ハンドガン総合スレ32
ここはハンドガンの話題を扱うスレです。
自分を行動や感情をコントロールできてはじめて
銃のコントロールも出来ます・・
トイガン、エアーソフトガンについてはご遠慮下さい。サバゲ板でどうぞ。
AR-15ベースのピストルやKel-Tec PLR-16などの、
ライフル短縮型のピストルもご遠慮ください。
またMP7やMP9、ミニUZIなどの拳銃に近いスタイルのSMGも該当スレでどうぞ。
ハンドガン総合スレ31
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1204362428/
自分を行動や感情をコントロールできてはじめて
銃のコントロールも出来ます・・
トイガン、エアーソフトガンについてはご遠慮下さい。サバゲ板でどうぞ。
AR-15ベースのピストルやKel-Tec PLR-16などの、
ライフル短縮型のピストルもご遠慮ください。
またMP7やMP9、ミニUZIなどの拳銃に近いスタイルのSMGも該当スレでどうぞ。
ハンドガン総合スレ31
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1204362428/
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2 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 20:32:50 ID:JUb0aRFE
2
1911系列で最も美しいのは？
GSRかな
GSRかな
GSRは高すぎないか？
あのー、実家にじいさんの残した 99式拳銃？と
南武14年拳銃があります。実弾はありません、
これをｵｰｸｼｮﾝに出すのは
罪ですよね？
南武14年拳銃があります。実弾はありません、
これをｵｰｸｼｮﾝに出すのは
罪ですよね？
>>5
釣れますか？
釣れますか？
これが、ネタじゃないですわ。
実家は福島県i市、昔は漁業の網元です。
家の対震補強の改築のとき屋根裏にあったいくつかの箱の中にあったと、父が。貧しく 困っている訳ではないですが、自分はマニアでもなく、マニアの方の方が大事に扱ってくれるのではないかと？
警察に届けるべきなんでしょうが、没収されて終わりと聞いたので…。
実家は福島県i市、昔は漁業の網元です。
家の対震補強の改築のとき屋根裏にあったいくつかの箱の中にあったと、父が。貧しく 困っている訳ではないですが、自分はマニアでもなく、マニアの方の方が大事に扱ってくれるのではないかと？
警察に届けるべきなんでしょうが、没収されて終わりと聞いたので…。
銃が2丁
その銃で近所の交番を襲えば銃は3丁
パトカーなら2人乗ってるから4丁になる
これを続けていけば何百丁もの拳銃が手に入り大金持ちになれる
その銃で近所の交番を襲えば銃は3丁
パトカーなら2人乗ってるから4丁になる
これを続けていけば何百丁もの拳銃が手に入り大金持ちになれる
10 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 21:29:10 ID:GnNd461Z
>>8 湿気のせいか、多少サビはあります、実稼働は手入れをしないと無理だと。大金？ ネット上で証明できませんが、3,5ﾘｯﾀ-の車を所有して、食うには困ってないので。
前スレ
>983 ：名無し三等兵 ：2008/05/04(日) 20:01:31 ID:???
>>>981
>SFSアクションだったと思う。
>C＆Sのサイトにいけば分かると思うけど繋がらない・・・
セーフ・ファースト・シューティング、アクションってのか。ｻﾝｸｽ
>983 ：名無し三等兵 ：2008/05/04(日) 20:01:31 ID:???
>>>981
>SFSアクションだったと思う。
>C＆Sのサイトにいけば分かると思うけど繋がらない・・・
セーフ・ファースト・シューティング、アクションってのか。ｻﾝｸｽ
13 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 22:11:52 ID:GnNd461Z
>>13 もう遅いんじゃないの・・・・・
何か途中の話の展開が変だね・・・・・早速自演か・・・・・
>>13
何で銃アレルギーの国家権力が、ご親切に無可動銃に加工して返却してくれるんだよｗ
何で銃アレルギーの国家権力が、ご親切に無可動銃に加工して返却してくれるんだよｗ
＞チンチ
ほら気付いてやったぞガキ
ほら気付いてやったぞガキ
瑣末なタイプミスに一々突っ込みいれて来る矮小な小人物の分際で、上からモノをいうなよ。
昔は爺さんの遺品から南部が出てきたとかよくあったな。
俺の知り合いは機種が判別出来ない拳銃が物置から出て来て警察に届けたといってた。
そいつも銃ヲタで詳しいんだが、ガバでもないし、国産でもないしオートだということ以外
何の銃だかさっぱり分らなかったらしい。
俺の知り合いは機種が判別出来ない拳銃が物置から出て来て警察に届けたといってた。
そいつも銃ヲタで詳しいんだが、ガバでもないし、国産でもないしオートだということ以外
何の銃だかさっぱり分らなかったらしい。
>>16
つSVI
つSVI
>>21
ソースは？
ソースは？
軍用としてどのような拳銃弾が望ましいのかを科学的に調査するため、
軍の医療部門スタッフを含む委員会が１９０４年に召集された。
この委員会によってテストされたのは7.65mmから12.09mm
（.476）までの１０種類の弾薬だった。このときには家畜を撃
つ実験の他、現在では考えにくい人間の死体を撃つ実験も行われた。
ただし、サンプル数があまりにも少ない上、首を吊られ
た人間の死体に弾丸を撃ち込んでどれだけ振れるかという無意
味と思われる実験も行われている（これは実際上単に運動量を
測ることになると思われるが、運動量はこんなことをしなくて
も物理的な法則にしたがって計算で出せる）など、どれだけ科
学的なものだったのかには疑いが残る。実験の方法や観察者の
主観が（あるいは無意識のうちにでも）大口径重量弾に有利な
結果を導くものになっていたのではないかという疑いも濃い。
例えば「知識の断片」の「エネルギーに基礎をく判断基準」の
項目にあるように、Dr.Beat Kneubuehもこの実験を誤りであると断定している。
それでも生きた家畜への射撃実験において、7.65mm
および９mmパラベラム弾を１０発撃ち込んでも牛が外見上変化
なしだったのに対し、.455および.476は３～４発、.45は４～
５発でダウンさせたという結果が残っている。この実験の結果
、委員会は.45口径が最適という結論を出した。
その結果、最低限のマン・ストッピング・パワーを確保するの
には口径 .45 、弾丸重量 230 gr (= 14.904 g)、銃口初速 800
fps (= 243.84 m/s) という数値がガイドラインとして生まれた。
軍の医療部門スタッフを含む委員会が１９０４年に召集された。
この委員会によってテストされたのは7.65mmから12.09mm
（.476）までの１０種類の弾薬だった。このときには家畜を撃
つ実験の他、現在では考えにくい人間の死体を撃つ実験も行われた。
ただし、サンプル数があまりにも少ない上、首を吊られ
た人間の死体に弾丸を撃ち込んでどれだけ振れるかという無意
味と思われる実験も行われている（これは実際上単に運動量を
測ることになると思われるが、運動量はこんなことをしなくて
も物理的な法則にしたがって計算で出せる）など、どれだけ科
学的なものだったのかには疑いが残る。実験の方法や観察者の
主観が（あるいは無意識のうちにでも）大口径重量弾に有利な
結果を導くものになっていたのではないかという疑いも濃い。
例えば「知識の断片」の「エネルギーに基礎をく判断基準」の
項目にあるように、Dr.Beat Kneubuehもこの実験を誤りであると断定している。
それでも生きた家畜への射撃実験において、7.65mm
および９mmパラベラム弾を１０発撃ち込んでも牛が外見上変化
なしだったのに対し、.455および.476は３～４発、.45は４～
５発でダウンさせたという結果が残っている。この実験の結果
、委員会は.45口径が最適という結論を出した。
その結果、最低限のマン・ストッピング・パワーを確保するの
には口径 .45 、弾丸重量 230 gr (= 14.904 g)、銃口初速 800
fps (= 243.84 m/s) という数値がガイドラインとして生まれた。
.476 Eley
Weight: 288 grs.
Style: LRN
Velocity: 729 FPS
Energy: 340 FPE Stag
Weight: 1200 - 1300 lbs. 00:00 - Two shots into lungs; rounds impacted 4" apart.
04:00 - Animal still on feet.
05:00 - Dead.
7.65mm Luger
Weight: 92.5 grs.
Style: FMJ-FP
Velocity: 1420 FPS
Energy: 340 FPE Stag
Weight: 1200 ・1300 lbs. 00:00 - Shot through lungs left to right.
00:30 - Dead.
Weight: 288 grs.
Style: LRN
Velocity: 729 FPS
Energy: 340 FPE Stag
Weight: 1200 - 1300 lbs. 00:00 - Two shots into lungs; rounds impacted 4" apart.
04:00 - Animal still on feet.
05:00 - Dead.
7.65mm Luger
Weight: 92.5 grs.
Style: FMJ-FP
Velocity: 1420 FPS
Energy: 340 FPE Stag
Weight: 1200 ・1300 lbs. 00:00 - Shot through lungs left to right.
00:30 - Dead.
3
.38 Long Colt
Weight: 148 grs.
Style LRN
Velocity: 723 FPS
Energy: 191 FPE Stag
Weight: 1200 lbs. 00:00 - Shot through lungs; animal jumped around.
02:30 - Shot through lungs; animal jumped around.
03:20 - Shot again; staggered 30 second.
03:50 - Dead.
.476 Eley
Weight: 288 grs.
Style: LRN
Velocity: 729 FPS
Energy: 340 FPE Stag
Weight: 1300 lbs. 00:00 - One shot through intestines.
02:00 - One shot through intestines again.
03:10 - One shot through intestines again.
06:10 - Shot twice in the head.
07:15 - Shot in the ear.
08:15 - Shot behind the ear.
08:15+ - Killed by four hammer blows to head; no round reached brain.
.38 Long Colt
Weight: 148 grs.
Style LRN
Velocity: 723 FPS
Energy: 191 FPE Stag
Weight: 1200 lbs. 00:00 - Shot through lungs; animal jumped around.
02:30 - Shot through lungs; animal jumped around.
03:20 - Shot again; staggered 30 second.
03:50 - Dead.
.476 Eley
Weight: 288 grs.
Style: LRN
Velocity: 729 FPS
Energy: 340 FPE Stag
Weight: 1300 lbs. 00:00 - One shot through intestines.
02:00 - One shot through intestines again.
03:10 - One shot through intestines again.
06:10 - Shot twice in the head.
07:15 - Shot in the ear.
08:15 - Shot behind the ear.
08:15+ - Killed by four hammer blows to head; no round reached brain.
.38 ACP
Weight: 130 grs.
Style: FMJ-RN
Velocity: 1107 FPS
Energy: 354 FPE Steer
Weight: 1100 lbs. 00:00 - Shot through lungs.
01:00 - Shot through lungs again.
01:35 - Shot through lungs again.
01:35+ - Killed by 4 hammer blows to head.
.45 Long Colt
Weight: 220 grs.
Style: LHP
Velocity: 700 FPS
Energy: 239 FPE Cow
Weight: 1000 lbs. 00:00 - Shot through lungs.
01:00 - Shot through lungs again.
02:00 - Falling; shot twice in abdomen.
02:00+ - Dead.
Weight: 130 grs.
Style: FMJ-RN
Velocity: 1107 FPS
Energy: 354 FPE Steer
Weight: 1100 lbs. 00:00 - Shot through lungs.
01:00 - Shot through lungs again.
01:35 - Shot through lungs again.
01:35+ - Killed by 4 hammer blows to head.
.45 Long Colt
Weight: 220 grs.
Style: LHP
Velocity: 700 FPS
Energy: 239 FPE Cow
Weight: 1000 lbs. 00:00 - Shot through lungs.
01:00 - Shot through lungs again.
02:00 - Falling; shot twice in abdomen.
02:00+ - Dead.
.45 Long Colt
Weight: 250 grs.
Style: L-FP
Velocity: 720 FPS
Energy: 288 FPE Bull
Weight: 1300 lbs. 00:00 - Shot through lungs.
01:00 - Shot through lungs again.
02:00 - Shot through lungs again.
02:35 - Shot in abdomen; fell, then got up.
02:45 - Shot in abdomen; fell; got up; fell, but tried staying on its feet for 70 seconds.
03:55 - Killed with hammer.
.455 Man-Stopper
Weight: 218.5 grs.
Style: L-HP
Velocity: 801 FPS
Energy: 312 FPE Stag
Weight: 1250 lbs. 00:00 - Shot through lungs.
01:00 - Shot through lungs again.
02:10 - Shot through intestines.
03:15 - Shot through intestines again.
04:15 - Killed with hammer.
Weight: 250 grs.
Style: L-FP
Velocity: 720 FPS
Energy: 288 FPE Bull
Weight: 1300 lbs. 00:00 - Shot through lungs.
01:00 - Shot through lungs again.
02:00 - Shot through lungs again.
02:35 - Shot in abdomen; fell, then got up.
02:45 - Shot in abdomen; fell; got up; fell, but tried staying on its feet for 70 seconds.
03:55 - Killed with hammer.
.455 Man-Stopper
Weight: 218.5 grs.
Style: L-HP
Velocity: 801 FPS
Energy: 312 FPE Stag
Weight: 1250 lbs. 00:00 - Shot through lungs.
01:00 - Shot through lungs again.
02:10 - Shot through intestines.
03:15 - Shot through intestines again.
04:15 - Killed with hammer.
.45 Long Colt
Weight: 250 grs.
Style: L-FP
Velocity: 720 FPS
Energy: 288 FPE Cow
Weight: 950 lbs. Shot through lungs; fell after sixth shot.
7.65mm Luger
Weight: 92.5 grs.
Style: FMJ-FP
Velocity: 1420 FPS
Energy: 340 FPE Cow
Weight: 950 lbs. 00:00 - Shot through lungs three times.
01:00 - Jam; shot five times in lungs. Reloading break. Shot twice. Killed with hammer.
http://www.sightm1911.com/lib/history/background.htm
Weight: 250 grs.
Style: L-FP
Velocity: 720 FPS
Energy: 288 FPE Cow
Weight: 950 lbs. Shot through lungs; fell after sixth shot.
7.65mm Luger
Weight: 92.5 grs.
Style: FMJ-FP
Velocity: 1420 FPS
Energy: 340 FPE Cow
Weight: 950 lbs. 00:00 - Shot through lungs three times.
01:00 - Jam; shot five times in lungs. Reloading break. Shot twice. Killed with hammer.
http://www.sightm1911.com/lib/history/background.htm
阻止能厨＝.45儲＝ウンコ太郎＝恐竜ハンター＝嘘つき君＝短機関銃スレの>>1
認定厨乙
決定じゃんw
100%間違いなく短機関銃スレの>>1は恐竜
短機関銃スレこそ恐竜の巣
悪の温床だったんだよ
悪の温床だったんだよ
反論できなくなるといつもこじ付けだなｗ
つーか、認定厨も充分荒らしな件…
いやおまえらが俺の主張を真面目に受け取って
短機関銃スレの迷惑なやつらを排除すれば正常化するんだよ
短機関銃スレの迷惑なやつらを排除すれば正常化するんだよ
smgスレの1が恐竜という証拠を提示せよ。
でなければハンドガンスレはこれだけ荒れてるのに
smgスレは荒れてないから嫉妬してるとしか思えないがな
でなければハンドガンスレはこれだけ荒れてるのに
smgスレは荒れてないから嫉妬してるとしか思えないがな
>>38
おまえが恐竜だろ
おまえが恐竜だろ
あ～あ、また始まったよ・・・・・
つ～か、恐竜はSMGもMGも毛嫌いしてる筈だが
いや恐竜はSMGスレの>>1
俺は確信している
俺は確信している
結局、恐竜の話題で盛り上がってる・・・・・
まあ、これでも見てもちつけ
http://www.youtube.com/watch?v=mk-EVLyIpts
http://www.youtube.com/watch?v=mk-EVLyIpts
まさに恐竜の思う壺・・・・・
GTAってゲームやったら、パイソンが高性能拳銃として登場してたｗ
ガバメントが9ｍｍ弾並みの威力しかなかったｗ
ガバメントが9ｍｍ弾並みの威力しかなかったｗ
.45と9mmにどんな差があれば満足なんだ？
満足というが即倒力という点で言えば、実際にかなりの差が有る。
英語が読めないと思うがこれを読んでみればわかる。
http://www.sightm1911.com/lib/history/background.htm
アメリカの警察統計では、.45acpで撃った場合のワンショットストップ率（1発で行動不能になった割合）
が98%で9mmの場合はグンと低くて32%だそうだ。
.45acpでもFMJを使用した場合は92%まで落ちるらしい。
英語が読めないと思うがこれを読んでみればわかる。
http://www.sightm1911.com/lib/history/background.htm
アメリカの警察統計では、.45acpで撃った場合のワンショットストップ率（1発で行動不能になった割合）
が98%で9mmの場合はグンと低くて32%だそうだ。
.45acpでもFMJを使用した場合は92%まで落ちるらしい。
恐竜、おまえ馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
55 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/05(月) 21:16:41 ID:???
寝言は寝て言えマヌケｗ
57 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/05(月) 21:41:28 ID:???
>>54
いや、済まなかった。
しかし俺は45acpで９０％1発で倒れるとは思わんよ。
ところで大口径エアライフルで大型獣狩る人もいるんだな。
http://www.airgunsbbguns.com/beeman_pellets_air_guns_s/111.htm
http://www.quackenbushairguns.com/
いや、済まなかった。
しかし俺は45acpで９０％1発で倒れるとは思わんよ。
ところで大口径エアライフルで大型獣狩る人もいるんだな。
http://www.airgunsbbguns.com/beeman_pellets_air_guns_s/111.htm
http://www.quackenbushairguns.com/
ちょうどいい。恐竜、あんたは短機関銃スレ立てたか？
それ聞くと逃げちゃうからダメ
61 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/05(月) 22:06:35 ID:???
俺が短機関銃に興味あると思うか？
基本的に軍用銃の類は趣味じゃないんだよ。
軍用が趣味ならバレットを買ってるよ。
基本的に軍用銃の類は趣味じゃないんだよ。
軍用が趣味ならバレットを買ってるよ。
62 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/05(月) 22:08:19 ID:???
ボルトアクションVSサブマシンガンスレのことか？
63 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/05(月) 22:12:54 ID:???
>>58のような質問にイエスと答えてもノーと答えても、
>>60のようになるので、２ちゃんでその手の質問に答える意味が無い。
グリズリーにM60で30口径の弾をばら撒いても逆上させるだけと
ウッデイさんも言ってるだろ？
大型獣に効果のないフルオート火器は興味がない。
クマやバッファローは最初の1発で急所以外の余計な場所に撃ち込むと
逆上してアドレナリンが充満し、どこを何発撃っても死ななくなる。
>>60のようになるので、２ちゃんでその手の質問に答える意味が無い。
グリズリーにM60で30口径の弾をばら撒いても逆上させるだけと
ウッデイさんも言ってるだろ？
大型獣に効果のないフルオート火器は興味がない。
クマやバッファローは最初の1発で急所以外の余計な場所に撃ち込むと
逆上してアドレナリンが充満し、どこを何発撃っても死ななくなる。
64 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/05(月) 22:14:16 ID:???
猛獣狩りは相手が撃ちかえしてこないから楽勝だと思ってるんじゃあるまいな。
Ｓさんは戦前より、クマ獲り名人として誰もが認める人だった。
折に触れ「クマを決して下から攻めてはいけない」と、
その理由や過去の出来事を話してくれた。
つまりクマは弾が急所に当たっても絶命までの何秒かの
間に、向かってこようとする猛獣で、その際、上に上って
くるのは体力が必要なので来難いが、下にいる敵に対しては
容易にいけるので襲撃してくる。
Sさんはシカ狩りをするつもりで、ハンター４人と犬１頭で
近くの山に入った。
そこには大きなヒグマの足跡がついていた。
なれた猟師が見て、今行ったばかりの跡だと判断された。
ヒグマは沢の右手斜面を上へ向け登っていた。
そしてかなり登ってから、南斜面を右へと進んでいた。
そこでＳさんは跡を付けるから、他のものは山の上方に
行くようにと銘じた。
ここを行くクマは大抵あの山へ行く。
親子で獲って他の者には肉を少しやればいい、という考えが浮かんだ。
Ｓさんは戦前より、クマ獲り名人として誰もが認める人だった。
折に触れ「クマを決して下から攻めてはいけない」と、
その理由や過去の出来事を話してくれた。
つまりクマは弾が急所に当たっても絶命までの何秒かの
間に、向かってこようとする猛獣で、その際、上に上って
くるのは体力が必要なので来難いが、下にいる敵に対しては
容易にいけるので襲撃してくる。
Sさんはシカ狩りをするつもりで、ハンター４人と犬１頭で
近くの山に入った。
そこには大きなヒグマの足跡がついていた。
なれた猟師が見て、今行ったばかりの跡だと判断された。
ヒグマは沢の右手斜面を上へ向け登っていた。
そしてかなり登ってから、南斜面を右へと進んでいた。
そこでＳさんは跡を付けるから、他のものは山の上方に
行くようにと銘じた。
ここを行くクマは大抵あの山へ行く。
親子で獲って他の者には肉を少しやればいい、という考えが浮かんだ。
65 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/05(月) 22:15:17 ID:???
ヒグマは南斜面を過ぎ、東斜面へと向かっていた。
そこを３００ｍほど追跡したところで、繋いでいた犬が
縄を引っ張りだしたので放した。
犬は笹薮の中を１００ｍほど走って、熊笹の中で
ワンワンと激しく吠え立てた。
息子のRくんは若さにものをいわせ、笹を押分けて近寄った。
３０ｍくらいに寄ったとき、突然ヒグマが飛び出した。
それを息子は４発撃ったが、クマは倒れず、再び近くの
笹に潜り込んだ。
撃った本人が当たったかどうかは、経験不足で分らなかった。
父親はライフルを持ってるのに何故撃たなかったのか？
と息子は父親を見たら、父は雪の熊笹に落ち込んで、
上がろうともがいてる最中だった。
こういった場所の熊笹は、人間の背丈前後あり、雪が降ると
それに抑えられてトンネル状になったりする。
クマは犬や人間を襲う時、特に人間には、背後から
急所を狙って素早い襲撃をけけたりする。
熊笹の為に犬もクマを見ることができない。
そこでやむなく、息子は木に登り、その場所を確認して父親に伝えた。
そこを３００ｍほど追跡したところで、繋いでいた犬が
縄を引っ張りだしたので放した。
犬は笹薮の中を１００ｍほど走って、熊笹の中で
ワンワンと激しく吠え立てた。
息子のRくんは若さにものをいわせ、笹を押分けて近寄った。
３０ｍくらいに寄ったとき、突然ヒグマが飛び出した。
それを息子は４発撃ったが、クマは倒れず、再び近くの
笹に潜り込んだ。
撃った本人が当たったかどうかは、経験不足で分らなかった。
父親はライフルを持ってるのに何故撃たなかったのか？
と息子は父親を見たら、父は雪の熊笹に落ち込んで、
上がろうともがいてる最中だった。
こういった場所の熊笹は、人間の背丈前後あり、雪が降ると
それに抑えられてトンネル状になったりする。
クマは犬や人間を襲う時、特に人間には、背後から
急所を狙って素早い襲撃をけけたりする。
熊笹の為に犬もクマを見ることができない。
そこでやむなく、息子は木に登り、その場所を確認して父親に伝えた。
>>62
短機関銃総合スレのことだよ。粘着してる認定厨がしつこくて困ってる。
短機関銃総合スレのことだよ。粘着してる認定厨がしつこくて困ってる。
67 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/05(月) 22:16:11 ID:???
Ｓさんは息子の説明と犬の吼え声を頼りに、
笹深きブッシュを分け入った。
「下方から上に向かって」だ。
彼は永年の数多い経験から、この様な場合、
決して下方から近寄ってはならないと常日頃いってながらだ。
これは彼にとってまさに「魔の一瞬」だった。
前方の殆ど見えない、長い笹の繁みの中から、突然
赤黒い小山が湧き上がり、怒涛の様に荒波を立てながら
覆い被さってきた。それは全く瞬時の電光を思わせたが、
そこはベテラン猟師、持っていた銃が無意識に火を噴いた。
ウォーという怒声とともに、ヒグマは彼に重なるように
斜面を転げた。
気丈な彼はそれでも気絶しなかった。
ヒグマは彼を放そうとせず、上になった時顔に
ガブッと咬み付いてきた。
彼はしっかり握っていたライフルを、思わず顔の前に
持ってきてカバーしようとしたが、ヒグマはものともせず
咬み付いてきて、顔の右半分をがっぷりと口の中に入れた。
笹深きブッシュを分け入った。
「下方から上に向かって」だ。
彼は永年の数多い経験から、この様な場合、
決して下方から近寄ってはならないと常日頃いってながらだ。
これは彼にとってまさに「魔の一瞬」だった。
前方の殆ど見えない、長い笹の繁みの中から、突然
赤黒い小山が湧き上がり、怒涛の様に荒波を立てながら
覆い被さってきた。それは全く瞬時の電光を思わせたが、
そこはベテラン猟師、持っていた銃が無意識に火を噴いた。
ウォーという怒声とともに、ヒグマは彼に重なるように
斜面を転げた。
気丈な彼はそれでも気絶しなかった。
ヒグマは彼を放そうとせず、上になった時顔に
ガブッと咬み付いてきた。
彼はしっかり握っていたライフルを、思わず顔の前に
持ってきてカバーしようとしたが、ヒグマはものともせず
咬み付いてきて、顔の右半分をがっぷりと口の中に入れた。
>>57 おまえ本当に色んなｺﾋﾟ持ってんな。これﾏｼﾞで面白いよ。
昔な、5．5mmｴｱﾗｲﾌﾙで熊撃つって言ってた馬鹿が笑いﾓﾉになった
ことがあったが、このｺﾋﾟ見るとｼｬﾚでもなくなってきたな。
昔な、5．5mmｴｱﾗｲﾌﾙで熊撃つって言ってた馬鹿が笑いﾓﾉになった
ことがあったが、このｺﾋﾟ見るとｼｬﾚでもなくなってきたな。
69 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/05(月) 22:17:13 ID:???
クマの熱い息は生臭く、彼の荒い呼吸の中に無理矢理入って来た。
右半分を咬んだ熊は、顔をガクッと振った。
その瞬間、Ｓさんのギャーという悲鳴とともに
右耳、右目、頬は、顎の下まで剥けてしまった。
暗闇となった彼の意識は、銃がクマと自分の間で
押され、動かせない事を感じた。
次に咬み付いてくる大きな口を、右手で遮ろうとして、
何か柔らかいものが手に触れ、それはヒグマの下だと直感した。
彼はそれを必死でつかんで横に引っ張った。
父の一大事を感じた息子は、脱兎の如く木を降り、現場に
駆け下りていった。
「撃て！早く撃て！」と息子が近寄った事を感じた彼は
大声で怒鳴った。
聞くまでもなく息子はヒグマしか見えないそのどてっぱらに
何発も撃ち込んだが、なかなかクマは参らなかった。
しばらくたって、やっとぐったりと倒れ掛かった
ヒグマの重さに、Ｓさんは耐え切れない声で、
「クマを下に落としてどかしてくれ」と息子に頼んだ。
右半分を咬んだ熊は、顔をガクッと振った。
その瞬間、Ｓさんのギャーという悲鳴とともに
右耳、右目、頬は、顎の下まで剥けてしまった。
暗闇となった彼の意識は、銃がクマと自分の間で
押され、動かせない事を感じた。
次に咬み付いてくる大きな口を、右手で遮ろうとして、
何か柔らかいものが手に触れ、それはヒグマの下だと直感した。
彼はそれを必死でつかんで横に引っ張った。
父の一大事を感じた息子は、脱兎の如く木を降り、現場に
駆け下りていった。
「撃て！早く撃て！」と息子が近寄った事を感じた彼は
大声で怒鳴った。
聞くまでもなく息子はヒグマしか見えないそのどてっぱらに
何発も撃ち込んだが、なかなかクマは参らなかった。
しばらくたって、やっとぐったりと倒れ掛かった
ヒグマの重さに、Ｓさんは耐え切れない声で、
「クマを下に落としてどかしてくれ」と息子に頼んだ。
70 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/05(月) 22:19:02 ID:???
71 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/05(月) 22:19:24 ID:???
クマの下から見えてきた父親の姿は、見るも無残なものだった。
体を抱きかかえて起こした父の顔は、右半分が
骸骨となり、耳と頬の肉と一緒に、丸い目の玉が
筋でぶら下がり、ぶらぶらと揺れていた。
頭も額も首も血の海だった。
気丈なＳさんは、息子に手伝わせてこれらの肉を
元に戻し、タオルで巻いた。
その間に彼は息子に「クマはどうした？このクマの毛は良いぞ」
といったが、こんな場合、それどころではない。
それはへまをやったことの、息子への照れ隠しであり、
父親としての、俺はこんな怪我ではくじけない、という
見栄から来る平常心の装いだったのだろう。
親子は下山し、あとの二人は別方向へ行かされてたので
この事件には気付かず、時間を見計らって下山した。
体を抱きかかえて起こした父の顔は、右半分が
骸骨となり、耳と頬の肉と一緒に、丸い目の玉が
筋でぶら下がり、ぶらぶらと揺れていた。
頭も額も首も血の海だった。
気丈なＳさんは、息子に手伝わせてこれらの肉を
元に戻し、タオルで巻いた。
その間に彼は息子に「クマはどうした？このクマの毛は良いぞ」
といったが、こんな場合、それどころではない。
それはへまをやったことの、息子への照れ隠しであり、
父親としての、俺はこんな怪我ではくじけない、という
見栄から来る平常心の装いだったのだろう。
親子は下山し、あとの二人は別方向へ行かされてたので
この事件には気付かず、時間を見計らって下山した。
72 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/05(月) 22:20:21 ID:???
Ｓさんは入院し、医者のお陰で肉の部分はほとんど
元に戻り、縫合する事ができた。
しかし、右目だけは元には戻らず、ガラスの義眼となった。
二ヶ月で退院した彼は、左目で撃つ練習をし、
「俺は片目を閉じる必要がなくなったので、その分
みんなより速く撃てる」と負け惜しみを言って笑わせたが、
あまり猟には出なくなった。
「ふだんから、あれほどクマには下から近寄るなと
自分で言っておきながら、どうしてどうして下から
クマのところへ上がって行ったんですか？」という
質問に対して、Ｓさんは「それよ、どうしても俺自身、それがわかんねえのよ。
鉄砲持ったばかりの息子が、上手く仕留めたとも思わなかったし、
犬の吼え声からも、クマは生きてる事はわかってた。
それなのに何で俺はあんなバカな攻め方をしたのか、
いくら考えてもわかんねんだ」と悔やんだ。
俺は大変気の毒だが、これはＳさんの陥った「魔の一瞬」だと思っている。
元に戻り、縫合する事ができた。
しかし、右目だけは元には戻らず、ガラスの義眼となった。
二ヶ月で退院した彼は、左目で撃つ練習をし、
「俺は片目を閉じる必要がなくなったので、その分
みんなより速く撃てる」と負け惜しみを言って笑わせたが、
あまり猟には出なくなった。
「ふだんから、あれほどクマには下から近寄るなと
自分で言っておきながら、どうしてどうして下から
クマのところへ上がって行ったんですか？」という
質問に対して、Ｓさんは「それよ、どうしても俺自身、それがわかんねえのよ。
鉄砲持ったばかりの息子が、上手く仕留めたとも思わなかったし、
犬の吼え声からも、クマは生きてる事はわかってた。
それなのに何で俺はあんなバカな攻め方をしたのか、
いくら考えてもわかんねんだ」と悔やんだ。
俺は大変気の毒だが、これはＳさんの陥った「魔の一瞬」だと思っている。
73 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/05(月) 22:22:14 ID:???
>>57の上のリンクは関係ないよ。
それはプリチャージやってる友達に送ろうと思っのを間違えてそのまま貼った。
それはプリチャージやってる友達に送ろうと思っのを間違えてそのまま貼った。
74 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/05(月) 22:26:39 ID:???
そのオッサンらが使ってるのは.50口径で325grとかそんなだよ。
http://www.quackenbushairguns.com/1403.jpg
http://www.quackenbushairguns.com/308_w_box.jpg
http://www.quackenbushairguns.com/1266HS.jpg
http://www.quackenbushairguns.com/1403.jpg
http://www.quackenbushairguns.com/308_w_box.jpg
http://www.quackenbushairguns.com/1266HS.jpg
恐竜、これ音すんのか。音しねぇんだったら良い武器になるんじゃねえのか。
76 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/05(月) 22:46:27 ID:???
エアライフルだから火薬の爆発音はないわな。
撃ってるのを見たことないけど「プシュ！」って感じじゃないか？
撃ってるのを見たことないけど「プシュ！」って感じじゃないか？
おいおい、だとすりゃこりゃﾏｼﾞで使えるな。ｽｨｰﾙがｸﾛｽﾎﾞｳを一部採用してるのは
知ってるだろ。あんなもん使うより、こっちの方が確実だな。
知ってるだろ。あんなもん使うより、こっちの方が確実だな。
そろそろガバメントの話題に戻さないか？
LARグリズリーのようにグリップを太くしても.50 Beowulfは撃てないか？
勿体無いと思うんだよな。
LARグリズリーのようにグリップを太くしても.50 Beowulfは撃てないか？
勿体無いと思うんだよな。
マグナムリサーチからリボルバーが出てるんだからオートに拘る必要ないだろ
http://bp0.blogger.com/_2CtlptzxZB0/R5f3k6w0nLI/AAAAAAAAAoU/dB2l-hxyh1s/s1600-h/Siberian+Tiger+Duracoat+Glock.jpg
http://bp2.blogger.com/_2CtlptzxZB0/RxcEG2dGQ2I/AAAAAAAAAnk/SfkL7_y-qjQ/s1600-h/Timber_Rattler_Carbon_15_Bushmaster.jpg
http://bp1.blogger.com/_2CtlptzxZB0/Rt9gHwANd6I/AAAAAAAAAmc/PnRozxiTudA/s1600-h/Kimber+Covert+Gold+1911.jpg
http://bp3.blogger.com/_2CtlptzxZB0/R2nOYJXMHRI/AAAAAAAAAn8/_SEIqH2DmeA/s1600-h/PT1911-Arctic-Snake-Knife.jpg
http://bp2.blogger.com/_2CtlptzxZB0/RxcEG2dGQ2I/AAAAAAAAAnk/SfkL7_y-qjQ/s1600-h/Timber_Rattler_Carbon_15_Bushmaster.jpg
http://bp1.blogger.com/_2CtlptzxZB0/Rt9gHwANd6I/AAAAAAAAAmc/PnRozxiTudA/s1600-h/Kimber+Covert+Gold+1911.jpg
http://bp3.blogger.com/_2CtlptzxZB0/R2nOYJXMHRI/AAAAAAAAAn8/_SEIqH2DmeA/s1600-h/PT1911-Arctic-Snake-Knife.jpg
83 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/06(火) 10:15:56 ID:???
84 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/06(火) 10:27:57 ID:???
米にはBig Bore Airgunの愛好家が多いんだな。
http://www.bigboreairguns.com/
http://www.bigboreairguns.com/
>>76
大気圧と腔圧の差が音になるのよ
大気圧と腔圧の差が音になるのよ
>>83 恐竜、ちゃんと後付で調べてくるとは流石だな。Big Bore Airgun何て
ある事自体知らなかったんで、面白ぇよ。ところで、お前本当によくGUN誌読んで
記事覚えてんな。“5.5mmｴｱﾗｲﾌﾙでうり坊”なんてのはもう何年も前に静岡のｵｯｻﾝ
がやったっていう記事だろ。ありゃあれで面白かったけどな・・・。
ある事自体知らなかったんで、面白ぇよ。ところで、お前本当によくGUN誌読んで
記事覚えてんな。“5.5mmｴｱﾗｲﾌﾙでうり坊”なんてのはもう何年も前に静岡のｵｯｻﾝ
がやったっていう記事だろ。ありゃあれで面白かったけどな・・・。
89 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/06(火) 14:40:51 ID:???
GUN誌のエアライフル記事なんて読み飛ばしてるし毎号買うわけじゃないから
静岡のオッサン云々～というのは知らないよ。
ずっと散弾やってたツレが今はFXプリチャージにハマッテルから、
エアライフル関係で面白いサイトがあったら情報提供してやってるだけだよ。
正直、俺は幾ら大口径でもエアライフルには全く興味ない。
形のかっこ悪いものにや威力の弱いものには興味が無い。
静岡のオッサン云々～というのは知らないよ。
ずっと散弾やってたツレが今はFXプリチャージにハマッテルから、
エアライフル関係で面白いサイトがあったら情報提供してやってるだけだよ。
正直、俺は幾ら大口径でもエアライフルには全く興味ない。
形のかっこ悪いものにや威力の弱いものには興味が無い。
90 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/06(火) 14:43:16 ID:???
ぶっちゃけ俺はフルオート火器やコテコテの軍用銃に興味ないから、
買っても読むところはウッデイさんのコラムくらいだな。
コンバットは読むところがないので買わない。
買っても読むところはウッデイさんのコラムくらいだな。
コンバットは読むところがないので買わない。
91 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/06(火) 14:50:10 ID:???
シカの頭蓋骨は見た目によらず、硬くてな、5,56mmじゃちょっとでも角度がずれると
脳まで弾が到達せんのよ。
まあ、熊に鳥撃ち用の散弾を発砲したら目から入ったたった1発のけし粒が、
偶然熊の脳に達して死んだということはあるけどもあくまで非常に確立の低い偶然。
5,56mmじゃとてもじゃないがツキノワにも太刀打ちできない。
脳まで弾が到達せんのよ。
まあ、熊に鳥撃ち用の散弾を発砲したら目から入ったたった1発のけし粒が、
偶然熊の脳に達して死んだということはあるけどもあくまで非常に確立の低い偶然。
5,56mmじゃとてもじゃないがツキノワにも太刀打ちできない。
>>88
馬鹿の一つ覚え乙w
馬鹿の一つ覚え乙w
真実なんだからころころ変わったらおかしいだろw
おまえらっていつでもそうだけど
俺の忠告を無視して失敗するんだよな
おまえらっていつでもそうだけど
俺の忠告を無視して失敗するんだよな
そもそもおまえら恐竜を排除しようという気があるのか？
この中華猿どもが！
この中華猿どもが！
95 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/06(火) 16:15:36 ID:???
これは面白いことが始まった
恐竜、い、いや、ｼｮ太郎 実はなﾊﾞｲｿﾝはそれほどﾀﾏに強くないんだよな。
もう20年以上前のことだが、300savageで距離200～300mで2頭射獲という例
もあるからな。距離さへ詰められるなら、おまえの言うようにﾌﾞﾘﾈｯｷでは楽勝
ってことにはなるだろうな。
もう20年以上前のことだが、300savageで距離200～300mで2頭射獲という例
もあるからな。距離さへ詰められるなら、おまえの言うようにﾌﾞﾘﾈｯｷでは楽勝
ってことにはなるだろうな。
98 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/06(火) 16:43:05 ID:???
万一クマ目的に散弾銃を使用する場合は3インチスラッグ弾
を使い種類も一番堅いものがいい。
射程距離が短いが岩場での勝負になれば使用可能だ。
一般に口径が大きければパンチ力が大きくてダメージも大きい
と言われているが、一概にそうとも言えない。
実際に撃ちとった物を解体して見ると急所である脊髄に当たって
いるのに破壊するどころか弾が真っ二つに切れて体内で止まっ
ていたことがあった。
そのときのクマは即倒せずにふらふらしていた。
反撃するほどではないにしろ 逃げ場のない岩場では危険な状況だった。
パンチ力＝破壊力をもたらすのは適度なスピードが大事であり、
Weatherby MkⅤから発射した.460Mag 500gr弾頭は一般的スラッグ弾と
同等の質量だがスピードが約マッハ2.4も有りスラッグ弾から
比べるととてつもない貫通力と破壊力を持っている。
俺の場合は猟場の状況で銃を使い分ける。
そもそも.458や.600などのアフリカンビッグライフルのFMJ弾頭は銅の下に
スチールの厚い層が設けてあり、大型硬皮獣の硬い皮膚や頑丈な骨に命中しても
変形しにくいようになっている。
鉛だけを少ない火薬量で飛ばすスラッグとは根本からして性質が違う。
俺は今まで、この破壊力で俺は何十頭ものCape Baffulo脳天をカチ割った。
http://www.youtube.com/watch?v=C4VgQYhyheQ
を使い種類も一番堅いものがいい。
射程距離が短いが岩場での勝負になれば使用可能だ。
一般に口径が大きければパンチ力が大きくてダメージも大きい
と言われているが、一概にそうとも言えない。
実際に撃ちとった物を解体して見ると急所である脊髄に当たって
いるのに破壊するどころか弾が真っ二つに切れて体内で止まっ
ていたことがあった。
そのときのクマは即倒せずにふらふらしていた。
反撃するほどではないにしろ 逃げ場のない岩場では危険な状況だった。
パンチ力＝破壊力をもたらすのは適度なスピードが大事であり、
Weatherby MkⅤから発射した.460Mag 500gr弾頭は一般的スラッグ弾と
同等の質量だがスピードが約マッハ2.4も有りスラッグ弾から
比べるととてつもない貫通力と破壊力を持っている。
俺の場合は猟場の状況で銃を使い分ける。
そもそも.458や.600などのアフリカンビッグライフルのFMJ弾頭は銅の下に
スチールの厚い層が設けてあり、大型硬皮獣の硬い皮膚や頑丈な骨に命中しても
変形しにくいようになっている。
鉛だけを少ない火薬量で飛ばすスラッグとは根本からして性質が違う。
俺は今まで、この破壊力で俺は何十頭ものCape Baffulo脳天をカチ割った。
http://www.youtube.com/watch?v=C4VgQYhyheQ
あぼーん
100 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/06(火) 16:44:01 ID:???
間違えた（笑）
もうそろそろ1911の話題に戻そうぜ。
>>100 おいおい、こんなとこでﾎﾞﾛ出すなよｗｗｗｗｗｗｗｗおまえ面白ぇな。
Penetration Index and Energy
http://www.grosswildjagd.de/penetr2.htm
上のサイトを見れば分るがWeatherby .460のPIは初速2550fpsの場合149で、
初速2700fps(IMR4350=123.5ｇｒ)の場合だとPIは169という素晴らしい数値で
.50BMG以外では追随するものがない。
クジラの脂肪層すら楽々通過して脳を破壊するほどだ。
12ゲージ3インチ438gr MV1760の場合PIは8しかなく、拳銃弾と大差ない。
Penetration index = (( MV2 /2G ) /πR2) M/D2
スラッグ弾では例えマグナムでもアフリカゾウやシロナガスクジラの
ブレインショットはこなせない。
http://www.grosswildjagd.de/penetr2.htm
上のサイトを見れば分るがWeatherby .460のPIは初速2550fpsの場合149で、
初速2700fps(IMR4350=123.5ｇｒ)の場合だとPIは169という素晴らしい数値で
.50BMG以外では追随するものがない。
クジラの脂肪層すら楽々通過して脳を破壊するほどだ。
12ゲージ3インチ438gr MV1760の場合PIは8しかなく、拳銃弾と大差ない。
Penetration index = (( MV2 /2G ) /πR2) M/D2
スラッグ弾では例えマグナムでもアフリカゾウやシロナガスクジラの
ブレインショットはこなせない。
104 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/06(火) 16:56:08 ID:???
Penetration Index and Energy
http://www.grosswildjagd.de/penetr2.htm
上のサイトを見れば分るがWeatherby .460のPIは初速2550fpsの場合149で、
初速2700fps(IMR4350=123.5ｇｒ)の場合だとPIは169という素晴らしい数値で
.50BMG以外では追随するものがない。
クジラの脂肪層すら楽々通過して脳を破壊するほどだ。
12ゲージ3インチ438gr MV1760の場合PIは8しかなく、拳銃弾と大差ない。
Penetration index = (( MV2 /2G ) /πR2) M/D2
スラッグ弾では例えマグナムでもアフリカゾウやシロナガスクジラの
ブレインショットはこなせない。
違う、これは恐竜ハンターの意見だ。
http://www.grosswildjagd.de/penetr2.htm
上のサイトを見れば分るがWeatherby .460のPIは初速2550fpsの場合149で、
初速2700fps(IMR4350=123.5ｇｒ)の場合だとPIは169という素晴らしい数値で
.50BMG以外では追随するものがない。
クジラの脂肪層すら楽々通過して脳を破壊するほどだ。
12ゲージ3インチ438gr MV1760の場合PIは8しかなく、拳銃弾と大差ない。
Penetration index = (( MV2 /2G ) /πR2) M/D2
スラッグ弾では例えマグナムでもアフリカゾウやシロナガスクジラの
ブレインショットはこなせない。
違う、これは恐竜ハンターの意見だ。
105 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/06(火) 16:58:20 ID:???
S&W 500Mag 440gr MV1625 PI=33
106 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/06(火) 17:00:44 ID:???
見ての通り、.460はパワーと初速、貫通力のバランスが非常に素晴らしく、
正に世界最強のハンティングライフルカートというに相応しい。
http://www.barnesbullets.com/images/460WeatherbyMagnumWeb.pdf
正に世界最強のハンティングライフルカートというに相応しい。
http://www.barnesbullets.com/images/460WeatherbyMagnumWeb.pdf
107 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/06(火) 17:04:20 ID:???
ところで、いずれか極端な射撃スポーツを楽しむかもしれないあなたにあれば、
350粒のバーンズX-Bullet(紀元前.402年)がVargetかH380の最大負荷の上に
設置されている状態で、.460Weatherby Magnumはおよそ2,950fpsで始めます。
これは.222レミントンよりいくらか平坦な軌道をそれに与えます、そして、
それはほとんどの大草原プードルでかなり効果的であるべきです。
現実的に、上の負荷はアラスカヒグマか最もヘビー級の大きな獲物のための
ずば抜けた選択でしょう。 他方では、Capeバッファロー、犀または象と
共にとことん殴るためにアフリカに旅行するのを計画しているなら
(はい、ヴァージニア、あなたはアフリカでまだ犀と象を狩ることができます)、
450と500粒の弾丸に執着してください。
象に関しては、正面かサイド脳のショットはHornadyの500粒のFMJか
バーンズの500粒のBanded Solidなどのプレミアム品質固体を必要とします。
しかしながら、ほとんどのプロのハンターが、彼らのクライアントが、
心臓/肺の領域を理解するのを前肢(舷側象の)の後ろの折り目の
先端を目指すと主張します。
これには、バーンズの450粒のTSXなどの制御拡大弾丸を使用してください。
350粒のバーンズX-Bullet(紀元前.402年)がVargetかH380の最大負荷の上に
設置されている状態で、.460Weatherby Magnumはおよそ2,950fpsで始めます。
これは.222レミントンよりいくらか平坦な軌道をそれに与えます、そして、
それはほとんどの大草原プードルでかなり効果的であるべきです。
現実的に、上の負荷はアラスカヒグマか最もヘビー級の大きな獲物のための
ずば抜けた選択でしょう。 他方では、Capeバッファロー、犀または象と
共にとことん殴るためにアフリカに旅行するのを計画しているなら
(はい、ヴァージニア、あなたはアフリカでまだ犀と象を狩ることができます)、
450と500粒の弾丸に執着してください。
象に関しては、正面かサイド脳のショットはHornadyの500粒のFMJか
バーンズの500粒のBanded Solidなどのプレミアム品質固体を必要とします。
しかしながら、ほとんどのプロのハンターが、彼らのクライアントが、
心臓/肺の領域を理解するのを前肢(舷側象の)の後ろの折り目の
先端を目指すと主張します。
これには、バーンズの450粒のTSXなどの制御拡大弾丸を使用してください。
108 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/06(火) 17:04:55 ID:???
Capeバッファローに関しては、固体を雑誌に積んでください、そして、
最初のショットのためのパイプの下側に制御拡大弾丸を置いてください。
どんなカートリッジでも、弾丸プレースメントはキーですが、
適当な弾丸がある.460Weatherby Magnumには、最も大きくて、
世界一厳しいゲームのときにどんな角度からも大きい骨を破産させて、
生命維持に不可欠な器官に深く浸み込む壊滅的なパワーがあります。
それはチップが下がっていて、あなたの石切り場が目に血液を持って
いるとき重要であることです。
これが起こると、あなたは手でそれが.460Weatherby Magnumで
あることがうれしいでしょう。
そして、私が、あなたが気付かないのを保証する、はね返ってください。
警告: ここに示された負荷はそれらが開発された銃だけで安全です。
作者もInterMedia Outdoors Inc.もこのデータの使用か誤用から
生じる事故か負傷によって少しの責任も負いません。
http://www.gunsandammomag.com/reloads/0711/index1.html
最初のショットのためのパイプの下側に制御拡大弾丸を置いてください。
どんなカートリッジでも、弾丸プレースメントはキーですが、
適当な弾丸がある.460Weatherby Magnumには、最も大きくて、
世界一厳しいゲームのときにどんな角度からも大きい骨を破産させて、
生命維持に不可欠な器官に深く浸み込む壊滅的なパワーがあります。
それはチップが下がっていて、あなたの石切り場が目に血液を持って
いるとき重要であることです。
これが起こると、あなたは手でそれが.460Weatherby Magnumで
あることがうれしいでしょう。
そして、私が、あなたが気付かないのを保証する、はね返ってください。
警告: ここに示された負荷はそれらが開発された銃だけで安全です。
作者もInterMedia Outdoors Inc.もこのデータの使用か誤用から
生じる事故か負傷によって少しの責任も負いません。
http://www.gunsandammomag.com/reloads/0711/index1.html
109 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/06(火) 17:05:16 ID:???
「ウェザビーが羨ましくなるな」
舌打ちする時瑛は、アメリカが誇る超高級ライフルの名前を口にした。
使用する弾丸４６０ウェザビー・マグナムは、ハンティングライフル用と
しては世界最高の物。アフリカ象でも一発で絶命させる威力と、ちょっと
やそっとでは逸れない超優良の弾道特性を持つ。
例え相手がティラノサウルスだったとしても、一発で頭を吹き飛ばす威力がある。
だが無い物ねだりもいいところであるし、そんな化け物のようなマグナムライフルなど、こんな狭い遺跡の中で使えるはずがない。
値段も、銃のポルシェと言われるほどの値段でもある。
http://phantomzwei.cool.ne.jp/second/kowloon/magatsuhi/7-5.htm
ウェザビー MkV/Weatherby MkV【小銃】
ウェザビー社で開発されたボルトアクションライフル。特に.460ウェザビー
マグナム(WbyMag)弾は、12.7mmx99弾の様な対物用大口径弾をのぞけば、
ライフル弾として最強クラスの威力を誇っている。口径では『象撃ち銃』で知られる.600NEより小さいものの、初速が速いため、弾頭のエネルギーでは上回っている。
主に大型動物の狩猟用に用いられるが、反動もまたすさまじい。
(銃は違うものの)日本の某雑誌のレポーターが試し撃ちしたところ、右肩脱臼の上、
転倒の際に尾てい骨を強打、全治3ヶ月の重傷を負ったというシャレにならない
話も伝わっている。
それでも対戦車ライフルなどをのぞけば、どうにか一人でまともに扱える
ぎりぎり最強のハイパワーライフルである。
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?%A5%A6%A5%A7%A5%B6%A5%D3%A1%BC%20MkV
http://ja.wikipedia.org/wiki/.460%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%B6%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%A0
舌打ちする時瑛は、アメリカが誇る超高級ライフルの名前を口にした。
使用する弾丸４６０ウェザビー・マグナムは、ハンティングライフル用と
しては世界最高の物。アフリカ象でも一発で絶命させる威力と、ちょっと
やそっとでは逸れない超優良の弾道特性を持つ。
例え相手がティラノサウルスだったとしても、一発で頭を吹き飛ばす威力がある。
だが無い物ねだりもいいところであるし、そんな化け物のようなマグナムライフルなど、こんな狭い遺跡の中で使えるはずがない。
値段も、銃のポルシェと言われるほどの値段でもある。
http://phantomzwei.cool.ne.jp/second/kowloon/magatsuhi/7-5.htm
ウェザビー MkV/Weatherby MkV【小銃】
ウェザビー社で開発されたボルトアクションライフル。特に.460ウェザビー
マグナム(WbyMag)弾は、12.7mmx99弾の様な対物用大口径弾をのぞけば、
ライフル弾として最強クラスの威力を誇っている。口径では『象撃ち銃』で知られる.600NEより小さいものの、初速が速いため、弾頭のエネルギーでは上回っている。
主に大型動物の狩猟用に用いられるが、反動もまたすさまじい。
(銃は違うものの)日本の某雑誌のレポーターが試し撃ちしたところ、右肩脱臼の上、
転倒の際に尾てい骨を強打、全治3ヶ月の重傷を負ったというシャレにならない
話も伝わっている。
それでも対戦車ライフルなどをのぞけば、どうにか一人でまともに扱える
ぎりぎり最強のハイパワーライフルである。
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?%A5%A6%A5%A7%A5%B6%A5%D3%A1%BC%20MkV
http://ja.wikipedia.org/wiki/.460%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%B6%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%A0
110 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/06(火) 17:05:38 ID:???
§６ 地球最強ライフル弾
今現在５．５６×４５をはじめとしてたくさんのライフル弾が存在しますが、
果たして最強のライフル弾はいったい何なのでしょうか？それはズバリ
.４６０ウェザビー・マグナムです。
たった一発で地上最大の動物「アフリカゾウ」を倒すといわれています。
そのパワーも８,０００ft.lbsという恐るべき破壊力を持ったカートリッジです。
ft.lbsとはエネルギーのことで、おそらくほとんどの方にはピンとこないと思うので
下に９×１９といったメジャークラスの弾丸との参照表を記します。そ
の恐るべきパワーがお分かりになるでしょう。
http://members.at.infoseek.co.jp/oceansline/rifle.html
今現在５．５６×４５をはじめとしてたくさんのライフル弾が存在しますが、
果たして最強のライフル弾はいったい何なのでしょうか？それはズバリ
.４６０ウェザビー・マグナムです。
たった一発で地上最大の動物「アフリカゾウ」を倒すといわれています。
そのパワーも８,０００ft.lbsという恐るべき破壊力を持ったカートリッジです。
ft.lbsとはエネルギーのことで、おそらくほとんどの方にはピンとこないと思うので
下に９×１９といったメジャークラスの弾丸との参照表を記します。そ
の恐るべきパワーがお分かりになるでしょう。
http://members.at.infoseek.co.jp/oceansline/rifle.html
111 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/06(火) 17:06:22 ID:???
Wayne Johnson, captain of the whaling crew that in 1999 legally killed the tribe's
first whale in decades, told The Seattle Times that he and four other tribal members
plunged at least five steel whaling five harpoons into the animal then shot it with a .460-caliber rifle.
[The Seattle Post-Intelligencer reported it was a "Weatherbee .460," presumably a
Weatherby Mark V, which comes in several different calibers.]
ウェイン・ジョンソン、捕鯨する乗組員のキャプテン、それは1999年に数十年間で
法律上種族の最初のクジラを殺した、動物に彼および4人の他の種族のメンバーが5本のもりを捕鯨する
少なくとも5つの鋼を突っ込んだとシアトル・タイムズに伝えた、その後、.460口径のライフル銃でそれを放ちました。
[シアトル・ポストインテリジェンサーは、それが推測上「Weatherbee.460」であると報告しました、
ウェザービー・マークV](それはいくつかの異なる口径に来る)。
http://www.foxnews.com/story/0,2933,296290,00.html
first whale in decades, told The Seattle Times that he and four other tribal members
plunged at least five steel whaling five harpoons into the animal then shot it with a .460-caliber rifle.
[The Seattle Post-Intelligencer reported it was a "Weatherbee .460," presumably a
Weatherby Mark V, which comes in several different calibers.]
ウェイン・ジョンソン、捕鯨する乗組員のキャプテン、それは1999年に数十年間で
法律上種族の最初のクジラを殺した、動物に彼および4人の他の種族のメンバーが5本のもりを捕鯨する
少なくとも5つの鋼を突っ込んだとシアトル・タイムズに伝えた、その後、.460口径のライフル銃でそれを放ちました。
[シアトル・ポストインテリジェンサーは、それが推測上「Weatherbee.460」であると報告しました、
ウェザービー・マークV](それはいくつかの異なる口径に来る)。
http://www.foxnews.com/story/0,2933,296290,00.html
112 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/06(火) 17:07:20 ID:???
銃が恐竜に通用しないと言う人は、弾丸の運動能力というものを全く認識してない。
恐らくゴジラ映画に出てくる怪獣と恐竜を勘違いしてると思う。
恐竜同士で争って噛み殺されてるという事実が有る以上、強力なライフル弾なら
間違いなく貫通する。 防弾鋼板も貫通する徹甲弾を止める皮膚など生物学上有り得ない。
硬いものに対する貫通力にしても、ライフル弾の数分の１しかない拳銃弾でさえ
日本の警察が採用している.38sp弾を除いて殆どの拳銃弾は、日本製の自動車のドアくらいは
余裕で貫通して後ろに置いた粘土を粉砕する程の威力がある。
ライフル弾の貫通力をテストするのに厚さ3.2mmの鉄板を25mm間隔に溶接したもの撃ち抜くテストをしたが、
モーゼル98Karの8mmモーゼル弾でさえ５枚は貫通した。
.460ウェザビーマグナムに関しては１０枚全てを貫通した後も後ろに置いた粘土を粉々に粉砕したほどの貫通力だ。
剛鉄よりも硬い皮膚など物理的に有り得ない話しだ。
金子隆一氏に言わせればアンキロサウルスの小さな頭など.460マグナムで撃てばもげてしまうだろうという事だ。
ブラキオサウルスの様な、巨大な草食恐竜であっても頭部は現世のアフリカゾウなどよりもかなり小さい。
地球誕生から今まで、現代の大口径ライフルの破壊力に敵う生命体などは存在しないという事だ。
以前狩猟板でも、ライフルを捕鯨に使う事について聞いていた人がいるけど、
日本でも96年度の捕鯨船団にはクジラを捕らえた時に不必要に苦しまないようにライフル銃の射殺を取り入れるようになった。
口径は.375を使ってほとんど２発で即死するようだ。
捕鯨砲の命中率はわずか２５％で、それも急所に命中と言うわけではないので２０分から３０分もがき苦しみむ。
最近ノルウエーでは捕獲したクジラをライフル銃で射殺する方法を採っているがグリーンピースはこれには賛成をしている。
例えBlue Whale（シロナガスクジラ）であっても、Weatherby.460の驚異的な浸透力ならば、
分厚い脂肪層を貫通しても脳幹を破壊する余力は必要充分に残っている。
恐らくゴジラ映画に出てくる怪獣と恐竜を勘違いしてると思う。
恐竜同士で争って噛み殺されてるという事実が有る以上、強力なライフル弾なら
間違いなく貫通する。 防弾鋼板も貫通する徹甲弾を止める皮膚など生物学上有り得ない。
硬いものに対する貫通力にしても、ライフル弾の数分の１しかない拳銃弾でさえ
日本の警察が採用している.38sp弾を除いて殆どの拳銃弾は、日本製の自動車のドアくらいは
余裕で貫通して後ろに置いた粘土を粉砕する程の威力がある。
ライフル弾の貫通力をテストするのに厚さ3.2mmの鉄板を25mm間隔に溶接したもの撃ち抜くテストをしたが、
モーゼル98Karの8mmモーゼル弾でさえ５枚は貫通した。
.460ウェザビーマグナムに関しては１０枚全てを貫通した後も後ろに置いた粘土を粉々に粉砕したほどの貫通力だ。
剛鉄よりも硬い皮膚など物理的に有り得ない話しだ。
金子隆一氏に言わせればアンキロサウルスの小さな頭など.460マグナムで撃てばもげてしまうだろうという事だ。
ブラキオサウルスの様な、巨大な草食恐竜であっても頭部は現世のアフリカゾウなどよりもかなり小さい。
地球誕生から今まで、現代の大口径ライフルの破壊力に敵う生命体などは存在しないという事だ。
以前狩猟板でも、ライフルを捕鯨に使う事について聞いていた人がいるけど、
日本でも96年度の捕鯨船団にはクジラを捕らえた時に不必要に苦しまないようにライフル銃の射殺を取り入れるようになった。
口径は.375を使ってほとんど２発で即死するようだ。
捕鯨砲の命中率はわずか２５％で、それも急所に命中と言うわけではないので２０分から３０分もがき苦しみむ。
最近ノルウエーでは捕獲したクジラをライフル銃で射殺する方法を採っているがグリーンピースはこれには賛成をしている。
例えBlue Whale（シロナガスクジラ）であっても、Weatherby.460の驚異的な浸透力ならば、
分厚い脂肪層を貫通しても脳幹を破壊する余力は必要充分に残っている。
あぼーん
http://www.gunsandammomag.com/ga_handguns/GA_XD_200804/index.html
http://www.gunsandammomag.com/ga_handguns/GA_XD_200804/index1.html
Magtech Guardian Gold 45 ACP + P
Caliber :45 ACP + P
Bullet Type :Jacketed Hollow Point
Bullet Weight :230 GR
Muzzle Energy :518 ft lbs
Muzzle Velocity :1007 fps
http://www.gunsandammomag.com/ga_handguns/GA_XD_200804/index1.html
Magtech Guardian Gold 45 ACP + P
Caliber :45 ACP + P
Bullet Type :Jacketed Hollow Point
Bullet Weight :230 GR
Muzzle Energy :518 ft lbs
Muzzle Velocity :1007 fps
116 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/06(火) 18:09:51 ID:???
117 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/06(火) 18:54:40 ID:???
日本で合法的に所持できるショットガン（散弾銃）にも、様々な種類が
あります。拳銃の弾薬と違い、ひとつの弾薬の中にベアリングに似た
散弾が装填されています。鹿狩りの際によく使用される「00（ダブルオー）
バック弾」は、30メートルまでの近距離で効果を発揮し、76センチ四方の
円状に鉛弾が飛散します。これは同弾一発で9mm弾丸9発分に相当する事に
なります（レベル3Aで防護可能）。恐ろしいのは、鹿狩りに使用される
「ライフルド・スラッグ弾」です。有効射程距離が100メートル、
至近距離だと自動車のドアを簡単に貫通するパワーがあり、レベル3Aでは
完全に防護できません。
ライフル銃に代表される高速弾も、レベル3以上の防弾性能が必要です。
犯罪にこのような狙撃銃が使用されるケースは稀ですが、非常時に
追加パネルとしてインサートできる「クイック・フィット」と呼ばれる
装備をしておくことが必要です。
自動小銃では壊れない鉄のドアでもスラッグなら簡単に破壊できる。
http://www.youtube.com/watch?v=XoL3JVOGnKc
http://www.youtube.com/watch?v=b9mAEedYoGA&NR=1
あります。拳銃の弾薬と違い、ひとつの弾薬の中にベアリングに似た
散弾が装填されています。鹿狩りの際によく使用される「00（ダブルオー）
バック弾」は、30メートルまでの近距離で効果を発揮し、76センチ四方の
円状に鉛弾が飛散します。これは同弾一発で9mm弾丸9発分に相当する事に
なります（レベル3Aで防護可能）。恐ろしいのは、鹿狩りに使用される
「ライフルド・スラッグ弾」です。有効射程距離が100メートル、
至近距離だと自動車のドアを簡単に貫通するパワーがあり、レベル3Aでは
完全に防護できません。
ライフル銃に代表される高速弾も、レベル3以上の防弾性能が必要です。
犯罪にこのような狙撃銃が使用されるケースは稀ですが、非常時に
追加パネルとしてインサートできる「クイック・フィット」と呼ばれる
装備をしておくことが必要です。
自動小銃では壊れない鉄のドアでもスラッグなら簡単に破壊できる。
http://www.youtube.com/watch?v=XoL3JVOGnKc
http://www.youtube.com/watch?v=b9mAEedYoGA&NR=1
118 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/06(火) 18:55:27 ID:???
弾薬名称：44マグナム
口径：11.18mm
初速(m/s)：448
弾頭重量(g)：15.55
エネルギー（ジュール）：1560.5
初活力(m^2/kg)：159.5
弾薬名称：.50AE
口径：12.7mm
初速(m/s)： 419
弾頭重量(g)：19.5
エネルギー（ジュール）：1711.7
初活力(m^2/kg)： 174.9
弾薬名称：ブリネッキ3インチマグナムスラッグ弾
口径：18.3mm
初速(m/s)：434
弾頭重量(g)：39.0
エネルギー（ジュール）：3672.9
初活力(m^2/kg)：375.3
口径：11.18mm
初速(m/s)：448
弾頭重量(g)：15.55
エネルギー（ジュール）：1560.5
初活力(m^2/kg)：159.5
弾薬名称：.50AE
口径：12.7mm
初速(m/s)： 419
弾頭重量(g)：19.5
エネルギー（ジュール）：1711.7
初活力(m^2/kg)： 174.9
弾薬名称：ブリネッキ3インチマグナムスラッグ弾
口径：18.3mm
初速(m/s)：434
弾頭重量(g)：39.0
エネルギー（ジュール）：3672.9
初活力(m^2/kg)：375.3
平方メートル毎キログラムってなんの単位？
物理に詳しい人教えて！
物理に詳しい人教えて！
流石に恐竜は物知りだなぁ
.45で200ft-lbsくらいなんだな。
http://www.pyramydair.com/p/big-bore-909s-sam-yang.shtml
http://www.pyramydair.com/cgi-bin/pellet.pl?pellet_id=193
ぶっちゃけ４５ＡＣＰでもバイソンは殺せるんじゃね？
http://www.pyramydair.com/p/big-bore-909s-sam-yang.shtml
http://www.pyramydair.com/cgi-bin/pellet.pl?pellet_id=193
ぶっちゃけ４５ＡＣＰでもバイソンは殺せるんじゃね？
恐竜ハンターはなかなか面白いな。
しかし、たとえばただのハンターより
格闘技やナイフ術も習得した「二刀流」ハンターのほうが
多くの局面で闘えるということもあるだろうと思う。
ただしそういうことを言い始めると議論は成立しないと思うんだよね。
個体差だけじゃなく環境とか距離とか色んな要素があるわけで
またそれが不利になるか有利になるかもそれぞれ違うわけだから。
ハンターが得意とする状況や距離ではハンター最強だろう。
だけど市街地での狙撃になれば軍のスナイパーには負けるだろう。
昼夜を問わず襲える状況ならアサッシンが勝つだろうし
不法行為を厭わないということならマフィアやヤクザ最強かもしれない。
なので議論という次元ではある程度の平均化とか
状況の限定という現実的にはムチャなことをしないといけなくなるわけで
それは現実を横においてゲームとして処理しなきゃ駄目でしょ。
しかし、たとえばただのハンターより
格闘技やナイフ術も習得した「二刀流」ハンターのほうが
多くの局面で闘えるということもあるだろうと思う。
ただしそういうことを言い始めると議論は成立しないと思うんだよね。
個体差だけじゃなく環境とか距離とか色んな要素があるわけで
またそれが不利になるか有利になるかもそれぞれ違うわけだから。
ハンターが得意とする状況や距離ではハンター最強だろう。
だけど市街地での狙撃になれば軍のスナイパーには負けるだろう。
昼夜を問わず襲える状況ならアサッシンが勝つだろうし
不法行為を厭わないということならマフィアやヤクザ最強かもしれない。
なので議論という次元ではある程度の平均化とか
状況の限定という現実的にはムチャなことをしないといけなくなるわけで
それは現実を横においてゲームとして処理しなきゃ駄目でしょ。
123 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/06(火) 23:27:17 ID:???
まあ、山の中や自然下においてはアサシンよりおれのほうが上だな。
アサシンは大自然に慣れ親しんでいないし、アンブッシュならハンターの十八番だ。
アサシンは大自然に慣れ親しんでいないし、アンブッシュならハンターの十八番だ。
ハンターの男性、ヒグマに襲われ重体
１３日午前、北海道北部の士別市でハンターが山の中でヒグマに襲われ重体となっています。
１３日午前１１時ごろ、北海道士別市で、ヒグマを撃とうと
山の中に入っていた会社員、原子一男さん（５２）がヒグマに襲われました。
原子さんは頭などにけがをして血だらけになりながら車を運転し、
１０キロ以上離れた交番にたどり着きました。原子さんは病院に運ばれましたが、
脳内出血のほか、頭がい骨や首などの骨を折り、重体となっています。
「シカがどんどん増えている。クマがシカを食って大型化して増えている」（仲間のハンター）
「ちょっとおっかない。どうしようもないですね。
生き物を飼っているので動くわけにもいかない」（周辺住民）
地元の猟友会によりますと、現場周辺の畑ではヒグマにトウモロコシを
食い荒らされる被害が相次ぎ、原子さんは住民の依頼を受けて
仲間のハンターとヒグマの駆除にあたっていました。（13日18:35）
１３日午前、北海道北部の士別市でハンターが山の中でヒグマに襲われ重体となっています。
１３日午前１１時ごろ、北海道士別市で、ヒグマを撃とうと
山の中に入っていた会社員、原子一男さん（５２）がヒグマに襲われました。
原子さんは頭などにけがをして血だらけになりながら車を運転し、
１０キロ以上離れた交番にたどり着きました。原子さんは病院に運ばれましたが、
脳内出血のほか、頭がい骨や首などの骨を折り、重体となっています。
「シカがどんどん増えている。クマがシカを食って大型化して増えている」（仲間のハンター）
「ちょっとおっかない。どうしようもないですね。
生き物を飼っているので動くわけにもいかない」（周辺住民）
地元の猟友会によりますと、現場周辺の畑ではヒグマにトウモロコシを
食い荒らされる被害が相次ぎ、原子さんは住民の依頼を受けて
仲間のハンターとヒグマの駆除にあたっていました。（13日18:35）
126 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/08(木) 00:32:15 ID:???
uza
128 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/08(木) 01:30:18 ID:???
Commotio cordis may occur also in other situations, such as in children
who are punished with blows over the precordium, cases of torture,
frontal collisions of motor vehicles (the impact of the steering wheel against
the thorax, although this has decreased substantially with the use of safety belts and air bags).
Cases of commotio cordis have been recorded in people who were shot by
firearms over the precordium and were using body armour,
[2] thus stopping the bullet but causing a mechanical impact to the thorax
(the so-called Behind Armour Blunt Trauma or BABT); or after being hit by
less-lethal crowd control firearm shots using rubber bullets or plastic bullets.[3]
http://en.wikipedia.org/wiki/Commotio_cordis
who are punished with blows over the precordium, cases of torture,
frontal collisions of motor vehicles (the impact of the steering wheel against
the thorax, although this has decreased substantially with the use of safety belts and air bags).
Cases of commotio cordis have been recorded in people who were shot by
firearms over the precordium and were using body armour,
[2] thus stopping the bullet but causing a mechanical impact to the thorax
(the so-called Behind Armour Blunt Trauma or BABT); or after being hit by
less-lethal crowd control firearm shots using rubber bullets or plastic bullets.[3]
http://en.wikipedia.org/wiki/Commotio_cordis
古屋み～ッけ！！！！！
130 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/09(金) 03:36:54 ID:???
131 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/09(金) 03:55:16 ID:???
132 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/09(金) 04:20:20 ID:???
uza
こうじ、探したぜ・・・・・ｹｯｹｯｹｯｹｯｹｯｹｯｹｯｹｯ・・・・・・・・・・・
古屋こうじとは何者だ？
ローグアサシンという映画の中でジェットリー演じる殺し屋が使ってる拳銃は何ですか？
FN 5-7じゃなかったっけ？
5.7mmを発射できるようにしたカスタムだな
弾の寸法的に無理っぽい。
シングルショットなら可能だが、そこまでして撃ちたい弾じゃないな
SS109は貫通力とストッピングパワーを両立した理想的な弾だよ。
しかもセミとフルと撃ち別けできる。
命中すれば凄いことになるな
http://www.brassfetcher.com/FN%20SS195%20lead-free%20FMJ.html
http://www.brassfetcher.com/SS195%20FMJ%20and%20SS197%20ballistic%20tip%20(bare%20and%20heavy%20clothing).html
http://www.brassfetcher.com/FN%20SS195%20lead-free%20FMJ.html
http://www.brassfetcher.com/SS195%20FMJ%20and%20SS197%20ballistic%20tip%20(bare%20and%20heavy%20clothing).html
トッピンパー！
9mmってもっとも普及してる拳銃弾の一つでしょ
それと比べて「出回ってない」ってのは厳しすぎる条件じゃないか？
それと比べて「出回ってない」ってのは厳しすぎる条件じゃないか？
うん。
金持ちなLEが採用する程度だと思う。
金持ちなLEが採用する程度だと思う。
FN ファイブセブン / FN Five-seveN 【自動拳銃】
新型弾SS90(後に改良型のSS190)を用いるFN社の自動拳銃。
使用弾薬のSS190は、薬莢が従来の拳銃弾のドングリ形ではなく、ライフル弾を小型にした
ボトルネック形状をしている。そのため弾丸の初速が速く(秒速650メートル)、
クラス3のボディアーマーを撃ち抜く貫通力を持つ。
さらに、人体等の軟体に命中すると弾丸が回転する(タンプリングアクション)性質を持っていて、
するりと貫通せずに体内の傷口を広げるのでストッピングパワーも高い。
また、同社のP90の兄弟銃として開発されているため、弾丸の共用が可能である。
当初はストライカー式のモデルのみだったが、特殊部隊の要望により、内部ハンマー式の
モデルも開発された。現在、イギリスのSASが正式採用を考えて、実験的に調達しているとの事である。
新型弾SS90(後に改良型のSS190)を用いるFN社の自動拳銃。
使用弾薬のSS190は、薬莢が従来の拳銃弾のドングリ形ではなく、ライフル弾を小型にした
ボトルネック形状をしている。そのため弾丸の初速が速く(秒速650メートル)、
クラス3のボディアーマーを撃ち抜く貫通力を持つ。
さらに、人体等の軟体に命中すると弾丸が回転する(タンプリングアクション)性質を持っていて、
するりと貫通せずに体内の傷口を広げるのでストッピングパワーも高い。
また、同社のP90の兄弟銃として開発されているため、弾丸の共用が可能である。
当初はストライカー式のモデルのみだったが、特殊部隊の要望により、内部ハンマー式の
モデルも開発された。現在、イギリスのSASが正式採用を考えて、実験的に調達しているとの事である。
Five-seveNは、装弾数が20とUSPより高い。
相手がチョッキを着用している場合DEの次に強い武器である。
しかし、相手がチョッキを着用していない場合はGlockの方が強いというある意味運が影響している武器である。
わざわざ買う必要は、無い。
相手がチョッキを着用している場合DEの次に強い武器である。
しかし、相手がチョッキを着用していない場合はGlockの方が強いというある意味運が影響している武器である。
わざわざ買う必要は、無い。
Counter Strikeかよ！
ポリマーのやつも出たよな。
特殊部隊ってあんま拳銃は使わないような気もするんだけどなぁ
まず、クラス3のボディアーマーは.223をストップさせる規格…。
.223より貫通力のない5.7ｘ28が貫通するのはダウト。
Ｐ90からハードパネル抜きのクラス3Ａのボディアーマーを漸く貫通する程度が実情だろう。
5-7ピストルじゃあ完全に防弾されてしまう。
その後、皮膚や筋肉組織を余ったＫＥで浸透していかねばならない…ストッピングパワーどころか殺傷力も残ってない。
兎も角、.223より銃撃効果が上という事はありえない。
じゃあ、5-7ピストルの有効範囲はどの位かというと、クラス2のボディアーマーを着たテロリストを銃撃戦でバイタルゾーンに的確に撃ち抜ける人間が使った時くらいにしか真価を発揮出来ない。
クラス2というのはハードプレート有りのボディアーマーで、クラス3Ａが対応している大きなＫＥへの防弾は限度だが、材質的な貫通性には防弾力がある。
9ｍｍパラベラムや7.62ｘ25のピストルでは歯が立たない場合に銃弾のストッピングパワーに頼らない腕前の射手が使った場合にのみ戦闘拳銃として機能する。
戦闘射撃のスキルに大きな差がある相手のみに通用する銃である。
素人がナイフ持った暴漢に襲い掛かられても、急所に撃ち込めなければメッタ刺しされる様に小口径弾のタンブリングは銃創の傷口を広げる殺傷力を高める効果はあっても、瞬時に相手の動きを阻止する衝撃は与えられない。
特にドラッグチャージして無痛覚状態だったり、戦意が高揚していて脳内がスーパーローディング状態の相手には全くの無力である。
（9ｍｍや45口径でもそう…度合いの問題で、小銃量弾になる程その傾向は強くなるし、小口径弾になる程に弾頭効果も期待できなくなる）
.223より貫通力のない5.7ｘ28が貫通するのはダウト。
Ｐ90からハードパネル抜きのクラス3Ａのボディアーマーを漸く貫通する程度が実情だろう。
5-7ピストルじゃあ完全に防弾されてしまう。
その後、皮膚や筋肉組織を余ったＫＥで浸透していかねばならない…ストッピングパワーどころか殺傷力も残ってない。
兎も角、.223より銃撃効果が上という事はありえない。
じゃあ、5-7ピストルの有効範囲はどの位かというと、クラス2のボディアーマーを着たテロリストを銃撃戦でバイタルゾーンに的確に撃ち抜ける人間が使った時くらいにしか真価を発揮出来ない。
クラス2というのはハードプレート有りのボディアーマーで、クラス3Ａが対応している大きなＫＥへの防弾は限度だが、材質的な貫通性には防弾力がある。
9ｍｍパラベラムや7.62ｘ25のピストルでは歯が立たない場合に銃弾のストッピングパワーに頼らない腕前の射手が使った場合にのみ戦闘拳銃として機能する。
戦闘射撃のスキルに大きな差がある相手のみに通用する銃である。
素人がナイフ持った暴漢に襲い掛かられても、急所に撃ち込めなければメッタ刺しされる様に小口径弾のタンブリングは銃創の傷口を広げる殺傷力を高める効果はあっても、瞬時に相手の動きを阻止する衝撃は与えられない。
特にドラッグチャージして無痛覚状態だったり、戦意が高揚していて脳内がスーパーローディング状態の相手には全くの無力である。
（9ｍｍや45口径でもそう…度合いの問題で、小銃量弾になる程その傾向は強くなるし、小口径弾になる程に弾頭効果も期待できなくなる）
小口径軽量弾が.22ＬＲ同様、急所に撃ち込んで即死に近い状態で撃ち倒すしかない。
（でも大抵の場合、圧倒的優位な状況からの銃撃でないと急所への必中は難しい…。）
イーブンの銃撃戦ではほぼ無理だから、接近戦闘に使われる拳銃弾には9ｍｍ以上ストッピングパワーが推奨されている。
ＦＮ5-7ピストルは戦闘拳銃というより装備体系のＰ90の補助火器であり、9ｍｍ～.45戦闘拳銃の様にＣＱＢでメインアームからスイッチされて、立場が逆転する様な使われ方は特殊部隊でも想定されてはいない。
況して、ＦＮ5-7ピストル単体で運用される事も考え難い。（有り得るとすれば、ものすごいレアケースな狭い想定条件下での運用という事になる…）
（でも大抵の場合、圧倒的優位な状況からの銃撃でないと急所への必中は難しい…。）
イーブンの銃撃戦ではほぼ無理だから、接近戦闘に使われる拳銃弾には9ｍｍ以上ストッピングパワーが推奨されている。
ＦＮ5-7ピストルは戦闘拳銃というより装備体系のＰ90の補助火器であり、9ｍｍ～.45戦闘拳銃の様にＣＱＢでメインアームからスイッチされて、立場が逆転する様な使われ方は特殊部隊でも想定されてはいない。
況して、ＦＮ5-7ピストル単体で運用される事も考え難い。（有り得るとすれば、ものすごいレアケースな狭い想定条件下での運用という事になる…）
《ものすごいレアケースな狭い想定条件》
①相手が防弾装備（クラス2以下）している事が事前に確定している場合。
②拳銃しか携帯していけない場所や、武装が限られた状況。
③射手がＣＱＳ（至近銃撃）で的確に相手の急所を撃ち抜くスキルを有している事。
④そして、相手もアッサリとプロフェッショナルに急所を居ぬかれる程度にスキルに大きな隔たりがある事。
⑤味方のバックアップが必須。
こう考えると、テロリストの巣に止む無く単独で潜入する映画や漫画に出てくる工作員か殺し屋くらいしか思いつかない。
ＰＭＣや特殊部隊のアンダーカバーじゃ、絶対にＦＮ5-7を単体で持ち込んで臨む様な真似は現実的にはしないだろう。
①相手が防弾装備（クラス2以下）している事が事前に確定している場合。
②拳銃しか携帯していけない場所や、武装が限られた状況。
③射手がＣＱＳ（至近銃撃）で的確に相手の急所を撃ち抜くスキルを有している事。
④そして、相手もアッサリとプロフェッショナルに急所を居ぬかれる程度にスキルに大きな隔たりがある事。
⑤味方のバックアップが必須。
こう考えると、テロリストの巣に止む無く単独で潜入する映画や漫画に出てくる工作員か殺し屋くらいしか思いつかない。
ＰＭＣや特殊部隊のアンダーカバーじゃ、絶対にＦＮ5-7を単体で持ち込んで臨む様な真似は現実的にはしないだろう。
はいはいみんな大好きぶっ壊れた！シリーズですよー
ttp://glocktalk.com/forums/showthread.php?t=870421
ttp://glocktalk.com/forums/showthread.php?t=870421
銃より手の写真が痛そう・・・
5.7x28mmはKB時のリスクが高すぎるな。
.22Magnumのセミオートが姿を消したのも同様の理由かも。
.22Magnumのセミオートが姿を消したのも同様の理由かも。
結局原因は何？パウダーの混用？ダブルチャージ？
自動翻訳じゃ要領を得ないんで、誰か英語読める奴解説ヨロ…
自動翻訳じゃ要領を得ないんで、誰か英語読める奴解説ヨロ…
本人は強硬にダブルチャージではないと主張している
実際5.7x28mmでダブルチャージすればケースからパウダーが溢れるだろう
使ったパウダーも量も明記されていて、その通りなら問題ないはず
FNはハンドロードしているから保証は無いと言ってて
当人はFNの対応に怒って送り返していないので
まだ誰も銃を調査してない状態
実際5.7x28mmでダブルチャージすればケースからパウダーが溢れるだろう
使ったパウダーも量も明記されていて、その通りなら問題ないはず
FNはハンドロードしているから保証は無いと言ってて
当人はFNの対応に怒って送り返していないので
まだ誰も銃を調査してない状態
>>162
あるよー
.22Magのオート
ttp://www.excelarms.com/acceleratorpistol.html
ttp://www.highstandard.com/amt_automag.html
オートマグのほうはカタログに載ってるが今も売ってるか怪しいけど
GunBlast.comのヒゲオヤジがレビューしてたな
あるよー
.22Magのオート
ttp://www.excelarms.com/acceleratorpistol.html
ttp://www.highstandard.com/amt_automag.html
オートマグのほうはカタログに載ってるが今も売ってるか怪しいけど
GunBlast.comのヒゲオヤジがレビューしてたな
166 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/15(木) 15:18:42 ID:???
ショットガンの本質は動標的に対する命中性の優位さ
http://www.youtube.com/watch?v=N7IE_dXoicA&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=ibBgBhwafGM&mode=related&search=
日本で合法的に所持できるショットガン（散弾銃）にも、様々な種類が
あります。拳銃の弾薬と違い、ひとつの弾薬の中にベアリングに似た
散弾が装填されています。鹿狩りの際によく使用される「00（ダブルオー）
バック弾」は、30メートルまでの近距離で効果を発揮し、76センチ四方の
円状に鉛弾が飛散します。これは同弾一発で9mm弾丸9発分に相当する事に
なります（レベル3Aで防護可能）。恐ろしいのは、鹿狩りに使用される
「ライフルド・スラッグ弾」です。有効射程距離が100メートル、
至近距離だと自動車のドアを簡単に貫通するパワーがあり、レベル3Aでは
完全に防護できません。
ライフル銃に代表される高速弾も、レベル3以上の防弾性能が必要です。
犯罪にこのような狙撃銃が使用されるケースは稀ですが、非常時に
追加パネルとしてインサートできる「クイック・フィット」と呼ばれる
装備をしておくことが必要です。
自動小銃では壊れない鉄のドアでもスラッグなら簡単に破壊できる。
http://www.youtube.com/watch?v=XoL3JVOGnKc
http://www.youtube.com/watch?v=b9mAEedYoGA&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=N7IE_dXoicA&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=ibBgBhwafGM&mode=related&search=
日本で合法的に所持できるショットガン（散弾銃）にも、様々な種類が
あります。拳銃の弾薬と違い、ひとつの弾薬の中にベアリングに似た
散弾が装填されています。鹿狩りの際によく使用される「00（ダブルオー）
バック弾」は、30メートルまでの近距離で効果を発揮し、76センチ四方の
円状に鉛弾が飛散します。これは同弾一発で9mm弾丸9発分に相当する事に
なります（レベル3Aで防護可能）。恐ろしいのは、鹿狩りに使用される
「ライフルド・スラッグ弾」です。有効射程距離が100メートル、
至近距離だと自動車のドアを簡単に貫通するパワーがあり、レベル3Aでは
完全に防護できません。
ライフル銃に代表される高速弾も、レベル3以上の防弾性能が必要です。
犯罪にこのような狙撃銃が使用されるケースは稀ですが、非常時に
追加パネルとしてインサートできる「クイック・フィット」と呼ばれる
装備をしておくことが必要です。
自動小銃では壊れない鉄のドアでもスラッグなら簡単に破壊できる。
http://www.youtube.com/watch?v=XoL3JVOGnKc
http://www.youtube.com/watch?v=b9mAEedYoGA&NR=1
167 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/15(木) 15:19:03 ID:???
弾薬名称：44マグナム
口径：11.18mm
初速(m/s)：448
弾頭重量(g)：15.55
エネルギー（ジュール）：1560.5
初活力(m^2/kg)：159.5
弾薬名称：.50AE
口径：12.7mm
初速(m/s)： 419
弾頭重量(g)：19.5
エネルギー（ジュール）：1711.7
初活力(m^2/kg)： 174.9
弾薬名称：ブリネッキ3インチマグナムスラッグ弾
口径：18.3mm
初速(m/s)：434
弾頭重量(g)：39.0
エネルギー（ジュール）：3672.9
初活力(m^2/kg)：375.3
口径：11.18mm
初速(m/s)：448
弾頭重量(g)：15.55
エネルギー（ジュール）：1560.5
初活力(m^2/kg)：159.5
弾薬名称：.50AE
口径：12.7mm
初速(m/s)： 419
弾頭重量(g)：19.5
エネルギー（ジュール）：1711.7
初活力(m^2/kg)： 174.9
弾薬名称：ブリネッキ3インチマグナムスラッグ弾
口径：18.3mm
初速(m/s)：434
弾頭重量(g)：39.0
エネルギー（ジュール）：3672.9
初活力(m^2/kg)：375.3
168 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/15(木) 15:19:32 ID:???
大柄で屈強な男には９mm弾の豆粒弾は効かないという実例
http://www.youtube.com/watch?v=wMNRUmmNwHw
この動画でも分るように、7.62mmや5.56mm等の軽量高速弾は
興奮状態で刃物を振りかざして興奮状態で突進してくる相手を
迅速にストップできない。
http://jp.youtube.com/watch?v=Ei4Vv6EcV3o
これらの頼りないフルオートではもっと距離が近ければ相打ちになってしまう。
ましてやMP5など話しにもならないだろう。
こういうときこそショットガンだ。
ナイフ持ったキチガイ
http://www.youtube.com/watch?v=KV-M-YgE_eE
警官がナイフを捨てるように説得→応じないので催涙スプレー噴射→
全く効かずに突進して来た→ショットガンで射殺 →すぐに卒倒
強引に逃亡しようとしてショットガンで撃たれる男
http://www.efukt.com/view.php?id=1604
検挙？時に強引に逃亡しようとするも警官が容赦なく至近距離から
ショットガンでズドン！1発で卒倒！
胸元を撃たれたようでこりゃ生存は先ず無理だ。
出血もおびただしく何しろショットガンだから内蔵はズタズタになる。
このような場合は場合は、ナム戦やモロ族戦でストッピングパワーが
実証済みのショットガンが適切といえる。
http://www.youtube.com/watch?v=wMNRUmmNwHw
この動画でも分るように、7.62mmや5.56mm等の軽量高速弾は
興奮状態で刃物を振りかざして興奮状態で突進してくる相手を
迅速にストップできない。
http://jp.youtube.com/watch?v=Ei4Vv6EcV3o
これらの頼りないフルオートではもっと距離が近ければ相打ちになってしまう。
ましてやMP5など話しにもならないだろう。
こういうときこそショットガンだ。
ナイフ持ったキチガイ
http://www.youtube.com/watch?v=KV-M-YgE_eE
警官がナイフを捨てるように説得→応じないので催涙スプレー噴射→
全く効かずに突進して来た→ショットガンで射殺 →すぐに卒倒
強引に逃亡しようとしてショットガンで撃たれる男
http://www.efukt.com/view.php?id=1604
検挙？時に強引に逃亡しようとするも警官が容赦なく至近距離から
ショットガンでズドン！1発で卒倒！
胸元を撃たれたようでこりゃ生存は先ず無理だ。
出血もおびただしく何しろショットガンだから内蔵はズタズタになる。
このような場合は場合は、ナム戦やモロ族戦でストッピングパワーが
実証済みのショットガンが適切といえる。
169 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/15(木) 15:19:59 ID:???
２０世紀初頭、スペインからフィリピンを得たアメリカは現地モロ族の掃討に
初めてショットガンを兵器として使用して以来、第一次大戦ではトレンチガンを
ヨーロッパ戦線の塹壕で使用し、第二次大戦、ベトナム戦争のジャングル戦で
使用し、絶大な成果と残虐性を見せ付けた。
肩付けせずとも、腰や脇からポイントシュートしても致命傷を与える事ができる
ショットガンは、自分の銃すら見えない暗闇や、突然の敵の急襲において
もっとも有効な近距離戦闘火器といえる。
何よりもショットガンのスラッグやOOBackが、拳銃やM4-A1の5.56mmと違う事は、
近距離戦でまともに１発食らえばまず生存は無理という点であろう。
この点から考えても米軍に制式採用されているBenelli M4のように、
１２ゲージのバックショットやマグナムスラッグを回転不良なしに連射できる
信頼性の高い オートショットガン銃となりうる
初めてショットガンを兵器として使用して以来、第一次大戦ではトレンチガンを
ヨーロッパ戦線の塹壕で使用し、第二次大戦、ベトナム戦争のジャングル戦で
使用し、絶大な成果と残虐性を見せ付けた。
肩付けせずとも、腰や脇からポイントシュートしても致命傷を与える事ができる
ショットガンは、自分の銃すら見えない暗闇や、突然の敵の急襲において
もっとも有効な近距離戦闘火器といえる。
何よりもショットガンのスラッグやOOBackが、拳銃やM4-A1の5.56mmと違う事は、
近距離戦でまともに１発食らえばまず生存は無理という点であろう。
この点から考えても米軍に制式採用されているBenelli M4のように、
１２ゲージのバックショットやマグナムスラッグを回転不良なしに連射できる
信頼性の高い オートショットガン銃となりうる
170 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/15(木) 15:20:52 ID:???
米軍がオートマチック、しかも45口径を採用した理由として有名なのがフィリピンの
先住民族モロ族との戦闘です。スペインとの米西戦争に勝利してフィリピンを獲得したアメリカですが、
その治安に手を焼いていました。モロ族と戦闘になったのもそんな時期です。
当時米軍は38口径のリボルバーを採用。他方モロ族の武器は弓と槍。
この戦闘は楽勝だと思われました。
ところがモロ族の戦士たちは１、２発の銃弾を受けても全く怯まず、中には
全弾６発打ち込んでも前進を続け、その米兵を刺し殺してしまう事件まで発生。
米軍は大変な衝撃を受け、38口径への不信が決定的になります。尚、モロ族には
勇敢だった事以外にも、麻薬に似た薬物を習慣として常用していたとの話もあります。
ともかくも「一発で倒せる強力な拳銃」を求めて次期採用拳銃のトライアルが始まります。
ついでに速射性と再装填の利便性から種類はオートマチックとされました。
ここで出てくるのがジョン・ブローニングとコルト社です。彼らはコルトM1900を
トライアルに提出、その後の要求に応じて
M1900→M1902→M1905→M1909→M1911
と改良を続けます。
最終選考でコルトM1911は対抗馬のサベージM1910と一騎打ちとなり
、トライアル中全く故障しなかったM1911が採用されます。
先住民族モロ族との戦闘です。スペインとの米西戦争に勝利してフィリピンを獲得したアメリカですが、
その治安に手を焼いていました。モロ族と戦闘になったのもそんな時期です。
当時米軍は38口径のリボルバーを採用。他方モロ族の武器は弓と槍。
この戦闘は楽勝だと思われました。
ところがモロ族の戦士たちは１、２発の銃弾を受けても全く怯まず、中には
全弾６発打ち込んでも前進を続け、その米兵を刺し殺してしまう事件まで発生。
米軍は大変な衝撃を受け、38口径への不信が決定的になります。尚、モロ族には
勇敢だった事以外にも、麻薬に似た薬物を習慣として常用していたとの話もあります。
ともかくも「一発で倒せる強力な拳銃」を求めて次期採用拳銃のトライアルが始まります。
ついでに速射性と再装填の利便性から種類はオートマチックとされました。
ここで出てくるのがジョン・ブローニングとコルト社です。彼らはコルトM1900を
トライアルに提出、その後の要求に応じて
M1900→M1902→M1905→M1909→M1911
と改良を続けます。
最終選考でコルトM1911は対抗馬のサベージM1910と一騎打ちとなり
、トライアル中全く故障しなかったM1911が採用されます。
171 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/15(木) 15:21:17 ID:???
1911年に採用され、ヨーロッパ各国の軍用ピストルが９mm（.３８口径）
だったのに対し、アメリカが.４５口径としたのは、
1902年フィリピンのモロ族と戦った時、
狂信的なモロ族の戦士達は当時装備していた
.３８口径のリボルバーピストルの弾丸を数発喰らっても
そのまま平気で突撃してきた。
中には全弾６発を命中させられながらも米軍兵士を刺し殺したと言う事件があり、
対インディアン戦でストッピング・パワー（打撃力）の威力証明済みの.４５口径ピストルを採用したのでした
コルトM1911（ガバメント）
この銃は1902年アメリカ軍がフィリピンのモロ族と戦った際、狂信的で戦闘前に麻薬を使用する
モロ族の戦士たちはアメリカ軍が使用する38口径の拳銃を数発受けても倒れず、
中には全弾6発を被弾してもアメリカ軍兵士を刺殺したケースもあり、アメリカ軍部は
マンストッピングパワー（肉体に与えるダメージ）の高い拳銃の必要性を痛感した。
そこで開発されたものがM1911自動拳銃である。他国の軍用拳銃が7.62mmから
9mm口径を使用するなかで強力な45口径（約11.4mm）の実包を使用するM1911は
文句なしのマンストッピングパワーNO1であり兵士から絶大な支持を得た。
だったのに対し、アメリカが.４５口径としたのは、
1902年フィリピンのモロ族と戦った時、
狂信的なモロ族の戦士達は当時装備していた
.３８口径のリボルバーピストルの弾丸を数発喰らっても
そのまま平気で突撃してきた。
中には全弾６発を命中させられながらも米軍兵士を刺し殺したと言う事件があり、
対インディアン戦でストッピング・パワー（打撃力）の威力証明済みの.４５口径ピストルを採用したのでした
コルトM1911（ガバメント）
この銃は1902年アメリカ軍がフィリピンのモロ族と戦った際、狂信的で戦闘前に麻薬を使用する
モロ族の戦士たちはアメリカ軍が使用する38口径の拳銃を数発受けても倒れず、
中には全弾6発を被弾してもアメリカ軍兵士を刺殺したケースもあり、アメリカ軍部は
マンストッピングパワー（肉体に与えるダメージ）の高い拳銃の必要性を痛感した。
そこで開発されたものがM1911自動拳銃である。他国の軍用拳銃が7.62mmから
9mm口径を使用するなかで強力な45口径（約11.4mm）の実包を使用するM1911は
文句なしのマンストッピングパワーNO1であり兵士から絶大な支持を得た。
172 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/15(木) 15:22:25 ID:???
1898年、スペインとの戦争である米西戦争が勃発した。
アメリカはスペインを圧倒、 スペイン領であったフィリピンを領有した。
その結果、1899年今度は米比戦争が起こった。
フィリピンの解放者として現れたアメリカがスペインを追い出したものの、
今度はアメリカがフィリピンを支配した。スペイン支配との違いは、アメリカは
友愛的同化を宣言し、できる限りフィリピンの民主化を保証したことにある。
しかしフィリピンを植民地としたことになんら変わりは無い。
民族意識に目覚めたフィリピン人はアメリカと敵対した。それが米比戦争だ。
フィリピンのミンダナオ島を制圧しようとするアメリカ軍に対し、この島を拠点とするイ
スラム教徒のモロ族が反発した。ミンダナオ島は、長いスペインのフィリピン統治時代でも、
スペインは制圧できていなかった。
モロ族は、戦闘の前に薬物で一種のトランス状態を作り出す。これにより痛みを感じにくくなり、
38口径のピストルで撃たれても倒れることなく突進してきた。
アメリカ海兵隊は急遽、38口径より威力の高い45口径リボルバーをフィリピンに送ると共に、
民間市場にあったウィンチェスターM1897を調達した。
突然、現れて至近距離から攻撃を仕掛けるモロ族に対し、ショットガンは有効な武器となった。
至近距離からBuck shotを撃ちこめば、モロ族と言えども吹っ飛んだ。
アメリカはスペインを圧倒、 スペイン領であったフィリピンを領有した。
その結果、1899年今度は米比戦争が起こった。
フィリピンの解放者として現れたアメリカがスペインを追い出したものの、
今度はアメリカがフィリピンを支配した。スペイン支配との違いは、アメリカは
友愛的同化を宣言し、できる限りフィリピンの民主化を保証したことにある。
しかしフィリピンを植民地としたことになんら変わりは無い。
民族意識に目覚めたフィリピン人はアメリカと敵対した。それが米比戦争だ。
フィリピンのミンダナオ島を制圧しようとするアメリカ軍に対し、この島を拠点とするイ
スラム教徒のモロ族が反発した。ミンダナオ島は、長いスペインのフィリピン統治時代でも、
スペインは制圧できていなかった。
モロ族は、戦闘の前に薬物で一種のトランス状態を作り出す。これにより痛みを感じにくくなり、
38口径のピストルで撃たれても倒れることなく突進してきた。
アメリカ海兵隊は急遽、38口径より威力の高い45口径リボルバーをフィリピンに送ると共に、
民間市場にあったウィンチェスターM1897を調達した。
突然、現れて至近距離から攻撃を仕掛けるモロ族に対し、ショットガンは有効な武器となった。
至近距離からBuck shotを撃ちこめば、モロ族と言えども吹っ飛んだ。
173 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/15(木) 15:22:52 ID:???
アメリカ軍が塹壕戦に持ち込んだショットガンは、高い成果を上げ、敵側であったドイツ軍は
その有効性を恐れた。当時、ドイツの新聞は、アメリカ人は野蛮人だと書きたてた。
また別の新聞は、アメリカ軍は錬度が低く、ライフルをまともに扱えないからショットガンを持つのだとした。
第一次大戦は、航空機や戦車、軽機関銃、Uボートそして毒ガスが戦場に投入された。
そこにショットガンが登場したからといって、それに過剰反応したのは実に妙だ。
しかし、ヨーロッパでは、ブランダーバス（Blunderbuss）以降、ショットガンが戦場で
使われることはほとんど無かった。
ショットガンは動物用の猟銃であり、それを対人用に使うことに感覚的な抵抗があったのかもしれない。
ここでドイツ軍は思わぬ行動に出た。ショットガンを戦場で使うことは、Hague Convention
(ハーグ条約)協定違反として公式に直訴した。
そしてショットガン持った兵を捕虜にとった場合、
即刻銃殺刑とするとした。鉛の散弾はメタルジャケット弾ではないので、1907年のハーグ条約に
違反しているというわけだ。アメリカは、ハーグ条約がメタルジャケット弾のみを使用するように求めたのは、
ピストルやライフルの高速弾で大きな外傷を引き起こすものにのみ適用されると反論し、
アメリカの主張が認められた。そしてアメリカ軍はショットガンの戦闘での使用を継続した。
その有効性を恐れた。当時、ドイツの新聞は、アメリカ人は野蛮人だと書きたてた。
また別の新聞は、アメリカ軍は錬度が低く、ライフルをまともに扱えないからショットガンを持つのだとした。
第一次大戦は、航空機や戦車、軽機関銃、Uボートそして毒ガスが戦場に投入された。
そこにショットガンが登場したからといって、それに過剰反応したのは実に妙だ。
しかし、ヨーロッパでは、ブランダーバス（Blunderbuss）以降、ショットガンが戦場で
使われることはほとんど無かった。
ショットガンは動物用の猟銃であり、それを対人用に使うことに感覚的な抵抗があったのかもしれない。
ここでドイツ軍は思わぬ行動に出た。ショットガンを戦場で使うことは、Hague Convention
(ハーグ条約)協定違反として公式に直訴した。
そしてショットガン持った兵を捕虜にとった場合、
即刻銃殺刑とするとした。鉛の散弾はメタルジャケット弾ではないので、1907年のハーグ条約に
違反しているというわけだ。アメリカは、ハーグ条約がメタルジャケット弾のみを使用するように求めたのは、
ピストルやライフルの高速弾で大きな外傷を引き起こすものにのみ適用されると反論し、
アメリカの主張が認められた。そしてアメリカ軍はショットガンの戦闘での使用を継続した。
174 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/15(木) 15:23:23 ID:???
ショットガンによる頭部への近射ほど、凄惨な銃創を与えるものはない。
これだけは例外なく、頭蓋、組織、脳漿を必ず吹き飛ばす。
至近距離からの散開しないペレットの一群と、大口径の高圧な発射ガスが
急激に頭蓋内にインジェクトされることによって、ズタズタのパルプ状に破壊された
脳内組織と共に頭蓋内に発生した凄まじいプレッシャーは逃げ場を求めて
頭蓋を破裂させて、脳漿を撒き散らす。
一番上のショットガンによる自殺死体は頭の中身が何もなくなっている。
http://www.liveleak.com/view?i=eaf_1175822057
http://suicidemethods.net/pix/finally.htm
http://suicidemethods.net/pix/shot2.htm
http://suicidemethods.net/pix/sui007.htm
市街戦に一番多い１０～５０ｍの至近距離では中口径ライフルよりも
ショットガンのスラッグやOOBack等のほうが下手な人体に凄惨な損傷を与える。
これは物理的な破壊力でアドレナリンも糞もない。
http://www.liveleak.com/view?i=eaf_1175822057
http://suicidemethods.net/pix/finally.htm
http://suicidemethods.net/pix/shot2.htm
http://suicidemethods.net/pix/sui007.htm
一番上が.357Magnumによるものだ。
http://suicidemethods.net/pix/tcfor190.htm
http://suicidemethods.net/pix/tcfor192.htm
これだけは例外なく、頭蓋、組織、脳漿を必ず吹き飛ばす。
至近距離からの散開しないペレットの一群と、大口径の高圧な発射ガスが
急激に頭蓋内にインジェクトされることによって、ズタズタのパルプ状に破壊された
脳内組織と共に頭蓋内に発生した凄まじいプレッシャーは逃げ場を求めて
頭蓋を破裂させて、脳漿を撒き散らす。
一番上のショットガンによる自殺死体は頭の中身が何もなくなっている。
http://www.liveleak.com/view?i=eaf_1175822057
http://suicidemethods.net/pix/finally.htm
http://suicidemethods.net/pix/shot2.htm
http://suicidemethods.net/pix/sui007.htm
市街戦に一番多い１０～５０ｍの至近距離では中口径ライフルよりも
ショットガンのスラッグやOOBack等のほうが下手な人体に凄惨な損傷を与える。
これは物理的な破壊力でアドレナリンも糞もない。
http://www.liveleak.com/view?i=eaf_1175822057
http://suicidemethods.net/pix/finally.htm
http://suicidemethods.net/pix/shot2.htm
http://suicidemethods.net/pix/sui007.htm
一番上が.357Magnumによるものだ。
http://suicidemethods.net/pix/tcfor190.htm
http://suicidemethods.net/pix/tcfor192.htm
うわウンコ太郎が来た
嫌だなぁ
嫌だなぁ
自演
古屋小路！恐竜退散！古屋小路！恐竜退散！古屋小路！恐竜退散！
あぼーん
あぼーん
181 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/15(木) 15:30:14 ID:???
.38 Long Colt
Weight: 148 grs.
Style LRN
Velocity: 723 FPS
Energy: 191 FPE Stag
Weight: 1200 lbs. 00:00 - Shot through lungs; animal jumped around.
02:30 - Shot through lungs; animal jumped around.
03:20 - Shot again; staggered 30 second.
03:50 - Dead.
.476 Eley
Weight: 288 grs.
Style: LRN
Velocity: 729 FPS
Energy: 340 FPE Stag
Weight: 1300 lbs. 00:00 - One shot through intestines.
02:00 - One shot through intestines again.
03:10 - One shot through intestines again.
06:10 - Shot twice in the head.
07:15 - Shot in the ear.
08:15 - Shot behind the ear.
08:15+ - Killed by four hammer blows to head; no round reached brain.
Weight: 148 grs.
Style LRN
Velocity: 723 FPS
Energy: 191 FPE Stag
Weight: 1200 lbs. 00:00 - Shot through lungs; animal jumped around.
02:30 - Shot through lungs; animal jumped around.
03:20 - Shot again; staggered 30 second.
03:50 - Dead.
.476 Eley
Weight: 288 grs.
Style: LRN
Velocity: 729 FPS
Energy: 340 FPE Stag
Weight: 1300 lbs. 00:00 - One shot through intestines.
02:00 - One shot through intestines again.
03:10 - One shot through intestines again.
06:10 - Shot twice in the head.
07:15 - Shot in the ear.
08:15 - Shot behind the ear.
08:15+ - Killed by four hammer blows to head; no round reached brain.
182 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/15(木) 15:30:41 ID:???
.38 ACP
Weight: 130 grs.
Style: FMJ-RN
Velocity: 1107 FPS
Energy: 354 FPE Steer
Weight: 1100 lbs. 00:00 - Shot through lungs.
01:00 - Shot through lungs again.
01:35 - Shot through lungs again.
01:35+ - Killed by 4 hammer blows to head.
.45 Long Colt
Weight: 220 grs.
Style: LHP
Velocity: 700 FPS
Energy: 239 FPE Cow
Weight: 1000 lbs. 00:00 - Shot through lungs.
01:00 - Shot through lungs again.
02:00 - Falling; shot twice in abdomen.
02:00+ - Dead.
Weight: 130 grs.
Style: FMJ-RN
Velocity: 1107 FPS
Energy: 354 FPE Steer
Weight: 1100 lbs. 00:00 - Shot through lungs.
01:00 - Shot through lungs again.
01:35 - Shot through lungs again.
01:35+ - Killed by 4 hammer blows to head.
.45 Long Colt
Weight: 220 grs.
Style: LHP
Velocity: 700 FPS
Energy: 239 FPE Cow
Weight: 1000 lbs. 00:00 - Shot through lungs.
01:00 - Shot through lungs again.
02:00 - Falling; shot twice in abdomen.
02:00+ - Dead.
183 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/15(木) 15:31:06 ID:???
.45 Long Colt
Weight: 250 grs.
Style: L-FP
Velocity: 720 FPS
Energy: 288 FPE Bull
Weight: 1300 lbs. 00:00 - Shot through lungs.
01:00 - Shot through lungs again.
02:00 - Shot through lungs again.
02:35 - Shot in abdomen; fell, then got up.
02:45 - Shot in abdomen; fell; got up; fell, but tried staying on its feet for 70 seconds.
03:55 - Killed with hammer.
.455 Man-Stopper
Weight: 218.5 grs.
Style: L-HP
Velocity: 801 FPS
Energy: 312 FPE Stag
Weight: 1250 lbs. 00:00 - Shot through lungs.
01:00 - Shot through lungs again.
02:10 - Shot through intestines.
03:15 - Shot through intestines again.
04:15 - Killed with hammer.
Weight: 250 grs.
Style: L-FP
Velocity: 720 FPS
Energy: 288 FPE Bull
Weight: 1300 lbs. 00:00 - Shot through lungs.
01:00 - Shot through lungs again.
02:00 - Shot through lungs again.
02:35 - Shot in abdomen; fell, then got up.
02:45 - Shot in abdomen; fell; got up; fell, but tried staying on its feet for 70 seconds.
03:55 - Killed with hammer.
.455 Man-Stopper
Weight: 218.5 grs.
Style: L-HP
Velocity: 801 FPS
Energy: 312 FPE Stag
Weight: 1250 lbs. 00:00 - Shot through lungs.
01:00 - Shot through lungs again.
02:10 - Shot through intestines.
03:15 - Shot through intestines again.
04:15 - Killed with hammer.
184 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/15(木) 15:31:32 ID:???
.45 Long Colt
Weight: 250 grs.
Style: L-FP
Velocity: 720 FPS
Energy: 288 FPE Cow
Weight: 950 lbs. Shot through lungs; fell after sixth shot.
7.65mm Luger
Weight: 92.5 grs.
Style: FMJ-FP
Velocity: 1420 FPS
Energy: 340 FPE Cow
Weight: 950 lbs. 00:00 - Shot through lungs three times.
01:00 - Jam; shot five times in lungs. Reloading break. Shot twice. Killed with hammer.
http://www.sightm1911.com/lib/history/background.htm
Weight: 250 grs.
Style: L-FP
Velocity: 720 FPS
Energy: 288 FPE Cow
Weight: 950 lbs. Shot through lungs; fell after sixth shot.
7.65mm Luger
Weight: 92.5 grs.
Style: FMJ-FP
Velocity: 1420 FPS
Energy: 340 FPE Cow
Weight: 950 lbs. 00:00 - Shot through lungs three times.
01:00 - Jam; shot five times in lungs. Reloading break. Shot twice. Killed with hammer.
http://www.sightm1911.com/lib/history/background.htm
uza
太郎来たから再度訊ねるけど>118にある(m^2/kg)って何を計測したときの単位？
187 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/15(木) 16:19:25 ID:???
188 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/15(木) 16:20:58 ID:???
189 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/15(木) 16:32:06 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=AKxfeiCdolw
http://www.youtube.com/watch?v=8Z6NVs1I-xE
http://www.youtube.com/watch?v=d1Bhmipx7d4
http://www.youtube.com/watch?v=8Z6NVs1I-xE
http://www.youtube.com/watch?v=d1Bhmipx7d4
190 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/15(木) 16:54:13 ID:???
m^2/kgは１平方ｍあたりの初活力
191 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/15(木) 16:56:21 ID:???
ジュール＝初速×初速×弾頭重量÷2000
（初速の単位はm/s。弾頭重量の単位はg）
初活力＝初速×初速×弾頭重量÷（重力加速度×2）
ただ上記ではわかりずらいので
初活力＝初速×初速×弾頭重量÷19570
（初速の単位はm/s。弾頭重量の単位はg。19570という中途半端な数字は本来が
1平方フィートあたりの初活力の公式なのでそれをメートル法に変えているためによる）
の公式を用いるとする
（初速の単位はm/s。弾頭重量の単位はg）
初活力＝初速×初速×弾頭重量÷（重力加速度×2）
ただ上記ではわかりずらいので
初活力＝初速×初速×弾頭重量÷19570
（初速の単位はm/s。弾頭重量の単位はg。19570という中途半端な数字は本来が
1平方フィートあたりの初活力の公式なのでそれをメートル法に変えているためによる）
の公式を用いるとする
192 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/15(木) 17:01:16 ID:???
要するに、よく知らんってことね。
アニメには数式なんて出てこないからね
だって、僕ぅ～こうじなんだもーんっっっっっだ
(m^2/kg)に実際の数字当てはめてみなよ、この単位野意味するところを見るに、
重量と、この単位を必要とする数値は反比例しとりますな。
重量が増えれば増えるほど数字が小さくなる単位を威力を計るときの単位にするのは如何なものか？
というか、重さと面積の関係しか解らない式を用いて面積あたりの活力が解るってのは無茶があるだろ。
重量と、この単位を必要とする数値は反比例しとりますな。
重量が増えれば増えるほど数字が小さくなる単位を威力を計るときの単位にするのは如何なものか？
というか、重さと面積の関係しか解らない式を用いて面積あたりの活力が解るってのは無茶があるだろ。
太郎 「だっていつものコピペなんだもぉ～～～～ん！ ソース元に言ってよ！」
煽る奴も大概に荒らしだよな…でもまあ、そんだけ過去に荒らされた恨みは根深いって事だろうが。
あぼーん
>>165
こんなんあったんだ？しかし、流石に薬莢が長いなー
グリップも大きいんだろうな。銃自体の性能も悪そうだな。
オートジャムのイメージから抜け出せない。
9ﾊﾟﾗじゃ不安って意見は多いから、いっそ357SIGを主流にするとかじゃ
駄目なんかね？
こんなんあったんだ？しかし、流石に薬莢が長いなー
グリップも大きいんだろうな。銃自体の性能も悪そうだな。
オートジャムのイメージから抜け出せない。
9ﾊﾟﾗじゃ不安って意見は多いから、いっそ357SIGを主流にするとかじゃ
駄目なんかね？
9パラで不安な人は病院に行ってカウンセリングを受けた方がいい
護身用に一般人が持つなら9ﾊﾟﾗで充分だろうケド
軍用だと不安が残るのも無理はない
軍用だと不安が残るのも無理はない
ああ、軍だけじゃないな。米国だとヤク厨多いから
やっぱ9ﾊﾟﾗじゃ不安かもなぁ
やっぱ9ﾊﾟﾗじゃ不安かもなぁ
204 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/15(木) 21:42:50 ID:???
大柄で屈強な男には９mm弾の豆粒弾は効かないという実例
http://www.youtube.com/watch?v=wMNRUmmNwHw
この動画でも分るように、7.62mmや5.56mm等の軽量高速弾は
興奮状態で刃物を振りかざして興奮状態で突進してくる相手を
迅速にストップできない。
http://jp.youtube.com/watch?v=Ei4Vv6EcV3o
これらの頼りないフルオートではもっと距離が近ければ相打ちになってしまう。
ましてやMP5など話しにもならないだろう。
こういうときこそショットガンだ。
ナイフ持ったキチガイ
http://www.youtube.com/watch?v=KV-M-YgE_eE
警官がナイフを捨てるように説得→応じないので催涙スプレー噴射→
全く効かずに突進して来た→ショットガンで射殺 →すぐに卒倒
強引に逃亡しようとしてショットガンで撃たれる男
http://www.efukt.com/view.php?id=1604
検挙？時に強引に逃亡しようとするも警官が容赦なく至近距離から
ショットガンでズドン！1発で卒倒！
胸元を撃たれたようでこりゃ生存は先ず無理だ。
出血もおびただしく何しろショットガンだから内蔵はズタズタになる。
このような場合は場合は、ナム戦やモロ族戦でストッピングパワーが
実証済みのショットガンが適切といえる。
http://www.youtube.com/watch?v=wMNRUmmNwHw
この動画でも分るように、7.62mmや5.56mm等の軽量高速弾は
興奮状態で刃物を振りかざして興奮状態で突進してくる相手を
迅速にストップできない。
http://jp.youtube.com/watch?v=Ei4Vv6EcV3o
これらの頼りないフルオートではもっと距離が近ければ相打ちになってしまう。
ましてやMP5など話しにもならないだろう。
こういうときこそショットガンだ。
ナイフ持ったキチガイ
http://www.youtube.com/watch?v=KV-M-YgE_eE
警官がナイフを捨てるように説得→応じないので催涙スプレー噴射→
全く効かずに突進して来た→ショットガンで射殺 →すぐに卒倒
強引に逃亡しようとしてショットガンで撃たれる男
http://www.efukt.com/view.php?id=1604
検挙？時に強引に逃亡しようとするも警官が容赦なく至近距離から
ショットガンでズドン！1発で卒倒！
胸元を撃たれたようでこりゃ生存は先ず無理だ。
出血もおびただしく何しろショットガンだから内蔵はズタズタになる。
このような場合は場合は、ナム戦やモロ族戦でストッピングパワーが
実証済みのショットガンが適切といえる。
>>202
戦闘を9mmでこなせって言われたら無茶かもしれないけど、現状では軍隊のピストルは腰飾りな事を考えると9mmで十分じゃないかな？
戦闘を9mmでこなせって言われたら無茶かもしれないけど、現状では軍隊のピストルは腰飾りな事を考えると9mmで十分じゃないかな？
1スレに５～１０回はナイフ持ったキチガイを貼るよな。
どんだけ大好きなんだよ
どんだけ大好きなんだよ
軍用こそ９パラですよ。
軍用ではストッピングパワーよりも敵を寄せ付けないファイアパワーなのです。
拳銃はメインアームの小銃の再装填が間に合わない場合の牽制用ですよ。
でも牽制用とはいえ、相手を倒せない銃撃効果じゃ牽制にもなりゃしない。
なので、対人用に充分な殺傷力を満たし、必要な射程も備えた最良バランスが９ミリパラベラムなのです。
軍用ではストッピングパワーよりも敵を寄せ付けないファイアパワーなのです。
拳銃はメインアームの小銃の再装填が間に合わない場合の牽制用ですよ。
でも牽制用とはいえ、相手を倒せない銃撃効果じゃ牽制にもなりゃしない。
なので、対人用に充分な殺傷力を満たし、必要な射程も備えた最良バランスが９ミリパラベラムなのです。
208 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/16(金) 07:01:49 ID:???
大柄で屈強な男には９mm弾の豆粒弾は効かないという実例
http://www.youtube.com/watch?v=wMNRUmmNwHw
＞なので、対人用に充分な殺傷力を満たし、必要な射程も備えた最良バランスが９ミリパラベラムなのです。
＞なので、対人用に充分な殺傷力を満たし、必要な射程も備えた最良バランスが９ミリパラベラムなのです。
＞なので、対人用に充分な殺傷力を満たし、必要な射程も備えた最良バランスが９ミリパラベラムなのです。
＞なので、対人用に充分な殺傷力を満たし、必要な射程も備えた最良バランスが９ミリパラベラムなのです。
＞なので、対人用に充分な殺傷力を満たし、必要な射程も備えた最良バランスが９ミリパラベラムなのです。
＞なので、対人用に充分な殺傷力を満たし、必要な射程も備えた最良バランスが９ミリパラベラムなのです。
＞なので、対人用に充分な殺傷力を満たし、必要な射程も備えた最良バランスが９ミリパラベラムなのです。
＞なので、対人用に充分な殺傷力を満たし、必要な射程も備えた最良バランスが９ミリパラベラムなのです。
＞なので、対人用に充分な殺傷力を満たし、必要な射程も備えた最良バランスが９ミリパラベラムなのです。
http://www.youtube.com/watch?v=wMNRUmmNwHw
＞なので、対人用に充分な殺傷力を満たし、必要な射程も備えた最良バランスが９ミリパラベラムなのです。
＞なので、対人用に充分な殺傷力を満たし、必要な射程も備えた最良バランスが９ミリパラベラムなのです。
＞なので、対人用に充分な殺傷力を満たし、必要な射程も備えた最良バランスが９ミリパラベラムなのです。
＞なので、対人用に充分な殺傷力を満たし、必要な射程も備えた最良バランスが９ミリパラベラムなのです。
＞なので、対人用に充分な殺傷力を満たし、必要な射程も備えた最良バランスが９ミリパラベラムなのです。
＞なので、対人用に充分な殺傷力を満たし、必要な射程も備えた最良バランスが９ミリパラベラムなのです。
＞なので、対人用に充分な殺傷力を満たし、必要な射程も備えた最良バランスが９ミリパラベラムなのです。
＞なので、対人用に充分な殺傷力を満たし、必要な射程も備えた最良バランスが９ミリパラベラムなのです。
＞なので、対人用に充分な殺傷力を満たし、必要な射程も備えた最良バランスが９ミリパラベラムなのです。
9mm当たって平気な奴も.45が当たったら卒倒する？
そんなデータはない。
9mmが力不足何て言ってるのは、バカなアメリカ人くらい
そんなデータはない。
9mmが力不足何て言ってるのは、バカなアメリカ人くらい
米国はヤク中犯罪者が多いからだろ
>>208
ショタ漏が勘違いしているのは…
”セルフディフェンスで行われる3発以内でケリを着けるクロスコンバット用途に適した口径”
…も軍用拳銃も同じく戦闘拳銃として括ってしまっている所だな。
まあ、無理もないがな…両方『銃撃戦』の為の銃だし。
ショタ漏が勘違いしているのは…
”セルフディフェンスで行われる3発以内でケリを着けるクロスコンバット用途に適した口径”
…も軍用拳銃も同じく戦闘拳銃として括ってしまっている所だな。
まあ、無理もないがな…両方『銃撃戦』の為の銃だし。
>>209
アメリカでも冷静な人は居る
ttp://www.handgunsmag.com/ammunition/hg_defense9_200803/index.html
水力学的打撃が中枢神経系に与えるダメージは無視できないという
新しい研究結果も出てきていて、それによると下限は100ft-lbsらしく
本当ならストッピングパワーが実在する有力な論拠なのだが
なぜか日本では紹介されていない
大口径厨には都合の悪いニュースだからか
単に英語が読めないだけか
アメリカでも冷静な人は居る
ttp://www.handgunsmag.com/ammunition/hg_defense9_200803/index.html
水力学的打撃が中枢神経系に与えるダメージは無視できないという
新しい研究結果も出てきていて、それによると下限は100ft-lbsらしく
本当ならストッピングパワーが実在する有力な論拠なのだが
なぜか日本では紹介されていない
大口径厨には都合の悪いニュースだからか
単に英語が読めないだけか
＞下限は100ft-lbsらしく
＞本当ならストッピングパワーが実在する有力な論拠
ソース
＞本当ならストッピングパワーが実在する有力な論拠
ソース
＞お前は文章が読めてるのか？
ＵＲＬ先のどこかにソースでも貼ってあるのか？
ＵＲＬ先のどこかにソースでも貼ってあるのか？
リンク先を見る前に>>212をよく読め
217 ：名無し三等兵：2008/05/17(土) 00:13:10 ID:Pp0rLhAb
>水力学的打撃が中枢神経系に与えるダメージは無視できないという
>新しい研究結果も出てきていて、それによると下限は100ft-lbsらしく
>本当ならストッピングパワーが実在する有力な論拠なのだが
>なぜか日本では紹介されていない
>大口径厨には都合の悪いニュースだからか
>単に英語が読めないだけか
どこにソースが貼ってある？まさかこれでけ引っ張っといて、
”都合の悪いニュースだからか ””紹介されていない ”
…なんて有耶無耶にする積りじゃあるまい。
『水力学的打撃が中枢神経系に与えるダメージは無視できないという新しい研究結果』
というソースを見せて貰おうか。…でなければ、
『下限は100ft-lbsらしく 』
という論拠は何処から来たのか？妄想か？
>新しい研究結果も出てきていて、それによると下限は100ft-lbsらしく
>本当ならストッピングパワーが実在する有力な論拠なのだが
>なぜか日本では紹介されていない
>大口径厨には都合の悪いニュースだからか
>単に英語が読めないだけか
どこにソースが貼ってある？まさかこれでけ引っ張っといて、
”都合の悪いニュースだからか ””紹介されていない ”
…なんて有耶無耶にする積りじゃあるまい。
『水力学的打撃が中枢神経系に与えるダメージは無視できないという新しい研究結果』
というソースを見せて貰おうか。…でなければ、
『下限は100ft-lbsらしく 』
という論拠は何処から来たのか？妄想か？
口を開けて天を仰いでればソースが降ってくると思ってるんだな
君みたいな未熟者に教えることは無いよ
君みたいな未熟者に教えることは無いよ
つーか、ホントは何も判らないんだろ？
つーと、全部出任せですたって事になるよなぁｗ
つーと、全部出任せですたって事になるよなぁｗ
変態こうじが居ようが居まいが、結局このｽﾚは荒れる運命なんだなｗｗｗｗｗ
伝聞にソース求めるヤツって何なの？
それとも研究者がここに出入りしてるとでも思ってんの？
それとも研究者がここに出入りしてるとでも思ってんの？
>>212の論拠が伝聞程度の信憑性しかないという事が判明しました。
>>222
伝聞なんて正確な情報であることは少ないです、しかし民俗学等において伝聞というのは充分な根拠とされることがあります。
伝聞という真実を多分に含んでいるかもしれない証言に、根拠が薄いと判断し反論するならば、あなたが根拠が薄いと判断した何かを伴って反論するべきであります。
我々も伝聞そのものと、伝聞を否定する材料を総合して、伝聞が確からしいかを判断します。
ましてソース、ソースと食品卸業者でもないのに叫んでるやつは脳味噌の使い方も知らない低脳であると判断させてもらっています。
伝聞なんて正確な情報であることは少ないです、しかし民俗学等において伝聞というのは充分な根拠とされることがあります。
伝聞という真実を多分に含んでいるかもしれない証言に、根拠が薄いと判断し反論するならば、あなたが根拠が薄いと判断した何かを伴って反論するべきであります。
我々も伝聞そのものと、伝聞を否定する材料を総合して、伝聞が確からしいかを判断します。
ましてソース、ソースと食品卸業者でもないのに叫んでるやつは脳味噌の使い方も知らない低脳であると判断させてもらっています。
持たざる者は持てる者を妬み
持てる者は持たざる者を蔑む
持てる者は持たざる者を蔑む
口径〇×じゃ力不足、最低限〇×は必要
とか主張してる連中は、拳銃一丁で戦争するつもりか？ならカンプピストルでも持ち歩け
とか主張してる連中は、拳銃一丁で戦争するつもりか？ならカンプピストルでも持ち歩け
>>223
『下限は100ft-lbs』と具体的数値が上がっている。
仮に民俗学等の様に概論ならば”伝聞”（憶測）でもソースとして論拠になるが、
『ストッピングパワーが実在する有力な論拠』として挙げている以上は”憶測”（伝聞）では済まされないだろう…。
『下限は100ft-lbs』と具体的数値が上がっている。
仮に民俗学等の様に概論ならば”伝聞”（憶測）でもソースとして論拠になるが、
『ストッピングパワーが実在する有力な論拠』として挙げている以上は”憶測”（伝聞）では済まされないだろう…。
最低限.38splは必要です
いや.380ACPで充分
.22マグナムより強力なライフルを欲しがる奴は頭がおかしい
.22LRで悪と戦えない奴は何を持っても負け犬
.177口径のペレットガンでは力不足
攻撃用弾薬としての最低限度の口径としては.380ＡＣＰとされています。
何れにしても矢張り9ｍｍ…。
それ以下の威力では殺傷力があっても暗殺用か、相手に迂闊に攻撃させない為の自衛用の口径とされる。
（…まあ、ポケットピストルとかの口径？…7.62ｍｍｘ25とか4.6ｍｍｘ30とかは軍用）
何れにしても矢張り9ｍｍ…。
それ以下の威力では殺傷力があっても暗殺用か、相手に迂闊に攻撃させない為の自衛用の口径とされる。
（…まあ、ポケットピストルとかの口径？…7.62ｍｍｘ25とか4.6ｍｍｘ30とかは軍用）
>227
具体的な数値が信じられなければ信じなければいいのさ、それがあなたの判断。
俺も信じてはいない
俺が言いたいのは、伝聞は聞く価値のない資料では決してないということ。
具体的な数値が信じられなければ信じなければいいのさ、それがあなたの判断。
俺も信じてはいない
俺が言いたいのは、伝聞は聞く価値のない資料では決してないということ。
阻止能厨にいらんこと教えんなよ
自説に都合がいいところだけつまみ食いしてまた荒らす
自説に都合がいいところだけつまみ食いしてまた荒らす
はい
>>234
だから【具体的な数値】の出典は何かって訊いてるんだろ。
それが出任せで出てきたのでないのならな。
『“本当なら”ストッピングパワーが実在する有力な論拠』とかそんな言葉遊びはどうでもいいんだよ。
ストッピングパワーは実在（立証）とかじゃねくて数値化が難しいってだけだから、本来はこの言い方もオカシイ。
『下限は100ft-lbs』って何が100ft-lbsなんだ？
御託並べてないで、得心行く様に解説してみろよ。
引用したＵＲＬ先の冷静なアメリカ人にも失礼だろｗ
だから【具体的な数値】の出典は何かって訊いてるんだろ。
それが出任せで出てきたのでないのならな。
『“本当なら”ストッピングパワーが実在する有力な論拠』とかそんな言葉遊びはどうでもいいんだよ。
ストッピングパワーは実在（立証）とかじゃねくて数値化が難しいってだけだから、本来はこの言い方もオカシイ。
『下限は100ft-lbs』って何が100ft-lbsなんだ？
御託並べてないで、得心行く様に解説してみろよ。
引用したＵＲＬ先の冷静なアメリカ人にも失礼だろｗ
下衆がいきり立つなって
240 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/17(土) 17:52:56 ID:???
アホ同士揉めております！（爆笑！！）
242 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/17(土) 18:15:54 ID:???
ヲタに限ってどうでも良いことに突っかかって必死になるｗ
オラオラ吠えろよ四つん這いになって
このバカが
このバカが
244 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/17(土) 18:30:48 ID:???
吼えてるのはお前だろうがｗ
年中無駄吠えしてるアホ犬がｗ
年中無駄吠えしてるアホ犬がｗ
245 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/17(土) 18:50:16 ID:???
246 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/17(土) 18:55:55 ID:???
247 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/17(土) 18:58:56 ID:???
Samurai Sword Vs Police
http://www.metacafe.com/watch/169222/samurai_sword_vs_police/
http://www.metacafe.com/watch/169222/samurai_sword_vs_police/
1レスでじゅうぶん書ききれる内容をなんで何レスにもわけるん？
餓鬼じゃないんだからいいかげん他の利用者に迷惑かかってることくらい考えてはどうよ？
餓鬼じゃないんだからいいかげん他の利用者に迷惑かかってることくらい考えてはどうよ？
249 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/17(土) 19:04:30 ID:???
250 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/17(土) 19:18:59 ID:???
>238
知るか！>212書いたヤツに聞け
俺は言葉遊びしてんだよ
知るか！>212書いたヤツに聞け
俺は言葉遊びしてんだよ
空しいｽﾚだな・・・・・次はもういらねぇな・・・・・
254 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/17(土) 21:26:18 ID:???
お前らで寄ってタカって空しくしてるんだよ
よしゃいいのに、次も立てるバカが居るんだろうな ﾏｼﾞでいらね
なんだよ結局、降参か？尻尾巻くのか？
223＝234＝253は212でないならなんで突っ掛って来るんだ？性質の悪い奴だ。
まあ、212でないなら答えられないのも無理は無いがなｗ
223＝234＝253は212でないならなんで突っ掛って来るんだ？性質の悪い奴だ。
まあ、212でないなら答えられないのも無理は無いがなｗ
＞ナニナニ？おまえもソースが欲しいのか？
>>241、オマエもどーせ212じゃないんだろ？
答えられもしないのに、解答を知っているかの様な素振りはするな。
追及されて答えに窮して結局はケツを割る事になるぞ。
>>241、オマエもどーせ212じゃないんだろ？
答えられもしないのに、解答を知っているかの様な素振りはするな。
追及されて答えに窮して結局はケツを割る事になるぞ。
＞お前は文章が読めてるのか？
＞リンク先を見る前に>>212をよく読め
＞未熟者に教えることは無いよ
＞教えんなよ
＞はい
この辺が悪意ある場を荒らそうとするレスだろ。
212じゃないとしたら、212の論拠を承知しているかの立場からモノを言っている訳だよな。
そういう立場を取っておきながら、結局何も知らないし、判ってもいないし、答えられもしない。
なにが
＞教えんなよ
＞はい
だよ。自演かｗ
＞リンク先を見る前に>>212をよく読め
＞未熟者に教えることは無いよ
＞教えんなよ
＞はい
この辺が悪意ある場を荒らそうとするレスだろ。
212じゃないとしたら、212の論拠を承知しているかの立場からモノを言っている訳だよな。
そういう立場を取っておきながら、結局何も知らないし、判ってもいないし、答えられもしない。
なにが
＞教えんなよ
＞はい
だよ。自演かｗ
259 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/17(土) 22:31:37 ID:???
Lightfield Hybred-Elite Magnum 546gr 1730 ft/sec ME3629ft/lbs
http://www.lightfieldslugs.com/lightfield/ecatalog/index.cfm?id=2
http://www.lightfieldslugs.com/lightfield/ecatalog/index.cfm?id=2
260 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/17(土) 22:36:03 ID:???
uza
場ｗ
「場を荒らす」って
麻雀で初心者が無闇に鳴いたりゴミ手で上がったりして
ゲームを台無しにしてしまうようなことを言うよな普通
麻雀で初心者が無闇に鳴いたりゴミ手で上がったりして
ゲームを台無しにしてしまうようなことを言うよな普通
>>258
俺が一貫して言っているのは、信じられる情報か信じられない情報かはテメェの頭で考えろってこった。
そして>222の伝聞調だから、数値が信頼できないから信頼に足る情報ではない。と判断することの危うさを問いてんの
>212で読み取るべきことは、『アメリカ人は“大口径こそストッピングパワー”馬鹿ばかりではない。』って事だろ、>209への返信であることを考えたら。
アメリカに学術的に口径に頼らないストッピングパワーの研究をしている人がいて、その研究に一定の成果を出していてもなんら不思議なところはないだろ？
>212を何度読み返しても具体的な数値と挑発的な文体にしか目がいかないならどうしようもねぇ、>222は文盲で入院してくれ。
それとも>222はアメリカ人全員が大口径馬鹿だと信じて疑わない人なのか？
俺が一貫して言っているのは、信じられる情報か信じられない情報かはテメェの頭で考えろってこった。
そして>222の伝聞調だから、数値が信頼できないから信頼に足る情報ではない。と判断することの危うさを問いてんの
>212で読み取るべきことは、『アメリカ人は“大口径こそストッピングパワー”馬鹿ばかりではない。』って事だろ、>209への返信であることを考えたら。
アメリカに学術的に口径に頼らないストッピングパワーの研究をしている人がいて、その研究に一定の成果を出していてもなんら不思議なところはないだろ？
>212を何度読み返しても具体的な数値と挑発的な文体にしか目がいかないならどうしようもねぇ、>222は文盲で入院してくれ。
それとも>222はアメリカ人全員が大口径馬鹿だと信じて疑わない人なのか？
なんか取り繕い始めましたなぁ～ｗ
必死で論旨をすり替え様としてまつね。
265は212じゃないんだから、そんな弁明しなくていいよ。
それよりも焦点になってるのは、212の論拠を承知しているかの如く発言しておきながら、そのケツを拭けないって事だろ。
誤魔化すな。
もっと突き詰めて言えば、自分の発言に責任を持てない様な生半可な心積りでレスしてた糊塗が剥がれて来たから必死に弁明してるだけだろ。
必死で論旨をすり替え様としてまつね。
265は212じゃないんだから、そんな弁明しなくていいよ。
それよりも焦点になってるのは、212の論拠を承知しているかの如く発言しておきながら、そのケツを拭けないって事だろ。
誤魔化すな。
もっと突き詰めて言えば、自分の発言に責任を持てない様な生半可な心積りでレスしてた糊塗が剥がれて来たから必死に弁明してるだけだろ。
267 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/18(日) 08:21:02 ID:???
口径に頼らないストッピングパワーこそショットガンだろうがｗ
OOバックも1粒32口径なんだしよ。
OOバックも1粒32口径なんだしよ。
268 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/18(日) 11:36:14 ID:???
269 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/18(日) 12:03:29 ID:???
Brenneke Black Magic Slug
Muzzle Velocity :1500 fps
Muzzle Energy: 3014 ft/lb
2 in. groups at 50 yards, 3 in. groups at 100 yards with smoothbore barrels
It is so powerful that it is often the choice of professional guides in Alaska and
Africa to back up their clients when hunting dangerous game.
http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?cPath=10480_14626_14517_15439&products_id=91133
Muzzle Velocity :1500 fps
Muzzle Energy: 3014 ft/lb
2 in. groups at 50 yards, 3 in. groups at 100 yards with smoothbore barrels
It is so powerful that it is often the choice of professional guides in Alaska and
Africa to back up their clients when hunting dangerous game.
http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?cPath=10480_14626_14517_15439&products_id=91133
270 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/18(日) 12:09:59 ID:???
市場に出ている最も重いスラッグのうちの1つ、黒魔術マグナムは最も大きく、
最もタフな捕獲上で荒らしています。それは非常に強力なので、危険な獲物を探す
場合それらのクライアントをバックアップすることは多くの場合アラスカとアフリカの
専門のガイドの選択の機会です。Brenneke CleanSpeed?コーティングは「清潔な狩り」を与えます、
樽の内に汚れる鉛を事実上除去することによる完全に新しい意味。黒魔術の特許が取られたB.E.T.?
多くのcenterfireライフル銃と競争する正確さを維持している間、詰め物はその飛行経路の
全体にわたる目標に最大エネルギーを転送するために作成されました。それは、
分野での最大の力、範囲および柔軟性を求める鹿ハンターと同様に?蜍K模か危険なゲームに
遭遇するかもしれない誰もに対する理想的な選択です。
Brenneke Black Magic Slug
Muzzle Velocity :1500 fps
Muzzle Energy: 3014 ft/lb
2 in. groups at 50 yards, 3 in. groups at 100 yards with smoothbore barrels
It is so powerful that it is often the choice of professional guides in Alaska and
Africa to back up their clients when hunting dangerous game.
http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?cPath=10480_14626_14517_15439&products_id=91133
最もタフな捕獲上で荒らしています。それは非常に強力なので、危険な獲物を探す
場合それらのクライアントをバックアップすることは多くの場合アラスカとアフリカの
専門のガイドの選択の機会です。Brenneke CleanSpeed?コーティングは「清潔な狩り」を与えます、
樽の内に汚れる鉛を事実上除去することによる完全に新しい意味。黒魔術の特許が取られたB.E.T.?
多くのcenterfireライフル銃と競争する正確さを維持している間、詰め物はその飛行経路の
全体にわたる目標に最大エネルギーを転送するために作成されました。それは、
分野での最大の力、範囲および柔軟性を求める鹿ハンターと同様に?蜍K模か危険なゲームに
遭遇するかもしれない誰もに対する理想的な選択です。
Brenneke Black Magic Slug
Muzzle Velocity :1500 fps
Muzzle Energy: 3014 ft/lb
2 in. groups at 50 yards, 3 in. groups at 100 yards with smoothbore barrels
It is so powerful that it is often the choice of professional guides in Alaska and
Africa to back up their clients when hunting dangerous game.
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uza
>>266
俺は>214>216>221>223>227>265だがお前には俺が、もう一度よく読み返した上で発言した方がいいな。
俺は数値の信頼性を言っているのではなく、あんたの国語力を嘆いてるんだよ
俺は>214>216>221>223>227>265だがお前には俺が、もう一度よく読み返した上で発言した方がいいな。
俺は数値の信頼性を言っているのではなく、あんたの国語力を嘆いてるんだよ
お前はもう一度よく>214>216>221>223>227>265を読み返した上で、
発言した方がいいな。
↓
＞あんたの国語力を嘆いてるんだよ
どこをどう斜め読んだらそう解釈出来るんだよｗ
結局、言い返したいだけだろ＝3
全員ニヤニヤしながら眺めてるだけなんだなｗ
誰も見てねーよ。
涙目のオマエと、自演のオマエ、それに太郎だけだろ。
＞有名なコートニー女史の研究
＞英語の医学論文(のプレプリント)をこの子が読めるとは思えん
俺は知らんな…有名なんだ。それが『下限は100ft-lbs』の出典元なのか？
かいつまんで説明も出来ない様な奴が一端ぶるなよ…滑稽だからｗ
発言した方がいいな。
↓
＞あんたの国語力を嘆いてるんだよ
どこをどう斜め読んだらそう解釈出来るんだよｗ
結局、言い返したいだけだろ＝3
全員ニヤニヤしながら眺めてるだけなんだなｗ
誰も見てねーよ。
涙目のオマエと、自演のオマエ、それに太郎だけだろ。
＞有名なコートニー女史の研究
＞英語の医学論文(のプレプリント)をこの子が読めるとは思えん
俺は知らんな…有名なんだ。それが『下限は100ft-lbs』の出典元なのか？
かいつまんで説明も出来ない様な奴が一端ぶるなよ…滑稽だからｗ
嬲って！
もっと嬲って！
と言っているように聞こえる。
もっと嬲って！
と言っているように聞こえる。
おまえらにもう一度注意しとくけど
絶 対 に 教 え る な よ
絶 対 に 教 え る な よ
278 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/18(日) 19:03:48 ID:???
＞愚か者が余計な知識ばかり溜め込んだなれの果てが恐竜だ
テメーら低脳エアガンヲタクの幼稚な争いに関係ない人の名前を引っ張り出すなボゲ！
殺すぞ！！マジで！！
テメーら低脳エアガンヲタクの幼稚な争いに関係ない人の名前を引っ張り出すなボゲ！
殺すぞ！！マジで！！
279 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/18(日) 19:07:27 ID:???
大の大人がたかが2ちゃんのどーでも良いことで年がら年中ガタガタ揉めやがってよ！
２ちゃんなんか落書きなんだから気楽にやってりゃ良いんだよ！！
調子に乗ってるとお前らもこないだのニュースでやってた奴みたいに、
しまいに探し出されて金属バットで半殺しにされるぞ！！
世の中「まあいいか」で済ます人間ばっかりじゃねーんだからよ！
テメーらみたいに引き篭もってネットの情報ばっかり収集して生きてきた奴が
知らない人の探し出し方ってのが世の中にはあるんだからあんまり何でも甘く見るなよ！！
２ちゃんなんか落書きなんだから気楽にやってりゃ良いんだよ！！
調子に乗ってるとお前らもこないだのニュースでやってた奴みたいに、
しまいに探し出されて金属バットで半殺しにされるぞ！！
世の中「まあいいか」で済ます人間ばっかりじゃねーんだからよ！
テメーらみたいに引き篭もってネットの情報ばっかり収集して生きてきた奴が
知らない人の探し出し方ってのが世の中にはあるんだからあんまり何でも甘く見るなよ！！
280 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/18(日) 19:09:38 ID:???
な～にが「コートニー女史の研究知ってる奴は～」だｗ
きんもちわるい如何にもキモヲタ野老が知ってそうなことだな。
絶対に探し出して殺してやるからな。
きんもちわるい如何にもキモヲタ野老が知ってそうなことだな。
絶対に探し出して殺してやるからな。
恐竜は命の危機を感じているようです
282 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/18(日) 19:10:33 ID:???
通報しますたｗ（爆笑！！）
283 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/18(日) 19:11:53 ID:???
＞恐竜は命の危機を感じているようですｗｗｗ
きんもちわるいドランクドラゴンの塚時を二倍マシでキモくしたような
ヲタがニヤニヤしながら書いてるんだろうなｗ
きんもちわるいドランクドラゴンの塚時を二倍マシでキモくしたような
ヲタがニヤニヤしながら書いてるんだろうなｗ
284 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/18(日) 19:14:22 ID:???
まあ、女にも相手にされず年中ネットで人の悪口書いてる
哀れなバケモノにあんまり本当のこと書いて苛めたら可哀相か？ｗ
いや、幾ら容姿が醜くてもここまで歪んだケダモノは害獣駆除して
役所から金が降りても良いくらいだ。
哀れなバケモノにあんまり本当のこと書いて苛めたら可哀相か？ｗ
いや、幾ら容姿が醜くてもここまで歪んだケダモノは害獣駆除して
役所から金が降りても良いくらいだ。
285 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/18(日) 19:15:23 ID:???
お前らみてたら人間の一番陰湿で暗い部分がこれでもかと垣間見れるよ。
マジで。
マジで。
286 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/18(日) 19:24:24 ID:???
暗いんだよ！毎日毎日人が何か書けばネチネチネチネチ
自分の集めた情報と違うだの何だのと大の大人が見苦しいW
大体、知識なんて情報源や環境によって偏差があるのは当たり前だということが、
お前らみたいなネットが全ての人間には理解できないんだろうな。
ネットの情報がどうであれ、人の実例がどうであれ自分の目で見て
肌で感じた事だけが事実で、それ以外は人の研究結果や体験でしかないんだよ！
何かといえば二言目にはソース出せソース出せと騒いでるが、
世の中で起きた事実の全てがネットのソースになってんのか？
笑わせるなよヒキ小森が！
自分の集めた情報と違うだの何だのと大の大人が見苦しいW
大体、知識なんて情報源や環境によって偏差があるのは当たり前だということが、
お前らみたいなネットが全ての人間には理解できないんだろうな。
ネットの情報がどうであれ、人の実例がどうであれ自分の目で見て
肌で感じた事だけが事実で、それ以外は人の研究結果や体験でしかないんだよ！
何かといえば二言目にはソース出せソース出せと騒いでるが、
世の中で起きた事実の全てがネットのソースになってんのか？
笑わせるなよヒキ小森が！
287 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/18(日) 19:26:44 ID:???
口径や弾頭重量が殺傷力と無関係なら狩猟で獲物によって使い分ける筈がないだろうが。
ほらやっぱり>>266=恐竜だったでしょ
俺の見立てに間違いなし
俺の見立てに間違いなし
289 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/18(日) 19:35:50 ID:???
お前らは何にも取るところが無い。
銃に関しても舌を巻くほど圧倒的な知識を持ってる訳でもなければ、
俺みたいに自衛隊で射撃訓練受けた奴がいる訳でもない。
書いてること読んでる限りじゃ戦場に行った経験者なんて皆無だろう。
毎日書いてる内容といえば人のレスに対する幼稚な罵倒と、
罵りあいばかり。
コートニーパインかなんだか知らんが、そんなもん幾ら読んでも
銃は上手くならんぞｗ
下らん罵り合いの暇があるなら、エアガンでも良いから自宅練習の10分にでも回せ！
知識ばっかり詰め込んだ哀れなキモヲタはお前らだろうが！
知識なんて実戦では役に立たないんだよ。
一辺イラクにでも行ってみろ！己の小ささと無力さを知れ！
幕末、西洋式戦術を巧みに使う軍隊の前に、自分の技術が
形ばかりで何の役にも立たない事を露呈して失脚した砲術師のようにｗ
銃に関しても舌を巻くほど圧倒的な知識を持ってる訳でもなければ、
俺みたいに自衛隊で射撃訓練受けた奴がいる訳でもない。
書いてること読んでる限りじゃ戦場に行った経験者なんて皆無だろう。
毎日書いてる内容といえば人のレスに対する幼稚な罵倒と、
罵りあいばかり。
コートニーパインかなんだか知らんが、そんなもん幾ら読んでも
銃は上手くならんぞｗ
下らん罵り合いの暇があるなら、エアガンでも良いから自宅練習の10分にでも回せ！
知識ばっかり詰め込んだ哀れなキモヲタはお前らだろうが！
知識なんて実戦では役に立たないんだよ。
一辺イラクにでも行ってみろ！己の小ささと無力さを知れ！
幕末、西洋式戦術を巧みに使う軍隊の前に、自分の技術が
形ばかりで何の役にも立たない事を露呈して失脚した砲術師のようにｗ
290 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/18(日) 19:40:47 ID:???
お互い死に物狂いで潰しにくる命のやり取りなんて、
お前らが本やネットで収集した机上の空論が通用するような甘いもんじゃねーんだよタコｗ
戦場や銃を語る前に、その辺の高校生とでも喧嘩してこいｗ
現実というものが分るから（大爆笑！！）
お前らが本やネットで収集した机上の空論が通用するような甘いもんじゃねーんだよタコｗ
戦場や銃を語る前に、その辺の高校生とでも喧嘩してこいｗ
現実というものが分るから（大爆笑！！）
粘着されて嬉しいくせに
しっかしこれだけ荒らしてるくせに
しれっと「ソース」要求するあたりが浅ましいっつーか
しっかしこれだけ荒らしてるくせに
しれっと「ソース」要求するあたりが浅ましいっつーか
292 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/18(日) 19:45:00 ID:???
お前らみたいにネットや本で難しい専門用語や知識を収集するのも
趣味の一つだし、おとなしくやってる分には俺にこんなこと書かれて不快な思いすることもないんだよ。
人の考えややり方はそれぞれなんだし、それしか楽しみがないのかも知らんが一々
揚げ足取ったり、低俗で無意味な中傷を撒き散らすから自分も同じことされるんだよ！
キモはキモらしく、おとなしく研究論文書き込んでろ！
趣味の一つだし、おとなしくやってる分には俺にこんなこと書かれて不快な思いすることもないんだよ。
人の考えややり方はそれぞれなんだし、それしか楽しみがないのかも知らんが一々
揚げ足取ったり、低俗で無意味な中傷を撒き散らすから自分も同じことされるんだよ！
キモはキモらしく、おとなしく研究論文書き込んでろ！
293 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/18(日) 19:47:34 ID:???
「GUN誌に載ってたあの銃良いよね～！」とか、そういう
可愛らしい話だけしとけ。
自分の器に持て余すような話題を無理して披露しようとするから
咬み合わなくて揉めてばかりいるんだよ。
可愛らしい話だけしとけ。
自分の器に持て余すような話題を無理して披露しようとするから
咬み合わなくて揉めてばかりいるんだよ。
AS.eLwxz1A 氏の記述は実運用面からの考察を目指したもののようですが、事例の列挙に終始しているような気が。
1.大口径ライフルとマッシュルーミングブレットによるクラッシュ効果は、小爆発物のそれにほぼ等しい。
2.これは標的の体組織を広範囲に、かつ瞬間的に破壊する。確実な瞬間停止を狙う際の最有力選択肢。
3.刃物による切断の効果も、規模によっては損傷度合いはそれに匹敵しうる。
私自身は対人射撃戦技術と銃創学をスクールで齧った程度なので、野生獣に対する実運用については知りません。
しかしひとつ気になったのは、白兵武器と銃器との運用面で、おそらく大きく異なるであろう点がひとつ。
射撃戦においてはCQBなどの突入･遭遇戦などの例外を除き、スタティック･エンカウントが基本です。
これは特定エリアに敵の存在を確信し、攻撃を仕掛ける、というCQBなどの場合を除けば、
「相手から姿を隠し、先に見つけ、先に倒す」
という事が基本になるわけです。
1.大口径ライフルとマッシュルーミングブレットによるクラッシュ効果は、小爆発物のそれにほぼ等しい。
2.これは標的の体組織を広範囲に、かつ瞬間的に破壊する。確実な瞬間停止を狙う際の最有力選択肢。
3.刃物による切断の効果も、規模によっては損傷度合いはそれに匹敵しうる。
私自身は対人射撃戦技術と銃創学をスクールで齧った程度なので、野生獣に対する実運用については知りません。
しかしひとつ気になったのは、白兵武器と銃器との運用面で、おそらく大きく異なるであろう点がひとつ。
射撃戦においてはCQBなどの突入･遭遇戦などの例外を除き、スタティック･エンカウントが基本です。
これは特定エリアに敵の存在を確信し、攻撃を仕掛ける、というCQBなどの場合を除けば、
「相手から姿を隠し、先に見つけ、先に倒す」
という事が基本になるわけです。
銃撃は、発砲により高確率で相手に位置を知られるうえ、的中させるにはアグレッシヴに動かれる事は非常に
不利になります。
通常、戦闘状態の真っ只中を除き、常に激しく動き回る事はありません。これは動物も同じでしょう。
ですので、先に述べたように
1.掩蔽状態を保ち
2.先に発見し
3.静止または動きの乏しいところを狙う
となるわけです。
しかし、手持ちの白兵武器を使用する場合、こういった戦い方はかなり難しいかもしれません。
ちなみに掩蔽と索敵(銃器の場合は距離も)が充分であり、スタティック･エンカウントからの攻撃が前提であれば、
7.62mmはおろか5.56mm、あるいは9mm程度の拳銃弾ですら、ライオン等を殺傷する事自体は可能です。
もちろん銃器以外に、弓矢や槍でも殺傷は可能でしょう。
不利になります。
通常、戦闘状態の真っ只中を除き、常に激しく動き回る事はありません。これは動物も同じでしょう。
ですので、先に述べたように
1.掩蔽状態を保ち
2.先に発見し
3.静止または動きの乏しいところを狙う
となるわけです。
しかし、手持ちの白兵武器を使用する場合、こういった戦い方はかなり難しいかもしれません。
ちなみに掩蔽と索敵(銃器の場合は距離も)が充分であり、スタティック･エンカウントからの攻撃が前提であれば、
7.62mmはおろか5.56mm、あるいは9mm程度の拳銃弾ですら、ライオン等を殺傷する事自体は可能です。
もちろん銃器以外に、弓矢や槍でも殺傷は可能でしょう。
よゐこのお約束：恐竜には何も教えない
基本的に、弾丸に被弾すると弾頭は対象の内部を貫通しながら通過します。
この際、抵抗によるキネティック(運動)エナジーの消費が大きい場合、周囲の組織を拡張します。
逆に抵抗が少ない場合、組織破壊は少なくなりますが、貫通力が高くなります。
ゆえに破損しやすい弾丸は破壊率が高くなり、破損しにくい弾丸は貫通力が高くなります。
また弾頭が破損しなくとも、飛来中に偏向が発生すると運動エナジー消費が増し、破壊力が増します。
銃創学では、銃器の殺傷力は大きく分けてLVW(LowVelocityWounds)とHVW(HighVelocityWounds)とに
区別され、弾頭の種類や形状によっても変わりますが、なによりもまず弾の種類によって、殺傷力は
大きく異なります。
LVWは低速弾銃創で、拳銃など小型銃器による損傷です。
HVWは高速弾銃創で、ライフル弾や機関銃弾などによる損傷です。
その違いは発射薬と弾頭との比率にあります。
LVWでは、飛来する弾丸のK(運動)エナジーが低いため、被弾部位により筋肉などの弾力性のある
部位であれば、弓矢で射られたのと変わらない損傷になります。
つまり、弾頭の通過した弾道(瞬間空洞)が、そのまま対象への殺傷効果(永久空洞)になります。
HVWでは、その弾速は音速の2～2.5倍を超えるため、衝撃波(ソニックブーム)が発生します。
弾頭自体のKエナジーの大きさもあり、被弾した際には弾頭の通過に伴い、周囲の組織が大きく
拡張されますが、元に戻らずそのまま破壊されます。
つまり、弾頭の通過した弾頭(瞬間空洞)よりも、遥かに大きい破壊を対象にもたらします。
余談ですが、衝撃波によりKエナジーが急激に消費される、という性質により、水中へ向けて
発砲した場合、殺傷力をほとんど失ってしまう、という特質があります。
次に、被弾により肉体に損傷を受けた際の死因について述べます。
この際、抵抗によるキネティック(運動)エナジーの消費が大きい場合、周囲の組織を拡張します。
逆に抵抗が少ない場合、組織破壊は少なくなりますが、貫通力が高くなります。
ゆえに破損しやすい弾丸は破壊率が高くなり、破損しにくい弾丸は貫通力が高くなります。
また弾頭が破損しなくとも、飛来中に偏向が発生すると運動エナジー消費が増し、破壊力が増します。
銃創学では、銃器の殺傷力は大きく分けてLVW(LowVelocityWounds)とHVW(HighVelocityWounds)とに
区別され、弾頭の種類や形状によっても変わりますが、なによりもまず弾の種類によって、殺傷力は
大きく異なります。
LVWは低速弾銃創で、拳銃など小型銃器による損傷です。
HVWは高速弾銃創で、ライフル弾や機関銃弾などによる損傷です。
その違いは発射薬と弾頭との比率にあります。
LVWでは、飛来する弾丸のK(運動)エナジーが低いため、被弾部位により筋肉などの弾力性のある
部位であれば、弓矢で射られたのと変わらない損傷になります。
つまり、弾頭の通過した弾道(瞬間空洞)が、そのまま対象への殺傷効果(永久空洞)になります。
HVWでは、その弾速は音速の2～2.5倍を超えるため、衝撃波(ソニックブーム)が発生します。
弾頭自体のKエナジーの大きさもあり、被弾した際には弾頭の通過に伴い、周囲の組織が大きく
拡張されますが、元に戻らずそのまま破壊されます。
つまり、弾頭の通過した弾頭(瞬間空洞)よりも、遥かに大きい破壊を対象にもたらします。
余談ですが、衝撃波によりKエナジーが急激に消費される、という性質により、水中へ向けて
発砲した場合、殺傷力をほとんど失ってしまう、という特質があります。
次に、被弾により肉体に損傷を受けた際の死因について述べます。
銃撃による死因の第一位は、失血死(Blood Loss)です。
損傷部位にもよりますが、頚動脈や大動脈を直撃されない限り、かなりの長時間生存します。
言うまでもなく、損傷面積が増えれば増えるほど出血は酷くなりますが、瞬間停止は望めません。
一方、短時間での即死、または瞬間的な行動不能を目的とした場合、手段はかなり限られます。
１．中枢神経系(脳幹)への直撃
２．RAS(細網活性組織)への刺激
３．多臓器不全の瞬間的誘発(破壊)
１は、頭の中央の脳幹を破壊する事です。当然ながら文字通り即死します。
２は、痛覚神経からの過剰な信号を感知した際、神経系が一種のショート状態になる現象で、
いわゆる神経ショック症状です。
この神経ショックはかなりの個人差があり、人によっては車に轢かれたり、場合によっては
蜂に刺されただけでも誘発します。
程度により失神、意識混濁、ショック死まで様々な症状が出ますが、脳内麻薬や覚醒剤の使用、
飲酒等により、人によっては全く発生しなくなる事があり、意図的に狙うのは困難です。
３は、バイタルを中心とした重要臓器を、広範囲に瞬間的に破壊してしまう事です。
対大型獣用大口径ライフル弾の直撃や、爆発物でも使用しない限り、まず狙う事は不可能です。
ちなみに拳銃弾のLVWでは、１の脳幹直撃、２のRASショック以外では、瞬間停止は望めません。
人体に対してですらそうなのですから、大型獣相手ではまず不可能です。
そのため大型獣相手には、狩猟用大口径ライフル、専用の破損誘発型弾頭が使用される訳です。
損傷部位にもよりますが、頚動脈や大動脈を直撃されない限り、かなりの長時間生存します。
言うまでもなく、損傷面積が増えれば増えるほど出血は酷くなりますが、瞬間停止は望めません。
一方、短時間での即死、または瞬間的な行動不能を目的とした場合、手段はかなり限られます。
１．中枢神経系(脳幹)への直撃
２．RAS(細網活性組織)への刺激
３．多臓器不全の瞬間的誘発(破壊)
１は、頭の中央の脳幹を破壊する事です。当然ながら文字通り即死します。
２は、痛覚神経からの過剰な信号を感知した際、神経系が一種のショート状態になる現象で、
いわゆる神経ショック症状です。
この神経ショックはかなりの個人差があり、人によっては車に轢かれたり、場合によっては
蜂に刺されただけでも誘発します。
程度により失神、意識混濁、ショック死まで様々な症状が出ますが、脳内麻薬や覚醒剤の使用、
飲酒等により、人によっては全く発生しなくなる事があり、意図的に狙うのは困難です。
３は、バイタルを中心とした重要臓器を、広範囲に瞬間的に破壊してしまう事です。
対大型獣用大口径ライフル弾の直撃や、爆発物でも使用しない限り、まず狙う事は不可能です。
ちなみに拳銃弾のLVWでは、１の脳幹直撃、２のRASショック以外では、瞬間停止は望めません。
人体に対してですらそうなのですから、大型獣相手ではまず不可能です。
そのため大型獣相手には、狩猟用大口径ライフル、専用の破損誘発型弾頭が使用される訳です。
よゐこのお約束その２：恐竜の自演に釣られない ※阻止能厨も恐竜です
的スポ板にカエレ！
あぼーん
ストッピンパワーの効果は、口径もあるが弾の種類にもよる。
22LRでもニトログリセリンを弾頭に仕込めば、命中した時点で爆発するからな。
22LRでもニトログリセリンを弾頭に仕込めば、命中した時点で爆発するからな。
激発した瞬間に
>>298
銃に射たれるということ、みたいなタイトルの本に似たようなこと書いてあったなぁ
銃に射たれるということ、みたいなタイトルの本に似たようなこと書いてあったなぁ
そりゃそうでしょ、恐竜のｿｰｽは本とﾈｯﾄだからねｗｗｗｗｗ
306 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/18(日) 20:53:18 ID:???
もうすぐナルニア国物語始まるよ！
関東圏は１０！
関東圏は１０！
307 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/18(日) 21:14:31 ID:???
弾薬名称：44 Remington magnum
口径：11.18mm
初速(m/s)：448
弾頭重量(g)：15.55
エネルギー（ジュール）：1560.5
初活力(m^2/kg)：159.5
弾薬名称：.50AE
口径：12.7mm
初速(m/s)： 419
弾頭重量(g)：19.5
エネルギー（ジュール）：1711.7
初活力(m^2/kg)： 174.9
弾薬名称：Rottwel Brenneke Magic Slug 3inch Magnum
口径：18.3mm
初速(m/s)：434
弾頭重量(g)：39.0
エネルギー（ジュール）：3672.9
初活力(m^2/kg)：375.3
弾薬名称：Brenneke Black Magic Slug 3inh Magnum
口径：18.3mm
弾頭重量(g)：38.8
初速(m/s)：457
エネルギー（ジュール）：4065.8
初活力(m^2/kg)：415.5
口径：11.18mm
初速(m/s)：448
弾頭重量(g)：15.55
エネルギー（ジュール）：1560.5
初活力(m^2/kg)：159.5
弾薬名称：.50AE
口径：12.7mm
初速(m/s)： 419
弾頭重量(g)：19.5
エネルギー（ジュール）：1711.7
初活力(m^2/kg)： 174.9
弾薬名称：Rottwel Brenneke Magic Slug 3inch Magnum
口径：18.3mm
初速(m/s)：434
弾頭重量(g)：39.0
エネルギー（ジュール）：3672.9
初活力(m^2/kg)：375.3
弾薬名称：Brenneke Black Magic Slug 3inh Magnum
口径：18.3mm
弾頭重量(g)：38.8
初速(m/s)：457
エネルギー（ジュール）：4065.8
初活力(m^2/kg)：415.5
雪中猟をやりたくなってきたな ｼﾝｸﾞﾙｼｮｯﾄ30-30で・・・・・
3inh
3inh
3inh
3inh
3inh
310 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/18(日) 21:41:51 ID:???
弾薬名称：44 Remington magnum
口径：11.18mm
初速(m/s)：448
弾頭重量(g)：15.55
エネルギー（ジュール）：1560.5
初活力(m^2/kg)：159.5
弾薬名称：.50AE
口径：12.7mm
初速(m/s)： 419
弾頭重量(g)：19.5
エネルギー（ジュール）：1711.7
初活力(m^2/kg)： 174.9
弾薬名称：Rottwel Brenneke Magic Slug 3inch Magnum
口径：18.3mm
初速(m/s)：434
弾頭重量(g)：39.0
エネルギー（ジュール）：3672.9
初活力(m^2/kg)：375.3
弾薬名称：Brenneke Black Magic Slug 3inch Magnum
口径：18.3mm
弾頭重量(g)：38.8
初速(m/s)：457
エネルギー（ジュール）：4065.8
初活力(m^2/kg)：415.5
口径：11.18mm
初速(m/s)：448
弾頭重量(g)：15.55
エネルギー（ジュール）：1560.5
初活力(m^2/kg)：159.5
弾薬名称：.50AE
口径：12.7mm
初速(m/s)： 419
弾頭重量(g)：19.5
エネルギー（ジュール）：1711.7
初活力(m^2/kg)： 174.9
弾薬名称：Rottwel Brenneke Magic Slug 3inch Magnum
口径：18.3mm
初速(m/s)：434
弾頭重量(g)：39.0
エネルギー（ジュール）：3672.9
初活力(m^2/kg)：375.3
弾薬名称：Brenneke Black Magic Slug 3inch Magnum
口径：18.3mm
弾頭重量(g)：38.8
初速(m/s)：457
エネルギー（ジュール）：4065.8
初活力(m^2/kg)：415.5
311 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/18(日) 21:42:12 ID:???
>>309
有り難う！
有り難う！
だから
初活力(m^2/kg)って何だ？
[面積÷重さ]で活力なんて求まんないだろ
具体的に何の面積から何の重さ割ってるんだ？
初活力(m^2/kg)って何だ？
[面積÷重さ]で活力なんて求まんないだろ
具体的に何の面積から何の重さ割ってるんだ？
ソースｗ
>>296
2のＲＡＳの理解が間違っているよ。
精神ショック症状の記述と混用している…。
麻薬などで無痛覚になってても関係無しに卒倒する生理作用がＲＡＳ遮断。
鋭い刃物による切り傷や綺麗な銃創では起こり難い。
2のＲＡＳの理解が間違っているよ。
精神ショック症状の記述と混用している…。
麻薬などで無痛覚になってても関係無しに卒倒する生理作用がＲＡＳ遮断。
鋭い刃物による切り傷や綺麗な銃創では起こり難い。
介護保険不正請求の特集見てて思ったけど
恐竜も同じ病気だね
詐欺師の連中と同じだわ
恐竜も同じ病気だね
詐欺師の連中と同じだわ
317 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/18(日) 22:51:37 ID:???
318 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/18(日) 22:57:28 ID:???
弾薬名称：44 Remington magnum
口径：11.18mm
初速(m/s)：448
弾頭重量(g)：15.55
エネルギー（ジュール）：1560.5
初活力(m^2/kg)：159.5
弾薬名称：.50AE
口径：12.7mm
初速(m/s)： 419
弾頭重量(g)：19.5
エネルギー（ジュール）：1711.7
初活力(m^2/kg)： 174.9
弾薬名称：Rottwel Brenneke Magic Slug 3inch Magnum
口径：18.3mm
初速(m/s)：434
弾頭重量(g)：39.0
エネルギー（ジュール）：3672.9
初活力(m^2/kg)：375.3
弾薬名称：Brenneke Black Magic Slug 3inch Magnum
口径：18.3mm
弾頭重量(g)：38.8
初速(m/s)：457
エネルギー（ジュール）：4065.8
初活力(m^2/kg)：415.5
口径：11.18mm
初速(m/s)：448
弾頭重量(g)：15.55
エネルギー（ジュール）：1560.5
初活力(m^2/kg)：159.5
弾薬名称：.50AE
口径：12.7mm
初速(m/s)： 419
弾頭重量(g)：19.5
エネルギー（ジュール）：1711.7
初活力(m^2/kg)： 174.9
弾薬名称：Rottwel Brenneke Magic Slug 3inch Magnum
口径：18.3mm
初速(m/s)：434
弾頭重量(g)：39.0
エネルギー（ジュール）：3672.9
初活力(m^2/kg)：375.3
弾薬名称：Brenneke Black Magic Slug 3inch Magnum
口径：18.3mm
弾頭重量(g)：38.8
初速(m/s)：457
エネルギー（ジュール）：4065.8
初活力(m^2/kg)：415.5
319 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/18(日) 22:58:33 ID:???
弾薬名称：22LR
口径：5.6mm
初速(m/s)： 355
弾頭重量(g)：2.59
エネルギー（ジュール）：163.2
初活力(m^2/kg)：16.3
弾薬名称：.357マグナム
口径：9mm
初速(m/s)：442
弾頭重量(g)：10.24
エネルギー（ジュール）：1000.2
初活力(m^2/kg)：102.2
弾薬名称：.38sp
口径：9mm
初速(m/s)：261
弾頭重量(g)：10.23
エネルギー（ジュール）：348.4
初活力(m^2/kg)：35.6
口径：5.6mm
初速(m/s)： 355
弾頭重量(g)：2.59
エネルギー（ジュール）：163.2
初活力(m^2/kg)：16.3
弾薬名称：.357マグナム
口径：9mm
初速(m/s)：442
弾頭重量(g)：10.24
エネルギー（ジュール）：1000.2
初活力(m^2/kg)：102.2
弾薬名称：.38sp
口径：9mm
初速(m/s)：261
弾頭重量(g)：10.23
エネルギー（ジュール）：348.4
初活力(m^2/kg)：35.6
320 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/18(日) 22:58:59 ID:???
弾薬名称：9mmパラベラム
口径：9mm×19
初速(m/s)：355
弾頭重量(g)：7.5
エネルギー（ジュール）：506.6
初活力(m^2/kg)：51.8
弾薬名称：.40S&W
口径：10mm
初速(m/s)：345
弾頭重量(g)：11.7
エネルギー（ジュール）：696.3
初活力(m^2/kg)：71.2
弾薬名称：45ACP
口径：11.43mm
初速(m/s)：259
弾頭重量(g)：14.9
エネルギー（ジュール）：499.8
初活力(m^2/kg)：51.1
口径：9mm×19
初速(m/s)：355
弾頭重量(g)：7.5
エネルギー（ジュール）：506.6
初活力(m^2/kg)：51.8
弾薬名称：.40S&W
口径：10mm
初速(m/s)：345
弾頭重量(g)：11.7
エネルギー（ジュール）：696.3
初活力(m^2/kg)：71.2
弾薬名称：45ACP
口径：11.43mm
初速(m/s)：259
弾頭重量(g)：14.9
エネルギー（ジュール）：499.8
初活力(m^2/kg)：51.1
321 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/18(日) 22:59:25 ID:???
競技の名前：野球(投手) 福岡ソフトバンクホークス新垣渚投手
速さ(m/s)：42.8
球の重さ(g)：145
エネルギー（ジュール）：132.8
初活力(m^2/kg)：13.6
競技の名前：野球(打手) 福岡ソフトバンクホークス小久保裕紀内野手
速さ(m/s)：45.8
球の重さ(g)：145
エネルギー（ジュール）：152.1
初活力(m^2/kg)：15.5
競技の名前：ゴルフ(平均的なプロ)
速さ(m/s)： 75.0
球の重さ(g)：45.96
エネルギー（ジュール）：79.2
初活力(m^2/kg)：8.1
競技の名前：ボウリング(上手な素人)
速さ(m/s)：11.9
球の重さ(g)：6350
エネルギー（ジュール）：449.6
初活力(m^2/kg)：45.9
速さ(m/s)：42.8
球の重さ(g)：145
エネルギー（ジュール）：132.8
初活力(m^2/kg)：13.6
競技の名前：野球(打手) 福岡ソフトバンクホークス小久保裕紀内野手
速さ(m/s)：45.8
球の重さ(g)：145
エネルギー（ジュール）：152.1
初活力(m^2/kg)：15.5
競技の名前：ゴルフ(平均的なプロ)
速さ(m/s)： 75.0
球の重さ(g)：45.96
エネルギー（ジュール）：79.2
初活力(m^2/kg)：8.1
競技の名前：ボウリング(上手な素人)
速さ(m/s)：11.9
球の重さ(g)：6350
エネルギー（ジュール）：449.6
初活力(m^2/kg)：45.9
322 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/18(日) 22:59:49 ID:???
口径：7.62mm×51(NATO弾(旧)) M14・FN FAL
初速(m/s)：830
弾頭重量(g)：9.72
エネルギー（ジュール）：3348.1
初活力(m^2/kg)：342.2
口径：ソビエト 7.62mm×39 AK47
初速(m/s)：710
弾頭重量(g)：7.9
エネルギー（ジュール）：1991.2
初活力(m^2/kg)：203.5
口径：アメリカ 5.56mm×45(SS109) M16A2
初速(m/s)：960
弾頭重量(g)：4.54
エネルギー（ジュール）：2092.0
初活力(m^2/kg)：213.8
初速(m/s)：830
弾頭重量(g)：9.72
エネルギー（ジュール）：3348.1
初活力(m^2/kg)：342.2
口径：ソビエト 7.62mm×39 AK47
初速(m/s)：710
弾頭重量(g)：7.9
エネルギー（ジュール）：1991.2
初活力(m^2/kg)：203.5
口径：アメリカ 5.56mm×45(SS109) M16A2
初速(m/s)：960
弾頭重量(g)：4.54
エネルギー（ジュール）：2092.0
初活力(m^2/kg)：213.8
323 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/18(日) 23:00:26 ID:???
火縄銃
弾薬名称：３匁筒（装薬量４ｇ）
口径：約12.5mm
初速(m/s)：325
弾頭重量(g)：11.25
エネルギー（ジュール）：594.1
初活力(m^2/kg)：60.7
弾薬名称：１０匁筒（装薬量１０ｇ）
口径：約18.4mm
初速(m/s)：315
弾頭重量(g)：37.5
エネルギー（ジュール）：1860.5
初活力(m^2/kg)：190.0
弓矢
名称：20kg張り弓 現代の競技用弓
初速(m/s)：60
弾頭重量(g)：31
エネルギー（ジュール）：55.8
初活力(m^2/kg)：5.7
弾薬名称：３匁筒（装薬量４ｇ）
口径：約12.5mm
初速(m/s)：325
弾頭重量(g)：11.25
エネルギー（ジュール）：594.1
初活力(m^2/kg)：60.7
弾薬名称：１０匁筒（装薬量１０ｇ）
口径：約18.4mm
初速(m/s)：315
弾頭重量(g)：37.5
エネルギー（ジュール）：1860.5
初活力(m^2/kg)：190.0
弓矢
名称：20kg張り弓 現代の競技用弓
初速(m/s)：60
弾頭重量(g)：31
エネルギー（ジュール）：55.8
初活力(m^2/kg)：5.7
また[面積÷重さ]かよ
325 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/18(日) 23:13:17 ID:???
>>324
気に食わなかったら見なくて結構。
ところで、球弾をパッチに包んでライフリングに食い込ませ、
回転を与えて発射したケンタッキーライフルの命中精度が良かったということだけど、
１００ｍでどれくらいの精度だったんだろうか？
そういうの詳しい人、教えて。
気に食わなかったら見なくて結構。
ところで、球弾をパッチに包んでライフリングに食い込ませ、
回転を与えて発射したケンタッキーライフルの命中精度が良かったということだけど、
１００ｍでどれくらいの精度だったんだろうか？
そういうの詳しい人、教えて。
>>324
見つけてきた、面積÷重さ(平方メートル毎キログラム)
ttps://a.yamagata-u.ac.jp/amenity/Electrochem/Unit/UnitWeb.aspx?nUnitID=127
どうやら軽石にどれだけ穴が開いてるか、みたいな単位
見つけてきた、面積÷重さ(平方メートル毎キログラム)
ttps://a.yamagata-u.ac.jp/amenity/Electrochem/Unit/UnitWeb.aspx?nUnitID=127
どうやら軽石にどれだけ穴が開いてるか、みたいな単位
327 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/18(日) 23:44:48 ID:???
＞どうやら軽石にどれだけ穴が開いてるか、みたいな単位
ど～でも良いことを良く探すよｗ
ど～でも良いことを良く探すよｗ
>>327
あんたのレスに初活力として用いられてる単位だよ(ハート
あんたのレスに初活力として用いられてる単位だよ(ハート
もう恐竜いじりしかこのスレでやる事がない
新製品の話題とか振っても子供にはスルーされちまうしな
331 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/19(月) 00:26:50 ID:???
332 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/19(月) 00:28:21 ID:???
デッカードブラスターのレプリカ買おうかどうか迷ってるんだが、
ハートフォードとエルフィンナイツとどっちが良い？
ハートフォードとエルフィンナイツとどっちが良い？
333 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/19(月) 00:30:02 ID:???
俺のレスに書いてる単位を探すなんてよっぽど暇なんだなｗ
まあ、>>325の質問にも答えられない馬鹿の集まりだから仕方ないか。
まあ、>>325の質問にも答えられない馬鹿の集まりだから仕方ないか。
あー嫌だ嫌だ
あぼーん
336 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/19(月) 00:41:11 ID:???
ハリソンフォード扮する「リック・デッカード」が劇中使用する銃です。
この銃も公開時から人気があったものの、詳しい資料など無く
その謎めいたシルエットに、マニアは翻弄される事になります。
1992年頃、撮影に使用された黒いレジン製のステージ ガンが
巷に流出しはじめた事で、闇の時代が終わります。
しかし、版権や諸事情などにより
表舞台で製品化されることは有りませんでした。
（その分、アンダーグランドでは活発な商品展開が・・・）
ブラックレジン版のコピーをキット化したような物から
銃声・ストロボ発光などを仕込んだ完成品に
金属粉をキャストに混ぜ込んだヘビーウエイトモデルまで・・・・
そんな中、
アメリカ人の「リチャード Ａ コイル」なる人物が
「デッカードブラスターに流用された複数の実銃」から型を取り
レジンキャスト(注型用無発泡ウレタン樹脂)にて
デッカードブラスターを作り上げてしまいました。
当然これもアングラ製品ですが・・・・（汗）
それがこちら↓です。
http://www.yocchi-property-man.com/newpage11.html
この銃も公開時から人気があったものの、詳しい資料など無く
その謎めいたシルエットに、マニアは翻弄される事になります。
1992年頃、撮影に使用された黒いレジン製のステージ ガンが
巷に流出しはじめた事で、闇の時代が終わります。
しかし、版権や諸事情などにより
表舞台で製品化されることは有りませんでした。
（その分、アンダーグランドでは活発な商品展開が・・・）
ブラックレジン版のコピーをキット化したような物から
銃声・ストロボ発光などを仕込んだ完成品に
金属粉をキャストに混ぜ込んだヘビーウエイトモデルまで・・・・
そんな中、
アメリカ人の「リチャード Ａ コイル」なる人物が
「デッカードブラスターに流用された複数の実銃」から型を取り
レジンキャスト(注型用無発泡ウレタン樹脂)にて
デッカードブラスターを作り上げてしまいました。
当然これもアングラ製品ですが・・・・（汗）
それがこちら↓です。
http://www.yocchi-property-man.com/newpage11.html
はいはい、電気羊電気羊
338 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/19(月) 00:48:23 ID:???
今夏アメリカで開催されたWORLD CONVENTIONで初めて一般に公開され
話題になった本物のデッカード・ブラスター。
発火可能であり、アップの撮影にも耐え得るディテールを有した、いわゆるヒーロー・プロップ。
現存する唯一のもの。上部のグレーに退色した部分やトリガー回りが
そのままマンリッヒャーライフルを応用したガンメタ仕上げの鉄、ソリッドブラック部分の
大半と琥珀色のグリップが樹脂、グリップ下のシルバー部分が磨き上げたむき出しの鉄で構成されている。
http://tenshu53.exblog.jp/4726897/
話題になった本物のデッカード・ブラスター。
発火可能であり、アップの撮影にも耐え得るディテールを有した、いわゆるヒーロー・プロップ。
現存する唯一のもの。上部のグレーに退色した部分やトリガー回りが
そのままマンリッヒャーライフルを応用したガンメタ仕上げの鉄、ソリッドブラック部分の
大半と琥珀色のグリップが樹脂、グリップ下のシルバー部分が磨き上げたむき出しの鉄で構成されている。
http://tenshu53.exblog.jp/4726897/
339 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/19(月) 00:53:16 ID:???
http://www.magnumshop-mugen.co.jp/s_tmp/3630_0.jpg
http://www.magnumshop-mugen.co.jp/s_tmp/3630_1.jpg
http://www.magnumshop-mugen.co.jp/s_tmp/3630_1.jpg
こんなのスターウォーズのライトセイバーレプリカと変らんだろ？
なんでこんなものに関心が向くのか分からん。
非ガンヲタの熱烈な「ブレードランナー」ファンの為のアイテムだろ。
なんでこんなものに関心が向くのか分からん。
非ガンヲタの熱烈な「ブレードランナー」ファンの為のアイテムだろ。
341 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/19(月) 01:02:41 ID:???
342 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/19(月) 01:05:22 ID:???
M2019ブラストピストル第四次ロットのご予約を開始いたします。
なお、第三次ロットの完成品の生産がまだ追いついていないため、
第四次ロットの完成品は来年になってからの納品の予定です。
ご了承ください。
M2019ブラストピストルですが好評につき生産が追いついておりません。
御予約頂いたお客様には大変申し訳ございません。
もうしばらくお待ちください。
http://www4.ocn.ne.jp/~elfin712/welcomto.htm
なお、第三次ロットの完成品の生産がまだ追いついていないため、
第四次ロットの完成品は来年になってからの納品の予定です。
ご了承ください。
M2019ブラストピストルですが好評につき生産が追いついておりません。
御予約頂いたお客様には大変申し訳ございません。
もうしばらくお待ちください。
http://www4.ocn.ne.jp/~elfin712/welcomto.htm
つーか、「デッカード・ブラスター」より「戦士の銃」の方がステータスは高い件…
344 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/19(月) 01:13:39 ID:???
マルシンのマテバを待てば？
http://www.marushin-kk.co.jp/mtb.htm
http://www.marushin-kk.co.jp/mtb.htm
ぎゃはははｗ
つまんねー自演
糞コテを嘲笑してる俺に言ってるのか？
348 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/19(月) 04:24:47 ID:???
キャンプ行く時にこれ持ってたらクマが来てもシバけるな。
http://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/gosin/kibo/naclspaik.html
http://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/gosin/kibo/toge.html
http://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/gosin/kibo/naclspaik.html
http://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/gosin/kibo/toge.html
349 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/19(月) 04:31:32 ID:???
350 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/19(月) 04:33:07 ID:???
エレベーターで我慢ができなくなった女性
http://www.youtube.com/watch?v=ym10r1fLQqQ&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=ym10r1fLQqQ&NR=1
Ｍ6ウニカじゃなく架空銃をリリースするのってどーよ？
352 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/19(月) 08:17:30 ID:???
353 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/19(月) 08:20:26 ID:???
354 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/19(月) 20:24:45 ID:???
軍人以外が通常の市街戦で５０ｍ以上の距離を想定する必要はまずない。
FBIの統計によると一般的な街中の銃撃戦が勃発する平均距離は７ｍ以下。
FBIの統計によると一般的な街中の銃撃戦が勃発する平均距離は７ｍ以下。
355 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/19(月) 20:25:48 ID:???
>>352
架空銃のほうが希少性が高い。
架空銃のほうが希少性が高い。
356 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/19(月) 20:45:46 ID:???
ランボー４のナイフは鉈だな
http://www.no1shop.jp/annai/knife/sabaibaru/ranbo4.html
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n57832429
http://www.noda-ya.com/html/syohin/movie/02900557.htm
http://www.no1shop.jp/annai/knife/sabaibaru/ranbo4.html
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n57832429
http://www.noda-ya.com/html/syohin/movie/02900557.htm
ハンドガンの弾でも1000fps以上の初速は必要だな。
はじめまして。素人ですいませんが、教えてください。
散弾の鳥なんかを撃つ弾でヒグマとか撃ったら殺せるんですか？
たとえば20メートル離れていたらダメだけど、５メートルなら即死だとか、
あるいは身体に銃口をくっつけなければダメだとか。
それとも身体に銃口を着けて撃っても殺せませんか？
散弾の鳥なんかを撃つ弾でヒグマとか撃ったら殺せるんですか？
たとえば20メートル離れていたらダメだけど、５メートルなら即死だとか、
あるいは身体に銃口をくっつけなければダメだとか。
それとも身体に銃口を着けて撃っても殺せませんか？
日本語読めないんだよｗ
>>357
根拠は？
根拠は？
世界的に最も信頼性が高いとされる9mmパラは100fps出ないものも多いんだが？
ショットガン太郎＝恐竜 なの ?
ショットガン太郎＝恐竜
これは確定
本人の自白もあり
他にも悪さするバカはたいてい恐竜
これは確定
本人の自白もあり
他にも悪さするバカはたいてい恐竜
このスレは俺以外全部自演。
つまり、俺を含めて2人くらいだ。
この過疎っぷりをみればわかる。
たまにレスが伸びる時は恐竜が一人で10役くらいやってる。
つまり、俺を含めて2人くらいだ。
この過疎っぷりをみればわかる。
たまにレスが伸びる時は恐竜が一人で10役くらいやってる。
366 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/20(火) 01:19:06 ID:???
>>364
悪さしてるバカはお前1人だろうがゴミクズがｗ
だいたいからして、このスレ自体が社会不適合者の集まって作り上げた
悪の巣窟なのに「悪さ」も糞もねーんだよ。
こんなクソスレを続けるという一番の「悪さ」をやめろタコが！
悪さしてるバカはお前1人だろうがゴミクズがｗ
だいたいからして、このスレ自体が社会不適合者の集まって作り上げた
悪の巣窟なのに「悪さ」も糞もねーんだよ。
こんなクソスレを続けるという一番の「悪さ」をやめろタコが！
367 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/20(火) 01:23:14 ID:???
uza
369 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/20(火) 01:45:06 ID:???
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w24206026
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w24150757
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w24150757
クラウンのエアーリボルバーについて語りましょう！
僕的にあの銃はサイコーにお勧めです。
あんまりもってるひとがいなく、検索してもあんまりでませんね＾＾
知らない人もいるかもしれませんね。
もとは韓国の会社で作ったエアガンを日本の会社が売ってるそうです。
リボルバーと言えばガスという１８歳未満の人たちには悲しい年齢制限。
それを乗り越えたのだ！
ホルスターに入れてサバゲには常に身につけてます。
ええど～～～リボルバーファンならコレだあ！（俺がだけかも
僕的にあの銃はサイコーにお勧めです。
あんまりもってるひとがいなく、検索してもあんまりでませんね＾＾
知らない人もいるかもしれませんね。
もとは韓国の会社で作ったエアガンを日本の会社が売ってるそうです。
リボルバーと言えばガスという１８歳未満の人たちには悲しい年齢制限。
それを乗り越えたのだ！
ホルスターに入れてサバゲには常に身につけてます。
ええど～～～リボルバーファンならコレだあ！（俺がだけかも
しかし 語るほどの内容があるのかクラウンのリヴォルバに。。。。
もりあげましょう、、、
性能、射程、威力、不便な点、いいところ、命中率、外見、、、
いっぱいネタはありますヨン＾＾
性能、射程、威力、不便な点、いいところ、命中率、外見、、、
いっぱいネタはありますヨン＾＾
クラウンリボルバーといえばキットエアガンでしよう。
小物がジュラコンで出来たりしてて、かなり調整しづらいエアガンだったぜ。
小物がジュラコンで出来たりしてて、かなり調整しづらいエアガンだったぜ。
クラウンって台湾のメーカーだと思ってたよ…。
クラウンは良くないと思う。飾っとくには制度悪いし。うつにしても性能悪いし。リアルなつくりをたのしむったてカートめちゃ軽いし・・・。
379 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/20(火) 06:28:04 ID:???
380 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/20(火) 06:47:04 ID:???
カッチョエエ～ノ～！！！クッソ～！ホシィノ～！！
http://www.biskun.com/hobby/firearm/mateba/mateba.jpg
http://www.biskun.com/hobby/firearm/mateba/duo_1.jpg
http://www.biskun.com/hobby/firearm/mateba/duo_2.jpg
http://www.biskun.com/hobby/firearm/mateba/set.jpg
http://www.biskun.com/hobby/firearm/mateba.html
http://www.biskun.com/hobby/firearm/mateba/mateba.jpg
http://www.biskun.com/hobby/firearm/mateba/duo_1.jpg
http://www.biskun.com/hobby/firearm/mateba/duo_2.jpg
http://www.biskun.com/hobby/firearm/mateba/set.jpg
http://www.biskun.com/hobby/firearm/mateba.html
クラウンの見てくれってそんなに悪い？
パイソンのセフティーとか何じゃそりゃ、て位置にあったし、剛性とか馬鹿だったけどシルエットはなかなか良くないか？
パイソンのセフティーとか何じゃそりゃ、て位置にあったし、剛性とか馬鹿だったけどシルエットはなかなか良くないか？
俺はイイと思いますよん。
おれはガスリボルバーに払うだけの金ももってないし１８歳未満なんですすめてるんです（１８歳未満の人に
店は１８歳用売ってくれないもん。
それなら、エアーでも、軽くても、性能悪くても、威力なくても買います。
俺はリボスバーが好きだから買ったんです～（あれ
ガスリボルバーの１／３の値段で買えるなんてイイと思いますよ。
ていうか俺は威力とか射程とか考えてないし。ゲームで使うから当てれればいいんです。
戦略でw
おれはガスリボルバーに払うだけの金ももってないし１８歳未満なんですすめてるんです（１８歳未満の人に
店は１８歳用売ってくれないもん。
それなら、エアーでも、軽くても、性能悪くても、威力なくても買います。
俺はリボスバーが好きだから買ったんです～（あれ
ガスリボルバーの１／３の値段で買えるなんてイイと思いますよ。
ていうか俺は威力とか射程とか考えてないし。ゲームで使うから当てれればいいんです。
戦略でw
グンゼかクラウンで迷ったりしてな
サバゲ板に池
もういいよ。
モデルガンスレでも恐竜よりはマシだ。
モデルガンスレでも恐竜よりはマシだ。
>>382
わかるぞ、その気持ち。ガスリボは高い。金の無い人がリボを楽しむためにはクラウンしかないんさ。
今私はクラウンリボ（コンバット・10歳以上・ＨＰ付き・3900円）を改造して何とか使えるようにがんばってます。
今のところ、バレルを分解してホップチャンバーのラバーにプラ棒を入れてＨＰ強化。
スプリングをハードに換えて気圧アップ。それ以外なんか強化案ないっすかねえ。
わかるぞ、その気持ち。ガスリボは高い。金の無い人がリボを楽しむためにはクラウンしかないんさ。
今私はクラウンリボ（コンバット・10歳以上・ＨＰ付き・3900円）を改造して何とか使えるようにがんばってます。
今のところ、バレルを分解してホップチャンバーのラバーにプラ棒を入れてＨＰ強化。
スプリングをハードに換えて気圧アップ。それ以外なんか強化案ないっすかねえ。
クラウンごときに4000円も払う必要無し
クラウンのは、良くないよ。１０用しか買えない子に勧めちゃダメだよ。
だって、外見も良くないし命中率もないし。マイナーなメイカーでも
いいメーカーはあるけど、クラウンはね。良くないよ。個人的な思い方だけ
ど、子供にとっての4000円と大人の4000円って、ちょっと価値が違うん
じゃない、人によって違うけどさ。ごめんね。エイブラムス さん悪い
悪い言うけど、やっぱり人の思い方だよね。僕は、FTCの44マグナムもって
るけど、最初は命中精度や飛行距離に不満が多かったけど、ぱんつまんさん
にいろいろ教えてもらって、やっとその銃に愛着が持てるようになった。
それで、友達がきたときに見せたら仕上げが甘いとか、撃たせたら命中率
も悪いしパワーも弱いねとか悪口言ってきた。その子がもってる、ガスリ
ボルバーと比べてたから、全部悪いに決まってるけど、昔の銃と今の銃を
比べれば、そうなるのは当然だよね。でも、やっぱりそれを理解したみたい
で、また44マグナムをみせたら、昔の銃って雰囲気ちがっていいよなとか
ほめてくれた。だからクラウンリボルバーでがんばってね。でもそんなに
勧めると、初心者でマルイとかの命中精度がいいエアコキとかで遊んでる人
とかが、買ってがっかりするかもしれない。
だって、外見も良くないし命中率もないし。マイナーなメイカーでも
いいメーカーはあるけど、クラウンはね。良くないよ。個人的な思い方だけ
ど、子供にとっての4000円と大人の4000円って、ちょっと価値が違うん
じゃない、人によって違うけどさ。ごめんね。エイブラムス さん悪い
悪い言うけど、やっぱり人の思い方だよね。僕は、FTCの44マグナムもって
るけど、最初は命中精度や飛行距離に不満が多かったけど、ぱんつまんさん
にいろいろ教えてもらって、やっとその銃に愛着が持てるようになった。
それで、友達がきたときに見せたら仕上げが甘いとか、撃たせたら命中率
も悪いしパワーも弱いねとか悪口言ってきた。その子がもってる、ガスリ
ボルバーと比べてたから、全部悪いに決まってるけど、昔の銃と今の銃を
比べれば、そうなるのは当然だよね。でも、やっぱりそれを理解したみたい
で、また44マグナムをみせたら、昔の銃って雰囲気ちがっていいよなとか
ほめてくれた。だからクラウンリボルバーでがんばってね。でもそんなに
勧めると、初心者でマルイとかの命中精度がいいエアコキとかで遊んでる人
とかが、買ってがっかりするかもしれない。
クラウンとファルコンならクラウンだろ
クラウンもファルコンも、その都度手でハンマー起こさないと撃てないの？
エアーリボルバーでトリガー引くだけで連射できる奴ってありませんか？
uza
そろそろトイガンの話は自重しよう
エアガンを自分の手で連射したらどうなるか？
http://jp.youtube.com/watch?v=BOA8jCtLNvE
http://jp.youtube.com/watch?v=BOA8jCtLNvE
99円ショップ 8連射ガン
http://jp.youtube.com/watch?v=rj2Y1cPmRv0
http://jp.youtube.com/watch?v=rj2Y1cPmRv0
396 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/21(水) 02:58:27 ID:???
「ベア・アタックス ２、Ｓ・ヘレロ、北海道大学図書刊行会、Ｐ４０３～４１３」が、
誇張が入り込みがちなハンターの伝説と異なり科学的なので参考になりましょう。
そこでハイイログマ向けに推奨されている４５８ウィンに５１０グレインソフトポイント、
３７５Ｈ＆Ｈに３００グレイン、３３８ウィンに３００グレイン、そして、「二二〇グレイン弾頭を用いた
三〇－〇六」です。さらに２４０グレイン弾頭の４４マグナム、１２番散弾銃と
バックショットまたはスラッグの組み合わせも威力が認められるとされています。
また同書の別の個所には、２２ロングライフルを耳に撃ち込んで、また「（開拓時代に）
連発式ライフル（４５コルトでしょう）」で、クマを射殺している例、同時に、大口径でも
急所にあたらなければなかなか死なないことも紹介されています。
また、狙うべき個所としては肩甲骨を砕くために肩、が薦められ、頭部は的が小さいので
避けるべきとも、ただし、当たっても効かない旨はありません。
同書には見当たらず記憶ですが、たしかハイイログマの頭蓋骨の厚みは
２０～３０ミリ程度だったと思うので、３０－０６がいい角度であたって
跳ね返されることは考えにくいでしょう。浅い角度で当たればむろん
皮膚だけこそいで滑るでしょうけれど。
誇張が入り込みがちなハンターの伝説と異なり科学的なので参考になりましょう。
そこでハイイログマ向けに推奨されている４５８ウィンに５１０グレインソフトポイント、
３７５Ｈ＆Ｈに３００グレイン、３３８ウィンに３００グレイン、そして、「二二〇グレイン弾頭を用いた
三〇－〇六」です。さらに２４０グレイン弾頭の４４マグナム、１２番散弾銃と
バックショットまたはスラッグの組み合わせも威力が認められるとされています。
また同書の別の個所には、２２ロングライフルを耳に撃ち込んで、また「（開拓時代に）
連発式ライフル（４５コルトでしょう）」で、クマを射殺している例、同時に、大口径でも
急所にあたらなければなかなか死なないことも紹介されています。
また、狙うべき個所としては肩甲骨を砕くために肩、が薦められ、頭部は的が小さいので
避けるべきとも、ただし、当たっても効かない旨はありません。
同書には見当たらず記憶ですが、たしかハイイログマの頭蓋骨の厚みは
２０～３０ミリ程度だったと思うので、３０－０６がいい角度であたって
跳ね返されることは考えにくいでしょう。浅い角度で当たればむろん
皮膚だけこそいで滑るでしょうけれど。
そういえば、象を警官隊が撃ちまくってる映像がありましたね。
日本でも動物園から逃げ出したライオンを、数人の警官が、
ニューナンブで１５発も撃ち込んで射殺したことがあったそうです。
集団で撃ち込めば幾分非力な銃でも、猛獣をしとめることは
可能なようですね。
もっとも、２０年ほど前に千葉県で逃げ出したトラは、鳥用の散弾を
皮膚でストップさせていたそうですから（結局、同時にスラッグ弾が
頭に当たり死亡）、猛獣に対しては余裕のある銃や銃弾を使用するの
が無難と言えるでしょうが。
日本でも動物園から逃げ出したライオンを、数人の警官が、
ニューナンブで１５発も撃ち込んで射殺したことがあったそうです。
集団で撃ち込めば幾分非力な銃でも、猛獣をしとめることは
可能なようですね。
もっとも、２０年ほど前に千葉県で逃げ出したトラは、鳥用の散弾を
皮膚でストップさせていたそうですから（結局、同時にスラッグ弾が
頭に当たり死亡）、猛獣に対しては余裕のある銃や銃弾を使用するの
が無難と言えるでしょうが。
398 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/21(水) 03:49:17 ID:???
553 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/05/10(土) 05:05:23 ID:???
昨日防衛省HPの19年度調達情報が更新されたんだが
特殊拳銃83丁調達とあり説明には
本品は、陸上自衛隊で使用する特殊拳銃
である。業態調査の結果、Ｊ．Ｐ．Ｓａｕｅｒ＆
Ｓｏｈｎ社の販売権を有するのは、業態調
査の実施時点においては、サン㈱のみで
ある
とあった
昨日防衛省HPの19年度調達情報が更新されたんだが
特殊拳銃83丁調達とあり説明には
本品は、陸上自衛隊で使用する特殊拳銃
である。業態調査の結果、Ｊ．Ｐ．Ｓａｕｅｒ＆
Ｓｏｈｎ社の販売権を有するのは、業態調
査の実施時点においては、サン㈱のみで
ある
とあった
P226Rかな？案外堅い選択でつまらん
401 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/21(水) 10:54:51 ID:???
12gauge no choke #4 Buckshot
http://www.firearmstactical.com/images/Wound%20Profiles/12%20Gauge%20No%204%20Buckshot.jpg
http://www.firearmstactical.com/images/Wound%20Profiles/12%20Gauge%20No%204%20Buckshot.jpg
402 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/21(水) 11:24:48 ID:???
8805（2004/10/01 09:28）３インチは from ＨＩＲＯ
２－３／４の反動に馴れて来て、むしろそれを快感と感じる様になってから、撃てば良いかと・・・・・
ちなみに、ライフル持ってるのに、グリズリーを撃つ時は、ブリネッキの３インチマグナムしか
撃たない友人も居ります。反動も凄いですが、近距離での威力も、凄いようです。
僕の場合は、battue308さんご指摘の通り、射撃がとっても下手なので、
猟に持って行く鉄砲は、経験的に、委託で撃って５センチくらいのグルーピングになる距離が、
猟での有効射程になっちゃってます(^_^;)
なもんなので、５０で３センチくらいにはなるブリネッキだと、７０～８０ｍくらい当たると思いますが、
フォスターだと１０～１５ｍが有効射程になりますネン なので、僕レベルで猟用だと、
フォスターは止め刺し専用くらいしか、使えない様です。
銃の性能試験の為の委託撃ちのし過ぎだな・・・(^_^;)(^_^;)(^_^;)
http://www.gunsmith.jp/hunting.htm?8820
２－３／４の反動に馴れて来て、むしろそれを快感と感じる様になってから、撃てば良いかと・・・・・
ちなみに、ライフル持ってるのに、グリズリーを撃つ時は、ブリネッキの３インチマグナムしか
撃たない友人も居ります。反動も凄いですが、近距離での威力も、凄いようです。
僕の場合は、battue308さんご指摘の通り、射撃がとっても下手なので、
猟に持って行く鉄砲は、経験的に、委託で撃って５センチくらいのグルーピングになる距離が、
猟での有効射程になっちゃってます(^_^;)
なもんなので、５０で３センチくらいにはなるブリネッキだと、７０～８０ｍくらい当たると思いますが、
フォスターだと１０～１５ｍが有効射程になりますネン なので、僕レベルで猟用だと、
フォスターは止め刺し専用くらいしか、使えない様です。
銃の性能試験の為の委託撃ちのし過ぎだな・・・(^_^;)(^_^;)(^_^;)
http://www.gunsmith.jp/hunting.htm?8820
403 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/21(水) 11:38:58 ID:???
404 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/21(水) 11:52:01 ID:???
Brenneke Black Magic , its the pricier one than the KO. Used by
many in Alaska in hunting grizzlies.
http://www.glocktalk.com/forums/showthread.php?t=819992
many in Alaska in hunting grizzlies.
http://www.glocktalk.com/forums/showthread.php?t=819992
405 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/21(水) 12:19:47 ID:???
私には、狩りの用意をするために、およそ3週間があって、私が、より重い口径ライフル銃を
買いながら2回か3回について考えて、.54口径前装銃を見さえしたことを認めなければなりません。
私は、最終的にこれらの考えをわきへやって、スラグに焦点を合わせました。
私が選んだスラグはこの狩りがドイツ人であったので、3インチをBrenneke BlackのマジックMagnumにしました、
1575fpsを旅行している間に鼻口部で3000フィートのポンドの上で生産したスラグの600粒の野獣。
これらのスラグが実際にお勧めである、「大きさ、デンジャラス・ゲーム、」 彼らのメーカーで。
長年、私は私の滑らかな穴のバーレルと衝撃における変形へのそれらの気がすすまないことを
通したそれらの素晴らしい精度によるBrennekeのスラグのファンです。
弾道学は、100ヤードで、これらの.73の口径スラグがエネルギーの1200フィートのポンドを生産したのを示しました。
あなたが50ヤード、Brennekeで彼らのスラグを見つけるスラグメーカーが推薦する大部分が、
あなたがこれらを見つけることを勧めている間、88ヤード、距離のその多くにおけるスラグは、
スラグの1つの有効距離の外側の限界にはあると考えるでしょう。 私のショットがおよそ1
00ヤードであると予想して、中で100ヤードで私の範囲のゼロを合わせるので、私は、
この距離で8インチのShoot-N-C目標の中で大きいスラグを置くのに全く苦労しませんでした。
彼がそれを呼んだように1つの野次馬根性の人が、私の「挽かれたオフ散弾銃」を見に来ました。
また、私が何かむこうに打っていたかどうかと、いつより近い外観を取るために彼に双眼鏡を
手渡したかを知りたがっていました、と彼は返答しました。
「私は、スラグがそんなに遠くまで行くのを知りませんでした!」 どのくらいの人々が
散弾銃散弾をはなはだしく過小評価するかに関する証拠。
買いながら2回か3回について考えて、.54口径前装銃を見さえしたことを認めなければなりません。
私は、最終的にこれらの考えをわきへやって、スラグに焦点を合わせました。
私が選んだスラグはこの狩りがドイツ人であったので、3インチをBrenneke BlackのマジックMagnumにしました、
1575fpsを旅行している間に鼻口部で3000フィートのポンドの上で生産したスラグの600粒の野獣。
これらのスラグが実際にお勧めである、「大きさ、デンジャラス・ゲーム、」 彼らのメーカーで。
長年、私は私の滑らかな穴のバーレルと衝撃における変形へのそれらの気がすすまないことを
通したそれらの素晴らしい精度によるBrennekeのスラグのファンです。
弾道学は、100ヤードで、これらの.73の口径スラグがエネルギーの1200フィートのポンドを生産したのを示しました。
あなたが50ヤード、Brennekeで彼らのスラグを見つけるスラグメーカーが推薦する大部分が、
あなたがこれらを見つけることを勧めている間、88ヤード、距離のその多くにおけるスラグは、
スラグの1つの有効距離の外側の限界にはあると考えるでしょう。 私のショットがおよそ1
00ヤードであると予想して、中で100ヤードで私の範囲のゼロを合わせるので、私は、
この距離で8インチのShoot-N-C目標の中で大きいスラグを置くのに全く苦労しませんでした。
彼がそれを呼んだように1つの野次馬根性の人が、私の「挽かれたオフ散弾銃」を見に来ました。
また、私が何かむこうに打っていたかどうかと、いつより近い外観を取るために彼に双眼鏡を
手渡したかを知りたがっていました、と彼は返答しました。
「私は、スラグがそんなに遠くまで行くのを知りませんでした!」 どのくらいの人々が
散弾銃散弾をはなはだしく過小評価するかに関する証拠。
406 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/21(水) 12:20:48 ID:???
狩りの朝、ハンターがまわりに集まったとき、ハンターがその1日に彼らの銃砲選択に関して
話し始めるまで、それは長くかかりませんでした。 予想されるように、06.30-年代、
.300Win Mags、.7mmのMags、および.338Magがありました。 私が、私のバッファローを
撃つのにスラグがある私の散弾銃を使用していると誇らしげにグループに言ったとき、
それらは、私の名前がエルマーFuddであったように私を笑って、見ました。 私が、
600gr固体のリードスラグを使用していると彼らに言ったときさえ、それらは、
私が少し奇妙であるとまだ思っていました。 ただバッファローが散弾銃範囲から脱しているので、
私の.270をもたらしたと彼らに言いましたが、私はまた、バッファローには、.270も
「軽過ぎる」と言われました。 しかしながら、奴はそこで私の側にいて、私の理論が
利益を囲んだと言ったカリフォルニアから来ていました、そして、彼は私がそれをするのを
実際に見たがっていました。 カリフォルニア州の人のためのフレー!
http://www.slugshooting.com/id6.html
話し始めるまで、それは長くかかりませんでした。 予想されるように、06.30-年代、
.300Win Mags、.7mmのMags、および.338Magがありました。 私が、私のバッファローを
撃つのにスラグがある私の散弾銃を使用していると誇らしげにグループに言ったとき、
それらは、私の名前がエルマーFuddであったように私を笑って、見ました。 私が、
600gr固体のリードスラグを使用していると彼らに言ったときさえ、それらは、
私が少し奇妙であるとまだ思っていました。 ただバッファローが散弾銃範囲から脱しているので、
私の.270をもたらしたと彼らに言いましたが、私はまた、バッファローには、.270も
「軽過ぎる」と言われました。 しかしながら、奴はそこで私の側にいて、私の理論が
利益を囲んだと言ったカリフォルニアから来ていました、そして、彼は私がそれをするのを
実際に見たがっていました。 カリフォルニア州の人のためのフレー!
http://www.slugshooting.com/id6.html
IPSCがオリンピックの正式種目になるという話しがあったがどうなったんだよ？
そういえば2年くらい前に、コンバットかなんかに書いてたがその後の情報がないな。
ttp://homepage3.nifty.com/sweeper/gun/handgun/m92fs.htm
M92FSの性能について調べていたら、↑のサイトによるとM92FSはM1911より
命中精度が悪いとありました。
自分としてはM92FSがM1911より悪いってことはないと思うのですが、実際のところは
どうなのでしょうか？
M92FSの性能について調べていたら、↑のサイトによるとM92FSはM1911より
命中精度が悪いとありました。
自分としてはM92FSがM1911より悪いってことはないと思うのですが、実際のところは
どうなのでしょうか？
全ての面において、M1911を超える拳銃はいまだにないというのは常識だと思うが
>>410
何じゃそりゃ？
何じゃそりゃ？
全ての面において、M1911を超える拳銃はいまだにないというのは常識だと思うが
>>412
<優秀なピストル>位にしとけば馬鹿がバレる事はないのに････
<優秀なピストル>位にしとけば馬鹿がバレる事はないのに････
疑問に思ったらそんなクソサイト見にいかなければいい
馬鹿っつーか>>410,412みたいなのを平然と書いてしまうのは
脳になんらかの障害があることの現れだと思う
脳になんらかの障害があることの現れだと思う
>>409
同じモノでもコンデションで全く異なる。
それと銃の精度で忘れちゃいけないのはトリガープルの重さで
これは各個人で最適値が異なるためガンスミスのところに持っていって調整してもらう必要がある。
弾も廉価だが精度の悪い商品もあるしその逆もしかり。
そのような条件を揃えなければ比較してもあまり意味が無い。
同じモノでもコンデションで全く異なる。
それと銃の精度で忘れちゃいけないのはトリガープルの重さで
これは各個人で最適値が異なるためガンスミスのところに持っていって調整してもらう必要がある。
弾も廉価だが精度の悪い商品もあるしその逆もしかり。
そのような条件を揃えなければ比較してもあまり意味が無い。
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
1911のカスタムなら100ヤードで１ｃｍ以下にまとまるが、ベレッタは
カスタムしようもないし、例えしても知れてる。
カスタムしようもないし、例えしても知れてる。
ヤードポンド法なのかメートル法なのか、どっちなんだい！
>>418
マジで頭大丈夫？
マジで頭大丈夫？
まあまあ、
＞全ての面において、M1911を超える拳銃はいまだにない
というのは極論だけど、よく本質を捉えてる例えだと思うよ。
工作精度が高くて粗悪なのは論外としても、大概の銃を含めた道具というものは工作精度が高ければ優れているのは当たり前。
ガバも場合、工作精度が優れていれば当然いいが、粗悪でもそこそこの性能は発揮される。
そして使い手が極めれば1911系のコック＆ロックより相応力と的確性を備えたオートピストルのインターフェースは今の所無い。
いくらグロックのセイフアクションが優れてようと、コンベンショナルＤＡが即応性と安全性に勝っていようと、初弾からＳＡで撃てる事には及ばない訳。
＞全ての面において、M1911を超える拳銃はいまだにない
というのは極論だけど、よく本質を捉えてる例えだと思うよ。
工作精度が高くて粗悪なのは論外としても、大概の銃を含めた道具というものは工作精度が高ければ優れているのは当たり前。
ガバも場合、工作精度が優れていれば当然いいが、粗悪でもそこそこの性能は発揮される。
そして使い手が極めれば1911系のコック＆ロックより相応力と的確性を備えたオートピストルのインターフェースは今の所無い。
いくらグロックのセイフアクションが優れてようと、コンベンショナルＤＡが即応性と安全性に勝っていようと、初弾からＳＡで撃てる事には及ばない訳。
>>418
100ヤードで1cmにまとまる拳銃なんか存在しない。
100ヤードで1cmにまとまる拳銃なんか存在しない。
>>421
まあまあじゃねーよバカ
まあまあじゃねーよバカ
まあまあ、
まあまあ、
1911の優れた所は45ＡＣＰという所にもある。
確かに.30モーゼルの様な低伸性や射程も無いし、ＳＭＧ用としての9パラの様な汎用性も無い。
しかし反動は9パラ並、威力は357Ｍａｇ相当…このバランスが近接火器には打って付の弾薬特性なのだ。
装弾数も拳銃本来の目的である護身携帯の意味では必ずしも多弾数である必要性も無いし、何よりもグリップアングルが絶妙だ。
1911の優れた所は45ＡＣＰという所にもある。
確かに.30モーゼルの様な低伸性や射程も無いし、ＳＭＧ用としての9パラの様な汎用性も無い。
しかし反動は9パラ並、威力は357Ｍａｇ相当…このバランスが近接火器には打って付の弾薬特性なのだ。
装弾数も拳銃本来の目的である護身携帯の意味では必ずしも多弾数である必要性も無いし、何よりもグリップアングルが絶妙だ。
427 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/22(木) 05:41:19 ID:???
Alaska_Bear 06-02-2007, 02:16 AM
Brenneke Black Magic is not a sabot slug, and has no cover that peels away.
It is just a really good rifled slug. Brenneke does make one sabot slug called the
SuperSabot. It is also a great slug, but like the others have said,
it would be a waste to fire it from anything but a rifled barrel.
This said, the Brenneke Black Magic is a super accurate and
hard hitting round. My m1014 is used for bear protection, and with the
exception of some specialty rounds used to scare bears off, I load them exclusively in my gun.
http://www.benelliusa.com/forum/archive/index.php/t-13612.html
Brenneke Black Magic is not a sabot slug, and has no cover that peels away.
It is just a really good rifled slug. Brenneke does make one sabot slug called the
SuperSabot. It is also a great slug, but like the others have said,
it would be a waste to fire it from anything but a rifled barrel.
This said, the Brenneke Black Magic is a super accurate and
hard hitting round. My m1014 is used for bear protection, and with the
exception of some specialty rounds used to scare bears off, I load them exclusively in my gun.
http://www.benelliusa.com/forum/archive/index.php/t-13612.html
428 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/22(木) 05:44:16 ID:???
topcover06-06-2007, 03:17 AM
Alaska bear is right about the Black Magic. Sometimes (well, most of the time) I think
faster than I type. That said, I do like the Black Magic and it is pretty damn accurate out to 75+ yards.
AB: what specialty rounds have you used to scare bear? I ask as
I have experimented with some exotics as well and had varying amounts of sucess
(depending on the type of bear and the varible nature of the engagement).
Have you used any OC rounds? I've been fortunate in the 25 years I've lived in Alaska
not to have had to shoot a bear in self-defense (as I follow all the common sense
rules -- have had some close calls, but no one has had to die).
Alaska bear is right about the Black Magic. Sometimes (well, most of the time) I think
faster than I type. That said, I do like the Black Magic and it is pretty damn accurate out to 75+ yards.
AB: what specialty rounds have you used to scare bear? I ask as
I have experimented with some exotics as well and had varying amounts of sucess
(depending on the type of bear and the varible nature of the engagement).
Have you used any OC rounds? I've been fortunate in the 25 years I've lived in Alaska
not to have had to shoot a bear in self-defense (as I follow all the common sense
rules -- have had some close calls, but no one has had to die).
429 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/22(木) 08:22:52 ID:???
Whack a Rex
In other words, fired at 2,400 fps, the .30-06 should penetrate
the same as a .458 Lott or .450 Watts.
This would give it the same penetration as a
.460 Weatherby in a T-rex skull. While the .30-06 does not
have the Taylor Knockout Value of the .460 Weatherby,
these animals do not respond to shock,
but to precise bullet placement. Indeed, the smallest gun
I think might deliver enough shock for a brachiosaur to
notice would be a Civil War field piece loaded with solid shot.
言い換えれば、2,400 fpsで発砲された、.30-06は、.458ロットあるいは
.450ワッツと同じに浸透するべきです。
これはそれに、T-REX頭脳中の.460のウェザービーと同じ浸透を与えるでしょう。
.30-06が.460のウェザービーほどテーラー・ノックアウト価値を
持たない一方、これらの動物は衝撃にではなく正確な弾丸配置に応答します。
確かに、ブラキオサウルスが気づくために十分な衝撃を伝えても
よいと私が思う、最も小さな銃は、固体の発射が載せられた
南北戦争フィールド部分になるでしょう。
http://findarticles.com/p/articles/mi_m0BQY/is_4_51/ai_n11840338
In other words, fired at 2,400 fps, the .30-06 should penetrate
the same as a .458 Lott or .450 Watts.
This would give it the same penetration as a
.460 Weatherby in a T-rex skull. While the .30-06 does not
have the Taylor Knockout Value of the .460 Weatherby,
these animals do not respond to shock,
but to precise bullet placement. Indeed, the smallest gun
I think might deliver enough shock for a brachiosaur to
notice would be a Civil War field piece loaded with solid shot.
言い換えれば、2,400 fpsで発砲された、.30-06は、.458ロットあるいは
.450ワッツと同じに浸透するべきです。
これはそれに、T-REX頭脳中の.460のウェザービーと同じ浸透を与えるでしょう。
.30-06が.460のウェザービーほどテーラー・ノックアウト価値を
持たない一方、これらの動物は衝撃にではなく正確な弾丸配置に応答します。
確かに、ブラキオサウルスが気づくために十分な衝撃を伝えても
よいと私が思う、最も小さな銃は、固体の発射が載せられた
南北戦争フィールド部分になるでしょう。
http://findarticles.com/p/articles/mi_m0BQY/is_4_51/ai_n11840338
>>426
死ねよバカ
死ねよバカ
特殊学級部隊で使うんだろ
433 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 00:05:05 ID:Tm1aiS5q
イエーイ、木っ端微塵だぜｗ。
http://www.youtube.com/watch?v=eOPuEuJx1MY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=eOPuEuJx1MY&feature=related
>>430
まあまあ、
まあまあ、
まあまあ、
45ACPの威力は9ｍｍパラベラムを100とすると。150くらいだ。
つまり45ＡＣＰダブルタップンの銃撃力は9ｍｍパラ3発分だ。
特殊部隊では9パラダブルタップｘ2回を犯人のバイタルゾーンに撃ち込めと教えられ訓練を積む。
9パラ4～5発でマンストップ出来る相手なら45ＡＣＰでは2～3発で相手の攻撃力を挫ける訳だ。
45ACPの威力は9ｍｍパラベラムを100とすると。150くらいだ。
つまり45ＡＣＰダブルタップンの銃撃力は9ｍｍパラ3発分だ。
特殊部隊では9パラダブルタップｘ2回を犯人のバイタルゾーンに撃ち込めと教えられ訓練を積む。
9パラ4～5発でマンストップ出来る相手なら45ＡＣＰでは2～3発で相手の攻撃力を挫ける訳だ。
ママーッ！変な人が居るよー！
まあまあ、まあまあ、
357Ｍａｇも45ＡＣＰと同じ銃撃威力は150だが、反動が大きい。
銃撃戦では銃撃した相手に反撃されない事も肝要だが、そもそも先に命中させなければ話にならない。
そこで低伸性と貫通性を犠牲にしても、357と同様の威力で軽快に撃てる45ＡＣＰが戦闘拳銃弾として信奉されている所以だ。
357Ｍａｇも45ＡＣＰと同じ銃撃威力は150だが、反動が大きい。
銃撃戦では銃撃した相手に反撃されない事も肝要だが、そもそも先に命中させなければ話にならない。
そこで低伸性と貫通性を犠牲にしても、357と同様の威力で軽快に撃てる45ＡＣＰが戦闘拳銃弾として信奉されている所以だ。
45ACPのが反動でかいんじゃねえの
米軍のエリート部隊が45口径使ってるがありゃ一人殺すにワンマグ使い切るってやり口にシングルフィードマグの大量携行がピッタリだからだよな
9㍉15連だと一人殺すに15うたんと半端マグが残っちゃうの
9㍉15連だと一人殺すに15うたんと半端マグが残っちゃうの
441 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/23(金) 08:50:05 ID:???
気に食わない情報は人間はみんな俺が書いてえて、全て妄想と思い込みたいその宗教性は凄いよ。
流石は自宅引き篭もり。
自分が受け入れたくない事実を拒否し続けた結果が自宅から出ないという今の生活形態なんだねｗ
よかったね、ネットでは自分が気に食わない事実はこじつけて否定し続けて、
決定的なソースを出されても何もかかなかったことにして知らん振りもできる。
流石は自宅引き篭もり。
自分が受け入れたくない事実を拒否し続けた結果が自宅から出ないという今の生活形態なんだねｗ
よかったね、ネットでは自分が気に食わない事実はこじつけて否定し続けて、
決定的なソースを出されても何もかかなかったことにして知らん振りもできる。
大分自分自身が見えたきたんだなｗ
>>440
大概の拳銃はシングルフィードなんじゃねえの？
大概の拳銃はシングルフィードなんじゃねえの？
シングルスタックと間違えたんだなｗ
>>438は恐竜
446 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/23(金) 13:45:15 ID:???
気に食わない情報は人間はみんな俺が書いてえて、全て妄想と思い込みたいその宗教性は凄いよ。
流石は自宅引き篭もり。
自分が受け入れたくない事実を拒否し続けた結果が自宅から出ないという今の生活形態なんだねｗ
よかったね、ネットでは自分が気に食わない事実はこじつけて否定し続けて、
決定的なソースを出されても何もかかなかったことにして知らん振りもできる。
流石は自宅引き篭もり。
自分が受け入れたくない事実を拒否し続けた結果が自宅から出ないという今の生活形態なんだねｗ
よかったね、ネットでは自分が気に食わない事実はこじつけて否定し続けて、
決定的なソースを出されても何もかかなかったことにして知らん振りもできる。
447 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/23(金) 13:48:34 ID:???
http://www.cybertorpedo.com/africanhunter/firearms/solids_monometals_01.htm
http://www.cybertorpedo.com/africanhunter/firearms/solids_monometals_02.htm
http://www.cybertorpedo.com/africanhunter/firearms/solids_monometals_03.htm
http://www.cybertorpedo.com/africanhunter/firearms/solids_monometals_04.htm
http://www.cybertorpedo.com/africanhunter/firearms/solids_monometals_02.htm
http://www.cybertorpedo.com/africanhunter/firearms/solids_monometals_03.htm
http://www.cybertorpedo.com/africanhunter/firearms/solids_monometals_04.htm
まぁ、あれだ、恐竜や太郎が決定的なソースを出したりできる人間ではないのはみんな知ってる。
449 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/23(金) 13:55:06 ID:???
気持の悪いヲタだな。
世の中何でもネットのソースだけで成り立ってねーんだよ。
一歩外出て人と接してみろよ。
テメーらみたいに一々何かといえばソース出せソース出せと青白いツラさげて
喚いてるキモは相手にされんぞ。
経験に勝るソースはねーんだよ。
ネット検索したり本読んでる暇があったら実際に自分やってみろタコｗ
ネットのソースなんて所詮は他人の経験であって必ずしも自分に当てはまるもんじゃないんだよ。
同じメーカーの同じ銃だって１丁１丁違うし、同じ実験しても撃ち手の技量や諸々の条件で
バラつきでるのによ。
ネットに転がってるソースなんて通販によくある、「全国の使用者からの感謝の声」
程度のもんだという事実を知れｗｗｗ
世の中何でもネットのソースだけで成り立ってねーんだよ。
一歩外出て人と接してみろよ。
テメーらみたいに一々何かといえばソース出せソース出せと青白いツラさげて
喚いてるキモは相手にされんぞ。
経験に勝るソースはねーんだよ。
ネット検索したり本読んでる暇があったら実際に自分やってみろタコｗ
ネットのソースなんて所詮は他人の経験であって必ずしも自分に当てはまるもんじゃないんだよ。
同じメーカーの同じ銃だって１丁１丁違うし、同じ実験しても撃ち手の技量や諸々の条件で
バラつきでるのによ。
ネットに転がってるソースなんて通販によくある、「全国の使用者からの感謝の声」
程度のもんだという事実を知れｗｗｗ
450 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/23(金) 14:01:27 ID:???
実銃を触った事もない引き篭もりが、理論武装で固めて悦に入ってても成長せんぞ。
所詮お前らのは全部、人の情報や架空の話で、実態がないから堂々巡りで
前に進まないんだよ。
俺みたいに実際に銃持って狩猟者射撃をしてる人間が、その分野を語るのは
分るが、戦場がどうこうだテロがどうこうだとお前らに何の関係もないはなしを
何時間続けてても、全て空想の話なので得るものが何もない。
何で盛り上がらないかというと、そういうはなしは少しならファンタジーで
面白くも有るが、直ぐにふと冷静に己の身の程といのに気付いて冷める。
カローラしか買えない奴がフェラーリの話してても普通の人はウンザリなんだよ。
所詮お前らのは全部、人の情報や架空の話で、実態がないから堂々巡りで
前に進まないんだよ。
俺みたいに実際に銃持って狩猟者射撃をしてる人間が、その分野を語るのは
分るが、戦場がどうこうだテロがどうこうだとお前らに何の関係もないはなしを
何時間続けてても、全て空想の話なので得るものが何もない。
何で盛り上がらないかというと、そういうはなしは少しならファンタジーで
面白くも有るが、直ぐにふと冷静に己の身の程といのに気付いて冷める。
カローラしか買えない奴がフェラーリの話してても普通の人はウンザリなんだよ。
リンク貼るの大好きなヤツが何言ってんだか
452 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/23(金) 14:06:03 ID:???
万度でも言うが、情報や知識なんて環境や経験で個々の偏差が
かなりあるのは当たり前だ。
それはそれで「そういうはなしもあるんだな」と大人の態度で
軽く流すことがお前ら弐はできない。
何かといえばこじつけたり、人の発言を嘘だと決め付けたり、
やたら向きになって言い負かそうとする。
書いた覚えもない他人の発言を俺だと決め付けて、
何を言っても認めないキチガイと誰がまともに会話しようと思う？
そんなクズの集まりは暇つぶしに荒らすくらいしか使い道がないだろ。
バカとハサミは使いようというが、何か書けば幼稚な反応示す
お前らの様なバカでも暇つぶしくらいには使える。
かなりあるのは当たり前だ。
それはそれで「そういうはなしもあるんだな」と大人の態度で
軽く流すことがお前ら弐はできない。
何かといえばこじつけたり、人の発言を嘘だと決め付けたり、
やたら向きになって言い負かそうとする。
書いた覚えもない他人の発言を俺だと決め付けて、
何を言っても認めないキチガイと誰がまともに会話しようと思う？
そんなクズの集まりは暇つぶしに荒らすくらいしか使い道がないだろ。
バカとハサミは使いようというが、何か書けば幼稚な反応示す
お前らの様なバカでも暇つぶしくらいには使える。
453 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/23(金) 14:07:54 ID:???
>>451
リンクが絶対的な事実だと一言も書いてない。
雑誌のグラビア開いて見せてる程度のもんだ。
どうせ見ても見なくても見てないというんだし、
勝手に貼ってるのに意味は無いから見たくなけりゃ見んで良い。
リンクが絶対的な事実だと一言も書いてない。
雑誌のグラビア開いて見せてる程度のもんだ。
どうせ見ても見なくても見てないというんだし、
勝手に貼ってるのに意味は無いから見たくなけりゃ見んで良い。
454 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/23(金) 14:08:54 ID:???
http://i57.photobucket.com/albums/g221/huntwriter/OWOV/trophy_grizzly_canada3.jpg
http://www.ebgg.biz/bear1.jpg
http://www.huntingguidesandoutfitters.net/images/alaskan-bear.jpg
http://www.southeasternoutdoors.com/outdoors/urban-legends/images/killer-grizzly-bear-1.jpg
http://www.wildmanlodge.com/Rann.07%20(49).JPG
http://www.alaskafrontierguides.com/chris1.jpg
http://www.arctic-north-guides.com/chads%20bear%20161.jpg
http://www.alaskatrophyadventures.com/hunt042.jpg
http://www.alaskatrophyadventures.com/DSCN0200_006.jpg
http://www.alaskahuntinguides.com/images/three-men-bear.jpg
http://www.alaskahuntinguides.com/hunting-video.html
http://www.ebgg.biz/bear1.jpg
http://www.huntingguidesandoutfitters.net/images/alaskan-bear.jpg
http://www.southeasternoutdoors.com/outdoors/urban-legends/images/killer-grizzly-bear-1.jpg
http://www.wildmanlodge.com/Rann.07%20(49).JPG
http://www.alaskafrontierguides.com/chris1.jpg
http://www.arctic-north-guides.com/chads%20bear%20161.jpg
http://www.alaskatrophyadventures.com/hunt042.jpg
http://www.alaskatrophyadventures.com/DSCN0200_006.jpg
http://www.alaskahuntinguides.com/images/three-men-bear.jpg
http://www.alaskahuntinguides.com/hunting-video.html
455 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/23(金) 14:13:35 ID:???
ネットで人の悪口書いて、一々書き込みを貶して暗いストレスの発散ばっかりしてるんじゃないよ！
大の男がよ！他人を尊重するという日本人が本来持ってた良い部分が失われつつあるがこりゃ酷いな、酷い。。
大の男がよ！他人を尊重するという日本人が本来持ってた良い部分が失われつつあるがこりゃ酷いな、酷い。。
456 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/23(金) 14:14:58 ID:???
毎日毎日どこみてもバカとか死ねとかくっだらない貶し合いの繰り返し。
２ちゃんねるにはネガティブなオーラしかない。
２ちゃんねるにはネガティブなオーラしかない。
>>451
好きでやってるんじゃなくて精一杯の嫌がらせなんだよ
好きでやってるんじゃなくて精一杯の嫌がらせなんだよ
名無し潜伏を見破られるとファビョる
ウンコ太郎のいつものパターンだな
以下は全て同一人物によるものです
ウンコ太郎
恐竜ハンター
ショットガン太郎
阻止能厨
.45儲
嘘つき君
そしてその正体は短機関銃スレの>>1です
ウンコ太郎のいつものパターンだな
以下は全て同一人物によるものです
ウンコ太郎
恐竜ハンター
ショットガン太郎
阻止能厨
.45儲
嘘つき君
そしてその正体は短機関銃スレの>>1です
ローランドと恐竜の一人二役をやっていた事もあったな
460 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/23(金) 14:42:38 ID:???
>>438はまともに理論立てて説明してるのに反論できないと自分のバカを棚に上げて認定で逃げるんだな。
自分の受け入れたくない事実は何をどう捻じ曲げてでも認めない。
甘やかされて育ったお前らのバックグラウンドがよく見えるよｗ
自分の受け入れたくない事実は何をどう捻じ曲げてでも認めない。
甘やかされて育ったお前らのバックグラウンドがよく見えるよｗ
461 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/23(金) 14:43:44 ID:???
462 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/23(金) 14:49:45 ID:???
幾ら性能の良い銃をお前らが持ったところで技術と落ち着いた精神力や度胸がないと当たらないんだよ。
幾らサイトで狙ってるつもりでもグリッピングやアラインメントがあちゃら向いてたら
当たる銃も当たらない。
どんなグルーピングが良い銃と弾を使おうが、マズルの向いたほうにしか弾は飛んでいってくれない。
幾らフェラーリの性能を語ろうが、お前らごときが実際に乗っても峠で走り屋のニイやんが
乗ってる国産車に次々とビュンビュン抜かれて涙目になるのが現実だ。
幾らサイトで狙ってるつもりでもグリッピングやアラインメントがあちゃら向いてたら
当たる銃も当たらない。
どんなグルーピングが良い銃と弾を使おうが、マズルの向いたほうにしか弾は飛んでいってくれない。
幾らフェラーリの性能を語ろうが、お前らごときが実際に乗っても峠で走り屋のニイやんが
乗ってる国産車に次々とビュンビュン抜かれて涙目になるのが現実だ。
463 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/23(金) 14:51:17 ID:???
464 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/23(金) 14:53:57 ID:???
確かに知識だけは沢山持ってる奴もいるのは認めるが、その五倍増しくらいに
性根のほうは捻じ曲がった奴が多い。
いや、知識すらなく認定しかできないバカが全体の８割以上だろうな。
性根のほうは捻じ曲がった奴が多い。
いや、知識すらなく認定しかできないバカが全体の８割以上だろうな。
根性のねじ曲がったヤツのレスの例
↓↓↓
>463
↓↓↓
>463
恐竜は頭でっかちで偏った知識ばかり詰め込みすぎなんだよ
実経験がまったく無いのだろうな
だから飽きられる
つまらないリンク貼りとコピペ荒らししか出来ない自分に気付けよ
実経験がまったく無いのだろうな
だから飽きられる
つまらないリンク貼りとコピペ荒らししか出来ない自分に気付けよ
467 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/23(金) 15:34:42 ID:???
＞恐竜は頭でっかちで偏った知識ばかり詰め込みすぎなんだよ
自分自身に言い聞かせてるんだなｗ
自分自身に言い聞かせてるんだなｗ
紅の柔沢紅香が持ってたのってFN M1910？
今時って感じだ
やっぱシグザウアー P232あたりにしてくれ
今時って感じだ
やっぱシグザウアー P232あたりにしてくれ
469 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/23(金) 15:37:43 ID:???
＞実経験がまったく無いのだろうな
お前らがな。
お前らがな。
470 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/23(金) 15:38:24 ID:???
＞だから飽きられる
飽きられるも何もお前なんか最初から面白くもなんともないｗ
飽きられるも何もお前なんか最初から面白くもなんともないｗ
471 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/23(金) 15:40:04 ID:???
＞つまらないリンク貼りとコピペ荒らししか出来ない自分に気付けよ
俺のリンクはちゃんと読めば面白い。
コピペ荒らしじゃなくて有意義な情報提供だが、ネコに小判
ブタに真珠でお前ら弐は有り難味が分らない。
俺のリンクはちゃんと読めば面白い。
コピペ荒らしじゃなくて有意義な情報提供だが、ネコに小判
ブタに真珠でお前ら弐は有り難味が分らない。
でもヘンだな
横から見たのはまんまFN M1910だが
斜め前から見るとフロントサイトとリアサイトが付いてるのがわかる
溝があるはずなんだが
横から見たのはまんまFN M1910だが
斜め前から見るとフロントサイトとリアサイトが付いてるのがわかる
溝があるはずなんだが
やっぱ横からだと
通常のサイトは付いてないな
FN M1910でいいのだろうか
通常のサイトは付いてないな
FN M1910でいいのだろうか
紅の柔沢紅香が持ってたのってFN M1910？
今時って感じだ
やっぱシグザウアー P232あたりにしてくれ
今時って感じだ
やっぱシグザウアー P232あたりにしてくれ
横からだとサイトないけど前からだとサイトが付いてるんだよ
>>474-475は恐竜
でもヘンだな
横から見たのはまんまFN M1910だが
斜め前から見るとフロントサイトとリアサイトが付いてるのがわかる
溝があるはずなんだが
横から見たのはまんまFN M1910だが
斜め前から見るとフロントサイトとリアサイトが付いてるのがわかる
溝があるはずなんだが
>>474-475は恐竜
そうなんだヘンなんだよ
俺以外みんな恐竜
やっぱり恐竜は「コピペしか出来ない」んだな
と、恐竜が言っています
484 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/23(金) 17:06:09 ID:???
脳の前縁は眼窩の後方約一〇〇ミリのところにあり、そのあいだはすべて空隙、
つまりハチの巣状の骨で満たされていて、指先が十分入るほど、大きな空洞もある。
ハンターが正面から弾丸を撃ち込んでも、グリズリーを殺すのがむずかしい理由がここにある。
たとえ一ダースの弾丸を撃ちこんでも、弾丸がこれらの洞にとどまり、クマの生命は
ほとんど脅かされない可能性があり、さらに側頭部には実測で厚さ一〇二ミリの咬筋と
側頭筋が付着するため、至近距離で撃たないかぎり、
弾丸はこれらの筋層を通りぬけて、さらに頭骨を貫通することはほとんどない。
頭頂部の骨厚は分厚いが、側頭部では厚さ四・八ミリ、つまりヒトの
それと同じ程度しかないのは驚くべき事実である。
つまり、これらの骨層をおおう筋肉の形と厚さがグリズリーの脳を保護している事になる。
グリズリーは強大な筋肉の力に加えて、たくましい生命力を備えている。
傷を負っても急所さえはずれていれば闘うことができるし、闘おうとする。
つまりハチの巣状の骨で満たされていて、指先が十分入るほど、大きな空洞もある。
ハンターが正面から弾丸を撃ち込んでも、グリズリーを殺すのがむずかしい理由がここにある。
たとえ一ダースの弾丸を撃ちこんでも、弾丸がこれらの洞にとどまり、クマの生命は
ほとんど脅かされない可能性があり、さらに側頭部には実測で厚さ一〇二ミリの咬筋と
側頭筋が付着するため、至近距離で撃たないかぎり、
弾丸はこれらの筋層を通りぬけて、さらに頭骨を貫通することはほとんどない。
頭頂部の骨厚は分厚いが、側頭部では厚さ四・八ミリ、つまりヒトの
それと同じ程度しかないのは驚くべき事実である。
つまり、これらの骨層をおおう筋肉の形と厚さがグリズリーの脳を保護している事になる。
グリズリーは強大な筋肉の力に加えて、たくましい生命力を備えている。
傷を負っても急所さえはずれていれば闘うことができるし、闘おうとする。
485 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/23(金) 17:07:08 ID:???
ベア・アタックスⅠ２３頁より
「一八〇五年の五月一一日になると、それまでに何度も出会いを重ねたルイスは、
グリズリーに対する認識をさらに深めていたようだ。
『このクマたちがなかなか死なないので、私たちはみなおびえている。
70～72頁から抜粋
最初の一発で肩を射抜き、二発目がそこから１３ｃｍのところに命中。ヒグマは茂みへ身を隠したがハンターが
血痕を追いながらこれを追跡。負傷しながらもヒグマは４ｋｍを移動(血痕でこの距離を追跡出来るのは流血の量が
相当なものであったと言える)。
ハンターは２時間に及ぶ追跡を諦めて帰路についたところ、後方からヒグマが突進して来た。すさまじいスピード
からブレーキをかけたため、前足で突っ張ったままヒグマは一旦ドリフト。停止すると弾みをつけてハンターに
襲いかかり、咬み付いた。その後方から同行していたもう一人のハンターがヒグマに向かって三発撃った。
うち二発がヒグマの肺のあたりと肩から首にかけて命中。これがヒグマの咬みつきを諦めさせた。
が、ヒグマはこのもう一人のハンターに突進した。最初に襲われていたハンターが重傷を負いながらも
仲間に突進するヒグマへ最後の一発を放つ。
「一八〇五年の五月一一日になると、それまでに何度も出会いを重ねたルイスは、
グリズリーに対する認識をさらに深めていたようだ。
『このクマたちがなかなか死なないので、私たちはみなおびえている。
70～72頁から抜粋
最初の一発で肩を射抜き、二発目がそこから１３ｃｍのところに命中。ヒグマは茂みへ身を隠したがハンターが
血痕を追いながらこれを追跡。負傷しながらもヒグマは４ｋｍを移動(血痕でこの距離を追跡出来るのは流血の量が
相当なものであったと言える)。
ハンターは２時間に及ぶ追跡を諦めて帰路についたところ、後方からヒグマが突進して来た。すさまじいスピード
からブレーキをかけたため、前足で突っ張ったままヒグマは一旦ドリフト。停止すると弾みをつけてハンターに
襲いかかり、咬み付いた。その後方から同行していたもう一人のハンターがヒグマに向かって三発撃った。
うち二発がヒグマの肺のあたりと肩から首にかけて命中。これがヒグマの咬みつきを諦めさせた。
が、ヒグマはこのもう一人のハンターに突進した。最初に襲われていたハンターが重傷を負いながらも
仲間に突進するヒグマへ最後の一発を放つ。
ずっと恐竜のターン
487 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/23(金) 17:08:05 ID:???
ナショナルジオグラフィック２００１年７月号から
「同州アンカレッジで、クマ猟のガイドをしているフレッド・クックがこんな話をしてくれた。
『頭を撃つのはやめた方がいい。弾丸が頭蓋骨から跳ね返ったのを何度も見たからね。
心臓もダメだね。心筋は丈夫だから、弾が貫通しても心臓は半分動いている。
足の骨や背骨を撃ち砕いて、動けないようにするんだ。
そうしないと手負いのクマは暴れるし、撃った当人も興奮状態だから非常に危険だ。
客には、”私がいいと言うまで撃つのをやめてはいけない。１発で仕留められないから、念を入れるんだ。”と話している。』
「同州アンカレッジで、クマ猟のガイドをしているフレッド・クックがこんな話をしてくれた。
『頭を撃つのはやめた方がいい。弾丸が頭蓋骨から跳ね返ったのを何度も見たからね。
心臓もダメだね。心筋は丈夫だから、弾が貫通しても心臓は半分動いている。
足の骨や背骨を撃ち砕いて、動けないようにするんだ。
そうしないと手負いのクマは暴れるし、撃った当人も興奮状態だから非常に危険だ。
客には、”私がいいと言うまで撃つのをやめてはいけない。１発で仕留められないから、念を入れるんだ。”と話している。』
嫌がらせ以外には何も出来ないんだな
恐竜はひきこもりだからしかたないか
恐竜はひきこもりだからしかたないか
恐竜のレスはspamみたいなものだな
ただただ鬱陶しくて迷惑なだけ
何の経験も無いヒキオタニートが書いてると判ったから参考にもならない
ただただ鬱陶しくて迷惑なだけ
何の経験も無いヒキオタニートが書いてると判ったから参考にもならない
恐竜のレスはワード・サラダみたいなもんだからな
それらしい単語を書き散らしているだけで意味は無い
人工無脳ならぬ天然無脳だ
それらしい単語を書き散らしているだけで意味は無い
人工無脳ならぬ天然無脳だ
spamが減らないのはspamにひっかかる馬鹿が減らないから
恐竜を退治出来ないのも恐竜に引っかかる馬鹿が減らないから
恐竜を退治出来ないのも恐竜に引っかかる馬鹿が減らないから
そろそろナイフを持ったキチガイが貼られることを期待
でも笑っちゃうよな。
脳というのはデリケートな臓器だからどんな生物でも
衝撃を受けないように頭蓋骨の中で脳漿液の中に浮かぶように設置されている。
だから熊だろうが人間だろうが頭蓋骨と脳の間にはそれなりのスペースがある。
こんなのは解剖学での初歩中の初歩の知識。
それをさも高度な知識だと思って披露しているのだからなｗ
重要なのはそこじゃない。
グリズリーの頭蓋骨が筋肉で10cm以上覆われていることの方が重要だ。
これはつまりホーローポイントがマッシュルーム状にエクスプロージョンしてから
頭蓋骨に到達することを意味する。
マッシュルーム状になったら硬組織への浸徹力は大幅に減少する。
更に頭蓋骨の形状は被弾ケイシを起こしやすい。
つまりFMJでなければクリティカルヒットは困難ということだ。
脳というのはデリケートな臓器だからどんな生物でも
衝撃を受けないように頭蓋骨の中で脳漿液の中に浮かぶように設置されている。
だから熊だろうが人間だろうが頭蓋骨と脳の間にはそれなりのスペースがある。
こんなのは解剖学での初歩中の初歩の知識。
それをさも高度な知識だと思って披露しているのだからなｗ
重要なのはそこじゃない。
グリズリーの頭蓋骨が筋肉で10cm以上覆われていることの方が重要だ。
これはつまりホーローポイントがマッシュルーム状にエクスプロージョンしてから
頭蓋骨に到達することを意味する。
マッシュルーム状になったら硬組織への浸徹力は大幅に減少する。
更に頭蓋骨の形状は被弾ケイシを起こしやすい。
つまりFMJでなければクリティカルヒットは困難ということだ。
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
44Magや.30-06じゃあそうなるだろうな。
454カスール以上か338ＭｉｎＭａｇ以上ならグリ公などイチコロよぅｗ
454カスール以上か338ＭｉｎＭａｇ以上ならグリ公などイチコロよぅｗ
496 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/23(金) 23:34:39 ID:???
>>493
＞つまりFMJでなければクリティカルヒットは困難ということだ。
FMJかSPとかいう問題じゃない。
クマの頭蓋骨というものがどれだけ傾斜がきつく小さいものか知ってて言ってるのか？
普通はやむ終えない時を除いてクマの頭なんか狙わないのが常識だ。
通常は襲ってくる時に必ず立ち上がるので、立ち上がったときに首を狙う。
北海道でさえ毎年ではないが２年に一回の間隔でハンターが殺されている。
山菜取りに行って襲われて死ぬ人は毎年必ず数人はいる。
＞つまりFMJでなければクリティカルヒットは困難ということだ。
FMJかSPとかいう問題じゃない。
クマの頭蓋骨というものがどれだけ傾斜がきつく小さいものか知ってて言ってるのか？
普通はやむ終えない時を除いてクマの頭なんか狙わないのが常識だ。
通常は襲ってくる時に必ず立ち上がるので、立ち上がったときに首を狙う。
北海道でさえ毎年ではないが２年に一回の間隔でハンターが殺されている。
山菜取りに行って襲われて死ぬ人は毎年必ず数人はいる。
497 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/23(金) 23:41:46 ID:???
＞44Magや.30-06じゃあそうなるだろうな。
＞454カスール以上か338ＭｉｎＭａｇ以上ならグリ公などイチコロよぅｗ
.338 WinMag Penetration Index=137
.30-06 Penetration Index=125
454 CASULL Penetration Index= 28
44 REM MAG Penetration Index=15
何を基準に線引きしてるのか分らんが数値上の貫通力はこうなる。
＞454カスール以上か338ＭｉｎＭａｇ以上ならグリ公などイチコロよぅｗ
.338 WinMag Penetration Index=137
.30-06 Penetration Index=125
454 CASULL Penetration Index= 28
44 REM MAG Penetration Index=15
何を基準に線引きしてるのか分らんが数値上の貫通力はこうなる。
単発式村田銃の名マタギはクマーが立ち上がって開口した瞬間を狙ったそうだ。
喉のすぐ後ろは首の骨だからな。
しかし500Ｓ＆Ｗならさしものグリ公の頭蓋骨でも頭の何処に当ろうが半壊に潰してしまうだろう…。
ＦＭＪなら人間の頭部を爆砕してしまう.308と同等ＭＥを400ｇｒのＪＨＰで叩き付けられれば、イチコロよぅｗ
喉のすぐ後ろは首の骨だからな。
しかし500Ｓ＆Ｗならさしものグリ公の頭蓋骨でも頭の何処に当ろうが半壊に潰してしまうだろう…。
ＦＭＪなら人間の頭部を爆砕してしまう.308と同等ＭＥを400ｇｒのＪＨＰで叩き付けられれば、イチコロよぅｗ
499 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/23(金) 23:47:32 ID:???
正面から確実に一撃必倒狙うなら、額を狙うよりも鼻から脊髄を通して
中枢を破壊したほうがより確実だ。
クマの頭骨の鼻腔の部分は空洞になっていて、ここに正面から
真っ直ぐに.460 Weatherby Magnum を撃ち込むことが
できれば、精髄を破壊して1発で倒すことができる。
http://www11.plala.or.jp/EZO-SHIKA/DSCF0104.JPG
http://www11.plala.or.jp/EZO-SHIKA/DSCF0265.jpg
突っ込んで来るときは、ゴムマリの様に体が上下して頭も
動くので前足を着地して、後ろ足を持ってくるまでの一瞬、つまり
頭が低く下がった瞬間のタイミングで撃ち込む。
まあ、どんなに硬くて強力な弾頭でも熊の頭蓋骨は戦車の砲台のように
傾斜がきつくて、良い角度で命中しないと貫通しない可能性が高く、
通常は正面からなら、頭と肩の間を狙う。
まずは走れないように、まず肩甲骨を砕くのが先決だがな。
軍用戦車における被弾径始という考えも装甲性能も高くなった近年では
古いということで、一時は廃れたが最近はまた各国で見直され始めている。
中枢を破壊したほうがより確実だ。
クマの頭骨の鼻腔の部分は空洞になっていて、ここに正面から
真っ直ぐに.460 Weatherby Magnum を撃ち込むことが
できれば、精髄を破壊して1発で倒すことができる。
http://www11.plala.or.jp/EZO-SHIKA/DSCF0104.JPG
http://www11.plala.or.jp/EZO-SHIKA/DSCF0265.jpg
突っ込んで来るときは、ゴムマリの様に体が上下して頭も
動くので前足を着地して、後ろ足を持ってくるまでの一瞬、つまり
頭が低く下がった瞬間のタイミングで撃ち込む。
まあ、どんなに硬くて強力な弾頭でも熊の頭蓋骨は戦車の砲台のように
傾斜がきつくて、良い角度で命中しないと貫通しない可能性が高く、
通常は正面からなら、頭と肩の間を狙う。
まずは走れないように、まず肩甲骨を砕くのが先決だがな。
軍用戦車における被弾径始という考えも装甲性能も高くなった近年では
古いということで、一時は廃れたが最近はまた各国で見直され始めている。
ＦＭＪなら人間の頭部を爆砕してしまう.308
↓
ＪＨＰなら人間の頭部を爆砕してしまう.308
↓
ＪＨＰなら人間の頭部を爆砕してしまう.308
50アラスカンのＳＡリボルバーもあるからな（カスタムメイドだろうな）
グリやコディアックブラウンベアはアフリカの硬皮獣じゃないから50アラスカンで充分間に合う。
グリやコディアックブラウンベアはアフリカの硬皮獣じゃないから50アラスカンで充分間に合う。
502 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/23(金) 23:58:09 ID:???
俺の友人は、30-06でクマの首に撃ち込み首にクリーンヒットしたが走って逃げた。
半矢にして逃すと回り込まれて逆襲を受けるので、二の矢を掛けて倒し、
解体して見てみると第三頚椎に完全に命中して骨が潰れて、そこに弾も潰れ
へばり付いていた。
別の例では北海道の知り合い３人のハンターが２丁のライフルと１丁の上下２連から合計
３５発の弾を撃ち込んみ、全て頭と胴体に命中したが、興奮した熊は噛み付くことを止めず
最後は上下２連の銃口をクマの頭に付けてスラッグを発射してやっと噛み付くことを止め、
崩れ落ちたが結局あとの二人は重症で死んだ。
半矢にして逃すと回り込まれて逆襲を受けるので、二の矢を掛けて倒し、
解体して見てみると第三頚椎に完全に命中して骨が潰れて、そこに弾も潰れ
へばり付いていた。
別の例では北海道の知り合い３人のハンターが２丁のライフルと１丁の上下２連から合計
３５発の弾を撃ち込んみ、全て頭と胴体に命中したが、興奮した熊は噛み付くことを止めず
最後は上下２連の銃口をクマの頭に付けてスラッグを発射してやっと噛み付くことを止め、
崩れ落ちたが結局あとの二人は重症で死んだ。
503 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/24(土) 00:01:12 ID:???
ヒグマはお前らが思ってるよりもずっと頑丈で、>>502に書いたように
例え脳や脊髄を破壊しても走って逃げようとした例は国内外にいくつもある。
俺の知り合いの物学者曰く、人間ほど脳に頼って生きてる生物はいないよいうことだ。
例え脳や脊髄を破壊しても走って逃げようとした例は国内外にいくつもある。
俺の知り合いの物学者曰く、人間ほど脳に頼って生きてる生物はいないよいうことだ。
504 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/24(土) 00:06:51 ID:???
いつか書いたと思うが、小さい頃近くの山で捕まえた蛇を焼いて食った。
ナイフで首を切り落としても、動いてるどころかS字に体を曲げた体勢から
何度も噛み付こうとする動作を繰り返す。
頭を切り落とされても、一年以上食道からスポイドで
流動食を与えられながら健康に行き続けた有名な鶏もいる。
命があり、生きてるもの、生きようとする意思を持つものを相手にするときに
「こうすれば接待こうなる」とかはない。
ナイフで首を切り落としても、動いてるどころかS字に体を曲げた体勢から
何度も噛み付こうとする動作を繰り返す。
頭を切り落とされても、一年以上食道からスポイドで
流動食を与えられながら健康に行き続けた有名な鶏もいる。
命があり、生きてるもの、生きようとする意思を持つものを相手にするときに
「こうすれば接待こうなる」とかはない。
505 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/24(土) 00:10:14 ID:???
まあ、カタログデータとネット上にあるソース以外は信用しないお前らに何を書いても無駄だな
ライフルの場合、遠射銃撃な訳だから、ＰＩは重要だ罠…。
しかしピストルハンティングでもない限りは454～500Ｓ＆Ｗなど至近銃撃になる訳だ。
結局打撃力で強引に持っていく。
あと脊髄に命中して云々はレアケースで、日本のﾊﾝﾀｰはハンドガンを所持出来ない。
所持してる猟銃も過剰な威力の口径は所持してないだろう…。
50アラスカンや500Ｓ＆Ｗの至近銃撃で事足りないって事にはならないね。
しかしピストルハンティングでもない限りは454～500Ｓ＆Ｗなど至近銃撃になる訳だ。
結局打撃力で強引に持っていく。
あと脊髄に命中して云々はレアケースで、日本のﾊﾝﾀｰはハンドガンを所持出来ない。
所持してる猟銃も過剰な威力の口径は所持してないだろう…。
50アラスカンや500Ｓ＆Ｗの至近銃撃で事足りないって事にはならないね。
507 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/24(土) 00:31:04 ID:???
接近戦でiいうなら500Magの打倒力は文句ないんだろうが、クマの頭蓋骨は大きな弾頭でも材質によっては
潰されてしまう事が多い、500Magでも運がよければ貫通するだろうがあえてリスクの大きい頭蓋骨は狙わないだろうな。
潰されてしまう事が多い、500Magでも運がよければ貫通するだろうがあえてリスクの大きい頭蓋骨は狙わないだろうな。
508 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/24(土) 00:44:46 ID:???
ヒグマ類の場合は特に最初の１発が有効弾にならなかった場合、
反対方向に逃げてくれればまだ良いが、興奮してこっちに突っ込んできたら
大抵はどこを何発撃ってもなかなか死なないという最悪の状況になる。
30口径ライフル弾やスラッグを合計３５発撃ち込んでも噛み付き続けたクマが、
500Mag数発で解決するとも思えない。
例え460でも50BMGでも一緒だよ。
山で誰かに撃たれて片足を失った鹿がいて、仕留めて楽にさせてやろうとしたら
走って逃げた話を以前したが、普通に四足揃ってる状態と遜色ない機敏さで走り去った。
友達が4トントラックでエゾシカを轢いてしまい、「ガコガコガコ～！」と凄い音とともに巻き込んでしまった。
「やっちまった！」と思い降りて生死を確かめようとしたら、もう逃げていなかった。
野生動物の頑丈さは甘く見ない方が良い。
反対方向に逃げてくれればまだ良いが、興奮してこっちに突っ込んできたら
大抵はどこを何発撃ってもなかなか死なないという最悪の状況になる。
30口径ライフル弾やスラッグを合計３５発撃ち込んでも噛み付き続けたクマが、
500Mag数発で解決するとも思えない。
例え460でも50BMGでも一緒だよ。
山で誰かに撃たれて片足を失った鹿がいて、仕留めて楽にさせてやろうとしたら
走って逃げた話を以前したが、普通に四足揃ってる状態と遜色ない機敏さで走り去った。
友達が4トントラックでエゾシカを轢いてしまい、「ガコガコガコ～！」と凄い音とともに巻き込んでしまった。
「やっちまった！」と思い降りて生死を確かめようとしたら、もう逃げていなかった。
野生動物の頑丈さは甘く見ない方が良い。
戦車の避弾経始が廃れたのはAPFSDSに対してほぼ無意味だからなんだが・・・
510 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/24(土) 00:55:19 ID:???
軍用車両がどうであろうがクマの間ではまだ避弾経始は廃れていない。
ここは軍板なんですがね。
軍隊は熊と戦うためにあるんじゃないだよ。
またぎの鉄砲の話なら余所の板でやってくれよ。
まぁ、本職の居るところじゃ脳内ハンターの出る幕はないけどね。
軍隊は熊と戦うためにあるんじゃないだよ。
またぎの鉄砲の話なら余所の板でやってくれよ。
まぁ、本職の居るところじゃ脳内ハンターの出る幕はないけどね。
脳内ウンコハンターはかまってちゃんだからな
かまってもらえる軍板にしか居場所は無いよ
かまってもらえる軍板にしか居場所は無いよ
513 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/24(土) 01:45:11 ID:???
＞軍隊は熊と戦うためにあるんじゃないだよ。
軍板は熊とも人間とも戦う事がない脳内妄想集団だろ。
何やら「俺らは戦場で戦ってる」みたいなニュアンスで書くのはやめてくれ（笑）
＞まぁ、本職の居るところじゃ脳内ハンターの出る幕はないけどね。２ちゃんに本職なんかいたとしてもロクなレベルのは
２ちゃんに本職がいたとしてもこんなことに書き込むのは低レベルでロクなのはいない。
俺の様に北米で活躍する超一流のハンターはいないので、三流以下のサンデーハンター
の主観で来られても話しが噛み合うわけがない。
軍板にも１００％とまでは言わんが、本職は皆無に近いだろうな。
俺の様に自衛官として勤め上げた経験者のほうがまだマシだ。
軍板は熊とも人間とも戦う事がない脳内妄想集団だろ。
何やら「俺らは戦場で戦ってる」みたいなニュアンスで書くのはやめてくれ（笑）
＞まぁ、本職の居るところじゃ脳内ハンターの出る幕はないけどね。２ちゃんに本職なんかいたとしてもロクなレベルのは
２ちゃんに本職がいたとしてもこんなことに書き込むのは低レベルでロクなのはいない。
俺の様に北米で活躍する超一流のハンターはいないので、三流以下のサンデーハンター
の主観で来られても話しが噛み合うわけがない。
軍板にも１００％とまでは言わんが、本職は皆無に近いだろうな。
俺の様に自衛官として勤め上げた経験者のほうがまだマシだ。
ここまで日本語読めないと哀れだな。
奇襲効果の高い狙撃以外では対人戦闘でも頭蓋骨を狙うことは余りやらない。
それは頭蓋骨が貫通しにくいからではなく単純に命中しにくいからだよ。
それは頭蓋骨が貫通しにくいからではなく単純に命中しにくいからだよ。
まあ、距離によるけどね。
10ｍなら初撃で行動阻止した上でヘッドショット可能どころか目ン玉狙える。
10ｍなら初撃で行動阻止した上でヘッドショット可能どころか目ン玉狙える。
そりゃ極論だろｗ
518 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/24(土) 07:07:40 ID:???
>>515
クマの頭蓋の場合、外観から見るより小さくて当たりにくいことと、傾斜かきつく
正面からは貫通しにくいから狙わないんだがな。
>>516
狙うだけなら顔にある小さなホクロでも狙えるが、的中するかどうかというと
動く相手を撃ってれば分るが、世の中そううまくいかない。
トリガー引く瞬間は良い位置と角度にあっても10分の1秒単位で状況は
変わってることのほうが多い。
例え初弾で反撃は止められても、その後頭に弾を送り込むまで
頭の角度も向きも、高さも変えずに、仏像の様に固まって待っててくれるなら
どこでも狙った箇所に弾は入っていくんだがな。
着弾したショックで硬直してくれればピンポイントで当たることもあるだろう。
クマの頭蓋の場合、外観から見るより小さくて当たりにくいことと、傾斜かきつく
正面からは貫通しにくいから狙わないんだがな。
>>516
狙うだけなら顔にある小さなホクロでも狙えるが、的中するかどうかというと
動く相手を撃ってれば分るが、世の中そううまくいかない。
トリガー引く瞬間は良い位置と角度にあっても10分の1秒単位で状況は
変わってることのほうが多い。
例え初弾で反撃は止められても、その後頭に弾を送り込むまで
頭の角度も向きも、高さも変えずに、仏像の様に固まって待っててくれるなら
どこでも狙った箇所に弾は入っていくんだがな。
着弾したショックで硬直してくれればピンポイントで当たることもあるだろう。
519 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/24(土) 07:13:51 ID:???
Penetration Index and Energy （貫通力とエネルギー）
http://www.grosswildjagd.de/penetr2.htm
これを見ても分るように、.460 weatherby Magnumは
50口径BMGをのぞく、狩猟用ライフルのなかでは
他の追随を許さないほど圧倒的な貫通力と打倒力の両方を備え持つ。
44Magでは３ｍ前後から撃っても刃が立たないアメ車の頑丈な
エンジンブロックを .460 Weatherbyは２０ｍ両面完全破壊した。
この様に44magや357magのような拳銃弾では凹み一つ与えられない。
http://www.youtube.com/watch?v=fCcnNE11C-c
http://www.grosswildjagd.de/penetr2.htm
これを見ても分るように、.460 weatherby Magnumは
50口径BMGをのぞく、狩猟用ライフルのなかでは
他の追随を許さないほど圧倒的な貫通力と打倒力の両方を備え持つ。
44Magでは３ｍ前後から撃っても刃が立たないアメ車の頑丈な
エンジンブロックを .460 Weatherbyは２０ｍ両面完全破壊した。
この様に44magや357magのような拳銃弾では凹み一つ与えられない。
http://www.youtube.com/watch?v=fCcnNE11C-c
520 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/24(土) 07:14:37 ID:???
Wayne Johnson, captain of the whaling crew that in 1999 legally killed the tribe's
first whale in decades, told The Seattle Times that he and four other tribal members
plunged at least five steel whaling five harpoons into the animal then shot it with a .460-caliber rifle.
[The Seattle Post-Intelligencer reported it was a "Weatherbee .460," presumably a
Weatherby Mark V, which comes in several different calibers.]
ウェイン・ジョンソン、捕鯨する乗組員のキャプテン、それは1999年に数十年間で
法律上種族の最初のクジラを殺した、動物に彼および4人の他の種族のメンバーが5本のもりを捕鯨する
少なくとも5つの鋼を突っ込んだとシアトル・タイムズに伝えた、その後、.460口径のライフル銃でそれを放ちました。
[シアトル・ポストインテリジェンサーは、それが推測上「Weatherbee.460」であると報告しました、
ウェザービー・マークV](それはいくつかの異なる口径に来る)。
http://www.foxnews.com/story/0,2933,296290,00.html
first whale in decades, told The Seattle Times that he and four other tribal members
plunged at least five steel whaling five harpoons into the animal then shot it with a .460-caliber rifle.
[The Seattle Post-Intelligencer reported it was a "Weatherbee .460," presumably a
Weatherby Mark V, which comes in several different calibers.]
ウェイン・ジョンソン、捕鯨する乗組員のキャプテン、それは1999年に数十年間で
法律上種族の最初のクジラを殺した、動物に彼および4人の他の種族のメンバーが5本のもりを捕鯨する
少なくとも5つの鋼を突っ込んだとシアトル・タイムズに伝えた、その後、.460口径のライフル銃でそれを放ちました。
[シアトル・ポストインテリジェンサーは、それが推測上「Weatherbee.460」であると報告しました、
ウェザービー・マークV](それはいくつかの異なる口径に来る)。
http://www.foxnews.com/story/0,2933,296290,00.html
521 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/24(土) 07:16:19 ID:???
数年前、捕鯨船団用に鯨のとどめを差すために、３７５口径のバーンズのソリッド弾頭を大量に納めたことがあります、
ソリッド弾頭とは、弾頭が開かないように弾頭全体が銅あるいは銅の合金のムクで出来ている弾頭です。
そうでないと通常の弾頭を使ったのでは、弾頭が広がり鯨の脂肪層のところで弾頭が止まってしまい、
さらに余計に鯨に大きな苦痛を与えることになります。
捕鯨の映像を見ますと、１００％鯨は死んでいる画面しか出ませんが、捕鯨砲でしとめた鯨で死に
至らしめることの出来るのはたったの２５％と言う公には公開をはばかる資料があります。
つまり残りの７５％の鯨は全部半矢と言うことです。
この事を考えるとグリーンピースが反対する理由も解らないではありません。
文字通り血の海で７５％の鯨が半矢でのたうち回っている映像を、家庭の茶の間に放映したら、
ご家庭の皆さんは凍り付くでしょうね。
そう言う非道な事をしないためにも出来るだけ速やかにとどめを差す必要があるのです。
鯨の体内から回収した弾頭を見ますと、３７５口径のソリッド弾頭ですら潰れていましたね、
こんな事を書きますと、"似非平和団体"からクレームが来そうですが、驚いたことに捕鯨には
大反対のグリーンピースですら鯨から余計な苦痛を取り除くと言うことで
バーンズ弾頭の使用には反対をしなかったと言うことらしいです。
そう言う訳で、鯨にとどめを刺せるのは捕鯨砲も駄目で、唯一ライフル銃しかありませんでした。
鯨はちゃんと急所に当たれば１発で死に至るそうですが、半矢で暴れている鯨を
荒れた船の上から撃つわけですから、平均３発の弾を撃ち込んでとどめを差すという
、公には公開をはばかる資料があります（どうも、今回は公に公開をはばかる資料が多いようですが）
まあ、そんな具合でライフル銃の威力と言うのはこれくらい強力なのです。
http://www.fareast-gun.co.jp/goroku/rifle/
ソリッド弾頭とは、弾頭が開かないように弾頭全体が銅あるいは銅の合金のムクで出来ている弾頭です。
そうでないと通常の弾頭を使ったのでは、弾頭が広がり鯨の脂肪層のところで弾頭が止まってしまい、
さらに余計に鯨に大きな苦痛を与えることになります。
捕鯨の映像を見ますと、１００％鯨は死んでいる画面しか出ませんが、捕鯨砲でしとめた鯨で死に
至らしめることの出来るのはたったの２５％と言う公には公開をはばかる資料があります。
つまり残りの７５％の鯨は全部半矢と言うことです。
この事を考えるとグリーンピースが反対する理由も解らないではありません。
文字通り血の海で７５％の鯨が半矢でのたうち回っている映像を、家庭の茶の間に放映したら、
ご家庭の皆さんは凍り付くでしょうね。
そう言う非道な事をしないためにも出来るだけ速やかにとどめを差す必要があるのです。
鯨の体内から回収した弾頭を見ますと、３７５口径のソリッド弾頭ですら潰れていましたね、
こんな事を書きますと、"似非平和団体"からクレームが来そうですが、驚いたことに捕鯨には
大反対のグリーンピースですら鯨から余計な苦痛を取り除くと言うことで
バーンズ弾頭の使用には反対をしなかったと言うことらしいです。
そう言う訳で、鯨にとどめを刺せるのは捕鯨砲も駄目で、唯一ライフル銃しかありませんでした。
鯨はちゃんと急所に当たれば１発で死に至るそうですが、半矢で暴れている鯨を
荒れた船の上から撃つわけですから、平均３発の弾を撃ち込んでとどめを差すという
、公には公開をはばかる資料があります（どうも、今回は公に公開をはばかる資料が多いようですが）
まあ、そんな具合でライフル銃の威力と言うのはこれくらい強力なのです。
http://www.fareast-gun.co.jp/goroku/rifle/
522 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/24(土) 07:18:37 ID:???
クマの頭蓋を1発で貫通出来ないケースの原因としては、まず
入射角の甘さと、弾頭の材質、弾頭重量、運動エネルギー等がある。
Weatherby ,460 FMJの場合、弾頭の中の鉛と表面のカッパー（銅）との
間に厚いスチールのインサートが入っており、アフリカゾウやバッファロー等の
硬い骨や、分厚い皮、脂肪層などを貫いても変形しにくくなっている。
弾頭に徹甲弾にも使うタングステンを混入しているSpeer African Grand Slamは
非常に高価な弾頭ではあるが、Honardy FMJよりも、貫通力においては
更に優れもので、コンクリートブロックを4つ並べて完全粉砕する物凄い貫通力だ。
http://www.gunaccessories.com/Speer/African%20GrandSlamRifleBullets.asp
タングステン
タングステン合金や炭化タングステンは非常に硬度が高いため、高級な切削用工具に用いられる。
比重が大きく高い硬度を持つため砲弾に用いられるが、この用途では後発の劣化ウランと競合する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%B3
入射角の甘さと、弾頭の材質、弾頭重量、運動エネルギー等がある。
Weatherby ,460 FMJの場合、弾頭の中の鉛と表面のカッパー（銅）との
間に厚いスチールのインサートが入っており、アフリカゾウやバッファロー等の
硬い骨や、分厚い皮、脂肪層などを貫いても変形しにくくなっている。
弾頭に徹甲弾にも使うタングステンを混入しているSpeer African Grand Slamは
非常に高価な弾頭ではあるが、Honardy FMJよりも、貫通力においては
更に優れもので、コンクリートブロックを4つ並べて完全粉砕する物凄い貫通力だ。
http://www.gunaccessories.com/Speer/African%20GrandSlamRifleBullets.asp
タングステン
タングステン合金や炭化タングステンは非常に硬度が高いため、高級な切削用工具に用いられる。
比重が大きく高い硬度を持つため砲弾に用いられるが、この用途では後発の劣化ウランと競合する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%B3
523 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/24(土) 07:19:31 ID:???
Weatherbyを選んだ最大理由は、ボルトの作動角度がサワー社及びターナー社を除いて
他のメーカーのものの6割りでできるということを一番にあげたい。
銃の真横でボルトを引いて押し戻せるので、山で厚い手袋をしていても、スコープに
ぶつからないし、ライフルを連射する際、俺は構えたままボルトを作動し、弾を素早く交換して速射する。
.460口径のMarkⅤRifleで、4発の連射をちゃんと狙って撃って3秒前後で終了する。
このような体勢でいれば、チラ、チラと森林の中を走る獲物も倒せるし、
猛獣に突っ込んで来られた時、直前にさばくこともできる。
俺はいつでもその自信のもとに、猛獣に一人で立ち向かってきた。
次に更に性能追求の結果、市販の銃身でなく特注銃身材を24インチの長さで
ライフリング（螺旋）は２回転（スピードを考慮）スコープとも銃の総重量は
5ｋｇに収まるように削り込み、この特注銃身を今は使ってる。
殺傷能力を考えずグルーピングだけをいうなら、IMR社4350を110gr詰めて
Barens FMJ弾頭500grを撃つと、殆ど同じ穴に纏まる。
他のメーカーのものの6割りでできるということを一番にあげたい。
銃の真横でボルトを引いて押し戻せるので、山で厚い手袋をしていても、スコープに
ぶつからないし、ライフルを連射する際、俺は構えたままボルトを作動し、弾を素早く交換して速射する。
.460口径のMarkⅤRifleで、4発の連射をちゃんと狙って撃って3秒前後で終了する。
このような体勢でいれば、チラ、チラと森林の中を走る獲物も倒せるし、
猛獣に突っ込んで来られた時、直前にさばくこともできる。
俺はいつでもその自信のもとに、猛獣に一人で立ち向かってきた。
次に更に性能追求の結果、市販の銃身でなく特注銃身材を24インチの長さで
ライフリング（螺旋）は２回転（スピードを考慮）スコープとも銃の総重量は
5ｋｇに収まるように削り込み、この特注銃身を今は使ってる。
殺傷能力を考えずグルーピングだけをいうなら、IMR社4350を110gr詰めて
Barens FMJ弾頭500grを撃つと、殆ど同じ穴に纏まる。
524 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/24(土) 07:20:20 ID:???
スコープについて言うと、細いヘアクロスのみの
レティクルではなく、太いポストが中央に立っていて
そのトップに撃ちたいところ、つまり急所をもっていって
ポンと撃てば良いので一番見やすくて楽なのがこの
中央に太いポストのあるタイプのレティクルだ。
ヘアクロスのみのものは動かないターゲットを正確に
撃つ分には良いが、北米、アフリカあたりでも獲物を
発見した時に都合よくこちらが撃つまで、「はいどうぞ」と、
横を向いて待っていてくれることは少ない。
大抵は動いてるものを狙うことになるし、仮に発見した時には
動きが少なくとも少しでも急所のポイントからずれれば
物凄い勢いでアドレナリンを全開させて突っ込んで来る。
そういった場合、こちらに襲い掛かる猛獣を正面からさばくことも多い。
特に日本国内の山野と猟の形態では、追出猟は勿論のこと
俺の様に1人で山に入る者も撃つ時は、走ってるものを狙う事も結構多い。
シカが走るときの抛物線が一番大きいが、これを細い
ヘアクロスのみで狙うと、3歩も4歩も飛ぶのを狙わなければ
急所と合わない。
これをポストタイプで狙うと、スコープを付けない照星照門で
狙うのと同じ速さ、むしろ照門とあわせる必要が無い分速く撃てる。
経験のない人には分らないだろうが、日本の山野では地形の複雑さ
に加え、自分がいるところに木があり、獲物が走ってるのが
木々の間という難しい条件下での射獲が多い為、たった2歩どころか
1歩分早ければ撃てたのにと、地団駄踏むことだってある。
レティクルではなく、太いポストが中央に立っていて
そのトップに撃ちたいところ、つまり急所をもっていって
ポンと撃てば良いので一番見やすくて楽なのがこの
中央に太いポストのあるタイプのレティクルだ。
ヘアクロスのみのものは動かないターゲットを正確に
撃つ分には良いが、北米、アフリカあたりでも獲物を
発見した時に都合よくこちらが撃つまで、「はいどうぞ」と、
横を向いて待っていてくれることは少ない。
大抵は動いてるものを狙うことになるし、仮に発見した時には
動きが少なくとも少しでも急所のポイントからずれれば
物凄い勢いでアドレナリンを全開させて突っ込んで来る。
そういった場合、こちらに襲い掛かる猛獣を正面からさばくことも多い。
特に日本国内の山野と猟の形態では、追出猟は勿論のこと
俺の様に1人で山に入る者も撃つ時は、走ってるものを狙う事も結構多い。
シカが走るときの抛物線が一番大きいが、これを細い
ヘアクロスのみで狙うと、3歩も4歩も飛ぶのを狙わなければ
急所と合わない。
これをポストタイプで狙うと、スコープを付けない照星照門で
狙うのと同じ速さ、むしろ照門とあわせる必要が無い分速く撃てる。
経験のない人には分らないだろうが、日本の山野では地形の複雑さ
に加え、自分がいるところに木があり、獲物が走ってるのが
木々の間という難しい条件下での射獲が多い為、たった2歩どころか
1歩分早ければ撃てたのにと、地団駄踏むことだってある。
525 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/24(土) 07:21:01 ID:???
果たして火縄銃で鯨が撃てたか
澤田 平
堺鉄砲研究会 主宰
大阪鯨組
国史上の通説として、わが国への鉄砲の伝来は、天文十二年（１５４３年）
とされる。この頃からわが国の捕鯨業も開始されていた。
火縄銃で鯨を撃とうとする試みは、砲術家であれば一考するところである。
この世界最大の獲物を標的とする水上での射撃は、江戸時代の砲術家のチャ
レンジ精神をかき立てるのに十分なものであった。
そして実際に火縄銃で鯨を捕らえようとし、計画した人々がいたのである。
澤田 平
堺鉄砲研究会 主宰
大阪鯨組
国史上の通説として、わが国への鉄砲の伝来は、天文十二年（１５４３年）
とされる。この頃からわが国の捕鯨業も開始されていた。
火縄銃で鯨を撃とうとする試みは、砲術家であれば一考するところである。
この世界最大の獲物を標的とする水上での射撃は、江戸時代の砲術家のチャ
レンジ精神をかき立てるのに十分なものであった。
そして実際に火縄銃で鯨を捕らえようとし、計画した人々がいたのである。
526 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/24(土) 07:23:10 ID:???
坂本天山（１７４５年～１８０３年）
信州高遠藩の高名な砲術家、坂本俊豈天山は、寛政十年（１７９８年）紀州
の太地浦を訪れた。この折の紀行文「紀南遊嚢」の中で、天山は銃殺捕鯨を主
張している。天山の見た、太地の捕鯨法は３００人を超える人数で銛と網によ
る不経済非効率なものであった。
天山は漁夫が鯨を恐れ、銛の打ち方も拙く、操船もよくないと批判した。「我
輩此ノ家ヲ掌リテ下知ヲナサバ此ノ間中ヨリ逃レタル魚ハ皆獲ツベシト思ヘリ、
又我ガ神器（鉄砲）ニテ制セバ殊ニ易々タルベシ、千百群ヲナストモ鏖獲スベ
シト思ヘリ」更に天山は入り江に追い込まれた二頭の背美鯨(セミクジラ)に対
して、帯刀を銃に模して頬付けをして構え、「天晴レ余ガ百目カ五十目ノ抱エ
筒ヲ携居タランニテハ手ノ下ニ二頭共ニ獲ツベシト思ヘリ」と豪語している。
（天山全集信濃教育会）
この時の二頭の背美鯨は二重に張った網を破り二百本の銛を背に受けたまま
沖へ逃げ去った。失った網代は百両、銛の代金は五十両であった。もし百目玉
火縄銃を用いれば、一両の玉薬代で十頭は仕留めることができたであろうに。
しかし、この後に天山が大筒で鯨撃ちを決行したという話を聞くことはなかった。
信州高遠藩の高名な砲術家、坂本俊豈天山は、寛政十年（１７９８年）紀州
の太地浦を訪れた。この折の紀行文「紀南遊嚢」の中で、天山は銃殺捕鯨を主
張している。天山の見た、太地の捕鯨法は３００人を超える人数で銛と網によ
る不経済非効率なものであった。
天山は漁夫が鯨を恐れ、銛の打ち方も拙く、操船もよくないと批判した。「我
輩此ノ家ヲ掌リテ下知ヲナサバ此ノ間中ヨリ逃レタル魚ハ皆獲ツベシト思ヘリ、
又我ガ神器（鉄砲）ニテ制セバ殊ニ易々タルベシ、千百群ヲナストモ鏖獲スベ
シト思ヘリ」更に天山は入り江に追い込まれた二頭の背美鯨(セミクジラ)に対
して、帯刀を銃に模して頬付けをして構え、「天晴レ余ガ百目カ五十目ノ抱エ
筒ヲ携居タランニテハ手ノ下ニ二頭共ニ獲ツベシト思ヘリ」と豪語している。
（天山全集信濃教育会）
この時の二頭の背美鯨は二重に張った網を破り二百本の銛を背に受けたまま
沖へ逃げ去った。失った網代は百両、銛の代金は五十両であった。もし百目玉
火縄銃を用いれば、一両の玉薬代で十頭は仕留めることができたであろうに。
しかし、この後に天山が大筒で鯨撃ちを決行したという話を聞くことはなかった。
527 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/24(土) 07:24:54 ID:???
高島秋帆（１７９８年～１８６６年）
長崎の町年寄であり、荻野流砲術家であった高島秋帆は天保十三年（１８４２年）、
肥前の五島浦に捕鯨用の納屋を建設し、大筒で銃殺捕鯨を行うことを計画した。
（食の資料館より）
天保初年、秋帆はオランダよりゲベール銃、ヤーゲル銃などの新式銃を輸入
し、西洋流砲術を研究して、高島流砲術の開祖となった。
旧式火縄銃からの脱却を図ろうとしたのであるが、ヨーロッパの銃器も火打
石式（フリントロック）銃であって火縄銃と大差のない幼稚なものである。火
砲（大砲）も採用したが、多くは生火を用いる差し火式であったため、秋帆が
用いようとした捕鯨用大筒は狭い船内に適した火縄式大筒であったと思われる。
しかし、秋帆がいかなる方法で銃殺捕鯨を実現したかの記録は残されていな
い。秋帆の門人である藤川三渓は、明治五年（１８７２年）アメリカ人捕鯨技
術者二名を招聘して米国式捕鯨法を習得し、捕鯨会社「開洋社」を設立した。
http://www.whaling.jp/isana/pdf/isana21j.pdf
長崎の町年寄であり、荻野流砲術家であった高島秋帆は天保十三年（１８４２年）、
肥前の五島浦に捕鯨用の納屋を建設し、大筒で銃殺捕鯨を行うことを計画した。
（食の資料館より）
天保初年、秋帆はオランダよりゲベール銃、ヤーゲル銃などの新式銃を輸入
し、西洋流砲術を研究して、高島流砲術の開祖となった。
旧式火縄銃からの脱却を図ろうとしたのであるが、ヨーロッパの銃器も火打
石式（フリントロック）銃であって火縄銃と大差のない幼稚なものである。火
砲（大砲）も採用したが、多くは生火を用いる差し火式であったため、秋帆が
用いようとした捕鯨用大筒は狭い船内に適した火縄式大筒であったと思われる。
しかし、秋帆がいかなる方法で銃殺捕鯨を実現したかの記録は残されていな
い。秋帆の門人である藤川三渓は、明治五年（１８７２年）アメリカ人捕鯨技
術者二名を招聘して米国式捕鯨法を習得し、捕鯨会社「開洋社」を設立した。
http://www.whaling.jp/isana/pdf/isana21j.pdf
528 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/24(土) 07:40:45 ID:???
ライフルドスラッグがアフリカで使用されるスーパーマグナムクラスと同等質量を持つ
重量弾にも関わらず、何故、中型の鹿でさえ半矢になることも多いかというと
弾頭が柔らかくて初速も遅いので、致命的に浸透力が低く永久空洞 の範囲が
小さいこも理由として挙げられる。
初速の速いライフル弾は命中した瞬間に直径の３０倍の瞬間空洞ができる。
30-06でも大体メロン大に広がり、その後に残ってるのがこぶし大の
焼け爛れた永久空洞だが、最初に破裂した範囲の組織にも甚大な損傷をもたらす。
最初の命中で破損した組織はある程度の復元力を持つが、内臓組織の中で
最も復元率が低いのは脳と肝臓だ。
重量弾にも関わらず、何故、中型の鹿でさえ半矢になることも多いかというと
弾頭が柔らかくて初速も遅いので、致命的に浸透力が低く永久空洞 の範囲が
小さいこも理由として挙げられる。
初速の速いライフル弾は命中した瞬間に直径の３０倍の瞬間空洞ができる。
30-06でも大体メロン大に広がり、その後に残ってるのがこぶし大の
焼け爛れた永久空洞だが、最初に破裂した範囲の組織にも甚大な損傷をもたらす。
最初の命中で破損した組織はある程度の復元力を持つが、内臓組織の中で
最も復元率が低いのは脳と肝臓だ。
529 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/24(土) 07:43:23 ID:???
イッキ弾と呼ばれる十匁でも、火縄銃ではクマの頭蓋骨を貫通できなかったから
、心臓を狙っても即死できないから、昔のアイヌは毒矢をメインウェポンとしてヒグマ狩りしたそうだ。
百匁使えばクジラを仕留められると豪語してた江戸時代の砲術家も実際に撃ってみたら凹むだろうね。
そりゃ何十人もで斉射して、気長に出血死を待つなら別だけど。
、心臓を狙っても即死できないから、昔のアイヌは毒矢をメインウェポンとしてヒグマ狩りしたそうだ。
百匁使えばクジラを仕留められると豪語してた江戸時代の砲術家も実際に撃ってみたら凹むだろうね。
そりゃ何十人もで斉射して、気長に出血死を待つなら別だけど。
531 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/24(土) 12:53:55 ID:???
>>515
そこでシャッガンの出番ですよ！
チューブマグの戦闘は4号バックで1発目に顔面に目潰しを食らわす。
OOバック等に比べ1発あたりの威力は減少するが、一度に27個も飛び散る
バラ弾のほうがパターンが密になるので小さい頭部への命中率は高い。
2発目はFederalのOOOBuck 3inchで9.14mm10粒を食らわす。
3発めはフニッシュブローとして、Brenneke Black Magc Slug 3inch Magnumを
ボディにぶち込む。
この１サイクルをコンビネーションとして2往復（つまり6回発射）しても俺の
マズルブレーキつきBenelli M2 Practicalなら1秒掛からない。
ただし、俺の腕前で発射しての話だがな。
そこでシャッガンの出番ですよ！
チューブマグの戦闘は4号バックで1発目に顔面に目潰しを食らわす。
OOバック等に比べ1発あたりの威力は減少するが、一度に27個も飛び散る
バラ弾のほうがパターンが密になるので小さい頭部への命中率は高い。
2発目はFederalのOOOBuck 3inchで9.14mm10粒を食らわす。
3発めはフニッシュブローとして、Brenneke Black Magc Slug 3inch Magnumを
ボディにぶち込む。
この１サイクルをコンビネーションとして2往復（つまり6回発射）しても俺の
マズルブレーキつきBenelli M2 Practicalなら1秒掛からない。
ただし、俺の腕前で発射しての話だがな。
532 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/24(土) 12:56:36 ID:???
弾薬名称：44 Remington magnum
口径：11.18mm
初速(m/s)：448
弾頭重量(g)：15.55
エネルギー（ジュール）：1560.5
初活力(m^2/kg)：159.5
弾薬名称：.50AE
口径：12.7mm
初速(m/s)： 419
弾頭重量(g)：19.5
エネルギー（ジュール）：1711.7
初活力(m^2/kg)： 174.9
弾薬名称：Rottwel Brenneke Slug 3inch Magnum
口径：18.3mm
初速(m/s)：434
弾頭重量(g)：39.0
エネルギー（ジュール）：3672.9
初活力(m^2/kg)：375.3
弾薬名称：Brenneke Black Magic Slug 3inch Magnum
口径：18.3mm
弾頭重量(g)：38.8
初速(m/s)：457
エネルギー（ジュール）：4065.8
初活力(m^2/kg)：415.5
口径：11.18mm
初速(m/s)：448
弾頭重量(g)：15.55
エネルギー（ジュール）：1560.5
初活力(m^2/kg)：159.5
弾薬名称：.50AE
口径：12.7mm
初速(m/s)： 419
弾頭重量(g)：19.5
エネルギー（ジュール）：1711.7
初活力(m^2/kg)： 174.9
弾薬名称：Rottwel Brenneke Slug 3inch Magnum
口径：18.3mm
初速(m/s)：434
弾頭重量(g)：39.0
エネルギー（ジュール）：3672.9
初活力(m^2/kg)：375.3
弾薬名称：Brenneke Black Magic Slug 3inch Magnum
口径：18.3mm
弾頭重量(g)：38.8
初速(m/s)：457
エネルギー（ジュール）：4065.8
初活力(m^2/kg)：415.5
533 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/24(土) 12:57:16 ID:???
市場に出ている最も重いスラッグのうちの1つ、黒魔術マグナムは最も大きく、
最もタフな捕獲上で荒らしています。それは非常に強力なので、危険な獲物を探す
場合それらのクライアントをバックアップすることは多くの場合アラスカとアフリカの
専門のガイドの選択の機会です。Brenneke CleanSpeed?コーティングは「清潔な狩り」を与えます、
樽の内に汚れる鉛を事実上除去することによる完全に新しい意味。黒魔術の特許が取られたB.E.T.?
多くのcenterfireライフル銃と競争する正確さを維持している間、詰め物はその飛行経路の
全体にわたる目標に最大エネルギーを転送するために作成されました。それは、
分野での最大の力、範囲および柔軟性を求める鹿ハンターと同様に?蜍K模か危険なゲームに
遭遇するかもしれない誰もに対する理想的な選択です。
Brenneke Black Magic Slug
Muzzle Velocity :1500 fps
Muzzle Energy: 3014 ft/lb
2 in. groups at 50 yards, 3 in. groups at 100 yards with smoothbore barrels
It is so powerful that it is often the choice of professional guides in Alaska and
Africa to back up their clients when hunting dangerous game.
http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?cPath=10480_14626_14517_15439&products_id=91133
最もタフな捕獲上で荒らしています。それは非常に強力なので、危険な獲物を探す
場合それらのクライアントをバックアップすることは多くの場合アラスカとアフリカの
専門のガイドの選択の機会です。Brenneke CleanSpeed?コーティングは「清潔な狩り」を与えます、
樽の内に汚れる鉛を事実上除去することによる完全に新しい意味。黒魔術の特許が取られたB.E.T.?
多くのcenterfireライフル銃と競争する正確さを維持している間、詰め物はその飛行経路の
全体にわたる目標に最大エネルギーを転送するために作成されました。それは、
分野での最大の力、範囲および柔軟性を求める鹿ハンターと同様に?蜍K模か危険なゲームに
遭遇するかもしれない誰もに対する理想的な選択です。
Brenneke Black Magic Slug
Muzzle Velocity :1500 fps
Muzzle Energy: 3014 ft/lb
2 in. groups at 50 yards, 3 in. groups at 100 yards with smoothbore barrels
It is so powerful that it is often the choice of professional guides in Alaska and
Africa to back up their clients when hunting dangerous game.
http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?cPath=10480_14626_14517_15439&products_id=91133
あ、実銃経験ゼロの頭でっかちが来た
535 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/24(土) 12:58:05 ID:???
8805（2004/10/01 09:28）３インチは from ＨＩＲＯ
２－３／４の反動に馴れて来て、むしろそれを快感と感じる様になってから、撃てば良いかと・・・・・
ちなみに、ライフル持ってるのに、グリズリーを撃つ時は、ブリネッキの３インチマグナムしか
撃たない友人も居ります。反動も凄いですが、近距離での威力も、凄いようです。
僕の場合は、battue308さんご指摘の通り、射撃がとっても下手なので、
猟に持って行く鉄砲は、経験的に、委託で撃って５センチくらいのグルーピングになる距離が、
猟での有効射程になっちゃってます(^_^;)
なもんなので、５０で３センチくらいにはなるブリネッキだと、７０～８０ｍくらい当たると思いますが、
フォスターだと１０～１５ｍが有効射程になりますネン なので、僕レベルで猟用だと、
フォスターは止め刺し専用くらいしか、使えない様です。
銃の性能試験の為の委託撃ちのし過ぎだな・・・(^_^;)(^_^;)(^_^;)
http://www.gunsmith.jp/hunting.htm?8820
２－３／４の反動に馴れて来て、むしろそれを快感と感じる様になってから、撃てば良いかと・・・・・
ちなみに、ライフル持ってるのに、グリズリーを撃つ時は、ブリネッキの３インチマグナムしか
撃たない友人も居ります。反動も凄いですが、近距離での威力も、凄いようです。
僕の場合は、battue308さんご指摘の通り、射撃がとっても下手なので、
猟に持って行く鉄砲は、経験的に、委託で撃って５センチくらいのグルーピングになる距離が、
猟での有効射程になっちゃってます(^_^;)
なもんなので、５０で３センチくらいにはなるブリネッキだと、７０～８０ｍくらい当たると思いますが、
フォスターだと１０～１５ｍが有効射程になりますネン なので、僕レベルで猟用だと、
フォスターは止め刺し専用くらいしか、使えない様です。
銃の性能試験の為の委託撃ちのし過ぎだな・・・(^_^;)(^_^;)(^_^;)
http://www.gunsmith.jp/hunting.htm?8820
536 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/24(土) 12:59:15 ID:???
「ベア・アタックス ２、Ｓ・ヘレロ、北海道大学図書刊行会、Ｐ４０３～４１３」が、
誇張が入り込みがちなハンターの伝説と異なり科学的なので参考になりましょう。
そこでハイイログマ向けに推奨されている４５８ウィンに５１０グレインソフトポイント、
３７５Ｈ＆Ｈに３００グレイン、３３８ウィンに３００グレイン、そして、「二二〇グレイン弾頭を用いた
三〇－〇六」です。さらに２４０グレイン弾頭の４４マグナム、１２番散弾銃と
バックショットまたはスラッグの組み合わせも威力が認められるとされています。
また同書の別の個所には、２２ロングライフルを耳に撃ち込んで、また「（開拓時代に）
連発式ライフル（４５コルトでしょう）」で、クマを射殺している例、同時に、大口径でも
急所にあたらなければなかなか死なないことも紹介されています。
また、狙うべき個所としては肩甲骨を砕くために肩、が薦められ、頭部は的が小さいので
避けるべきとも、ただし、当たっても効かない旨はありません。
同書には見当たらず記憶ですが、たしかハイイログマの頭蓋骨の厚みは
２０～３０ミリ程度だったと思うので、３０－０６がいい角度であたって
跳ね返されることは考えにくいでしょう。浅い角度で当たればむろん
皮膚だけこそいで滑るでしょうけれど。
>>534
今更ながら自己紹介乙WｗWｗWｗW
誇張が入り込みがちなハンターの伝説と異なり科学的なので参考になりましょう。
そこでハイイログマ向けに推奨されている４５８ウィンに５１０グレインソフトポイント、
３７５Ｈ＆Ｈに３００グレイン、３３８ウィンに３００グレイン、そして、「二二〇グレイン弾頭を用いた
三〇－〇六」です。さらに２４０グレイン弾頭の４４マグナム、１２番散弾銃と
バックショットまたはスラッグの組み合わせも威力が認められるとされています。
また同書の別の個所には、２２ロングライフルを耳に撃ち込んで、また「（開拓時代に）
連発式ライフル（４５コルトでしょう）」で、クマを射殺している例、同時に、大口径でも
急所にあたらなければなかなか死なないことも紹介されています。
また、狙うべき個所としては肩甲骨を砕くために肩、が薦められ、頭部は的が小さいので
避けるべきとも、ただし、当たっても効かない旨はありません。
同書には見当たらず記憶ですが、たしかハイイログマの頭蓋骨の厚みは
２０～３０ミリ程度だったと思うので、３０－０６がいい角度であたって
跳ね返されることは考えにくいでしょう。浅い角度で当たればむろん
皮膚だけこそいで滑るでしょうけれど。
>>534
今更ながら自己紹介乙WｗWｗWｗW
537 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/24(土) 12:59:56 ID:???
そういえば、象を警官隊が撃ちまくってる映像がありましたね。
日本でも動物園から逃げ出したライオンを、数人の警官が、
ニューナンブで１５発も撃ち込んで射殺したことがあったそうです。
集団で撃ち込めば幾分非力な銃でも、猛獣をしとめることは
可能なようですね。
もっとも、２０年ほど前に千葉県で逃げ出したトラは、鳥用の散弾を
皮膚でストップさせていたそうですから（結局、同時にスラッグ弾が
頭に当たり死亡）、猛獣に対しては余裕のある銃や銃弾を使用するの
が無難と言えるでしょうが。
日本でも動物園から逃げ出したライオンを、数人の警官が、
ニューナンブで１５発も撃ち込んで射殺したことがあったそうです。
集団で撃ち込めば幾分非力な銃でも、猛獣をしとめることは
可能なようですね。
もっとも、２０年ほど前に千葉県で逃げ出したトラは、鳥用の散弾を
皮膚でストップさせていたそうですから（結局、同時にスラッグ弾が
頭に当たり死亡）、猛獣に対しては余裕のある銃や銃弾を使用するの
が無難と言えるでしょうが。
538 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/24(土) 13:02:38 ID:???
私には、狩りの用意をするために、およそ3週間があって、私が、より重い
口径ライフル銃を買いながら2回か3回について考えて、.54口径前装銃を
見さえしたことを認めなければなりません。
私は、最終的にこれらの考えをわきへやって、スラグに焦点を合わせました。
私が選んだスラグはこの狩りがドイツ人であったので、3インチをBrenneke Blackの
マジックMagnumにしました、1575fpsを旅行している間に鼻口部で3000フィートポンドの
上で生産したスラグの600粒の野獣。
これらのスラグが実際にお勧めである、「大きさ、デンジャラス・ゲーム、」 彼らのメーカーで。
長年、私は私の滑らかな穴のバーレルと衝撃における変形へのそれらの気がすすまないことを
通したそれらの素晴らしい精度によるBrennekeのスラグのファンです。
弾道学は、100ヤードで、これらの.73の口径スラグがエネルギーの1200フィートの
ポンドを生産したのを示しました。
あなたが50ヤード、Brennekeで彼らのスラグを見つけるスラグメーカーが推薦する大部分が、
あなたがこれらを見つけることを勧めている間、88ヤード、距離のその多くにおけるスラグは、
スラグの1つの有効距離の外側の限界にはあると考えるでしょう。
私のショットがおよそ100ヤードであると予想して、中で100ヤードで私の範囲のゼロを
合わせるので、私は、 この距離で8インチのShoot-N-C目標の中で大きいスラグを
置くのに全く苦労しませんでした。
彼がそれを呼んだように1つの野次馬根性の人が、私の「挽かれたオフ散弾銃」を見に来ました。
また、私が何かむこうに打っていたかどうかと、いつより近い外観を取るために彼に
双眼鏡を手渡したかを知りたがっていました、と彼は返答しました。
「私は、スラグがそんなに遠くまで行くのを知りませんでした!」 どのくらいの人々が
散弾銃散弾をはなはだしく過小評価するかに関する証拠。
口径ライフル銃を買いながら2回か3回について考えて、.54口径前装銃を
見さえしたことを認めなければなりません。
私は、最終的にこれらの考えをわきへやって、スラグに焦点を合わせました。
私が選んだスラグはこの狩りがドイツ人であったので、3インチをBrenneke Blackの
マジックMagnumにしました、1575fpsを旅行している間に鼻口部で3000フィートポンドの
上で生産したスラグの600粒の野獣。
これらのスラグが実際にお勧めである、「大きさ、デンジャラス・ゲーム、」 彼らのメーカーで。
長年、私は私の滑らかな穴のバーレルと衝撃における変形へのそれらの気がすすまないことを
通したそれらの素晴らしい精度によるBrennekeのスラグのファンです。
弾道学は、100ヤードで、これらの.73の口径スラグがエネルギーの1200フィートの
ポンドを生産したのを示しました。
あなたが50ヤード、Brennekeで彼らのスラグを見つけるスラグメーカーが推薦する大部分が、
あなたがこれらを見つけることを勧めている間、88ヤード、距離のその多くにおけるスラグは、
スラグの1つの有効距離の外側の限界にはあると考えるでしょう。
私のショットがおよそ100ヤードであると予想して、中で100ヤードで私の範囲のゼロを
合わせるので、私は、 この距離で8インチのShoot-N-C目標の中で大きいスラグを
置くのに全く苦労しませんでした。
彼がそれを呼んだように1つの野次馬根性の人が、私の「挽かれたオフ散弾銃」を見に来ました。
また、私が何かむこうに打っていたかどうかと、いつより近い外観を取るために彼に
双眼鏡を手渡したかを知りたがっていました、と彼は返答しました。
「私は、スラグがそんなに遠くまで行くのを知りませんでした!」 どのくらいの人々が
散弾銃散弾をはなはだしく過小評価するかに関する証拠。
539 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/24(土) 13:03:43 ID:???
狩りの朝、ハンターがまわりに集まったとき、ハンターがその1日に彼らの銃砲選択に関して
話し始めるまで、それは長くかかりませんでした。 予想されるように、06.30-年代、
.300Win Mags、.7mmのMags、および.338Magがありました。 私が、私のバッファローを
撃つのにスラグがある私の散弾銃を使用していると誇らしげにグループに言ったとき、
それらは、私の名前がエルマーFuddであったように私を笑って、見ました。
私が、600gr固体のリードスラグを使用していると彼らに言ったときさえ、それらは、
私が少し奇妙であるとまだ思っていました。 ただバッファローが散弾銃範囲から脱しているので、
私の.270をもたらしたと彼らに言いましたが、私はまた、バッファローには、.270も
「軽過ぎる」と言われました。 しかしながら、奴はそこで私の側にいて、私の理論が
利益を囲んだと言ったカリフォルニアから来ていました、そして、彼は私がそれをするのを
実際に見たがっていました。 カリフォルニア州の人のためのフレー!
http://www.slugshooting.com/id6.html
話し始めるまで、それは長くかかりませんでした。 予想されるように、06.30-年代、
.300Win Mags、.7mmのMags、および.338Magがありました。 私が、私のバッファローを
撃つのにスラグがある私の散弾銃を使用していると誇らしげにグループに言ったとき、
それらは、私の名前がエルマーFuddであったように私を笑って、見ました。
私が、600gr固体のリードスラグを使用していると彼らに言ったときさえ、それらは、
私が少し奇妙であるとまだ思っていました。 ただバッファローが散弾銃範囲から脱しているので、
私の.270をもたらしたと彼らに言いましたが、私はまた、バッファローには、.270も
「軽過ぎる」と言われました。 しかしながら、奴はそこで私の側にいて、私の理論が
利益を囲んだと言ったカリフォルニアから来ていました、そして、彼は私がそれをするのを
実際に見たがっていました。 カリフォルニア州の人のためのフレー!
http://www.slugshooting.com/id6.html
今日もコピペか
XDがXD(M)になって分解時にトリガー引かなくてもリセットできるようになったんだな。
正直、スレチな恐竜や太郎を相手にレスを返したくないのだが、敢えて言っておこう…。
ここは【ハンドガン】スレだ！
…確かにハンティングピストルの中にはベアプロテクション用のマグナムリボルバーもあるし、
拳銃の銃撃対象がグリズリーの様な人間以上の耐弾性を持っている標的の場合もあるだろう…。
そしてピストルの特性の対比として珠にはショットガンやハイパワーライフルの話題に触れる事もあるだろう。
だが、ここはここは【ハンドガン】スレなんだ！
ライフルやショットガンの様な長物をメインに語り尽くす場ではない。
ここは【ハンドガン】スレだ！
…確かにハンティングピストルの中にはベアプロテクション用のマグナムリボルバーもあるし、
拳銃の銃撃対象がグリズリーの様な人間以上の耐弾性を持っている標的の場合もあるだろう…。
そしてピストルの特性の対比として珠にはショットガンやハイパワーライフルの話題に触れる事もあるだろう。
だが、ここはここは【ハンドガン】スレなんだ！
ライフルやショットガンの様な長物をメインに語り尽くす場ではない。
だったら俺が無理してハンドガンネタふってるんだから反応してよ
実銃ネタふっても反応出来る奴がいないからな
ソースURL貼っても写真見て恰好が好きだの嫌いだの言うだけだし
ここは子供の遊び場だから実銃の話なんか出来ない
○○のアニメに出てきた銃とかそんな話だけだろ盛り上がるのは
子供が居なくなればそれを目当ての恐竜みたいな変態も居なくなるんだが
>>542は煽りたいだけの厨房だろ
ソースURL貼っても写真見て恰好が好きだの嫌いだの言うだけだし
ここは子供の遊び場だから実銃の話なんか出来ない
○○のアニメに出てきた銃とかそんな話だけだろ盛り上がるのは
子供が居なくなればそれを目当ての恐竜みたいな変態も居なくなるんだが
>>542は煽りたいだけの厨房だろ
正論
とは言えない
子供は反応しなくていいから
>>544
あんたも十分煽りたいだけに見えますがね。
あんたも十分煽りたいだけに見えますがね。
妄想君も反応しなくていいから
ほら俺の言うとおりだろ
ここは今日からモデルガンとアニメガンのスレに決定
ここは今日からモデルガンとアニメガンのスレに決定
これぞ恐竜が構想してた展開
>>551
どこで判断したんだよ
どこで判断したんだよ
名無し同士の言い争い！荒れるスレ！恐竜ﾆﾔﾆﾔ！
>>552
最初はそうだが今は嫌がらせしたいだけの人格障害者
最初はそうだが今は嫌がらせしたいだけの人格障害者
モデルガンは元々ある程度許容されてただろ
アニメ映画漫画小説ゲームも解禁すれば人は増えるだろうな
銃の話題は漫画・小説系の板では歓迎されないから居場所が無い
どうだろうひとつ次スレでは大目に見ることにしては？
アニメ映画漫画小説ゲームも解禁すれば人は増えるだろうな
銃の話題は漫画・小説系の板では歓迎されないから居場所が無い
どうだろうひとつ次スレでは大目に見ることにしては？
おれ、この荒れようでも恐竜や太郎が名前欄に無いだけで居心地が良いんだが？
>>558
人格障害者は居るだけで健常者に嫌悪感を与えるからな
人格障害者は居るだけで健常者に嫌悪感を与えるからな
>>558
専ブラで透明あぼーんしろよｗ
専ブラで透明あぼーんしろよｗ
>>557
元々、軍板銃器系スレッドはサバゲ板から追い出された「実銃派ヲタ」が流れて来たという経緯がある。
サバゲ板でトイガンの話題で盛り上がる温度差ってのは、ホビーとしてのラジコンカーそのものを語る事と、ラジコンカーの模している実際のレーシングカーを語るくらいギャップがある。
で、実銃派がトイガン派からバッシングを喰らって追い出されてきた訳だ。
サバゲするのにＡＫだろうがＭ16だろうが中身は電動ＢＢガンだからな…外見が違うだけでガバだろうがベレッタだろうが関係ない。
元々、軍板銃器系スレッドはサバゲ板から追い出された「実銃派ヲタ」が流れて来たという経緯がある。
サバゲ板でトイガンの話題で盛り上がる温度差ってのは、ホビーとしてのラジコンカーそのものを語る事と、ラジコンカーの模している実際のレーシングカーを語るくらいギャップがある。
で、実銃派がトイガン派からバッシングを喰らって追い出されてきた訳だ。
サバゲするのにＡＫだろうがＭ16だろうが中身は電動ＢＢガンだからな…外見が違うだけでガバだろうがベレッタだろうが関係ない。
562 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/24(土) 20:54:30 ID:???
563 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/24(土) 21:43:56 ID:???
＞実銃ネタふっても反応出来る奴がいないからな
＞ソースURL貼っても写真見て恰好が好きだの嫌いだの言うだけだし
それはそれで一つの楽しみだし、同じ銃が好きという形にも人それぞれあって何が悪いということはない。
ただ、スペックが全てでその銃さえ持てば優位に立てると夢見るのはどうかとおもう。
道具は道具で重要ではあるが、勝つための諸々の要素の中の一部分でしかない。
動いて意思を持つ対象を相手に銃を撃ったことのない奴はそこが分ってない。
＞ソースURL貼っても写真見て恰好が好きだの嫌いだの言うだけだし
それはそれで一つの楽しみだし、同じ銃が好きという形にも人それぞれあって何が悪いということはない。
ただ、スペックが全てでその銃さえ持てば優位に立てると夢見るのはどうかとおもう。
道具は道具で重要ではあるが、勝つための諸々の要素の中の一部分でしかない。
動いて意思を持つ対象を相手に銃を撃ったことのない奴はそこが分ってない。
564 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/24(土) 21:50:52 ID:???
先日も書いたようにカローラも持てない奴がフェラーリのスペックを
語ってても、夢が膨らんでそれはそれで良いと思う。
しかし、実態がない話はある程度まで盛り上がっても、ふと我に返ると
己の分際に気付いて冷めてしまう。
理論やスペックを語り合っても、そればかりじゃ相手が出してきたソースに
難癖つけたり、数値データだけに頼るから堂々巡りで前に進まないんだよ。
そうなると、自分にも手が届いたり、実際に所持してるミニカーの
話になってもそれを責めるのは酷だろ
ここは日本で拳銃なんて極限られた一部の人間しか所持できないんだからな。
語ってても、夢が膨らんでそれはそれで良いと思う。
しかし、実態がない話はある程度まで盛り上がっても、ふと我に返ると
己の分際に気付いて冷めてしまう。
理論やスペックを語り合っても、そればかりじゃ相手が出してきたソースに
難癖つけたり、数値データだけに頼るから堂々巡りで前に進まないんだよ。
そうなると、自分にも手が届いたり、実際に所持してるミニカーの
話になってもそれを責めるのは酷だろ
ここは日本で拳銃なんて極限られた一部の人間しか所持できないんだからな。
うわ一度も実銃を手にしたことが無いのに偉そうに講釈をたれるガキが来た
＞ただ、スペックが全てでその銃さえ持てば優位に立てると夢見るのはどうかとおもう。
前提として戦う当事者同士のスキルが近似しているイコールコンディションでの比較に決まっておろう。
銃を撃った事の無い素人がいきなりウェザビーｍｋｖ持っても、22口径のポケットピストル持った元ＳＡＳ隊員には適わないだろうｗ
その辺が鑑みれないから、だからいつも追い詰められてファビョるんだよ。
前提として戦う当事者同士のスキルが近似しているイコールコンディションでの比較に決まっておろう。
銃を撃った事の無い素人がいきなりウェザビーｍｋｖ持っても、22口径のポケットピストル持った元ＳＡＳ隊員には適わないだろうｗ
その辺が鑑みれないから、だからいつも追い詰められてファビョるんだよ。
>>566
恐竜にレスする馬鹿も恐竜です
恐竜にレスする馬鹿も恐竜です
>>566は連鎖あぼーんを回避しようとわざとアンカー打たずにレスしてる
ウンコ恐竜に確定
ウンコ恐竜に確定
フェラーリを語ってカローラ乗ったっていいんだよ。
その理屈だと飛行機乗りでもファイターパイロット以外は空中戦を語っちゃダメ。
人殺しした事無い奴は戦争語っちゃダメ。
…って論法になるだろ。
Ｆ1マシンが好きでも運転できる資格のある人間なんてほんの一握りだ。
Ｆ1ドライバーと元Ｆ1ドライバーと携わったエンジニアとメカニック以外はＦ1について語っちゃいけないのかと？
銃を撃った事無い椰子は、「撃った事が無い」という線引きで語り合えばいいだけの事。
その理屈だと飛行機乗りでもファイターパイロット以外は空中戦を語っちゃダメ。
人殺しした事無い奴は戦争語っちゃダメ。
…って論法になるだろ。
Ｆ1マシンが好きでも運転できる資格のある人間なんてほんの一握りだ。
Ｆ1ドライバーと元Ｆ1ドライバーと携わったエンジニアとメカニック以外はＦ1について語っちゃいけないのかと？
銃を撃った事無い椰子は、「撃った事が無い」という線引きで語り合えばいいだけの事。
570 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/24(土) 23:15:17 ID:???
＞銃を撃った事の無い素人がいきなりウェザビーｍｋｖ持っても、22口径のポケットピストル持った元ＳＡＳ隊員には適わないだろうｗ
元SAS隊員が必ず勝つと思い込んでるあたりが喧嘩の一つもしたことがない証拠だ。
何度も言うように実戦において「絶対」はない。
SATの精鋭が素人の持った粗悪な拳銃から発射された1発で殺されることもあれば、
訓練を積んだ特殊部隊員がアマチュアの民兵に不覚を取って殺された例など
ナム戦でも数え切れないほどある。
総合格闘技の一流選手が素人の日雇い労働者と喧嘩して怪我させられた事件は知ってるだろ？
器械じゃないんだから当事者同士のイコールコンディションなんて有り得る訳が無い。
格闘技やボクシングの試合でも、喧嘩でもそうだが、AがBに勝って、BがCに負けたとしても
CがAにあっさり勝つことも多々ある。
銃撃戦でも相手は0.1秒以下で状況は変わるし、常に揺れうごいてる。
元SAS隊員が必ず勝つと思い込んでるあたりが喧嘩の一つもしたことがない証拠だ。
何度も言うように実戦において「絶対」はない。
SATの精鋭が素人の持った粗悪な拳銃から発射された1発で殺されることもあれば、
訓練を積んだ特殊部隊員がアマチュアの民兵に不覚を取って殺された例など
ナム戦でも数え切れないほどある。
総合格闘技の一流選手が素人の日雇い労働者と喧嘩して怪我させられた事件は知ってるだろ？
器械じゃないんだから当事者同士のイコールコンディションなんて有り得る訳が無い。
格闘技やボクシングの試合でも、喧嘩でもそうだが、AがBに勝って、BがCに負けたとしても
CがAにあっさり勝つことも多々ある。
銃撃戦でも相手は0.1秒以下で状況は変わるし、常に揺れうごいてる。
571 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/24(土) 23:21:43 ID:???
>>569
その理屈でというかどの理屈か分らんが、俺の書いてることをちゃんと読め。
語ること自体はむしろ一向に構わんと俺は書いてる。
それで話題が尽きないならそれも構わんが、所詮は架空の話に
終始するので、ある程度でネタは当然尽きるわけだ。
だから>>544が書いてる様な話題に終始して、過疎状態に陥るのは当然だろ。
日本のこの環境の中で銃の撃ち心地や扱い扱いやすさを語りあかせる人間が何人いる？
所詮は「～らしい」とか「～だろうだ」という話しがほとんどになるのは仕方ない。
その理屈でというかどの理屈か分らんが、俺の書いてることをちゃんと読め。
語ること自体はむしろ一向に構わんと俺は書いてる。
それで話題が尽きないならそれも構わんが、所詮は架空の話に
終始するので、ある程度でネタは当然尽きるわけだ。
だから>>544が書いてる様な話題に終始して、過疎状態に陥るのは当然だろ。
日本のこの環境の中で銃の撃ち心地や扱い扱いやすさを語りあかせる人間が何人いる？
所詮は「～らしい」とか「～だろうだ」という話しがほとんどになるのは仕方ない。
572 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/24(土) 23:27:24 ID:???
＞日本のこの環境の中で銃の撃ち心地や扱い扱いやすさを語りあかせる人間が何人いる？
俺が言ってるのは「拳銃」のことだ。
日本のネット掲示板で拳銃のスレ立てました、本物以外の話はNGです？
実銃の拳銃の話題限定で語りつくせるのは海外在住の奴くらいだろ。
＞その辺が鑑みれないから、だからいつも追い詰められてファビョるんだよ。
キチガイが寄ってタカって地球が四角い四角いと喚き散らしてるのに
呆れて放置することを「追い詰められる」とは言わない。
実銃経験のないお前らの出来ることといえば理論武装で事実を捻じ曲げて
多勢に無勢で白いものを黒と言い張って経験者を個人攻撃することくらいだろｗ
俺が言ってるのは「拳銃」のことだ。
日本のネット掲示板で拳銃のスレ立てました、本物以外の話はNGです？
実銃の拳銃の話題限定で語りつくせるのは海外在住の奴くらいだろ。
＞その辺が鑑みれないから、だからいつも追い詰められてファビョるんだよ。
キチガイが寄ってタカって地球が四角い四角いと喚き散らしてるのに
呆れて放置することを「追い詰められる」とは言わない。
実銃経験のないお前らの出来ることといえば理論武装で事実を捻じ曲げて
多勢に無勢で白いものを黒と言い張って経験者を個人攻撃することくらいだろｗ
こいつめっちゃおもろい
私生活が容易に想像できるとこがまたいいｗ
パソコンの中で達人を演じながら、実は30過ぎても童貞でAVみながらギオナニー三昧の毎日だろなｗ
しかしこの面白さで、いいおもちゃになってるんだからこいつも使い道はあるぞ。
私生活が容易に想像できるとこがまたいいｗ
パソコンの中で達人を演じながら、実は30過ぎても童貞でAVみながらギオナニー三昧の毎日だろなｗ
しかしこの面白さで、いいおもちゃになってるんだからこいつも使い道はあるぞ。
ショットガン太郎君が勉強家なのはわかるけど。
机の理論とかギネス記録保持者の話されてもなあ。
おいちゃんたち、クレーですら猟友会セットっていう甘い奴撃ってるんだよ。
ギネスどころか国体予選すらあぶねえ。
もっともクレー専門のうまい奴が免状とったってんで連れていっても「はふはふひーひー」で猟どころでも無いんだけど。
人の話しや脳内じゃなくて自分でやって見てその上で言ったら？
とりあえず俺は頭撃ちでは無理。
っていうかその弾日本で売って無いだろ。
机の理論とかギネス記録保持者の話されてもなあ。
おいちゃんたち、クレーですら猟友会セットっていう甘い奴撃ってるんだよ。
ギネスどころか国体予選すらあぶねえ。
もっともクレー専門のうまい奴が免状とったってんで連れていっても「はふはふひーひー」で猟どころでも無いんだけど。
人の話しや脳内じゃなくて自分でやって見てその上で言ったら？
とりあえず俺は頭撃ちでは無理。
っていうかその弾日本で売って無いだろ。
>>569,573,574みたいなガキが居るから恐竜が勘違いする
576 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/24(土) 23:46:42 ID:???
俺はトイガンのレビューもありだと思うぞ。
最近のトイガン事情はどうなってるんだ？
最近のトイガン事情はどうなってるんだ？
本物を始めて見たので実に面白い。噂には聞いていたがなかなかおかしな人物だ。
ではちょっとだけ私の話を聞いてもらおう。ただしスレチなので御了承を。
私の家は代々マタギと呼ばれる狩猟も糧とする家系だった。私もそれを継いでいる。
狩猟もというのはそれだけでは生活できないから農業もやっていたからだ。
マタギは集団猟であり、目的は駆除と獲物、つまり肉や毛皮などを得る事。
そのため、あまりに強力すぎる銃弾は過度に獲物を傷つける事となるので敬遠され、
更には仲間と銃弾の交換等の融通の利かない銃は選ぶ事自体仲間の迷惑の原因となる。
その点彼は個人で自由に狩を楽しんでいるのでそこについては何も言うまい。
ただ、クマ撃ちとは「何を当てるかでは無くどこに当てるか」が肝心だとだけ言っておきたい。
これは拳銃も同じだろう。撃ったけど実は当たってなかったのを威力不足と思うダラスはどの時代にもいる。
ではちょっとだけ私の話を聞いてもらおう。ただしスレチなので御了承を。
私の家は代々マタギと呼ばれる狩猟も糧とする家系だった。私もそれを継いでいる。
狩猟もというのはそれだけでは生活できないから農業もやっていたからだ。
マタギは集団猟であり、目的は駆除と獲物、つまり肉や毛皮などを得る事。
そのため、あまりに強力すぎる銃弾は過度に獲物を傷つける事となるので敬遠され、
更には仲間と銃弾の交換等の融通の利かない銃は選ぶ事自体仲間の迷惑の原因となる。
その点彼は個人で自由に狩を楽しんでいるのでそこについては何も言うまい。
ただ、クマ撃ちとは「何を当てるかでは無くどこに当てるか」が肝心だとだけ言っておきたい。
これは拳銃も同じだろう。撃ったけど実は当たってなかったのを威力不足と思うダラスはどの時代にもいる。
579 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/24(土) 23:57:59 ID:???
まあ、まずは頑張って金貯めるこったな。
自分がやりたいことの1割でもできる資金が出来て実際に経験したら、
くっだらない罵倒に終始することもなくなるだろう。
自分がやりたいことの1割でもできる資金が出来て実際に経験したら、
くっだらない罵倒に終始することもなくなるだろう。
580 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/24(土) 23:59:30 ID:???
＞クマ撃ちとは「何を当てるかでは無くどこに当てるか」が肝心だとだけ言っておきたい。
そりゃ俺が前レスで散々書いてるんだが
そりゃ俺が前レスで散々書いてるんだが
581 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/25(日) 00:05:28 ID:???
最近俺は石器の研究をしている。
現代のハンティングライフルに関しては威力、精度、貫通力とも最高のものを手に入れて、
それで銃に関してはやりたりことはほとんどやった。
なので、最近は原始回帰願望が出て来て、石器槍等を駆使して猛獣狩りがしたくなった。
それも、元来の多人数対猛獣1というのではなく1対1でだ。
人間はMAXまで登り詰めたら今度はゼロにもどる。
頭脳も体力も生命もその鉄則は同じだ。
現代のハンティングライフルに関しては威力、精度、貫通力とも最高のものを手に入れて、
それで銃に関してはやりたりことはほとんどやった。
なので、最近は原始回帰願望が出て来て、石器槍等を駆使して猛獣狩りがしたくなった。
それも、元来の多人数対猛獣1というのではなく1対1でだ。
人間はMAXまで登り詰めたら今度はゼロにもどる。
頭脳も体力も生命もその鉄則は同じだ。
582 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/25(日) 00:36:27 ID:???
＞銃を撃った事の無い素人がいきなりウェザビーｍｋｖ持っても、22口径のポケットピストル持った元ＳＡＳ隊員には適わないだろうｗ
俺は素人では無いんだが、ポケットピストルと高性能ボルトアクションライフルじゃ
50ｙｄも離れたら精度面でも威力面でも勝負にもならんだろ。
しかし、お前らの様なドシロウトが２０ｍ以下でMarkⅤ使って、SASがデリンジャーでも
お前らのマグレ当たりが頭吹っ飛ばして終わりということもある。
それが実戦というものであり、だからこそ面白いんだよ。
最初に選ぶ銃の機種だけで勝敗が１００％決まるなら、誰もが同じ銃を選ぶだろう。
銃は幾ら性能や威力が良くとも、マズルの向いた方にしか弾は飛んでくれない。
持ちさえすれば勝手に相手を倒してくれる魔法の道具ではないのだ。
俺は素人では無いんだが、ポケットピストルと高性能ボルトアクションライフルじゃ
50ｙｄも離れたら精度面でも威力面でも勝負にもならんだろ。
しかし、お前らの様なドシロウトが２０ｍ以下でMarkⅤ使って、SASがデリンジャーでも
お前らのマグレ当たりが頭吹っ飛ばして終わりということもある。
それが実戦というものであり、だからこそ面白いんだよ。
最初に選ぶ銃の機種だけで勝敗が１００％決まるなら、誰もが同じ銃を選ぶだろう。
銃は幾ら性能や威力が良くとも、マズルの向いた方にしか弾は飛んでくれない。
持ちさえすれば勝手に相手を倒してくれる魔法の道具ではないのだ。
583 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/25(日) 00:38:16 ID:???
SASが撃ったデリンジャーが当たれば絶対に相手が反撃できなくなるという
考えがもう大きな間違いだ。
考えがもう大きな間違いだ。
584 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 01:05:01 ID:DPFXqRlS
>>583
君の話を聞いてて俺もウェザビーに興味がわいて色々と調べたし、マズルブレーキの効果とかも良く分った。
動画を見てる限りでは、あのクラスのライフルの中ではかなり撃ちやすそうだね。
正直俺も４６０が欲しくなったよｗ
漏れは、老後はアラスカに移住するのが夢なんだが、もし将来向こうに住んだら1丁持っておきたい銃ではある。
でもやはり今のところ、日本では許可になる銃ではないし、持てない銃について長々と語られても俺らには現実味が無い。
それに、ここはやはり狩猟の話やライフルの話を延々語る場所じゃない。
スレ違いだし、その手の話題に一切興味の無い人も多いと思う。
人間、興味のない話題を延々聞かされるほど苦痛なことはないのは分るよな？
嫌がらせでやってるつもりなら、君に敵意を持ってないものにまで嫌われて是も紐なく叩かれるだけだぞ。
君の話を聞いてて俺もウェザビーに興味がわいて色々と調べたし、マズルブレーキの効果とかも良く分った。
動画を見てる限りでは、あのクラスのライフルの中ではかなり撃ちやすそうだね。
正直俺も４６０が欲しくなったよｗ
漏れは、老後はアラスカに移住するのが夢なんだが、もし将来向こうに住んだら1丁持っておきたい銃ではある。
でもやはり今のところ、日本では許可になる銃ではないし、持てない銃について長々と語られても俺らには現実味が無い。
それに、ここはやはり狩猟の話やライフルの話を延々語る場所じゃない。
スレ違いだし、その手の話題に一切興味の無い人も多いと思う。
人間、興味のない話題を延々聞かされるほど苦痛なことはないのは分るよな？
嫌がらせでやってるつもりなら、君に敵意を持ってないものにまで嫌われて是も紐なく叩かれるだけだぞ。
まあ、猟の話や相槌や石器の話はスレチだからスルーするとしてｗ
銃の比較を話すれば数値じゃないテクニックがモノを言うと言い出し、
テクニックの話をすれば銃（弾）の話をしてはぐらかす…どんな俺様ルールだよ。
でもまあ、言いたい事は結局、「俺様の言う事を認めろ」「俺様を敬え」だろ。
今更ながらどんな面の皮と思い込みだよ。
銃の比較を話すれば数値じゃないテクニックがモノを言うと言い出し、
テクニックの話をすれば銃（弾）の話をしてはぐらかす…どんな俺様ルールだよ。
でもまあ、言いたい事は結局、「俺様の言う事を認めろ」「俺様を敬え」だろ。
今更ながらどんな面の皮と思い込みだよ。
586 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 01:40:50 ID:DPFXqRlS
４６０はクジラを殺せるほど凄い貫通力なのも分ったし、性能も十分理解できたからもうそろそろお開きにしてくれ。
あぼーん
588 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/25(日) 01:52:18 ID:???
589 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/25(日) 01:53:27 ID:???
恐竜の自演はバレバレだな
恐竜はほんとキモイな
なんか今度は石器に逃げ始めたな…。
まあ、ウェザビーで引っ張られるのも我慢ならんかったが、何故に石器？
まあ、ウェザビーで引っ張られるのも我慢ならんかったが、何故に石器？
巨乳ハンター・マンコマムペペローションDX
｀;:ﾞ;｀;･(ﾟεﾟ )ﾌﾞｯ!!
対人用拳銃弾は120gr、1000fps以上であれば充分な火力であるということでFA？
全然足りない
まさか9ｍｍで頭を撃てば確実に人は死ぬと思ってるの？ ショットガンを頭に喰らってＴ1000状態でも生きている少年（過去形）の話を知らんのか？ …まあ、これ以上は弾スレ行け。
三○八で熊殺せる？
>>598 種類にもよるが、対クマーは30-06以上が一応推奨なので、 .308でもさほど無謀ではない。
あぼーん
あぼーん
どうせなら今後はウェザビーＭｋⅤをＸＰ100みたいなブルパップピストルグリップ仕様にした前提で語ってくれぃ。
それだったら、多少はまぁ許せる…のか、な？
それだったら、多少はまぁ許せる…のか、な？
あ、ごめん、太郎だった…ｗ
604 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/25(日) 04:34:31 ID:???
http://www.tacticalshotgun.ca/content_sub/hunting_data/whitetail_antlered_a/whitetail_antlered_a.html
http://www.tacticalshotgun.ca/content_sub/hunting_data/calf_shotgun_a/calf_shotgun_rem_rr_slug.html
http://www.tacticalshotgun.ca/content_nonsub/hunting_data/whitetail_shotgun_antlered_b/whitetail_shotgun_a_neck.html
http://www.tacticalshotgun.ca/content_nonsub/hunting_data/whitetail_shotgun_antlerless_a/whitetail_shotgun_running_a.html
http://www.tacticalshotgun.ca/content_nonsub/hunting_data/mule_deer_shotgun_antlerless_a/mule_deer_shotgun_head_shot.html
http://www.tacticalshotgun.ca/content_sub/hunting_data/black_bear_a/black_bear_a.html
http://www.tacticalshotgun.ca/content_sub/hunting_data/calf_shotgun_a/calf_shotgun_rem_rr_slug.html
http://www.tacticalshotgun.ca/content_nonsub/hunting_data/whitetail_shotgun_antlered_b/whitetail_shotgun_a_neck.html
http://www.tacticalshotgun.ca/content_nonsub/hunting_data/whitetail_shotgun_antlerless_a/whitetail_shotgun_running_a.html
http://www.tacticalshotgun.ca/content_nonsub/hunting_data/mule_deer_shotgun_antlerless_a/mule_deer_shotgun_head_shot.html
http://www.tacticalshotgun.ca/content_sub/hunting_data/black_bear_a/black_bear_a.html
605 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/25(日) 04:45:45 ID:???
607 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/25(日) 05:02:46 ID:???
http://www.polyshok.com/slug_problem.htm
http://www.polyshok.com/problem.htm
http://www.polyshok.com/over_penetration.htm
http://www.polyshok.com/the_polyshok_comparison.htm
http://www.polyshok.com/multi-family_housing_demo.htm
http://www.polyshok.com/urban_tactical_demo.htm
http://www.polyshok.com/hard_target_demo.htm
http://www.polyshok.com/normal_partition_walls_demo.htm
http://www.polyshok.com/body_armor_demo.htm
http://www.polyshok.com/close_quarter_tactical_demo.htm
http://www.polyshok.com/ballistic_gelatin.htm
http://www.polyshok.com/problem.htm
http://www.polyshok.com/over_penetration.htm
http://www.polyshok.com/the_polyshok_comparison.htm
http://www.polyshok.com/multi-family_housing_demo.htm
http://www.polyshok.com/urban_tactical_demo.htm
http://www.polyshok.com/hard_target_demo.htm
http://www.polyshok.com/normal_partition_walls_demo.htm
http://www.polyshok.com/body_armor_demo.htm
http://www.polyshok.com/close_quarter_tactical_demo.htm
http://www.polyshok.com/ballistic_gelatin.htm
608 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/25(日) 05:05:48 ID:???
The focused pressure wave created during a direct torso impact on soft body armor,
up to and including NIJ STD Threat Level IIIA, can easily cause sufficient internal
injuries to immediately incapacitate, and possibly prove lethal. However, the Polyshok
projectile will typically fully expend all its energy without penetrating a single layer of Kevlar.
This video shows just how transparent soft body armor is to the effects of the Polyshok
I.R.P. We covered a 2" thick concrete block with a NIJ Threat Level II ballistic vest panel
and fired the I.R.P. into the center of the vest. Judge for yourself how the "bad guy" would react in this situation.
up to and including NIJ STD Threat Level IIIA, can easily cause sufficient internal
injuries to immediately incapacitate, and possibly prove lethal. However, the Polyshok
projectile will typically fully expend all its energy without penetrating a single layer of Kevlar.
This video shows just how transparent soft body armor is to the effects of the Polyshok
I.R.P. We covered a 2" thick concrete block with a NIJ Threat Level II ballistic vest panel
and fired the I.R.P. into the center of the vest. Judge for yourself how the "bad guy" would react in this situation.
609 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/25(日) 05:44:57 ID:???
The older type of round-nose hollow base shotgun slugs often deflected off the skull.
The German Brenneke slug has a sharp shoulder like a wadcutter bullet and that one dug
right in and did massive destruction. After those tests, the Brenneke slug became standard issue
for LEO’s and fish cops in bear country. I spoke with a North Slope Borough LEO who had to
shoot a grizzly in Deadhorse, AK with a Brenneke. It was a one shot kill and he was very
pleased about that. After that, guess what kind of slugs 43north carried in his 12ga. when
he wasn’t carrying his Marlin .45/70 (or is .22 pistol)?
http://www.freerepublic.com/focus/f-news/1934165/posts?q=1&;page=1
The German Brenneke slug has a sharp shoulder like a wadcutter bullet and that one dug
right in and did massive destruction. After those tests, the Brenneke slug became standard issue
for LEO’s and fish cops in bear country. I spoke with a North Slope Borough LEO who had to
shoot a grizzly in Deadhorse, AK with a Brenneke. It was a one shot kill and he was very
pleased about that. After that, guess what kind of slugs 43north carried in his 12ga. when
he wasn’t carrying his Marlin .45/70 (or is .22 pistol)?
http://www.freerepublic.com/focus/f-news/1934165/posts?q=1&;page=1
これ、恐竜に訳してもらおうぜ。
ヤツはアラスカにいるんだから余裕っしょ。
ヤツはアラスカにいるんだから余裕っしょ。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>611
じゃあ誰のために一日中張り付いて書き込みしてんの？
じゃあ誰のために一日中張り付いて書き込みしてんの？
>>614
俺の推理では中国共産党のためだと思う
俺の推理では中国共産党のためだと思う
616 ：名無し海兵隊員 ◆okMP7.46ZA ：2008/05/25(日) 14:06:39 ID:???
（ ・∀・）旦~~~ ﾏﾀｰﾘしようよ。
中国共産党といえば、かの国にも、ファイヴセヴンやP46に相当するハンドガンがあるんだっけ。
中国共産党といえば、かの国にも、ファイヴセヴンやP46に相当するハンドガンがあるんだっけ。
無い
作れない
作れない
恐竜にコピペ以外の事が出来ないのと同様に
中国人にもコピー以外の事は出来ない
中国人にもコピー以外の事は出来ない
あぼーん
クマの頭もFive-seveNで撃てば貫通する。
ひがな一日Youtubeを巡って厨動画を探すのが恐竜の「研究」
つべに飽きたら美少女ゲーム
2chで叩かれたらエロゲでうさを晴らす
これが恐竜の毎日
つべに飽きたら美少女ゲーム
2chで叩かれたらエロゲでうさを晴らす
これが恐竜の毎日
>>620
そーなのかー
そーなのかー
>>616
Gun誌の読者投稿でレポート読んだ覚えがあるぞ
Gun誌の読者投稿でレポート読んだ覚えがあるぞ
>>622
スパスパ抜けてびっくりしたらしい。
スパスパ抜けてびっくりしたらしい。
厨房の妄想を裏も取らずに掲載する
それが国内で最も権威のある銃器専門誌Gunである
ま、お抱えライターの記事も妄想だらけだからしかたないね
それが国内で最も権威のある銃器専門誌Gunである
ま、お抱えライターの記事も妄想だらけだからしかたないね
みんなここに気持ちよく妄想しに来てるのに無粋な奴だ
>>630
コスプレ写真？
コスプレ写真？
632 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/25(日) 14:48:48 ID:???
Using a standard 10 pellet, 000 buckshot load, one shot from a 12 gauge is equal
to a 10-shot burst from a 9x19mm submachinegun - with all FMJ bullets
impacting at almost the same instant.
http://www.brassfetcher.com/12%20gauge.html
to a 10-shot burst from a 9x19mm submachinegun - with all FMJ bullets
impacting at almost the same instant.
http://www.brassfetcher.com/12%20gauge.html
あー見たことあるチームルリルリの人でしょ
写真付きの本格的な妄想ｗ
635 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/25(日) 14:52:07 ID:???
妄想してるのは中国人のほうで
紹介してる厨房に悪気は無いのかもしれないじゃないか
紹介してる厨房に悪気は無いのかもしれないじゃないか
637 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/25(日) 14:53:14 ID:???
恐竜の萌え分補給が完了したらしいｗ
ハンドガンスレの半分はやさしさで出来ています
残りの半分は底知れぬ悪意
残りの半分は底知れぬ悪意
641 ：名無し海兵隊員 ◆okMP7.46ZA ：2008/05/25(日) 14:56:56 ID:???
（ ・∀・）旦~~~ ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
2007年10月号に、実弾と銃を一緒に撮った写真や、大まかなスペックが書いてあるよ！
92式らしいよ！
2007年10月号に、実弾と銃を一緒に撮った写真や、大まかなスペックが書いてあるよ！
92式らしいよ！
>>641
おまえ恐竜だろ
おまえ恐竜だろ
恐竜の萌え分はすぐに底をついてしまったらしい
645 ：名無し海兵隊員 ◆okMP7.46ZA ：2008/05/25(日) 15:00:21 ID:???
そうであっても不思議じゃないな
いつもセットで現れるし
いつもセットで現れるし
リアル精神病患者だから別人格のひとつやふたつあっても不思議じゃないな
いつも交互に現れるし
いつも交互に現れるし
名無し海兵隊員はあぼーん推奨だな
>>648
まだあぼーんしてなかったのかよｗ
まだあぼーんしてなかったのかよｗ
あぼーんしたらすっきりしたな
やっぱり恐竜だったらしい
やっぱり恐竜だったらしい
651 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/25(日) 15:05:51 ID:???
感染したな
恐竜病だ
恐竜病だ
名無し海兵隊員が引っ込んでは恐竜が出てくる
恐竜が引っ込んでは名無し海兵隊員がまあまあと書き込む
この繰り返し
確定だな
恐竜が引っ込んでは名無し海兵隊員がまあまあと書き込む
この繰り返し
確定だな
だれも信じないから代わりに貼ってやろう・・
ttp://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=104055&tid=8776039&mode=&br=pc&s=
ttp://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=104055&tid=8776039&mode=&br=pc&s=
655 ：名無し海兵隊員 ◆okMP7.46ZA ：2008/05/25(日) 15:17:45 ID:???
>>654-655
恐竜自演すんな
恐竜自演すんな
657 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/25(日) 15:20:45 ID:???
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
恐竜太郎はＨＮの使い分けができてないよ。
恐竜に相応するレス内容で、散弾銃の話じゃないじゃん。
あと「嘘つき君」＝「認定厨」は確定だね。
名無し海兵隊員と恐竜がどう同一人物に思えるんだ？
名無し海兵隊員は恐竜出現以前から軍板に居たんだぞｗ
恐竜に相応するレス内容で、散弾銃の話じゃないじゃん。
あと「嘘つき君」＝「認定厨」は確定だね。
名無し海兵隊員と恐竜がどう同一人物に思えるんだ？
名無し海兵隊員は恐竜出現以前から軍板に居たんだぞｗ
WORLD GUNS見に行けばすぐ見つかるのに何で嘘つき認定されかけてたん？
あぼーん
あぼーん
668 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/25(日) 16:57:49 ID:???
"This buck was taken in 2004 near Embarass Wisconsin, with a Winchester 1300 - cantilevered rifled
12 gauge - shooting 3" Rottweil Brenneke at 95 yards, using a Hakko Panorama red dot.
Setup and dialed in at Oakdale Gun Club! 8 points 195 pounds dressed.
http://www.oakdalegunclub.org/bragging.html
12 gauge - shooting 3" Rottweil Brenneke at 95 yards, using a Hakko Panorama red dot.
Setup and dialed in at Oakdale Gun Club! 8 points 195 pounds dressed.
http://www.oakdalegunclub.org/bragging.html
669 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/26(月) 00:52:48 ID:???
いちばんすごいきゅうみりけんじゅう＝ぐろっくじゅうしち
いちばんすごいよんじゅうすみすあんどえっそんけんじゅう＝たうるすななぶんのにじゅうよん
ちばんすごいじゅうみりおーと＝ぐろっにじゅ
いちばんすごいよんじゅうごこうけい＝すぴるんぐふぃーるどえっくすでー
いちばんすごいまぐなむおーと＝でざーといーぐる
いちばんすごいよんじゅうすみすあんどえっそんけんじゅう＝たうるすななぶんのにじゅうよん
ちばんすごいじゅうみりおーと＝ぐろっにじゅ
いちばんすごいよんじゅうごこうけい＝すぴるんぐふぃーるどえっくすでー
いちばんすごいまぐなむおーと＝でざーといーぐる
ttp://www.the-m-factor.com/home.html
上にもチラッと書いてたけどXDの新モデル。
トリガーのリセット量も改善されたみたいだしマグキャッチにもアクセスしやすくなってるのが好印象。
流行のバックストラップ交換も取り入れられたし・・
上にもチラッと書いてたけどXDの新モデル。
トリガーのリセット量も改善されたみたいだしマグキャッチにもアクセスしやすくなってるのが好印象。
流行のバックストラップ交換も取り入れられたし・・
671 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/26(月) 17:17:25 ID:???
グリップもカッコよくなったし、サイトもノバックタイプにになったんだな。
前のリアサイトは出っ張ってて嫌いだったがこれなら良い。
前のリアサイトは出っ張ってて嫌いだったがこれなら良い。
672 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/26(月) 17:28:09 ID:???
贅肉が削ぎ落とされて見違える程洗練されたな。
前のモデルが何でダサく見えたかというと無駄に角張り過ぎてたんだよ。
幾ら45ACP１４発撃てて命中精度も良くても、あの外観じゃ欲しいと思えなかったがこれなら欲しいな。
前のモデルが何でダサく見えたかというと無駄に角張り過ぎてたんだよ。
幾ら45ACP１４発撃てて命中精度も良くても、あの外観じゃ欲しいと思えなかったがこれなら欲しいな。
しかしガバの外観には負ける。
ＸＤもガバっぽい外観にして売り出せばもっと売れる。
擬似セイフアクションを組み込んだハンマーレスガバとしてｗ
ＸＤもガバっぽい外観にして売り出せばもっと売れる。
擬似セイフアクションを組み込んだハンマーレスガバとしてｗ
>>670
段々PT24/7とカブってきてるな
段々PT24/7とカブってきてるな
だが俺はむかしっから、スタームルガーのオートのなんともいえない塊感が好きでたまらない。
そうだね。Pｼﾘｰｽﾞは良いね。安くて頑丈、ﾏﾙﾌｧﾝｸｼｮﾝ殆ど無し。いきなりﾘｺｰﾙ出す
ようじゃSR9もどうなんだろうね。
ようじゃSR9もどうなんだろうね。
スタームルガーは廉価前提の基本設計デザインがなんか野暮ったい…。
でもポリマー制はそういった製造上の都合から来る制約を受けない。
…だから、どこか”スタームルガーっぽく”ない。
でもポリマー制はそういった製造上の都合から来る制約を受けない。
…だから、どこか”スタームルガーっぽく”ない。
679 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/05/27(火) 12:19:45 ID:???
680 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/05/27(火) 12:34:39 ID:???
Great Ammo, November 21, 2006
By pab44up from Marquette, MI
"This ammo is great!!! Norma makes this ammo for Weatherby and they are very
meticulous with their loads. I have gotten less than one inch groups at 100 yards
off a rest with a custom Ruger #1. The only problem I have with this ammo is
that it is a little pricey, but you get what you pay for. When going to the .460, you should
expect to pay top dollar for quality ammo, and this ammo is top quality."
http://www.cabelas.com/prod-1/0012675213381a.shtml
By pab44up from Marquette, MI
"This ammo is great!!! Norma makes this ammo for Weatherby and they are very
meticulous with their loads. I have gotten less than one inch groups at 100 yards
off a rest with a custom Ruger #1. The only problem I have with this ammo is
that it is a little pricey, but you get what you pay for. When going to the .460, you should
expect to pay top dollar for quality ammo, and this ammo is top quality."
http://www.cabelas.com/prod-1/0012675213381a.shtml
あぼーん
http://www.czub.cz/rezy/CZ550-Plakat_US.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/be/McMillan_xp100_left.jpg/800px-McMillan_xp100_left.jpg
http://www.glenncustom.com/images/XP-100.jpg
ブルパップボルトアクションピストルなら460Ｗｂｙの話もありだなｗ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/be/McMillan_xp100_left.jpg/800px-McMillan_xp100_left.jpg
http://www.glenncustom.com/images/XP-100.jpg
ブルパップボルトアクションピストルなら460Ｗｂｙの話もありだなｗ
683 ：山本スーザン少林寺 ◆K9iF1whJUg ：2008/05/27(火) 21:01:41 ID:???
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
やっぱり誰も相手しないで放置しとくと糞コテもおとなしくなるんだな。
これはいい見本だ。
これはいい見本だ。
>>694
そういうことを書くと元も子もない気が
そういうことを書くと元も子もない気が
最近の恐竜は名無し潜伏して荒らしてるけどバレバレ
60gr、600fpsといったら22LRぐらい？
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
.22LRのsubsonic弾をピストルから撃ったらそのくらい
>>707は>>697へのレスね
こういうのを
ttp://www.cheaperthandirt.com/AMM057-68868-304.html
こんなポケットピストルから撃ったらそのくらい
ttp://www.berettausa.com/product/product_pistols_main.htm
ttp://www.naaminis.com/lrifle.html
こういうのを
ttp://www.cheaperthandirt.com/AMM057-68868-304.html
こんなポケットピストルから撃ったらそのくらい
ttp://www.berettausa.com/product/product_pistols_main.htm
ttp://www.naaminis.com/lrifle.html
60ｇｒ600ｆｐｓだとＭＥは48ｆｔ-ｌｂｓだね。
.22ショートでＭＥ69ｆｔ-ｌｂｓ、.22ｃｂカップでＭＥ37ｆｔ-ｌｂｓ…。
ただ両方共弾頭重量は30ｇｒくらいなので60ｇｒも半分の重さだ罠。
62ｇｒの.223Ｒｅｍだと1200ｍ以上飛翔しないと600ｆｐｓまで落ち込まない。
.22ショートでＭＥ69ｆｔ-ｌｂｓ、.22ｃｂカップでＭＥ37ｆｔ-ｌｂｓ…。
ただ両方共弾頭重量は30ｇｒくらいなので60ｇｒも半分の重さだ罠。
62ｇｒの.223Ｒｅｍだと1200ｍ以上飛翔しないと600ｆｐｓまで落ち込まない。
ちゅーかどっからそんな数字が出てきたのか知りたいところだね
1200ｍ飛んだ.223のＯＧＷは0.ｌｂ…
つまり殺傷力は急所に命中しても、500ｇの重量の少動物も即死させられないという事だ。
火薬が入っていない、プライマーのみで発射する.22ＣＢカップですらＭＶ760ｆｐｓ…。
だから、弾頭重量は半分でもこっちの方がまだ貫通力がある事になる…のかな？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/Bb_capsmall2.jpg
つまり殺傷力は急所に命中しても、500ｇの重量の少動物も即死させられないという事だ。
火薬が入っていない、プライマーのみで発射する.22ＣＢカップですらＭＶ760ｆｐｓ…。
だから、弾頭重量は半分でもこっちの方がまだ貫通力がある事になる…のかな？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/Bb_capsmall2.jpg
ならない
OGWは経験則に過ぎないから極端な場合には適用出来ない
OGWは経験則に過ぎないから極端な場合には適用出来ない
まあ、ゴルゴは.223で1ｋｍ以上のスナイピングでよく即死させてるからな…ｗ
あぼーん
さすがに最近のストーリーじゃそんなのはないだろ
そりゃ、1200ｍ飛んだ.223では急所に命中しても、500ｇの重量の少動物も即死させられないからなｗ
あぼーん
あぼーん
>>708－709
ご丁寧にどうもありがとう。
>>710
単なる思い付きっすよ。
対人用に致死性ダメージを与えられる必要最小限のスペックの弾はどんなもんかと。
22Short（29gr 650fps）が最小っぽいけど
http://www.sportsmansguide.com/net/cb/cb.aspx?a=332337
.223Remは222Remから生まれたけど、50grだったのが結局62grになって
やっぱし弾速が早くても60grは必要なのかなと思って
んじゃ、60gr600fps以上のスペックかな？と思ったわけで。
もっとも対人とは言ってもこの程度じゃ至近距離からこめかみに当てる以外じゃ無理っぽいような気もするけど。
まあ、そんなところっす。
ご丁寧にどうもありがとう。
>>710
単なる思い付きっすよ。
対人用に致死性ダメージを与えられる必要最小限のスペックの弾はどんなもんかと。
22Short（29gr 650fps）が最小っぽいけど
http://www.sportsmansguide.com/net/cb/cb.aspx?a=332337
.223Remは222Remから生まれたけど、50grだったのが結局62grになって
やっぱし弾速が早くても60grは必要なのかなと思って
んじゃ、60gr600fps以上のスペックかな？と思ったわけで。
もっとも対人とは言ってもこの程度じゃ至近距離からこめかみに当てる以外じゃ無理っぽいような気もするけど。
まあ、そんなところっす。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
車に立てこもって自殺した犯人は、
右手で拳銃持って自分の頭を撃ち抜いて、貫通して車の窓ガラスが割れたの？
左手で拳銃持って自分の頭を撃って、弾丸が頭蓋骨に当たって兆弾して窓ガラスが割れたの？
右手で拳銃持って自分の頭を撃ち抜いて、貫通して車の窓ガラスが割れたの？
左手で拳銃持って自分の頭を撃って、弾丸が頭蓋骨に当たって兆弾して窓ガラスが割れたの？
あぼーん
あぼーん
あぼーん
＞22LRで鹿を狩ってる人も居るんだから
これってマジなの？
これってマジなの？
タークでさえマズルローダーで鹿狩りしてんだしそれこそ槍とか吹き矢でやってる人もいるだろうな
もちろんメリケン人
もちろんメリケン人
なんかおかしかったんでログ破棄して再取得したらｗｗ
どうやらガッツリ削除依頼が出てたんだな
執行されてすっきりしてるｗｗｗ
どうやらガッツリ削除依頼が出てたんだな
執行されてすっきりしてるｗｗｗ
>739
たまにゃ管理人もいい仕事するなw
小火器スレのほうで荒れ狂ってたからそっち確認したらなんかなおスゴイことになってるがｗ
たまにゃ管理人もいい仕事するなw
小火器スレのほうで荒れ狂ってたからそっち確認したらなんかなおスゴイことになってるがｗ
Glock 30SFはオクタゴナルライフリングだそうだけど
これってHKの特許というわけじゃないの？
これってHKの特許というわけじゃないの？
以前からGlockは多角形ライフリングだ
多角形ライフリング自体は昔からあるのでHKの専売特許ではない
多角形ライフリング自体は昔からあるのでHKの専売特許ではない
あぼーん
つまんないからやめてくれる？
また荒らしが一掃されてるｗｗ
平和っていいね
平和っていいね
ついでにアク禁にしてくれればなおいいんだけど
コピペ自演ウザ
アク禁じゃ済まない場合もあるよな。もう何年も、ここまで色んなスレ荒らし
まくってりゃ、完全にネットストーカー認定だもんな。警察に通報でもされりゃ変質者として
マークされる可能性もあるだろ。よくやるよな。
まくってりゃ、完全にネットストーカー認定だもんな。警察に通報でもされりゃ変質者として
マークされる可能性もあるだろ。よくやるよな。
このクソガキども絶対にゆるさねーから憶えてろよ
散々人をおちょくり倒したり、人を小ばかにした子供騙しの繰り返し。
非匿名掲示板なら一人一人探し出して頭カチ割られてるところだろうが、
匿名掲示板の上じゃ陰湿さで勝るお前らに徒党を組まれては敵わない。
取り合えずは退散するが、人をコケにしといてこのまま済むと思うなよ。
非匿名掲示板なら一人一人探し出して頭カチ割られてるところだろうが、
匿名掲示板の上じゃ陰湿さで勝るお前らに徒党を組まれては敵わない。
取り合えずは退散するが、人をコケにしといてこのまま済むと思うなよ。
ふん。
硬めのスラッグが有効だと言いながら
じゃあ、どのメーカーの商品が良いのかと聞かれたら遁走する玉無しが虚勢を張っていやがる。
お笑い種だ。
二度と来るんじゃねーよ。玉無しｗ
硬めのスラッグが有効だと言いながら
じゃあ、どのメーカーの商品が良いのかと聞かれたら遁走する玉無しが虚勢を張っていやがる。
お笑い種だ。
二度と来るんじゃねーよ。玉無しｗ
ようやくハンドガンの話ができる訳だ。
では投下
45だの9ｍｍだの言っても威力不足って言う人は実は”命中してない”だけじゃねーの？
1911がすばらしいからってんなら9mm多弾バージョン作ってためせば？
とりあえずこんだけで。
では投下
45だの9ｍｍだの言っても威力不足って言う人は実は”命中してない”だけじゃねーの？
1911がすばらしいからってんなら9mm多弾バージョン作ってためせば？
とりあえずこんだけで。
４５ＡＣＰ最強ｗｗｗｗｗｗｗ
９パラ氏ねｗｗｗｗｗｗｗ
９パラ氏ねｗｗｗｗｗｗｗ
なにがベレッタだよあんな骨みたいなもん使いやがってｗｗｗ
撃ってるとすぐフレームぶっ壊れんだよｗｗｗｗ
しかも９パラ弱すぎｗｗあんなんじゃ猫もコロセねーーｗｗ
湾岸でもＭ９使わねーでブローニングＨＰ使ってた奴いるしｗｗｗｗｗ
やっぱガバだなｗｗ何より硬い強い安いｗｗｗ
さっさと修正汁ｗｗｗｗｗ
撃ってるとすぐフレームぶっ壊れんだよｗｗｗｗ
しかも９パラ弱すぎｗｗあんなんじゃ猫もコロセねーーｗｗ
湾岸でもＭ９使わねーでブローニングＨＰ使ってた奴いるしｗｗｗｗｗ
やっぱガバだなｗｗ何より硬い強い安いｗｗｗ
さっさと修正汁ｗｗｗｗｗ
>>752
どうせその話題は何度投下しても水掛け論で荒れるだけなのであなたの胸にそっとおしまいください
どうせその話題は何度投下しても水掛け論で荒れるだけなのであなたの胸にそっとおしまいください
＞ようやくハンドガンの話ができる訳だ。
プッｗ書き込みの9割以上が低俗な貶し合いじゃねーかｗｗｗ
プッｗ書き込みの9割以上が低俗な貶し合いじゃねーかｗｗｗ
757 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/06/05(木) 23:06:05 ID:???
>>751
何かまた俺が荒らしてることになってるが、スラッグなら（威力面で）ブリネキが良いんじゃないか？
ライフルドスラグならフォスターも硬度的には大差ないから、
クマ相手ならバーンズタイプのサボットが良いな。
道内でも、サボットでヒグマを仕留めてる人は多くいるよ。
今は北海道全域で鉛のスラッグは使えないからね。
俺の場合は、通常ライフルを使ってるが、ブッシュに入るなら
短銃身のショットガンのほうが有利だ。
何かまた俺が荒らしてることになってるが、スラッグなら（威力面で）ブリネキが良いんじゃないか？
ライフルドスラグならフォスターも硬度的には大差ないから、
クマ相手ならバーンズタイプのサボットが良いな。
道内でも、サボットでヒグマを仕留めてる人は多くいるよ。
今は北海道全域で鉛のスラッグは使えないからね。
俺の場合は、通常ライフルを使ってるが、ブッシュに入るなら
短銃身のショットガンのほうが有利だ。
758 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/06/05(木) 23:13:04 ID:???
どんな硬らいスラッグを使おうが、ライフル弾を使おうが
やむ終えない時意外に頭を狙っちゃ危ないぞ。
以前貼った画像でクマの頭蓋骨を見たと思うが、ほぼ平坦にも
近いあの額に正面から命中させてもかなりの確立で兆弾する。
スラッグなら突っ込んできても、逃げずにギリギリまで引き付ける。
怖いが近くに来るまで我慢して、攻撃の前に必ず立ち上がるので、
その時にど真ん中を撃って背骨を破壊する。
カッコつけて1発で仕留めようとするのは危険なので連射する。
5秒以上の間隔を空けての連射はアドレナリンが廻ってしまうので、
必ず短時間に有効弾を連射しないと、ヒグマは突っ込んで来るぞ。
やむ終えない時意外に頭を狙っちゃ危ないぞ。
以前貼った画像でクマの頭蓋骨を見たと思うが、ほぼ平坦にも
近いあの額に正面から命中させてもかなりの確立で兆弾する。
スラッグなら突っ込んできても、逃げずにギリギリまで引き付ける。
怖いが近くに来るまで我慢して、攻撃の前に必ず立ち上がるので、
その時にど真ん中を撃って背骨を破壊する。
カッコつけて1発で仕留めようとするのは危険なので連射する。
5秒以上の間隔を空けての連射はアドレナリンが廻ってしまうので、
必ず短時間に有効弾を連射しないと、ヒグマは突っ込んで来るぞ。
759 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/06/05(木) 23:19:55 ID:???
俺の様に相当の技量が無い限り、カッコつけて1発で
仕留めようとはしない方が良い。
背骨を砕く以外は、1発で急所に入っても必ずのたうちまわるので、
慌てて直ぐに近づかずに、距離を取ってダブルタップを射掛けて止めを刺す。
3発全部撃ったら、迅速に再装填してから動かないのを確かめながらそこで初めて用心深く近づく。
暫く動かないようなら、マズルで目をつついてみてそれで動かなければ
まず１００％絶命してる。
仕留めようとはしない方が良い。
背骨を砕く以外は、1発で急所に入っても必ずのたうちまわるので、
慌てて直ぐに近づかずに、距離を取ってダブルタップを射掛けて止めを刺す。
3発全部撃ったら、迅速に再装填してから動かないのを確かめながらそこで初めて用心深く近づく。
暫く動かないようなら、マズルで目をつついてみてそれで動かなければ
まず１００％絶命してる。
760 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/06/05(木) 23:23:28 ID:???
トリ割までして人に成り済まして荒らす奴は、煽ってる奴より最低だな
人格障害は治療法の無い病気です
恐竜もネカフェからご苦労様
部屋から一歩も出れない引き篭もりなのにネカフェはねぇよ
764 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/06/05(木) 23:57:26 ID:???
弾頭の硬さの問題じゃないんだよ。
プールの水に掌を思いっきり叩きつけたら痛いだろ？
あと、飛び込み台からプールに胸から落ちたら打撲傷になるだろ？
初速が落ちてない至近距離で人体に命中した弾頭にも同じことがよく起こるんだよ。
以前にこのリンクを貼り付けて、44マグナムを額で弾き返したと
騒いでた奴がいたが、そうではなく、距離が近すぎると弾頭が
浸透せずに潰れてしまうということは、骨や肉に関わらず多々起こる。
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-3174.html
イラクでも5.56mmがボディアーマーを貫通するするどころか、
表面で潰れてしまうという事例の報告も多々出ている。
至近距離からレベルⅢAのベストを撃ちぬくなら、むしろスラッグのほうが確実だ。
ただ、射程が短いので戦場では使用されない。
プールの水に掌を思いっきり叩きつけたら痛いだろ？
あと、飛び込み台からプールに胸から落ちたら打撲傷になるだろ？
初速が落ちてない至近距離で人体に命中した弾頭にも同じことがよく起こるんだよ。
以前にこのリンクを貼り付けて、44マグナムを額で弾き返したと
騒いでた奴がいたが、そうではなく、距離が近すぎると弾頭が
浸透せずに潰れてしまうということは、骨や肉に関わらず多々起こる。
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-3174.html
イラクでも5.56mmがボディアーマーを貫通するするどころか、
表面で潰れてしまうという事例の報告も多々出ている。
至近距離からレベルⅢAのベストを撃ちぬくなら、むしろスラッグのほうが確実だ。
ただ、射程が短いので戦場では使用されない。
765 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/06/06(金) 00:07:30 ID:???
FN Five-seveNは、5.7mmx28という非常に軽量で高速な弾を使うので、
体内に浸透せずに潰れてしまう危険性は更に高い。
人体等の軟体に命中すると弾丸が回転するタンプリング効果についても、
骨にあたってしまえばそれで回転運動が妨げられてしまうことも考慮していない。
複雑な構造を持つ人体はバリスティックジェルとは違うのだ。
体内に浸透せずに潰れてしまう危険性は更に高い。
人体等の軟体に命中すると弾丸が回転するタンプリング効果についても、
骨にあたってしまえばそれで回転運動が妨げられてしまうことも考慮していない。
複雑な構造を持つ人体はバリスティックジェルとは違うのだ。
ある所に「コルト（名字）ガバメント（名前）」君がいました
彼は1911年からずっとアメリカ様の所で、そのどんな環境にも屈しないボディと45ACPという大きめの弾丸によるパワーを生かし働いていました
しかし時は流れて1985年、突如彼は退職させられてしまったのです
かわりに入ってきた「ベレッタ（名字）M92（名前）」君のせいでした
ベレッタ君はイタリア生まれ、その優雅なボディに15発という大容量の弾倉をアメリカ様がたいそう気に入ったのです
アメリカ様はヨーロッパの人々が次々と新しい拳銃を雇っているのを見て、やっとガバメント君を手放す決心が付いたのです
こうしてガバメント君はその半世紀以上にわたる勤めを終えアメリカ様のもとを去っていったのです・・・
彼は1911年からずっとアメリカ様の所で、そのどんな環境にも屈しないボディと45ACPという大きめの弾丸によるパワーを生かし働いていました
しかし時は流れて1985年、突如彼は退職させられてしまったのです
かわりに入ってきた「ベレッタ（名字）M92（名前）」君のせいでした
ベレッタ君はイタリア生まれ、その優雅なボディに15発という大容量の弾倉をアメリカ様がたいそう気に入ったのです
アメリカ様はヨーロッパの人々が次々と新しい拳銃を雇っているのを見て、やっとガバメント君を手放す決心が付いたのです
こうしてガバメント君はその半世紀以上にわたる勤めを終えアメリカ様のもとを去っていったのです・・・
>>766は馬鹿っぽいから恐竜の荒らしだろう
>>767もいかにも馬鹿なので恐竜だろう
コピペじゃない恐竜がこれほどまでに馬鹿とは
コピペじゃない恐竜がこれほどまでに馬鹿とは
しかしなにやら問題が発生しました
ベレッタ君の働きに疑問を投げかける人々が現れてきたのです
それはアメリカ様の合理的なある思考が原因でした
「ベレッタ君には９mmパラベラム弾を使ってもらう」
ベレッタ君はガバメント君の使う弾丸より一回り小さい９mmの弾丸を使っていたのです
しかしこの９mmパラベラム弾、大きさは同じ９mmではありますが、今までベレッタ君が使っていた弾丸とは違っていたのです
「火薬量が多い」
このパラベラム弾というのは短機関銃というピストル弾を使うマシンガンに装備するものなのです
火薬量が多いということは当然ボディにかかる負担も大きくなる
ベレッタ君の優美なそのボディには負担が大きすぎ、稀にボディが壊れてしまったのです
また９mm弾というのは、パラベラム弾であってもその９mmという制限ゆえ、敵に与えるダメージが予想より低かったのです（45ACPは11mm以上）
このような予想外のトラブルが相次ぎベレッタ君の信用度は下がってしまったのです
そしてある人が言いました「ガバメントの方がいい！あのタフさとパワーが欲しい！」
ベレッタ君の働きに疑問を投げかける人々が現れてきたのです
それはアメリカ様の合理的なある思考が原因でした
「ベレッタ君には９mmパラベラム弾を使ってもらう」
ベレッタ君はガバメント君の使う弾丸より一回り小さい９mmの弾丸を使っていたのです
しかしこの９mmパラベラム弾、大きさは同じ９mmではありますが、今までベレッタ君が使っていた弾丸とは違っていたのです
「火薬量が多い」
このパラベラム弾というのは短機関銃というピストル弾を使うマシンガンに装備するものなのです
火薬量が多いということは当然ボディにかかる負担も大きくなる
ベレッタ君の優美なそのボディには負担が大きすぎ、稀にボディが壊れてしまったのです
また９mm弾というのは、パラベラム弾であってもその９mmという制限ゆえ、敵に与えるダメージが予想より低かったのです（45ACPは11mm以上）
このような予想外のトラブルが相次ぎベレッタ君の信用度は下がってしまったのです
そしてある人が言いました「ガバメントの方がいい！あのタフさとパワーが欲しい！」
>>770は馬鹿にされても止めないので恐竜に間違いない
>>767はもう少しヒネリが欲しいな…
９パラなんて１発じゃ人コロセねー！
やっぱストッピングパワーの高い45ACPにすべき！
40S&Wや10mmでもいい！９パラは駄目！
やっぱストッピングパワーの高い45ACPにすべき！
40S&Wや10mmでもいい！９パラは駄目！
なんだ、ただの知識バカか…。
こういう奴は海外に行って銃声がしても「流石は海外」とか思うだけで逃げたりしないんだろうな。
現地の人が凄い怖がってても気が付かないくらいマヌケそうだ･･･。
こういう奴は海外に行って銃声がしても「流石は海外」とか思うだけで逃げたりしないんだろうな。
現地の人が凄い怖がってても気が付かないくらいマヌケそうだ･･･。
知識なんて無いただの馬鹿だろ
創作意欲だけは認めるが才能ゼロだな
創作意欲だけは認めるが才能ゼロだな
そんなに子供を苛めるなよ
まぁどんなに喧嘩したところで
UZI＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞拳銃な訳だが
UZI＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞拳銃な訳だが
ヌッコロすなら.357マグナムハローポイント
バイオハザードとかだとどういう訳かアサルトライフルより強いんだよな…
バイオハザードとかだとどういう訳かアサルトライフルより強いんだよな…
>>778
至近距離一発のストッピングパワーはどう考えても357マグナムホローポイントの方が大きい
5.56mmなんていう小口径のライフル弾じゃよっぽど重要な臓器に当たらない限り一発で殺せず反撃食らう
第一あんな屋内戦でライフル撃ってたら兆弾して自分が負傷するわ
というかゲームのマシンガンはどれも発射速度遅すぎだっつーのｗ
至近距離一発のストッピングパワーはどう考えても357マグナムホローポイントの方が大きい
5.56mmなんていう小口径のライフル弾じゃよっぽど重要な臓器に当たらない限り一発で殺せず反撃食らう
第一あんな屋内戦でライフル撃ってたら兆弾して自分が負傷するわ
というかゲームのマシンガンはどれも発射速度遅すぎだっつーのｗ
９mmパラベラムガバメントって無いの？それで比較すりゃ一発じゃん。
まぁ、所詮日本のガンヲタなんてのはそんなもんだよな。
ガンヲタと聞くと、銃よりもガンダムの方と思ってしまう漏れ
似たようなもんだろ。
銃ヲタは本で読んだだけの仮想現実を愛しているし、
ガンダムヲタはアニメの中にある仮想現実を愛しているし。
奴らの知識に無い世界は間違っているって考え方が共通点だな。
銃ヲタは本で読んだだけの仮想現実を愛しているし、
ガンダムヲタはアニメの中にある仮想現実を愛しているし。
奴らの知識に無い世界は間違っているって考え方が共通点だな。
>>780
音速で飛翔するライフル弾はその衝撃波で周りの組織を云々のことだろ？
だけど事実として5.56mmくらいの小口径弾で撃っても、相手が撃たれた事に気付かずに反撃してくるなんて話ざらにあるんですが？ｗ
オマエ馬鹿だろうｗｗ
武装したテロリストと屋内で戦う特殊部隊がなんでピストル弾使うSMG使うか考えた事有りますか？
音速で飛翔するライフル弾はその衝撃波で周りの組織を云々のことだろ？
だけど事実として5.56mmくらいの小口径弾で撃っても、相手が撃たれた事に気付かずに反撃してくるなんて話ざらにあるんですが？ｗ
オマエ馬鹿だろうｗｗ
武装したテロリストと屋内で戦う特殊部隊がなんでピストル弾使うSMG使うか考えた事有りますか？
おまいら、どの銃が強い、弱いっていっても頭撃たれりゃ即死ですよ？
その辺わかってんのかね、ｶﾞﾝﾏﾆｱって。
その辺わかってんのかね、ｶﾞﾝﾏﾆｱって。
強い弱いばっかり熱く語ってるのってほんとリア厨だよね
恐竜はそろそろお迎えがきますよ
ヤクザ後用達かｗ
http://www.securico.co.jp/products/benz.html
http://www.securico.co.jp/products/landcruiser.html
http://www.securico.co.jp/products/benz.html
http://www.securico.co.jp/products/landcruiser.html
BS-HG 軽量防弾盾 ハンドガンレベル
●用途・目的 拳銃を使用した銃撃事件から、警察官の被弾を防ぐ防弾盾
●防弾素材 ファイバーコンポジット
●寸 法 (H)900×(W)500 mm
●構 造 プレス成型したABS樹脂製の外皮。内部にスペクトラ製軽量防弾板を取り付けた。
窓は強化プラスチック製で拳銃弾に対応（寸法100×400mm）
アルミ製ハンドル及び移動用肩吊ベルト付。
●防弾レベル NIJ-IIIA (44MAGNUM トカレフスチールジャケット弾を含む全ハンドガン)
●使用・運用方法 拳銃を使用した立て篭もり事件等に際し、警察官の突入部隊の先頭一番員が使用する。
防弾能力はNIJ -IIIA (ハンドガンレベル)で、全ての拳銃及び散弾、バックショット弾、サブマシンガン弾を防ぐことが可能。
但し、ライフル、スラッグショット弾は防げません。
●備 考 トカレフスチールジャケット弾に関するNIJ規定が無い為、便宜的にNIJ-IIIA＋と表現させていただきます
http://www.securico.co.jp/products/military-police/bs-hg.html
●用途・目的 拳銃を使用した銃撃事件から、警察官の被弾を防ぐ防弾盾
●防弾素材 ファイバーコンポジット
●寸 法 (H)900×(W)500 mm
●構 造 プレス成型したABS樹脂製の外皮。内部にスペクトラ製軽量防弾板を取り付けた。
窓は強化プラスチック製で拳銃弾に対応（寸法100×400mm）
アルミ製ハンドル及び移動用肩吊ベルト付。
●防弾レベル NIJ-IIIA (44MAGNUM トカレフスチールジャケット弾を含む全ハンドガン)
●使用・運用方法 拳銃を使用した立て篭もり事件等に際し、警察官の突入部隊の先頭一番員が使用する。
防弾能力はNIJ -IIIA (ハンドガンレベル)で、全ての拳銃及び散弾、バックショット弾、サブマシンガン弾を防ぐことが可能。
但し、ライフル、スラッグショット弾は防げません。
●備 考 トカレフスチールジャケット弾に関するNIJ規定が無い為、便宜的にNIJ-IIIA＋と表現させていただきます
http://www.securico.co.jp/products/military-police/bs-hg.html
>>785
ライフルで撃たれて気づかないとか、我慢できる奴なんているわけ無いだろ！
ライフルで撃たれて気づかないとか、我慢できる奴なんているわけ無いだろ！
793 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/06/06(金) 02:09:32 ID:???
相手も動いててアドレナリン全開でこちらに向かってくるときというのは、
かなりのパーセンテージで痛覚が麻痺する。
素手の喧嘩でもその時はボコボコ殴りあってもなかなか倒れないが、
後で痛みが出てくるというのはよくある。
別に痛みを我慢してるわけではなく、アドレナリンやドーパミンといった
脳内麻薬が分泌されると、痛みや恐怖が麻痺することが多いので、
麻薬中毒患者でなくとも、撃たれた犯罪者が突っ込んで来るということは実際に多々有る。
かなりのパーセンテージで痛覚が麻痺する。
素手の喧嘩でもその時はボコボコ殴りあってもなかなか倒れないが、
後で痛みが出てくるというのはよくある。
別に痛みを我慢してるわけではなく、アドレナリンやドーパミンといった
脳内麻薬が分泌されると、痛みや恐怖が麻痺することが多いので、
麻薬中毒患者でなくとも、撃たれた犯罪者が突っ込んで来るということは実際に多々有る。
削除人さんお願いします
>>766-792は恐竜の自演ですので削除願います
>>766-792は恐竜の自演ですので削除願います
>本で読んだだけの>奴らの知識に無い世界は間違っている
↑
…って言う判断する知識は何処が源になっているのでしょう？
実践してみる機会なんて戦時下でも滅多な事では出来ないのに…中国とかなら兎も角。
↑
…って言う判断する知識は何処が源になっているのでしょう？
実践してみる機会なんて戦時下でも滅多な事では出来ないのに…中国とかなら兎も角。
>>796
そんなくだらない所に突っかかる暇があったら勉強するかさっさと寝なさい
そんなくだらない所に突っかかる暇があったら勉強するかさっさと寝なさい
>>794
793じゃないけど、7.62mmライフル弾じゃなくて5.56mm弾だとオモワレ。
ベトナム戦争の時にM16ではベトコンの突進を止められなかったって事はよくあったそうだ。
ベトナム軍は10：1の戦闘交換比で米兵を殺せば米国内の世論が反戦に大きく傾き勝てると踏んでいた…。
だからベトコン10人でGI一人殺せば祖国が勝利するんだから殉死も厭わず、飛び交う敵弾に怯まず戦った訳ですよ。
更に麻薬も使って恐怖心も払拭したりしていただろうし…。
793じゃないけど、7.62mmライフル弾じゃなくて5.56mm弾だとオモワレ。
ベトナム戦争の時にM16ではベトコンの突進を止められなかったって事はよくあったそうだ。
ベトナム軍は10：1の戦闘交換比で米兵を殺せば米国内の世論が反戦に大きく傾き勝てると踏んでいた…。
だからベトコン10人でGI一人殺せば祖国が勝利するんだから殉死も厭わず、飛び交う敵弾に怯まず戦った訳ですよ。
更に麻薬も使って恐怖心も払拭したりしていただろうし…。
>>798
早く寝なさい
早く寝なさい
接近戦の多い密林では射程と威力と命中精度に優れるM14は良いトコ無しで、タフで連射の利くAKに太刀打ちできなかった訳デス。
太刀打ちというか、1：10の戦闘交換比の人的損害でも米兵の負けなんだからM14の防衛力じゃ間尺が合わなかったんだろう。
で、急遽 5.56mmのM16を制式化して配備し、AK47(7.62mmx39)に対抗した訳だけど、今度はベテランから「威力が低い」事を疎まれ一部の兵は依然M14がーランド（7.62mmx51）を支持下とか。
ベトコンの決死隊の突進にM16の弾幕より45ガバメントの至近銃撃の方がマンストップ出来たんだから、まあモロ族の再現だよな…。
太刀打ちというか、1：10の戦闘交換比の人的損害でも米兵の負けなんだからM14の防衛力じゃ間尺が合わなかったんだろう。
で、急遽 5.56mmのM16を制式化して配備し、AK47(7.62mmx39)に対抗した訳だけど、今度はベテランから「威力が低い」事を疎まれ一部の兵は依然M14がーランド（7.62mmx51）を支持下とか。
ベトコンの決死隊の突進にM16の弾幕より45ガバメントの至近銃撃の方がマンストップ出来たんだから、まあモロ族の再現だよな…。
実際のところナム戦のときの主力である55grFMJは
200ヤード以内でバイタルに命中するとしばしばワンショットワンキルになり
遮蔽なしの対人戦に限定するなら威力に問題は無かったでFA。
ただブッシュ越しの目標だと小枝などに当たるので弾丸が破砕したり軌道がそれたりするので
命中しにくかったという問題が生じた。
200ヤード以内でバイタルに命中するとしばしばワンショットワンキルになり
遮蔽なしの対人戦に限定するなら威力に問題は無かったでFA。
ただブッシュ越しの目標だと小枝などに当たるので弾丸が破砕したり軌道がそれたりするので
命中しにくかったという問題が生じた。
803 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/06/06(金) 08:29:59 ID:???
>>801
俺はベトナムのことは良く知らんけど、貫通力が高すぎる弾と
体内に留まって破砕するスラッグ的破壊力とはまた違うからな。
昨日も書いたが、本物の人体というのは均一なバリスティックジェルとは
違い、もっと複雑な構造をしているし、骨もあれば各内臓組織の強度も違う。
認めたくないのは分るが、軽量高速弾では野生動物の突進も
止められず、至近距離ではむしろスラッグの方が良いというのは事実だ。
ヒグマに7mmマグナムを撃ちこんでも、痛がりさえせずに突っ込んで来ることは良くある。
そういう時は、バックアップがスラッグなりで止めないとヤバイんだよ。
俺はベトナムのことは良く知らんけど、貫通力が高すぎる弾と
体内に留まって破砕するスラッグ的破壊力とはまた違うからな。
昨日も書いたが、本物の人体というのは均一なバリスティックジェルとは
違い、もっと複雑な構造をしているし、骨もあれば各内臓組織の強度も違う。
認めたくないのは分るが、軽量高速弾では野生動物の突進も
止められず、至近距離ではむしろスラッグの方が良いというのは事実だ。
ヒグマに7mmマグナムを撃ちこんでも、痛がりさえせずに突っ込んで来ることは良くある。
そういう時は、バックアップがスラッグなりで止めないとヤバイんだよ。
804 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/06/06(金) 08:37:08 ID:???
あと、至近距離では初速が速すぎると、命中した瞬間に
表面で破砕してしまうことも良くある。
44マグを撃たれて、３つに分裂した弾が頬から抜けたのはその為だ。
バーンズ弾頭だとそういうことはまず起こらないから、捕鯨の
止めように使うわけだが、鉛である限り、距離が近すぎると命中した
瞬間に破裂する危険性は避けられない。
プールに拳銃弾やライフル弾を撃ち込んで、弾が水中で何mまで
直進できるかという実験で、バレットから発射した50BMGのみが、
命中した瞬間に粉々になってしまったのもその為だ。
表面で破砕してしまうことも良くある。
44マグを撃たれて、３つに分裂した弾が頬から抜けたのはその為だ。
バーンズ弾頭だとそういうことはまず起こらないから、捕鯨の
止めように使うわけだが、鉛である限り、距離が近すぎると命中した
瞬間に破裂する危険性は避けられない。
プールに拳銃弾やライフル弾を撃ち込んで、弾が水中で何mまで
直進できるかという実験で、バレットから発射した50BMGのみが、
命中した瞬間に粉々になってしまったのもその為だ。
805 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/06/06(金) 08:40:42 ID:???
まず、硬い物に対する貫徹力と、軟体に対する貫通力は
違うという事を認識しなければ話にならない。
地上1000mからパラシュートで深さ１０ｍのプールに着水しても
痛くも何ともないが、100mからでもそのまま落ちたら内臓破裂で
死ぬるだろ？そういうことだよ。
違うという事を認識しなければ話にならない。
地上1000mからパラシュートで深さ１０ｍのプールに着水しても
痛くも何ともないが、100mからでもそのまま落ちたら内臓破裂で
死ぬるだろ？そういうことだよ。
で、偉そうに銃を語ってる香具師は、当然ﾍﾞﾄﾅﾑ戦争くらいは行ってきてるんだろうな。
俺もアメリカにいたころはよく460ウェザビーでハンティングしたよ。
あれはウサギ狩りには丁度良い弾だｗ
あれはウサギ狩りには丁度良い弾だｗ
まあ、ここは拳銃スレな訳だしね…余りスレチな話を続けても仕方ないンで。
> .45より大きく組織を破壊する軽量高速弾
それは殺傷力の効果範囲の広さで、行動阻止に繋がる打撃力や衝撃とは違う罠…。
小銃弾が7.62mm口径で、拳銃弾が9mm口径に集中してしまうのは、小銃弾より少ない発射エネルギーでより効果的な銃撃を与える為だから。
45口径は11.4mm…7.62mm小銃ってのは鹿撃ち用猟銃が対人用に向いていて転用が利いたから。
だからオートピストルの最初期は7.62mm、.30口径で拳銃弾も造られてたし、.30モーゼル.30トカレフ、7.62mmルガーなんかがそう。
でも拳銃は9mmに拡大し、小銃は5.56mmとか6.8mmとかに縮小された。
撃ち合いに勝てる銃撃特性や弾道特性、反動などを考慮して試行錯誤されて来た経験則上の傾向だよ。
> .45より大きく組織を破壊する軽量高速弾
それは殺傷力の効果範囲の広さで、行動阻止に繋がる打撃力や衝撃とは違う罠…。
小銃弾が7.62mm口径で、拳銃弾が9mm口径に集中してしまうのは、小銃弾より少ない発射エネルギーでより効果的な銃撃を与える為だから。
45口径は11.4mm…7.62mm小銃ってのは鹿撃ち用猟銃が対人用に向いていて転用が利いたから。
だからオートピストルの最初期は7.62mm、.30口径で拳銃弾も造られてたし、.30モーゼル.30トカレフ、7.62mmルガーなんかがそう。
でも拳銃は9mmに拡大し、小銃は5.56mmとか6.8mmとかに縮小された。
撃ち合いに勝てる銃撃特性や弾道特性、反動などを考慮して試行錯誤されて来た経験則上の傾向だよ。
45ACP1発のノックダウンパワーは357マグ3発分というからな。
結局恐竜に名無し潜伏されて>>808みたいな馬鹿レスされたらどうしようもない
811 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/06/06(金) 13:13:09 ID:???
結局お前が心地良く思うレスばかり求めるなら片っ端からアク禁にすれば良い。
誰もいなくなるから反論もされなくて満足な環境になるだろう。
誰もいなくなるから反論もされなくて満足な環境になるだろう。
>>811
なぜバレたのか判んないだろ馬鹿
なぜバレたのか判んないだろ馬鹿
814 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/06/06(金) 15:22:40 ID:???
お前らまた気に食わない情報かも知れんが、XDの最新モデルである
XD-Mが何で40S&Wのみの発売か知ってるか？
最近アメリカでは9mmの人気が以前ほどなく、有名メーカーも
フラッグシップとするモデルを.40S&Wを中心に展開するという形態が多い。
お前らが気に食おうが何だろうが、.今は9mmよりも40や45ACPから新作を展開したほうが
客の喰い付が良いらしい。
XD-Mが何で40S&Wのみの発売か知ってるか？
最近アメリカでは9mmの人気が以前ほどなく、有名メーカーも
フラッグシップとするモデルを.40S&Wを中心に展開するという形態が多い。
お前らが気に食おうが何だろうが、.今は9mmよりも40や45ACPから新作を展開したほうが
客の喰い付が良いらしい。
そんなに削除が怖いんだチキン野郎
816 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/06/06(金) 17:40:02 ID:???
アホかｗ
コピペはしばらく封印ですねwww
みんなもうやめて！
恐竜のHPは0よ！ ｗｗｗ
恐竜のHPは0よ！ ｗｗｗ
削除されて、頭冷やして、少し症状が改善しただけだろ
それにもう6月だ
季節の変わり目になればまた同じ発作を繰り返す
この病気の治療法はまだ発見されていない
それにもう6月だ
季節の変わり目になればまた同じ発作を繰り返す
この病気の治療法はまだ発見されていない
820 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/06/07(土) 00:54:50 ID:???
封印も糞もねーよ。
また無知なことを書いてる奴がいたら何毎回でもコピペするぞ。
２ちゃんみたいな糞溜めをアク禁になったところで屁でもねーｗ
また無知なことを書いてる奴がいたら何毎回でもコピペするぞ。
２ちゃんみたいな糞溜めをアク禁になったところで屁でもねーｗ
821 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/06/07(土) 00:55:49 ID:???
大柄で屈強な男には９mm弾の豆粒弾は効かないという実例
http://www.youtube.com/watch?v=wMNRUmmNwHw
この動画でも分るように、7.62mmや5.56mm等の軽量高速弾は
興奮状態で刃物を振りかざして興奮状態で突進してくる相手を
迅速にストップできない。
http://jp.youtube.com/watch?v=Ei4Vv6EcV3o
これらの頼りないフルオートではもっと距離が近ければ相打ちになってしまう。
ましてやMP5など話しにもならないだろう。
こういうときこそショットガンだ。
ナイフ持ったキチガイ
http://www.youtube.com/watch?v=KV-M-YgE_eE
警官がナイフを捨てるように説得→応じないので催涙スプレー噴射→
全く効かずに突進して来た→ショットガンで射殺 →すぐに卒倒
強引に逃亡しようとしてショットガンで撃たれる男
http://www.efukt.com/view.php?id=1604
検挙？時に強引に逃亡しようとするも警官が容赦なく至近距離から
ショットガンでズドン！1発で卒倒！
胸元を撃たれたようでこりゃ生存は先ず無理だ。
出血もおびただしく何しろショットガンだから内蔵はズタズタになる。
このような場合は場合は、ナム戦やモロ族戦でストッピングパワーが
実証済みのショットガンが適切といえる。
http://www.youtube.com/watch?v=wMNRUmmNwHw
この動画でも分るように、7.62mmや5.56mm等の軽量高速弾は
興奮状態で刃物を振りかざして興奮状態で突進してくる相手を
迅速にストップできない。
http://jp.youtube.com/watch?v=Ei4Vv6EcV3o
これらの頼りないフルオートではもっと距離が近ければ相打ちになってしまう。
ましてやMP5など話しにもならないだろう。
こういうときこそショットガンだ。
ナイフ持ったキチガイ
http://www.youtube.com/watch?v=KV-M-YgE_eE
警官がナイフを捨てるように説得→応じないので催涙スプレー噴射→
全く効かずに突進して来た→ショットガンで射殺 →すぐに卒倒
強引に逃亡しようとしてショットガンで撃たれる男
http://www.efukt.com/view.php?id=1604
検挙？時に強引に逃亡しようとするも警官が容赦なく至近距離から
ショットガンでズドン！1発で卒倒！
胸元を撃たれたようでこりゃ生存は先ず無理だ。
出血もおびただしく何しろショットガンだから内蔵はズタズタになる。
このような場合は場合は、ナム戦やモロ族戦でストッピングパワーが
実証済みのショットガンが適切といえる。
822 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/06/07(土) 01:04:21 ID:???
お前らの心地よく思う発言ばっかりしてられるかバカタレ！
大丈夫。
ごっそり削除された光景がなにより心地よく思うからｗｗｗｗ
ごっそり削除された光景がなにより心地よく思うからｗｗｗｗ
824 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/06/07(土) 01:09:27 ID:???
気に入らないものを全て削除していったとどのつまりが引き篭もりだろ？
イミフｗｗｗｗｗｗ
>>824
気に入る気に入らないで削除とかって考えの根本がそもそもおかしい
気に入る気に入らないで削除とかって考えの根本がそもそもおかしい
827 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/06/07(土) 01:25:31 ID:???
いや、お前らは気に食わん意見は全て恐竜や俺の自演と決め付けてるのがその証拠だ。
はっきりいって>>808は俺の意見とは全く違うのに、己の趣向性に合わない意見は
全て自演や同一犯ということで片付ける。
それはどこがどう間違ってるというふうに具体的反論をする知能が全くないからに他ならない。
ネット掲示板ならば現実社会とちがい、削除してしまえば、無かった事にできる。
だが、現実社会ではそうはいかない。
気に食わない奴もいれば、自分と間逆の思想を持つ人間も多くいる。
職場に気に食わない人間がいても、あいつを削除してくださいなんて寝言は通らない。
そんなヌルイことが通用するのはネットだけだ。
はっきりいって>>808は俺の意見とは全く違うのに、己の趣向性に合わない意見は
全て自演や同一犯ということで片付ける。
それはどこがどう間違ってるというふうに具体的反論をする知能が全くないからに他ならない。
ネット掲示板ならば現実社会とちがい、削除してしまえば、無かった事にできる。
だが、現実社会ではそうはいかない。
気に食わない奴もいれば、自分と間逆の思想を持つ人間も多くいる。
職場に気に食わない人間がいても、あいつを削除してくださいなんて寝言は通らない。
そんなヌルイことが通用するのはネットだけだ。
828 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/06/07(土) 01:26:40 ID:???
削除はただの現実逃避であり、負け犬の常套手段である。
>>828
人間って、ここまで見苦しく喚けるもんなんだな
人間って、ここまで見苦しく喚けるもんなんだな
荒らしはただの現実逃避であり、負け犬の常套手段である。
って変換すればいいのかなー
って変換すればいいのかなー
病気だよ病気
一生直らない病気
一生他人に迷惑をかけ続ける病気
最悪だな
生き地獄だ
一生直らない病気
一生他人に迷惑をかけ続ける病気
最悪だな
生き地獄だ
狭い部屋で一人でブツブツ言ってるぶんにはまだいいが
公園でエアガン持って子供を追い回すようにうなったりしないか心配だな
公園でエアガン持って子供を追い回すようにうなったりしないか心配だな
833 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/06/07(土) 02:42:49 ID:???
拳銃の話なんか全然広がらない癖に人の悪口となったら水を得た魚だなｗ
そういうゴミクズの集まりなんだよここは。
何が「一生他人に迷惑をかけ続ける」だｗ
笑わせるな、2ちゃん自体が社会に迷惑かけてる腐敗社会の温床だろうが。
性根も脳ミソも腐りきった奴の集まりだ。
社会に不快感ばかり与えている２ちゃんねるは一日も早く閉鎖されるべきだ。
そういうゴミクズの集まりなんだよここは。
何が「一生他人に迷惑をかけ続ける」だｗ
笑わせるな、2ちゃん自体が社会に迷惑かけてる腐敗社会の温床だろうが。
性根も脳ミソも腐りきった奴の集まりだ。
社会に不快感ばかり与えている２ちゃんねるは一日も早く閉鎖されるべきだ。
>>832
恐竜は君とは若干種類が違うキチガイだからそれはないと思うよ
恐竜は君とは若干種類が違うキチガイだからそれはないと思うよ
恐竜は仲間を呼んだようだ
荒らしは徒党を組む傾向があるらしいからな
今までも旗色が悪くなるとそうやってきたんだろう
荒らしは徒党を組む傾向があるらしいからな
今までも旗色が悪くなるとそうやってきたんだろう
836 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/06/07(土) 02:47:47 ID:???
まあ、２ちゃんが閉鎖されてしまったらお前らみたいな非力で能無しの
フラストレイションが膿となって溢れ出して、児童殺害などの二次的犯罪を
引き起こす可能性は多いにある。
そう考えれば、ゴミ同士肩寄せ合って馴れ合ってるこんな痰壷も
社会の役に立ってるから俺の様な部外者が荒らすべき世界ではないのかもな。
ゴキブリでも清潔を心がけていれば寄ってこないが、生ゴミの溜まり場を無くせば、
食料を求めて外に溢れ出して来る。
やっぱりこのままそっとしとこう。
フラストレイションが膿となって溢れ出して、児童殺害などの二次的犯罪を
引き起こす可能性は多いにある。
そう考えれば、ゴミ同士肩寄せ合って馴れ合ってるこんな痰壷も
社会の役に立ってるから俺の様な部外者が荒らすべき世界ではないのかもな。
ゴキブリでも清潔を心がけていれば寄ってこないが、生ゴミの溜まり場を無くせば、
食料を求めて外に溢れ出して来る。
やっぱりこのままそっとしとこう。
図星をさされたからって即レスは見苦しいね
838 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/06/07(土) 02:51:50 ID:???
この地球環境が危機的状況にあってエコ運動が奨励されてるご時勢に、
有害な鉛弾を撒き散らす鉄砲を語ってるバカどもも、絵に書い餅について
ああだこうだと議論してるうちは可愛いもんだな。
有害な鉛弾を撒き散らす鉄砲を語ってるバカどもも、絵に書い餅について
ああだこうだと議論してるうちは可愛いもんだな。
複数人からなる荒らし集団が同じトリを使いまわして
執拗に荒らし続けているのかもな
執拗に荒らし続けているのかもな
恐竜多重人格説とかあったけど
複数人で連携してやっていたのなら何もかも辻褄が合う気がする
複数人で連携してやっていたのなら何もかも辻褄が合う気がする
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1198862913/909,911,913,915
これも>>832だよね？
君は恐竜戦隊の何号なの？
この子のニックネームは「情緒不安定君」がいいかな？
これも>>832だよね？
君は恐竜戦隊の何号なの？
この子のニックネームは「情緒不安定君」がいいかな？
>>841
カルト宗教がらみじゃね？
カルト宗教がらみじゃね？
>>834
恐竜乙
恐竜乙
>どういう事なんだろうね？
>理由はよくわからないが彼らはここで銃の話をさせたくないらしい
つーか、認定厨は銃の話そのものをしないのだが…。
恐竜太郎はスレチな話題を延々続けて火病ると荒す…という悪癖がみんなにハブられている理由だともっと自覚すべき。
>理由はよくわからないが彼らはここで銃の話をさせたくないらしい
つーか、認定厨は銃の話そのものをしないのだが…。
恐竜太郎はスレチな話題を延々続けて火病ると荒す…という悪癖がみんなにハブられている理由だともっと自覚すべき。
弾速が早すぎると弾丸が破砕するのは徹甲弾だとよく聞く話だな。
鉄系装甲と鉄系徹甲弾が衝突する場合だと素材の質によって差はあるが
600m/secあたりからで弾丸の破砕が始まる。
これが生体とFMJだとどんなもんなのかね？
多かれ少なかれ弾丸は破砕して弾丸重量は減少するとするならば
生物をKOするには弾丸が確実にバイタルを通過する必要があるから
ある程度の重量は必要と推測できる。
鉄系装甲と鉄系徹甲弾が衝突する場合だと素材の質によって差はあるが
600m/secあたりからで弾丸の破砕が始まる。
これが生体とFMJだとどんなもんなのかね？
多かれ少なかれ弾丸は破砕して弾丸重量は減少するとするならば
生物をKOするには弾丸が確実にバイタルを通過する必要があるから
ある程度の重量は必要と推測できる。
848 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/06/07(土) 08:57:36 ID:???
バーンズだとそれが起こらないから良いんだよね。
849 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/06/07(土) 09:02:36 ID:???
>>846
「という悪癖がみんなにハブられている理由だともっと自覚すべき。 」というよりも、
最初からお前らと仲良しクラブやりたいんなら俺の好きなレスなんか貼らない訳だ。
まず、仲間に混じる必要性がないし、むしろ俺の様な有識者が低レベルな議論に
混じっても何のメリットも無い。
まあ、犬に計算式を見せても理解しないようにお前らに事実を説明したところで、
理解出来ないことなんか最初から分かっててやってる。
「という悪癖がみんなにハブられている理由だともっと自覚すべき。 」というよりも、
最初からお前らと仲良しクラブやりたいんなら俺の好きなレスなんか貼らない訳だ。
まず、仲間に混じる必要性がないし、むしろ俺の様な有識者が低レベルな議論に
混じっても何のメリットも無い。
まあ、犬に計算式を見せても理解しないようにお前らに事実を説明したところで、
理解出来ないことなんか最初から分かっててやってる。
850 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/06/07(土) 09:09:36 ID:???
ハブられているというか、まともな人間でお前らに好かれようとする人間なんていると思ってるのか？
こんな痰壷掲示板で「他人の迷惑～」とか「ハブられている理由」だとか言ってるなよ恥ずかしいｗ
2ちゃん自体が社会に散々迷惑かけてるだろうがハゲ！
こんな痰壷掲示板で「他人の迷惑～」とか「ハブられている理由」だとか言ってるなよ恥ずかしいｗ
2ちゃん自体が社会に散々迷惑かけてるだろうがハゲ！
851 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/06/07(土) 09:11:54 ID:???
だから俺だと思うレスや気に入らない書き込みは片っ端から、
削除なりアク禁以来なりしたらいい。
さすればお前らの理想とする「病的で閉鎖的な平和」は保たれる。
削除なりアク禁以来なりしたらいい。
さすればお前らの理想とする「病的で閉鎖的な平和」は保たれる。
KOをNGワードに追加
920 名無し三等兵 sage 2008/06/07(土) 10:25:58 ID:???
アク禁スレスレの恐竜ｗ
921 恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A sage 2008/06/07(土) 10:55:11 ID:???
スレスレというか何十回もなってる訳だがｗ
これだけ何年間も荒らし続けてアク禁にならんわけがないだろ。
俺クラスになるとDBSL規制はもとより、半永久規制の仕組みも知ってる。
DBSLならチェック入れて送信するだけだが、半永久規制はしょうしょうややこしい。
まあ、俺クラスの荒らしのオーソリティにならんと知らん奴が多いだろうな。
全ての規制はサーバーによって管理されてるので、そこで解除するわけだ。
半永久規制の解除ができるまでは時間がかかったが、英語が理解できたらできる。
色んなサーバーに飛ばされるけどな。
アク禁スレスレの恐竜ｗ
921 恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A sage 2008/06/07(土) 10:55:11 ID:???
スレスレというか何十回もなってる訳だがｗ
これだけ何年間も荒らし続けてアク禁にならんわけがないだろ。
俺クラスになるとDBSL規制はもとより、半永久規制の仕組みも知ってる。
DBSLならチェック入れて送信するだけだが、半永久規制はしょうしょうややこしい。
まあ、俺クラスの荒らしのオーソリティにならんと知らん奴が多いだろうな。
全ての規制はサーバーによって管理されてるので、そこで解除するわけだ。
半永久規制の解除ができるまでは時間がかかったが、英語が理解できたらできる。
色んなサーバーに飛ばされるけどな。
ほら妄想全開だけど、最初から荒らし目的で来てる事は明らかだろ
認定厨なんて俺の事を呼んでいる馬鹿は反省してくれ
荒らし集団に騙されるな
認定厨なんて俺の事を呼んでいる馬鹿は反省してくれ
荒らし集団に騙されるな
全員で荒らしに対して結束しなければならない時に喧嘩するな
味方に「認定厨」とか「馬鹿」とかレッテルを貼って攻撃するのをやめよ
目の前に敵が居るんだぞ
味方に「認定厨」とか「馬鹿」とかレッテルを貼って攻撃するのをやめよ
目の前に敵が居るんだぞ
858 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/06/07(土) 11:20:54 ID:???
ひつじが何十匹集まろうがひつじだｗ
859 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/06/07(土) 11:23:30 ID:???
＞全員で荒らしに対して結束しなければならない時に喧嘩するな
＞味方に「認定厨」とか「馬鹿」とかレッテルを貼って攻撃するのをやめよ
＞目の前に敵が居るんだぞ
普段からそれをさんざん無差別にやっといて仲間がほしいときだけ「俺らは味方」？
そんな子供騙しの口車に乗ってばかどもも結束するんだろうな。
＞味方に「認定厨」とか「馬鹿」とかレッテルを貼って攻撃するのをやめよ
＞目の前に敵が居るんだぞ
普段からそれをさんざん無差別にやっといて仲間がほしいときだけ「俺らは味方」？
そんな子供騙しの口車に乗ってばかどもも結束するんだろうな。
無理だよ
恐竜のほうがお前らより友達多そうじゃんｗ
恐竜のほうがお前らより友達多そうじゃんｗ
恐竜に友達がいるかどうかなんて知らんが、
恐竜と友達になりたいかと聞かれたらNOだ。
恐竜と友達になりたいかと聞かれたらNOだ。
ワルサーＰ９９とグロック２６アドヴァンスこそ最高！ヽ(´ー｀)ﾉ
それ以外のハンドガンはリボルバー以外興味ないｗｗｗ >
それ以外のハンドガンはリボルバー以外興味ないｗｗｗ >
オマエラ全員すれ違い！氏ね！
ここは米の制式拳銃を語るスレだ！生半可な知識しか持ってないような香具師がくるようなところじゃない！
ここは米の制式拳銃を語るスレだ！生半可な知識しか持ってないような香具師がくるようなところじゃない！
それよりサメの話ししよーぜぇ～
一撃必殺にこだわりすぎだろ。撃ちあいになった時の
命中率はメッチャ低い上に、下手な鉄砲数撃ちゃ当たるって感じだぞ？
どんな訓練積んだ部隊でもだ。弾数多い方が断然有利だ。
一発当てれば二発目も当てやすいからな。
命中率はメッチャ低い上に、下手な鉄砲数撃ちゃ当たるって感じだぞ？
どんな訓練積んだ部隊でもだ。弾数多い方が断然有利だ。
一発当てれば二発目も当てやすいからな。
866 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/06/08(日) 01:30:59 ID:???
クレー射撃や標的射撃が上手くても、実際に狩猟に出たら別。
オリンピックの出場経験を持つクレー射撃選手も始めて猟野に出れば、
一頭も獲れないということが多い。
何時、どの角度から、どの軌道で、と全ての条件がきまってるクレー射撃では
飛んでくる飛行経路もタイミングも全てが決まってる。
生きてて意思を持つものの動きというのは、突発的なものだ。
5W1Hが全て整ってる条件化で幾ら訓練したところで、実践に
強くなるはずも無く、そこらへんが分ってない奴が多い。
狩猟雑誌でもよく取り上げられる、愛媛在住の有名な狩猟の名手は
多くの実戦経験で自身にしかできない数々の神業射法を編み出した。
例えば飛翔する個別のカモに秒速3発の速さで放ってほぼ100％的中させる。
その技術はいくら射撃場で練習しても身につかないと本人が言っていた。
実戦の場に出て出来るようになるまで10年以上かかったという。
若い頃も逆に射撃場の練習は肩慣らし程度にしかやらず、ともかく実際に
動く動物を人の何十倍も何万発も撃って今の技術を習得したそうだ。
幾ら射撃が上手くとも、実際猟に出て熊を前にしたら大抵の人は
その異常な威圧感に恐怖して体のどこかに当てることすらできなくなる。
生きてる猛獣は紙の的や器械から放たれる皿とは違い、怒って
反撃もしてくれば、急所を外すとアドレナリンが充満して、どこを
何発撃っても死ななくなる。
オリンピックの出場経験を持つクレー射撃選手も始めて猟野に出れば、
一頭も獲れないということが多い。
何時、どの角度から、どの軌道で、と全ての条件がきまってるクレー射撃では
飛んでくる飛行経路もタイミングも全てが決まってる。
生きてて意思を持つものの動きというのは、突発的なものだ。
5W1Hが全て整ってる条件化で幾ら訓練したところで、実践に
強くなるはずも無く、そこらへんが分ってない奴が多い。
狩猟雑誌でもよく取り上げられる、愛媛在住の有名な狩猟の名手は
多くの実戦経験で自身にしかできない数々の神業射法を編み出した。
例えば飛翔する個別のカモに秒速3発の速さで放ってほぼ100％的中させる。
その技術はいくら射撃場で練習しても身につかないと本人が言っていた。
実戦の場に出て出来るようになるまで10年以上かかったという。
若い頃も逆に射撃場の練習は肩慣らし程度にしかやらず、ともかく実際に
動く動物を人の何十倍も何万発も撃って今の技術を習得したそうだ。
幾ら射撃が上手くとも、実際猟に出て熊を前にしたら大抵の人は
その異常な威圧感に恐怖して体のどこかに当てることすらできなくなる。
生きてる猛獣は紙の的や器械から放たれる皿とは違い、怒って
反撃もしてくれば、急所を外すとアドレナリンが充満して、どこを
何発撃っても死ななくなる。
868 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/06/08(日) 01:35:21 ID:???
スレ違いの例を挙げたが、反撃してこない相手に幾ら練習を繰り返しても
相手に殺意は無い訳だし、決まりきった動きしかしない。
つまり、刃物を使った戦いなんぞ場数を踏んで「実戦の中で動ける」度胸を
つけないと強くはなれないと自覚しておいたほうがいい。
江戸時代の果し合いも、一端刀を抜いたら無茶苦茶だったらしい。
そりゃ道場の稽古と真剣の殺し合いは全く別ものだから当たり前だ。
宮本武蔵は巌流島で、実際には弟子に総がかりで袋叩きにして
リンチ殺人で勝利したらしいが、初老に差し掛かった自分と、体力、
気力共に絶頂期にある青年剣士とでは分が悪いことを重々承知していいて、
勝つためには手段を選ばなかった彼は、ある意味場数を踏んだ本物の剣豪だったのかもしれんな。
町の道場に何年も通って、段を取った武道家がその辺の肉体労働者に
ボコボコにされることもあるんだからその辺も分っておかないと。
約束事の訓練を、単調な条件化で幾ら反復したところで、
喧嘩なれしてる奴には敵わないのはそこなんだよ。
一度も喧嘩したことの無い奴が何万回教則本の動きを単独で 反復したり、
教本通りの反応しか返してこない人間相手に同じ動きを
繰り返したところで、それが興奮状態の中で自然に出ると思ったら大間違いだ。
ネットでくっだらない罵倒を人に浴びせることを繰り返してても強くはならん。
本当に中身の強さを持ってる人間は、例え顔の見えない場所でも無意味な悪意を人に撒き散らさない。
相手に殺意は無い訳だし、決まりきった動きしかしない。
つまり、刃物を使った戦いなんぞ場数を踏んで「実戦の中で動ける」度胸を
つけないと強くはなれないと自覚しておいたほうがいい。
江戸時代の果し合いも、一端刀を抜いたら無茶苦茶だったらしい。
そりゃ道場の稽古と真剣の殺し合いは全く別ものだから当たり前だ。
宮本武蔵は巌流島で、実際には弟子に総がかりで袋叩きにして
リンチ殺人で勝利したらしいが、初老に差し掛かった自分と、体力、
気力共に絶頂期にある青年剣士とでは分が悪いことを重々承知していいて、
勝つためには手段を選ばなかった彼は、ある意味場数を踏んだ本物の剣豪だったのかもしれんな。
町の道場に何年も通って、段を取った武道家がその辺の肉体労働者に
ボコボコにされることもあるんだからその辺も分っておかないと。
約束事の訓練を、単調な条件化で幾ら反復したところで、
喧嘩なれしてる奴には敵わないのはそこなんだよ。
一度も喧嘩したことの無い奴が何万回教則本の動きを単独で 反復したり、
教本通りの反応しか返してこない人間相手に同じ動きを
繰り返したところで、それが興奮状態の中で自然に出ると思ったら大間違いだ。
ネットでくっだらない罵倒を人に浴びせることを繰り返してても強くはならん。
本当に中身の強さを持ってる人間は、例え顔の見えない場所でも無意味な悪意を人に撒き散らさない。
869 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/06/08(日) 01:37:08 ID:???
紙の上の理屈で語るならなんだってできる。
机上の空論なら、動いてる猛獣を柳葉刀で一刀両断することだって簡単だ。
だが、実際はまず、山にでも行って野生のイノシシやツキノワグマでも
実物を近くで見てみることだな。
それだけでも、今、ネットや本で収集した知識だけで語っている今の
お前らよりも何段階も進歩したことになる。
お前らが凄く勉強家で情報収集能力もあることは認めるが、本やネットに
書いてあったことや、理論武装して理屈ばかりかたってないで、
実際に自分でやってみて試してみることを奨めるよ。
名人と言われる人間になればなるほど、信じがたい逸話が多くあるものだが、
その武勇伝を真に受けて自分にも当てはまると思い込み、間違った判断で
行動して偉い目にあう人間も多くいる。
男として一番サブイ頭でっかちの理論武装テロリストにならないように。
机上の空論なら、動いてる猛獣を柳葉刀で一刀両断することだって簡単だ。
だが、実際はまず、山にでも行って野生のイノシシやツキノワグマでも
実物を近くで見てみることだな。
それだけでも、今、ネットや本で収集した知識だけで語っている今の
お前らよりも何段階も進歩したことになる。
お前らが凄く勉強家で情報収集能力もあることは認めるが、本やネットに
書いてあったことや、理論武装して理屈ばかりかたってないで、
実際に自分でやってみて試してみることを奨めるよ。
名人と言われる人間になればなるほど、信じがたい逸話が多くあるものだが、
その武勇伝を真に受けて自分にも当てはまると思い込み、間違った判断で
行動して偉い目にあう人間も多くいる。
男として一番サブイ頭でっかちの理論武装テロリストにならないように。
870 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/06/08(日) 01:37:59 ID:???
知らないと思うが、野生動物というのは例え２０ｍｍ砲で
腰から下をふっ飛ばしても、急所に当たらなければ引き摺ってでも逃げていく。
その急所を斬るという行為が如何に難しいか狩猟をやったことがあれば容易に分る。
銅像の様に命中するまで大人しく待っていてくれれば良いが、相手も常に動いていて、
刀身を振りかぶった瞬間と、振り下す途中を比べた場合でさえ、もう既に状況はかなり変化している。
まあ、例え急所であっても刀で斬られて一太刀で相手が直ぐに倒れてくれたり、
銃弾が1発当たって直ぐに倒れてくれるのは映画やドラマの世界だけだ。
人でも猛獣でも、例え致命傷を負っても血流が完全停止するまでは
時間がかかり、その間はなかなかしぶといもので、ましてや猛獣ならば
心臓を綺麗に刺しても人間を殺してから死ぬ力は十分に残ってるという
状況を想定しておいたほうが良い。
君らは実戦を嘗めとるな。
もうこういう無知丸出しのスレは恥ずかしいので立てないでくれ。
お願いだからこれ以上、日本人の見識程度を下げる行為は止めて欲しい。
腰から下をふっ飛ばしても、急所に当たらなければ引き摺ってでも逃げていく。
その急所を斬るという行為が如何に難しいか狩猟をやったことがあれば容易に分る。
銅像の様に命中するまで大人しく待っていてくれれば良いが、相手も常に動いていて、
刀身を振りかぶった瞬間と、振り下す途中を比べた場合でさえ、もう既に状況はかなり変化している。
まあ、例え急所であっても刀で斬られて一太刀で相手が直ぐに倒れてくれたり、
銃弾が1発当たって直ぐに倒れてくれるのは映画やドラマの世界だけだ。
人でも猛獣でも、例え致命傷を負っても血流が完全停止するまでは
時間がかかり、その間はなかなかしぶといもので、ましてや猛獣ならば
心臓を綺麗に刺しても人間を殺してから死ぬ力は十分に残ってるという
状況を想定しておいたほうが良い。
君らは実戦を嘗めとるな。
もうこういう無知丸出しのスレは恥ずかしいので立てないでくれ。
お願いだからこれ以上、日本人の見識程度を下げる行為は止めて欲しい。
削除祭りから数日経ってそろそろまた調子付いてきたようだ
872 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/06/08(日) 01:40:38 ID:???
現実逃避したければ削除して、自分の半径５ｍ以内のことだけ見てれば良い。
873 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/06/08(日) 01:44:02 ID:???
どこがどう違うのか筋道立てて反論する能力の無い低脳には、削除するのが最良の策だ。
別に俺は自分の貴重な体験談をゴミクズどもに聞かせたところで何の特もないんだからな。
砂漠に100年水を与え続けても、何の見も鼻も咲かないのと同じで、バカにものごとを
教えるほど時間の無駄は無い。
別に俺は自分の貴重な体験談をゴミクズどもに聞かせたところで何の特もないんだからな。
砂漠に100年水を与え続けても、何の見も鼻も咲かないのと同じで、バカにものごとを
教えるほど時間の無駄は無い。
完全に確信犯じゃねーか
ほんとキチガイは存在する価値がねえ
ほんとキチガイは存在する価値がねえ
恐竜はまともなこと言ってると思うぞ。
お前ら、本で知識を得て議論するのもいいが体もうごかそうぜ？
サバゲーでもリエナクターでもいいからよ。
とは言えもう自宅で仮想サバゲーできる時代だからな
夢のような時代になったものだ
お前ら、本で知識を得て議論するのもいいが体もうごかそうぜ？
サバゲーでもリエナクターでもいいからよ。
とは言えもう自宅で仮想サバゲーできる時代だからな
夢のような時代になったものだ
目糞鼻糞。
とりあえず、命を奪うための道具を扱った事有る無いで勝ち負けを争ってるのが香ばしい訳だが。
憧れだけにしてモデルガンで我慢しとけ。
自殺する為に確保してあるってんならおおいに賛成だ。ｸｽﾞが一人減るからナ
とりあえず、命を奪うための道具を扱った事有る無いで勝ち負けを争ってるのが香ばしい訳だが。
憧れだけにしてモデルガンで我慢しとけ。
自殺する為に確保してあるってんならおおいに賛成だ。ｸｽﾞが一人減るからナ
ホントPCゲーやってるようなキモヲタばかりだよな、ここはｗ
銃ヲタは本で読んだだけの仮想現実を愛しているし、
ガンダムヲタはアニメの中にある仮想現実を愛しているし。
奴らの知識に無い世界は間違っているって考え方が共通点だな。(
ガンダムヲタはアニメの中にある仮想現実を愛しているし。
奴らの知識に無い世界は間違っているって考え方が共通点だな。(
875-878 みんな恐竜の自演？
誰も「仮想現実」だの、「本で読んだ知識」が薄っぺらいだのを論題にしていない。
こだわっているのは「自分に敵愾心を抱く相手」を「モヤシ」と仮定して「実践主義」を標榜する恐竜だけだ罠。
確かに戦争に行ったり、元自だったり、実銃所持して狩猟している人間だったら敬意を表するに値するかもね。
でも荒しをする時点で同レベルだろ…つまり、「実践者」が格上だとするなら、そんな真似はして来る訳が無い。
それに「机上の空論」でもマッチョな「非・実践者」は幾らでもいるし、「モヤシ」でもマッチョイズムを標榜する人間は幾らでも要るよねw
誰も「仮想現実」だの、「本で読んだ知識」が薄っぺらいだのを論題にしていない。
こだわっているのは「自分に敵愾心を抱く相手」を「モヤシ」と仮定して「実践主義」を標榜する恐竜だけだ罠。
確かに戦争に行ったり、元自だったり、実銃所持して狩猟している人間だったら敬意を表するに値するかもね。
でも荒しをする時点で同レベルだろ…つまり、「実践者」が格上だとするなら、そんな真似はして来る訳が無い。
それに「机上の空論」でもマッチョな「非・実践者」は幾らでもいるし、「モヤシ」でもマッチョイズムを標榜する人間は幾らでも要るよねw
まあ、普通の感性なら、例え現場の本職の人間でも自分が刃物で切り合ったり、銃で撃ち合ったりなんて真っ平ゴメンだと考えるよね、フツー。
仮想現実というか、映画とかゲームとかフィクションだから娯楽として「仮想闘争」に耽溺出来る訳で…。
そういう気分はプロ/アマ関係ないよね。
仮想現実というか、映画とかゲームとかフィクションだから娯楽として「仮想闘争」に耽溺出来る訳で…。
そういう気分はプロ/アマ関係ないよね。
881 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/06/08(日) 02:44:59 ID:???
銃の種類や、弾数なんて実戦に勝つ為のあらゆる要素の中のほんの一部分でしかないんだよ。
人数と装備で圧倒する筈の米軍が、何でベトコンやイラク兵に振り回されて苦戦するのか考えたことあるのか？
三日月刀や槍で武装したモロ族はどうだった？精神力と新年の差だよ。
年がら年中、格闘技の修練をしてる筈の総合格闘技のトップファイターが、
ただの喧嘩なれした土方オヤジにボコられて骨折させられたのは知ってるだろ？
幾ら訓練しようとも殺し合いに近い街の喧嘩になれば精神状態や恐怖感もまったく違う。
お前らみたいなゲーム脳のガンヲタが相手の10倍の数を動員して、最新鋭の強力な兵器で装備しようとも、
場数を踏んでハラも座ってる民兵には勝てんよ。
人数と装備で圧倒する筈の米軍が、何でベトコンやイラク兵に振り回されて苦戦するのか考えたことあるのか？
三日月刀や槍で武装したモロ族はどうだった？精神力と新年の差だよ。
年がら年中、格闘技の修練をしてる筈の総合格闘技のトップファイターが、
ただの喧嘩なれした土方オヤジにボコられて骨折させられたのは知ってるだろ？
幾ら訓練しようとも殺し合いに近い街の喧嘩になれば精神状態や恐怖感もまったく違う。
お前らみたいなゲーム脳のガンヲタが相手の10倍の数を動員して、最新鋭の強力な兵器で装備しようとも、
場数を踏んでハラも座ってる民兵には勝てんよ。
882 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/06/08(日) 02:49:57 ID:???
モロ族に関しては相手よりも圧倒的に間合いが取れる銃を装備してながら、
それだけの苦戦を強いられた訳だから、もし対等な武器で勝負してたなら、
はなしにもならなかった筈だろ？
武器や弾数だけで優劣が決まる世界はゲームや映画の世界だけだよ。
間違ってること言ってるか？
それだけの苦戦を強いられた訳だから、もし対等な武器で勝負してたなら、
はなしにもならなかった筈だろ？
武器や弾数だけで優劣が決まる世界はゲームや映画の世界だけだよ。
間違ってること言ってるか？
ま、なんだ、ライフルで狙撃これ最強。
２、３００、ｍ離れてても余裕で貫通、
貫通した場所はこぶしぐらいの穴あくよ。
猪や鹿の話だがな。
え、拳銃だけ？すまんおなってくる。
２、３００、ｍ離れてても余裕で貫通、
貫通した場所はこぶしぐらいの穴あくよ。
猪や鹿の話だがな。
え、拳銃だけ？すまんおなってくる。
米軍がＭ９を採用したのは
リベート
以外にも
パーツが安い
ジャムが少ない
もしジャムが起きても解決が容易
などがある
>>770
軍は極端にジャムを嫌う
命中精度よりも確実な作動、そして安価なパーツ
ＳＩＧは確かに精度は高いがそれほどタフではない
それに何よりもパーツが高い
むしろ、今選択するならグロックを選ぶだろう
軽いことも重要なファクターだからだ
それに装弾数も多い
リベート
以外にも
パーツが安い
ジャムが少ない
もしジャムが起きても解決が容易
などがある
>>770
軍は極端にジャムを嫌う
命中精度よりも確実な作動、そして安価なパーツ
ＳＩＧは確かに精度は高いがそれほどタフではない
それに何よりもパーツが高い
むしろ、今選択するならグロックを選ぶだろう
軽いことも重要なファクターだからだ
それに装弾数も多い
>お前らみたいなゲーム脳のガンヲタが相手の10倍の数を動員して、最新鋭の強力な兵器で装備しようとも、
>場数を踏んでハラも座ってる民兵には勝てんよ。
>武器や弾数だけで優劣が決まる世界はゲームや映画の世界だけだよ。
>間違ってること言ってるか？
先ず、太郎の主張は同程度の技量なら「気持ちの強さや覚悟の強い方が勝つ」って事だ罠。
訓練を積んだ者はその分だけ練習した事が素人や初心者よりは出来て当然…但し本番で訓練の成果が出せるかは別問題と。
でも銃の本質ってのは「弱者を強者と対等の立場に立たせる」だろ。
”武道”では修練して「力ある者の暴力に力なき者が対抗する手段」を得る訳だが、火器は更にその先の力だ。
「火力で勝る素人が修練を積んだ特殊部隊隊員を圧倒する」ってのも銃の本質を見事に突いていると思うがな。
そういう愚を踏まない為に戦略があり、また精鋭を無為に消耗させる失策もある…が、それは戦術論の話で銃の本質の話とは違う罠。
>場数を踏んでハラも座ってる民兵には勝てんよ。
>武器や弾数だけで優劣が決まる世界はゲームや映画の世界だけだよ。
>間違ってること言ってるか？
先ず、太郎の主張は同程度の技量なら「気持ちの強さや覚悟の強い方が勝つ」って事だ罠。
訓練を積んだ者はその分だけ練習した事が素人や初心者よりは出来て当然…但し本番で訓練の成果が出せるかは別問題と。
でも銃の本質ってのは「弱者を強者と対等の立場に立たせる」だろ。
”武道”では修練して「力ある者の暴力に力なき者が対抗する手段」を得る訳だが、火器は更にその先の力だ。
「火力で勝る素人が修練を積んだ特殊部隊隊員を圧倒する」ってのも銃の本質を見事に突いていると思うがな。
そういう愚を踏まない為に戦略があり、また精鋭を無為に消耗させる失策もある…が、それは戦術論の話で銃の本質の話とは違う罠。
ま、米軍が欲しい拳銃は強装薬9mm弾を余裕で撃てるものだろうな。
たしか薬室が5万パスカルになる弾。
これを5000発撃っても壊れない耐久性と砂漠でも余裕で使える信頼性、
で１マグに15発以上装填できる安全な銃。
たしか薬室が5万パスカルになる弾。
これを5000発撃っても壊れない耐久性と砂漠でも余裕で使える信頼性、
で１マグに15発以上装填できる安全な銃。
>887
パラオーディナンスP18-9ですねわかります
パラオーディナンスP18-9ですねわかります
けっきょくはガバかよ
890 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/06/08(日) 09:48:38 ID:???
戦術論とかそういう話しをしてるんじゃないんだよ。
他人の経験談や、過去に起きた一例だけが真実ではなくて
実戦というのはもっと複雑なものだということだよ。
ネットに転がってるソースを全ての様に語る奴が多すぎるという話だ。
他人の経験談や、過去に起きた一例だけが真実ではなくて
実戦というのはもっと複雑なものだということだよ。
ネットに転がってるソースを全ての様に語る奴が多すぎるという話だ。
891 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/06/08(日) 10:00:45 ID:???
再三説明しても主張自体の意味を履き違えてるから、論点が噛み合わないんだよ。
同じことを何度説明しても分らん奴にはコピペが相応ということになってくる。
ボケ老人に口で説明するのにウンザリしてくるのと同じだ。
有識者や経験者は愛想着かして見放すと、それを論破したと勘違いする。
お前らが寄ってタカって捻じ曲げようが、事実は事実としてあるわけだ。
１０ｍの距離なら自動小銃よりショットガンの有利な距離なのは間違いない。
それを何かといえば「AK乱射事件で手も足も出なかったのが現実～」の一点張り。
自分が検索窓にキーワードを入れたら出てくるソースのみが事実と思いこんでる。
その時に使ったジョットガンと俺のベネリはまったく性質が違うし、過去の一例が全てじゃない。
何度説明しても理解できんもんにはコピペでさえも勿体無い。
同じことを何度説明しても分らん奴にはコピペが相応ということになってくる。
ボケ老人に口で説明するのにウンザリしてくるのと同じだ。
有識者や経験者は愛想着かして見放すと、それを論破したと勘違いする。
お前らが寄ってタカって捻じ曲げようが、事実は事実としてあるわけだ。
１０ｍの距離なら自動小銃よりショットガンの有利な距離なのは間違いない。
それを何かといえば「AK乱射事件で手も足も出なかったのが現実～」の一点張り。
自分が検索窓にキーワードを入れたら出てくるソースのみが事実と思いこんでる。
その時に使ったジョットガンと俺のベネリはまったく性質が違うし、過去の一例が全てじゃない。
何度説明しても理解できんもんにはコピペでさえも勿体無い。
バカだなぁ…w
手前の論旨が受け入れられないからってコピペすんなよ。
そんな事する以前にその主張が極論過ぎるんだって事にいい加減気付けよ。
まあ、自分が有識者の積もりなんだから仕方ないか…。
つーか、レアケースを持ち出して一事が万事と言い張って来るのは寧ろお前の方＞ m9（゜Д゜）
手前の論旨が受け入れられないからってコピペすんなよ。
そんな事する以前にその主張が極論過ぎるんだって事にいい加減気付けよ。
まあ、自分が有識者の積もりなんだから仕方ないか…。
つーか、レアケースを持ち出して一事が万事と言い張って来るのは寧ろお前の方＞ m9（゜Д゜）
太郎の言うとおり生理学的に人間を即座に死に至らしめるのは
明らかなオーバーキルの方法以外では難しい。
実際、人間を瞬間的に絶命させる方法は、
RASショックか脳幹に大きな損傷を与えらえたケース、
人体によっぽど大きな物理的ダメージを与えないと無理。
昨今の報道を見ればかわると思うが、撃たれた刺されたといって
そうそう簡単に即死なんてしないし反撃してくるケースも多い。
明らかなオーバーキルの方法以外では難しい。
実際、人間を瞬間的に絶命させる方法は、
RASショックか脳幹に大きな損傷を与えらえたケース、
人体によっぽど大きな物理的ダメージを与えないと無理。
昨今の報道を見ればかわると思うが、撃たれた刺されたといって
そうそう簡単に即死なんてしないし反撃してくるケースも多い。
894 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/06/08(日) 18:27:20 ID:???
引きこもりの太郎が一番実経験無いわけだが
896 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/06/08(日) 23:01:34 ID:???
やっと考えた反論がそれ？
897 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/06/08(日) 23:17:26 ID:???
まともにハンドガンの話題を進めないから荒らしに寄生されるんだよｗ
898 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/06/08(日) 23:23:26 ID:???
群衆が津波のように逃げまどった…秋葉原通り魔、犯行を再現
6月8日20時0分配信 産経新聞
被害にあった路肩で手を合わせる人の姿も見られた＝8日午後7時（鈴木健児撮影）
「群集が急に、津波が来たかのように走り出した」。白昼の秋葉原で起きた通り魔事件。
職業不詳の加藤智大容疑者（２５）は大声で叫びながらトラックから降り、次々に通行人に襲いかかった。
目の前で繰り広げられた惨劇。目撃者の証言から犯行の一部始終を再現した。
「ドーン」。加藤容疑者は８日午後０時３５分ごろ、レンタカーのトラックで神田明神下交差点方面から、
神田３丁目交差点に入ってきた。通行人を次々とはねた後でタクシーに衝突し、周囲には轟音（ごうおん）が響いた。
現場近くで買い物をしていた千葉県のフリーターの女性（１７）は「トラックはそれほどスピードが
出ていなかったが、ジグザグに走ってきて通行人をはね、そのたびに小さな爆発音のような音が響いた」と話す。
トラックがはねたのは５、６人とみられ、交差点には血を流した人が何人もうずくまっていた。
現場近くの電器店の３０歳代の男性店員は「あおむけに倒れたまま、上半身から血を流して
両手を天に向かってあげて、『うー』とうめきながら助けを求めるようなしぐさをしていた
中年男性もいた」。周辺は血の海となった。
停止したトラックの運転席から降りた加藤容疑者は、買い物客や観光客らでごった返す歩行者天国に向かった。
ベージュ色のジャケット姿の加藤容疑者。周辺の数人と何やら言葉を交わしたようにも見えたが、
突然、はねられて路上に倒れ込んでいた１人の男性に馬乗りになり、体を持っていた
サバイバルナイフで何度も刺しはじめた。男性はピクリとも動かなくなった。
倒れていた男性を保護しようとする制服警察官。加藤容疑者はこの警察官に向かって
話しかけるように近づくと、さっと脇腹を刺した。平然とした様子だったという
。右の脇腹を押さえ、路上に崩れ落ちる警察官。加藤容疑者は「ワー」と叫び声を上げながら、
ナイフを持って走り出した。
6月8日20時0分配信 産経新聞
被害にあった路肩で手を合わせる人の姿も見られた＝8日午後7時（鈴木健児撮影）
「群集が急に、津波が来たかのように走り出した」。白昼の秋葉原で起きた通り魔事件。
職業不詳の加藤智大容疑者（２５）は大声で叫びながらトラックから降り、次々に通行人に襲いかかった。
目の前で繰り広げられた惨劇。目撃者の証言から犯行の一部始終を再現した。
「ドーン」。加藤容疑者は８日午後０時３５分ごろ、レンタカーのトラックで神田明神下交差点方面から、
神田３丁目交差点に入ってきた。通行人を次々とはねた後でタクシーに衝突し、周囲には轟音（ごうおん）が響いた。
現場近くで買い物をしていた千葉県のフリーターの女性（１７）は「トラックはそれほどスピードが
出ていなかったが、ジグザグに走ってきて通行人をはね、そのたびに小さな爆発音のような音が響いた」と話す。
トラックがはねたのは５、６人とみられ、交差点には血を流した人が何人もうずくまっていた。
現場近くの電器店の３０歳代の男性店員は「あおむけに倒れたまま、上半身から血を流して
両手を天に向かってあげて、『うー』とうめきながら助けを求めるようなしぐさをしていた
中年男性もいた」。周辺は血の海となった。
停止したトラックの運転席から降りた加藤容疑者は、買い物客や観光客らでごった返す歩行者天国に向かった。
ベージュ色のジャケット姿の加藤容疑者。周辺の数人と何やら言葉を交わしたようにも見えたが、
突然、はねられて路上に倒れ込んでいた１人の男性に馬乗りになり、体を持っていた
サバイバルナイフで何度も刺しはじめた。男性はピクリとも動かなくなった。
倒れていた男性を保護しようとする制服警察官。加藤容疑者はこの警察官に向かって
話しかけるように近づくと、さっと脇腹を刺した。平然とした様子だったという
。右の脇腹を押さえ、路上に崩れ落ちる警察官。加藤容疑者は「ワー」と叫び声を上げながら、
ナイフを持って走り出した。
899 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/06/08(日) 23:24:43 ID:???
倒れていた男性を保護しようとする制服警察官。加藤容疑者はこの警察官に向かって
話しかけるように近づくと、さっと脇腹を刺した。平然とした様子だったという。右の脇腹を押さえ、
路上に崩れ落ちる警察官。加藤容疑者は「ワー」と叫び声を上げながら、ナイフを持って走り出した。
前出の男性店員は「警察官には背後から抱きつくような感じで、映画か、ドラマの残酷な
シーンをみたようだった。倒れていた中年男性の顔が忘れられない」と恐怖の表情を浮かべた。
そして加藤容疑者は、「飛行機のように手を広げて、蛇行しながら走って行った」（自営業の男性）という。
観光地として年々知名度を上がっている秋葉原。中心部の歩行者天国を散策していた
買い物客らは、当初はやじ馬的に悠然と構えていた感もあったが、この時点でただならぬ
事態に気づいた周辺にいた人々が、悲鳴とともに逃げ出した。
「右手に刃物を持ち、口を大きく開けて恐ろしい形相だった。『殺される』と思って
何も考えられなくなり、駅へ向けて走って逃げた。何か叫んでいたようだが、よくわからない」
（前出のフリーター女性）。つられる形で、何が起きたか把握していない人たちも一斉に走り出す。
近くの電器店従業員は「数百人が一斉に動いた。津波が来たかのように、急にみんなが走り出し、
パニック状態になった」。近くの喫茶店の男性従業員（５８）は「全速力で転びながら走って店の
中に逃げ込んだ。鳥肌がたった」と振り返った。
話しかけるように近づくと、さっと脇腹を刺した。平然とした様子だったという。右の脇腹を押さえ、
路上に崩れ落ちる警察官。加藤容疑者は「ワー」と叫び声を上げながら、ナイフを持って走り出した。
前出の男性店員は「警察官には背後から抱きつくような感じで、映画か、ドラマの残酷な
シーンをみたようだった。倒れていた中年男性の顔が忘れられない」と恐怖の表情を浮かべた。
そして加藤容疑者は、「飛行機のように手を広げて、蛇行しながら走って行った」（自営業の男性）という。
観光地として年々知名度を上がっている秋葉原。中心部の歩行者天国を散策していた
買い物客らは、当初はやじ馬的に悠然と構えていた感もあったが、この時点でただならぬ
事態に気づいた周辺にいた人々が、悲鳴とともに逃げ出した。
「右手に刃物を持ち、口を大きく開けて恐ろしい形相だった。『殺される』と思って
何も考えられなくなり、駅へ向けて走って逃げた。何か叫んでいたようだが、よくわからない」
（前出のフリーター女性）。つられる形で、何が起きたか把握していない人たちも一斉に走り出す。
近くの電器店従業員は「数百人が一斉に動いた。津波が来たかのように、急にみんなが走り出し、
パニック状態になった」。近くの喫茶店の男性従業員（５８）は「全速力で転びながら走って店の
中に逃げ込んだ。鳥肌がたった」と振り返った。
900 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/06/08(日) 23:25:55 ID:???
加藤容疑者は警察官に追いかけられながら、交差点の真ん中当たりで、出合い頭に女性の腹を刺した。
中央通り沿いを走りながら、さらに別の男性を刺して逃げる。手には黒っぽいナイフを持ち、振り回していた。
秋葉原にＣＤを買いに来ていた会社員の男性（３５）は「あっという間に加藤容疑者が
警察官らを刺したのを見て、一瞬呆然とした。女性は腹が真っ赤に染まっていた。
男性はあおむけに倒れていた。はっと気付いて『やばい！』と思った。パニック状態の中、
人並みに流されるように全速力で上野方面に走って逃げた」。
警察官から警棒で一撃されたとみられる加藤容疑者は、逃げるようにして、
中央通り沿いにある電気店の間の路地へ。警察官が「待て、待て」と言いながら後を追った。
足立区の看護師、魚谷直輝さん（３５）は、「救急隊到着し、『ＡＥＤが足りない！』という
声がしたため、秋葉原駅にＡＥＤを取りに行った。近くにいた人々は『自分も刺されるのでは』と
いう恐怖感があり、ばらばらに走り去っていた」と語った。
路地では、「警棒を持った制服警察官と向かいあい、少し距離を置きながら、チャンバラの
ような感じでもみ合いながらにらみあっていた」（免税店の男性店主）。加藤容疑者は興奮状態で、
ナイフを頭上に掲げて威嚇。額からは血を流し、服は返り血を浴びて真っ赤になっていたが、
服装などに目立った特徴はなく、「普通の男性のようにしか見えなかった」（同）という。
中央通り沿いを走りながら、さらに別の男性を刺して逃げる。手には黒っぽいナイフを持ち、振り回していた。
秋葉原にＣＤを買いに来ていた会社員の男性（３５）は「あっという間に加藤容疑者が
警察官らを刺したのを見て、一瞬呆然とした。女性は腹が真っ赤に染まっていた。
男性はあおむけに倒れていた。はっと気付いて『やばい！』と思った。パニック状態の中、
人並みに流されるように全速力で上野方面に走って逃げた」。
警察官から警棒で一撃されたとみられる加藤容疑者は、逃げるようにして、
中央通り沿いにある電気店の間の路地へ。警察官が「待て、待て」と言いながら後を追った。
足立区の看護師、魚谷直輝さん（３５）は、「救急隊到着し、『ＡＥＤが足りない！』という
声がしたため、秋葉原駅にＡＥＤを取りに行った。近くにいた人々は『自分も刺されるのでは』と
いう恐怖感があり、ばらばらに走り去っていた」と語った。
路地では、「警棒を持った制服警察官と向かいあい、少し距離を置きながら、チャンバラの
ような感じでもみ合いながらにらみあっていた」（免税店の男性店主）。加藤容疑者は興奮状態で、
ナイフを頭上に掲げて威嚇。額からは血を流し、服は返り血を浴びて真っ赤になっていたが、
服装などに目立った特徴はなく、「普通の男性のようにしか見えなかった」（同）という。
901 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/06/08(日) 23:26:52 ID:???
男性店主によると、数分間の緊張したやり取りの後、警察官が「ナイフを捨てないと撃つ」
とする言葉を告げ、拳銃をゆっくりと構えた。加藤容疑者は観念したのか、まもなくこの警察官と、
私服姿の数人に組み伏せられ、現行犯逮捕された。
埼玉県朝霞市の男性（３５）によると、「その脇にも男女２人が刺されて倒れていた」という。
近所で働く男性会社員（４４）は「ぞっとする。もう少し遅かったら自分も巻き込まれていたかも」と振り返った。
付近で通行人に地図を配っていた観光案内業の男性（２７）は「４月末に自称アイドルが
（路上で開脚して都迷惑防止条例違反で）逮捕された一件以降、パフォーマーも減り
やっと平穏を取り戻してきていた。歩行者天国はなくなってほしくはないが、廃止されてしまうかもしれない」と悔しがった。
とする言葉を告げ、拳銃をゆっくりと構えた。加藤容疑者は観念したのか、まもなくこの警察官と、
私服姿の数人に組み伏せられ、現行犯逮捕された。
埼玉県朝霞市の男性（３５）によると、「その脇にも男女２人が刺されて倒れていた」という。
近所で働く男性会社員（４４）は「ぞっとする。もう少し遅かったら自分も巻き込まれていたかも」と振り返った。
付近で通行人に地図を配っていた観光案内業の男性（２７）は「４月末に自称アイドルが
（路上で開脚して都迷惑防止条例違反で）逮捕された一件以降、パフォーマーも減り
やっと平穏を取り戻してきていた。歩行者天国はなくなってほしくはないが、廃止されてしまうかもしれない」と悔しがった。
Psiぢゃね？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8D%E9%87%8F%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%83%89%E6%AF%8E%E5%B9%B3%E6%96%B9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%81
1 psi = 6894.757 Pa
1 Pa =145×10-6 psi
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8D%E9%87%8F%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%83%89%E6%AF%8E%E5%B9%B3%E6%96%B9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%81
1 psi = 6894.757 Pa
1 Pa =145×10-6 psi
904 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2008/06/09(月) 08:18:22 ID:???
＞自分が喋りてえだけかよ。
みんなそうだろｗ
みんなそうだろｗ
恐竜ノート作ってそこに書いてろよカス
908 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/06/10(火) 16:53:29 ID:???
XD-Mの動画全部見た？
http://www.the-m-factor.com/video_7.html
http://www.the-m-factor.com/video_7.html
uza
910 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/06/10(火) 16:59:11 ID:???
ハンドガンスレにぴったりの動画で全然ウザくない
ウザいかウザくないかは置いといて、
太郎なのにスレチではない不思議。
太郎なのにスレチではない不思議。
>>910
たぶん投稿内容がじゃなくてお前がじゃないの？ｗｗ
たぶん投稿内容がじゃなくてお前がじゃないの？ｗｗ
913 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/06/10(火) 18:58:50 ID:???
理屈ばっかりいうな！
コピペばっかりするな！
>>887
M905 HPTのことか？
ttp://www.inetres.com/gp/military/infantry/pistol/pistol_ammo.html
Chamber: 50,000 psi (3,515 kg/cm²)とある。
M905 HPTのことか？
ttp://www.inetres.com/gp/military/infantry/pistol/pistol_ammo.html
Chamber: 50,000 psi (3,515 kg/cm²)とある。
アメ公はいつまでヤードポンド法を使う気なのかね
psi見るたびにイライラするぜ
スウェジロックなんかも（性能はいいのに）面倒なことこの上ない
psi見るたびにイライラするぜ
スウェジロックなんかも（性能はいいのに）面倒なことこの上ない
その件に関しては100%同意だな
文明人のくせにMKS使わないなんて
どれだけ他の国が迷惑してると思ってるんだか
アーレンキーが微妙にサイズが違って
スコープマウントの取り付けネジが回らなかったりという実害もあったり
MOAとミルが混在してわけわかんないことになったり
文明人のくせにMKS使わないなんて
どれだけ他の国が迷惑してると思ってるんだか
アーレンキーが微妙にサイズが違って
スコープマウントの取り付けネジが回らなかったりという実害もあったり
MOAとミルが混在してわけわかんないことになったり
工業規格はもう絶対移行できないよ
コストが高すぎる
逆によく日本製品がJIS/ISOでこれだけ普及できたと感心するが
ちなみにインチ規格は、アメとブリとでも微妙に違うw
コストが高すぎる
逆によく日本製品がJIS/ISOでこれだけ普及できたと感心するが
ちなみにインチ規格は、アメとブリとでも微妙に違うw
919 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/06/11(水) 16:36:27 ID:???
お前ら魚釣りには興味ないの？
米男性、ステーキナイフで自ら気管切開手術
[ 2008年05月10日 09時54分 ]
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081210380930.html
［米ネブラスカ州オマハ 8日 AP］
自宅で呼吸困難に陥った男性が、ステーキナイフ片手に自分で気管切開手術を決行、一命を取り留めた。
先週の夜間、自宅で寝ていたスティーブ・ワイルダー氏（55）は突然の呼吸困難で目が覚めた。
「このままでは死んでしまう。救急車を呼んでも、それまでもちそうにない」……そう思ったワイルダー氏は
キッチンにあったステーキナイフを手に取ると、喉に小さな穴を開けて気道を確保したという。
ワイルダー氏は数年前に咽喉癌を患い、気道が圧迫されて呼吸障害に悩まされた時期があるが、
今回のケースについて「当時と同じ状況でした」と語る。
自ら気管切開手術を行ったワイルダー氏だったが、医師は「これによる人体への悪影響はないだろう」と話している。
[ 2008年05月10日 09時54分 ]
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081210380930.html
［米ネブラスカ州オマハ 8日 AP］
自宅で呼吸困難に陥った男性が、ステーキナイフ片手に自分で気管切開手術を決行、一命を取り留めた。
先週の夜間、自宅で寝ていたスティーブ・ワイルダー氏（55）は突然の呼吸困難で目が覚めた。
「このままでは死んでしまう。救急車を呼んでも、それまでもちそうにない」……そう思ったワイルダー氏は
キッチンにあったステーキナイフを手に取ると、喉に小さな穴を開けて気道を確保したという。
ワイルダー氏は数年前に咽喉癌を患い、気道が圧迫されて呼吸障害に悩まされた時期があるが、
今回のケースについて「当時と同じ状況でした」と語る。
自ら気管切開手術を行ったワイルダー氏だったが、医師は「これによる人体への悪影響はないだろう」と話している。
平和だねー
他で暴れてるよ
923 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/06/17(火) 01:07:42 ID:???
449 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 21:05:21 ID:???
ショタ郎さん
秋葉原で、ショットガンの威力を証明して下さいまし
でないと、ショットガン最強と言われても信じられない
450 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 22:57:23 ID:???
負け犬太郎www
早く秋葉行って無差別殺人でもしてこい
451 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 23:01:56 ID:???
4tトラックとべネリでお願いします
加藤もなしえなかった中央通の縦断往復もお願いしますね
ワイドショー楽しみにしています
452 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 23:06:49 ID:???
なんでもいいからショットガン太郎は早く秋葉で追悼無差別殺人しろよw
ショタ郎さん
秋葉原で、ショットガンの威力を証明して下さいまし
でないと、ショットガン最強と言われても信じられない
450 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 22:57:23 ID:???
負け犬太郎www
早く秋葉行って無差別殺人でもしてこい
451 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 23:01:56 ID:???
4tトラックとべネリでお願いします
加藤もなしえなかった中央通の縦断往復もお願いしますね
ワイドショー楽しみにしています
452 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 23:06:49 ID:???
なんでもいいからショットガン太郎は早く秋葉で追悼無差別殺人しろよw
924 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/06/17(火) 01:08:19 ID:???
453 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 23:12:17 ID:???
どっちの味方するわけでもないが、幾ら２ちゃんでもちょっと書き込みが不謹慎過ぎる。
例え冗談でもこの時期に犯罪をけしかけるようなレスは自重しろよ。
それでなくても被害者遺族の心痛を無視するような書き込みが問題になってるのに。
454 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 23:17:18 ID:???
>>453
はぁ？兵器マニアが集まるスレにいる奴がなにぶってるの？ｗ
455 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 23:23:24 ID:???
太郎を陥れたい気持ちはわかるが、流石にそこまでゲスなレスには付き合いきれんな
456 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 23:24:42 ID:???
陥れようにも、ショットガンすら持ってないんだから無理に決まってるだろｗ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1203568875/l50
どっちの味方するわけでもないが、幾ら２ちゃんでもちょっと書き込みが不謹慎過ぎる。
例え冗談でもこの時期に犯罪をけしかけるようなレスは自重しろよ。
それでなくても被害者遺族の心痛を無視するような書き込みが問題になってるのに。
454 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 23:17:18 ID:???
>>453
はぁ？兵器マニアが集まるスレにいる奴がなにぶってるの？ｗ
455 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 23:23:24 ID:???
太郎を陥れたい気持ちはわかるが、流石にそこまでゲスなレスには付き合いきれんな
456 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 23:24:42 ID:???
陥れようにも、ショットガンすら持ってないんだから無理に決まってるだろｗ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1203568875/l50
925 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/06/17(火) 01:09:51 ID:???
２ちゃんねるはモラルも良識もないダニの集まりだな
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1203568875/
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1203725011/
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1203568875/
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1203725011/
926 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/06/17(火) 01:24:16 ID:???
世界に広がる「カラスの恐怖」 米では散弾銃で殺害する州も
カラスの大群が都会に集結し市民が苦情を申し立てるケースが世界中で起きている。
米国でもことしの冬はカラスの出現の当たり年のようで、米北西部のワイオミング州や
西海岸のカリフォルニア州でカラスによる被害が報告されている。
ワイミング州リバートン市では、市民の苦情を受け地元警察が狙撃班を結成、
数千羽に上るカラスを散弾銃で殺害している。元々人里離れた場所に生息していた
カラスが都会やその郊外に出没するようになったのは、えさが豊富に見つかり、
また天敵のタカやふくろうに襲われる危険性が少ないためという。（ベリタ通信＝苅田保）
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200603032354155
カラスの大群が都会に集結し市民が苦情を申し立てるケースが世界中で起きている。
米国でもことしの冬はカラスの出現の当たり年のようで、米北西部のワイオミング州や
西海岸のカリフォルニア州でカラスによる被害が報告されている。
ワイミング州リバートン市では、市民の苦情を受け地元警察が狙撃班を結成、
数千羽に上るカラスを散弾銃で殺害している。元々人里離れた場所に生息していた
カラスが都会やその郊外に出没するようになったのは、えさが豊富に見つかり、
また天敵のタカやふくろうに襲われる危険性が少ないためという。（ベリタ通信＝苅田保）
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200603032354155
927 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/06/17(火) 01:24:38 ID:???
回答日時： 2008/4/18 23:50:09 編集日時： 2008/4/19 08:19:13 回答番号： 49,011,159
カラスは、届出さえすれば、駆除できます。散弾銃は使えます、ただし採算は取れないそうです。
もちろん街中は無理です。生ゴミをきちんと出す、これを守れば徐々に減ります。
カラスは、届出さえすれば、駆除できます。散弾銃は使えます、ただし採算は取れないそうです。
もちろん街中は無理です。生ゴミをきちんと出す、これを守れば徐々に減ります。
928 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/06/17(火) 01:34:37 ID:???
お手軽カラス駆除方法
人間が捨てたゴミを食べ散らかすカラスは、実に迷惑です。
そこで、次の日からカラスが1羽も近寄らなくなる駆除方法を紹介します。
自分が捨てるゴミ袋の中に、トラフグやクサフグの卵巣や肝臓を残飯に
混ぜておきます。そのゴミをカラスが食べていって、どこかで中毒死し
ているのか、実際に全く近寄らなくなりました。
ちなみに、フグの毒は「テトロドトキシン」です。
カラスは、人間の見えるところで死ぬことが少ない生態らしいなので、
詳しいことはよくわかりませんが、駆除の方法としては、今までいろい
ろと試しましたが最高だと感じています。
カラスというのは偉いモノで学習する様で、見事に、その周辺には1羽も
近づかなくなります。
人間が捨てたゴミを食べ散らかすカラスは、実に迷惑です。
そこで、次の日からカラスが1羽も近寄らなくなる駆除方法を紹介します。
自分が捨てるゴミ袋の中に、トラフグやクサフグの卵巣や肝臓を残飯に
混ぜておきます。そのゴミをカラスが食べていって、どこかで中毒死し
ているのか、実際に全く近寄らなくなりました。
ちなみに、フグの毒は「テトロドトキシン」です。
カラスは、人間の見えるところで死ぬことが少ない生態らしいなので、
詳しいことはよくわかりませんが、駆除の方法としては、今までいろい
ろと試しましたが最高だと感じています。
カラスというのは偉いモノで学習する様で、見事に、その周辺には1羽も
近づかなくなります。
929 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/06/17(火) 01:35:04 ID:???
半年程すると次の世代の群れが現れますが、またその「ご馳走」をあげ
ればOKです。
注意点としては、あまり低い場所に捨てますと、近所の犬や猫までもが
フグの毒を食べてしまう可能性もあります。なので、犬や猫が登れない
様な場所に置くことです。
フグの毒は、東京、大阪、京都等では、一般のゴミと一緒に捨てること
が許されていませんが、条例のゆるい他の都道府県では可能です。
「フグの卵巣や肝臓」が入手しにくいのではないかと思われるかもしれ
ませんが、海岸近辺、漁港等で魚をさばいている場所に、たくさん捨て
てあります。
※無許可でカラス等を死傷させると、鳥獣保護法で罰せられます。
2007/04/22 配信
2007/05/22 ゲスト追加
ればOKです。
注意点としては、あまり低い場所に捨てますと、近所の犬や猫までもが
フグの毒を食べてしまう可能性もあります。なので、犬や猫が登れない
様な場所に置くことです。
フグの毒は、東京、大阪、京都等では、一般のゴミと一緒に捨てること
が許されていませんが、条例のゆるい他の都道府県では可能です。
「フグの卵巣や肝臓」が入手しにくいのではないかと思われるかもしれ
ませんが、海岸近辺、漁港等で魚をさばいている場所に、たくさん捨て
てあります。
※無許可でカラス等を死傷させると、鳥獣保護法で罰せられます。
2007/04/22 配信
2007/05/22 ゲスト追加
930 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/06/17(火) 01:41:52 ID:???
こっちにも来たｗ
>>930
小火器スレにいるのが気まずくなったからってそのコテで来んなよ…
小火器スレにいるのが気まずくなったからってそのコテで来んなよ…
流れぶった切りで悪い。
ＭＰ7ってどうなってるんだろうね。Ｐ90と違ってドイツだとＳＡＷガンナーまで使うとか何とかいう話だけど、
会社側のノーガキのまま信じると完全に今の拳銃の奪える形になるんだけどねぇ…
特にパイロット系なんかＭＰ7はドンピシャだと思うんだけど
ＭＰ7ってどうなってるんだろうね。Ｐ90と違ってドイツだとＳＡＷガンナーまで使うとか何とかいう話だけど、
会社側のノーガキのまま信じると完全に今の拳銃の奪える形になるんだけどねぇ…
特にパイロット系なんかＭＰ7はドンピシャだと思うんだけど
すでにNATOだの米海兵隊だのでヘリパイに「こんなデカブツつけて操縦できるか」と否定された。
つかSMGとして小さいつってもデザートイーグルやMk23より遥かにデカイ。
そんなサイズで完全に今の拳銃の地位を奪うなんて不可能。
つかSMGとして小さいつってもデザートイーグルやMk23より遥かにデカイ。
そんなサイズで完全に今の拳銃の地位を奪うなんて不可能。
成程。となると緊急時の応戦用で車/機内に据え付ける分には切り詰めたアサルトライフルの方がどうしても頼もしいし、このままPDWは特殊工具扱いに近い路線を行く感じだな…
ありがとう
ありがとう
＞アサルトライフルの方がどうしても頼もしいし
当てる腕の無い奴が持ったら、これほど使えない武器はないなｗ
当てる腕の無い奴が持ったら、これほど使えない武器はないなｗ
>>936
アホですか？
アホですか？
>>936
アサルトライフルの性質が見えてない方ですか？
アサルトライフルの性質が見えてない方ですか？
素人に使いこなしが難しいランキング
第1位：SMG
第2位：ハンドガン
第3位：軽機関銃
素人が簡単に使いこなせるランキング
第1位：アサルトライフル
第2位：ショットガン
第3位：ボルトアクションライフル
第1位：SMG
第2位：ハンドガン
第3位：軽機関銃
素人が簡単に使いこなせるランキング
第1位：アサルトライフル
第2位：ショットガン
第3位：ボルトアクションライフル
↑馬鹿
>>936
マジレスすると、フルサイズのアサルトライフルのほうが理想だけど
車内に設置するのなら普通切り詰めたタイプを選ばないか？
現行型のＡＫなんかは標準で折りたたみストックだからこんなんでもいいかもしれないが。
そしてＳＭＧやらましてはショットガンみたいな最近の軍隊で多用しない弾薬を使うくらいなら
一般歩兵と弾丸を共有出来て、セミオートなら十分使えるショートタイプのアサルトライフル
のほうが現実的だろうといったまで。
パイロットやドライバーが個人で携行するのが拳銃で実質限界ならライフル弾が撃てるカービンは
頼もしいはず。
マジレスすると、フルサイズのアサルトライフルのほうが理想だけど
車内に設置するのなら普通切り詰めたタイプを選ばないか？
現行型のＡＫなんかは標準で折りたたみストックだからこんなんでもいいかもしれないが。
そしてＳＭＧやらましてはショットガンみたいな最近の軍隊で多用しない弾薬を使うくらいなら
一般歩兵と弾丸を共有出来て、セミオートなら十分使えるショートタイプのアサルトライフル
のほうが現実的だろうといったまで。
パイロットやドライバーが個人で携行するのが拳銃で実質限界ならライフル弾が撃てるカービンは
頼もしいはず。
最近は>>940みたいな常識知らずが多いな
↑馬鹿
今のＳＭＧとアサルトライフルで操作法に差なくね？
銃撃った事がなければそう思い込んでも不思議は無い。
撃ったことが無いやつが大半なんだからわかってるなら説明してくれよ。
エアガンの上手い奴は本物持っても上手いもんだよ。
マックサカイという凄い人がいて、エアソフトガンの
練習だけでいきなりアメリカの大会で本物持ってチャンピオンになった。
練習だけでいきなりアメリカの大会で本物持ってチャンピオンになった。
最近のエアガンは本物と変わらない反動があるもんな。
反動ではなくて振動だろうあれは。
厳密には撃ち出したBB弾分の反動があるだろうけど。
シミュレートは本番に対していい練習になるという事実を示しているだけではないかな？
厳密には撃ち出したBB弾分の反動があるだろうけど。
シミュレートは本番に対していい練習になるという事実を示しているだけではないかな？
>950
さすがにASGの練習だけでいきなりってことはない
何回もチャレンジしてようやくだし
>952
ガスブロASGは結構な重さのスライドが前後に激しく動くから、反動って言ってもいいと思うよ
堺氏の練習は、聞いた話しだがものすごいらしい
マガジン改造して蛙のタマゴみたいな多弾数マグにして撃ちまくってたってことだ
なんでもステンレスハンマーが酷使しすぎでへし折れるそうなｗ
さすがにASGの練習だけでいきなりってことはない
何回もチャレンジしてようやくだし
>952
ガスブロASGは結構な重さのスライドが前後に激しく動くから、反動って言ってもいいと思うよ
堺氏の練習は、聞いた話しだがものすごいらしい
マガジン改造して蛙のタマゴみたいな多弾数マグにして撃ちまくってたってことだ
なんでもステンレスハンマーが酷使しすぎでへし折れるそうなｗ
いや、重いスライドが激しく動いて、反動ってもそれは弾を撃ち出すときの反動とは違うと思うけど。
ランマやエアハンマと一緒で「強い振動」に過ぎない。
いや、そういった振動が「反動」の感覚をよく再現しているっていいたいのは分かるよ。
ランマやエアハンマと一緒で「強い振動」に過ぎない。
いや、そういった振動が「反動」の感覚をよく再現しているっていいたいのは分かるよ。
最近のマグナブローバックなんて本物と変わらない反動だからな。
拳銃射撃の練習の一環として、
反動に対抗しようと銃を下に押し下げてしまう反射を消すために
「反動は少ないけれど命中精度はそこそこいい」
という道具を使うというのは有効な手段だよ。
空撃ち練習でもいいんだけれど実際に弾が出るほうが面白いしフォームの解析にもなる
それに加えて弾代が安いってことも相まって
実銃をバカスカ撃てる国・地域の方々でもエアソフト使って練習する人はけっこう多いそうな
反動に対抗しようと銃を下に押し下げてしまう反射を消すために
「反動は少ないけれど命中精度はそこそこいい」
という道具を使うというのは有効な手段だよ。
空撃ち練習でもいいんだけれど実際に弾が出るほうが面白いしフォームの解析にもなる
それに加えて弾代が安いってことも相まって
実銃をバカスカ撃てる国・地域の方々でもエアソフト使って練習する人はけっこう多いそうな
特に日本産のエアガンは外観もリアウで高性能だから
アメリカでも室内練習用として大人気らしいな。
アメリカでも室内練習用として大人気らしいな。
日本産は世界一でしょ
アメリカのエアガンなんておもちゃだもんな。
説明してるんがが？
日本語でおｋ
892ではないが…
そもそもMP7のコンセプトの是非から始まってヘリパイに見合う自衛火器のトレードオフの話しから提示された前提での例えろう…？
↓
素人に使いこなしが難しいランキング
第1位：SMG ←抜本的にフルオートは無駄弾バラ撒くだけ。でもそのバラ撒きが上手く活用出来る状況下でのみ有効。
第2位：ハンドガン ←実用射程が短い上、狙いが合っていても握り方一つで当たらなくなる。至近距離でも兎に角当たらない。
第3位：軽機関銃 ←そもそも支援火器で、正常作動させて運用したり、コンディション管理するのが面倒。
素人が簡単に使いこなせるランキング
第1位：アサルトライフル ←そもそもライフル自体が素人がいきなり撃っても良く当たる。しかも携行に適度な重量で反動も軽い。
第2位：ショットガン ←そもそもショットガン自体が狙いが曖昧でもそれなりに標的が命中範囲に収まる。素人が使って実用性が高い。
第3位：ボルトアクションライフル←本来の機能から言って使いこなせるかと言えば、誰が撃っても当たって当たり前って位良く当たる。
…撃ち合で有効活用出来るかはまた別問題w
そもそもMP7のコンセプトの是非から始まってヘリパイに見合う自衛火器のトレードオフの話しから提示された前提での例えろう…？
↓
素人に使いこなしが難しいランキング
第1位：SMG ←抜本的にフルオートは無駄弾バラ撒くだけ。でもそのバラ撒きが上手く活用出来る状況下でのみ有効。
第2位：ハンドガン ←実用射程が短い上、狙いが合っていても握り方一つで当たらなくなる。至近距離でも兎に角当たらない。
第3位：軽機関銃 ←そもそも支援火器で、正常作動させて運用したり、コンディション管理するのが面倒。
素人が簡単に使いこなせるランキング
第1位：アサルトライフル ←そもそもライフル自体が素人がいきなり撃っても良く当たる。しかも携行に適度な重量で反動も軽い。
第2位：ショットガン ←そもそもショットガン自体が狙いが曖昧でもそれなりに標的が命中範囲に収まる。素人が使って実用性が高い。
第3位：ボルトアクションライフル←本来の機能から言って使いこなせるかと言えば、誰が撃っても当たって当たり前って位良く当たる。
…撃ち合で有効活用出来るかはまた別問題w
965 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/06/21(土) 17:30:47 ID:???
>>964
いやいや、アソルトライフルでもAKみたいなガラクタなら100ｍまでの精度は
ショットガンのブリネッキ黒魔術マグナムにも負けるからｗ
大量生産の軍用ライフルなんて下手すれば精度の良いカスタム1911にも劣る。
Wilsonなんか全機種25ヤードで1インチ以内に収まるからな。
いやいや、アソルトライフルでもAKみたいなガラクタなら100ｍまでの精度は
ショットガンのブリネッキ黒魔術マグナムにも負けるからｗ
大量生産の軍用ライフルなんて下手すれば精度の良いカスタム1911にも劣る。
Wilsonなんか全機種25ヤードで1インチ以内に収まるからな。
966 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2008/06/21(土) 17:33:42 ID:???
ブリネッキ黒魔術マグナムならスムースボアから撃っても100ヤード2インチ。
AKならライフルバレルから発射してるのに、100ヤード１０ｃｍに収まればいいところだろ。
しかも横転弾が多発することで有名だ。
AKならライフルバレルから発射してるのに、100ヤード１０ｃｍに収まればいいところだろ。
しかも横転弾が多発することで有名だ。
お前ら荒れるから相手にすんなよ。
早く死ねばいいのにこのバカ。
早く死ねばいいのにこのバカ。
45ＡＣＰは北米のみで通用するローカルアモですよ。
世界標準は９mm×19です。ほぼ全世界、あのロシアや中国でも多数使われてます。
世界標準は９mm×19です。ほぼ全世界、あのロシアや中国でも多数使われてます。
ところでさ、拳銃を作るとしたら(銃器メーカーの企画部等)どんなの作るよ？
>>969
シングルスタックで.40SW、ストライカー式のピストル
4インチ弱の銃身に短めのグリップのコンシールドディフェンスガン。
銃身はコンシール用としては長めだがその分狙いやすい＆リコイル処理が楽。
あれれ？PPSの銃身とスライドを延ばせば作れそうだぞ？
シングルスタックで.40SW、ストライカー式のピストル
4インチ弱の銃身に短めのグリップのコンシールドディフェンスガン。
銃身はコンシール用としては長めだがその分狙いやすい＆リコイル処理が楽。
あれれ？PPSの銃身とスライドを延ばせば作れそうだぞ？
なしてシングルスタック？
グリップをスリムにしたいんだろ。
>>969
警察系と軍系で変えるな。警察系なら40Ｓ＆Ｗを。軍隊系ならやっぱり9×19になってしまう気がする。
9㎜パラはデファクトスタンダードだから多少打撃力が弱いのでは？と疑問を持たれても他の面で有利。
俺の思想だと軍隊系ならＵＳＰっぽいものに仕上がってしまいそうだ…
あとＡＫは決して低精度ではないべ。本国ロシアの、しかもまともな手入れがされていれば。
そりゃあ磨耗しまくりで粗製のＡＫでもトヨタのピックアップでもダメになる。
警察系と軍系で変えるな。警察系なら40Ｓ＆Ｗを。軍隊系ならやっぱり9×19になってしまう気がする。
9㎜パラはデファクトスタンダードだから多少打撃力が弱いのでは？と疑問を持たれても他の面で有利。
俺の思想だと軍隊系ならＵＳＰっぽいものに仕上がってしまいそうだ…
あとＡＫは決して低精度ではないべ。本国ロシアの、しかもまともな手入れがされていれば。
そりゃあ磨耗しまくりで粗製のＡＫでもトヨタのピックアップでもダメになる。
日本の警察制式拳銃ってまだニューナンブだっけ？
976 ：名無し三等兵：2008/06/22(日) 03:17:05 ID:kFDSB0vy
AKのぐるーぴんぐが悪いのは簡素なアイアンサイトのせいでしょ
977 ：名無し三等兵：2008/06/22(日) 03:19:16 ID:kFDSB0vy
制服の警官がSIGを持ってるのはまだ見たことないな。
979 ：名無し三等兵：2008/06/22(日) 03:44:23 ID:kFDSB0vy
オートは私服か、拳銃携帯許可が下りた通常内勤の警官くらいかな
>>967
( ﾟДﾟ)ゞ ﾘｮｰｶｲ!!
( ﾟДﾟ)ゞ ﾘｮｰｶｲ!!
>>967
( ﾟДﾟ)ゞ ﾘｮｰｶｲ!!
( ﾟДﾟ)ゞ ﾘｮｰｶｲ!!
エアマシャールは人体には有効だが、機内に命中したら破裂するという
特殊な弾丸を使ってるらしいな。
特殊な弾丸を使ってるらしいな。
機内の場合想定される距離は短いし、人も沢山集まってるから貫通力を減らしてパンチ力重視の、脆くて重い弾になってるんじゃないかな。
他に使い道は無さそうになるな。
他に使い道は無さそうになるな。
>>979
事務系の警官や、警部以上とか、あまり銃もって現場でない警官には
まだ結構コルトディテクティブが割り当てられてたりする。
さすがにミリポリは支給からは回収されてるみたいだけど、
Ｍ１９１７とかガバメントとかコルトポケットやＦＮＭ１９１０やベストポケット、
旧型のチーフスペシャル、珍しいものだとＳＷレギュレーションポリスだとか、そんなのもまだ保有してると思う。
あとはＰＰＫや、オフィシャルポリスだったかポリスポジティブとかの鉄道公安官引継ぎものとか保管してるとおもう。
事務系の警官や、警部以上とか、あまり銃もって現場でない警官には
まだ結構コルトディテクティブが割り当てられてたりする。
さすがにミリポリは支給からは回収されてるみたいだけど、
Ｍ１９１７とかガバメントとかコルトポケットやＦＮＭ１９１０やベストポケット、
旧型のチーフスペシャル、珍しいものだとＳＷレギュレーションポリスだとか、そんなのもまだ保有してると思う。
あとはＰＰＫや、オフィシャルポリスだったかポリスポジティブとかの鉄道公安官引継ぎものとか保管してるとおもう。
もうそろそろ日本の警察も中口径は卒業してほしいよな。
「拳銃の弾の威力が足りなくて犯人を制圧できなかった」
って事態が２～３回も起これば話は別だろうけれど。
とりあえずそんな事態は起こってないし。
弾を全部撃ち尽くすことも稀だから装弾数増やせって話も出てきそうにない。
クルマに撃って止められなかったってのは、そんなの拳銃じゃそもそも無理だしな
って事態が２～３回も起これば話は別だろうけれど。
とりあえずそんな事態は起こってないし。
弾を全部撃ち尽くすことも稀だから装弾数増やせって話も出てきそうにない。
クルマに撃って止められなかったってのは、そんなの拳銃じゃそもそも無理だしな
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を１５％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
貧乏人でも１万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも１万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
貧乏人でも１万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも１万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
＞クルマに撃って止められなかったってのは、そんなの拳銃じゃそもそも無理だしな
「拳銃じゃ」というか銃弾程度じゃクルマなんて破壊できんわけだが
「拳銃じゃ」というか銃弾程度じゃクルマなんて破壊できんわけだが
車に向かって撃つってのは、「ひょっとかしてタイヤに当たって走行不能にならんかな。中の人
でもいいが、死なれると困るなぁ」みたいに半分ヤケか、パニックシュートみたいなもんでしょ。
偶然の損傷で走行不能にするのも、狙ってやるならショットガンくらいは最低ほしい。
でもいいが、死なれると困るなぁ」みたいに半分ヤケか、パニックシュートみたいなもんでしょ。
偶然の損傷で走行不能にするのも、狙ってやるならショットガンくらいは最低ほしい。
現行の日本警察用SIG230って、弾は何なんだ？
25？32？
25？32？
ドラマみたいにタイヤ撃ってパンクなんてほんとにできるの？
実際にやったら弾きそうな気がするが
実際にやったら弾きそうな気がするが
>>992
走行中のタイヤは高速回転してるので、ちゃんとした入射角で貫通させるのは無理。
走行中のタイヤは高速回転してるので、ちゃんとした入射角で貫通させるのは無理。
995 ：名無し三等兵：2008/06/22(日) 20:05:00 ID:kFDSB0vy
996 ：名無し三等兵：2008/06/22(日) 20:10:39 ID:kFDSB0vy
>>995
外勤警官なら弾抜いて目視の点検なら毎日やる。
通常手入れは、弾抜いて点検して布で汚れをふいて、油を塗布する。 これはしょっちゅうやるし、雨にぬれたらかならずやる。
精密手入れは、技能の有る担当者に預けて分解して細かく点検整備する。 これは間隔はわからないけどたまにやる程度だとおもう。
あと、年に一回くらい、装填してある弾薬を新品にかえて、ふるい弾を返納する作業がある。
外勤警官なら弾抜いて目視の点検なら毎日やる。
通常手入れは、弾抜いて点検して布で汚れをふいて、油を塗布する。 これはしょっちゅうやるし、雨にぬれたらかならずやる。
精密手入れは、技能の有る担当者に預けて分解して細かく点検整備する。 これは間隔はわからないけどたまにやる程度だとおもう。
あと、年に一回くらい、装填してある弾薬を新品にかえて、ふるい弾を返納する作業がある。
グラディエーターを撃っても盾で止めそうだな
ぬるぽん
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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