軍事板FAQ作成本部2

1 ：名無し三等兵：2008/02/27(水) 21:32:12 ID:???

初心者質問スレで良く出る質問を有志でＦＡＱに纏める為の連絡スレです。
現行のＦＡＱを初心者質問スレのテンプレへ貼る事に反対する人がいますので
対案として新たなＦＡＱを作るために使ってください。

現行のＦＡＱ（軍事板常見問題）はこちら
　ttp://mltr.ganriki.net/index02.html

新ＦＡＱ（ただし最初の段階で休止中）
　ttp://www32.atwiki.jp/army/pages/1.html

軍事板初心者質問スレ過去ログ倉庫
　ttp://armybeginner.web.fc2.com/

○前スレ
軍事板FAQ作成本部
　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1179024237/

2 ：名無し三等兵：2008/02/27(水) 21:32:36 ID:???

現行ＦＡＱの問題点
・最近は軍板関係のレスをあまり保存していない
・管理人が他のサイトに喧嘩を売りに行く
・南京事件否定論への非難など内容が偏向している

新ＦＡＱの問題点
・誰も更新しない

3 ：名無し三等兵：2008/02/27(水) 21:32:57 ID:???

大手サイトをまとめると、こんなもんか

「軍板ＦＡＱ」は軍板内の良レスよりも最近は所沢氏の主観が強い。本当に良レス保存しているのか？
「統合戦争辞典」はソースはしっかりしているけど、幅と情報の量に難
「軍事百科事典」は情報の量と幅は問題ないけど画像は一切無し。投稿を載せてるだけ。ソースの判断も利用者責任
「日本周辺国の軍事兵器」は、画像もあって使いやすいが、分野が限定されている
「航空軍事用語辞典＋」は、wik形式で975氏の理想に近い形だが２ｃｈ航空板と軍板での荒らし前科あり

4 ：名無し三等兵：2008/02/27(水) 22:19:54 ID:???

>>2の「南京事件否定論への非難」って、そんなに酷いの？

5 ：名無し三等兵：2008/02/27(水) 23:12:06 ID:???

小林よしのり関連がちょっと感情的すぎ
というか名指しで「アルツハイマーが疑われる」とか言ったらまずいだろ。

6 ：名無し三等兵：2008/02/28(木) 00:06:14 ID:???

>>5
見てきた、確かにやり過ぎだな。

7 ：名無し三等兵：2008/02/28(木) 00:35:23 ID:???

>管理人が他のサイトに喧嘩を売りに行く

アンチの言うこと鵜呑みかよ

8 ：名無し三等兵：2008/02/28(木) 00:39:47 ID:???

>>3
いつも思うのだが、軍事百科事典のあの頭が痛くなるようなデザインはいったい・・・。

9 ：名無し三等兵：2008/02/28(木) 00:50:02 ID:???

>>4 >>7
あくまで反対意見の人の主張をまとめただけです。

10 ：名無し三等兵：2008/02/28(木) 01:05:49 ID:???

今どき南京事件を全否定してるヤツなんて、コヴァくらいのもんだろ

11 ：名無し三等兵：2008/02/28(木) 01:37:40 ID:???

>>3
＞「軍事百科事典」は情報の量と幅は問題ないけど

見てみたけど兵器に偏りすぎてない？
戦史とか戦略とか兵站とかがからっきしだね。
あれを見て「幅は問題ない」なんて言える人は、軍事が分かってないんじゃないかな。

12 ：名無し三等兵：2008/02/28(木) 08:00:08 ID:???

>11
別ページに分けられたよ

13 ：名無し三等兵：2008/02/28(木) 08:00:23 ID:???

>11
別ページに分けられてるよ

14 ：名無し三等兵：2008/02/28(木) 08:06:13 ID:???

２重カキコ失礼

ア行も見てみたが、アイスクリームの項とかあるし、兵器に偏ってるどころか
兵器の解説がむしろ弱いところだと思った。

15 ：名無し三等兵：2008/02/28(木) 14:47:32 ID:???

>>14
更新履歴
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub19.htm

２００８年　２月２４日

軍事年表更新

新規登録単語
　　　CO19　　神世界　　甲鈑　（こうはん）　　　甲板　（かんぱん・こうはん）
　　　ＫＣ甲鈑　　ＣＮＣ甲鈑　　ＣＮＣ１甲鈑　　ＣＮＣ２甲鈑　　ＭＮＣ甲鈑
　　ＮＶＮＣ甲鈑　　ＶＨ甲鈑　　蜂の巣甲鈑　　沖縄県集団自決論争と年金受給

兵器関係ばっかじゃね？

16 ：名無し三等兵：2008/02/28(木) 15:01:06 ID:???

ア行の「あ～あお」まで

兵器そのもの
アーカンサス
アークロイヤル
アーセナル・シップ
アーミングエリア
アームストロング・ホイットワース装甲車
アームストロング・ホイットワース装甲車１９１３
アームストロング砲
アイオワ級戦艦
アイスト型
アイベル装甲トラクター
アヴロ　５０４
アヴロ・アンソン
アヴロ・マンチェスター
アヴロ・ランカスター
アイセーフ・レーザー
青葉級
アイゼンハワー
青紙
アイヒマン

兵器近傍
アーチー
アームストロング社
アームズマガジン

17 ：名無し三等兵：2008/02/28(木) 15:03:50 ID:???

戦史（WW2）
アーヘン
あゝ我が戦友
アイアンボトム海峡
アイク
愛国行進曲

戦史（WW2以外）
アークライト
アーロン・バンクス大佐
アイスクリート
会津若松城

その他
アーリントン墓地
藍
アイスランド
青
碧会

＞兵器の解説がむしろ弱い
だって？　圧倒的に兵器項目だらけだし。
戦史なんて第2次大戦以降ばっかだし。

アイヌ革命論とか赤旗とかは政治の話で軍事とは関係ないし。
アイスクリームなんか軍事に含めるなら、それこそ磁石でも紙でも「軍事」だし。
これじゃ所沢FAQの劣化版だよ。

18 ：名無し三等兵：2008/02/28(木) 16:01:09 ID:???

「もう、馬鹿かと」とか書いてない分所沢FAQよりマシ

19 ：名無し三等兵：2008/02/28(木) 16:01:26 ID:???

>>17
やっぱまとめサイト作ろうってヤツはどいつもこいつも痛いんだな
まとめサイトなんて要らないな

20 ：名無し三等兵：2008/02/28(木) 16:06:30 ID:???

>>18
ttp://mltr.ganriki.net/faq05j99.html#10922
漁船の次は漁協叩きしてるしな。

21 ：名無し三等兵：2008/02/28(木) 16:13:33 ID:???

こういう自衛隊に都合の悪い事実は載せないしな

イージス艦衝突事故、｢テロ攻撃に脆弱｣と専門家
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/accidents/2353421/2660962

22 ：名無し三等兵：2008/02/28(木) 16:22:01 ID:???

>>19-21
無能な働き者って言葉がぴったりする人種だよな＞まとめサイト作るヤツ

23 ：名無し三等兵：2008/02/28(木) 16:35:23 ID:???

>>18
歪んだ人格＞所沢FAQ

24 ：名無し三等兵：2008/02/28(木) 16:37:59 ID:???

>>20
そういうのを見てプロ奴隷は大喜びするんだろうな

25 ：名無し三等兵：2008/02/28(木) 16:46:20 ID:???

プロ奴隷は誹謗中傷のためならヤラセさえ平気でやってのける連中だから

26 ：名無し三等兵：2008/02/28(木) 23:26:38 ID:???

初質で暴れてる馬鹿どもはなんでこっちでやらないんだ？
双方とも初質でやっている時点でうざがられていることに気付いて無いのか

27 ：名無し三等兵：2008/02/29(金) 00:03:54 ID:???

FAQはすでに絶望的で破綻に突入しているのに今だに2ch軍事板の情報リソースを独占している所沢帝国主義打倒に勇気を持って立ち向かっている正義の戦士達にツマランケチをつけてはいけませんよ

28 ：名無し三等兵：2008/02/29(金) 04:40:18 ID:???

所沢は好きに続けたらいい。
ただ、軍事板の看板を外せ。軍事板の見解でもなければ実際に出ている意見でもない。
全て自分の主観だろ。

29 ：名無し三等兵：2008/02/29(金) 06:43:43 ID:???

>>25
それってプロ市民じゃね？

>>28
対抗して軍事板非公式見解とか作るんだ

30 ：名無し三等兵：2008/02/29(金) 11:04:09 ID:???

>>28
とはいえ、書かれていることはあながち間違いでは無いだろう
南京事件のこととか、コヴァのこととか

31 ：名無し三等兵：2008/02/29(金) 12:08:25 ID:???

結論を言うと、所沢はコヴァとか自称平和主義のような輩が相手だとやり過ぎて脱線すると。
珍説扱いされてるのって、そっち系か逆神とかだからなぁ。

神浦とか

32 ：名無し三等兵：2008/02/29(金) 12:36:17 ID:???

>>26
自分の価値観を押しつけたくて必死というてんでは変わらないし

33 ：名無し三等兵：2008/03/01(土) 08:19:22 ID:Yd+qKtZC

>16
>アイヒマン
確かに、ある意味兵器だな

34 ：名無し三等兵：2008/03/02(日) 00:30:43 ID:???

>>30
>>31
所沢必死の自己弁護ｗ

35 ：名無し三等兵：2008/03/02(日) 01:51:20 ID:???

>>34
一部例外はあれば、概ね事実だから仕方ない

以下、2日1:50時点での更新の内、珍説とされたもの

・「タリバン政権下のアフガニスタンは世界一安全な国」
・「ターリバーンの禁令に違反しても，刑罰は軽かった（ペシャワール会・中村医師）」
・「アフ【ガ】ーンは，遊牧と農耕とで何とかしてきたのに，民主主義だのなんだの入ってくると，
医者のほうが農民よりも多いという異常な社会になってしまう（ペシャワール会・中村医師）」
・「ターリバーンが大規模戦闘もなく国土の90％を支配できたのは，民衆の支持のおかげ（ペシャワール会・中村哲医師他）」

どうやら中村医師特集だったようだ

36 ：名無し三等兵：2008/03/02(日) 01:51:53 ID:???

>>35
誤字訂正一部例外はあれば　→　一部例外はあれど

37 ：名無し三等兵：2008/03/02(日) 02:23:50 ID:???

>>30-31
自作自演わかりやす過ぎだ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

38 ：名無し三等兵：2008/03/02(日) 08:22:07 ID:???

>>15-17 なんか必死に否定して自爆しているようだが

>>15のどれが兵器名なんだ？　装甲板の種類ばかりのようだか。
主の定義では戦車のチョバム装甲も兵器名になるのか？

>>16-17
アイヒマン、青紙、アイゼンハワーは兵器じゃないぞ
アイセーム・レーザーはレーザー技術の一つだと思うが
>あ～あお
アームストロング社とアブロ社の兵器名が網羅できる意図的な切り出し方だが、
逆に、なんでそれしか単語ないの？　という感じだけど。
wikiならアブロ社の兵器名でもっと登録されている。
それに共産党の暴力革命とか、軍事委員会とか、
もろ共産・革命ネタは軍事の分野だろ。軍板でもいくつかスレがあるぞ
http://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/

>>3（というか作者の前スレ978さんへ）
前スレで評判が良くテンプレ採用されたのに、突然>>15-17で変なのが湧いたようだね。
よくみると、本当によくできたまとめだと思う。
改めて
>979 名前：名無し三等兵投稿日：2008/02/24(日) 23:09:59 ID:???
>ウィキペディア軍事ポータルと戦鳥Ans.Qの評価もきぼん
をお願いします。

39 ：名無し三等兵：2008/03/02(日) 08:30:57 ID:???

関連スレ

Wikipedia（ウィキペディア）軍事関連スレ4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1193759436/
War Birdsをうぉちするスレ【Ans.Q】 13
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1189325514/

40 ：名無し三等兵：2008/03/02(日) 10:21:14 ID:???

もうオルタナでやればいいんじゃねえの？

41 ：名無し三等兵：2008/03/02(日) 11:17:06 ID:???

>>38
相手を必死とか決め付けてるあたりで
こいつの程度が知れるってもんだが

アイヒマンなどを分類ミスったのは確かだけど
たった３つミスってる程度なので
＞「軍事百科事典」も兵器に偏重してる
という論旨には影響しない
どっちにしろ兵器関係が過半数であることに変わりはない

装甲板のことで38はごねてもいるようだが
兵器関係の話なことに変わりはないしな
装甲板の名前は兵器に関することじゃないとでも言うつもりかい？

>前スレで評判が良くテンプレ採用されたのに

あれを初質に貼り付けたのは例のキチガイだと思うんだが
あのレスの前後見るとそうとしか思えない
前にも誰かが書いていたと思うが
基地外のああいうやり方は
まっとうなアンチの足を引っ張るだけだと言われてただろ？
まだ分からないのかな？

42 ：名無し三等兵：2008/03/02(日) 11:22:05 ID:???

>もうオルタナでやればいいんじゃねえの？

正気？
＞JSFや所沢は防衛利権を守る闇の組織の一員
とか言ってる連中だぞ
それにあそこの連中が新FAQ作ろうなんて話に乗ると思うか？
軍ヲタ全体をネトウヨとレッテル貼って敵視してたりするんだぞ

最近しばしば現れる「初質廃止」を言い出してる香具師って
あそこから出張って来てるんじゃねーの？って思えるくらいだ

43 ：名無し三等兵：2008/03/02(日) 12:04:30 ID:???

プロ奴隷だの自演だの必死だの言ってるあほを排除出来ないからなあ

44 ：名無し三等兵：2008/03/02(日) 23:09:42 ID:???

>>41
>見てみたけど兵器に偏りすぎてない？
↓
>兵器関係

なんか広がってるけど。。。軍事技術も含めて、多くは兵器関係でしょう。
軍事用語なら相対的に兵器関係が多くなって当たり前じゃないの？

サイト全体的に見てみたけど、兵器に偏りすぎている印象は受けなかった。

軍事百科事典
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/

45 ：名無し三等兵：2008/03/02(日) 23:23:42 ID:???

>>44
元のスレはこれですよね>>11

>見てみたけど兵器に偏りすぎてない？
>戦史とか戦略とか兵站とかがからっきしだね。
>あれを見て「幅は問題ない」なんて言える人は、軍事が分かってないんじゃないかな。

対語として戦史や戦略を挙げているのだから、兵器といっても兵器関係のことを指すと見るべきでしょう
また、

>軍事用語なら相対的に兵器関係が多くなって当たり前じゃないの？

というのは戦史や戦略を重視しないという意味で

>軍事が分かってない

と言われても仕方ないかと

46 ：名無し三等兵：2008/03/02(日) 23:31:42 ID:???

ぶっちゃけ所沢氏の常見問題支持なんだけど
サイトのデザインセンスが悪くて、軍事オンチに「ここ読めばいいよ」って言いにくいのが難点

悪趣味なjpgや、冗談なのか本気なのか（真の意味での）一般人には判別つきかねる言葉・項目が多いとことか
（うそ）とか書いても寒いジョークとか
もうターゲットは一般人じゃないのかもしれないけどね

47 ：名無し三等兵：2008/03/02(日) 23:46:44 ID:???

>>46
あそこは軍ヲタ以外には進め難いから、もうちっとソフトな代物も必要だよなぁ。

48 ：名無し三等兵：2008/03/02(日) 23:58:20 ID:???

要するに旧FAQてのはトヨタなんだよ。たとえて言えば。
トヨタ方式と呼ばれるものには色々問題もあるように言われてるけども、
現実としてトヨタは日本経済の牽引車になってるわけだろ？

で、トヨタに自動車の改善を迫るとしたら、２ちゃんでいくら悪口書いても通用しないんで、
トヨタのサポセンに電話するか、
株主になって権利を行使するか、
さもなきゃ日産や三菱みたいなライバル社が頑張るしかない。

それと同じこと。
やり方にあちこち問題はあっても、強引にでも牽引しなきゃ、FAQは一つの項目も生産できなかったろうさ。
新FAQがいまだたった一つの項目すらできてないことからも、そのことは分かるだろ。

理想ばっか追い求めてたってダメなんだよ。
現実をいかに理想に近づけるかを考えなきゃ。

49 ：名無し三等兵：2008/03/04(火) 07:35:00 ID:???

>>46
> サイトのデザインセンスが悪くて
> 悪趣味なjpg
ところが本人はあれが大好きで悪趣味な画像で支持が得られると思っているらしいｗ

50 ：名無し三等兵：2008/03/04(火) 14:22:55 ID:???

>>49
ソースは？

51 ：名無し三等兵：2008/03/04(火) 22:15:55 ID:???

>>49
だから何？

52 ：名無し三等兵：2008/03/05(水) 19:08:59 ID:???

>>48
所沢乙

53 ：名無し三等兵：2008/03/05(水) 20:41:07 ID:???

>>52
対案は？

54 ：名無し三等兵：2008/03/05(水) 20:55:53 ID:???

やっぱり49も捏造だったか。

このあいだの「反復横飛び」と同じヤツかな？

55 ：名無し三等兵：2008/03/05(水) 21:09:36 ID:???

…本当にオルタナで良さそうだな
反対者はほぼ低能アンチかよ
他力本願にも程があるわ
俺もだけど

56 ：名無し三等兵：2008/03/06(木) 00:22:47 ID:???

そういえば所沢が募集してた新FAQはどうなったの？

57 ：名無し三等兵：2008/03/06(木) 02:05:02 ID:???

>もろ共産・革命ネタは軍事の分野だろ。軍板でもいくつかスレがあるぞ

たとえばテロとかそういった関連で共産・革命ネタが出てくるなら軍事かもしれんけど
赤旗の項目のどこにそんな要素があるんだよ？
アイヌ革命のどこがそうなんだよ？
社会思想の範疇だろ。
ためしにアイヌ革命がどうとかいう質問、初質スレでやってみろよ。
板違いというレスが必ず帰ってくるからさ。

58 ：名無し三等兵：2008/03/08(土) 03:02:09 ID:???

国家戦略も含めて考えると、ほぼ全てが軍事の範疇になってしまうな。

59 ：名無し三等兵：2008/03/08(土) 09:37:24 ID:???

>>45
そこのサイトは年表と戦略は別ページに独立させてるよ。
あと、軍事に関係すればなんでもありというスタンスのサイトなんだから
それでいいじゃないの？　それが幅という意味でしょう。
>兵器に偏ってる
あとから「兵器」は兵器名でなく、兵器関係全部と含めるから、やっぱり兵器に偏ってるであってるいっても
装甲や銃身に使われる特殊鋼名まで全部兵器関連、だから兵器に偏ってるというにも違和感があるな。

60 ：名無し三等兵：2008/03/08(土) 09:41:54 ID:???

>>57
>赤旗　>アイヌ革命論
おいおい
>テロとかそういった関連で共産・革命ネタが出てくるなら軍事かもしれんけど
自分で答えだしてるじゃんｗ
昔の日本共産党や北海道庁爆破事件を知らないゆとりか？

61 ：名無し三等兵：2008/03/08(土) 09:43:12 ID:???

>>58
暗号関連は数学、核技術は物理学、インターネットも元々は米軍通信網。
特定の学問として切り出せないから、軍事板も趣味カテになってる。

62 ：名無し三等兵：2008/03/08(土) 10:18:26 ID:???

>>60
おいおい、詭弁にもほどがあるだろう？
あの記述のどこにそういった

>テロとかそういった関連で共産・革命ネタが出てくるなら軍事かもしれんけど

みたいな記述が出てきてんのか？って聞いてんだよ。

さすが「装甲板は兵器項目じゃない」とか詭弁たれてた奴は違うなｗ

63 ：名無し三等兵：2008/03/08(土) 14:49:13 ID:???

みんなもう少し穏やかになろうよ。

64 ：名無し三等兵：2008/03/08(土) 19:52:37 ID:???

別に所沢の個人サイトなんだから、所沢が何載せようが自由じゃね？
常見問題に限らず、自分のサイトに何書こうが好きにしていいよ。

あんまり的外れだと炎上するが

65 ：名無し三等兵：2008/03/08(土) 20:47:34 ID:???

>>64
いや、今話題になっているのは軍事百科事典の方です。
まあ、兵器関係に偏っていても、そういうサイトだと承知していれば構わないでしょう。

66 ：名無し三等兵：2008/03/09(日) 20:08:22 ID:???

>>3の「まとめ」なるものが妥当なものかどうかの検証だからね。
まあアンチが必死こいて質問スレに貼ってるところ見ると、妥当かどうかはまる分かりだね。
検証するまでもなかったな。

67 ：名無し三等兵：2008/03/12(水) 22:38:37 ID:???

まぁ賛否両論ということでいいんじゃね？

68 ：名無し三等兵：2008/03/12(水) 23:31:31 ID:???

まぁその辺りが穏当な結論かと

69 ：名無し三等兵：2008/03/15(土) 22:13:16 ID:???

>>65
投稿者の持ちネタで偏るのは当然だろうな

70 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 07:12:08 ID:???

つまり>>3はデタラメってことだな。

71 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 09:00:41 ID:???

>>47
つギコ教授の兵器・事件史～世界史はじめました～

72 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 10:11:59 ID:???

>>70
サイトについて>>3の解説はもっともだと思うけど。
よく特徴を捉えてる。

73 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 10:32:41 ID:???

>「軍事百科事典」は情報の量と幅は問題ないけど

という記述一つとってみてもおかしいという話を上でさんざんしてるのに
まだ言い張るかね？＞72

74 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 10:36:22 ID:???

「軍事情報データベースを批評するスレ」になってるなｗ

75 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 11:01:56 ID:???

批評をふまえて新FAQを作るスレですから

76 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 12:08:15 ID:???

>>75
肝心の新FAQはいつできるんだよ？ｗ
作る作る詐欺ですか？

77 ：名無し三等兵：2008/03/17(月) 10:00:29 ID:???

アンチ新FAQが必死過ぎるｗ

78 ：名無し三等兵：2008/03/17(月) 15:46:18 ID:???

ｵﾏｴﾓﾅｰ

79 ：名無し三等兵：2008/03/17(月) 18:26:51 ID:???

まだできてもいない新FAQのアンチなんか、どうやってやれってんだよｗ

80 ：名無し三等兵：2008/03/17(月) 21:08:00 ID:???

新FAQのTOP画像が「おしゃぶりをくわえたスターリン」なんてけしからん！

こうですか？わかりません＞＜

81 ：名無し三等兵：2008/03/17(月) 23:02:42 ID:???

煽るだけの無能な働き者は去れ！

82 ：名無し三等兵：2008/03/21(金) 01:28:04 ID:???

・そもそも新FAQ作成の為に働いていない
・よって無能であるかどうか不明、また無能であっても無関係

83 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 09:20:30 ID:???

ここで書き込みにいちいち食ってかかる人達ってなんなの？

嫌味が効いてる書き込みも多いし痛々しさを感じるよ。
悪い方に悪い方に解釈しようとしてるしさ。いい加減私怨臭いって。

84 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 12:10:29 ID:???

>>83
そりゃ、このスレは「信者とアンチが仲良く喧嘩する」隔離スレですから
私怨くさいのではなく、どちらも私怨そのもの

85 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 12:33:18 ID:???

だって新FAQができねえんだもの

86 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 19:25:39 ID:???

>>84
じゃあどっちもやめろよｗ

87 ：名無し三等兵：2008/03/24(月) 00:58:49 ID:???

個人的に創作質問のログ整理始めたんだけど、需要あるかな？

88 ：名無し三等兵：2008/03/24(月) 02:35:11 ID:???

>>87
個人的に興味あり

89 ：名無し三等兵：2008/03/24(月) 22:00:23 ID:???

>>88
始めたばっかりだし、本当に個人的なやつだからあんまり期待されてもこまるｗ

90 ：名無し三等兵：2008/03/24(月) 23:37:57 ID:???

>>89
所沢みたいに偏ってなけりゃ叩かないさ

最近でもチベット亡命政府の言い分鵜呑みとか偏りすぎ

91 ：名無し三等兵：2008/03/25(火) 00:32:14 ID:???

>>90
だから公開前提みたいに言わないでくれってｗ
創作質問は一問一答形式じゃないから単純にまとめるだけでもけっこう難しいし

92 ：名無し三等兵：2008/03/25(火) 00:39:56 ID:???

公開前提じゃないんならチラシの裏でやってろ

93 ：名無し三等兵：2008/03/25(火) 09:43:05 ID:???

>>92
所沢乙！

94 ：名無し三等兵：2008/03/25(火) 20:03:51 ID:???

一般的に口だけの奴よりなんかやってる奴の方が偉いので（例外は有るけど）
ちょっとおいちゃん達に見せてみ？(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
良い意味で燃料になるかもしれないし

批判されても責任取れないけど

95 ：名無し三等兵：2008/03/26(水) 05:02:44 ID:???

とりあえず俺は全力で>>87を支援する

何もできんけどね

96 ：名無し三等兵：2008/03/26(水) 15:53:52 ID:???

>>94
批判する気満々だろ

97 ：名無し三等兵：2008/03/26(水) 16:12:01 ID:???

>>94
ローカルでPukiWiki使ってやってるから、すぐにうｐとかはできない。

98 ：名無し三等兵：2008/03/29(土) 09:09:52 ID:bsf8u+ER

しょうがねえ、たまにはあげてみる

99 ：名無し三等兵：2008/03/29(土) 09:31:00 ID:???

>>87が公開されればようやく気兼ねなく所沢を潰せるようになるな
>>87は頑張ってくれ

100 ：名無し三等兵：2008/03/29(土) 09:31:49 ID:???

アンチ所沢の旗印になるんだな？
頑張れ

101 ：名無し三等兵：2008/03/29(土) 14:51:22 ID:???

つか、軍事のまとめサイトなんてものは
この世にないほうが平和でいいんだけどな

102 ：名無し三等兵：2008/03/29(土) 16:14:22 ID:???

ついでにお前もいないほうがいいな

103 ：名無し三等兵：2008/03/29(土) 22:16:20 ID:???

>>99
でたでた得意技の他人任せ
尻叩くだけ無能者が偉そうにしてるよ

104 ：名無し三等兵：2008/03/30(日) 11:02:16 ID:???

>>101
最近の所沢ＦＡＱは軍事板のまとめサイトというより
所沢目線で解説する軍事ニュースサイトだからな

>>103
>>93

105 ：名無し三等兵：2008/03/30(日) 11:36:16 ID:???

>>99-100
いや、俺所沢とかどうでもいいし。
だからそっちの期待されても困る

106 ：名無し三等兵：2008/03/30(日) 11:37:48 ID:???

所沢の事は忘れようぜ
変な人が来るから

107 ：名無し三等兵：2008/03/30(日) 12:45:27 ID:???

>>105
いまさら怖ち気づいてんじゃねーよ
怖ち気づいたってもう遅せーんだよ
旗頭のお前がそんなことで
所沢と信者を撲滅できるか

108 ：名無し三等兵：2008/03/30(日) 16:56:25 ID:???

な？
変な人が来るだろ？

109 ：名無し三等兵：2008/03/30(日) 18:01:55 ID:???

軍板ＦＡＱ（チベットＦＡＱ）でガセ扱いされている羊毛の逸話ソース発見。（大規模OFF板チベット国旗オフスレより）

羊毛ネタのもとネタは木村肥佐生のチベット潜行十年」(中公文庫)でしょう。
木村氏はすでになくなられましたが、
第二次世界大戦中～後、日本政府の特務として
モンゴルからチベットに潜行されていた方です。
戦後にもチベット難民のためにいろいろ尽くされました。

以下引用
******************
日本に帰国後、多田等観先生から伺った話によれば、多田先生がツァロン大公宛の手紙の中に、
「支那事変が始まって以来、日本に羊毛の輸入が途絶えて困っている」と書き送ったところ、
カルカッタからアメリカ向けに輸出していたチベット羊毛を、彼は解約して、
無償で横浜に積みおろさせたため、汽船一杯の羊毛の引取り手を探して大変な思いをした、
とのことであった。(文庫版p223)
******************

チベットから羊毛が送られてきたのは事実ですが、
ツァロンというチベットの大富豪(セブン・イヤーズ・イン・チベットにも出てくる)が
多田等観というチベット学者とのつきあいのなかで、
義侠心にかられて個人的にやってくれたことです(汽船一杯分ね)。

とりあえずガセではないです。

110 ：名無し三等兵：2008/03/30(日) 18:31:12 ID:???

>>109
誤爆？

111 ：名無し三等兵：2008/03/30(日) 21:00:46 ID:???

板内知識系スレに一応告知します
すでにご存知かも知れませんが軍事板毎年恒例のお祭り（3/31夜-4/1）スレが立ちました

今年の会場スレ
　↓
赤い嵐～世界を革命するために８～
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1206281380/

共産圏の国々についてや冷戦時代の外交史、共産趣味ネタなどに詳しいと、かなり楽しめるスレです。
（今年初参加の方でも、赤い嵐スレの１にある初代スレの過去ログを読むとついてこれるかと）

112 ：名無し三等兵：2008/03/31(月) 22:23:47 ID:???

>>105
ざけんなヘタレ
ここで宣言した時点でアンチ所沢の筆頭になるのは必然なんだよ

ひょっとして馬鹿かお前

113 ：名無し三等兵：2008/04/01(火) 05:03:23 ID:???

前スレで過去ログ倉庫作った人もアンチ所沢じゃなかったようだし、
別にアンチ所沢の必然性は無い

114 ：名無し三等兵：2008/04/01(火) 08:16:00 ID:???

なんという逆効果…
この112は間違いなくアンチのふりをした信者の妨害工作

とか言ってみるテスト

115 ：名無し三等兵：2008/04/01(火) 13:04:11 ID:???

ここで行動を起こす限りどんな形であれ反所沢に結びつけられるのは必然

116 ：名無し三等兵：2008/04/01(火) 13:30:46 ID:9LTOAnnj

ＦＡＱの准トップ画面、どうなっちゃったんだありゃ？

117 ：名無し三等兵：2008/04/01(火) 14:34:06 ID:???

【4月1日】「ウソをウソと見抜けないと掲示板を使うのは難しい」…ひろゆき氏を教祖とする“ソース原理主義”とは何か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207025298/

118 ：名無し三等兵：2008/04/01(火) 19:00:26 ID:???

>>116
自虐的なギャグだろ

119 ：名無し三等兵：2008/04/01(火) 21:06:01 ID:???

>>115
そういう考え方をする人が、なにか新しい事をしようとする人のやる気を奪ってはいないだろうか
特に所沢の悪口言いたいだけの奴とか

120 ：名無し三等兵：2008/04/01(火) 22:06:25 ID:???

>>119
所沢の悪口言いたい奴は、所沢のやる気を奪おうとするならともかく
新しい事をしようとする人のやる気を奪おうとはしないと思うけど

121 ：名無し三等兵：2008/04/01(火) 22:20:29 ID:???

>>120
>>112は？
新しい事をしようとする人に反所沢を強要するのはやる気を奪う行為だと思うが。

122 ：名無し三等兵：2008/04/01(火) 22:24:42 ID:???

>>120
批判だけならいいけど、気に入らないことがあれば有る事無い事ボロクソ言う奴が確実に混じってるじゃん？
その矛先が自分に向かってくるかも、とか、所沢に興味ないのに御輿にされるのは御免だ、
って思う人が居るかもしれない、って思ったんだ
ぶっちゃけ、>>99-100、>>107、>>112とか、その他オルタナからのお客さんとかはスレにとって有害と思わない？

まあこんなこと言うのもスレの熱気を損なうことになるのはわかってるんだけど

123 ：名無し三等兵：2008/04/01(火) 23:30:10 ID:???

無能な働き者、ここに極まれり

124 ：名無し三等兵：2008/04/02(水) 00:44:09 ID:???

もともと反所沢で始まったスレじゃん、ここ

125 ：名無し三等兵：2008/04/02(水) 07:56:26 ID:???

>>99-100、>>107、>>112、>>122
反所沢のフリをした信者が書き込んでるだけだろ
まさに無能な働き者だな

126 ：名無し三等兵：2008/04/02(水) 09:41:50 ID:???

>>125
所沢乙

どうせまた所沢ネタで盛り上げて>>87のやる気殺ごうって腹だろ？

127 ：名無し三等兵：2008/04/02(水) 10:58:39 ID:???

また所沢か

128 ：名無し三等兵：2008/04/02(水) 11:48:57 ID:???

>>126
所沢乙

129 ：名無し三等兵：2008/04/02(水) 13:39:44 ID:???

いったい所沢は全部で何人いるんだ？

130 ：名無し三等兵：2008/04/02(水) 13:45:12 ID:???

>>128
所沢乙

131 ：名無し三等兵：2008/04/02(水) 13:50:18 ID:???

このスレは「所沢乙で１０００まで目指すスレ」になりました

132 ：名無し三等兵：2008/04/02(水) 13:56:40 ID:???

>>131
所沢乙

133 ：名無し三等兵：2008/04/02(水) 14:30:12 ID:???

>>132
所沢乙

134 ：名無し三等兵：2008/04/02(水) 14:57:24 ID:???

>>133
所沢Ｚ

135 ：名無し三等兵：2008/04/02(水) 16:14:42 ID:???

>>134
所沢乙

136 ：名無し三等兵：2008/04/02(水) 18:37:18 ID:???

>>119-126
話が全然噛み合ってないな。

137 ：名無し三等兵：2008/04/02(水) 18:41:19 ID:???

>>136
所沢乙

138 ：名無し三等兵：2008/04/02(水) 18:54:48 ID:???

>>136
所沢乙

139 ：名無し三等兵：2008/04/02(水) 19:40:37 ID:???

>>136

所沢

Γ￣￣￣￣Γ￣|
|　　　　 |＿_｣
`￣￣)　／　／
　／　／＿_∧∧
.／　（_|＼(ﾟДﾟ)
(　　　　（ヽ￣`ヽ
`＼＿＿＿＿ノ＿_ノ
　　　　　し`Ｊ

140 ：122：2008/04/02(水) 20:36:11 ID:???

スレに熱気が！
でもなんかちがう

俺のせいだよなあ…

>>137-140
所沢乙

141 ：名無し三等兵：2008/04/02(水) 21:16:16 ID:???

>>140
所沢乙

142 ：名無し三等兵：2008/04/02(水) 21:39:17 ID:???

>>140
言いたい事はわからんでもないので、気にする事は無いと思うよ？

>>141
所沢乙

143 ：名無し三等兵：2008/04/02(水) 21:43:41 ID:???

>>1-143
所沢乙

144 ：名無し三等兵：2008/04/02(水) 22:15:00 ID:???

…ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>1-1001
所沢乙

145 ：名無し三等兵：2008/04/02(水) 22:40:54 ID:???

もう誰が敵で誰が味方なんだワカンネェよ

>>142
所沢乙

146 ：名無し三等兵：2008/04/02(水) 23:18:24 ID:???

>>145

tokorozawa otsu

147 ：名無し三等兵：2008/04/02(水) 23:20:51 ID:???

所沢乙＞145

148 ：名無し三等兵：2008/04/03(木) 00:15:43 ID:???

所沢信者の自演も乙

149 ：名無し三等兵：2008/04/03(木) 00:41:08 ID:???

>>148
新しい事をしようとする動きを潰したいからって
信者は少々やりすぎっすね。

150 ：名無し三等兵：2008/04/03(木) 00:59:59 ID:???

>>149
という自演をしている所沢乙

151 ：名無し三等兵：2008/04/03(木) 01:04:52 ID:???

>>148-151
所沢の自演乙

152 ：122：2008/04/03(木) 22:06:47 ID:???

俺が言いたかった事はですね、現FAQの問題点の指摘ならどんどんやればいいけど、
信者アンチ論争とか、自演乙とか所沢乙とかチーム何とかがどうだとか、
そういうの不毛だし不要じゃね？って事なんですよね
言葉足らずだったと思うし、俺はどっちかと言うと多分アンチに否定的なんだろうな、とも思うんですけどね！
所詮は自分では何もしない、乞食の戯言なんですけどね！

>>1-1000
所沢の皆さん、ご清聴ありがとうございました！乙です！

153 ：名無し三等兵：2008/04/03(木) 22:13:14 ID:???

>>152
所沢大演説乙

154 ：名無し三等兵：2008/04/03(木) 22:33:42 ID:???

>>152
全く、所沢の言うとおりだわ。

155 ：名無し三等兵：2008/04/03(木) 22:48:41 ID:???

>>152
時々初質スレで暴れてる粘着だかオルタナンだかとアンチFAQを一緒にして欲しくはないんだけどね。

軍事知識が普及すること自体を右傾化だとか熱湯欲とか言って嫌ってるヤツはいるからね。
時々初質スレで暴れてる粘着だかオルタナンだかは、過去ログ倉庫さえ気に入らないみたいだし
もっと言えば初質スレ自体気に入らないみたいだし。

たぶん軍板の存在自体ほんとは気に入らないんじゃないかな。

だからの粘着はほんとはアンチFAQですらないと思われ。
オルタナンはどっちかっていうとアンチ軍事だろ。
叩き易いからとりあえずFAQ叩いてるだけで。

真のアンチFAQはmixiからの転載に疑問を持ったり、掲載範囲が不明確なことに疑問を持ったり、そういう人たち。
粘着とは一緒にして欲しくはないんだよね。

あと、もう一言。
>>155
所沢乙

156 ：122：2008/04/03(木) 23:04:05 ID:???

>>155
すみません所沢さん
その辺もわかってはいるんですが、言葉足らずにも程がありますよね俺

あと、一番謝らなければいけない人のことを忘れてました
>>87さんすみませんでした
少しでもスレの空気を良くしようとしたのですが、かえって裏目に出てしまいました
謝るの忘れてたのもすみません

言い訳がましくて自分が嫌になります
以後自重します

157 ：名無し三等兵：2008/04/03(木) 23:18:22 ID:???

>>155-156
所沢の自作自演乙

158 ：名無し三等兵：2008/04/03(木) 23:22:32 ID:???

>>155
所沢乙

159 ：名無し三等兵：2008/04/03(木) 23:35:44 ID:???

所沢の人気に嫉妬
お前らどんだけ所沢好きなんだよ

>>154
>>157-158
所沢乙

ところでいつ終わるの、これ？

160 ：名無し三等兵：2008/04/03(木) 23:36:55 ID:???

>>159
所沢乙

>ところでいつ終わるの、これ？
>>131

161 ：名無し三等兵：2008/04/03(木) 23:59:09 ID:???

>>122
お前もしっかり所沢乙祭に参加してるじゃねえかw

>>160
所沢乙

162 ：名無し三等兵：2008/04/04(金) 00:16:10 ID:???

ナニ？　祭りとな？　それなら参加せねばなるまい！

>>161
所沢乙

163 ：名無し三等兵：2008/04/04(金) 10:03:08 ID:???

>>152-162
所沢ZZ

164 ：名無し三等兵：2008/04/04(金) 12:44:06 ID:???

>>163
ガノタ乙

あと、
所沢乙

165 ：名無し三等兵：2008/04/05(土) 23:20:28 ID:???

やっと信者の荒らしも落ち着いたみたいじゃな。

166 ：名無し三等兵：2008/04/05(土) 23:23:04 ID:???

>>165
所沢乙

167 ：名無し三等兵：2008/04/06(日) 06:56:11 ID:???

>>165
お前がバカなせいで再開しただろうが
少しは考えろ

>>166
所沢乙

168 ：名無し三等兵：2008/04/06(日) 23:07:05 ID:???

FAQwikiの更新してる人乙。

169 ：名無し三等兵：2008/04/07(月) 00:27:26 ID:???

俺乙

170 ：名無し三等兵：2008/04/07(月) 16:11:36 ID:???

http://www32.atwiki.jp/army/pages/19.html#id_22641c36

6号潜航艇の頃にシュノーケルなんてあったっけ？

171 ：名無し三等兵：2008/04/07(月) 23:05:53 ID:m8AVJylm

しばらく見てなかったけど新ＦＡＱがだいぶ更新されてるｗ

俺も参加してみるよ。
データベース的なものはウィキペに任せて頻出質問をまとめればいいんだよな？

172 ：名無し三等兵：2008/04/07(月) 23:06:17 ID:???

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

173 ：名無し三等兵：2008/04/07(月) 23:29:30 ID:???

>>171
所沢乙
それをパクって転載しようってかｗｗｗｗｗ

174 ：名無し三等兵：2008/04/08(火) 01:04:00 ID:???

新ＦＡＱって誰でも編集できるんだな。
でもこれだと荒し放題だろう？

編集はメンバー限定にした方がよくないか？＞管理者さん

175 ：名無し三等兵：2008/04/08(火) 06:10:40 ID:???

>>174
それじゃ所沢ＦＡＱと変わらなくなるだろ

176 ：名無し三等兵：2008/04/08(火) 09:46:09 ID:???

>>174-175
所沢乙

177 ：名無し三等兵：2008/04/08(火) 12:35:50 ID:???

もう所沢祭は終わったんだ

178 ：名無し三等兵：2008/04/08(火) 16:35:45 ID:???

>>174
荒らしは管理者さんがまず警告をして
やめなかったら投稿ブロックでいいんじゃね？

179 ：名無し三等兵：2008/04/08(火) 17:33:02 ID:???

>>178
確信犯的な荒らしならそれでもいいだろうが
アンチカスミンみたいな
「誤りを正す！」に執着してるようなのだったらどうするんだ？
こういうやつは自分のほうが間違えてることも多いし。

それともいったんうｐされた内容は
間違ってても訂正しないってことにすんの？

180 ：名無し三等兵：2008/04/08(火) 20:15:36 ID:???

正義のレジスタンスに対して正義を行うレジスタンス

181 ：名無し三等兵：2008/04/08(火) 23:30:25 ID:???

評論家気取りの厨房ｗ

182 ：名無し三等兵：2008/04/09(水) 08:25:16 ID:???

>>179
wiki形式の必要悪じゃない？
その項目は一時的に半保護にするとか。

183 ：名無し三等兵：2008/04/09(水) 17:44:50 ID:???

170だけど、6号潜航艇のところは削除していい？

184 ：名無し三等兵：2008/04/09(水) 20:07:06 ID:???

削除しても問題ないと思うのならいいんじゃないの？
責任もってどうぞ。

185 ：名無し三等兵：2008/04/10(木) 11:43:29 ID:???

>>183
余計な事するなよ所沢

186 ：名無し三等兵：2008/04/10(木) 13:35:14 ID:???

>>185
煽るなよ所沢

187 ：名無し三等兵：2008/04/11(金) 16:10:07 ID:rJNEE4dV

特殊部隊がフルフェイスのマスクやヘルメットをつけているのは
顔を隠したいからですか？

188 ：名無し三等兵：2008/04/11(金) 16:10:39 ID:rJNEE4dV

誤爆ｽﾏｿ

189 ：名無し三等兵：2008/04/12(土) 22:21:40 ID:ApjLmsI/

自分も編集に参加したいんで管理者さんにメール送ったけど届いたかな？

Gmail拒否設定にしてるなら一時的に解除して欲しいんだけど。

190 ：名無し三等兵：2008/04/12(土) 22:51:36 ID:???

ヤバイぞ管理人
これは気をつけたほうが

191 ：名無し三等兵：2008/04/13(日) 15:40:08 ID:???

管理者さんは健在なのか？

放置サイトだったら編集しても意味が無いだろう。
荒しに消されて終わりだぞ。

192 ：名無し三等兵：2008/04/16(水) 05:54:54 ID:???

新FAQは軍事板のレスに限って収録する方針じゃなかったっけ？

193 ：名無し三等兵：2008/04/16(水) 13:57:36 ID:???

>>192
初質のレスに限ってだよ

194 ：名無し三等兵：2008/04/16(水) 22:28:59 ID:???

>>191
署名付きで編集してるのが管理者では？

195 ：名無し三等兵：2008/04/16(水) 23:00:47 ID:???

>>194
署名つきってどれよ？

196 ：名無し三等兵：2008/04/17(木) 01:05:22 ID:???

旧FAQのミクシ由来の記事を、新FAQに貼り付けてるヤツって荒らし？

197 ：名無し三等兵：2008/04/17(木) 06:12:55 ID:???

age

198 ：名無し三等兵：2008/04/17(木) 08:24:46 ID:???

>>196
>>193を知らなかっただけだろ

199 ：名無し三等兵：2008/04/17(木) 12:27:16 ID:???

日本軍は強かったのか弱かったのか、ドイツが東部戦線で敗れた原因は何か、
カミカゼ特攻はどれだけの効果があったのか。こうした質問に対しては
とりあえず史料引用とか統計データとかを用意しておくのはどうだろうか。
もちろん史料も統計も出所によって食い違いもあるが、できるだけ両論併記で。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1207292418/l50
戦前の日本経済と軍需生産
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1189306184/l50
大日本帝国VSドイツ第三帝国　世界史板３
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1197013041/l50
【Me109】ドイツ空軍　ＶＳ　ソ連空軍【Sturmovik】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1193460560/l50
【ｽﾋﾟｯﾄﾌｧｲｱ】Battle of Britain 1940【ﾊﾘｹｰﾝ】

200 ：名無し三等兵：2008/04/17(木) 13:14:39 ID:???

>>193
そんなルール必要ないんじゃないの。
ＦＡＱの目的に合致してればいいんだから。

著作権に問題がなければだけど。

201 ：名無し三等兵：2008/04/17(木) 13:19:17 ID:???

>>196
ミクシの記事は問題だよな。
ここできちんと指摘してから削除してやれば？
いきなり削除すると向こうもアラシかと思うだろうし。
編集してる人は皆このスレ見てるだろ？

202 ：名無し三等兵：2008/04/17(木) 18:04:44 ID:???

>>200
あくまで管理人の主観を入れないために作られたルールだから

203 ：名無し三等兵：2008/04/17(木) 22:55:11 ID:???

>>202
ホロコーストはなかったって書いたら削除したの管理人だろ？
もうかなり主観入ってるぞ。

204 ：名無し三等兵：2008/04/17(木) 23:26:39 ID:???

>>203
そりゃ「ホロコーストは無い」なんて主観入りまくりの内容書いたら
主観を入れないという趣旨から削除せざるを得ないだろう

205 ：名無し三等兵：2008/04/17(木) 23:41:58 ID:???

>>204
両論併記すべきだろ
「ない」というのが主観なんだから

206 ：名無し三等兵：2008/04/17(木) 23:46:04 ID:???

>>203
何で管理人が消したって断定してるの？

207 ：名無し三等兵：2008/04/17(木) 23:48:58 ID:???

>>205
歴史学の定説では「あった」となっている
異論をいちいち載せていたらきりが無いよ

208 ：名無し三等兵：2008/04/18(金) 00:04:25 ID:???

>>207
そんなに定説主義を貫きたいなら
長篠の戦いの鉄砲3段撃ちとかも「あった」という意見だけを載せるんだろうな？

209 ：名無し三等兵：2008/04/18(金) 00:05:21 ID:???

>>206
違うのか？

つか管理人いるんだろ？
コテつけろよ。

210 ：名無し三等兵：2008/04/18(金) 00:40:54 ID:???

>>209
多分、もういない
大分前に作られ、放置されてたものを再利用しているだけだから

211 ：名無し三等兵：2008/04/18(金) 00:41:52 ID:???

>>208
三段うちは「なかった」というのが今の歴史学のていせつじゃなかったっけ？

212 ：名無し三等兵：2008/04/18(金) 00:54:43 ID:???

>>211
つまり定説が変わりうることもあるということは認めるわけだな？

213 ：名無し三等兵：2008/04/18(金) 01:01:37 ID:???

>>212
当然。
じゃ、がんばって定説変えてね。
話はそれから。

214 ：名無し三等兵：2008/04/18(金) 01:06:41 ID:???

>>213
話をそらすな

定説も変わりうるものなんだから
定説以外を切り捨てる行為は
これも主観じゃないか

そんなんじゃ所沢FAQと変わらないな

215 ：名無し三等兵：2008/04/18(金) 01:11:56 ID:???

>>214
そちらこそ話をそらすな
定説がかわりえるとしても
そちらの説が定説に変わる保証は何も無い
そんな説をいちいち載せていたらきりが無いだろう？

定説が変わったらその時点で変えれば良いだけ

216 ：名無し三等兵：2008/04/18(金) 01:26:54 ID:???

>>215
　だ　・　か　・　ら

きりがあるきりがない

定説である定説でなくなった

は誰がどう判断するんだよ？　客観的に判断できるとでも？

217 ：名無し三等兵：2008/04/18(金) 01:33:56 ID:???

>>216
少なくともあなたが判断すれば主観でしょうな

218 ：名無し三等兵：2008/04/18(金) 01:39:40 ID:???

>>217
主観を排することはできないってことだね？

俺に限った話じゃないよな？

主観でアレは乗せるコレは乗せないっていう所沢FAQみたいになるのと
両論併記するのと
どっちがマシだ？

219 ：名無し三等兵：2008/04/18(金) 01:42:08 ID:???

>>218
両方載せるのも主観だよ

220 ：名無し三等兵：2008/04/18(金) 01:45:15 ID:???

>>218
つーか、歴史学の定説を主観とは言わないだろう

221 ：名無し三等兵：2008/04/18(金) 01:48:33 ID:???

>218

所沢だって主観で選択してるわけじゃないだろ？　寄稿は歓迎すると言ってるし、「根拠があれば訂正する」とも言ってる。

222 ：名無し三等兵：2008/04/18(金) 02:23:52 ID:???

両論併記を邪魔してんのはやっぱ信者だったかｗｗｗｗ
そうやって新FAQ自体を邪魔したいんだろうな

>>220
定説だって変わることがある
定説じゃなきゃダメって判断は主観だろ？

>>219
何でだよ？ｗｗｗｗｗ

223 ：名無し三等兵：2008/04/18(金) 02:37:34 ID:???

>>222
要は定説に変わる見込みの無い異論を、さも定説に変わるか
定説と同等の重みがあるかのように見せかけたいだけだろう
そういうことは定説に変わってからすべき

定説でなくていいなら、両論どころか３つも４つもそれこそ千や万も異論が出かねないぞ
ヒトラー生存説とか、原爆投下捏造説なども載せて良いことになるぞ

224 ：名無し三等兵：2008/04/18(金) 02:47:43 ID:???

つーか、所沢FAQに反対している者は、運営方法などに異議があるだけで
載せている内容そのものに異議があるのはリビジョニスト以外にはいない

225 ：名無し三等兵：2008/04/18(金) 08:15:16 ID:???

>>221
珍論扱いしたりIPさらしたりしてたのは誰だっけ？

226 ：名無し三等兵：2008/04/18(金) 10:28:45 ID:???

私怨乙

227 ：名無し三等兵：2008/04/18(金) 11:19:57 ID:o0F6lYMI

>両論併記
ルールを決めたほうがいいな

228 ：名無し三等兵：2008/04/18(金) 12:16:11 ID:OxK13USD

昨日は派生議論、今日は此処と聞いて飛んで来ました！

229 ：名無し三等兵：2008/04/18(金) 12:19:53 ID:???

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

230 ：名無し三等兵：2008/04/18(金) 14:00:09 ID:???

うーん、今回はアンチにも一理あるんじゃないかな？
ホロコーストとかヒトラー生存説とかはともかく、定説が何か微妙な問題っていっぱいあるじゃん？
いちいちそのときにこれが定説だと判断できる／できないというのも、「定説」の客観的な定義がないんだから、どうしたって主観が入り込む余地が出るんじゃないかと思いますよ。
いまもめてる問題の根本はそこだと思うんです。
おおむね全部の初質スレのやりとりを載せるというのならともかく、何を載せる／載せないで取捨選択を行えば、それも主観が入り込むだろうし…
ということになると、しまいには運営が所沢ＦＡＱと変わらなくなるんじゃないでしょうか？
このへんのところ、みなさんはどう思われます？

231 ：名無し三等兵：2008/04/18(金) 14:58:19 ID:???

ホロコーストはあったし、南京大虐殺はあったよ
それが定説だし、それを否定するのは所沢だよ

232 ：名無し三等兵：2008/04/18(金) 14:58:49 ID:???

南京大虐殺は定説

233 ：名無し三等兵：2008/04/18(金) 15:27:52 ID:???

ホロコースト→沢山殺された。無かったと主張する人間は所沢
南京大虐殺→一人も殺されて無い。有ったと主張する人間は所沢。
731部隊→ただの一人も人体実験の犠牲にはなってない。犠牲が出たと主張する人間は所沢。
100人切り→一人も殺されて無い。殺されたと主張する人間は所沢

234 ：名無し三等兵：2008/04/18(金) 15:45:23 ID:???

>>231-233
あのさ、今まじめな話してんだからアンチは邪魔しないでオルタナに帰れよ。

235 ：名無し三等兵：2008/04/18(金) 16:08:09 ID:???

>>230
ホロコースト論争という形で両論の概要を紹介するのもいいかも。

ただ南京や慰安婦問題も同様だけど検索すればそんな議論はいくらでも出てくるから
ＦＡＱに載せるべきかは疑問だが。

236 ：名無し三等兵：2008/04/18(金) 16:36:30 ID:???

南京や慰安婦は規模の大小はともかく「あった」てのが国際的な定説じゃないの？
2chでは否定論が主流だけど

237 ：名無し三等兵：2008/04/18(金) 16:56:46 ID:???

旧FAQでは
南京⇒あったけど数万程度
慰安婦⇒軍による強制はなかった
っていう回答になってるな。

ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq08d06.html#nanjing-slaughter

ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq08k05.html#08828

特に疑う理由は見当たらないけどな。

238 ：名無し三等兵：2008/04/18(金) 21:46:24 ID:???

>ホロコースト論争
とりあえず項目を一時的に保護したら？

>>234
何その「全部ゴルゴムの仕業か！」みたいな思考パターン.

239 ：名無し三等兵：2008/04/18(金) 22:25:48 ID:???

保護も何も管理してないだろ管理人は。

ここにもちっとも現れねーし。

240 ：名無し三等兵：2008/04/18(金) 22:37:23 ID:???

とりあえずログは保存しとくよ。
もし削除アラシが来てそれでも放置されるなら管理者不在という判断で、
@wikiに別アカウントでFAQ作ってログ移転。

メンバー制にすればいいかなと。ウィキペディアみたいに。

241 ：名無し三等兵：2008/04/19(土) 07:10:55 ID:???

>>222
>要は定説に変わる見込みの無い異論

それを判定する客観的基準は？
ないんだろ？
やっぱ主観で判断するってことじゃん

242 ：名無し三等兵：2008/04/19(土) 08:31:46 ID:???

>>224
前スレ見てこいよウソツキ

243 ：名無し三等兵：2008/04/19(土) 08:34:06 ID:???

>>241
そうだね
定説に変わる見込みがある、というのも主観だね
だからこそ主観を排した客観的な定説以外は載せるべきでは無いね

244 ：名無し三等兵：2008/04/19(土) 08:37:54 ID:???

>>242
どの辺が嘘か書くべき
内容への異議だとホロコースト位だと思うが

最近はチベット問題を中国寄りな視点で書いていないことに異議を立てる人がいるか

245 ：名無し三等兵：2008/04/19(土) 09:30:23 ID:???

>>243
そんで定説かどうかの客観的基準は？
こないだから聞いてるのに話ずらししてごまかしてばかりだなｗｗｗ

>>244
田中宇さんの騒動分析
「北京五輪チベット騒動の深層」
http://tanakanews.com/080417tibet.htm

“中共の弾圧”があったと思い込んでる人は読め

246 ：名無し三等兵：2008/04/19(土) 11:12:21 ID:???

「地上の楽園」はこの世の地獄だった　ダライラマとチベット騒乱の実像に迫る（１）

　昨年のミャンマー騒乱収束後、今年8月開催の北京オリンピックの前に中国政府に揺さぶり
をかける「事件」が発生することは容易に予測できた。米国を盟主とする西側がミャンマー、
台湾、新疆ウイグル、チベットと中国の人権抑圧政策を糾弾する材料には事欠かなかったから
だ。まずチベットで火の手が上がった。特約紙ユンゲヴェルトが「自由チベット」の象徴である
ダライラマの実像と彼が率いる運動の実態に迫った長編特集記事を6回に分けて掲載する。
(ユンゲヴェルト特約）

http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200803280606515

247 ：名無し三等兵：2008/04/19(土) 11:43:07 ID:???

、「ダライ・ラマはチベットに災いをもたらしている」
http://j.peopledaily.com.cn/2008/04/02/jp20080402_86305.html
3日付けの「光明日報」はチベット社会科学院の研究員の文章を掲載し、
その中で「事実が証明しているように、ダライ・ラマ勢力はチベットに災いをもたらしている」
と指摘しました。

文章は、「ダライ・ラマは1950年代、祖国を分裂しようとする武装反乱を起こして以来、
民族間の矛盾と暴力をそそのかしてきた。今回の暴動は人為的な災難である」としています。

文章はまた、「長年来、ダライラマはよく『中国はチベットで120万人のチベット人を殺した』と
訴えてきたが、1950年代のチベット人口はわずか114万人だった。ダライラマのロジックによれば、
チベットは既に無人区になった。しかし、現在のチベット自治区の人口は280万人余り、
そのうちチベット族とその他の少数民族は95％以上を占めている」としています。（翻訳：ooeiei）

248 ：名無し三等兵：2008/04/19(土) 11:50:53 ID:???

>>245-247
食いつきいいなあ、
さすが厨狂の手先

249 ：名無し三等兵：2008/04/19(土) 12:22:35 ID:???

「反中国オリンピック・キャンペーンを操るもの」（ゲーリー・ウィルソン、2008年3月27日8:53 PM）
（和訳は『薔薇、または陽だまりの猫』による）
http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/135abef63e4bada1481e9fe13df3b038

「記者団」の後ろ盾は有名なNDF（米国民主主義基金）

>>248
何の反論もできなくなると
レッテル貼りして中傷かｗ
ネトウヨの伝統芸になりつつあるな

250 ：名無し三等兵：2008/04/19(土) 12:53:06 ID:???

ネトウヨｗ
軍板住人をネトウヨ呼ばわりするのっていつごろ始まったんだろ

251 ：名無し三等兵：2008/04/19(土) 12:54:36 ID:???

ネトウヨが話のすりかえに必死なようですｗ

252 ：名無し三等兵：2008/04/19(土) 13:04:46 ID:???

じゃあ、話を戻して
「ホロコースト完全否定は歴史学の定説で無いから載せなくて良い」でFA

定説だというならそれが載ってる学会誌なり学術書なり歴史学論文なり最悪でも一般歴史書を挙げてみて
歴史学が専門でないリビジョの書物はいらないから

253 ：名無し三等兵：2008/04/19(土) 13:11:57 ID:???

定説かどうかの客観的基準は何かをまず答えろよ

254 ：名無し三等兵：2008/04/19(土) 13:13:28 ID:???

>>253
>>252

255 ：名無し三等兵：2008/04/19(土) 13:25:41 ID:???

>>254
基準は何か？と聞いてるのに
それでは答えになってないな

256 ：名無し三等兵：2008/04/19(土) 13:30:04 ID:???

>>255
だから、少なくとも学会誌なり学術書なり歴史学論文なり最悪でも一般歴史書に記述されていること。
それが全て定説というわけではないが、それらに一切載ってないなら歴史学的に定説とはなりえない。

257 ：名無し三等兵：2008/04/19(土) 13:36:11 ID:???

>それが全て定説というわけではないが

じゃあ客観基準じゃないね

258 ：名無し三等兵：2008/04/19(土) 13:47:16 ID:???

>>257
少なくとも、定説でないものの客観基準にはなる
つーことで何時までも話をそらさずに、定説でなくない証拠を出しな
話はそれからだ

259 ：名無し三等兵：2008/04/19(土) 14:04:15 ID:???

>>258
「全て定説じゃない」のに「定説でないもの客観基準になる」？
矛盾しまくりだなｗ

260 ：名無し三等兵：2008/04/19(土) 14:07:17 ID:???

脊髄反射のネトウヨ断定もレッテル貼りだぜ

261 ：名無し三等兵：2008/04/19(土) 14:12:09 ID:???

全く矛盾していませんが
なんでこんな簡単なことが判らないのでしょうか？

262 ：名無し三等兵：2008/04/19(土) 14:17:24 ID:???

>>259
元の文章は
「全て定説というわけではないが」

全て定説じゃないなどとはどこにも書いていない
捏造もはなはだしいな

263 ：名無し三等兵：2008/04/19(土) 14:22:58 ID:???

どうしても書きたいなら>>235のやり方でいいやん

264 ：名無し三等兵：2008/04/19(土) 14:29:33 ID:???

結局ネトウヨは客観基準を出すことができませんでしたwww

265 ：名無し三等兵：2008/04/19(土) 14:33:34 ID:???

>>264
既に>>256に出ているのを無視して勝利宣言ですか

あ、あと俺がネトウヨだという証拠も出してね

266 ：名無し三等兵：2008/04/19(土) 14:58:53 ID:???

>>265

ネトウヨは客観的でないものを客観と言い張るしか
もはや手立てがないようですｗｗｗ

267 ：名無し三等兵：2008/04/19(土) 15:22:22 ID:???

>>266
「ホロコーストがなかった」という客観的な証拠を早く出そうね
そこから逃げたいのはもう充分に判ったから
客観的な証拠が何を指すのかは>>256に挙げているからね

268 ：名無し三等兵：2008/04/19(土) 16:48:37 ID:1mdGwQSu

>ホロコースト
世界史スレのまとめサイトを紹介するよーん
ttp://www.geocities.jp/marionette1938/index.htm

269 ：名無し三等兵：2008/04/20(日) 13:00:08 ID:???

FAQの今日の更新、又ロシア軍の奴ばっかりかよ・・・

270 ：名無し三等兵：2008/04/20(日) 14:42:45 ID:???

>>269
毎日１テーマずつだから
何も不思議じゃない

271 ：名無し三等兵：2008/04/20(日) 14:55:07 ID:???

>>269
本家Wikiと言い、Wiki には頭がｳﾗｰｰになってる人達でも憑いているんですかね

272 ：名無し三等兵：2008/04/20(日) 17:34:08 ID:???

>>244
>内容への異議だとホロコースト位だと思うが
論争になりやすいのは南京事件、歴史教科書問題、
靖国神社、従軍慰安婦問題、沖縄戦の集団自決とかいろいろあるぞｗ

273 ：名無し三等兵：2008/04/21(月) 15:32:19 ID:???

>>271
所沢みたいなオナニー小僧よりマシだと思うよ。

274 ：名無し三等兵：2008/04/21(月) 16:00:45 ID:???

これで管理人と連絡とれないかな？
ttp://www32.atwiki.jp/army/contact

275 ：名無し三等兵：2008/04/21(月) 16:55:14 ID:???

つーか新FAQに
オナニー小僧のFAQからの丸写しやってるヴァカ信者は
アク禁にしたほうがいいね

276 ：名無し三等兵：2008/04/21(月) 17:05:06 ID:???

http://www32.atwiki.jp/army/pages/38.html#id_085963f4
作ったやつ出て来い

ニュース板の厨くさいレス、
オナニー小僧のFAQから転載してきて
何の意味があるんだよ

説明しろヴァカ信者

277 ：名無し三等兵：2008/04/21(月) 17:20:43 ID:???

オナニー小僧のFAQとそっくり同じ内容なら
新FAQなんか要らないだろ
氏ねよクソ信者

278 ：名無し三等兵：2008/04/21(月) 18:04:29 ID:???

新FAQmixi支部も作るかｗ

279 ：名無し三等兵：2008/04/21(月) 18:11:16 ID:???

出てこれねーのかゴミ信者ｗｗｗ

280 ：名無し三等兵：2008/04/21(月) 18:49:22 ID:???

>>277
てかFAQ自体いらない

だいたい軍ヲタごときが人様にものを教えようなんて
何様のつもりなんだと

281 ：名無し三等兵：2008/04/21(月) 19:27:53 ID:???

>>280
他板住人は邪魔だから帰りな

282 ：名無し三等兵：2008/04/21(月) 22:27:47 ID:???

>>276
>>277
馬鹿必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

283 ：名無し三等兵：2008/04/21(月) 22:29:09 ID:???

>>279
ここにもいたｗ
オナニー馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

284 ：名無し三等兵：2008/04/21(月) 22:35:02 ID:???

ここ読めよ
http://www32.atwiki.jp/army/pages/1.html

軌道に乗るまでは旧ＦＡＱからの転載で行こうという話だ。
もちろん所沢のオナニー理論はスルーでｗ
旧ＦＡＱの内容のほとんどは元々軍板住人の書いたものだから問題ない。

mixiの記事がどうのというのは上の方のレスを読め。

285 ：名無し三等兵：2008/04/21(月) 22:35:26 ID:???

ククク…もめろもめろ

286 ：名無し三等兵：2008/04/21(月) 23:17:29 ID:???

>>294
>>192-193

>>285
所沢乙

287 ：名無し三等兵：2008/04/22(火) 00:12:03 ID:YR7r2CgH

所沢が必死に妨害を始めたようだなｗ

288 ：名無し三等兵：2008/04/22(火) 00:19:31 ID:???

所沢にとって都合の良いことを所沢自身が妨害する？
お前、馬鹿だろう

289 ：名無し三等兵：2008/04/22(火) 01:29:14 ID:???

そういや所沢の新FAQについてのスタンスって
「バックアップ代わりになるからどんどんやって♪」だもんな。

あと、こっちがあっちを転載できるってことは、
あっちもこっちを転載できるってことだし。

…うまいこと利用されてる？

290 ：名無し三等兵：2008/04/22(火) 02:32:52 ID:???

>>289
ありえる話だな。
過去ログ倉庫の管理人も裏でひそかに所沢とつるんでたわけだし、
新FAQ管理人が表に出てこないってことは
新FAQ管理人は実は所沢信者だったって可能性もありえない話じゃない。

もしかして所沢自身だったりしてな（ぉ＞新FAQ管理人

291 ：名無し三等兵：2008/04/22(火) 02:40:49 ID:???

お前ら見えない所沢と戦いすぎ

292 ：名無し三等兵：2008/04/22(火) 06:08:56 ID:???

>>291
所沢乙

293 ：名無し三等兵：2008/04/22(火) 08:49:41 ID:???

ホロコーストの項目消えてるｗ
両論併記じゃなかったのか？

294 ：名無し三等兵：2008/04/22(火) 10:11:21 ID:???

共通の敵に対して共闘もできないのか

295 ：名無し三等兵：2008/04/22(火) 14:25:14 ID:???

>共通の敵

何この厨レス

296 ：名無し三等兵：2008/04/22(火) 18:00:33 ID:???

また見えない敵か

297 ：名無し三等兵：2008/04/22(火) 18:20:42 ID:???

>>296
所沢乙
お前うざいんだよ
ほんといいかげんにしとけ

298 ：名無し三等兵：2008/04/22(火) 18:36:55 ID:???

新ＦＡＱって開設から１年経つんだなｗ
今になって凄い勢いで更新されてるのはなぜ？ｗ

299 ：名無し三等兵：2008/04/22(火) 18:42:33 ID:???

>>298
「凄い勢いの更新」の半分くらいが旧FAQからの丸写し
（ミクシや書籍からのやつを含む）なところから考えて
・新手の荒らし
・所沢の陰謀
のどっちか

「旧FAQはミクシ転載するな派」として
これまで旧FAQを批判してきたオレとしちゃ
すんげー不満

300 ：名無し三等兵：2008/04/22(火) 18:58:58 ID:???

「新旧FAQ共に滅びよ派」もいそうｗ

301 ：名無し三等兵：2008/04/22(火) 19:12:28 ID:???

相関関係図できそうだなｗ

302 ：名無し三等兵：2008/04/22(火) 19:33:11 ID:???

>>297
自分の意に沿わないレスをするのは全て所沢
なぜなら所沢以外の人間は全て俺の意に沿うレスをするからだ

と言いたい訳か

303 ：名無し三等兵：2008/04/22(火) 19:35:57 ID:???

>>302
所沢自演乙

304 ：名無し三等兵：2008/04/22(火) 19:44:33 ID:???

>>298
所沢はあちこちのサイトに喧嘩売ってるからアンチが多い。
アンチ所沢が最近になってこのスレ発見したんだろう。

しかし無用な戦いは避けるという兵法の基本も知らない低脳馬鹿が評論家気取りで
FAQサイト運営してるんだからお笑いだよｗ

305 ：名無し三等兵：2008/04/22(火) 19:45:58 ID:???

>>304
所沢乙ｗｗｗｗｗ

306 ：名無し三等兵：2008/04/22(火) 20:00:44 ID:???

>>305
所沢の自演乙

307 ：名無し三等兵：2008/04/22(火) 21:38:35 ID:???

そして今日も新FAQには初質スレ以外からの収録が続行され、
不毛な言い争いも続くのだった
（つづく）

308 ：名無し三等兵：2008/04/22(火) 22:43:31 ID:???

>>304
だとしたらそのアンチは無能な働き者だな
わざわざ旧FAQにバックアップを用意してやってどうする

309 ：名無し三等兵：2008/04/22(火) 23:21:02 ID:???

>所沢はあちこちのサイトに喧嘩売ってるからアンチが多い。

当人は否定しているようだけど？

310 ：名無し三等兵：2008/04/22(火) 23:34:34 ID:???

>>309
所沢乙
マジ氏ねお前

311 ：名無し三等兵：2008/04/22(火) 23:40:11 ID:???

>>309
FAQに珍説として載せるのが喧嘩を売っているということだろ

312 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 00:13:09 ID:???

でも珍説は珍説だしなぁ。

313 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 00:28:41 ID:???

しかも「ほとんど売られたケンカ」だと言ってるわけだしなぁ。

314 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 01:22:31 ID:???

所沢が他所に喧嘩売りに行くのは構わないが初質FAQと珍説を混ぜないでほしいわ
珍説だけ別館で纏めるとかして軍板FAQに被害が及ばないようにしろっつーの

315 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 02:22:27 ID:???

林信吾とか自称平和主義者とかよしのりと衝突するのは仕方ないんじゃねえの？

右翼には売国奴と呼ばれ、左翼には軍国主義者と罵られるのが軍ヲタってもんだろう。

316 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 02:41:10 ID:???

とにかく所沢は新FAQまで私物化してミラーサイト代わりにするのを今すぐやめろ

317 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 02:43:55 ID:???

>自称平和主義者

バイアスの告白乙
お前みたいな戦争狂は傭兵にでもなればいいじゃん

318 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 05:44:43 ID:???

>>317
おいおいおい、軍板住人でそのレスはないだろう？
それとも他板からのお客様かな？

319 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 08:32:53 ID:???

>>315
仲良くしろよ

320 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 08:45:49 ID:???

>>318
「軍事板の総意」等は存在しないから

321 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 14:24:22 ID:???

とにかく旧FAQからの丸写しには反対
なんでクソ沢を喜ばすようなことを
このスレでやらなきゃならないんだ？

それに旧FAQを批判しておいて
その内容がそっくり新FAQに載ってる
っていうのでは筋が通らない

例えば旧FAQは運営方法に異議があるという>>224は
その運営方法の下に編集された旧FAQの内容が
そっくりそのまま新FAQに載ってるということに
矛盾を感じないのか？
答えを聞きたい

322 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 14:41:46 ID:???

>>315
なーんか浸ってるねえ。
一匹狼カッコイーってかｗ
それなら軍ヲタを集めて群れるのをやめたら？

323 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 15:22:54 ID:???

中国人の数を合法的に減らす方法

中国で未婚の男女を対象に、避妊手術を無償で受けられて
避妊手術を受けた人には１０００ドルプレゼントという活動を
おこなうＮＰＯを立ち上げる。
そうすると金に目がくらんだ中国人の馬鹿親が自分の子供に
避妊手術を受けさせる（親が同意していることだから、もはや
墓を守るとかそんなことは問題にならねぇ、むしろそんな馬鹿親の
家系はさっさと断絶させるべきと中国人も同意するはず）。
これで長期的に中国人の人口を大幅に減少させることができる。
１人に避妊手術するコストと賞金のコストを合わせても１人手術
するのにかかる費用はおよそ５０万円。その資金は日本のウヨや
中国の台頭に脅威を感じている中小企業からかき集める。
これで中国人は金をせしめて満足、中国の人口も減って世界経済も
満足、中国の脅威が減って日本も満足、八方丸くおさまる見事な
謀略だ。

国のために尽くすというのなら、これくらいはやらにゃあな。

324 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 16:34:06 ID:???

>>332
…「所沢乙」を真に受けてるヤツを初めて見たよ

こういうのがいるから「アンチはバカ」みたいなイメージがついちゃうんだろうな orz

325 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 16:53:23 ID:???

上のを訂正

×　>>332
○　>>322

ま、分かるだろうけど

326 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 17:01:24 ID:???

>>322
ﾎﾎｲ語乙

327 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 17:16:32 ID:???

＜コヴァと戦う正義のレジスタンス＞

と、自己を位置づけてるあたりに所沢グループの頭の悪さが現れてるｗ

328 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 17:26:58 ID:???

よーわからんな、レジスタンスは反所沢陣営の一部過激派なんじゃないの？
誰か相関図作ってくれ。

329 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 20:06:58 ID:???

「正義のレジスタンス」ってのは眠い人にまで粘着してるバカアンチ。
322の同類。
ウィルスリンクだの色々安い捏造しては墓穴掘ってるヤツ。

327もずいぶん安い捏造だけど（ｗ

330 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 20:44:53 ID:???

またお客さんが来てるのか
ここはアンチ所沢スレじゃないと何度言ったら

331 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 21:03:21 ID:???

>>329-330
所沢乙
必死にもほどがあるぞｗｗｗｗｗ

332 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 21:06:03 ID:???

>>331
君はそれを本気で言ってそうで嫌なんだよ

333 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 21:06:27 ID:???

>>331
>>302

334 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 21:24:25 ID:???

所沢ＦＡＱ自体の話題は専用スレを別に立ち上げた方がいいんじゃね？

335 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 21:51:11 ID:???

>>334
もはや軍事板の範疇じゃないな

ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1206114781/l50
でやればいいじゃん

336 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 22:05:23 ID:???

「所沢みたいなオナニー小僧」というコメントに凄いぶち切れてる人がいてワロタｗ

お里が知れるってわからないのかなｗ

337 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 22:32:31 ID:???

>>336
>>291

338 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 23:02:15 ID:???

陰謀論を唱えるスレはここですか？

339 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 23:19:34 ID:???

>335
軍事板常見問題の話題なのに軍事板の範疇じゃないって何だよwww
ちゃんと日本語喋れ。

340 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 23:56:59 ID:???

>>339
所沢の編集方針や個人的資質は軍事じゃないよ。

335でやればいいじゃん。
お仲間もいっぱいいるよ。

こっちはアンチとか信者とか関係なく新FAQを作っていきたいんで。

341 ：名無し三等兵：2008/04/24(木) 00:17:03 ID:???

＞340　むしろ向こうからこっちに来たお客さんと思われ

342 ：名無し三等兵：2008/04/24(木) 08:35:55 ID:???

>所沢の編集方針や個人的資質は軍事じゃないよ
そりゃそうだ。
ただ所沢の作ったサイト「軍事板常見問題」の内容は当然軍事だろう。

>>341
>>338

343 ：315：2008/04/24(木) 11:18:29 ID:???

>>317
純軍事的に見れば、計画性の無い反米も無防備主義も妄想の類だろう？
俺は戦争になって欲しくないから、戦争の原因になるような極端な思想が嫌いなんだよ

>>322
ヲタが一匹狼なんて発想自体が無かったわ
俺らなんて、本棚の隅っこで埃かぶってる防衛白書がいいとこ
>>315の内容の続きは「一般人にはキモイと言われ」だぞ

344 ：名無し三等兵：2008/04/24(木) 13:48:35 ID:???

話を勝手に戻させてもらうけど、
旧FAQからの丸写し反対に対して
特に反論はないようだから
今度暇なときに削除させてもらうよ

ったく、何が悲しゅうて
旧FAQに反対してるスレが
旧FAQのバックアップをせにゃならんのよ

345 ：344：2008/04/24(木) 13:51:50 ID:???

ちうか管理人、もしかして新FAQ作り逃げか？
だとするとそのうち
丸写し荒らしと似たような荒らしがまた現れるぞ
管理人はちゃんと管理しろよ

346 ：名無し三等兵：2008/04/24(木) 17:48:43 ID:NGIpLgCw

新ＦＡＱもっと更新しろよ。

ＦＡＱとしての体裁が整ってないと話しにならんだろ。

347 ：名無し三等兵：2008/04/24(木) 18:27:44 ID:???

というか大量にある初質の過去ログほっぽらかして
古FAQの過去ログを新FAQに転載する意味がわからん

348 ：名無し三等兵：2008/04/24(木) 19:12:38 ID:???

新FAQで引用について詳細が全く書いてない項目は何なの？

>>344
>何が悲しゅうて
>旧FAQに反対してるスレが
>旧FAQのバックアップをせにゃならんのよ
旧FAQがまたデリられたらみんなが困るだろ

349 ：名無し三等兵：2008/04/24(木) 19:25:52 ID:???

>>348
所沢乙

>旧FAQがまたデリられたらみんなが困るだろ

そう思ってるのはお前だけｗｗｗｗｗｗｗ

350 ：名無し三等兵：2008/04/24(木) 19:59:35 ID:???

>>341
俺はあっちにスレが立つ前から軍板にいるよｗｗｗｗｗｗｗｗ

351 ：名無し三等兵：2008/04/24(木) 20:01:29 ID:???

移住したら？
みんなが幸せになれると思うよ

352 ：名無し三等兵：2008/04/24(木) 20:13:01 ID:???

>>351
お前こそミクシーに引きこもってろよ所沢ｗｗｗｗｗｗｗ

353 ：名無し三等兵：2008/04/24(木) 22:51:01 ID:???

初質スレのテンプレから所沢FAQのリンクが消えていてワロタ

354 ：名無し三等兵：2008/04/24(木) 23:43:54 ID:???

>>353
お客さん、今頃ナニ言ってんすか。

>>342
>ただ所沢の作ったサイト「軍事板常見問題」の内容は当然軍事だろう。

そりゃそうだ。
ただ内容についての突っ込んだ話なんか
ここでは前スレから一度も見たことがないし。

だから別スレ立てても「お客さん」たちが
ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1206114781/l50
と同レベルのことを書き込むスレにしかならないだろうね。

355 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 00:16:33 ID:???

つくづくひでえなそのスレ

356 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 05:24:11 ID:???

>>330
>>335
>>341
>>354
ネトヲチ板では私怨は禁止ですよ。巣に帰ってからどうぞ。
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1207489477

357 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 07:01:11 ID:???

うん、お前が帰れ

358 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 09:11:42 ID:???

>>343
>俺らなんて、本棚の隅っこで埃かぶってる防衛白書がいいとこ

今は埃にまみれていても、時期が来ればいずれ活用してもらえるんだ！
俺には本当は価値があるんだ！

というオタク特有の気持ち悪い自負がにじみでているな。

359 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 09:18:25 ID:???

>>343
純軍事学的に考えるのであれば、そもそも反米だの無防備主義だのといった思想の問題に踏み込むべきではないだろう。
また思想の好き嫌いも考えるべきではない。
純軍事学的に考えて答えが出る問題ではないんだから。

360 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 09:53:12 ID:???

>>359
純軍事的に見れば、兵力0で1国を護るのは不可能だろう
また軍事同盟の有無による影響を考えるのも純軍事的に可能な訳で

361 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 15:07:25 ID:???

>>360
>純軍事的に見れば、兵力0で1国を護るのは不可能だろう

そんなのは当然のことであって、純軍事学的という枕詞をつけなくても誰でもわかること。
無防備主義者からすれば「そうだね。だから何？」で終了だよ。
あいつらは最初から国を守る気なんてないんだからｗ

>また軍事同盟の有無による影響を考えるのも純軍事的に可能な訳で

そりゃあ考えることは可能だが、なんか思想の問題からどんどん離れていってない？

362 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 18:43:14 ID:???

>思想の問題からどんどん離れていってない？
お前が無防備主義者叩きをしたいだけだからだろｗ

363 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 22:14:29 ID:qy0qyjyy

所沢脂肪age

364 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 23:41:04 ID:???

>>363
マジでか??
やった!!　正義は必ず勝つ!!

365 ：名無し三等兵：2008/04/26(土) 00:24:31 ID:???

こういうバカアンチが所沢の自演だったらどんなに気が楽か

366 ：名無し三等兵：2008/04/26(土) 06:13:29 ID:???

>>365は所沢の自演ｗｗｗｗｗ

367 ：名無し三等兵：2008/04/26(土) 07:16:41 ID:???

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

368 ：名無し三等兵：2008/04/26(土) 09:25:45 ID:???

>>328
つttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up14661.gif

369 ：名無し三等兵：2008/04/26(土) 09:31:48 ID:???

多分もっとごちゃついてる

370 ：名無し三等兵：2008/04/26(土) 09:53:41 ID:???

そもそも新FAQを実質的に切り盛りしているのは所沢信者だからな

371 ：名無し三等兵：2008/04/26(土) 10:27:20 ID:???

旧FAQから新FAQへの転載はもっとどんどんやってください♪

372 ：名無し三等兵：2008/04/26(土) 11:02:34 ID:???

じゃあ新FAQから旧FAQへの転載も・・・

・・・どうやれば良いのだろうか・・・

373 ：名無し三等兵：2008/04/26(土) 14:07:35 ID:???

>>371
所沢乙
マジ新でほしい

374 ：名無し三等兵：2008/04/26(土) 17:06:52 ID:???

>>366 >>373
あれ？
所沢は脂肪したんじゃないの？>>363

375 ：名無し三等兵：2008/04/26(土) 18:14:34 ID:???

>>374
死んだやつがどうやってホームページ更新すんだよ

376 ：名無し三等兵：2008/04/26(土) 21:32:04 ID:???

いいから働き蟻どもはさっさと新FAQ充実させろよ猿

377 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 00:00:44 ID:???

>>376
てめーが率先してやれ屑

378 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 00:37:29 ID:???

>>377
所沢乙

379 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 00:59:11 ID:???

>>378
所沢乙

380 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 01:31:59 ID:???

まーた、始まったよ

>>379
所沢乙

381 ：ワシの所沢は108式まで（ｒｙ：2008/04/27(日) 01:53:38 ID:???

HAHAHAHA
この世にレッドソックスがある限り、第二、第三の所沢が貴様らの前に立ちふさがるだろう

所沢は不滅なのだ

>>1-1000
所沢乙

382 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 03:12:19 ID:???

私は所沢あなたも所沢

383 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 06:38:23 ID:???

笑う声までおんなじね

384 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 22:54:00 ID:???

>>383
火曜サザエさんかよ
所沢乙

385 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 23:34:02 ID:???

まだ旧FAQmixi支隊のレスが混ざってるぞ
消していいのか？

386 ：名無し三等兵：2008/04/28(月) 00:13:52 ID:???

>>385
荒らしがわざとやってるだけだから
どんどん消しちゃって無問題

ところで
>>384-385
所沢乙

387 ：名無し三等兵：2008/04/28(月) 00:33:59 ID:???

また所沢祭りやってんのかよ
ここ読むことはあっても多分書き込みはしてないと思うんだがな

>>386
所沢乙

388 ：名無し三等兵：2008/04/28(月) 00:40:26 ID:???

まあ、もうこのスレの挨拶みたいなもんだし

>>387
所沢乙（意訳：「こんばんわ」）

389 ：名無し三等兵：2008/04/28(月) 18:16:33 ID:???

旧ＦＡＱから転載しちゃ駄目なのは以下の署名があるやつ？

①消印所沢
②FAQmixi支援隊
③FAQinBBS

390 ：名無し三等兵：2008/04/28(月) 19:19:46 ID:???

>>389
全部ダメだよ
(1)所沢のためにバックアップをとってやる必要はない
(II)軍事板からのものでも所沢がどう編集してるか分からない
(III)つーか所沢のところから持ってこなくても、初質のログは腐るほどあるだろ

391 ：名無し三等兵：2008/04/28(月) 19:20:15 ID:???

ああ、言い忘れた

>>389
所沢乙

392 ：名無し三等兵：2008/04/28(月) 19:20:25 ID:???

>>385
（FAQmixi支隊）の署名があるやつは転載されてない。

>>386
荒らしがほとんど更新されないサイトにわざわざ面倒な転載するわけないだろ。
しかも所沢とFAQの署名つきのやつは抜いてるし。
正体丸わかりだヴァカｗ

>>389
それらに加えて画像の転載はもちろん駄目。
mixiの記事はFAQmixi支隊の署名が無くてもやめといた方がベター。
著作物からの引用部分は可能。

393 ：名無し三等兵：2008/04/28(月) 19:23:46 ID:???

>>390
バックアップなら所沢本人が当然取ってるだろｗ

素直に「パクらないで」と言えよ所沢ｗ

394 ：名無し三等兵：2008/04/28(月) 19:32:23 ID:???

>>392-393
またバカアンチか…
お前がアンチの評判下げてるってことにいい加減気づけよ

mixi支援隊のまで転載してたヤツがいたから、
「それはやめとけ」って話から始まってんだけど

>>390に書いた転載全部反対論に対して、
何の反論にもなってないし

>mixiの記事はFAQmixi支隊の署名が無くてもやめといた方がベター。

これだけは同意だな

395 ：名無し三等兵：2008/04/28(月) 21:07:36 ID:???

所沢のとこから転載するのはこのスレにとっても、新FAQにとっても、
所沢にとってもメリットが無いなら誰がやってるかって話。
俺は馬鹿アンチがやってんじゃねえかと思ってるんだがね。
日ごろの行いが悪すぎるんだよ。

396 ：名無し三等兵：2008/04/28(月) 21:26:41 ID:???

>>395
決め付けはよくないと思うけど。

ただバカアンチは結局、「旧FAQが気に入らない」んじゃなくて、軍事板のまとめサイト（およびそれに関係する全ての人）自体がいらないとか言ってたからなあ。前スレで。
初質では過去ログ倉庫も叩いてたし。
眠い人さんも追い出してしまったし。
名無し軍曹にも粘着してるし。

397 ：名無し三等兵：2008/04/28(月) 21:51:45 ID:???

軍板のアンチ？

398 ：名無し三等兵：2008/04/29(火) 01:38:05 ID:???

軍板自体が、極東とかVIPとかガン板には嫌われてるところもあるからな

399 ：名無し三等兵：2008/04/29(火) 01:48:43 ID:???

そういえば前、イラク板に、なぜか一等自営業先生を叩くスレがあったお

400 ：名無し三等兵：2008/04/29(火) 02:05:42 ID:???

>>399
・・・何故？

401 ：名無し三等兵：2008/04/29(火) 10:21:55 ID:???

信者もいろいろアンチもいろいろってことだ

402 ：名無し三等兵：2008/04/29(火) 11:58:59 ID:???

あれこれ常見問題を批判する奴は多いが、直接常見問題へ問い合わせる奴が殆どいないのは何故だろうな。

403 ：名無し三等兵：2008/04/29(火) 12:03:23 ID:???

>>402
これらはFAQの掲示板に書き込むとIPを抜かれるって思い込んでるから

404 ：名無し三等兵：2008/04/29(火) 12:04:10 ID:???

×　これら
○　彼ら

405 ：名無し三等兵：2008/04/29(火) 12:13:24 ID:???

実際抜かれるだろーがよ
てきとーこいてんじゃねーぞゴミども

406 ：名無し三等兵：2008/04/29(火) 12:48:28 ID:???

ほらねｗ

407 ：名無し三等兵：2008/04/29(火) 13:01:20 ID:???

153 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 12:11:16 ID:???
>>147
>それは粘着が言っている根も葉もない嘘

じゃあ実際に
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/index03.html
踏んでみろよ

ダウンロードしますか？とか出るから
安直にウソとか言ってんじゃねーよクズ

155 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 12:13:35 ID:???
>>153
出ないが？

156 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/04/29(火) 12:14:08 ID:xh2uUk6/
>>153
たった今踏んだけどポップアップ広告以外はなんともないぜ

157 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 12:16:15 ID:???
>>153
出ないねえ
Opera9.5b、Internet Explorer7、Firefox2.0で踏んでみたが

158 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/04/29(火) 12:16:22 ID:pXedj8eq
>>153
LeopardとFireFoxだけど何も出ない

408 ：名無し三等兵：2008/04/29(火) 13:03:23 ID:???

>>407
所沢の自作自演を貼って何が面白いの？ｗｗｗｗｗｗ

409 ：名無し三等兵：2008/04/29(火) 13:09:33 ID:???

>>408
>>302

410 ：名無し三等兵：2008/04/29(火) 13:11:10 ID:???

>>409
所沢乙
時間もあけずに同じようなレスしてて、
自作自演だとバレないとでも思ってんのｗｗｗｗｗｗ

411 ：名無し三等兵：2008/04/29(火) 13:24:17 ID:???

>>410
>>302

412 ：名無し三等兵：2008/04/29(火) 13:34:09 ID:???

>>410
お前一人いなくなるだけで、このスレの雰囲気は大分改善されると思うよ
マジで

413 ：名無し三等兵：2008/04/29(火) 13:56:46 ID:???

所沢がしねばそもそもこんなスレは必要ないなｗｗｗｗｗ

414 ：名無し三等兵：2008/04/29(火) 14:03:40 ID:???

>>413
なんで？
所沢が死んでも新FAQを作るのに必要だろう？

415 ：名無し三等兵：2008/04/29(火) 14:04:53 ID:???

粘着が他板住人ということを自白しました

190 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 13:58:14 ID:???
>>176
ウソだといった側が出すのが常識だろうに
マジで軍ヨタは常識知らねーなーｗｗｗｗｗ

416 ：名無し三等兵：2008/04/29(火) 16:10:07 ID:???

>>403-405
串使え

417 ：名無し三等兵：2008/04/29(火) 21:50:42 ID:???

「俺に反論する奴は全て所沢」って、かなりいい具合で脳が発酵してるな

418 ：名無し三等兵：2008/04/29(火) 21:53:49 ID:???

>>417
所沢乙

419 ：名無し三等兵：2008/04/29(火) 22:16:41 ID:???

>>417
彼はひょっとして、「この世には俺と俺の支持者と所沢しかいない」と思っているのかも

420 ：名無し三等兵：2008/04/29(火) 22:41:08 ID:???

>>419
色々居るだろう、どうでもいい派とか、アンチ派とか、アンチのアンチ派とか、盲目支持派とか、新旧肯定派とか

421 ：名無し三等兵：2008/04/29(火) 22:56:28 ID:???

>>420
それにも関わらず、彼は全部まとめて「所沢乙」だもの

422 ：名無し三等兵：2008/04/29(火) 22:59:44 ID:???

相関図の更新大変だなｗ

423 ：名無し三等兵：2008/04/29(火) 23:32:34 ID:???

>「所沢乙」
所沢と信者を同時に揶揄してるんだろ

424 ：名無し三等兵：2008/04/29(火) 23:41:10 ID:???

　　／所_沢＼　
　.　|/-O-O-ヽ|　　　>>1-1000　
　 6| . : )'e'( : . |9　珍説！珍説！
　　｀‐-＝-‐ '

425 ：名無し三等兵：2008/04/29(火) 23:50:49 ID:???

>>423
んー、でも彼は「自演だ」と言って、
相手が一人だと思い込もうとしているからなあ

426 ：名無し三等兵：2008/04/30(水) 00:27:35 ID:gWQLkp9T

更新しる

427 ：名無し三等兵：2008/04/30(水) 01:46:39 ID:???

珍説と表現するのはやり過ぎだが、具体的にどこの項目に不満があるんだ？
珍説と名付けている事を除いて

俺が見てる範囲では、まぁ偏った所もあるが全体として見ればそれなりな内容だと思うのだが

428 ：名無し三等兵：2008/04/30(水) 07:58:17 ID:???

>>426
ほぼ毎日してるだろｗ

429 ：名無し三等兵：2008/04/30(水) 14:39:21 ID:???

>>427

・チベット問題が反中に偏ってる

・平和運動を誹謗してる

・JSFを鵜呑みしてる

430 ：名無し三等兵：2008/04/30(水) 17:12:36 ID:???

>>429
チベット問題は読まないようにするしかないとして
（旧FAQはチベットの項だけ読み飛ばして利用すべし、とかにすれば良い）

JSFの件は反証すればいいだけじゃないの？
実際に反証して改訂されれば良し、ダメなら掲示板のやり取りをコピペして
「見ろ所沢が訂正には応ずると言っているのは嘘だ」とでも宣伝すりゃあ良いんでねえの？

平和運動ってのは、無防備とかそっちの方の項目？それとも活動家の方の項目？
無防備運動とかを軍事FAQが批判するのは必然だと思うのだが

431 ：名無し三等兵：2008/04/30(水) 18:07:26 ID:???

>>429
>チベット問題が反中に偏ってる
そりゃ、(日本含む自由主義圏や国連的価値観なら)中華が批判されるのは当然だろう。

432 ：名無し三等兵：2008/04/30(水) 18:27:31 ID:???

>>429
>チベット問題が反中に偏ってる

全然そうは思わないな。むしろチベットに対して冷淡とさえ思える記述もある。
ttp://mltr.ganriki.net/faq18m02r02.html#11125
とかね。

過去のチベットが問題を抱えた国であったことも否定してない。
ttp://mltr.ganriki.net/faq18m02.html#11097

いったいどこの部分を指して偏ってるって言ってんのよ？

433 ：名無し三等兵：2008/04/30(水) 18:55:27 ID:???

>>432
そもそも収録してる質問が偏り杉

>いったいどこの部分を指して偏ってるって言ってんのよ？
例えば「国際社会の反応」は所沢が共感する発表を列挙してるだけじゃない

434 ：名無し三等兵：2008/04/30(水) 19:06:32 ID:???

>>433
具体的にどの質問(珍説)か言ってくれ。

435 ：名無し三等兵：2008/04/30(水) 19:31:11 ID:???

言うわけないじゃん。
”珍説”という言葉に噛み付いてくるだけなんだから。
主義主張も無い、単なる嫉妬バカなだけだよ。

436 ：名無し三等兵：2008/04/30(水) 19:41:35 ID:umfECltW

珍説と言われてムカついたと聞いて飛んで来ました！

437 ：名無し三等兵：2008/04/30(水) 20:45:42 ID:???

>>429
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq18m02r02.html#11144

反中なら
>周辺国にとっても中国自身にとっても国益を損ねる．
とか書かねーだろＪＫ。

438 ：433：2008/04/30(水) 21:57:59 ID:???

>>434-435
チベット問題の「国際社会の反応」
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq18m02r03.html#12466
チベット寄りの記述は○ヶ所、中国寄りの記述は○ヶ所と数えてみて

反中的な記述のほうが少なかったら謝ります

439 ：名無し三等兵：2008/04/30(水) 22:09:12 ID:???

何をもって中国より、チベット寄りと判定するんだ？
事実を書かれてそれが中国にとって都合が悪かったら「中国寄り」？
それは違うだろ。

たとえば事実に反して、かつ、中国にとって都合が悪かったら、
それは反中の箇所と言えるかもしれない。

しかしそんな箇所は俺には見つからない。

440 ：名無し三等兵：2008/04/30(水) 22:09:56 ID:???

上訂正

事実を書かれてそれが中国にとって都合が悪かったら「中国寄り」？

⇒⇒⇒事実を書かれてそれが中国にとって都合が悪かったら「反中」？

441 ：433：2008/04/30(水) 22:47:54 ID:???

どこの記述（事実）を引用するかによって最終的な答えは
どうにでも結論づけられると言いたいだけだ。

>事実を書かれてそれが中国にとって都合が悪かったら「反中」？
じゃあ
・中国にとって都合が悪い「事実」の引用は反中
・中国にとって都合が良い「事実」の引用は親中で

442 ：名無し三等兵：2008/04/30(水) 23:05:29 ID:???

>>441
どっちにしろ事実を書いてるわけだろ？

443 ：442：2008/04/30(水) 23:07:19 ID:???

追加

中国にとって都合が良い「事実」の引用が無いのは本当に中国に都合がいい事実が無いだけじゃないのか。あるならあるとソースを出してくれ。

444 ：名無し三等兵：2008/04/30(水) 23:08:05 ID:???

>>441
なんだそりゃ？

ようするにお前が気に入らない事実を載せるなっつってるようなもんじゃねーかそれだと。

445 ：441：2008/04/30(水) 23:58:53 ID:???

>>443
そもそも正確な事実とは？その線引きは？

1つのWebサイトの記述で全部判断しようというのがそもそも間違い。
国・人によって事実は違うんだよ。

FAQが2つあれば、比較して多面的に判断できていいんじゃない？

>>444
曲解するな。
物事を多面的に判断したいだけだ。

446 ：428：2008/05/01(木) 01:25:47 ID:???

>>445
それなら旧FAQは今のままで良いって事にならんか？
そもそも偏ってると判断する事自体早計って事にならんか？
一箇所に情報を依存する奴が馬鹿を見るだけの話。

そもそも情報なんて複数個所から仕入れて精度を上げるのが当たり前で、
サイト一つに「偏ってる」だの完璧なバランスを求める事自体がおかしい。
偏ってるなら、反証した上で情報をガセと判断すればいいだけの話。

447 ：427・430・446：2008/05/01(木) 01:30:39 ID:???

>>446
>>428よｽﾏｿ、>>427だった

448 ：名無し三等兵：2008/05/01(木) 01:54:12 ID:???

441の言ってることがどんどん変わる件について

449 ：445：2008/05/01(木) 09:13:14 ID:???

>そもそも偏ってると判断する事自体早計って事にならんか？
早計って事にはならないな。俺の中で最終的に出した結論が
「旧FAQはチベットの記述についてかなり偏ってる」
となっただけだ。

>一箇所に情報を依存する奴が馬鹿を見るだけの話。
同意

>反証
俺は反証せずに新FAQ作りに（わずかだが）協力している。
「クレームをつけるばかりで何も（以下略」とか言われたくないからな。
反証はやりたい人がヤレば？
どうせ今みたいな水掛論にしかならない。
逆に>>448みたいな事実無根の中傷をされるだけだ。

つーかそろそろ新FAQの話題に戻ろうぜ。

450 ：442：2008/05/01(木) 11:00:32 ID:???

>>445
>そもそも正確な事実とは？その線引きは？
AとBの情報を比較/分析してどちらがに客観性、信頼性、論理性、妥当性があるかどうか見極めて高い方が「真実に近い(可能性が高い)」と言える。
片方の意見がもう一方の意見と比較して致命的に客観性、信頼性、論理性、妥当性が無かったら「まずそれは無い(可能性が低い)」と言えるんじゃないか。

で、常見問題の場合はそこら辺の分析はしてるだろう。

>物事を多面的に判断したいだけだ。
チベット問題で言えば中共側とチベット亡命政府の発表は両方載せてるし、あとはどちらが正しい事言ってそうか分析しただけ。

>>449
どこがおかしいか分かってるなら、何で問い合わせてくれて内容が正しければ修正するのに反証せずに批判だけするんだよ。そもそも反証を提示せずに批判だけしても理解されんだろ。

内容がおかしいと分かってて、向こうが正しい修正内容なら修正するってスタンスなら訂正を求めた方がいい。

451 ：名無し三等兵：2008/05/01(木) 13:47:41 ID:???

anotherとして別のサイトがあっていい、というのは同意する

452 ：名無し三等兵：2008/05/01(木) 13:50:48 ID:???

現状はanotherじゃなくて旧FAQの焼き増しコピーにしかなってないじゃん

453 ：名無し三等兵：2008/05/01(木) 14:37:57 ID:???

所沢乙

454 ：名無し三等兵：2008/05/01(木) 14:59:07 ID:SPrQS/HZ

つーか哲学みたいな論争は他所でやれ

455 ：名無し三等兵：2008/05/01(木) 15:06:28 ID:???

456 ：名無し三等兵：2008/05/01(木) 15:15:07 ID:???

>>454
編集方針の話なんだから哲学論争じゃないだろ

457 ：名無し三等兵：2008/05/01(木) 15:31:07 ID:???

>>452
いきなり旧ＦＡＱ並みのボリュームのサイト作るのは無理なんだから
「軌道に乗るまでは旧ＦＡＱからの転写で」とＴＯＰにも書いてるだろ。

しかも丸ごと転写でなくＦＡＱの署名やバイアスのかかった文章は除外してるんだから問題ない。

所沢乙。

458 ：名無し三等兵：2008/05/01(木) 15:46:29 ID:???

>>457
所沢乙

そんなにバックアップwikiを作りたいなら
軍板住人を利用するんじゃなく
てめー自身でやれ

459 ：名無し三等兵：2008/05/01(木) 15:58:41 ID:???

しかも相変わらず所沢はチベット問題を利用して
中国を誹謗中傷してる
ネトウヨの中でもサイテーの部類だよ、お前は

460 ：名無し三等兵：2008/05/01(木) 16:27:49 ID:???

http://www32.atwiki.jp/army/pages/34.html
http://www32.atwiki.jp/army/pages/36.html
バイアスかかりまくりだし
mixi支部のが残りまくりだしｗｗｗｗｗｗ

461 ：名無し三等兵：2008/05/01(木) 16:41:36 ID:???

>>460

これは酷いｗｗｗｗｗ
>>457＝所沢は
ウソまでついて何守りたいんだろうな

462 ：名無し三等兵：2008/05/01(木) 18:05:55 ID:???

>>407
>ダウンロードしますか？
インスコさせようとする証拠画像（IE6）
ttp://nattoudaiou.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20080501174924.jpg
読み込み直すと２回目からは出なくなった.
Jwordってスパイウェア?

463 ：名無し三等兵：2008/05/01(木) 18:21:21 ID:???

>>462
JWordはスパイウエア 2
http://www.s1.inets.jp/~lithium/jnk/jnk_010.htm

464 ：442：2008/05/01(木) 18:22:48 ID:???

>>462
実害は無い(現在まで未報告)とされてるがインストがいちいちうざいという事らしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Jword#.E3.82.B9.E3.83.91.E3.82.A4.E3.82.A6.E3.82.A7.E3.82.A2.E3.81.AE.E7.96.91.E3.81.84

これはサイトじゃなくて鯖の問題だし、別に嫌ならインストしなきゃいい、そんなに気に食わないんなら鯖を移転するように打診したらどうだ。

ぁぁ、そうだ。
予備の分館の方は鯖違うけど、こっちでもインストの奴出るの？
http://mltr.ganriki.net/index02.html
出ないならJword云々で問題だと思うんなら分館の方を見るように進めればいいだけだろうな。

465 ：442：2008/05/01(木) 18:23:48 ID:???

>>463
リンク切れしてよ。

466 ：名無し三等兵：2008/05/01(木) 18:39:12 ID:???

>>465
つttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1168343850/2

467 ：名無し三等兵：2008/05/01(木) 19:25:39 ID:???

>>449
>「旧FAQはチベットの記述についてかなり偏ってる」

チベット問題で何か中国を弁護できる点なんてあんの？

>>464
所沢乙

468 ：名無し三等兵：2008/05/02(金) 00:39:06 ID:???

どっちかと言うと「中国にとっても冷たいが、チベットにも冷たい」ってのが所沢のスタンスじゃね？

感情的な問題は別として、中国が五輪とチベット問題で失点続きなのは確かだし。

469 ：名無し三等兵：2008/05/02(金) 01:01:58 ID:???

>>468
所沢乙

470 ：名無し三等兵：2008/05/02(金) 07:55:41 ID:???

あと信者442乙

471 ：名無し三等兵：2008/05/02(金) 22:47:28 ID:???

>>1-1000
所沢乙

472 ：名無し三等兵：2008/05/03(土) 06:08:30 ID:???

>>473
所沢乙

473 ：名無し三等兵：2008/05/03(土) 18:43:35 ID:???

軍ヲタ初心者の頃は良く読んだが、自分でネタ集めるようになってからは見なくなったな旧FAQ

>>472
所沢乙

474 ：名無し三等兵：2008/05/03(土) 19:00:05 ID:???

以下、揉める事が無いように下に書くテンプレに沿って意見を述べないか。

【概要】

【ソースURL】

【ソース記述】

これに沿って書けば「ソースを提示しろ」とか初歩的な事で揉めないから。

475 ：名無し三等兵：2008/05/03(土) 19:18:42 ID:???

>>474

【概要】
所沢乙

【ソースURL】
http://所沢乙.com

【ソース記述】
矢張り所沢乙なわけだろうか

476 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 19:28:34 ID:G/D3ZhtT

新ＦＡＱ更新しようぜみんな！

477 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 19:35:02 ID:???

自分でやれよ所沢

478 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 19:47:24 ID:???

>>477
じゃあ、旧FAQを引き続き使っていく、ということでいいのかな

479 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 19:50:15 ID:???

今じゃ新FAQは「旧FAQの縮小コピー」でしかないからなあ。

>>477
所沢乙

480 ：名無し三等兵：2008/05/05(月) 00:43:33 ID:???

まぁ他力本願の連中なんてこんなもんでしょう

>>480
所沢乙

481 ：名無し三等兵：2008/05/05(月) 18:37:37 ID:???

>>479-480
所沢信者の分際で何故「所沢乙」ってレスをするの？

482 ：名無し三等兵：2008/05/05(月) 19:13:54 ID:???

>>481
所沢乙

信者じゃないから。

つーかさあ、そういう「この世には敵か味方しかいない」みたいな単純二分論は
幼稚だからやめたほうがいいよ。

483 ：名無し三等兵：2008/05/05(月) 20:29:40 ID:???

↑脊椎反射レスの代表。頭を冷やしてください。

あと所沢乙

484 ：名無し三等兵：2008/05/05(月) 20:40:14 ID:???

>>483
カスゴミB君も初質スレとの掛け持ち大変だな。

つーか、もしや？と思ってきてみれば、本当にこっちにもレスをしてるとは。
ちょっと吹いちゃったじゃないか。

>>485
所沢乙

485 ：名無し三等兵：2008/05/06(火) 00:39:52 ID:???

旧FAQ信者は叩き煽り担当と屁理屈担当の2種類がいるようだな;

>>484
構われなくなったときが終わりだと思っときな。

>>486-487所沢乙

486 ：名無し三等兵：2008/05/06(火) 00:53:04 ID:???

最近信者とやらを見てない気がするのは多分俺の気のせいなんでしょうね

>>485
所沢乙

487 ：名無し三等兵：2008/05/06(火) 02:14:13 ID:JaWoGeeO

また初心者スレ乱立してるじゃん

新ＦＡＱ早く作れよ

488 ：428：2008/05/06(火) 02:55:32 ID:???

>>485
じゃあ俺は屁理屈担当でいいや

489 ：名無し三等兵：2008/05/06(火) 10:19:57 ID:???

じゃあ、俺は宴会部長で。

490 ：名無し三等兵：2008/05/06(火) 10:23:42 ID:???

腹痛担当なら

491 ：名無し三等兵：2008/05/06(火) 11:37:25 ID:???

なら私はWebデザイナーになるわ！

492 ：名無し三等兵：2008/05/06(火) 18:30:53 ID:???

俺はボイラー技師2級の資格を取る

493 ：名無し三等兵：2008/05/06(火) 19:27:57 ID:???

おーはらおーはら

494 ：名無し三等兵：2008/05/06(火) 19:38:41 ID:???

あつこば君（笑）

495 ：名無し三等兵：2008/05/06(火) 22:49:21 ID:tFdM47lx

新ＦＡＱにメンバー登録してみた。

管理人さんよろしく

496 ：ほたるの墓：2008/05/07(水) 21:16:49 ID:???

425 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/05/07(水) 13:59:11 ID:???
>>424
http://mltr.ganriki.net/faq08e.html　　の、
【質問】
　旧海軍が行った北洋警備について教えてください．
を読めばある程度わかるかと

427 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/05/07(水) 14:35:19 ID:???
>>425
ウィルス

435 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/05/07(水) 15:54:49 ID:???
バカ信者にしつもーん！

http://mltr.ganriki.net/index02.html
の今日の更新、眠い人のばっかで軍板のが全然ないんだけど
どこが「軍事板」なんだよｗｗｗｗｗｗｗ

「ウィルス言うてる人が、なんでそのサイト見てるん？」
「セツコ、突っ込まんと生暖かい目で見てやりや」

497 ：名無し三等兵：2008/05/07(水) 23:07:57 ID:???

オレ、３週間くらい前に登録したはずだけど、これって返事が来ないのが普通？

498 ：名無し三等兵：2008/05/08(木) 02:30:05 ID:5CIJuYWd

頑張れよお前ら

499 ：名無し三等兵：2008/05/08(木) 02:45:10 ID:???

カスサイト丸写ししてねーでオリジナルで作れよお前ら

500 ：名無し三等兵：2008/05/08(木) 11:51:50 ID:???

５００

501 ：名無し三等兵：2008/05/09(金) 14:50:00 ID:???

>>497
現在管理人が放置してるみたい

502 ：名無し三等兵：2008/05/09(金) 17:04:00 ID:???

さっさと充実させろよ無能

503 ：名無し三等兵：2008/05/09(金) 19:02:03 ID:PBreMl4G

新ＦＡＱって編集してるのは３人ぐらい？

504 ：名無し三等兵：2008/05/09(金) 19:46:18 ID:???

>>503
新FAQもほとんど所沢が一人でやってるみたいだね
旧FAQのゴミ文をせっせと新FAQにコピーしてる

505 ：名無し三等兵：2008/05/09(金) 20:47:14 ID:???

結局所沢の一人が頑張っているだけか。
ほんと所沢乙だわ。

506 ：名無し三等兵：2008/05/09(金) 21:18:14 ID:???

>>504
所沢以外の編集人が見たら泣くぞ
「俺達の業績を所沢のものにするのか」って

507 ：名無し三等兵：2008/05/09(金) 21:29:40 ID:???

>>504のソースは何？

508 ：名無し三等兵：2008/05/09(金) 22:05:27 ID:???

初質でカスミンが面白いこと言ってるね

509 ：名無し三等兵：2008/05/09(金) 22:31:59 ID:???

誤爆か？

510 ：名無し三等兵：2008/05/09(金) 22:54:35 ID:???

いや
初質でカスミンが所沢FAQに抗議しているの
自分の珍回答を珍説に載せられたことへの抗議だと

511 ：名無し三等兵：2008/05/10(土) 07:07:56 ID:???

カスミンの続編希望

512 ：名無し三等兵：2008/05/10(土) 08:25:06 ID:???

>>507

たぶんこれ。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1210000484/l50
863 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/05/10(土) 00:47:45 ID:???
>> 830
ウィルスとかもそうだけど、露骨なウソをついて、
他のアンチの足引っ張ってるヤツって何考えてんだ？って感じ。

批判点はもっと他にあるだろうに。

513 ：名無し三等兵：2008/05/10(土) 08:35:17 ID:???

>>511
最悪板のカスミンスレでやれ

514 ：名無し三等兵：2008/05/10(土) 08:54:46 ID:???

カスミンかわいい
カスミンかわいい
カスミンかわいい

515 ：名無し三等兵：2008/05/10(土) 12:56:50 ID:???

誰かつっこんでやれよ

516 ：名無し三等兵：2008/05/10(土) 23:05:47 ID:???

はいはいこんじょだこんじょ

517 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 00:16:18 ID:TSPU4gTp

もっと更新しろよ

518 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 17:55:08 ID:???

テロについてのページがないぞ
まじめにやれ

519 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 20:38:59 ID:???

新FAQ毎日読ませてもらってます。
すごく勉強になります。

520 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 21:47:54 ID:???

>>519
所沢乙

521 ：名無し三等兵：2008/05/14(水) 13:00:14 ID:???

http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq11r.html#12578

何言ってんだこいつ？三笠は超弩級だろJK

522 ：名無し三等兵：2008/05/14(水) 13:43:23 ID:???

あと、今日の更新も旧FAQからの丸写しかよ
しかも間違ってるし

523 ：名無し三等兵：2008/05/14(水) 13:53:13 ID:???

>>521
超弩級は金剛以降だろうがJK

524 ：名無し三等兵：2008/05/14(水) 14:12:43 ID:???

>>523
ソース

525 ：名無し三等兵：2008/05/14(水) 15:08:00 ID:???

>>521 >>524
冗談で言っているのだよな？
今なら冗談ということにしておく。
もしマジで言っているなら軍オタの資格無し。

526 ：名無し三等兵：2008/05/14(水) 15:11:29 ID:???

>>525
「今日はこのくらいにしといたるわ」か？ｗｗｗｗｗ
池野めだか乙

あと２ちゃんは軍ヲタだけの占有物じゃねーし

527 ：名無し三等兵：2008/05/14(水) 15:17:51 ID:???

なにこのキチガイじみた流れ

528 ：名無し三等兵：2008/05/14(水) 15:22:38 ID:???

>>524
逆逆、三笠が超弩級だというソースを出してくれ。

どの艦から超弩級だとするか、三笠は弩級か否かは議論があるだろうが、
少なくとも三笠は「超」弩級ではないというのが常識だろう。

529 ：名無し三等兵：2008/05/14(水) 15:22:41 ID:???

8：知能障害を起こす
　「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

530 ：名無し三等兵：2008/05/14(水) 15:23:50 ID:???

>>528
http://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%89%E7%AC%A0%E3%80%80%E8%B6%85%E5%BC%A9%E7%B4%9A&hl=ja&lr=lang_ja

531 ：名無し三等兵：2008/05/14(水) 16:46:00 ID:???

>>522
もうちょっと具体的に指摘してくれ

532 ：名無し三等兵：2008/05/14(水) 19:23:55 ID:???

>>521
三笠は前弩級だろ。弩級ですらない。ましてや超弩級であるはずがない。

533 ：名無し三等兵：2008/05/14(水) 19:41:50 ID:???

>>526
本気で間違えているようなので、教えます。

弩級戦艦（正確にはド級戦艦）の「ド」は1906年に就役した英戦艦ドレッドノートのことを指します
ドレッドノートはそれまでの戦艦を一気に旧式艦にした画期的な戦艦で、
これ以降、各国はドレッドノートの特徴を継承した戦艦を建造します。
これらがド級戦艦というものです。
さらに、ドレッドノートよりも艦体や砲が大きい戦艦も登場し、
これらがド級を超えるということで超ド級戦艦と呼ばれました。

ドレッドノートの4年前に完成した戦艦三笠は、ドレッドノートの特徴をもっていませんので
前ド級戦艦と呼ばれます。

534 ：名無し三等兵：2008/05/14(水) 22:27:46 ID:???

サクラ某に出てきたのが超弩級三笠じゃなかったか？

まあ、あれは空中戦艦だが。

535 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 01:23:23 ID:HBAsiwaj

常見問題がやけに違法アップロードを擁護するねぇ
中の人はもしかして、ネット乞食？

536 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 02:08:27 ID:???

>>535
引用権についてはいくらか書いてるが、違法アップロードは擁護しとらんだろうが。

537 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 02:22:33 ID:???

Ω＜911陰謀論サイトをリンクしてるジョウケンモンダイは、911陰謀論を擁護してるんだよ！！！！！

こうですか？分かりません！

538 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 10:03:27 ID:???

>>521
>>524
>>526の反論まだー？

539 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 12:37:52 ID:???

かなりの間待ってみたけど
>>321に異論はないようだから
旧FAQからの丸写しの分は消しとくよ

540 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 13:18:13 ID:???

作業完了

あと聞きたいんだけど、核武装についてのレス、
初質スレからのじゃないよね？
どっから持ってきたの？
核武装厨丸出しなんだけど
偏りすぎだろ

541 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 13:31:17 ID:???

>>540
Wiki方式だと避けられない問題（核武装派vs非核派vs選択核派）だね
この辺りは公平性を重視する新FAQの宿命だと思うしかない

542 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 14:20:25 ID:???

これで旧FAQからは完全に独立したな

543 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 15:25:28 ID:???

>>539
所沢だろお前。
旧FAQの署名の無いやつは丸写しでも問題ないだろうが。
つーかスカスカのＦＡＱなんて誰が見るんだ？

>>540
核武装に関しては公平だろう。現状では困難と結論してるし。
反核太郎ですか？

544 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 15:41:41 ID:???

旧ＦＡＱの書名が無くてもmixiの署名があったらまずいだろ。
mixiの記事を除いて復活させるよ。

つか削除したやつは所沢としか思えん。
そもそも多数の記事の中からなぜ旧FAQの記事を正確に判別して削除出来るんだ？

545 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 16:27:23 ID:fEUojfne

削除しまくったやつが所沢かどうか知らんが、こんな「所沢乙。所沢乙。」と書いてるやつばかりの
怪しいスレでコンセンサスが得られるわけがない。

本格的に新ＦＡＱやるならウィキペディアのノートみたいな掲示板作るべきだろう。
どうだ管理人？

546 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 16:47:26 ID:???

管理人はいないだろ。放置サイト

547 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 17:10:16 ID:???

以前管理者にメール送ったけど返信無かったよ。
管理者不在では不毛な編集合戦になるだけ。

548 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 17:22:00 ID:???

いっそ新管理人を決めて移転したほうがいいんじゃね？

549 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 17:55:36 ID:???

>>543-544
所沢が所沢にとって望ましくないことをする？　なんだそりゃ？
お前こそ所沢だろ

>そもそも多数の記事の中からなぜ旧FAQの記事を正確に判別して削除出来るんだ？

だからお前は厨コテ呼ばわりされるんだよ
書き方が全然違うだろ
(378:352)
みたいにしてあるやつとか

>mixiの記事を除いて復活させるよ。

先に>>321に反論してみろ
つかそんなに旧FAQのバックアップ作りたいのかよお前
まあまた消すだけだけどな

550 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 18:14:41 ID:???

>>549
だよな

理屈にもなってないﾍﾘｸﾂ並べてるとこから
543が所沢の自作自演なのはﾊﾞﾚﾊﾞﾚだよなｗ

551 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 18:19:59 ID:???

>>539

>>321は見てなかったが、旧ＦＡＱを批判してる者は所沢の「偏見」を批判してるのであってＦＡＱの記事全てを
批判してるわけではないし、そんな偏狭なやつはいない。

旧ＦＡＱから「所沢の偏見」を除いた記事を転写することにどんな問題があるのか指摘して欲しい。

しかも転写してるのはマニアックなトリビアを除いて価値のある情報が多い。
編集履歴を見るとそれらまで全部削除してるんだから所沢と思われてもしようがないよ。

552 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 18:22:38 ID:???

>>549
バックアップ？
そんなもん所沢が自分のＰＣに保存してるに決まってるだろｗ

そんな理屈でごまかせると思ってるなら精神年齢低すぎるぞ所沢ｗ

553 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 18:30:23 ID:???

旧FAQで扱ってる話題は全て消そうぜ

554 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 18:38:45 ID:???

>>553
軍事に関する話題は全て消せということだね。

所沢乙。

555 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 18:56:28 ID:???

>>552
所沢乙
要するにお前は自分のPCがオシャカになったときに備えて
新FAQを私物化しようとしてたわけか

呆れたよ

>>551
旧FAQはたとえ軍板の過去ログのものでも
所沢の薄汚い恣意的な編集が加えられてる
所沢の主観がすでに入り込んでるものを取り込んでおいて
偏見排除とは笑わせる

だいたい今だって核武装とか見ると
偏見入りまくりじゃないか

だいたい過去ログ倉庫には所沢が放置してるレスが無数にあるのに
それをシカトこいて
所沢の編集したゴミだけをわざわざ新FAQに入れるのっておかしいだろ
そんなことに価値を見出すやつなんて
所沢本人か信者しかいない

556 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 19:07:20 ID:???

自身の恣意的な記事にはだんまりで他人の主観的な見解にケチを付ける子が居ると聞いて飛んで来ました！！！！！！

557 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 19:12:19 ID:???

558 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 19:16:21 ID:???

＞旧ＦＡＱを批判してる者は所沢の「偏見」を批判してるのであって

だったら所沢に「この部分は事実ではなく偏見だ」といえばいいだけじゃね？
ってことで、
そんなんは新FAQ作る動機じゃなかったはずだよ

とりあえずソース出して

559 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 19:40:09 ID:???

>>558
>だったら所沢に「この部分は事実ではなく偏見だ」といえばいいだけじゃね？

FAQの掲示板にそう書いても相手にされませんが？
所沢の傲慢な編集姿勢はさんざん既出。

新ＦＡＱを作ろうという動機はこのスレの1から見ればわかると思う

560 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 19:46:35 ID:???

>FAQの掲示板にそう書いても相手にされませんが？

どんなこと書いたの？

前スレじゃミクソからの転載反対で埋め尽くされてたけど、それのこと？

561 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 19:49:41 ID:GztdPbRB

管理者さん本当にいないの？
確認のため生アドでメールしたから返信頂戴

562 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 19:51:51 ID:???

嫌中厨マル出しの中国脅威論スレから嫌中厨マル出しのレス乗せといて
偏見排除もないもんだ。

563 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 19:57:36 ID:???

旧ＦＡＱの内容はほとんど軍板住人が書いたもんだろうが

一部でも転載すんななんて正体丸出しだぞｗ

564 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 20:09:40 ID:???

新FAQの私物化を推進するほうが正体丸出しな件

565 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 21:08:24 ID:???

289 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/04/22(火) 01:29:14 ID:???
そういや所沢の新FAQについてのスタンスって
「バックアップ代わりになるからどんどんやって♪」だもんな。

あと、こっちがあっちを転載できるってことは、
あっちもこっちを転載できるってことだし。

…うまいこと利用されてる？
290 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/04/22(火) 02:32:52 ID:???
>>289
ありえる話だな。
過去ログ倉庫の管理人も裏でひそかに所沢とつるんでたわけだし、
新FAQ管理人が表に出てこないってことは
新FAQ管理人は実は所沢信者だったって可能性もありえない話じゃない。

もしかして所沢自身だったりしてな（ぉ＞新FAQ管理人

旧FAQからの転載にやたらこだわってる香具師は
どうみても所沢本人です
ありがとうございました

566 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 21:32:24 ID:???

やっぱり旧FAQからの転載はなくてもいいんじゃね？

旧FAQと全く同じことが書いてあってもあまり意味がないと思われるが

567 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 22:12:15 ID:???

>>566
旧ＦＡＱを初心者スレから外すために新ＦＡＱを作るんだよ。
初心者は旧ＦＡＱを見ないことが前提だから意味があるだろ。

568 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 22:19:06 ID:???

互いが相手を所沢と見なしていることについて

おまいら少し落ち着け

569 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 22:29:40 ID:???

>>567
今だってテンプレから外れてる

570 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 22:37:14 ID:???

このスレ最初から見直してみると「旧ＦＡＱから転載すんな」って言ってるやつが一名必死になってるね。

毎回「所沢の為にバックアップしてやる必要ない」とか頭の悪すぎる理屈書いてるんで同一人物だとわかってしまうｗ

正直に「俺のところからパクるな」と書けばいいのにｗ

571 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 23:00:36 ID:???

>>567
ん？
俺はFAQ複数あったほうが比較できていいと思って協力してるだけだよ

>>570
>>568

572 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 23:00:43 ID:???

>>570
むしろ、「所沢FAQの内容などこの世から抹殺すべき」という感覚じゃないか？
所沢にとっては転載で不利益は被らないだろうし

どうみてもフレンドリーファイアにしか見えないんだよな

573 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 23:49:59 ID:???

>>570
>転載に反対している人間がたった一人

そおかあ？

むしろ、
「所沢は転載を歓迎してる」という事実を徹底無視して
執拗に転載しようとしてる
不自然な自称アンチが約1名いるみたいだけど

574 ：名無し三等兵：2008/05/16(金) 01:29:32 ID:???

だから三笠が超弩級じゃないって論拠はどこだよ

575 ：名無し三等兵：2008/05/16(金) 01:36:56 ID:???

転載容認派も否定派も見えない所沢と戦い過ぎ

576 ：名無し三等兵：2008/05/16(金) 01:39:21 ID:???

>>574
弩級ってのは「ドレッドノート級」って意味だ。

で、三笠はドレッドノートより前に建造された艦であり、弩級の条件である
一軸線上の大火力という条件を満たしていない。

「弩級」という言葉自体存在しない時代に作られた艦が、どうやって超弩級艦になるんだよ。

577 ：名無し三等兵：2008/05/16(金) 01:50:10 ID:I1A9BEFU

管理者さーん

メール届いてないの？

やっぱ放置サイトなの？

578 ：名無し三等兵：2008/05/16(金) 15:03:42 ID:???

>>541
>この辺りは公平性を重視する新FAQの宿命だと思うしかない

それを判断するのがこんな過疎スレの住人じゃ
偏らないほうがおかしい
まだ、転載を初質スレからのものに限ったほうが偏りが少ない
あそこでは偏った意見は異議が出されるからね

クソ沢の影響完全排除を兼ねて
転載するのは初質のものからに限るべきでは？

579 ：名無し三等兵：2008/05/16(金) 15:54:56 ID:???

>>578
異論があるなら両論併記にすればいいだけ。そのために誰でも編集できるようになってる。
クソ沢の影響がある偏った記事があるならその部分も両論併記にすればいい。

ここが過疎スレであることはどうでもいい。
初質スレのテンプレに載ったら多くの軍板住人がチェックするんだから必然的に偏りが少なくなるだろ。

しかしテンプレに載せるにはある程度内容が充実してなきゃ話にならない。
内容を充実させないように旧ＦＡＱの記事を消せと言ってるんだろうけどｗ

580 ：名無し三等兵：2008/05/16(金) 17:27:08 ID:???

>>579
>内容を充実させないように旧ＦＡＱの記事を消せと言ってるんだろうけどｗ

みたいな言いがかりをつけて、
そこまで転載にこだわるのは
信者か所沢本人くらいしか思い浮かばないけどｗ

>しかしテンプレに載せるにはある程度内容が充実してなきゃ話にならない。

そーいうあからさまなウソをつくから、
信者はバカだって言われるんだよ

>　【仮設！2ch軍事板用語集】
なんて充実もしてなければ更新もされてないが載ってるじゃないか

むしろ旧FAQをパクっただけのものを新FAQと称しているような姿勢だと
そっちのほうが問題あるサイト扱いされかねないぞ

>異論があるなら両論併記にすればいいだけ。

つまり
>異論があるなら
軍板以外のものも載せてもいいということになるぞそれだと
いいのかそんなんで？
ますますクソ沢FAQと変わらねーｗ

581 ：名無し三等兵：2008/05/16(金) 17:33:28 ID:???

>>572
不利益どころか所沢は新FAQを私物化し、
自らの省力化の道具にしようとしてるんじゃないか？って思う

ttp://mltr.ganriki.net/faq15.html#12582
なんて新FAQに先に同じのが載ってたろ
明らかにパクられてる

582 ：名無し三等兵：2008/05/16(金) 19:14:48 ID:???

>>581
所沢は最近は軍板を読む頻度が下がっているそうだから
たしかに手を抜こうとしてるだろうな

583 ：名無し三等兵：2008/05/16(金) 19:15:59 ID:???

そういや旧FAQはもうテンプレからは外されてるんだし、
テンプレがどうこうてのは
転載すべき理由にはならない希ガス

てか旧FAQテンプレから外したくて新FAQ作ってんのなら
旧FAQの中身新FAQに載せてたら同じことｼﾞｬﾝ

584 ：名無し三等兵：2008/05/16(金) 21:12:33 ID:???

>>583
いつも新スレの最初のほうに旧FAQの検索ページ貼り付けてる信者が、新FAQができたからっつってそれをやめるとは思えないしね。

585 ：名無し三等兵：2008/05/17(土) 08:34:43 ID:???

>>584
信者乙

586 ：名無し三等兵：2008/05/17(土) 10:00:02 ID:???

三笠は超弩級ですよ。
ドレッドノートと同時期の船で砲門数は上回ってるんですから

587 ：名無し三等兵：2008/05/17(土) 10:51:52 ID:???

>>586
>ドレッドノートと同時期
4年前に完成してます。そのため前ド級と呼ばれます

>砲門数は上回ってるんですから
ド級の条件の一つは同一の大口径をそろえ中間口径や小口径の砲を廃止したり減らしたことで
長距離での弾着修正をしやすくしたことだが

　　　　　　　　ド級　　　三笠
12インチ砲　10門　　　4門
6インチ砲　　 0門　　14門
3インチ砲　　27門　　20門

どうみても三笠はド級の条件を満たしていません

588 ：名無し三等兵：2008/05/17(土) 11:01:15 ID:???

新FAQを充実させて旧FAQを駆逐せよ！とか
軍板の総力を上げて所沢を糾弾せよ！とか
言ってる人は、２ちゃんを過大評価しすぎなんだろうね。
そんなことできるわけないじゃん。

プロパガンダのコピペを一緒懸命貼ってるやつと一緒。

589 ：名無し三等兵：2008/05/17(土) 11:01:57 ID:???

>>587
釣り針に安易に食いつかないほうがいいと思うよ。

590 ：名無し三等兵：2008/05/17(土) 12:52:53 ID:???

釣りだとは思うけど　万一釣りでないんなら　弩級太郎はどの板から来たお客さんなのか申告してくんない？

591 ：名無し三等兵：2008/05/17(土) 13:22:41 ID:???

同人ゲーム板です

592 ：名無し三等兵：2008/05/17(土) 15:41:29 ID:???

　　／所_沢＼　
　.　|/-O-O-ヽ|　俺を批判するなら俺のサイトからパクるな！
　 6| . : )'e'( : . |9　
　　｀‐-＝-‐ '

593 ：名無し三等兵：2008/05/17(土) 15:51:57 ID:???

　　／所_沢＼　
　.　|/-O-O-ヽ|　転載はバックアップ代わりになるからどんどんやって♪
　 6| . : )'e'( : . |9　
　　｀‐-＝-‐ '

594 ：名無し三等兵：2008/05/17(土) 16:15:33 ID:???

とうとう弩級太郎は火病を起こしたか

595 ：名無し三等兵：2008/05/17(土) 17:46:15 ID:???

転載の件は結局どうするんだ？

はっきり決めないとグダグダなやりとりが続くのが目に見えてる.

596 ：名無し三等兵：2008/05/17(土) 18:23:36 ID:???

どうでもいい

転載賛成も反対も
見えない所沢と戦ってる香具師同士の罵り合いに過ぎん

597 ：名無し三等兵：2008/05/17(土) 19:50:57 ID:???

いやいや、ココのやり取りって、はっきりいってすげぇ面白い。

598 ：名無し三等兵：2008/05/17(土) 20:17:18 ID:???

だから所沢の事は忘れようって

599 ：名無し三等兵：2008/05/17(土) 22:30:31 ID:???

所沢の立場からしたら転載されたくないだろうな。
自分の意見を転載してくれるんならともかく。
眠い人のレスとか情報価値の高いものだけを抜かれるのはムカツクだろうよ

600 ：名無し三等兵：2008/05/17(土) 22:39:29 ID:???

>>599
逆。どんどん転載させて新FAQを第3別館化しようと企んでる。

601 ：名無し三等兵：2008/05/17(土) 22:49:43 ID:???

>>599
所沢の立場からすればバックアップ代わりになるので転載は大歓迎だろう

602 ：名無し三等兵：2008/05/18(日) 00:39:33 ID:???

排水トン数から考えると三笠は超弩級に属するって聞いたんですけど
そこんとこどうなのよ

603 ：名無し三等兵：2008/05/18(日) 02:02:46 ID:zvOJdzo3

まだやるのかよ
ホント
ネット乞食はどうしようもないなwwwww

604 ：名無し三等兵：2008/05/18(日) 02:21:07 ID:???

>>602
排水量は影響を与えはするが、それ自体は関係無いな。
アラスカ級は超弩級戦艦とでも言うつもりか？

605 ：名無し三等兵：2008/05/18(日) 02:22:13 ID:???

アラスカ級は超弩級戦艦だ
教えてやるほうが間違ってたら
もうどうしょうもないな

606 ：名無し三等兵：2008/05/18(日) 05:39:28 ID:???

>>602
三笠の排水量　　　　　　15140トン
ドレッドノートの排水量　21845トン

ド級以下なのに超ド級？

>>605
>アラスカ級は超弩級戦艦だ
おいおい、アラスカ級は大型巡洋艦（艦種記号CB）だぞ？
どっから「戦艦」という珍説を聞いたんだ？

607 ：名無し三等兵：2008/05/18(日) 07:47:39 ID:???

河内型が弩級か否かで議論になることは多いが
三笠が超弩級って何だよw

608 ：名無し三等兵：2008/05/18(日) 07:59:25 ID:???

河内型が弩級か否かで議論になることは多いが、三笠が超弩級とはw

609 ：名無し三等兵：2008/05/18(日) 08:10:44 ID:???

連投スマン

610 ：名無し三等兵：2008/05/18(日) 10:16:30 ID:???

「お客さん」にとっては
「日本の朝鮮侵略の尖兵」たる三笠が弩級じゃないと
プライドが保てんのだろうさ。

611 ：名無し三等兵：2008/05/18(日) 12:25:50 ID:???

弩級太郎…ここまで頭悪かったのか…

612 ：名無し三等兵：2008/05/18(日) 13:07:26 ID:???

待て待て待てぃ！
巡洋戦艦の末裔たるアラスカ級を、米海軍の分類がそうだから大型巡洋艦、などとは聞き捨てならん！

613 ：名無し三等兵：2008/05/18(日) 14:53:08 ID:???

>>612
アラスカは巡洋戦艦というより、バランスを良くした装甲巡洋艦じゃね？

614 ：名無し三等兵：2008/05/18(日) 15:00:02 ID:???

第2次大戦中に装甲されてない巡洋艦なんてないので却下

615 ：名無し三等兵：2008/05/18(日) 15:18:40 ID:???

というか、そもそも三笠は超弩級っていう阿呆な説をどこから仕入れてきたのか聞かせてもらいたいもんだが

616 ：名無し三等兵：2008/05/18(日) 16:41:02 ID:???

どうせ田岡か前田じゃね？

617 ：名無し三等兵：2008/05/18(日) 17:23:53 ID:???

http://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%89%E7%AC%A0%E3%80%80%E8%B6%85%E5%BC%A9%E7%B4%9A&hl=ja&lr=lang_ja

618 ：名無し三等兵：2008/05/18(日) 18:00:36 ID:???

>>602
このスレであなたが満足する回答が得られなかったなら
旧FAQの掲示板にも質問してみれば？

たぶん所沢先生が懇切丁寧に解説してくれるよ

619 ：名無し三等兵：2008/05/18(日) 18:08:16 ID:???

>>618
珍説に載せられても俺は仕方ないと思うぞコレに関してはｗ

620 ：名無し三等兵：2008/05/19(月) 00:33:01 ID:???

ククク……もめろもめろ

621 ：名無し三等兵：2008/05/19(月) 01:16:15 ID:???

>>616
キヨに1票

622 ：名無し三等兵：2008/05/19(月) 17:40:12 ID:???

>>620
それもう飽きた

623 ：名無し三等兵：2008/05/19(月) 20:08:23 ID:???

で結局、アラスカ級は装甲巡洋艦なの？　巡洋戦艦なの？　準鷹なの？
世艦の「戦艦史」にはいちおーアラスカ級も載ってるんだけど。

624 ：名無し三等兵：2008/05/19(月) 20:32:27 ID:???

>>623
公式には大型巡洋艦、実質は巡洋戦艦の末裔、といったところか
ただワシントン・ロンドン条約の頃以外では艦種なんてその国が勝手に決めるものだから
公式の艦種は実情にそぐわないかも

装甲艦（ポケット戦艦）とは大分違うのかな？

625 ：名無し三等兵：2008/05/19(月) 20:35:34 ID:???

少なくとも超弩級戦艦では無い

626 ：名無し三等兵：2008/05/19(月) 20:41:52 ID:???

変なのが来たら一気に団結しててﾜﾛﾀ
この結束力をどうにかして新FAQの作成に生かせないものか

627 ：名無し三等兵：2008/05/19(月) 20:49:10 ID:???

http://www.masdf.com/できけば？

628 ：名無し三等兵：2008/05/19(月) 20:57:32 ID:???

『沈黙の東郷元帥シリーズ２　超弩級戦艦三笠出撃す！』

629 ：名無し三等兵：2008/05/19(月) 21:33:27 ID:???

>>625
戦艦だとすると、12インチ砲装備だし超ド級でなくてもド級ではあるのでは。
WW1のライオン級なんかは超ド級巡洋戦艦だし。

630 ：名無し三等兵：2008/05/19(月) 22:06:20 ID:???

>>623
>準鷹なの？
日本語でおｋ

631 ：名無し三等兵：2008/05/19(月) 22:39:12 ID:???

準鷹ネタが通じないとは

このスレ、お客さん率が高杉
お客さんだらけのスレが新FAQ編集していいのか、ちょっと不安になってきた

632 ：名無し三等兵：2008/05/19(月) 23:09:30 ID:???

君たちがするオナニーなんだから、別にいいんじゃないの？

633 ：名無し三等兵：2008/05/19(月) 23:13:26 ID:???

>>632
じゃあテメーはナニしにこのスレ来てんだ？
邪魔するためにか？クズ野郎

634 ：名無し三等兵：2008/05/19(月) 23:28:34 ID:???

>>631
すまん、俺も判らない＞準鷹ネタ
巡洋艦の「巡洋」の当て字なのか？

635 ：名無し三等兵：2008/05/19(月) 23:53:43 ID:???

オナニーには違いないわさ。
現実見ようや、軍事板住人なら。

636 ：名無し三等兵：2008/05/20(火) 00:06:09 ID:bG8hX2XH

そういえば「所沢みたいなオナニー小僧」という書き込みでぶち切れてたわかりやすい馬鹿がいたなｗ

637 ：名無し三等兵：2008/05/20(火) 00:08:16 ID:???

>>633
他人のオナニーを見るのって興奮するよね！

638 ：名無し三等兵：2008/05/20(火) 00:20:21 ID:???

つーか、>>617のトップのサイトって以前にも所沢の内容丸写しして袋叩きにされたサイトじゃねーか

639 ：名無し三等兵：2008/05/20(火) 00:30:35 ID:???

>>636
所沢乙連呼ｱｷﾀﾖｰ

640 ：名無し三等兵：2008/05/20(火) 00:49:58 ID:???

ageて書くのは公開おなにーがしたいからだよね…！
さあもっとよく見せて！

641 ：名無し三等兵：2008/05/20(火) 01:54:58 ID:???

今日の更新もまた旧の丸写しだな
このままだとマジ乗っ取られるかもね
信者のほうが数が多いみたいだから
編集合戦になるとこっちが不利だし

642 ：名無し三等兵：2008/05/20(火) 11:40:01 ID:???

とりあえず、もう「戦艦」の質問はここでするなよｗ

643 ：名無し三等兵：2008/05/20(火) 13:43:20 ID:???

世界の艦船の分類もけっこうアレなんだけどな。
初代「扶桑」が「日本戦艦史」に載ってたりする。

644 ：名無し三等兵：2008/05/20(火) 14:41:18 ID:???

超弩級駆逐艦三笠ｗ

645 ：名無し三等兵：2008/05/20(火) 18:05:40 ID:???

　　／所_沢＼　
　.　|/-O-O-ヽ|　　FAQで評論家気取るのが生きがいなんだ。　
　 6| . : )'e'( : . |9　オナニーの邪魔すんなカスども！
　　｀‐-＝-‐ '

646 ：名無し三等兵：2008/05/22(木) 23:11:57 ID:???

質問

http://www32.atwiki.jp/army/pages/19.html#id_f5bac5ea
>航空戦艦がどこの国でも研究のみで採用されなかったのはなぜですか？
伊勢型戦艦の2隻は改装で一応航空戦艦になったといえるのでは？

647 ：名無し三等兵：2008/05/22(木) 23:17:53 ID:???

>>646
スレ違い
ここは質問をするスレじゃない

648 ：名無し三等兵：2008/05/22(木) 23:55:45 ID:???

新FAQを貶めたい信者が
わざとらしい「質問」をしてるスレはここですか？

649 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 03:02:47 ID:???

所沢必死だなｗ

650 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 16:32:59 ID:???

>>647
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
新FAQについて質問してるなら何の問題もないわな

651 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 18:02:45 ID:???

>>650
言ってみればここは初質スレから枝分かれしたようなスレ
質問は質問専用のスレでしろ
分かったか厨房

652 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 18:37:43 ID:???

>>651が三笠・アラスカ級・旧FAQ・所沢個人の話題には
スレ違いと指摘しない件について

653 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 18:41:56 ID:???

>>652
俺はこのスレに常駐してるわけじゃねーし
お前みたいな暇人じゃねーんだからｗ

654 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 20:39:45 ID:???

新FAQは初質のをコピペするだけなんだし、初質で聞いたほうが回答得られ易いとと思うよ。

655 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 21:36:28 ID:???

新FAQで両論併記はいいんだっけ？

>>646が両論併記として、
「改装後の伊勢型戦艦を航空戦艦と呼ぶ場合もあるが」
のような一文を書き足してもいいんじゃね？

656 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 21:42:27 ID:???

>>655
一定のかせをはめないと編集合戦になって終わり

>「改装後の伊勢型戦艦を航空戦艦と呼ぶ場合もあるが」

呼ぶ場合もあるじゃなくて航空戦艦そのものだろ

657 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 22:47:05 ID:???

>>656
でも、あれって空母不足を補うために改造しただけ
（それも中途半端な改造なので主砲が残っている）だけで
戦艦と空母の合いの子である航空戦艦として作られたものじゃないだろう
名前が同じだからって同じものとして考えてはいけないと思うが

658 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 23:16:02 ID:???

>>657
経緯はどうあれ、実在したことに変わりはないと思われ。

659 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 15:26:25 ID:nnLnJugS

＜珍説＞とか「馬鹿」とか書くのはやめよう。

必要最小限のモラルは守るべき。

660 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 15:57:59 ID:???

>>659
今さら何言ってんだよｗｗｗｗｗｗ

661 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 16:05:50 ID:???

>>657
両生（性）戦艦と呼称したハルゼーが、過激なストーカー行為を続けたものの、
結局振り向いてくれなかった航空戦艦伊勢日向ですね。
ストーカーなハルゼーは、それでも諦めきれず、南シナ海で輸送船を狩りまくったときも
この航空戦艦を探し回ったそうです。

662 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 16:27:18 ID:???

>>646です。
>一定のかせをはめないと編集合戦
両論併記はルールが決まるまで様子見することにします。

皆様ご意見ありがとうございました。

663 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 17:00:31 ID:???

664 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 18:24:38 ID:???

２ｃｈの中傷合戦や議論をＦＡＱに持ち込むな。

「ＦＡＱ」や「まとめサイト」という言葉の意味を考えろ。

665 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 18:43:34 ID:???

↓日露戦争の三笠に書いてるやつｗ

＞で、あんだけ言い張っといて珍説呼ばわりだけは嫌ってか？ｗ

ＦＡＱに書くことじゃないだろ。精神年齢いくつ？ｗ

666 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 18:59:47 ID:???

>>665
ひつように消して
なかったことにしたがってるほうは精神年齢いくつなんだ？ｗ

667 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 19:19:13 ID:???

正直、所沢信者が新ＦＡＱのレベルを落とそうとアラシてるとしか思えない

668 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 19:29:18 ID:???

>>667
他人のうｐしたヤツを勝手に書き換えて
珍説という言葉をどうにかして消そうとしてるヤツのことですね
分かります＞アラシてる信者

669 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 19:59:21 ID:???

まあ、言葉遣いの問題はともかく、ルール作りすっとばして、いきなり他人の作った項目を改変するのは、対応マズったよな。

670 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 22:04:22 ID:???

そろそろ仲裁してくれ管理人

671 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 22:08:32 ID:???

>>668-669
所沢自作自演乙。

「珍説」のレッテル貼って他人を馬鹿にする所沢のやり方に反対して新ＦＡＱが出来たんだろうが。

ルール作りがまだだから珍説とか馬鹿とか書いてもいいとでも？

小学生じゃないんだからｗ

672 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 22:10:14 ID:???

>>670
管理者いないだろ？

メール出したやつ返信もらったか？

673 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 22:15:53 ID:???

>>671
悪いが俺は江古田だ。
この件に関しては珍説と言われてもおかしくない妄言だし、それをレッテル貼りだと決め付けて一方的に処断する行為は、671が批判（？）してるところの"所沢の一方的なやり方"と、大差ないわけだが。
それから669で俺が言いたいのは、一方的にそういう処断をするとかえって相手は態度を硬化させるだけで逆効果なのだがということなわけで、とにかく671は少し落ち着け。

674 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 22:18:54 ID:???

どんな言い訳してもＦＡＱにこんな文章を書いてる時点で馬鹿の証明

＞で、あんだけ言い張っといて珍説呼ばわりだけは嫌ってか？ｗ

675 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 22:26:43 ID:???

>>671
>「珍説」のレッテル貼って他人を馬鹿にする所沢のやり方に反対して新ＦＡＱが出来たんだろうが。
そこからして違う
旧FAQがなくなったときのためのもの

676 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 22:43:51 ID:???

まあ旧ＦＡＱが初心者スレから事実上追放された状態だから新ＦＡＱに復讐に来る頃だとは思ってたがねｗ

やり方がガキ丸出しｗ

677 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 22:54:39 ID:???

>>676
復讐って？

あんたら、いつまで自分無い手が所沢だと信じ続けるの？
双方が双方を所沢扱いしているのは、傍から見ると超間抜け

678 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 22:55:13 ID:???

日露戦争の「三笠は超弩級だろJK」のJKって何よ？

679 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 22:56:42 ID:???

所沢乙とか追放とか自分の空想世界に浸ってる香具師は、
いつものバカアンチか？
いい加減お前の存在が、
アンチに対するネガキャンになってると気付け

680 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 22:58:09 ID:???

>>678
常考のことだろ

681 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 23:19:16 ID:???

以前にもホロコースト否定論が消されたとかでもめてたよな？

そろそろきっちりルール作ろうか

682 ：御大韓さま ◆3yfCH5upaQ ：2008/05/25(日) 03:56:34 ID:???

何だよこの極右サイトは！

683 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 04:18:28 ID:???

正直な処、審判が居ないとまとまらないんだよなぁ…この状況。
で、個人にしたら旧FAQになっちゃうから、委員会みたいな形にして、揉めた時は投票方式とかどうよ？

684 ：御大韓さま ◆3yfCH5upaQ ：2008/05/25(日) 04:29:40 ID:???

新ＦＡＱはトンデモ批判とかはしないのかね？

685 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 06:58:34 ID:???

旧FAQだって個人の独断で審判してるわけじゃないし

686 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 11:01:57 ID:???

>三笠は超弩級だろJK？

これだと回答文との関係がおかしくなるからダメだろ
それと「三笠＝超ド級」は珍説だろJK

687 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 15:15:04 ID:???

>>686
そいつ放置推奨
ソース出せって言われてGoogleの「三笠超弩級」の検索結果を出した低脳

688 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 15:15:50 ID:???

>>685
最終的なジャッジは所沢主審だろ？

689 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 15:45:43 ID:???

>>687
そんな低脳をわざわざＦＡＱに変な書き込みして叩いてる凄い低脳もいたな。

珍説という文言を削除したのがその低脳だと思い込んでｗ

690 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 16:00:18 ID:???

とりあえず荒れる一方だからこうしよう。

一つ、問題の項目自体を外してペンディングにする

一つ、この項目について珍説という表現を使うか否かを討議する

一つ、結論が出たらそれに沿って改めて掲載する

この案でどうだ？

691 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 16:04:46 ID:???

>>686
冒頭に「珍説」なんて付けるよりマシだろ。
誰かの間違いを珍説とか言って喜んでるのは所沢みたいなクズのやること。
そういう所沢の編集姿勢に反発して新FAQ始めたんだろうが。

692 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 16:15:49 ID:???

>>691
>>675

とにかく煽ったって何も解決しないんだが。

693 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 16:36:12 ID:???

「超弩級戦艦三笠」は珍説扱いしても許されるんじゃねぇのかと思わんでもない

694 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 17:59:57 ID:???

軍ヲタ的な厳密な定義は置いといて日本語の慣用表現なら超弩級戦艦三笠も間違いじゃないだろクズ。

695 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 18:07:00 ID:???

軍板のFAQなんだから軍オタ的な厳密な定義じゃないと意味は無いと思うんですが

696 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 18:11:26 ID:???

>>694
だから、何で超弩級って言葉すらない頃に建造された三笠が(ry

697 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 18:17:37 ID:???

いや、>>694の言いたい事もわからなくはないんだよ
ただ単に「でかい」とか「すごい」とか言う意味でも超弩級って言葉は使われてるし
超弩級オーラシップとか超弩級戦士ジャスティスとか
けど軍板のFAQで>>694は駄目だろ？

698 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 18:34:25 ID:???

>>694
三笠はそんなにでっかく無いし、
慣用表現でも超弩級とは言えないよ

699 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 19:56:29 ID:???

つまり俺たちは特別なんだから一般の日本人と同じような言葉の使い方はしないということか。
選民思想もたいがいにしろクズども。

700 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 19:58:11 ID:???

>>699
自分が言葉の定義も知らずFAQに文句を付けておいて、他の人たちをクズ呼ばわりとは、ずいぶんご立派ですねえ。

701 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 20:36:02 ID:???

>>700
ざけんなクズ。
俺は新FAQを作ろうという議論になってた頃すげー積極的に賛成してた一人だぞ。
あとからしゃしゃり出てきてきいたふうな口利くな！

702 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 20:41:14 ID:???

>>701
えっ、カスゴミ（B)さんじゃないの？
日々旧FAQや過去ログ倉庫を初質テンプレから外そうと画策して失敗しているカスゴミ（B)さんでは。

703 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 23:06:24 ID:???

>>701
もう新FAQにおける唯一の例外として【珍説】超弩級戦艦三笠を認めるべきだと確信した

704 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 23:08:09 ID:???

三笠が超弩級はねーよｗｗｗｗ

705 ：名無し三等兵：2008/05/26(月) 01:33:42 ID:???

他人の書いたものを勝手に改編しちゃ駄目だよね

というわけで珍説坊やの文章を復活させたよｗ

706 ：名無し三等兵：2008/05/26(月) 04:01:10 ID:???

>>703
俺はmixi支隊にも参加していてどっちかというと旧FAQ肯定派だけど、珍説という表現はちょっと…だが

数少ない例外として【珍説】超弩級戦艦三笠　は認めてもいい

707 ：名無し三等兵：2008/05/26(月) 14:22:19 ID:???

>>705
>※↑このような文章や「珍説」「厨房」という言葉はFAQには不適切であり、悪い編集例として覚えておいて下さい。

こんなこと書いたら余計にスレが荒れるだろうに。
荒らしたくてわざとやっているとしか思えないな。

>>706
mixiにお帰りください。永久に。

708 ：名無し三等兵：2008/05/26(月) 15:18:21 ID:???

>>707
思えないも何も
どう見ても荒らし目的ででしょ

珍説認定されて涙目なのは分かるけど、
このスレを逆恨みされてもなあ>>705

てゆーか自業自得じゃんｗ

709 ：名無し三等兵：2008/05/26(月) 15:32:15 ID:???

その昔に米さんがアイオワその他を再就役させた時、｢日本も三笠を近代化
改装するべき。超弩級戦艦である三笠にはそれだけのキャパシティがある｣と
主張してたリア小が居たなぁ。

まだ２ちゃんどころかまともなインターネットすら無い頃だが。

｢超弩級と言ってもピンキリあるから一概には語れん｣｢つーか、そもそも三笠は
ドレッドノート級ですらない｣と言ったら物凄い勢いで噛み付いてきたよ。懐かしい。

710 ：名無し三等兵：2008/05/26(月) 21:53:42 ID:???

超弩級戦艦三笠（笑）

711 ：名無し三等兵：2008/05/26(月) 22:19:26 ID:???

粘着馬鹿（笑）

三笠が超弩級と言ってたやつとＦＡＱの編集してるやつが同一人物だと思ってるんだなｗ

712 ：名無し三等兵：2008/05/26(月) 22:33:35 ID:???

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3057492

713 ：名無し三等兵：2008/05/26(月) 22:44:36 ID:???

>>710
いまだに三笠太郎と喧嘩してるつもりかｗ

＜珍説＞なんて所沢みたいなこと書いたら自治厨が削除して当然と思わないのか？
以前にもホロコースト否定論が削除されたことあったし。

714 ：名無し三等兵：2008/05/26(月) 23:42:22 ID:???

ということは何かな？

横からしゃしゃり出てきて、
珍説認定でいいという意見が主流になりつつあるスレの流れを無視して、
勝手な改変を行ったうえに、

>※↑このような文章や「珍説」「厨房」という言葉はFAQには不適切であり、悪い編集例として覚えておいて下さい。

などというあからさまな煽り文を入れた、ということかな？

そうだとしたら三笠太郎以下のDQNだと思うけどね。

まあ、それはそれとして、
とりあえず双方、俺が前に書いた>>690の提案で手を打たないか？
このままだと不毛なだけだぞ。

715 ：名無し三等兵：2008/05/26(月) 23:56:11 ID:???

新ＦＡＱの編集に関わってきた者ですが、きちんとした編集ルールを作りたいと思います。
しかしこのスレが会話の成り立たない状態なのであえて掲示板をレンタルしました。

軍板ＦＡＱ掲示板
http://www2.realint.com/cgi-bin/sbbs.cgi?army

自作自演を防ぐためホストを強制表示にしてあります。ご了承下さい。

716 ：名無し三等兵：2008/05/27(火) 00:21:37 ID:???

>>690
>問題の項目自体を外してペンディングにする
管理人が不在だと収拾が付かなくてペンディングにならない。

新管理人と副管理人（2～3人）を決めてwikiを移転しようぜ。

717 ：名無し三等兵：2008/05/27(火) 00:32:05 ID:???

ペンディングにしようというのは、要するにそういうコンセンサスを作ろうということだよ。

>新管理人と副管理人（2～3人）を決めて

うーん、それだと旧FAQのような寡頭制と大差ないから、どうなんだろうなあ。
旧FAQをもう一個作っても仕方ない気もするが、現実問題としてそれしかないかもしれんし。
しかし「それしかない」を認めるということは、じゃあ旧FAQでﾖｸﾈ？ということになるだろうし。

俺としてはもう少し様子を見たいとこだな。今のやり方で。

718 ：名無し三等兵：2008/05/27(火) 07:46:33 ID:???

ミヘルスの寡頭制の鉄則ですね
わかります

719 ：名無し三等兵：2008/05/27(火) 07:47:05 ID:???

超弩級太郎は珍説を復活させたがってる所沢の工作

などと眼力してみる

720 ：名無し三等兵：2008/05/27(火) 23:20:04 ID:???

弩級太郎というか三笠太郎だな。他の弩級艦に被害が及ぶのが怖い。

721 ：名無し三等兵：2008/05/28(水) 00:56:10 ID:???

軍事板の住人なら自民党支持だよな？

722 ：名無し三等兵：2008/05/28(水) 02:26:31 ID:???

>新管理人と副管理人（2～3人）

新管理人消印さいたま
副管理人消印川口、消印熊谷、消印秩父

723 ：名無し三等兵：2008/05/28(水) 02:39:21 ID:???

また三笠太郎か

724 ：名無し三等兵：2008/05/28(水) 05:36:19 ID:???

>>721-722
所沢乙

725 ：名無し三等兵：2008/05/28(水) 06:17:55 ID:???

>>721
思想・政党の強要は民主主義国としてどうかと
自民党以外、事実上選択肢が無いという点には同意するが

726 ：名無し三等兵：2008/05/28(水) 16:51:59 ID:???

所沢は今度はスレとは無関係な雑談でスレ潰しする作戦に出ているようですｗｗｗｗｗｗ

727 ：名無し三等兵：2008/05/28(水) 20:10:56 ID:???

必死杉笑えるwww

728 ：名無し三等兵：2008/05/28(水) 20:14:53 ID:???

今の政局の混乱を収めるには小泉元総理の再登坂しかないと思える。

729 ：名無し三等兵：2008/05/28(水) 20:52:07 ID:???

>>728
ですがスレにでも相手してもらえ

730 ：名無し三等兵：2008/05/28(水) 23:50:42 ID:???

>>つまり一億玉砕とかいうのは国民を煽ってただけ？

>朝日新聞がね

朝日新聞だけじゃねーだろ？
ネトウヨ丸出しな更新すんなよ

731 ：名無し三等兵：2008/05/29(木) 00:37:56 ID:???

管理人が第二の所沢化するを防ぐには

1：ジャッジは全部このスレで行う
2：管理人は三笠のような記述でも独断でwikiに反論や修正をしない
（一度凍結して、ここで議論した結果を凍結解除後にまとめる形をとる）
3：管理人のまとめが偏向している場合、管理人のまとめをジャッジする

というのはどう？

732 ：名無し三等兵：2008/05/29(木) 02:00:20 ID:???

>>731
それには大きな問題がある
そもそも管理人が行方不明…

733 ：名無し三等兵：2008/05/29(木) 05:56:41 ID:???

>>732
所沢必死だなｗ

734 ：名無し三等兵：2008/05/29(木) 09:50:03 ID:???

何時から新FAQは旧FAQの准別館，wiki館になったんだYOｗ

735 ：名無し三等兵：2008/05/29(木) 14:18:43 ID:???

准別館として私物化しますよっていう意思表示じゃね？

736 ：名無し三等兵：2008/05/29(木) 15:42:27 ID:???

>>735
なるほど！

軍板ＦＡＱ掲示板　http://www2.realint.com/cgi-bin/sbbs.cgi?army　にも来てる、旧FAQのバックアップばっかしてる信者（荒れてたのでしばらく控えてたって書いてるあいつ）は、旧FAQの私物化担当要員だったのか

737 ：名無し三等兵：2008/05/29(木) 17:55:52 ID:???

>>736
素直に「パクらないで」と言えよクソ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自作自演で丸わかりだよ低脳ｗｗｗｗｗｗ

738 ：名無し三等兵：2008/05/29(木) 18:37:33 ID:???

>>734-735
転載してる部分なんて旧FAQの5%に満たないだろ。
それでどこが「別館」なんだかｗ

パクリをやめてもらいたいのはわかるが理屈になってないｗ

所沢グループは頭が悪すぎるなｗ

消えろ生ゴミ

739 ：名無し三等兵：2008/05/29(木) 18:51:23 ID:???

>>737-738
わざとらしいファビョりかたをしてるところをみると>>376は図星だったようだな。

ま、所沢は転載を大歓迎してるという事実を

な　　ぜ　　か

ずっと無視してるとこからして不自然さ全開だったけどね。

740 ：名無し三等兵：2008/05/29(木) 19:00:39 ID:???

mixi支隊の>>706は事前に知ってたのか？

741 ：名無し三等兵：2008/05/29(木) 19:43:24 ID:???

自称「mixi支隊」かもな

742 ：名無し三等兵：2008/05/29(木) 20:14:01 ID:???

まだ転載してるのは誰かで揉めてんのか
別にオルタナンとかの工作活動って事でいいだろ？
あいつらなら軍事板住人の共通の敵だし（って言う程の連中でもないか、無能だから）
何より、このグダグダな状況で一番メリットがあるのは、軍事ネタ自体に反感を持っているような奴らだと思うが

743 ：名無し三等兵：2008/05/29(木) 20:46:41 ID:???

>>742
所沢乙ｗ

オルタナ恨んでるからって

その理屈は無理ありすぎだろｗ

744 ：名無し三等兵：2008/05/29(木) 20:58:07 ID:???

まあ、陰謀論なんだけどね
とりあえずそういう事にしといたらって話
軍板住人同士が一枚岩である必要はないが、争う必要も別にないだろ？
転載が嫌ならルール決めて粛々と削除すりゃいいし

745 ：名無し三等兵：2008/05/29(木) 22:23:36 ID:???

　　／所_沢＼　
　.　|/-O-O-ヽ|　　クソがああああああああああーー！
　 6| . : )'e'( : . |9　パクるなと言ってるだろうがーー！
　　｀‐-＝-‐ '

746 ：名無し三等兵：2008/05/30(金) 00:45:03 ID:???

>>740
wiki に対する姿勢が「バックアップになるしコピーご自由にどぞ」なのは、元々周知されてる。
だからトップにリンクが貼られた事には驚いていない。

しかし、Wiki「別館」になっているのは「ちょｗ別館扱いですかｗｗｗ」と言ったところです。
気分的には、原爆破壊工作に行ったらパンジャンドラムがありました的なもの？

「別館」というは所沢のユーモア（皮肉）＋所沢の方針を端的に表したものではないかと。

747 ：名無し三等兵：2008/05/30(金) 01:24:43 ID:???

パンジャンドラムて何？

748 ：名無し三等兵：2008/05/30(金) 01:29:41 ID:???

三笠の主砲、800mm加濃砲のイギリス側の通称。

749 ：名無し三等兵：2008/05/30(金) 01:39:01 ID:???

詳しくは言えないが、パンジャンドラム教団でググれ

750 ：名無し三等兵：2008/05/30(金) 02:03:46 ID:???

　　／所_沢＼　
　.　|/-O-O-ヽ|　　くそおおおおおおおおおおぉ！
　 6| . : )'e'( : . |9　パクるなと言ってるだろうがー！
　　｀‐-＝-‐ '

751 ：名無し三等兵：2008/05/30(金) 08:59:09 ID:???

>所沢のユーモア（皮肉）＋所沢の方針
そんなことだろうと思って新FAQのトップページに
別館ではありませんって書いたらFAQBBSの人に速攻で消されたorz

752 ：名無し三等兵：2008/05/30(金) 14:30:45 ID:???

ちょっと待て
パンジャンドラムも知らないなんてホントに軍板住人か？

753 ：名無し三等兵：2008/05/30(金) 15:11:32 ID:???

違うんじゃないの
このスレはお客さんが常駐してるから

754 ：名無し三等兵：2008/05/30(金) 15:14:23 ID:???

>>752
世の中には知らない方が幸せな事も…
まだイギリス面に落ちてないんじゃね？

755 ：名無し三等兵：2008/05/30(金) 16:16:09 ID:???

>>746
つーことは転載厨は所沢一味の手先ってことで確定だな

756 ：名無し三等兵：2008/05/30(金) 16:22:10 ID:???

所沢は政治臭いのが困る

こちとら軍事知識を参照しに来たんであって
お前のアジ演説を聞きに来てる訳じゃねーんだよ

757 ：名無し三等兵：2008/05/30(金) 16:41:17 ID:???

つーわけでコレ外そうぜ

>>つまり一億玉砕とかいうのは国民を煽ってただけ？

>朝日新聞がね

政治的に偏り過ぎてる
酷使様FAQじゃねーんだから

758 ：名無し三等兵：2008/05/30(金) 18:29:05 ID:???

アカヒが売国新聞なのは政治的主張でもなんでもなくて　ただの事実だと思うけどなあ

759 ：御大韓さま ◆3yfCH5upaQ ：2008/05/30(金) 18:30:08 ID:???

はぁ？

760 ：名無し三等兵：2008/05/30(金) 19:04:39 ID:???

別に朝日を擁護する訳じゃないが
新聞社1社だけのせいにするのはどうかと

761 ：名無し三等兵：2008/05/30(金) 20:40:48 ID:???

つ当時の朝日の影響力

762 ：名無し三等兵：2008/05/30(金) 21:41:52 ID:???

ネトウヨによれば戦前日本には新聞は朝日だけしかなかったそうですｗｗｗｗｗｗ

763 ：名無し三等兵：2008/05/30(金) 21:51:37 ID:???

☆中立的な修正案（を目指した）

>>つまり一億玉砕とかいうのは国民を煽ってただけ？

>朝日新聞がね
↓
>日本のマスコミも政治家も軍部も天皇も
少しずつ責任があるのは間違いないだろう

764 ：名無し三等兵：2008/05/30(金) 22:57:41 ID:???

「一部の人間に全ての罪を押し付ければ、真実を永遠の闇に遠ざける事になろう」

―――アンリ・フィリップ・ペタン

765 ：名無し三等兵：2008/05/30(金) 23:00:57 ID:???

>>763
不拡大方針だったはずの政府の方針を曲げさせるほど世論を煽った責任が「少し」ですかそうですか。

766 ：名無し三等兵：2008/05/31(土) 00:13:22 ID:???

馬鹿信者涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

767 ：名無し三等兵：2008/05/31(土) 00:33:53 ID:???

　　／所_沢＼　
　.　|/-O-O-ヽ|　　　ちくしょおおおおおおおおおおお！
　 6| . : )'e'( : . |9　またパクりやがったなああああ！
　　｀‐-＝-‐ '

768 ：支隊の人：2008/05/31(土) 04:22:05 ID:???

>>755
うーん、その所沢一味って大体mixi支隊か本家BBSに引っ込んじゃったから
wikiまで出張してる奴は居たとしても少数派じゃない？

勝手に常見問題を崇拝した奴が転載しているって線もある訳で

>>756
常見問題は政治と経済も含んだ軍事に関わる広い範囲を扱ってるから仕方ない
俺としては、wikiは軍事に絞った内容にするなどして差別化しないかなぁと勝手に期待している

同じもの二つより、違うもの二つの方が見る側としては良いしね
wikiは政治ネタ禁止とかにすれば、極東とか東亜系の奴が出没しなくて落ち着いて編集できるんじゃない？

装軌派と装輪派みたいなのはどうしようもないがｗ

769 ：名無し三等兵：2008/05/31(土) 04:54:03 ID:???

三笠の強さを認めようとしない所沢一派もな。

770 ：名無し三等兵：2008/05/31(土) 05:14:38 ID:???

>>769
三笠は良い艦だよ
超弩級艦ではないが

771 ：名無し三等兵：2008/05/31(土) 05:21:49 ID:???

日本海海戦は艦の性能「だけ」で勝ったわけじゃないぞ

軍板への「お客さん」は半万年romってろよ

772 ：名無し三等兵：2008/05/31(土) 09:34:05 ID:???

>>763「少しずつ」を削ったら？

>>769-771
見えない敵とシャドーボクシング乙。特に769

773 ：名無し三等兵：2008/05/31(土) 11:02:21 ID:???

>常見問題を崇拝した奴
宣伝お疲れさまですー

774 ：名無し三等兵：2008/05/31(土) 11:32:54 ID:???

>>772
所沢乙。
パンジャンドラムも知らないようなお客さんが常駐してるのは確かだろ。
お前に新FAQのこと口出しする権利はねえよ。
ミクソにとっとと帰れ。
二度とこのスレに来んな。
だいたい新FAQとか作らなきゃならなくなったのはお前のせいなんだぞ。
少しは反省汁！

775 ：名無し三等兵：2008/05/31(土) 12:35:19 ID:???

>>774
対案は？

776 ：名無し三等兵：2008/05/31(土) 12:38:49 ID:???

>>775
「全部削る」＞対案
それで問題ない。
敵である所沢と同じこと（朝日叩き）をする必要はない。

777 ：名無し三等兵：2008/05/31(土) 13:33:42 ID:???

>敵である所沢と同じこと（朝日叩き）をする必要はない。

その敵のサイトを丸写しするのはいいの？

778 ：名無し三等兵：2008/05/31(土) 14:14:28 ID:???

>>777
それは敵（信者）が新FAQを占領しようとしてやってること。
俺は転載には反対している。
所沢一味はJSFや眠い人など数が多い。
こちらは微弱なレジスタンスでしかない。
管理人が放置してるのだから敵の攻撃（転載）ばかり増えるのは仕方ないことだ。

779 ：名無し三等兵：2008/05/31(土) 14:28:48 ID:???

>>777
敵からの転載はパクリを嫌う所沢にダメージを与えることになる

780 ：名無し三等兵：2008/05/31(土) 14:31:17 ID:???

>>779
所沢乙。
そうやって新FAQを占領しようったって、いつか正義は必ず勝つんだぞ。

781 ：名無し三等兵：2008/05/31(土) 14:33:54 ID:???

>「全部削る」＞対案

異論が出た項目は全部削除になりかねないから無理

782 ：名無し三等兵：2008/05/31(土) 14:36:26 ID:???

>>780
所沢乙。
パクリをやめてもらいたいのはわかるが理屈になってない。

　　／所_沢＼　
　.　|/-O-O-ヽ|　　　ちくしょおおおおおおおおおおお！
　 6| . : )'e'( : . |9　またパクりやがったなああああ！
　　｀‐-＝-‐ '

783 ：名無し三等兵：2008/05/31(土) 14:38:06 ID:???

>>781
誰が
>異論が出た項目は全部削除
なんて言った？
他人の発言を歪曲するな！

>>つまり一億玉砕とかいうのは国民を煽ってただけ？

>朝日新聞がね

てのは
>>760
のような理由で問題ありすぎだろ。

「問題ありすぎだから削除」で何か問題あんのか？答えてみろ！

784 ：名無し三等兵：2008/05/31(土) 14:40:30 ID:???

>>782
お前こそ所沢のくせにｗ

>パクリをやめてもらいたいのはわかるが

「支隊の人」が746で
>バックアップになるしコピーご自由にどぞ
とバラしてるわけだが、過去ログも読めないのか？ｗ

内部告発怖いのうｗｗｗｗｗｗ

785 ：名無し三等兵：2008/05/31(土) 23:12:44 ID:???

旧FAQも丸ごとWikiにすればいいのに

786 ：名無し三等兵：2008/05/31(土) 23:53:41 ID:???

>>785
wikiになろうが脱ネトウヨ化しようが敵は敵。
敵の存続を願うような奴はミクソにでも逝け。そして出てくんな。二度と。

787 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 04:31:49 ID:???

結局、善意の第三者に頼らなければどうにもならない

しかし実際にはアフリ目当ての連中や、
所沢みたく自身の政治思想を開陳するのに利用する輩が殆ど

788 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 08:57:54 ID:???

で、結局三笠は超弩級という事でOK?

789 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 09:30:48 ID:???

>>788
いいえ

790 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 09:38:38 ID:???

>>788
スレ荒らしすんじゃねえよ所沢

791 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 10:00:37 ID:???

「所沢」というのは、一個人ではなく「外敵」ないし「悪」を指す包括的概念
なのではないかと最近思うようになった

792 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 10:02:13 ID:???

>>>1-1000
お前の気に入らない奴が所沢です。
本物の所沢はこのスレにはいません。

>>792
所沢乙

793 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 10:04:46 ID:???

新FAQと同じ@wikiでよけりゃ作ってもいいけど
管理は疎かになると思うのでルール決めてくれ

794 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 10:35:07 ID:???

>>793
既出のルール案は>>690と>>731

795 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 10:35:33 ID:???

>管理は疎か
もうこの時点で所沢以下
所沢はなんだかんだでほぼ毎日更新しているぞ

796 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 10:38:31 ID:???

>>795
現状よりは少しはましになるかと思ってな
ルール違反の行為を繰り返す人をアク禁にするとか

797 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 10:58:14 ID:???

>>795
別に所沢を目指すわけじゃないのだから構わないのでは。

>>793
ルールもそうだけど、方針が決まっていない。
所沢FAQに替わるものを作りたいのか、
所沢と主張を異にするものを作りたいのか。
表現が違えば良いのか、異説はどこまで載せるのか、etc...

ただこれまでの流れからしてすり合わせは無理そうだから
別の方針の２つの新FAQを立ち上げるほうが良いかも。

798 ：御大韓さま ◆3yfCH5upaQ ：2008/06/01(日) 10:58:26 ID:???

あ？

799 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 11:18:07 ID:???

>>796
毎日更新すりゃエラいのかよ？ｗ
信者はこれだからｗ

>>797
方針なんて決まってる。
敵（所沢一味）を撃滅するためのものだ。
分裂の余地などなく一本筋が通って明らかだろ。

800 ：793：2008/06/01(日) 11:24:20 ID:???

一応言っとくと、俺は所沢叩きに加わる気はありませんので

801 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 11:32:31 ID:???

>>799
>敵（所沢一味）を撃滅するためのものだ。
その方針はあなただけのものじゃないの？
決別とかなら他にもいそうだけど。
撃滅が方針のFAQはご自身で作り発展させたらいかがです？

802 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 11:35:34 ID:???

>>801
>その方針はあなただけのものじゃないの？

違うね。
お前には787とかのレスは見えないのか？
新FAQが所沢一味の侵略を受けて、今じゃミラーサイトもどきのものになっている現実が見えないのか？
それともバカなのか？

803 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 11:36:44 ID:???

>>800
つまり所沢に敵対する勢力に内部分裂を起こさせようというわけか。
古典的でつまらん策略だなｗ

804 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 11:44:54 ID:???

>>802
ちょっと教えてもらいたいのですが、>>787のどこに
>敵（所沢一味）を撃滅するためのものだ。
なんて書いてあるのです？
方針がぶれているから、転載反対と賛成に分かれていて
互いに相手を所沢扱いしているのですが。
本来なら新FAQ作成のために双方が協力しなければならないのに
どちらも歩み寄りをしないから、２つ作ったほうが良いのでは、
と言っているんですが。

805 ：804：2008/06/01(日) 11:50:46 ID:???

>>802
そもそも、あなたの最終目標は新FAQを作ることですか、
それとも敵（所沢一派）を撃滅することですか。
後者の場合、新FAQ以外に撃滅する手段があれば
そちらを取るということですか。
このスレは新FAQを作るスレです。
新FAQを作ることで敵（所沢一派）を撃滅できなくても
それは何ら関係ないことです。
新FAQを自分の目的のための道具にするのは止めて頂きたい。

806 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 11:54:28 ID:???

>>804
質問する前に足りない頭で一生懸命考えたらどうだ。
787は所沢への憤懣が横溢している例としてあげたものだ。
でだ、「ちょっと教えてもらいたいのですが、」撃滅以外に、
所沢一味の横暴を抑えるどんな方法があるんだ。
一つの単純明快な目標の下に
新FAQを整備して、旧FAQを軍板から、いやネット社会そのものから追い出すしかないではないか。
「敵の撃滅」くらい単純明快な目標がどこにある？答えてみろ！

807 ：793：2008/06/01(日) 11:55:37 ID:???

>>803
そんな気があるならわざわざ書かんよ
まあ所沢叩きはこのスレにとってどっちかと言うと害悪だと思ってるけど

とりあえず今考えてる方針
・基本的に初質スレの内容のみ
・現FAQの転載は原則禁止、ただし初質スレのものはおk
・削除方針とか議論の場とかどうしよう

808 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 11:57:23 ID:???

>>804
>このスレは新FAQを作るスレです。

その新FAQが所沢一味によって占領寸前である事実を相変わらず無視しようとしてるんだなこいつは。
議論を吹っかけてるふりして新FAQを邪魔しに来てるとしか思えん。

>新FAQを自分の目的のための道具にするのは止めて頂きたい。

所沢こそが新FAQを自分の目的のための道具にしようとしてる事実はスルーか。
分かり安過ぎだろｗ

809 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 11:58:55 ID:???

>>807
>そんな気があるならわざわざ書かんよ

ここに書かなきゃ知られないから、分裂も誘えないだろｗ
ウソが見えすいてんだよ。

810 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 12:15:04 ID:???

それで、新旧FAQの内容が重複して何かデメリットがあるのかしら？

811 ：793：2008/06/01(日) 12:20:19 ID:???

>>810
強烈な拒絶反応示す人がいるってぐらいかな
俺個人は重複しようがしまいがどっちでもいい
スレの方針に沿うよ

812 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 12:22:04 ID:???

>>806
>787は所沢への憤懣が横溢している例としてあげたものだ。
やはり787本人が書いてないことを勝手に補足したのですね。

>撃滅以外に、
あなたは敵と対するのに撃滅以外は考え付かないのですか。
そういう考え方はただの私怨にしかみえませんが。
そもそも順序が入れ替わっているのですが。
806では撃滅を目的に新FAQを整備といい、
808では新FAQを所沢一派が邪魔するから撃滅するという。
どっちが優先なのかはっきりして頂きたい。

新FAQを作るのが優先なら転載でも構わないだろうし
転載がどうしても嫌なら転載禁止の新FAQを自分で作れば良い。
あるいは>>807氏のFAQ案なら転載は原則禁止なのだから
所沢叩きは別の場所でやって、そこを使うのも手でしょう。

813 ：804：2008/06/01(日) 12:27:18 ID:???

>>811
私自身もどちらでも良いのですけどね。
でも転載したいという人がいるのも事実。

793さんのところは所沢FAQからの転載禁止にしてみては？

正直、転載賛成にしろ反対にしろ、
なんであんなに頑ななのか理解できない。

814 ：793：2008/06/01(日) 12:27:30 ID:???

>>809
確かに意思表示の必要は無かったかもね、放って置けば良かったのか

まあ言っちゃったから続けて言うけど、反所沢の旗手扱いされるのは御免だし、
と言うか所沢の事を忘れて新FAQ作れる環境を用意したいだけなんだが

815 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 12:42:01 ID:???

というか、転載されたくない所沢信者が、アンチのフリしてるだけでしょ

816 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 12:46:19 ID:???

>>814
「所沢とは無関係に」とか「所沢と決別して」というのが主で
わざわざ「所沢を撃滅する」ような面倒すぎることをやりたがる人は
ほとんどいないよ。

で、今の新FAQが転載を禁止できず、転載に反対する人たちがいることから
そちらのFAQは転載禁止にしてくれるとありがたい。
逆パターンでもいいけど、今の新FAQで転載禁止にしても
守られるか不明だから。

817 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 12:48:12 ID:???

>>815
それ言い出すと
>>784みたいな反論が帰ってきて
また互いに所沢乙と
罵り合うことになって
以下ループと。

818 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 12:57:05 ID:???

>>817
でも、この流れ、ちょっと怪しい過ぎなくね？
フツー、こんなに意固地に、天才反対を連呼するDQNが、いたらさ、
反発食らって、よけいに転載加速するじゃん

でもこのスレだと、なぜか都合よく、転載原則禁止のwiki作る香具師、現れてさ

話、うますぎるじゃん

819 ：804：2008/06/01(日) 12:59:49 ID:???

>>815
「所沢撃滅」というのも所沢信者の自演なのかなあ。
あまりそうには見えないけど・・・。

820 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 13:01:05 ID:???

>>818
そう思うなら自分で何とかすればいいのに
転載可能で管理者のいるFAQを作りゃいいだろ

>>742って事でいいじゃん

821 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 13:05:22 ID:???

ほら、途端に、
>>819-820みたいな、必死で打ち消そうとする、
香具師出てくるし

不自然すぐるよね

822 ：804：2008/06/01(日) 13:23:30 ID:???

>>821
不自然って・・・
さっきから居たんですけど（途中席を外したけど）
投稿があったからレスした、それだけなのに不自然って言われると・・・。
正直私は転載でも禁止でもどっちでもいいのだから、
あなたが802とやりあえば良いのに。

ともかくあなたの意見では「所沢撃滅」と言っているのは信者の成りすましで、
「所沢撃滅」と本当に考えている人はこのスレにはいない、ということですか。

823 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 14:07:29 ID:???

>>818
史ね。

>>815
問題の本質が分かってないなら黙ってろ。
所沢が新FAQにまで侵略してることが問題なんだろ。
他に新新FAQ作っても侵略されない保証は全くない。
唯一保障があるとすればそれは敵を殲滅し終わった場合だ。

824 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 14:08:35 ID:???

アカの手先が尻尾を出したと聞いて飛んで来ました！

825 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 14:18:17 ID:???

＞唯一保障があるとすればそれは敵を殲滅し終わった場合だ。
この軍オタにあるまじき単細胞思考をどうにかしてほしい

826 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 14:33:20 ID:???

>>825
お前こそ無防備宣言すれば侵略されないとか思ってる単細胞と一緒だ。

827 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 14:37:09 ID:???

>>826
０か１かしか考えられないのかねえ
敵対にも様々な種類があるのは軍オタの常識だと思っていたが

828 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 14:43:11 ID:???

所沢必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

829 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 15:02:08 ID:???

830 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 15:08:25 ID:???

↑所沢乙。

831 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 15:17:07 ID:???

>>810
>デメリット

初質スレの原文と、旧FAQに乗ってる文章比べてみれば分かるが、旧FAQでは文章が所沢によって編集されてる。
かなり手が加えられてるものも多い。
それを考えもなしに転載するということは、新FAQが旧FAQに乗っ取られるだけでなく、知らず知らずのうちに所沢の意見も取り入れてしまってることになる。
これは精神に対する侵略でもある。

832 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 17:38:06 ID:???

所沢殲滅・反所沢の旗手をやりたい人→新FAQに残る
所沢殲滅・反所沢に全く興味がない人→新新FAQに移行

でいいじゃん

833 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 18:30:33 ID:???

これは明らかな分派闘争であり、反所沢陣営を切り崩し、内部分裂を誘おうとする所沢一味の陰謀である。
よく考えてみればすぐに分かるように、
>所沢殲滅・反所沢に全く興味がない人
はそもそも新たにFAQを作る動機や必要性が全くないではないか。
このような裏切り行為に乗せられてはいけない。

834 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 18:32:02 ID:???

アカい演説乙です

835 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 18:46:51 ID:???

>>834
レッテル貼り乙。シネよ所沢。

836 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 19:03:38 ID:???

アカい野次乙です

837 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 19:15:48 ID:???

>>835
えっ、アカい人じゃないの？
じゃあ所沢と同じ親米保守なの？

838 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 19:22:00 ID:???

>>833
所沢撃滅に興味がない奴は所沢一味だから一緒にやりたくないだろ？
所沢のバイアスを完全排除したＦＡＱを作って
所沢一味に一泡吹かせてやってくれ。健闘を祈る

839 ：支隊の人：2008/06/01(日) 20:37:54 ID:???

そんなにお互いを所沢扱いするなら>>832か分派すればいいのでは？
>>802と>>804は共存できないんだろうから、分派しない方が内部抗争で弱体化するのでは？
それこそ、小田原評定の二の舞にもなりかねんし

>>793
無能な働き者が居て大変だろうけど頑張れー

>>799
>毎日更新すりゃエラいのかよ？ｗ

毎日かどうかは関係無いが、更新頻度が高い＝回覧頻度が上がる＝認知度も高い
更新頻度が高いって事は、ネットにおいてはそれだけで十分なアドバンテージ
偉いかどうかは知らんが、旧FAQはWebサイトとして「強い」

>敵（所沢一味）を撃滅するためのものだ。

撃滅という戦略的目標は、いかにして達成されるのか？
新FAQから所沢色を廃したとしても、バックアップが一つ無くなるだけで所沢撃滅にはならんでしょ？
スレと違って「落とす」事ができないんだから、コメント欄の無い旧FAQを「倒す」のは事実上不可能

所沢に「勝ちたい」んだったら、旧FAQより「信用され」「更新頻度が高く」「情報量も多い」サイトを作るしかない
（上記した三つを全て揃える必要は無く、総合的に旧FAQを上回れば良い）

>>802
お前さん人の話ちゃんと読んでる？
そんなに転載が嫌なら、転載する奴をアク禁にしちゃえばいいでしょ
で、そういう事がしたいなら自分でFAQ作れって事

840 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 21:16:07 ID:???

　フランスの雇用政策「初回雇用契約」（ＣＰＥ）を巡る混乱を例に引きながら、
日本国民の政府に対する従順さを批判する論調を一部で見かける。

　だが、明治以降の歴史を紐解けば、日本では政府の政策に異を唱える運動は
数多く行われてきた。ポーツマス条約を不満とする日比谷焼き討ち事件*1、軍閥
批判に端を発する第一次憲政擁護運動*2（大正政変）、戦後では安保闘争*3
（特に６０年安保）。特に前の二者は、帝国憲法時代の出来事でありながら、議会や
内務大臣官邸、警察、御用マスコミを数万人規模の民衆が襲撃するという過激な
ものであった。そして、これらの民衆運動ではいずれも、時の内閣が退陣に
追い込まれている。

　だが、これらの民衆運動や、今回のフランスのＣＰＥに絡む混乱が、純粋に
民衆の意思で行われたとは言い難い。何故ならば、これらのいずれもが、時の
政権・与党の攻撃材料として、野党とその支持団体、批判派マスコミに利用
されている側面があるからである。

841 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 21:17:27 ID:???

　まずは日比谷焼き討ち事件。これは日露戦争の講和条約であるポーツマス条約で、
日本がロシアから賠償金を得られないことに民衆不満が爆発したものであった。
だが、日露戦争は日本の薄氷の勝利とも言えるものであり、戦局も当時の日本の国力も
限界に至っていた。政府が戦局の窮状をロシアに悟られないよう、こうした厳しい状況を
国民に伏せていたことも原因ではある。しかしこの事件の一番の原因は、日清戦争で
多額の賠償金を得たことで「戦争は勝てば儲かる」というとんでもない誤認識が国民の
間に罷り通っており、マスコミや当時勢力を広げつつあった市民政治団体がその認識を
煽り立てたことであろう。

842 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 21:18:40 ID:???

　次に大正政変。これは、維新の元勲と政党政治家の間で行われた、紛れも無い権力闘争である。
これは時の首相である桂太郎が、元勲山縣有朋の意を受け、陸軍の増強を図ったことに対して、
立憲政友会や立憲国民党ら政党政治勢力が、猛烈な反藩閥のタッグを組み、政権攻撃を加速させた。
桂内閣はこれに対して議会の停会や詔勅による内閣不信任案の撤回工作など、強権的な手法で対抗。
これに怒り狂った民衆が政府関係機関を次々襲撃し、結果桂内閣は総辞職に追い込まれた。

　ここまで見れば、民主化運動として賞賛する人もいるかもしれないが、実はこの事件には続きがある。
政友会はこの後組閣された山本権兵衛内閣に入閣する形で利益を得たのである。確かに結果だけ見れば
日本の民主化運動の金字塔と言えるが、結局はこれも政治家の党利党略に踊らされた結果というだけなのだ。

843 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 21:19:31 ID:onCDqQmK

　ここで同じように政治家の党利党略が発端となった政府攻撃で、結果が最悪になったものを挙げておく。
統帥権干犯問題*4だ。これは、ロンドン海軍軍縮会議にて、海軍軍令部の要求した補助艦艇*5の保有制限を
対米比７割にわずか0.025少ない6.975で合意したことが発端となる。当時の野党である政友会の犬飼や鳩山一郎らは、
軍の編成は帝国憲法で規定された天皇大権たる統帥権に属すもので、統帥権を輔弼する軍令部の反対意見を
無視したことは統帥権の干犯であると猛烈に批判した。政友会は軍令部や右派民衆を抱き込んだ一大反政府
キャンペーンを張り、時の浜口首相は右翼に銃撃され重傷を負い、浜口内閣は総辞職に追い込まれた。

　政党により統帥権という錦の御旗を与えられた軍部がこの後暴走して政党政治を弱体化させ、後に首相となって
軍縮を試みた犬飼が五・一五事件で青年将校に殺害され、また鳩山は戦後軍部の台頭に協力したとして公職追放に
遭ったのは、歴史の皮肉と言うより必然と言えるかもしれない。

844 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 21:21:13 ID:???

　最後に安保闘争だが、これも新左翼が主導した反米親共運動と言える。６０年安保の時こそ、
第二次大戦の記憶から来る厭戦感や、一時的な隆盛を誇っていた新左翼の影響もあって、この
運動は大いに盛り上がった。しかし、主体となった新左翼の団体が、後の７０年安保では共産主義
革命の実現と言う本性を掲げたことで、安保闘争は盛り上がることはなかった。

　そもそも、戦後日本において、日米安保が如何に重要な役割を果たしたかは言うまでも無い。
冷戦下の状況で、ソ連・中国の二大共産国家と、朝鮮半島という紛争地域を近隣に置く日本にとって、
資本主義陣営にも共産主義陣営にも組せずに国の安定した存続を図ることはまず無理なことであった。
日米安保によって日本は国防費を低く抑えて国力の充実に振り向けることができたのであり、これ抜きに
日本が経済大国になることは到底無理なことだったであろう。

845 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 21:23:01 ID:???

　長くなったが、民衆運動と言うものは必ず裏に何らかの思惑を抱いた者がおり、そのことを考えずに単に政権に
不満を持っているからといって賛同するのは、極めて危険な行為と言える。

　フランスのＣＰＥに関する混乱も、デモを主導しているのは野党である社会党であり、それに協力的な労働組合である。
そもそも、ＣＰＥ自体が昨年フランスで起こった暴動の原因となった移民の高い失業率を解決するために、雇用の流動性
を確保することを目的としたものである。フランスは非常に労働者の権利が擁護されており、なかなか解雇することが
できない。このため、企業は新規採用に消極的になり、結果失業率が慢性的に高止まりしている現状にある。ＣＰＥは、
若年労働者の解雇規制を緩和することで、新規採用を積極的に行わせることが目的にあり、その方向性自体は間違って
いないと私は見ている。むしろ問題なのは、デモの参加者に大学生が多いことから分かるように、これまでの労働条件下
では比較的雇用されやすかった中流以上の若者の労働環境が、移民の労働環境向上と引き換えに犠牲となることを
恐れている側面があることではなかろうか。

　本当に自らの意思で、政策を訴えるためにデモに参加することは、民主主義国家の国民として当然のことだろう。
だが、単に批判することだけを目的として参加することは、政権と対立する勢力に無批判に組するだけの行為に
過ぎない、極めて危険な行為だと私は思う。

長文にお付き合い頂き、真に重畳。

846 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 21:24:53 ID:???

847 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 21:59:27 ID:???

アカ先生はとうとう火病を起こしたか

848 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 22:19:51 ID:???

本当にアカだったとは驚き桃の木山椒の木な訳ですがｗｗｗ

849 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 22:21:37 ID:???

初質スレでもめるなよアホが
所沢云々はこっちでやれ

…いや、こっちでもやるな
オルタナでやれオルタナで

850 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 23:14:37 ID:???

>>831->>839あたりを流そうとした感があるね
何か不都合な内容でもあったか？

851 ：名無し三等兵：2008/06/02(月) 05:08:30 ID:???

むしろ>>840～>>846は反米右翼てな感じだが。
フランスのデモが全て労働組合の陰謀ってどんな電波受信してるんだよ。

>>833
たぶん所沢信者か愉快犯だろうが、マジレス。

>>所沢殲滅・反所沢に全く興味がない人
>はそもそも新たにFAQを作る動機や必要性が全くないではないか。

何時の間にそんな話になってんの？順序が逆だろう。

軍事板のＦＡＱを造る必要があった。だが面倒な代物だから作り手がいなかった。
珍しく手をあげた奴がいた。なかなか働き者で感心していた。しかし次第に政治臭さを醸し出してきた。
軍事板の名声を使って集めた人間相手にアジ演説だの新左翼を摘発しろだの逆オルグをやり始めてきた。
私物化すんなよと批判する人間には暴言を吐き、逆切れし、挙句「いやなら自分でＦＡＱ作れよ」とのたまった。
ならこれ以上、ＦＡＱをクソ下らん恣意的な目的に使われては適わんから、俺らで何か造ろう。それが今やってる事だろう。

「軍事板のＦＡＱの正常化」が目的であって、「所沢追放」はその手段の一環でしかない。
目的と手段を履き違えると、無能な働き者になっちゃうから要注意な。

852 ：名無し三等兵：2008/06/02(月) 06:13:48 ID:???

>軍事板の名声を使って集めた人間相手にアジ演説だの新左翼を摘発しろだの逆オルグをやり始めてきた。

おいおい、あからさまな捏造は逆効果だぜ。
お前、いつものバカアンチだろ。

853 ：名無し三等兵：2008/06/02(月) 07:28:41 ID:???

トップページに自作板のURL書いた奴は逝って良し

854 ：名無し三等兵：2008/06/02(月) 14:20:53 ID:???

>>852
同意。
さすがに逆オルグ呼ばわりはどうかと思うなあ。
極左テロに付随する説明でしかないじゃん、あれ。

あんなん程度で逆オルグ呼ばわりって、851がどんだけ端っこに寄ってるか分かっちゃうよね。

855 ：名無し三等兵：2008/06/02(月) 15:45:40 ID:???

>>853
悪ふざけだな。

ひどくなる前に移転したほうがよくね？

856 ：名無し三等兵：2008/06/02(月) 16:16:36 ID:???

>>851
>「軍事板のＦＡＱの正常化」が目的

これも違うな。
「FAQが見れなくね？」
「じゃあ新たに作ろう」
が発端。前スレの最初のほうを読み返すことだな。
長い間新FAQが停滞したのも、常見問題のほうがすぐに復旧したためだよ。

ま、新FAQが極左テロFAQとか徹底スルーしてるところから見ても、
851の言う「正常化」が何を意味してるのか分かるけどな。

にしても、今でも過激派はしょぼい金属弾発射みたいなテロやってるのに、
なんでテロのことを触れられるのを嫌がるんだろ？
自分に正義があると思ってるなら、むしろ堂々と誇ればいいんじゃﾈｰﾉ？

857 ：名無し三等兵：2008/06/02(月) 20:26:10 ID:???

アカい新ＦＡＱと聞いて飛んで来ました！

思うように再編集したいからそう言ってるだけなんだねｗｗｗ

858 ：名無し三等兵：2008/06/02(月) 21:06:20 ID:???

そういえば、根拠のない誹謗中傷をひたすら連呼って、アカい連中がよくやる手口だよな。

859 ：793：2008/06/02(月) 21:16:10 ID:???

さて、アカウントを取得してしまったわけですが。

>>715の軍板ＦＡＱ掲示板の存在を今更知ったので、
そこで話し合いをされていた方々の意向を、結果的に無視する形となってしまっております。
俺はどうしましょう？

860 ：名無し三等兵：2008/06/02(月) 21:30:49 ID:???

このスレは所沢しかいないの？

861 ：名無し三等兵：2008/06/02(月) 21:46:43 ID:???

>>859
今の新FAQとは違うルールのもの作るんでしょ？
別に無視してていいんじゃねーの？

ちうかあの掲示板、いまだに「転載反対してるのは所沢」とかいった陰謀論がまかり通っててｷﾓｲ
内輪で勝手に話進めてるところとか、あの掲示板も所沢と変わんないし

862 ：名無し三等兵：2008/06/02(月) 22:20:06 ID:???

新ＦＡＱはアカのスクツと言う事でわかっています

863 ：名無し三等兵：2008/06/02(月) 23:14:38 ID:???

>あの掲示板
あれじゃあ寡頭制になっちゃてるじゃん。
無視に賛成

864 ：名無し三等兵：2008/06/02(月) 23:45:00 ID:???

>>863
所沢乙
今度は運営委員会叩きかよ

865 ：名無し三等兵：2008/06/02(月) 23:48:07 ID:???

>>854
そもそも極右･極左云々の議論が軍事板FAQに必要なのか、
という点は考えないのか？「無防備マン」とかの手合いならともかく。

俺は別に政治議論に興味は無い、アカも街宣もネトウヨもネトサヨも他所でやってくれだけの話なんだがな。

>>861
好きにやればいいんじゃないの。
新FAQが真面目な働き者ならそっちに客が集まるだろうし、
wikiが上手くいけばそっちに客が集まるだろうし。自然に淘汰される。

両方ダメならそれはそれで仕方ないしな。

866 ：名無し三等兵：2008/06/02(月) 23:48:55 ID:???

あつこば先生こんばんは！

867 ：名無し三等兵：2008/06/03(火) 00:01:30 ID:???

wikiの良いところ：話し合いで決めれる（独裁専横を阻止できる）
wikiの悪いところ：指導者が居ないので、議論が泥沼化するとどうしようもない

個人運営の良いところ：スムーズに運営できる
個人運営の悪いところ：管理者の暴走を止める術がない

「独裁制と民主制」って感じか。古代ギリシャの。

868 ：名無し三等兵：2008/06/03(火) 00:26:18 ID:???

政治ネタでも所沢は中立的に振舞おうと努力していたとは思う。
ただ中国ネタと日本共産党ネタと反米ネタに関しては妙に感情的になる。

それこそ>>5みたく、ネトウヨの教祖小林をアルツ扱いにする程コキ下ろしていたのに
この前のチベット絡みの話ではネトウヨを半ば肯定していた。

869 ：名無し三等兵：2008/06/03(火) 00:28:11 ID:???

>>865
そういうのは言いだしっぺの「逆オルグ太郎」に言うべきなんでわ？

870 ：868：2008/06/03(火) 00:28:54 ID:???

…とまで書いといて、いや、小林絡みの叩きも
ヤツが反米だったから叩いていただけかもなと今思った。

871 ：名無し三等兵：2008/06/03(火) 00:29:32 ID:???

>この前のチベット絡みの話ではネトウヨを半ば肯定していた。

あれ？、珍風連を批判してなかったっけ？

872 ：名無し三等兵：2008/06/03(火) 00:31:31 ID:???

小林よしのりの言説はネタ全開だから真に受ける方がアホだと言う事でわかっています

873 ：名無し三等兵：2008/06/03(火) 00:32:54 ID:???

>>870
>ヤツが反米だったから叩いていただけかもなと今思った。

戦史でデタラメこいてるからでそ。
まともな軍板住人で小林よしのり評価してるやつなんて、一度も見たことないし。

874 ：名無し三等兵：2008/06/03(火) 00:35:45 ID:???

>>871
これだな。
ttp://mltr.ganriki.net/faq18m02r05.html#12480
>　なんでアホ右翼はいっつも国益に反することするの？　バカなの？

ったく、アンチでも信者でもいいけど、ウソはやめようぜウソは。>>868

875 ：名無し三等兵：2008/06/03(火) 00:39:09 ID:???

>ネトウヨの教祖小林

これもウソなんだよな
どっちかっていうと、拉致問題その他で左寄りっぷりにブレーキがかかった世論に
小林が迎合しただけだかんな

あと、２ちゃんねる保守とかレッテル貼って、小林は右寄りのネット世論を嫌ってる

876 ：名無し三等兵：2008/06/03(火) 00:42:53 ID:???

ところでFAQの話はほったらかしで右翼批判進行なのはどうしてなのかしらん

877 ：名無し三等兵：2008/06/03(火) 00:46:56 ID:???

反米親中の小林のどこが右翼だよｗ

878 ：名無し三等兵：2008/06/03(火) 00:47:04 ID:???

>>876

なんでもない記述も、「極」に寄ってる人には

>中国ネタと日本共産党ネタと反米ネタに関しては妙に感情的に

なってるように見えるということでそ。

879 ：名無し三等兵：2008/06/03(火) 00:48:23 ID:???

>>877
民族派右翼だよ

もしかして右派は残らず親米だと思ってる人？

880 ：名無し三等兵：2008/06/03(火) 00:50:37 ID:???

>>875
最近は「ネットの力を貸してくれ！」とか言ってるが。＞小林
まぁ落ち目だからだろうけど。

あとこのスレの最初のほうで所沢の問題点に
>「南京事件否定論への非難」（小林は根っからの南京虐殺否定者）
が上げられたり「アルツはひどくね」（>>5 >>6）とか出てるのを見る限りでは
まだまだ隠然たる影響力がありそうだがｗ

881 ：793：2008/06/03(火) 00:53:07 ID:???

レスくださった方、ありがとうございます。

軍板ＦＡＱ掲示板についてですが、このスレが会話の成り立たない状態だと言うのは
（少なくとも>>715の時点では）確かだと思うので何とも…

正直、スレを割りたくないのですよ。
まとめとサイトして初質スレからリンクを張るのも、一つで充分ですし。
記事も随分増えて、新FAQの作成も軌道に乗ってそうなので、
更に分裂させるような真似はどうかと思うのです。

ただ、軍板ＦＡＱ掲示板の人達は、現FAQからの転載は特に反対されてないようですね。
まず内容の充実を優先させる、と言うのは一理あると思いますし、
ゆくゆくは初質スレ限定にしようという意見もあるようです。
俺の考えとしては>>807及び>>811です。
更に付け加えるなら、初質スレのまとめをうたうのだから、
最初から初質スレ限定にした方がトラブル等少ないかな、
程度のもので、特に強いポリシーがあるわけではないです。

うまい事スレの意見をまとめられればベストなんですけどね。

882 ：名無し三等兵：2008/06/03(火) 01:02:28 ID:???

>>875
極東板とかでは今でも結構支持集めてるんじゃない？
流石に往時の勢いはないと思うけどね。

883 ：名無し三等兵：2008/06/03(火) 01:05:47 ID:???

>>881
会話が２ちゃんで成り立たないから、寡頭制でどんどん話を進めていいってことにはならないよ

>記事も随分増えて、新FAQの作成も軌道に乗ってそうなので、

そこが評価の分かれるところで、上のほうで熱心に反対していた人の言い分では、
単に旧FAQからの転載ばかり増えて乗っ取られてるっていう見方をしてるわけだし

だから旧FAQからの転載禁止なFAQもアリだと思うよ

どっちがいいか悪いかなんてやってみないと分からないのでは？

884 ：名無し三等兵：2008/06/03(火) 01:07:52 ID:???

>>882
極東板でも嘲笑のマトだと思うがね
小林のファンはコヴァ板にすらあまり見なくなってるよ
２ちゃんだとアンチに総ツッコミ食らうからね
ファン掲示板が幾つかあるらしいから、そこにいるんじゃないかな

885 ：名無し三等兵：2008/06/03(火) 01:09:42 ID:???

所沢もサイトが軍事板FAQではなくて

所沢の軍事FAQになってたから問題視されていた部分もあるし

独裁や寡頭より、揉めてでも民主的にやったほうがよかろ

886 ：名無し三等兵：2008/06/03(火) 01:17:50 ID:???

>>881
>ただ、軍板ＦＡＱ掲示板の人達は、現FAQからの転載は特に反対されてないようですね。

現FAQに載ってる文章は、軍板のレスでもオリジナルそのままではなくて、
意味が通じるようにとだいぶいじられてるんだけど、
これって軍板ＦＡＱ掲示板の人達が決めたルールの（２）（文章に手を加えるな！）に違反するでそ？
どうすんでそ？

887 ：名無し三等兵：2008/06/03(火) 01:22:32 ID:???

>意味が通じるようにとだいぶいじられてるんだけど
そうなの？

888 ：名無し三等兵：2008/06/03(火) 01:29:56 ID:???

>>887
文章をいじられた回答者が言うんだから間違いないｗ

僕の場合だと、一つの質問に関して、俺のほかにいくつか回答あったんだけど、
それが全部要点ごとにまとめられて、一つの文章に作り変えられてたよ

ですます調とである調の入り混じった文章になってたけどなｗ

889 ：名無し三等兵：2008/06/03(火) 01:46:55 ID:???

>>888
だからレス番とかが無かったのか。合点がいったわ。

今の今までそのまま引用していると思ってた。

890 ：名無し三等兵：2008/06/03(火) 01:52:01 ID:???

いじってない文章のほうが少ないんじゃないかな？
シア・クァンファのブログからの転載にしたって
元はQ&Aになってないものを
無理矢理Q&A形式に作り変えて掲載してるんだから。

891 ：名無し三等兵：2008/06/03(火) 02:31:12 ID:???

>>851
> むしろ>>840～>>846は反米右翼てな感じだが。
> フランスのデモが全て労働組合の陰謀ってどんな電波受信してるんだよ。

最近のTBS系ガンダム辺りじゃない？
コピペ元、スパロボのファンサイトっぽいし。

892 ：名無し三等兵：2008/06/03(火) 02:51:24 ID:???

最近のガンダムは何をやってるんだ・・・

893 ：名無し三等兵：2008/06/03(火) 10:42:25 ID:???

νまでの流れがナチス賛美っぽくなってたから、
そのゆり戻しだろ

894 ：名無し三等兵：2008/06/03(火) 13:25:21 ID:???

＞ナチス賛美

どこがだよ？？

895 ：名無し三等兵：2008/06/03(火) 14:10:17 ID:???

「軍事の話をするのは戦争賛美」
こうですか？？？分かりません！！！

896 ：名無し三等兵：2008/06/03(火) 18:50:21 ID:???

ナチスってか選民思想だな

897 ：名無し三等兵：2008/06/03(火) 19:48:48 ID:???

「所沢乙」「信者」「あつこば」「アカ」「反米右翼」「ナチス」
意味のないレッテル張りを次々とやってて正直ひく。

898 ：名無し三等兵：2008/06/03(火) 20:54:35 ID:???

これでも一時期より少しはマシになったんだぜ
新FAQとか新々FAQとか動き出してるしね
あんま進んでないけど

899 ：名無し三等兵：2008/06/03(火) 22:16:35 ID:???

軍事ネタだと絶対政治ネタが来る。

そして政治ネタほど泥沼議論化する話題はない。

900 ：名無し三等兵：2008/06/03(火) 23:22:27 ID:???

新FAQにこの前載ったクラスター爆弾の問題も
政治が深くかかわってるものだから、
なんでこんなときに載せるかな？とは思った

沈静化してからでいいじゃん

901 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 01:21:47 ID:???

>>886
寡頭さんたちはそのへんシカトモードみたいだね
早くも所沢化の悪寒 orz

902 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 01:23:07 ID:???

>>840-846の発言の妥当性を教えてください。

903 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 02:17:59 ID:???

>>902
無いだろ

904 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 05:01:51 ID:???

フランスは基本的に終身雇用制を採用しているため、失業率が高い
(高年齢を理由としての解雇が出来ないため、若年層の失業率がどうしても
高くなる)、だから

・｢２６歳までなら企業は特に理由無く若年層を解雇してよい｣
・｢２６歳以下の労働者はスキルを身に着ける学習期間の間は休業しても良い、
　企業側はその間の給料を補償しなくてはならない｣

という法律を作って、｢若年層のスキルアップを図りつつ、失業率を低下させる｣
システムを作ろうとした訳だ。

……小学生並みの読解力があれば理解できるよな。｢理由を明かさず解雇できる｣
以上、後者は事実上空文(スキルアップの為に仕事を休む社員と、仕事だけをする
社員、給料は同じ。おまいが経営者なら採用するのはどっちだ？)で、残るのは前者
だけだって。そりゃ暴動にもなるわ。

日露～統帥権周りは縄張りが違うので他の人に任せる。
ギリギリこのスレの範囲内だと思うし。

905 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 14:13:43 ID:???

いつになったら航空戦艦伊勢の件は直すのよ？

906 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 15:18:20 ID:???

三笠の件の修正を要求する

907 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 16:29:26 ID:???

　　　　へ　　　　　　　　　へ|＼へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　（　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　　　　|　|＿～、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼　　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　）　　|　|　　　 i　　|　へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ノ|　|`､)　i　ﾉ　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　　|　| .　し'　　ノノ　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　　　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／　　　ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／／　　　　（＿＿＿＿）　　　　　し'　　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　～-,,,＿＿
　　　　　∠-

908 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 17:18:28 ID:???

>>907
間違い直してないFAQなんて役に立つかボケ！

909 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/06/04(水) 19:27:30 ID:Q/kJLPlV BE:221130566-2BP(1000)

前からROMってはいたのだが、
何故議論スレなのに、コテを付けないのか。
このスレのみのコテでも付けたら良いかと思う。
あとID表示を義務化するとか。

○○認定などは結論が出ないものだから禁止にしたらどうかと。
結論のでないものを議論してもその他の議論の妨げになると考える。

で、新旧FAQなのですが、
様々なものを造って、列挙したらどうかと思います。
我らは提示する。どれを選ぶかは受け取り手に任せる。というかんじで。

たとえば
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
所沢市のまとめた古くからの
　軍事板常見問題&良レス回収機構
　　url
新たに作り直し、軍事板のみから抽出された
　軍板まとめサイト（ＦＡＱ）
　　url
政治関係を除外した平気と戦術のみの
　兵器・戦術FAQ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

と言うように
何かを排除するのではなく、増やして、選択肢を造るべきなのでは？

910 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 19:49:02 ID:???

>>909　自衛隊板帰れよ　何上から目線でモノ言ってるのやら

911 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 19:54:50 ID:9ifzMSg/

選択肢を作ろう、と言う主旨で始まった新FAQだったのですが
そもそも従来からの常見問題に粘着するアカの手先が加わった事で
やれ旧FAQは潰すだの所沢氏は糞だのと言う罵詈雑言が溢れ返って来たのです

ねえあつこば先生

912 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 19:56:51 ID:???

>>909
なぜ所沢が嫌われてるかＲＯＭってればわかるはず。
わかってるなら所沢との共存が不可能なのもわかるはず。

早い話、管理者のオナニーみたいなサイトを初質スレに載せるのは駄目ってこと。

913 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 19:57:42 ID:???

>>911
馬鹿信者必死だなｗｗｗ

914 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 20:02:34 ID:???

旧ＦＡＱを潰したいとまで思わないよ

軍板から追放したいだけ

915 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 20:06:42 ID:9ifzMSg/

アカの手先はそうやって邪魔者を排除しようとするのです

常套手段が通用しない事に早く気付きなさいｗ

916 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/06/04(水) 20:19:57 ID:Q/kJLPlV BE:122850454-2BP(1000)

>>910
わたしゃ、もともと軍板のコテなんだが。

>>911
兎も角も軍事板自体が嫌いな人いますからね。

>>912
所沢氏FAQに全面的に賛成な分けではない。
お笑いというかおふざけはいらないと自分は思う。

が、誰が管理者であるかを明示して、責任の所在を明らかにしている点は評価する。

駄目と言わず、受け取り手に任せたらどうかと思う訳よ。
参考にはなる訳であるしね。
情報統制するよりも多数の情報からの自己責任にすべきだと。

917 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 20:37:37 ID:???

>>916
>駄目と言わず、受け取り手に任せたらどうかと思う訳よ。

初心者向けのはずのサイトで、それじゃダメだろ

つか、有害サイトを追放しようって話を
>情報統制
とかレッテル貼ってるようじゃバカ信者と変わらん

918 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 20:53:46 ID:9ifzMSg/

有害サイトと言うのは、左翼テロについての掲載を一切拒絶するイデオロギーの偏ったものを言います

919 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 20:56:44 ID:???

>>918
所沢乙
お前が一番有害だ

920 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 20:58:14 ID:9ifzMSg/

アカの手先が飛んで来ました！

921 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 21:08:51 ID:???

>>920
とうとう同じことしかいえなくなったかｗｗｗｗｗｗ

だいたい４トロとかブントとか軍事と関係ねーだろｗｗｗｗｗ

922 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/06/04(水) 21:14:36 ID:Q/kJLPlV BE:165847493-2BP(1000)

>>917
イヤどちらかと言うと多数の意見が合った方が初心者に良いと思う。

このスレでも意見は纏まらない事が有る訳だし、絶対的真実というものが有るもの以外は受け取り手に任せるべきではないだろうか。

有害サイトを追放って問題もね。Ｒ指定ならともかく、
完全追放は、だれが有害と指定するかという問題がある。
で、軍事板で絶対権力者と言うものが無いのであれば、指定権者など居ない。
ゆえに併記と言う形をとるべきだと。

923 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 21:29:13 ID:9ifzMSg/

>>921
支那の手先＝人民解放軍＝便衣兵ですから

924 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 21:33:36 ID:???

>>922
ﾍﾘｸﾂ並べて容認しようというだけじゃん
隠れ信者うざいよ

>>923
４トロやブントが中国の手先だって？ｗｗｗｗｗ
無知馬鹿は黙ってろよｗｗｗｗｗｗ

925 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/06/04(水) 21:40:06 ID:Q/kJLPlV BE:257985667-2BP(1000)

>>924
>ﾍﾘｸﾂ並べて
でしたら屁理屈でも良いので論理的に反論して頂けないでしょうか？
短に個人的好き嫌いで排除と言うのであれば、賛同出来かねます。

926 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 21:42:18 ID:???

>>925
４トロとかブントとか軍事と関係あることを論理的に証明してみせろよ

927 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 21:48:58 ID:???

Q．剣恒光とは？

Ａ．ただの厨コテ

バカ隊の英雄剣恒光様がバカ隊の実態を
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/1058841112/

剣恒光 ◆yl213OWCWUについて語るスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1125037946/
刃物板の糞固定を叩くスレ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1113499196/

928 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 21:49:13 ID:9ifzMSg/

△・・・個人的好き嫌い

◎・・・折角のオルグを珍説と一刀両断されて面子を潰された腹いせ

929 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 21:50:19 ID:???

嫌中厨乙！

69 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/03/21(金) 18:23:40 ?2BP(1000)
我々日本人は何か行動を起こすべきであると思う。
政府は国際的調査団の受け入れを中共政府に要求すべきであるだろう。
その要求が受け入れられなければ、オリンピックの辞退も考慮に入れるべきだ。

だいたい、自衛隊のイラク派遣に反対の声を上げた宗教団体は一体何をしてるのだ？
仮にも仏教系団体の創価学会、公明党は？
そして、かつての大東亜戦争時、日本に因る人権侵害などに抗議を上げるもの達は？

政府や各団体にたいして、声を上げるべきだ。
そしてまた我々自身も行動すべきであろう。
むろん自分達はさほどの事は出来ないかもしれない。
しかし、食品の安全だけの問題ではないのだ。

中共製品の不買運動など今日からでも出来る。
中共進出に熱心な企業、団体に対する抗議、不買などなど。
そして、このチベットに対する恩を知らない人に、広める事も出来るであろう。
一人一人は大した事出来なくともそれが集まれば力となるのではないだろうか。

930 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/06/04(水) 21:50:58 ID:Q/kJLPlV BE:85996027-2BP(1000)

>>926
>４トロとかブントとか軍事と関係
分かりません。セクト問題は専門外です。

一般論として、
政治経済・社会情勢が軍事に与える影響は大きい。
ゆえに軍事から政治経済・社会情勢を切り離す事もまた難しいと考えます。

ご指摘の４トロとかブントとかが本当に軍事に影響を与えるかどうかは
それこそ諸説あるのではないでしょうか。
であれば併記が良いかと思われます。

931 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 21:51:09 ID:???

>>928
>>926

932 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 21:52:35 ID:???

>>930
そんな一般論聞いてない
具体的に証拠を挙げて答えろよ
ソースソース騒ぐのはネトウヨの常套手段だろ？ｗ

933 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 21:54:18 ID:???

中卒かよこいつｗｗｗｗ

875 名前：剣恒光＠自衛隊板 ◆yl213OWCWU ：03/03/03 14:57
質問です。理系の知識は中学程度なので。
反戦平和議論ガイド<http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/dic/guide.cgi>
の辞書に載せようと思うのですが明確な誤りなどが有りましたら御指摘ください。

934 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/06/04(水) 21:54:43 ID:Q/kJLPlV BE:153563055-2BP(1000)

>>927
上二つは自分の粘着が立てたスレだw

最後のは粘着アラシの時誘導用に自分が立てたスレ

>>929
別に自分は嫌中ではないで、
少なくとも地域としての中国にはね。
中共政府は嫌いだけど。

935 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 21:57:57 ID:???

今日は所沢の自作自演が凄いねｗ

軍事板追放間近だから焦ってるんだなｗｗｗｗｗ

936 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 21:59:23 ID:???

18 名前：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU 投稿日：2008/03/21(金) 18:42:43 ID:n7P6Yexz ?2BP(1000)
提案２
コテハンの後に「@FreeTibet」と付け加える運動を始めたいと考えます。
実施方法は簡単で、自分のコテハンの後に、「@FreeTibet」と付け加えるだけです。
また、元々名無しの方は「Free Tibet」と名前欄に書き込んで下さい。

じゃあお前がオウムの麻原の盟友ダライラマに代わって
オウムの被害者に補償してやれよｗ

937 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 21:59:32 ID:9ifzMSg/

>>935
アカいアジテーション乙

938 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 22:00:46 ID:???

>>933
>中共政府は嫌いだけど。

それを嫌中厨って言うんだよｗｗｗｗｗ

939 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 22:01:46 ID:???

>>937
ほら、すぐ顔を真赤にしてこんなレスを入れてくるから、
所沢の自作自演は分かり易い

940 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/06/04(水) 22:04:02 ID:Q/kJLPlV BE:214987875-2BP(1000)

>>929
ちなみに此奴は珍説あつかいされた(`´メ)

>>932
専門じゃないと言っているではないか。

>>933
文系ゆえ

>>936
関係ないだろチベットの権利拡大と、オウム被害者とは

というかおいらの個人攻撃はこのスレの趣旨とは違うのでは？
このスレの趣旨にそった自分の意見への反論は受け付けるけど。

941 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 22:05:20 ID:9ifzMSg/

>>939
アカいレッテル張り乙です

942 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 22:06:51 ID:???

Free Chibetとはこういう権利守ることかな？ｗｗｗｗｗｗ

かつて清朝はモンゴルの勢力を疎ましく思いとある政策を進行していた。
その政策とは「チベット仏教推進」である。
実はこのチベット仏教はセックス教団である。
そしてラマ僧を媒介して梅毒が広まり、モンゴル人の数は激減していったという。一方満州族は自分たちは基本的に儒教の倫理にのっとって生活していたのでこのようなことはおきなかった。
体を洗うこともしなかったラマ僧（特に高僧）は初夜権なるものを持っていた。
モンゴル人も強大のうち何人かはラマ僧にならなければならなかった。
こうしてモンゴル社会に梅毒が広まり人口が激減していったのである。
軍閥の馮玉祥によれば最盛時１２００万人いたモンゴル人は最も少ないときには５０万人程度になっていたという。
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/51114518.html
チベット八歳処女の儀式
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50831956.html
女性作家のチベットでの証言
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50834973.html
師長が12歳から20歳までの9名の明妃と交わり、高潮に達した後、その男女の混合液（生命の根源とされる）を弟子の口に注ぎ込む。
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50841266.html
共産党より占領される前の奴隷制チベット：恐ろしい様子
http://blogs.yahoo.co.jp/netpilot_japan/53496253.html
ダライ・ラマの糞尿を食わされる信者
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/51094367.html
ダライ・ラマは家族とは中国語を話していた
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/51109357.html

943 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 22:08:06 ID:???

>>940
>文系ゆえ

中学校に文系理系ねえよｗｗｗｗｗ
こいつ中学も出てねんじゃねえの？ｗｗｗｗｗｗ

944 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/06/04(水) 22:08:10 ID:Q/kJLPlV BE:36855432-2BP(1000)

>>942
スレ違いですよ
フリーチベット作戦
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1207713207/

辺りにどうぞ！

945 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 22:11:49 ID:???

>>944
逃亡っすかｗｗｗｗｗｗ

>スレ違いですよ

FAQ信者がどういう連中かを世間にさらすという大きな意味があるよｗ

946 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/06/04(水) 22:14:11 ID:Q/kJLPlV BE:245700285-2BP(1000)

だから信者じゃないって。

区分けするなら、併記派ですなぁ。

947 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 22:15:46 ID:???

>>946
>だから信者じゃないって。

これだけあからさまに所沢擁護してて
今さら何言ってんだか

948 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/06/04(水) 22:16:10 ID:Q/kJLPlV BE:153563055-2BP(1000)

あとチベット問題についての自分の意見を知りたければ

【恩に】チベット支援スレッド＠刃物板【報いろ！】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1206044080/
辺りをどうぞ。

949 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/06/04(水) 22:17:38 ID:Q/kJLPlV BE:61425825-2BP(1000)

>>947
>あからさまに所沢擁護

どれよ

擁護したと取られそうなのは
>>916の責任の所在の件だけだと思うのだが？

950 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 22:19:23 ID:???

>>909
もちろん、併記による選択肢の増加は有効な手段。自然淘汰という者も働くしね。

しかし所沢に関しては抽出レスを勝手に要約･修正したり、
本来の目的から逸脱した行為（軍板レス以外からの引用･政治関連への深入り）、
寡頭制での運営などなど、多くの問題点が指摘されている訳で。

それらを「選択肢の一つとしてなら」で解決すんのはどうかと。

951 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 22:20:08 ID:???

とうとう「スレ違い」連呼ｗ
しょせんネトウヨのチベット擁護はこの程度
本音は中国叩きたいだけ

952 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 22:21:19 ID:???

次スレ
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212585585/

953 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 22:22:29 ID:9ifzMSg/

本音は所沢氏を叩きたいだけ、と聞いて飛んで来ました

アカい煽動乙です

954 ：950：2008/06/04(水) 22:23:16 ID:XXNr38Is

>>951
所沢信者の成りすましか、狂アンチか知らんが無駄に喧嘩腰になるな。
チベットと中国の問題についての是非は、FAQ議論の中心じゃない。

FAQ議論的に言えば、むしろそういう議論が発生する事事態が問題なんだと俺は思ってるが。

955 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 22:26:30 ID:???

>>954
>>945
横から口出しして勝手なレッテル貼りしてんじゃねえよ
それこそけんか売る態度だろうが

956 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 22:28:26 ID:9ifzMSg/

アカの手先がレッテルを貼る為に立てたのが此処ですからｗ

957 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/06/04(水) 22:38:08 ID:Q/kJLPlV BE:221130566-2BP(1000)

>>950
>抽出レスを勝手に要約･修正したり、
元の文意を改変してしまった件が有るのなら問題ですね。
Q&Aであれば有る程度要約も見やすさからは必用かとも思いますが。
ただただレス保存のためのサイトなら、寸分の改変も許されないと思います。
件のサイトをどちらと捉えるかと言う点かもしれません。

>軍板レス以外からの引用
自衛隊板からの引用は昔から多かったと思いますが。
あと元々軍板派生と言う意味で、名前を継承するのもおかしくないような。
共産党と名乗っている各国の共産党が共産主義を目指しているかと言えば。

＞政治関連への深入り
実際、政治と宗教は切り離せない物だと思うけど、触れると荒れる原因になるものですよね。

>寡頭制での運営
これは寡頭制のものと違うものを併記するようにすれば良いのではないかと。
民主主義が絶対正しいとも言えませんし。

958 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/06/04(水) 22:38:32 ID:Q/kJLPlV BE:393120588-2BP(1000)

>>952
乙！

959 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/06/04(水) 22:45:04 ID:Q/kJLPlV BE:196560184-2BP(1000)

>>951
>本音
チベット問題を利用して、国内刃物産業の保護ｗ

960 ：950：2008/06/04(水) 22:58:42 ID:XXNr38Is

>>957
>Q&Aであれば有る程度要約も見やすさからは必用かとも思いますが
まぁ所沢のも基本的にはその流れなんだろうとは思うが、
実際問題として「どのスレのどのレスとどのレスを元にしたのか」が分かんないと見る側が裏が取れない訳で。
また裏が取れない以上、勝手に文章が追加されている可能性も出てきてしまうわな。
更に言うと要約の際に（意識･無意識問わず）文意を読み違える事だってある訳だ。

ただえさえwiki並に信憑性の薄いソース（2chレス）なんだから、
せめてその引用元の確認や、引用の正確性が無ければいけないと思うよ。

>自衛隊板からの引用は昔から多かった
他板からの引用も問題だろうが、(所沢の引っ張ってきた)書籍からの引用もある。
著作権云々のことではなく「元々は軍事板における頻出質問とその回答」を
保存するという一番の趣旨はどうしたん？という意味で。

所沢が独自に収集した書籍を元に回答していたらそれは「所沢の軍事FAQ」になる訳だしね。
上の要約と同じで杓子定規に言う気はないけどな。程度の問題だとは思う。

>実際、政治と宗教は切り離せない物
軍事知識は性質上、客観的な答えが出しやすいけど（兵器の美醜とかだとそうでもないか？）
政治と宗教は水掛け論になりやすい話題のトップ２だから。良い悪い以前に泥仕合でグダグダになる。

もちろん、政治や宗教について議論する事を否定する気はないし、
無防備マンとか純軍事的に考察できる部分については扱うべきかも知れない。
だがそうした政治や宗教の議論は軍事板ではなく所定の板でやってもらいたいし
軍事的考察を抜きにした思想論だの宗教論だのも同様に「他所でやれ他所で」ってことになる。

961 ：950：2008/06/04(水) 23:03:00 ID:XXNr38Is

>寡頭制での運営
これについては確かに一長一短だろうね。
現にwikiと平行してやってる（だっけ？）新FAQもこうしたスタイルだし。

なんか異様な長文レスになってしまった。読み辛かったらｻｰｾﾝw

962 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 23:06:31 ID:???

新々FAQってのはどうなってるんだ？

963 ：950：2008/06/04(水) 23:24:12 ID:XXNr38Is

明日早いんで落ちる。

964 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/06/04(水) 23:29:35 ID:Q/kJLPlV BE:221130566-2BP(1000)

>>960
>どのレスとどのレスを元にしたのか
うい、これはリンクつけるべきだったと思います。

＞所沢が独自に収集した書籍を元に回答していたら
うむ、初質スレにまず所沢が独自に収集した書籍を元に回答して
それを転載と言う形にすれば良かったのですよね。

＞「他所でやれ他所で」
まぁそれは層ですね。板違い！ってなやつで。
ただ、軍事に関連すると思われるもの（背景とか）は良いと思う。

>>963
乙です、自分も墜ちます。

965 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 23:31:12 ID:a91n7pXL

ひとまず、「所沢を全否定しネットから追い出す」ことに賛同しない者を信者扱いするのはスルーすべき。
所沢を擁護する気のない者であっても、その分け方では信者になってしまう。
これでは議論が進まない。

966 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 23:43:45 ID:???

>>960
常見問題の最初の主旨をどうこう言うんなら、911陰謀論の珍説集めだけに限るべきなのかなかなかな～、と。
あと可能性の問題まで言い出したらキリないでそ。
新FAQも出所不明の文章混じってるし、同じ可能性あるでそ。
あと軍板のレス自体文献引用があるのに、いったん軍板に転載されてたらOKで、そうでないとＮＧという理屈になってしまうでそ。
要約の問題については回答者の一人として言わせてもらえば、他のレスなどで補正してもらったほうがいいと思うでそ。
ついつい記憶モードでの回答になりがちなんだし。

ちうことで950が上げてる問題なんてのは、読み手の取捨選択に任せればいいので、併用派に賛成するです。

>>926
テロは軍事の範疇でそ。
wikiのIRAの項目だって、IRA暫定派とかリアルIRAといった分派まで掲載されてるでそ。

967 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 23:56:22 ID:???

>>964
>うむ、初質スレにまず所沢が独自に収集した書籍を元に回答して
>それを転載と言う形にすれば良かったのですよね。

それは、言うのは簡単だけど～～～みたいな話でそ。
テポドン祭りのときによそでまとめ作り手伝ったことあんだけど、２ちゃんの回答ってこっちが思ってた以上に不正確なんで、
最後はやっぱソースで確認みたいなことになるんでそ。
そんで不正確な回答をいちいちそのつど調べるんだったら、想定問答を文献ソースであらかじめ用意してたほうが早いってことになったでそ。

常見問題は1日１０００更新とか言ってて能率重視みたいだし、そうでなくても「能率が悪くて不正確なことをだけやれ」とは要求できないでそ。
イタリアのパスタの話がガセだったとか、軍板ソースに頼ってる限りでは絶対に出てこない話だったろうし。

968 ：名無し三等兵：2008/06/05(木) 01:04:03 ID:???

軍事板FAQがどういう役割を担ってるのか、
という意見がそもそも纏まってないからねぇ。

まぁ各々勝手に作ったのを併記して、見る側が選ぶってのが一番かもね。

969 ：名無し三等兵：2008/06/05(木) 14:01:50 ID:???

>>965
信者と主張が実質同じなんだから、信者認定されても文句言えねーだろ

970 ：名無し三等兵：2008/06/05(木) 15:57:25 ID:???

>>966
>読み手の取捨選択に任せればいい

それなら旧日本軍弱小列伝も併用すれば？ｗ

971 ：名無し三等兵：2008/06/05(木) 16:42:15 ID:???

新ＦＡＱが完成に近づいて「そろそろ所沢を追い出そうぜ♪」と言いはじめたら
「併用派」というのが出てきましたね（笑）

972 ：名無し三等兵：2008/06/05(木) 17:00:37 ID:???

アカいアジテーション乙です

973 ：名無し三等兵：2008/06/05(木) 17:35:40 ID:???

ここで票を取りたいのだが。
所沢をネットから追い出すのに賛成のものはIDを出して投票していただきたい

974 ：名無し三等兵：2008/06/05(木) 18:40:12 ID:???

ID変えながら何票も入れる奴がいると思うが

975 ：名無し三等兵：2008/06/05(木) 19:30:53 ID:rL+2P1mZ

>>973
反対票と言う事で一票ね

976 ：名無し三等兵：2008/06/05(木) 19:43:47 ID:???

ネットから追い出すってどうやって？ｗ

977 ：名無し三等兵：2008/06/05(木) 19:56:15 ID:???

この手の無能な働き者が信者の自作自演であっても俺は一向に驚かん…
が、コレ多分本物なんだよね

978 ：名無し三等兵：2008/06/05(木) 21:29:05 ID:rL+2P1mZ

ホンモノのアカと言う事でわかっています

979 ：名無し三等兵：2008/06/05(木) 21:31:09 ID:???

>>978
これはアンチの自作自演なんだろうな orz
アンチも信者もいいかげんにしてくれ

980 ：名無し三等兵：2008/06/05(木) 22:43:21 ID:???

異論・反論に信者・アンチ・工作員と返すのは2chのお約束みたいなもんだろ

981 ：名無し三等兵：2008/06/05(木) 23:43:49 ID:???

そんなお約束勝手にでっち上げるなよ
ν速じゃねーんだから

982 ：御大韓さま ◆3yfCH5upaQ ：2008/06/06(金) 00:38:15 ID:???

誰でもかけるネット上の書き込みをソースにするなんて馬鹿げてる。

FAQは滅びろ

983 ：名無し三等兵：2008/06/06(金) 01:03:10 ID:???

アカの手先は黙れよ

984 ：名無し三等兵：2008/06/06(金) 04:15:31 ID:???

>>982
誰でもかけるネット上の書き込みをソースにしたサイトをいちいち追い出そうとするなんて馬鹿げてる。

985 ：名無し三等兵：2008/06/06(金) 14:39:18 ID:ZXXyZrnS

それにしても、殲滅派の考えることは良く判らん。
多数の支持を得るには、少々主義の違う者でも取り込むべきなのに、
自分と考えの一致しない者を全て敵認定していたら味方など増えない。
わざと孤立したがっているのか、それとも所沢殲滅を主張するものが
他にも多数居るという幻想に浸っているのか。

986 ：名無し三等兵：2008/06/06(金) 14:51:28 ID:???

ところでさあクラスター爆弾の項なんで載せてんの。
あれは軍事じゃなくて政治問題だろ今じゃ。

987 ：名無し三等兵：2008/06/06(金) 15:31:54 ID:???

クラスター爆弾の問題は軍事そのものだろ

988 ：名無し三等兵：2008/06/06(金) 15:57:38 ID:???

「今じゃ」と書いてあるのが読めないのかな？
政治問題になってしまって、ウヨサヨのののしりあいに発展する恐れがあるから
（クラスター爆弾スレは現にそうなってる）
載せないほうがいいんじゃないかと言ってんだけど。

989 ：名無し三等兵：2008/06/06(金) 16:08:09 ID:???

>>988
そうなのか？
ウヨサヨに関係なく、クラスター爆弾に関しては軍板ではある程度方向性が決まっていると思うが。
すなわち、あれば便利、ないとその分余計な手間や犠牲が必要。

990 ：御大韓さま ◆3yfCH5upaQ ：2008/06/06(金) 16:17:09 ID:???

戦史について書くなら、2chソースや誰かの書籍にこう書いてあったとかでは、
イタリア軍パスタ事件みたいなデマを広めることになる可能性が高い。
史料元を明らかにして書け。

991 ：名無し三等兵：2008/06/06(金) 16:50:36 ID:???

>>989
新FAQが軍事板住人以外はアクセス制限されて見ることができないんなら
それでもいいよ。
でもネットにある以上はそうはいかないんだよ。
誰かがぐぐって見るし、その誰かが軍事常識をわきまえているとは限らない。
ν速や政治板にリンク貼られることもあるだろうし、
そうなればそこからのお客さんがやってきて
政治論議を吹っかけてくることになる。

だいたいルールにも政治問題は扱わないと明文化してあるだろ？
ルールを守るかルールを変えるかしろ。

992 ：名無し三等兵：2008/06/06(金) 17:01:06 ID:???

>>990
いちいち書くのは面倒くさい。
単に「ソースがなければ信用しない」でいいだろう。

>>991
そうやって秘伝や極秘になるわけですな。

993 ：名無し三等兵：2008/06/06(金) 17:07:49 ID:D4o3VMP4

>>992
修正：ソースがなければ信用しない→ソースがあっても確かめるまでは信用しない

994 ：名無し三等兵：2008/06/06(金) 17:17:41 ID:???

上のレスﾜﾛﾀw

ところで話は変わるが重要な事を話したいので少し時間をくれないか？

以前は民主党に行財政改革などにおいて期待をしていた頃もあり、選挙でも比較的投票
していたのだが、昨今はもう幻滅しつつあるのが正直なところだ。その理由は、結局
民主党の政治スタンスが政権奪取を目的とした「反自民」に過ぎないことが遅まきながら
痛感させられたことにある。

民衆運動と言うものは必ず裏に何らかの思惑を抱いた者がおり、そのことを考えずに単に政権に
不満を持っているからといって賛同するのは、極めて危険な行為と言える。

本当に自らの意思で、政策を訴えるためにデモに参加することは、民主主義国家の国民として
当然のことだろう。だが、単に批判することだけを目的として参加することは、政権と対立
する勢力に無批判に組するだけの行為に過ぎない、極めて危険な行為だと私は思う。

一時の感情に任せ政治的テロリズムに加担するような行為は日本人として避けるべきであり、
日本人として日本人に相応しい政党へ投票するのはもはや義務と言っても良い行為である事は
言うまでもない。

福田総理の意図として解散、総選挙の流れは無いものと私は確信している。だが、万が一
非国民、売国奴によるかかる政治的テロリズムが行われた場合、国民は日本国民に相応しい
政党へ投票を行い、昨今の政治的、経済的混乱を収拾する方向で行動してくれるものと期待
している。

自民党以外に日本を任せられる政党なし。この厳然たる事実が理解できないほど日本人の
認識が腐敗しているとは思いたくないのだ。

995 ：名無し三等兵：2008/06/06(金) 17:30:06 ID:???

>>994
板違いなので、お前にくれてやる時間など１ミリ秒もない

996 ：名無し三等兵：2008/06/06(金) 17:42:41 ID:???

兵器としてのクラスターとそれに纏わる出来事や問題点は必要だろう。
政治や思想に深く入り込む必要はないが。

997 ：名無し三等兵：2008/06/06(金) 21:12:58 ID:???

埋め

998 ：名無し三等兵：2008/06/06(金) 21:50:08 ID:???

1000だったら三笠は超弩級

999 ：名無し三等兵：2008/06/06(金) 21:50:28 ID:???

1000だったら三笠さんは正しい

1000 ：名無し三等兵：2008/06/06(金) 21:51:55 ID:???

ソウルオブガイアもよろしく！

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