1 :
名無し三等兵 :
2008/05/12(月) 04:04:04 ID:???
2 :
名無し三等兵 :2008/05/12(月) 04:05:20 ID:???
3 :
名無し三等兵 :2008/05/12(月) 04:05:33 ID:???
4 :
名無し三等兵 :2008/05/12(月) 04:34:27 ID:???
5 :
名無し三等兵 :2008/05/13(火) 06:26:28 ID:CYrunlOI
6 :
名無し三等兵 :2008/05/13(火) 07:31:47 ID:qZYzMWt7
7 :
名無し三等兵 :2008/05/13(火) 21:06:37 ID:???
長い間、日本では社会党や公明党が、「宇宙の平和利用決議」なるもので「気象衛星」すら中国を刺激するといって1個しか持たせなかった。
8 :
名無し三等兵 :2008/05/13(火) 21:14:33 ID:???
>7 ここって「7の倍数のレスだけアホになるスレ」 だっけか
9 :
名無し三等兵 :2008/05/13(火) 21:40:03 ID:???
>>1 乙カレー。
>>8 「最高に頭の悪そうな発言をして下さい in 軍事板」が生きてれば
誘導してやれたんだけどナー。
日本の宇宙開発の問題点は何でも社会党と共産党のせいにすればいいスレはここですか?
11 :
名無し三等兵 :2008/05/14(水) 13:27:43 ID:???
12 :
名無し三等兵 :2008/05/14(水) 16:22:50 ID:???
13 :
名無し三等兵 :2008/05/15(木) 01:02:23 ID:???
ちゃんと前スレを埋めてからにしない?
14 :
名無し三等兵 :2008/05/15(木) 09:09:03 ID:???
別にわざわざ埋めんでもよかろ。 すぐに落ちるから実のあることは書きたくないし。
15 :
名無し三等兵 :2008/05/15(木) 09:52:09 ID:???
横だが、どんな実のあることを書きたかったんだ?
16 :
名無し三等兵 :2008/05/15(木) 10:25:43 ID:???
実際に書きたいネタがあるわけじゃないよ。
17 :
名無し三等兵 :2008/05/15(木) 10:47:19 ID:???
まさに実のない応酬
18 :
名無し三等兵 :2008/05/16(金) 02:07:00 ID:???
>>11 こないだフランスが全公表して政府のサイトが落ちてたけど、イギリスも続いたのか。
フランスの国立UFO研究所の所長の書いたUFOの本読んだけどなかなか面白かった。
19 :
名無し三等兵 :2008/05/16(金) 03:59:52 ID:???
そんな国立組織があるのか。 Xファイルもあながち嘘じゃないな。
20 :
名無し三等兵 :2008/05/16(金) 04:30:31 ID:???
>>19 国がUFO専門の研究機関置いているのは今じゃ世界でもフランスだけだそうで。
別段怪しいことやってるわけでなく(常勤2名だし…)ごく普通の政府系科学研究機関。
航空宇宙系の公的機関で情報を収集するだけならアメリカとチリもやってるそうな。
21 :
名無し三等兵 :2008/05/16(金) 05:35:37 ID:???
常勤二名w チリやってんのか。 南米ってチュパカブラとかそういうの好きそうだよな。 で、GXはもう潰すの決定してるから紙面賑わせてんだよなアレ。 LNG推進系だけ生き残らせる道は無いもんかねえ。 こっからLNGブースター用の大型エンジン開発とか持ってくのは困難か・・・ キースラーのアホがNK-33買い占めとかやらなきゃもう少しマシだったんだろうか。
22 :
名無し三等兵 :2008/05/16(金) 20:24:37 ID:???
>22 焦点部分に気体(たぶんヘリウムあたり)を通して加熱→膨張→タービンを回すじゃないかな。
24 :
名無し三等兵 :2008/05/16(金) 20:38:58 ID:???
25 :
名無し三等兵 :2008/05/16(金) 20:56:55 ID:???
>>23 ヘリウム使うのかあ
>>24 排気のとこは宇宙ではどうすんだろ?
ソーラーパネルとセットってのもイマイチよくわからん。
フリーダムのデュアルキール案でも、
なんか大型のパラボラ的なモノが見受けられることあるんだが、
アレもソーラーガスタービンだったのかなあ・・・
26 :
名無し三等兵 :2008/05/16(金) 20:59:52 ID:???
27 :
名無し三等兵 :2008/05/16(金) 22:57:11 ID:???
>>22 >>25 >>24 はとりあえずおいとけ、
通常の発電所と同じ、ブレイトン・サイクルを使った太陽熱発電システム。
太陽光発電(10〜20%)に比べ効率が倍くらいにまで出来るので検討された。
もう少し高効率のスターリング機関も検討されてるが、出力重量比が悪いみたい。
28 :
名無し三等兵 :2008/05/16(金) 22:57:28 ID:???
29 :
名無し三等兵 :2008/05/16(金) 23:00:35 ID:???
何気にたんせい・しんせいクラスなんだなマイクロサットって。
30 :
名無し三等兵 :2008/05/16(金) 23:12:53 ID:???
なあ、IGSの時に解析・運用の人材が居ないって言われてたけど、だいちの解析・運用の人材ってどうやって調達したの?
31 :
名無し三等兵 :2008/05/16(金) 23:23:29 ID:???
みどり・ふようの経験があったのでは
32 :
名無し三等兵 :2008/05/17(土) 12:17:57 ID:???
冷戦が続いてソ連の経済が順調なら今頃お空にはフリーダムとミール2が浮かんでたんだな・・・
33 :
名無し三等兵 :2008/05/17(土) 12:59:58 ID:???
>>32 レーザー衛星にキラー衛星、ついでにゴールデンアイなんかも混じってたりして…
34 :
名無し三等兵 :2008/05/17(土) 13:21:16 ID:???
そしてブランがフリーダムとドッキングしたり シャトルがミール2とドッキングしたりして お互いに平和友好がどうとか宣伝するんですな。口では。
35 :
名無し三等兵 :2008/05/17(土) 13:27:32 ID:???
地球を見下ろしながら米ソ首脳会談すれば、きっと冷戦も雪解けが(ry
36 :
名無し三等兵 :2008/05/17(土) 16:29:40 ID:???
>35 2001夜物語ですね わかります
GPS Block-IIIはLMが作ることに決定したのねー
38 :
名無し三等兵 :2008/05/21(水) 00:51:46 ID:???
嘘や! わしら、まいど一合をこさえた組合が請ける筈や!!!
39 :
名無し三等兵 :2008/05/21(水) 02:45:07 ID:???
政治的横槍でどうこうとよく言われるけど、初期の日本宇宙開発おいては、ロケットの誘導制御を作り上げるだけの人的リソースと時間と予算が無かったってだけじゃないの?
40 :
名無し三等兵 :2008/05/21(水) 04:19:44 ID:???
41 :
名無し三等兵 :2008/05/21(水) 08:05:31 ID:???
なんというか、かぐやがハイコストチープリターンなのが丸わかりな事例だな。 LUNAR-Aのがローコストで遙かに多数の新しい発見をしていただろうよ・・・
42 :
名無し三等兵 :2008/05/21(水) 09:23:23 ID:???
43 :
名無し三等兵 :2008/05/21(水) 10:19:43 ID:???
まあ、盛り上がらないのは日本人にとって宇宙や防衛なんざどうでもいいという事だから悲しくもある。
44 :
名無し三等兵 :2008/05/21(水) 11:41:45 ID:???
45 :
名無し三等兵 :2008/05/21(水) 12:22:19 ID:???
成立したな、宇宙基本法
46 :
名無し三等兵 :2008/05/21(水) 15:58:52 ID:???
>>42 衛星からのプライバシー侵害っていわれても
映画みたいな個人をばっちり特定可能な高性能衛星ってあるのか
47 :
名無し三等兵 :2008/05/21(水) 16:06:02 ID:???
まあ、シギント衛星だと思おうよ。
48 :
名無し三等兵 :2008/05/21(水) 18:24:20 ID:???
>>46 今のところは無いけどさ、記者の脳内ではスパイ衛星つったら顔を真横から
撮れたり、甲板で手旗信号送ってるのをリアルタイムで見れたりとかそんな
性能持ってるとでも思ってるんじゃないの?
49 :
名無し三等兵 :2008/05/21(水) 22:53:02 ID:???
今は と言うか大気の揺らぎをキャンセルして・・・なんてメチャクチャ難しいし 動画なんて帯域いくらあっても足りません(>_<) まあ記者が馬鹿なだけなんだろうが
50 :
名無し三等兵 :2008/05/21(水) 23:05:14 ID:???
大気揺らぎについては、既にレーザを用いたキャンセレーション技術が確立している。 問題は単一光学系の物理的な観測限界。
51 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 08:33:45 ID:???
HSTの延命ミッションがまたあるようだけど、今のシャトルでこれやるなんて本当に非効率の極みだよな。
52 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 13:07:56 ID:???
53 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 06:47:52 ID:???
54 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 06:51:00 ID:???
> 日本は荷重(ペイロード)500キロ以下のM−Vロケットの開発が06年に終わり、
>その発展型で荷重100キロ〜150キロの小型ロケットを打ち上げる計画がありますが、
>打ち上げ経費を25億〜30億円に設定していたが、5倍の200億円程度に膨らんだという報道があったばかりです。
>大型のロケットH2A3の打ち上げ費用が102億円ですから、もはや日本の宇宙産業は技術とコストで欧米に敗北したということです。
ttp://www.kamiura.com/mail.html もうわざとやってるだろコイツwww
55 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 07:26:13 ID:???
わからんならわわからんと言えw
56 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 07:47:52 ID:???
MとEのペイロードに関しては、惑星間軌道への投入ペイロードと解釈してあげたら、そう遠い数字でもないが・・・ 開発費と打ち上げ費の混同は・・・いや、GXとEを混同してるのかな・・・ HIIA3とかも謎だし、間違い指摘したメール出しても黙殺されそうな悪寒。
57 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 10:45:38 ID:???
「軍事評論家」ってこんなんばっかりだな
58 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 14:54:15 ID:???
カミウラさんはいつもこんな感じ ただキヨのような悪意が感じられない天然キャラだから 不快感に襲われるというよりはコントを見てる感じだなw
59 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 16:55:50 ID:???
コントww 確かにw
60 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 17:32:33 ID:???
>>54 あの恐るべき逆的中率を誇る神裏がこういったということは・・・GXは成功するのか?
いや、まさかな・・・神裏どのが勘違いしてEのことを言ってるのだと思いたい。
そうすればEは間違いなく成功だ!!!
61 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 20:22:52 ID:???
今更ながらだが日本ってロケット3種体制を目指しているのか?
62 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 21:59:14 ID:???
目指して「いた」
63 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 22:02:27 ID:???
アリアン5ECA(GTO10t) → HIIA204(GTO5.8t) ソユーズ(LEO7t) → GX(LEO3t) ヴェガ(SSO1.5t) → E(SSO0.5t) 完璧なラインナップだ。
64 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 23:39:51 ID:???
マテ その中堅ソユーズに比肩すべき肝心な奴が ア レ だぞ。
65 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 23:51:23 ID:???
アリアン5ECA(GTO10t) → HIIB(GTO8t) ソユーズ(LEO7t) → HIIA202(LEO10t) ヴェガ(SSO1.5t) → E(SSO0.5t) これでどうだ。
66 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 23:53:27 ID:???
次期固体のSSOペイロードって内之浦発射を前提に出してるんだろうか? 種子島で打ち上げると、SSOに関しては内之浦で打ち上げる場合より若干劣るらしいが・・・
67 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 23:55:08 ID:???
>67 通信衛星はXバンドのSUPERBIRD4機あるし、Kuバンド衛星も使ってるから 自前で上げる優先度は低いだろうなぁ。
69 :
名無し三等兵 :2008/05/24(土) 00:34:56 ID:???
それじゃ満足出来ないって言ってんだろうバケ!!
現実問題として帯域が足りてないの? いい加減もう寿命遥かに過ぎて静止してないSUPERBIRD Aどうするのかはさておいて。
71 :
名無し三等兵 :2008/05/24(土) 01:13:24 ID:???
>また、海外に派遣した自衛隊と通信網を「即時開通、利用」するにも「専用の通信衛星が不可欠」と主張。 >イラク派遣では通信容量と安全の確保に数カ月から1年を要した >▽インド洋給油への派遣では音声通信しか利用できない−−などの事例を挙げ、民間衛星の限界を強調している。
73 :
名無し三等兵 :2008/05/24(土) 19:23:17 ID:???
74 :
名無し三等兵 :2008/05/24(土) 20:20:21 ID:???
うーん 太平洋とインド洋、静止衛星2箇所、寿命5〜10年、予備は2年ずらして打ち上げ軌道予備 衛星・打ち上げ費用350億、成功率80%として、 開発費0(ほぼ民間用と同じ)として最初の5年で1800億+(衛星側のみ)くらいか? 自衛隊の通信インフラとしてどう評価するかだな、 確かに民間に同質の物があり、そっちを使えば付帯コストは低くて済む。
75 :
名無し三等兵 :2008/05/26(月) 08:52:12 ID:???
Phoenix landing on Mars 日本時間 Event 08:39:17 Cruise Stage Separation 08:39:47 Turn-to-Entry 08:46:17 Entry 08:47:05 Nominal Plasma Black out start 08:49:05 Nominal Plasma Black out end 08:50:12 Nominal Heatshield Deployment 08:50;22 Nominal Lander Leg Deployment 08:52:50 Nominal Lander Separation 08:53:33 Nominal Touch Down 火星からの電波はおよそ15分
76 :
名無し三等兵 :2008/05/26(月) 08:56:25 ID:???
>75 その表よりもイベント前倒しになったよ。 つい先ほど、フェニックスは着陸に成功した。
77 :
名無し三等兵 :2008/05/26(月) 11:34:57 ID:???
あの着陸精度だと、脚の一本が岩に乗り上げて転んじゃいました。なんてのもありえるよな?な?
78 :
名無し三等兵 :2008/05/26(月) 11:45:17 ID:???
79 :
名無し三等兵 :2008/05/26(月) 11:55:09 ID:???
そういえば、アポロ捏造説は盛んなのに、他の惑星探査捏造説ってあんま聞かないね。
80 :
名無し三等兵 :2008/05/26(月) 11:58:29 ID:???
>79 陰謀論者の耳に入らないからだろ。
81 :
名無し三等兵 :2008/05/26(月) 12:49:52 ID:???
「火星の顔」を撮影したMGSとマーズエクスプレスの画像がインチキ だといってる連中はいる。
82 :
名無し三等兵 :2008/05/26(月) 12:56:08 ID:???
マーズ・グローバル・サーベイヤーがおっちんだら、ランダー達との通信って途絶?
83 :
名無し三等兵 :2008/05/26(月) 23:20:06 ID:???
火星は、逆に「第3の選択」ってのが
84 :
名無し三等兵 :2008/05/27(火) 14:18:09 ID:???
バイキングの写した火星の空の色がおかしいとか、 岩にアルファベットがとか、 古代エジプトのネフェルティティの地上絵があるとか、 色々とありますね
85 :
名無し三等兵 :2008/05/28(水) 11:56:57 ID:???
近所でエアワールド売ってないから今月の星島さんが楽しめない・・・(´・ω・`)
86 :
名無し三等兵 :2008/05/28(水) 18:24:09 ID:???
87 :
名無し三等兵 :2008/05/28(水) 18:59:40 ID:???
宇宙は今、禁小便、禁ウンコです。
88 :
名無し三等兵 :2008/05/28(水) 23:07:45 ID:???
NHK教育のルノホート物語見て確信した。 装輪>>>>>>>>装軌 なんせ装軌の権化たる戦車技術者が、月・他惑星という最大極限状況においては装輪が一番と認めたんだから。
,、‐ " ̄:::゙:丶、 ,r::::l3゙::::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ {::://:::::::// ヽ\ト、:::::::! ヾ l:::::::/ 丶 `ヾ ィ、:::| |;:r::| O` 'O ゙ハ| < ないない ヽハ :.:. :.: レ ´\ r‐--‐、,ノ r、 r、/ヾ ̄下ヘ ヽヾ 三 |:l1、_ヽ/__ .ィヽ \>ヽ/ |` } n_n| | ヘ lノ `'ソ l゚ω゚| |
90 :
名無し三等兵 :2008/05/28(水) 23:16:06 ID:???
適材適所
91 :
名無し三等兵 :2008/05/28(水) 23:44:47 ID:???
俺だったら、月周回軌道上のソユーズからルノホートを操縦させたな。
92 :
名無し三等兵 :2008/05/28(水) 23:49:46 ID:???
ルノホートのアンテナが、ドリルと熱線怪力砲の類にしか見えなかった。
93 :
名無し三等兵 :2008/05/29(木) 00:06:42 ID:???
しかし、月・惑星ランダーで装軌の採用実績が無いのもまた事実だな。 装輪=宇宙的汎用性 装軌=地球専用 こういうことかな。
94 :
名無し三等兵 :2008/05/29(木) 00:26:35 ID:???
装軌が装輪より有利になる質量と重力を火星やら月で確保できない。 またそのペイロードもない。 そのうち四つ足ロボで探査したりして
重くなるしね。それに、カメラで撮影してどう進むかルート選定してから 走ってるわけだから、駄目なところは迂回すればいいわけだし。
96 :
名無し三等兵 :2008/05/29(木) 10:30:18 ID:???
タイヤって、一種の無限軌道だお。
97 :
名無し三等兵 :2008/05/29(木) 17:48:16 ID:???
98 :
名無し三等兵 :2008/05/29(木) 17:51:17 ID:???
>94 >95 加えて、惑星ランダーを流水や火山に起因する激しい起伏地帯(火星にはある) へ着陸させた例がまだない。
99 :
名無し三等兵 :2008/05/29(木) 17:54:22 ID:???
車体にある程度のサイズがないと、装軌の超壕能力とか活かせそうにないけど。
火星探査機のカメラがモノクロなのは、カラーで撮るとそこが地球なのがバレるからってマジ?
>100 10数種類のフィルタを使うようになっている。 人間の網膜に対応した三原色にまで、あるいは>100が理解できるレベルまで 情報量を減らさないといけない理由はどこにもない。
なに?俺のこと馬鹿にしてんの?むかつくんだけど・・・
つまりどっち? 色見本があるのは、可視光でカラーが写せないからなんでしょ?
>102 >100 ・物事を教えてもらった ・他所で恥を重ねることを防げた可能性もある 感謝しろ。
>104 どこまで無能なんだ? 特定波長しか写せないのであればカラー見本も用無しだと言うことくらい 判らないのか?
http://fawkes3.lpl.arizona.edu/science_rac.php >Two lighting assemblies provide illumination of the target area.
>The upper assembly contains 36 blue, 18 green, and 18 red lamps
>and the lower assembly contains 16 blue, 8 green, and 8 red lamps.
>100
> 火星探査機のカメラがモノクロなのは、カラーで撮るとそこが地球なのがバレるからってマジ?
だったら多様光源なんぞ持ってゆくものか。
ルノホートの遠隔操作には30秒のタイムラグがあったらしいが、地球と月の距離は光速の30秒分もはなれてないよ!!!
正直すんませんした。
GX中止おめでとう。
経産省と民間側をどうやって収めるんだろうか。 特に民間はJAXA担当のLNG推進系の遅れが全てだと文句言ってるし。
GXはさ、アトラス3使う予定が生産中止でアトラス5になったら高くなったって聞くけど、エンジンはどっちもRD180じゃないか。
松浦さんはさ、自分が好きだからって、クラークがもっと遅く生まれてたら初音ミクに嵌ってたに違いないとか言っちゃうのはどうかと思うよ。
そのあたりはあの人なりのジョークなんだからw
ところがどっこい、宇宙局開設により政治主導でGXは復活するのです。
IHIにとってはどうなんだ今回の件は
こういう夢見がちな計画なのに、文部科学省が反対して、通産省が賛成してるところに、 この技術の意味があると思う。 ようは、マーチやフィットの開発に、フェラリー以上の開発費をかけるのはばかげてる、 というのが、文部科学省の言い分で、マーチやフィットだからこそ、フェラーリ以上の開発費が 必要なんだというのが、通産省の言い分。 さらに言うと、量的な問題なんだよね。確かにH2は基本設計が30年前だから、安いんだけど、 そりゃあ未来を失うことを意味する。 ここで断念したら、20年後に兆のお金を使わないと宇宙産業に参入できなくなって、 日本は終わりを迎えると。
あー、21世紀になったら山ほど打ち上げ需要があると思ってた十数年前が懐かしいぜえ。
数十年前には21世紀は宇宙時代だと思ってました。 しかし21世紀になってみると、1960年代こそが宇宙時代であったことがわかったのです。
古いくせに使われ続けているロケットが、なんかこう、情緒的に好きだが 現場の人たちは苦労しているのかもしれないなあ
んなこたないだろ。 ソユーズを例にしても、絶えず近代化されてるから運用に必要な人数とかも大幅に削減されてるし。
>>111 まともなエンジン見つけてきて、民間だけで作ればいい
そして、1台あたりの単価がプレジデントすら超えても 「いつか下がる、そのうち下がる」と続行を叫び続ける マーチやフィット開発計画
さらに「完成させて今まで投下したお金が回収できない」と、 たとえ完成しても回収できる見込みは微妙なのに強硬に主張。 サンクコストって概念を理解してください。
サンクスコって挨拶なら理解してる。射精ってば卑猥だな。
金と技術さえ出してくれりゃ うちらNASAかてなんでもしますよってからに、はいな。 偉大でっしゃろ旦那?
>>117 >ようは、マーチやフィットの開発に、フェラリー以上の開発費をかけるのはばかげてる、
>というのが、文部科学省の言い分で、マーチやフィットだからこそ、フェラーリ以上の開発費が
>必要なんだというのが、通産省の言い分。
通産省に先を見越す力があるとはとても思えないのだが
だからうむんちゅをエミュレートする時は、もーちょっと滲み出るような頭の悪さを演出せなあかんのや。
つうか、基礎研究で右往左往してるような代物に金つぎ込んで 「マーチやフィット」いきなり作ろうとしてる時点で正気の沙汰とは。
>>132 これのTOPSのとこで語ってたけど、次期固体と小型科学衛星シリーズって、五年で三機なんだな今の所の目標って・・・
六機目以降はロケットと宇宙機のパッケージで60億てな話しえてたけど、今のペースだと六機目以降は2021年以降・・・
断熱材また剥がれて当たったんだってね。 大丈夫かな・・
まぁ確認も修理もできるようになってるから、なんとか大丈夫じゃね?
まあ、もしもの時はみんなでISSに避難してソユーズを打ち上げて貰えばいい。
いや、今回使われたET-128って、コロンビアの事故で改良された安全基準で 初めて作られたタンクなんだから、剥離しちゃまずいべ
>138 飛行再開ミッションおよびそれ以後もタンクの改良は行われている。 >137は注意を要する。
ていうか思いっきり昔にリリースした製品のデカール替え再版では?
前から思ってたんだが、スペースラブとの通路がやたらと長いのはなんでだ?重量配分の問題かね。
そういやなんでだろうね。 しかしスペースラブも紆余曲折を絵に描いたような代物だったなあ。
JEMの船外パレットや船内保管室にある、「スペースシャトルに搭載して往復可能」っていう設定が虚しいぜ。
LNG推進系の存在意義がますます・・・
>>117 >マーチやフィット
マーチやフィット?現状ではどう見ても光岡自動車です
ならば見た目だけでもN1的なロケットにしてくれ。
オロチ作るつもりでやってもらいたいもんだ
SRBをタマ、本体をサオと見立てる事が出来る。歌舞いとるのう。
>>148 三角錐で全高100m以上で1段目にエンジンが30何機付いてるんですね。わかります。
打ち上げ失敗したら種子島が半分くらい吹き飛びそうだな…
知り合いに、「HIIAロケットっていうのはね、水素を爆発燃焼させて飛んでるんだよ。つまり水爆だよ。怖いよね」って教えたら信じてくれた。
>三角錐 デルタクリッパーか、懐かしいな。
>151 円錐ジャマイカ。 + + ∧_∧ + (0゚・∀・) ワクワクテカテカ +. (0゚∪ ∪ + /ヽと__)__)_/ヽ + (0゙ ・ ∀ ・ ) ワクワクテカテカ (0゙ ∪ ∪ + /ヽと____)___)_/ヽ + + ( 0゙ ・ ∀ ・ ) ワクワクテカテカ ( 0゙ ∪ ∪ + /ヽと_______)_____)__/ヽ + + ( 0゙ ・ ∀ ・ ) ワクワクテカテカ ( 0゙ ∪ ∪ + と_________)________)
なにこの輝くトラペゾヘドロン?
無限に拡がる 大宇宙・・・ 宇宙は ワクで テカりきっている・・・
153の前では「すごい!物知りだね〜」と感動の風体、 153のいない所では「やっぱ軍オタって頭悪いわ。153がさ、〜なことマジで言ってやがった」・・・
実験ラックを入れてないきぼうって無駄に広いなw んで、ばかでかい実験ラックも、微小重力だと運ぶの楽しそうだわ。
そのうちに暇なモジュールらしく物置になりそうな気もするが。
う、運動スペース・・・
やっぱシャトルかっけえよ
ISSって西側モジュールはなんか清潔な近未来空間な雰囲気があるのに、ロシアモジュールに近づくと途端にカオスな空間になるよな・・・
なんと巨大で清潔で近未来的な広々とした空間のトイレであろうか。
>>159 みんなで遊んでたとはw
日本製、アスレチックジム無事取り付けオメ!
ノード1だかPMA1だかの辺りが、ものすごい数の白い物体で埋め尽くされてたんだが、何なんだろアレは。
映像観てないんでアレけど、オービターでお持ち帰りするかプログレスごとポイするゴミ袋じゃね?
やっぱゴミ袋なんかな。PMA1の全周にビッシリと敷き詰められてるんだよね。 あと、ノード1にも似たようなのが側面に幾らか詰めてあったから、プログレスそばのゴミ溜なんかな。 しかし、PMA1の埋まり具合は閉所恐怖症呼び起こしそうで怖い・・・
常々考えていたんだが、 宇宙飛行士って潜水艦の乗組員から選ぶべきなんじゃないかな
引き籠もりから選ぶべきじゃないか?
>>169 のじりんの「太陽の簒奪者」では原潜乗り出身の宇宙船クルーが出てきたね。
あれは船のエンジンがNERVAの系譜だったっけ?
しかしA.C.クラーク、今日泊亜蘭と続いたと思ったら、野田元帥と氷室女史まで逝ってしまわれたか・・・orz
あら、銀乞食は未完か。 まぁ企業としてのテレワークには別の評価があるので 功罪相半ばといったところか。
それなんて宇宙ホテル?
消防署から適マークもらわなきゃ
なら、スプリンクラーとか火災報知機とか必要だな。
その個室ラックとトイレラックをノード1かノード3に押し込んで六人体制にするんだっけか。 元の計画ではデスティニークラスの居住モジュールで四人過ごす予定だったのにな・・・
>178 何で印刷会社のサイト?
あー、学会誌とかそっち系の印刷会社なのか。
液酸液水なんて上段用だけでやめておけばよかったのにな。
>>178 これ、数年前にポシャった例の次期基幹ロケットじゃねーの?
>>178 このネタ使ってニュース系スレとかで釣りでもやっかな。
そういや「水素を使うエンジンは日本とアメリカだけが開発できた!」とかのたまう酷使様、時々見るな。 もちろん、ステージごとに推進剤が異なるロケットなんてものは想像すらしていないのが。
きぼうの褒め言葉が「広い」ばかりなので何だかモヤモヤしてきました。 ハイテク感が無いというのか。
いえ、ハイテク感どころか 「広い」以外にほめるところが無いんです。現実問題。
中身これからだし。 嫌なら、自力のシャトルを持て って事
ハリボテが…orz
後ろに乗るだけじゃないんだ・・・
例のイオンエンジン積んで超低空を飛ぶ小型衛星って、「ふじ」の野田さんがやってんだな。 やっぱそういう新規性の高い変わり種担当なのかこの人?
259 名前:アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ [sage] 投稿日:2008/06/11(水) 23:25:56 ID:??? 悪いのは全部左翼とかマスゴミとかその手のに責任押し付けておけば いいってn速辺りの頭のいい人たちがいってた。時々宇宙軍スレにもいる
>>192 WikiPedia見たら
趣味は野球、テニス、スキー、飛行機の操縦、ハンググライダー。
って書いてあった。
操縦できるのか。万能。
>>192 冷戦期のNATO諸国平均値並の飛行時間だから大したもんだと思う。
Russia to launch its first weather satellite
ttp://en.rian.ru/russia/20080611/110098511.html >Russia currently has no weather satellites and gets its information from foreign sources.
前スレで安全保障上重要な気象衛星も打ち上げられないって嘆いたけど、
ロシアって今自前の気象衛星ないんだ…
Gunter's見ると、静止軌道に"Elektro 1"(GOMS)を1994年に、
低軌道にMeteor-3Mが2001年に打ちあがったっきりだったんだね。
はいはい星島星島
まあ待て、気象衛星問題を憂慮してるのは星島さんも一緒ではないか。
>例え固体ロケット技術を交換条件にしても、首を縦に振るかも微妙だ。 日本の固体ロケット技術ってそんなに優れてるの?
>>204 もうどれほど優れているかといえば
ピースキーパーだのミニットマンだのウン百発も打ち上げるわ配備してるわのアメリカに
喧嘩うるくらいに優れている
とたった8発ぽっきりしかこさえてないM−V信者は叫んでおります。
>>203 とびっきりの無能な働き者だけどなw
憂慮されたらいい迷惑だっての、あんなクズ。
>>204 打ち上げ機としてはイタリアンのベガの方が使いやすそうとか言っちゃダメです、ってぐらいには。
ベガはMVのコピー
ベガはM-Vの技術をもとにしてるけどJAXAが無能なせいで 日本の固体ロケットの技術は失われつつあるので将来は逆に 技術をもらわなければならない立場になるかもね
MVの技術を元にってどういうことなん? ライセンスとか技術供与?産業スパイ? やっぱり麻生氏が憂慮していたように、宇宙研でゴロゴロと転がされてた固体燃料を盗まれたのか?
妄想でしょ。 次期固体も無視だし。
麻生の憂慮(笑)
VEGAはM-Vの技術移転があったんだよ
なんでライバルに技術渡すねん。
初期質量 ペイロード 開発国 実用化年 スタールト 46トン 600kg ロシア 1993 アシーナ1 66トン 790kg アメリカ 1995 M3S2 61トン 770kg 日本 1985 新固体 91トン 500kg 日本 2010(予定) 一般に、固体ロケットの製造経費は初期質量に比例 売り上げはペイロードに比例 某所より転載 新固体・・・
ロケット技術はよく知らんのだが、なんで重い癖にペイロードが少ないねん。 同じ軌道に投入できる重量で比較してんだろ一応、あかんやん。
比較するペイロードが違うじゃん M-3SIIは低軌道の値なのに次期固体は太陽同期軌道
>216 してなかったじゃん
低軌道なら新固体、Eは1200sだな
新固体は2段式だから効率が悪い
>220 今は三段式だが。星島信者は航空宇宙でだけで十分だ
>215 はTFRが2006年に昔の案のEを評したものだな。情報を検証する能力無いのう
星島信者って何だろう?
>223 要するにTFRがアフォってこと?
>201のサイトとその後のスレの流れを読むべし
>225 TFRがあふぉかどうかは知らないが。 そのころ報道されたEの案はだめなものだが実際のEはそうならなかったということ、 少なくとも215はアフォだ
GXもどうなることやら
>>225 師匠は軌道の違いについても言及してたはず
>>225 お師匠があのレスを書いた時に発表されていた情報では、
新固体はあのとおりの珍ロケットだったってこと。
あの時は誰もが日本の固体ロケットの滅亡を予感したに違いないw
よくわからんけど最終的に妥当なロケットをつくることになったんなら良かったわ
音が伝播するほどの濃度ですか?
95 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/06/18(水) 10:28:56 ID:qRhCY/zz0
>>93 なんだったか覚えてないな
アイツ何気にアニメ外の雑誌でもいろいろ書いてるから
ただ、イグルーの試写会の時の出渕は遠まわしにそれを否定するような事を言っていた
「いやねぇ、宇宙で音が出ないとか言う話題が出てるけど
動きが伴ってないとねぇ・・・ちなみに宇宙には微量に大気があるんで、完全に音が出ないわけじゃないんですよ」
という感じで
まぁ彼も他作品は自分がデザイナーを勤めたものを含め叩くタイプだから
当時はあー、同じ会社の作品を見てるんだぐらいの認識しかなかったけど
誰か宇宙で録音してくればいいのに
「きぼう」の静かさが褒められるあたり、宇宙船の中は騒音が多そうだけれど これって空気が無くて周りに音を発散できないから?
>236 単にまだきぼうには騒音発するような機械ないからじゃないかな。 ロシアのモジュールなんかは機械に防音措置ちゃんと施されてなくて、 アメリカの労働基準に照らし合わせると耳栓無しでは長時間いられないとか 何とか言う話を日経サイエンスか何かのニュースで読んだ気がする。
>>236 密閉環境である事が一番の要因だろ。
で内部には多くの機器が有り空気を循環させるにも動力がいる。
(地上だと)外気のダンピングで騒音減少なんて効果殆ど関係ないっしょ。
>>237 空調ファンの設計からして他国より騒音下げてるみたいだけど。
潜水艦だってさ。まだソナーへの防音対策してなかった時代の艦内は、 やたらと五月蝿かったって話だろ。当時の体験記事だと。 ああいった過酷な条件下で「人間を生かす為の賢い機械」様に、 あんなに高密度にみっしり囲まれてりゃさ。 外がなんだかんだ以前に、もとがそんだけ五月蝿いんだ罠。
RLVの発展型で、再使用観測ロケットってのが割と現実味あるみたいじゃん。 で、思ったんだけどさ、どこで打ち上げてどこに着陸させるつもりなんだろコレ? 内之浦じゃ更地にしたって狭すぎるよな?種子島でも無茶だよな?
Orbcommって高度800kmでたった30機なのってどうなの?少なすぎね? しかし、一度に六つを軌道に乗せるのってどうやるんだ? それぞれにそこそこの推進装置があるの?どういう風なアダプタなんだろか。
>>244 もっさりさんカワユス
・・・本物?>>お師匠
おや師匠。もういろいろと冷えたんですか?
>245 たぶん本物だと思うモサ。 >246 まだ頭は十分には冷めていないモサ。 帰ってきた日に「ボレアリス平原に水が」というニュースがあって 嬉しくて書き込みしてしまったモサ。 /^l ,―-y'"'~"~"~゙´ | ヽ ´ ∀ ` ゙': ミ ゙': ゙, つ と ''ミ ミ. ;:' '; . 彡 し~"""""""""ヽJ
お、タンディラジオファックさんお疲れである。
本物か? 復帰おめ
ヤフコメだと、「NASA発表は月の件があるから信用できない」 「証拠が無くなったのに断定かよw」なんてコメが並んでて戦慄。 理科と算数統合した生活科って、 「身近で理解しやすい例から科学的思考を身につけさせる」って 算段だった筈なんだがなあ。 否、陰謀論への耐性は、学校教育で身につく代物でもないのか。
むしろ、身近な大人が大嘘ついてからかった方がいいのかもしれんな。
というより、ごく一部が騒いでるから目立ってるだけかと
氷よりも液体水素の湖があった方が嬉しかった。
幾らなんでも、火星でそれはおかしいだろ。
ドライアイスならありえるかなあ
水きたー。 で火星人は何時?
水問題と言えば月にも残ってるけど、インパクターとかまどろっこしいことしてないでさっさと極地にランダー送れよって思うのは俺だけ?
ギョーカイ支援衛星じゃねーのー? と、投げやりに呟いてみる。
星島さん乙
>>251 身近な大人ですらしょっちゅう大嘘ついて俺をからかうんだから、
ましてやNASAなんて(ry
火星に生物が居る可能性が増えた事ってそんなに大した事なのかな、よくわからん。 火星を人類が住める環境にする事が容易になったって事かな? しかしテラフォーミングってコスト考えたら割りに合わないと思うのだが、宇宙狂い以外で本気で進めようとしてる奴っているのか?
自分たちのDNAをより広く増やす事がDNAの目的なので。
>>264 みたいなのは異端。
>>264 新たな知見が得られた。それは大した事だと思います。
>>265 人間はDNAの定めた運命を無視できるだけの自由を進化によって手に入れたと言うのに、なんと後ろ向きなw
人口増加のピークも終わりを向かえたし、正直地球外殖民なんて必要がなくなったろ。
宇宙に投資する前にアフリカに投資してやれよって意味だと曲解した
ライディング・ロケットが意外に面白かった。 しかし、親父がほら吹きだし、息子も相当なほら吹きだろうなコレ。
ちんことまんことうんことしっこで埋め尽くされてた印象しかないなその本は。
>>267 技術と社会の発達によって、ヒトは可住範囲を広げてきた。
将来に渡ってコストがペイしないって訳でもなかろう。
ま、今ある技術の延長で宇宙殖民なんて話は、宇宙狂いの絵空事に過ぎんがな。
下手すりゃ十年待たされたり、飛行する事なく終わったりするのに、よくもまあみんな宇宙飛行士に応募するよなあ。 実態を知らないだけ?
>>272 少なくとも、定年までのJAXA職員としての身分と給料は確実に保証される上に、
社会的な名誉も付いてくる。理系冷遇の日本でこれほどいい条件は中々ないぞ。
宇宙逝きの切符を手にできる「可能性」って点では、 何十億も「稼いで」ロシア船の切符買うより まだ希望があるだろ。正規の待機飛行士は。 金稼ぐ方に自信があるってんなら話は別だ。 そっちで頑張れ。超頑張れ。
ロシアも民間人の宇宙旅行は今後はやらないって決めたらしいよ …こないだの韓国人で懲りたのかどうかはしらない
>>275 モジュール内がキムチ臭くなり、結局廃棄・・・とか?
ならなぜ中身ごと宇宙に投棄してこなかったッ!
ハン板じゃねえんだから嫌韓厨臭い馬鹿話は勘弁してくれ
訓練を積んだ人間を乗せる枠一つ潰して旅行者乗せてまでして宇宙予算稼ぐ必要無くなったんじゃないの景気いいから
単にISSが完成に近づき業務以外の観光客を運ぶ余裕が無くなっただけ。
正規の任務飛行するソユーズの空き席を売る観光飛行が無くなっただけだわな。 ソユーズ丸ごと購入の観光飛行はまだ提案されてるし、購入者に関して報道があったような。
保守
前から打ち上げられると言われていた新型の「ペルソナ」偵察衛星かねぇ それとも打ち上げ機プロトンだから静止型の通信衛星やも
偵察衛星ならプレセツクからだろうし バイコヌールからプロトンとなると通信衛星か早期警戒衛星のどちらかだろう
続報ー
Russia successfully launches rocket with military satellite
ttp://en.rian.ru/russia/20080627/112332683.html "The aim of the launch is to strengthen Russia's orbital group of military satellites, in particular,
improving defense through the missile early warning system," Col. Alexei Kuznetsov said.
と言うわけで>287の言うとおり早期警戒衛星関係の線が濃いみたいだね。
宇宙法で作れるようになるとか参詣が騒いでた、 国産早期警戒衛星の話はどうなったんだろう。 またUSERSバスに、飴から買ってきたランク落ちモジュール乗せて、 「性能は秘密」なんだろか。静止衛星だからひまわりと同じバス?
>>290 国産の迎撃システムも無ければ、即応で発射できるような報復兵器もないのに
早期警戒衛星だけ配備して何に使うんだ?
急いで防空壕に逃げ込む為に必要なんだ
>>293 首都中心部防衛用のPAC3があるじゃないか。そのためだろ。
自力で開発して打ち上げて運用するよりは アメとDSP衛星の情報連絡体制を改善したほうが全然安上がりじゃね?
軍事にも宇宙にも萌えの波です。 もう逃れることはできないのです。 ISS長期滞在ミッションのワッペンに擬人化ISSでも誰か寄稿してやれよ。
>>293 アメリカへ情報提供したり、アメリカのバックアップやったり・・・
米が(炎上しつつも)次世代DSPに挑戦してるんだから、衛星は任せよう 日本としては米の補完をしつつも一方的な依存を避けるように、独自のセンサを多様化させていけばいい まさにFPS-5、エアボスじゃないかね
>>297 まったくです。
しかし情報はタダではありません。
まずは思いやり予算を一発3倍に増やしましょう。
>擬人化ISS いろんな国籍の娘がくんずほぐれつ絡み合ってる絵か。 いきなり規制入りそうだ。
宇宙・海洋政策室 防衛省が来月新設
防衛省は七月一日付で、内局の防衛政策課に「宇宙・海洋政策室」を新設する。
昨年四月に海洋権益確保に向けた海洋基本法が、今年五月に防衛目的での宇宙の
軍事利用を可能にした宇宙基本法がそれぞれ成立したのを受け、各種の衛星の開発や
船舶の安全航行確保に向けた体制を強化する。
新組織は、内局の職員と技術研究本部の技術者で構成。室長の下に宇宙担当、海洋担当各三人を配置する。
宇宙関連では、ミサイル防衛(MD)で発射直後のミサイルを探知できる早期警戒衛星、内閣官房が現在運用
している情報収集衛星よりも精度の高い地上画像を収集する偵察衛星、電波を傍受する衛星などの必要性をそれぞれ検討。
そのための技術研究を本格化させる。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008062902000121.html
>>302 器官(セントリフュージュ・米国居住棟・ロシア関連の諸々)が欠損した色んな生物がグチャグチャに合成されたキメラだろ。
アレは治せる見込みあるのか?
なんで宇宙と海洋一緒にするんだ。 気象庁に地震と天気が一緒に居るのとは世界が違うだろ。
宇宙の海は俺の海だから?
宇宙基本法とあたご事件に合わせて取りあえず動いてますよ的なアリバイ設置じゃ。
BS-hでオネアミスやってたの気付かんかった。 打ち上げのとこは見れたけど
アレスVが更にでかくなるようだけど、コレが爆発したらさぞ見応えあるだろうなあ・・・
>315 今からISSに深く食い込むなんてことをやらかしたり?
国防ロケットGX!
防衛省の早期警戒衛星と相乗りさせろとセンセイ方が。
>319 相乗りの決定は今年8月まで、衛星の仕様決定が来年6月までです先生。
ウヒヒヒ・・・どうなるんかのう・・・砕氷艦で予算間に合わずチャーターとかあったけど、気象衛星は既に一度それやっとるしのう・・・ 手っ取り早く気象庁にドカンと予算与えちゃえばいいだけなんだが・・・
早期警戒衛星の類はTLE公開されているのか?
GMS系は寿命十年だったわけだけど、MTSATの寿命短くね?やっぱ三軸大型って短命? つうても観測精度は更に上げろって世界の偉い人が言ってるから廉価な気象衛星で済ませるわけにもいかないんだよな。
左前の国が高度な気象衛星を保持しつづけようってのが無理だと思うがね。 それとも国防費削って気象衛星に回す?俺はそれでもかまわんが。
>323 ひまわりも設計寿命は5年だって。MTSAT-1R打ちあがったの2005年だしね。 衛星製造に5年はかかるから、そろそろ取り掛からないとまずい。 いつぞや見たいに設計寿命超えても使い続けるならまだしも
>>324 中国様から気象データ貰おうぜ。
ギリで日本列島くらいは入ってない?北海道くらいは欠けててもいいからさw
MTSAT以前みたいにまた技術衛星としてJAXAが折半・・・しようにもJAXAにも金が無い。
>324 「給料下がると子供を大学にやれない」と叫ぶ大阪府職員をふと思い出した。 マジレスすると、気象衛星は軍事的にも極めて重要だ。 現行の多目的衛星を上げたときにもこのスレの過去スレで議論したものだけどな。
気象庁に金が無いというのがオカシイ。 温暖化が問題になっているのだし、気象庁を気象省に格上げしよう。
330 :
マリー太郎 :2008/07/05(土) 22:42:24 ID:???
お金がないなら 衛星なんかやめちゃって 富士山測候所を復活させればいいじゃない
>>326 アレは静止軌道じゃなくて極軌道なんだよな
素人が考えることの99.999999999999999%は既にプロが考えついている。
いやそれは素人に限らないw
>331 静止軌道もあるぽ
ぽ
そういやこだまも来年には設計寿命迎えるな。 こっちもなんか後継機無しみたいな話だが。
DRTSがコケるとALOSもえらい事になるんだよな。
>>318 安全保障、環境問題、宇宙政策のどの切口で考えても、最優先の衛星なのになぁ。
国防族は北朝鮮や台湾での有事に中国の気象衛星に依存するつもりなのだろうか?
極東地域における気象衛星の維持は日米安保における日本側の義務の一部だと思っていたのだが。
IGSという贅沢品は生活必需品を安定確保してからにしてくれ。
>>339 この縦割り行政の国で、国防族が気象衛星への予算について財務所に口出し
できるとでも思ってんのか、おまいは。
>>341 国防族は縦割り行政の理屈では手だしできないはずの宇宙開発費用削ってIGSつくらせたが何か?
IGSは名目上は防衛専用用途じゃないから、アレは予算上の縦割りをきっちり守って押し付けられた形。
とかいって「画像の精度がバレるのは国防上問題がある」 って地震の時消防庁にデータくれなかったじゃねーかよ
消防庁も独自に情報収集衛星を持つべきだね 最先端じゃなくてもいいから数を揃えるべきだ
>>345 種子島に招待されたら、同伴者として射精たん連れてってやんよ。
>>346 ヘリか飛行機、UAVでも買ってやったら?
成層圏プラットフォームからのセンシングなんてどう?
つうか成層圏プラットフォームってどうなった?
>347 >成層圏プラットフォーム ぽしゃりました
ポシャったんじゃない、所定の研究を終えただけ、なのだ。 「いくら寄り合い所帯の事業だからって、おめーらちったあ仲良くしろよ! 足並みてんで 揃わなかったじゃねえかボケ!」とヤケクソ気味になってたのはまあ置いておくとして。
GOSATは太陽電池とか通信系の冗長化を謳ってるけど、アレって最初から意図しというより、 HIIAで上げるには小さすぎるから嵩増しの為にやったとしか思えない。
10年程前にはあれだけ景気のいい構想ぶち上げておいて、実際は無人飛行船上げておわりで 「当初目標に対して充分満足できる成果が得られました」って言われてもなぁ… 有明の某国際展示場でやった「21世紀夢の技術展」で模型が展示されてるのを見たときの私のwktkを返してくれ!
君に見る目が無かったんだよ
射精は日本(お役所)的優しさというものをもう少し理解すべきだと思うんだ。
>>326 日本列島どころか、アリューシャンやフィリピン海から
西太平洋までがっちりカバー。
デブリ撒き散らすアホに何を期待しているんだか
風雲って何個あったっけ
静止軌道に風雲2Cと2Dの2機。2Bは2000年打ち上げだし、軌道要素見る限り寿命切れ臭い。 あと、1Dと先日あがった3Aが極軌道に。つまり計4機かな。 >355 n速にお帰りください
支那シンパは大陸にお帰りください
必要ない
>>361 ひまわり後継機を上げてからそういうことは言おうNE☆
FY-3Aまでいるのか今
どうせセンサがショボいから使い物になってないんじゃないかな中国のって。
数年に一回、「ごめんね。寿命近いから日本周辺だけ撮るね。ごめんね」 つーて何ヶ月もデータ止められちゃうのが恒例行事な西太平洋諸国にすれば、 別にそのくらい何てことないんじゃ・・・
つうかさ、DVDが売れて玩具が売れているのであれば、評判なんて無視していいでしょう
誤爆した
>>365 ショボいも何も、日本の某天気予報会社がFYシリーズの観測データを利用してるんだが。
やっぱ中国様の時代だね。 日本はもう気象衛星持ってよい身分じゃない。
やけに中国様を持ち上げる変な奴が沸いていると思ったら、
遂に馬脚を現したかw
>>371 が本音だったんだなw
アリラン3号って軍事衛星も兼ねてるんだろ? そんなものを日本が打ち上げるってどうよ三菱重工さん?
とにかく実績が欲しい それ以外のことはどうでも良い まぁドイツのSARをロシアが打ち上げる時代だしねえ
多目的衛星だろうとコンクリート槐だろうと、所定の金払ってくれるんなら別にいいじゃん。
しかし、 >日本のロケット製造と打ち上げを独占している三菱重工業 時々でいいからIHIのことも思い出してあげてください
160億ウォンとな・・・・・高いのか安いのか分からん
>>373 どうせ三菱がやらなくても海外のどっかの企業が打ち上げるんだから
ちょっとでも日本に金が入るほうがマシだろ
相乗りじゃなくて丸々一本新規購入の客はおらんのか
そういう大物打ち上げる顧客はアリアンが実績振りかざして綺麗にかっさらっていきそーな。
アリアンVはおっきな固体ブースター使うからエコじゃないとかどっかの市民団体操って・・・
H-IIAもアウトになるでござるよ。
Bでも使うのかな?
763 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん New! 2008/07/14(月) 10:43:54 ID:vU4tS5wX 先代の「アリラン」では、こういうエピソードがあった。 衛星そのものはヨーロッパ製で、打ち上げたのはロシア。 ロケットの打ち上げは無事に成功し、最終の軌道投入の段階になって 「軌道投入の管制は、ウリにやらせるニダ」 と韓国が言い出した。 そこで韓国にやらせたところ、変な噴射を行って軌道投入失敗&衛星ロスト。 そしたら、韓国はロシアに 「衛星を引き渡すまではロシアの責任ニダ」 と言い出した。 仕方ないので、ロシアはレーダーで衛星を探し出し、姿勢を戻して軌道に再投入し、 「今度は搭載機器の制御コマンドしか送るな。軌道制御はこちらに(有償で)頼め」 と釘をさしたうえで衛星を引き渡した。 ところが韓国は、 「ウリが金を出して買った衛星ニダ。ロシアの指図は受けないニダ」 といって、再び軌道管制を行って、再び衛星をロスト。 そして、再びロシアに 「ロシアが打ち上げた衛星だから、ロシアが(無償で)サルベージするべきニダ」 と言い出した。 今度はロシアも 「衛星の引渡しは終わっている。後は知らん」 といってサルベージを拒否。 そしたら衛星を作ったヨーロッパ宇宙機関やNASA、果ては日本にまで衛星のサルベージ を依頼してきたが、すべて拒否されサルベージはできなかった。 こんなことを繰り返しているから、韓国と組む宇宙機関はどんどん無くなっているという のが現状。 それで、これまでは候補にすら入れていなかった三菱に接近してきたのだな。 というか、2011年に共同でロケットを開発して打ち上げようとしているのに、この 時点で三菱に打診するなんて異常。 ロシアと揉めて、共同開発がポシャりかけてるんじゃないか?
ここは「最高に頭の悪そうな発言をして下さい in 軍事板」じゃないのでお帰りください
違ったの?なら射精さんも出入り禁止になっちゃうよぉ><
打ち上げ後に突然管制を交替なんて、事前準備もナシにか? 事前に準備してたんなら、それは突然じゃないし。
>>384 ノ最後の部分はKSLVのことなんだろうが、そもそも今回話題のペイロードの打ち上げに使うわけないし。
開発中のKSLV-1でLEOへの投入能力が100kg程度、アリラン2クラスの衛星を打ち上げられる予定のKSLV-2は
上手くいっても2010年代後半(それも現時点では半ばペーパープラン)。
数年後を目処にアリランの後継機を打ち上げるなら、どーやったって海外に依頼するしかないだけの話で。
>>384 書いてるヤツはろくに調べもしてないだろう。
アリラン三号を受注したら、JAXAの打ち上げ費用が160億ウォン削減されるの?
何かと揉めそうでヤな気はするが、 機密の塊な偵察衛星を他国から預かって打ち上げるなんて話、 日本の場合はそうそうあるもんじゃない。 こっち側の(ピー)担当者とかにとっちゃまたとないチャンスだろうし、 (ピー)上のリスクより(ピー)上のメリットの方が大きいと思うんだが、 日頃(ピー)だの国益だのと喚いてる愛国者様がブチ切れてるのはなんでだろう。
アメリカの宇宙飛行士関連の著作読んでると、やっぱ宇宙飛行士軍人達の職場だったんだなあと思わされるわ。
シャトル以降のアメリカ宇宙飛行士物語に付きものなジョージ・アビーってのが居るけど、 毛利さん辺りはこの怪人物の下になったことあるんだろうか。
世紀を跨ぐ頃までジョンソン宇宙センターのトップを務めてるから、毛利氏とかも当然悪評の 一端には触れてるんじゃないだろーか>アビー氏 まだ在職中だった時期に、あの「ドラゴンフライ」で悪しき官僚像の典型のようにボロクソに 書かれてたんだよなあ。
ドラゴンフライ読んでると、どいつもこいつも人格破綻の糞野郎揃いにしか見えてこないw
George W.S. Abbey, January 23, 1996- February 23, 2001 Mamoru Mohri NASA EXPERIENCE: Dr. Mohri reported to the Johnson Space Center in August 1996. He completed two years of training and evaluation, and is qualified for flight assignment as a mission specialist. Dr. Mohri was initially assigned to the Astronaut Office Payloads and Habitability Branch where he supported integration of the Japanese Experiment Module (JEM) payload for the International Space Station. A veteran of two space flights, Dr. Mohri has logged over 459 hours in space. He flew as a payload specialist on STS-47 in 1992, and was a mission specialist on STS-99 in 2000. ちょうど毛利さんがMSの訓練を受けて飛んだ時期だなあ。アビーがJSCの所長だったのは。
アビーは1988年にワシントンへ異動して、1992年にはヒューストンへ舞い戻り、1994年にはJSCのトップに就いてるな。 毛利さんが85年選抜で、92年に初飛行。んでチャレンジャー事故が86年でその後二年間の飛行停止。 少なくとも最初の飛行まではアビーと殆ど被ってない。
しかし、ジョン・ヤングが宇宙飛行士室長として飛行士連中と接してる時期(の末期)とはちょこっと被ってそうな。 ヤングもまた、JSCでその後も長年勤務してるし。 宇宙飛行士としてのキャリアとは裏腹に、アビーと並んで超のつく嫌われ者だったそうだけど。
ヤングはシャトル時代に残った唯一?のアポロ英雄だったはずなんだが、室長としてアビーの専横を許した挙げ句に、 シャトルの初フライトとか自分の宇宙飛行を優先しまくってたからなあ・・・
>399 T.K.マッティングリーもアポロ搭乗者にしてシャトル搭乗者。 退職してからロッキードの役員やってたはずだが、今はどうしてるんだろう。
STSの初飛行、ヤングの隣に座ってたクリッペンはさぞかし胃が痛かったに違いなひ。
817 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 23:58:50 ID:OepM5WHP 太陽政策の風 背に受けて 東海の闇に、羽ばたこう♪ 行く手を覆う イルボンに 裁きのときは近づかん あーあー orz
韓国愛の人、しつこいよお前。
火星キノコww
掘らなくても水の存在確認できたということか。
なんていうか、凄いなとしか。 タイタンの地表は拝めるわ小惑星のクローズアップは火星キノコは拝めるわと、 ここ何年かは何気にステキネタ大杉や・・・!
米の宇宙関連って小回りがきかんのか? やらせりゃ、笑えるほど簡素な物をあっさり造りそうなイメージなんだがなあ
もうISS絡みでいちいち新規開発やるのがメンドいだけなんじゃ・・・。 ロシアとESAにイニシアティブ握られそうなATVじゃなくて、わんこ根性溢れる日本に 声をかけてくるのは仕方がないか。
ちゅうかHTVのが安いし、アメリカの輸送需要からしてATVよりHTVのが向いてるし。 アメリカも民間二社がFalcon9とDragon、TaurusIIとCygnusっての作ってはいる。
本当に大事なとこは他人にわたさないからな>アメリカ 日本には僥倖に違いないし、他スレで喜んでいる奴らがいるが、実はアメ リカのやる気のなさを示しているのだと思う。どうなるかわからんね。
GXをプレゼントしてやれ
>>414 技術移転が条件ってのは、連中が誰に対しても言うセリフ。
アリアンスペースもロシア宇宙庁も、まともにとりあってない。
んで、営業ベースな「有償教育」だけ提供して後は知らん顔、
ニダー宇宙庁は「技術移転により国産技術ニダ」って国内向け発表、
まあ、そんな感じでうまいこと回ってる。
当然、「何が技術移転だ、中身が何もない、高すぎる」なんて
国内批判が出るくらいは織り込み済み。
その辺の営業あしらいぐらいは、日本も学ばなきゃな。
少なくとも、相手の善意を期待するようなナイーブさで
商用航空宇宙案件採ろうってのは度し難い。
さて、今回の案件。三菱と経産省は、
どの程度「商売人」センスを発揮できるだろうか。
世論を味方につけてうまく回れば日本の宇宙開発が飛躍しそうな案件ではある
>>418 HTVの組立に何年かかるかわからんが、H-2Aロケット並みの2年としても、
シャトル引退後にNASAが使うつもりなら、そろそろ部品確保くらいは始めるんでないかな。
そんな作るのに時間かかるなら、緊急輸送が必要な時とか、どうやって対応すんの?在庫持っておくん?
>>420 1.緊急輸送が必要ないように、ISSに予備をのせておく。
2.定期便(日本のHTVなら年1回)の荷物に追加する。乗せきれないなら不急の荷物と交換。
3.どうせISSへ送る部品なんてすぐ用意できる訳じゃないし、緊急輸送なんて以下略
変態新聞が報じたせいでHTVの売買の話は消えちまったよ。 NASAから正式コメントが出てる。
ドイツのSAR-LUPEは一号機の打ち上げから二年も経たないうちに五機全て上げたな。 やっぱ小さくて安いは正義だ。
SAR-Lupeって770kgって軽すぎるから燃料含まない重量じゃない? …と思ってロスオボロンエクスポルトのカタログでKOSMOS-3Mの項見てみたら、 450kmのSSOでペイロード重量945kgとあるから、燃料込みっぽいね。
あれはフェイズドアレイじゃないふつーのアンテナが衛星構体に直付けで だから走査する時には衛星ごと振り回す必要があって、 しかもそのアンテナは地上へデータ下ろすアンテナと兼用、ていう作りだからなー そりゃ小さくもなるし安くもなろうというもの。
太陽電池があれだけで足りるのか心配になる
ドイツの分際で偵察衛星ってちょっと生意気じゃね?
>>429 つかドイツは欧州で2番目の宇宙開発大国だからな。
だけどセンサはフランス製だし、打ち上げはロシアだし。
ドイツがロケットを開発すると「ナチの再来が!」みたいなことを言われるので ドイツでは打上機の開発は敬遠されるんだと。
可哀想だな・・・A-4は割と普通にロケットの始祖的に扱われてるのに・・・
ペーネミュンデの人材も資材も米ソに根こそぎ掻っ攫われたから、ドイツ国内の 技術は一旦ほぼ途絶してるんじゃね?
英仏にかっさわれた分はどうなったんだろ。
>>434 アメリカ組はそのまま移住したけど、ソ連組は後に帰国してる。
ただ、扱いとしては「ナチの技術者」だったりして、ロケット開発に手を出せる時代では・・・。
>>435 前線で発射されなかったA-4が連合国に多数回収されてる。
博物館の展示品になったりもしたが、解体調査や発射実験もしてる。
イギリスは宇宙開発予算を絞ったのでそれっきり。
フランスは後にヨーロッパロケットを経てアリアンロケットへつながっていく。
つうかソ連組って東独帰還じゃね?
グルートルップとかだな
英仏にかっ攫われたというよりは、望んでフランスに潜りロケット作りに没頭してたって 気がしないでもないが>アリアンの始祖を作った渡仏ドイツ人技術者
>>440 >この元宇宙飛行士は、1971年に打ち上げられたアポロ14号の元乗組員
>エドガー・ミッチェル氏(77)。
月で神秘体験してあっちの世界へ逝っちゃったんで有名な元飛行士だなw
確か超能力研究所を興して所長やってる(た?)はず。
宇宙人てか異星人がいない等公言するほど能無しじゃないが この場合はなんか裏があると考えるべきだろう 例えばそういったブームを造る事でNASAの予算を確保するとかいった低レベルな事や 単なる目立ちたがり屋の売名行為といったしごくまっとうな予測等いろいろある
もう三軸制御なんてやめよう。 日本にはスピン衛星が分相応なんだよ・・・orz
電源もそうだが、どうも脆いなあ。
RWって、また米国製?
高性能・高信頼な純国産RWを搭載してれば問題なかったのに、 左巻きが「国産RWなんか軍拡ニダ!中国様に怒られるニダ!」 つって搭載できなくて、 仕方がないからアメリカ製しか選べなかったって本当?
単純に実績がないから
三菱プレシジョンもRW作ってるけど、かぐやに搭載されてるのが どこのかはわからんなぁ…NECスペースのかぐやのサイトにも、部品の調達先までは出てないし >447 ここは最高に頭の悪い(略
単純に高いから。
小惑星野郎8823の時も、 「1個だから大丈夫だ冗長性って知らないのか」 とか言ってマスコミ批判してるうちに次々と悪化し満身創痍。 そんな過ぎ去った季節。
テンプレ通りのマスコミ批判の次は財務関連叩きですねわかります。 まあその前にJAXA自身がゴニョゴニョ。
つうか宇宙機器ってホントに国産のが良いの?
JAXA自身がショボイのを、財務省やマスコミや海外メーカー叩くことで誤魔化そうとしてるよね。
>454 品質じゃなくて、外国製だとブラックボックスで輸入することになって、 トラブルがあっても国内メーカなら膝詰めで何とかする方法一緒に探せるのにとか、 故障しても原因の解析に支障が出るとか嘆いてた気がする
JAXA自前の工廠作ろうぜ
日本企業群
しかし、国産のリアクションホイールに アメ製ほどの無重力運用実績あるんかの。 国産化は大事だが、有限な予算は効率よく使わなきゃ。 なんでもかんでも「国産ならこんなことにならなかった!」って 脊髄反射始めるのは、ちと違うような。
>384 事実は、軌道投入後の追跡を韓国側が行った。 上手く行かないのでロシアに追跡を依頼した。 その後運用開始してから韓国は衛星をロストし、再びロシアに依頼した。 韓国側はいずれも実費を支払っている。 そんな失敗を繰り返して衛星運用の経験を積んだスタッフだったが、 失敗の責任を追及されて過半が解雇されてしまった。 次回も追加出費が発生しそうな気がするな。
公務員をそう簡単に解雇できるのか 日本以上に公務員が聖域なあの国で
>>460 初めてなら仕方ないだろうかとちょっと思ったが
今時大学の研究室レベルでも衛星追跡くらいできるんだからやっぱり・・・
トップの首切りなんか政権交代の度に日常茶飯事だろうが、 ノウハウ蓄積するのは現場なわけで。 現場の人員をまとめて解雇ってのは、できるのかな。 どうなんだろうな。
ありえんような失敗をして腹の中が冷たくなる感覚を味わった連中って 本人にやる気さえあれば貴重な人材だと思えるんだがなあ
NASAは割とよくバッサリとやっちゃうけどな。 まあ、あちらは層が厚いからある程度カバーが効くとはいえ。 発展途上(それもまだよちよち歩き)の韓国より、ロシアの方がヤバいんじゃないか?
>>459 こう高確率で止まられたら運用実績があっても微妙感が
>465 どこかで(このスレの過去スレかも)読んだが、ロシアの宇宙産業はソビエト崩壊後の 数年は新人をほとんど採用できなかったらしく、最近は中堅技術者の不足に悩んでいるらしい。
ロシア宇宙局の人が 「最近は子供が宇宙に興味を持ってくれなくて困ってるんだよね。 宇宙開発をテーマにしたテレビアニメを作ろうと思うんだけど、 日本もいっしょにやらない?ってーかやろうよ」 と来日していろんなアニメスタジオとかテレビ局を回ってるらしい
ある意味前向きな連中だな。
やっぱ宇宙開発には共産主義が一番なんだよ
>>468 プラネテスでいいじゃないか。
ロシア人も居るし。
>>468 今は1960年じゃなくて、2008年だって事が根本的な原因だと思うのだがなあ。
うちゅーじんが攻めてくるぞ!バリバリ、ドカーン!!でもそれなりに受けたような時代ならともかく、宇宙に出て行く積極的な理由
がない上にSFが陳腐化した今じゃ、子供を惹き付ける様な夢のある宇宙開発ものなんて作れないだろう。
なんとかだまくらかして航空宇宙軍史アニメ化させられないかな
アメリカって軍や軍の教育機関が科学衛星っぽいのを結構上げてるよね?アレってなんなのさ。
>>474 科学衛星はNASAの分担だが?
軍用衛星の技術を科学衛星に転用できるかって実験はやったけど。
具体例を挙げて欲しい。
>475 Clementineは?
>>477 あれはSDIで米軍が開発した技術を、NASAが科学探査分野で利用できないか?という実験プロジェクト。
だから、クレメンタインの主体はNASA。
>478 そういう理屈だったのか。不思議だと思ってたんだ
>>475 Falcon1のペイロードだったFalconSAT-2とか。
>>480 単純に言えば、目的の違い。
米軍のミッションの場合は、その成果を軍事利用するのが原則なので
一般に結果を公開しないことが多い。
(軍事的に価値がないと判断されたり、公開してしまう方が利益があると判断されれば違うけど)
NASAのミッションなら基本的に科学的な成果を論文の形で公開される。
482 :
481 :2008/07/27(日) 19:40:20 ID:???
あー、でも調べてみると例外もあるな。 FalconSAT-2なんかはDARPAのミッションだから、結果も多分公開される。 安全保障上の利用価値の高そうな分野へ、一般公募の形で米軍が投資をしてる。
ああでもロシア宇宙局全面監修のバリバリ硬派な宇宙アヌメが出来たら素晴らしい。
>483 どうみても「ドラゴンフライ」の世界です本当にありがとうございました。 管制室の床を走り回るネズミと、それを追いかけるネコとかタクシー運転手のバイトで食いつなぐ管制官とか うかつに触ると電気ショックで挨拶するコンピュータとか、そんなアニメ見たくな……いや見たいなw
早く探査機上げるの再開しないかなあロシア。 ペネトレーター持ってってくれる月探査機とか、フォボスサンプルリターンとか、他にもあるっけ?
いざ金星探査再び!
金星気球ってもうソ連がやってるんだよなあ。
ああん、КосмосだからKosmosか。 和風に秋桜2441号とかそういう名前にするとなんかラノベっぽい
そんなこと考えつくのはラノベ脳の射精さんくらいすよ
RD-0124って燃料ケロシンの分際で比推力が359秒もあるんだな
cosmos2441のTLEが普通に公開されているがいいのか?
>493 良いも悪いも、文句を言うとしたらロシアの中の人だろうけど、 彼らはそんなもん隠せるわけないって分かってるだろうしね。 自国の衛星の軌道要素公開されたぐらいで騒ぐのは、どっかの極東の島国の政治家先生ぐらいでしょ。
>496 そのスレのID:RHDxpKr2か?
違うよ・・・ でも、これがアトラスVの先端に乗って飛び上がるとこ見たら、乗せられてHOPE-X叩いてた俺達が恥ずかしいよ・・・
何かとおもえば、シャトルどころかHOPE-Xの半分もないような技術デモンストレータのお話じゃん…
成功すればブラン並の無人有翼往還機技術が手に入った事になるな。
野田聖子が宇宙開発担当…。 なんか色々\(^o^)/オワタ
>501 >国連にISSを貸し出す …日本人の国連幻想と言うか信仰って、どっから出てくるんだろうなぁ
>>501 姿勢制御を全部スラスタでやるのかw
あと、軌道制御を行うためのGLONASSとかGPSとかの受信センサとかどうするんだw
つうかその案でやたらと日本主導でいけると強がれるのは何故なんだ。
>503-505 彼らは 「世界で最初」 「独自技術」 「不要な冗長性の削減」 「国際貢献」 というキーワードを使うと予算の査定が甘くなる経験をしているから。
>506 要約すると 「他国に自慢できるものを安上がりに作る」と言えば予算が付くわけね。
国連をだしにするなら予算増やせよ つか増やさないと出来ないだろ
>509 よろしい、ならば増税だ。
利権団体を抑える事も出来ない無能者はされ
はあ・・・なんか面白いことない?
>513 *来年寿命を迎えるのに後継機の予算がつかないDRTS *再来年以降、軌道上予備は気象ミッションの設計寿命をすぎたひまわり6号になる気象衛星 *さらに相乗りミッションの目処がつかないひまわり8号以降 お好きなのをどうぞ
ロシアが久々に打ち上げる火星探査機のフォボスサンプルリターンとか気になるねえ
中国の子衛星連れて組んだよな。 これで「火星探査成功はアジアとして初!日本はかつて失敗」とかマスコミが書いちゃうんだろうなあ・・・中国様の偉大な事績として・・・
>>516 ビーコンも送ってこれなかったりしてな。
それでも「アジアで初めて火星周回軌道に!」とは言うんだろうが。
中国の探査機の他にフィンランドの火星プローブも載る可能性があるそうだ
フィンランドに宇宙技術があったのか・・・
中に人が入ってそうだな
>>514 GOSAT GCOM ALOS後継機と各種リモセン衛星群が軌道上に揃った時にはデータ中継衛星無しって状況になるのか。
522 :
名無し三等兵 :2008/08/03(日) 12:18:49 ID:USIzq7Mc
一度目のリフトオフが失敗した後に教えるなよw
524 :
名無し三等兵 :2008/08/03(日) 12:36:57 ID:USIzq7Mc
リフト オフ!
あれ? Falcon1失敗したの?
部分的失敗と言いたまへ
公式サイトは Posted August 2, 2008 - 20:38 PDT We have heard from launch control that there has been an anomaly. More details will be posted to the website as available. で止まってるんだが。なーにがあったー
ああん、特設サイトじゃなくてトップページのほうに出てるのか
要は1段エンジンはちゃんと動いたけど、1段と2段が分離しなかったのね
JAXA以下
あの段間部大丈夫なんだろうか。 二号機の時も分離時モロに第二段ノズルに激突してたし。
3回続けて失敗はだいぶ問題ありだなぁ・・・
>>531 あれだね。
日本初の人工衛星上げたL-4Sの打ち上げ成功までの軌跡をみてるみたいだねぇ
それでもラムダは飛翔体としては既にそれなりの完成状態ではあったわけで、それでもアレだけ大変だったからなあ・・・
>>514 >*来年寿命を迎えるのに後継機の予算がつかないDRTS
DRTS-EとDRTS-Wの二基体制です!→お金無いんでDRTS-W一本です→お金無いんで寿命とか関係ないです→お金ないんでデータ中継衛星なんて無しです
いさくと松浦さんで軍事トークやるのか・・・
あぁっ 微笑む生いさくを観れる大チャンスというのに なんで平日なんだよぉぉおぉーーーーーーーーーー
なんだろう・・・宇宙基本法通ったんで軍事の方も勉強しようってつもりなんだろうか松浦さん。 いさくは大丈夫かもしらんが、自称軍事評論家達の多くは宇宙開発に関して政治家並の知識しかないようなの多い・・・
>>533 これはブランでSDIやろうとしてたとかの話なの?
下のBOR-4ばらまいてるヤツは、本来なら核弾頭の所を便宜的にBOR-4で描いてるだけ?
>>539 裏の顔が実は宇宙開発評論家の軍事評論家もいるがな。
誰のことかはわかってるんだけど、名前をど忘れした。
ろっきーえとー はまだかずほ のぎけーいち
そう、野木恵一だ。 軍事研究のMD記事見てこの人が宇宙開発系も出来るのがわかった。
宇宙開発評論:江藤巌 軍事(航空史):浜田一穂 軍事(宇宙他):野木恵一 と、PN三つ使い分けてるからなー。 野木恵一モード、特に東側・中国の宇宙開発・ミサイル関連の 風説に文句食らわす時はちょっと文体キツめ。
この3人同一人物だったのか!
野木恵一は、TV露出の多い御三家に比べても もっと評価されていいと思う。 けどKFの浜田一穂名義の記事で、ちょっと?な内容を読んだ記憶があるな。 なんだっけ。忘れちまった。
ご本尊拝みたければコミケで見れるなw。
野木恵一・・・・・覚えておこう
野木氏は太古の昔、Niftyのディフェンスフォーラムで F-15が宇宙圏にまで上がれると強弁しはじめた阿呆を こてんぱんに叩きのめしたことがあったなw
アレ(F-15は高度100kmまでズーム上昇できる厨房)は凄かったなあ。 ソースは「昔読んだ本にそう書いてあったんだもん」に始まり、遂には「『ベストガイ』でそれっぽい シーンがあったからできるはず」だったってのがもう。 野木たんの口調というか論調がどんどん投げやりになって行くのがまた。
地球の丸みが視覚的に実感出来る高々度飛行してるのを、高度100kmを飛行してると勘違いしたんであろうか。
X-15と勘違いしたんじゃね?
F-15の試作機がX-15だと思ったわけか。
それがだな、あくまで「F-15で」「高度100kmまで」上昇できる、そう書いてある本があったから間違いない! と主張しておった罠。 ジェットエンジンはその遥か下でフレームアウトするだろとか、F-15が絞り出せる運動エネルギーじゃ どうやっても到達できんわとか、当然のごとくボコられる。 しかし一向に臆することなく「どんなタイトルの本だったかは忘れた。でも本当だ」とか、「ベストガイ」で それの傍証となる機動が描写されてるじゃないか! と言い出すに及んで「ダメだこいつ、なんとか しないと(ry」という騒ぎになってしまった。 その時、中心になって対応したのが江藤巌の血の繋がらない兄弟こと野木恵一だった。 もう十数年前の話かのう・・・。
まあF-15にミサイル積んで衛星破壊実験とかやってたから、その辺と勘違いしたのかも。
こんなとこでniftyの話が出るとは。いや、俺はそのフォーラムは出入り してなかったけどね。 思えば、あの頃は「話せばわかる」と信じていたなあ・・・
>>558 「話せばわかる」
「問答無用!」だろ軍板的に(ry
FDR残党がこんなところに居るとはww 俺もリアルタイムでみてた まあ、Googleもない時代だったからしょうがなかったんじゃないか
うわっFDRか 公司とか井上とかいまはみくしに生息してるな。大石もみくし入ったか。
「君には証明する義務がある筈のことだぞ」 死ぬほどワロタ
>563 ……いやほら、末期のミールみたいに、運営予算稼ぐために 「酸素発生器の修理を中止して牛乳のCM撮影」とか、そういうのとは 違うからまぁおめでとうでいいんじゃ…ない…かな…
何のジョークだこれは
つきあわされた飴の飛行士に同情
>>564 運用実績稼ぐ為に、つか広報用案件しか突っ込めるプランなくて
いきなりコレってのは、より罪が重いようなオカン
>563 有人宇宙飛行の本質じゃないか。
ここまで行くと、ぶっちゃけすぎw
歴史に残ってしまうな、これは
くだらないなんて悲しいこと言うなよ 立派だよ!歴史の教科書に載るくらい立派だよ!
そういやHiでやるなぁ せっかくHDUS手に入れたので、地上波でやってほしいんだが
>>563 いや・・・・まぁ・・・・なんつーか・・・・
紙粘土が宇宙空間でどのように出来上がるかとか、
貴重な研究だと思うよ・・・・。
で、何だ。 次の実験内容は宇宙空間で俳句でも作るのか。 訓練に 絶えた結果が 紙粘土
まあ、こういう広報ミッションを笑顔でこなすのも宇宙飛行士の訓練でやってるからな。 馬鹿馬鹿しいと思っても顔に出さないのが仕事。
自国の仕事ならともかく スポンサー国の仕事だから たとえ引きつってもそこはスマイルスマイル 「スマイルはタダではありません」
若田さんは創作ダンスやらされるんじゃなかった?
IAのBT-4という世界最高比推力の500NスラスタはLUNAR-A開発の時に生まれたようだけど、 PLANET-Cと共にある新機軸はスラスタノズルのセラミック化とかくらい? このセラミック適用ってって500Nスラスタなんだろうか、それとも1Nとかの姿勢制御スラスタへの適用なんだろうか。
元JAXA理事長の山之内氏死去。 退き際は色々あったようだがまずは合掌。
>>579 2012年までグルジアが粘れるとも思えんがw
宇宙通信のSuperbird-7がAriane5ECAでAMC-14と共に日本時間午前5時44分に打ちあがり、 6時9分に分離、7時2分に太陽電池パドルを展開しました。現在東経144度に配置されてるSuperbird-Cの後継となる予定です。 MELCOの衛星バスDS2000を採用した2機目の衛星で、自衛隊の衛星通信に 利用するXバンドトランスポンダが乗ってるはずです。
AMC-21だ。14はこの前打ち上げに失敗して放棄した奴だった。
ニコ動で見つけたアリアン5の動画凄い。 地上からの追跡カメラでフェアリング分離までハッキリ見えるのな。 切り離された固体ブースターとフェアリング、そして飛び続ける本体が一画面に収まってんの。 DS-2000って、きく八・きずな・スーペルバード七の三機じゃないの?きずなが違った?
>584 MTSAT-2とSUPERBIRD-7の2機。 きく8号ときずなは開発のための原型と言うことになってて、その二つはカウントしないみたい。
なる。
LE-7Aの四発クラスターなんて現実味あるかな?
なぁっすぃんぐぅ
そもそもきずな(WINDS)は開発元違うんだけど。。。
ごめん、きずなじゃなくてこだまだったorz
きずなはNECだな。 メルコは頑張ってるよなあ。 科学衛星にもグイグイ食い込んでるし。
たしか、1997年って右肩上がりだった政府の宇宙開発予算が減少に転じた年だな。
固体ロケット技術が無い国向けのSLBM用液体推進系としてN2O/エタノールはどうであろうか。
水兵にエタノールを抜かれて飲まれてしまう。
こうして人類は核戦争の危機から救われたとさ
数年前に廃棄されてりゃ良いニュースとも言えたが、ここまで来たらもうなあ
イランが発表した衛星打ち上げについて、米国防総省と米軍の当局者は、 第二段の制御に失敗していたとの見方をニューヨーク・タイムズに語った
>601 × 懇親会 ○ 懇談会
NASAは8月19日、新型有人宇宙船オリオンの初のパラシュート落下試験の失敗について、
その詳細や写真、動画などを公開した。
落下試験は7月31日、アメリカ陸軍のユマ性能試験場(Yuma Proving Ground)で行われ、
オリオンの実物大模型はC-17輸送機によって、上空約7600mから落とされた。
今回の模型には、3つの主パラシュートの他、プログラマーシュート(Programmer chute)
と呼ばれる副パラシュートも装備されていたが、このプログラマーシュートの展開がまず失敗し、
それがきっかけとなって、3つの主パラシュートのうち、2つが展開せず、結局、模型は十分な
減速が得られず、そのまま地面に衝突した。
「これはNASAの設立後、最も複雑なパラシュート試験である。我々はパラシュートの異常原因
について詳しく調べている」
今回の失敗を受け、試験マネージャである、ジョンソン宇宙センターのキャロル・エヴァンス
(Carol Evans)氏はこのように述べた。
NASAは今後、試験手順、ハードウェア、セットアップなどを全て見直し、今年秋頃に、再度
オリオンのパラシュート落下試験を行う予定となっている。
オリオン、初のパラシュート試験失敗 | オリオン | sorae.jp
http://www.sorae.jp/030601/2536.html
>>603 うわーこれは酷い。
いくらバグ出しするためにテストしてるとは言え、これ見ると乗る方は士気下がるよなあ。
しかしオリオン空力的にかなり不安定そうだな、ドローグシュート開けば開いたでフラッター起こしてるみたいだし。
これは悲惨な第2種安定姿勢・・・
>>576 仮にも、宇宙酔いが続いていてもスマイルか・・・辛いものだな。
>>603 NASAの言い訳が情けないのは
『もっとも複雑な』 って一言。
『複雑』にしたら失敗しやすいことはわかってるんだから、なんで単純にしないんだ?
ではここで、スカンクおぢさんからいつものお言葉を頂きましょう。 「単純にしとけ、アホ!」 ま、士郎正宗の蘊蓄ハシラにもひでぇ誤解はあるということです。
610 :
名無し三等兵 :2008/08/26(火) 16:58:48 ID:4Vp8eMXI
NASA、ALV X-1ロケットの打ち上げに失敗・地上からの指示で打ち上げ27秒で自爆処理 - Technobahn
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200808230522 NASAは22日、超音速飛行実験機「HYBOLT」を搭載したALV X-1ロケットの打ち上げに失敗したことを発表した。
ALV X-1ロケットは同日午前5時10分、バージニア州にあるNASAのワロップ打ち上げ基地から打ち上げられたが、
飛行コースから逸れたため、打ち上げ27秒後に地上管制からの指示により自爆処理された。
ALV X-1ロケットにはNASAが開発を行った超音速飛行実験機、HYBOLT(Hypersonic Boundary Layer Transition)と
再突入用実験カプセルSOAREX(Sub-Orbital Aerodynamic Re-entry Experiments)などが搭載されていたが、全て喪失した。
今回、打ち上げに使われたALV X-1ロケットは米防衛産業、アライアント・テックシステムズ(Alliant Techsystems)が開発を行った固体ロケット方式の観測用ロケット。
観測用ロケットとしては大型で数10キロから数100キロの物資を高度50キロから1500キロの高度まで打ち上げる能力を持つはずだった。
今回の打ち上げではALV X-1ロケットは高度400キロまで上昇した後、ペイロードを分離、分離されたHYBOLTとSOAREXは弾道軌道を描きながら地球を半周して戻ってくる予定だった。
ロケットを開発したアライアント・テックシステムズは固体ロケットを利用したミサイルの分野では全米でもトップ企業。
本格的な宇宙ロケットの開発は今回打ち上げに失敗したALV X-1ロケットが初のものとなるが、防衛分野では高度な技術と豊富な経験を備えいただけに、今回の結果に関しては意外感が広がっている。
今のところ打ち上げ失敗の原因は不明。
英研究者が警告、有人火星探査はアスベストに似た健康被害を与える可能性 - Technobahn
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200808211850 【Technobahn 2008/8/21 18:50】NASAの「フェニックス」火星探査計画にも参加している英インペリアル大学の第一線の研究者が
「フェニックス」による研究成果として、有人火星探査は宇宙飛行士にアスベスト問題に似た健康被害を与える可能性があることを
指摘していることが19日、英BBCのインタービュー記事によって明らかとなった。
この指摘を行ったのは英インペリアル大学のトム・パイク博士。
パイク博士は「フェニックス」に搭載されている原子間力顕微鏡(AFM)で撮影に成功した火星の大気中を漂う、土の粒子の大きさが
1マイクロメートル(1メートルの100万分の1)と非常に微細だったことを指摘。その上で、このような微細な粒子をヒトが
吸い込んでしまった場合、肺に到達することにより、アスベストによる肺線維症と同じような症状が起きる危険性があると述べて
火星の環境はヒトにとっては潜在的な危険性を持つとの認識を示した。
火星の大気を直接吸うことは少なそうだ
大気に人体が暴露されることはまあないにせよ、エアロックや埃のついた与圧服、機材から 居住環境に侵入するんじゃないかと。
地球からずっと完全循環閉鎖環境宇宙服着たまんまで。
エアロックの中でエアシャワー的なもので隈なく吹き飛ばすとか、そんなことになるのでは
火星じゃ脱いだりもしてたじゃんアレ。そうじゃなくてもう地球に戻ってくるまで着たまんま。
有人探査を断念すれば良いだけだろと身も蓋も無い事を(ky
使い捨てにすれば有人探査のあらかたの問題は片がつく。
>>617 ガンジスウォーター沐浴とヨガで鍛えたインドびとといえど、火星軌道投入の頃には発狂しそうな気もする。
軍事板住人としては国防ロケットGXへの支持を叫ばずにはいられない。 がんばれIHI!!
採算が合わないものの開発を正当化するのに国防だの何だのって言葉を持ち出すのはやめてください
IHIは次期固体の拡大案でも出した方が社業としてもマシだと思うんだが。
>622 ・ロシア人が開発して実用化し、アメリカ人がライセンス生産しているエンジンを使い ・アメリカ国内でアメリカ人の作った発射施設を、アメリカ人の決めたスケジュールで ・アメリカ人に管制してもらって打ち上げる ・アメリカ製やロシア製よりずっと高価 このロケットが国防ロケットですか。
多国間協調は国防の基礎だバカモン。
IHI「防衛ロケットです!買ってください!」 防衛省「だが断る」 となるだけだと思う。 なんだかんだで自衛隊はコストにはウルサイし。
>626 ではより高度な協調とするためにアメリカ製ロケットを使いましょう。 国産部分が必要であるなら、アメリカ製の1段目や2段目を買って 国産のアッパーステージを載せてはいかがでしょうか。
そも、ドイツの偵察衛星をロシアが打ち上げるご時世に、カネが余ってるわけでもない国で 国防のためのロケット作りますって何なの? 死ぬの?
IHIみたいな防衛企業も守れずに何が国防だ!
平和ボケした欧州情勢なんて日本には何の参考にもならん。 東亜は未だ準戦時状態である。
カネは地の底から沸いて出てくると信じてる人がいるようです
第一段をH-IIAと共通化したら安くなりそうな気がするんだGX しかし、このロケットに何の意味が有るかはわからない。
IHIねえ。 湾岸でドジ踏んでインド人にいいようにタカられた挙句、会社傾けたお間抜けさんですね。
IHI→イヒ→化→旭化成
旭化成といえば、なるほど・ザ・ワールドですねわかります。
GXが「はい!消えたぁ」ってなってくれますように。(‐人‐)ナムナム
>>633 これからイプシロンとH-IIAの間の重さの衛星がわりとありそうだから、
実験としてH-IIA二段目にLNGエンジン使うのは
最後の手段としてありじゃない?
とりあえず、ただでさえ珍ロケットなGXが史上屈指のトンデモに進化した、
発想した馬鹿を吊るすしかない、一段目アトラスVのGXに比べれば、
すべてがマシでしょ。
GEO衛星の大型化とLEO衛星の小型化という二極化が今後二十年くらいの見込みらしいし、H-IIA/Bと次期固体だけでいいんじゃね?
惑星間探査機とかならこの間の能力とコストに需要がありそうだけど。
>>638 LNG使った第二段がLE-5B使った第二段より安くなるんならバリエーションとして有りなんだろうけどねえ・・・
そうじゃないならLNG実証用ロケット実験と割り切らないと・・・
きぼうのエアロックにはウルトラマンが居る。
>>640 まあ、最初からLNG推進技術・軌道上再利用の実証実験に平行して、
商用努力で一部コスト回収を狙った打ち上げプラットフォームなんだろうけど
第二段の目標能力が達成できなかった場合の為に、
余力がでかい第一段を選んだのだろうし。意欲は買ってあげてもと思うが
>644 この記事で列記した利点だけでは、 >627で指摘されている 防衛省「だが断る」を回避できないぞ。 問題点の指摘は予告されている記事でやるんだろうけど。
F-15改修をあきらめれば国防ロケットゲット!
>>644 ツッコミどころしかないんだが、どうすればいいんだろうか。
これはもう、かの星島にすら劣らない電波としか・・・
>647 ほっしーは悪意を持った捏造を垂れ流すから、電波とかそういうレベルじゃねーよ
星島とキヨタニと桜井淳と、どれが一番マシかというレベルではあるが
>649 いや、迷うまでもなくキヨだとおもう。少なくともキヨの海外の兵器ショーのリポートとか、 どっかの兵器メーカのカタログ翻訳だけはためになるし。 残り二人ははっきり行ってデマを垂れ流すだけの存在自体が害悪。
>>644 個別の問題はよくわかったが
国防に使うならなによりも信頼性と低価格が第1だと思う
予算や目的に困った時だけ国防に話を振るのは止めてほしい。
>>650 ホッシーだっていろんなイラスト探してきてくれるお。
>>644 問題は防衛省にロケットが必要なのかという事だな
と言うか、松浦さんは情報収集衛星を防衛省に押しつけたがっている節がある
>>591 NECなくして三菱電機に独占させた方が良いような気がする
ってかNECやる気ないでしょ
ロケットもMHIに独占させよう。
>652 「海外Webサイト」は結構だけど、「中国ネット掲示板」をソースにするのは簡便な
つかさ、星島もそうだがエアワールドの他の記事も押しなべて「出典:海外Webサイト」とか 「出典:中国ネット掲示板」とか「出典:ぐぐりました」とかそんなんばかりだったよーな。 物書きとして雑誌社としてそれはしてはいけないことだと思うのだが、彼らはそうは思ってないのだろうなあ。
「出典:ぐぐりました」でも別にいいんだよ、それ自体は情報化の恩恵なんだし。 ただ、プロなら別のところから裏をとれよって話じゃないか。
星島はな、元ネタだけは一次ソースから取って来るんだよ。でも解釈がむたくた
>>662 星島をテクノバーンに入れ替えても成立しそうな文章だなw
>>662 一次ソースっていうと、星島の脳内知り合いのみんな?
海外宇宙開発機関とかロケットメーカのウェブサイトとかだが、 惜しむらくは解釈が基地外だと俺も思う
>>665 ウェブで情報まめに拾ってるだけじゃなくて、どうも海外のシンポとかの資料も参考にしている気配がある。
本人が出掛けてるのか、誰か行った奴から資料を分けてもらってるのかは不明だが。
欧米の宇宙開発関係者に知人が多いからな星島さんは。
適当にぐぐって出てきた学会資料やら何やらのpdfのポンチ絵を拾ってきているだけの気もするが
それは俺がよくする暇つぶしじゃあないか。
航空宇宙自衛隊に改名しないかな。
敵を捜して遠出した挙句、自滅しそうなだなそれは。
まあまめというか。無能な働き者の典型だな>星島
写生さんのペンネームって聞いたけど。
,、‐ " ̄:::゙:丶、 ,r::::l3゙::::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ ━━┓┃┃ {::://:::::::// ヽ\ト、:::::::! ┃ ━━━━━━━━ ヾ l:::::::/ ノ `ヾ ィ、:::| ┃ ┃┃┃ |;:r::| O ` ' O ゙ハ| ┛ ヽハ :.:. :.: レ ´\ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ / 。≧ 三 ==- /ヽ、 -ァ, ≧=- 。 | | イレ,、 >三 。゚ ・ ゚ | | ≦`Vヾ ヾ ≧ | | 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・ | | ___ | | | | ノ l | | .| .| | i:| |
ISAS厨の星島さんがRVTにマジ切れしてるのはマジで謎。
677 :
名無し三等兵 :2008/09/03(水) 00:19:50 ID:kuYxOK1h
>>676 好きにまとめさせたり移動させたらいいじゃん。
記述が正しいことのほうが大事。
きぼうはやっぱすげー 9/10(水) 文化・人文社会科学分野パイロットミッション 水の球を用いた造形実験(京都市立芸術大学 藤原隆男教授)及び 墨流し水球絵画(筑波大学 逢坂卓郎教授)
まあ確かに無重力環境でないと無理だろうけどさ・・・・・・・本当にネタ無いんだな
流体力学の教授が、「JAXAにいる君たちの先輩、ウチの研究室に用があってくるたびに 「先生なんかISSで出来るミッションありませんか?」って聞くから、君たちも何か思いついならたら 紹介してあげるよ」って言ってたのは嘘じゃなかったか…
『無重力セックル』でも提案してみろ射精
>678 この巨大スペースデブリの維持費で何基のJ-TPFが運用可能か考えると涙が……。
マランゴニ実験ってのも新手の前衛芸術か何か?
>683 対流の話でしょ…
対流とかなんかショボイな。 わざわざ宇宙でするようなことかよ。
>685 世間的には、マランゴニ対流は宇宙でなくては実験が行えないと言うことになっている。 ISSでやるくらいなら地上でやったほうがマシだけどね。
大学の癖に五十kgの衛星とか生意気だろ。
年間220億の負担で防衛省が意のままに操る国防ロケットが手に入るのか。
>>691 うーん前編で「GX主管の防衛庁移管」という思い切った奇手を打ち上げたかと思ったが、
結論は常識的な線に収めたな。
しかし現実は彼の第一希望も第二希望も打ち砕き、更に玉虫色を振りかけた内容になりそうで怖いが。
シャトルが2015年まで運用延長されたらさ、JEMの保管庫が地球と宇宙を往復だなんて夢のようなことが起きる可能性があるよな?
3択−一つだけ選びなさい 答え@宇宙開発に理解ある日本政府は予算を増やした上でGXを中止しLNG推進系の研究を継続する。 答えA予算据え置き。GXは廃止される。 答えB予算据え置き。GX断固続行。 現実は非情である。
前編の迷走は防衛費を防衛に役立たなくても宇宙予算に引き込みたい願望によるもの に見えるが、最終的に無難なところにおさまってるのが星島との違いか
>このケースでは、これまでGXを担当してきたIHIを今後どう遇するかということが問題になる。 >答えは一つだ。IHIが担当するもう一つのロケット、次期固体ロケットとペイロードとなる科学衛星に従来以上の予算を付け、打ち上げ回数を増やすのである。 これが言いたいだけだろ。
>>696 ま、松浦タンだからなぁ… それにしても、IGSって本当に必要なのかねぇ(溜息
>697 いや、必要っちゃ必要なんだろうけど、いろんな制限のせいでいびつな運用になってるのがねえ。 純粋な防衛省の偵察衛星として運用できれば良かったんだけど…
もう少し金のかからないシステムだったらねえ。 米露除いて一国で偵察衛星四機ってなかなかの贅沢だし。
火星探査機「フェニックス」で矛盾に満ちた観測結果、土壌表面には「霜」しかし内部は乾燥状態 - Technobahn
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200809061726 【Technobahn 2008/9/6 17:26】NASAは5日、火星探査機「フェニックス」に搭載されている伝導率測定器を使った計測の結果、
火星の土壌は水分が含まれて居ない乾燥状態にあるという計測結果を得たことを発表した。
計測作業はフォーク状に突き出た伝導率測定器を火星の土壌に差し込むことで、3日と4日の2日間に渡って実施。
その結果、火星の地面の表層は非常に乾燥した「サラサラ」状態にあることが判ったとしている。
「フェニックス」によるこれまでの探査活動から火星の土壌には固体化した水が存在すること、
また、早朝にかけては大気中の水分が凍ることで、土壌の表面に「霜」が降りることなども判明。
また、「フェニックス」のロボットハンドを使って採取した土壌の粘土が非常に高く、中々、
土壌分析機器内に落ちてこなかったことなどから、観測チームでは当初、火星の土壌には
水分が多く含まれてる「湿気」を帯びた状態にあるものと推測していたが、今回の分析結果は
そうした当初の推測を完全に裏切るものとなった。
観測チームでは早朝にかけて「霜」が観測されているのは、土壌内の氷が気化−凝結ー固体化の
一連の「昇華」のプロセスを非常に短期間に繰り返している証拠と考えていたが、今回の伝導率測定器を使った
観測ではその推測を裏付けるだけの水分は土壌表面からは検出できなかったこととなり、
土壌表面に早朝にかけて生じる「霜」は土壌内の氷を起源とするものではないことを示す結果ともなった。
観測チームでは「これまでの観測結果から土壌の表層は乾燥しているとしか考えられない」とした上で「(それはこれまでの別の観測結果からすると)これはナゾだ(this is puzzling)」と述べて、今回の調査結果は矛盾に満ちているという見解を示した。
画像は今回の観測に用いたフォーク状の伝導率測定器。画像を拡大する
702 :
名無し三等兵 :2008/09/08(月) 20:00:19 ID:dEFNdRLv
国際宇宙ステーション、ワイヤレスLAN用のアクセスポイントが設置 - Technobahn
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200809081636 Technobahn 2008/9/8 16:36】
国際宇宙ステーション(ISS)にワイヤレスLAN接続のためのアクセスポイントが設置されていたことがNASAの発表により明らかとなった。
7月25日付けのISSステータスレポートによるとアクセスポイント設置の作業は7月23日に実施され、
ISS内に始めてワイヤレスLAN環境が整ったと述べている。
新設されたワイヤレスLANはノートブックPCやバーコードリーダーを利用する際に利用される見通し。
NASAによると今回、設置されたアクセスポイントはネットギア(Netgear)製のものとだけ説明している。
【Technobahn 2008/9/8 19:55】ロシアとグルジアの武力衝突以降、米国内でロシアのソユーズ宇宙船をスペースシャトル退役後の代換手段 として利用することに反対する動きが強まってきていることに関して、NASAのグリフィン長官がスペースシャトルの退役時期を延期した としてもロシア抜きでは国際宇宙ステーション(ISS)の運営することは困難との見方を示していたことが7日、 米航空宇宙専門サイト「space.com」に掲載されたグリフィン長官のインタビュー記事により明らかとなった。 インタビューの中でグリフィン長官は、今後、取り得る選択肢は以下の4の内のどれかとした上で @当初の計画通りにスペースシャトルは2010年で退役させて2010年から次期有人宇宙船が完成する2015年までは ロシアのソユーズ宇宙船を使う。 Aスペースシャトルの退役を遅らせることで2010年以降の米国および同盟国の宇宙飛行士の渡航はスペースシャトルを利用する。 Bスペースシャトルの退役を遅らせることで2010年以降もスペースシャトルを利用する。ただし、緊急時の乗員救出手段を 確保するためにスペースシャトルの運用件数は限定させる Cスペースシャトルの運用は予定通り取り止め、米国および同盟国の宇宙飛行士のISSへの渡航は取り止める。
@に関しては現在、グルジア情勢の悪化のために議会の承認を得られる可能性は、難しく実現性は困難。 Aに関しては(これが現在、検討中のものとなるが)スペースシャトルを運行させたとしても緊急時の乗員救出手段 となるソユーズ宇宙船抜きでは安全性の観点からISSの運用の継続は困難。Bに関しては運用可能なスペースシャトル の便数を減少させることで、緊急時の乗員救出手段に別のスペースシャトルを待機させれば、ISSの安全性の確立と 渡航手段の確保の両方を維持することは可能だが、そういった運用を行った場合には結果的にISSに渡航可能な米国 および同盟国の宇宙飛行士は限定され、当初予定通りにISSを運用することは困難になるなどの、様々な問題が発生し、 @の選択肢が取りえない場合にはいずれの場合にも国際宇宙ステーションの運営には大きな支障を来たすとの見解を示した。 グリフィン長官はまた、仮に米国がISSの運営から引き上げたところで、ロシアはソユーズ宇宙船やプログレス輸送船 といった運搬手段を保有しており、ISSの運営は単独でも可能であること。しかしながら、米国単独でスペースシャトル の運用を維持したところで、緊急時の乗員救出手段などの観点からソユーズ宇宙船は必要不可欠な上に、ISSの基幹 モジュールはロシア製ということもあり、ロシア抜きで単独でISSを維持させることは困難との見解を示し、 ISSが置かれている状況は政治的に極めて厳しいものになっているとの考えを明らかにした。
>>703 Cだが、日欧の宇宙飛行士が何に乗っていくかまでアメリカ様の思惑次第なのか・・・
もう日本は自力で宇宙行こうぜ。
今度は宇宙遊泳だっけ 宇宙ステーションにむけて着々だな
着々だけど、打ち上げスケジュールのペースからして、 そんなに重点項目じゃないんだろうな有人宇宙開発は。
>>709 目的が「有人宇宙開発」だと仮定すると、重点項目ではないという結論になるだろう。
しかし、「有人宇宙飛行を行うこと」自体が目的だとすると、別の結論がでてくるのではないだろうか。
ロシア・アメリカを追い抜こうと考えているなら話は別だけど、有人宇宙飛行を行って世界第3位の
国家であることを国内に示す「国威発揚」が主目的なら、数年に1回、確実に成功できるようにゆっくり
と開発を進めるってのは賢い選択だと思うよ。
シナ人には宇宙を拓くだけの狭義も矜恃も無いってことだな。
>>711 「宇宙を拓くだけの狭義も矜恃も無い」
少なくとも、日本よりはあると思うけどなぁ…
中国は月のヘリウム3本気で狙ってると聞いたが・・・・
嫌中厨はもうおなかいっぱいだよママン
715 :
ママン :2008/09/08(月) 22:30:42 ID:???
>>714 これから10月上旬にかけて嫌中厨は増えることはあっても減ることはないと思われるので
覚悟するように(涙
しゃーない。少しでも真面目な話しようか… そういうわけでソ連/ロシアの衛星についてまとまった本って無いかな? 和書なら申し分ないけど、洋書でも可。ただしロシア語は勘弁な。
>>716 ロシア語で書かれた書物を洋書ではないとはいったいどういうことかね?
,,,r-‐───‐--、
/ ,,,z-──ュ‐-、
/,,,,,,,,,,r-‐''~´ リ \
//~ | ゙i
i/ | |
f | ヽ |
| | リ r-、
| | `ヽ/「ワ,|
リ ,,,r==、 ,,r===ュ、 ┐ソ
゙i -=・=-ヽ i -=・=- ` ン }
゙i ヽ--‐ .| l `'─‐'" ノ ト‐/
| /l l 、 ,/ ├‐'゙
.|、 ノr' レ ヽ¬、,,.... -‐ |
゙iヽ‐' ヽ,,,,,r''´ ノ |
ヽ ト‐==─イ~、 / .ト、
\ ヽ  ̄__ ‐' y ノ
\ ` , '
`ー--──'"-'
>711 その気になれば有人飛行できる能力がないわけじゃないのに その意志が全くない日本人の言っていい言葉じゃないな
>>716 つ「宇宙の傑作機」
これは読んでるか…
あきらめて、宇宙の傑作機のレファレンスをあたってみるのが一番なんじゃない?(多分にロシア語だけど)
良い日本語か英語の資料を見つけたら教えてください。ロシア語だったら日本語に翻訳してウェブに
掲載するように(ヲイ
>719 帰れ >720 >宇宙の傑作機 欲しいんだけど入手できないんだよね…
>>721 そうでつか、ではポーランド語か(ry
宇宙の傑作機は盆暮の晴海^H^H有明参りさえ欠かさなければ確実に入手は可能。通販でも
盆暮の1週間ぐらいは在庫があるケースが多い。
自分は3日目西館に行ったら真っ先に買ってるけどなぁあれ。 正直グランデあたりで扱ってもいいと思うんだが。 鉄道関係で部活の機関紙とか部内紙とか結構扱ってるから同じ扱いで。 でなけりゃとらやメロンあたりが扱ってもいいかと。
今でもそうかは知らんが神田の古書店でも売ってるでしょ。 何冊か買ったことあるが、お世辞にも一見さんに優しいとは言えない店作りで、 あまりオススメはしかねるのだけど。 (店舗が2Fに移転してからはなおさら。商品と非売品が混在してて完全に店長の趣味の世界)
727 :
ママン :2008/09/09(火) 22:30:47 ID:???
>>726 奴とはそのスレで会話を試みたが、無理だったよ…
DS2000が静止衛星向けだということを知らない人間が、IGSのバスはDS2000に違いない!と
叫んでるんだから、困っちゃうよ。
>727 打ち上げ当時の予想で、USERSバスだって言われてたじゃん///
>>728 射精タン
残念ながら後知恵でも、正しい結論にたどり着けないかわいそうな人は存在するのです。
基本的な物理の知識があれば、googleさんと数時間戯れれば、必然的に正しい結論に達すると
思うんですけどね。
防衛省 宇宙利用で方針策定へ
防衛省は、専守防衛の範囲内であれば、軍事目的の偵察衛星の開発や保有を認める「宇宙基本法」が施行されたことを受けて、
11日、省内の委員会の初会合を開き、弾道ミサイルを監視する早期警戒衛星の導入の是非などについて検討を始めることにしています。
政府は、宇宙基本法が、先月、施行されたのを受けて、内閣に宇宙開発を戦略的に進める「宇宙開発戦略本部」を設置し、
総合的な戦略を盛り込んだ「宇宙基本計画」を来年夏までに策定することにしています。
防衛省は、戦略本部の初会合が開かれるのを前に11日、省内に設けられた委員会の初会合を開き、
宇宙利用に向けた具体案の検討を始めることになりました。
委員会では、自民党が弾道ミサイルの発射を監視する早期警戒衛星や高性能の偵察衛星の導入を提言していることを踏まえ、
こうした衛星の導入の是非などについて検討することにしており、今年度中に今後の宇宙利用の基本方針を取りまとめたいしています。
ttp://www.nhk.or.jp/news/k10014016421000.html
>722,724 地方格差ですねかんしゃくが起こる!!22! >729 まー、最初っから結論が頭の中にあって、それにあわないものは受け入れられないんだろうなぁ
まー、最初っから結論(IGSはUSERSバス)が頭の中にあって、それにあわないもの(IGSはDS2000バス)は受け入れられないんだろうなぁ
湿気たえさクマ(AA略
DARTS後継と防衛省通信衛星の相乗りどうでしょう。
>>736 あ、これは紙粘土捏ねさせるよりかはよほど微少重力空間使った実験だわ。
>>736 orz.....
過去20年にわたり、幾多の有望な無人宇宙計画を潰してまで打ち上げたJEMで行われている実験が
これですか?
有人機として微少重力空間で実験ができるのがJEMのメリットだったのに、ISSでの配置の関係で
「微少重力(笑)」状態となり、理系の研究者に見向きもされないなんて(泣
>>738 >幾多の有望な無人宇宙計画を潰してまで打ち上げたJEM
そういう事実はないので。
宇宙ステーション計画に参加したから、旧NASDA予算枠が現在の規模までふくれたんであって、
JEMのために他の無人宇宙機の計画が潰れたって事はない。
740 :
名無し三等兵 :2008/09/11(木) 20:11:38 ID:1JugXEJy
NASA、月面基地用新型原子力発電システムを発表 - Technobahn
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200809111949 【Technobahn 2008/9/11 19:49】NASAは10日、2010年以降に予定されている有人月探査計画向けに月面などの極限環境でも利用可能な新型原子力発電システム「Fission Surface Power Technology」の技術コンセプトを発表した。
「Fission Surface Power Technology」は月面の地下に設置された原子炉によって生じた熱を月面上に設置された熱交換機を使って電力に変換するというもの。
NASAではこのシステムを利用することによって一般家庭8世帯分に相当する40KWの電力を安定的に供給することが可能になるだろうと説明している。
NASAでは今回、発表した技術コンセプトに基づいた試作機の開発することで既に、2社と契約を結んだことも同時に明らかにしており、10年以内に実用システムを完成させたいと述べている。
アレだな、再突入能力付ければ、『海外支援用40kW級小型軽水炉』の完成だな。
ホンマもんのmizukiさんやあ。流石は射精さんやで。とんでもないもん召喚しおったで!
>742 書籍でないなら、論文とかは?
>>744 ロシア科学界では論文のディジタル化、公開はほとんど進んでいないと思われます。
しかし、こんなところもあります。
ttp://epizodsspace.testpilot.ru/index.html 宇宙開発関係の書籍のディジタルアーカイブ。
合法は全部、違法くさいのもかなり、あとは抜粋(もしくはup主の任意)で。
雑誌や新聞記事の記事も物凄く揃っています。アルツターノフの軌道エレベータの
論文もありました。ツィオルコフスキーの論文も数式まで完全収録。
R-12本とかヤンゲルの回顧録とかも部分収録。チェルトクの回顧録はここに
全部揃っています。
ほかでは、例えばNASAのFactSheetは有人機に偏り過ぎです。NASA内部では
ロシア有人機の知識蓄積が進んでいるけど、外へは出せない模様。この辺りは
こないだの弾道再突入絡みで、今更だけど日本でも安全性をチェックしよう
という動きがあって、それで判明。
例の再突入からそんなことになっていたとわ・・・。
おお、さすが本職さんは違うな…
宇宙の話→松本御大と毛利のおっさんてのは 寿司の番組→BGM:スシ食いねェ!てのと同じくらい安直だと思うの。 いやでも星島とか中冨とか松浦とか呼んで来るよかまだ遥かにマシですが。 かと言ってあさり御大とか幸村誠とか山田芳裕とか呼んで来る政府、てのもそれはそれでイヤ。
毛利さんはまあ普通に呼ぶだろう。
751 :
名無し三等兵 :2008/09/12(金) 22:21:39 ID:az6/IVff
宇傑は参考文献リストがないからなー。 それだと資料価値が著しく低くなる。せっかくの著者の努力がね… 丸々直訳の部分とか図版に、出典、引用元がないのもどうかと。
ええいのじりんを呼んでソロモン宇宙協会を(ry
>>751 参考文献リストなんて飾りに過ぎんのですよ。お偉いさんにはそれがわからんのです。
>>754 ごらぁ!そういうのは盗作と呼んでだな(ry
#しかし、考えてみればなんで宇宙の傑作機には参考文献リストがないんだ?ああいうタイプの
本には必須なのに。
>>751 ,755
うん、ちゃんと作るべきなんだよなぁ……
「ソヴィエト・ロシア・ウクライナのコンピュータ」とか、自分のサイトの
方にはリスト作っているけど、本文に引用番号振ってガッチリ作ると、
編集さんが大変なんだよなぁ。入稿スケジュールもあるし。
あと、リストが切なくなる奴も。次かその次のために書いている、
HAL/S言語本なんて、元ネタがpdfファイル4つだけだし。
>>756 論文ではないので大変であれば引用番号まではいらないかと思いますが、射精氏のように
もっと知りたい!というときにどの資料に当たればよいのかという情報を求めている人は
多いと思います。
おー、レオーノフさん写っとるー。
TBSアナウンサーの鈴木順氏だぬ マカーだとは知ってたけど 宇宙作家クラブのメンバーだったとは
>>760 彼は航空・宇宙マニアですよ。
>>761 >蛍光灯はISS内の共通部品で、97年米国製。きぼう以外でも玉切れが続出し、予備品は使い果たした。
>12日現在、点灯できるのは保管室で4本中1本、実験室で17本中11本という。
>11月に打ち上げ予定のスペースシャトルで交換品を運び、きぼうの6本を交換する見通しだ。
うーん、切れた分をすべて交換できないぐらい、品質検査に合格した在庫が不足しているのだろうか…
こうやって考えると、運用期間中に必要な部品をまとめて一括発注、生産終了後はライン閉鎖という方法
の問題点も見えてくるなぁ… 金がかかっても細々とライン維持ってのも確かに一定の正当性があるとい
うことを改めて感じましたです。
蛍光灯は共通品使ってるATVの抜いてISS本体に使うって話があったような。
>762 あれ、一本数千万円とかするみたいだよ。
>>764 開発・生産にすべてかかった費用を1本あたりで割り戻すとそういう金額になるんだろうねぇ…
要求は特殊で需要は極小ということを考えれば さもありなん・・・・・
前も書いたけど、割れても大丈夫なように三重構造になってるせいで超お高いんだってさ。 だから今LEDのやつを松下電工と組んで作ってる。
>>767 つまり、宇宙用照明じゃ日本製品がシェア100%になる日も近いってことか?
一本当り数千万円で売れれば美味しいだろうけど。 つ〜か普通の蛍光灯にチューブ被せればいいんじゃねと ロシアの鉛筆のエピソードを思い出す。
ロシアの鉛筆ネタを信じている奴が軍板にいたとは驚き
少なくともクレヨンは使ってるな。お絵描き用だけど。
「宇宙を照らす、ただ一つの灯火 〜PANASONIC〜」
>>774 減圧等があっても破損せず、地上で10年保管後に打ち上げても確実に設計寿命で使えるように
すると1本数千万円となるのです(あれ?
>775 馬鹿だなおまえ。最初からモジュール内を減圧しておけばいいだろ。 いやさらに推し進めて減圧したモジュール内に水銀蒸気入れて、両端に電極つければいいんだよ。
>>775-776 w
LED照明だからいろいろ大丈夫っぽいすよ。
主な特長
1.ダウンライトタイプとして業界最高※1の明るさ1400ルーメンを実現 <DL-D007N>
2.同等の明るさの白熱灯と比べ、消費電力は約1/5と、優れた省エネ性能を達成
<DL-D007N/DL-D001N>
3.長寿命(40,000時間)なので、ランプ交換が困難な場所への設置にも好適
>>776 天才だなおまえ。オレサマ宇宙機関第一設計局(有人担当)の局長にしてやるぞ。
LEDって明るさは確かにすごいがなんか目が疲れる明るさだよなぁ
宇宙で使う素子は故障時に導通するか絶縁するかで対応が全く違うけど、 LEDは破壊時絶縁だから、気楽に使える筈。秋月で買った白色LEDを、 定電流ダイオード付けて8個直列でISSのバス28Vに突っ込んでも、全く 問題は無いと思う。地上だと3000円で済むんだよなぁ。
その3000円をマッハ23にまで加速するのにカネがかかるんだ
>>781 問題はおそらくそうじゃなくて…
>秋月で買った白色LED
これが、特別に設計寿命が通常の○倍のものでさらに耐熱・耐放射線・耐○性能が特に優れた特注品で
>定電流ダイオード付けて8個直列で
半田付けするの1つにも仕様書を読む人、仕様書を確認する人、作業する人、作業を確認する人、全体
の監督をする人、といった状態で手間隙をかけて
>ISSのバス28Vに突っ込んでも、全く問題は無いと思う
この「思う」を問題がないことを確認するために、大量の試験を行うため、
>>781 普通に考えれば3000円でできるものが、加速する以前の段階でものすごい金額になってしまう…
なんで、わざわざ人間を宇宙に打ち上げてるんだろ(溜息
>>782 ダイオードにそんな要求事項は無いよ。破壊時にどうなるかが問題なだけ。
破壊時に導通になるとシステムにダメージを与える事になる。で、それが
無ければあとは基本的に民生の設計と変わらんよ。
実装も、宇宙用半田づけの資格持っているんだが、普通にやってりゃ
問題無い水準だよ。有人機用だから、アウトガスの規定に余計なものが
入るが、普通の材料なら問題なくクリアするよ。強度なんかは梱包して
打ち上げられるから楽勝。
基本的に、無人機よりも有人機のほうが楽だよ。
ま、ダイオードでも使えないものはあるけどね。サージ保護ダイオードは 使いたいものの一つだけど、未だ賛同を得られた事がありません。 宇宙機の電子部品って、凄いものが使われているって思っているヒトと、 何でも民生で問題無しと思っているヒトの両極端に別れるのが謎ですね。 ほとんどの部品は民生で問題が無いし、問題がある部品は存在していて、 それは知識と経験で予測がつくものと、試験しないと判らないものの二つに 更に大別されて、更に、問題があっても対処法があるものと対処法がないものに 分類される訳です。 実のところ、宇宙機で最も問題を起こすのはコネクタです。次は仕様。
もうエアフローのある辺りに蝋燭灯せばいいよ。 キャンドルライトの漏れる宇宙ステーション。何てロマンチックなんだろう。
>>785 そして1週間後に、二酸化炭素処理機能が飽和して、滞在している宇宙飛行士が全員、緊急帰還
するわけですね。わかります。
787 :
名無し三等兵 :2008/09/15(月) 22:33:43 ID:7MOJRl3J
破壊時導通×なら、ヒューズつければいいじゃない! by マリイ
宇宙空間だと対流起こらないからろうそくすぐ消えるんじゃなかったっけ? シャトルだかスカイラブでそんな実験をしてたような
窓増やせよ。 宇宙だから星明かりと月明かりで十分明るいはず。
新月の夜側はどうするんだ。 こうなったら生物実験も兼ねて蛍を持ち込め
キャンドルなら、ほらミールで実績のあるアレがあるじゃん。 ちょっと煙たくて豪快過ぎるのが難だが。
Пожар! Пожар!
宇宙線を受けると蛍光を出すような物質を塗りたくるというのはどうであろうか いやまあ消した直後の蛍光灯くらいにしか光らないかもだが、エネルギー要らないし
>>787 ヒューズで良いんだよな確かに。人間いて交換できるんだから。
>>794 先生、ヒューズが溶断したときに飛び散る金属片の処理は?
>>795 飛び散るようなヒューズ使いやしないし、もし飛散しても、エアフィルタで
キャプチャできるでしょ。というかポリスイッチ使えりゃ楽なんだよなぁ。
797 :
名無し三等兵 :2008/09/18(木) 03:39:53 ID:BTCfSGFc
>>797 航空機用の管ヒューズもあるけどね。自動車用よりは宇宙での使用に向いていると思う。
ただ、信頼性を考えて、宇宙用に更に改良したら、かなりの高コストにならない?
>>ポリスイッチ
誰も使っていないから、使わせてくれないんだ。だからこそ使って評価したい。
でも皆んな、温度でスイッチすると聞くと、それきり興味無くしてしまう訳。
温度が気になるならポリスイッチに温度センサとヒータ付けようと言ったら、
冗談だと思われたらしい。まぁ冗談だけど、でも、旧来の過電流シャットダウン
回路の電流ロスを考えたら、それくらいやる価値があると思うんだ。それに
温度による特性ドリフトなんて、今の過電流検出でもどっこどっこいの代物なのに。
真空中の振る舞いについては気にしていないよ。ほかの熱持つ部品と同じだからね。
>>799 そもそも宇宙機ではヒューズを使ってこなかった。普通は交換できないからね。
でも、地上での作業で壊さないように、後で取り外すヒューズを入れることはある。
そういうのは普通の民生品。でもそれ載せたまま打ち上げたって不具合が過去に
はありました。1980年に打ち上げられたソーラーマックスはそれで、後でシャトルで
修理する羽目になりました。
>>宇宙でヒューズ あ、大型機では使っていたかも。外のものに悪影響を及ぼさないように 切り離すって用途で。ETS-8で変なところにヒューズが入っていた気が。
ヒューズの衛星なら一杯飛んでいたが。いまはボーイングに吸収か。
5000万ドルか。ロシアのロケットも最近高くなったとは聞くが
ソユーズ一機で50億円か・・・・・ これって打ち上げ費用は別オプションだろ? 込みこみで50億円ならやっすい代物だな。(んな訳ないなw) まあ、打ち上げ費用だけで100億掛かる某島国のロケットもあるかw
ソユーズはLEO約7トンだからな・・・。
>806 ソユーズロケットの打ち上げ費用の話なんだが、ソユーズは宇宙船しか知らんかね? アトラス5などを使えば打ち上げ費用がH-2Aより数十億円高いってのも最近では よく知られるようになってきたかと思っていたけれど
16インチだと「民間」画像衛星をそのままか小改正して買ってきた方が安いような。 そうでなきゃKH-12をもう1基か2基作っちゃったほうがいいと思うの。
>>810 そういう突っ込みを受けているようです。
ただ、今回の新衛星の目的は、KHと組み合わせて、高解像度が欲しいときはKH系、そうじゃないときは
新衛星と使い分ける方針のようです。
>>813 表面がなんだかSFに出てきそうな宇宙船みたいで良いな。
アリアン5やアトラスVの太いほうに使っている、 コントラヴェス製の段なしでつるりとした曲面のもあれはあれで。
ソユーズ2のフェアリングは西側風のツルツルタイプもあるよ
なるほど。保温用のカバーなのか。どーりで。
>>817 アブレーション?そこまでの熱負荷は無いよな、単なる断熱材吹付けか?
>>813 ロケットもごつくてステキなんだが、個人的に下の貨車の構造が気になる。
(手前から)短尺長物車(台車×2)-短尺長物車(台車×3)-トラス-短尺長物車(台車×3)なのか?
トラスの支持方法とか謎だ。
>>813 流石は知ったかに定評のある射精さんだ。
>821 いや、これはしったかじゃないだろJK…
今日は中国の有人の打ち上げか
無事打ち上がったらしいな
中国は今の所有人でこれといった失敗もしてないな
有人に関しては米ソの時と違って石橋を叩いて壊しかねない 慎重さでコトを進めてるからねえ。
>いや、これはしったかじゃないだろJK… ええ、そうですね。むしろ無知から来るそそっかしさですね。
いい加減やめてくれ
あ、来月仙コミやるのか…
ぎゃー。誤爆orz
まぁ気を取り直して、昨日打ち上げられた3機のGLONASSは第3軌道面に配置され、現在Commissioning Phaseです。
832 :
名無し三等兵 :2008/09/27(土) 00:58:31 ID:76DFORQX
>>825 例え何かあっても伝わってこない国だから。
自国民のためになることでも、教えない(毒入りミルク事件)
すでに何人か死んでいるはずだ。
日本でだって死人が出たんだからな。
GLONASSって今全部で何機軌道上にあるんだろ
GXも準天頂も着実に予算増やしてんのかよ、どういう査定やってんだか・・・
>>832 「中国が気に食わないからきっと何か失敗してるニダ」って
朝鮮かお前は。とりあえず今後は日本人を名乗るの止めろ。
今のところ運用中は13機か
>>832 とりあえず有人では70年代から、訓練も含めて、誰も死んでいない
筈です。(文革で紅衛兵に殺されたとか、失敗した試験の担当者が刑務所に
送られたとか、そういうのは別にしてですが)
例外は船外宇宙服開発で、これは全く情報がありません。
1996年以来の中国の安全性及び信頼性向上対策は、効果があったと
考えて良いでしょう。
ところでAmazon chinaって誰か使った人いる?何冊か欲しい本が
あるけど、怖くて……
>838 日本の中国書販売店に比べて割引率が高いので時々 使っている。ただし、地図など一部の書籍に関しては 「国外配送できません」となる場合があった。
中国の自称船外活動を見ての疑問 環境光が均一に当たりすぎてるように感じる。 撮影用照明でも使っているんだろうか? 地球照と太陽光だけでこんなふうに写るものなのか? 自分はNASAの船外活動中継を10回以上見ているが何か不自然さを感じた。
天文板でレス貰ってるやん
泡が見えるだのなんだの もうアポロ副島かおまいらは そう言いたくなるね
あれって結局剥離したゴミか何か?
ニュー速にはニコ厨と同Lvのアホが大量に沸いてるからなー。
>846、>848 その記事についているコメントのバカさ加減も……。 こいつらが数年後には選挙権を得ると思うと暗澹としてくる。
松浦は有翼往還機信者の過激派から粘着されてるからな
>849 もっと暗澹とすることを指摘すると、案外すでに選挙権どころか被選挙権あるような歳の連中かもしれないってことだわな
考えたくないな
米ソは1960年代に既に成功しているんだから、中国が成功させたって何の不思議もないんだけどなあ。 酷使様の中では、中国の技術は半世紀以上遅れているんだろうか?
>>844 さんも書いている副島は、早稲田大学を出ていて、50を過ぎたおっさん。
妙な先入観で事実を認められなくなるのに、学歴や年齢は関係ない。
泡だの何だの騒いでいる連中に、アポロをリアルで見ているはずの世代が混じっていても驚かん。
>>846 バカ相手に感情的な反応してしまうとだな、支那シンパ工作員扱いされちゃうぞ松浦さん☆
神舟5号の時点でそうなってたのを見たことがあるぞ。 軍研のRocky江藤さんの記事も無知というかアレな連中にだいぶ怒ってたが、そっちは マイナーすぎたのかさすがに叩いてる奴は見たことがない。
ロケットが直立してるから捏造だとか液体酸素の霜が付着してないだとか 振動してない、船内が無重力じゃない(加速中だから当たり前)とか もうね(ry
アポロ捏造論の反科学主義みたいなのとはまた別の感情が働いてるからなあ・・・ いあ、アポロ捏造論も単に反米感情ありきなのかな?
こっそりとファルコン1がついに打上成功した件
「ヒドラジンみたいな有毒燃料ロケットに人間乗せる支那はやっぱり人非人」 とかどうだろう。
>>859 アポロ捏造説と、9.11自演説を両方信じている人は結構多いから、根は同じなのかもね。
ジェミニだってタイタン2だったしゾンド宇宙船もプロトンだったしヒドラジンは伝統なんだぜ!
地球温暖化捏造論なんかと同じく、世間で主流だったり事実と信じられてる意見と 違うもの見せられると、「俺は真実を知った!!1!!」とかそういう風に飛びついちゃうのと同じなのかなぁ。 いや今回の中国云々はそんなの関係なしにただのアレがナニな人たちなんだろうか
権威に対する反抗心みたいな物だろうか
>>864 「俺は真実を知った!」と、嫌中感情の相乗効果じゃないかな。
「旧ソ連、アメリカに続いて三番目の宇宙遊泳は頭に来る。中国のくせに生意気だ! 日本の技術力を舐めるな、癇癪起こるムキー」っていうのが今回の酷使様連中の思想ではなかろうか?
結局の所、オレサマ偉いってやりたいだけでしょ。 何でも良いから自分より下の物を作ってね。
日本も、潤沢な予算が付いて、わけのわからない横やりが入ったりしなければ、 有人宇宙開発も可能な潜在的な技術力はあると思うけど、 現状では中国に負けているのは素直に認めようよ……
あんだけ打上実績がある国なんだし、ソ連崩壊のどさくさで上手いことソユーズ技術ゲットしたんだし、 宇宙服だってロシアンなの使ってるんだし、今の中国で宇宙遊泳をイチイチ捏造する必要あるんかな。
わかりやすいまとめがあった。 ・打ち上げ前に成功したと報道された。 ・泡が宇宙空間に吹き出す ・泡でないにしても宇宙空間に吹き出すのはヤバい ・飛び出した物体が明らかに加速している上に左右にぶれながら動いている ・静止軌道上じゃないのに地球の映像が変化しない ・宇宙なのに日向と日陰のコントラストが明らかにおかしい ・世界中(日本除く?)国では捏造っぽいと報道されている ・旗がおかしい 慣性力は加速度運動中にしか働かず、仮に加速度運動中だとしても 旗がなびく理由にはならない ・YouTubeなどでうpされた動画で、「捏造」と言う書き込みが出来ないとの報告が多数 残念なことに中国は西暦でも旧暦でも4/1ではない オリンピックの足跡の花火も全部CGだった中国だから これがCGでもおかしくはない
明らかに地球動いてるのに動いていないとはこれ如何に
>慣性力は加速度運動中にしか働かず なるほどね。 この程度の理解しかないから、誰かの嘘八百の説明を鵜呑みにしてしまうわけだ。
>871の馬鹿さ加減がわかりやすくまとまってるね。n速あたりから出てくるなよ。
>これがCGでもおかしくはない 中国のCG技術すげぇええええええ!!!!11・・・ってほどでもないか。ないかな?
ごめん871じゃなくて871のまとめを作ったやつの馬鹿さ加減だった
878 :
871 :2008/09/29(月) 20:56:47 ID:???
n速に帰りまつ・・・
中国のCGはすごいのにもかかわらず 泡は見逃すというこの不思議 天才で同時に間抜けじゃないとこんな映像作れないぞっ
射精は責任を取って871にオシリを差し出すべきだ。
まあ食品でもオリンピック演出でも偽造が有った国なわけで、疑う事自体はなんら不思議ではない。 結局個々人が疑わしさを判断するのは問題の事象(周辺)に対する知識による訳で、その差が出るともいえる。 問題は検証する態度以前にどうしても認めたくないという心理の働く人々が数多くいる事だ。
882 :
名無し三等兵 :2008/09/29(月) 21:03:13 ID:TN0A9NN/
軍板も質が落ちたな・・・。
>>882 お前のせいでな。
>>868 拡大身体って奴ですな。この場合自分の体が日本国。
しょぼくれたメンタリティーよのう。
>>881 事象に対する合理的判断を感情で塗りつぶす人の余りの多さに、俺は脱力したよ。
今回ばかりは。
真っ当な人間なら支那の言っていることの反対が真実なのがわかっとるはずです。
それを予断という
中国が人を宇宙に送る能力を持っている事は常識だと思っていたんだが 今回は、何か特別に気に入らないことでもあったんだろうか? 個人的にはちょっと悔しい気持ちはあるけど、 単純にすげーなぁとしか思えんのだけど。
なんつーかこの手のバカは「地球上から追尾観測していた」ことを知らないんだろうなw。
>>864 国士様は基本になる科学知識が薄弱だから一線越えてトンデモに走る人材多いぞ。
国際情勢スレでひたすらイランの擁護している特定の名無しとか。
アポロ陰謀厨とか9.11陰謀厨なんかも国士様崩れが多いね。
>>855 ソエジーもそうだが栗本慎一郎国会議員というトンデモもいたなw。
民主党にも9.11陰謀論でバカ晒した藤田議員みたいなのいるし学歴左右関係ないな。
>真っ当な人間なら支那の言っていることの反対が真実なのがわかっとるはずです。 >真っ当な人間なら支那の言っていることの反対が真実なのがわかっとるはずです。 >真っ当な人間なら支那の言っていることの反対が真実なのがわかっとるはずです。
中国に技術と能力があるのはわかっているつもりでも、 どこか早送りの映像を見るのにも似た違和感を覚えてしまうのは… これが雑音とか先入観とか、そういうものの仕業なのかな
おまえもともと宇宙遊泳の映像なんてろくに見たこと無いだろ。
さぁ、コメント欄で松浦氏の反撃のターンですよ!
神舟7号 泡でググると、捏造だと主張するサイトがたくさん見つかりますよ!!!1!1!!!1 orz
のじりんの「バカの陳列棚」という表現がこれほどまでにピッタリな光景も珍し・・・くねえか。 最近のweb上では。
しかし松浦氏には、補足情報も含めた有意義な解説をお願いしたい カメラの件とか、もしかすると初めて知った人も多いかもしれないわけだし、 専門家の蛇足は面白い
「バカに車を与えるな」から何年過ぎたか判らないが 「バカにweb接続環境を与えるな」だな。
まぁ言わしとき
>>896 FAQみたいな感じで、否定派の主な主張と、それに対する反論をまとめてくれるとありがたいんだが
一銭の金にもならない仕事に、そこまで要求するのは酷なのはわかっているが
>>894 気になったので実際に検索してみたらその手のblogやサイトが出るわ出るわ……
こうやって日本国内だけでしか通用しない、願望から生まれた捏造話が拡大再生産されていくんだなぁ
彼らは「泡が見える。これは水中で撮影した動かぬ証拠!!11!」と高らかに言っているけれど
もし本当に今回の宇宙遊泳が作り物だとしたら、中国に対して反感を持つ諸外国が
総力を挙げて暴き出そうと躍起になると思うのだが、そのような話は今の所は聞かない
(欧米各国なら喜んで映像や技術に速攻で探りを入れそうなものだが、今回は五輪と違って静か)
そういや検索でトップ近くに紹介されていたアルカン速報、「船外活動・泡」捏造話が恥ずかしくなったのか消したっぽいな
つうか、船外に10分ばかり出れば撮れる絵を、わざわざ莫大な手間掛けて 捏造したのではないかと疑う発想が理解できん。 あとプールに幻想持ちすぎ。あれは無重量の模擬とはとても言えないのに。 つくばのプールは、JEMの組み立て手順書作ったらもう用済みで、運用予定 無いんです。あのプールは実物大模型の周りで宇宙飛行士に自由な姿勢を 取らせる為だけにあったのだし、姿勢を取らせるのだって、潜水服の黒子数人 がかりだったのに。 中性浮力バランスとっても、重心だけの話だから、部分部分に浮力が 働くのは避けられないし。剛体じゃないものは全て浮きます。だから 宇宙飛行士のアンビリカルも黒子が保持する羽目になります。 それに、どんなに水の透明度が高くても、青味がかかるのは避けられないし。
>>902 有人宇宙飛行自体が捏造なんだよ!
って、捏造説を唱える人たちは主張してるな
最初に「中国がやることだから捏造に違いない」って結論ありきだから、
むちゃくちゃな理論展開になるのも仕方がない
「神舟」「天宮」「嫦娥」 共産クオリティっぽさが微塵も無いのはどういうことか。 長征の名が泣くぞ。
航天員はカッコ良すぎだろ・・・。
コスモノート アストロノート タイコノート 日本ならどう呼び名がつくかね
宇宙飛行士 しかし松浦氏のblog、捏造派のコメントが歴史認識関係の どうとでも取れる話題のほうに一斉に舵切ったのが笑える。
「故に曰く、彼を知り己れを知れば、百戦して殆うからず。 彼を知らずして己れを知れば、一勝一負す。 彼を知らず己れを知らざれば、戦うごとに必ず殆うし。」 と酷使様へ。
見に行く気すら起こらないのは私が怠惰だからじゃないはずだ
頭と尻尾のコメントだけ見てゲップが出て止めたのは私が満腹だからじゃないはずだ 天文板もけっこう電波率高いからなぁ
911 :
名無し三等兵 :2008/10/01(水) 01:39:02 ID:ycGArM9d
>>902 ワイヤーアクション発祥の国だぞ。 忘れるな。
>>911 何いってやがる。ワイヤーは香港じゃねぇか。
酔拳は体を張って撮ったんだぞ!
>>903 有人宇宙飛行が捏造だとすると、中国のロケット技術は60年代の米ソ以下ですか。
んじゃ東風シリーズやその弾頭も大したこと無いですね。もしかすると捏造だから
まったく日本の脅威じゃないですね? とか言うと烈火のごとく怒りそうだな。
916 :
915 :2008/10/01(水) 03:29:22 ID:???
あの手の皆様で、ちうごくのロケット技術云々言う奴のほとんどが中ソ対立という冷戦期の一大トピックすら 知らないという現実。ダマンスキー島事件やニクソン訪中なんて言うに及ばず。 もう宇宙技術(史)に対する無知とかそういうレベルじゃねえ。
918 :
名無し三等兵 :2008/10/01(水) 12:17:58 ID:Ch82Cdnp
野尻にまで怒られてた ワロチw
920 :
orz :2008/10/01(水) 17:38:10 ID:???
>917 知識ではなく知性が不足しているレベルの無知がコメントスクラムしてるな。
922 :
orz :2008/10/01(水) 18:19:57 ID:???
>>921 そんな彼らは「ネットのおかげで俺達は真実を知った1!!!1」と息巻いてるという恐るべき現実。
評論家と半リアルタイムで筆談できるのはネットの恩恵でもあるw 向こうからしたら迷惑かもしれんが、元々は松浦氏が吹っかけたんだからな…… 誰かがやらねばならなかった事のような気はするが
「中国の捏造乙、泡で宇宙遊泳がバレるwww」とブログやmixiで書いていた奴らは 今頃顔を真っ赤にして文章消去・隠蔽工作へ走っていると思われ 普段は「中国は隠蔽ばかりしている」とか糾弾しているのに、今回は隠蔽を行う側へ……
>>924 残念ながらあの有様ではコミュニケーションの域には達しておりません。
927 :
orz :2008/10/01(水) 19:48:07 ID:???
今回は、さらに予定稿流出というバイアスがかかったからなぁ しかしそれにしてもまぁ、酷使率がこれほど高いとは
mixiで思い出したが、あさりよしとおがmixiの日記で(船外活動捏造論に対して) 松浦と同じく大激怒していると聞いたのだが、mixi内で検索しても見つからない・・・
930 :
orz :2008/10/01(水) 20:08:19 ID:???
>>911 えーと、ワイヤーアクションなのか、プール内での撮影なのか、CGなのか、主張は一つに絞ってもらえませんか。
ワイヤーアクションとプールを併用した上でCG補正。 これで全ての疑問は説明がつく。
>>932 ふむ。では、あんなに目立つ「泡」を見落としたのはなぜ?
中国が数々の捏造を行ったのは確かだけどさ、あの映像を捏造と主張するのは無理があるだろ。
連中は頭おかしいからアレが「泡」とは理解できなかったんだろう。 だが日本人は違う。我等優秀な日本民族を騙すことは不可能なのだ。
935 :
orz :2008/10/01(水) 21:48:26 ID:???
釣りですよね?
そろそろこの話題やめようよ。 あまりに下らなくて正直関わりたくもない。
GOSATの打ち上げマダー
>934 うむんちゅエミュとしては再現度低すぎるぞ
GOSATよりSDS-1のが意義深そうだ。
940 :
名無し三等兵 :2008/10/01(水) 23:09:01 ID:ycGArM9d
>>933 【李下に冠を正さず。】
【一事が万事】
【白髪三千丈】
こんな言葉の発祥地では、何を言っても自戒の警句しか思い浮かばないです。
>>940 酷使様は間に合っておりますので巣にお帰りください。
>>936 というか、この話題で盛り上がってる莫迦は元々ここの住人じゃないだろ。
莫迦だから根気もないだろうし、飽きて出て行くまで静観が吉だな。
射精さん叩きはやめて
しかしここまでバカが多いことに戦慄を覚えてしまったり バカだから目立つだけだ、と信じたいけどね
>>944 のように、どちらがバカなのかはっきりさせないのが
処世術というものですね!
946 :
名無し三等兵 :2008/10/02(木) 13:01:46 ID:PB/2Wy3s
火星で雪が観測されたってのにおまえらときたら…
そんなもの俺達の科学的な予測の範疇に含まれてるから今更驚くようなことじゃない。
アメリカは巧いな、消し忘れた泡を雪扱いで手柄にすり替えるとわ
NEXST-1って軍事利用できんの
松浦氏は紳士に対応しているのだから、氏のblogのコメント欄で松浦氏を罵倒した連中は、 1、人格を否定するような発言をした人間はきちんと謝る 2、もし捏造ではないと納得したのであれば、時間をかけてわかるように説明した氏に謝意をしめす ぐらいのことはしてほしいよなぁ… 礼儀も知らない連中が、愛国心なんて語るのを見ると吐き気がしてくる。
>>882 軍事板の質は有史以来落ち続けています(苦笑
という冗談はともかく…
一部の天才はともかく、多くの人間は自分の専門分野以外でおきた事柄については、「わからない」
ことが多いはず。
高等教育を受ける最大のメリットは、
「それぞれの専門分野は、それなりの期間をかけてきっちり勉強でもしない限り理解することはできない。」
ということを身にしみてわかることだと思うんだけどなぁ…
ひとつの分野でも、「俺の専門分野」だといえるだけ打ち込んだものがあれば、軽々しく○○はうそだ!
とかは言えないんだけどねぇ…
あと、他人の意見を尊重するという概念がないのはおそろしいことだと思う。松浦さんが指摘しているように
言論の自由を否定する発言を軽々しくすることもおそろしいと思う。
ただ、ま、なんというか、 PSE法だ道交法だMRJだひまわりだなんだかんだであれだけ電波ゆんゆんなことを書き、 今回吹き上がってるのと大して変わらない似たような連中を煽るだけ煽ってきたヒトが、 ちょっと自分の好きなよーに扇動出来なかったからって大人気ないわよねー、と思うのもまた一つ。 いやまあ「金利を上げると景気が良くなる」とか「日本は単一民族国家」とか平気で仰る選良を選ぶ 日本国民が、オリンピックでアレだけ「映像を作った」隣のちょっと気に食わない国のやったことについて ああいう反応を示してしまうだろうなあ、というのはある意味想定の範囲内であったりする訳ですが。
松浦ブログの >ISASマンセー、JAXA糞、日本政府はゴミ。 >こういう報道ばかりしてるから、みんな松浦さんを信用しなくなってるんですよ。 >はるか昔の純粋な松浦さんが、冷静に諭すのならみんな聞いたでしょうに。 >凝り固まった人が感情的に喚いても、誰も信用しない。 >以前の松浦さんに戻ってほしいです。 ここだけは共感したな。
>>954 そこら中に貼るなクソが。ν速+へ帰れ。
>>954 一行目の事をグダグダ言い続けるのはウンザリっていうのはほんのちょびっとだけ共感できる。
>954 盾に読んでも斜めに読んでも、技術論でかなわないから個人攻撃に軸を移したように見える。
同感
>>953 無関係な事柄並べて人格攻撃ですか。崇高ですねw
北上さんの孤独な闘いをねっとりと見守ることにしますね
962 :
名無し三等兵 :2008/10/03(金) 00:52:43 ID:vWp50SA8
北上逃走宣言?
>スペースシャトルと比較してみると、船内の様子も似ても似つかない。(mionさん) ・・・すげえ、俺には思いも寄らない視点だぜ!
日本人はさ、有人技術をあまりに高度な技術と思い込んでいるから、中国 に先行されて、酷使様の繊細な魂に傷が入っちゃった訳だ。 今捏造だと騒いでいる連中、次の中国のEVAではどんな発狂ぶりを示すか、 怖いくらいだ。……実際のところ、今回日本人があんな阿呆を晒すとは 思いたくなかった。
今後暫く無人打上なのも捏造の証拠ってことになるんだぜ。
>>966 ふむ。例の自称宇宙遊泳の背景とはまるきり違いますな。
ふむ、結局捏造主張側が限りなく説明を求めて(エンドレス教えてクン) 自説の説明を求められると逃走or電波発信、というアポロと同じ経過になるのね。
オルランが原型だけど、表面素材の色がEMUみたいで妙な感覚だ・・・。
好きな癖に
>>971 これは酷い……
正直言ってこの手の「萌え擬人化」は止めてほしいよ
しかもJAXAがイラストの募集を呼びかけた訳でもないのに送りつけてるし
無下に扱うとクレーマー化しそうで怖いんだろうな。 はやぶさ騒動が原因だと思う。
>975 かなり???な記事だな 中国の政府高官や製造技術部門がアナウンスした、というワケでもないし ・・・ってよく読んだら記者による完全な憶測記事なのね 一瞬、産経のトンデモ軍事ニュ^スかと思ったぜ(まぁ、ほとんど変わらんが)
ていうかまともな記者ですらなさそうだ。 お約束の「ロシアのほぼ完全コピー」とかそういうレベルだぜ? どこからともなく出てくるカーボン云々とか何なんだよ一体。
妙な既視感があると思ったら、テポドン騒ぎの度に出てくる「日本製云々」と似た構図だな・・・。
一般人からすれば、アニヲタも軍事ヲタも宇宙ヲタもキモヲタに過ぎないしな。 なんかアニヲタをバカにして軍事や宇宙のヲタク趣味が高尚だとでも思ってるのってまさしくキモヲタだよな。
>972 ごめん実はこれはかなり好きだ
>975-978 要は「中国なんかたいしたことあるわけないニダ。日本の方が優れてるに決まってる!!!!」でしょ。 それで本人が満足なら結構だが、端から見れば哀れだ。
美青年orナイスミドル擬人化があってもいいはずだ。
>983 あんましけしかけると、あっという間に腐女子の餌食。 >975 ニュー速のレスレベルでしょ、これ。中国はやった。日本は入り口にも入っていない。そんだけだし>有人
>>984 入り口に入るという決断をした中国がすごいのか、そんなオナニーは無駄だと判断した日本がすごいのか…
#個人的には、この件では中国がうらやましい! でも間違いなく俺の感情は偏ってるからなぁ…
>>986 理学的な成果だけ求めるのであれば、有人宇宙飛行はすべて単なるオナニー。
工学的な成果を考えても、「有人宇宙飛行」をそれ自身が目的だと定義づけするならまだともかく、
何かを達成するための手段だと定義した場合、やっぱりオナニー。
理工学的な見地とは別の視点に立てば(大モサの言うところの夢商法とかね)、別の結論が出て
くる。
おいらは、夢商法にだまされた最後の世代なので、理屈はわかっていても、有人宇宙飛行と聞くと
スイッチが入っちゃう。
>>987 学問にオナニーなど存在しない
たとえば俺が大学で研究してる技術はあと200年間はまともに使える程度になりそうにない
でもそれを200年間積み重ねていかないと200年後に実現できないわけで
>>987 そう言うなら、初期の飛行機もオナニーだろ。
多分、太古に人類最初の丸木舟を作った奴のそばにも、お前のような
奴はいたんだろうなぁ。
技術ってのは、実践をイチから積み重ねなくちゃ、持てないものなんだぜ。
>>865 次はドッキングだろ。ドッキング映像が公開されたら捏造だとファビョる
連中がまた出てくる訳か。切ないぜ。
所詮はソ連の焼き直しのソユーズコピーだし、 つまり中国の有人飛行は人類の積み重ねには何の貢献もしてない。
>990 さぁ、耳かきに綿毛をつける作業に戻るんだ。それと次スレにはくるなよ
>>988 工学で200年とはまた・・・・数学レベルの気の長さだな
でわ、既に何十年もソユーズが飛び続けてる中で飛んだ神舟が人類の進歩にどれだけ寄与したか答えてみなさい。 中国の時代遅れで世間知らずな国威発揚以外の目的を言ってみないさよホラ。
ドッキングの時は、織り姫と彦星の宇宙Fackという日本の輝かしい前例を知らしめれば自尊心守れるだろう。
oh miss spell. 『Fuck you』
996 :
名無し三等兵 :2008/10/04(土) 01:02:51 ID:3I+xCwB+
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>>993 一応マジレスしといてやると有人宇宙機を打ち上げられるレベルの
技術者やメーカの育成に貢献した。だな。
まあそれよりも神舟がソユーズのコピーに見えるんなら先ずは
目医者に行って目を調べてもらうがいい。
それでもコピーに見えるのなら別の医者へ行かなきゃならないな。
そう、頭の。
某所より転載のETS-VII おりひめ・ひこぼし 。・ 。・゚..。 ★ ・*。・。 __, 。・*。・。・。・. 。。・ /_ ,/ ・。・:・。・゚...・。゜☆ *☆.. /_ ,/ 。・。・゚...・・。゚・・。゜ /_ ,/ ★ 。・。・゚.。。・・・。*・。゚.。 * . ☆ _,/_ ,/ ゚*・。..。・。・゚..★・・ rj' ム=ィ!" ♪ ★‥゚・。・。・..・。゚・。・ ☆ |;|_*゚ヮ゚) * 。・。・・゚・。 `^ ̄'^ *:。・。・。・ ・。゚゚★。・。・゚ ★ .☆ ・。。・。・゚..・。゚゚・。・ ★・ (_'^) .゚。・・゚....・。・☆ ★. ハァハァ,,.ir~ ,,. 。・*。・。・。・.。・。・゚・。・. ☆ . _. _. _. _. ./*´д`) _ _ _。・゚_ ☆。・.*。・・・。。★ ☆ \_ \_ \_ \_`心>=|=]|; ゞ ゞ|=<k. \_ \_ \_ \∴・☆*。 ゚ . ☆ i∠gjfj/  ̄. ̄。 ̄;・ ̄ 。・。・。・ 。・゚..。 ★ ≪,、 ★ 。゜.. . `~ ☆
初ドッキング10周年(1998年7月7日) __, /_ ,/ /_ ,/ (_'^). /_ ,/ ,,.ir~._,/_ ,/ . _. _. _. _. ./*rj' ム=ィ!"_ _ _ _ \_ \_ \_ \_`心>=|=]|;|*///)<k. \_ \_ \_ \ . i∠gjfj/^  ̄  ̄  ̄  ̄ ≪,、 ポッ… . `~
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