■しらね後継は軽空母■

直近では大日本帝国だな

>>936
スペインやオスマントルコなんかは、大陸国家が大海軍を建設したとしても、直ちに衰退するとは
限らない、ということを示唆している。（スペインもレコンキスタ完成時点では、大陸国家だった
し、オスマントルコも有力な海軍を整備した後も長期にわたって繁栄した。）

大陸国による大海軍建設と国運の頽勢との因果関係を否定する有力な証拠だわな。
大陸国家としての繁栄を持続するか、海洋国家へのスムーズな転身を達成できるか
、がカギなんだろうな。

>>937
おい、日本は純然たる海洋国家でねーかいｗ

いや、半島を領有した時点で内海持ちの大陸国家に変貌した。

いっそく瑞鶴を忠実に復刻しようぜ

むしろスレちだが、原潜保有の口実になると秘レス。
空母は仙で追跡が良いのョ・・。

空母を沈めるには原潜で十分だが空母の政治力に対抗しようと思えば
空母でしかﾑﾘﾎﾟだぞ

>>940
んなｱﾎなｗ

>>944
半島を領有したことで大陸軍国と直接対峙することになって
否応なしに海洋国家でありながら大海軍力と共に大陸軍力を保有しなければならなくなった。

>>943
政治的に軍事力の誇示という外交上の選択肢を封じ込まれている日本の場合には、
必要以上に巨大な空母は全く持って不必要ということにもなるな

空母保有はその効果を国内にも及ぼす。
憲法改正に有用だろう。

>>945
国家の政治経済の中心が大陸に移るならともかく、半島と満州だろ？
そりゃねーべ

>>938
オスマントルコが大陸国家って認識には疑問を感じる。
オスマンが興った小アジア半島は、ギリシャ地域と中東に挟まれ南方にエジプトを抱えている。
この地域すなわち地中海西側は古来より海上交易が盛んであって、この地域で勃興するためには海上交易とも無縁ではいられない。
殊にコンスタンチノープルなんて東西交易が陸海ともに集中する要衝ですよ。
だからこそベネチアとも地中海覇権を争ったわけで。

>>949
ただ実際にはそのコンスタンティノープルの交易はベネチア・ジェノヴァ・ギリシャの
海運商船が大きな部分を担っていたようではある。
実際にはオスマントルコは領土欲も強く各国への侵攻を繰り返していて、通商政策の
重要性を理解していた海洋国家とは思いにくい。ただ海上交通の要衝にある国だから
海洋国家というのも違うと思う。

>>949
完全にスレ違いだけど。
メフメト２世の時代が転換点だったような気もするけどな。彼の時代以降
、遊牧民の国家であったオスマントルコは海上権益の確保に強い関心を示す
ようになったと思う。コンスタンティノープル制圧、クリムハン国制圧、
ヨハネ騎士団（海賊）征伐、などなど、それ以前のスルタンにはない展開を
しているからね。

>>950
現実にオスマンは16世紀を通じてキリスト教国（ヴェネツィア以下イタリア諸都市）と海洋覇権を争ってるよ。
プレヴェザの海戦もその流れの中にある話で、エーゲ海等のヴェネツィア支配下の島々をオスマン海軍が次々と陥落させたことによる。
レパント沖で敗北した後もすぐ海軍を再建してるし、失ったのは地中海西側での影響力であって、東側では依然大きな勢力だった。
オスマンが通商政策において海上交通の重要性を理解していなかったということはあり得ない。

そろそろ地政学スレ逝こうか

しかし「空母の必要性」と「大海軍建設の意義」ってのには、
密接に関連してるからなぁ

支那君は既に悲惨な大失業時代に突入したというのに、
なけなしの金を注ぎ込んで要らぬものをこしらえ、
結果アメリカ海軍様の予算獲得に貢献してしまうというわけですね

合衆国よりも東アジア諸国に与える影響が大きいと思うよ。
日本から見ると大した実戦力にはならんと思うけど、小国には結構な脅威。
インドネシアあたりは空母は持てなくても対艦番長みたいな機体を欲しがりそう。
海自も軽空母取得に関しては、財務省はともかく国民の理解は得られると考えそうだね。

増税の理解を得られると？

増税ってよりも予算配分の変更による防衛費増大に対する国民の理解。
だから財務省はともかくという表現になる。

東アジア諸国だけでなく、第三世界全般な。ただでさえ頭悪い独裁者多いのに。

空母はQEクラスを４隻揃えて護衛には既存のDDHグループを充てる感じかな？
さすがに護衛用艦艇まで大幅増だと反発も大きいだろうし。

>>955
確かに、中華空母が出現すればF/A-18ではSu33を圧倒できない
というロジックから、艦載機版JSFの早期導入が達成される可能性は高いな。

>>958
つまり国民への福祉予算の削減。

公共事業費でそ、JK。
道路作るのも軍艦作るのもまぁ似たようなもんだ。儲かる会社は違うが。

>>960
カタパルト発進のF/A-18がSTOのSu-33に後れを取るとは思えないけどな。
空母運用のSu-33が陸上基地運用のSu-33と同等とでも思ってるのか？

>>963
遅れをとることはなくとも、「圧倒できない」という程度の主張に対して、
これを否定することは難しいだろう。

予算獲得のための「ロジック」としては十分に有効。

韓国も空母持ちたがっているな
日本を攻めるのにはどうしても要るのだろう

>>964
程度の低い言葉遊びで「ロジック」を騙るか。

>>965
失業者数４００万突破する勢いなのに
見栄で空母かw

失業が酷ければ失業者は軍で面倒みるのが常識でしょう。
空母に乗せればいいじゃん。
作って、更に運用で失業者を吸収できる。

空母より兵士の給料が問題になるな
南韓も軍予算で経済狂った北朝鮮の二の舞になってくれよな

日帝の軍拡に対応するため防衛力を整備した。
経済破綻は日帝の責任。
当然のように日本に経済支援を要求するだろう。

>>966
その手の「ロジック」なんて皆そんなもんだろ
過去の同様の例を調べてみろ
>>964の言葉遊びが高度な政治工作に見えるような
稚拙な実例がゴロゴロ出てくる

何言ってんだこいつｗ？

逆にいえば、一番愚かしいのは「稚拙なロジック」を「たかが言葉遊び」と侮る自称賢者。
似非合理主義者は他人も合理主義的であると信じ込むので常に失敗する。
本物の合理主義者は、他人が合理的でない可能性を常に考える。

本当の合理主義者は他人の非合理な行動を戦力化してしまうことなんだがな。
未開人の非合理な性質を利用して未開人同士を争わせたイギリスなど
その際たるもの。

つまり日本の影の支配者にして究極無敵の
洗脳装置であるところのマスゴミ最強という事で

>>975
まぁある意味最強だなｗ

>>973
この場に当てはまらない話で空回りしても仕方あるまい

当てはまるので空回りしていない。以上。

たとえば軍板なんかでは中韓の脅威だとか米中結託して日本を見捨てるとか
色々あおってる奴はいるが、中国と韓国との間で紛争を起こさせて日本が
漁夫の利を得るべきと主張する奴はいない。
実際問題として、火種の多さという意味では、日本vsアメリカ、日本vs中国以上に
中国vs韓国というのは可能性として高いシナリオではある。まあバ韓国パワーの
為せる技ではあるんだが。しかしそういうシナリオを論じもしないし考えもしないあたり、
日本にインテリジェンスは定着しないというゆえんではあるとは思う。

お前にインテリジェンスが無いのはわかった。

インテリジェンス言いたいだけちゃうんかと

>>979
北朝鮮の暴走で下朝鮮へ攻め込んで米軍が応戦することになる。
米軍参戦で否応なしに中国軍も参戦する戦火のインフレーションを起こしそうだが
漁夫の利を狙うロシアの動き次第で戦闘を半島内に収める米中の合意が成立するかも。

日本は米軍の後方支援と海上封鎖に徹して難民流入お断りが一番いいシナリオだな。

次スレはこのあたりで
【CV】空母･原潜導入議論ｽﾚｯﾄﾞ6【SSN】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1206119385/l50
海自空母を妄想する夕べ　第２３船渠
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1220461255/l50

>>982
中国は多分米国側に立って参戦するよ。
北朝鮮を背後から突いて崩壊させて、もう少しまともでコントロールできる傀儡政権を作るでしょ。

　
http://yukurinashi.blog.so-net.ne.jp/
http://yukurinashi.blog.so-net.ne.jp/
http://yukurinashi.blog.so-net.ne.jp/2009-01-22-2203
http://yukurinashi.blog.so-net.ne.jp/2009-01-22-2203
　相変わらず、偉そうに中国のことを罵倒していることでの２ちゃんねラーを
始めとすることでのネット右翼の勇者達は、旧日本軍のエリート軍人並みに
経済戦（兵糧攻め）の重要性を理解していませんね。中国の軍拡を苦々しく
眺めているのなら、即座に中国の経済力（産業力）を削ぎ落とすことに立ち
上がるべきですよね。現在に大半を占めることでのペットボトル飲料やお菓子
などのオマケなどの安物（薄価）玩具や、百円ショップの日用雑貨品や、縫製品を、
中国以外で、特に中国に寝返りそうにないことでのインド在住の亡命チベット人に
製造させて、それを日本や世界各国で販売するだけで、
　
　　　　　　　　　　当面の中国の経済力（産業力）に大打撃を与えることができる
　
ことが分からないのですね。
　

しらね後継は改ひゅうが型DDH「いづも」でよろ。