●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 477
ふと疑問に思った事があったら、スレを立てる前に、ここで質問してみましょう。
質問・回答をする前に必ずテンプレを読んでください。
★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★
騙り防止のためトリップを併用するのもいいかも…
(※回答者の方もID出し推奨です)
・質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
【仮設！2ch軍事板用語集】
http://banners.cside.biz/army_word1.htm
軍事板まとめサイトwiki（FAQ）
http://www32.atwiki.jp/army/
軍事板初心者質問スレ過去ログ倉庫
http://armybeginner.web.fc2.com/
ウィキポータル:軍事
http://ja.wikipedia.org/wiki/Portal:%E8%BB%8D%E4%BA%8B
前スレ
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 476
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213111535/l50
★★スレ立てルール
このスレの950以降最初に回答した者が次スレを立てて下さい。
立てられない時はその旨宣言願います。その宣言後か、または30分以上
スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
テンプレの大幅な改編は禁止です。
ルール違反のスレは削除依頼し使わない様ご協力願います。
質問・回答をする前に必ずテンプレを読んでください。
★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★
騙り防止のためトリップを併用するのもいいかも…
(※回答者の方もID出し推奨です)
・質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
【仮設！2ch軍事板用語集】
http://banners.cside.biz/army_word1.htm
軍事板まとめサイトwiki（FAQ）
http://www32.atwiki.jp/army/
軍事板初心者質問スレ過去ログ倉庫
http://armybeginner.web.fc2.com/
ウィキポータル:軍事
http://ja.wikipedia.org/wiki/Portal:%E8%BB%8D%E4%BA%8B
前スレ
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 476
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213111535/l50
★★スレ立てルール
このスレの950以降最初に回答した者が次スレを立てて下さい。
立てられない時はその旨宣言願います。その宣言後か、または30分以上
スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
テンプレの大幅な改編は禁止です。
ルール違反のスレは削除依頼し使わない様ご協力願います。
|
|
|
・自衛隊関係はこちらへ。
■■スレを立てる前にここで質問を■■97
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1212061090/
・映画や小説などの創作の内容・設定については創作スレへどうぞ。
自作の創作の設定の質問も創作スレの方が適切な回答を得られることが多いです。
■○創作関連質問＆相談スレ 38○■
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1210999312/l50
・近代史についてはこちらが適切な場合があります
日本近代史板
http://academy6.2ch.net/history2/
・ネタを思いついたら
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 42
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1203927113/l50
・バナーについての質問はここで
http://banners.cside.biz/index.html
http://banners.cside.biz/army/index2.html
・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、
派生議論スレに移行してください。
また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います
派生議論スレ34
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1209868217/l50
・政治については政治板で
http://money6.2ch.net/seiji/
・このスレは雑談を行うスレではありません。
質問の内容を元に雑談を行いたい場合、なるべく多数の回答を必要とするアンケート質問の
場合などは雑談スレへの移動をお願いします。
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ1401◆◆
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213538262/l50
■■スレを立てる前にここで質問を■■97
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1212061090/
・映画や小説などの創作の内容・設定については創作スレへどうぞ。
自作の創作の設定の質問も創作スレの方が適切な回答を得られることが多いです。
■○創作関連質問＆相談スレ 38○■
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1210999312/l50
・近代史についてはこちらが適切な場合があります
日本近代史板
http://academy6.2ch.net/history2/
・ネタを思いついたら
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 42
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1203927113/l50
・バナーについての質問はここで
http://banners.cside.biz/index.html
http://banners.cside.biz/army/index2.html
・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、
派生議論スレに移行してください。
また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います
派生議論スレ34
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1209868217/l50
・政治については政治板で
http://money6.2ch.net/seiji/
・このスレは雑談を行うスレではありません。
質問の内容を元に雑談を行いたい場合、なるべく多数の回答を必要とするアンケート質問の
場合などは雑談スレへの移動をお願いします。
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ1401◆◆
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213538262/l50
○質問者の皆様へ。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。未回答分についてはだいたい500か
次のスレに変わったときに再度まとめられ、そこで回答が書き込まれることもあります。
※回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為ですのでご遠慮ください。
・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」
という質問はこのスレではご遠慮下さい。
・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。
多くの場合，回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
ただし、質問文が的確でない場合、回答が正確であっても
あなたが本当に知りたかったことと外れているという事態が生じます
・「〜で××見たけど何かあったの？」というのはご遠慮下さい。それは知っていても言ってはいけない類のものです
○回答者の皆さんへ
・age推奨，回答者もなるべくIDを表示させて下さい。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします．
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。
・ときおり以下のような質問者さんがいらっしゃいます
●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける
●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て，否定されるとファビョる
●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする
そんなときは華麗にスルー。愚痴は雑談スレ当たりでこぼすことにしましょう。
・未回答質問は>>4以降を参照願います。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。未回答分についてはだいたい500か
次のスレに変わったときに再度まとめられ、そこで回答が書き込まれることもあります。
※回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為ですのでご遠慮ください。
・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」
という質問はこのスレではご遠慮下さい。
・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。
多くの場合，回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
ただし、質問文が的確でない場合、回答が正確であっても
あなたが本当に知りたかったことと外れているという事態が生じます
・「〜で××見たけど何かあったの？」というのはご遠慮下さい。それは知っていても言ってはいけない類のものです
○回答者の皆さんへ
・age推奨，回答者もなるべくIDを表示させて下さい。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします．
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。
・ときおり以下のような質問者さんがいらっしゃいます
●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける
●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て，否定されるとファビョる
●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする
そんなときは華麗にスルー。愚痴は雑談スレ当たりでこぼすことにしましょう。
・未回答質問は>>4以降を参照願います。
いろいろ便利な軍板常見問題（ＦＡＱ）のサイト内検索
http://mltr.ganriki.net/index03.html
ここで検索して見つからなかったら質問するといいよ。
このサイトがウイルスだという人がいるかもしれないけれど、オンラインチェッカーで調べてみるといい。
>>1で貼られてる
> 軍事板まとめサイト
は、常見問題の丸写し
http://mltr.ganriki.net/index03.html
ここで検索して見つからなかったら質問するといいよ。
このサイトがウイルスだという人がいるかもしれないけれど、オンラインチェッカーで調べてみるといい。
>>1で貼られてる
> 軍事板まとめサイト
は、常見問題の丸写し
NGワード推奨
霞ヶ浦の住人 ◆tL07zEn.bU
このコテは想像で間違った回答をしたり
ソースと違うことを言ったりします。
あまり信じない方がいいでしょう
また、訂正をされると延々と言い訳を書き続け
初質の運営に支障が出ます。
言い合いになったら早めに派生スレに誘導しましょう
霞ヶ浦の住人 ◆tL07zEn.bU
このコテは想像で間違った回答をしたり
ソースと違うことを言ったりします。
あまり信じない方がいいでしょう
また、訂正をされると延々と言い訳を書き続け
初質の運営に支障が出ます。
言い合いになったら早めに派生スレに誘導しましょう
3と3の倍数のときにアホになってるんですね
わかります
わかります
軍事板常見問題＆良レス回収機構
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/index02.html
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/index02.html
○質問者の皆様へ。（追加）
・「〜って本当？」のような質問は、「〜」について述べたソースを併せて提示するよう心がけてください。
回答者も一般人です。
海のものとも山のものとも知れないヨタ話を全て判断しろというのは無理な話です。
しかし元となった話（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してもらえれば多くの場合は検証可能です。
・「〜って本当？」のような質問は、「〜」について述べたソースを併せて提示するよう心がけてください。
回答者も一般人です。
海のものとも山のものとも知れないヨタ話を全て判断しろというのは無理な話です。
しかし元となった話（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してもらえれば多くの場合は検証可能です。
10 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 08:53:15 ID:gn42fUnj
質問なんですけど、MK262弾とAPLP弾では
どちらの弾薬のほうが威力や
マンストッピングパワーがあるのですか？
どちらの弾薬のほうが威力や
マンストッピングパワーがあるのですか？
11 ：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：2008/06/16(月) 10:17:28 ID:???
前スレ未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。
238 ：名無し三等兵：2008/06/12(木) 19:52:35 ID:6IOuEfhU
M1戦車へのガスタービン搭載については大量の燃料を消費するとの指摘が以前からありましたが
最近の燃料費高騰によってM1のガスタービン搭載が問題視される事は無いのですか？
400 ：名無し三等兵：2008/06/13(金) 23:34:28 ID:XkiT/a35
>>353
有り難う御座います
あれって中華民国が作った政府だったんですか
今まで勝手にあの辺占領して国の真似事してたのかと思ってました(笑)
？軍や桂系なんかの軍閥は何で出て来たかとか解りますか？
後当時の中国情勢が良く解る本とかあったら教えてください
401 ：名無し三等兵：2008/06/13(金) 23:34:42 ID:Ge3wTJwi
ソヴィエト連邦の兵器に機械式じゃないコンピューターが搭載されるようになったのはいつごろからなのですか？
またその頃はどんなプログラミング言語を使っていたのですか？
738 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 02:15:25 ID:Kd3oKWqw
質問させてください
ビキニでの核実験に水兵で参加−クロスロード作戦の時（？）
被爆した影響（？）で、片手が異常に肥大化
1980年ごろガンで死亡
という、ちょっと衝撃的なおじさんがいたと思います
なんて名前の方だったんでしょうか？
238 ：名無し三等兵：2008/06/12(木) 19:52:35 ID:6IOuEfhU
M1戦車へのガスタービン搭載については大量の燃料を消費するとの指摘が以前からありましたが
最近の燃料費高騰によってM1のガスタービン搭載が問題視される事は無いのですか？
400 ：名無し三等兵：2008/06/13(金) 23:34:28 ID:XkiT/a35
>>353
有り難う御座います
あれって中華民国が作った政府だったんですか
今まで勝手にあの辺占領して国の真似事してたのかと思ってました(笑)
？軍や桂系なんかの軍閥は何で出て来たかとか解りますか？
後当時の中国情勢が良く解る本とかあったら教えてください
401 ：名無し三等兵：2008/06/13(金) 23:34:42 ID:Ge3wTJwi
ソヴィエト連邦の兵器に機械式じゃないコンピューターが搭載されるようになったのはいつごろからなのですか？
またその頃はどんなプログラミング言語を使っていたのですか？
738 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 02:15:25 ID:Kd3oKWqw
質問させてください
ビキニでの核実験に水兵で参加−クロスロード作戦の時（？）
被爆した影響（？）で、片手が異常に肥大化
1980年ごろガンで死亡
という、ちょっと衝撃的なおじさんがいたと思います
なんて名前の方だったんでしょうか？
12 ：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：2008/06/16(月) 10:17:54 ID:???
751 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 03:03:06 ID:HWlb+3+d
フリーフォールでのオフセット降下では(高度に応じ)最大何Kmのオフセット距離が
記録されていますか?(MC-4ないし同等の民間タイプの場合で)。米国では民間でも
大会があるらしいのですが、特に軍用の場合いまいち資料が見つけられません…。
783 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 14:17:35 ID:YrmZm6wl
数年前の歴史群像で「バックナー中将の復讐」と称した米軍による沖縄の非戦闘地域の住民への
虐殺に関する米軍将校の証言がのっていましたが、沖縄戦での米軍による住民，あるいは日本兵
捕虜に対する虐殺の明確なソースはあるんでしょうか？
823 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 17:38:13 ID:Eg2DSXRB
中国で偽の師団が基地まで構えてて気づかれなかったとの話があったと思うのですが。ソースを探しても見つけられません、教えてください。
845 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 20:09:09 ID:i2JfxYmt
ベトナム戦争中、ベトコンは自軍に非協力的な民間人の殺害・虐殺を多数行ったにも関わらず、何故こうしたテロ行為は国際社会の激しい非難を浴びなかったのでしょうか。
以上です。よろしくお願いします。
フリーフォールでのオフセット降下では(高度に応じ)最大何Kmのオフセット距離が
記録されていますか?(MC-4ないし同等の民間タイプの場合で)。米国では民間でも
大会があるらしいのですが、特に軍用の場合いまいち資料が見つけられません…。
783 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 14:17:35 ID:YrmZm6wl
数年前の歴史群像で「バックナー中将の復讐」と称した米軍による沖縄の非戦闘地域の住民への
虐殺に関する米軍将校の証言がのっていましたが、沖縄戦での米軍による住民，あるいは日本兵
捕虜に対する虐殺の明確なソースはあるんでしょうか？
823 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 17:38:13 ID:Eg2DSXRB
中国で偽の師団が基地まで構えてて気づかれなかったとの話があったと思うのですが。ソースを探しても見つけられません、教えてください。
845 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 20:09:09 ID:i2JfxYmt
ベトナム戦争中、ベトコンは自軍に非協力的な民間人の殺害・虐殺を多数行ったにも関わらず、何故こうしたテロ行為は国際社会の激しい非難を浴びなかったのでしょうか。
以上です。よろしくお願いします。
13 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 11:17:01 ID:30B7MiWZ
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=Alang&sll=20.875494,70.556259&sspn=0.263685,0.379715&ie=UTF8&ll=21.378942,72.177209&spn=0.002053,0.002967&t=k&z=18
ここにある解体前の空母は
フランスのクレマンソーですか？
ここにある解体前の空母は
フランスのクレマンソーですか？
15 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 12:29:41 ID:o+t2IZ13
これは何？
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/europe/080509/erp0805092211008-l4.jpg
これがT-90だよね？
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/europe/080509/erp0805092211008-l11.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/europe/080509/erp0805092211008-l4.jpg
これがT-90だよね？
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/europe/080509/erp0805092211008-l11.jpg
16 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 12:36:04 ID:6p5cCRRM
>>旧スレ401
当然、マシン語だろ。コッチでもZ80以前はソレが普通だった。
当然、マシン語だろ。コッチでもZ80以前はソレが普通だった。
>>12の845
米が北やベトコンを上回る残虐行為を続けていたからさ
米が北やベトコンを上回る残虐行為を続けていたからさ
19 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 12:54:03 ID:VEjHQ+o5
督戦って歩兵以外でもあったんですか？
例えば敵前逃亡した味方戦車を味方戦車が撃破したり
敵前逃亡した戦闘機に味方戦闘機がミサイルうったり・・・
何か実例があったら教えてくださ
例えば敵前逃亡した味方戦車を味方戦車が撃破したり
敵前逃亡した戦闘機に味方戦闘機がミサイルうったり・・・
何か実例があったら教えてくださ
20 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 13:00:41 ID:12cw72kQ
またしても、ねらーがツマンネ事書いてタイッフォされたね。
ﾀｯﾎｲ♪ﾀｯﾎｲ♪
タイ〜ホ
タイ〜ホww
タイ〜ホww
>>10
文字通りの答なわけで、APLPが5.56mmだと仮定すると、ふつーならMk.262、相手が防弾ジャケット着てればAPLP。
文字通りの答なわけで、APLPが5.56mmだと仮定すると、ふつーならMk.262、相手が防弾ジャケット着てればAPLP。
＞119
そもそも督戦の意味を理解しろ。あんたが
だした、戦車や、飛行機の例は督戦でなく
処刑だ。
督戦はあくまで後方ぎりぎりに弾を打ち込んで、前進を強要するもの。
そもそも督戦の意味を理解しろ。あんたが
だした、戦車や、飛行機の例は督戦でなく
処刑だ。
督戦はあくまで後方ぎりぎりに弾を打ち込んで、前進を強要するもの。
25 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 13:46:55 ID:o+t2IZ13
>>18
露助版火力支援車かぁ。ありがとう。
露助版火力支援車かぁ。ありがとう。
26 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 14:01:50 ID:o+t2IZ13
関連質問で。
2S25スプルート-SD 対戦車自走砲の125mm滑腔砲2A75って、戦車砲の125mm滑腔砲2A46が
基になってるらしいけど、車重がたった18tしかないのに撃った反動でひっくり返ったりしないの？
2A75は2A46の砲弾が使用できるぐらいだから、低反動化っていっても限度があると思うんだけど。
TK-Xで50ｔ切ってるから優秀なアクティブサスペンションが必要になったとかって話があったから
そこらへんどうなのかな、と。
2S25スプルート-SD 対戦車自走砲の125mm滑腔砲2A75って、戦車砲の125mm滑腔砲2A46が
基になってるらしいけど、車重がたった18tしかないのに撃った反動でひっくり返ったりしないの？
2A75は2A46の砲弾が使用できるぐらいだから、低反動化っていっても限度があると思うんだけど。
TK-Xで50ｔ切ってるから優秀なアクティブサスペンションが必要になったとかって話があったから
そこらへんどうなのかな、と。
27 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 14:18:37 ID:gn42fUnj
23さん回答ありがとうございます。
29 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 14:54:24 ID:o+t2IZ13
>>28
低圧砲？！2A75は低圧砲なの？
でも低圧砲で主力戦車用滑腔砲の砲弾を発射するなんて不可能だと思うんだけど。
誘導ミサイルはともかく。それにwikiには滑腔砲って書いてるし。
回答してもらって偉そうで悪いんだけど、ソースはなんですか？
「2A75 低圧砲」でググっても出てこなかったお。
低圧砲？！2A75は低圧砲なの？
でも低圧砲で主力戦車用滑腔砲の砲弾を発射するなんて不可能だと思うんだけど。
誘導ミサイルはともかく。それにwikiには滑腔砲って書いてるし。
回答してもらって偉そうで悪いんだけど、ソースはなんですか？
「2A75 低圧砲」でググっても出てこなかったお。
>>19
俗説によると、ソ連では戦車のハッチを溶接（ボルト留めという話もある）して、
脱出を防止した、等と言う話があります。ただし、確かな出典元を
見たわけではないので、真偽の程は怪しいですが。
一方、クルスクの戦いの際、ソ連航空部隊で、
「臆病な戦いを示すのなら、部隊を整列させて銃殺だ」という
警告が出たという話があります（第16航空軍での事例）。
逆に言うと、帰還後の銃殺はあっても、現場で銃殺はない、
ということのように見えます。
まあ、わざわざ戦闘中に機材ごと逃亡者を処刑するぐらいなら、
敵を倒すのが先、と考える方が自然だったのではないでしょうか。
俗説によると、ソ連では戦車のハッチを溶接（ボルト留めという話もある）して、
脱出を防止した、等と言う話があります。ただし、確かな出典元を
見たわけではないので、真偽の程は怪しいですが。
一方、クルスクの戦いの際、ソ連航空部隊で、
「臆病な戦いを示すのなら、部隊を整列させて銃殺だ」という
警告が出たという話があります（第16航空軍での事例）。
逆に言うと、帰還後の銃殺はあっても、現場で銃殺はない、
ということのように見えます。
まあ、わざわざ戦闘中に機材ごと逃亡者を処刑するぐらいなら、
敵を倒すのが先、と考える方が自然だったのではないでしょうか。
♪回答者の言葉は神の言葉 疑ってはなりませぬ それが軍板クオリティ
32 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 15:15:22 ID:30B7MiWZ
34 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 15:49:17 ID:XtgUQ8jm
イラクに駐留してる米兵の間ではM16よりAK47の方が人気だと聞いたのですが
１その理由はなんでしょうか？
２そのAKの出所はどこでしょうか？密造銃を米軍が使うと思えませんが
3市街戦ではAKの方が有利という事なんでしょうか？
１その理由はなんでしょうか？
２そのAKの出所はどこでしょうか？密造銃を米軍が使うと思えませんが
3市街戦ではAKの方が有利という事なんでしょうか？
>>33
実際に死人が出ている事件なのに、こんなことを言うのはどうかと思うぞ。
それで新FAQに協力汁！旧FAQ追放！とか連呼したって
ついてくやつぁいないよ。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212585585/114
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212585585/118
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212585585/126
実際に死人が出ている事件なのに、こんなことを言うのはどうかと思うぞ。
それで新FAQに協力汁！旧FAQ追放！とか連呼したって
ついてくやつぁいないよ。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212585585/114
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212585585/118
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212585585/126
>>26 >>29
2S25 SPRUTが使用している2A75、125mm砲は、T-80U、T-90Sと使用弾薬、弾道ともに同じ。低圧じゃないでしょ。
浮航できるほど軽量な車体で、そんな砲をぶっ放したら反動が大変だろうから、
発射時の制約（側方への射撃禁止とか、勾配地での制限とか）があるんだと思う。
2S25の売りの一つは「自動装填装置による毎分6〜8発の発射速度」なんだが、
仮に撃てても車体が動揺して弾着ばらばらの悪寒なんだが。
しかも浮航中に左右35度の扇内なら砲撃できますってんだが、どんなもんだろ。
装甲は前面で12.7mm、全周だと7.62mm。サボとか相手だと一回り下でも抜かれるだろうから、
乗ってる中の人はかわいそうだ。
2S25 SPRUTが使用している2A75、125mm砲は、T-80U、T-90Sと使用弾薬、弾道ともに同じ。低圧じゃないでしょ。
浮航できるほど軽量な車体で、そんな砲をぶっ放したら反動が大変だろうから、
発射時の制約（側方への射撃禁止とか、勾配地での制限とか）があるんだと思う。
2S25の売りの一つは「自動装填装置による毎分6〜8発の発射速度」なんだが、
仮に撃てても車体が動揺して弾着ばらばらの悪寒なんだが。
しかも浮航中に左右35度の扇内なら砲撃できますってんだが、どんなもんだろ。
装甲は前面で12.7mm、全周だと7.62mm。サボとか相手だと一回り下でも抜かれるだろうから、
乗ってる中の人はかわいそうだ。
37 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 16:41:50 ID:sPsvW02f
第二次世界大戦中に、旧ソ連軍内で女性のみで構成された部隊があって、
その部隊が満州にて日本人の少年を対象に、性暴力を行ったというのは本当ですか？
Wikipediaに、あいまいな形で記載があったのですが、正直なところ信じられません。
（ソ連云々に関係なく、たとえ戦場であっても女性が性暴力を行うという点が）
証言等ご存知でしたら、どうぞ宜しくお願いします。
その部隊が満州にて日本人の少年を対象に、性暴力を行ったというのは本当ですか？
Wikipediaに、あいまいな形で記載があったのですが、正直なところ信じられません。
（ソ連云々に関係なく、たとえ戦場であっても女性が性暴力を行うという点が）
証言等ご存知でしたら、どうぞ宜しくお願いします。
38 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 16:58:08 ID:ji9SgcQu
先日、映画「バルジ大作戦」を見たのですが（面白かったです）、
突撃をする戦車のハッチから車長（？）が大きく身を乗り出していて、米軍の機関銃に撃たれてしまいました。
・このような場合、誰かが車長の代行をするのですか？みんな忙しいのでは？
・戦闘中にハッチからあんなに身を乗り出すことはあるの？
を、教えてください。
突撃をする戦車のハッチから車長（？）が大きく身を乗り出していて、米軍の機関銃に撃たれてしまいました。
・このような場合、誰かが車長の代行をするのですか？みんな忙しいのでは？
・戦闘中にハッチからあんなに身を乗り出すことはあるの？
を、教えてください。
>>37
女性で構成された部隊はあった。有名なのが「魔女戦闘機隊」だな
満州で捕虜になった日本軍人にソ連の女性将校（？）やら将校夫人が性交を強制したという証言はたしかにある
おれも死んだじじいの友人から聞かされた
しかし「少年」が対象なのは聞いたことがない
多分、進駐軍のハウスボーイの話と混同してるんだろう
こっちも自称「体験者」の先輩から酒の席でさんざん聞かされた
女性で構成された部隊はあった。有名なのが「魔女戦闘機隊」だな
満州で捕虜になった日本軍人にソ連の女性将校（？）やら将校夫人が性交を強制したという証言はたしかにある
おれも死んだじじいの友人から聞かされた
しかし「少年」が対象なのは聞いたことがない
多分、進駐軍のハウスボーイの話と混同してるんだろう
こっちも自称「体験者」の先輩から酒の席でさんざん聞かされた
戦場で兵士たちはオナニーとかすんの？
41 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 17:11:44 ID:kC9/RZzN
F-104の主翼で怪我した事例ってのはあるのでしょうか
しないわけがない
44 ：37：2008/06/16(月) 17:21:57 ID:sPsvW02f
45 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 17:24:24 ID:o+t2IZ13
>>36
ちょっと自力で動画探してみた
http://jp.youtube.com/watch?v=J-CNASN-G1U
wikiだと乗員が３名とあるけど、４名乗り込んでるように見える
正面に向かって主砲撃つと、なんか車体ごと後退したように見える
河川で浮航中に撃ってるけど、「嘘だッッッ！！」とデカいAA付きで叫びそうになるほど反動が少ない
会社で仕事中にサボりつつ見てるから、音が出せない。出せても英語字幕は何言ってるのかわからない
こんな感じかな。エロい人、動画みて反動についてなんかわかったら教えてください。
ちょっと自力で動画探してみた
http://jp.youtube.com/watch?v=J-CNASN-G1U
wikiだと乗員が３名とあるけど、４名乗り込んでるように見える
正面に向かって主砲撃つと、なんか車体ごと後退したように見える
河川で浮航中に撃ってるけど、「嘘だッッッ！！」とデカいAA付きで叫びそうになるほど反動が少ない
会社で仕事中にサボりつつ見てるから、音が出せない。出せても英語字幕は何言ってるのかわからない
こんな感じかな。エロい人、動画みて反動についてなんかわかったら教えてください。
尖閣問題で、台湾があつくなっているようですが、いくつか。
台湾はどうしてこんなに暑くなってるのでしょうか？
台湾の数少ない友好国を敵に回して、いくら親中の馬政権でもメリットは少ないと思いますがどうですか？
米軍の介入はあるのか？
米軍の介入がある場合とない場合、それぞれの勝算
よろしくお願いします。
台湾はどうしてこんなに暑くなってるのでしょうか？
台湾の数少ない友好国を敵に回して、いくら親中の馬政権でもメリットは少ないと思いますがどうですか？
米軍の介入はあるのか？
米軍の介入がある場合とない場合、それぞれの勝算
よろしくお願いします。
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
・領土関係ってのはだいたいどこでも面倒なことになりやすいのです。
・メリットは少ないですけど、それは日本も同じですが突っ張ってますよね？
・静観、何かあったら停戦のために動くでしょう
・勝算って何？おいしいの？
・メリットは少ないですけど、それは日本も同じですが突っ張ってますよね？
・静観、何かあったら停戦のために動くでしょう
・勝算って何？おいしいの？
49 ：霞ヶ浦の住人 ◆tL07zEn.bU ：2008/06/16(月) 17:38:11 ID:lGiiJ91J
>>845
>ベトナム戦争中、ベトコンは自軍に非協力的な民間人の殺害・虐殺を多数行ったにも関わ>らず、何故こうしたテロ行為は国際社会の激しい非難を浴びなかったのでしょうか。
霞ヶ浦の住人の回答。
共産側のプロパガンダが成功したためと、霞ヶ浦の住人は想像します。
説明。
日本のベトナムに平和を!市民連合をはじめ、世界中で、ベトナム反戦、反米運動が巻き起こりました。
現在では、ベトナムに平和を!市民連合に、ソ連から資金が出ていたことが明らかになっています。
ベトナム戦争中、アメリカから北ベトナムへ、仲介国を通しての、秘密の和平提案がいくつかありました。
それを、北ベトナムは受け付けませんでした。
理由は、仲介国や世界中へ、アメリカの和平の意志を宣伝する、プロパガンダと取ったからだそうです。
そのように取るということは、北ベトナム自身がプロパガンダを行っていた証拠です。
参考図書
我々はなぜ戦争をしたのか―米国・ベトナム 敵との対話 (単行本)
東 大作 (著)
アメリカと北ベトナムの担当者(アメリカのマクナマラ国防長官など)が、戦後にベトナム戦争を語り合った会議のことを書いた本です。
下記ウィキペディアのベトナムに平和を!市民連合のソ連からの支援を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%A0%E3%81%AB%E5%B9%B3%E5%92%8C%E3%82%92%21%E5%B8%82%E6%B0%91%E9%80%A3%E5%90%88
>ベトナム戦争中、ベトコンは自軍に非協力的な民間人の殺害・虐殺を多数行ったにも関わ>らず、何故こうしたテロ行為は国際社会の激しい非難を浴びなかったのでしょうか。
霞ヶ浦の住人の回答。
共産側のプロパガンダが成功したためと、霞ヶ浦の住人は想像します。
説明。
日本のベトナムに平和を!市民連合をはじめ、世界中で、ベトナム反戦、反米運動が巻き起こりました。
現在では、ベトナムに平和を!市民連合に、ソ連から資金が出ていたことが明らかになっています。
ベトナム戦争中、アメリカから北ベトナムへ、仲介国を通しての、秘密の和平提案がいくつかありました。
それを、北ベトナムは受け付けませんでした。
理由は、仲介国や世界中へ、アメリカの和平の意志を宣伝する、プロパガンダと取ったからだそうです。
そのように取るということは、北ベトナム自身がプロパガンダを行っていた証拠です。
参考図書
我々はなぜ戦争をしたのか―米国・ベトナム 敵との対話 (単行本)
東 大作 (著)
アメリカと北ベトナムの担当者(アメリカのマクナマラ国防長官など)が、戦後にベトナム戦争を語り合った会議のことを書いた本です。
下記ウィキペディアのベトナムに平和を!市民連合のソ連からの支援を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%A0%E3%81%AB%E5%B9%B3%E5%92%8C%E3%82%92%21%E5%B8%82%E6%B0%91%E9%80%A3%E5%90%88
>>46
＞台湾の数少ない友好国を敵に回して、いくら親中の馬政権でもメリットは少ないと思いますがどうですか？
もともと、尖閣諸島は日台の間で紛争地域となっていた。これまでにも何度かトラブルはあった
こういう事件だと、どっちの政府も自分たちは正しかったと主張するのが通例
＞米軍の介入はあるのか？
外交的な仲介を行う可能性はあるかもしれない・・・・・いや、（当面は）静観するようだ
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2405853/3040152
＞米軍の介入がある場合とない場合、それぞれの勝算
外交レベルでの解決が待たれる
日本側の認識と今後の方針は、町村官房長官の会見で明確に現れている
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20080616k0000e010073000c.html
＞台湾の数少ない友好国を敵に回して、いくら親中の馬政権でもメリットは少ないと思いますがどうですか？
もともと、尖閣諸島は日台の間で紛争地域となっていた。これまでにも何度かトラブルはあった
こういう事件だと、どっちの政府も自分たちは正しかったと主張するのが通例
＞米軍の介入はあるのか？
外交的な仲介を行う可能性はあるかもしれない・・・・・いや、（当面は）静観するようだ
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2405853/3040152
＞米軍の介入がある場合とない場合、それぞれの勝算
外交レベルでの解決が待たれる
日本側の認識と今後の方針は、町村官房長官の会見で明確に現れている
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20080616k0000e010073000c.html
>>45
浮航中の砲撃だと車体全体が水という緩衝器でカバーされるので、
かえって反動は少ないかもしれない。
ただ、車体全体が水に叩きつけられることにもなるので、乗ってたらやりたくない。
リンク先の動画では、やっぱり油気圧で反動吸収もしてます、と言ってるのね。
それだけでなく、地上発射では車体全体の後退でも反動を消しているみたいだ。
揺れの収束は比較的早い。装輪戦車よりはマシかも知れない。
ロシア製の油気圧懸架がどこまで信頼できるかが問題だなあ。
浮航中の砲撃だと車体全体が水という緩衝器でカバーされるので、
かえって反動は少ないかもしれない。
ただ、車体全体が水に叩きつけられることにもなるので、乗ってたらやりたくない。
リンク先の動画では、やっぱり油気圧で反動吸収もしてます、と言ってるのね。
それだけでなく、地上発射では車体全体の後退でも反動を消しているみたいだ。
揺れの収束は比較的早い。装輪戦車よりはマシかも知れない。
ロシア製の油気圧懸架がどこまで信頼できるかが問題だなあ。
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
台湾・尖閣問題について便乗です。
ニュース系スレッドなんかじゃ軍艦派遣とか
しきりに言う方もおられますが、さすがに愚かな選択だと思います。
歴史的にもそういうことして大事になったケース多いですしね。
でも、逆にそういうことが起こるとしたら、それに至る経過としてどんなことがありますか？
そして、もし有事が起きた場合、日本また周辺諸国はどんな対処をするのか教えてください。
ニュース系スレッドなんかじゃ軍艦派遣とか
しきりに言う方もおられますが、さすがに愚かな選択だと思います。
歴史的にもそういうことして大事になったケース多いですしね。
でも、逆にそういうことが起こるとしたら、それに至る経過としてどんなことがありますか？
そして、もし有事が起きた場合、日本また周辺諸国はどんな対処をするのか教えてください。
>>53
>さすがに愚かな選択だと思います。
その通り、愚かすぎる選択です。
>それに至る経過
基本的に向こうが吹っかけてこない限り日本は何もできないから
台湾が本格的に軍隊出してくるまで空の上や水の中から
こっそり警戒するぐらいしかできん。
逆にいえばそうなれば日本も対抗することになる……とは思うけどな普通の国なら。
>日本また周辺諸国はどんな対処をするのか
台湾＞中国に対抗できるだけの戦力を残しながら日本に侵攻（するわけないけど）
日本＞政治家がまともなら自衛隊出して台湾軍を一蹴。
中国＞大喜びしながら平和への道を訴えたり万が一チャンスがあれば金門島あたりに侵攻したり。
ロシア＞なにしてんだと呆れる。
アメリカ＞頭を抱えて頭痛に耐える。
>さすがに愚かな選択だと思います。
その通り、愚かすぎる選択です。
>それに至る経過
基本的に向こうが吹っかけてこない限り日本は何もできないから
台湾が本格的に軍隊出してくるまで空の上や水の中から
こっそり警戒するぐらいしかできん。
逆にいえばそうなれば日本も対抗することになる……とは思うけどな普通の国なら。
>日本また周辺諸国はどんな対処をするのか
台湾＞中国に対抗できるだけの戦力を残しながら日本に侵攻（するわけないけど）
日本＞政治家がまともなら自衛隊出して台湾軍を一蹴。
中国＞大喜びしながら平和への道を訴えたり万が一チャンスがあれば金門島あたりに侵攻したり。
ロシア＞なにしてんだと呆れる。
アメリカ＞頭を抱えて頭痛に耐える。
>>54
ありがとうございます。
>台湾が本格的に軍隊出してくるまで空の上や水の中から
>こっそり警戒するぐらいしかできん。
例えば警戒態勢を強めるだけでも相手へのアピールにもなりますよね。
>中国＞大喜びしながら平和への道を訴えたり万が一チャンスがあれば金門島あたりに侵攻したり。
台湾って中国と争っているんじゃなかったっけ？と思えるほど
余裕があるというかなんというか訳分からない立ち振る舞いしてるような気がします。
親中ムードと五輪の影響なんでしょうね。
ありがとうございます。
>台湾が本格的に軍隊出してくるまで空の上や水の中から
>こっそり警戒するぐらいしかできん。
例えば警戒態勢を強めるだけでも相手へのアピールにもなりますよね。
>中国＞大喜びしながら平和への道を訴えたり万が一チャンスがあれば金門島あたりに侵攻したり。
台湾って中国と争っているんじゃなかったっけ？と思えるほど
余裕があるというかなんというか訳分からない立ち振る舞いしてるような気がします。
親中ムードと五輪の影響なんでしょうね。
>>56
総統の中の人が中国大好きなだけ
総統の中の人が中国大好きなだけ
台湾が軍艦を派遣（キッド級？）すると息巻いているようですが、
日本がとりうる対応はいかがなものでしょうか？
日本がとりうる対応はいかがなものでしょうか？
61 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 18:29:42 ID:VEjHQ+o5
AIM-120って外れたらどうなるの？自爆する？
まあ、海保の巡視船を置くぐらい
（ってか何でキッド級・・・・そこは普通ワークホースだろ・・・・）
（ってか何でキッド級・・・・そこは普通ワークホースだろ・・・・）
64 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 18:37:52 ID:XtgUQ8jm
>>34ですがよろしくお願いします。
外国の軍艦が領海侵犯しようとしているんだから、自衛艦ではないの？
前スレの
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213111535/998
熟読していたのなら997のような理解ができるはずだが？
ウソツキ決定だな＞カス
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213111535/998
熟読していたのなら997のような理解ができるはずだが？
ウソツキ決定だな＞カス
>>63
日本最大は不沈空母日本列島
日本最大は不沈空母日本列島
>>65
戦争状態だとは認識されてないので。
戦争状態だとは認識されてないので。
>>65
ttp://mltr.ganriki.net/faq05j.html#00202
次に対外的な効果．
準軍事組織と純軍事組織の２系統の組織を有することにより，
「自体の戦争への拡大防止」
「譲歩を許さない毅然とした態度」
という，この全く別の２つの我が方の意思を相手に示すことができます．
国境紛争など，本来双方とも自体の拡大を望まなかったとしても，
こちらが軍隊で対応するとなれば相手も軍隊で対応することとなり，事態の拡大を招きます。
が、ここで準軍事組織であれば，国境紛争で留めることもできるでしょう．
逆から言えば、こちらが軍隊を出すことにより，相手に対し，我が方の毅然とした態度を示すことにもなるのです．
この２つの選択肢を持つというのは、政治的に非常に有効であり，海保と海保と海自を分ける大きな理由の１つです．
ttp://mltr.ganriki.net/faq05j.html#00202
次に対外的な効果．
準軍事組織と純軍事組織の２系統の組織を有することにより，
「自体の戦争への拡大防止」
「譲歩を許さない毅然とした態度」
という，この全く別の２つの我が方の意思を相手に示すことができます．
国境紛争など，本来双方とも自体の拡大を望まなかったとしても，
こちらが軍隊で対応するとなれば相手も軍隊で対応することとなり，事態の拡大を招きます。
が、ここで準軍事組織であれば，国境紛争で留めることもできるでしょう．
逆から言えば、こちらが軍隊を出すことにより，相手に対し，我が方の毅然とした態度を示すことにもなるのです．
この２つの選択肢を持つというのは、政治的に非常に有効であり，海保と海保と海自を分ける大きな理由の１つです．
>>34
１現地で滅茶苦茶普及してるので手に入りやすい
携帯電話より普及してるので弾薬やら予備部品やら
２イラク軍
３関係ない
実際にはそれぞれの兵士が私物として使い、米軍はそれを黙認してる状態
別にAK47使わないでM16使ってる奴なんていくらでもいるしそっちのほうが数多い
何を根拠にAK47の方が人気といってるのか知らないけど
１現地で滅茶苦茶普及してるので手に入りやすい
携帯電話より普及してるので弾薬やら予備部品やら
２イラク軍
３関係ない
実際にはそれぞれの兵士が私物として使い、米軍はそれを黙認してる状態
別にAK47使わないでM16使ってる奴なんていくらでもいるしそっちのほうが数多い
何を根拠にAK47の方が人気といってるのか知らないけど
>>61
あらかじめ定められたプログラム（螺旋降下とか）で再捜索、それでもダメなら自爆。
あらかじめ定められたプログラム（螺旋降下とか）で再捜索、それでもダメなら自爆。
はて、浮沈空母「やす」は構想段階で世論の反対に遭って頓挫したはず。
（ロンはめでたく実戦配備したようだが）
（ロンはめでたく実戦配備したようだが）
>>34
>>70に蛇足するなら、AK47の7.62mmの方がストッピングパワーが大きいため
（口径が大きく、体内に生ずる永久空洞も大きく、早めにたくさん出血して動けなくなる）
なるべく早く相手の動きを止めたい自爆テロ相手なんかの場合、AK47を使いたい。
というわけで、検問なんかではAK47を持ちたがる兵士もいるという話。
>>70に蛇足するなら、AK47の7.62mmの方がストッピングパワーが大きいため
（口径が大きく、体内に生ずる永久空洞も大きく、早めにたくさん出血して動けなくなる）
なるべく早く相手の動きを止めたい自爆テロ相手なんかの場合、AK47を使いたい。
というわけで、検問なんかではAK47を持ちたがる兵士もいるという話。
平時には軽量な小口径銃が大人気で、
実戦になると多少扱いずらくても7.62mmあたりが渇望されるのは世の習いだけどｗ
AK47はイラクでよく使われるようなレンガなら貫通しそうなもんだけど、
そこら辺って評価されないの？
実戦になると多少扱いずらくても7.62mmあたりが渇望されるのは世の習いだけどｗ
AK47はイラクでよく使われるようなレンガなら貫通しそうなもんだけど、
そこら辺って評価されないの？
>>75
AK47は弾速がないので貫通力はさほどでない。ストッピングパワーと、長距離でも速度が落ちにくい点がよろしい。
AK47は弾速がないので貫通力はさほどでない。ストッピングパワーと、長距離でも速度が落ちにくい点がよろしい。
77 ：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：2008/06/16(月) 19:07:07 ID:???
>>38
戦車長が負傷した場合、指揮を代行するのは砲手です。
砲手は副車長格で、砲手で経験を積んで戦車長に昇格する場合もしばしばありました。
ちなみにその下の序列は、操縦手→無線手→装填手の順になっています。
「バルジ大作戦」はまだ見ていないので、どういう状況でハッチから身を乗り出していたのか
判りませんが、戦車長は戦闘時も可能な限りハッチを開けて頭を出し自分の目で
周囲の状況を把握して指揮を行うように求められています。
著名な戦車エースのオットー・カリウス氏は、ハッチから身を乗り出して撃たれた戦車長は
数多いが、それによりはるかに多くの戦車兵が助かっていると述べています。
ソ連のT-34が多く撃破されたのは、ハッチを閉めたまま周囲の状況を把握せずに
突撃した為だとも。
戦車長が負傷した場合、指揮を代行するのは砲手です。
砲手は副車長格で、砲手で経験を積んで戦車長に昇格する場合もしばしばありました。
ちなみにその下の序列は、操縦手→無線手→装填手の順になっています。
「バルジ大作戦」はまだ見ていないので、どういう状況でハッチから身を乗り出していたのか
判りませんが、戦車長は戦闘時も可能な限りハッチを開けて頭を出し自分の目で
周囲の状況を把握して指揮を行うように求められています。
著名な戦車エースのオットー・カリウス氏は、ハッチから身を乗り出して撃たれた戦車長は
数多いが、それによりはるかに多くの戦車兵が助かっていると述べています。
ソ連のT-34が多く撃破されたのは、ハッチを閉めたまま周囲の状況を把握せずに
突撃した為だとも。
78 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 19:33:45 ID:e9OHE0AQ
22口径（ロングライフル）の弾頭を指で強めに捻るとクルクル回った場合、これは中の火薬が湿ってると思っていいのかな？
いくら22口径といえど普通はカチ込まれてて回らないよね
いくら22口径といえど普通はカチ込まれてて回らないよね
>>75
http://jp.youtube.com/watch?v=lprGoEpDXJQ
AK-47の貫通力についてはこの動画の通り。M-16では容易に貫通できない構造物でも
AK-47ならば比較的容易に貫通できることが分かる。
http://jp.youtube.com/watch?v=lprGoEpDXJQ
AK-47の貫通力についてはこの動画の通り。M-16では容易に貫通できない構造物でも
AK-47ならば比較的容易に貫通できることが分かる。
80 ：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2008/06/16(月) 19:59:23 ID:???
>>75
弾薬の入手及び銃本体の整備が簡単で耐久性が高い、と言うのが一点
またM-16A2の5.56mmやM21の7.62mmの中間の威力で扱い易いと言うのが一点
つまり砂漠地帯や平原では露西亜式ドクトリンの小銃が一番使い易いのです
加えて威力的な問題でも、5.56mmよりも有効射程内での威力の低下が少なく
M16では容易に抗甚されるような距離でもストッピングパワーを発揮する事が評価されています。
弾薬の入手及び銃本体の整備が簡単で耐久性が高い、と言うのが一点
またM-16A2の5.56mmやM21の7.62mmの中間の威力で扱い易いと言うのが一点
つまり砂漠地帯や平原では露西亜式ドクトリンの小銃が一番使い易いのです
加えて威力的な問題でも、5.56mmよりも有効射程内での威力の低下が少なく
M16では容易に抗甚されるような距離でもストッピングパワーを発揮する事が評価されています。
81 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 20:05:42 ID:u1jEjmZB
陸戦兵器の砲弾や、対艦攻撃兵装の炸薬に、オクトーゲンのような最新の炸薬が使用されないのはどういう理由からですか？
83 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 20:15:11 ID:u1jEjmZB
>>81
HMXで調べたらRDXと一緒によく引っかかってくるよ。
HMXで調べたらRDXと一緒によく引っかかってくるよ。
あ、RDX＝ヘキソーゲン、な。
86 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 21:01:46 ID:VU23kIjD
旧日本軍と現台湾がタイマンの全面戦争をしたら、どちらが勝ちますか？
俺が思うに、僅差で日本軍が勝ちに持ち込めるような気がしますが。
俺が思うに、僅差で日本軍が勝ちに持ち込めるような気がしますが。
>>86
どちらも互いの国土にまともな兵力を送る能力がないような
どちらも互いの国土にまともな兵力を送る能力がないような
着上陸して占領する力はどっちもない
↓
せいぜいドンパチするだけ
↓
馬鹿馬鹿しいからさっさと停戦
↓
せいぜいドンパチするだけ
↓
馬鹿馬鹿しいからさっさと停戦
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
>>88
旧日本軍は上陸作戦はやってたろ。
台湾海軍相手なら、連合艦隊で総攻撃すれば現代の艦艇相手でも全滅させられるよ
（損害ものすごいだろうけどね）
空軍は・・・どうだろう。
それでも海軍航空隊と陸軍航空隊を全滅させるほどには頑張れないと思うが、もしか
したら進行して来る事は防げるかも。
・・・勇虎戦車だとチハ相手なら1両で1個連隊壊滅させられそうだが。
旧日本軍は上陸作戦はやってたろ。
台湾海軍相手なら、連合艦隊で総攻撃すれば現代の艦艇相手でも全滅させられるよ
（損害ものすごいだろうけどね）
空軍は・・・どうだろう。
それでも海軍航空隊と陸軍航空隊を全滅させるほどには頑張れないと思うが、もしか
したら進行して来る事は防げるかも。
・・・勇虎戦車だとチハ相手なら1両で1個連隊壊滅させられそうだが。
93 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 21:21:06 ID:XtgUQ8jm
秋葉原で起きた事件についてですが、犯人を確保するやり方が欧米式だと失格だという書き込み見たのですが
どこが問題だったのでしょうか？
どこが問題だったのでしょうか？
>>92
ねたは笑心者スレにどうぞ。
ねたは笑心者スレにどうぞ。
>>93
警察板へどうぞ
警察板へどうぞ
ちょっと聞いてくれ、すごいことを発見した。
桃から生まれたアイツは桃太郎だよな。
ということはだ、膣から生まれた俺達は、
膣太郎と名乗るべきなんじゃないのか？
俺達は、膣太郎なのか！？
桃から生まれたアイツは桃太郎だよな。
ということはだ、膣から生まれた俺達は、
膣太郎と名乗るべきなんじゃないのか？
俺達は、膣太郎なのか！？
>>93
欧米なら即射殺
欧米なら即射殺
>>86
台湾側が日本帝国を攻めた場合、沖縄本島以南の琉球列島は占拠できるだろう。
連合艦隊も主力壊滅に近い大損害を与えられるだろうし、海陸の航空隊もほぼ壊滅に
追い込めるとは思われる。
でも、それ以上は兵力差がありすぎて、沖縄本島には上陸は出来ても占領はできない
だろう。
兵士の数って言うか兵士に出来る人数差で日本帝国の方が圧倒的に勝ってるので。
それから、台湾本島だけでは現代兵器の兵装（ミサイルとか）や航空用予備部品を
を十分な数生産し続けられないだろうから、その内戦闘機やヘリが飛ばせなくなる。
ということで講和は出来ても「勝利」の状態には持ち込めまい。
日本帝国側が台湾本島に侵攻するのは・・・莫大な損害が出るだろうけど、航空戦力が
自滅する（上に挙げた理由で）まで戦えば後はどうにか上陸は出来るだろう。
で、占領は出来ても全島制圧した頃には壮絶な損害が出てるだろな。
ただ、「到底収支が合わない」状態になっても制圧は出来るだろう。
その後の日本帝国はきっと坂を転がり落ちるように没落する、というか他の列強に
滅ぼされててるだろうけど。
台湾側が日本帝国を攻めた場合、沖縄本島以南の琉球列島は占拠できるだろう。
連合艦隊も主力壊滅に近い大損害を与えられるだろうし、海陸の航空隊もほぼ壊滅に
追い込めるとは思われる。
でも、それ以上は兵力差がありすぎて、沖縄本島には上陸は出来ても占領はできない
だろう。
兵士の数って言うか兵士に出来る人数差で日本帝国の方が圧倒的に勝ってるので。
それから、台湾本島だけでは現代兵器の兵装（ミサイルとか）や航空用予備部品を
を十分な数生産し続けられないだろうから、その内戦闘機やヘリが飛ばせなくなる。
ということで講和は出来ても「勝利」の状態には持ち込めまい。
日本帝国側が台湾本島に侵攻するのは・・・莫大な損害が出るだろうけど、航空戦力が
自滅する（上に挙げた理由で）まで戦えば後はどうにか上陸は出来るだろう。
で、占領は出来ても全島制圧した頃には壮絶な損害が出てるだろな。
ただ、「到底収支が合わない」状態になっても制圧は出来るだろう。
その後の日本帝国はきっと坂を転がり落ちるように没落する、というか他の列強に
滅ぼされててるだろうけど。
100 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 21:28:10 ID:XtgUQ8jm
>>95
そうでしょうか？アフガン戦争で米軍がタリバンの兵士を手錠かけて連れて行く動画を見ましたが
敵地に踏み込み殺さず捕獲するやり方は警官がチンピラを取り押さえて手錠かけるのと同じ動作だと思いますが
そうでしょうか？アフガン戦争で米軍がタリバンの兵士を手錠かけて連れて行く動画を見ましたが
敵地に踏み込み殺さず捕獲するやり方は警官がチンピラを取り押さえて手錠かけるのと同じ動作だと思いますが
M60CH（だっけ？）に対戦者地雷抱えて体当たりですね、わかります。
>>93
犯人の手の届く距離で、拳銃をホルスターにしまった。
犯人は手にした凶器は捨てたが、まだ別の凶器を持っているかもしれない状態で。
実際に別のナイフを持っている状態だった。
しかも、相手と相対している状態で。
犯人の手の届く距離で、拳銃をホルスターにしまった。
犯人は手にした凶器は捨てたが、まだ別の凶器を持っているかもしれない状態で。
実際に別のナイフを持っている状態だった。
しかも、相手と相対している状態で。
>93
正面から刃物を持った犯人の鳩尾に警棒を突き立て壁に押さえつけていたのだが、
欧米だと犯人が拳銃を持っているかもしれないから、あれだと危険だとゆうこと。
正面から刃物を持った犯人の鳩尾に警棒を突き立て壁に押さえつけていたのだが、
欧米だと犯人が拳銃を持っているかもしれないから、あれだと危険だとゆうこと。
そもそも、当時の大日本帝国の領内には現在の台湾領も含まれているのだが。
国家を考えず軍隊だけ比較しても無意味だし。
まあ、「どちらが強い」という質問自体がテンプレにあるように無意味なのだが。
国家を考えず軍隊だけ比較しても無意味だし。
まあ、「どちらが強い」という質問自体がテンプレにあるように無意味なのだが。
>>104
笑心者スレからの誤爆だろ。
笑心者スレからの誤爆だろ。
>>106
この場合は「現在の台湾が1941年の世界にタイムスリップ！」的なことを想定している
んでせう。
微妙だが「最強論議」からは外れてるのでは。創作質問スレの範疇だと思うけどね。
台南空とかどうなっちゃうのかしら・・・？
この場合は「現在の台湾が1941年の世界にタイムスリップ！」的なことを想定している
んでせう。
微妙だが「最強論議」からは外れてるのでは。創作質問スレの範疇だと思うけどね。
台南空とかどうなっちゃうのかしら・・・？
111 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 22:20:38 ID:7tFZpEJO
戦闘機の機銃掃射で今の戦車の上面装甲
を打ち抜く事は可能ですか。20ｍｍ弾では無理？
を打ち抜く事は可能ですか。20ｍｍ弾では無理？
112 ：古代守 ◆SFN.j4ntEo ：2008/06/16(月) 22:20:40 ID:???
すみません、質問があります。
軍隊における戦闘職種と後方職種の人員割合の推移について知りたいのですが、ご存じの方いらっしゃらないでしょうか？
ちなみに第二次世界大戦前後から現在です。
軍隊における戦闘職種と後方職種の人員割合の推移について知りたいのですが、ご存じの方いらっしゃらないでしょうか？
ちなみに第二次世界大戦前後から現在です。
アホ話は勘弁な
>>112 去年あたりのPANZERにその特集があった。
ベトナム戦争やイラク戦争では後方職種の割合が低下して戦闘職種が増えたが
その後また低下するだろうみたいなことが書かれていた。
詳しい数値は忘れたごめんなさい。
ベトナム戦争やイラク戦争では後方職種の割合が低下して戦闘職種が増えたが
その後また低下するだろうみたいなことが書かれていた。
詳しい数値は忘れたごめんなさい。
117 ：古代守 ◆SFN.j4ntEo ：2008/06/16(月) 22:34:40 ID:l+uNWcZn
>>114
なるほど…
少なくとも、現代式の軍隊では、後方の方が巨大化してますよね。
>>116
ありがとうございます！
いずれにしろ、戦闘＜後方であることに変わりはないですよね。
これから世界的にみても、後方の割合が増加していくのですよね。
なるほど…
少なくとも、現代式の軍隊では、後方の方が巨大化してますよね。
>>116
ありがとうございます！
いずれにしろ、戦闘＜後方であることに変わりはないですよね。
これから世界的にみても、後方の割合が増加していくのですよね。
>>117 たぶん一定割合で動かないと思う。これから先のことは分からないけど
イラクやアフガニスタンの戦争で前線を歩きまわる兵士の頭数が重要だということが
かなりはっきりしたので。
どのような戦争を今後予期するか次第ではあるんですが。
いずれにせよ、未来の話なのであんましはっきりしたことは言えないのです。
イラクやアフガニスタンの戦争で前線を歩きまわる兵士の頭数が重要だということが
かなりはっきりしたので。
どのような戦争を今後予期するか次第ではあるんですが。
いずれにせよ、未来の話なのであんましはっきりしたことは言えないのです。
119 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 22:42:25 ID:yMPn2wek
日本軍は、B29に有効な15cm高射砲を昭和19年の時点で開発してたのに、
どうして2門だけ久我山に配備したきり、量産しなかったんですか？
もう、量産する国力がなかったんでしょうか？それにしても、
それまでの高射砲鋳潰してまでも造る価値あったと思いますけども。
まあ、2門が100門になったところで、大勢に影響なかったでしょうが。
どうして2門だけ久我山に配備したきり、量産しなかったんですか？
もう、量産する国力がなかったんでしょうか？それにしても、
それまでの高射砲鋳潰してまでも造る価値あったと思いますけども。
まあ、2門が100門になったところで、大勢に影響なかったでしょうが。
>>119
高射砲というのは砲身だけではなくて射撃管制システムとセットです。
当時の日本で高性能な電子機器をつくるとういのは（結局は計算機
ですので）非常な苦労がありました。秋月級防空駆逐艦も、当初は
2セットの高射装置（射撃管制装置）を搭載予定でしたが、結局は1基
しか積んでいません。
間に合ったのがアレだけということです。
高射砲というのは砲身だけではなくて射撃管制システムとセットです。
当時の日本で高性能な電子機器をつくるとういのは（結局は計算機
ですので）非常な苦労がありました。秋月級防空駆逐艦も、当初は
2セットの高射装置（射撃管制装置）を搭載予定でしたが、結局は1基
しか積んでいません。
間に合ったのがアレだけということです。
121 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 22:46:52 ID:s6tYiTWd
20世紀こっちの戦争行ってる軍人というのは、
給料はどういう風に支給されているんでしょうか？
家族持ちは家族食わせなければならないでしょうし、
だからといって自分も支給品以外に物要りな事もあると思います。
国や時期で色々と異なると思いますが、
基本的なところと、何か具体例なぞあったら教えて下さい。
給料はどういう風に支給されているんでしょうか？
家族持ちは家族食わせなければならないでしょうし、
だからといって自分も支給品以外に物要りな事もあると思います。
国や時期で色々と異なると思いますが、
基本的なところと、何か具体例なぞあったら教えて下さい。
>>121
銀行口座振込み
銀行口座振込み
>>121
傭兵な人たちの話だと入隊中はまったく貰わず除隊時にまとめて貰うことが多いらしい
まぁ傭兵を雇うのは貧乏な国が多いからなんだろうが
月給は日本円に換算すると平均10万円程度で、そのために除隊すると日本に帰国して
バイトで資金を貯め、ある程度貯金したらまた傭兵の口を探すってサイクルなんだそうな
傭兵な人たちの話だと入隊中はまったく貰わず除隊時にまとめて貰うことが多いらしい
まぁ傭兵を雇うのは貧乏な国が多いからなんだろうが
月給は日本円に換算すると平均10万円程度で、そのために除隊すると日本に帰国して
バイトで資金を貯め、ある程度貯金したらまた傭兵の口を探すってサイクルなんだそうな
125 ：古代守 ◆SFN.j4ntEo ：2008/06/16(月) 23:05:43 ID:l+uNWcZn
高部正樹氏の傭兵に関する著作では>>124さんの書かれている通りです。
ちなみに近代的な銀行制度、オンラインシステムが完成していない国では
給与は手渡しですね。
んで、日本の1980年代のオンラインシステムは実質的にはバッチシステムで
30分ぐらいの間隔で集計しては台帳を更新する仕掛けだった。
この弱点をついて、女子行員がヒモと結託して更新されるまでに複数の支店から
現金を引き出して国外逃亡したってことがあります。
ちなみに近代的な銀行制度、オンラインシステムが完成していない国では
給与は手渡しですね。
んで、日本の1980年代のオンラインシステムは実質的にはバッチシステムで
30分ぐらいの間隔で集計しては台帳を更新する仕掛けだった。
この弱点をついて、女子行員がヒモと結託して更新されるまでに複数の支店から
現金を引き出して国外逃亡したってことがあります。
>>119
>15cm高射砲を昭和19年の時点で開発してた
十五糎高射砲の開発経過
昭和18年12月 試作決定、陸軍技術研究所で開発開始（火砲・照準具とも完成目標は昭和20年4月）
昭和19年4月 起案図完成、詳細設計開始
昭和19年10月 設計図面（総数約500枚）完成
昭和20年4月 2門完成
昭和20年5月 東京久我山陣地に据砲
>15cm高射砲を昭和19年の時点で開発してた
十五糎高射砲の開発経過
昭和18年12月 試作決定、陸軍技術研究所で開発開始（火砲・照準具とも完成目標は昭和20年4月）
昭和19年4月 起案図完成、詳細設計開始
昭和19年10月 設計図面（総数約500枚）完成
昭和20年4月 2門完成
昭和20年5月 東京久我山陣地に据砲
すみません、戦闘機での単発・双発のメリット・デメリットを詳しく教えてくださる方はいませんか？
>>128
いつの時代の戦闘機の事を聞くのかまず説明しろ。それとｉｄを出せ。
いつの時代の戦闘機の事を聞くのかまず説明しろ。それとｉｄを出せ。
B-29の進入高度が1万ｍをこえることは稀。
特に初期以降は中距離以下での進入が主になっているんだから
無理に150mmで数を揃える必要性は薄い。
特に初期以降は中距離以下での進入が主になっているんだから
無理に150mmで数を揃える必要性は薄い。
中距離でなくて中高度。
132 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 23:35:43 ID:PhFdGFTY
>>129
F15戦闘機が開発された頃の時代の戦闘機の事です。
F15戦闘機が開発された頃の時代の戦闘機の事です。
>>132
双発より単発の方がムダがない（重量、補機、吸入口、ノズルなど）。
しかし単発で双発並の出力を持つエンジンの開発はとても大変。
結果として、双発の方が効率が良いという逆の結果になることもある。
また、無事にすごい単発エンジンが作れたとしたら、次に考えるのは
「これを双発にして航続距離倍〜ペイロード倍〜拡張性倍の戦闘機」を作ること。
現代の戦闘機は数十年現役を張り続けるから、拡張性がない機体は高くついて仕方ない。
となると、ひとまず単発エンジンで一杯一杯に作るより、それを双発にしてゆとりを持たせ、
しかもエンジン開発に無理しないですむ→信頼性や整備性、燃費も考えて作れる、のがハッピー。
ただ、価格的な制限ってものが絶対的に存在するから、そこで単発機も作られる。
数的にはそれが一番出たりもする。
双発より単発の方がムダがない（重量、補機、吸入口、ノズルなど）。
しかし単発で双発並の出力を持つエンジンの開発はとても大変。
結果として、双発の方が効率が良いという逆の結果になることもある。
また、無事にすごい単発エンジンが作れたとしたら、次に考えるのは
「これを双発にして航続距離倍〜ペイロード倍〜拡張性倍の戦闘機」を作ること。
現代の戦闘機は数十年現役を張り続けるから、拡張性がない機体は高くついて仕方ない。
となると、ひとまず単発エンジンで一杯一杯に作るより、それを双発にしてゆとりを持たせ、
しかもエンジン開発に無理しないですむ→信頼性や整備性、燃費も考えて作れる、のがハッピー。
ただ、価格的な制限ってものが絶対的に存在するから、そこで単発機も作られる。
数的にはそれが一番出たりもする。
134 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 23:46:52 ID:zC8SrCQz
3点ほど教えてください。
1.毀誉褒貶激しい辻参謀ですが、戦前に何か問題のある行動をしたのでしょうか。
というのも、石原莞爾のようにどこをどう解釈しても参謀の立場を越えた所業を
しているヒトに比べて、あまり目立った行動をみつけることができません。
2.海軍の山口多門ですが、彼は名将と呼び声高いのですが、なぜ名将と呼ばれて
いるのでしょうか。ミッドウェイでは制空権の確保、敵艦隊の撃破が共に難しく
なった以上、残った飛竜から僅かな出撃機を出す余裕があるのなら、早々に
退却して、主力打撃艦隊と合流すべきだったと思います。
3.38(t)戦車は何と読むのでしょうか？
サンパチ チェコ センシャ?
サンジュウハチ ティー センシャ？
1.毀誉褒貶激しい辻参謀ですが、戦前に何か問題のある行動をしたのでしょうか。
というのも、石原莞爾のようにどこをどう解釈しても参謀の立場を越えた所業を
しているヒトに比べて、あまり目立った行動をみつけることができません。
2.海軍の山口多門ですが、彼は名将と呼び声高いのですが、なぜ名将と呼ばれて
いるのでしょうか。ミッドウェイでは制空権の確保、敵艦隊の撃破が共に難しく
なった以上、残った飛竜から僅かな出撃機を出す余裕があるのなら、早々に
退却して、主力打撃艦隊と合流すべきだったと思います。
3.38(t)戦車は何と読むのでしょうか？
サンパチ チェコ センシャ?
サンジュウハチ ティー センシャ？
>B-29の進入高度が1万ｍをこえることは稀。
そりゃ高高度爆撃を始める前の方針のせいだろ
そりゃ高高度爆撃を始める前の方針のせいだろ
>134
カスミン召喚して何がやりたいの？
カスミン召喚して何がやりたいの？
まあ、あとは伝統的に「エンジンが故障したら、あるいは被弾したら帰れないじゃないか」発想で
双発機を好む場合もある。空母発着の海軍機なんかそうだね。でもF-35Cを見たらわかるとおり、
現代では「エンジンが本当に死ぬような事態なら他も死んでる」というぐらい、エンジンはタフに作ってあり、
絶対的な条件ではない。もちろん、そこまで言えるだけの機体/エンジン/システムを作れる場合だが。
双発機を好む場合もある。空母発着の海軍機なんかそうだね。でもF-35Cを見たらわかるとおり、
現代では「エンジンが本当に死ぬような事態なら他も死んでる」というぐらい、エンジンはタフに作ってあり、
絶対的な条件ではない。もちろん、そこまで言えるだけの機体/エンジン/システムを作れる場合だが。
>>134
>石原莞爾のようにどこをどう解釈しても参謀の立場を越えた所業を
>しているヒトに比べて、あまり目立った行動をみつけることができません。
ノモンハン事件に関する書籍を読めば、その意見が見当違いであることがわかる。
>石原莞爾のようにどこをどう解釈しても参謀の立場を越えた所業を
>しているヒトに比べて、あまり目立った行動をみつけることができません。
ノモンハン事件に関する書籍を読めば、その意見が見当違いであることがわかる。
139 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 23:59:49 ID:PhFdGFTY
>>135
B-29はむしろ作戦当初が戦闘機による護衛がないため
安全策をとり損害の抑えられる昼間の高高度爆撃という手段が取られた。
それでも高度1万ｍをこえるのは爆装してない偵察機などで、
爆撃の場合は8,000ｍ前後での進入が主。
しかし高高度では爆撃精度が低いため、効果が一向にあがらず、
早々に爆撃飛行団の司令官が更迭され、
それ以降は夜間低高度爆撃や、昼間中高度爆撃などに手段が移っている。
B-29はむしろ作戦当初が戦闘機による護衛がないため
安全策をとり損害の抑えられる昼間の高高度爆撃という手段が取られた。
それでも高度1万ｍをこえるのは爆装してない偵察機などで、
爆撃の場合は8,000ｍ前後での進入が主。
しかし高高度では爆撃精度が低いため、効果が一向にあがらず、
早々に爆撃飛行団の司令官が更迭され、
それ以降は夜間低高度爆撃や、昼間中高度爆撃などに手段が移っている。
>>140
ソース
ソース
何のソースだよ。
B-29の爆撃高度が1万ｍ以下というのは常識の範囲だろ。
B-29の爆撃高度が1万ｍ以下というのは常識の範囲だろ。
むしろ>>135の高高度爆撃を始める前の方針とやらを知りたいな。
ノモンハンでの辻がそんなに問題行動だったとは思えないないけどな。
国境紛争処理要綱にしてもソ連側の航空攻撃の拠点に対する爆撃にしても
内容的には国境防衛を担う関東軍の性質上妥当な範囲だろ。
国境紛争処理要綱にしてもソ連側の航空攻撃の拠点に対する爆撃にしても
内容的には国境防衛を担う関東軍の性質上妥当な範囲だろ。
>143
そういう揚げ足取りは要らないからソース
そういう揚げ足取りは要らないからソース
>>146
自分は>>140じゃあないが
ttp://mltr.ganriki.net/faq08f02j.html#03106
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E5%9C%9F%E7%A9%BA%E8%A5%B2
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%82%A4
自分は>>140じゃあないが
ttp://mltr.ganriki.net/faq08f02j.html#03106
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E5%9C%9F%E7%A9%BA%E8%A5%B2
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%82%A4
>>149
国境を侵犯し、攻撃してきた敵に対する迎撃というのは現地軍に与えられた通常の職務のうち。
国境を侵犯し、攻撃してきた敵に対する迎撃というのは現地軍に与えられた通常の職務のうち。
越境して攻撃することの、どこが通常の職務なんだか
153 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 01:44:11 ID:FEs8ICTo
戦車長が身を乗り出して狙撃されるってシーンがよく映画でありますが
あんなことしないで手鏡なりカメラなり使えばいいと思うんですが
そういうものって普通の戦車には装備されてないんですか？
あんなことしないで手鏡なりカメラなり使えばいいと思うんですが
そういうものって普通の戦車には装備されてないんですか？
>>153
ドイツ軍だと砲隊鏡（通称かにめがね）なんてのを私物で持ってる人、
もしくは、探してる人がたくさんいる。
正規の支給品じゃないので､員数外をみんな探してるけど絶対数が足らないんだよ。
それにＷＷ２じだいだと、カメラの値段が､軽戦車と同じくらいの値段がするので､
おいそれと買えない。
ドイツ軍だと砲隊鏡（通称かにめがね）なんてのを私物で持ってる人、
もしくは、探してる人がたくさんいる。
正規の支給品じゃないので､員数外をみんな探してるけど絶対数が足らないんだよ。
それにＷＷ２じだいだと、カメラの値段が､軽戦車と同じくらいの値段がするので､
おいそれと買えない。
>>153
ナチスドイツ軍の話だが、個人で砲隊鏡（通称：カニ眼鏡 砲兵射撃観測用の双眼潜望鏡）
を使ってる人もいた。
手鏡は映る範囲が狭いし、光を不用意に反射することを考えると望ましくない。
カメラは、鮮明で広い視界が得られる独立型のものが装備されるようになったのは
つい最近。
何より、視界以上に音と戦場の「空気」を肌で感じることが重要なので、戦車長は
可能な限り自分の目で周囲を視察するように努める。
ナチスドイツ軍の話だが、個人で砲隊鏡（通称：カニ眼鏡 砲兵射撃観測用の双眼潜望鏡）
を使ってる人もいた。
手鏡は映る範囲が狭いし、光を不用意に反射することを考えると望ましくない。
カメラは、鮮明で広い視界が得られる独立型のものが装備されるようになったのは
つい最近。
何より、視界以上に音と戦場の「空気」を肌で感じることが重要なので、戦車長は
可能な限り自分の目で周囲を視察するように努める。
>>153
ドイツの戦車なんかだと車長用のハッチがキューポラという低い塔になっていて、そこにあけてある覗き穴（防弾ガラス付き）やペリスコープから周囲が観測できるようになっていた。
ただ視界が限られるので、狙撃される危険を冒してでもハッチを開けて周囲を確認することがあった。
そのために>>153が書いてるように砲隊鏡を工面して持ち込んだりしている。
またたとえばティーガー戦車の初期型のハッチは上開き（跳ね上げ）式だったが、開いているのが丸わかりで狙撃のいい的になった。
このため後期のものは横にスライドさせて開ける方式になっている。
ドイツの戦車なんかだと車長用のハッチがキューポラという低い塔になっていて、そこにあけてある覗き穴（防弾ガラス付き）やペリスコープから周囲が観測できるようになっていた。
ただ視界が限られるので、狙撃される危険を冒してでもハッチを開けて周囲を確認することがあった。
そのために>>153が書いてるように砲隊鏡を工面して持ち込んだりしている。
またたとえばティーガー戦車の初期型のハッチは上開き（跳ね上げ）式だったが、開いているのが丸わかりで狙撃のいい的になった。
このため後期のものは横にスライドさせて開ける方式になっている。
＞ミッドウェイでは制空権の確保、敵艦隊の撃破が共に難しく
＞なった以上、残った飛竜から僅かな出撃機を出す余裕があるのなら、早々に
＞退却して、主力打撃艦隊と合流すべきだったと思います。
日本軍は敵空母は「2隻」と思ってましたから。
あと1隻沈めれば米空母は全滅、ミッドウェーの航空隊も壊滅、艦砲で飛行場を
潰せば「勝てる」という判断でした。
＞なった以上、残った飛竜から僅かな出撃機を出す余裕があるのなら、早々に
＞退却して、主力打撃艦隊と合流すべきだったと思います。
日本軍は敵空母は「2隻」と思ってましたから。
あと1隻沈めれば米空母は全滅、ミッドウェーの航空隊も壊滅、艦砲で飛行場を
潰せば「勝てる」という判断でした。
159 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 04:48:12 ID:DRd7rKWA
最近、お客さんが多すぎて、軍板にも関わらず、軍事常識、常識的な
歴史知識の著しく欠如したレスが多すぎると思う。彼ら
に対する効果的な迎撃法を指導して頂きたい。
歴史知識の著しく欠如したレスが多すぎると思う。彼ら
に対する効果的な迎撃法を指導して頂きたい。
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
>>154
そのマニュアル作成自体が越権行為。
政府も天皇も現地軍に越境の権限を与えていないし
陸軍中央も良しとしていない
（ただし、なあなあで「言わなくても越権行為だと分かるだろう」と
明確に禁止と告げなかった。それが分かる現地軍で無いのが災いした）
そのマニュアル作成自体が越権行為。
政府も天皇も現地軍に越境の権限を与えていないし
陸軍中央も良しとしていない
（ただし、なあなあで「言わなくても越権行為だと分かるだろう」と
明確に禁止と告げなかった。それが分かる現地軍で無いのが災いした）
>>159
ブラウザから軍事板とこのスレのアドレスを削除する。
あるいは、携帯電話のアドレス帳からこの板とこのスレのアドレスを削除する。
と、その前に、とりあえずこのスレの既出質問全てに
＜軍事常識、常識的な歴史知識の欠如していない
解答を付けて書きこむこと。
このレス読んだら上記を即座に実行しろ。
命令だからな。拒否は認めん。
ブラウザから軍事板とこのスレのアドレスを削除する。
あるいは、携帯電話のアドレス帳からこの板とこのスレのアドレスを削除する。
と、その前に、とりあえずこのスレの既出質問全てに
＜軍事常識、常識的な歴史知識の欠如していない
解答を付けて書きこむこと。
このレス読んだら上記を即座に実行しろ。
命令だからな。拒否は認めん。
現代の空母含む艦隊の編成が知りたいです
>>163
どこの国のかぐらいは指定しようぜ。
どこの国のかぐらいは指定しようぜ。
165 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 06:49:03 ID:niNlcUgJ
高仰角の砲に砲弾を装填したとき、砲弾が落ちてこないのはなぜでしょうか?
また、イスラム教徒の多い国の軍隊では、戦闘中でも礼拝をするのでしょうか?
また、イスラム教徒の多い国の軍隊では、戦闘中でも礼拝をするのでしょうか?
高角砲は上空で炸裂しますが、その破片は落ちてきますよ。
結構危ないです。
イスラム教の礼拝は、元々戦闘中はしなくてもいいことになってます。
無論、礼拝できる程度に余裕のあるときはやりますが。
結構危ないです。
イスラム教の礼拝は、元々戦闘中はしなくてもいいことになってます。
無論、礼拝できる程度に余裕のあるときはやりますが。
あ、装填したときか
閉鎖機（以下同文
閉鎖機（以下同文
>>165
いわゆる「高射砲」は、一定角度以外では装填が出来ないのが結構普通。
つまりは、装填すると閉鎖する前に砲弾が自重で落ちてくるような角度だと
そもそも弾が込められない。
艦船用の速射砲なんかは、角度に関わらず装填、閉鎖、撃発が出来るように
閉鎖機と装填装置が一体、つまりはオートマチック拳銃みたいな構造になっている。
いわゆる「高射砲」は、一定角度以外では装填が出来ないのが結構普通。
つまりは、装填すると閉鎖する前に砲弾が自重で落ちてくるような角度だと
そもそも弾が込められない。
艦船用の速射砲なんかは、角度に関わらず装填、閉鎖、撃発が出来るように
閉鎖機と装填装置が一体、つまりはオートマチック拳銃みたいな構造になっている。
171 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 07:15:07 ID:niNlcUgJ
>>161
緊急時の対応マニュアルを作成して送ってきているのに
内容に賛成できなくても「言わなくてもわかるだろ」だなんて理由で黙ってる馬鹿なことがあるわけない。
常識で考えてもそんな解釈はデタラメとわかるはず。
越境といっても最初に係争地に対する相手側の侵害が為されている事が前提なわけで
外交上の侵犯の成立阻却事項。
事実は参謀本部に伝達されても反対されなかったのは
反対すべき点が無かったためで、従って以後はこの文書が関東軍の基本指針となっている。
緊急時の対応マニュアルを作成して送ってきているのに
内容に賛成できなくても「言わなくてもわかるだろ」だなんて理由で黙ってる馬鹿なことがあるわけない。
常識で考えてもそんな解釈はデタラメとわかるはず。
越境といっても最初に係争地に対する相手側の侵害が為されている事が前提なわけで
外交上の侵犯の成立阻却事項。
事実は参謀本部に伝達されても反対されなかったのは
反対すべき点が無かったためで、従って以後はこの文書が関東軍の基本指針となっている。
関東軍のマニュアル談義は、そろそろ派生でやれ。
>>78
普通は万力で挟み込んでペンチでねじ切るくらいのつもりで行かないと弾頭は外れない
「意外にガッチリ食いついてるんだなあ」ってのがやってみた感想
缶にジャラジャラ入ってる安弾だと違うのかも知れない
普通は万力で挟み込んでペンチでねじ切るくらいのつもりで行かないと弾頭は外れない
「意外にガッチリ食いついてるんだなあ」ってのがやってみた感想
缶にジャラジャラ入ってる安弾だと違うのかも知れない
安物でも「クルクル回る」は異常だろう。
で、十分隙間があるわけだから、環境が湿っていれば火薬もそこそこ湿る。
でも一応発火はする可能性大。所定の性能は出ないとしても。
で、十分隙間があるわけだから、環境が湿っていれば火薬もそこそこ湿る。
でも一応発火はする可能性大。所定の性能は出ないとしても。
まんこ？まんこまんこ？
米空母艦載機も双発が多い気がするけどなあ
第２次大戦初期の空母が着艦の衝撃吸収するために竹を使っていたと珍説を聞きましたが本当ですか
２次大戦初期つうか黎明期の空母では色々試行錯誤してて、
たしかどれだかが竹を緩衝材にしてた希ガス
たしかどれだかが竹を緩衝材にしてた希ガス
>>177
米軍艦載機(ジェット)は双発の方が多い。
米軍艦載機(ジェット)は双発の方が多い。
182 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 11:31:56 ID:FSHcVnFl
予算に関してなのですが、人件費やレートなんかを考慮した軍事費に関するレポートや単純比較できるような単位ってありますか?
国家予算に対する比率は、その国が夜警国家的な国なのか社会主義的な国なのかで
大きく変わってくるからＧＤＰに対する比率とかにした方がいいんじゃないのか？
大きく変わってくるからＧＤＰに対する比率とかにした方がいいんじゃないのか？
185 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 12:10:52 ID:0jyRg9bl
ビックマック指数に換算する。
困ったことに完全な指標がないから複数使うわけで
187 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 12:25:16 ID:bDh+bDpp
質問です。
本部管理中隊と本部中隊の違いを教えてください。
本部管理中隊と本部中隊の違いを教えてください。
本部中隊：司令部的働きをする中隊
本部管理中隊：本部の言わば雑用中隊、あるいは手足。司令活動を支える通信とか、測量とかをする。
本部管理中隊：本部の言わば雑用中隊、あるいは手足。司令活動を支える通信とか、測量とかをする。
190 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 12:45:39 ID:bDh+bDpp
>>188
ありがとうございます。
それぞれにどのような部隊が配置されるのでしょう？
自分なりに、調べてみたところ、普通科の場合
本部管理中隊は、本部班、情報小隊、通信小隊、施設小隊、
管理整備小隊、衛生小隊。
本部中隊は、本部班、情報小隊、通信小隊、対戦車小隊。
となっているのですが……。
本部管理中隊は、本部中隊に手足としての機能を持たせたということなのでしょうか？
ありがとうございます。
それぞれにどのような部隊が配置されるのでしょう？
自分なりに、調べてみたところ、普通科の場合
本部管理中隊は、本部班、情報小隊、通信小隊、施設小隊、
管理整備小隊、衛生小隊。
本部中隊は、本部班、情報小隊、通信小隊、対戦車小隊。
となっているのですが……。
本部管理中隊は、本部中隊に手足としての機能を持たせたということなのでしょうか？
>>175
安物はクルクル廻り続けて干からびる。
安物はクルクル廻り続けて干からびる。
ｶﾄﾗｽを忘れてた
194 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 13:40:49 ID:FEs8ICTo
ラファールとタイフーンってあんなに似てる上に同時期に開発されて
そもそもラファールはタイフーン開発から抜けて作られたっていうのに
エンジンの推力が全然違うのはどうしてですか？
そもそもラファールはタイフーン開発から抜けて作られたっていうのに
エンジンの推力が全然違うのはどうしてですか？
>>194
まずカタログスペックを列挙してみよう。
できればコストも調べよう。
さらに所要機数も調べよう。
その上でじっくり考えて見よう。
そこまでやって、なおわからなかったらその時またいらっしゃい。
まずカタログスペックを列挙してみよう。
できればコストも調べよう。
さらに所要機数も調べよう。
その上でじっくり考えて見よう。
そこまでやって、なおわからなかったらその時またいらっしゃい。
>>190
良く言われる本部管理中隊のたとえは「総務部」。
本部を設営し、通信機能を整備し、データを整理、管理し、消耗品を補充したり、
移動の実務を手配したり、メシから救護室まで面倒をみる。
大隊という会社の中に本部という部門があり、その実務を行うのが本部中隊、
その面倒をみるのが本部管理中隊。
良く言われる本部管理中隊のたとえは「総務部」。
本部を設営し、通信機能を整備し、データを整理、管理し、消耗品を補充したり、
移動の実務を手配したり、メシから救護室まで面倒をみる。
大隊という会社の中に本部という部門があり、その実務を行うのが本部中隊、
その面倒をみるのが本部管理中隊。
タイフーンに自分とこのローパワーエンジンを採用してもらえなかったフランスが拗ねて作ったのがラファール。
あと、フランスは艦載機も欲しいけど、他の国は要らなかったから。
あと、フランスは艦載機も欲しいけど、他の国は要らなかったから。
そもそも元質はF-15の頃についてだし。となると、F-14、F-18で双発ばかり。
ついでに艦載型MiG-29もSu-27も双発。ラファールも双発。
F-35Cで久しぶりに単発が出てきた程度。
ついでに艦載型MiG-29もSu-27も双発。ラファールも双発。
F-35Cで久しぶりに単発が出てきた程度。
200 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 14:30:29 ID:YGfPnv/u
http://www32.atwiki.jp/army/pages/32.html#id_7c514847
ですけど、
>機軸通貨で無くなればドルの需要が激減し、米国債が発行できなくなる
ってほんとですか？
米国経済に返済能力があるうちは、基軸通貨でなくなっても
債権はふつーに買われ続けるって話をどこかで読んだんですけど？
ですけど、
>機軸通貨で無くなればドルの需要が激減し、米国債が発行できなくなる
ってほんとですか？
米国経済に返済能力があるうちは、基軸通貨でなくなっても
債権はふつーに買われ続けるって話をどこかで読んだんですけど？
>>200
スレ違いだが
誰にも予想できない。また基軸通貨の定義は明確ではない。
とはいえ需要が減退することで基軸通貨としての立場を失っていくわけだから、
米国債もそれまでの価値を存続できないことは自明。
発行できる量が限られてくる。ということでは？
スレ違いだが
誰にも予想できない。また基軸通貨の定義は明確ではない。
とはいえ需要が減退することで基軸通貨としての立場を失っていくわけだから、
米国債もそれまでの価値を存続できないことは自明。
発行できる量が限られてくる。ということでは？
板違いだけど一応解答しておく。
日本国政府が発行する円は「強い通貨」ではあるが「基軸通貨」とはいえない。
しかし日本円の需要はあるし日本国債も大量に発行されてる。
日本より遥かに経済的に弱いアフリカの発展途上国だって同じだ。
そういう国では米ドルが強すぎてあれだが
それでも現地通貨の需要はなくはないし
国債もちゃんと発行できてる。
鉱山等の担保があれば経済の裏付けに乏しくても
国際的に高く評化されるぐらいだぞ。
あの北朝鮮だって国債を発行してるしな。
まあ、あそこの場合は国債も国債で相当「黒い」事情なんだが。
日本国政府が発行する円は「強い通貨」ではあるが「基軸通貨」とはいえない。
しかし日本円の需要はあるし日本国債も大量に発行されてる。
日本より遥かに経済的に弱いアフリカの発展途上国だって同じだ。
そういう国では米ドルが強すぎてあれだが
それでも現地通貨の需要はなくはないし
国債もちゃんと発行できてる。
鉱山等の担保があれば経済の裏付けに乏しくても
国際的に高く評化されるぐらいだぞ。
あの北朝鮮だって国債を発行してるしな。
まあ、あそこの場合は国債も国債で相当「黒い」事情なんだが。
あーっ！ 忘れてた。ハリアーも艦載機だった。単発だ。
ごめんな > ハリアー
ごめんな > ハリアー
http://www.dailymotion.com/video/x5t3w0_200806170800-news_news
http://jp.youtube.com/watch?v=yuXYUvCuDp0
これ見てみろよ。
日本の海保本部長の情けない謝罪と、台湾の侮日行為と勝利宣言。
チョン以上に異常で悪質。
完全な中央政府による侵略行為なのに、日本は見ているだけ。
チンパン福田の異常な弱腰対処により、自国世論さえ動かせば、簡単に日本は折れるという前例をまた作ってしまったな！
慰安婦のときと同じ。これから日本はますます劣勢になっていくよ。確実に竹島化する。
http://jp.youtube.com/watch?v=yuXYUvCuDp0
これ見てみろよ。
日本の海保本部長の情けない謝罪と、台湾の侮日行為と勝利宣言。
チョン以上に異常で悪質。
完全な中央政府による侵略行為なのに、日本は見ているだけ。
チンパン福田の異常な弱腰対処により、自国世論さえ動かせば、簡単に日本は折れるという前例をまた作ってしまったな！
慰安婦のときと同じ。これから日本はますます劣勢になっていくよ。確実に竹島化する。
>>200-202
だから、 >>200の前半、
「基軸通貨で無くなればドルの需要が激減し」 は間違っていないが、それが
「米国債が発行できなくなる」 につながるのが間違い。
発行しても需要が少ないとかにはなるだろうが、株式の世界だから、相場が安くなっても
先を考えて購入する奴は必ずいる。米国そのものが整理ポストにでも入ってしまえば話は別だが。
とはいえ、ユーロ建ての原油市場をドル建てにしたことで、米ドルは少し支えられたと思うよ。
だから、 >>200の前半、
「基軸通貨で無くなればドルの需要が激減し」 は間違っていないが、それが
「米国債が発行できなくなる」 につながるのが間違い。
発行しても需要が少ないとかにはなるだろうが、株式の世界だから、相場が安くなっても
先を考えて購入する奴は必ずいる。米国そのものが整理ポストにでも入ってしまえば話は別だが。
とはいえ、ユーロ建ての原油市場をドル建てにしたことで、米ドルは少し支えられたと思うよ。
206 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 14:50:50 ID:YGfPnv/u
>板違い
ぇ？ だってこれ、軍事板初心者質問スレまとめって書いてありますよ？
出所はここじゃないんですか？
ぇ？ だってこれ、軍事板初心者質問スレまとめって書いてありますよ？
出所はここじゃないんですか？
207 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 14:52:00 ID:YGfPnv/u
>>206
すまんな。
そこはあつこばって奴が盛り上げる自分に都合のいい主張だけを集めた場所なんだ。
「軍事板常見問題&良レス回収機構」ってサイトの記述が気に入らないらしくてな、
一時期散々荒し回ってかなりの長期間スレッドが機能不全に陥った。
「あつこば」ってのがどんな奴かは自分で検索して自分の頭で判断してくれ。
すまんな。
そこはあつこばって奴が盛り上げる自分に都合のいい主張だけを集めた場所なんだ。
「軍事板常見問題&良レス回収機構」ってサイトの記述が気に入らないらしくてな、
一時期散々荒し回ってかなりの長期間スレッドが機能不全に陥った。
「あつこば」ってのがどんな奴かは自分で検索して自分の頭で判断してくれ。
209 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 15:40:17 ID:bDh+bDpp
>>196
ありがとうございます。
本部中隊と本部管理中隊は同じ部隊にあることもあるのでしょうか？
例えば、普通科連隊＝本部中隊、本部管理中隊、普通科中隊x5といった風に。
それとも、本部管理中隊の中に、本部中隊の役割も入っているから、
普通科連隊＝本部管理中隊、普通科中隊x5が普通となるでしょうか？
ありがとうございます。
本部中隊と本部管理中隊は同じ部隊にあることもあるのでしょうか？
例えば、普通科連隊＝本部中隊、本部管理中隊、普通科中隊x5といった風に。
それとも、本部管理中隊の中に、本部中隊の役割も入っているから、
普通科連隊＝本部管理中隊、普通科中隊x5が普通となるでしょうか？
機種 自重/全備 推力
ラファール 9/14 7.5*2
タイフーン 10/21 9.2*2
ラファールは空母に積む関係上、機体が小さいんだよ。
ラファール 9/14 7.5*2
タイフーン 10/21 9.2*2
ラファールは空母に積む関係上、機体が小さいんだよ。
211 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 15:58:14 ID:p6UUyV2H
>>209
二次大戦時のアメリカだと、大隊本部に本部中隊と大隊管理中隊（と偵察中隊やら軽戦車中隊やら）
が所属してたりする。
まあ、こんなのは組織によって様々だから、いつのどこの軍隊の話かによるでしょ。
同じ二次大戦時のアメリカでも、大隊によっては大隊管理中隊がなく、各中隊に管理班があったりもする。
二次大戦時のアメリカだと、大隊本部に本部中隊と大隊管理中隊（と偵察中隊やら軽戦車中隊やら）
が所属してたりする。
まあ、こんなのは組織によって様々だから、いつのどこの軍隊の話かによるでしょ。
同じ二次大戦時のアメリカでも、大隊によっては大隊管理中隊がなく、各中隊に管理班があったりもする。
>>205
>発行しても需要が少ないとかにはなるだろうが、株式の世界だから、
株式でなくて「債権」の世界だよ（笑）
もし機軸通貨でなくなるほどの大事態になればドルは大暴落してるだろうから米国債は発行出来ないだろう。
だから間違いではない。
ジンバブエが国債発行しても誰も買わないのと同じ。
>発行しても需要が少ないとかにはなるだろうが、株式の世界だから、
株式でなくて「債権」の世界だよ（笑）
もし機軸通貨でなくなるほどの大事態になればドルは大暴落してるだろうから米国債は発行出来ないだろう。
だから間違いではない。
ジンバブエが国債発行しても誰も買わないのと同じ。
基軸通貨って大した特権じゃないだろ
>>215
＞もし機軸通貨でなくなるほどの大事態になればドルは大暴落してるだろうから米国債は発行出来ないだろう。
＞だから間違いではない。
＞ジンバブエが国債発行しても誰も買わないのと同じ。
米国債の発行はできるけど、誰も買わないから実質無意味ってことでおｋ？
＞もし機軸通貨でなくなるほどの大事態になればドルは大暴落してるだろうから米国債は発行出来ないだろう。
＞だから間違いではない。
＞ジンバブエが国債発行しても誰も買わないのと同じ。
米国債の発行はできるけど、誰も買わないから実質無意味ってことでおｋ？
ちなみにドルが短期的に大暴落したら米国じたいデフォールトで国債発行どころじゃないｗ
「米国債が発行出来ない」という回答の要旨には変わりありませんがｗｗｗ
「米国債が発行出来ない」という回答の要旨には変わりありませんがｗｗｗ
長期的で緩やかな交代だったら米国債は普通に発行され売買され続けますが何か？
それともアメリカが最貧国レベルまで没落する事が前提なのか？
それともアメリカが最貧国レベルまで没落する事が前提なのか？
おまいら初心者スレだからほどほどにな
>>215
の仮定は
「ドルが基軸通貨でなくなるような事態は、米国自体が整理ポスト入になったのと同じだから」
で >>205につないでもかまわない話だと思う。
国債発行はできても（誰も禁止はしない）手を出すやつはいないということで。
米国が破綻しないで、しかも基軸通貨がドル以外になる可能性はどうだろう。
元質に戻るなら、ユーロ建ての原油取引が盛んになるような状態は。
なんか派生議論スレに移動した方がいい雰囲気ではあるが。
の仮定は
「ドルが基軸通貨でなくなるような事態は、米国自体が整理ポスト入になったのと同じだから」
で >>205につないでもかまわない話だと思う。
国債発行はできても（誰も禁止はしない）手を出すやつはいないということで。
米国が破綻しないで、しかも基軸通貨がドル以外になる可能性はどうだろう。
元質に戻るなら、ユーロ建ての原油取引が盛んになるような状態は。
なんか派生議論スレに移動した方がいい雰囲気ではあるが。
224 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 17:29:17 ID:bDh+bDpp
>ドルが基軸通貨でなくなるような事態は、米国自体が整理ポスト入になったのと同じ
ポンドが基軸通貨でなくなったとき、英国はそんなことになったっけ？
ポンドが基軸通貨でなくなったとき、英国はそんなことになったっけ？
派生でやってね
そのどん底の時期に国債を大量に発行して凌いでるんだけどな
だいたい基軸通貨でもなんでもない国の国債だって発行されまくっているのに
基軸通貨でなくなった途端に国債発行できなくなるなんておかしいだろ
需要が落ちるとかならともかく、話が極端なんだよ。
基軸通貨でなくなった途端に国債発行できなくなるなんておかしいだろ
需要が落ちるとかならともかく、話が極端なんだよ。
231 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 18:06:00 ID:LwwXRZa+
中等練習機Ｔ４関連のスレはないですよね？
そろそろ寿命みたいなんですが後継機は作るんでしょうか？
そろそろ寿命みたいなんですが後継機は作るんでしょうか？
233 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 18:21:23 ID:GnfxII/1
外出てたら自衛隊の広報名乗る人に会って
いろいろ話してたらグッズを貰ってしまった
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4618.jpg
↑これってどうなの？
いろいろ話してたらグッズを貰ってしまった
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4618.jpg
↑これってどうなの？
234 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 18:22:40 ID:FEs8ICTo
戦闘機の無線用語ででアンゲルロウコールドとかエンゲジとかホックスとか
アーテーベとかスポラッフとかグレイクとかあるようですがどういう意味で使ってるんですか？
アーテーベとかスポラッフとかグレイクとかあるようですがどういう意味で使ってるんですか？
ちなみに先の讀賣によるとMDが完全配備されたら、そのランニングコスト捻出のために
F-15とF-2はそれぞれ一個飛行隊程度しか維持できないらしい
F-15とF-2はそれぞれ一個飛行隊程度しか維持できないらしい
237 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 18:27:29 ID:1ctFRWw1
電車内でのＡＶ撮影ってどこで撮影しているのですか？
動いてる電車内でのＡＶも見かけるのですが、一般人の目の前で、逮捕覚悟なのでしょうか。
動いてる電車内でのＡＶも見かけるのですが、一般人の目の前で、逮捕覚悟なのでしょうか。
238 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 18:28:20 ID:1ctFRWw1
ごめんなさい、スレ違いでした
>>236
いくらなんでも＞＜
いくらなんでも＞＜
>>234
綴りをちゃんと書いてくれないと…
綴りをちゃんと書いてくれないと…
海自と周辺諸国の海軍はタイマンでやったら確実に勝てるってのはどこでしょう？
自衛隊板で聞いたら、「俺らが勝てるとこなんてあるわけないじゃん」って言われました。
２ちゃんねらって自衛隊を過大評価しすぎ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1171975586/
自衛隊板で聞いたら、「俺らが勝てるとこなんてあるわけないじゃん」って言われました。
２ちゃんねらって自衛隊を過大評価しすぎ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1171975586/
>>243
北朝鮮なら楽に勝てる。
韓国海軍なら勝てる（そこそこの損害は出るだろうが）。
台湾海軍ならなんとか勝てるだろう（かなりの損害が出ると思うが）。
ロシアと大陸中国は、海軍そのものだけなら普通に勝てるだろうが、核兵器持ってるので
戦略的には苦しい。
北朝鮮なら楽に勝てる。
韓国海軍なら勝てる（そこそこの損害は出るだろうが）。
台湾海軍ならなんとか勝てるだろう（かなりの損害が出ると思うが）。
ロシアと大陸中国は、海軍そのものだけなら普通に勝てるだろうが、核兵器持ってるので
戦略的には苦しい。
>>234 >>242
アンゲルロウコールド： 不明
エンゲジ：エンゲージ engage
ホックス：フォックス fox
アーテーベ： 不明
スポラッフ： スプラッシュ splash
グレイク： ブレイク brake
と推測。だれか不明も解読してくれ。
アンゲルロウコールド： 不明
エンゲジ：エンゲージ engage
ホックス：フォックス fox
アーテーベ： 不明
スポラッフ： スプラッシュ splash
グレイク： ブレイク brake
と推測。だれか不明も解読してくれ。
249 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 18:59:45 ID:LfDfdmP+
なんでSSやSSNに巡航ミサイルを積むん？
発射したら位置バレちゃうし、SSBN持ってる国ならなおさら。
発射したら位置バレちゃうし、SSBN持ってる国ならなおさら。
>>246
あんた、天才だな
あんた、天才だな
もしかして・・・アーテーベ：アファーマティブ affirmative ？ 無理があるか？
アンゲルロウコールドがわからんなあ。 Angle low hold？？
ひとまず、
エンゲジ：エンゲージ engage ＝交戦
ホックス：フォックス fox ＝搭載火器発射宣言
スポラッフ： スプラッシュ splash ＝ 敵機撃破
グレイク： ブレイク brake ＝ 回避
アーテーベ：アファーマティブ affirmative なら「肯定的」。つまり「Yes」「その通り」の意味。
アンゲルロウコールドがわからんなあ。 Angle low hold？？
ひとまず、
エンゲジ：エンゲージ engage ＝交戦
ホックス：フォックス fox ＝搭載火器発射宣言
スポラッフ： スプラッシュ splash ＝ 敵機撃破
グレイク： ブレイク brake ＝ 回避
アーテーベ：アファーマティブ affirmative なら「肯定的」。つまり「Yes」「その通り」の意味。
>>246
アンゲル は「Angel」、「フィート高度」じゃないのか？
アンゲル は「Angel」、「フィート高度」じゃないのか？
アンゲルロウコールド：Angle Now hold.「現在高度を維持せよ」かな？
ブレイクは「回避しろ」のほか、「編隊解散」などいろんな意味で使われるから場面を想定してないと正しい意味は不明
>>261
つシミュレータ
つシミュレータ
マガズィンを装着する
コッキング
まあこりゃ一連のお約束ですわな。
でも、オープンボルトでこれをやるってのは
どういうことなのですか。
オープンボルトってコッキングしなくても撃てるのではないですか。
Ｆ２の中等練習機型開発って有り得ますか？
Ｆ２は安定性があるみたいですが
Ｆ２は安定性があるみたいですが
まあ、酸素マスク付きでもごもご言う上に、Gで息が上がってたり、無線の質が悪かったりで
聞き取りにくいのはわかるが・・・ なんだか面白いクイズ番組になっちまってるなあ。
聞き取りにくいのはわかるが・・・ なんだか面白いクイズ番組になっちまってるなあ。
エンジェルスじぇねぇインパルスだ、恥。
>>269
安全状態ではボルトは前進させてあるって事か？
安全状態ではボルトは前進させてあるって事か？
275 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 19:25:06 ID:KqedugMa
>>119です。一晩でずいぶん増えてて、私のレス探すのに苦労しましたが、
とりあえず、皆様、ありがとうございました。
特に、>>159、禿同です。いくら初心者スレでも、このレベルとは・・・
初心者スレでなく、「ミリオタにすらよくわからない疑問スレ」とか、
たててもいいでしょうか？
とりあえず、皆様、ありがとうございました。
特に、>>159、禿同です。いくら初心者スレでも、このレベルとは・・・
初心者スレでなく、「ミリオタにすらよくわからない疑問スレ」とか、
たててもいいでしょうか？
Angel low coldだろ
>>276
寿命のくるＴ４の後継機は必要だろうし国産で作るならＦ２を流用するのはどうかと思ったんです
寿命のくるＴ４の後継機は必要だろうし国産で作るならＦ２を流用するのはどうかと思ったんです
オープンボルトとブローバックの違いがわからん
282 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 19:33:10 ID:tO88D49g
この板や常見問題を拝見してきて、
お題目のように「平和」と「憲法九条」を主張しても意味が無い。
却って危険に晒すことになりかねないということはわかりました。
でも一つだけ問題があって、
自分の好きな画家に共産主義で護憲派で婦人活動家な方がいるんですけど、
今後この方とその作品についてどう向き合っていけばいいものかわかりません。
論理的に折り合いをつける良い手段有りませんか？
お題目のように「平和」と「憲法九条」を主張しても意味が無い。
却って危険に晒すことになりかねないということはわかりました。
でも一つだけ問題があって、
自分の好きな画家に共産主義で護憲派で婦人活動家な方がいるんですけど、
今後この方とその作品についてどう向き合っていけばいいものかわかりません。
論理的に折り合いをつける良い手段有りませんか？
>>282
作家の人格と作品は別。
作家の人格と作品は別。
>>282
それはそれ、これはこれ。でいいじゃん
それはそれ、これはこれ。でいいじゃん
こういう右翼がいなくなれば平和になるんだよ
ケンカ吹っ掛けるのは毎回右翼だ
【国際】 「日本と開戦も排除しない」 尖閣諸島事故めぐり、台湾首相★３
1 名前： ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [[email protected]] 投稿日： 2008/06/13(金) 22:30:43 ID:???0
・沖縄県石垣市の尖閣諸島・魚釣島（台湾名・釣魚台）付近の日本領海で１０日、
台湾の遊漁船が日本の巡視船と接触し沈没した事故をめぐり、台湾の劉兆玄・
行政院長（首相）は１３日、日台間の領有権争いに関する議会答弁で
「最後の手段として開戦も排除しない」と発言した。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213363843/l50
ケンカ吹っ掛けるのは毎回右翼だ
【国際】 「日本と開戦も排除しない」 尖閣諸島事故めぐり、台湾首相★３
1 名前： ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [[email protected]] 投稿日： 2008/06/13(金) 22:30:43 ID:???0
・沖縄県石垣市の尖閣諸島・魚釣島（台湾名・釣魚台）付近の日本領海で１０日、
台湾の遊漁船が日本の巡視船と接触し沈没した事故をめぐり、台湾の劉兆玄・
行政院長（首相）は１３日、日台間の領有権争いに関する議会答弁で
「最後の手段として開戦も排除しない」と発言した。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213363843/l50
>>280
ブローバックっていうのは自動式火器の作動形式の一つ。
オープンボルトっていうのはトリガーを引くまではボルトが後退してる
（トリガーを引くとボルトのロックが外れて前進し、前進しつつ弾を薬室に
送り込んで完全に前進し切ったところで閉鎖−発火する方式）
ブローバックっていうのは自動式火器の作動形式の一つ。
オープンボルトっていうのはトリガーを引くまではボルトが後退してる
（トリガーを引くとボルトのロックが外れて前進し、前進しつつ弾を薬室に
送り込んで完全に前進し切ったところで閉鎖−発火する方式）
スマン途中で送った。
>>280
ブローバックっていうのは自動式火器の作動形式の一つ。
オープンボルトっていうのはトリガーを引くまではボルトが後退してる
（トリガーを引くとボルトのロックが外れて前進し、前進しつつ弾を薬室に
送り込んで完全に前進し切ったところで閉鎖−発火する方式）、
ブローバック式機構の基本的作動形式。
>>280
ブローバックっていうのは自動式火器の作動形式の一つ。
オープンボルトっていうのはトリガーを引くまではボルトが後退してる
（トリガーを引くとボルトのロックが外れて前進し、前進しつつ弾を薬室に
送り込んで完全に前進し切ったところで閉鎖−発火する方式）、
ブローバック式機構の基本的作動形式。
SOCOMしてますか？
292 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 20:13:27 ID:5WU59lRo
横須賀の三笠公園の南っかわで見たんですけど、これってなんですか？
軍艦なんだろうけど、詳しいことが全くわからず気になって仕方ないです。
http://vippic.mine.nu/up/pic/vippic3954.jpg
http://vippic.mine.nu/up/pic/vippic3955.jpg
あまり良く写ってませんがどなたかわかる方いたら教えてください。
軍艦なんだろうけど、詳しいことが全くわからず気になって仕方ないです。
http://vippic.mine.nu/up/pic/vippic3954.jpg
http://vippic.mine.nu/up/pic/vippic3955.jpg
あまり良く写ってませんがどなたかわかる方いたら教えてください。
おおすみかな？
295 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 20:16:20 ID:R0GYJ0DO
元三式中戦車乗り曰く、戦争末期には徹甲弾が支給されなくなって榴弾だらけになったとの事ですが
榴弾より徹甲弾のほうが生産が難しいのでしょうか？
榴弾より徹甲弾のほうが生産が難しいのでしょうか？
297 ：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2008/06/17(火) 20:18:47 ID:???
>>266
オープンボルト撃発形式の動作では、ボルト（遊底）が解放された状態から動作が開始します
なので、初期の安全状態では遊底（ボルト）が前進しており薬室は空です
この状態で弾倉を装填しても、銃は安全状態のままなので撃発は出来ません
射撃を開始するには、遊底を後退させて、初弾を待機させなければならないのです
動作のプロセスとしては、前進した遊底（ボルト）が初弾を弾倉から押し出し
フィーディングランプを通って薬室まで押し込みます
薬室に押し込まれた瞬間に、遊底先端に固定された撃針により撃発、弾丸が発射されます
次に発射反動で薬莢はボルトを押しながら薬室から抽筒され、遊底が一定距離後退したところで
蹴筒子により排出されます、さらに後退した遊底は複座する際に次弾を薬室に送り込み
引き鉄を引いている間動作は連続します。
オープンボルト撃発形式の動作では、ボルト（遊底）が解放された状態から動作が開始します
なので、初期の安全状態では遊底（ボルト）が前進しており薬室は空です
この状態で弾倉を装填しても、銃は安全状態のままなので撃発は出来ません
射撃を開始するには、遊底を後退させて、初弾を待機させなければならないのです
動作のプロセスとしては、前進した遊底（ボルト）が初弾を弾倉から押し出し
フィーディングランプを通って薬室まで押し込みます
薬室に押し込まれた瞬間に、遊底先端に固定された撃針により撃発、弾丸が発射されます
次に発射反動で薬莢はボルトを押しながら薬室から抽筒され、遊底が一定距離後退したところで
蹴筒子により排出されます、さらに後退した遊底は複座する際に次弾を薬室に送り込み
引き鉄を引いている間動作は連続します。
298 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 20:21:33 ID:tO88D49g
>>283 >>284 >>289
でも、それってまごうことなきダブルスタンダードですよね？
一度意識し始めると同じ絵でもまた別のものにすら見えてくるんです。
精神がガキだからって言われてしまえばそれまでですが。
そもそも泰然自若を地で行く軍板のお歴々やコテハンのような方々は、
そのような人間の描いた作品に心惹かれるようなことは無いのかもしれませんが…。
でも、それってまごうことなきダブルスタンダードですよね？
一度意識し始めると同じ絵でもまた別のものにすら見えてくるんです。
精神がガキだからって言われてしまえばそれまでですが。
そもそも泰然自若を地で行く軍板のお歴々やコテハンのような方々は、
そのような人間の描いた作品に心惹かれるようなことは無いのかもしれませんが…。
300 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 20:23:16 ID:ka7buwO9
徴兵制についての質問なんですが、徴集兵で整備兵やら戦車兵やらパイロット、船の運転、砲撃、みたいなの出来るんですか？他にも下士官とか務まりますか？
イスラエルや韓国は二年、三年だけど、ノルウェーやスウェーデン、フィンランドは半年、一年だから到底無理だと思うんですが…
当方素人なんで…。
イスラエルや韓国は二年、三年だけど、ノルウェーやスウェーデン、フィンランドは半年、一年だから到底無理だと思うんですが…
当方素人なんで…。
作品と主義主張なんて関係ないやん
>>298
ダブルスタンダードじゃないよ。人間は多面的だから、ある一面を好きになり、他の一面を嫌いになるのは
別にダブルじゃない。スタンダードが多数あるだけだ。一面に対して複数のスタンダードを持ち込むのは問題だが。
オレは女が大好きで、男はみんなタダの野菜だと思ってるが、男が作ったものでも面白いものは面白いし、
おいしいものはおいしい。それでいいじゃん。
ダブルスタンダードじゃないよ。人間は多面的だから、ある一面を好きになり、他の一面を嫌いになるのは
別にダブルじゃない。スタンダードが多数あるだけだ。一面に対して複数のスタンダードを持ち込むのは問題だが。
オレは女が大好きで、男はみんなタダの野菜だと思ってるが、男が作ったものでも面白いものは面白いし、
おいしいものはおいしい。それでいいじゃん。
303 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 20:28:36 ID:5WU59lRo
>>300
徴兵制のある国で「義務」としての兵役期間に歩兵科以外の職種になることはまずない。
あと、下士官になるには兵役期間が過ぎたあとに試験を受けるなりして「職業軍人」に
なる必要がある。
ただ、戦時に急速に軍隊を拡大させてるような場合は、徴兵でも最初の段階で適正を
選抜して、いきなり歩兵以外の兵科に配属したり、下士官としての教育を受けさせて
下士官で始めたり、ということをすることもあるけど。
徴兵制のある国で「義務」としての兵役期間に歩兵科以外の職種になることはまずない。
あと、下士官になるには兵役期間が過ぎたあとに試験を受けるなりして「職業軍人」に
なる必要がある。
ただ、戦時に急速に軍隊を拡大させてるような場合は、徴兵でも最初の段階で適正を
選抜して、いきなり歩兵以外の兵科に配属したり、下士官としての教育を受けさせて
下士官で始めたり、ということをすることもあるけど。
>>298
美味いスープを飲んでいて
そのスープを作ったシェフが右翼とわかれば辛くなり
左翼とわかればしょっぱくなったりするのか？
見事な曲があったとして
誰が作曲してようが、その曲が見事であることには少しの変わりもない。
絵だって同じ。
どんな最悪な人間が描いたとしても作品の質がそれで左右されたりしない。
美味いスープを飲んでいて
そのスープを作ったシェフが右翼とわかれば辛くなり
左翼とわかればしょっぱくなったりするのか？
見事な曲があったとして
誰が作曲してようが、その曲が見事であることには少しの変わりもない。
絵だって同じ。
どんな最悪な人間が描いたとしても作品の質がそれで左右されたりしない。
>>295
徹甲弾はその性質上、弾体を硬く焼き締める必要があり、また純度の高い金属や合金を必要とします。
その冶金技術を維持するには高度な精練技術を持つ工場や加工工場が不可欠なのですが、
度重なる戦災の為にそれらの工場の多くが失われた為に、比較的に金属硬度や製造課程を必要としない榴弾が多く生産されるようになりました。
徹甲弾はその性質上、弾体を硬く焼き締める必要があり、また純度の高い金属や合金を必要とします。
その冶金技術を維持するには高度な精練技術を持つ工場や加工工場が不可欠なのですが、
度重なる戦災の為にそれらの工場の多くが失われた為に、比較的に金属硬度や製造課程を必要としない榴弾が多く生産されるようになりました。
>>300
旧軍なら、兵役期間中に上等兵に成ることが出来て、下士志願の選抜に通るような人なら務まってた。
旧軍なら、兵役期間中に上等兵に成ることが出来て、下士志願の選抜に通るような人なら務まってた。
310 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 20:35:36 ID:ka7buwO9
>>304
分かりました。ありがとうございます。
分かりました。ありがとうございます。
311 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 20:39:01 ID:ka7buwO9
はじめまして。
質問です、戦死者の遺骨収集の
手伝いをしたいのですが
どの様な団体で、そういった活動をしているでしょうか？
一般人の私でも、参加は可能でしょうか？
質問です、戦死者の遺骨収集の
手伝いをしたいのですが
どの様な団体で、そういった活動をしているでしょうか？
一般人の私でも、参加は可能でしょうか？
313 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 20:44:49 ID:uxbNpDhM
89式装甲戦闘車の35mm機関砲弾の携行弾数が34発らしいんですが、
30-40mm機関砲搭載の他国の同級車両も同じ程度の携行弾数なんですか？
30-40mm機関砲搭載の他国の同級車両も同じ程度の携行弾数なんですか？
314 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 20:46:32 ID:pEp+5chR
>>313
34発は即応弾の数。搭載弾数は251発
34発は即応弾の数。搭載弾数は251発
>>313
例えばロシアのBMP-3は30mm 2A72用に300発搭載。
ttp://www.army-technology.com/projects/bmp-3/specs.html
スウェーデンのCV9030 IFVで 30mmブッシュマスター用に 160発搭載。
ttp://www.army-technology.com/projects/cv90/specs.html
30mmと35mmの差は数字の感じほど小さくないが、一桁前半の搭載数ってのは、まあ、アレだな。
例えばロシアのBMP-3は30mm 2A72用に300発搭載。
ttp://www.army-technology.com/projects/bmp-3/specs.html
スウェーデンのCV9030 IFVで 30mmブッシュマスター用に 160発搭載。
ttp://www.army-technology.com/projects/cv90/specs.html
30mmと35mmの差は数字の感じほど小さくないが、一桁前半の搭載数ってのは、まあ、アレだな。
そもそも、35mm機関砲弾って1発が、牛乳瓶ぐらいの大きさになるので、
対空車両じゃない限り、200から300発って普通だろ。
対空車両じゃない限り、200から300発って普通だろ。
318 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 21:04:50 ID:R+M8AGdf
攻撃目標が最盛期のラバウル航空隊のように、
手錬れ揃いの敵部隊の場合、
「あいつらと戦って、無事で済むわけが無い…」
「あいつらと戦って、今まで何人の仲間が死んだか…」
と、いう感じで怖気づく兵士が出たり、
士気が下がることはよくあるのでしょうか？
手錬れ揃いの敵部隊の場合、
「あいつらと戦って、無事で済むわけが無い…」
「あいつらと戦って、今まで何人の仲間が死んだか…」
と、いう感じで怖気づく兵士が出たり、
士気が下がることはよくあるのでしょうか？
>>318
当然ある。それを克服（ごまかす）のも指揮官や、参謀のお仕事。
当然ある。それを克服（ごまかす）のも指揮官や、参謀のお仕事。
320 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 21:13:45 ID:uxbNpDhM
>>315-317
ありがとうございました
ありがとうございました
>>318 頭上の敵機 という映画が格安DVDで出てるのでこれをみると幸せになれると思います。
克服する指揮官や参謀の仕事の重みを描いてるお話でもあります。B-17萌え。
メンフィスベルよりもこっちのほうがかっこいいと思うよ。
克服する指揮官や参謀の仕事の重みを描いてるお話でもあります。B-17萌え。
メンフィスベルよりもこっちのほうがかっこいいと思うよ。
322 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 21:18:23 ID:niNlcUgJ
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Image:T-90_armyrecognition_russia_011.jpg
の、サイドスカートに貼り付けてある板や、
ttp://www.battletanks.com/images/T80U-6.jpg
の砲塔基部を覆っているパネルの意味は何ですか?
の、サイドスカートに貼り付けてある板や、
ttp://www.battletanks.com/images/T80U-6.jpg
の砲塔基部を覆っているパネルの意味は何ですか?
324 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：2008/06/17(火) 21:29:58 ID:RB1vu9wy
>312
例えば、こういう団体（日本青年遺骨収集団）に入るとか。
ttp://www.jyma.net/about/top.html
或いは、宗教団体（金光教とか）に入信して、そこが主催する遺骨収集団に参加とか。
厚生労働省職員になって、遺骨収集団の団長になるとか。
基本的に政府が招集する遺骨収集団に参加する事は可能ですが、最初に挙げた団体
に加入するのが最も良いと思いますよ。
例えば、こういう団体（日本青年遺骨収集団）に入るとか。
ttp://www.jyma.net/about/top.html
或いは、宗教団体（金光教とか）に入信して、そこが主催する遺骨収集団に参加とか。
厚生労働省職員になって、遺骨収集団の団長になるとか。
基本的に政府が招集する遺骨収集団に参加する事は可能ですが、最初に挙げた団体
に加入するのが最も良いと思いますよ。
>>323
護憲主義者の出す料理は支那製農薬臭い件に付いて
護憲主義者の出す料理は支那製農薬臭い件に付いて
328 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 21:35:22 ID:wgBMTDAj
共産ゲリラから「締付け痴漢ビーム」と言う兵器により失禁攻撃を受けている
という記事を読んだことがありますが
このような兵器の情報ありますか？
という記事を読んだことがありますが
このような兵器の情報ありますか？
レニ・リーフェンシュタールの作ったナチスの宣伝映画
「意志の勝利」は斬新なカメラワークで今も評価されている。
オレも共産主義者ではないが、「鬼戦車T-34」は大好きだ。
芸術とはそういうもんでしょ。
「意志の勝利」は斬新なカメラワークで今も評価されている。
オレも共産主義者ではないが、「鬼戦車T-34」は大好きだ。
芸術とはそういうもんでしょ。
330 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 21:40:33 ID:tO88D49g
そんなに気になる画家ってどこのどなた？
>>329
鬼戦車T-34は途中で眠くなるんです＞＜
鬼戦車T-34は途中で眠くなるんです＞＜
>>331
それだと「戦艦ポチョムキンの反乱」は見れないぞ
それだと「戦艦ポチョムキンの反乱」は見れないぞ
334 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 21:43:30 ID:H3IATLff
質問します
在郷軍人の定年は４０歳と聞いたのですが、定年後はなんらかの恩給なり、
いわゆる退職金に相当するものがあったのでしょうか？
次に、よく映画などで戦中でも休暇ならば実家に帰るという描写がありますが
旧日本軍では戦時で外地から内地に帰ることができる長期休暇はあったのでしょうか。
また支那事変、満州事変などで初期に招集された兵士が、昭和２０年の敗戦まで外地で招集されたままということはあったのでしょうか。
さらには（定年があったとして）戦中に定年を超えた場合の兵卒はどのような扱いになるのでしょうか？
在郷軍人の定年は４０歳と聞いたのですが、定年後はなんらかの恩給なり、
いわゆる退職金に相当するものがあったのでしょうか？
次に、よく映画などで戦中でも休暇ならば実家に帰るという描写がありますが
旧日本軍では戦時で外地から内地に帰ることができる長期休暇はあったのでしょうか。
また支那事変、満州事変などで初期に招集された兵士が、昭和２０年の敗戦まで外地で招集されたままということはあったのでしょうか。
さらには（定年があったとして）戦中に定年を超えた場合の兵卒はどのような扱いになるのでしょうか？
>>308
ジョン・レノンって終生ポール・マッカートニーの亜流だったな
ジョン・レノンって終生ポール・マッカートニーの亜流だったな
>>333
エイゼンシュテインの「十月」はもっとつらい
エイゼンシュテインの「十月」はもっとつらい
おれはマトリっクスの途中で寝てしまった
あれが１番見るのが辛い映画だった
ソラリスとか2001年もよーく眠れた記憶がないでもない
あれが１番見るのが辛い映画だった
ソラリスとか2001年もよーく眠れた記憶がないでもない
欧州の解放とかは素晴らしい。最近では護送船団PQ-17がなかなかよろしかった。
実は今まで１番面白かった戦争映画は北京から上海に向かう機内でみた、孫悟空をベースにした中国映画だったりする
悪役はもちろん日本軍だったけどなぁ
悪役はもちろん日本軍だったけどなぁ
>>342
いい加減、雑談は、雑談スレへ行け。
いい加減、雑談は、雑談スレへ行け。
346 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 21:59:58 ID:GLKrRbsP
ガスタービンのエンジンの騒音ってどの程度なんでしょうか？
あるラノベで出てくるロボットがガスタービン駆動で、それがうるさくて隠密性に欠けるみたいな描写があったのですが。
あるラノベで出てくるロボットがガスタービン駆動で、それがうるさくて隠密性に欠けるみたいな描写があったのですが。
馬鹿2匹は余所へ行け。シッシッ！
右翼＝シナチョン
【教育】チベットラマ僧に当局指定の「愛国主義試験」を義務化
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213677810/l50
愛国とか言ってるバカは、シナチョン大好きなんだよな
350 ：121：2008/06/17(火) 22:06:04 ID:1t33Gy7o
>>346
例えば米のFCS（Future Combat System）等ではハイブリット駆動が採用されようとしている
必要時には動力をモーターのみに切り替えることで、エンジンを切ることができるようになり、
隠密性の向上に役立つと考えられている
フルメタかな？たぶんその辺りが元ネタだろう
例えば米のFCS（Future Combat System）等ではハイブリット駆動が採用されようとしている
必要時には動力をモーターのみに切り替えることで、エンジンを切ることができるようになり、
隠密性の向上に役立つと考えられている
フルメタかな？たぶんその辺りが元ネタだろう
>>346
どの程度って言われても困るが、ヘリの「きーん」って音あるっしょ、あんな感じ。
でも高音が強いんで、近いと目立つが、離れたり、間に遮蔽があるとかえって伝わらない。
目立たないようでけっこう伝わるのは低音。内燃機関使ってる限り、隠密性とかは難しい。
ハイブリッドにして隠密行動時には電動オンリでんな。
どの程度って言われても困るが、ヘリの「きーん」って音あるっしょ、あんな感じ。
でも高音が強いんで、近いと目立つが、離れたり、間に遮蔽があるとかえって伝わらない。
目立たないようでけっこう伝わるのは低音。内燃機関使ってる限り、隠密性とかは難しい。
ハイブリッドにして隠密行動時には電動オンリでんな。
358 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 22:11:48 ID:GLKrRbsP
359 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 22:17:12 ID:jQBnAlIa
Ｆ／Ａ−１８はなぜ／でＦ＼Ａ−１８ではないのでしょうか？
360 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 22:19:41 ID:yHyzHMLo
>>124
>月給は日本円に換算すると平均10万円程度で、そのために除隊すると日本に帰国して
>バイトで資金を貯め、ある程度貯金したらまた傭兵の口を探すってサイクルなんだそうな
傭兵は稼げないということですか？
「バイトで資金を貯めて」って自分でお金出して傭兵やってるような？？
傭兵やる人って正義感とかが動機なんですか？
>月給は日本円に換算すると平均10万円程度で、そのために除隊すると日本に帰国して
>バイトで資金を貯め、ある程度貯金したらまた傭兵の口を探すってサイクルなんだそうな
傭兵は稼げないということですか？
「バイトで資金を貯めて」って自分でお金出して傭兵やってるような？？
傭兵やる人って正義感とかが動機なんですか？
＞なんかのテレビだか動画だかで聞いたのでは、甲高いシュイィィィィーー とか ヒュィィィィィーー とかって感じで、
＞低音と違って遠くまで聞こえそうだなと思った。
高周波のほうが減衰は激しいよ？
Ｍ1がガスタービンを採用しておきながら「静粛性に優れる」としているのはそのため。
＞低音と違って遠くまで聞こえそうだなと思った。
高周波のほうが減衰は激しいよ？
Ｍ1がガスタービンを採用しておきながら「静粛性に優れる」としているのはそのため。
>>359
アメリカ空軍が決めたから。
アメリカ空軍が決めたから。
>>359
文を区切る記号にスラッシュ「/」が使われるのは慣例。
文を区切る記号にスラッシュ「/」が使われるのは慣例。
>>360 稼げる例外的な事例はあります。
たとえばマーク・サッチャー氏は傭兵に出資して、アフリカの小国でクーデターを謀議していた
ということで裁判沙汰になってます。
また、政府に雇われていた傭兵部隊がクーデターで実権を握ろうとした例などもあります。
でも、日本人傭兵の場合は、それしか芸が無い、何故か分からないけどやりたいから
持ち出しでやってる人がいるってことです。
たとえばマーク・サッチャー氏は傭兵に出資して、アフリカの小国でクーデターを謀議していた
ということで裁判沙汰になってます。
また、政府に雇われていた傭兵部隊がクーデターで実権を握ろうとした例などもあります。
でも、日本人傭兵の場合は、それしか芸が無い、何故か分からないけどやりたいから
持ち出しでやってる人がいるってことです。
>>362
ネタかい？
ネタかい？
>>363
/はバックスラッシュだろ
/はバックスラッシュだろ
>>363
それ、逆だから。そもそも右利きの人間が振り下ろしたら / だろ？
それ、逆だから。そもそも右利きの人間が振り下ろしたら / だろ？
>>369
あ、久しぶりに活字なんか拾ってたから勘違いしてた
あ、久しぶりに活字なんか拾ってたから勘違いしてた
373 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 22:39:04 ID:ac6qEpZ6
ドイツやポーランドに海軍所属の戦闘機があったのは何故ですか？
両国とも空母は保有していないのに独立して部隊を創設する理由があるんでしょうか？
両国とも空母は保有していないのに独立して部隊を創設する理由があるんでしょうか？
>>372
ありがとうございました。
ありがとうございました。
375 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：2008/06/17(火) 22:42:27 ID:RB1vu9wy
>345
在職期間が12年以上13年未満ならば、普通恩給として、退職前の俸給年額の150分の50に相当する金額を、
13年以上は1年増す毎に兵は6円を加えた金額が支給されます。
それ以外は兵卒には恩給はありません。
在職期間が12年以上13年未満ならば、普通恩給として、退職前の俸給年額の150分の50に相当する金額を、
13年以上は1年増す毎に兵は6円を加えた金額が支給されます。
それ以外は兵卒には恩給はありません。
PP-19は
かなり優秀なのではないかと
気がついた
かなり優秀なのではないかと
気がついた
150分の50ってのは3分の1といっちゃいかんのかね。
>>377
法律用語なので約分するのは間違い
法律用語なので約分するのは間違い
>>377
数字が大きいと景気よく感じるだろ？
数字が大きいと景気よく感じるだろ？
ちなみにドイツ海軍の戦闘機は空母搭載が前提で、ただ空母が完成しなかっただけ
383 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 23:00:49 ID:tO88D49g
>>302 >>305 >>308 >>323 >>325 >>327
回答ありがとうございました。
しばらくはわだかまりのようなものが残るでしょうけれど、
事実を知る前のナチュラルな気持ちで観賞することを心がけます。
回答ありがとうございました。
しばらくはわだかまりのようなものが残るでしょうけれど、
事実を知る前のナチュラルな気持ちで観賞することを心がけます。
384 ：211：2008/06/17(火) 23:01:24 ID:p6UUyV2H
＞ドイツやポーランドに海軍所属の戦闘機があったのは何故ですか？
西ドイツ海軍のＦ-104は対艦攻撃が任務。
後継のトーネードには開発当初から対艦攻撃能力が要求され、
西ドイツ最初のトーネード実戦飛行隊は海軍で編制されました。
西ドイツ海軍のＦ-104は対艦攻撃が任務。
後継のトーネードには開発当初から対艦攻撃能力が要求され、
西ドイツ最初のトーネード実戦飛行隊は海軍で編制されました。
387 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 23:20:11 ID:TwKt2JHY
これってなんでしょう
ぐぐる先生によると1930年に東京−ベルリン間を飛行した記念？か何か
だと思うんですが・・
ペンダントなのかコインなのか・・・はて・・・
http://kjm.kir.jp/pc/?p=59245.jpg
ぐぐる先生によると1930年に東京−ベルリン間を飛行した記念？か何か
だと思うんですが・・
ペンダントなのかコインなのか・・・はて・・・
http://kjm.kir.jp/pc/?p=59245.jpg
388 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 23:20:56 ID:pEp+5chR
すまん、HOCHISHIMBUNだったな。
報知新聞に違いはないが。
報知新聞に違いはないが。
報知新聞にメールしてみます。
っていうかいつのまにか報知新聞じゃなくてスポーツ報知って名前に変わってたんだ・・・
当時軍用飛行機による大陸間飛行が流行って（？）たらしく、1930年に東京−伯林間の
飛行に成功したとかなんとか・・・
近所のおじいが価値があるのかどうか知りたいらしいｗ
っていうかいつのまにか報知新聞じゃなくてスポーツ報知って名前に変わってたんだ・・・
当時軍用飛行機による大陸間飛行が流行って（？）たらしく、1930年に東京−伯林間の
飛行に成功したとかなんとか・・・
近所のおじいが価値があるのかどうか知りたいらしいｗ
394 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 23:35:54 ID:d+sb008j
戦略シミュレーションゲームだと街を占領すると税収や補給機能が丸ごと
自分のものになるけど、実際はそううまく行くものなの？
自分のものになるけど、実際はそううまく行くものなの？
>>394
イラク戦争のように、その都市の治安維持に逆に兵力を割かれる例もあれば、アフリカの反政府ゲリラ
みたいに都市機能から産まれる兵站機能を丸々使えたりする例もある。
戦争の規模とバックグラウンドと時代背景によって異なる。
まぁ、あれはゲームとしてのシステムなんで、ああいう風にはまず旨くいかない。
イラク戦争のように、その都市の治安維持に逆に兵力を割かれる例もあれば、アフリカの反政府ゲリラ
みたいに都市機能から産まれる兵站機能を丸々使えたりする例もある。
戦争の規模とバックグラウンドと時代背景によって異なる。
まぁ、あれはゲームとしてのシステムなんで、ああいう風にはまず旨くいかない。
397 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 23:40:39 ID:8lTHQKNe
U-2偵察機の運動性ってどの程度なんでしょうか？
見るからに悪そうなんですが、実際はそうでもない？
見るからに悪そうなんですが、実際はそうでもない？
>>371 というより、傭兵を政府が雇うところは国家が国家の体をなしておらず、
下克上の世界、部族単位で戦国時代をやってる感じだったりします。
だから、傭兵もそういう部族抗争と利権、汚職腐敗に塗れた環境で当然の選択として
裏切ったりする。
下克上の世界、部族単位で戦国時代をやってる感じだったりします。
だから、傭兵もそういう部族抗争と利権、汚職腐敗に塗れた環境で当然の選択として
裏切ったりする。
>>397
見た目の通り悪い。いや、ほぼゼロだ。
あの超長い直進翼に加え、ギリギリまで削られた機体強度。
おまけに最高高度での失速速度は最高速から20km/h弱くらいしかない。
つまり、真っ直ぐしか飛べない。旋回したら、高度をガクっと落として迎撃機かミサイルの餌食だろうな。
そして、高高度が狙えるSAMが出てきたら、ただのカモと化した。
見た目の通り悪い。いや、ほぼゼロだ。
あの超長い直進翼に加え、ギリギリまで削られた機体強度。
おまけに最高高度での失速速度は最高速から20km/h弱くらいしかない。
つまり、真っ直ぐしか飛べない。旋回したら、高度をガクっと落として迎撃機かミサイルの餌食だろうな。
そして、高高度が狙えるSAMが出てきたら、ただのカモと化した。
>>397
翼幅荷重や推力重量比が良いので上昇率や維持旋回のポテンシャルは高いが、
ロードファクターが低いので無理な機動は出来ない。
もちろんロールレートなんて最悪なので、戦闘機と後の取り合いなんてしちゃダメ。
翼幅荷重や推力重量比が良いので上昇率や維持旋回のポテンシャルは高いが、
ロードファクターが低いので無理な機動は出来ない。
もちろんロールレートなんて最悪なので、戦闘機と後の取り合いなんてしちゃダメ。
402 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 23:45:38 ID:d+sb008j
なるほど、やっぱりそういう事か。
ゲームはリアルにしすぎるとつまんないしね。
ありがとう。
ゲームはリアルにしすぎるとつまんないしね。
ありがとう。
元々、都市を占拠するのは都市が
地理的に重要なポイントにあるからであって
その都市の生産力を自分の物にするって意味合いじゃないから。
地理的に重要なポイントにあるからであって
その都市の生産力を自分の物にするって意味合いじゃないから。
ここで
ttp://plaza.rakuten.co.jp/whitesand72/diary/200806150000/
＞そういうところは占拠してしまえば、その周辺の海底資源や海産資源を丸々自分のものにすることができる。
＞だからやる意味がある。
＞ところが、日本の本土を占領したらどうなるか。
＞その国は１億を超える人間を生かしておかなくてはならない。
＞その場合、それによっていくら資源を得たところで、その人口を養うことに必要な資源がそれを上回ってしまったら、何の意味もないってこと。食料自給できず、エネルギー資源はほぼ全量輸入なんて国を占領したって、経済的なメリットなど無い。
＞ましてや人的資源なんて、占領地の住民が自分達のために嬉々として働いてくれるなんて信じているなら、まさに脳内お花畑。
って意見が出てて確かに日本の本土を占領するメリットは無いよなぁと思ったんですが、
実際のところ日本を占領するメリットってあるんでしょうか？
ttp://plaza.rakuten.co.jp/whitesand72/diary/200806150000/
＞そういうところは占拠してしまえば、その周辺の海底資源や海産資源を丸々自分のものにすることができる。
＞だからやる意味がある。
＞ところが、日本の本土を占領したらどうなるか。
＞その国は１億を超える人間を生かしておかなくてはならない。
＞その場合、それによっていくら資源を得たところで、その人口を養うことに必要な資源がそれを上回ってしまったら、何の意味もないってこと。食料自給できず、エネルギー資源はほぼ全量輸入なんて国を占領したって、経済的なメリットなど無い。
＞ましてや人的資源なんて、占領地の住民が自分達のために嬉々として働いてくれるなんて信じているなら、まさに脳内お花畑。
って意見が出てて確かに日本の本土を占領するメリットは無いよなぁと思ったんですが、
実際のところ日本を占領するメリットってあるんでしょうか？
>>405
・日本列島の位置そのものが地政学的に見て西太平洋の要所
・広大な領海と経済水域に、それに伴う勢力圏
・現状配備されてるアメリカの戦力を排除できる
・豊富な水産資源
・将来有望な海底資源
・世界屈指の対外債券保有残高に独占もしくは寡占する各種経済的利益
・整った工業インフラおよび流通網と通信網
・良質な人的資源と世界有数の技術力
エトセトラ
・日本列島の位置そのものが地政学的に見て西太平洋の要所
・広大な領海と経済水域に、それに伴う勢力圏
・現状配備されてるアメリカの戦力を排除できる
・豊富な水産資源
・将来有望な海底資源
・世界屈指の対外債券保有残高に独占もしくは寡占する各種経済的利益
・整った工業インフラおよび流通網と通信網
・良質な人的資源と世界有数の技術力
エトセトラ
>>397
１万ｍを越す高高度ではF-15クラスの戦闘機でも3g程度の機動がやっとだ
U-2はそこで2g以上の機動性能を持っているのだから、相当に機敏といえる
また、細い長い翼は急旋回中も高度を維持するのに有効だ
だからこそ、MiG-21や23では撃墜不可能であったわけなんだよ
１万ｍを越す高高度ではF-15クラスの戦闘機でも3g程度の機動がやっとだ
U-2はそこで2g以上の機動性能を持っているのだから、相当に機敏といえる
また、細い長い翼は急旋回中も高度を維持するのに有効だ
だからこそ、MiG-21や23では撃墜不可能であったわけなんだよ
ついてながら85年ごろの航空ファンに台湾から侵入してくるU-2を迎撃した中国のSA-2部隊の記録が掲載されていて
それによると最初の撃墜にこぎつけるまで２年以上の時間と40発以上の実弾を浪費し
命中しだしたあとも命中率は10%に届かなかったとか書いてあった
パワーズ事件がいまだに疑問とされていることの傍証でもある
それによると最初の撃墜にこぎつけるまで２年以上の時間と40発以上の実弾を浪費し
命中しだしたあとも命中率は10%に届かなかったとか書いてあった
パワーズ事件がいまだに疑問とされていることの傍証でもある
412 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 00:30:26 ID:nCu1/2+D
>>406-408
あ、すいません。sage入れてました。
ありがとうございます。
現在の情勢で、中国が攻めてきた事を想定してます。
そこのブログでは日本を破壊し尽してから占領すればいいので、
損害の大きい敵前上陸作戦はやらない。だからクラスター爆弾は無駄、という論調でしたが・・・。
通常戦力で日本を破壊し尽くすって常識的に可能なんでしょうか？
あ、すいません。sage入れてました。
ありがとうございます。
現在の情勢で、中国が攻めてきた事を想定してます。
そこのブログでは日本を破壊し尽してから占領すればいいので、
損害の大きい敵前上陸作戦はやらない。だからクラスター爆弾は無駄、という論調でしたが・・・。
通常戦力で日本を破壊し尽くすって常識的に可能なんでしょうか？
413 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 00:32:47 ID:LtAh6kDa
陸上自衛隊では師団に飛行隊があり、方面隊で航空隊がありますが、
方面隊で一つに固めて、必要な分配備した方が有効的ではないのですか？
それとも師団でも必要なのでしょうか？
方面隊で一つに固めて、必要な分配備した方が有効的ではないのですか？
それとも師団でも必要なのでしょうか？
>>413
一応、師団は独立して作戦を行える最小単位なので、陸自の持っている諸職種は全て指揮下におくのが望ましい。
一応、師団は独立して作戦を行える最小単位なので、陸自の持っている諸職種は全て指揮下におくのが望ましい。
>>412
＞日本を破壊し尽してから占領すればいいの
机上の空論。昔ドゥーエって人が唱えていた思想（空軍万能論）に近いものがあるが、
さすがにそれは無理だというのが歴史的な結論
最終的に陸上での戦闘によらずして、戦争が終結した例は無い（あえて言うならWW2の日本だが・・・・・）
それ以下の部分の理屈は自動的に崩れる
＞クラスター爆弾は無駄
代替兵器をもらえるならクラスター爆弾の破棄もけっこうなこと
ここ最近の、防衛費削減の流れに逆行するがね
＞日本を破壊し尽してから占領すればいいの
机上の空論。昔ドゥーエって人が唱えていた思想（空軍万能論）に近いものがあるが、
さすがにそれは無理だというのが歴史的な結論
最終的に陸上での戦闘によらずして、戦争が終結した例は無い（あえて言うならWW2の日本だが・・・・・）
それ以下の部分の理屈は自動的に崩れる
＞クラスター爆弾は無駄
代替兵器をもらえるならクラスター爆弾の破棄もけっこうなこと
ここ最近の、防衛費削減の流れに逆行するがね
417 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 00:42:52 ID:nCu1/2+D
>>410、412
ありがとうございます。
やはり無理みたいですね。
＞代替兵器をもらえるならクラスター爆弾の破棄もけっこうなこと
代替兵器どころか面制圧兵器そのものを否定してるような感じでした・・・
ありがとうございます。
やはり無理みたいですね。
＞代替兵器をもらえるならクラスター爆弾の破棄もけっこうなこと
代替兵器どころか面制圧兵器そのものを否定してるような感じでした・・・
>>394
＞戦略シミュレーションゲームだと街を占領すると税収や補給機能が丸ごと
＞自分のものになるけど、実際はそううまく行くものなの？
ゲームのようには行きませんが。
水。兵士も兵器も水を必要とします。全部を後方から送るとえらいことになりますが
これが手に入るだけでも町を占領する意味があります。
ナポレオン戦争のころだと、軍隊は「補給品を持って移動」することができませんで
した。ひたすら町を目指して現地徴発、軍隊が食いつくし飲みつくすと別の町に移動
「しないといけない」という。
現代の軍隊とて補給は重圧なのですから、単純な物資の有無のほかに鉄道や道路、
電気水道のインフラ、医療や慰安は町を占領する理由になるのです。
＞戦略シミュレーションゲームだと街を占領すると税収や補給機能が丸ごと
＞自分のものになるけど、実際はそううまく行くものなの？
ゲームのようには行きませんが。
水。兵士も兵器も水を必要とします。全部を後方から送るとえらいことになりますが
これが手に入るだけでも町を占領する意味があります。
ナポレオン戦争のころだと、軍隊は「補給品を持って移動」することができませんで
した。ひたすら町を目指して現地徴発、軍隊が食いつくし飲みつくすと別の町に移動
「しないといけない」という。
現代の軍隊とて補給は重圧なのですから、単純な物資の有無のほかに鉄道や道路、
電気水道のインフラ、医療や慰安は町を占領する理由になるのです。
>>408
それ向こうのブログに書いといたｗ
それ向こうのブログに書いといたｗ
>>412
本質的に、人民解放軍の指揮権は中華人民共和国政府にあり、
我々がそんな作戦をとるはずがないと勝手に決めつける事は不可能。
それと同様にこんな作戦をとるはずだと断定する事もできはしない。
それを踏まえた上で推測するなら、中国が通常兵力により侵攻する事態において
ほぼ確実に本土への上陸をアプローチしてくるだろう。
自衛隊は本土を守らない訳にはいかない。
故にたとえ実行する事はなくても、ポーズだけ見せておけば備えない訳にはいかないんだ。
その上、実際に上陸できれば旨味はさらに大きい。
日本国内の混乱を効率的に煽れ破壊活動に従事できるだけでなく、
自衛隊の戦力をより引き付け、他の場所により備えさせる事ができるからだ。
そうなると前線に展開される自衛隊の戦力は増々減っていき、
中国の主力は相対的に増々強くなる。
少し具体的な話をすると、空でも海でも制空権や制海権を完全に握る事は極めて難しい。
ぶっ飛んだ力を持つアメリカが大した戦力を持たないイラクなどと戦うならばともかく
中国相手なら絶対に隙間ができてしまう。
この隙間を利用して上陸戦力をおくる事は、中国ならばそれほど難しくない。
民間から徴用した船に使い捨ての兵力を載せて大量におくればいいからだ。
上陸すればそれで良し。撃沈されてもそれで良し。
撃沈する為に要した手間が、そのまま自衛隊の隙になるからね。
とまあこんな訳で
>損害の大きい敵前上陸作戦はやらない
ってのは軍事に無知だからこそいえるってのは分かってくれただろうか。
本質的に、人民解放軍の指揮権は中華人民共和国政府にあり、
我々がそんな作戦をとるはずがないと勝手に決めつける事は不可能。
それと同様にこんな作戦をとるはずだと断定する事もできはしない。
それを踏まえた上で推測するなら、中国が通常兵力により侵攻する事態において
ほぼ確実に本土への上陸をアプローチしてくるだろう。
自衛隊は本土を守らない訳にはいかない。
故にたとえ実行する事はなくても、ポーズだけ見せておけば備えない訳にはいかないんだ。
その上、実際に上陸できれば旨味はさらに大きい。
日本国内の混乱を効率的に煽れ破壊活動に従事できるだけでなく、
自衛隊の戦力をより引き付け、他の場所により備えさせる事ができるからだ。
そうなると前線に展開される自衛隊の戦力は増々減っていき、
中国の主力は相対的に増々強くなる。
少し具体的な話をすると、空でも海でも制空権や制海権を完全に握る事は極めて難しい。
ぶっ飛んだ力を持つアメリカが大した戦力を持たないイラクなどと戦うならばともかく
中国相手なら絶対に隙間ができてしまう。
この隙間を利用して上陸戦力をおくる事は、中国ならばそれほど難しくない。
民間から徴用した船に使い捨ての兵力を載せて大量におくればいいからだ。
上陸すればそれで良し。撃沈されてもそれで良し。
撃沈する為に要した手間が、そのまま自衛隊の隙になるからね。
とまあこんな訳で
>損害の大きい敵前上陸作戦はやらない
ってのは軍事に無知だからこそいえるってのは分かってくれただろうか。
>>420
あんたが馬鹿だってことはよくわかりました
あんたが馬鹿だってことはよくわかりました
>>419
エスコンユーザー・・・？
エスコンユーザー・・・？
何故そこで「核の恫喝」もしくは「核の限定使用」というオプションに触れない？
アメリカを刺激するから、というのであれば上陸作戦だって不可能だぞ？
アメリカを刺激するから、というのであれば上陸作戦だって不可能だぞ？
425 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 01:02:05 ID:9UNG3KhL
ヒトラーの愛犬ブロンディの血をひく犬ってもういないの？
>>405
＞ましてや人的資源なんて、占領地の住民が自分達のために嬉々として働いてくれるなんて信じているなら、まさに脳内お花畑。
人は「自分」の利益の為に働くんですよｗ
参考までに、イギリスにとって植民地のインドがいかに利益をもたらしたか。
http://www32.atwiki.jp/army/pages/37.html#id_eaa5deca
＞ましてや人的資源なんて、占領地の住民が自分達のために嬉々として働いてくれるなんて信じているなら、まさに脳内お花畑。
人は「自分」の利益の為に働くんですよｗ
参考までに、イギリスにとって植民地のインドがいかに利益をもたらしたか。
http://www32.atwiki.jp/army/pages/37.html#id_eaa5deca
>>426
その分析そのものは正しいと思うが、中国政府がそんなことを気にするとは
到底思えんｗ
「アメリカが日本と戦争しても目をつぶると言ってます。
在日アメリカ人が全員避難したら好きにしろと。
目をつぶる対価に、あとで利権を分けてくれれば、と」
「そうか。じゃあ通常戦力では今一不利だからな。手っ取り早く主要な軍事基地に
核を撃ちこめ」
こんなとこじゃねぇの？
その分析そのものは正しいと思うが、中国政府がそんなことを気にするとは
到底思えんｗ
「アメリカが日本と戦争しても目をつぶると言ってます。
在日アメリカ人が全員避難したら好きにしろと。
目をつぶる対価に、あとで利権を分けてくれれば、と」
「そうか。じゃあ通常戦力では今一不利だからな。手っ取り早く主要な軍事基地に
核を撃ちこめ」
こんなとこじゃねぇの？
WW2でドイツ降伏後にドイツの科学者達が連合国に山分けされて
その後の東西冷戦でどうなったのか知らないんだろうな。
その後の東西冷戦でどうなったのか知らないんだろうな。
430 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 01:11:20 ID:LtAh6kDa
>>414>>415
ありがとうございました
師団の飛行隊というと何機くらいのヘリが配備されているのですか？
第1輸送ヘリコプター群の飛行隊は、CH-47J8機ですが、
中型のブラックホークなんかも、8機なのですか？
ありがとうございました
師団の飛行隊というと何機くらいのヘリが配備されているのですか？
第1輸送ヘリコプター群の飛行隊は、CH-47J8機ですが、
中型のブラックホークなんかも、8機なのですか？
>>430
部隊の編成数は､非公開のはずなので､ここで出てくる数は出鱈目と思った方がいいぞ。
部隊の編成数は､非公開のはずなので､ここで出てくる数は出鱈目と思った方がいいぞ。
>>412 可能。まず国連で経済制裁を可決させ10年くらい経済制裁をやれば
日本の経済と社会はがたがたになる。物理的にも産業基盤は老朽化し、
更新もままならない状況となる。
この経済制裁を実行するには通常戦力で日本を包囲すればよい。
ただし、そのような通常戦力を保持する国がいるかというと、これは別問題。
日本の経済と社会はがたがたになる。物理的にも産業基盤は老朽化し、
更新もままならない状況となる。
この経済制裁を実行するには通常戦力で日本を包囲すればよい。
ただし、そのような通常戦力を保持する国がいるかというと、これは別問題。
>>405
＞実際のところ日本を占領するメリットってあるんでしょうか？
＞現在の情勢で、中国が攻めてきた事を想定してます。
まったくありません。
厳密に言うと、軍事力を背景として日本政府に対して中国への利益供与を強要する
ことは可能ですが、日本を占領下に置くなどというのは「現在の情勢」では狂気の沙
汰です。
脅威は能力と意図との和だか積だそうですが、日本占領の意図にいくら燃えたとし
ても圧倒的に能力が不足しているからです。日本は勝ちを狙いにいくなら日米安保
というジョーカーを切れますし、自衛隊で相手できそうだと見切ればアメリカに借りを
作らずに高得点を狙ってもいいという結構卑怯な立場にいます。
>>420氏のようなお花畑な展開に不可欠なのは「占領する」ということの定義ができ
ていないという馬鹿さ加減です。敵前上陸は手段であって目的ではありません。
ただそれも自衛隊を整備し日米安保を維持するという政策の上で安易安価な軍事
オプションを潰しているという現実があるので、無条件で「日本は占領されない」とい
うことではありません。ただ、どう見ても日本を占領するよりも外国人に参政権でも
与える法案を通して傀儡政権でも作らせたほうが中国の利益になります。
＞実際のところ日本を占領するメリットってあるんでしょうか？
＞現在の情勢で、中国が攻めてきた事を想定してます。
まったくありません。
厳密に言うと、軍事力を背景として日本政府に対して中国への利益供与を強要する
ことは可能ですが、日本を占領下に置くなどというのは「現在の情勢」では狂気の沙
汰です。
脅威は能力と意図との和だか積だそうですが、日本占領の意図にいくら燃えたとし
ても圧倒的に能力が不足しているからです。日本は勝ちを狙いにいくなら日米安保
というジョーカーを切れますし、自衛隊で相手できそうだと見切ればアメリカに借りを
作らずに高得点を狙ってもいいという結構卑怯な立場にいます。
>>420氏のようなお花畑な展開に不可欠なのは「占領する」ということの定義ができ
ていないという馬鹿さ加減です。敵前上陸は手段であって目的ではありません。
ただそれも自衛隊を整備し日米安保を維持するという政策の上で安易安価な軍事
オプションを潰しているという現実があるので、無条件で「日本は占領されない」とい
うことではありません。ただ、どう見ても日本を占領するよりも外国人に参政権でも
与える法案を通して傀儡政権でも作らせたほうが中国の利益になります。
435 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 01:38:44 ID:lBsDNLrZ
>425
ブロンディには子供が４匹程度生まれてたけど
ベルリン戦中に殺されたのでいないはず
ブロンディには子供が４匹程度生まれてたけど
ベルリン戦中に殺されたのでいないはず
436 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 01:55:45 ID:5o1lgB0o
空母の略号CVって
carrier vessel
carrier v←これ飛行機っぽくね？
どっちなの？
carrier vessel
carrier v←これ飛行機っぽくね？
どっちなの？
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
戦時中の食事はどうなっていたのか教えてほしいです。
主にどんな物を食べていたか、国からの支援物資はどんなものだったのか。
どれくらいの定期で支援物資は来たのかなど。
お願いします。
主にどんな物を食べていたか、国からの支援物資はどんなものだったのか。
どれくらいの定期で支援物資は来たのかなど。
お願いします。
440 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 02:08:59 ID:5o1lgB0o
なるほど。ありがとう
442 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 03:17:44 ID:LtAh6kDa
>>431
非公開なのですか。
大体この程度というのでもいいので、知りたいのですけれども。
師団にブラックホークやイロコイ8機というのも少ないですし、
大体、2倍の16機くらいと見て良いのでしょうか？
非公開なのですか。
大体この程度というのでもいいので、知りたいのですけれども。
師団にブラックホークやイロコイ8機というのも少ないですし、
大体、2倍の16機くらいと見て良いのでしょうか？
443 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 03:54:40 ID:+hp12Zfo
レーダーを最初に乗っけた戦闘機は何ですか？
爆撃機改造夜間戦闘機ではなく、純粋な戦闘機としてならウーフーが多分最初
単発戦闘機は難しいがFw190は試験のみなのでコルセアを最初とするのが正しいのだろう
ジェットはMe262Bをどうみるかで変わる
単発戦闘機は難しいがFw190は試験のみなのでコルセアを最初とするのが正しいのだろう
ジェットはMe262Bをどうみるかで変わる
448 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 08:21:24 ID:ux6RAXYi
第二次世界大戦時の米海軍はやたら対空砲を乗せてますが、
トップヘビーで問題にならなかったんですか？
トップヘビーで問題にならなかったんですか？
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
>>448
もちろん問題になっている。
トップヘビー問題は日本は友鶴事件を契機に収束したがアメリカはまだその怖さを知らなかった。
台風で３隻もの駆逐艦が沈没したのは燃料切れによる重心上昇とあいまってのトップヘビー問題が原因だし、
あまりにも大量に積み込まれた対空火器は、艦そのものの設計まで変更させることになった。
ボルチモア級重巡洋艦に対するオレゴン・シティ級
クリーブランド級軽巡洋艦に対するファーゴ級
アトランタ級防空巡洋艦に対するジュノー級
これらは皆、対空火器の積みすぎによるトップヘビー問題を根本的になんとかしようと
艦級そのものを変えてしまった例。
もちろん問題になっている。
トップヘビー問題は日本は友鶴事件を契機に収束したがアメリカはまだその怖さを知らなかった。
台風で３隻もの駆逐艦が沈没したのは燃料切れによる重心上昇とあいまってのトップヘビー問題が原因だし、
あまりにも大量に積み込まれた対空火器は、艦そのものの設計まで変更させることになった。
ボルチモア級重巡洋艦に対するオレゴン・シティ級
クリーブランド級軽巡洋艦に対するファーゴ級
アトランタ級防空巡洋艦に対するジュノー級
これらは皆、対空火器の積みすぎによるトップヘビー問題を根本的になんとかしようと
艦級そのものを変えてしまった例。
A・M・サムナー級からギアリング級への変化は凌波性の向上にあるとみるべきか、
それとも航続距離の延伸にあるとみるべきなんでしょうか。
それとも航続距離の延伸にあるとみるべきなんでしょうか。
453 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 08:48:43 ID:kwQhDd+i
正規軍兵士同士には、信頼関係や友人付き合いもあるでしょうが、
傭兵同士だと、その人間関係はやはりドライなのですか？
傭兵同士だと、その人間関係はやはりドライなのですか？
>>452
大概の資料には航続距離の短さに対応するための燃料タンクの増設が主眼だったと
されているな。
艦体を大きくすることによる予備浮力の確保が目的だった、とも。
凌波性を向上させるならまずは艦首形状を改良すればいい事ではあるが、結局
どれか一つではなく複合的に改良した、という認識でいいのでは。
大概の資料には航続距離の短さに対応するための燃料タンクの増設が主眼だったと
されているな。
艦体を大きくすることによる予備浮力の確保が目的だった、とも。
凌波性を向上させるならまずは艦首形状を改良すればいい事ではあるが、結局
どれか一つではなく複合的に改良した、という認識でいいのでは。
>>453
傭兵は何せ何らかの目的を持って集まってきた人の集団なので、寡黙で人付き合いが下手な
人間だと浮いてしまうそうだ。
ある程度フレンドリーな人でないと勤まらないとか。
ただ、寡黙な人は寡黙な人で「そういう奴」として相応の位置づけがされるので、人格や
兵士として能力に特別の問題点がなければ、誰でもどこかに居場所が出来るものらしい。
でも、「何故わざわざ傭兵になんかなったんだ？」というところは大概「触れて欲しくない」
ところだったりするので、「どんなに仲良くなっても、ある一線からは立ち入らない、という
壁がお互いにある」のだとか。
「傭兵になるまでは何してたんだ？」と、「ここに来る前は何処の戦場に？」という質問は
タブーだとか。
（後者は、お互い知らずに前の戦場で敵同士だった可能性が出るため。「あの時俺のダチを
撃ったのはお前だったのか！」みたいなことが起こりかねない）
逆に、正規軍の兵士は、戦場に出ると古参同士で固まって、補充の新人とは仲良くしなく
したりする。
「だって新人って経験浅いからすぐ死ぬんだもん。名前もよく覚えないうちに”仲間”が死ぬと
あまりにも悲しい」
ということで。
第二次大戦の時のアメリカ軍の兵士のエピソードで、戦争の帰趨が決まってから配属されてきた
新兵に
「いつから戦争に参加してるんですか？ え、あの有名な作戦に参加してたんですか！
すごいなぁその時の話を聞かせてくださいよ！ 自分、このまま全く戦闘を経験しないまま
戦争が終わりそうでつまんなくて！ あぁその大作戦に参加したかったなぁ！」
と言われて、
「あの戦いで俺のダチは何人も死んだんだよ！ お前に何がわかるんだ！」
とキレてそれ以降戦場経験のない人間とは例え同じ分隊でも会話は一切しないことにした、
というものがあったり。
傭兵は何せ何らかの目的を持って集まってきた人の集団なので、寡黙で人付き合いが下手な
人間だと浮いてしまうそうだ。
ある程度フレンドリーな人でないと勤まらないとか。
ただ、寡黙な人は寡黙な人で「そういう奴」として相応の位置づけがされるので、人格や
兵士として能力に特別の問題点がなければ、誰でもどこかに居場所が出来るものらしい。
でも、「何故わざわざ傭兵になんかなったんだ？」というところは大概「触れて欲しくない」
ところだったりするので、「どんなに仲良くなっても、ある一線からは立ち入らない、という
壁がお互いにある」のだとか。
「傭兵になるまでは何してたんだ？」と、「ここに来る前は何処の戦場に？」という質問は
タブーだとか。
（後者は、お互い知らずに前の戦場で敵同士だった可能性が出るため。「あの時俺のダチを
撃ったのはお前だったのか！」みたいなことが起こりかねない）
逆に、正規軍の兵士は、戦場に出ると古参同士で固まって、補充の新人とは仲良くしなく
したりする。
「だって新人って経験浅いからすぐ死ぬんだもん。名前もよく覚えないうちに”仲間”が死ぬと
あまりにも悲しい」
ということで。
第二次大戦の時のアメリカ軍の兵士のエピソードで、戦争の帰趨が決まってから配属されてきた
新兵に
「いつから戦争に参加してるんですか？ え、あの有名な作戦に参加してたんですか！
すごいなぁその時の話を聞かせてくださいよ！ 自分、このまま全く戦闘を経験しないまま
戦争が終わりそうでつまんなくて！ あぁその大作戦に参加したかったなぁ！」
と言われて、
「あの戦いで俺のダチは何人も死んだんだよ！ お前に何がわかるんだ！」
とキレてそれ以降戦場経験のない人間とは例え同じ分隊でも会話は一切しないことにした、
というものがあったり。
457 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 09:20:03 ID:/wuBJqjY
米陸軍についてですが、
１歩兵師団と空挺師団の違いって何でしょうか？役割分担のような事はあるの？
２第82空挺師団、第101空挺師団などこの数字は何か意味があるのでしょうか？
３フォート・ブラッグ基地は特殊部隊の本部として有名ですが一般の歩兵もいるの？
４ttp://jp.youtube.com/watch?v=-K9gAsfKjc0
ttp://jp.youtube.com/watch?v=1VZS3GltIv4
↑
兵士が使ってる小銃はなんでしょうか？
以上です。よろしくお願いします。
１歩兵師団と空挺師団の違いって何でしょうか？役割分担のような事はあるの？
２第82空挺師団、第101空挺師団などこの数字は何か意味があるのでしょうか？
３フォート・ブラッグ基地は特殊部隊の本部として有名ですが一般の歩兵もいるの？
４ttp://jp.youtube.com/watch?v=-K9gAsfKjc0
ttp://jp.youtube.com/watch?v=1VZS3GltIv4
↑
兵士が使ってる小銃はなんでしょうか？
以上です。よろしくお願いします。
>>457
1 空挺師団の歩兵は落下傘で飛び降りる。歩兵師団は落下傘の資格は要求されない。
役割分担としては空挺師団は旅団1個を危機発生時にすぐさま派遣できる態勢に置く
ことになっていた。一時イラク戦争でこの態勢を取れなかったときがある。今は
どうなのかちょっと不明。
2 伝統の数字。過去に同名の部隊が大活躍、殊勲をあげたことを伝えて部隊の伝統
としている。
3 第82空挺師団がいる。
4 ごめん。わからない。
1 空挺師団の歩兵は落下傘で飛び降りる。歩兵師団は落下傘の資格は要求されない。
役割分担としては空挺師団は旅団1個を危機発生時にすぐさま派遣できる態勢に置く
ことになっていた。一時イラク戦争でこの態勢を取れなかったときがある。今は
どうなのかちょっと不明。
2 伝統の数字。過去に同名の部隊が大活躍、殊勲をあげたことを伝えて部隊の伝統
としている。
3 第82空挺師団がいる。
4 ごめん。わからない。
459 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 09:29:23 ID:xengt2Hs
現代でも傭兵ってあるんですか？
あるどころか日本人もばっちり参加してる。
有名どころと言えばフランス軍外人部隊だろうか？
有名どころと言えばフランス軍外人部隊だろうか？
フランス外人部隊は正規軍扱いだろ？
>>459 傭兵の定義による。たとえば民間軍事会社というのがある。
このへんはシンガーの 戦争請負会社 という本を読んだほうがいいと思う。
日本で人口に膾炙している書籍で傭兵を扱っているものは現在だと
高部正樹氏の著作（カレン義勇軍など）や、シンガーの著作などでは無いかと思う。
関連ジャンルにはフランス外人部隊物、グリーンベレー物、アフリカ大陸傭兵物、
新谷かおるの漫画などがあるがちょっと時代が古いので入手は難しいかも。
読み物として安定しており多作なのは柘植久慶のものが挙げられる。
このへんはシンガーの 戦争請負会社 という本を読んだほうがいいと思う。
日本で人口に膾炙している書籍で傭兵を扱っているものは現在だと
高部正樹氏の著作（カレン義勇軍など）や、シンガーの著作などでは無いかと思う。
関連ジャンルにはフランス外人部隊物、グリーンベレー物、アフリカ大陸傭兵物、
新谷かおるの漫画などがあるがちょっと時代が古いので入手は難しいかも。
読み物として安定しており多作なのは柘植久慶のものが挙げられる。
>読み物として安定しており多作なのは柘植久慶のものが挙げられる。
経歴詐称をする人物の著作にどこまで信頼性があるのかな？
経歴詐称をする人物の著作にどこまで信頼性があるのかな？
465 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 09:54:32 ID:/AMLrscR
>>464 作家の経歴は問わない。傭兵の真実というものは無いわけで、
柘植久慶も十分、現状での言説把握に役立つ。
柘植久慶も十分、現状での言説把握に役立つ。
>>465
すまんな。これ大辞林からの引用なんだわ。
すまんな。これ大辞林からの引用なんだわ。
関係ないが天皇専用機ってある？総理専用機と共同使用なの？
今ニュースで天皇がブラジル着いたってやってたんだが飛行機の扉の内側に航空自衛隊【JAPAN self AIR DIFENC FORUS？(綴りが分からん)】て書いてあったんだけど、天皇専用機まで空自所属なんですか？
今ニュースで天皇がブラジル着いたってやってたんだが飛行機の扉の内側に航空自衛隊【JAPAN self AIR DIFENC FORUS？(綴りが分からん)】て書いてあったんだけど、天皇専用機まで空自所属なんですか？
469 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 09:58:42 ID:/AMLrscR
>>457
蛇足
2．に関して
空挺師団は米陸軍では歩兵師団から分化してきた経緯があり、
編成当時のナンバリングをそのまま引き継いでいる。
第82空挺師団と第101空挺師団は第82歩兵師団を改組して誕生したので、
兄弟師団の関係と言えなくもない。
蛇足
2．に関して
空挺師団は米陸軍では歩兵師団から分化してきた経緯があり、
編成当時のナンバリングをそのまま引き継いでいる。
第82空挺師団と第101空挺師団は第82歩兵師団を改組して誕生したので、
兄弟師団の関係と言えなくもない。
>>466
傭兵だったかどうかも定かではない人間に、傭兵の真実とやらが語れるのか？
傭兵だったかどうかも定かではない人間に、傭兵の真実とやらが語れるのか？
すまん、誤読した。
だが、詐称男の著作がどういう点で役に立つというのかがよく分からない。
だが、詐称男の著作がどういう点で役に立つというのかがよく分からない。
>>473 マジ?? それって憲法違反じゃね？
>>474
質問ならIDを出して、どの具体的にどの憲法に違反してると思うのかを明確に。
質問ならIDを出して、どの具体的にどの憲法に違反してると思うのかを明確に。
>>472 経歴詐称疑惑があったのは事実です。
傭兵物のイメージを作り上げる上で大きく関わった作家として
ある程度外せないところがあります。
もちろん、小説だけを読んで何かを把握できるわけではありません。
傭兵物のイメージを作り上げる上で大きく関わった作家として
ある程度外せないところがあります。
もちろん、小説だけを読んで何かを把握できるわけではありません。
>>468
天皇専用機はない。
日本国政府専用機を天皇陛下が使用するときにその機体が天皇専用機になる。
ちなみに二機体制で飛んでて所属は航空自衛隊。
運用上の問題や警備上の理由で民間に運用させるわけが無く、
新しい組織を作る理由もないので航空自衛隊に所属させたのでしょう。
外国でも空軍所属になっているところが多いと聞きます。
天皇専用機はない。
日本国政府専用機を天皇陛下が使用するときにその機体が天皇専用機になる。
ちなみに二機体制で飛んでて所属は航空自衛隊。
運用上の問題や警備上の理由で民間に運用させるわけが無く、
新しい組織を作る理由もないので航空自衛隊に所属させたのでしょう。
外国でも空軍所属になっているところが多いと聞きます。
へえ、日本国憲法には政府専用機を飛ばしたらいけませんて条文があるのか
>>479
政府専用機のフライトは空自のミッションには含まれませんってか？
政府専用機のフライトは空自のミッションには含まれませんってか？
>>477
自衛隊の存在が憲法違反かどうかは此処で話をする物ではないのでほっとくとして。
自衛隊所属の政府専用機を政府依頼の輸送任務に出す事に関しての法的根拠は
自衛隊法の第１００条の５は「国賓等の輸送」について書かれている。
自衛隊の存在が憲法違反かどうかは此処で話をする物ではないのでほっとくとして。
自衛隊所属の政府専用機を政府依頼の輸送任務に出す事に関しての法的根拠は
自衛隊法の第１００条の５は「国賓等の輸送」について書かれている。
>>481
まずID出せ
憲法が禁じているのは(解釈はいろいろあるが)、武力での侵略であって
自衛隊機が外国の領空に入ることを禁じていない。それに、非武装かつ、鈍重な大型機で国の元首を乗せてる機をどう見れば
武力になるんだよ
まずID出せ
憲法が禁じているのは(解釈はいろいろあるが)、武力での侵略であって
自衛隊機が外国の領空に入ることを禁じていない。それに、非武装かつ、鈍重な大型機で国の元首を乗せてる機をどう見れば
武力になるんだよ
乗せてる奴らがドラゴンボール級の超人なんだろ
そのうち自衛隊員が蚊を叩いただけで武力行使だとか言い出しそうだな。
立派な平和市民になりそうだ。
立派な平和市民になりそうだ。
>>482
輸送任務は軍事行動には含まれないとか、どこの旧軍？
輸送任務は軍事行動には含まれないとか、どこの旧軍？
お前は政府専用機でどうやって軍事行動を取るつもりだ
「輸送機は戦力ではありません」ｗｗｗ
妙なのが湧いたな。
夏だからボウフラが湧くのは仕方ないか。
夏だからボウフラが湧くのは仕方ないか。
これ以上は派生でやろうか。
まあ向こうもこんなの押し付けられるのは迷惑だろうけど。
まあ向こうもこんなの押し付けられるのは迷惑だろうけど。
RIM-116 RAMは21連装のランチャー装填分を撃ち切ったら
再装填してまた利用するんですか？
再装填してまた利用するんですか？
494 ：493：2008/06/18(水) 11:17:15 ID:dInFQVKJ
sage外し忘れましたorz
>>490
ﾂﾏﾝﾈ
ﾂﾏﾝﾈ
>>457
基本的に師団の番号は編成された順番につけられる。
ただたとえば第1歩兵師団と第1機甲師団と第1騎兵師団のように兵科が違う師団に同じ番号をつけてる場合もある。
また>>469が書いてるように兵科が変わったけど番号をそのまま引き継ぐ場合もある。
さらに二つの大戦時に編成されたけど戦後に解体された師団もあるので、たとえば101空挺師団の他に現在も100個師団があるわけではない。
州兵師団のように平時は定数以下で州知事の指揮下にあり、有事に予備役召集をかけて戦力化されて合衆国軍の直接指揮下に入る師団もある。
基本的に師団の番号は編成された順番につけられる。
ただたとえば第1歩兵師団と第1機甲師団と第1騎兵師団のように兵科が違う師団に同じ番号をつけてる場合もある。
また>>469が書いてるように兵科が変わったけど番号をそのまま引き継ぐ場合もある。
さらに二つの大戦時に編成されたけど戦後に解体された師団もあるので、たとえば101空挺師団の他に現在も100個師団があるわけではない。
州兵師団のように平時は定数以下で州知事の指揮下にあり、有事に予備役召集をかけて戦力化されて合衆国軍の直接指揮下に入る師団もある。
アメリカの予備役制度なんて崩壊寸前だけどな
お世話になります。
軍事板の至るところでよく「チート」という言葉を見かけるんですが、どういう意味なんでしょう？
なんとなく、欺瞞行為の総称なのかなと思っているのですが、いまいち分からなくて。
あとついでといってはなんですが、こういう場合に役に立つ
お薦めの軍事用語辞典や入門書など紹介していただけると助かります。
よろしくお願いします。
軍事板の至るところでよく「チート」という言葉を見かけるんですが、どういう意味なんでしょう？
なんとなく、欺瞞行為の総称なのかなと思っているのですが、いまいち分からなくて。
あとついでといってはなんですが、こういう場合に役に立つ
お薦めの軍事用語辞典や入門書など紹介していただけると助かります。
よろしくお願いします。
>>501
まず辞書を引け。
まず辞書を引け。
辞書引けしかいえない奴が回答すんなよ
>>499
でもそれドイツ読みじゃん。英語をわざわざドイツ語読みするはずないっしょ。
アーティビとかアートゥビーとかならわからんでもないが。
>>501
cheat：1 〈…を〉だます （類語 cheat は自己の利益や目的を達成するために不正手段で相手をあざむく；
deceive は真実を隠したり歪めたりして相手をだます； trick は計略によってだます）
New College English-Japanese Dictionary, 6th edition (C) Kenkyusha Ltd. 1967,1994,1998
でもそれドイツ読みじゃん。英語をわざわざドイツ語読みするはずないっしょ。
アーティビとかアートゥビーとかならわからんでもないが。
>>501
cheat：1 〈…を〉だます （類語 cheat は自己の利益や目的を達成するために不正手段で相手をあざむく；
deceive は真実を隠したり歪めたりして相手をだます； trick は計略によってだます）
New College English-Japanese Dictionary, 6th edition (C) Kenkyusha Ltd. 1967,1994,1998
>>503
勘違いすんな。
辞書さえ引かずに回答者を辞書代わりに考えているとしか思えない態度が気に食わないのだ。
引いた上で理解できないから質問する、ならわかる。
だがこいつは「なんとなく思う」と書いてることから明らかにそういう「まず自分で動く」ことをやってない。
それは人が人に教えを乞う態度ではない、と言っているのだ。
勘違いすんな。
辞書さえ引かずに回答者を辞書代わりに考えているとしか思えない態度が気に食わないのだ。
引いた上で理解できないから質問する、ならわかる。
だがこいつは「なんとなく思う」と書いてることから明らかにそういう「まず自分で動く」ことをやってない。
それは人が人に教えを乞う態度ではない、と言っているのだ。
>501
トランプのブラフを掛ける事もCheatと言うんだ、単に欺瞞活動だけじゃないんだね
用語に付いてはググれば幾らでも出てくるよ即席なら>1にも紹介されている
トランプのブラフを掛ける事もCheatと言うんだ、単に欺瞞活動だけじゃないんだね
用語に付いてはググれば幾らでも出てくるよ即席なら>1にも紹介されている
>>501
軍事用語ではなく、コンピューター用語だったり。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%88
要するにシミュレーションゲームでパラメーターいじくったりすることを指すんだけど、
転じてパラメーターいじくらないと出ないような超絶的な結果を出した国家や組織、個人を
「チートしてる」という風に言ったりする。
明治維新後の日本や太平洋戦争中の米国、個人では戦車撃破王のルーデル大佐なんかが
その対象。
軍事用語ではなく、コンピューター用語だったり。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%88
要するにシミュレーションゲームでパラメーターいじくったりすることを指すんだけど、
転じてパラメーターいじくらないと出ないような超絶的な結果を出した国家や組織、個人を
「チートしてる」という風に言ったりする。
明治維新後の日本や太平洋戦争中の米国、個人では戦車撃破王のルーデル大佐なんかが
その対象。
>>501
お薦めの軍事用語事典（英和だが）
ttp://homepage3.nifty.com/OKOMO/Readme.html
パイロット用語に限れば、
ttp://www.voodoo.cz/falcon/glossary.html
ttp://www.iflypete.com/documents/slang.html
お薦めの軍事用語事典（英和だが）
ttp://homepage3.nifty.com/OKOMO/Readme.html
パイロット用語に限れば、
ttp://www.voodoo.cz/falcon/glossary.html
ttp://www.iflypete.com/documents/slang.html
>>502>>504
すいません、言葉足らずでした。
cheatでまず辞書を引いて、それでなんとなく欺瞞行為を指すのかな、と解釈している程度でして、
具体的にどういう状況で使われるのか、分からない状態だったんです。
色んな場面で使われているようなので、やはり「敵を騙す」行為の総称なのでしょうか。
>>507
辞典については、もちろんグーグルも活用してはいるんですが、
やはり信用度と利便性から辞典を探している次第です。
すいません、言葉足らずでした。
cheatでまず辞書を引いて、それでなんとなく欺瞞行為を指すのかな、と解釈している程度でして、
具体的にどういう状況で使われるのか、分からない状態だったんです。
色んな場面で使われているようなので、やはり「敵を騙す」行為の総称なのでしょうか。
>>507
辞典については、もちろんグーグルも活用してはいるんですが、
やはり信用度と利便性から辞典を探している次第です。
511 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 12:07:16 ID:/wuBJqjY
米陸軍の空挺部隊とレンジャー部隊ってどう違うのでしょうか？
>>510
この板という話だと、卑怯なほど圧倒的な戦力をもつ相手を指して
ふざけ半分で使う事が多いな。
対象は大抵アメリカ。
オンラインゲームで使うチートのイメージみたいな？
用例：
問「どうすれば前大戦で日本はアメリカに勝てましたか？」
答「アメリカなんてチート国家と戦争しないことです」
この板という話だと、卑怯なほど圧倒的な戦力をもつ相手を指して
ふざけ半分で使う事が多いな。
対象は大抵アメリカ。
オンラインゲームで使うチートのイメージみたいな？
用例：
問「どうすれば前大戦で日本はアメリカに勝てましたか？」
答「アメリカなんてチート国家と戦争しないことです」
514 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 12:17:39 ID:7pmLsY50
独のドイッチュラント級装甲艦は通商破壊艦として作られたのではなく、
主敵だったのは北欧の海防戦艦やソ連、フランスの弩級戦艦だと聞きました。
それならばなぜ、10ノットで20000海里、20ノットで10000海里なんていう
常識外れの航続力を持っていたのでしょうか？
一体何が目的だったのでしょう？
主敵だったのは北欧の海防戦艦やソ連、フランスの弩級戦艦だと聞きました。
それならばなぜ、10ノットで20000海里、20ノットで10000海里なんていう
常識外れの航続力を持っていたのでしょうか？
一体何が目的だったのでしょう？
515 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 12:18:15 ID:cfxyCZin
すみません、教えてください。
催涙弾や手榴弾などが投げ込まれた時に
思わず持っていた何かで打ち返すなんてことをしたらどうなるのでしょうか？
拾って投げ返す、という事よりリアリティがないのは分かるのですが、
自分が知りたいのは、「打ち返す」という激しい「接触」により
遠くにやるどころかその場で爆発してしまうのが通常なのか、ということです。
催涙弾や手榴弾などが投げ込まれた時に
思わず持っていた何かで打ち返すなんてことをしたらどうなるのでしょうか？
拾って投げ返す、という事よりリアリティがないのは分かるのですが、
自分が知りたいのは、「打ち返す」という激しい「接触」により
遠くにやるどころかその場で爆発してしまうのが通常なのか、ということです。
>>509
アマゾンでも探してみたんですけど、なぜか英和なんですよねぇ；
手元にある兵器図鑑の巻末にちょっとした用語集があるんですけど、
入門者用に解説した辞典もしくは入門書がないものか、色々探してるところです。
なかなか見つかりませんが；
>>513
用例まで、ありがとうございます。
やっぱりまだ色々意味があったんですね。
アマゾンでも探してみたんですけど、なぜか英和なんですよねぇ；
手元にある兵器図鑑の巻末にちょっとした用語集があるんですけど、
入門者用に解説した辞典もしくは入門書がないものか、色々探してるところです。
なかなか見つかりませんが；
>>513
用例まで、ありがとうございます。
やっぱりまだ色々意味があったんですね。
>>514
排水量を制限されていたドイツが装甲に変わる防御手段として速力を求めたから。
強い砲と機敏な動きでやられる前にやる、やれない相手からは逃げるって発想だな。
それから通商破壊も一応は考慮されていたそうだ。
主目的じゃなかっただけで。
排水量を制限されていたドイツが装甲に変わる防御手段として速力を求めたから。
強い砲と機敏な動きでやられる前にやる、やれない相手からは逃げるって発想だな。
それから通商破壊も一応は考慮されていたそうだ。
主目的じゃなかっただけで。
>514
どっからそんな事聞いたの？
ドイツ海軍のテーゼは通商破壊、ポケット戦艦はまさにそれ向き
艦隊決戦はZ計画が完遂出来ないとねぇ
どっからそんな事聞いたの？
ドイツ海軍のテーゼは通商破壊、ポケット戦艦はまさにそれ向き
艦隊決戦はZ計画が完遂出来ないとねぇ
あ、すまん。
質問は航続力についてか。
それならばドイツ海軍の水上戦力の量的貧弱さに起因する
過剰な展開能力の要求だ。
船は戦場となる海域に存在しないと意味はないんだが、
ドイツはあっちの海にもこっちの海にもと
強力な戦力を配置する事ができなかった。
そこで貴重な主力艦に高速巡航能力と航続力をもたせて
あっちへこっちへと動かせるようにすることで補おうとしたわけ。
質問は航続力についてか。
それならばドイツ海軍の水上戦力の量的貧弱さに起因する
過剰な展開能力の要求だ。
船は戦場となる海域に存在しないと意味はないんだが、
ドイツはあっちの海にもこっちの海にもと
強力な戦力を配置する事ができなかった。
そこで貴重な主力艦に高速巡航能力と航続力をもたせて
あっちへこっちへと動かせるようにすることで補おうとしたわけ。
530 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 12:48:45 ID:aK7W9MJd
質問させてください
ttp://imepita.jp/20080617/246600
ttp://imepita.jp/20080617/247680
このジッポの由来というか正体が解りますでしょうか。
書いてある通りの代物なら「米陸軍・今月の頑張ったで賞 By 沖縄基地」といった所でしょうど
米軍基地ではそういう事をオフィシャルでやってるんですか？
ちなみに15年くらい前にサープラスショップで購入。5,000円はしなかったと記憶しとります。
陸、空、海、海兵の四種がありました。
喫煙具板では回答が得られなかったのですが…
ttp://imepita.jp/20080617/246600
ttp://imepita.jp/20080617/247680
このジッポの由来というか正体が解りますでしょうか。
書いてある通りの代物なら「米陸軍・今月の頑張ったで賞 By 沖縄基地」といった所でしょうど
米軍基地ではそういう事をオフィシャルでやってるんですか？
ちなみに15年くらい前にサープラスショップで購入。5,000円はしなかったと記憶しとります。
陸、空、海、海兵の四種がありました。
喫煙具板では回答が得られなかったのですが…
>>527,529
ご親切にありがとうございます。
そしてすみません。
創作上での話なんです。「打ち返した」というシーンを書きたかったのですが
もし、「打ち返した時点で爆発する」というのが現実では当たり前なのだとしたら
自分が知らない分野の事だからと「創作上の話だから本当はどうだかｼﾗﾈ」と
いい加減なことをしたくなかったので知りたかったんです。
「叩いても大丈夫なものもある」という事が分かっただけで、十分です。
スレ汚しすみませんでした。
ご親切にありがとうございます。
そしてすみません。
創作上での話なんです。「打ち返した」というシーンを書きたかったのですが
もし、「打ち返した時点で爆発する」というのが現実では当たり前なのだとしたら
自分が知らない分野の事だからと「創作上の話だから本当はどうだかｼﾗﾈ」と
いい加減なことをしたくなかったので知りたかったんです。
「叩いても大丈夫なものもある」という事が分かっただけで、十分です。
スレ汚しすみませんでした。
>>530
沖縄に限らず、あちこちでやってる。知ってる限りで、ドイツ、韓国のそのジッポがある。
沖縄に限らず、あちこちでやってる。知ってる限りで、ドイツ、韓国のそのジッポがある。
誰もそんな事言って無いのにね、知識自慢したいのかな
これくらい大目に見ようよ。ゴルゴの二の舞になるよりマシじゃん
質問者「手榴弾かっ飛ばしても大丈夫？」
回答者「殴ったくらいで爆発するようなヤワな奴じゃないよ」
質問者「ありがとう」
↓
第二次大戦中のイタリア軍を相手取った話だったり。
回答者「イタリア製の手榴弾だなんて聞いてねーぞ！」
極端だけどね。
質問者「手榴弾かっ飛ばしても大丈夫？」
回答者「殴ったくらいで爆発するようなヤワな奴じゃないよ」
質問者「ありがとう」
↓
第二次大戦中のイタリア軍を相手取った話だったり。
回答者「イタリア製の手榴弾だなんて聞いてねーぞ！」
極端だけどね。
>528
はぁ？ポケット戦艦は通商破壊とその支援用に開発された艦種だぜ
誰も敵艦に抗しえるか否かなんて言ってない
その為に長大な航続距離と快速性を持っている
はぁ？ポケット戦艦は通商破壊とその支援用に開発された艦種だぜ
誰も敵艦に抗しえるか否かなんて言ってない
その為に長大な航続距離と快速性を持っている
>>532
ありがとうございます。
ありがとうございます。
>>530
オフィシャルな競技会みたいなもんで、
軍の学校含んであちこちでやってるみたいだよ > Soldier of the month
ttp://schmittandfriends.com/Bill_Connie/Heather_Steve/Soldier_of_the_Month.htm
オフィシャルな競技会みたいなもんで、
軍の学校含んであちこちでやってるみたいだよ > Soldier of the month
ttp://schmittandfriends.com/Bill_Connie/Heather_Steve/Soldier_of_the_Month.htm
540 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 13:40:34 ID:0DDsfxyg
ときどき、「ベトナム戦争時代、反戦を叫んでた団体にはソ連の息がかかってた」という話を
見かけますが、どこまで本当なのでしょうか？ またソースとなる雑誌記事や本はありますか？
見かけますが、どこまで本当なのでしょうか？ またソースとなる雑誌記事や本はありますか？
>>536
だうとなんだなこれが。
計画案からずっと見てくと通商破壊は補助的任務に過ぎない。
本音はあっちへ行きこっちへ行き、の高速巡航力が求められたのであって、
長大な航続力ってなその「おまけ」でついてきたもの。
つまりさ。
普通軍艦の巡航速度って１６〜１８ノットなんだけどね。
ドイッチュラントは２０ノット、あるいはそれ以上でカッ飛ばして戦場を行き来することが求められたの。
その結果、より低速でなら化け物じみた航続力になったわけ。
この辺の経緯は「German Warship（Conway）」とか読んだらきっちり書いてある。
だうとなんだなこれが。
計画案からずっと見てくと通商破壊は補助的任務に過ぎない。
本音はあっちへ行きこっちへ行き、の高速巡航力が求められたのであって、
長大な航続力ってなその「おまけ」でついてきたもの。
つまりさ。
普通軍艦の巡航速度って１６〜１８ノットなんだけどね。
ドイッチュラントは２０ノット、あるいはそれ以上でカッ飛ばして戦場を行き来することが求められたの。
その結果、より低速でなら化け物じみた航続力になったわけ。
この辺の経緯は「German Warship（Conway）」とか読んだらきっちり書いてある。
>>539
だからダンケルクに対抗してシャルンホルストが計画された。
その原案である装甲艦Dにおいてすでに武装強化は要求されている。
後ポケット戦艦は何も１対１でド級戦艦に対抗しようとしていたわけではないよ。
６隻のポケット戦艦が組めば２隻や３隻のド級戦艦と真っ当にやりあえる、はず、だった。
だからダンケルクに対抗してシャルンホルストが計画された。
その原案である装甲艦Dにおいてすでに武装強化は要求されている。
後ポケット戦艦は何も１対１でド級戦艦に対抗しようとしていたわけではないよ。
６隻のポケット戦艦が組めば２隻や３隻のド級戦艦と真っ当にやりあえる、はず、だった。
当時はＺ計画が生きてたんだよ。
ドイツの装甲艦Ａに要求されたのは第一次世界大戦で失われた主力戦艦の
当面の代替にしてバルト海の海上優勢確保だけだ。
しかし当時のドイツは東プロイセンがポーランド沿岸に孤立していたため
作戦海域を広く想定せざるを得なかった。
しかしドイツ海軍に許されていたのは排水量10,000tまでの戦艦もどきが６隻のみ。
他には6,000t以下の巡洋艦が６隻、800t以下の駆逐艦が１２隻、
200t以下の水雷艇も１２隻だけ。
潜水艦と航空機に至っては保有すら許されていない。
しかし仮想敵となるのはポーランドとその同盟国フランスに加えて
北欧の各国にも備えなければならない立場だった。
この困難な状況に対する回答がドイッチュラント級装甲艦。
（今のところは）旧式ばかりのフランス戦艦と
戦艦を持たない他の国に対抗するには十分な実力をもつ艦だった。
ドイツの装甲艦Ａに要求されたのは第一次世界大戦で失われた主力戦艦の
当面の代替にしてバルト海の海上優勢確保だけだ。
しかし当時のドイツは東プロイセンがポーランド沿岸に孤立していたため
作戦海域を広く想定せざるを得なかった。
しかしドイツ海軍に許されていたのは排水量10,000tまでの戦艦もどきが６隻のみ。
他には6,000t以下の巡洋艦が６隻、800t以下の駆逐艦が１２隻、
200t以下の水雷艇も１２隻だけ。
潜水艦と航空機に至っては保有すら許されていない。
しかし仮想敵となるのはポーランドとその同盟国フランスに加えて
北欧の各国にも備えなければならない立場だった。
この困難な状況に対する回答がドイッチュラント級装甲艦。
（今のところは）旧式ばかりのフランス戦艦と
戦艦を持たない他の国に対抗するには十分な実力をもつ艦だった。
＞６隻のポケット戦艦が組めば２隻や３隻のド級戦艦と真っ当にやりあえる、はず、だった。
そんなムチャなプランを立てていたとは信じられないんだが
そんなムチャなプランを立てていたとは信じられないんだが
546 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 13:54:03 ID:lOEgEgsv
エシュロンははっきりした証拠は無いのに実在すると考えられる事が多いのは何故ですか？
548 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 14:00:09 ID:ltQifw0P
質問です。
大空のサムライを買おうと思って検索してみたのですが、
光人社と講談社アルファ文庫から出てるのを見つけました。
どちらも内容的には同じ感じなんですかね？
大空のサムライを買おうと思って検索してみたのですが、
光人社と講談社アルファ文庫から出てるのを見つけました。
どちらも内容的には同じ感じなんですかね？
549 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 14:01:02 ID:0DDsfxyg
>541
なるほど。レフチェンコやミトロヒン文章なんかの洋書を漁ったほうがよさそうですね。ありがとうございます
なるほど。レフチェンコやミトロヒン文章なんかの洋書を漁ったほうがよさそうですね。ありがとうございます
それに２隻合計片舷１２門の１１インチ砲は
大抵のド級戦艦の攻撃力を上回るわけで。
大抵のド級戦艦の攻撃力を上回るわけで。
552 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 14:08:31 ID:ltQifw0P
>547
そりゃ、その本が間違ってるかもしくは拡大解釈している
解ってるとは思うが
ポケット艦はヴェルサユ条約下で作った苦し紛れの艦種だぜ
そりゃ、その本が間違ってるかもしくは拡大解釈している
解ってるとは思うが
ポケット艦はヴェルサユ条約下で作った苦し紛れの艦種だぜ
ソースプリーズ
>>554
あのさ。
その「苦し紛れ」と「ド級艦対抗」ってのは両立するんだよ。
ドイツが求めたのは通商破壊ではなくバルト海の制海権なの。
よーく考えてみ。
通商破壊しかける相手がどこにいる？
イギリスはあまりにも戦力差がありすぎて論外。
現実的な対抗国は陸続きのフランスやポーランド、ソ連に北欧。
この辺の国に通商破壊仕掛けて意味あると思う？
中長期的視点で見ないと効果が出ない通商破壊戦が一定の成果を上げるのを待っても、
その前に国土を蹂躙される恐れのほうがはるかに高いことがわかんない？
つまりさ。
ポケ戦建造当時のドイツにとって海軍は即効性のある能力が最も求められていたの。
時間がかかる戦果はほとんど意味を持たないの。
あのさ。
その「苦し紛れ」と「ド級艦対抗」ってのは両立するんだよ。
ドイツが求めたのは通商破壊ではなくバルト海の制海権なの。
よーく考えてみ。
通商破壊しかける相手がどこにいる？
イギリスはあまりにも戦力差がありすぎて論外。
現実的な対抗国は陸続きのフランスやポーランド、ソ連に北欧。
この辺の国に通商破壊仕掛けて意味あると思う？
中長期的視点で見ないと効果が出ない通商破壊戦が一定の成果を上げるのを待っても、
その前に国土を蹂躙される恐れのほうがはるかに高いことがわかんない？
つまりさ。
ポケ戦建造当時のドイツにとって海軍は即効性のある能力が最も求められていたの。
時間がかかる戦果はほとんど意味を持たないの。
ちなみに君が「間違ってるかもしくは拡大解釈している」と書いた文献は
洋書の中ではトップレベルの権威であるConwayのGERMAN WARSHIPS 1815-1945なんだけどね。
洋書の中ではトップレベルの権威であるConwayのGERMAN WARSHIPS 1815-1945なんだけどね。
>>546
EC議会が公式に調査し、存在すると発表しているから。
ttp://www.fas.org/irp/program/process/rapport_echelon_en.pdf
詳細は上記にあるから読んで。
EC議会が公式に調査し、存在すると発表しているから。
ttp://www.fas.org/irp/program/process/rapport_echelon_en.pdf
詳細は上記にあるから読んで。
>>457
4 M4＋ACOG
>>459
いるよ。
ロバート・ヤング・ペルトンの「現代の傭兵たち」が詳しい。
CIAの軍事要員や民間軍事会社やアフリカで活動した傭兵、アフガニスタンで問題を起こしたイデマの話が載っている。
4 M4＋ACOG
>>459
いるよ。
ロバート・ヤング・ペルトンの「現代の傭兵たち」が詳しい。
CIAの軍事要員や民間軍事会社やアフリカで活動した傭兵、アフガニスタンで問題を起こしたイデマの話が載っている。
つまり要所を誤読してると
>557-558
稀に違った解釈の本に出会うと惹かれるモンさ
>その「苦し紛れ」と「ド級艦対抗」ってのは両立するんだよ。
両立しないよ、ビスマルク竣水式の時に語ったレーダーﾀｿの
回想録を読んでご覧なさい Mein Lebenって本だ
稀に違った解釈の本に出会うと惹かれるモンさ
>その「苦し紛れ」と「ド級艦対抗」ってのは両立するんだよ。
両立しないよ、ビスマルク竣水式の時に語ったレーダーﾀｿの
回想録を読んでご覧なさい Mein Lebenって本だ
>561
勝手に認定しなさんなｗ
俺は523=536=554=561だぜ
この辺で失礼するよ
勝手に認定しなさんなｗ
俺は523=536=554=561だぜ
この辺で失礼するよ
564 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 15:51:48 ID:vpHOExOk
今の一般的な手榴弾は
どの程度深さまで水に沈めると、
破片や爆風による被害を防ぐことはできますか
どの程度深さまで水に沈めると、
破片や爆風による被害を防ぐことはできますか
565 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 15:57:32 ID:Efe6ZJXU
独ソ戦について伺います。
航空兵力は、どちらが上だったのでしょうか？
ドイツ側が優勢だった場合、クレムリンの間近まで迫っていたのなら
クレムリンの建物や軍事施設を航空機で破壊することは出来なかった
のでしょうか？
航空兵力は、どちらが上だったのでしょうか？
ドイツ側が優勢だった場合、クレムリンの間近まで迫っていたのなら
クレムリンの建物や軍事施設を航空機で破壊することは出来なかった
のでしょうか？
計画時と運用時の運用想定が違ってたっていいじゃないか人間だもの
レーダー
レーダー
>>564
水深1mもあれば破片は飛んでこない。
水深1mもあれば破片は飛んでこない。
568 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 16:00:43 ID:lOEgEgsv
米軍機とかのペイント(エンブレムじゃない)って趣味は入ってるんですか？F/A-18のラインとか。
ちなみに手榴弾の炸薬量は大したことない。
本質は破片による対人殺傷兵器。
だから破片のエネルギーを奪うなり飛散方向を制御するなりで効果は激減する。
本質は破片による対人殺傷兵器。
だから破片のエネルギーを奪うなり飛散方向を制御するなりで効果は激減する。
モスクワは当然爆撃したさ
ただし不文律で宮殿や文化財は無差別爆撃しない限り対象から外す
バッキンガムでも宮城でも国会議事堂でもそうだったろ
ただし不文律で宮殿や文化財は無差別爆撃しない限り対象から外す
バッキンガムでも宮城でも国会議事堂でもそうだったろ
>>505他
http://www32.atwiki.jp/army/pages/32.html#id_7c514847
ちうか基軸通貨としての地位を戦争してでも（戦争すれば守れるっていうのも理解しがたいが）守らなきゃならんほど、
イラク戦争前のアメリカが崩壊寸前だったとも思えないんだが。
http://www32.atwiki.jp/army/pages/32.html#id_7c514847
ちうか基軸通貨としての地位を戦争してでも（戦争すれば守れるっていうのも理解しがたいが）守らなきゃならんほど、
イラク戦争前のアメリカが崩壊寸前だったとも思えないんだが。
572 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 16:08:58 ID:Efe6ZJXU
>>565
数の上では圧倒的にソビエト軍が優勢だったが、スターリンの粛清でマトモな
指揮官がいなくなってた上に、開戦初頭の混乱で命令系統がちゃんと機能して
なかったのでソビエト空軍の主力のほとんどは開戦初日に地上で撃破された。
そのあまりにも一方的な戦果の報告書を見て、えらい人が
「・・・これはどう見ても誤認だろ？ いくらなんでもこんな戦果が挙げられるものか」
と報告を信じなかったのは結構有名。
モスクワは爆撃されたが、ドイツ空軍の主力は前線航空支援と後方の軍事基地や
交通網の破壊に向けられていたので、都市爆撃は熱心には行われなかった。
数の上では圧倒的にソビエト軍が優勢だったが、スターリンの粛清でマトモな
指揮官がいなくなってた上に、開戦初頭の混乱で命令系統がちゃんと機能して
なかったのでソビエト空軍の主力のほとんどは開戦初日に地上で撃破された。
そのあまりにも一方的な戦果の報告書を見て、えらい人が
「・・・これはどう見ても誤認だろ？ いくらなんでもこんな戦果が挙げられるものか」
と報告を信じなかったのは結構有名。
モスクワは爆撃されたが、ドイツ空軍の主力は前線航空支援と後方の軍事基地や
交通網の破壊に向けられていたので、都市爆撃は熱心には行われなかった。
>>571
それだけが原因とは書いてないだろ。
ドルが機軸通貨でなくなるかもなんて前から言われてること。イラク戦争でそのリスクを低くしようとした可能性はある。
もっとも戦争自体が失敗で逆にリスクが高まったかもｗ
それだけが原因とは書いてないだろ。
ドルが機軸通貨でなくなるかもなんて前から言われてること。イラク戦争でそのリスクを低くしようとした可能性はある。
もっとも戦争自体が失敗で逆にリスクが高まったかもｗ
お前らしつこい。
スレでも立ててじっくり話せよ。ここですんな。
スレでも立ててじっくり話せよ。ここですんな。
579 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 17:15:00 ID:vpHOExOk
現代の軍隊で、乗ってた戦闘機が撃墜されたら、左遷されたり罰金を取られたり、今よりも安い戦闘機にしか乗せてもらえなくなることってありますか？
>>580
そういう事は無いが、「戦闘機に乗れない」は十分有りうる。
そういう事は無いが、「戦闘機に乗れない」は十分有りうる。
>イラクは原油決済をユーロにするつもりだったがアメリカは占領後ドル決済にした。
やっぱりこれか
代わり映えがないな
それさ、永続的にイラクに親米政権ができていないと保障されない話だよね？
つまりさ、君の話が正しいとすると、たった何年間かばかしドル決済をイラクに続けさせるために開戦したってことになっちゃうよ
あとさ、確かイラクの石油収入って最盛期で200億ドルくらいじゃなかったかな？
アメリカ経済自身だけでも8兆ドルくらいあったし、
ドル建てで回ってる経済はもっと多いよね？
「たった2.5％がユーロ建てに変わるぞ！」
「そいつは大変だ！戦争しなくちゃ！」
ってアメリカが考えたってこと？
そんな馬鹿な
やっぱりこれか
代わり映えがないな
それさ、永続的にイラクに親米政権ができていないと保障されない話だよね？
つまりさ、君の話が正しいとすると、たった何年間かばかしドル決済をイラクに続けさせるために開戦したってことになっちゃうよ
あとさ、確かイラクの石油収入って最盛期で200億ドルくらいじゃなかったかな？
アメリカ経済自身だけでも8兆ドルくらいあったし、
ドル建てで回ってる経済はもっと多いよね？
「たった2.5％がユーロ建てに変わるぞ！」
「そいつは大変だ！戦争しなくちゃ！」
ってアメリカが考えたってこと？
そんな馬鹿な
>580
>現代の軍隊で、乗ってた戦闘機が撃墜されたら、左遷されたり罰金を取られたり、今よりも安い戦闘機にしか乗せてもらえなくなることってありますか？
パイロットにミスがない限りはそんなことにはならない。
逆にそういう風潮が蔓延するとベイルアウトを躊躇させることにつながりかねない
高価なパイロットを失うのは損なので
パイロットのミスがない限りは積極的に搭乗機会を与える。
>現代の軍隊で、乗ってた戦闘機が撃墜されたら、左遷されたり罰金を取られたり、今よりも安い戦闘機にしか乗せてもらえなくなることってありますか？
パイロットにミスがない限りはそんなことにはならない。
逆にそういう風潮が蔓延するとベイルアウトを躊躇させることにつながりかねない
高価なパイロットを失うのは損なので
パイロットのミスがない限りは積極的に搭乗機会を与える。
586 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 17:37:19 ID:8LBlY54k
公務員は責任を取ることは無いのです！
やっぱり煽りモードになったか
いつものパターンだな
>誰も「ドル決済にするために戦争を始めた」なんて言ってないぞ
じゃあこれ↓の真意を説明してくれ
>＞リスクを低くって具体的にどうやって？
>イラクは原油決済をユーロにするつもりだったがアメリカは占領後ドル決済にした。
後出しで、そういう意味じゃないとか言われたって、なあ……
いつものパターンだな
>誰も「ドル決済にするために戦争を始めた」なんて言ってないぞ
じゃあこれ↓の真意を説明してくれ
>＞リスクを低くって具体的にどうやって？
>イラクは原油決済をユーロにするつもりだったがアメリカは占領後ドル決済にした。
後出しで、そういう意味じゃないとか言われたって、なあ……
>日米同盟とか米英同盟は永続的なわけ？ｗ
イラクからアメリカが撤退したら、いつ親米政権が倒れるかもしれないといわれているイラクと、
日米同盟や英米同盟とを比べるのは不適当だよ
イラクからアメリカが撤退したら、いつ親米政権が倒れるかもしれないといわれているイラクと、
日米同盟や英米同盟とを比べるのは不適当だよ
おっちゃんたち昨日もやってたな
頼むから派生でやってくれ。
>>582
経済オンチはそう思うだろうね。
ある日を境に機軸通貨がいきなりドルからユーロに代わるわけではない。何かをきっかけにして徐々に代わっていく。
イラクがそのきっかけだったかもしれない。
ちなみに１年で２％代わったら３０年足らずで機軸通貨はユーロに代わる。
算数の出来ないやつは「たった２％だから安心だ」と思うだろうがｗ
経済オンチはそう思うだろうね。
ある日を境に機軸通貨がいきなりドルからユーロに代わるわけではない。何かをきっかけにして徐々に代わっていく。
イラクがそのきっかけだったかもしれない。
ちなみに１年で２％代わったら３０年足らずで機軸通貨はユーロに代わる。
算数の出来ないやつは「たった２％だから安心だ」と思うだろうがｗ
山口組総本部に拡声器で抗議…カナダ人ジャーナリスト
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213776879/l50
山口組には暗殺部隊があるのですか？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213776879/l50
山口組には暗殺部隊があるのですか？
おっちゃん二人は余所でやればいいのに、誰か他人に自分の意見を見てもらいたいんだろ。
周りにウザがられてるのも気付かないで、「言ってやったぜ！」的な感じがイタイ。
周りにウザがられてるのも気付かないで、「言ってやったぜ！」的な感じがイタイ。
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
経済の知識なんてなさそうな高卒らしいやつが必死に喰らい付いてるのが笑える
599 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 18:03:37 ID:K5mlfmvl
昔見た動画で戦闘機のパイロットがチェインソーチェインソーっていってたんですが何かのスラングですか？
もしかしたら何かの映画かゲームの動画だったかもしれないから全くとんちんかんな質問かもしれませんが・・・
もしかしたら何かの映画かゲームの動画だったかもしれないから全くとんちんかんな質問かもしれませんが・・・
>>599
その「チェインソー」が本当に 「chainsaw」のことだと仮定して。
昔からドイツ軍のMG42が「ヒットラーのchainsaw」と呼ばれたように、
機関銃、機関砲のことを chainsaw と呼ぶことは良くある。
おそらくそれも機関砲だかなんだかだろうが、機載機関砲のどれが chainsawと呼ばれてるかは知らない。
その「チェインソー」が本当に 「chainsaw」のことだと仮定して。
昔からドイツ軍のMG42が「ヒットラーのchainsaw」と呼ばれたように、
機関銃、機関砲のことを chainsaw と呼ぶことは良くある。
おそらくそれも機関砲だかなんだかだろうが、機載機関砲のどれが chainsawと呼ばれてるかは知らない。
あるいは単にコールサインかもしれないね。
＞599
動画のリンクくらい張れ。
ここは、質問者のうろ覚えの記憶を
検証するスレじゃないぞ。
動画のリンクくらい張れ。
ここは、質問者のうろ覚えの記憶を
検証するスレじゃないぞ。
ここは質問者を罵倒するためのスレでもない。元質をよく嫁。リンク張れないことぐらいわかるだろ。
>>599
定番のパイロットスラング、略語サイト。
ttp://www.voodoo.cz/falcon/glossary.html
ttp://www.iflypete.com/documents/slang.html
しかし、チェーンソーは入ってないんよ。
>>599
定番のパイロットスラング、略語サイト。
ttp://www.voodoo.cz/falcon/glossary.html
ttp://www.iflypete.com/documents/slang.html
しかし、チェーンソーは入ってないんよ。
＞593
板違い
アウトロー板か警察板へどうぞ。
板違い
アウトロー板か警察板へどうぞ。
「チェインソー」と「ウインチェスター（弾薬切れ）」は遠すぎるよなあ・・・
空耳アワースレはここですか？
>>599
もしかして「チェイス オン(chase on)追いかけろ」 かな？
もしかして「チェイス オン(chase on)追いかけろ」 かな？
_,,-''￣￣`-､
／ ＼
,/ ＼
/ ― ― ヽ
lヽ - ､ ! , _ |
|r――-､_⊥ ,――'-､ |,-,
|::::::::::::::::/ |ヽ:::::::::::::::|-|'ｲ!|
ﾄ､＿_,,/: |: `､＿_,,/ ,|ｿ/
.| ､_ j| _,､ ,|-'
| /ll |||l`､ ,|
`i ,|||'￣=￣`|||､ / ト、
｢|ヽ|ll || /i |::::＼
/:::::＼`! !' |::::::::＼
/::::::::::::::`ー-､.._ i |::::::::::::::＼
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::`ｰ-､. |::::::::::
チェ・インソー
（1955〜 中国）
／ ＼
,/ ＼
/ ― ― ヽ
lヽ - ､ ! , _ |
|r――-､_⊥ ,――'-､ |,-,
|::::::::::::::::/ |ヽ:::::::::::::::|-|'ｲ!|
ﾄ､＿_,,/: |: `､＿_,,/ ,|ｿ/
.| ､_ j| _,､ ,|-'
| /ll |||l`､ ,|
`i ,|||'￣=￣`|||､ / ト、
｢|ヽ|ll || /i |::::＼
/:::::＼`! !' |::::::::＼
/::::::::::::::`ー-､.._ i |::::::::::::::＼
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::`ｰ-､. |::::::::::
チェ・インソー
（1955〜 中国）
609 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 18:34:34 ID:/wuBJqjY
弾薬についてですが、自衛隊では弾薬がどれくらいあるかってのは機密だそうですが
欧米でもそうなんでしょうか？
欧米でもそうなんでしょうか？
>>609
米軍だが、ある程度の数字は出る
「横須賀には在韓米軍向け事前集積のうち、補給物資の□□が○○セット備蓄されて〜」とか
もしかしたらほぼ完全に公開されているのかも
日本でもまれに具体的な数字が出ることもある
例えば1975年の国会では「陸で弾薬6万トン」との答弁
米軍だが、ある程度の数字は出る
「横須賀には在韓米軍向け事前集積のうち、補給物資の□□が○○セット備蓄されて〜」とか
もしかしたらほぼ完全に公開されているのかも
日本でもまれに具体的な数字が出ることもある
例えば1975年の国会では「陸で弾薬6万トン」との答弁
どっかいけ
そもそも機軸通貨って何だよって話でもあるな
コインを積み上げて真ん中に鉄筋でも入れるつもりか？
コインを積み上げて真ん中に鉄筋でも入れるつもりか？
615 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 18:57:51 ID:/wuBJqjY
>>606
きのうから流行ってるんだ
きのうから流行ってるんだ
618 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 19:01:29 ID:P5N6QMb0
>618
此処は初心者向けだから、そんな事言わんでもよかろう
此処は初心者向けだから、そんな事言わんでもよかろう
>>607
あり得るなあ。空耳軍事辞典でも作るか。
あり得るなあ。空耳軍事辞典でも作るか。
621 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 19:20:09 ID:/wuBJqjY
>>617
弾薬作る会社って民間企業なんですか？イメージ的に国営っぽいような
弾薬作る会社って民間企業なんですか？イメージ的に国営っぽいような
624 ：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：2008/06/18(水) 19:38:32 ID:h7St4A4F
ここまでの未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。
322 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 21:18:23 ID:niNlcUgJ
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Image:T-90_armyrecognition_russia_011.jpg
の、サイドスカートに貼り付けてある板や、
ttp://www.battletanks.com/images/T80U-6.jpg
の砲塔基部を覆っているパネルの意味は何ですか?
511 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 12:07:16 ID:/wuBJqjY
米陸軍の空挺部隊とレンジャー部隊ってどう違うのでしょうか？
568 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 16:00:43 ID:lOEgEgsv
米軍機とかのペイント(エンブレムじゃない)って趣味は入ってるんですか？F/A-18のラインとか。
以上です。よろしくお願いします。
322 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 21:18:23 ID:niNlcUgJ
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Image:T-90_armyrecognition_russia_011.jpg
の、サイドスカートに貼り付けてある板や、
ttp://www.battletanks.com/images/T80U-6.jpg
の砲塔基部を覆っているパネルの意味は何ですか?
511 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 12:07:16 ID:/wuBJqjY
米陸軍の空挺部隊とレンジャー部隊ってどう違うのでしょうか？
568 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 16:00:43 ID:lOEgEgsv
米軍機とかのペイント(エンブレムじゃない)って趣味は入ってるんですか？F/A-18のラインとか。
以上です。よろしくお願いします。
>>621
日本だとダイセルとかダイキンとか。
日本だとダイセルとかダイキンとか。
627 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 20:14:01 ID:/wuBJqjY
朝鮮戦争やベトナム戦争で日本が米軍向けに弾薬を製造してたそうですが
製造していた会社は今でも活動してるのでしょうか？
あとその技術はいかされてるのでしょうか？
製造していた会社は今でも活動してるのでしょうか？
あとその技術はいかされてるのでしょうか？
628 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 20:14:47 ID:K5mlfmvl
戦闘機のアグレッサー部隊って有事にはどうするんですか？
敵と間違えて味方に攻撃されたりしない？
敵と間違えて味方に攻撃されたりしない？
>>627
ダイキンなんかその頃からずっとやってるんじゃなかったっけ。
ダイキンなんかその頃からずっとやってるんじゃなかったっけ。
>>628
最前線には出ないので。
あと、戦闘機は基本的に「IFF（敵味方識別信号）」というシステムを搭載しているので、
例え外見が「敵軍機」そっくりでもいきなり撃たれたりはまずされない。
目視の対空砲相手とかだと微妙だけど、前述のようにそんなエリアを教育部隊である
アグレッサー隊が飛んだりはしないので。
何らかの理由でアグレッサー部隊も最前線に駆り出されるような事になったら，勿論
その時はちゃんと自軍の塗装様式に塗り替える。
最前線には出ないので。
あと、戦闘機は基本的に「IFF（敵味方識別信号）」というシステムを搭載しているので、
例え外見が「敵軍機」そっくりでもいきなり撃たれたりはまずされない。
目視の対空砲相手とかだと微妙だけど、前述のようにそんなエリアを教育部隊である
アグレッサー隊が飛んだりはしないので。
何らかの理由でアグレッサー部隊も最前線に駆り出されるような事になったら，勿論
その時はちゃんと自軍の塗装様式に塗り替える。
>>322
追加装甲の一種で簡易空間装甲の様な役割を期待される。
つまりそこでHEAT弾が炸裂してメタルジェットを無駄遣いさせる。
メルカバの砲塔後部の鎖やM1A2の篭、ルクの道具箱などと同じ様なもん。
追加装甲の一種で簡易空間装甲の様な役割を期待される。
つまりそこでHEAT弾が炸裂してメタルジェットを無駄遣いさせる。
メルカバの砲塔後部の鎖やM1A2の篭、ルクの道具箱などと同じ様なもん。
>>628
そんなこと言ってたら、トルコとギリシアみたいに同じ機体採用してて仲が激悪な国はやってられない。
そんなこと言ってたら、トルコとギリシアみたいに同じ機体採用してて仲が激悪な国はやってられない。
636 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 20:42:21 ID:wug/PK0C
コソボにおけるセルビア兵の装備を教えてください
M70などと聞いてはいるのですがよくわからなくて
M70などと聞いてはいるのですがよくわからなくて
637 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 20:49:02 ID:CpIjz7kb
このスレで良いのかな？
銃を撃つ時の、初弾は強制排莢ってどういう意味なんでしょうか？
リロードした時とかにですか？
皆目、見当もつかないのでお願いします。
銃を撃つ時の、初弾は強制排莢ってどういう意味なんでしょうか？
リロードした時とかにですか？
皆目、見当もつかないのでお願いします。
638 ：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2008/06/18(水) 21:01:26 ID:???
>>637
どのような状況であるかが判然としないので何とも言えませんが
初弾ではなく射撃を終了した時であれば、弾倉を取り除いた後に
遊底を操作して薬室の弾薬を強制的に排出します。
つまり初弾ではなく最終弾の取り扱いの事であれば、その様に操作します
また初弾を装填する時と最終弾を排出する動作は、弾倉の着脱に伴い
遊底を後退させると言う意味では全く同一の操作なのですが、
安全上、厳密に区別する必要がありますね。
その場合、操作手順としては、必ず弾倉を装着または排出してから遊底を操作します。
どのような状況であるかが判然としないので何とも言えませんが
初弾ではなく射撃を終了した時であれば、弾倉を取り除いた後に
遊底を操作して薬室の弾薬を強制的に排出します。
つまり初弾ではなく最終弾の取り扱いの事であれば、その様に操作します
また初弾を装填する時と最終弾を排出する動作は、弾倉の着脱に伴い
遊底を後退させると言う意味では全く同一の操作なのですが、
安全上、厳密に区別する必要がありますね。
その場合、操作手順としては、必ず弾倉を装着または排出してから遊底を操作します。
639 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 21:08:24 ID:Rlhp2q7O
アメリカから兵器を購入する際、
日本と同様に他国も値段を吊り上げられて買っているのですか？
日本と同様に他国も値段を吊り上げられて買っているのですか？
640 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 21:11:46 ID:CpIjz7kb
>>639
上がることも多い
中東向けとかは異様に高かったりする（アフターサポート込みという理由があることも）
ただしまあ、必要があれば経済力と相談
イスラエル・あと台湾なんかはどちらかというと優遇されているような
上がることも多い
中東向けとかは異様に高かったりする（アフターサポート込みという理由があることも）
ただしまあ、必要があれば経済力と相談
イスラエル・あと台湾なんかはどちらかというと優遇されているような
>>639
アメリカ軍への納入価格よりは､ぼってます。
アメリカ軍への納入価格よりは､ぼってます。
>>639
日本向けが吊り上げられてるというのがそもそも間違い。完成品輸出でも
開発費回収等で米軍調達より多少は高くなるのは当然だし、ラ国の場合は
製造ラインに掛かるイニシャルコスト等で更に高くなる。
日本向けが吊り上げられてるというのがそもそも間違い。完成品輸出でも
開発費回収等で米軍調達より多少は高くなるのは当然だし、ラ国の場合は
製造ラインに掛かるイニシャルコスト等で更に高くなる。
>>639
サウジアラビアなんか・・・・・
サウジアラビアなんか・・・・・
647 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 21:27:45 ID:11YBLim5
CIWSのファランクスは映像を見ると射撃時に薬莢を排出していないように見えます。
航空機に搭載されいる機関砲は重心移動やFODを防止するため薬莢を排出しないで回収するのはわかるのですが、
艦艇に搭載されているときに薬莢を回収する意味はあるのでしょうか?
航空機に搭載されいる機関砲は重心移動やFODを防止するため薬莢を排出しないで回収するのはわかるのですが、
艦艇に搭載されているときに薬莢を回収する意味はあるのでしょうか?
国による。基本的には上がるが、上がらない事や、
逆に下がったり、事実上の供与クラスまで下がる事もある。
（極端な例だと輸送費だけとか）
逆に下がったり、事実上の供与クラスまで下がる事もある。
（極端な例だと輸送費だけとか）
650 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 21:47:07 ID:vVDCuGpr
「傭兵の格闘術」みたいな本をよく見かけますが、
傭兵には、素手で相手の骨を折ったり、関節を破壊するなどの、
対人格闘術に長けている者も多いのですか？
傭兵には、素手で相手の骨を折ったり、関節を破壊するなどの、
対人格闘術に長けている者も多いのですか？
>>639
どんなに好条件でもライセンス料と生産設備費はまず上乗せされる。
どんなに好条件でもライセンス料と生産設備費はまず上乗せされる。
>>651
何でアメリカからの兵器購入で「ライセンス料」が絡んでくるんだ？
何でアメリカからの兵器購入で「ライセンス料」が絡んでくるんだ？
ライセンス生産じゃなくて輸入してて割高な兵器って自衛隊にある？
>>650
傭兵といっても民間軍事会社に「顧問」として高給で雇われるような元軍人もいれば、アフリカかどっかの自称民族解放戦線にはした金で雇われる素人もいます。
傭兵といっても民間軍事会社に「顧問」として高給で雇われるような元軍人もいれば、アフリカかどっかの自称民族解放戦線にはした金で雇われる素人もいます。
>>653
MH-53は悪評高いが元々大きな機体だからなあ。
MH-53は悪評高いが元々大きな機体だからなあ。
658 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 22:19:22 ID:n5xT4ovs
短縮された物ではないライフルの弾を使い、フルオート射撃が可能な
自動小銃ってFG42の他にどんなのがあるんでしょうか？
自動小銃ってFG42の他にどんなのがあるんでしょうか？
>>658
M14とかFALとかいぱいあんじゃね？
M14とかFALとかいぱいあんじゃね？
>>661
戦闘中は甲板に人いないんじゃないか？ 片付けは暇な時にするだろうし。
戦闘中は甲板に人いないんじゃないか？ 片付けは暇な時にするだろうし。
664 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 22:58:22 ID:/wuBJqjY
対戦車兵器と地対空ミサイルってなにがどう違うのでしょうか？
あと地上戦だとどっちが有利なんでしょうか？
あと地上戦だとどっちが有利なんでしょうか？
>>664
対戦車兵器ってのはその名のとおり「戦車に対抗するための兵器」。
地対空ミサイルってのもその名の通り「地上から発射して空中の目標を攻撃するためのミサイル」。
用途が違うので、「どちらが有利」という比較は成り立たない。
包丁と泡立て器を比べて「どちらが料理を作る時便利ですか？」と訊いてるようなもんなので。
対戦車兵器には大きく分けて３つ、
＊対戦車ミサイル
＊対戦車無反動砲
＊対戦車ロケット砲
がある。また、
＊対戦車地雷
も大きな区分けでは「対戦車兵器」に入る。
有名な「RPG-7」は「外装式（弾の本体は砲身の外にある）ロケット補助推進無反動砲」になる。
対戦車兵器ってのはその名のとおり「戦車に対抗するための兵器」。
地対空ミサイルってのもその名の通り「地上から発射して空中の目標を攻撃するためのミサイル」。
用途が違うので、「どちらが有利」という比較は成り立たない。
包丁と泡立て器を比べて「どちらが料理を作る時便利ですか？」と訊いてるようなもんなので。
対戦車兵器には大きく分けて３つ、
＊対戦車ミサイル
＊対戦車無反動砲
＊対戦車ロケット砲
がある。また、
＊対戦車地雷
も大きな区分けでは「対戦車兵器」に入る。
有名な「RPG-7」は「外装式（弾の本体は砲身の外にある）ロケット補助推進無反動砲」になる。
>>664
対戦車兵器→堅いものが敵なのでそれに穴を開けられるような仕組みになっている。
地対空ミサイル→柔らかいものが敵なのでそれに穴を開けられるような仕組みになっている。
対戦車兵器は地上戦で使いますが地対空ミサイルは地上戦には使いません。
対戦車兵器→堅いものが敵なのでそれに穴を開けられるような仕組みになっている。
地対空ミサイル→柔らかいものが敵なのでそれに穴を開けられるような仕組みになっている。
対戦車兵器は地上戦で使いますが地対空ミサイルは地上戦には使いません。
>>664
対空ミサイルってのは装甲貫通能力が殆ど要求されない。
なぜなら航空機の防御は貧弱（というと語弊があるが）だから。
空を飛ぶ為に戦車なんかと違って重装甲を施す事が困難だからね。
で、そういう威力をあまり考慮しなくていい分、
推進剤やレーダにベイロードを裂いたり破片の効果範囲を広げてみたり
（最近のは誘導性能の向上であまり熱心じゃない傾向があるけど）
あるいは小型軽量化に取り組んでみたりといろいろやってる。
地対空ミサイルの場合、上空までの位置エネルギーを稼ぐ事に
大きな割り当てを裂いてる場合が多いな。
携帯型と車載式なんかでもまた違うけど、傾向としてはそんな感じ。
だから地上戦で対空ミサイルを使用しても勿体ないだけ。
対空ミサイルってのは装甲貫通能力が殆ど要求されない。
なぜなら航空機の防御は貧弱（というと語弊があるが）だから。
空を飛ぶ為に戦車なんかと違って重装甲を施す事が困難だからね。
で、そういう威力をあまり考慮しなくていい分、
推進剤やレーダにベイロードを裂いたり破片の効果範囲を広げてみたり
（最近のは誘導性能の向上であまり熱心じゃない傾向があるけど）
あるいは小型軽量化に取り組んでみたりといろいろやってる。
地対空ミサイルの場合、上空までの位置エネルギーを稼ぐ事に
大きな割り当てを裂いてる場合が多いな。
携帯型と車載式なんかでもまた違うけど、傾向としてはそんな感じ。
だから地上戦で対空ミサイルを使用しても勿体ないだけ。
670 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 23:14:57 ID:/wuBJqjY
そういやジパングってイージス艦がタイムスリップする漫画で
携SAMで大和の煙突破壊しちゃおう作戦やってたな。
確か煙突壊せなくて上から穴の中に打ち込んで機関停止に持ち込んでたっけ。
……ねーよ。
あんな漫画とか読むと一般の人は誤解しちゃうんだろうな。
携SAMで大和の煙突破壊しちゃおう作戦やってたな。
確か煙突壊せなくて上から穴の中に打ち込んで機関停止に持ち込んでたっけ。
……ねーよ。
あんな漫画とか読むと一般の人は誤解しちゃうんだろうな。
672 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 23:20:09 ID:K5mlfmvl
旧ソ連の戦闘機はアメリカの戦闘機より運動性が高い傾向にあったと聞いたんですがどうしてでしょうか？
673 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 23:22:12 ID:n5xT4ovs
677 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 23:26:29 ID:11YBLim5
>>673
何をどう読んでるんだか。7.62×51はふつーフルサイズのライフル弾と呼ぶから、
一時の「自動小銃」は全部それ。
でも、実際にはフルオート射撃やると全然当たらないことがわかり、5.56mmに移行した。
それまでの時代に屍累々で転がってるぞ。現代には残ってないだけ。
何をどう読んでるんだか。7.62×51はふつーフルサイズのライフル弾と呼ぶから、
一時の「自動小銃」は全部それ。
でも、実際にはフルオート射撃やると全然当たらないことがわかり、5.56mmに移行した。
それまでの時代に屍累々で転がってるぞ。現代には残ってないだけ。
679 ：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2008/06/18(水) 23:28:06 ID:???
681 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 23:31:10 ID:/wuBJqjY
VSS 狙撃銃についてですが狙撃銃としての評価はどんなもんなんでしょうか？
あと一般人も撃てるんでしょうか？
あと一般人も撃てるんでしょうか？
682 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 23:33:37 ID:lor6gf64
明治になるまで、日本には火砲を使用しない原始的な水上戦力しか無かったのでしょうか？
>>682
戦国時代には、火砲を積んだ軍船も多数存在しているが
江戸時代は合戦そのものがなくて、対外戦争も基本的に想定していないから、
こうしたものが廃れるのは仕方ないが、幕末の頃になると、
本格的な砲戦を想定した軍艦を輸入したり、国内で建造したりした例は多い
戦国時代には、火砲を積んだ軍船も多数存在しているが
江戸時代は合戦そのものがなくて、対外戦争も基本的に想定していないから、
こうしたものが廃れるのは仕方ないが、幕末の頃になると、
本格的な砲戦を想定した軍艦を輸入したり、国内で建造したりした例は多い
>>674
じつはあの煙突の下には主缶が12基あってだな。
しかも異物が煙突から落ちてきても大丈夫なように煙路が工夫されててな。
とどめに主缶はとってもでかくて頑丈でな。
>>682
戦国時代から船の上で火縄銃も大筒も使用してる。
じつはあの煙突の下には主缶が12基あってだな。
しかも異物が煙突から落ちてきても大丈夫なように煙路が工夫されててな。
とどめに主缶はとってもでかくて頑丈でな。
>>682
戦国時代から船の上で火縄銃も大筒も使用してる。
685 ：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2008/06/18(水) 23:41:06 ID:???
>>681
減音装置は法律により厳しく規制されて居る為、民間での所持は高レベルの銃火器取り扱い免許が必要になります
また狙撃銃としては、中・近距離の射程に対応しているので、精度よりは静粛性でそれなりの評価を受けています
また弾薬自体は9mm長弾薬を使用し、相当な重量弾なので、有効射程での命中精度は良好との事です。
減音装置は法律により厳しく規制されて居る為、民間での所持は高レベルの銃火器取り扱い免許が必要になります
また狙撃銃としては、中・近距離の射程に対応しているので、精度よりは静粛性でそれなりの評価を受けています
また弾薬自体は9mm長弾薬を使用し、相当な重量弾なので、有効射程での命中精度は良好との事です。
>>672
運動性と一口に言うのもアレだが、速度性能に関しては米を凌駕してました。
冷戦中米ソ両陣営が最も力を入れてたのは、敵陣営の超音速長距離核爆撃機をいかに早い段階で迎撃するかって事でした。
ソ連が西側陣営からの長距離核攻撃に対応するにはソ連の領土は広すぎるので、いち早く会敵する為に迎撃機には自然と最高速性能が求められる事になりました。
運動性と一口に言うのもアレだが、速度性能に関しては米を凌駕してました。
冷戦中米ソ両陣営が最も力を入れてたのは、敵陣営の超音速長距離核爆撃機をいかに早い段階で迎撃するかって事でした。
ソ連が西側陣営からの長距離核攻撃に対応するにはソ連の領土は広すぎるので、いち早く会敵する為に迎撃機には自然と最高速性能が求められる事になりました。
687 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 23:44:58 ID:n5xT4ovs
度々ありがとうございます。
>>676
そこをあえて実用性は脇に置いて男のロマンというかで
無いものか探したかったんで。
ボルトアクションの小銃とかで使ってるのならアメリカの弾じゃなくても
良かったんですが。
>>678
威力その他諸々あんまり変わらないらしいですが、
そもそも探してたタイプの銃がアメリカの弾の場合は30-06を使っている
ものだったので、そちらは対象外と考えました。
ちょっと質問文と答えを短くしすぎました。
>>679
と言うわけで詳しく書いていただきましたが、すみません。
>>676
そこをあえて実用性は脇に置いて男のロマンというかで
無いものか探したかったんで。
ボルトアクションの小銃とかで使ってるのならアメリカの弾じゃなくても
良かったんですが。
>>678
威力その他諸々あんまり変わらないらしいですが、
そもそも探してたタイプの銃がアメリカの弾の場合は30-06を使っている
ものだったので、そちらは対象外と考えました。
ちょっと質問文と答えを短くしすぎました。
>>679
と言うわけで詳しく書いていただきましたが、すみません。
レールガンを次世代の大砲にする意味って何？
弾が速くなるかもしれませんが、確かAPFSDSなんかは速過ぎても意味が無いとか聞いたんですが。
弾が速くなるかもしれませんが、確かAPFSDSなんかは速過ぎても意味が無いとか聞いたんですが。
689 ：688：2008/06/18(水) 23:55:52 ID:diHCD7im
ID出し忘れです
690 ：322：2008/06/18(水) 23:55:52 ID:5hbuTmuU
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
>>672
一概にそのような傾向があるとは言えない、
というより多くの期間において米製戦闘機の方がソ連製戦闘機より運動性が高い傾向が見られる。
（戦後ソ連で空対空戦闘を主眼に開発された戦闘機は少ない、多くの機種は迎撃任務を主眼に設計され
高い上昇力・高速性が空対空戦闘にも役立ったというパターンが多い。）
その様な言説が流れる原因に、
・朝鮮戦争におけるMiG-15ショック
・ベトナム戦争におけるMiG-17/19/21などの善戦
が挙げられるが、どちらも軍特有のオーバーエスティメイトな傾向が見られる。
前者はとにかく出現時の衝撃（その時点で国連軍側に後退翼戦闘機は未配備）、高い上昇性能と高速性を用いた一撃離脱戦法が恐れられたが、
純粋にMiG-15とF-86を比べれば、上昇力を除けば運動に制約の多いMiG-15よりF-86の方が空対空戦闘における運動性では有利であったとされる。
後者に関しては、超音速とミサイルの時代に入っていた米軍戦闘機に対し遷音速における格闘戦に優れたMiG-17/19が健闘を見せ（それを可能とする条件があったとはいえ）
また後期にはMiG-21が良い戦いを見せた。（とはいえ空対空戦闘において米軍は終始圧倒していたが）
結果米軍は戦闘機の設計方針や教育体系・ROE等多方面において大きな刷新を行う事となる。
一概にそのような傾向があるとは言えない、
というより多くの期間において米製戦闘機の方がソ連製戦闘機より運動性が高い傾向が見られる。
（戦後ソ連で空対空戦闘を主眼に開発された戦闘機は少ない、多くの機種は迎撃任務を主眼に設計され
高い上昇力・高速性が空対空戦闘にも役立ったというパターンが多い。）
その様な言説が流れる原因に、
・朝鮮戦争におけるMiG-15ショック
・ベトナム戦争におけるMiG-17/19/21などの善戦
が挙げられるが、どちらも軍特有のオーバーエスティメイトな傾向が見られる。
前者はとにかく出現時の衝撃（その時点で国連軍側に後退翼戦闘機は未配備）、高い上昇性能と高速性を用いた一撃離脱戦法が恐れられたが、
純粋にMiG-15とF-86を比べれば、上昇力を除けば運動に制約の多いMiG-15よりF-86の方が空対空戦闘における運動性では有利であったとされる。
後者に関しては、超音速とミサイルの時代に入っていた米軍戦闘機に対し遷音速における格闘戦に優れたMiG-17/19が健闘を見せ（それを可能とする条件があったとはいえ）
また後期にはMiG-21が良い戦いを見せた。（とはいえ空対空戦闘において米軍は終始圧倒していたが）
結果米軍は戦闘機の設計方針や教育体系・ROE等多方面において大きな刷新を行う事となる。
694 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 00:02:39 ID:NXUP3WoX
>>685
9mm長弾薬って自衛隊で使ってる銃や日本で売られてるライフル銃と共有可能なの？
9mm長弾薬って自衛隊で使ってる銃や日本で売られてるライフル銃と共有可能なの？
>>688
＞APFSDSなんかは速過ぎても意味が無い
それは現在の冶金技術では過剰な着速は自身の損傷や侵徹時の磨耗に繋がるから非効率ってだけ。
加速に耐えられる更に強靭な弾体が出来ればその限りではない。
現代の火薬では燃焼ガスの発生速度以上の加速度を与えることは出来ない。
レールガンを含めた次世代の砲の開発は、その限界点を突破する為のもの。
貫通力だけではなく、射程向上等も含めて開発されている。
＞APFSDSなんかは速過ぎても意味が無い
それは現在の冶金技術では過剰な着速は自身の損傷や侵徹時の磨耗に繋がるから非効率ってだけ。
加速に耐えられる更に強靭な弾体が出来ればその限りではない。
現代の火薬では燃焼ガスの発生速度以上の加速度を与えることは出来ない。
レールガンを含めた次世代の砲の開発は、その限界点を突破する為のもの。
貫通力だけではなく、射程向上等も含めて開発されている。
696 ：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2008/06/19(木) 00:06:15 ID:???
>>694
露西亜独自の弾薬ですから9mmPARAとは互換性はありません
露西亜独自の弾薬ですから9mmPARAとは互換性はありません
>>688
既存の大砲と同じ威力でいいのなら、弾がとても小さくて済む。
弾重Ｘ弾速＝威力 だから、速度が何十倍にもできるなら、弾は小さく軽いのでいい。
また、装薬はいらなくなるわけで、「弾薬」は弾頭部分だけでいい。
結果、砲関連をとてつもなくコンパクトに出来る。
戦車なら砲塔も小さく、合わせて車体も小さく出来る。
そして、火薬式の砲のような大きな反動がないので、小型の車両にも大威力の砲を積む
事が可能になる。
乱暴に言うと、20mm機関砲で120mm砲と同等の破壊力を持てるわけだ。
ただ、既存の技術だとマトモな威力の出せるレールガンには莫大な電力が必要で、結局
そのためのジェネレーターを積んだらこれまでのMBTよりも大きく重くなってしまった、
ということになりかねない。
あと、レールガンは直射しか出来ない。
飛翔速度が速すぎるので、角度を付けて撃ち出すと、地平線の遙か彼方まで飛んで行くか
人工衛星になるか地球の引力を振り切っていくか・・・ということになるので。
いや発射速度を調整すれば曲射も出来るけど、上記の理由で弾頭が小さくなっているのなら
榴弾としての威力は激しく小さいから、効果が低過ぎて使えない。
そういった問題がある。
既存の大砲と同じ威力でいいのなら、弾がとても小さくて済む。
弾重Ｘ弾速＝威力 だから、速度が何十倍にもできるなら、弾は小さく軽いのでいい。
また、装薬はいらなくなるわけで、「弾薬」は弾頭部分だけでいい。
結果、砲関連をとてつもなくコンパクトに出来る。
戦車なら砲塔も小さく、合わせて車体も小さく出来る。
そして、火薬式の砲のような大きな反動がないので、小型の車両にも大威力の砲を積む
事が可能になる。
乱暴に言うと、20mm機関砲で120mm砲と同等の破壊力を持てるわけだ。
ただ、既存の技術だとマトモな威力の出せるレールガンには莫大な電力が必要で、結局
そのためのジェネレーターを積んだらこれまでのMBTよりも大きく重くなってしまった、
ということになりかねない。
あと、レールガンは直射しか出来ない。
飛翔速度が速すぎるので、角度を付けて撃ち出すと、地平線の遙か彼方まで飛んで行くか
人工衛星になるか地球の引力を振り切っていくか・・・ということになるので。
いや発射速度を調整すれば曲射も出来るけど、上記の理由で弾頭が小さくなっているのなら
榴弾としての威力は激しく小さいから、効果が低過ぎて使えない。
そういった問題がある。
ソ連戦闘機のイメージはプガチョフ・コブラのようなパフォーマンスみせられているからだろ
>>697
おいおい、レールガンなら第一宇宙速度以上でしか撃てんのか？
おいおい、レールガンなら第一宇宙速度以上でしか撃てんのか？
>>699
文章をちゃんと読んでないだろう、お前。
文章をちゃんと読んでないだろう、お前。
702 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 00:24:31 ID:NXUP3WoX
ガリルって小銃ありますよね？これってイスラエル軍の精鋭部隊や前線部隊員に配備されてるの？
>>688
今一番考えられてるのは射程の延長、
かつての高初速による貫徹・リアクションタイムの減少・運動エネルギーによる破壊という面でのメリットは、
実運用においてデメリットを超える物では無いと考えられている。
今一番考えられてるのは射程の延長、
かつての高初速による貫徹・リアクションタイムの減少・運動エネルギーによる破壊という面でのメリットは、
実運用においてデメリットを超える物では無いと考えられている。
>697
弾重Ｘ弾速＝威力って何を根拠にしているんだろ？ 力積？
砲の反動を計算するならともかく、APFSDSにしろ、HEにしろ、力積は大して関係ないだろう。
あと、APFSDSに限って言えば、弾速が早すぎたら、装甲に食い込んだときの砲弾の磨耗が大きくなりすぎる。
結果、一定以上の速度では、侵徹長さは低下する。
あと、レールガンは口径が小さくなるから榴弾の威力が低下するってのも、短絡的過ぎ。
徹甲弾は離脱装弾筒式にするなど、大口径でも小さな弾は撃てる。
レールガンだからと、口径を小さくしなければならない理由はない。
それはレールガンの欠点とはいえない。
弾重Ｘ弾速＝威力って何を根拠にしているんだろ？ 力積？
砲の反動を計算するならともかく、APFSDSにしろ、HEにしろ、力積は大して関係ないだろう。
あと、APFSDSに限って言えば、弾速が早すぎたら、装甲に食い込んだときの砲弾の磨耗が大きくなりすぎる。
結果、一定以上の速度では、侵徹長さは低下する。
あと、レールガンは口径が小さくなるから榴弾の威力が低下するってのも、短絡的過ぎ。
徹甲弾は離脱装弾筒式にするなど、大口径でも小さな弾は撃てる。
レールガンだからと、口径を小さくしなければならない理由はない。
それはレールガンの欠点とはいえない。
>>672
気のせいです。
戦闘機vs戦闘爆撃機なら話は別ですが、
戦闘機vs戦闘機なら殆ど気のせいと言えるでしょう。
確かにF-8が退役しF-15が配備される間は米国にとって空白の時代と言えますが、
それ以外は特に優劣が付いたことはないかと…
気のせいです。
戦闘機vs戦闘爆撃機なら話は別ですが、
戦闘機vs戦闘機なら殆ど気のせいと言えるでしょう。
確かにF-8が退役しF-15が配備される間は米国にとって空白の時代と言えますが、
それ以外は特に優劣が付いたことはないかと…
706 ：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2008/06/19(木) 00:46:55 ID:???
708 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 00:58:56 ID:NXUP3WoX
統合軍ってありますが、あれってどうなんですか？陸海空と区分けを無くして一つにするのって大丈夫なの？
709 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 01:03:00 ID:p5/kdS54
散弾銃を使わずショットシェルを直接たたいて発火させ自殺する事があるはずと記憶しているのですが
それの事実を取り上げたwebや書籍を知りませんか？
以前書籍でアメリカ人がシェルを直接たたいて自殺したとされる写真を見たことがあります
警察関係者が公開した残酷写真集みたいな感じでした
それの事実を取り上げたwebや書籍を知りませんか？
以前書籍でアメリカ人がシェルを直接たたいて自殺したとされる写真を見たことがあります
警察関係者が公開した残酷写真集みたいな感じでした
710 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 01:04:32 ID:PMiOc7oq
モノ考えてますか〜？
>>704
元の文章をちゃんと読め。
元の文章をちゃんと読め。
713 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 01:08:31 ID:5AIAcuAa
ATACMSって迎撃できるんですか？
クラスター弾頭って、迎撃しづらそうなイメージがあるのですが。
クラスター弾頭って、迎撃しづらそうなイメージがあるのですが。
>>697
確かに弾速をメチャクチャ早く出来れば、小型の弾丸で大威力が出せるが、小型化に
そうこだわる事もないような。ぶっちゃけ薬きょういらなくできるだけでもコンパクト化の
効果は十分にあるんだし。
それに、今だって戦車砲は直射が基本で、戦車で榴弾砲のような曲射での火力支援をすることは
あまり考えていないわけだから、それは「戦車砲」として考える限りは大した問題ではないん
じゃないかな。
レールガンの問題はやっぱり作動させるための電力源確保だろう。
確かに弾速をメチャクチャ早く出来れば、小型の弾丸で大威力が出せるが、小型化に
そうこだわる事もないような。ぶっちゃけ薬きょういらなくできるだけでもコンパクト化の
効果は十分にあるんだし。
それに、今だって戦車砲は直射が基本で、戦車で榴弾砲のような曲射での火力支援をすることは
あまり考えていないわけだから、それは「戦車砲」として考える限りは大した問題ではないん
じゃないかな。
レールガンの問題はやっぱり作動させるための電力源確保だろう。
レールガン、と言うキーワードに警戒なくレスつける奴がこんなにいるとは。
時代は変わったな。
つーことでこれ以降レールガンの話題は派生でやれ。
時代は変わったな。
つーことでこれ以降レールガンの話題は派生でやれ。
最近は猊下も見ないし
初質を何か勘違いしてる自称古参気取りがまず行けば？
とりあえず、派生議論スレは代替わりしてるので
派生議論スレ35
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213789788/
ということで何事もなかったかのように次の質問をどうぞ。
派生議論スレ35
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213789788/
ということで何事もなかったかのように次の質問をどうぞ。
720 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 01:28:44 ID:g48PBWXo
ナチスドイツ軍は4発エンジンの長距離爆撃機を、「技術的に作れなかった」のか
「必要がないと思ったから作らなかった」のか、どちらなんでしょうか？
技術的な問題なのだとしたら、Fw200みたいな4発エンジン機が存在している理由が
わかりませんし、必要がないと思っていたのなら、何故必要がないと考えたので
しょうか？
「必要がないと思ったから作らなかった」のか、どちらなんでしょうか？
技術的な問題なのだとしたら、Fw200みたいな4発エンジン機が存在している理由が
わかりませんし、必要がないと思っていたのなら、何故必要がないと考えたので
しょうか？
>>720
４発爆撃機まで､急降下爆撃をデブが要求したから。
４発爆撃機まで､急降下爆撃をデブが要求したから。
チリ製サブマシンガンのFAMAE-SAFについて紹介した、日本語の書籍は何かありませんか？
723 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 01:41:58 ID:bNVlRqJX
しまった、sageちゃった。
>>722
最新サブ・マシンガン図鑑 (徳間文庫) 床井 雅美 (著) に載ってた気がするんだけど・・・。
最新サブ・マシンガン図鑑 (徳間文庫) 床井 雅美 (著) に載ってた気がするんだけど・・・。
725 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 01:54:44 ID:509Svpbe
「自分は〜」
「〜であります」
といった言葉遣いは日本陸軍特有のものだと聞かされたのですが、そうなのですか？
何でも、海軍や外国の軍隊では「私は〜」、「〜です」という言葉遣いで話すとか……
「〜であります」
といった言葉遣いは日本陸軍特有のものだと聞かされたのですが、そうなのですか？
何でも、海軍や外国の軍隊では「私は〜」、「〜です」という言葉遣いで話すとか……
726 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 01:54:57 ID:5AIAcuAa
>>725
外国の軍隊はその国の言葉で話すから「〜であります」も何もないが。
外国の軍隊はその国の言葉で話すから「〜であります」も何もないが。
>>720
対ソ戦を想定し、ウラル以東の工業地帯を爆撃可能な通称「ウラル・ボンバー」という四発爆撃機を戦前開発している。
Do-19とJu-89の二種が開発されていたが、開発を指導していたヴェーファー将軍が航空事故で死亡し、後釜に急降下爆撃論者のウーデットが付いたために開発中止となった。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Dornier_Do_19
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Junkers_Ju_89
対ソ戦を想定し、ウラル以東の工業地帯を爆撃可能な通称「ウラル・ボンバー」という四発爆撃機を戦前開発している。
Do-19とJu-89の二種が開発されていたが、開発を指導していたヴェーファー将軍が航空事故で死亡し、後釜に急降下爆撃論者のウーデットが付いたために開発中止となった。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Dornier_Do_19
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Junkers_Ju_89
>>624 未回答の511
空挺師団は全員が空挺降下資格を持つが、全員がレンジャー資格者では無い。
ﾚﾝｼﾞｬｰ部隊は全員がレンジャー資格を持つが、全員が空挺降下資格者では無い。
(この「ﾚﾝｼﾞｬｰ部隊」とは自衛隊に無い、大隊なりのﾅﾝﾊﾞﾘﾝｸﾞされた制式な「編制」部隊)。
どちらの特技(資格)を要求/優先するか、施設(飛行場/空軍)で運用上の違いがある。
米軍は選択肢があって逆に迷うのかw…。
空挺師団は全員が空挺降下資格を持つが、全員がレンジャー資格者では無い。
ﾚﾝｼﾞｬｰ部隊は全員がレンジャー資格を持つが、全員が空挺降下資格者では無い。
(この「ﾚﾝｼﾞｬｰ部隊」とは自衛隊に無い、大隊なりのﾅﾝﾊﾞﾘﾝｸﾞされた制式な「編制」部隊)。
どちらの特技(資格)を要求/優先するか、施設(飛行場/空軍)で運用上の違いがある。
米軍は選択肢があって逆に迷うのかw…。
730 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 02:14:03 ID:gEutRAw+
台湾を怒らせたら日本のシーレーンはどうなってしまうのでしょうか？
>>730
不安定化するが、その辺りの処置は米まかせ
台湾と米は結びつきが強いので、このラインで緩やかに連衡してる
インドネシア辺りの国と海保が連携してみたりと、日本もやれることはやってるんだがね・・・・・
不安定化するが、その辺りの処置は米まかせ
台湾と米は結びつきが強いので、このラインで緩やかに連衡してる
インドネシア辺りの国と海保が連携してみたりと、日本もやれることはやってるんだがね・・・・・
733 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 02:21:09 ID:509Svpbe
>>727
日本語に訳した場合、ということでお願いします。
日本語に訳した場合、ということでお願いします。
厳格さ、実直さを表現したければ「〜であります。」と訳しもするだろし、何かを強調する必要も無くわかりやすくしたければ「〜です。」と標準語で訳す。
特に決まりは無い。
特に決まりは無い。
>>725
そのとおり旧軍特有ですね。
そもそも帝国陸軍(政治閥も含め)で山県有朋などをはじめとした「山口(県)閥」の
方言が一般化したもの。それが「軍隊用語」として定着あるいは誤解され、軍隊どころか
自衛隊にすら入った事も無い監督(や一般人も)が自衛隊映画で使って、現職が笑うことも…。
「少尉殿」はあったとして「３尉殿」とか「自分は」も「わたしは」もしくは「わたくしは」になってる。
そのとおり旧軍特有ですね。
そもそも帝国陸軍(政治閥も含め)で山県有朋などをはじめとした「山口(県)閥」の
方言が一般化したもの。それが「軍隊用語」として定着あるいは誤解され、軍隊どころか
自衛隊にすら入った事も無い監督(や一般人も)が自衛隊映画で使って、現職が笑うことも…。
「少尉殿」はあったとして「３尉殿」とか「自分は」も「わたしは」もしくは「わたくしは」になってる。
そういえば、であります調で喋ってたのは専ら下士官兵で、
将校連中は普通にですます調で喋ってたってな話を聞いたこともあるな。
将校連中は普通にですます調で喋ってたってな話を聞いたこともあるな。
であります口調は敬語の様な感覚で使われてたみたい。
長州辺りの出身者は「〜である」と、ぞんざいな物言いが多かったので、これではイカンと苦肉の策で最後に「ます」を付けさせる様にしたとか。
>>737
そういう言語的要求があったのかw。
じゃ、英語版行く前に、元自衛隊陸曹としてw勝手な「私」の一般論を語らせて下されw。
>>736で書いたとおり、未だ軍隊用語を「自分は〜であります」とか「○○殿」な〜んて
(旧軍なら可でも)でなきゃ軍隊の表現じゃない、と思っている方が何か「変なんだが」…。
少なくとも自衛隊ですら使ってない用語を、まして現代米軍に使うのはなぁ…。
英文和訳とか翻訳家の間でも、南部黒人英語(確かに癖はあるが)を単純に
「〜でごぜえますだ」とか訳すのにも疑問が起きてる。長くなるから英語版で話そうかw。
そういう言語的要求があったのかw。
じゃ、英語版行く前に、元自衛隊陸曹としてw勝手な「私」の一般論を語らせて下されw。
>>736で書いたとおり、未だ軍隊用語を「自分は〜であります」とか「○○殿」な〜んて
(旧軍なら可でも)でなきゃ軍隊の表現じゃない、と思っている方が何か「変なんだが」…。
少なくとも自衛隊ですら使ってない用語を、まして現代米軍に使うのはなぁ…。
英文和訳とか翻訳家の間でも、南部黒人英語(確かに癖はあるが)を単純に
「〜でごぜえますだ」とか訳すのにも疑問が起きてる。長くなるから英語版で話そうかw。
742 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 03:05:52 ID:imIiYi19
ハムとかいう名前の対レーダーミサイルがあると聞いたのですが
それは空対空でも使用できるんでしょうか？
それは空対空でも使用できるんでしょうか？
747 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 05:01:24 ID:SAtCZGp+
>>453に乗じる形で質問。所謂反政府系やテロリストと呼ばれてる所で傭兵になるような場合、
正規軍で言えば入隊の前からアンダーグラウンドに徹しなきゃ行けないと思うんだけど、
そういう組織の公式サイトとか、そういう思想を持ってる人間が集まるサイトで「○○行きたいんですけど〜」とか
書いたりメール送ってやり取りしても大丈夫なの？
ま、もう少し捻ると思うけど、要するに政府や諜報機関はどれ程監視出来ていて、
どれ程そこから逮捕や調査の行動に出るのか？出られるのか？と聞きたいわけです。
実際に逮捕者とかもいるみたいだけど、
現状としては↓みたいに情報発信は勿論、メンバー集めや口座番号を乗っけて資金援助きぼんしても大丈夫なくらい
インターネット上のやり取りは厳密に監視されている訳でも、そこから取り締まりが出来てる訳でも無いの？
http://www.chikawatanabe.com/blog/2004/08/post_8.html
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0407/09/news027.html
正規軍で言えば入隊の前からアンダーグラウンドに徹しなきゃ行けないと思うんだけど、
そういう組織の公式サイトとか、そういう思想を持ってる人間が集まるサイトで「○○行きたいんですけど〜」とか
書いたりメール送ってやり取りしても大丈夫なの？
ま、もう少し捻ると思うけど、要するに政府や諜報機関はどれ程監視出来ていて、
どれ程そこから逮捕や調査の行動に出るのか？出られるのか？と聞きたいわけです。
実際に逮捕者とかもいるみたいだけど、
現状としては↓みたいに情報発信は勿論、メンバー集めや口座番号を乗っけて資金援助きぼんしても大丈夫なくらい
インターネット上のやり取りは厳密に監視されている訳でも、そこから取り締まりが出来てる訳でも無いの？
http://www.chikawatanabe.com/blog/2004/08/post_8.html
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0407/09/news027.html
>>747
そんな事の詳細を知っている人は此所にはいないし、知っていても口外できない類の物ですよ。
そんな事の詳細を知っている人は此所にはいないし、知っていても口外できない類の物ですよ。
749 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 05:25:59 ID:SAtCZGp+
>>748
勿論そうだとは思ったんだけど、↓みたいな事例を知ってる人がいれば教えて欲しいなって気持ちで書いてみた。
http://www.nikkei.co.jp/tento/trend/20060913m499d000_13.html
ちなみにこの記事では、各政府が協力して人海戦術的に監視して逮捕って感じ。
勿論そうだとは思ったんだけど、↓みたいな事例を知ってる人がいれば教えて欲しいなって気持ちで書いてみた。
http://www.nikkei.co.jp/tento/trend/20060913m499d000_13.html
ちなみにこの記事では、各政府が協力して人海戦術的に監視して逮捕って感じ。
>>747
例えば日本の場合
所謂、過激派と呼ばれているような非合法組織でも、それ単独で活動しているわけではなく
合法活動や公然活動もしているわけです
っていうか、過激派として名の知れてる組織が公然組織で、その裏には非公然な繋がりがあるわけですけど
そもそも、人が組織をつくるのは何らかの影響を社会に与えるためなのだが、非公然組織が非公然性を保つには社会に直接影響を及ぼすのは致命的なんだな
だから、本体とは別に公然組織を作る
その方法としては、看板掲げた公然過激組織を作ったり、擬装組織を作ったり、他の組織を乗っ取ったりするわけです
求人も、そういった公然組織でスカウトします
例えば労働組合や自然食品団体、環境保護団体などに擬装した組織を作る、あるいは乗っ取って
そこに集まる人を自らの思想に沿うよう誘導し、見込みのある者はスカウトすると
こういった一連の活動をオルグと呼びます
非公然活動の人間と公然活動の人間の、唯一の接点だから
当然監視されてますよ
例えば日本の場合
所謂、過激派と呼ばれているような非合法組織でも、それ単独で活動しているわけではなく
合法活動や公然活動もしているわけです
っていうか、過激派として名の知れてる組織が公然組織で、その裏には非公然な繋がりがあるわけですけど
そもそも、人が組織をつくるのは何らかの影響を社会に与えるためなのだが、非公然組織が非公然性を保つには社会に直接影響を及ぼすのは致命的なんだな
だから、本体とは別に公然組織を作る
その方法としては、看板掲げた公然過激組織を作ったり、擬装組織を作ったり、他の組織を乗っ取ったりするわけです
求人も、そういった公然組織でスカウトします
例えば労働組合や自然食品団体、環境保護団体などに擬装した組織を作る、あるいは乗っ取って
そこに集まる人を自らの思想に沿うよう誘導し、見込みのある者はスカウトすると
こういった一連の活動をオルグと呼びます
非公然活動の人間と公然活動の人間の、唯一の接点だから
当然監視されてますよ
>>747
記事を読む限りではある程度容疑者を絞り込み、国際指名手配の様な形で追跡監視してる様だ。
そして、その容疑者の電話回線、ネット回線の傍受をしてる。
ありとあらゆる所に網を張って監視してるわけじゃなくて、特定の人物に限定して監視してるんだね。
記事を読む限りではある程度容疑者を絞り込み、国際指名手配の様な形で追跡監視してる様だ。
そして、その容疑者の電話回線、ネット回線の傍受をしてる。
ありとあらゆる所に網を張って監視してるわけじゃなくて、特定の人物に限定して監視してるんだね。
752 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 07:05:44 ID:Y6sA9OVL
許可銃関係の話題なので、ちょっとスレ違い気味かもしれませんが、
質問させて頂きます。
旧枢軸国・旧中央同盟国の軍用銃…。というよりも欧州の主要諸国は大体の国が…。
例えば、マウザーやマンリカ、サワー等は現在もメーカーが残り、
当時の軍用銃のアクションを模した狩猟ライフルを作っています。
アメリカでは南北戦以前の銃器をレプリカで作っている専業メーカーもあります。
そこで…。
もしも、自分に技術又は多額の資金があれば、
アメリカで旧日本軍の銃器のレストア・レプリカ専業会社を立ち上げたいと思っているのですが、
旧日本軍の軍用ライフル・拳銃・機関銃のパテントって、
今はどの会社（ミネベア・豊和・ＳＫＢ・ミロクなど）が保有しているのでしょうか？
村田銃は村田経芳により民間にパテントが販売された事が有名ですし、
原製造者がはっきり分かっていて、尚かつ関連会社が存続している二式拳銃（浜田式）なんかは、
もしかしたら現在の浜田銃砲店が持っているのかも知れませんが…。
もう戦後６０年以上経ちますし、当時のパテントはとっくに失効しているのでしょうか？
三八式や九九式、南部十四年式などは製造権関係は今どうなっているのか、
詳しく知っている方が居れば、教えて下さい。
質問させて頂きます。
旧枢軸国・旧中央同盟国の軍用銃…。というよりも欧州の主要諸国は大体の国が…。
例えば、マウザーやマンリカ、サワー等は現在もメーカーが残り、
当時の軍用銃のアクションを模した狩猟ライフルを作っています。
アメリカでは南北戦以前の銃器をレプリカで作っている専業メーカーもあります。
そこで…。
もしも、自分に技術又は多額の資金があれば、
アメリカで旧日本軍の銃器のレストア・レプリカ専業会社を立ち上げたいと思っているのですが、
旧日本軍の軍用ライフル・拳銃・機関銃のパテントって、
今はどの会社（ミネベア・豊和・ＳＫＢ・ミロクなど）が保有しているのでしょうか？
村田銃は村田経芳により民間にパテントが販売された事が有名ですし、
原製造者がはっきり分かっていて、尚かつ関連会社が存続している二式拳銃（浜田式）なんかは、
もしかしたら現在の浜田銃砲店が持っているのかも知れませんが…。
もう戦後６０年以上経ちますし、当時のパテントはとっくに失効しているのでしょうか？
三八式や九九式、南部十四年式などは製造権関係は今どうなっているのか、
詳しく知っている方が居れば、教えて下さい。
781 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2006/12/20(水) 20:17:15 ID:U+KzDhYG0
まぁ、書くか
YS-11Mの機上整備員です
週1の定期便（硫黄〜南鳥)で行くのですが
偶に山の上で手を振ってる人がいるんですよ。
硫黄の隊員かなと思ってたのですが
先輩、いつもあの山の上で手を振ってくれる人居ますね！
あ、お前も見たのか。。。。。下に降りたらローマスに
その話してみろ。
ロードマスターに上記の話をしたらどうも旧軍の霊らしいと
日の丸を見て友軍が来たと歓迎してくれてるようだと。
その翌日に鎮魂碑に手を合わせてから見ることが無くなりました。
今も、定期便時（厚木→硫黄)は内地から和菓子、水、酒
弁当を1組積んで飛んでいきます。
こういう話も、有る定期便か硫黄に向かうとき天候悪化で
滑走路が見えずもう1度トライしてだめなら帰ると言うときに
硫黄の滑走路端に灯りが見え無事にタッチ
Pが礼を言いに行くと誰もサーチライトとかを付けてないと
http://www.23ch.info/test/read.cgi/jsdf/1156045860/255-256
まぁ、書くか
YS-11Mの機上整備員です
週1の定期便（硫黄〜南鳥)で行くのですが
偶に山の上で手を振ってる人がいるんですよ。
硫黄の隊員かなと思ってたのですが
先輩、いつもあの山の上で手を振ってくれる人居ますね！
あ、お前も見たのか。。。。。下に降りたらローマスに
その話してみろ。
ロードマスターに上記の話をしたらどうも旧軍の霊らしいと
日の丸を見て友軍が来たと歓迎してくれてるようだと。
その翌日に鎮魂碑に手を合わせてから見ることが無くなりました。
今も、定期便時（厚木→硫黄)は内地から和菓子、水、酒
弁当を1組積んで飛んでいきます。
こういう話も、有る定期便か硫黄に向かうとき天候悪化で
滑走路が見えずもう1度トライしてだめなら帰ると言うときに
硫黄の滑走路端に灯りが見え無事にタッチ
Pが礼を言いに行くと誰もサーチライトとかを付けてないと
http://www.23ch.info/test/read.cgi/jsdf/1156045860/255-256
>>708 米軍の場合、機能別の統合軍と戦域別の統合軍がある。
後者の場合は、統合司令官の下に各軍司令官がつくし、参謀がつく。
前者はちょっと知らないです。特殊軍とか輸送軍とかなんですが。
それと司令官自身も統合部隊や参謀関係の職を経験して司令官に上番するです。
後者の場合は、統合司令官の下に各軍司令官がつくし、参謀がつく。
前者はちょっと知らないです。特殊軍とか輸送軍とかなんですが。
それと司令官自身も統合部隊や参謀関係の職を経験して司令官に上番するです。
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
757 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 09:20:12 ID:LVK0EuAO
http://www.youtube.com/watch?v=nxyg2DSc6P0
この動画の06：42にみえる盾章について教えてください。
キール市の紋章ではないかと思えるのですがどうでしょうか。
この動画の06：42にみえる盾章について教えてください。
キール市の紋章ではないかと思えるのですがどうでしょうか。
761 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 09:53:32 ID:LVK0EuAO
>>760
なんだ、その妄想(w
なんだ、その妄想(w
>>762
人の誤りを指摘する時は正解を示せ
人の誤りを指摘する時は正解を示せ
767 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 12:01:13 ID:m+ESlanT
>>760
冷戦期について興味あります。なにか参考になるサイトがあれば教えてもらえませんか？
冷戦期について興味あります。なにか参考になるサイトがあれば教えてもらえませんか？
>>767
本を買ってくれ。頼むから。
本を買ってくれ。頼むから。
>>767
>>768 役に立つ回答ができないなら、せめてスルー汁
ひとまずWikipedia見たらいいでしょう。正確とは限らないし、偏見が混じっていることも多々ありますが、
一応概要を見ることはできます。そこからキーワードを拾うなり、疑問点を再質問するなりすればいいでしょう。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%B7%E6%88%A6
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E4%BA%92%E7%A2%BA%E8%A8%BC%E7%A0%B4%E5%A3%8A
>>768 役に立つ回答ができないなら、せめてスルー汁
ひとまずWikipedia見たらいいでしょう。正確とは限らないし、偏見が混じっていることも多々ありますが、
一応概要を見ることはできます。そこからキーワードを拾うなり、疑問点を再質問するなりすればいいでしょう。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%B7%E6%88%A6
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E4%BA%92%E7%A2%BA%E8%A8%BC%E7%A0%B4%E5%A3%8A
771 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 12:25:34 ID:m+ESlanT
>>770
「ソ連 迎撃機」だけでググってもすぐにこれがヒットするわけだが
http://www.airwar.ru/image/idop/spy/yak28pp/yak28pp-1.jpg
全長23mだ
「ソ連 迎撃機」だけでググってもすぐにこれがヒットするわけだが
http://www.airwar.ru/image/idop/spy/yak28pp/yak28pp-1.jpg
全長23mだ
それを爆撃機並の大きさと表現せずにどう言えと
>>772
Yak28はもともとは多目的戦闘爆撃機って奴だから、迎撃や偵察の役目をもらったのは二次的。
とはいえ、広い国土に高空から侵攻してくる米の核爆撃機を、強力なミサイル積んで迅速に迎撃するためには、
当時の技術ではこちらの機体もでかいものになってしまったのは仕方ない所がある。
Yak28はもともとは多目的戦闘爆撃機って奴だから、迎撃や偵察の役目をもらったのは二次的。
とはいえ、広い国土に高空から侵攻してくる米の核爆撃機を、強力なミサイル積んで迅速に迎撃するためには、
当時の技術ではこちらの機体もでかいものになってしまったのは仕方ない所がある。
と言うか、最初から初心者にも判りやすく答えてもらえたら助かります。
軍事板の総意とか統一見解などないよ、おのおの勝手にやってるだけ
>>777
軍事板などという人格はない。巣に帰れ。
軍事板などという人格はない。巣に帰れ。
>>427
>イギリスにとって植民地のインドがいかに利益をもたらしたか。
そりゃ、当時のインド人にヒンディー・ナショナリズムがあまりなく、
英国女王のほうに忠誠心を持っていたから。
だからインドの例をもって、占領地の住民が占領軍にやすやすと協力するかのごとく説明するのは不適当だよ。
だからガンジーがヒンディー･ナショナリズムにインド人を目覚めさせると、
インド人が英国人の言うことを聞かなくなり始め、
英国は武力弾圧かインド放棄かを選択しなきゃならなくなり、
結局英国は後者を選んだんだ。
>イギリスにとって植民地のインドがいかに利益をもたらしたか。
そりゃ、当時のインド人にヒンディー・ナショナリズムがあまりなく、
英国女王のほうに忠誠心を持っていたから。
だからインドの例をもって、占領地の住民が占領軍にやすやすと協力するかのごとく説明するのは不適当だよ。
だからガンジーがヒンディー･ナショナリズムにインド人を目覚めさせると、
インド人が英国人の言うことを聞かなくなり始め、
英国は武力弾圧かインド放棄かを選択しなきゃならなくなり、
結局英国は後者を選んだんだ。
783 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 14:38:37 ID:n278w3dc
大日本海軍は極秘に超ド級対空戦艦を建造し終戦間際に残存艦隊とともに
大日本帝国から逃亡し海賊になるべきだった
http://jp.youtube.com/watch?v=EvOnp0XigrA&feature=related
大日本帝国から逃亡し海賊になるべきだった
http://jp.youtube.com/watch?v=EvOnp0XigrA&feature=related
784 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 14:52:38 ID:n278w3dc
俺の考えた超ド級対空戦艦
名称
超ド級対空戦艦 雷神型一番艦雷神
兵装
46cm三連装砲ｘ6 12.6cm二連装砲ｘ20 40mm二連装対空砲ｘ400
20mm四連装対空砲ｘ1400 一式噴進弾発射管ｘ20 爆雷発射管ｘ100
名称
超ド級対空戦艦 雷神型一番艦雷神
兵装
46cm三連装砲ｘ6 12.6cm二連装砲ｘ20 40mm二連装対空砲ｘ400
20mm四連装対空砲ｘ1400 一式噴進弾発射管ｘ20 爆雷発射管ｘ100
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
786 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 14:59:54 ID:n278w3dc
俺の考えた超ド級対空戦艦その弐
名称
超ド級対空戦艦 雷神型一番艦雷神
兵装
46cm三連装砲ｘ6 12.6cm二連装砲ｘ20 40mm二連装対空砲ｘ400
20mm四連装対空砲ｘ1400 一式噴進弾発射管ｘ20 爆雷発射管ｘ100
艦首突撃ランスｘ1 対艦アンカーランスｘ20
速力
38ノット
名称
超ド級対空戦艦 雷神型一番艦雷神
兵装
46cm三連装砲ｘ6 12.6cm二連装砲ｘ20 40mm二連装対空砲ｘ400
20mm四連装対空砲ｘ1400 一式噴進弾発射管ｘ20 爆雷発射管ｘ100
艦首突撃ランスｘ1 対艦アンカーランスｘ20
速力
38ノット
「俺の」 を 「ボクの」 に訂正しなさい。
788 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 15:05:09 ID:X5hQSL5m
日本軍が行ったとされる悪行で確実に起こったとされる物は一つもありませんよね？
>>788
はい。
皇軍こそは礼儀正しい高潔な日本兵によって構成された、歴史上で最も規律正しい軍隊でした。
そんな軍隊が蛮行をする筈がありません。
証拠、写真、証言などは全て国民党、共産党とアメリカが捏造した物です。
蛮行を証言した日本兵は皆洗脳されたのです。
パラオの人は日本軍に感謝していますしインドネシアは親日です。
フィリピンが反日なのは彼らの民度がとても低いからアメリカの捏造プロパガンダを鵜呑みにしたからです。
シナ人と朝鮮人については言うまでもありません。
はい。
皇軍こそは礼儀正しい高潔な日本兵によって構成された、歴史上で最も規律正しい軍隊でした。
そんな軍隊が蛮行をする筈がありません。
証拠、写真、証言などは全て国民党、共産党とアメリカが捏造した物です。
蛮行を証言した日本兵は皆洗脳されたのです。
パラオの人は日本軍に感謝していますしインドネシアは親日です。
フィリピンが反日なのは彼らの民度がとても低いからアメリカの捏造プロパガンダを鵜呑みにしたからです。
シナ人と朝鮮人については言うまでもありません。
こういう場合は日本軍なんて存在しませんって言ってあげれば？
793 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 15:40:33 ID:X5hQSL5m
>>791
民間人の殺害、強姦、略奪、捕虜虐待などです。
民間人の殺害、強姦、略奪、捕虜虐待などです。
>>793
兵が個人単位でそういう行為に走るのは世界の例にもれず日本も同様だし、
捕虜虐待は風潮として帝国陸海軍の常識でもあった。
軍として作戦上の話であっても
徴用という名で占領地から物資を略奪した例は山ほどあって、
そもそもの戦略目標が南方の資源だったから、
ある意味では戦争そのものが略奪を目的としていたとさえ表現できる。
民間人の殺害も憲兵の拷問とか有名だし、
のみならず自国の兵の虐殺としか表現できない作戦
（特攻ではない。敵ではなく味方を殺す為の作戦）をも頻発していた。
兵が個人単位でそういう行為に走るのは世界の例にもれず日本も同様だし、
捕虜虐待は風潮として帝国陸海軍の常識でもあった。
軍として作戦上の話であっても
徴用という名で占領地から物資を略奪した例は山ほどあって、
そもそもの戦略目標が南方の資源だったから、
ある意味では戦争そのものが略奪を目的としていたとさえ表現できる。
民間人の殺害も憲兵の拷問とか有名だし、
のみならず自国の兵の虐殺としか表現できない作戦
（特攻ではない。敵ではなく味方を殺す為の作戦）をも頻発していた。
>>782
こいつ株式と債権の違いも知らずに大恥かいたやつだろｗｗｗｗ
こいつ株式と債権の違いも知らずに大恥かいたやつだろｗｗｗｗ
>>730
台湾の領海を通ってる日本の船は少ないから関係ないよ。
原油と天然ガスの大半は台湾南沖のバシー海峡を抜けて来る。
もし日本と台湾が戦争なんてことになればシーレーンは一時的に切断されるだろうが、
まあそれは無い。
ちなみに「中国が台湾を支配すると日本のシーレーンがやばくなる」というのは
バシー海峡が中国軍の勢力圏に入るから。
台湾の領海を通ってる日本の船は少ないから関係ないよ。
原油と天然ガスの大半は台湾南沖のバシー海峡を抜けて来る。
もし日本と台湾が戦争なんてことになればシーレーンは一時的に切断されるだろうが、
まあそれは無い。
ちなみに「中国が台湾を支配すると日本のシーレーンがやばくなる」というのは
バシー海峡が中国軍の勢力圏に入るから。
798 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 16:16:36 ID:8/fcHQex
自分は血を見るだけで気絶しそうになるくらいに気持ち悪くなるのですが
軍隊で直接、血を見ることが多い兵士（陸上戦闘を主としている）の中には血を見れない人なんていませんよね
いたとしたら被弾しただけでショック死してしまいそうですがどうなのでしょう？
軍隊で直接、血を見ることが多い兵士（陸上戦闘を主としている）の中には血を見れない人なんていませんよね
いたとしたら被弾しただけでショック死してしまいそうですがどうなのでしょう？
そもそもショック死って精神的な意味じゃないぞ
>>798
そういう人は入隊時の適正調査や訓練の段階での審査で判断されて後方職種に廻される。
今は狂牛病懸念からやってないそうだが、昔は家畜の臓物をぶちまけた中を匍匐前進
させたりしてそういう”グロい状況”をある程度擬似的に作り出して慣れさせた。
でも、いざ実戦となると負傷した人間を見て立ちすくむ兵士は少なくない。
そういう人は入隊時の適正調査や訓練の段階での審査で判断されて後方職種に廻される。
今は狂牛病懸念からやってないそうだが、昔は家畜の臓物をぶちまけた中を匍匐前進
させたりしてそういう”グロい状況”をある程度擬似的に作り出して慣れさせた。
でも、いざ実戦となると負傷した人間を見て立ちすくむ兵士は少なくない。
＞798
それはそいつが死なない程度の負傷を経験しないとわからない。
まあこんなとこよりも医療系の板で聞け。
それはそいつが死なない程度の負傷を経験しないとわからない。
まあこんなとこよりも医療系の板で聞け。
802 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 16:43:48 ID:imIiYi19
互いに敵対する二国が同じ戦闘機を採用・保有・運用してることってたまにありますけど
そういうのって味方に誤って撃墜されたりしないんでしょうか？
そういうのって味方に誤って撃墜されたりしないんでしょうか？
>>802
撃墜されることもあるだろ。
撃墜されることもあるだろ。
804 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 16:46:51 ID:e7DkHOuL
パイロットの緊急脱出装置って、大怪我をするほど危険らしいですが、
まず、機首部分だけが分離し、そのあとパイロットがﾋﾟﾖｰﾝと出れるように
したら良いのではないでしょうか？
そういうのは非現実てきなのでしょうか。
まず、機首部分だけが分離し、そのあとパイロットがﾋﾟﾖｰﾝと出れるように
したら良いのではないでしょうか？
そういうのは非現実てきなのでしょうか。
>>802
湾岸戦争の時は多国籍軍側のミラージュには飛行禁止命令が出た。
湾岸戦争の時は多国籍軍側のミラージュには飛行禁止命令が出た。
>>804
大型の戦闘機だとコクピット部分が脱出カプセルとして外れる方式もあった。
ただ、緊急事態（だいたい、通常の飛び方はしていない）に機体の一部をいきなり
切り離したら、確実に機体はバランスを崩す。
それに、切り離された部分も何も問題なく分離して本体からは慣れられるとは
限らない。
切り離したはいいがバランスを崩して逆さまになり、そのままスピンして制御不能、
ということも充分ありうる。
そうなると、人間だけ外に放り出してパラシュート降下させた方が安全かも、と
いうことになった。
大型の戦闘機だとコクピット部分が脱出カプセルとして外れる方式もあった。
ただ、緊急事態（だいたい、通常の飛び方はしていない）に機体の一部をいきなり
切り離したら、確実に機体はバランスを崩す。
それに、切り離された部分も何も問題なく分離して本体からは慣れられるとは
限らない。
切り離したはいいがバランスを崩して逆さまになり、そのままスピンして制御不能、
ということも充分ありうる。
そうなると、人間だけ外に放り出してパラシュート降下させた方が安全かも、と
いうことになった。
>>804
分離システムや降下用のパラシュートが大掛かりになって重量とコストが増大する。
特に小さな戦闘機ではメリットがない。
爆撃機などに採用されたものもあるが、メジャーなシステムにはなっていない。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%BC%8F%E8%84%B1%E5%87%BA%E8%A3%85%E7%BD%AE
分離システムや降下用のパラシュートが大掛かりになって重量とコストが増大する。
特に小さな戦闘機ではメリットがない。
爆撃機などに採用されたものもあるが、メジャーなシステムにはなっていない。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%BC%8F%E8%84%B1%E5%87%BA%E8%A3%85%E7%BD%AE
>>793
うちのじいさんは生前、中国でクーニャン200人を強姦したって自慢していたよ
兵隊仲間が来ると酒飲んではそんな思い出を語るんだが、ばぁさんたちは平気だったな
おかげで俺はレイプの具体的な手口に随分詳しくなった
うちのじいさんは生前、中国でクーニャン200人を強姦したって自慢していたよ
兵隊仲間が来ると酒飲んではそんな思い出を語るんだが、ばぁさんたちは平気だったな
おかげで俺はレイプの具体的な手口に随分詳しくなった
>>801
医療まで持ってこられてもかなわんのでここで回答。
純粋に精神的な死ぬ事はない。絶対ないって事はないし、探し回れば
一例報告ぐらいはあるかもしれないが、簡単に言って、ない。
二次的に、つまり精神的な動揺が原因となって血圧が上がって、とか
動悸が速くなって持病の心臓病が、とかはけっこうあるかもしれない。
失神するってのは十分あるだろうし、味方にとっては大迷惑だね。
医療まで持ってこられてもかなわんのでここで回答。
純粋に精神的な死ぬ事はない。絶対ないって事はないし、探し回れば
一例報告ぐらいはあるかもしれないが、簡単に言って、ない。
二次的に、つまり精神的な動揺が原因となって血圧が上がって、とか
動悸が速くなって持病の心臓病が、とかはけっこうあるかもしれない。
失神するってのは十分あるだろうし、味方にとっては大迷惑だね。
>>811
戦場で、外傷がまったく見当たらないにも関わらず死んだ例の報告はたくさんある
戦場で、外傷がまったく見当たらないにも関わらず死んだ例の報告はたくさんある
813 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 17:21:50 ID:e7DkHOuL
816 ：霞ヶ浦の住人 ◆tL07zEn.bU ：2008/06/19(木) 17:40:11 ID:B2qBeWm8
>>702
>ガリルって小銃ありますよね？これってイスラエル軍の精鋭部隊や前線部隊員に配備されてるの？
霞ヶ浦の住人の回答。
｢配備されて｣いないと、霞ヶ浦の住人は想像します。
説明。
アメリカの援助で、安く買えるためです。
M16を5ドルで買えます。
現在、M4を買っているのかは、霞ヶ浦の住人は知りません。
以前は、全軍にガリルが配備されていました。
1976年のエンテベ空港奇襲作戦には、ガリルを使いました。
下記、ウィキペディアのIMI ガリルの概要を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%AB
下記、ウィキペディアのエンテベ空港奇襲作戦を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%99%E4%BA%BA%E8%B3%AA%E6%95%91%E5%87%BA%E4%BD%9C%E6%88%A6
>ガリルって小銃ありますよね？これってイスラエル軍の精鋭部隊や前線部隊員に配備されてるの？
霞ヶ浦の住人の回答。
｢配備されて｣いないと、霞ヶ浦の住人は想像します。
説明。
アメリカの援助で、安く買えるためです。
M16を5ドルで買えます。
現在、M4を買っているのかは、霞ヶ浦の住人は知りません。
以前は、全軍にガリルが配備されていました。
1976年のエンテベ空港奇襲作戦には、ガリルを使いました。
下記、ウィキペディアのIMI ガリルの概要を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%AB
下記、ウィキペディアのエンテベ空港奇襲作戦を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%99%E4%BA%BA%E8%B3%AA%E6%95%91%E5%87%BA%E4%BD%9C%E6%88%A6
>>812
爆風で頸骨が折れたとか
衝撃波で内臓破裂とか
頸部胸部圧迫で窒息とか
外傷がなくともいくらでも死ねます。
蛇足ですが，すごい傷を負うと脳内にモルヒネ様物質が沢山出て，痛みを殆ど感じなくなると聞いた事があります。
兵士の手記なんかで，気がついたら手足がブランブランになったのにあまり痛みを感じなかった，なんて信じられない話を時に目にする事がありますが，多分この為なのではないかと。
まあ血の海、阿鼻叫喚の巷となっても，慣れると何とも思わなくなる，なんて話もこれまた目にしますので，要は慣れかなと。
爆風で頸骨が折れたとか
衝撃波で内臓破裂とか
頸部胸部圧迫で窒息とか
外傷がなくともいくらでも死ねます。
蛇足ですが，すごい傷を負うと脳内にモルヒネ様物質が沢山出て，痛みを殆ど感じなくなると聞いた事があります。
兵士の手記なんかで，気がついたら手足がブランブランになったのにあまり痛みを感じなかった，なんて信じられない話を時に目にする事がありますが，多分この為なのではないかと。
まあ血の海、阿鼻叫喚の巷となっても，慣れると何とも思わなくなる，なんて話もこれまた目にしますので，要は慣れかなと。
819 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 17:53:15 ID:vyfDK16i
アサルトライフルに、スコープとダットサイトどちらをつけるものなのですか？
撃つのは200mくらいに近づいてからだというのなら、ダットサイト？
有効射程が、500mだということを考えるとスコープでしょうか？
撃つのは200mくらいに近づいてからだというのなら、ダットサイト？
有効射程が、500mだということを考えるとスコープでしょうか？
822 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 18:05:19 ID:vyfDK16i
823 ：霞ヶ浦の住人 ◆tL07zEn.bU ：2008/06/19(木) 18:11:08 ID:B2qBeWm8
>>565
>独ソ戦について伺います。
>航空兵力は、どちらが上だったのでしょうか？
>ドイツ側が優勢だった場合、クレムリンの間近まで迫っていたのなら
>クレムリンの建物や軍事施設を航空機で破壊することは出来なかった
>のでしょうか？
>>570
>モスクワは当然爆撃したさ
>ただし不文律で宮殿や文化財は無差別爆撃しない限り対象から外す
>バッキンガムでも宮城でも国会議事堂でもそうだったろ
霞ヶ浦の住人の回答。
質のドイツ、量のソ連です。
モスクワ爆撃はしました。
｢バッキンガムでも宮城でも｣爆撃されました。
説明。
航空兵力だけでなく、全般的にいえることですが、質はドイツが上です。
量はソ連が上です。
最終的には、量が質に勝ちました。
ドイツ空軍は、モスクワを爆撃しました。
しかし、対空砲火が猛烈で、たいした戦果を挙げることはできませんでした。
日本の宮城の宮殿は、爆撃で焼失しました。
戦後、昭和天皇がお住まいだったのは、宮内庁の庁舎でした。
下記、爆撃機による空襲を参照ください。
ttp://blog.livedoor.jp/bvooe/archives/192996.html
下記、ウィキペディアの皇居の東京の皇居の歴史を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9A%87%E5%B1%85
>独ソ戦について伺います。
>航空兵力は、どちらが上だったのでしょうか？
>ドイツ側が優勢だった場合、クレムリンの間近まで迫っていたのなら
>クレムリンの建物や軍事施設を航空機で破壊することは出来なかった
>のでしょうか？
>>570
>モスクワは当然爆撃したさ
>ただし不文律で宮殿や文化財は無差別爆撃しない限り対象から外す
>バッキンガムでも宮城でも国会議事堂でもそうだったろ
霞ヶ浦の住人の回答。
質のドイツ、量のソ連です。
モスクワ爆撃はしました。
｢バッキンガムでも宮城でも｣爆撃されました。
説明。
航空兵力だけでなく、全般的にいえることですが、質はドイツが上です。
量はソ連が上です。
最終的には、量が質に勝ちました。
ドイツ空軍は、モスクワを爆撃しました。
しかし、対空砲火が猛烈で、たいした戦果を挙げることはできませんでした。
日本の宮城の宮殿は、爆撃で焼失しました。
戦後、昭和天皇がお住まいだったのは、宮内庁の庁舎でした。
下記、爆撃機による空襲を参照ください。
ttp://blog.livedoor.jp/bvooe/archives/192996.html
下記、ウィキペディアの皇居の東京の皇居の歴史を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9A%87%E5%B1%85
素人の質問です。
アメリカの空母はイージス艦や哨戒機や駆逐艦などに囲まれて鉄壁の守りで撃沈させるのは難しく
ロシアもアメリカの空母打撃群に対抗するには数撃ちゃ当たるの飽和攻撃しかないとの考えでしたが
多数の潜水艦による一斉突撃攻撃では駄目なのでしょうか？
八方から１０隻くらいの潜水艦が深度３００ｍ位から一斉に襲いかかれば魚雷一発くらい当てれそうですが
どうなのでしょう？
アメリカの空母はイージス艦や哨戒機や駆逐艦などに囲まれて鉄壁の守りで撃沈させるのは難しく
ロシアもアメリカの空母打撃群に対抗するには数撃ちゃ当たるの飽和攻撃しかないとの考えでしたが
多数の潜水艦による一斉突撃攻撃では駄目なのでしょうか？
八方から１０隻くらいの潜水艦が深度３００ｍ位から一斉に襲いかかれば魚雷一発くらい当てれそうですが
どうなのでしょう？
826 ：霞ヶ浦の住人 ◆tL07zEn.bU ：2008/06/19(木) 18:23:32 ID:B2qBeWm8
>>540
>ときどき、「ベトナム戦争時代、反戦を叫んでた団体にはソ連の息がかかってた」という
>話を見かけますが、どこまで本当なのでしょうか？ またソースとなる雑誌記事や本はありますか？
霞ヶ浦の住の回答。
本当と、霞ヶ浦の住人は想像します。
説明。
プロパガンダの世界では、常識でしょう。
ちなみに、中国共産党を含む、世界中の共産党が、ソ連から資金援助を受けていました。
そんなことをするのなら、反戦団体に資金援助するは、当然でしょう。
しかし、実際に内部で活動していた人たちは、知らなかったりします。
下記、ウィキペディアのベトナムに平和を!市民連合のソ連からの支援を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%A0%E3%81%AB%E5%B9%B3%E5%92%8C%E3%82%92%21%E5%B8%82%E6%B0%91%E6%96%87%E5%8C%96%E5%9B%A3%E4%BD%93%E9%80%A3%E5%90%88
>ときどき、「ベトナム戦争時代、反戦を叫んでた団体にはソ連の息がかかってた」という
>話を見かけますが、どこまで本当なのでしょうか？ またソースとなる雑誌記事や本はありますか？
霞ヶ浦の住の回答。
本当と、霞ヶ浦の住人は想像します。
説明。
プロパガンダの世界では、常識でしょう。
ちなみに、中国共産党を含む、世界中の共産党が、ソ連から資金援助を受けていました。
そんなことをするのなら、反戦団体に資金援助するは、当然でしょう。
しかし、実際に内部で活動していた人たちは、知らなかったりします。
下記、ウィキペディアのベトナムに平和を!市民連合のソ連からの支援を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%A0%E3%81%AB%E5%B9%B3%E5%92%8C%E3%82%92%21%E5%B8%82%E6%B0%91%E6%96%87%E5%8C%96%E5%9B%A3%E4%BD%93%E9%80%A3%E5%90%88
828 ：霞ヶ浦の住人 ◆tL07zEn.bU ：2008/06/19(木) 18:35:19 ID:B2qBeWm8
>>825
>素人の質問です。
>アメリカの空母はイージス艦や哨戒機や駆逐艦などに囲まれて鉄壁の守りで撃沈させるのは難しく
>ロシアもアメリカの空母打撃群に対抗するには数撃ちゃ当たるの飽和攻撃しかないとの考えでしたが
>多数の潜水艦による一斉突撃攻撃では駄目なのでしょうか？
>八方から１０隻くらいの潜水艦が深度３００ｍ位から一斉に襲いかかれば魚雷一発くらい当てれそうですが
>どうなのでしょう？
霞ヶ浦の住人の質問。
｢１０隻くらいの潜水艦が｣どうやって、｢アメリカの空母｣へ近づくのですか?
説明。
第二次世界大戦中に桜花という特攻兵器がありました。
一式陸攻から離して、敵艦に体当たりします。
しかし、敵艦に近づく前に、一式陸攻と一緒に撃墜されました。
それと、同じ結果となるでしょう。
下記、ウィキペディアの桜花 (航空機)を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A1%9C%E8%8A%B1_%28%E5%85%B5%E5%99%A8%29
>素人の質問です。
>アメリカの空母はイージス艦や哨戒機や駆逐艦などに囲まれて鉄壁の守りで撃沈させるのは難しく
>ロシアもアメリカの空母打撃群に対抗するには数撃ちゃ当たるの飽和攻撃しかないとの考えでしたが
>多数の潜水艦による一斉突撃攻撃では駄目なのでしょうか？
>八方から１０隻くらいの潜水艦が深度３００ｍ位から一斉に襲いかかれば魚雷一発くらい当てれそうですが
>どうなのでしょう？
霞ヶ浦の住人の質問。
｢１０隻くらいの潜水艦が｣どうやって、｢アメリカの空母｣へ近づくのですか?
説明。
第二次世界大戦中に桜花という特攻兵器がありました。
一式陸攻から離して、敵艦に体当たりします。
しかし、敵艦に近づく前に、一式陸攻と一緒に撃墜されました。
それと、同じ結果となるでしょう。
下記、ウィキペディアの桜花 (航空機)を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A1%9C%E8%8A%B1_%28%E5%85%B5%E5%99%A8%29
>>825
事前に発見さえされなければ非常に効果的。
空母以外への打撃と生還を確実な目標にしないなら１隻で十分。
魚雷なら当たりどころさえ悪くなければ威力は十分だから
数が多いとむしろ被発見率が高くなるだけになる。
しかし効果的な作戦という事はアメリカも当然対抗策を練っていて
空母機動艦隊の作戦行動中は対潜能力の高い航空機や艦船で常に警戒している。
潜水艦は発見さえ可能なら料理する方法に不自由はないからな。
そしてさらに、艦隊の真下には米国の攻撃型原潜がぴったり張り付いて護衛してたりしなかったり。
現役潜水艦の具体的任務は常に極秘だから公式発表されてないんだが。
事前に発見さえされなければ非常に効果的。
空母以外への打撃と生還を確実な目標にしないなら１隻で十分。
魚雷なら当たりどころさえ悪くなければ威力は十分だから
数が多いとむしろ被発見率が高くなるだけになる。
しかし効果的な作戦という事はアメリカも当然対抗策を練っていて
空母機動艦隊の作戦行動中は対潜能力の高い航空機や艦船で常に警戒している。
潜水艦は発見さえ可能なら料理する方法に不自由はないからな。
そしてさらに、艦隊の真下には米国の攻撃型原潜がぴったり張り付いて護衛してたりしなかったり。
現役潜水艦の具体的任務は常に極秘だから公式発表されてないんだが。
> 825
それ、どうやって潜水艦で取り囲むまでもっていくのかな？
空母前方90kmには攻撃型原潜、その後ろに駆逐艦が展開。
空母直援艦も空母から20km近く離れて陣形を組む。
敵潜水艦や航空攻撃が考えられる場合は、輪形陣をさらに拡大、警戒機・援護戦闘機を上げ、対潜ヘリで警戒する。
ちなみに、ソ連は高速のアルファ型を配備して、42ktの高速で米機動部隊を迎撃するつもりだったけど、原子炉の信頼性が問題となって無理だったりした。
それ、どうやって潜水艦で取り囲むまでもっていくのかな？
空母前方90kmには攻撃型原潜、その後ろに駆逐艦が展開。
空母直援艦も空母から20km近く離れて陣形を組む。
敵潜水艦や航空攻撃が考えられる場合は、輪形陣をさらに拡大、警戒機・援護戦闘機を上げ、対潜ヘリで警戒する。
ちなみに、ソ連は高速のアルファ型を配備して、42ktの高速で米機動部隊を迎撃するつもりだったけど、原子炉の信頼性が問題となって無理だったりした。
＞816
5ドルでＭ１６を買ってガリルを破却した
ソースを出さないと意味がないのだが。
5ドルでＭ１６を買ってガリルを破却した
ソースを出さないと意味がないのだが。
832 ：霞ヶ浦の住人 ◆tL07zEn.bU ：2008/06/19(木) 18:45:29 ID:B2qBeWm8
>>827
>>540
>亡命ソ連軍将校が書いた「ザ・ソ連軍」やらに詳しい証言がある
>中性子爆弾反対闘争やら「緑の党」など過激環境団体もソ連主導だったそうだ
霞ヶ浦の住人の疑問。
「ザ・ソ連軍」に、そのような｢詳しい証言｣のあった記憶が無いのですが。
軍事的なことしか書いてなかったように思います。
同じ、著者が別の本で書いているのかもしれませんが。
ソ連が援助したのは事実でしょう。
もっと、ひどい事実は北アイルランド紛争で、プロテスタントとカソリックの双方に援助していました。
要するに、ソ連としては、紛争が大きくなれば良かったのです
参考図書。
ザ・ソ連軍 (〔正〕) (-)スヴォーロフ (著),
>>540
>亡命ソ連軍将校が書いた「ザ・ソ連軍」やらに詳しい証言がある
>中性子爆弾反対闘争やら「緑の党」など過激環境団体もソ連主導だったそうだ
霞ヶ浦の住人の疑問。
「ザ・ソ連軍」に、そのような｢詳しい証言｣のあった記憶が無いのですが。
軍事的なことしか書いてなかったように思います。
同じ、著者が別の本で書いているのかもしれませんが。
ソ連が援助したのは事実でしょう。
もっと、ひどい事実は北アイルランド紛争で、プロテスタントとカソリックの双方に援助していました。
要するに、ソ連としては、紛争が大きくなれば良かったのです
参考図書。
ザ・ソ連軍 (〔正〕) (-)スヴォーロフ (著),
833 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 18:45:39 ID:vyfDK16i
>>824
なるほど。それをつけていれば、
スコープを携帯して付け替える必要もありませんね。
ありがとうございました。
もう一つ質問ですが、小説を読んでいまして、
その中に兵士が生理食塩水を飲んでいるというシーンがあったのですが、
軍隊での安全な水道などのない場所での飲料水は、生理食塩水がデフォなのですか？
なるほど。それをつけていれば、
スコープを携帯して付け替える必要もありませんね。
ありがとうございました。
もう一つ質問ですが、小説を読んでいまして、
その中に兵士が生理食塩水を飲んでいるというシーンがあったのですが、
軍隊での安全な水道などのない場所での飲料水は、生理食塩水がデフォなのですか？
>>830
その全部に飽和攻撃をかませりゃいいのさ
もともと一隻か二隻の敵潜水艦を想定した布陣だ、10隻ぐらいが一斉攻撃したら誰がどれを相手にするのか
たちまち収拾が着かなくなって、空母の防備はがら空きになる
その全部に飽和攻撃をかませりゃいいのさ
もともと一隻か二隻の敵潜水艦を想定した布陣だ、10隻ぐらいが一斉攻撃したら誰がどれを相手にするのか
たちまち収拾が着かなくなって、空母の防備はがら空きになる
おまえ、輪形陣の間隔舐めてるだろ
>>833
他になかったか、塩分補給をかねてでしょ。
安全な水道がない場所なら、ふつーにミネラルウォーターとか、浄水処理した水とか飲むのが当たり前。
それに加えて塩分（食品としてでも、錠剤かなにかとしてでも）を補う。
生理食塩水が特別えらいわけでは全くないし、糧食の一部に入ってるわけでも全くない。
でも生食飲むのが好きな人って時々いるね。
他になかったか、塩分補給をかねてでしょ。
安全な水道がない場所なら、ふつーにミネラルウォーターとか、浄水処理した水とか飲むのが当たり前。
それに加えて塩分（食品としてでも、錠剤かなにかとしてでも）を補う。
生理食塩水が特別えらいわけでは全くないし、糧食の一部に入ってるわけでも全くない。
でも生食飲むのが好きな人って時々いるね。
837 ：霞ヶ浦の住人 ◆tL07zEn.bU ：2008/06/19(木) 18:54:28 ID:B2qBeWm8
>>831
＞816
>5ドルでＭ１６を買ってガリルを破却した
>ソースを出さないと意味がないのだが。
霞ヶ浦の住人の訂正。
｢ガリルを破却した｣とは書いていません。
説明。
安く上げるために、Ｍ１６を買ったのです。
破却するわけがありません。
下記はヤフーの辞書からの引用です。
は‐きゃく【破却】
［名］(スル)原形をとどめないように、すっかりこわすこと。
下記、ウィキペディアのIMI ガリルの概要を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%AB
＞816
>5ドルでＭ１６を買ってガリルを破却した
>ソースを出さないと意味がないのだが。
霞ヶ浦の住人の訂正。
｢ガリルを破却した｣とは書いていません。
説明。
安く上げるために、Ｍ１６を買ったのです。
破却するわけがありません。
下記はヤフーの辞書からの引用です。
は‐きゃく【破却】
［名］(スル)原形をとどめないように、すっかりこわすこと。
下記、ウィキペディアのIMI ガリルの概要を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%AB
なるほど、日本語の文章が分からない
コテだから、テンプレにスルーしろと書いてるのか。＞霞ヶ浦の住人。
コテだから、テンプレにスルーしろと書いてるのか。＞霞ヶ浦の住人。
>834
そんなにたくさんの原潜が飽和攻撃を狙うために激しく動いたら、対潜兵器の良いマトですね。
まず、警戒の原潜に探知され（これを沈めたとしても）、次に対潜ヘリ、次に駆逐艦が空母の前に多層防御を敷いてます。
援護の原潜や駆逐艦に手を出した段階で位置がバレて、駆逐艦のアスロックと対潜ヘリの対潜魚雷が降ってくる。
50km以上後方では、空母が退避を始めます。
10隻程度では、周囲の駆逐艦や潜水艦に損害が出るくらいで、空母までたどり着くのは難しそうですね。
10隻居るなら、それらを一直線に20km間隔で海底に沈底させて、200kmの防衛線を張るほうがよさそうです。
そんなにたくさんの原潜が飽和攻撃を狙うために激しく動いたら、対潜兵器の良いマトですね。
まず、警戒の原潜に探知され（これを沈めたとしても）、次に対潜ヘリ、次に駆逐艦が空母の前に多層防御を敷いてます。
援護の原潜や駆逐艦に手を出した段階で位置がバレて、駆逐艦のアスロックと対潜ヘリの対潜魚雷が降ってくる。
50km以上後方では、空母が退避を始めます。
10隻程度では、周囲の駆逐艦や潜水艦に損害が出るくらいで、空母までたどり着くのは難しそうですね。
10隻居るなら、それらを一直線に20km間隔で海底に沈底させて、200kmの防衛線を張るほうがよさそうです。
840 ：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2008/06/19(木) 19:17:13 ID:???
841 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 19:17:41 ID:X5hQSL5m
>>794
>>捕虜虐待は風潮として帝国陸海軍の常識でもあった。
本当にそんな事があったんですか？
バターン死の行進は捏造だったんじゃ？
>>徴用という名で占領地から物資を略奪した例は山ほどあって、
徴用したんなら軍票とかで支払ったんじゃ？
>>ある意味では戦争そのものが略奪を目的としていたとさえ表現できる。
でもそれは連合国のせいでしょ？
>>民間人の殺害も憲兵の拷問とか有名だし、
捏造された証言しか証拠は無いんじゃ？
>>敵ではなく味方を殺す為の作戦
凄くうそ臭いんですがソースはありますか？
>>捕虜虐待は風潮として帝国陸海軍の常識でもあった。
本当にそんな事があったんですか？
バターン死の行進は捏造だったんじゃ？
>>徴用という名で占領地から物資を略奪した例は山ほどあって、
徴用したんなら軍票とかで支払ったんじゃ？
>>ある意味では戦争そのものが略奪を目的としていたとさえ表現できる。
でもそれは連合国のせいでしょ？
>>民間人の殺害も憲兵の拷問とか有名だし、
捏造された証言しか証拠は無いんじゃ？
>>敵ではなく味方を殺す為の作戦
凄くうそ臭いんですがソースはありますか？
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
843 ：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2008/06/19(木) 19:20:17 ID:???
>>833
生理食塩水は、体液、すなわつい血液と同じ塩分濃度の食塩水の事です
代用血液または血液増量剤として使用されるもので、点滴することで出血で失われた血液を
一時的に代替するものですが、飲料水としては不適切ではありませんが
主たる用途からは外れています、なのでどうしても水分･塩分を摂取する必要がある場合には
飲料水の代用として用いる事もあるでしょう。
生理食塩水は、体液、すなわつい血液と同じ塩分濃度の食塩水の事です
代用血液または血液増量剤として使用されるもので、点滴することで出血で失われた血液を
一時的に代替するものですが、飲料水としては不適切ではありませんが
主たる用途からは外れています、なのでどうしても水分･塩分を摂取する必要がある場合には
飲料水の代用として用いる事もあるでしょう。
>>841
日本軍は「捕虜になるのは恥ずかしい事である。軍人たるもの命ある限り戦って散れ」と
将兵に教えていた（かの東条英機が訓令した「戦陣訓」）ので、捕虜に偏見の目を向けて
いた。
欧米（ソビエト除く）では「捕虜はやれるだけの事をやった結果なのであれば恥ずかしい
ことではない。むしろ、逃げ出さず捕まるまで戦ったのは褒められるべき」という意識
だったので、日本人に「捕虜になって恥ずかしいと思わないのかお前達は？」という態度で
接しられたことは「虐待」だった。
「バターン死の行進」は決して意図的に多数の死者を出したわけではなく、むしろ日本軍的には
「常識の行為」だったのだが（当時の日本には兵が徒歩以外で移動するのはまずないし、行軍中は
対して休憩もせず水もなるべく飲ませないのが普通）、国際常識的に見ると「捕虜の健康を気遣う」
という配慮が全くなく、「意図的な虐殺だ」と言われても仕方ない面があった。
（続く
日本軍は「捕虜になるのは恥ずかしい事である。軍人たるもの命ある限り戦って散れ」と
将兵に教えていた（かの東条英機が訓令した「戦陣訓」）ので、捕虜に偏見の目を向けて
いた。
欧米（ソビエト除く）では「捕虜はやれるだけの事をやった結果なのであれば恥ずかしい
ことではない。むしろ、逃げ出さず捕まるまで戦ったのは褒められるべき」という意識
だったので、日本人に「捕虜になって恥ずかしいと思わないのかお前達は？」という態度で
接しられたことは「虐待」だった。
「バターン死の行進」は決して意図的に多数の死者を出したわけではなく、むしろ日本軍的には
「常識の行為」だったのだが（当時の日本には兵が徒歩以外で移動するのはまずないし、行軍中は
対して休憩もせず水もなるべく飲ませないのが普通）、国際常識的に見ると「捕虜の健康を気遣う」
という配慮が全くなく、「意図的な虐殺だ」と言われても仕方ない面があった。
（続く
845 ：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2008/06/19(木) 19:27:00 ID:???
>>833
ダットサイトと望遠式照準眼鏡（ズームスコープ）は光学照準器としては異なる用途を持っています
所謂無倍率のダットサイトは近接戦闘における瞬間的な照準動作に適した光学照準器で
LED等の光点を無限遠の位置に投影する事で仮想照準線を視野内に生成します
この点は網膜に対して無限遠の位置に投影させる事で照準動作を容易にし
瞬間的に狙いを付けて発砲する事が可能に成ります
また望遠式照準眼鏡は、遠方の標的に対してヘアラインにて照準を付けるもので
視野内に拡大された標的に対して精密照準を可能にします。
ダットサイトと望遠式照準眼鏡（ズームスコープ）は光学照準器としては異なる用途を持っています
所謂無倍率のダットサイトは近接戦闘における瞬間的な照準動作に適した光学照準器で
LED等の光点を無限遠の位置に投影する事で仮想照準線を視野内に生成します
この点は網膜に対して無限遠の位置に投影させる事で照準動作を容易にし
瞬間的に狙いを付けて発砲する事が可能に成ります
また望遠式照準眼鏡は、遠方の標的に対してヘアラインにて照準を付けるもので
視野内に拡大された標的に対して精密照準を可能にします。
>>841
バタアン死の行進については、ここにまとめられているが、
ttp://mltr.ganriki.net/faq08c02.html#death-march
要するに
・日本軍にとっては指導の範囲でも、米比軍にとっては虐待と受け取られた
・管理する側の日本兵も捕虜の数の多さにテンパってしまい、暴行虐待するケースが出た
・日本軍も物資にゆとりがなかったので、
・辻ーんが悪さした
という複合的な原因。
責任者とされた本間司令官を死刑にしたのは、
戦時中、対日敵愾心を煽るためのプロパガンダの材料にされたのと、
マッカーサーの復讐心もあるだろうけどね。
バタアン死の行進については、ここにまとめられているが、
ttp://mltr.ganriki.net/faq08c02.html#death-march
要するに
・日本軍にとっては指導の範囲でも、米比軍にとっては虐待と受け取られた
・管理する側の日本兵も捕虜の数の多さにテンパってしまい、暴行虐待するケースが出た
・日本軍も物資にゆとりがなかったので、
・辻ーんが悪さした
という複合的な原因。
責任者とされた本間司令官を死刑にしたのは、
戦時中、対日敵愾心を煽るためのプロパガンダの材料にされたのと、
マッカーサーの復讐心もあるだろうけどね。
>>841
（続き
日本軍が占領地で支払いに使った軍票は何も考えずに乱発したためにインフレ化して
事実上の紙屑状態だったし、そもそも「これ売ってくれ。支払いは軍票で」と言われて
「軍票じゃ売れません」と返事することは許してないのだから、略奪しているのと変わら
ない。
インパール作戦等、「こんなの実行する前から失敗することは判り切ってるだろう！」
という作戦を数多く実行し、実際大失敗して多大な犠牲を出したことは、
「敵ではなく味方を殺すための作戦だった」
と言われても仕方がないだろう。
事実、「実は太平洋戦争の兵士の戦死者は戦傷死よりも補給の途絶による飢餓で死んだ方が
多い」ので、連合軍よりは日本軍の指導部の方が、日本人を殺すことに貢献していたとも言える。
（続き
日本軍が占領地で支払いに使った軍票は何も考えずに乱発したためにインフレ化して
事実上の紙屑状態だったし、そもそも「これ売ってくれ。支払いは軍票で」と言われて
「軍票じゃ売れません」と返事することは許してないのだから、略奪しているのと変わら
ない。
インパール作戦等、「こんなの実行する前から失敗することは判り切ってるだろう！」
という作戦を数多く実行し、実際大失敗して多大な犠牲を出したことは、
「敵ではなく味方を殺すための作戦だった」
と言われても仕方がないだろう。
事実、「実は太平洋戦争の兵士の戦死者は戦傷死よりも補給の途絶による飢餓で死んだ方が
多い」ので、連合軍よりは日本軍の指導部の方が、日本人を殺すことに貢献していたとも言える。
現地人食べちゃったのはどこだっけ？
「日本軍は悪魔の手先だった」的なサヨク教育の反動で今度は「日本軍はジェダイ騎士並みの聖人君子の集まりだった」って言うバカな連中が増えてきてるからな。
850 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 19:40:09 ID:dutBvzYQ
サイパンの戦い
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%91%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84
多くの民間人が戦いの末期にバンザイクリフやスーサイドクリフから海に飛び込み自決した。
多いときでは1日に70人以上の民間人が自殺した。アメリカ軍は自殺を防止するために島内にその旨の放送を繰り返していたが、
日本軍に吹聴されたプロパガンダのためにほとんど効果がなかった。但し、アメリカ軍によって集められた邦人の老人及び子供の
周りにガソリンがまかれ火が付けられたり、米軍の呼びかけに応じて洞窟から出てきた女性全員が裸にされトラックに積み込まれ運び去られたという証言もある[1]。
これ本当？
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
854 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 19:41:26 ID:vyfDK16i
>>836>>843>>845
ありがとうございました。
先ほどの質問に戻ってしまうのですが、
軽機関銃などの分隊支援火器や、重機関銃には、
スコープとダットサイト、どちらをつけるものなのでしょうか？
M2にスコープをつけて、狙撃を成功させたような方もいらっしゃるとか聞きますが、
全部スコープをつけているとも思えませんし。
軽機関銃は狙撃なんかしませんから、ダットサイトかなぁと思うのですが。
ありがとうございました。
先ほどの質問に戻ってしまうのですが、
軽機関銃などの分隊支援火器や、重機関銃には、
スコープとダットサイト、どちらをつけるものなのでしょうか？
M2にスコープをつけて、狙撃を成功させたような方もいらっしゃるとか聞きますが、
全部スコープをつけているとも思えませんし。
軽機関銃は狙撃なんかしませんから、ダットサイトかなぁと思うのですが。
>>851
本当なのかの確証は多分取れないだろうが、「そんなことがあるわけない」とは
言えないだろう。
ただ、米軍を弁護するわけではないけれど、
「米兵が来たので死んだ振りをしてやり過ごそうとしたら、ガソリンをかけて焼かれた
−衛生の為に乱暴な手段として死体を焼却処分しようとしたのであって、人間を焼き
殺すことが目的だったわけではない」
とか、
「衛生の為汚れた服を脱がせてシャワーを浴びさせようとしていたのを「降伏した人を
裸に剥いて建物の中に連れ込んでいる（その後暴行したに違いない」ということになった」
という、ある種の誤解に基いた話になってしまった、という例はある。
本当なのかの確証は多分取れないだろうが、「そんなことがあるわけない」とは
言えないだろう。
ただ、米軍を弁護するわけではないけれど、
「米兵が来たので死んだ振りをしてやり過ごそうとしたら、ガソリンをかけて焼かれた
−衛生の為に乱暴な手段として死体を焼却処分しようとしたのであって、人間を焼き
殺すことが目的だったわけではない」
とか、
「衛生の為汚れた服を脱がせてシャワーを浴びさせようとしていたのを「降伏した人を
裸に剥いて建物の中に連れ込んでいる（その後暴行したに違いない」ということになった」
という、ある種の誤解に基いた話になってしまった、という例はある。
>>854
ほぼ全部ダットサイト
ほぼ全部ダットサイト
ダットサイトってなんですか
>>858 ぐぐれよ そのくらい
>>858
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%80%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%80%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a
861 ：788：2008/06/19(木) 20:01:19 ID:X5hQSL5m
う〜ん、正直言って軽くショックを受けました。
本当にこんな事があったとは信じがたいです。
今から少し自分で調べる事にします。
ありがとうございました。
本当にこんな事があったとは信じがたいです。
今から少し自分で調べる事にします。
ありがとうございました。
>>847
こんなの「日本人だけ」と思っちゃうのが島国根性なんだよ。
ありえない作戦で大失敗しているのは連合側も同じ。
ディエップ上陸やらマーケット・ガーデンやらなんやら散々。
ドイツやソ連もマクロじゃ酷い作戦も多いしな。
こんなの「日本人だけ」と思っちゃうのが島国根性なんだよ。
ありえない作戦で大失敗しているのは連合側も同じ。
ディエップ上陸やらマーケット・ガーデンやらなんやら散々。
ドイツやソ連もマクロじゃ酷い作戦も多いしな。
863 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 20:05:19 ID:E9HJPAWP
ネタ質問じゃなかったんだな。
それなら始めからもう少し丁寧に解答すればよかったな。すまん。
まあ戦争ってのは以下に素晴らしい大義名分があろうとも、
つまるところ国家単位の殺し合いでしかないからな。
詳しく調べてぼろが出ない国は戦争を経験してないところだけだ。
今まで人類がそういう歴史の上を歩んできた以上、
皇軍だけが例外だなんて思うのも逆に皇軍だけが残虐だったと思うのもやめた方がいい。
古今東西、戦争になると何らかの理不尽が頻発するもんなんだから。
それなら始めからもう少し丁寧に解答すればよかったな。すまん。
まあ戦争ってのは以下に素晴らしい大義名分があろうとも、
つまるところ国家単位の殺し合いでしかないからな。
詳しく調べてぼろが出ない国は戦争を経験してないところだけだ。
今まで人類がそういう歴史の上を歩んできた以上、
皇軍だけが例外だなんて思うのも逆に皇軍だけが残虐だったと思うのもやめた方がいい。
古今東西、戦争になると何らかの理不尽が頻発するもんなんだから。
何でもいいけど論争と罵り合いは派生でやって下さいね。
まあ愚かとか賢いとか主観的な価値判断を下している時点で
客観的な論理とはいえんわな
客観的な論理とはいえんわな
>>847
>インパール作戦等、「こんなの実行する前から失敗することは判り切ってるだろう！」
>という作戦を数多く実行し、実際大失敗して多大な犠牲を出したことは
インパール以外で、失敗することが分かり切ってて、余り必要性の無かった作戦
は何があるかな。
第二次長沙作戦とか？
>インパール作戦等、「こんなの実行する前から失敗することは判り切ってるだろう！」
>という作戦を数多く実行し、実際大失敗して多大な犠牲を出したことは
インパール以外で、失敗することが分かり切ってて、余り必要性の無かった作戦
は何があるかな。
第二次長沙作戦とか？
875 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 20:17:29 ID:E9HJPAWP
全員まとめて派生に行け。
>>873
派生にレスした
派生にレスした
880 ：825：2008/06/19(木) 20:21:37 ID:lL3PJXAd
みなさんレスありがとうございます。
１０隻というのには全部の潜水艦の位置を把握するのは難しいだろうという事と
仮にばれたとしても１０隻すべてを沈めるにはそれなりの時間と手間がかかると思いその間に空母に魚雷を叩き込めるのではないか
という安易な発想です。
そもそも位置が分かっても深度300ｍにいる潜水艦に対して撃った対潜ミサイルが当たる確率はどのくらいなのでしょうか？
ＷＩＫＩをみますと潜水艦への攻撃には結局潜水艦による攻撃が一番とされ
今の対潜ミサイルはおおまかな誘導しかできないとあります。
デコイなどを駆使すれば深度300ｍにいる潜水艦にミサイルがそう簡単に当たりそうもないですが。
あと潜水艦の発見はそんなに簡単なのでしょうか？
ＷＩＫＩをみますと磁気探知装置はディーゼル式なら500ｍ以上潜ればいいですし
赤外線もディーゼル式なら浅深度航走をしなければいいだけの話ですし
wikiを見る限りですと潜水艦に対する確実な攻撃方法は核爆雷だけのような気がします。
１０隻というのには全部の潜水艦の位置を把握するのは難しいだろうという事と
仮にばれたとしても１０隻すべてを沈めるにはそれなりの時間と手間がかかると思いその間に空母に魚雷を叩き込めるのではないか
という安易な発想です。
そもそも位置が分かっても深度300ｍにいる潜水艦に対して撃った対潜ミサイルが当たる確率はどのくらいなのでしょうか？
ＷＩＫＩをみますと潜水艦への攻撃には結局潜水艦による攻撃が一番とされ
今の対潜ミサイルはおおまかな誘導しかできないとあります。
デコイなどを駆使すれば深度300ｍにいる潜水艦にミサイルがそう簡単に当たりそうもないですが。
あと潜水艦の発見はそんなに簡単なのでしょうか？
ＷＩＫＩをみますと磁気探知装置はディーゼル式なら500ｍ以上潜ればいいですし
赤外線もディーゼル式なら浅深度航走をしなければいいだけの話ですし
wikiを見る限りですと潜水艦に対する確実な攻撃方法は核爆雷だけのような気がします。
いやまてそのなんだ・・・・・
激しくごめんorz
激しくごめんorz
5 ：霧番：2008/06/19(木) 20:20:02 ID:Hjcpz07l
5なら加藤ジーナとセックスできる。
5なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
5なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
5ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
5なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
5ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
5ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
5ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
5ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
5ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
5ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
5なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
5ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
5なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。
5なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
5ならJSFに法則発動
5なら空自の次期F-XはF/A-18F
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。
>>879
これ？
5なら加藤ジーナとセックスできる。
5なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
5なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
5ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
5なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
5ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
5ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
5ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
5ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
5ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
5ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
5なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
5ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
5なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。
5なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
5ならJSFに法則発動
5なら空自の次期F-XはF/A-18F
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。
>>879
これ？
げー、変なもんをコピペっちまったぜ…。
885 ：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2008/06/19(木) 20:27:08 ID:???
>>854
シュタイヤー社のAUG-ＬＳＷ（軽支援火器）は低倍率のドットサイトを使用しますが
通常軽機関銃などの支援火器に光学照準器を載せる場合望遠式照準眼鏡を使用します
これは射程を300m以上取る事が多く、また弾幕射撃をする事が多いからで、
近接では目視または固定照準器（アイアンサイト）を使用します。
軽機関銃の任務が制圧射撃であることから来る物で、
ドットサイトは半自動で、近距離での使用にほぼ限定されます。
シュタイヤー社のAUG-ＬＳＷ（軽支援火器）は低倍率のドットサイトを使用しますが
通常軽機関銃などの支援火器に光学照準器を載せる場合望遠式照準眼鏡を使用します
これは射程を300m以上取る事が多く、また弾幕射撃をする事が多いからで、
近接では目視または固定照準器（アイアンサイト）を使用します。
軽機関銃の任務が制圧射撃であることから来る物で、
ドットサイトは半自動で、近距離での使用にほぼ限定されます。
日本軍愚か問題は以後は派生でな。
>>880
原子力潜水艦が本気で潜航してるとそう簡単には見つけられない。
でも、そうなると今度は潜水艦の方も「発見されずに潜ってる」以外何も出来ない。
攻撃はされないかもしれないが自分も攻撃に出れないので、意味がない。
それと、例え攻撃手段が届かなくても「そこに潜水艦がいる」と言うことが発覚したら、
潜水艦の存在意義はほぼなくなる。
それはそれで面倒だが、あとは備えることが出来るので。
「いつ、何処から、どんな風に攻撃されるかわからない」が潜水艦のアドバンテージであり
恐怖なので、例え沈められなくても存在の発覚している潜水艦は無意味。
あと、正式なデータは機密だからなんとも言えないが、ディーゼル潜水艦が500m以上潜って
行動するのはまず技術的に無理。
>>880
原子力潜水艦が本気で潜航してるとそう簡単には見つけられない。
でも、そうなると今度は潜水艦の方も「発見されずに潜ってる」以外何も出来ない。
攻撃はされないかもしれないが自分も攻撃に出れないので、意味がない。
それと、例え攻撃手段が届かなくても「そこに潜水艦がいる」と言うことが発覚したら、
潜水艦の存在意義はほぼなくなる。
それはそれで面倒だが、あとは備えることが出来るので。
「いつ、何処から、どんな風に攻撃されるかわからない」が潜水艦のアドバンテージであり
恐怖なので、例え沈められなくても存在の発覚している潜水艦は無意味。
あと、正式なデータは機密だからなんとも言えないが、ディーゼル潜水艦が500m以上潜って
行動するのはまず技術的に無理。
>880
>対潜ミサイルが当たる確率はどのくらいなのでしょうか？
そりゃ、潜水艦側が本気で逃げるとかすれば、当たり難くはあるけれど。
でも、その逃げるor音が出ないように機関を停止している間は、潜水艦も動けず、空母に攻撃を仕掛けられない。
（機関を動かしたり、魚雷を発射したりすれば、その音をたどって魚雷を撃ち込まれる。
そうした音源は、かなり正確に潜水艦の位置を魚雷に教えてくれる）
それでも無視して進めば、確実に沈められる。
また、潜水艦の発見はきわめて困難だが、そりゃ潜水艦側が静かにしているから見つからないって話。
対潜ヘリや駆逐艦のソナーが動いている範囲内で、エンジンを動かせば確実に発見される。だいたい半径20kmくらい。
また、20kt以上だと水中雑音が大幅に増加するので、絶対に見つかる。
500m以上もぐっても、魚雷の耐圧限界超えてるので、浮上しないと攻撃できない。
また、ディーゼルは、全速でも二十数ktしかでないので、水上艦より鈍足。
>対潜ミサイルが当たる確率はどのくらいなのでしょうか？
そりゃ、潜水艦側が本気で逃げるとかすれば、当たり難くはあるけれど。
でも、その逃げるor音が出ないように機関を停止している間は、潜水艦も動けず、空母に攻撃を仕掛けられない。
（機関を動かしたり、魚雷を発射したりすれば、その音をたどって魚雷を撃ち込まれる。
そうした音源は、かなり正確に潜水艦の位置を魚雷に教えてくれる）
それでも無視して進めば、確実に沈められる。
また、潜水艦の発見はきわめて困難だが、そりゃ潜水艦側が静かにしているから見つからないって話。
対潜ヘリや駆逐艦のソナーが動いている範囲内で、エンジンを動かせば確実に発見される。だいたい半径20kmくらい。
また、20kt以上だと水中雑音が大幅に増加するので、絶対に見つかる。
500m以上もぐっても、魚雷の耐圧限界超えてるので、浮上しないと攻撃できない。
また、ディーゼルは、全速でも二十数ktしかでないので、水上艦より鈍足。
888 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 20:47:33 ID:Ab/Jbtnu
潜水艦については、
いま光人社NF文庫から これが潜水艦だ という本が出ていますので、これを買って
読んでみるのが一番。
多少、誇張気味であり当人の主張が強い面もあるけど、既著とあわせ読むと
言わんとするところは分かりやすい。
いま光人社NF文庫から これが潜水艦だ という本が出ていますので、これを買って
読んでみるのが一番。
多少、誇張気味であり当人の主張が強い面もあるけど、既著とあわせ読むと
言わんとするところは分かりやすい。
>>皇軍の兵士が高潔なのは言わずもがな。
新兵苛めやらフケめしやらは何なんですか？
新兵苛めやらフケめしやらは何なんですか？
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
>>890
教育的指導
教育的指導
とりあえず、創作物と現実の区別はつけようぜ
ジェダイのモデルはサムライであって旧軍人ではないだろうし
創作物がそうであるからと言って
モデルもそうであったという理屈は成り立たない
第二次世界大戦はスターウォーズじゃない
旧軍はジェダの騎士じゃない。
ジェダイのモデルはサムライであって旧軍人ではないだろうし
創作物がそうであるからと言って
モデルもそうであったという理屈は成り立たない
第二次世界大戦はスターウォーズじゃない
旧軍はジェダの騎士じゃない。
フケ飯、鼻水茶は高校の寮でもあったぜ。
大学の頃は風呂の残り湯チキンラーメンとかな。
そんな奴が軍隊に入ればきっと同じ事をやることになる。
大学の頃は風呂の残り湯チキンラーメンとかな。
そんな奴が軍隊に入ればきっと同じ事をやることになる。
895 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 21:44:52 ID:bNVlRqJX
H&K MSG-90は7000ドルもしたPSG-1からのコストダウンに成功した…とwikipediaとかにはあるのですが、ではそのMSG-90の軍（米軍とか）への納入価格はいくらなんでしょうか？
896 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 22:02:58 ID:dutBvzYQ
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Royal_Canadian_Regiment
wikiみていたらsenior infantry regimentなる言い回しみつけたけど、どういう意味ですか？歩兵変態というのは分かるけど。
wikiみていたらsenior infantry regimentなる言い回しみつけたけど、どういう意味ですか？歩兵変態というのは分かるけど。
Ｘ歩兵変態
歩兵連隊のまちがいっス
歩兵連隊のまちがいっス
>>885
蛇足ですが。
ダットサイトのいいところは、目標-照準器-射手の目 の関係が適当であっても
すぐに照準を定めて撃てるという点。
逆に、照準がシビアでないため、多少の誤差はOKとなり（簡単に言えば光点分はCEP）
距離が離れるに従って精度は低下してしまう（拡大アダプターを使わない限り）。
スコープは最初に書いた視軸（あるいは照準線）がきっちりしていないと狙えない替わりに
乗れば正確な射撃ができる。市街戦、至近距離遭遇戦ではダットサイトが圧勝だが、
「敵の顔が見えない」距離になるとスコープが優位になる。
もっとも、低倍のスコープではダットサイトに優るとは言えず、価格の問題となり、
ダットサイトより低倍スコープが安く、一番安いのはアイアンサイト、ということになってしまう。
蛇足ですが。
ダットサイトのいいところは、目標-照準器-射手の目 の関係が適当であっても
すぐに照準を定めて撃てるという点。
逆に、照準がシビアでないため、多少の誤差はOKとなり（簡単に言えば光点分はCEP）
距離が離れるに従って精度は低下してしまう（拡大アダプターを使わない限り）。
スコープは最初に書いた視軸（あるいは照準線）がきっちりしていないと狙えない替わりに
乗れば正確な射撃ができる。市街戦、至近距離遭遇戦ではダットサイトが圧勝だが、
「敵の顔が見えない」距離になるとスコープが優位になる。
もっとも、低倍のスコープではダットサイトに優るとは言えず、価格の問題となり、
ダットサイトより低倍スコープが安く、一番安いのはアイアンサイト、ということになってしまう。
>>895
wiki英語版では12000〜15000ドルとなっている。
そして「H&K MSG90 cost」でぐぐると映画「スナイパー」に関するコラムのページ
ttp://www.moviemistakes.com/film1185/corrections
が出てきて以下の記述がある。
Hence to save cost they mocked up a MSG-90 (about $3,000) to look like a PSG-1 (about $10,000).
「予算節約のためにMSG-90（3000ドル相当）をPSG-1（10000ドル相当）に見えるように偽装を行った」
ここからMSG-90はおそらく3000ドル前後だろうという推定できる。
１）日本語版wikiだけで判断するのは危険。（だからといって英語版が絶対正しいということにはならないが）
２）調べたいものに関連する語句で（英語で）ぐぐれば答え（らしきもの）が見つかることがある。
あとはその気があったら自分で調べてみな。
wiki英語版では12000〜15000ドルとなっている。
そして「H&K MSG90 cost」でぐぐると映画「スナイパー」に関するコラムのページ
ttp://www.moviemistakes.com/film1185/corrections
が出てきて以下の記述がある。
Hence to save cost they mocked up a MSG-90 (about $3,000) to look like a PSG-1 (about $10,000).
「予算節約のためにMSG-90（3000ドル相当）をPSG-1（10000ドル相当）に見えるように偽装を行った」
ここからMSG-90はおそらく3000ドル前後だろうという推定できる。
１）日本語版wikiだけで判断するのは危険。（だからといって英語版が絶対正しいということにはならないが）
２）調べたいものに関連する語句で（英語で）ぐぐれば答え（らしきもの）が見つかることがある。
あとはその気があったら自分で調べてみな。
>>896
その記事の下の方に
The Royal Canadian Regiment is one of Canada’s oldest Regular Force military units.
ってあるじゃん。
つまりカナダ軍における最先任連隊ということ。
その記事の下の方に
The Royal Canadian Regiment is one of Canada’s oldest Regular Force military units.
ってあるじゃん。
つまりカナダ軍における最先任連隊ということ。
901 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 22:15:09 ID:dutBvzYQ
902 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 22:20:47 ID:yo5OEpGO
903 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 22:26:14 ID:bNVlRqJX
>>899
どうも、助かりマスク。
どうも、助かりマスク。
904 ：ハインフェッツ：2008/06/19(木) 22:27:24 ID:MuUU8opG
>>893
ただし、帝国軍は第三帝国がモデルになってたり
帝国軍と和解したあとに異銀河から侵攻したというユージャン・ヴォング
なんかは全く未知の技術体系を持ってたり一人の死者の名誉のために
多数の兵士を犠牲にしたりと、かつての日本をデフォルメして
モデル化したような形跡がある。 念のため。
ただし、帝国軍は第三帝国がモデルになってたり
帝国軍と和解したあとに異銀河から侵攻したというユージャン・ヴォング
なんかは全く未知の技術体系を持ってたり一人の死者の名誉のために
多数の兵士を犠牲にしたりと、かつての日本をデフォルメして
モデル化したような形跡がある。 念のため。
潜水艦の質問に答えてくださった方々ありがとうございました。
しかしレーダーがあまり発達していないWW2の時はさぞ潜水艦は脅威だったんでしょうね
ましてや日本は酸素魚雷持ってましたしミッドウェイ海戦の時の待ち伏せが成功してたら
ミッドウェイ海戦では勝ってたかもしれませんね。
で話は飛びますがなぜWW2の敗戦国であるドイツだけ分割統治されたんでしょうか？
イタリアは途中で降伏したからまだしも日本はなぜ分割統治されなかったんでしょうか？
勝手な憶測ですがイギリスはドイツの事を相当むかついてたいたからだと思うのですがどうでしょう。
潜水艦の事を調べていたらドイツのUボートはイギリスの商船を1600隻沈めたそうですし
ユダヤ人も虐殺しました。
それにくらべ日本はユダヤ人を助けましたし、イギリスの軍人を海から救ったなどしたから
分割統治だけは許してくれたような気がするのですが
(もちろん他の直接的な要因もあると思いますがこれらの心情的な要因が根底にあったような気がします)
あとは島国で遠いし神風特攻するようなクレイジーな民族だから深追いはやめようという所でしょうか
あっでも日本は植民地解放しちゃいましたよね
うーん、やはり同じ敗戦国なのになぜこれほど待遇が違ったのは不思議です。
しかしレーダーがあまり発達していないWW2の時はさぞ潜水艦は脅威だったんでしょうね
ましてや日本は酸素魚雷持ってましたしミッドウェイ海戦の時の待ち伏せが成功してたら
ミッドウェイ海戦では勝ってたかもしれませんね。
で話は飛びますがなぜWW2の敗戦国であるドイツだけ分割統治されたんでしょうか？
イタリアは途中で降伏したからまだしも日本はなぜ分割統治されなかったんでしょうか？
勝手な憶測ですがイギリスはドイツの事を相当むかついてたいたからだと思うのですがどうでしょう。
潜水艦の事を調べていたらドイツのUボートはイギリスの商船を1600隻沈めたそうですし
ユダヤ人も虐殺しました。
それにくらべ日本はユダヤ人を助けましたし、イギリスの軍人を海から救ったなどしたから
分割統治だけは許してくれたような気がするのですが
(もちろん他の直接的な要因もあると思いますがこれらの心情的な要因が根底にあったような気がします)
あとは島国で遠いし神風特攻するようなクレイジーな民族だから深追いはやめようという所でしょうか
あっでも日本は植民地解放しちゃいましたよね
うーん、やはり同じ敗戦国なのになぜこれほど待遇が違ったのは不思議です。
日本人の代わりに朝鮮の人々が国家分裂の犠牲になってくれたんだお
それだけは感謝しようぜ
それだけは感謝しようぜ
908 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 22:49:48 ID:p5/kdS54
まあ日本も分割されたんだけどね
旧大日本帝国は日本・北朝鮮・韓国・台湾（中華民国）・沖縄（米）・小笠原諸島（米）・北方領土（ソ連）・千島（米）に分割
終戦が遅れていたらソ連さらに本土を占領してたかもしれないし、冷戦が始まらなければ本土が分割されていた恐れがあった
旧大日本帝国は日本・北朝鮮・韓国・台湾（中華民国）・沖縄（米）・小笠原諸島（米）・北方領土（ソ連）・千島（米）に分割
終戦が遅れていたらソ連さらに本土を占領してたかもしれないし、冷戦が始まらなければ本土が分割されていた恐れがあった
910 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 22:59:29 ID:p5/kdS54
あ、千島は樺太千島交換条約でロシア領だったわすまん
ドイツみたいな本土決戦やる前に降伏しといてよかったね。
なるほど、朝鮮人が身代わりになったんですね。
日露戦争で勝っといてよかったです。
日露戦争で勝っといてよかったです。
日露戦争で負けていたら、大東亜戦争はないと思うの
電撃 陸軍
富士見 海軍
角川 空軍
軍ヲタが例えるとこうなる
富士見 海軍
角川 空軍
軍ヲタが例えるとこうなる
>>914
まあ、例えだからあまり難しく考えないように
まあ、例えだからあまり難しく考えないように
日本の分割統治計画はコードギアスのパクリなのでしょうか？
>>917
いいえ、第1次大戦後のトルコ分割のパクリです。
いいえ、第1次大戦後のトルコ分割のパクリです。
>>915
日本海海戦その他で圧勝してますが何か？
日本海海戦その他で圧勝してますが何か？
在日の苦しみ理解できたか 謝罪と賠償を略
921 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 23:32:19 ID:yX3g8QVq
日蘭会商を日本が蹴ったのは何故ですか？
要求量の半分以上は貰えたんだから蹴る理由が解りません。
要求量の半分以上は貰えたんだから蹴る理由が解りません。
>>919
日本海海戦で完勝したからどうにか引き分けに持ち込めたんだ。
その軍事的成果を元に日本の勝ちに仕立て上げたのは政治の力。
そして経済的に比較すると日本はとんでもない代償を払ってる事が分かる。
日本海海戦で完勝したからどうにか引き分けに持ち込めたんだ。
その軍事的成果を元に日本の勝ちに仕立て上げたのは政治の力。
そして経済的に比較すると日本はとんでもない代償を払ってる事が分かる。
>>921
弱みを見せてしまうと思ったから
弱みを見せてしまうと思ったから
>>922
ある程度こっちの言い分通したから勝ちってことじゃない？
最低限の勝利目標は達成出来てるわけだし。
何故か負けた方のロシアもそれなりに満足しているわけだがｗ
ま、あれ以上続けたらまず負けてた罠。
ある程度こっちの言い分通したから勝ちってことじゃない？
最低限の勝利目標は達成出来てるわけだし。
何故か負けた方のロシアもそれなりに満足しているわけだがｗ
ま、あれ以上続けたらまず負けてた罠。
朝鮮半島を手に入れたのがどっち側かということを考えたら
戦略的勝利を収めたのはどっち側かも分かるだろ
辛勝でも勝ちは勝ち
戦略的勝利を収めたのはどっち側かも分かるだろ
辛勝でも勝ちは勝ち
>>921
今日までの蘭印のやり方は不都合にして、又応諾量も不足故、調印すれば国民は不承知なるべく、
佛印や泰等にも日本の弱くなった感想を与え好結果とならず、調印せざるを可とす
（「戦史叢書 大東亜戦争開戦経緯4」P51）
今日までの蘭印のやり方は不都合にして、又応諾量も不足故、調印すれば国民は不承知なるべく、
佛印や泰等にも日本の弱くなった感想を与え好結果とならず、調印せざるを可とす
（「戦史叢書 大東亜戦争開戦経緯4」P51）
927 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 23:42:04 ID:yX3g8QVq
実より名を取ったって事ですか…
当時反対意見は無かったんですか？
当時反対意見は無かったんですか？
928 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 23:43:21 ID:p5/kdS54
>>927
日比谷焼き打ち事件でググレ
日比谷焼き打ち事件でググレ
勝ったのは 百姓たちだ
>>928
誤爆？
誤爆？
>>927
その不満分子が起こしたのが上野戦争
その不満分子が起こしたのが上野戦争
>>922
引き分けというのは微妙・・・
辛勝の方が適切だと思うが。
講和にて賠償金こそ取れなかったが
ロシアの権益のいくつかを日本は得ている。
逆にロシアは日本の権益を得ていない。
経済的代償は勝利とは直接関係無い。
「辛うじて勝ったが、貧乏になった」というだけのこと。
引き分けというのは微妙・・・
辛勝の方が適切だと思うが。
講和にて賠償金こそ取れなかったが
ロシアの権益のいくつかを日本は得ている。
逆にロシアは日本の権益を得ていない。
経済的代償は勝利とは直接関係無い。
「辛うじて勝ったが、貧乏になった」というだけのこと。
>まあいいか、って手放したブツ
その程度の代物だったのなら
最初から戦争になりゃしないよ
その程度の代物だったのなら
最初から戦争になりゃしないよ
相手国を完全占領、併合するばかりが戦勝じゃないからねえ。
ある程度の要求を通し、手打ちに持ち込むのも勝利の形の一つではある。
ある程度の要求を通し、手打ちに持ち込むのも勝利の形の一つではある。
938 ：名無し三等兵：2008/06/20(金) 00:01:39 ID:0XgdltJE
一介の兵が世の中に評価されるほどの戦功を上げる事ってある？
架空の人名を挙げられても・・・・・
>>938
ルーデルとか？
ルーデルとか？
943 ：名無し三等兵：2008/06/20(金) 00:13:59 ID:2dX/Fn7+
ありがとう。
いるもんだね、超人的な技能を持った人が。
いるもんだね、超人的な技能を持った人が。
>>938 軍人には勲章を貰える人が居る。
一番上の勲章はちなみに死んだ軍人に与えられることが多い。
つうか、その手柄を立ててその結果、死んだ人に死後授けられるわけ。
例えば、こないだは戦友をかばってハマーの車内に飛び込んだ手榴弾に
体をかぶせた兵士が議会名誉勲章を貰っていました。本人は亡くなりましたんで、両親が
式典に出席してた。
一番上の勲章はちなみに死んだ軍人に与えられることが多い。
つうか、その手柄を立ててその結果、死んだ人に死後授けられるわけ。
例えば、こないだは戦友をかばってハマーの車内に飛び込んだ手榴弾に
体をかぶせた兵士が議会名誉勲章を貰っていました。本人は亡くなりましたんで、両親が
式典に出席してた。
日本軍にはそういうスーパースターいないよなあ......
ＭＪが始まらないんだがどうしたんだ？
あ、教育を見てたんだ俺
>>945
肉弾三勇士とか、木口小平とか
肉弾三勇士とか、木口小平とか
>>908
揚げ足だが民族分割ではなかったのがドイツとの相違
揚げ足だが民族分割ではなかったのがドイツとの相違
>前スレ738
ジョン・スミザマン氏
80年代初頭に日本の原水爆禁止世界大会に参加した翌年、お亡くなりになりました
ジョン・スミザマン氏
80年代初頭に日本の原水爆禁止世界大会に参加した翌年、お亡くなりになりました
だから、世間が評価すべき軍人てのは平々凡々に任務をこなして
部隊を全員連れ帰った指揮官であって、目を晦ませるような功績をあげた奴ではない。
分かりやすく言うと、ホーンブロワーよりもボライソーこそが偉い人。
部隊を全員連れ帰った指揮官であって、目を晦ませるような功績をあげた奴ではない。
分かりやすく言うと、ホーンブロワーよりもボライソーこそが偉い人。
>>948
質問スレでネタやめれ
質問スレでネタやめれ
>>953
エーリッヒ・ハルトマンはどうなのよ？
エーリッヒ・ハルトマンはどうなのよ？
956 ：シチュー砲 ◆STEW.ibjrE ：2008/06/20(金) 00:24:44 ID:???
>921
ﾓｰﾗﾙ･ｴﾝﾊﾞｰｺﾞ（道義的禁輸令）の発動が39年12月、この時点で既に南方資源確保に食指を動かし始めた
その前にサウジアラビアやメキシコ、アフガンと交渉したが芳しくなかった
（唯一の成功は、エクアドルのマナビ・エメラルダス両州の鉱区を獲得した事）
日蘭交渉の前に、それら交渉失敗の背景に米国の意図を感じ取っていたから、尚更強硬に出てしまった
ﾓｰﾗﾙ･ｴﾝﾊﾞｰｺﾞ（道義的禁輸令）の発動が39年12月、この時点で既に南方資源確保に食指を動かし始めた
その前にサウジアラビアやメキシコ、アフガンと交渉したが芳しくなかった
（唯一の成功は、エクアドルのマナビ・エメラルダス両州の鉱区を獲得した事）
日蘭交渉の前に、それら交渉失敗の背景に米国の意図を感じ取っていたから、尚更強硬に出てしまった
>分かりやすく言うと、ホーンブロワーよりもボライソーこそが偉い人。
オーブリーだろｊｋ
オーブリーだろｊｋ
>>945
船坂軍曹を忘れるな
船坂軍曹を忘れるな
>>961
元質問に対する回答としては、その辺も含めていいと思うぞ
元質問に対する回答としては、その辺も含めていいと思うぞ
>>945
戦闘機乗りのスーパースターなら日本にもいたんじゃない？
戦闘機乗りのスーパースターなら日本にもいたんじゃない？
ん？ 元質問はこれだろ？
>一介の兵が世の中に評価されるほどの戦功を上げる事ってある？
「戦功」って書いてあるが
>一介の兵が世の中に評価されるほどの戦功を上げる事ってある？
「戦功」って書いてあるが
木口小平は士気を振るわせる大功をあげ、国民を軍のもと団結させている。
もちろん、宣伝担当者の筆の力こそ褒めるべきなのかもしれませんが。
もちろん、宣伝担当者の筆の力こそ褒めるべきなのかもしれませんが。
>>966
たぶんそれは宣伝担当者の戦功
たぶんそれは宣伝担当者の戦功
どっちにしろ、ネタ回答呼ばわりは言い過ぎだろ
>>961
誰が言ってるの？
誰が言ってるの？
>>969 ぐぐれ
ところで次スレは？
ルーデルとかヘイヘとか船坂とか人外兵士のスレってなかったっけ？
950が立てないようなら俺が次スレ立ててもいいよ
>>938
ＷＷ1ならリヒトホーフェン(レッドバロン)なんて撃墜王もいたな。
ＷＷ1ならリヒトホーフェン(レッドバロン)なんて撃墜王もいたな。
>>970
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E5%8F%A3%E5%B0%8F%E5%B9%B3
んで死後硬直の件は誰？が主張してて、裏付けがなされてるのかな
戦功では無いとする根拠とその説の支持の度合い等も。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E5%8F%A3%E5%B0%8F%E5%B9%B3
んで死後硬直の件は誰？が主張してて、裏付けがなされてるのかな
戦功では無いとする根拠とその説の支持の度合い等も。
「死んでもラッパを放さない」というのが生物学的に可能なのは死後硬直のケースだけと思われ
たぶんそのwikiのページに載ってる伝記にも書いてあるよ
たぶんそのwikiのページに載ってる伝記にも書いてあるよ
爆弾三勇士の話は泣けるぜ
プロパガンダに使われているのは「死んでもラッパを放さない」のほうだが
日露は引き分けというやつに限って
ノモンハンはソ連側の要求が多く通ったから日本の敗北とか臆面もなくいうんだろ。
わかりやすいんだよな。
ノモンハンはソ連側の要求が多く通ったから日本の敗北とか臆面もなくいうんだろ。
わかりやすいんだよな。
>最初に違う人物を大々的に発表
ヒーローを作ろうとする当局の意欲満々だな
ヒーローを作ろうとする当局の意欲満々だな
>>938
那須与一
那須与一
>>938
毛利新介
毛利新介
破れ傘刀舟
>>988
と言うことは、秀吉だな。
と言うことは、秀吉だな。
修身の教科書に載せるしとがいなくなるじゃん
世界のヒーローで作られて無い奴なんているのかよ。
いるってんなら一人でもあげてほしいもんだ。
日本のヒーローなんて幾らでもいるだろ。
軍神と名のつくもんは大抵そうだ。杉野はいずこ〜とかな。
百人切りとかって捕まったのもそんなヒーローじゃなかったか？
いるってんなら一人でもあげてほしいもんだ。
日本のヒーローなんて幾らでもいるだろ。
軍神と名のつくもんは大抵そうだ。杉野はいずこ〜とかな。
百人切りとかって捕まったのもそんなヒーローじゃなかったか？
>>993
後世の評価を「作られた」と言うなら、ヒーローはすべからく作られたと言えるわな。
後世の評価を「作られた」と言うなら、ヒーローはすべからく作られたと言えるわな。
「すべからく」の用法にｒｙ
HIRO
お前ら我らが辻〜んを忘れてる
お前ら我らが辻〜んを忘れてる
>>994
常識なんだよそんなんはよ。
日露は引き分けなんていうトンチンカンは
ノモンハンどころかフォークランド紛争や米西戦争や、
それどころか和平で終結した戦争は全部引き分けと言いかねない池沼と同じですと言っているだけで。
常識なんだよそんなんはよ。
日露は引き分けなんていうトンチンカンは
ノモンハンどころかフォークランド紛争や米西戦争や、
それどころか和平で終結した戦争は全部引き分けと言いかねない池沼と同じですと言っているだけで。
999なら修身復活
アヘン戦争は引き分けです。
当時のイギリスには清を占領するほどの国力はなかった。
当時のイギリスには清を占領するほどの国力はなかった。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。