【ｽﾋﾟｯﾄﾌｧｲｱ】Battle of Britain 1940【ﾊﾘｹｰﾝ】

軍民老若男女合わせて３５００万人虐殺したんだから、胸を張って自慢できるだろｗ

BS2にて「空軍大戦略」放送

なぜ大陸派遣軍の戦闘機はハリケーンだったのか？
配備時期から使い慣れて機数も多いハリケーンになっただけなのか、
虎の子のスピットファイアは温存したという通説が正解なのか。

http://www.youtube.com/watch?v=m0-fVLCnsBs&feature=related

>>315

　【質問】
　ドイツ空軍は航空兵力の航続距離が短すぎ，ロンドン空襲でもそれが災いして結局は敗北の憂き目を見ているようですね．
　素人目には追加のタンクをつければいいだけではないのか？日本やアメリカの足の長い戦闘機とは根本的に何が違うのか？というのは大きな疑問です．

　【回答】
　当時の主力戦闘機メッサーシュミットBf109について言えば，「バトル・オブ・ブリテンが始まった1940年8月には，E-4と基本的に同じだが，胴体下に300リットル増槽をつけられるようにしたBf109E-7の
引き渡しが始められていたが，用意された増槽が燃料漏れを起こし，パイロットが携行を好まなかったため，この戦いの間には十分に活用されずに終わってしまった」
（「Bf109各型の変遷」藤田勝啓，from 「丸メカニック No.39　メッサーシュミットBf109」潮書房）

　なお，燃料漏れの原因は，「試作した落下タンクのパッキンが上手くいかなかった」ことにあるらしい．

ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq08a06e03.html

あるサイトで、零戦はグロスターF5/34のコピー機である、ろくに戦闘機設計の実績もない三菱がたった一年で零戦を開発できるわけがなかろう、という
かなり説得力のある記事を目にしたのですが、これは本当でしょうか
http://www.warbirds.jp/ansqn/logs-prev/A001/A0005121.html

>>372全くのウソです。零戦はアメのＶ１４３｛？｝を参考にしてるがまねではない。

>>372
7試艦戦・9試単戦(96艦戦)の積み上げあったのに何を言ってるんだかな
未だに戦時中のアメリカのプロパガンタに踊らされてる人たちがいるんだろ

雷装飛行中
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/s/l/p/slpy/up7089.jpg

>375
雷魚だったら尚○

1940年9月19日
天気:小雨
昼間の敵活動は小規模なれど18日夜から19日未明にかけ敵爆撃機270機余りが飛来
主な攻撃目標はロンドン及びリバプール地区
Ju88×5機、Do17×1機を撃墜
味方損傷は0

>>372 君、味噌汁で顔洗いなさい。
スレ違い！

「戦後になって、1940年9月15日は、英本土航空決戦の転回点でもあったと云われるようになり、
『イギリス国民がドイツの侵略と隷属から解放された日』として毎年感謝を捧げる日となった。

イギリスが負けていたならば、ドイツ陸軍は、数週間でロンドンを占領し、
ドイツは他のあらゆる強圧手段と共に、親衛隊の大佐シックス博士の計画に基づいて、
17歳から45歳までの、強壮な男子の国外追放を実行していたであろう。

航空支援がなければ、英海軍は海上を支配することも出来そうになかった。

英本土航空決戦に関する、チャーチル首相の声明、あの有名な国民を奮い立たせたメッセージは、
“数少ない戦闘機パイロット”が、イギリスがドイツの奴隷になるのを救ったと、
明らかにしているのである。」
（エドワード･ビショップ著『栄光のバトル･オブ･ブリテン』）

＞あの有名な国民を奮い立たせたメッセージは、 “数少ない戦闘機パイロット”

それ聞いた当時のパイロットの反応

「そしてかくも安月給の……」

リチャード・コリヤー　空軍大戦略

金の多寡ではありません。

英パイロット達を支えていたのは、Noblesse Obligeです。

「こうして、1940年8月から9月までの二ヵ月間に、無敵ドイツ空軍という伝説は雲散霧消した。

英空軍は、戦闘の最初から圧倒的なドイツ空軍兵力に対抗して戦い、
ドイツ側の失敗や、自らの経験を利用して戦い抜いた。

また最も重要なことは、ドイツ空軍から自信を奪い、
その柄ガラにもない無敵の名声を剥ぎ取ったことである。」
（エドワード・ビショップ著『栄光のバトルオブブリテン』）

保守

「ナニか欲しいものはあるか？」
「スピットファイヤーを１００機ほど」
「・・・」

>>384
ガーランドが欲しいと言ったのは一個中隊分(＝12〜16機)です。

1940年11月14日当時、同月1日付けでJG26司令に就任したガーランドの撃墜記録は、
6日前の8日に撃墜したスピットファイア1機を含めて52機に達し、翌日の15日には
53機目となるハリケーンを撃墜するのであった。

本当にバトルオブブリテンはドイツにしたら余計な作戦だったよな
あれがなければロシアへの侵攻は予定通り翌年４月上旬にできたのに

ヴィックさん脂肪

スクランブル！

"Anything you need?" "Give me a squadron of spitfires."
http://www.youtube.com/watch?v=hjz8pAGRvsg&feature=related

爆撃機護衛だと高度差を生かして攻撃する利点がうんぬん

イギリスが米軍の拠点となるのは分かってた
もしイギリスを落としていれば第三帝国は安泰

>>282
>ドイツが、なぜ増槽タンクを メツサーに付加しなかったのか？　不思議。

　【質問】
　ドイツ空軍は航空兵力の航続距離が短すぎ，ロンドン空襲でもそれが災いして結局は敗北の憂き目を見ているようですね．
　素人目には追加のタンクをつければいいだけではないのか？

　【回答】
　当時の主力戦闘機メッサーシュミットBf109について言えば，「バトル・オブ・ブリテンが始まった1940年8月には，E-4と基本的に同じだが
胴体下に300リットル増槽をつけられるようにしたBf109E-7の引き渡しが始められていたが，用意された増槽が燃料漏れを起こし，パイロットが
携行を好まなかったため，この戦いの間には十分に活用されずに終わってしまった」（「Bf109各型の変遷」藤田勝啓，from 「丸メカニック No.39　メッサーシュミットBf109」潮書房）
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq08a06e03.html

>>290
>増槽に関する話は「零戦が最初」と

零戦のは正確に言うと、流線型の落下タンクを開発して搭載したのが最初と。

>394 He-51は・・・？

K5083とK5054。なぜ後発のスピのが若いのが教えてください。

落下タンクは九六艦戦が最初
タンクを砲弾型にして投下可能にするのが新規性
非落下タンクはもっと古い、スリッパ型で空力的に投下不可能、スピットではお馴染みだよね

>>396
試作1号機の製作契約を交わしたのはスピットファイアの方が早かったから。
K5054：1934年12月の開発契約と同時に試作機も受注。細部設計前の契約だった。
K5083：1935年2月に試作機を受注。細部設計やモックアップ審査後の契約だった。

>398 �d！　少し不思議な気がするのですが、関連事情ってご存知で
らっしゃいますでしょうか？　ス社は２２４で冒険してコケ、スピも冒険的。ホ社はフューリーが成功、ＰＶ３はあまりに手抜きでしたが保守的、
そしてフューリーモノプレーンへ。ホ社案のほうが「計算できる」感じが
します。おまけに量産もハリ優先で、ホ社の生産能力の限界からスピ「も」、という流れですよね。ス社の経営やヴィ社の圧力その他の関係で
スピは本命ならざるも少量生産を確約してあげたい、と言った事情でも
あったのでしょうか。

>387
バトルオブブリテンは関係あるか？
地中海のイタリアを助けるためにハケンしたのが余計だったろ？
自分で広げたケンカは自分で始末しろよ、ってカンジじゃね？

Bｆ110をなぞ大量に造ったのも余計だったし、あれだけの技術力がありながら
増槽を早期実用化しなかったのも不思議だし、
97式艦攻のような魚雷攻撃機がなかったのも不思議だし（あったらイラストリアス撃沈できた）。

>>399
ハリケーンの試作機が実機製作直前になって発注されるという形になったのは、
段階的に進んでいた開発の状況(ホーカーによる単葉化フューリーの提案→英空軍
からロールスロイスの新型エンジン搭載と多連装機銃の要求→要求を盛り込んだ
計画の提案→ブローニングの新型機銃搭載を要求→再提案→再提案に基づく要求
仕様書の策定)から偶々そうなっただけだと思われる。
スピットファイアの試作機が開発契約と同時にいち早く発注されたのは、日増し
に高まるドイツ戦闘機の脅威に対抗可能な高速戦闘機を渇望する英空軍にとって
シュナイダートロフィーを獲得したミッチェルの手腕によせる期待が大きかった
こと、先行するハリケーンの開発過程で新型戦闘機の構想が固まっていたこと、
スーパーマリンの親会社であるビッカースが全面的バックアップを確約していた
ことなどの理由によるものだろう。

>401 深謝。

PING

pong

上昇

>>1-405
スピットファイアは民俗・神話学板へ
ここは実質ハリケーンスレ

>>397
増加タンクを砲弾型にしたのも投下可能にしたのも96艦戦が最初じゃない

>>400He115水上雷撃機の管轄を巡って
レーダー元帥とゲーリング空軍大臣が大喧嘩した件が原因で
ドイツ空軍への航空魚雷の配備が一年半ほど遅滞して
結局1942年まで雷撃機が使えなかった。

現場は航空魚雷使いたかったんだけど配備されなきゃねェ

>>408
ドイツ空軍の航空魚雷使用に関しては運用部隊の中に否定的な意見もあったとか。
急降下爆撃に絶対の自信を持っていたパイロット達は、直接当てられる攻撃手段
を有しているのに何故一旦水中に投下しなければならない武器を使う必要がある
のかと公言して憚らなかったという。
撃沈が絶対条件ならいざ知らず、戦闘能力を奪って作戦を頓挫させれば十分なら、
得意の急降下爆撃が最もよいというのも説得力ある意見ではあっただろう。

>>409後にフリッツXとHs293を実用配備しちゃうぐらいだから
その理屈で否定しちゃうのも無理ないな。

雷撃は敵艦船からの対空砲火で撃墜される確立が高いって聞いた事がある。

国際防衛大臣、アブロバルカンとＦｗ１９０を魔改造素材に
　国際防衛大臣は先ほど、紫電改とＦｗ１９０を魔改造素材として入手することになった。「今回は、Ｉ−１６を魔改
造するためのもの。これを使い、Ｉ−１６を強力な最終決戦兵器にする」と述べたうえで「ブレーダーマウスとＦ−４
ファントムを使い、ミグ３１の大幅な魔改造に使う」と述べ、会見を後にしました。

Battle of Britainのころのドイツ戦闘機隊って、主にスカイスイープをして
たんじゃないかな？
日本の戦爆連合みたいな発想、敵機落としても爆撃隊やられると怒られるとは
基本的に違うようですが･･･
後の直衛命令とその際のガーランドの発言とか見てもそう思われますが･･･
その辺、説明できる方はおりましょうか？

>414 あなたが把握している時系列と、あなたの用いる語の定義を教えて
もらえないかな。スカイスイープってぐぐってもほとんど出ないし。
フライヤクトのつもり？　
また直衛命令はＢｏＢの最中というのが普通の認識と思うので・・・

少し前までは「英本土防空戦」と訳してたのに、今は「ブリテンの戦い」って言うんだね