【Me109】ドイツ空軍　ＶＳ　ソ連空軍【Sturmovik】

>>944
>その攻勢に対応するドイツ側の損害

は>>923に１０万て書いてるじゃん。
で、そういう自分の主張に都合の悪い数字（負傷５８万）
や>>931とかは無視なんだなｗ
この約二ヶ月間の独ソ損害比は
４５＋１０＝５５万対１２０万
攻勢側が損害も大きいっていう当たり前の結論は動かない。

それと意味不明な他人認定はやめろよ。おまえ自身がやめろとか
書いてるくせに思いっきり矛盾してるぞ

そのbunのサイトの話をみても、Ｍｅ２６２の可動割合がそうひどいものではない
っていう結論も動かねぇなｗ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ソ連ヲタって一番痛いよな [世界史]

ﾜﾛﾀｗｗｗ

>>953
それが>>896と何の関係が有るんだい？

>>946
>で、そういう自分の主張に都合の悪い数字（負傷５８万）や
>>>931とかは無視なんだなｗ
負傷58万は日Wikiと詳解の数字。詳解は独の損失内訳が不明確。
そして日Wikiだと独の発表でも損失比は1:1に近い上に
ソ連発表だとドイツがかなり不利な損失比になる。
回復不能な死者・捕虜の損失を考慮すると日Wikiの損失比は
ドイツ側発表の数字でも、独に不利だ。
米Wikiだと、上の表にはソ連の負傷者が載っていない。
本文中のザロガ氏の本を引用した数字だと、負傷者数が出てるが
この数字を基にした損失比では独が圧倒的に不利になってしまう。

>この約二ヶ月間の独ソ損害比は
>４５＋１０＝５５万対１２０万
>攻勢側が損害も大きいっていう当たり前の結論は動かない。
上に書いたように、詳解の数字は負傷をどう扱うかも書いてないし、
英Wikiの表orザロガ本の引用を見ても、日Wiki見ても
「攻勢側が損害も大きいっていう当たり前の結論」には至らない。

>>946
>その攻勢に対応するドイツ側の損害
>は>>923に１０万て書いてるじゃん。
この数字は、どれがどの攻勢に対応してるのかも書いてない。
「10万を失った」てのが永久損失なのか、その他負傷なんかも
含むのか、それも書かれていない。そこでこの中で
最も大規模なリュボフ=サンドミエルツ攻勢の損失比を米Wikiで調べると
ドイツ35万、ソ連29万(こちらは詳解と同じ数字)となる。
http://en.wikipedia.org/wiki/Lvov-Sandomierz_Operation
ドイツ側の数字にはソースが書かれていないので現在調査中だが、
この数字が正しいならやはり「攻勢側が損害も大きいっていう当たり前の結論」
には至らない。この攻勢だけで独軍損害は10万を超えてしまうよ。
この件についてはもう少し調査して、ソース付の損失比が
見つかったらまた書き込む。本業が忙しいので時間がかかるが
おそらく次スレも立つだろうし大丈夫だろう。

>>946
>それと意味不明な他人認定はやめろよ。おまえ自身がやめろとか
>書いてるくせに思いっきり矛盾してるぞ
俺がいつ>意味不明な他人認定をしたんでしょうか。
>意味不明な他人認定　をしたくないから
>>900でも「別人ならスルーして」と書き加え
その後も「>>896を書いたのはあなたではないのですか? 」
としつこく書いているのですが。
そして、何度も
�@あなたが前スレの一連の書き込み>>912を書いたの?
�Aもしそうなら、前スレ>>124の損失比の話は詳解を参考にして書いたの?
�B>>896とか他の奴のソース、まだですか?
　細かい数字が書いてあるんだからソース元がないわけないよね。
　とくに>>896なんか昨日書いたんだからすぐ出せるはずだよね。
　そろそろソース見せて欲しいんですが。東部戦線の航空機稼働率の
　推移とか、興味があるので。
と質問したのも、相手をちゃんと認識した上で議論したかったから。
でも一回も返事がない。違うなら違うって言えばいいのに、
どういう訳でしょうね。不思議です。

>>953
あなたがどれだけ擁護しても、>>896が自分に都合の良い部分だけ
抜き出して引用してる、って事実は動きませんね。
何度も言うようで申し訳ないが、TBSやアカ日と同レベルです。
>>896の言い訳を聞きたいところです。
ついでに、何度求められてもソースを出さなかった理由も是非とも教えて欲しい。

人格破綻者のスターリン厨がいるスレはここですか？

基地外スターリン厨がいるスレはここですか？

スターリンはあんな派手な負け方して暗殺されなかったんだから偉大な指導者だな

毒殺されたのを知らない厨房ｗ

最後は部下に粛清されたアホのスターリン

当然の末路といえや末路よ

そのベリヤも粛清された

>>913と>>942と>>943で引用しておいたが、独軍は捕虜殺しを散々やってきたが、
自分たちは敗戦間際になると命乞いのために我先にと西側へ逃亡した。

それを誇らしく語りたいのなら、それはそれで大いに結構なことだｗ

「俺たちがロシアでやったことの1ﾊﾟｰｾﾝﾄでもあいつらがやれば
ドイツ人はいなくなってしまうんだぞ」
ドイツ兵、1945年ベルリンにて

【Me109】ドイツ空軍　ＶＳ　ソ連空軍【Sturmovik】

http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1197013041/all
前スレ　【Me109】ドイツ空軍　ＶＳ　ソ連空軍【Sturmovik】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/army/1183013482/
前前スレ　ドイツ空軍　ＶＳ　ソ連空軍　どっちが優秀？

http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties
第二次世界大戦　各国の損害とその詳細
http://www.angelfire.com/ct/ww2europe/stats.html
ＷＷ２欧州戦線データベース
http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/BigL/BigL-5.html
WW2アメリカが送ったレンドリース統計（年代別・国別）
http://www.axishistory.com/index.php?id=3612
ドイツ軍戦線別戦死者統計
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5215/eastfront.htm
独ソ戦兵力・損失資料
http://en.wikipedia.org/wiki/Military_production_during_World_War_II
WW2各国の軍需生産データ
http://www.o5m6.de/Numbers.html
WW2ソヴィエトが受け取った米英車両の詳細
http://maisov.oops.jp/w/index.php?oss
欧州戦記資料

４倍も皆殺しにされてんじゃたかが知れとるわｗｗ

フィンランドにタイマンでボロ負けとは弱小すぎるわｗ

ソ連はフィンランドにタイマンでボロ負けとは貧弱すぎるわｗ
弱いｗ弱すぎるｗ

木製機しか超低レベル空軍やからしゃあないかｗｗ

しょせんソ連は火事場泥棒の３流国家ｗ

米英の参戦がなきゃ土人国家のソ連なんざドイツの植民地だろうな

ソ連厨は４倍もぬっ殺されてんじゃ言い訳できないわな

ガラクタソ連機

オンボロソ連機

木製機だらけの超低レベルのソ連空軍ｗｗ

世界初のジェット機まで運用してたドイツ空軍

ソ連がこんな悲惨な状況でドイツとタイマンなんぞ
ソ連厨は精神病に行けｗ

独ソ戦の死者数

ソ連＝２６００万人

ドイツ＝６００万人

米英の参戦があってもタイマンじゃドイツの圧勝だったなｗ

米英の参戦があってもドイツの４倍も殺されてるんじゃ

米英の参戦がなきゃ土人ソ連なんぞ地図から消えてるんだろｗ

次スレ立てたよ。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1223375085/l50
http://c.2ch.net/test/-/army/1223375085/i
【Me109】ﾄﾞｲﾂ空軍　VS　ソ連空軍【Sturmovik】

もはやあらゆるデータが示しているように、独軍は赤軍とだけやっても敗北してる。
モスクワ攻略をしようにも、モスクワ上空の制空権を握っているのは赤軍。

なんで次スレ立てたんだ。
基地外が沸いてスレ埋めるだけなのに。
やっとスレが埋まると思ったら。

>979
隔離スレも必要だよ･･･

確かにキチガイソ連厨を隔離するために必要だな

タイマンで４倍の被害を出してるのに
タイマンでも勝てると言ってる基地外ソ連厨を隔離せよｗ

確かにソ連ヲタ隔離スレも必要だな

そうだよな
ソ連厨はフィンランドに惨敗した現実さえ見れない本物のキチガイやからな

しかしフィンランドに負けるとはソ連はどれだけ弱いんだよｗ
こんな悲惨な国家がドイツに勝てるわけないだろう

>>978
結局お前の書いてることは妄想や曲解をもとにして
「俺はそう思いたい」ってレベルの単なる願望に過ぎないんだよねｗ
結果、全世界で2ちゃん軍板の特定のスレにしか見られない奇妙奇天烈な
（ソ連軍最強という一種の宗教的妄想に基づいた）何の根拠も無い馬鹿結論
が展開されてるっておぞましい状況にｗｗｗｗ

978
GDPや人員消耗数を比較しただけでそんなお馬鹿結論に到底なるわけがないくらいのことは
誰でも分かりそうなもんだがなｗ

米英の参戦があってもドイツの４倍も殺されてるんじゃ

米英の参戦がなきゃ土人ソ連なんぞ地図から消えてるんだろｗ

ランチェスター法則でますますキルレートは史実よりドイツ有利になるから当たり前だけどなｗｗ

米英の参戦がなきゃ土人国家のソ連なんざドイツの植民地だろうな

なんせ東部戦線にはドイツ空軍の４０％程度しか投入してないのに

ソ連空軍は４５０００機も撃墜され総計８８３００万機も撃破されたんだからな

雑魚にもほどがあるだろｗｗｗｗ

ドイツ空軍のわずか３個戦闘航空隊に

４５０００機も撃墜されてるソ連空軍てｗｗｗ

インベーダーゲームじゃないんだからよｗｗｗｗｗｗ

１９４４年の航空機生産数　ドイツ：39800　ソ連：40300

こんなんで「単独でも勝てる」なんて>>978は精神病院行けよ基地害ｗｗｗｗ

ドイツ空軍のわずか３個戦闘航空隊に

４５０００機も撃墜されてるソ連空軍てｗｗｗ

インベーダーゲームかよｗｗｗｗｗｗ

１９４４年だけでドイツ空軍の３０％そこそこに２４８００機（詳解の数字）も撃破されたソ連軍てｗｗｗ

欧州いや世界最弱空軍かよｗｗｗｗｗ

992
ドイツ空軍が100％投入されてたらソ連空軍は間違いなく全滅だな。

タイマンで４倍の被害を出してるのに
タイマンでも勝てると言ってる基地外ソ連厨を隔離せよｗ

しかしフィンランドに負けるとはソ連はどれだけ弱いんだよｗ
こんな悲惨な国家がドイツに勝てるわけないだろう

米英の参戦があってもドイツの４倍も殺されてるんじゃ

米英の参戦がなきゃ土人ソ連なんぞ地図から消えてるんだろｗ

もはや数字が示してるように単独戦じゃドイツの圧勝だろうな

数字は嘘を言わない　数字はごまかせない

４倍も皆殺しにされてるんじゃソ連厨も頭も冷やしたかｗ

ソ連厨は精神病院へ突撃する必要があるだろｗｗ

存在自体が迷惑だからよｗｗｗ

軍板の恥さらしソ連厨はとっとと死ね！！！

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