【CV】空母･原潜導入議論ｽﾚｯﾄﾞ6【SSN】

量産型潜水艦の略ですか

3代目むつ

むつの名はもう使うなｗ

じゃあ「ながと」で。

第三次世界大戦が起きて、東京辺りにミサイル着弾して尻に火が付いて大混乱になって世論沸騰しない限り空母も原子力潜水艦も予算通りそうもないが……orz

まず第三次大戦でなにが何でも勝ち組みになれるようにしないと。
勝ち組みになれば戦利品の空母や原子力潜水艦で………日清戦争時代に逆戻りだよ………orz

ttp://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/syosetu/nihon_1.html
ttp://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/syosetu/nihon_2.html
ttp://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/syosetu/nihon_3.html

このシナリオ参考に憲法改正徴兵制復活防衛費5%公共投資削減しか空母、原子力潜水艦保有は出来そうもないが。

ttp://holster.nobody.jp/SW_3/sw3_pro.htm
防衛費2%ではまだ参考だと不十分最低3%、やはり第三次世界大戦開戦とどさくさに憲法改正徴兵制復活しか方法は無さそう。

★「中国、空母6隻の保有目標」スイス誌報じる

　スイスの軍事専門誌「インターナショナル・フリート」はこのほど、全世界の紛争地域に中国軍を派遣するため、
空母6隻を保有することを目標に掲げていると報じた。中国メディアが28日、一斉に報じた。

　ポータルサイトの「東方網」によれば、同誌12月号はロシア、フランス、イタリアなどの空母建造計画を
伝えると同時に中国の空母保有目標が6隻だと報じた。

　また、空母に搭載する艦載機としてミグ29か中国が独自開発に成功した「殲10」または同機より先に開発された
FC1（別名暁竜）を挙げた。

　今月23日に中国国防省の黄雪平報道官（大佐）は記者会見で、「空母保有は一つの国の総合的国力の表れだ。
中国は空母保有を真剣に検討している」と述べるなど、中国の空母保有論は熱を帯びている。

北京＝朴勝俊（パク・スンジュン）特派員


▼ソース：朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/article/20081229000009

支那人のオナヌーは流石にスケールがデカイな、どこぞの半島民と違ってｗ
欲しくても欲しいといえないこんな日本国じゃ

>>819
ソースのレベルが２ｃｈ級

そういや中国って前に双胴艦だかなんだか作ろうとしてなかったっけか

日本は作ったよ。観測船。
中国もこの前作ってなかったかな？

特務艦にもあります。

人口崩壊して国民の半数近くが老人になる国家、破滅国家日本に空母は不要
百年後には小型ボートに小銃の海軍になってるだろう

>>825
君のような書き込みが後を絶たない事からも、
ああ、やっぱり中国は日本に空母を持たせたくないんだなと分かる
よって、なおさら日本は空母を保有すべき、という極めて簡単な結論がでるｗ

西太平洋は日本とオーストラリアが仕切りますので
アンタは支那海(沿岸部)から出てくんな

>>825
高齢化の勢いでも、支那は日本を追い越してくれる。
そしたら支那は水軍のレベルに逆戻りだね。

っていうかアジア全域で高齢化と少子化が進んでるんだよな。
中国の小皇帝はその一番極端な例。
ちょっと前までサヨクが嬉しそうにアジアの夜明けとか２１世紀は
アジアの時代とか言ってたのに、現実は残酷だねぇ・・・

>>828
中国は、少子化という禁じ手を使って、無理に高度経済成長を実現しているんだよな。
短期的に見れば、家計レベルでも、国家経済のレベルでも少子化は生産性を向上させる。
生産活動に従事せず、女性を家庭に縛りつける子供の数が減れば、生産年齢人口比率が上昇し、経済は
一時的には活性化するからな。

中国は少子化政策によって生産年齢人口の比率で世界最高水準になっている。高齢化による生産年齢人口
比率の低下を、少子化によって打ち消している状態。
http://japanese.china.org.cn/life/txt/2008-11/04/content_16710538.htm
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0807&f=column_0807_002.shtml

しかし、中国は長寿命化や未婚率の上昇などを加味すれば、10年後には生産年齢人口が減少に転じるだろう。
すでに、上海では、はやくも減少に転じたらしい。
http://www.made-in-china.co.jp/article/fun/newsinfo/newsid/9733.htm

日本は戦後50年の1997年にようやく生産年齢人口比率が減少に転じたので、これまでの貯蓄分で高齢者を
まかなえている。しかし、中途半端な経済力で、「大国病」になってしまった中国がその後、どうなってしまうのかは
大いに懸念される。中国史上、最悪の低迷期に陥りそうな予感もする。

ぞのうち、時空越えでしまう。

３Ａ・陸上防衛力
人員：約二〇万人（即応予備自衛官を加えれば三十万以上）装備
　戦車　　　：約一〇〇〇輌
　火砲　　　：約一五〇〇門
　装輪装甲車：約三〇〇〇輌（＊軽装甲機動車・高機動車を含まず）
　装軌装甲車：約五〇〇輌
　重ＡＳ　　：約三〇〇〇機
３Ｂ・海上防衛力
人員：約十万人
装備
　航空護衛艦　　　　：四隻
　ヘリ搭載護衛艦　　：四隻
　対空ミサイル護衛艦：一四隻
　汎用護衛艦　　　　：三六隻
　航空機　　　　　　：約五六〇機
３Ｃ・航空防衛力
人員：八万人
装備
　戦闘機　　　　：二五六機
　支援戦闘機　　：三二二機
　支援機　　　　：二七機
　空中給油機　　：一〇機
　早期警戒管制機：七機
３Ｄ・その他の防衛力
　警察及びその他機関の特殊部隊が少数存在するが、戦力としては数えられない。
４・動向　今後の傾向としては、陸上戦力は、戦車は現在の数量を維持、山地と都市部の多い我が国の国土に合ったＡＳの充実を目指す。海上戦力はやはり現状を維持、護衛艦と潜水艦の更新を続ける。空自は、旧式機の入れ替えを進め、ＦＶ２Ａの割合をさらに増やす。
　我が国周囲の動向としては、どの国も軍拡に走っていると評せざるを得ない。顕著な例としては、中共は国防費を公開しているだけで前年の十パーセント近く引き上げており、対して中国も、三パーセントの上昇を見せている。
５・対応及び結論　周囲の戦力は、数的な上では我が国を絶倫しているが、兵器の性能・兵器生産能力・開発能力に於いて、我が国は周辺国を超絶している為、少なくともあと十年は、我が国の防衛力、防衛のみを考えるなら、現状のままで必要充分と思われる。
　しかしながら、防衛力とは十年後、二十年後を範疇に入れながら組み立てるものであり、十年後に充分だからと満足する訳にはいかないと思われる。よって、毎年滞りなく充分な防衛力の増強を行うべきで
まず徴兵制復活憲法改正が先決だな空母機動部隊、原子力潜水艦、核武装配慮だと上記防衛戦力が日本防衛やシーレン防衛に最低必要

ネット小説の設定をコピペして何が言いたいんだ？

つまり>>831の設定ぐらい軍拡せんと特定アジア特に中国、ロシアから日本は防衛出来ないし。
空母機動部隊、原子力潜水艦、戦略弾道ミサイル潜水艦、核兵器保有とか何とかした場合、イギリス、フランス並みの核抑止力と軍事力で中国に対する抑止力だとこれくらい荒療治と軍事力が必要と言っているじゃないかな。

現実に対しての影響を論ずるのに小説を引っ張ってきても、
その規模や内容の妥当性を述べたことにはならないよ。

張ったやつがバカだってのはよくわかるが。

>>834
正論

現役隊員だよ、うちの隊司令も少子化でこのままでは日本が滅びてしまうと言ってたぞ。
海自はもう人が来ないし新隊員の質の低下がヤバいから空母は難しいだろう。同期も半分以上辞めたし。
うつ病持ちみたいなのも多いし。

この語り口。
飽きんのか？

不況で自衛隊志願者急増中のニュースの後に言われても説得力ない罠。
人口が減り続けるって理屈が成り立つなら、高度成長期の人口増加も
永遠に続かなきゃいけない、って話になるしな。
実際には人口は減少に転じた。つまり人口が減少し続けることはありえない。

それから過去からやって来た連合艦隊なら組めるよ。

838はわかってないよ、本当にわかってない
去年募集の半分しか集まらなかったんだぞ、新隊員もすぐやめるし
本当にくるしいんだよ

現代的な価値観が確立されてしまったのに出生率は上がらないよ絶対に。
この問題は大学で専攻したから一時間くらい語れる
フランスのように国防費よりはるかに多い額を少子化対策に有効に使えば改善の見込みは十分にあるがね
現在の晩婚化、結婚率の低下、負担が大きすぎる子育て費用が改善されないと

↑今年の新隊員の募集状況

募集は春と秋だから今年はまだわからん

アセアン辺りから外国人の若者達を雇って外国人部隊で人員確保出来んか。
言葉の壁が大変だが、自衛隊の給料でもアセアン諸国の若者からみれば高給だし。

まあ先に空母だ原子力潜水艦だ核兵器だの前にここを見るべし。

徴兵制9
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228489059/

徴兵制と核武装・選ぶならどっち？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1216716811/

>>843
以前の不況時のように、自衛隊人気が高まるかもしれんしね。

マスコミはあいかわらず自衛隊叩きに必死ですからね・・・

その内人気が増えるよ。

>>844
止めとけ。アセアン諸国と戦争になる可能性も全くゼロじゃないんだからな。
だいたい、少子高齢化は日本だけでなくアジア一般に普遍的な減少だ。
そのアジアから貴重な労働力を搾取するのは自国中心主義であり偏狭なナショナリズムであり
いつか来た道がいや何でもない。

>>843
日本の市民権とか、年金とか、色々ボーナスを考える必要があるね

仕方ないだろ余りに日本の少子化が余りに深刻だから>>844みたいなアセアンから外国人部隊を陸上自衛隊、海上自衛隊に入れて応急処置、根本的には選抜徴兵制復活と外国人傭兵の併用で人員確保するとして。
>>831の防衛戦力確保を目標とすれば、つまり空母、原子力潜水艦、核兵器保有なら更に時間がかかるから。
最悪第三次大戦になった場合日本が勝ち組みになれば。
戦利品の中華空母や中華原子力潜水艦、中華核兵器が手に入るかもしれんがな。
日清戦争前とまるでかわらねえorz

＞仕方ないだろ


いや、全然。普通に不況になったら自衛隊の求人が倍率１超えることなんてザラだし
自動車産業なんて派遣全員首切ってもまだ労働力が余ってるとか言ってるのに
少子化のいったい何が問題なのかと。
サブプラ前の異常な好景気を基準に外人傭兵萌えを語られてもなー

まぁ自分が頭いいと思い込んでる人は「こうしなきゃ日本は滅亡しちゃうんだ！！」
って信じ込んじゃってることが多いからね。

＞仕方ないだろ余りに日本の少子化が余りに深刻だから>>844みたいなアセアンから外国人部隊を陸上自衛隊、海上自衛隊に入れて応急処置、根本的には選抜徴兵制復活と外国人傭兵の併用で人員確保するとして。

選抜徴兵制なんて政治的ウルトラCが可能なら、傭兵を入れる必要はない。
応急措置なんて言える短期間なら、なおさら。

＞>>831の防衛戦力確保を目標とすれば

「小説の設定」なんだろ？　あれは。
お前が言ってることは「ガンダムの開発に時間がかかるから…」と同じだ。

俺も厨房ん時は外人部隊に憧れてたなぁ（苦笑

もし言とくだが第二次太平洋戦争になるかも。

先に朝鮮戦争を終わらして来い

分からない時、超空連合艦隊の本を読んでね。

中国が初の空母建造へ　中型２隻、年内本格化 (1/2ページ)

　【北京＝野口東秀】中国は今年から初の国産空母の建造を本格化させるようだ。すでに初期段階の準備は始まっているが、
軍事筋によると、大連で改修している旧ソ連空母ワリャーグ（５万８５００トン）を練習空母として就役させ、その経験を踏まえて、
２隻の中型空母（４万−６万トン級）を建造し計３隻体制で運用する予定だ。艦載する戦闘機はロシア製戦闘機スホイ３３が含まれ、
着艦時に用いる制動装置を複数セット購入したという。

空母建造は、大型ミサイル駆逐艦を建造した実績がある上海・長興島の造船所とみられ、完成すれば南シナ海などを管轄する
南海艦隊に配備される予定だ。中国が海南島南端で建造中の地下式潜水艦基地の近くを拠点とし、大規模な設備が建設されているもようだ。

中国の国産空母は技術的に難しい原子力空母ではなく通常型で、艦載機は最大でも６０機以下だ。２０１６年までに建造し、２０２０年には３隻での
運用体制を目指す方針とされる。

艦載機は、ロシアの戦闘機スホイ２７を艦載機に改良した３３型機などを想定。中国筋は昨年夏の段階で「５０機の３３型機をロシアから購入する」と
指摘していた。テスト用の艦載機は購入済みとされる。中国が「国産」とする新型戦闘機「殲１０」の改造型なども対象となる可能性がある。

パイロットらはウクライナで訓練を受けたうえで、すでに陸上模型での発着訓練を開始している。
電力制御システムの電圧配電盤などもすでに国内企業などに発注されているという。

ロシアの技術者が中国入りしているとの情報はこれまで何度も指摘されてきたが、技術的な問題は、
艦載機を発進させるカタパルト（射出機）の開発にある。米軍の「蒸気推進式」か開発中とされる「電磁波方式」を、
中国が独自で開発できるかは不明だ。ロシアには同様の技術はなく、搭載する早期警戒機の導入など問題は少なくない。

また、潜水艦を含む護衛兵力、後方支援体制、衛星網など立体的な運用技術も不可欠。しかも建造と運用には膨大な費用が
かかる。

中国軍内では、宇宙開発や情報戦、潜水艦を重視する意見が根強くあった。空母建造の狙いは、対台湾ではなく、
「戦わずして相手を屈服させられる」（海軍軍事学術研究所の李傑研究員）など国際社会での軍事的プレゼンスを高める効果に
あるようだ。

http://sankei.jp.msn.com/world/china/090104/chn0901042334003-n1.htm

まあなミグ２９型艦載機は。