ありがとうございます
キロ級とかのディーゼル潜水艦の待ち伏せを探知するのは困難とか聞きますが、それによってミッションキルされたりするんでしょうか？
ど素人なので変なこと言ってたらすいません
ありがとうございます
キロ級とかのディーゼル潜水艦の待ち伏せを探知するのは困難とか聞きますが、それによってミッションキルされたりするんでしょうか？
ど素人なので変なこと言ってたらすいません
372 ：364：2008/08/23(土) 01:25:03 ID:YJ0XoVlC
373 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 01:25:33 ID:1x3VW47X
>>371は「ウェーキホーミング魚雷＋ディーゼル潜水艦の待ち伏せ」みたいな意味で
374 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 01:26:49 ID:EGKDG5kp
海上自衛隊の潜水艦は、進水後、16年間実戦配備され、
2年を練習艦として過ごした後退役するそうですが、
退役した潜水艦はモスボールされて有事に備えるのですか？
それとも、退役したらすぐに解体されちゃうんですか？
2年を練習艦として過ごした後退役するそうですが、
退役した潜水艦はモスボールされて有事に備えるのですか？
それとも、退役したらすぐに解体されちゃうんですか？
Su-25無印にはオートパイロットがないそうです
フライトシムから得た知ったか知識ですが
ロシア空軍パイロット及びスホーイ設計局のエンジニアの検証を経たソフトなので
間違いはないと思われます
フライトシムから得た知ったか知識ですが
ロシア空軍パイロット及びスホーイ設計局のエンジニアの検証を経たソフトなので
間違いはないと思われます
>>371
非音響タイプの誘導方式を混ぜることになるので、
音響誘導に対して効果があるデコイの有効性を下げることになる
もちろん脅威でないわけがない（その脅威がどの程度かは、また別の問題ではある）
＞潜水艦中心の大陸諸国でもアメリカに対抗できちゃうんじゃないかと思うんですが
実際に、敵の海上戦力の行動を阻害する有効な手段として
潜水艦は拡散が進んでいる
ただ、それでもって米軍に対抗できるかどうかは、やっぱり別問題になる
極端な話、確率的に空母が1隻ぐらいやられても、直ちにあと5隻ぐらいを展開させられるのが米軍
とはいえ場合によっては、米海軍を牽制する程度の能力でも十分かもしれない。やっぱり状況による話
非音響タイプの誘導方式を混ぜることになるので、
音響誘導に対して効果があるデコイの有効性を下げることになる
もちろん脅威でないわけがない（その脅威がどの程度かは、また別の問題ではある）
＞潜水艦中心の大陸諸国でもアメリカに対抗できちゃうんじゃないかと思うんですが
実際に、敵の海上戦力の行動を阻害する有効な手段として
潜水艦は拡散が進んでいる
ただ、それでもって米軍に対抗できるかどうかは、やっぱり別問題になる
極端な話、確率的に空母が1隻ぐらいやられても、直ちにあと5隻ぐらいを展開させられるのが米軍
とはいえ場合によっては、米海軍を牽制する程度の能力でも十分かもしれない。やっぱり状況による話
>>374
>退役した潜水艦はモスボールされて有事に備えるのですか？
モスボールはされません。
>それとも、退役したらすぐに解体されちゃうんですか？
解体業者が落札して解体します。
ので、すぐということも無いです。
>退役した潜水艦はモスボールされて有事に備えるのですか？
モスボールはされません。
>それとも、退役したらすぐに解体されちゃうんですか？
解体業者が落札して解体します。
ので、すぐということも無いです。
378 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 01:35:11 ID:1x3VW47X
>>376
ありがとうございます
ありがとうございます
380 ：374：2008/08/23(土) 01:37:32 ID:EGKDG5kp
潜水艦は軍事機密の塊、モスボールなんてとんでもない
>>380
＞輸出したり、
情報が漏洩し、潜水艦の戦略的価値が下がるし、
第三国の潜水艦の性能アップにも繋がるなど、
デメリットが大きい。
＞有事に備えてモスボール
保管費用が勿体無いし、保管しておける場所も無い。
そもそも、現役の潜水艦が撃沈されて、
モスボールされた潜水艦に頼らざるを得ない状況は、
日本の敗勢が濃厚になっているから、
旧式艦を投入したところで負け戦は覆らない。
＞輸出したり、
情報が漏洩し、潜水艦の戦略的価値が下がるし、
第三国の潜水艦の性能アップにも繋がるなど、
デメリットが大きい。
＞有事に備えてモスボール
保管費用が勿体無いし、保管しておける場所も無い。
そもそも、現役の潜水艦が撃沈されて、
モスボールされた潜水艦に頼らざるを得ない状況は、
日本の敗勢が濃厚になっているから、
旧式艦を投入したところで負け戦は覆らない。
輸出なんてとんでもない・・・の間違いだったorz
>>380
輸出したら軍事機密がバレバレになっちまうだろうが。
あと、艦だけ保管しても、動かす人間がいなけりゃどうしようもない。
潜水艦搭乗員は上から下まで職人の集団みたいなもので、有事になってホイホイと集めてくるわけには
いかないので。
輸出したら軍事機密がバレバレになっちまうだろうが。
あと、艦だけ保管しても、動かす人間がいなけりゃどうしようもない。
潜水艦搭乗員は上から下まで職人の集団みたいなもので、有事になってホイホイと集めてくるわけには
いかないので。
自衛隊に侵攻能力は無いと聞きますが
島国の日本にとって具体的な侵攻能力とはどのようなものでしょうか？
島国の日本にとって具体的な侵攻能力とはどのようなものでしょうか？
＞有事になってホイホイと集めてくるわけには
戦車兵に無理やり動かさせた○ゆ艇の立場は・・・
戦車兵に無理やり動かさせた○ゆ艇の立場は・・・
>>385
ID出せ
ID出せ
388 ：374：2008/08/23(土) 01:46:12 ID:EGKDG5kp
>>381-384
結局、まだ使えるのに解体されてしまうのは仕方が無いことなんですね。
では潜水艦の枠を、16から20に増やしたりすることはできないのでしょうか？
仮想敵国であるロシア、中国、北朝鮮、韓国の軍艦の数を考えれば、
国民の理解も得られると思います。
結局、まだ使えるのに解体されてしまうのは仕方が無いことなんですね。
では潜水艦の枠を、16から20に増やしたりすることはできないのでしょうか？
仮想敵国であるロシア、中国、北朝鮮、韓国の軍艦の数を考えれば、
国民の理解も得られると思います。
>>388
国民よりも財務省が認めてくれるかどうかだな・・・。
国民よりも財務省が認めてくれるかどうかだな・・・。
>>388
その増えた分の4隻を動かすための人員、人件費、維持費はどこから持ってくるの？
ただでさえ不況で防衛費が増やせないし、海自は定員割れしているのに難しい。
>>389
財務省は、機動戦闘車が戦車に見えてしまう池沼の集まり。
その増えた分の4隻を動かすための人員、人件費、維持費はどこから持ってくるの？
ただでさえ不況で防衛費が増やせないし、海自は定員割れしているのに難しい。
>>389
財務省は、機動戦闘車が戦車に見えてしまう池沼の集まり。
391 ：385：2008/08/23(土) 01:54:33 ID:JLiX+B1O
ID忘れた上に規制くらいかけたorz
393 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 02:19:52 ID:4zxRWMFU
モスボールってなに？
>>393
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%A2%E3%82%B9%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%A2%E3%82%B9%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
395 ：神゛聖＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ帝國 ◆u8nX3fKy0k ：2008/08/23(土) 02:25:52 ID:???
>>393
艦船を、電子機器とかの常時整備の必要な機材を全部下ろして、防錆コーティングして保管すること。
艦船を、電子機器とかの常時整備の必要な機材を全部下ろして、防錆コーティングして保管すること。
397 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 02:35:36 ID:GNQYuW2a
この強力そうな戦車は、なんという戦車ですか？
http://image2.sina.com.cn/jc/upload/71/5368/20060418/78/15700/15700.jpg
http://image2.sina.com.cn/jc/upload/71/5368/20060418/78/15700/15700.jpg
399 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 02:45:38 ID:1x3VW47X
最近の米軍はデータリンク等を重視していますけど、核兵器が使用され情報が遮断された場合行動力喪失の危険が高くなったりはしないのでしょうか？
核兵器が使用されると電子機器使用不可になるわけですし
それとも核戦争に対応するより通常戦争に対応する方向を選んでるから無問題という考えなのでしょうか？
核兵器が使用されると電子機器使用不可になるわけですし
それとも核戦争に対応するより通常戦争に対応する方向を選んでるから無問題という考えなのでしょうか？
>>397
鬼戦車TKたん
鬼戦車TKたん
>>399
核兵器使用＝以降通信能力途絶 という訳ではありません。
重要な軍事通信設備にはEMP・サージ対策が施されています。
とはいえ核によるEMPは強力広範囲ですし、空中線・電力線を完全にシールドする事は不可能で、
何らかの影響を受けるのは避けられません。
問題はその影響の範囲で、この手の（ネットワークの多機能不全）問題は専門家でも予想が付きにくく意見も分かれていて、
小国による先制EMP攻撃を懸念するレポートなども出されています。
まあなんにせよ、今米軍はその優位性をNCW（NetworkCentricWarfare）に求めている以上、
その保全・冗長性確保には大変留意している事は確かです。
核兵器使用＝以降通信能力途絶 という訳ではありません。
重要な軍事通信設備にはEMP・サージ対策が施されています。
とはいえ核によるEMPは強力広範囲ですし、空中線・電力線を完全にシールドする事は不可能で、
何らかの影響を受けるのは避けられません。
問題はその影響の範囲で、この手の（ネットワークの多機能不全）問題は専門家でも予想が付きにくく意見も分かれていて、
小国による先制EMP攻撃を懸念するレポートなども出されています。
まあなんにせよ、今米軍はその優位性をNCW（NetworkCentricWarfare）に求めている以上、
その保全・冗長性確保には大変留意している事は確かです。
>>399
その危険性は以前から指摘されていて、各方面でEMP対策については取り組まれているが
費用の問題もあって徹底するのは難しいようだ
というわけで、とても困る。が、それ以上ではない
電子機器がやられたとしても、昔からある伝統的な手段で指揮統制をするだけのこと
（米軍司令部には、最新の機材に交じって紙とペンが未だに用意されているそうだ）
もちろん能力低下にはなるが、まったく戦えなくなるということは考えにくい
その危険性は以前から指摘されていて、各方面でEMP対策については取り組まれているが
費用の問題もあって徹底するのは難しいようだ
というわけで、とても困る。が、それ以上ではない
電子機器がやられたとしても、昔からある伝統的な手段で指揮統制をするだけのこと
（米軍司令部には、最新の機材に交じって紙とペンが未だに用意されているそうだ）
もちろん能力低下にはなるが、まったく戦えなくなるということは考えにくい
どんなにハイテクでも紙とペンが無い職場なんてないだろ
404 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 03:23:27 ID:1x3VW47X
>>401-402
なるほど、ありがとうございます
なるほど、ありがとうございます
あとそろばん、計算尺、六文儀も置いといた方がいいな＜EMP対策
↑エスコン厨必死ですか
エスコンスレって海の人とかもいるんだが
409 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 06:23:54 ID:BJTJRxee
質問です
40年代中頃から米空軍と米海軍の双方で空対空ミサイルの開発が行われましたが、
なぜAIM-7やAIM-9といった米海軍が開発を主導したミサイルの方が現在でも使用される
ほど現代的な設計のミサイルとなったのでしょうか？
40年代中頃から米空軍と米海軍の双方で空対空ミサイルの開発が行われましたが、
なぜAIM-7やAIM-9といった米海軍が開発を主導したミサイルの方が現在でも使用される
ほど現代的な設計のミサイルとなったのでしょうか？
>>409
空軍は爆撃機を撃ち落すために核弾頭積むの前提にしなきゃなんなかったからな。
空軍は爆撃機を撃ち落すために核弾頭積むの前提にしなきゃなんなかったからな。
>>408
へぇ、ムショから出てきたのか
へぇ、ムショから出てきたのか
>>413
回答に訂正や註釈を加えるのは構わんが、2行目の文は不要だろう。
回答に訂正や註釈を加えるのは構わんが、2行目の文は不要だろう。
ちなみにⅠはビームライダーでⅡはアクティブホーミング
って、こうして考えてみると元質問への正しい回答は「空軍は民間に任せたから失敗し、海軍な少なくとも途中までは自分で開発したから」ってことになるのかもわからんな
って、こうして考えてみると元質問への正しい回答は「空軍は民間に任せたから失敗し、海軍な少なくとも途中までは自分で開発したから」ってことになるのかもわからんな
空軍主体のミサイルが全て失敗したわけでもないし、
ヒューズが開発したミサイルが全て失敗したわけでもないしね。
ヒューズが開発したミサイルが全て失敗したわけでもないしね。
米海軍のチャイナ・レイク研究所がミサイル開発については一貫して優秀だということでしょ。
ttp://www.navair.navy.mil/nawcwd/index.html
ttp://www.navair.navy.mil/nawcwd/index.html
423 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 10:52:47 ID:AmVXPZu+
帝国海軍の零戦パイロットには、自分の零戦を、
「整備屋。俺の棺桶、綺麗にしといてくれよ」
と笑う人が多かったと聞きましたが、
それはなぜですか？
「整備屋。俺の棺桶、綺麗にしといてくれよ」
と笑う人が多かったと聞きましたが、
それはなぜですか？
424 ：神゛聖＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ帝國 ◆u8nX3fKy0k ：2008/08/23(土) 11:12:08 ID:???
>>423
「靖国で会おう」と同じノリではないかと。
「靖国で会おう」と同じノリではないかと。
>>426
つ財務省
つ財務省
>>426
なんかそれらが国民で無いような言い方ですなｗ
なんかそれらが国民で無いような言い方ですなｗ
430 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 12:17:55 ID:rB1aYegG
F-14が退役らしいのですが次の主力艦載機はなんなんですか？
>>427
通訳の人、乙ｗ
通訳の人、乙ｗ
それはひょっとしてギｒｙ
スパホでしょ。
スパホでしょ。
>>430
すでに退役済み。現在はF/A-18が主力。
すでに退役済み。現在はF/A-18が主力。
>>430への回答です。
>>427
それは、義務教育で軍事や国際についてきちんとカリキュラムを組まない文部科学省が悪い。
この国は、自国の国防組織に配備されている戦闘機や戦車の名前すら知らない白痴が多すぎる。
抑止力の概念も欠如している。
それは、義務教育で軍事や国際についてきちんとカリキュラムを組まない文部科学省が悪い。
この国は、自国の国防組織に配備されている戦闘機や戦車の名前すら知らない白痴が多すぎる。
抑止力の概念も欠如している。
436 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 12:46:17 ID:rB1aYegG
>>432-434
サンクス
サンクス
437 ：神゛聖＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ帝國 ◆u8nX3fKy0k ：2008/08/23(土) 12:46:47 ID:???
>>435
>この国は、自国の国防組織に配備されている戦闘機や戦車の名前すら知らない白痴が多すぎる。
兵役ない国はそんなもんでしょ。
国際政治や国際情勢を知らない輩が多すぎるのは同意だが、
アメ公なんかもっと酷いぞ。
>この国は、自国の国防組織に配備されている戦闘機や戦車の名前すら知らない白痴が多すぎる。
兵役ない国はそんなもんでしょ。
国際政治や国際情勢を知らない輩が多すぎるのは同意だが、
アメ公なんかもっと酷いぞ。
>>435
文部科学省もそうだし、現場の教師もアレという事で追加してください。
文部科学省もそうだし、現場の教師もアレという事で追加してください。
軍事はともかく国際政治や経済くらいちゃんと勉強させてくれと
世界史だって現代史とは直接に関係ない部分ばかりだ。
大切じゃないとは言わないが優先順位があるだろうと
世界史だって現代史とは直接に関係ない部分ばかりだ。
大切じゃないとは言わないが優先順位があるだろうと
歴史は旧石器時代からやってると確実に現代までたどりつかんな
知り合いのいった工業系の学校では産業革命から始めてたそうだ＞世界史
442 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 13:13:38 ID:SIeV85Wa
何で輸送機の類が巡航速度低いか調べろよ･･･('A`)
と言われたんですがなんでですか？
輸送機ってそんなに遅い？
と言われたんですがなんでですか？
輸送機ってそんなに遅い？
>>442
速い遅いは比較対象が無いと答えられないんだが・・・何に対して遅いって？
速い遅いは比較対象が無いと答えられないんだが・・・何に対して遅いって？
446 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 13:20:15 ID:SIeV85Wa
兵站・補給について語るスレ 2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1206241309/
ここの746、748、751が自分なんですが、749さんにいわれまして。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1206241309/
ここの746、748、751が自分なんですが、749さんにいわれまして。
>>442
兵站スレで出ていた肩翼の輸送機が無い理由の話題だよね
過去スレで高翼、肩翼だと翼とナセルと胴体との間に空力的抵抗ができやすい、との回答があった
ただし、空力的特性については航空板で聞いた方がいいという回答もあったけど
兵站スレで出ていた肩翼の輸送機が無い理由の話題だよね
過去スレで高翼、肩翼だと翼とナセルと胴体との間に空力的抵抗ができやすい、との回答があった
ただし、空力的特性については航空板で聞いた方がいいという回答もあったけど
>>442
ジェットエンジンの物もあるが、ターボプロップ(プロペラ)の物も多い。
なにより積載スペースや積載重量を稼ぐ為に機体は太く大きく、そして重い。
その為、速度や機動性などの運動性能は低くくならざるを得ない。
ジェットエンジンの物もあるが、ターボプロップ(プロペラ)の物も多い。
なにより積載スペースや積載重量を稼ぐ為に機体は太く大きく、そして重い。
その為、速度や機動性などの運動性能は低くくならざるを得ない。
449 ：神゛聖＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ帝國 ◆u8nX3fKy0k ：2008/08/23(土) 13:24:43 ID:???
450 ：神゛聖＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ帝國 ◆u8nX3fKy0k ：2008/08/23(土) 13:25:29 ID:???
451 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 13:27:08 ID:6kQ95UPc
＞447
輸送機は、高翼や、肩翼ばかりと思うが？
輸送機は、高翼や、肩翼ばかりと思うが？
>>451
いや、そのスレでの話題では肩翼輸送機の話だったため
いや、そのスレでの話題では肩翼輸送機の話だったため
>>451
旅客機や貨物機ベースもあるよな
旅客機や貨物機ベースもあるよな
455 ：神゛聖＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ帝國 ◆u8nX3fKy0k ：2008/08/23(土) 13:42:26 ID:???
457 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 13:48:49 ID:SIeV85Wa
（肩翼）輸送機って（低翼輸送機と比べて）そんなに遅い？
の回答が欲しいのですが・・・
あと、
Q 何故（肩翼）輸送機の類が巡航速度低いか？
A 高翼、肩翼だと翼とナセルと胴体との間に空力的抵抗ができやすい→巡航速度低下
でFAでしょうか？
の回答が欲しいのですが・・・
あと、
Q 何故（肩翼）輸送機の類が巡航速度低いか？
A 高翼、肩翼だと翼とナセルと胴体との間に空力的抵抗ができやすい→巡航速度低下
でFAでしょうか？
460 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 14:07:20 ID:hWD90pPA
http://www2.uploda.org/uporg1627558.jpg
これって実際にこの大きさなんですか？
これって実際にこの大きさなんですか？
流れが速くてあっさりスルーされてるが、>>449がFAという気がするが。
C-135系は旅客機ベースみたいなもんだからアレだけど、米軍のC-5や空自のC-1みたいな肩翼機はは胴体が
太かったり脚を収容するバルジが飛び出していたりと、空気抵抗より使い勝手を優先した造りだからね。
C-135系は旅客機ベースみたいなもんだからアレだけど、米軍のC-5や空自のC-1みたいな肩翼機はは胴体が
太かったり脚を収容するバルジが飛び出していたりと、空気抵抗より使い勝手を優先した造りだからね。
質問、
戦闘機をつかったエアレースがあるのならば
戦車でレースしてもいいと思いませんか！？
最新の戦車ではなくほどよく軍から放出されてる車両を使って
戦闘機をつかったエアレースがあるのならば
戦車でレースしてもいいと思いませんか！？
最新の戦車ではなくほどよく軍から放出されてる車両を使って
魚雷センセー!!
回答ありがとう!!
回答ありがとう!!
>>463
ドイツ軍の有名な映像で、捕獲戦車とドイツ戦車を同時にスタートさせて走破性を試験した記録画像があったはず。ようつべにないのかな？
ドイツ軍の有名な映像で、捕獲戦車とドイツ戦車を同時にスタートさせて走破性を試験した記録画像があったはず。ようつべにないのかな？
本当ですか!!魚雷センセー!!
でも、平和的お祭りレースはなさそうですね
センセー
でも、平和的お祭りレースはなさそうですね
センセー
469 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 14:31:33 ID:pfXOHiR6
誘導されてきたました
チェインメイルって穴だらけで槍とか矢とか貫通しちゃうと思うんだけど
ああいうのって何に使うの？
チェインメイルって穴だらけで槍とか矢とか貫通しちゃうと思うんだけど
ああいうのって何に使うの？
プレートメイルの下に着る。
鎖帷子は網目が細かいから矢や槍はそんな簡単に貫通しない。
思い切りぶつけられたらぶっ壊れるかもしれんが。
で、そういう欠点があったから板鎧に移行して行った。
重いっていう最大の欠点は変わらないが。
思い切りぶつけられたらぶっ壊れるかもしれんが。
で、そういう欠点があったから板鎧に移行して行った。
重いっていう最大の欠点は変わらないが。
転載します
489 名前：名無し三等兵 投稿日：2008/08/23(土) 14:40:52 ID:idmkJ0/I
質問です
ドイツの三号突撃砲って、どうしてヤークトパンターや4号駆逐戦車みたいに正面装甲を、もっと単純に一枚板の傾斜板にしなかったんでしょうか？
489 名前：名無し三等兵 投稿日：2008/08/23(土) 14:40:52 ID:idmkJ0/I
質問です
ドイツの三号突撃砲って、どうしてヤークトパンターや4号駆逐戦車みたいに正面装甲を、もっと単純に一枚板の傾斜板にしなかったんでしょうか？
>>457
フッカーフレンドシップ（肩翼）とＹＳ１１（低翼）はともにダートを使っているがフレンドシップの方が早い
輸送機の速度はぶっちゃけ、胴体太さによるといっても過言でない
あなたの疑問は意味がない疑問
フッカーフレンドシップ（肩翼）とＹＳ１１（低翼）はともにダートを使っているがフレンドシップの方が早い
輸送機の速度はぶっちゃけ、胴体太さによるといっても過言でない
あなたの疑問は意味がない疑問
>>475
知ってたら知ってたで中の人かヲタだもんなｗ
知ってたら知ってたで中の人かヲタだもんなｗ
>469
チェインメイルの方が作りやすいから。
板鎧に使うような、人体の前面を覆えるほど、大きくて質が均質で平滑な板は、予算的にも技術的にも負担が大きい。
チェインメイルは、鋼の輪の組み合わせだから、部品も小さく、技術的には難しくなく、簡単に作れる。
斬撃には耐えられるし、こてこての鎧よりは動きやすい。
まぁ、言うとおりで、板よりは矢とか刺突で貫かれやすいので、技術が発達するにつれて廃れていった。
>471-472
矢があたったり、槍で突かれると、チェーンメイルは、アッサリ抜かれるよ。
矢や槍の切先が、チェーンの穴に入って引っかかり、強い力がかかるから。
板鎧は、平滑な板を正面に対して斜めにつけているので、引っかかるところが無く、矢や槍での刺突を受け流せる（ように作られている）。
チェインメイルの方が作りやすいから。
板鎧に使うような、人体の前面を覆えるほど、大きくて質が均質で平滑な板は、予算的にも技術的にも負担が大きい。
チェインメイルは、鋼の輪の組み合わせだから、部品も小さく、技術的には難しくなく、簡単に作れる。
斬撃には耐えられるし、こてこての鎧よりは動きやすい。
まぁ、言うとおりで、板よりは矢とか刺突で貫かれやすいので、技術が発達するにつれて廃れていった。
>471-472
矢があたったり、槍で突かれると、チェーンメイルは、アッサリ抜かれるよ。
矢や槍の切先が、チェーンの穴に入って引っかかり、強い力がかかるから。
板鎧は、平滑な板を正面に対して斜めにつけているので、引っかかるところが無く、矢や槍での刺突を受け流せる（ように作られている）。
>>479
たしか板鎧はオーダーメイドだったよね。
たしか板鎧はオーダーメイドだったよね。
>>473
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8E%96%E5%B8%B7%E5%AD%90
>騎馬を使用して戦場の最前線に立つ重装騎士に至っては、薄手の革鎧か綿の入った鎧下を着用した上でこの鎖帷子を纏い、さらにその上に全身を覆う鋼の甲冑を付けるという場合もあった。
>鎖帷子を纏い、さらにその上に全身を覆う鋼の甲冑を付ける
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8E%96%E5%B8%B7%E5%AD%90
>騎馬を使用して戦場の最前線に立つ重装騎士に至っては、薄手の革鎧か綿の入った鎧下を着用した上でこの鎖帷子を纏い、さらにその上に全身を覆う鋼の甲冑を付けるという場合もあった。
>鎖帷子を纏い、さらにその上に全身を覆う鋼の甲冑を付ける
>>474
質問者はID出せ
その前に、この写真をみて一枚板にしたらどういう問題が生じるかまず自分で考えて見ろ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Stug_III_Dresden_1.jpg
話はそれからだ。
質問者はID出せ
その前に、この写真をみて一枚板にしたらどういう問題が生じるかまず自分で考えて見ろ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Stug_III_Dresden_1.jpg
話はそれからだ。
>>481
これは失礼した。勉強不足であった。
これは失礼した。勉強不足であった。
転載だからどうした？
転載者もIDを出してくださいね
>>490
そんなことテンプレに書いてないぞ。
そんなことテンプレに書いてないぞ。
ネタ質問じゃないんだから、IDに固執する必要はないんでないかい？
IDが無くてもまともな質問には答える回答者はいるし、あまり杓子定規なのも息がつまる。
IDが無くてもまともな質問には答える回答者はいるし、あまり杓子定規なのも息がつまる。
質問スレに転載してこの有様じゃなんのための転載だよ
雑談か？
雑談か？
質問者がしりとりスレをageたいだけの荒らしじゃないなら、
誘導もすませてあるし、自分で質問するでしょう。
わざわざ転載したのは親切だと思いますが、ほっといても構わないのでは？
誘導もすませてあるし、自分で質問するでしょう。
わざわざ転載したのは親切だと思いますが、ほっといても構わないのでは？
495 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 15:27:45 ID:pfXOHiR6
>>495
騙されないで！
騙されないで！
使い捨て刀剣、は研ぐ必要ないんじゃないか？
>>491
転載のルール自体あった？
転載のルール自体あった？
>>500
ないから、転載者の自主性にまかせるんだろ。
ないから、転載者の自主性にまかせるんだろ。
要は、転載はうざいと
>>497
また自治厨のお出ましだ・・・
また自治厨のお出ましだ・・・
>>505
原則ではあるが、絶対では無いよね。
原則ではあるが、絶対では無いよね。
自主性というわりに必死な自由人
>>497
おまえみたいなのを「無能な働き者」というんだよ
おまえみたいなのを「無能な働き者」というんだよ
無能な転載人
極端にIDにこだわるようになってから、このスレは駄目になったよなあ・・・
眠い人とか「次回からはIDを出してくださいね」と前置きして、淡々と
回答してくれたのが、本当に懐かしい・・・・。
今では>>482の様な、口汚くののしる厨しかいないもんな・・・。
眠い人とか「次回からはIDを出してくださいね」と前置きして、淡々と
回答してくれたのが、本当に懐かしい・・・・。
今では>>482の様な、口汚くののしる厨しかいないもんな・・・。
無能な懐古主義者
513 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 15:41:23 ID:iZVvSpgF
では、こうしましょうか。
私がID出して質問をしなおします。
これなら良いでしょ？
ドイツの三号突撃砲って、どうしてヤークトパンターや4号駆逐戦車みたいに正面装甲を、
もっと単純に一枚板の傾斜板にしなかったんでしょうか？
↓回答をどうぞ。
私がID出して質問をしなおします。
これなら良いでしょ？
ドイツの三号突撃砲って、どうしてヤークトパンターや4号駆逐戦車みたいに正面装甲を、
もっと単純に一枚板の傾斜板にしなかったんでしょうか？
↓回答をどうぞ。
無能なID主義者
>495
落ち着いて考えてみようぜ。
そもそも、一度は研がないと、刃も波紋も作れないぞ。
鋼は空気中では酸化するし、物を切れば、物によっては血やら樹液が付着して、酸化を促す。
特に、日本刀の鏡面のような美しい刃は、気を使って保存しないと、すぐに表面に酸化膜を生じて失われる。
油まみれにして、鞘に入れっぱなしというのならともかく、空気中にさらしておくなら、何らかの手入れは必要だろう。
とりあえず、研ぐ必要の無い刃物として、使い捨てカッターとセラミック包丁があると思う。
落ち着いて考えてみようぜ。
そもそも、一度は研がないと、刃も波紋も作れないぞ。
鋼は空気中では酸化するし、物を切れば、物によっては血やら樹液が付着して、酸化を促す。
特に、日本刀の鏡面のような美しい刃は、気を使って保存しないと、すぐに表面に酸化膜を生じて失われる。
油まみれにして、鞘に入れっぱなしというのならともかく、空気中にさらしておくなら、何らかの手入れは必要だろう。
とりあえず、研ぐ必要の無い刃物として、使い捨てカッターとセラミック包丁があると思う。
まぁ、転載者がネタなのは間違いねー。
518 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 15:45:02 ID:iZVvSpgF
>>515
FAQで興味の無いものはありませんよ。
FAQで興味の無いものはありませんよ。
>>515
質問の動機にまでケチをつけるのはやりすぎだよ
質問の動機にまでケチをつけるのはやりすぎだよ
>>515
無能な因縁主義者
無能な因縁主義者
>>513
１）操縦手のバイザーブロックの位置は動かせないので、一枚板にできたところでここに段差ができるだけ。
２）車体前部上面に変速機の点検ドアがあるので一枚板にできないし、無理に点検口をつけても弾に当たりやすくなるので弱点になるだけ。
１）操縦手のバイザーブロックの位置は動かせないので、一枚板にできたところでここに段差ができるだけ。
２）車体前部上面に変速機の点検ドアがあるので一枚板にできないし、無理に点検口をつけても弾に当たりやすくなるので弱点になるだけ。
転載だと、ここで滞るわけだが
此処はもう、眠い人にお願いするしか・・・
質問させて下さい。
ドイツってタイガー戦車があるのにどうして負けたんですか？
ドイツってタイガー戦車があるのにどうして負けたんですか？
527 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 16:01:00 ID:CZeyjNVY
じゃあ( ﾟдﾟ)ノ ﾊｲ!ｼﾂﾓｰﾝ!
レオパルト２A6とか砲塔前面がくさび形になってる戦車は
くさび形の下側に砲弾が来たら不味くないの？
. ／
砲弾→＼
弾けなくなる気がするけど、今時のAPFSDSとかだと関係ない？
レオパルト２A6とか砲塔前面がくさび形になってる戦車は
くさび形の下側に砲弾が来たら不味くないの？
. ／
砲弾→＼
弾けなくなる気がするけど、今時のAPFSDSとかだと関係ない？
質問です。
大和にジェットエンジンをつけたりして宇宙戦艦ヤマトみたいな空中戦艦をつくることって、理論的に可能なんでしょうか？
大和にジェットエンジンをつけたりして宇宙戦艦ヤマトみたいな空中戦艦をつくることって、理論的に可能なんでしょうか？
>>526
相手がもっと強かったから。
相手がもっと強かったから。
533 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 16:14:02 ID:iZVvSpgF
>>522
> １）操縦手のバイザーブロックの位置は動かせないので、
よく見たら4号駆逐戦車も後期形は段差ありますね。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/JPz_IV70A.jpg
↓単純テーパーに変更はされてますけど。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c9/JPz_IV-70.jpg
バイザーも斜めのところで対応はできてるようです。
> ２）車体前部上面に変速機の点検ドアがあるので一枚板にできないし、
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2a/StuG_III_G_1_sk.jpg
これは確かにそうみたいですね。観音開きのハッチがついてるのが確認できました。
> １）操縦手のバイザーブロックの位置は動かせないので、
よく見たら4号駆逐戦車も後期形は段差ありますね。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/JPz_IV70A.jpg
↓単純テーパーに変更はされてますけど。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c9/JPz_IV-70.jpg
バイザーも斜めのところで対応はできてるようです。
> ２）車体前部上面に変速機の点検ドアがあるので一枚板にできないし、
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2a/StuG_III_G_1_sk.jpg
これは確かにそうみたいですね。観音開きのハッチがついてるのが確認できました。
534 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 16:21:24 ID:CZeyjNVY
>>526
つーかティーガーって主砲の威力と装甲以外は水準以下じゃん。
つーかティーガーって主砲の威力と装甲以外は水準以下じゃん。
538 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 16:32:04 ID:/1LYW7i1
>>530
じゃあなんで新型レオパルとの装甲は楔形になってるんですか？
じゃあなんで新型レオパルとの装甲は楔形になってるんですか？
539 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 16:41:07 ID:iZVvSpgF
>>533 続き
V号駆逐戦車は、
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/SdKfz173.jpg
ベースになったパンターそのものが、
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4e/PanzerV_Ausf.G_1_sk.jpg
前面に被弾経始がなされているので、そのテーパー面を延長する面で
覆うことが出来たっぽいですね。
ベースになる車両自体の特性に左右されてる感じですね。
III号も、砲をもっと前の位置にマウントできたら
一枚板で覆えたかもしれませんが、ちょっとわかんないですね。
V号駆逐戦車は、
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/SdKfz173.jpg
ベースになったパンターそのものが、
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4e/PanzerV_Ausf.G_1_sk.jpg
前面に被弾経始がなされているので、そのテーパー面を延長する面で
覆うことが出来たっぽいですね。
ベースになる車両自体の特性に左右されてる感じですね。
III号も、砲をもっと前の位置にマウントできたら
一枚板で覆えたかもしれませんが、ちょっとわかんないですね。
>>538
「ショット装甲」でぐぐると、幸せになれると思うよ。
「ショット装甲」でぐぐると、幸せになれると思うよ。
543 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 17:04:56 ID:tACkZYhI
現代の戦車に火炎瓶攻撃は有効ですか？
>>528
スペースシャトルを25基ぐらい（ブースター付き）くっつけたら、なんとか浮くかも知れない。
あ、スペースシャトルの自重分があるか。40基ぐらい要るかなあ。
40基をがっちりくっつける事ができるかどうか大変疑問。サターンVの第一段の方が扱いやすいか。
自重考えても30基も括り付ければ上がれる。もっとも、一基といっても５基を束ねて一基にしてあるわけだが。
スペースシャトルを25基ぐらい（ブースター付き）くっつけたら、なんとか浮くかも知れない。
あ、スペースシャトルの自重分があるか。40基ぐらい要るかなあ。
40基をがっちりくっつける事ができるかどうか大変疑問。サターンVの第一段の方が扱いやすいか。
自重考えても30基も括り付ければ上がれる。もっとも、一基といっても５基を束ねて一基にしてあるわけだが。
>>542
そろそろ軍事の質問から外れてきているので他所でお願いします
そろそろ軍事の質問から外れてきているので他所でお願いします
548 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 17:11:49 ID:3p0BsjQj
開戦と同時に夕雲型駆逐艦の建造を取りやめて、
松型と秋月型を最大限建造したとしたら、どのくらい
建造できたでしょうか。なるべくいっぱいのほうがいいです。
松型と秋月型を最大限建造したとしたら、どのくらい
建造できたでしょうか。なるべくいっぱいのほうがいいです。
549 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/23(土) 17:13:16 ID:Ub97SXVE
＞５４４
つ「らぶあんどぴーす」
つ「らぶあんどぴーす」
>>543
現代の戦車のディーゼルエンジンやガスタービンエンジンは、かつてのガソリンエンジンほど
引火しやすくないし、NBC戦対策で車内の気密性が高くなったこともあり、昔ほど有効ではない。
しかし、エンジンの放熱や吸気のための開口部や換気のための吸気口は現在もあるから、
一時に集中使用できれば、戦車を行動不能にできる可能性はある。
現代の戦車のディーゼルエンジンやガスタービンエンジンは、かつてのガソリンエンジンほど
引火しやすくないし、NBC戦対策で車内の気密性が高くなったこともあり、昔ほど有効ではない。
しかし、エンジンの放熱や吸気のための開口部や換気のための吸気口は現在もあるから、
一時に集中使用できれば、戦車を行動不能にできる可能性はある。
>>545
浮かせるだけだったらスペースシャトルのSRBを70基くらいでいいだろう
浮かせるだけだったらスペースシャトルのSRBを70基くらいでいいだろう
もう静止軌道衛星からクレーンで吊ればいいんじゃね？
553 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/23(土) 17:22:29 ID:Ub97SXVE
軌道エレベーターで（ｒｙ
>>539
考え方が変。と言うか考えるなよ理由を。ちゃんとあるんだから。
突撃砲は先に砲を選定して、適当な車台（歩兵に随伴可能な装甲車輌）として、３号戦車
の車台を選んだ。
その後、フランス戦の苦戦を受けて長砲身化の検討が始まり、実際に長砲身化が行われた
後は代用戦車としてのニーズが発生する。
当時、３号からパンターの生産転換や４号の増産（３号に変わって主力になった）が
捗らず、３号突撃砲は大掛かりなマイナーチェンジなどする暇も無くとにかく増産
しなければならなくなった。
４号駆逐戦車・パンターは前面装甲に砲をマウントする砲架を考案した後に開発した。
そんだけ。それだけの話。
もう一つ。
＞III号も、砲をもっと前の位置にマウントできたら
不可能。
突撃砲の戦闘室は上に挙げた通り、24口径砲を基準に設計され、42口径超えた後の
長砲身砲ではギリギリ。
旋回角度の小さい砲の照準のために車体の旋回も多用する。
３号の足回りは振動が中々収まらない欠点があり、あれ以上フロントヘビーにしたら
ピッチングの収まりの悪さは実用の限界を超えるだろう。（と言うか３号戦車の長砲身
型でもまずいレベルに達していた。）
なお、君が４号駆逐戦車の後期型と称している車種は４号戦車なので注意すること。
ドイツ人がそう決めたのだからそうなのだ。
４号戦車の生産ラインを４号駆逐戦車に転換したいが巧くいかず、折衷型を作った
訳だが、同時に、役に立たなくなった４号戦車の延命と言う発想でもあった。
考え方が変。と言うか考えるなよ理由を。ちゃんとあるんだから。
突撃砲は先に砲を選定して、適当な車台（歩兵に随伴可能な装甲車輌）として、３号戦車
の車台を選んだ。
その後、フランス戦の苦戦を受けて長砲身化の検討が始まり、実際に長砲身化が行われた
後は代用戦車としてのニーズが発生する。
当時、３号からパンターの生産転換や４号の増産（３号に変わって主力になった）が
捗らず、３号突撃砲は大掛かりなマイナーチェンジなどする暇も無くとにかく増産
しなければならなくなった。
４号駆逐戦車・パンターは前面装甲に砲をマウントする砲架を考案した後に開発した。
そんだけ。それだけの話。
もう一つ。
＞III号も、砲をもっと前の位置にマウントできたら
不可能。
突撃砲の戦闘室は上に挙げた通り、24口径砲を基準に設計され、42口径超えた後の
長砲身砲ではギリギリ。
旋回角度の小さい砲の照準のために車体の旋回も多用する。
３号の足回りは振動が中々収まらない欠点があり、あれ以上フロントヘビーにしたら
ピッチングの収まりの悪さは実用の限界を超えるだろう。（と言うか３号戦車の長砲身
型でもまずいレベルに達していた。）
なお、君が４号駆逐戦車の後期型と称している車種は４号戦車なので注意すること。
ドイツ人がそう決めたのだからそうなのだ。
４号戦車の生産ラインを４号駆逐戦車に転換したいが巧くいかず、折衷型を作った
訳だが、同時に、役に立たなくなった４号戦車の延命と言う発想でもあった。
「らぶあんどぴーす」をググったのか……。うーむ
557 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/23(土) 17:33:23 ID:Ub97SXVE
＞５５５
・・・お前さん、ヒッピーとかベトナム反戦運動とか新宿駅フォークゲリラとかしらん世代なのか・・？
・・・お前さん、ヒッピーとかベトナム反戦運動とか新宿駅フォークゲリラとかしらん世代なのか・・？
>>555＝国際政治や国際情勢を知らない輩
559 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 17:41:58 ID:tACkZYhI
ありがとうございました
560 ：神゛聖＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ帝國 ◆u8nX3fKy0k ：2008/08/23(土) 17:45:18 ID:???
>>544
アメ公に関しては、軍事というか、国際知識の話。
アメリカ人ってのは結構外国の事を知らない。
なんというか、いわば世界が50州で完結しちゃってるんだよ。
日本はおろか、西欧諸国の地図上の位置が判らないなんてのも結構居る。
半ば世界共通語である英語が話せる分、外国語を学ぼうとする人も少ないし、
外国への関心が低いんだよ。庶民レベルでは。
まぁ、「進化論は聖書と違うから教えない」と州法作っちゃう様な人たちの国だから･･･。
アメ公に関しては、軍事というか、国際知識の話。
アメリカ人ってのは結構外国の事を知らない。
なんというか、いわば世界が50州で完結しちゃってるんだよ。
日本はおろか、西欧諸国の地図上の位置が判らないなんてのも結構居る。
半ば世界共通語である英語が話せる分、外国語を学ぼうとする人も少ないし、
外国への関心が低いんだよ。庶民レベルでは。
まぁ、「進化論は聖書と違うから教えない」と州法作っちゃう様な人たちの国だから･･･。
>>554
> そんだけ。それだけの話。
あの、III号突撃砲の前面装甲が、
「何故一枚の連続した面でできなかったか」
その合理的な理由を質問者は知りたいんじゃないんですか？
>> III号も、砲をもっと前の位置にマウントできたら
> 不可能。
ですから、不可能なんですよね？
知りたいのは、砲を前にずらせないことが、
前面装甲を一枚で出来ない理由足り得るのか、って話です。
論点がずれてます。
> そんだけ。それだけの話。
あの、III号突撃砲の前面装甲が、
「何故一枚の連続した面でできなかったか」
その合理的な理由を質問者は知りたいんじゃないんですか？
>> III号も、砲をもっと前の位置にマウントできたら
> 不可能。
ですから、不可能なんですよね？
知りたいのは、砲を前にずらせないことが、
前面装甲を一枚で出来ない理由足り得るのか、って話です。
論点がずれてます。
別スレみていてふと思ったが、今年は夏季攻勢が例年より弱かったが、北京五輪の影響なのだろうか
>>542
人間がまともな奴は教師なんかになったりはしない
人間がまともな奴は教師なんかになったりはしない
>>564
それは教師の問題というより、お前自身のせい。
それは教師の問題というより、お前自身のせい。
>>563
他にも何かあるのかも知れんが、それも影響したんだろうね。
他にも何かあるのかも知れんが、それも影響したんだろうね。
>>563
どこからの攻勢ですか？教えてください
どこからの攻勢ですか？教えてください
568 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 19:46:37 ID:R5vkEPew
質問ですレッドストーブとはどのような兵器なのでしょうか？
570 ：409：2008/08/23(土) 19:50:59 ID:BJTJRxee
>>410-422
レスありがとうございます。
自分の考えも含めてまとめると、海軍は対戦闘機用に、空軍は対爆撃機用に
空対空ミサイルの開発をした結果このような結果になったと考えられるんですね。
ありがとうございました。
レスありがとうございます。
自分の考えも含めてまとめると、海軍は対戦闘機用に、空軍は対爆撃機用に
空対空ミサイルの開発をした結果このような結果になったと考えられるんですね。
ありがとうございました。
レッドストーブぐぐったら
レッドストーン ではありませんか？と言われたｗ
レッドストーン ではありませんか？と言われたｗ
572 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 20:02:45 ID:asG8hHHB
質問です。
富士総合火力演習について語り合ってるスレとか無いでしょか？
富士総合火力演習について語り合ってるスレとか無いでしょか？
573 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 20:03:36 ID:EGKDG5kp
フルスペックのイージス艦は、
米のアーレイバーク級ミサイル駆逐艦と、
日の愛宕型ミサイル護衛艦だけですか？
あと、フルスペックではないなんちゃってイージスが作られる理由は何ですか？
米のアーレイバーク級ミサイル駆逐艦と、
日の愛宕型ミサイル護衛艦だけですか？
あと、フルスペックではないなんちゃってイージスが作られる理由は何ですか？
575 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 20:07:16 ID:asG8hHHB
577 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 20:08:05 ID:VhEMN63v
質問です
鮫島事件ってなんですか
詳しくお願いします
何処で聞いても誰も答えてくれません
鮫島事件ってなんですか
詳しくお願いします
何処で聞いても誰も答えてくれません
>>577
2ｃｈ上のネタ。不可解な事件、或いは口外してはいけない事件と言う設定。
2ｃｈ上のネタ。不可解な事件、或いは口外してはいけない事件と言う設定。
580 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 20:11:58 ID:VhEMN63v
581 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 20:31:40 ID:vaeisFhA
自分でも意味がよくわからない質問なのですが……
カラシニコフ、ドラグノフ、RPG-7、トカレフ・マカロフ、と来たら
次に並ぶ短機関銃と散弾銃と回転式拳銃は何でしょうか？
言い方を変えると東側のテロリストやギャンクや軍が上記五つを使っていた場合、
使っていてもおかしくない、使っている可能性が高い短機関銃と散弾銃と回転式拳銃は何でしょうか？
カラシニコフ、ドラグノフ、RPG-7、トカレフ・マカロフ、と来たら
次に並ぶ短機関銃と散弾銃と回転式拳銃は何でしょうか？
言い方を変えると東側のテロリストやギャンクや軍が上記五つを使っていた場合、
使っていてもおかしくない、使っている可能性が高い短機関銃と散弾銃と回転式拳銃は何でしょうか？
沖縄戦に日本軍とアメリカ軍以外に参加した国はありましたか？
何かの本でイギリス軍が軍艦や爆撃機を派遣したと書いてあったのですが……
何かの本でイギリス軍が軍艦や爆撃機を派遣したと書いてあったのですが……
583 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 20:35:35 ID:tAfX80Sz
日露戦争に関して、「モンテネグロは日露戦争以来、ポーツマス講和会議に呼ばれなかったので、未だに日本と交戦中」という話があるようなのですが
検索でわかる範囲では
日本の外務省の答弁は「政府としては、千九百四年にモンテネグロ国が我が国に対して宣戦を布告したことを示す根拠があるとは承知していない。モンテネグロ国の全権委員は、御指摘のポーツマスにおいて行われた講和会議に参加していない」なんですが
他に、「ロシアの公文書を調査したところ、どうやらロシア帝国は、モンテネグロの参戦打診を断っていた」と言うブログがあったり
ウィキペディアの英語版の日露戦争のところには、モンテネグロがロシア側で参戦した扱いになってるようで
全く何もなかったとも思えないのですが
モンテネグロは宣戦を布告したのか？
モンテネグロが戦闘に参加したり、日本人の行動や資産を制限したりしたことはあるのか？
ついでに、小国が参戦を表明したものの国土が戦場にもなるわけでもなくたいした戦力にもならず
忘れ去られて、その後の重要な決定の時にはいなくなっていたということはあったのでしょうか？
知っている方がいればお願いします
検索でわかる範囲では
日本の外務省の答弁は「政府としては、千九百四年にモンテネグロ国が我が国に対して宣戦を布告したことを示す根拠があるとは承知していない。モンテネグロ国の全権委員は、御指摘のポーツマスにおいて行われた講和会議に参加していない」なんですが
他に、「ロシアの公文書を調査したところ、どうやらロシア帝国は、モンテネグロの参戦打診を断っていた」と言うブログがあったり
ウィキペディアの英語版の日露戦争のところには、モンテネグロがロシア側で参戦した扱いになってるようで
全く何もなかったとも思えないのですが
モンテネグロは宣戦を布告したのか？
モンテネグロが戦闘に参加したり、日本人の行動や資産を制限したりしたことはあるのか？
ついでに、小国が参戦を表明したものの国土が戦場にもなるわけでもなくたいした戦力にもならず
忘れ去られて、その後の重要な決定の時にはいなくなっていたということはあったのでしょうか？
知っている方がいればお願いします
588 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 20:56:08 ID:tACkZYhI
WWⅡのソ連機の話ってあんまり聞きませんが性能的には良かったのでしょうか？
>>583
モンテネグロについては、このスレでは政府答弁を回答に上げるしかなく、
参戦したとの話は､そういう説もあるというレベルの解釈。
１９８０年ころに、ギリシャがＷＷ２のときにアルバニアかどこかへ宣戦布告してたのを忘れてたのが発覚して､
取り消した事例があったはず。
モンテネグロについては、このスレでは政府答弁を回答に上げるしかなく、
参戦したとの話は､そういう説もあるというレベルの解釈。
１９８０年ころに、ギリシャがＷＷ２のときにアルバニアかどこかへ宣戦布告してたのを忘れてたのが発覚して､
取り消した事例があったはず。
S10ガスマスクみたいな感じのガスマスクで
下部に付いている吸気口？フィルタ？みたいなヤツが
片側だけじゃなく両側にくっついてるヤツの名前わかりませんか？
下部に付いている吸気口？フィルタ？みたいなヤツが
片側だけじゃなく両側にくっついてるヤツの名前わかりませんか？
>>588
あなたがもの知らず名だけだけです。ちょっと調べればたくさんでますよ。
あなたがもの知らず名だけだけです。ちょっと調べればたくさんでますよ。
>>588
イリューシンとか後部機銃座は懲罰席とか、聞いた事無いかい？
イリューシンとか後部機銃座は懲罰席とか、聞いた事無いかい？
593 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 21:03:11 ID:tAfX80Sz
>>592
知らねーそんなマニアックネタ ぷー
知らねーそんなマニアックネタ ぷー
595 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 21:13:35 ID:/N7B7lVM
近代以降理詰めで戦われる戦争ですが、直感的な運用や戦い方で名をはせた軍人というのはいますか？
>>595
アドルフ・ヒトラー君
アドルフ・ヒトラー君
>>590
通常、フィルターは左右どちらにも取り付けられる様になっていて、ライフル使用時に邪魔にならない方だけに取り付ける様になってるけど(M40、MCU/2Pなど)、
それじゃなくて両側に取り付けてるヤツって事？
通常、フィルターは左右どちらにも取り付けられる様になっていて、ライフル使用時に邪魔にならない方だけに取り付ける様になってるけど(M40、MCU/2Pなど)、
それじゃなくて両側に取り付けてるヤツって事？
598 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 21:15:35 ID:4R2YIYxQ
ロンメルは直感的だな。
>>597
そういうことです なんかマンガとか映画？とかだとそういう見る気がするので・・・
そういうことです なんかマンガとか映画？とかだとそういう見る気がするので・・・
>>588
Yak-1 La-5
Yak-1 La-5
>>599
民生用のガスマスクにはそういうものもあったと思う。
民生用のガスマスクにはそういうものもあったと思う。
>>599
放射能防護服とかだと両側に付いてるね。
と言うか、ライフルを使う必要がないので前出のマスクの両側に取り付けてるだけじゃないかい？
いや、質問の仕様の物があるのかも知れんので憶測でしかないが。
放射能防護服とかだと両側に付いてるね。
と言うか、ライフルを使う必要がないので前出のマスクの両側に取り付けてるだけじゃないかい？
いや、質問の仕様の物があるのかも知れんので憶測でしかないが。
603 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 21:22:25 ID:S/yZ3/C/
将官クラスの上級指揮官の作戦指導の誤りによる失敗に対しての責任の取り方にはどのようなものがありますか？
戦局を左右する致命的大敗や大損害、多くの将兵の徒死を招き、
指揮官が辞任を申し出たような例はありますか？
戦局を左右する致命的大敗や大損害、多くの将兵の徒死を招き、
指揮官が辞任を申し出たような例はありますか？
>>601
調べてみます ありがとうございます
>>602
あー、なるほど・・・２つあればつけることもできますよね、そりゃ・・・
購入用に調べようと思っていたので元から２つついていればそれにこしたものはないと思って
色々調べてみます
調べてみます ありがとうございます
>>602
あー、なるほど・・・２つあればつけることもできますよね、そりゃ・・・
購入用に調べようと思っていたので元から２つついていればそれにこしたものはないと思って
色々調べてみます
アメリカなどの大国では
どれくらいの規模を軍団というんですか？
どれくらいの規模を軍団というんですか？
>>603
更迭
更迭
>>605
軍団は通常2個以上の師団（大抵は数個）のからなる
軍団は通常2個以上の師団（大抵は数個）のからなる
612 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 21:57:56 ID:D5C8UD/Z
第二次対戦中、艦隊で航行してる時にもし主力艦が航空攻撃をうけて大破或いは沈没したら当然駆逐艦が救助にあたるわけですよね？
その場合救助に当たる数隻のこして艦隊主力は本来の目的地に移動するのか、それとも艦隊全体が残って援護するのかどちらだったのでしょう？
前者ならその数隻は後続の攻撃機や潜水艦の格好の餌食な気がするし、後者の場合でも十分危険な気がするんですが・・・
その場合救助に当たる数隻のこして艦隊主力は本来の目的地に移動するのか、それとも艦隊全体が残って援護するのかどちらだったのでしょう？
前者ならその数隻は後続の攻撃機や潜水艦の格好の餌食な気がするし、後者の場合でも十分危険な気がするんですが・・・
>>610
まるでそれはロンメルが戦局を左右する致命的大敗や大損害を出したかのようじゃないか
まるでそれはロンメルが戦局を左右する致命的大敗や大損害を出したかのようじゃないか
615 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 22:07:34 ID:HdvAirVm
ｽｲﾏｾﾝ軍事についての質問ではなく、
軍オタについての質問なんですが。
様々なスレを見てやたらと詳しい人を見ますが、
そうゆう人とはやはり軍事全般に詳しいのでしょうか？
それとも一定のｼﾞｬﾝﾙについてのみ調べ続けあの知識量に
達したのでしょうか？
ものすごく抽象的というか答えがでにくい質問ですいません。
軍オタについての質問なんですが。
様々なスレを見てやたらと詳しい人を見ますが、
そうゆう人とはやはり軍事全般に詳しいのでしょうか？
それとも一定のｼﾞｬﾝﾙについてのみ調べ続けあの知識量に
達したのでしょうか？
ものすごく抽象的というか答えがでにくい質問ですいません。
>>610
それ暗殺計画にロンメルが関わってる容疑がかかったからじゃなくて？
それ暗殺計画にロンメルが関わってる容疑がかかったからじゃなくて？
>>614
少なくとも総統の頭の中ではそうだった様だ。
少なくとも総統の頭の中ではそうだった様だ。
>>618
あ、それだったかも…
あ、それだったかも…
621 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 22:12:53 ID:HdvAirVm
>>616>>617
なるほど迅速な回答ありがとうございます。
自分でもそうだそうだと思ってはいたんですが
人の同意を得ないと納得いかない所があったので。。
自分も徹底的に深い分野を作れるようがんばります。
なるほど迅速な回答ありがとうございます。
自分でもそうだそうだと思ってはいたんですが
人の同意を得ないと納得いかない所があったので。。
自分も徹底的に深い分野を作れるようがんばります。
>>623
それは眠い人とか極少数。 それ以外は気のせい。
それは眠い人とか極少数。 それ以外は気のせい。
>>614
ｴﾙ・ｱﾗﾒｲﾝでの大敗は致命的だろ。
それによって地中海戦線が崩壊したのは西部方面に重大な脅威をもたらしたのでは？
まあ物資も敵の物まで使わざるを得なくなる程補給をよこさず、
師団も全くよこさない総統もアレだけど
一応はロンメルがDAKの司令官としているんだし
責任はロンメルにいくんでないかい？
ｴﾙ・ｱﾗﾒｲﾝでの大敗は致命的だろ。
それによって地中海戦線が崩壊したのは西部方面に重大な脅威をもたらしたのでは？
まあ物資も敵の物まで使わざるを得なくなる程補給をよこさず、
師団も全くよこさない総統もアレだけど
一応はロンメルがDAKの司令官としているんだし
責任はロンメルにいくんでないかい？
別にロンメルの服毒は戦略的損害が原因ではないし
幼稚園児でも知ってることを平気で間違って書く>>610は回答者として不適格だろう
幼稚園児でも知ってることを平気で間違って書く>>610は回答者として不適格だろう
>>625
それは一個小隊で中隊の相手をして負けたから小隊指揮官に問題があると言うのと同じだろ
戦闘の始まる前提条件からして勝てる要素の無い戦いに負けたからと言って現場指揮官に責任があるのはおかしいと思うが
それは一個小隊で中隊の相手をして負けたから小隊指揮官に問題があると言うのと同じだろ
戦闘の始まる前提条件からして勝てる要素の無い戦いに負けたからと言って現場指揮官に責任があるのはおかしいと思うが
>>627
どこの幼年学校にいらっしゃったのですか？
どこの幼年学校にいらっしゃったのですか？
ロンメルを語る幼稚園児がいてたまるかｗ
>>625
>まあ物資も敵の物まで使わざるを得なくなる程補給をよこさず、
>師団も全くよこさない総統もアレだけど
物資もトラックも展開する部隊の規模には不釣合いなほどの量を送ってるよ。
それらはちゃんとトリポリまで届いてる（ロンメルは地中海で沈められたと主張したが）。
あれ以上の師団を送って防衛ではなく攻撃を行うのは兵站面からみて難しい。
たった一本の海岸道路に依存している以上はね。
>まあ物資も敵の物まで使わざるを得なくなる程補給をよこさず、
>師団も全くよこさない総統もアレだけど
物資もトラックも展開する部隊の規模には不釣合いなほどの量を送ってるよ。
それらはちゃんとトリポリまで届いてる（ロンメルは地中海で沈められたと主張したが）。
あれ以上の師団を送って防衛ではなく攻撃を行うのは兵站面からみて難しい。
たった一本の海岸道路に依存している以上はね。
636 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/23(土) 22:44:31 ID:???
エルメアラインの戦いが失態なら何で英雄として凱旋して西部海岸の守備を任せられたんだよ。あれが左遷とか思ってるの？
ロンメルが服毒自殺したのはヒトラー暗殺計画の連中が国防軍の英雄ロンメルをヒトラーにかわる首班にしようと計画していた
事が論けんしたため、ロンメル自身にも嫌疑がかかったから。
隣国の筆ヒゲを見て分かるように独裁者って猜疑心の塊なのよ
ロンメルが服毒自殺したのはヒトラー暗殺計画の連中が国防軍の英雄ロンメルをヒトラーにかわる首班にしようと計画していた
事が論けんしたため、ロンメル自身にも嫌疑がかかったから。
隣国の筆ヒゲを見て分かるように独裁者って猜疑心の塊なのよ
>>629
俺もまったくあんたと同意見だ、
あの時のドイツでそれが通るかと言ったら
微妙なんじゃないかな、
東部戦線なんかわけのわからん物量をもったソ連軍相手に
「なんとかやれ」の連続じゃないか。
まあ自分で言っててなんなんだが
俺の思いつく限り負けて更迭された指揮官はいなかったわ。
なんかもう勘違いの連続でｽﾏﾝ
ここで思いついたんだがアフリカ戦線が崩壊したとき
誰もお咎め無しに終わったのか？
ロンメルはﾉﾙﾏﾝﾃﾞｨｰ防衛の任にあたることになったし・・
俺もまったくあんたと同意見だ、
あの時のドイツでそれが通るかと言ったら
微妙なんじゃないかな、
東部戦線なんかわけのわからん物量をもったソ連軍相手に
「なんとかやれ」の連続じゃないか。
まあ自分で言っててなんなんだが
俺の思いつく限り負けて更迭された指揮官はいなかったわ。
なんかもう勘違いの連続でｽﾏﾝ
ここで思いついたんだがアフリカ戦線が崩壊したとき
誰もお咎め無しに終わったのか？
ロンメルはﾉﾙﾏﾝﾃﾞｨｰ防衛の任にあたることになったし・・
しかし、責任といっても普通予備役に編入されたりするだけだろうな。
降格も滅多にない。
中国では朝廷の使者が「嫌疑の筋あるにつき、廷尉の役所に出頭せよ」と士大夫の元を訪れると
士大夫は使者が携えた毒薬で服毒自殺を図らねばならないとされたようだが
降格も滅多にない。
中国では朝廷の使者が「嫌疑の筋あるにつき、廷尉の役所に出頭せよ」と士大夫の元を訪れると
士大夫は使者が携えた毒薬で服毒自殺を図らねばならないとされたようだが
640 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/23(土) 22:50:49 ID:???
>>637
第三帝国内では
ナチへの忠誠心>>戦果みたいな。
伍長閣下と意見が対立したり、死守命令を無視して独断で撤退した将官がたくさん更迭されてる。
マンシュタインは見事な機動防御でソ連軍の攻勢を破砕したにもかかわらず命令無視や意見対立をとがめられ予備役に。
第三帝国内では
ナチへの忠誠心>>戦果みたいな。
伍長閣下と意見が対立したり、死守命令を無視して独断で撤退した将官がたくさん更迭されてる。
マンシュタインは見事な機動防御でソ連軍の攻勢を破砕したにもかかわらず命令無視や意見対立をとがめられ予備役に。
>>634
なるほど勉強になった。
俺もあまり詳しい方ではないからそうゆうこと言われると勉強になる。
マルタ島を英軍に押さえられて「ﾄﾐｰの航空機のせいで輸送船沈められまくりだよ・・」
ってのはｶﾞｾ？
ってか遥か昔に読んだ砂漠の狐を頼りに物事語ってるから
違ってるところあったらﾊﾞｼﾊﾞｼ指摘してくれ・・
なるほど勉強になった。
俺もあまり詳しい方ではないからそうゆうこと言われると勉強になる。
マルタ島を英軍に押さえられて「ﾄﾐｰの航空機のせいで輸送船沈められまくりだよ・・」
ってのはｶﾞｾ？
ってか遥か昔に読んだ砂漠の狐を頼りに物事語ってるから
違ってるところあったらﾊﾞｼﾊﾞｼ指摘してくれ・・
642 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/23(土) 22:53:40 ID:???
あたりまえだがドイツ軍でもいいわけの聞かない失態をすると更迭される。当然だ。
ただ参議本部発祥の国だけあって指揮官個人の錯誤が大損失に結び付くことが少ない印象があるね
ただ参議本部発祥の国だけあって指揮官個人の錯誤が大損失に結び付くことが少ない印象があるね
えひめ丸の事故を起こしたワドル艦長は更迭されたな・・・
これは作戦の失敗より重い？
これは作戦の失敗より重い？
645 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 22:57:33 ID:HdvAirVm
＞参議本部発祥の国だけあって指揮官個人の錯誤が大損失に結び付くことが少ない
これは何故？やっぱり精神論とかじゃなくて冷静に無難な判断を下せるところから考えて？
これは何故？やっぱり精神論とかじゃなくて冷静に無難な判断を下せるところから考えて？
>>641
>マルタ島を英軍に押さえられて「ﾄﾐｰの航空機のせいで輸送船沈められまくりだよ・・」
これ自体は嘘じゃないけど、実際の時期とずれている。
ドイツ軍が一番調子よく進撃してた頃はマルタ島の脅威はそれほど大きくはなかった。
手が付けられなくなったのはアフリカで撤退し出してから。
この辺りはクレフェルトの「補給戦」に詳しい。
>マルタ島を英軍に押さえられて「ﾄﾐｰの航空機のせいで輸送船沈められまくりだよ・・」
これ自体は嘘じゃないけど、実際の時期とずれている。
ドイツ軍が一番調子よく進撃してた頃はマルタ島の脅威はそれほど大きくはなかった。
手が付けられなくなったのはアフリカで撤退し出してから。
この辺りはクレフェルトの「補給戦」に詳しい。
>>644
事故の経緯について尋問されたり査問を受けたりと色々やらなきゃいけないから艦長の職務は果たせない。
その間艦とその乗員を遊ばせとくわけにも行かないから艦長の職は一旦解いて他の人を充てるだろ。
事故の経緯について尋問されたり査問を受けたりと色々やらなきゃいけないから艦長の職務は果たせない。
その間艦とその乗員を遊ばせとくわけにも行かないから艦長の職は一旦解いて他の人を充てるだろ。
648 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/23(土) 23:03:32 ID:???
>>645
「百人の冷静な凡将は一人の名称にまさる」だっけ？
参謀本部という情報を多人数で処理して集合知を発揮するシステムを作り上げたのが
近代ドイツの強さの柱だと思う。
まあ俺の勝手な印象だから真に受けないでね
「百人の冷静な凡将は一人の名称にまさる」だっけ？
参謀本部という情報を多人数で処理して集合知を発揮するシステムを作り上げたのが
近代ドイツの強さの柱だと思う。
まあ俺の勝手な印象だから真に受けないでね
ていうか補給戦くらい読んどけよ…
って思うのもやっぱ勝手な偏見なんだろうか？
って思うのもやっぱ勝手な偏見なんだろうか？
>>645
指揮官の傍らに参謀がたくさんいるので指揮官一人の誤まりでひどいことにはなりづらいってこと
日本だと逆に参謀一人の錯誤で大損害出した例もあるけど、
これは作戦を参謀にまかせきりにしてしまう明治以来の日本陸軍の風による
指揮官の傍らに参謀がたくさんいるので指揮官一人の誤まりでひどいことにはなりづらいってこと
日本だと逆に参謀一人の錯誤で大損害出した例もあるけど、
これは作戦を参謀にまかせきりにしてしまう明治以来の日本陸軍の風による
明治以来どころか平安時代から続く日本の風習だと思うんだがな＞幕僚に丸投げ
>>649
ロンメルの件抜きでも、補給戦は軍オタなら読んでおいた方がいい一冊だよ
ロンメルの件抜きでも、補給戦は軍オタなら読んでおいた方がいい一冊だよ
656 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 23:11:09 ID:OoPkhTEt
明日の松島基地の航空祭に行こうかと考えていますが
ブルーインパルスの飛行展示は小雨ぐらいでも中止になる事はあるんでしょうか
ブルーインパルスの飛行展示は小雨ぐらいでも中止になる事はあるんでしょうか
>>653
少なくとも戦国期～江戸期末にかけては御大将を含めた軍議があり、最終決定は御大将が下してたと思ったが？
少なくとも戦国期～江戸期末にかけては御大将を含めた軍議があり、最終決定は御大将が下してたと思ったが？
>>651>>654
ｽｲﾏｾﾝ軍オタと呼ばれる方々に触れる機会が無かったので
自分で好きな本ばかり読んでたらどうやら基本となる本が抜けてたようです。
読んだらまた出直してきます。最後まで駄レスすいませんでした。
ｽｲﾏｾﾝ軍オタと呼ばれる方々に触れる機会が無かったので
自分で好きな本ばかり読んでたらどうやら基本となる本が抜けてたようです。
読んだらまた出直してきます。最後まで駄レスすいませんでした。
>>654
あとは海上護衛戦とか
あとは海上護衛戦とか
>>568
第二次大戦中にフィンランドで開発された手榴弾です。
第二次大戦中にフィンランドで開発された手榴弾です。
662 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 23:25:21 ID:HxCswHxJ
質問です。
XM177のフラッシュサプレッサーは何であんなに大型なのでしょうか？
それとAK74系統のフラッシュサプレッサーは比較的大きいように見えるんですが、
効果はどうなのでしょうか？
XM177のフラッシュサプレッサーは何であんなに大型なのでしょうか？
それとAK74系統のフラッシュサプレッサーは比較的大きいように見えるんですが、
効果はどうなのでしょうか？
663 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/23(土) 23:26:52 ID:???
>>662
銃身が短ければ短いほど発射炎が多いいから
銃身が短ければ短いほど発射炎が多いいから
664 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/23(土) 23:28:49 ID:???
665 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 23:34:46 ID:HxCswHxJ
すいませんちょっと質問の仕方が悪いので書き直します。
XM177のフラッシュサプレッサーはM4等と比べて何であんなに大型なのでしょうか？
それとAK74系統のフラッシュサプレッサーは比較的大きいように見えるんですが、
効果はどうなのでしょうか？
XM177のフラッシュサプレッサーはM4等と比べて何であんなに大型なのでしょうか？
それとAK74系統のフラッシュサプレッサーは比較的大きいように見えるんですが、
効果はどうなのでしょうか？
666 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/23(土) 23:38:44 ID:???
>>665
だからXM177はM4より銃身長が短いだろうが。
あとはあれはフラッシュハイダーだけではなくマズルブレーキとしての機能もある。むしろ本命
AK74系は大型のマズルブレーキのおかげでとても反動が少ない小銃になった
だからXM177はM4より銃身長が短いだろうが。
あとはあれはフラッシュハイダーだけではなくマズルブレーキとしての機能もある。むしろ本命
AK74系は大型のマズルブレーキのおかげでとても反動が少ない小銃になった
667 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 23:41:52 ID:xtDT6aKG
東条英機は何で戦時中に色んな大臣を兼任しまくったんでしょうか？
668 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/23(土) 23:42:42 ID:???
いやXM177のハイダーにブレーキ機能はなかったかもしれないな。
まあとにかく銃身が短いから発火炎が大きいんだ。
M4368.3mmに対してXM117は254mmだろ
まあとにかく銃身が短いから発火炎が大きいんだ。
M4368.3mmに対してXM117は254mmだろ
669 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/23(土) 23:44:23 ID:???
670 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 23:47:09 ID:J0XUPGFm
質問です。
フリードリッヒ・ヴィルヘルムはなんか両方とも名前みたいな感じですが、
彼はホーエンツォレルン家の人間だったはずです。
もしかして本名はフリードリッヒ・ヴィルヘルム・ホーエンツォレルンとかで、
本当にフリードリッヒもヴィルヘルムも彼の名前だったりするんでしょうか？
フリードリッヒ・ヴィルヘルムはなんか両方とも名前みたいな感じですが、
彼はホーエンツォレルン家の人間だったはずです。
もしかして本名はフリードリッヒ・ヴィルヘルム・ホーエンツォレルンとかで、
本当にフリードリッヒもヴィルヘルムも彼の名前だったりするんでしょうか？
>>667
戦争指導のため。
日本以外の国を見れば分かるが、大抵は独裁的な体制になってる。
アメリカですら、だ。
大日本帝国憲法で改憲なしで戦時体制を構築しようとしたら、そう言う手法になる。
正直、「東条幕府」なんて批判は筋違いもいいところ何だが。
それでも、海軍は情報を殆ど渡さなかったがな。
「大臣を多数兼任すれば、海軍の情報が手に入ると思ったんだが…」、と東条は後年に漏らしてる。
戦争指導のため。
日本以外の国を見れば分かるが、大抵は独裁的な体制になってる。
アメリカですら、だ。
大日本帝国憲法で改憲なしで戦時体制を構築しようとしたら、そう言う手法になる。
正直、「東条幕府」なんて批判は筋違いもいいところ何だが。
それでも、海軍は情報を殆ど渡さなかったがな。
「大臣を多数兼任すれば、海軍の情報が手に入ると思ったんだが…」、と東条は後年に漏らしてる。
大和とか若菜とか、苗字でも名前でもどっちでもありそうだもんな。
↓以下大和は旧国名か日本全体かの議論禁止
↓以下大和は旧国名か日本全体かの議論禁止
676 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 23:55:30 ID:EGKDG5kp
財務省が、機動戦闘車を戦車に認定しましたが、
これは適切と言えるでしょうか？
また、これ関する陸上自衛隊と防衛省の反応はどうでしょうか？
あと、これについて国民から何か大きな反響がありましたか？
これは適切と言えるでしょうか？
また、これ関する陸上自衛隊と防衛省の反応はどうでしょうか？
あと、これについて国民から何か大きな反響がありましたか？
678 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/23(土) 23:59:09 ID:???
>>670
フリードリッヒ・ヴィルヘルムってたくさんいるからわかんねーよ。
由緒ある名前なんで結構つかわれる。ド貴族の名前って無駄に仰々しいしな。ちなみにドイツにもミドルネームを付ける地域がある
ホーエンツォレルン家のフリードリヒ・ヴィルヘルム氏は存命中だが、
全名はフリードリヒ・ヴィルヘルム・フェルディナント・ヨーゼフ・マリア・マヌエル・ゲオルク・マインラート・フィデリス・ベネディクト・ミヒャエル・フーベルト
フリードリッヒ・ヴィルヘルムってたくさんいるからわかんねーよ。
由緒ある名前なんで結構つかわれる。ド貴族の名前って無駄に仰々しいしな。ちなみにドイツにもミドルネームを付ける地域がある
ホーエンツォレルン家のフリードリヒ・ヴィルヘルム氏は存命中だが、
全名はフリードリヒ・ヴィルヘルム・フェルディナント・ヨーゼフ・マリア・マヌエル・ゲオルク・マインラート・フィデリス・ベネディクト・ミヒャエル・フーベルト
679 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/24(日) 00:00:59 ID:???
>>671
けんりょく の かぶんさん は にほん の こくみん びょう です
>>679
あんなものがMBTと同じ扱いなんて頭おかしい。
ただ国民の大多数は戦車と装甲車の区別もつかないし、そもそもどうでもいいので無関心です
けんりょく の かぶんさん は にほん の こくみん びょう です
>>679
あんなものがMBTと同じ扱いなんて頭おかしい。
ただ国民の大多数は戦車と装甲車の区別もつかないし、そもそもどうでもいいので無関心です
681 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 00:01:32 ID:VMmlpI6Z
そういやユンカーの士官はかなりいるけど貴族士官ってあんまりいないな…
シュタウフェンベルク大佐くらいか？有名どころは
シュタウフェンベルク大佐くらいか？有名どころは
>>670
フリードリッヒ・ヴィルヘルム・フォン・シュトイベンもフリードリヒ・ヴィルヘルム・
フォン・ホーエンツォレルン＝ジグマリンゲンもフリードリッヒ・ヴィルヘルム・
ニーチェも性はヴィルヘルムでは無いが。
プロイセン王フリードリヒ・ヴィルヘルムｘ世なら一般に王族は性を名乗らない。
フリードリッヒ・ヴィルヘルム・フォン・シュトイベンもフリードリヒ・ヴィルヘルム・
フォン・ホーエンツォレルン＝ジグマリンゲンもフリードリッヒ・ヴィルヘルム・
ニーチェも性はヴィルヘルムでは無いが。
プロイセン王フリードリヒ・ヴィルヘルムｘ世なら一般に王族は性を名乗らない。
>>682
グラーフ（伯爵）やフライヘア（男爵）やリッター（騎士）という称号のつく士官ならいくらでもいるぞ。
有名どころだと戦車伯爵ことグラーフ・フォン・シュトラハヴィッツとか。
ちなみに帝政廃止後に貴族制度も廃止されたので、それ以降のに貴族が名乗ってる称号は「公式」のものではない。
シュタウフェンベルク家では「シェンク・グラーフ（グラーフィン）」という称号を名と姓の間に入れるミドルネームとすることで残した。
グラーフ（伯爵）やフライヘア（男爵）やリッター（騎士）という称号のつく士官ならいくらでもいるぞ。
有名どころだと戦車伯爵ことグラーフ・フォン・シュトラハヴィッツとか。
ちなみに帝政廃止後に貴族制度も廃止されたので、それ以降のに貴族が名乗ってる称号は「公式」のものではない。
シュタウフェンベルク家では「シェンク・グラーフ（グラーフィン）」という称号を名と姓の間に入れるミドルネームとすることで残した。
よし、じゃあ俺も代々の名前を付け足すぞ！
日本の法律じゃ無理か。
俺も親父も祖父ちゃんも同じ漢字が一字ずつ入ってるからそれで我慢するよ
日本の法律じゃ無理か。
俺も親父も祖父ちゃんも同じ漢字が一字ずつ入ってるからそれで我慢するよ
>>686
あれ？シェンクって個人名じゃなくて称号残すためのつけたしだったのか。
シェンクさんって普通にいる名前だと思ってた。
…まあドイツの貴族制廃止が帝政廃止後だと知らなかったくらいドイツ史に疎い俺だけどさ。
そりゃそうだよな。ヴァイマール「共和国」だもんな…
あれ？シェンクって個人名じゃなくて称号残すためのつけたしだったのか。
シェンクさんって普通にいる名前だと思ってた。
…まあドイツの貴族制廃止が帝政廃止後だと知らなかったくらいドイツ史に疎い俺だけどさ。
そりゃそうだよな。ヴァイマール「共和国」だもんな…
689 ：神゛聖＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ帝國 ◆u8nX3fKy0k ：2008/08/24(日) 00:15:11 ID:???
>>676
いや、かなり強引な認定。
その辺はここが詳しいな。
http://obiekt.seesaa.net/article/103762511.html
当然だが防衛省は反発している。
http://obiekt.seesaa.net/article/103675742.html
いや、かなり強引な認定。
その辺はここが詳しいな。
http://obiekt.seesaa.net/article/103762511.html
当然だが防衛省は反発している。
http://obiekt.seesaa.net/article/103675742.html
>>676
＞財務省が、機動戦闘車を戦車に認定しましたが、
＞これは適切と言えるでしょうか？
不適切
＞また、これ関する陸上自衛隊と防衛省の反応はどうでしょうか？
何故、我が国の財務省は常識が無いのか・・・？
＞あと、これについて国民から何か大きな反響がありましたか？
ふざけるな財務省！！
＞財務省が、機動戦闘車を戦車に認定しましたが、
＞これは適切と言えるでしょうか？
不適切
＞また、これ関する陸上自衛隊と防衛省の反応はどうでしょうか？
何故、我が国の財務省は常識が無いのか・・・？
＞あと、これについて国民から何か大きな反響がありましたか？
ふざけるな財務省！！
>>688
ところがwikiを見るとまだ（現在でも）貴族制が残っていると書いてある不思議！
ところがwikiを見るとまだ（現在でも）貴族制が残っていると書いてある不思議！
>>676
財務省の立場としては、緊縮財政の折り、何らかの合理的な基準でもって正面装備を削減したい。
また、機甲科の装備については、TK-Xもお披露目をしており、一方でさらに機動戦闘車を開発するのは
些か無駄ではないか、或いは三菱重工の装軌開発部門にとって過大な負担となるのではないかと
いう恐れを抱いていた。
このため、いささか奇策ではあるが、欧州での通常戦力削減条約の戦車の定義を持ち出して
新型戦車と抱き合わせにすることで機動戦闘車の装備としての優先度を陸上自衛隊に判断させる、
つまり一旦持ち帰ってもらい再検討するということにしたのでしょう。
自衛隊は最後まで予算が聖域化されていたのではあるが、なかなか厳しいものです。
財務省の立場としては、緊縮財政の折り、何らかの合理的な基準でもって正面装備を削減したい。
また、機甲科の装備については、TK-Xもお披露目をしており、一方でさらに機動戦闘車を開発するのは
些か無駄ではないか、或いは三菱重工の装軌開発部門にとって過大な負担となるのではないかと
いう恐れを抱いていた。
このため、いささか奇策ではあるが、欧州での通常戦力削減条約の戦車の定義を持ち出して
新型戦車と抱き合わせにすることで機動戦闘車の装備としての優先度を陸上自衛隊に判断させる、
つまり一旦持ち帰ってもらい再検討するということにしたのでしょう。
自衛隊は最後まで予算が聖域化されていたのではあるが、なかなか厳しいものです。
まあ実際はそんなところなんだろうな。
財務官僚だってそこまで馬鹿じゃないだろうし…馬鹿じゃないだろうし…
財務官僚だってそこまで馬鹿じゃないだろうし…馬鹿じゃないだろうし…
これ本当なんですか？
103 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/08/23(土) 02:04:22 ID:???
>>102
こんな小噺が。
最高の軍隊：英国の政治家の下でドイツの指揮官に日本の下士官と兵士を指揮させ、アメリカの物資を与える
最低の軍隊：ドイツの独裁者の下で日本の指揮官の元にアメリカの下士官兵を指揮させ、英国の食料と銃を与える
充分な補給物資があれば相当駄目な軍隊でもまぁなんとかなる。
でも日本軍の場合、部隊発揮火力で致命的に劣ってるので、頭数が同じなら米英独の軍隊と戦うと歯が立たない
だろうな。
インパール作戦でも日本軍は結局ボコボコにされているぞ。
たった4両の軽戦車に1個中隊を壊滅させられたりして、個々の戦闘そのものでもちっとも勝ってはいない。
103 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/08/23(土) 02:04:22 ID:???
>>102
こんな小噺が。
最高の軍隊：英国の政治家の下でドイツの指揮官に日本の下士官と兵士を指揮させ、アメリカの物資を与える
最低の軍隊：ドイツの独裁者の下で日本の指揮官の元にアメリカの下士官兵を指揮させ、英国の食料と銃を与える
充分な補給物資があれば相当駄目な軍隊でもまぁなんとかなる。
でも日本軍の場合、部隊発揮火力で致命的に劣ってるので、頭数が同じなら米英独の軍隊と戦うと歯が立たない
だろうな。
インパール作戦でも日本軍は結局ボコボコにされているぞ。
たった4両の軽戦車に1個中隊を壊滅させられたりして、個々の戦闘そのものでもちっとも勝ってはいない。
696 ：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2008/08/24(日) 01:11:34 ID:???
>>665
>>668
XM-177の消炎制退器は、容量が小さいですが減音器としての機能を兼ね備えています
これはM193弾薬に適合しない程短縮した銃身長の影響による大きな発射炎と発射音の低減を狙ったものです
またAK７４のものも同様の機能をそなえており、短縮型のAKS74U、いわゆるクリンコフ式に装備されているものは
発射ガスを一次溜めておくガスプールになっていて、銃身を短縮した事により生じる、動作が不安定になる現象を
コルトとは異なるアプローチにて解消しています。
>>668
XM-177の消炎制退器は、容量が小さいですが減音器としての機能を兼ね備えています
これはM193弾薬に適合しない程短縮した銃身長の影響による大きな発射炎と発射音の低減を狙ったものです
またAK７４のものも同様の機能をそなえており、短縮型のAKS74U、いわゆるクリンコフ式に装備されているものは
発射ガスを一次溜めておくガスプールになっていて、銃身を短縮した事により生じる、動作が不安定になる現象を
コルトとは異なるアプローチにて解消しています。
プロペラ一枚だけで飛ぶヘリとかないんでしょうか？
>>697
航空板で聞いて来い。
航空板で聞いて来い。
701 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 01:37:22 ID:lXmdPeFi
今日の電子化された戦車は測距儀やFCSが壊れたら終わりですか？
昔のように目測で当てる訓練とかはしてないんでしょうか？
昔のように目測で当てる訓練とかはしてないんでしょうか？
>>701
してます。
してます。
703 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 03:42:05 ID:pkbHAcM1
こちらと書評スレと、いずれか迷いましたが、まずはこちらで伺います。
1944年7月20日のヒトラー暗殺未遂事件についてです。
日本語でまとまった本は、サンケイ出版・第二次世界大戦ブックス31「ヒトラー暗殺事件」の他にありますか。
ご存知の方いらしたら、よろしくお願いします。
1944年7月20日のヒトラー暗殺未遂事件についてです。
日本語でまとまった本は、サンケイ出版・第二次世界大戦ブックス31「ヒトラー暗殺事件」の他にありますか。
ご存知の方いらしたら、よろしくお願いします。
>>703
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%BC%E6%9A%97%E6%AE%BA%E8%A8%88%E7%94%BB#.E5.8F.82.E8.80.83.E6.96.87.E7.8C.AE
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%BC%E6%9A%97%E6%AE%BA%E8%A8%88%E7%94%BB#.E5.8F.82.E8.80.83.E6.96.87.E7.8C.AE
705 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 09:04:46 ID:t1fNJLYg
よく戦闘機の解説で、「～は～というAAMが搭載、運用出来ないのが欠点である」
とか書かれてますが、
軍用機にその標準仕様以外の新たなミサイル運用を付加するのは、どの点において難しいんでしょうか。
素人考えだと、「下に金具付けてプログラムにパッチ当てて、配線を新たに一本加えれば」
出来る様に思えてしまうんですが
とか書かれてますが、
軍用機にその標準仕様以外の新たなミサイル運用を付加するのは、どの点において難しいんでしょうか。
素人考えだと、「下に金具付けてプログラムにパッチ当てて、配線を新たに一本加えれば」
出来る様に思えてしまうんですが
>>697
プロペラでなくローターだが、60年代始めぐらいにマクダネルが試作してる
Ｘナンバー機じゃなかったかな
結果は非常に良好だったが、もちろん小型機にしか適合しないので、大型化の流れの中では実用化しなかった
いわゆるワンマンヘリに対する応用例もあったと記憶
プロペラでなくローターだが、60年代始めぐらいにマクダネルが試作してる
Ｘナンバー機じゃなかったかな
結果は非常に良好だったが、もちろん小型機にしか適合しないので、大型化の流れの中では実用化しなかった
いわゆるワンマンヘリに対する応用例もあったと記憶
十分めんどくさいだろそれ
>>705
戦闘機ってのは三次元機動するので、現代の機体制御と一体化したＦＣＳの場合、プログラムにパッチを当てるというより全面書き直しになる
F-86の時代ならおっしゃる通りのやり方でよかったんだけど
戦闘機ってのは三次元機動するので、現代の機体制御と一体化したＦＣＳの場合、プログラムにパッチを当てるというより全面書き直しになる
F-86の時代ならおっしゃる通りのやり方でよかったんだけど
>>694
小咄ってのはある種、もの事の本質を射抜いてはいるものの、創作です
小咄ってのはある種、もの事の本質を射抜いてはいるものの、創作です
710 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 09:34:03 ID:pkbHAcM1
>>705
高速で飛行するので、空力的な問題が多々発生し、ハードポイントが保たなくなるとか、
妙な震動が起きて翼が傷むとか、思ったよりドラッグ（空気抵抗）が大きくて機体のバランスが狂い、
左右同じ箇所に同じミサイルを搭載する必要があり、一発撃ったあとは速度制限がつくとか、
発射したつもりが層流に巻き込まれて自機にぶつかるとか、後ろに流れて追従した状態から
ロケットモーターが発火して自機に突っ込むとか、発射時の排気がもろにエンジン吸気口にぶち込まれて
エンジン止まるとか、傷むとか・・・
新たなミサイル運用を開始する際には、ハードポイントと切り離し装置の慎重な設計から始まって、
縮小模型を使った搭載飛行テストを風道内で行い、同じく切り離しテストを行い、
さまざまなシミュレーションを走らせた上で、実機にダミーを搭載してひとまず飛行するだけ飛行し、
うんぬんで最後にやっと発射テストに至るのだが、撃ってみると震動のせいで誘導装置がいかれてて
当たらなかったとか・・・
昔ののろい飛行機に新しい機銃積むだけでも大騒ぎだった。マンガと現実の差は大きいんよ。
高速で飛行するので、空力的な問題が多々発生し、ハードポイントが保たなくなるとか、
妙な震動が起きて翼が傷むとか、思ったよりドラッグ（空気抵抗）が大きくて機体のバランスが狂い、
左右同じ箇所に同じミサイルを搭載する必要があり、一発撃ったあとは速度制限がつくとか、
発射したつもりが層流に巻き込まれて自機にぶつかるとか、後ろに流れて追従した状態から
ロケットモーターが発火して自機に突っ込むとか、発射時の排気がもろにエンジン吸気口にぶち込まれて
エンジン止まるとか、傷むとか・・・
新たなミサイル運用を開始する際には、ハードポイントと切り離し装置の慎重な設計から始まって、
縮小模型を使った搭載飛行テストを風道内で行い、同じく切り離しテストを行い、
さまざまなシミュレーションを走らせた上で、実機にダミーを搭載してひとまず飛行するだけ飛行し、
うんぬんで最後にやっと発射テストに至るのだが、撃ってみると震動のせいで誘導装置がいかれてて
当たらなかったとか・・・
昔ののろい飛行機に新しい機銃積むだけでも大騒ぎだった。マンガと現実の差は大きいんよ。
713 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 11:19:33 ID:beb3W256
>>711
「captive flight test」ってやつね > 搭載してひとまず飛行するだけ。
事故や費用、開発スケジュールなどの関係で、
まずダミー（中身なし、外形と重さと重心だけそろえた模型）の
キャプティブ飛行から始めることも多いが、
発射試験までには、実弾のキャプティブ飛行も行い、
離陸時、機動時、音速突破時などの負荷をかけた上、撃たずに帰還し、
分解して慎重に検査してダメージの評価を行う。
だから、発射テストでは大丈夫なはずだが・・・
それでも意外なトラブルが起きたりするのが普通だったりする。
面倒なもんだよね。普通、新型ミサイルが配備OKになるまで、
1～2年ですめば大成功。それやこれやで費用もかなりかかる。
「captive flight test」ってやつね > 搭載してひとまず飛行するだけ。
事故や費用、開発スケジュールなどの関係で、
まずダミー（中身なし、外形と重さと重心だけそろえた模型）の
キャプティブ飛行から始めることも多いが、
発射試験までには、実弾のキャプティブ飛行も行い、
離陸時、機動時、音速突破時などの負荷をかけた上、撃たずに帰還し、
分解して慎重に検査してダメージの評価を行う。
だから、発射テストでは大丈夫なはずだが・・・
それでも意外なトラブルが起きたりするのが普通だったりする。
面倒なもんだよね。普通、新型ミサイルが配備OKになるまで、
1～2年ですめば大成功。それやこれやで費用もかなりかかる。
すみません。質問させていただきます。
旧陸軍の、背嚢・雑嚢の中身について、知りたいのですが、
なにかよい資料、質問するのに適当なスレ・サイトはございませんでしょうか？
武器や弾薬ではなく、一兵士・一軍人がそれぞれ国から支給された装備品です。
旧陸軍の、背嚢・雑嚢の中身について、知りたいのですが、
なにかよい資料、質問するのに適当なスレ・サイトはございませんでしょうか？
武器や弾薬ではなく、一兵士・一軍人がそれぞれ国から支給された装備品です。
717 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 13:51:01 ID:rSJwG2V2
>>716
1941年9月の中国戦線でのある歩兵部隊の装備品の例
携行口糧 甲 4日分
携行口糧 乙 1日分
缶詰 3
食塩 1日分
干魚 1日分
梅干 1日分
被服・日用品
弾薬盒 前２、後１
弾薬実包 120発
鉄帽(ヘルメット）
防毒面
円匙（スコップ)
飯盒
水筒
地下足袋
その他に携帯天幕や外套を持つことも。
日用品は洗面具（歯ブラシ、かみそりなど）、裁縫道具、包帯包など。
1941年9月の中国戦線でのある歩兵部隊の装備品の例
携行口糧 甲 4日分
携行口糧 乙 1日分
缶詰 3
食塩 1日分
干魚 1日分
梅干 1日分
被服・日用品
弾薬盒 前２、後１
弾薬実包 120発
鉄帽(ヘルメット）
防毒面
円匙（スコップ)
飯盒
水筒
地下足袋
その他に携帯天幕や外套を持つことも。
日用品は洗面具（歯ブラシ、かみそりなど）、裁縫道具、包帯包など。
718 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 13:53:39 ID:+yQm0Sc1
海軍の艦隊勤務では、ロープワーク・紐結びが基本とされているのはなぜですか？
>>718
帆船時代からの伝統だから。
帆船時代からの伝統だから。
723 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 14:17:11 ID:rFKZ6W+j
殺傷能力を持つようなレーザー発振器を個人が作って所有する事は法律で規制されていないのですか？
>>723
板違い､法学板か､未来科学板へ
板違い､法学板か､未来科学板へ
725 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/24(日) 14:26:23 ID:ljlRZu5C
＞７２３
レーザーポインターにゃナニやらカテゴリーがあるからのお・・・
目に当てても大丈夫だとかだめだとか。
医療用レーザーとかもあるし、なんらかの法的規制はあると思われ。
レーザーポインターにゃナニやらカテゴリーがあるからのお・・・
目に当てても大丈夫だとかだめだとか。
医療用レーザーとかもあるし、なんらかの法的規制はあると思われ。
726 ：神゛聖＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ帝國 ◆u8nX3fKy0k ：2008/08/24(日) 14:28:55 ID:???
727 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 14:34:09 ID:4PclFlkh
質問します
航空自衛隊Ｅ７６７の改修をアメリカが渋ってるみたいですが
どういった、理由からでしょうか？
航空自衛隊Ｅ７６７の改修をアメリカが渋ってるみたいですが
どういった、理由からでしょうか？
728 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 14:36:45 ID:rFKZ6W+j
>>725-726
ありがとうございました。まぁ持ち運びできるような規模では無理でしょうから、規制の必要が無いということでしょうか。
レーザーを使ったアートのイベントを考えておりまして、雲に向けて放つのですが、航空機への影響とかは心配しなくて大丈夫ですか？
ありがとうございました。まぁ持ち運びできるような規模では無理でしょうから、規制の必要が無いということでしょうか。
レーザーを使ったアートのイベントを考えておりまして、雲に向けて放つのですが、航空機への影響とかは心配しなくて大丈夫ですか？
爆撃されるにしても離れたところだろう
731 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 14:42:16 ID:rFKZ6W+j
732 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/24(日) 14:42:33 ID:ljlRZu5C
＞７２８
一応ノータム出しとけ（笑）
花火大会は、ノータム出るからのお・・・
一応ノータム出しとけ（笑）
花火大会は、ノータム出るからのお・・・
733 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 14:46:43 ID:rFKZ6W+j
>>732
わかりました。国土交通省に通知すればいいのかな？重ね重ね、ありがとうございました。
わかりました。国土交通省に通知すればいいのかな？重ね重ね、ありがとうございました。
734 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 15:14:41 ID:SfalxOaQ
M60の実戦経験はイスラエルによる中東戦争での運用とアメリカ海兵隊による湾岸戦争への参加以外にあるでしょうか？
735 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 15:25:39 ID:cqtajwFJ
＞727
渋ってると言うソースは?
渋ってると言うソースは?
736 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 15:33:33 ID:4PclFlkh
>>735
ここで見ました
347 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/06/26(木) 21:21:02 ID:???
ねぇねぇ、例のY. Matsuoさんがこんな事↓言ってるんだけど、
まだ改修始めてないんだっけ？
航空自衛隊の近代化計画のかなめ(m)
http://www.aviationnews.jp/2008/06/m_2c41.html
>例えば、購入済みの早期警戒機[E-767]AWACSで新しい[E-3]システム*への更新をボーイングに
>申入れたが未だに解決していない。
(略)
>注：AWACSは、ボーイング[707-320B]に回転式レーダ・ドームに象徴される電子装備を搭載した[E-3]と、
>[767]に同様の装備をした[E-767]がある。[E-3]は米空軍(33機)を主にNATO(17機)、英(7機)、サウジ(7機)、
>フランス(4機)、そして[E-767]は 日本(4機)で使用中。米空軍主導の近代化計画が進んでいて、
>NATOはこの程10機を最新型へ改修した。我が空自も同様の改修を望んで交渉中と思われる。
ここで見ました
347 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/06/26(木) 21:21:02 ID:???
ねぇねぇ、例のY. Matsuoさんがこんな事↓言ってるんだけど、
まだ改修始めてないんだっけ？
航空自衛隊の近代化計画のかなめ(m)
http://www.aviationnews.jp/2008/06/m_2c41.html
>例えば、購入済みの早期警戒機[E-767]AWACSで新しい[E-3]システム*への更新をボーイングに
>申入れたが未だに解決していない。
(略)
>注：AWACSは、ボーイング[707-320B]に回転式レーダ・ドームに象徴される電子装備を搭載した[E-3]と、
>[767]に同様の装備をした[E-767]がある。[E-3]は米空軍(33機)を主にNATO(17機)、英(7機)、サウジ(7機)、
>フランス(4機)、そして[E-767]は 日本(4機)で使用中。米空軍主導の近代化計画が進んでいて、
>NATOはこの程10機を最新型へ改修した。我が空自も同様の改修を望んで交渉中と思われる。
737 ：霞ヶ浦の住人 ◆pL17LXXELo ：2008/08/24(日) 15:37:39 ID:4IhVteh6
>>610
>>603
>ロンメルは総統から死を賜った。
>ある朝、自宅へ総統から小包が届き、そこには毒薬が入っていたと言う。
>ロンメルはそれが総統の意志であると悟り、その毒をあおり自ら生涯を閉じた。
霞ヶ浦の住人の訂正。
ヒトラー総統からの使者により、自殺を促されたと、霞ヶ浦の住人は聞いています。
説明。
「ロンメルはそれが総統の意志であると悟り」ではなく、ヒラーから取引を持ちかけられました。
反逆罪で裁判にかけて、死刑にする。
そうする代わりに、自ら死を選べば、名誉と家族の安全を保障するというものです。
戦傷の療養のためにいた自宅は、そのとき親衛隊員によって包囲されていました。
その中で、ヒトラーの使者である将軍が服毒自殺を勧めました。
ロンメルはそれに従い、服毒自殺しました。
公式発表は、戦傷のために、死亡したとされました。
国葬で盛大に葬られました。
妻と息子は戦後まで生き延びました。
息子は政治家となり、市長まで勤めました。
下記、ウィキペディアのエルヴィン・ロンメルのヒトラー暗殺計画を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%AB
>>603
>ロンメルは総統から死を賜った。
>ある朝、自宅へ総統から小包が届き、そこには毒薬が入っていたと言う。
>ロンメルはそれが総統の意志であると悟り、その毒をあおり自ら生涯を閉じた。
霞ヶ浦の住人の訂正。
ヒトラー総統からの使者により、自殺を促されたと、霞ヶ浦の住人は聞いています。
説明。
「ロンメルはそれが総統の意志であると悟り」ではなく、ヒラーから取引を持ちかけられました。
反逆罪で裁判にかけて、死刑にする。
そうする代わりに、自ら死を選べば、名誉と家族の安全を保障するというものです。
戦傷の療養のためにいた自宅は、そのとき親衛隊員によって包囲されていました。
その中で、ヒトラーの使者である将軍が服毒自殺を勧めました。
ロンメルはそれに従い、服毒自殺しました。
公式発表は、戦傷のために、死亡したとされました。
国葬で盛大に葬られました。
妻と息子は戦後まで生き延びました。
息子は政治家となり、市長まで勤めました。
下記、ウィキペディアのエルヴィン・ロンメルのヒトラー暗殺計画を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%AB
>>734
アラブの国が湾岸戦争でつかってたな。ＵＡＥだったきがする
アラブの国が湾岸戦争でつかってたな。ＵＡＥだったきがする
739 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 15:56:39 ID:Gf4n+Vu3
例えばの話ですが、ある部隊が一定期間の死守命令を受けたとして、
任務を達成できずに降伏した場合、後で軍法会議などで責任を追及されることはあるんですか？
任務を達成できずに降伏した場合、後で軍法会議などで責任を追及されることはあるんですか？
740 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/24(日) 15:59:51 ID:ljlRZu5C
＞７３９
戦後、軍法会議を開く組織があって、誰かがその指揮官を処罰したいと考えればね。
戦時中に、降伏ではなく撤退したら、そら身柄は自国にあるんだし、士気の観点から処罰は
加える必要が出てくるだろがねえ。
戦後、軍法会議を開く組織があって、誰かがその指揮官を処罰したいと考えればね。
戦時中に、降伏ではなく撤退したら、そら身柄は自国にあるんだし、士気の観点から処罰は
加える必要が出てくるだろがねえ。
741 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 15:59:55 ID:vyzybtdB
軍隊のない平和な世界にしたいのですがどうしたらいいのですか？
>>741
軍隊のない世界にするのは理論的には可能ですが、平和な世界にするのは不可能かと。
軍隊のない世界にするのは理論的には可能ですが、平和な世界にするのは不可能かと。
743 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 16:03:19 ID:7tGz1Gfk
F-2について質問です。
調達打ち切りの理由の一つとして
『機体が小さいので性能向上の余地が少ない』
というものがありますが、元のF-16よりも大きいですし
F-16後継のF-35だって小さいです。
それにF-2には近くAAM-4の運用能力が与えられると聞きます。
そうなると、機体が小さいから駄目、というのはこじつけに思えるのですが
どうなんでしょうか？
調達打ち切りの理由の一つとして
『機体が小さいので性能向上の余地が少ない』
というものがありますが、元のF-16よりも大きいですし
F-16後継のF-35だって小さいです。
それにF-2には近くAAM-4の運用能力が与えられると聞きます。
そうなると、機体が小さいから駄目、というのはこじつけに思えるのですが
どうなんでしょうか？
744 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/24(日) 16:04:09 ID:ljlRZu5C
＞７４１
軍隊と戦争という言葉を使わないことです。
「正義の味方」が「悪いことを懲らしめる行動」をしてると言えば、すべて解決します。
軍隊と戦争という言葉を使わないことです。
「正義の味方」が「悪いことを懲らしめる行動」をしてると言えば、すべて解決します。
>>738
サウジだと思うよ。UAEは持ってなかったはず。
サウジだと思うよ。UAEは持ってなかったはず。
>>741
まず、軍隊の要らない平和な世界を作ってくれ。そしたら軍隊をなくそうじゃないか。
まず、軍隊の要らない平和な世界を作ってくれ。そしたら軍隊をなくそうじゃないか。
747 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/24(日) 16:06:56 ID:???
>>739
抗命や敵前逃亡やならまだしも降伏するまで戦って処罰されるんじゃ士気に影響するなｗ
現場の指揮官が責任を押し付けられるのはなくもないけど、そういう国はシステムとして欠陥がある。
戦い方がまずければ処罰っていうか評価が下がって左遷されたりするが普通の事だな。
>>741
人類が絶滅すればいいんじゃね？
警察の居ない平和な町にするにはどうすればいいですかっていってるようなものだな
抗命や敵前逃亡やならまだしも降伏するまで戦って処罰されるんじゃ士気に影響するなｗ
現場の指揮官が責任を押し付けられるのはなくもないけど、そういう国はシステムとして欠陥がある。
戦い方がまずければ処罰っていうか評価が下がって左遷されたりするが普通の事だな。
>>741
人類が絶滅すればいいんじゃね？
警察の居ない平和な町にするにはどうすればいいですかっていってるようなものだな
748 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/24(日) 16:08:57 ID:???
749 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/24(日) 16:10:24 ID:ljlRZu5C
＞７４７
ただ、一定期間持久しろってことは、後ろで攻撃準備か防御準備してるわけだからねえ。
＜普通は。
それに、身柄を相手に取られるわけでしょ？
降伏ってことは。
そもそも戦時中に処罰のしようがないわけで・・・
ただ、一定期間持久しろってことは、後ろで攻撃準備か防御準備してるわけだからねえ。
＜普通は。
それに、身柄を相手に取られるわけでしょ？
降伏ってことは。
そもそも戦時中に処罰のしようがないわけで・・・
750 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 16:12:55 ID:p3yNvMdu
陸上自衛隊が最新鋭のデザインの国産兵器を開発させているのに比べ、
何故海上自衛隊は、少々古いデザインの国産兵器ばかり開発させているのでしょうか？
TK-Xが世界の最先端を行っている印象を受けるデザインなのに対し、
双龍や19DDは10年前にもあったような少々古臭い外見やスペックですし。
何故海上自衛隊は、少々古いデザインの国産兵器ばかり開発させているのでしょうか？
TK-Xが世界の最先端を行っている印象を受けるデザインなのに対し、
双龍や19DDは10年前にもあったような少々古臭い外見やスペックですし。
751 ：霞ヶ浦の住人 ◆pL17LXXELo ：2008/08/24(日) 16:13:29 ID:4IhVteh6
>>241
>大和は奈良県の旧国名だよ。日本の総称じゃない
>日本の総称って言ってる連中は頭に蛆でも湧いてるんじゃないの？
霞ヶ浦の住人の訂正。
一つの言葉に、複数の意味があるのは普通のことです。
辞書を開くと、数字があり、それぞれの意味を説明してます。
大和も辞書を引くと、地方の名前と、日本の総称の二つの意味が、それぞれ表示されています。
なお、一地方の名前が、国の総称を兼ねている例では、オランダがあります。
正しくはネーデルランドです。
しかし、州の名前、ホラント（オランダ）が、俗称となって、こちらの方が、世界では通りが良いです。
下記、ヤフーの辞書、大和を参照ください。
ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%A4%A7%E5%92%8C&dtype=0&dname=0na&stype=1&pagenum=1&index=20670018577500
下記、ウィキペディアのオランダの国名を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80
>大和は奈良県の旧国名だよ。日本の総称じゃない
>日本の総称って言ってる連中は頭に蛆でも湧いてるんじゃないの？
霞ヶ浦の住人の訂正。
一つの言葉に、複数の意味があるのは普通のことです。
辞書を開くと、数字があり、それぞれの意味を説明してます。
大和も辞書を引くと、地方の名前と、日本の総称の二つの意味が、それぞれ表示されています。
なお、一地方の名前が、国の総称を兼ねている例では、オランダがあります。
正しくはネーデルランドです。
しかし、州の名前、ホラント（オランダ）が、俗称となって、こちらの方が、世界では通りが良いです。
下記、ヤフーの辞書、大和を参照ください。
ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%A4%A7%E5%92%8C&dtype=0&dname=0na&stype=1&pagenum=1&index=20670018577500
下記、ウィキペディアのオランダの国名を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80
752 ：739：2008/08/24(日) 16:13:35 ID:Gf4n+Vu3
じゃあ、特に何もしないで、『命令されたけど、この任務はどう考えても絶望的だし、抗命すると責任を問われるから、いっそのこと降伏しちゃえ』というような場合は？
>>750
19DDは十分先端的なスタイルだが。機関が電動モーターでないのが残念だが、
そんなこと言ったら、たいていの軍艦もモーターじゃない。
外見からは新しさがわかりにくいだけのこと。
ちなみに、TK-Xが最先端の印象ってのも、どこみて言ってるんだか。
無人砲塔でも持ち出してこいや。
19DDは十分先端的なスタイルだが。機関が電動モーターでないのが残念だが、
そんなこと言ったら、たいていの軍艦もモーターじゃない。
外見からは新しさがわかりにくいだけのこと。
ちなみに、TK-Xが最先端の印象ってのも、どこみて言ってるんだか。
無人砲塔でも持ち出してこいや。
755 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/24(日) 16:17:35 ID:ljlRZu5C
＞７５２
いつの時代のどこの軍隊の話だ？（笑）
一般論で言えば、降伏した時点で身柄は相手の国にあるから処罰のしようがない。
で、戦後にどっちが勝つか負けるかによって、本国の体制によって違ってくるでしょ。
イラク軍が大量に降伏したが、誰か処罰されたか？（笑）
処罰すべきフセイン大統領のほうが逃げわまってたくらいの国でさ。
いつの時代のどこの軍隊の話だ？（笑）
一般論で言えば、降伏した時点で身柄は相手の国にあるから処罰のしようがない。
で、戦後にどっちが勝つか負けるかによって、本国の体制によって違ってくるでしょ。
イラク軍が大量に降伏したが、誰か処罰されたか？（笑）
処罰すべきフセイン大統領のほうが逃げわまってたくらいの国でさ。
756 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 16:18:58 ID:vyzybtdB
僕はまず軍隊をなくすことが平和への第一歩だと思います。
私は自衛隊は憲法違反であり、税金の無駄だと思います。
皆さんは自衛隊をなくすことに賛同してくれますか？
私は自衛隊は憲法違反であり、税金の無駄だと思います。
皆さんは自衛隊をなくすことに賛同してくれますか？
757 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/24(日) 16:20:12 ID:ljlRZu5C
＞７５６
賛同しません。
実家のある北朝鮮にお帰りください。
俺の実家は日本にありますので（笑）
賛同しません。
実家のある北朝鮮にお帰りください。
俺の実家は日本にありますので（笑）
>>750
海軍はどこの国も保守的な傾向にあるから。
米空軍が世界最強の核戦力の獲得に躍起になっていたころ、
米海軍は限定的な報復核戦力で満足してしまっていた。
トライデントミサイルの命中精度が低いところからもそれが伺える。
海軍はどこの国も保守的な傾向にあるから。
米空軍が世界最強の核戦力の獲得に躍起になっていたころ、
米海軍は限定的な報復核戦力で満足してしまっていた。
トライデントミサイルの命中精度が低いところからもそれが伺える。
759 ：739：2008/08/24(日) 16:22:43 ID:Gf4n+Vu3
あーなるほど確かに。
ありがとうございました
ありがとうございました
760 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/24(日) 16:24:51 ID:???
>>749
そいつの部隊が頑張らなかったせいで戦線が崩壊した云々なケースね
>>750
それはあんたの主観だ。
装備の一つ一つを見ていけば先進的な部分は散見できるだろう。
おふねは集合体だから分かりにくいのかね。
>>752
それは事実上の抗命・職務放棄じゃね。と言うか集団脱走？
>>752
宗教を共有してる地域でも盛んに殺し合ってるように見えますが
そいつの部隊が頑張らなかったせいで戦線が崩壊した云々なケースね
>>750
それはあんたの主観だ。
装備の一つ一つを見ていけば先進的な部分は散見できるだろう。
おふねは集合体だから分かりにくいのかね。
>>752
それは事実上の抗命・職務放棄じゃね。と言うか集団脱走？
>>752
宗教を共有してる地域でも盛んに殺し合ってるように見えますが
>>758は一部ネタ。
トライデントは潜水艦から発射する、つまり移動プラットフォームから発射する、しかも
自己位置の測定に難題を抱える潜水艦から撃つ関係上、精度は常に問題となるのです。
最近になってGPS誘導型とかが開発されるとかいう話もあったんですが、どだったかな。
星座をみて天測したりして精度を高めたりしてますが、基本的には大都市を焼き払うのが
主な反撃能力を確保する意味合いが強いのです。
トライデントは潜水艦から発射する、つまり移動プラットフォームから発射する、しかも
自己位置の測定に難題を抱える潜水艦から撃つ関係上、精度は常に問題となるのです。
最近になってGPS誘導型とかが開発されるとかいう話もあったんですが、どだったかな。
星座をみて天測したりして精度を高めたりしてますが、基本的には大都市を焼き払うのが
主な反撃能力を確保する意味合いが強いのです。
>>750
海上自衛隊の前身である帝國海軍が日米戦争敗北して以降、
我が国の海軍は負け犬根性まっしぐらだから。
世界有数の大海軍の地位や世界最強の空母機動部隊の復活に取り組もうとせず、
米海軍と言う巨大な魚について回る小魚の地位に甘んじているから。
海自が先進的な駆逐艦型護衛艦を保有すれば、アメリカ様に逆らうことになる。
海自はそれを危惧しているのだ。
海上自衛隊の前身である帝國海軍が日米戦争敗北して以降、
我が国の海軍は負け犬根性まっしぐらだから。
世界有数の大海軍の地位や世界最強の空母機動部隊の復活に取り組もうとせず、
米海軍と言う巨大な魚について回る小魚の地位に甘んじているから。
海自が先進的な駆逐艦型護衛艦を保有すれば、アメリカ様に逆らうことになる。
海自はそれを危惧しているのだ。
>>758
核戦略の中で異なる目的を与えられた
海軍と空軍を比較するなんて無意味だと思うが・・・・・
ってかSLBMはもともと精度が比較的低い
（といっても、その中でトライデント2は異様に高精度だが）
核戦略の中で異なる目的を与えられた
海軍と空軍を比較するなんて無意味だと思うが・・・・・
ってかSLBMはもともと精度が比較的低い
（といっても、その中でトライデント2は異様に高精度だが）
764 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/24(日) 16:31:21 ID:???
765 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 16:31:33 ID:cqtajwFJ
＞756
それは、軍事で決めるものじゃない。政治が決めるものなので政治板で演説してください。あなたみたいなシビリアンコントロールを無視するエセ平和主義煽動主義者は板違い。
それは、軍事で決めるものじゃない。政治が決めるものなので政治板で演説してください。あなたみたいなシビリアンコントロールを無視するエセ平和主義煽動主義者は板違い。
>>756まず自衛隊の予算削減から始めたらいいんじゃないか？
767 ：神゛聖＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ帝國 ◆u8nX3fKy0k ：2008/08/24(日) 16:33:16 ID:???
>>750
少なくともそうりゅうは、外見こそX舵が採用されたほかはおやしお型などと大差ないが、
中身はスターリング機関を搭載したAIP艦という大きな特徴がある。
これによって潜行時間が数週間単位まで延びるので、かなり大きな進歩。
まぁ、やっと欧州諸国のAIP艦に追いついた･･･という意味では目新しさはないのだが･･･。
少なくともそうりゅうは、外見こそX舵が採用されたほかはおやしお型などと大差ないが、
中身はスターリング機関を搭載したAIP艦という大きな特徴がある。
これによって潜行時間が数週間単位まで延びるので、かなり大きな進歩。
まぁ、やっと欧州諸国のAIP艦に追いついた･･･という意味では目新しさはないのだが･･･。
そもそもソースの無い主張に「違うというならソースを添えて反論しろ」って…
今、酷い自演を見てしまった…
773 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/24(日) 16:38:09 ID:???
そうりゅうのサイズでAIP機関を採用したのが先進的だと思ってたのは俺だけですか
もっちり戦術
775 ：霞ヶ浦の住人 ◆pL17LXXELo ：2008/08/24(日) 16:44:02 ID:4IhVteh6
>>117
>帝国海軍では、アメリカ軍の機体にそれぞれコードネームは付けていたのでしょうか？
>戦争映画で見たぶんには、F6F編隊を「グラマン編隊」と呼ぶなど、
かなり曖昧な呼び方をしていた記憶があります。
霞ヶ浦の住人の回答。
「帝国海軍では、アメリカ軍の機体にそれぞれコードネームは付けていた」ことは無いと、霞ヶ浦の住人は想像します。
説明。
敵方の軍用機に、自分たちがコードネームを付けることは、第二次世界大戦中の太平洋戦線のアメリカ陸軍航空隊で始まりました。
アメリカ人には、日本の軍用機の名前が理解しにくいのです。
皇紀で番号を付ける。
同じ番号が付いた機体が幾種類もある。
そこで、系統的にコードネームを付けることにしまた。
それを、海軍や他の連合軍にも広げて、統一しました。
これが、戦後に引き継がれて、共産圏の軍用機に、NATOが、コードネームを付けることにもつながりました。
日本海軍は、英語教育をしていました。
兵学校はもちろん、予科練でもしていました。
そのため、アメリカ軍が付けた正式名称をそのまま使っていただろうと、霞ヶ浦の住人は想像します。
ただ、現場では、勝手なあだ名を付けていました。
P-38戦闘機を、目刺と言ったりです。
グラマンという名称は、敵機という、かなり広範囲な意味に使われました。
双発のグラマンなどと、グラマン社製で無い飛行機まで、表現していました。
参考図書。
零戦燃ゆ〈熱闘篇〉 (1985年) [古書] (-) 著 柳田 邦男 (著)
下記、ウィキペディアのNATOコードネームを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/NATO%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%83%A0
>帝国海軍では、アメリカ軍の機体にそれぞれコードネームは付けていたのでしょうか？
>戦争映画で見たぶんには、F6F編隊を「グラマン編隊」と呼ぶなど、
かなり曖昧な呼び方をしていた記憶があります。
霞ヶ浦の住人の回答。
「帝国海軍では、アメリカ軍の機体にそれぞれコードネームは付けていた」ことは無いと、霞ヶ浦の住人は想像します。
説明。
敵方の軍用機に、自分たちがコードネームを付けることは、第二次世界大戦中の太平洋戦線のアメリカ陸軍航空隊で始まりました。
アメリカ人には、日本の軍用機の名前が理解しにくいのです。
皇紀で番号を付ける。
同じ番号が付いた機体が幾種類もある。
そこで、系統的にコードネームを付けることにしまた。
それを、海軍や他の連合軍にも広げて、統一しました。
これが、戦後に引き継がれて、共産圏の軍用機に、NATOが、コードネームを付けることにもつながりました。
日本海軍は、英語教育をしていました。
兵学校はもちろん、予科練でもしていました。
そのため、アメリカ軍が付けた正式名称をそのまま使っていただろうと、霞ヶ浦の住人は想像します。
ただ、現場では、勝手なあだ名を付けていました。
P-38戦闘機を、目刺と言ったりです。
グラマンという名称は、敵機という、かなり広範囲な意味に使われました。
双発のグラマンなどと、グラマン社製で無い飛行機まで、表現していました。
参考図書。
零戦燃ゆ〈熱闘篇〉 (1985年) [古書] (-) 著 柳田 邦男 (著)
下記、ウィキペディアのNATOコードネームを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/NATO%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%83%A0
776 ：神゛聖＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ帝國 ◆u8nX3fKy0k ：2008/08/24(日) 16:46:01 ID:???
>>771
もちろん、静音性等の技術に関しては世界トップレベルであるらしい。
AIP技術の導入が遅れていただけでね。
ちなみに、そうりゅうが搭載しているスターリング機関はスウェーデン製のもの。
AIP技術としては燃料電池なども注目され、ドイツ２１２A型で実用化されている。
燃料電池に関しては日本でも開発が盛んなので、今後国産AIP技術として潜水艦に生かされることを期待したいが、
そうりゅう型の後になるだろうからまだだいぶ先か･･･。
もちろん、静音性等の技術に関しては世界トップレベルであるらしい。
AIP技術の導入が遅れていただけでね。
ちなみに、そうりゅうが搭載しているスターリング機関はスウェーデン製のもの。
AIP技術としては燃料電池なども注目され、ドイツ２１２A型で実用化されている。
燃料電池に関しては日本でも開発が盛んなので、今後国産AIP技術として潜水艦に生かされることを期待したいが、
そうりゅう型の後になるだろうからまだだいぶ先か･･･。
777 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 16:47:01 ID:Rs02PWNW
日本帝国陸軍は軽機関銃に銃剣を付けていましたが
実際軽機関銃による銃剣突撃をしたのでしょうか？
実際軽機関銃による銃剣突撃をしたのでしょうか？
778 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/24(日) 16:53:12 ID:???
>>771
AIP機関搭載した通常潜として日本と比べられる水準にいるのはドイツぐらいのもの。
しかしそのドイツも日本より遥かに小型で日本より近海向け（当たり前だ）になってる。
そして輸出仕様（韓国が国産潜水艦だって吹いてた奴ね）は設計レベルでの欠陥がある可能性がかなり高い。
あと海自が欧州よりもステルス性の低くい枯れた設計を好むのは
日本海の荒波をものともしない凌波性を大前提としてるから。
むしろフランスのラファイエット級フリゲートを始めとする艦は
海自ほど荒波に揉まれる環境下で運用されることを想定してない分、
ステルス性において先駆ける事が可能になったとも言える。
AIP機関搭載した通常潜として日本と比べられる水準にいるのはドイツぐらいのもの。
しかしそのドイツも日本より遥かに小型で日本より近海向け（当たり前だ）になってる。
そして輸出仕様（韓国が国産潜水艦だって吹いてた奴ね）は設計レベルでの欠陥がある可能性がかなり高い。
あと海自が欧州よりもステルス性の低くい枯れた設計を好むのは
日本海の荒波をものともしない凌波性を大前提としてるから。
むしろフランスのラファイエット級フリゲートを始めとする艦は
海自ほど荒波に揉まれる環境下で運用されることを想定してない分、
ステルス性において先駆ける事が可能になったとも言える。
781 ：神゛聖＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ帝國 ◆u8nX3fKy0k ：2008/08/24(日) 17:01:30 ID:???
>>773
そもそもこのサイズの通常動力潜水艦を運用している国が日本しかないからなぁ･･･。
そもそもこのサイズの通常動力潜水艦を運用している国が日本しかないからなぁ･･･。
そもそも原潜導入できない非核兵器国で核保有国並に最先端歩める国力持ってるのが日本とドイツだけだからな。
783 ：神゛聖＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ帝國 ◆u8nX3fKy0k ：2008/08/24(日) 17:10:16 ID:???
>>762
>世界有数の大海軍の地位や世界最強の空母機動部隊の復活に取り組もうとせず、
建造する艦艇の種類や数量を決めるのは海自じゃなく政府だろ
それに今現在そんな大海軍や最強の機動部隊があっても無駄なだけだし
>世界有数の大海軍の地位や世界最強の空母機動部隊の復活に取り組もうとせず、
建造する艦艇の種類や数量を決めるのは海自じゃなく政府だろ
それに今現在そんな大海軍や最強の機動部隊があっても無駄なだけだし
785 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 17:20:17 ID:Rs02PWNW
786 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 17:59:09 ID:H0NIWpSC
RIMってどんな意味ですか？
>>786
Rocket Intercept Missile
Rocket Intercept Missile
788 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 18:06:42 ID:H0NIWpSC
>>788
http://acronyms.thefreedictionary.com/Rocket+Intercept+Missile
http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=990DE5DF1638F935A25750C0A9649C8B63
http://www.britannica.com/EBchecked/topic/10719/air-intercept-missile
http://acronyms.thefreedictionary.com/Rocket+Intercept+Missile
http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=990DE5DF1638F935A25750C0A9649C8B63
http://www.britannica.com/EBchecked/topic/10719/air-intercept-missile
>>786-787
通常は艦対空ミサイルを指す > RIM。 Rocketとは関係ない。
基本的にはSAM（Surface to Air Missile）なんだけど、発射プラットフォームが艦船の場合、Rが付く。
ミサイルの命名規則、
ttp://www.designation-systems.net/usmilav/missiles.html
を見ればわかるとおり、RIMの「M」は「(1) Vehicle Type」で、これがミサイルであることを指し、
RIMの「I」は「(2) Mission」で迎撃目的であることを指し、
RIMの「R」は「(3) Launch Environment」で水上艦から発射することを指す。
「R」と「水上艦からの発射」との関係は「とにかくそうだ」ということ。歴史的にはRocketと関係があるかもしれない。
だから「RIM」を強いて日本語にすると「水上艦発射型迎撃ミサイル」ということになる。
通常は艦対空ミサイルを指す > RIM。 Rocketとは関係ない。
基本的にはSAM（Surface to Air Missile）なんだけど、発射プラットフォームが艦船の場合、Rが付く。
ミサイルの命名規則、
ttp://www.designation-systems.net/usmilav/missiles.html
を見ればわかるとおり、RIMの「M」は「(1) Vehicle Type」で、これがミサイルであることを指し、
RIMの「I」は「(2) Mission」で迎撃目的であることを指し、
RIMの「R」は「(3) Launch Environment」で水上艦から発射することを指す。
「R」と「水上艦からの発射」との関係は「とにかくそうだ」ということ。歴史的にはRocketと関係があるかもしれない。
だから「RIM」を強いて日本語にすると「水上艦発射型迎撃ミサイル」ということになる。
>>788
推進力を持って飛来する物と言う意味ではロケットもミサイルも同じ物だが、
この場合はこちらに向かってくる物をRocket、こちらから飛んで行く物をMissileとしている様だ。
しかし前出のとおり命名規則で決まっているので、Rの記号にこじつけで後からRocketの意味を付け足したのかも知れない。
推進力を持って飛来する物と言う意味ではロケットもミサイルも同じ物だが、
この場合はこちらに向かってくる物をRocket、こちらから飛んで行く物をMissileとしている様だ。
しかし前出のとおり命名規則で決まっているので、Rの記号にこじつけで後からRocketの意味を付け足したのかも知れない。
794 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 18:41:28 ID:DQ13tUR7
いわゆる自衛隊機乗り逃げ事件では自衛隊のレーダー網は三曹乗るLM-1を補足することは出来なかったんでしょうか
>>793
> この場合はこちらに向かってくる物をRocket、こちらから飛んで行く物をMissileとしている様だ。
命名規則では、
ロケットは、一度撃ったら軌道を変更出来ないもの
ミサイルは、遠隔操作または自律的に軌道を変更できるもの
> この場合はこちらに向かってくる物をRocket、こちらから飛んで行く物をMissileとしている様だ。
命名規則では、
ロケットは、一度撃ったら軌道を変更出来ないもの
ミサイルは、遠隔操作または自律的に軌道を変更できるもの
796 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 18:50:32 ID:PzsVwhmM
>>794
レーダーにとらえられたかどうかは公表されてません。
しりたいなら、防衛省に対して情報公開請求をしてください。
まあ、いまだに機体が見つかってないことから、捕らえられて
なかったんだろうけど。
レーダーにとらえられたかどうかは公表されてません。
しりたいなら、防衛省に対して情報公開請求をしてください。
まあ、いまだに機体が見つかってないことから、捕らえられて
なかったんだろうけど。
798 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 18:54:36 ID:DQ13tUR7
そらそうですね、ありがとうございました
命名規則的にはRには意味なし。
でも一般的にはRocketとして使われている。
で、いんじゃないの？ 命名規則ではよくそんなことがある。頭文字であったりなかったり。
面倒なので規則としては「略語の1文字目とは関係ない。とにかくそう決めた」となるわけだが、
実際には「だってRocketじゃん」だったりする。あまり突っ込んでも仕方ないと思うよ。
でも一般的にはRocketとして使われている。
で、いんじゃないの？ 命名規則ではよくそんなことがある。頭文字であったりなかったり。
面倒なので規則としては「略語の1文字目とは関係ない。とにかくそう決めた」となるわけだが、
実際には「だってRocketじゃん」だったりする。あまり突っ込んでも仕方ないと思うよ。
>>801
日本のWiki(軍事)より遥かに信頼度は高い。
日本のWiki(軍事)より遥かに信頼度は高い。
>>800 補足
例えば、航空機の「命名規則」では「CはTransport」ってことになってるけど、
実際には「CargoのCに決まってるじゃん」みたいなもの。
命名規則的には、「TransportはCに決めたんじゃけんね。理由なんか説明する必要ないけんね」ってわけだが、
もちろん歴史的には「CargoのC」なわけ。
同様にRIMも規則としては「Rは水上艦発射」だけど、実際には「Rocket Intercept Missile」が歴史的な
理由だったりするんじゃないか、でいいわけでしょ。どっちが正しいとかでなく。
例えば、航空機の「命名規則」では「CはTransport」ってことになってるけど、
実際には「CargoのCに決まってるじゃん」みたいなもの。
命名規則的には、「TransportはCに決めたんじゃけんね。理由なんか説明する必要ないけんね」ってわけだが、
もちろん歴史的には「CargoのC」なわけ。
同様にRIMも規則としては「Rは水上艦発射」だけど、実際には「Rocket Intercept Missile」が歴史的な
理由だったりするんじゃないか、でいいわけでしょ。どっちが正しいとかでなく。
>>801
ほい。
[RIM-7 Sea Sparrow Missile]
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/rim-7.htm
[RIM-67 Standard Missile]
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/sm-2.htm
ほい。
[RIM-7 Sea Sparrow Missile]
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/rim-7.htm
[RIM-67 Standard Missile]
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/sm-2.htm
艦対空ミサイルで頭にRIMが付くやつは聞いたことがある。
しかし、パトリオットの類い（？）をRIMと総称したりするのは
聞いたことがない。しかしそういうジャンルもあるのかもしれない。
>>789 のリンクには
RIM : "radar intercept missile"
という項目もあるね。聞いたことないけど。
対レーダーミサイルならRIMじゃなくてARMだし。
しかし、パトリオットの類い（？）をRIMと総称したりするのは
聞いたことがない。しかしそういうジャンルもあるのかもしれない。
>>789 のリンクには
RIM : "radar intercept missile"
という項目もあるね。聞いたことないけど。
対レーダーミサイルならRIMじゃなくてARMだし。
808 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 19:18:33 ID:nlYhXPEE
質問，いま黒海はどうなってんの？
今黒海に展開中の軍の規模と所属を教えてください
今黒海に展開中の軍の規模と所属を教えてください
呼び出しではトビリシ出身になってる罠
自作自演の臭ひがする
さて、そろそろ派生行こうか
>>808
速報が知りたいなら、初心者スレでなく、雑談＆速報スレか、
軍板内のグルジア関連スレへどうぞ。ウオッチ系の人はそっちのほうが、
多いので、確定情報を回答するここよりは適切な回答がもらえるはず。
速報が知りたいなら、初心者スレでなく、雑談＆速報スレか、
軍板内のグルジア関連スレへどうぞ。ウオッチ系の人はそっちのほうが、
多いので、確定情報を回答するここよりは適切な回答がもらえるはず。
>>811
ソース
ソース
817 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 19:55:46 ID:OxAeKJh4
>>816
対レーダーミサイル「ＨＡＲＭ」が何の略号か調べてみればすぐわかる。
対レーダーミサイル「ＨＡＲＭ」が何の略号か調べてみればすぐわかる。
819 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 20:29:51 ID:p3yNvMdu
海上自衛隊の榛名型DDHと白根型DDHを見て思ったのですが、
何故、日向型DDHのような実用性に優れた全通飛行甲板のDDHではなく、
映画や漫画に出てくるようなまるで厨房が考えたような半駆逐艦半ヘリコプター空母の中途半端な艦を作ってしまったのでしょうか？
また、改伊勢型航空戦艦や榛名型、白根型DDHなどの半戦闘艦半空母タイプの艦は、
専用の戦艦や汎用護衛艦に戦闘能力で劣り、全通飛行甲板の空母に艦載機の運用能力に劣る艦で、
複数艦種での団体行動を主とする帝國海軍や海自のドクトリンでは、
中途半端で使いづらい駄目な艦のように思えますが。
こういった中途半端な艦を建造する意味はどういったところにあるのでしょうか？
何故、日向型DDHのような実用性に優れた全通飛行甲板のDDHではなく、
映画や漫画に出てくるようなまるで厨房が考えたような半駆逐艦半ヘリコプター空母の中途半端な艦を作ってしまったのでしょうか？
また、改伊勢型航空戦艦や榛名型、白根型DDHなどの半戦闘艦半空母タイプの艦は、
専用の戦艦や汎用護衛艦に戦闘能力で劣り、全通飛行甲板の空母に艦載機の運用能力に劣る艦で、
複数艦種での団体行動を主とする帝國海軍や海自のドクトリンでは、
中途半端で使いづらい駄目な艦のように思えますが。
こういった中途半端な艦を建造する意味はどういったところにあるのでしょうか？
>>819
大淀が現代に転生した姿なのです
大淀が現代に転生した姿なのです
>>819
航空機でなくヘリの運用なのであれで十分だった。
そもそも、自衛艦隊で一番古い船とこれから就役する新型ＤＤＨとをくらべて、
わからないって艦艇の発達の歴史を無視したかんがえだよ。
あと、しらね型はイージス艦の完成まで、護衛艦の中では最大の排水量なわけで、
あの当時の海上自衛隊では運用上あれが限界だったんだよ。
えらく海上自衛隊に絡んでるしつもんばかりしてるけど、海上自衛隊に限定した
質問しかないのだったら、自衛隊板へ行け。
航空機でなくヘリの運用なのであれで十分だった。
そもそも、自衛艦隊で一番古い船とこれから就役する新型ＤＤＨとをくらべて、
わからないって艦艇の発達の歴史を無視したかんがえだよ。
あと、しらね型はイージス艦の完成まで、護衛艦の中では最大の排水量なわけで、
あの当時の海上自衛隊では運用上あれが限界だったんだよ。
えらく海上自衛隊に絡んでるしつもんばかりしてるけど、海上自衛隊に限定した
質問しかないのだったら、自衛隊板へ行け。
>>819
あー、まず、海自の艦艇は艦名は ひらがな ね。
漢字で書かないように。
で、本来は第二次防衛力整備計画（二次防）で、対潜ヘリコプター6機搭載のヘリコプター母艦（ヘリ空母）
が構想されていたのだが、これはオイルショック後の緊縮財政と、予算の枠内で建造できる規模の艦と
隻数では保有の意味がない、という研究結果を受けてボツになった。
でもヘリコプター母艦が欲しいと言う要求は根強く、予算の範囲内で充分な数を揃えられ、それなりの
ヘリコプター運用能力を持った艦としてはるな型としらね型が建造、戦力整備された。
あー、まず、海自の艦艇は艦名は ひらがな ね。
漢字で書かないように。
で、本来は第二次防衛力整備計画（二次防）で、対潜ヘリコプター6機搭載のヘリコプター母艦（ヘリ空母）
が構想されていたのだが、これはオイルショック後の緊縮財政と、予算の枠内で建造できる規模の艦と
隻数では保有の意味がない、という研究結果を受けてボツになった。
でもヘリコプター母艦が欲しいと言う要求は根強く、予算の範囲内で充分な数を揃えられ、それなりの
ヘリコプター運用能力を持った艦としてはるな型としらね型が建造、戦力整備された。
824 ：819：2008/08/24(日) 20:44:49 ID:p3yNvMdu
>>820
本当にそうなんですか？
>>821
大淀を忘れてたｗ
>>822
＞航空機でなくヘリの運用なのであれで十分だった。
あれで十分なら、どうして今頃全通飛行甲板のDDHを建造したんですか？
日向型は、榛名型と白根型の失敗を認めてるようなもんじゃないですか。
＞あの当時の海上自衛隊では運用上あれが限界だったんだよ。
前身の帝國海軍は、もっと大型の艦を運用していぞ。
その頃よりも技術が発達した時代でそれはありえない。
そんなのはあんたの憶測だ。
本当にそうなんですか？
>>821
大淀を忘れてたｗ
>>822
＞航空機でなくヘリの運用なのであれで十分だった。
あれで十分なら、どうして今頃全通飛行甲板のDDHを建造したんですか？
日向型は、榛名型と白根型の失敗を認めてるようなもんじゃないですか。
＞あの当時の海上自衛隊では運用上あれが限界だったんだよ。
前身の帝國海軍は、もっと大型の艦を運用していぞ。
その頃よりも技術が発達した時代でそれはありえない。
そんなのはあんたの憶測だ。
825 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/24(日) 20:45:32 ID:???
>>819
3機も積むのは珍しいけどヘリコプター巡洋艦自体は珍しくもなんともない。
航空戦艦と同一視するのは不適切だと思う。
一応、16DDHのような全通飛行甲板にする案もあったんだよ。
立ち消えになったのはまだ航空部門の力が弱かったかららしい。
ついでに空母=攻撃兵器と看做す風潮や財政的な余力もヘリ専門の艦を作る妨げとなった。
結局、ヘリコプター巡洋艦の枠を超えないようにしながらも本格的な対潜ヘリコプター運用の実績を積み
16DDH登場のへの素地となったのだと思う。
3機も積むのは珍しいけどヘリコプター巡洋艦自体は珍しくもなんともない。
航空戦艦と同一視するのは不適切だと思う。
一応、16DDHのような全通飛行甲板にする案もあったんだよ。
立ち消えになったのはまだ航空部門の力が弱かったかららしい。
ついでに空母=攻撃兵器と看做す風潮や財政的な余力もヘリ専門の艦を作る妨げとなった。
結局、ヘリコプター巡洋艦の枠を超えないようにしながらも本格的な対潜ヘリコプター運用の実績を積み
16DDH登場のへの素地となったのだと思う。
826 ：819：2008/08/24(日) 20:47:12 ID:p3yNvMdu
827 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/24(日) 20:48:02 ID:???
>>826
いや、君の主張はいいから。
公式にも「ひらがな」で表記されているんだから、それに従え。
で、仮にしらね型の大きさで全通甲板にしたら、格納スペースが作れない。
格納スペースが作れないということは整備が出来ないということなので、積めるヘリの数が増えても
意味がない。
いや、君の主張はいいから。
公式にも「ひらがな」で表記されているんだから、それに従え。
で、仮にしらね型の大きさで全通甲板にしたら、格納スペースが作れない。
格納スペースが作れないということは整備が出来ないということなので、積めるヘリの数が増えても
意味がない。
830 ：819：2008/08/24(日) 20:53:46 ID:p3yNvMdu
作れる作れない以前の話だな。給油機ももてないほど自衛隊に風当たりの強かった頃に
ひゅうがのような明らかに空母然としたもの持てるわけないだろ。
ひゅうがのような明らかに空母然としたもの持てるわけないだろ。
834 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 20:56:35 ID:MUHiEw2X
海軍の潜水艦勤務についてですが、
配属を嫌がる人が多かったり、適性の向き不向きが著しいと聞きました。
それはなぜでしょうか？
配属を嫌がる人が多かったり、適性の向き不向きが著しいと聞きました。
それはなぜでしょうか？
こんごうが排水量1万トン以下に抑えられたのも
「周辺国への配慮」とやらがあったからだろ。大型艦が作れるご時世かよ。
「周辺国への配慮」とやらがあったからだろ。大型艦が作れるご時世かよ。
>>830
ここは、答えを持ってる人が来るスレじゃないので、
ＤＤＨになにかいいたいなら、ＤＤＨスレへどうぞ。
海自 ひゅうが型DDH 78番艦
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218878136/1
ここは、答えを持ってる人が来るスレじゃないので、
ＤＤＨになにかいいたいなら、ＤＤＨスレへどうぞ。
海自 ひゅうが型DDH 78番艦
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218878136/1
>>830
その考えで韓国がウリナライージス艦作ったが
結果として対艦攻撃と対地攻撃の要になってしまったので
他の艦が艦隊防空艦の防空に奉仕する事態が危惧されてるぞ。
あと、艦船をまともに運用するには最低３隻、できれば４隻ないと無理。
その考えで韓国がウリナライージス艦作ったが
結果として対艦攻撃と対地攻撃の要になってしまったので
他の艦が艦隊防空艦の防空に奉仕する事態が危惧されてるぞ。
あと、艦船をまともに運用するには最低３隻、できれば４隻ないと無理。
>>830
そんな予算がなかった。
それ以上に、下記の問題があった。
空母を常時1隻海上に出すには、最低3隻が必要と言われる。
この計算式には疑問も呈されているが、とりあえずそれが海軍の常識とされている。
で、海上自衛隊は4個艦隊(護衛隊群)編成だが、充分な大きさのヘリ母艦を4隻は作れない
（3隻も怪しい）し、2隻では常時体制が維持できない。
そして仮に3隻建造できたとしても、そうすると1個群が余ってしまう。
残った1個群だけ別の任務を割り振った艦隊にするか、あるいは3個群編成に再編するか、
という問題が出る。
その辺の問題に解決を見つけられなかった、というのがある。
そんな予算がなかった。
それ以上に、下記の問題があった。
空母を常時1隻海上に出すには、最低3隻が必要と言われる。
この計算式には疑問も呈されているが、とりあえずそれが海軍の常識とされている。
で、海上自衛隊は4個艦隊(護衛隊群)編成だが、充分な大きさのヘリ母艦を4隻は作れない
（3隻も怪しい）し、2隻では常時体制が維持できない。
そして仮に3隻建造できたとしても、そうすると1個群が余ってしまう。
残った1個群だけ別の任務を割り振った艦隊にするか、あるいは3個群編成に再編するか、
という問題が出る。
その辺の問題に解決を見つけられなかった、というのがある。
839 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/24(日) 21:00:11 ID:???
>>834
潜水艦は登場したころから特殊な艦種。
狭い艦室に閉じ込められ日にも当たれない。当然閉所恐怖症には無理。
今はだいぶ増しになったが風呂にも入れず悪臭を漂わせていた。
立場的にも単独航海が多く、海軍の主流から外れたところにある
潜水艦は登場したころから特殊な艦種。
狭い艦室に閉じ込められ日にも当たれない。当然閉所恐怖症には無理。
今はだいぶ増しになったが風呂にも入れず悪臭を漂わせていた。
立場的にも単独航海が多く、海軍の主流から外れたところにある
>>834
極めて閉鎖的な空間に大人数で閉じ込められるような環境だし、水中を航行する艦の性質上、外壁に亀裂が
走れば、即全クルーの死に繋がる。 水上艦のような（最低限の）快適な生活環境すら望めない。
これに戦略原潜のクルーだと、長期間家を空けて連絡すら取れない環境なんで離婚率が無茶苦茶高い。
精神的にタフさが求められる職場なんだよ。だから高給取りだし、エリートとして、少なくとも組織からは優遇される。
極めて閉鎖的な空間に大人数で閉じ込められるような環境だし、水中を航行する艦の性質上、外壁に亀裂が
走れば、即全クルーの死に繋がる。 水上艦のような（最低限の）快適な生活環境すら望めない。
これに戦略原潜のクルーだと、長期間家を空けて連絡すら取れない環境なんで離婚率が無茶苦茶高い。
精神的にタフさが求められる職場なんだよ。だから高給取りだし、エリートとして、少なくとも組織からは優遇される。
>>839
米海軍だと、潜水艦勤務は、エリートの証ですけど。
米海軍だと、潜水艦勤務は、エリートの証ですけど。
843 ：819：2008/08/24(日) 21:05:26 ID:p3yNvMdu
>>831
漢字は元々真名文字と呼ばれ、日本で考案された文字だった。
だから、本来なら漢字ではなく日字とか大和字と呼ぶのが正しい。
でもそうすると意味が通じない場合が多いから、
仕方なく漢字と呼んでいる。
何故、真名文字の起源がしな（←何故か変換できない）になったかと言うと、
日本では天変地異で一度文明が崩壊して、石器時代に戻ってしまったからだと言われている。
今日本に真名があるのは、シナから逆輸入されたから。
>>832
そういう国賊や九条狂儲どもの意見は無視しておけばよい。
>>835
何それ？
周辺諸国はほとんどならずもの国家なのにありえんｗ
漢字は元々真名文字と呼ばれ、日本で考案された文字だった。
だから、本来なら漢字ではなく日字とか大和字と呼ぶのが正しい。
でもそうすると意味が通じない場合が多いから、
仕方なく漢字と呼んでいる。
何故、真名文字の起源がしな（←何故か変換できない）になったかと言うと、
日本では天変地異で一度文明が崩壊して、石器時代に戻ってしまったからだと言われている。
今日本に真名があるのは、シナから逆輸入されたから。
>>832
そういう国賊や九条狂儲どもの意見は無視しておけばよい。
>>835
何それ？
周辺諸国はほとんどならずもの国家なのにありえんｗ
844 ：834：2008/08/24(日) 21:06:42 ID:MUHiEw2X
回答ありがとうございます。
では、やはり配属については、
「潜水艦勤務？お日様の下、広い甲板の上で走り回ったり、シゴかれてた方がまだマシだぜ」
という風に考える若者も少なくないのでしょうか？
では、やはり配属については、
「潜水艦勤務？お日様の下、広い甲板の上で走り回ったり、シゴかれてた方がまだマシだぜ」
という風に考える若者も少なくないのでしょうか？
847 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 21:07:56 ID:H0NIWpSC
>>834
拘束される時間がめっさ長いから。
海の中で仕事に疲れても外に出て一息つく事すらままならない。
港に帰ってきても夜まで書類仕事に追われつつ見学者の案内（監視）もしなくちゃならない。
んでもって一週間ぐらいそういう生活した後に次の航海が待っている。
ぶっちゃけ、金だけは貯まるが使う時間が全くない。
だから精神肉体共に強い人じゃないと勤まらない仕事なわけ。
そして通常動力潜水艦の場合、「身体が臭くなる」という嫌すぎる職業病が付きまとう。
さらに禁煙使用にも艦内の空気そのものがヤニ臭くなるし、それに排泄物の匂いさえ混じってくる。
この辺り、原潜乗りはかなり恵まれてるな。
シャワーも贅沢に浴びられるし某有名艦にはプールもあるし。
拘束される時間がめっさ長いから。
海の中で仕事に疲れても外に出て一息つく事すらままならない。
港に帰ってきても夜まで書類仕事に追われつつ見学者の案内（監視）もしなくちゃならない。
んでもって一週間ぐらいそういう生活した後に次の航海が待っている。
ぶっちゃけ、金だけは貯まるが使う時間が全くない。
だから精神肉体共に強い人じゃないと勤まらない仕事なわけ。
そして通常動力潜水艦の場合、「身体が臭くなる」という嫌すぎる職業病が付きまとう。
さらに禁煙使用にも艦内の空気そのものがヤニ臭くなるし、それに排泄物の匂いさえ混じってくる。
この辺り、原潜乗りはかなり恵まれてるな。
シャワーも贅沢に浴びられるし某有名艦にはプールもあるし。
850 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/24(日) 21:09:11 ID:???
>>844
普通に嫌だろ。寝床ひとつとってもすし詰めだぞ
普通に嫌だろ。寝床ひとつとってもすし詰めだぞ
851 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 21:16:28 ID:3Vwq0NO4
日本軍の中国やフィリピンでの対ゲリラ作戦･戦闘を読むにつけ、大変な経験と蓄積と
思うのですが、自衛隊に生かされているのでしょうか
思うのですが、自衛隊に生かされているのでしょうか
852 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/24(日) 21:20:17 ID:???
853 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/24(日) 21:23:20 ID:???
ああでも先のイラク派遣では宣撫しまくって地元の人気者だったよｗ
当然略奪なんてせず、むしろ清潔な水を配り、インフラを整備士、お金落とした。
なんだかんだいっても大切なのは地元民の生活なんだなぁと思った。
当然略奪なんてせず、むしろ清潔な水を配り、インフラを整備士、お金落とした。
なんだかんだいっても大切なのは地元民の生活なんだなぁと思った。
アメリカとかは歴史上フィリピンやベトナムや中東で散々ゲリラに悩まされているのにあまり対策できてないな。
昔は村ごと焼き払いや容疑者皆殺しをやって済ませてたのが、今じゃ世間の目があってできないしな。
昔は村ごと焼き払いや容疑者皆殺しをやって済ませてたのが、今じゃ世間の目があってできないしな。
855 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 21:28:00 ID:3Vwq0NO4
>>854
それ以前にインディアン（ネイティヴアメリカン）相手になにやってたか考えれば・・・。
それ以前にインディアン（ネイティヴアメリカン）相手になにやってたか考えれば・・・。
857 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 21:40:33 ID:PQK9uNbP
総火演のスレはどこになりますか？
レポ読みたいのですが
レポ読みたいのですが
>>857
自衛隊板へどうぞ。
自衛隊板へどうぞ。
ありがとうございます
軍板で検索かけてた・・・・・
軍板で検索かけてた・・・・・
861 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 21:46:12 ID:7NwyVyjF
ソ連崩壊以降、ロシアが日本政府にSu-27を売却してみようとしたり、
アメリカ本土にいつのまにかMiG-29の実機があったり
Yak-144の技術をアメリカに売却などしているようですが
ロシアからしてみればこれらの情報が流出する事は
あまり差し支えのない事なのでしょうか？
アメリカ本土にいつのまにかMiG-29の実機があったり
Yak-144の技術をアメリカに売却などしているようですが
ロシアからしてみればこれらの情報が流出する事は
あまり差し支えのない事なのでしょうか？
>>861
むかしベレンコ中尉というのが最新のミグで日本に亡命してきたときは「ねじ一本なくしても核攻撃する」と言ってたんだがな。
むかしベレンコ中尉というのが最新のミグで日本に亡命してきたときは「ねじ一本なくしても核攻撃する」と言ってたんだがな。
863 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/08/24(日) 21:51:25 ID:???
>>861
だって外貨欲しいし・・・
漏れると困る機能があったとしたらカットしたりブラックボックス化して売る。前者はいわゆるモンキーモデル。
まあいまどき大した機密もあるわけもなく普通に売ることが多いけどね。
だって外貨欲しいし・・・
漏れると困る機能があったとしたらカットしたりブラックボックス化して売る。前者はいわゆるモンキーモデル。
まあいまどき大した機密もあるわけもなく普通に売ることが多いけどね。
864 ：神゛聖＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ帝國 ◆u8nX3fKy0k ：2008/08/24(日) 21:51:47 ID:???
>>861
基本的に輸出されたロシア兵器はモンキーモデルがほとんどで、
ロシア本土で使われているモノより低性能であることがほとんどです。
また、ソ連崩壊後のロシアにとっては武器輸出は大きな外貨獲得手段なので、
武器の情報流出よりは金の方が大切なのでしょう。
基本的に輸出されたロシア兵器はモンキーモデルがほとんどで、
ロシア本土で使われているモノより低性能であることがほとんどです。
また、ソ連崩壊後のロシアにとっては武器輸出は大きな外貨獲得手段なので、
武器の情報流出よりは金の方が大切なのでしょう。
>>861
Su-27もMiG-29も普通に外国に売ってるしな
（本国使用の最新型は別だろうが）。
あとYaK-144のノズル技術は相当高値で売れたので
御満悦らしい。
独占すれば・・・といったところでそれを用いた軍用機を
自国で使わないのなら不良債権だしね。
Su-27もMiG-29も普通に外国に売ってるしな
（本国使用の最新型は別だろうが）。
あとYaK-144のノズル技術は相当高値で売れたので
御満悦らしい。
独占すれば・・・といったところでそれを用いた軍用機を
自国で使わないのなら不良債権だしね。
アメのMiG-29は本国仕様だけどな
まああれは経緯が経緯だからしゃーないか
まああれは経緯が経緯だからしゃーないか
867 ：神゛聖＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ帝國 ◆u8nX3fKy0k ：2008/08/24(日) 21:55:33 ID:???
>>868
あれを実用化してたとはソ連の技術SUGEEEEE!!!!!!
あれを実用化してたとはソ連の技術SUGEEEEE!!!!!!
>>868
それは、ＭＩＧ－３１だ。ｗ
それは、ＭＩＧ－３１だ。ｗ
>>870-871
お前ら・・・
お前ら・・・
>>868-871
初質スレでそういうネタはやめなさいｗ
初質スレでそういうネタはやめなさいｗ
あの、何のことなのかｻｯﾊﾟﾘ・・・・
（・∀・）？
（・∀・）？
>>874
＞ソ連内のスパイと協力してファイヤーフォックスを盗み出すまでのサスペンス風の
＞スパイ映画の前半部と、特撮を駆使した空戦アクション映画の後半部からなり、
＞特に北極海の氷原を滑走路代わりに潜水艦から給油を受けるシーンや、追ってきた
＞ファイヤーフォックス2号機とのドッグファイトシーンは迫力があり、その中の台詞
＞「ロシア語で考えろ」は、後々まで語り草となっている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9_(%E6%98%A0%E7%94%BB)
＞ソ連内のスパイと協力してファイヤーフォックスを盗み出すまでのサスペンス風の
＞スパイ映画の前半部と、特撮を駆使した空戦アクション映画の後半部からなり、
＞特に北極海の氷原を滑走路代わりに潜水艦から給油を受けるシーンや、追ってきた
＞ファイヤーフォックス2号機とのドッグファイトシーンは迫力があり、その中の台詞
＞「ロシア語で考えろ」は、後々まで語り草となっている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9_(%E6%98%A0%E7%94%BB)
876 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 22:17:58 ID:qKMfsHtK
エアランドバトルって構想の現状は？湾岸戦争ではかなり持てはやされたようですがその後いろいろ改変されたりしてるのでしょうか？
877 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 22:22:11 ID:7tGz1Gfk
なんで米が本国仕様のMig-29持ってんの？
>>876 AAN Army After Nextという構想取りまとめ作業がありましたが、ドクトリンに反映されるには
至らず。現在のところはRMAの成果を取り入れつつ、模索している段階なのだ。
というか、イラク戦争からの撤退とアフガニスタン戦争が注目を浴びず数個旅団規模になるのを
待ってください。
その後に出て来る動きだと思われ。
至らず。現在のところはRMAの成果を取り入れつつ、模索している段階なのだ。
というか、イラク戦争からの撤退とアフガニスタン戦争が注目を浴びず数個旅団規模になるのを
待ってください。
その後に出て来る動きだと思われ。
>>877
モルドバから、イランに転売されるところをかっさらった。
モルドバから、イランに転売されるところをかっさらった。
>>877
確か元モルドバ空軍機
確か元モルドバ空軍機
881 ：神゛聖＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ帝國 ◆u8nX3fKy0k ：2008/08/24(日) 22:30:15 ID:???
>>875
どうも
どうも
モルドバのワインはうまいぞ。
884 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 22:34:23 ID:7tGz1Gfk
何だっけな…小学校のころ音楽の時間にモルドバの歌を習ったような気がする…
>>884
航続距離やレーダー、電子航法機器、エンジンの信頼性等に問題はあるものの（十分だろうがw）、
それまでの米軍戦闘機では抗しがたい部分も多々あるとされ、F-15が作られた、というぐらいの評価は得ている。
航続距離やレーダー、電子航法機器、エンジンの信頼性等に問題はあるものの（十分だろうがw）、
それまでの米軍戦闘機では抗しがたい部分も多々あるとされ、F-15が作られた、というぐらいの評価は得ている。
>>887
逆だろ。F-15プログラムの情報を得たソ連が、
Su-27、MiG-29を開発したんだろうが。
結果は同等以上というのが定説だと思う。
少なくとも機体性能はF-15が負けており、
米空軍がステルス性などを重視する一因となった。
逆だろ。F-15プログラムの情報を得たソ連が、
Su-27、MiG-29を開発したんだろうが。
結果は同等以上というのが定説だと思う。
少なくとも機体性能はF-15が負けており、
米空軍がステルス性などを重視する一因となった。
>>887
日本語で
日本語で
>>885
モルダウじゃねーの？
モルダウじゃねーの？
892 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 22:46:37 ID:L0hYilft
アメリカ海軍の艦載機も将来的にはステルス化が始まるでしょうか？
その場合、F/A-18の後継機に海軍ステルス機、
あるいはF-22の艦載機仕様を派生ということになるのでしょうか？
その場合、F/A-18の後継機に海軍ステルス機、
あるいはF-22の艦載機仕様を派生ということになるのでしょうか？
>>885
それはスメタナの連作交響詩「わが祖国」二番の「モルダウ（ヴルタヴァ）」（に日本語詞を
付けて合唱曲に編曲したもの）じゃないか？スメタナはチェコの人。
「飲ま飲まｲｪｲ!」で有名な「恋のマイアヒ」のO-ZONEはモルドヴァ出身（活動拠点は
ルーマニア）で、同曲もモルドヴァ語で歌われてる。
それはスメタナの連作交響詩「わが祖国」二番の「モルダウ（ヴルタヴァ）」（に日本語詞を
付けて合唱曲に編曲したもの）じゃないか？スメタナはチェコの人。
「飲ま飲まｲｪｲ!」で有名な「恋のマイアヒ」のO-ZONEはモルドヴァ出身（活動拠点は
ルーマニア）で、同曲もモルドヴァ語で歌われてる。
894 ：神゛聖＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ帝國 ◆u8nX3fKy0k ：2008/08/24(日) 22:48:42 ID:???
>>892
F/A-18の後継はF-35Cということになっています。
F/A-18の後継はF-35Cということになっています。
>>892
いや、だから、Ｆ－３５なんか作ってますが。
いや、だから、Ｆ－３５なんか作ってますが。
>>892
F-22の艦載型はプランだけ出てぽしゃったね。
F-22の艦載型はプランだけ出てぽしゃったね。
>>892
> F-22の艦載機仕様を派生
あるにはあった。F-14後継というか。
http://www.aerospaceweb.org/question/planes/q0132.shtml
NATF : Naval Advanced Technology Fighter
> F-22の艦載機仕様を派生
あるにはあった。F-14後継というか。
http://www.aerospaceweb.org/question/planes/q0132.shtml
NATF : Naval Advanced Technology Fighter
899 ：神゛聖＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ帝國 ◆u8nX3fKy0k ：2008/08/24(日) 22:54:45 ID:???
>>892
あと、X-47という無人戦闘攻撃機が海軍向けに開発中ですね。
あと、X-47という無人戦闘攻撃機が海軍向けに開発中ですね。
901
>>885
♪米さ 米酒だろ 飲ま飲まイェイ！ はモルドバの歌です。
♪米さ 米酒だろ 飲ま飲まイェイ！ はモルドバの歌です。
905 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 23:30:41 ID:DQ13tUR7
何でこの板の人たちは民主党が好きなんですか
906 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 23:31:24 ID:p3yNvMdu
航空自衛隊のE-2CやE-767などの早期警戒機の後継機はどうなっていますか？
また、E-767に比べて能力の劣るE-2Cがいまだに使用されているのは何故ですか？
また、E-767に比べて能力の劣るE-2Cがいまだに使用されているのは何故ですか？
907 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 23:32:56 ID:u/JNK2Xc
気化ガソリンによる爆弾が流行らないのは何故でしょうか
硝酸とアンモニアを混ぜた爆弾よりは手軽に作れると思うのですが
硝酸とアンモニアを混ぜた爆弾よりは手軽に作れると思うのですが
908 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/24(日) 23:38:32 ID:ljlRZu5C
＞９０７
気化爆弾は、ジュネーブ条約による「残虐兵器」に指定されましたからねえ。
地雷原処理にはもってこいなんだがなあ・・・
気化爆弾は、ジュネーブ条約による「残虐兵器」に指定されましたからねえ。
地雷原処理にはもってこいなんだがなあ・・・
>>906
当面は改修した上で使い続ける
ホークアイ2000相当への改修予算などが既に下りている
後継の話はまだないはず
E-767は高い。500億もする
というわけで数が揃えられないので、E-2はE-767を補完する存在になっている
当面は改修した上で使い続ける
ホークアイ2000相当への改修予算などが既に下りている
後継の話はまだないはず
E-767は高い。500億もする
というわけで数が揃えられないので、E-2はE-767を補完する存在になっている
>>907 不便だから。ガソリンは液体のままでは着火しないし、空気中での混合比率などでも
他の物質と比べて案外着火しにくい。
さらに気化という過程を爆発の前にこなす必要があるわけですが、気化したガソリンが
最適の混合濃度を保ちつつ拡散していくタイミングを見計らって着火するのはとても手間です。
それやこれやで、気化ガソリンってのは難しいです。
現用兵器だとサーモバリックといって粒子を撒いて着火する方向に進んでたりします。
あと気化爆弾はヘリパッドを応急的に山林に切り開くというか、樹木を吹っ飛ばして均すような
ディジーカッター爆弾の用途には向いているかもしれませんが、地雷原処理にはちょっと不向きかも。
敷設されてた地雷がどっちに飛んでいくか分からないような気がします。
他の物質と比べて案外着火しにくい。
さらに気化という過程を爆発の前にこなす必要があるわけですが、気化したガソリンが
最適の混合濃度を保ちつつ拡散していくタイミングを見計らって着火するのはとても手間です。
それやこれやで、気化ガソリンってのは難しいです。
現用兵器だとサーモバリックといって粒子を撒いて着火する方向に進んでたりします。
あと気化爆弾はヘリパッドを応急的に山林に切り開くというか、樹木を吹っ飛ばして均すような
ディジーカッター爆弾の用途には向いているかもしれませんが、地雷原処理にはちょっと不向きかも。
敷設されてた地雷がどっちに飛んでいくか分からないような気がします。
912 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/24(日) 23:48:25 ID:ljlRZu5C
＞９１１
地雷ふっとぶのは、現行の爆破による処理だって同じことだろうが・・・
気化爆弾だと、平均的に一瞬で圧力がかかるから、爆発しやすいと。
地雷ふっとぶのは、現行の爆破による処理だって同じことだろうが・・・
気化爆弾だと、平均的に一瞬で圧力がかかるから、爆発しやすいと。
913 ：907：2008/08/24(日) 23:49:59 ID:u/JNK2Xc
>>908
>>911
レスありがとうございました
すみません、私のレスの方で少し言葉が足りなかったみたいですorz
具体的には「テロリストの間で何故ガソリン爆弾が流行らないのか」という事です
>>911
着火しにくいって本当なのでしょうか？
この間のガソリン騒動で行われた実験では静電気だけで簡単に燃え広がりましたし
気体の方も2003年の名古屋の立て篭もり事件を見ると簡単に着火できてるみたいですが
>>911
レスありがとうございました
すみません、私のレスの方で少し言葉が足りなかったみたいですorz
具体的には「テロリストの間で何故ガソリン爆弾が流行らないのか」という事です
>>911
着火しにくいって本当なのでしょうか？
この間のガソリン騒動で行われた実験では静電気だけで簡単に燃え広がりましたし
気体の方も2003年の名古屋の立て篭もり事件を見ると簡単に着火できてるみたいですが
914 ：906：2008/08/24(日) 23:51:50 ID:p3yNvMdu
>>913
普通に爆薬使った方が遥かに手軽で安全で確実だから。
一応使われてない事はないけどな。
燃やす、人にぶっかけて燃やす、車ごと燃やす、って方法で。
ガソリンが着火しにくいってのはあくまで軍用の基準で
民間レベルでは注意が必要な危険物である事に代わりはない。
まあ軍用でも危険物なんだが、それはまあそういうことで。
あと気体はすごく容易に着火するから注意した方がいいぞ。
>>914
８割がた前者、２割ほど後者。
普通に爆薬使った方が遥かに手軽で安全で確実だから。
一応使われてない事はないけどな。
燃やす、人にぶっかけて燃やす、車ごと燃やす、って方法で。
ガソリンが着火しにくいってのはあくまで軍用の基準で
民間レベルでは注意が必要な危険物である事に代わりはない。
まあ軍用でも危険物なんだが、それはまあそういうことで。
あと気体はすごく容易に着火するから注意した方がいいぞ。
>>914
８割がた前者、２割ほど後者。
>>915
憶測による回答はやめてください
憶測による回答はやめてください
>>914
比較対象が無いので何ともいえない
E-767を導入したのは日本のみ
E-3よりは明らかに高いが、性能もE-3より高いわけではあるし、
他国向け価格はある程度高くなるのが普通で、少数導入ってこともある
比較対象が無いので何ともいえない
E-767を導入したのは日本のみ
E-3よりは明らかに高いが、性能もE-3より高いわけではあるし、
他国向け価格はある程度高くなるのが普通で、少数導入ってこともある
919 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/25(月) 00:06:56 ID:ljlRZu5C
Ｅ－７６７のシステムはＮＥＣじゃないのか？
あいつら未だに平気でＷｉｎｄｏｗｓ２００３サーバとか入れてくるからなあ・・・
それでその値段！？
みたいな（笑）
あいつら未だに平気でＷｉｎｄｏｗｓ２００３サーバとか入れてくるからなあ・・・
それでその値段！？
みたいな（笑）
市販のトランシーバーでも走行しながら話せるのでしょうか？
924 ：名無し三等兵：2008/08/25(月) 00:22:57 ID:aJRrE4y9
東シナ海で実際に戦争が起きたら、
どれくらいの数の護衛艦や戦闘機が現場に向かうんですか？
現場に近い基地から、
護衛艦20隻程度と戦闘機60～80機程度でしょうか？
北海道等の遠距離から、
戦闘機を現場に向かわせたりはしないんですかね？
どれくらいの数の護衛艦や戦闘機が現場に向かうんですか？
現場に近い基地から、
護衛艦20隻程度と戦闘機60～80機程度でしょうか？
北海道等の遠距離から、
戦闘機を現場に向かわせたりはしないんですかね？
925 ：名無し三等兵：2008/08/25(月) 00:27:31 ID:Vi7wIVk6
>>924
仮定の話、架空の状況に対する質問にはお答えできかねます
仮定の話、架空の状況に対する質問にはお答えできかねます
>>916
950が近いし、仕方なかろう
950が近いし、仕方なかろう
931 ：名無し三等兵：2008/08/25(月) 00:55:53 ID:wtZ3iUs7
第二次世界大戦当時の日本の産業には熟練工が欠かせなかったそうですが
何故日本軍はそれらの熟練工を徴兵してしまったのでしょうか？
何故日本軍はそれらの熟練工を徴兵してしまったのでしょうか？
>>226
現場の判断です
現場の判断です
>>931
縦割り行政だったから
縦割り行政だったから
>>931
とにかく兵隊が足らなかったから。
とにかく兵隊が足らなかったから。
>>924
護衛艦：12～20隻
潜水艦：6～8隻
戦闘機：40～80機
有事の際はこんな感じです
東シナ海で戦闘が起きた場合、
北海道から戦闘機が現場に向かうことはほぼありません
仮に那覇、築城、新田原の戦闘機が多数撃墜された場合は、
小松や百里からF-15を現場に向かわせます
護衛艦：12～20隻
潜水艦：6～8隻
戦闘機：40～80機
有事の際はこんな感じです
東シナ海で戦闘が起きた場合、
北海道から戦闘機が現場に向かうことはほぼありません
仮に那覇、築城、新田原の戦闘機が多数撃墜された場合は、
小松や百里からF-15を現場に向かわせます
>>924 最近、日本本州太平洋岸沖合いをロシアの爆撃機が南下飛行してから引き返すということが
ありましたが、このときに出動した規模をみると航空自衛隊の態勢についてはある程度の推測できると
思います。
護衛艦については、観艦式や海上自衛隊の年次大演習にでる隻数などが参考になるでしょう。
ただし、領土を侵略されたことは今のところ自衛隊になってから無いため、実際にどのような反応をするかは
全然分かりません。そのときの世論次第って面もあります。
ありましたが、このときに出動した規模をみると航空自衛隊の態勢についてはある程度の推測できると
思います。
護衛艦については、観艦式や海上自衛隊の年次大演習にでる隻数などが参考になるでしょう。
ただし、領土を侵略されたことは今のところ自衛隊になってから無いため、実際にどのような反応をするかは
全然分かりません。そのときの世論次第って面もあります。
>>924
有事のレベルにもよりますが・・・
一昨年だか米軍と、尖閣諸島での有事を想定した演習がありました。
海自は90隻、航空機170機、陸自は九州の部隊を中心に150名。
（上陸作戦もあったということですね）
それに漸次、横須賀からの部隊が合流する、というものだったようです。
実際には、というか当座は、この規模の半数くらいの規模からの
スタートになるのではないかと予想します。
有事のレベルにもよりますが・・・
一昨年だか米軍と、尖閣諸島での有事を想定した演習がありました。
海自は90隻、航空機170機、陸自は九州の部隊を中心に150名。
（上陸作戦もあったということですね）
それに漸次、横須賀からの部隊が合流する、というものだったようです。
実際には、というか当座は、この規模の半数くらいの規模からの
スタートになるのではないかと予想します。
939 ：名無し三等兵：2008/08/25(月) 01:12:05 ID:aJRrE4y9
940 ：861：2008/08/25(月) 01:13:22 ID:kZ/o8+p8
ご回答ありがとうございました。
ところで戦史上、MiG-29はF-15と何度か交戦し、一度も勝ち星を
あげられていないようですが、
運用側（旧イラク空軍）の不利すぎる状況のせいなのでしょうか？
それとも性能の問題なのでしょうか？
ところで戦史上、MiG-29はF-15と何度か交戦し、一度も勝ち星を
あげられていないようですが、
運用側（旧イラク空軍）の不利すぎる状況のせいなのでしょうか？
それとも性能の問題なのでしょうか？
ID出してね
944 ：名無し三等兵：2008/08/25(月) 01:16:05 ID:aJRrE4y9
945 ：名無し三等兵：2008/08/25(月) 01:16:46 ID:GHWkZFvn
アメリカの軍服の肩の星条旗はなぜ左右反対なのですか？星が右上になってますが。
テンプレ最新版な
・自衛隊関係はこちらへ。
■■スレを立てる前にここで質問を■■97
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1214995104/l50
・映画や小説などの創作の内容・設定については創作スレへどうぞ。
自作の創作の設定の質問も創作スレの方が適切な回答を得られることが多いです。
■○創作関連質問＆相談スレ 40○■
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1219150925/l50
・近代史についてはこちらが適切な場合があります
日本近代史板
http://academy6.2ch.net/history2/
・ネタを思いついたら
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 43
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1214724180/l50
・バナーについての質問はここで
http://banners.cside.biz/index.html
http://banners.cside.biz/army/index2.html
・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、
派生議論スレに移行してください。
また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います
派生議論スレ36
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1217292205/l50
・政治については政治板で
http://money6.2ch.net/seiji/
・このスレは雑談を行うスレではありません。
質問の内容を元に雑談を行いたい場合、なるべく多数の回答を必要とするアンケート質問の
場合などは雑談スレへの移動をお願いします。
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ1449◆◆
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1219543232/l50
・自衛隊関係はこちらへ。
■■スレを立てる前にここで質問を■■97
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1214995104/l50
・映画や小説などの創作の内容・設定については創作スレへどうぞ。
自作の創作の設定の質問も創作スレの方が適切な回答を得られることが多いです。
■○創作関連質問＆相談スレ 40○■
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1219150925/l50
・近代史についてはこちらが適切な場合があります
日本近代史板
http://academy6.2ch.net/history2/
・ネタを思いついたら
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 43
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1214724180/l50
・バナーについての質問はここで
http://banners.cside.biz/index.html
http://banners.cside.biz/army/index2.html
・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、
派生議論スレに移行してください。
また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います
派生議論スレ36
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1217292205/l50
・政治については政治板で
http://money6.2ch.net/seiji/
・このスレは雑談を行うスレではありません。
質問の内容を元に雑談を行いたい場合、なるべく多数の回答を必要とするアンケート質問の
場合などは雑談スレへの移動をお願いします。
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ1449◆◆
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1219543232/l50
そろそろ９５０
949 ： ◆jkNp8Vs6Z6 ：2008/08/25(月) 01:21:15 ID:???
950 ： ◆A0mH551j6s ：2008/08/25(月) 01:21:20 ID:???
>>945
体の中心方向に星が来るように星条旗のデザインが変わる
体の中心方向に星が来るように星条旗のデザインが変わる
>>949
仮想敵国だろ
仮想敵国だろ
韓国は同盟国じゃないし
日本が軍事的な協力関係にあるのはアメリカだけ。
防衛秘密だろうけど韓国軍の侵攻を想定した机上のシミュレーションぐらいしてると思うぞ
日本が軍事的な協力関係にあるのはアメリカだけ。
防衛秘密だろうけど韓国軍の侵攻を想定した机上のシミュレーションぐらいしてると思うぞ
>>954
君のチラシの裏でもないので軍事に関係ないこと書くなよ
君のチラシの裏でもないので軍事に関係ないこと書くなよ
机上のシミュレーションというならアメリカだって現在の日本や英国が侵攻してきたケースを想定してやっている。
自衛隊が韓国の侵攻を想定した机上のシミュレーションをやってるのは当たり前だろ
自衛隊が韓国の侵攻を想定した机上のシミュレーションをやってるのは当たり前だろ
対馬が国防上の要所であることは間違いないですよ。
地理的にも、歴史的にも。
そのために、駐屯地があるわけで。
上陸阻止行動のための訓練なら日常的にやってるはずです。
再奪還の演習であれば、それは対馬ではやらないでしょう。
地理的にも、歴史的にも。
そのために、駐屯地があるわけで。
上陸阻止行動のための訓練なら日常的にやってるはずです。
再奪還の演習であれば、それは対馬ではやらないでしょう。
韓流の国に向かって仮想敵国とか言ってると、
ヨン様も来なくなるぞ
友好国は大事にしろや
ヨン様も来なくなるぞ
友好国は大事にしろや
でも質問者の意図って机上演習じゃなくて、実際に部隊を動かしての
演習という意味合いじゃなくね？
演習という意味合いじゃなくね？
>>942
対馬防衛のシミュレーションはやっているでしょうが
実際に部隊を動かしての演習はやってないかと
ああいうのはどちらかというと外交的なアピールという意味合いが強いので
韓国がこちら側の陣営である限り行われない
（まぁ向こうはやっちゃったけどね！）
対馬防衛のシミュレーションはやっているでしょうが
実際に部隊を動かしての演習はやってないかと
ああいうのはどちらかというと外交的なアピールという意味合いが強いので
韓国がこちら側の陣営である限り行われない
（まぁ向こうはやっちゃったけどね！）
嫌韓厨うざいね～＾＾
>>962
韓国の軍事的脅威を評価するのは嫌韓でもなんでもなく軍事の問題だろアホ
韓国の軍事的脅威を評価するのは嫌韓でもなんでもなく軍事の問題だろアホ
はいはい韓国は脅威脅威
まぁ隣国の軍事能力を評価するのは普通だが、韓国の場合は脅威になるのか
どうか微妙だしなぁ・・・
どうか微妙だしなぁ・・・
>>907
気化しやすく、発火点(温度)が低いし、酸化(劣化)しやすいから。
気化しやすい、発火点が低いと言う事は軍用爆薬としての安定性にかけるという事。
様々な状況が想定される軍に於いて、あっさり気化して爆発的燃焼をする物は保管も難しく、(爆薬としての)運用は困難だから。
タンカーやタンクローリーなどの液化ガスの運搬保管設備を想像してもらえばわかりやすいと思うが、軍用爆薬の安定性と較べると上記の様な設備が必要になるほどガソリンは危険な物質。
気化しやすく、発火点(温度)が低いし、酸化(劣化)しやすいから。
気化しやすい、発火点が低いと言う事は軍用爆薬としての安定性にかけるという事。
様々な状況が想定される軍に於いて、あっさり気化して爆発的燃焼をする物は保管も難しく、(爆薬としての)運用は困難だから。
タンカーやタンクローリーなどの液化ガスの運搬保管設備を想像してもらえばわかりやすいと思うが、軍用爆薬の安定性と較べると上記の様な設備が必要になるほどガソリンは危険な物質。
>>958
２ｃｈの新着スレの４ゲットしてる人間は来なくていいぞ。
２ｃｈの新着スレの４ゲットしてる人間は来なくていいぞ。
そろそろスレ埋めるか
韓国が攻めてきたら対馬を守れますか？
何勘違いしてるの？
対馬は韓国領じゃないの
対馬は韓国領じゃないの
こんだけ毎年のように防衛予算を削減しておいて
対馬みたいな僻地まで守れるか
対馬みたいな僻地まで守れるか
対馬はロシア領だろ馬鹿
対馬公国を狙ってるやつら大杉
>>914
防衛庁がAWACSの導入を検討し、Boeingに見積もり出させた時点で300億程だったと思う。（この時点ではE-3）
しかし防衛会議での承認・大蔵省折衝等で遅れている間にE-3の生産は終了し、新たなAWACS機材として発注されたE-767は550億にもなった。
（勿論為替変動等の影響も有るが）
増額分の多くは、E-767としての開発費及び生産財の少数機生産の割りがけもよるものと考えられる。
なお日本の導入以前にサウジがE-3をKE込みで8機導入した際の取引額は、（関連施設建設などを含めてだが）50億ドルを超えていた。
防衛庁がAWACSの導入を検討し、Boeingに見積もり出させた時点で300億程だったと思う。（この時点ではE-3）
しかし防衛会議での承認・大蔵省折衝等で遅れている間にE-3の生産は終了し、新たなAWACS機材として発注されたE-767は550億にもなった。
（勿論為替変動等の影響も有るが）
増額分の多くは、E-767としての開発費及び生産財の少数機生産の割りがけもよるものと考えられる。
なお日本の導入以前にサウジがE-3をKE込みで8機導入した際の取引額は、（関連施設建設などを含めてだが）50億ドルを超えていた。
そうだ！対馬をアメリカに貸してやろうぜ！
外務省「ここなら市民団体もうるさく言えません。どうぞご自由にお使い下さい。」
外務省「ここなら市民団体もうるさく言えません。どうぞご自由にお使い下さい。」
なあ、時々竹島に対して思うんだが、あれって大型の爆弾（核も要らんだろ）
かなにかでふっ飛ばしちゃ駄目なのかな？
ぶっちゃけ、存在価値無いくせに領土問題になってて迷惑というか…
いっそのこと消しちゃえばすっきりするんじゃね？
国際法上問題になるのかな？
かなにかでふっ飛ばしちゃ駄目なのかな？
ぶっちゃけ、存在価値無いくせに領土問題になってて迷惑というか…
いっそのこと消しちゃえばすっきりするんじゃね？
国際法上問題になるのかな？
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
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/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
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,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
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,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
対馬は韓国の領土
1000getした者は加藤ジーナを嫁にする権利を得ます
そんな女いらない
滝川クリステルの方がいいよ
ナオミ・ワッツがいいな
スカーレット・ヨハンソンはどう？
キツネ顔やん
純血日本人で美人はいないかね
ハーフ最強だな
スレ梅
埋めー
ニコール・キッドマンはどう？
ばばあ
時代はナタリー・ポートマン
？
時代はエマ・ワトソン
ロリ
そうだろ？ワトソン君。
///////
///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
/////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
/////// (~) ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
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/////// （ ´∀｀）（ 厨 ） )） ＜ 夏だなあ～
/////// （つ へへ つ ＼＿＿＿＿＿＿
/////// //△ ヽλ ） ） 旦
////// l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
///// ￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
//// ^＾^ ^＾^
2chの夏。厨房の夏。
///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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/////// (~) ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
/////// ﾉ,,
/////// ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣
/////// （ ´∀｀）（ 厨 ） )） ＜ 夏だなあ～
/////// （つ へへ つ ＼＿＿＿＿＿＿
/////// //△ ヽλ ） ） 旦
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///// ￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
//// ^＾^ ^＾^
2chの夏。厨房の夏。
(^o^)v
1001 ：１００１：
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