日本と外国の軍事系特殊部隊を語ろう25

1 ：名無し三等兵：2008/01/21(月) 20:03:20 ID:???

日本と海外の軍事系特殊部隊について語るスレです。
軍事系特殊部隊の定義ですが、軍特殊部隊及び国家憲兵隊等の国防省・軍事組織
に所属している特殊部隊とします。

部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
コピペ、コテハン叩きも禁止です。基本的にスルーでお願いします。
荒らしの自作自演対策以外での無用なage行為もご遠慮下さい。

前スレ
日本と外国の軍事系特殊部隊を語ろう24
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1187044056/

2 ：名無し三等兵：2008/01/21(月) 20:07:00 ID:???

やれやれ　また＞＞２かよｗ

3 ：禿頭自営業 ◆kFPVmIKG7g ：2008/01/21(月) 20:08:24 ID:???

惨状！終了！

4 ：名無し三等兵：2008/01/21(月) 20:09:40 ID:???

Yomiuri Weekly 2001年11月11日号 P15～16

■専守防衛‘日の丸‘特殊部隊は未だ水泳特訓中■

一方、海自は今年３月、広島県江田島に６０人からなる特殊部隊「特別警備隊」を、すでに正式発足させている。
ただ、現状はいささか心もとない。
海自幹部自身が実態を、こう話しているのだ。
「最初は陸自に隊員を提供してもらって、部隊を編成しようと考えた。だが、船上で訓練したことはない、と断られた。
結局、海自隊員で編成することにしたが、とにかく訓練用の設備も装備も無い。そのため、最初はプールで潜水するなど、ひたすら基礎訓練に明け暮れた」
基礎訓練は大切だが、それでは、いざという時、戦闘など考えられない。
滑りやすく、しかも揺れる船上での戦闘は難しく、ましてや敵が待ち構える狭い船内に突入するのは、大変な危険に我が身を晒すことになる。
窮した海自は海軍繋がりで、世界的に名高い米海軍特殊部隊ＳＥＡＬｓ（シールズ）に訓練を申し入れた。
しかし、これも断られてしまったという。
「実弾を使った訓練なので、隊員は英語がちゃんとできないと危険だ、というのが表向きの理由ですが、素人相手の訓練をやりたくない、というのがＳＥＡＬｓの本音だったようです。」（前出の海自幹部）
最終的に、英特殊部隊から訓練のノウハウを学ぶことができ、ようやく発足にこぎつけたわけだ。
しかし、隊舎や訓練棟などは来年春の完成まで待たなくてはならない。
もともと、自衛隊がテロ対応を求められる直接のきっかけになったのは、９９年３月の不審船による領海侵犯事件だった。
停船した不審船突入の部隊を持たず、「取り逃がした」と事件当時責められた海自は、バタバタの対応を迫られ、わずか３ヶ月で、船上の戦闘に備えた特殊部隊設置の方針を決めた、という経緯なのだ。
不審船の再度の出没は、都市ゲリラ攻撃よりも可能性が高そうなだけに、しっかりしてくれ、と言いたくなる。

5 ：名無し三等兵：2008/01/21(月) 20:12:56 ID:???

■不審船事件　海自特別警備隊が待機（01/12/29産経新聞朝刊１面）

海上警備行動を想定　海保特別部隊は出動

鹿児島県奄美大島沖で発生した不審船事件で、政府が事件発生当日、海上警備行動の発令を想定し、海上自衛隊特別警備隊(SBU)に出動待機するよう命じていたことが２８日、分かった。
海上保安庁の精鋭部隊「特殊警備隊(ＳＳＴ)」は、一足先に現場に向かっており、今回の事件の緊迫した状況が改めて浮き彫りになった。
関係者によると、政府がSBU投入を決断したのは、事件当日の２２日深夜。
不審船は海保の巡視船の船体射撃にも停船のそぶりをみせずに航行を続け、頑強な船体から重装備の可能性が高まっていたためだ。
政府は、海上警備行動が発令されたとの想定で、「明朝７時半をめどに、SBUのオペレーション(軍事作戦)を行う」方針を決め、後は、防衛庁長官の発令(首相の承認が必要)を待つばかりだったという。
際はその前に、不審船が沈没したため、出動は見送られたが、出動していれば今年３月の発足以来、初めてとなるはずだった。
SBUは不審船対策の“切り札”として、不審船にヘリと潜水でひそかに近づき、船を制圧するのが任務。
旧海軍兵学校があった広島県江田島町が訓練本拠地で、「３個小隊の計６０人」「３尉以上１０人、残りは曹」という以外は公開されておらず、所属隊員の顔ぶれや訓練内容、装備などまで、すべて“秘密のベール”に包まれている。
「選抜されたスペシャリストだけで構成される部隊」と防衛筋。倍近い海自の志願者からえり抜かれた精鋭隊員で、英海軍海兵隊特殊作戦部隊SBSと米海軍特殊作戦部隊「ＳＥＡＬＳ」からノウハウを学んだという。
政府がSBU、ＳＳＴの両精鋭部隊の投入を決意していたことで、発生当日の緊迫した状況が改めて分かった。
だが、結果的には両部隊とも不審船の沈没には間に合わなかったことになり、今後に課題も残した。

6 ：名無し三等兵：2008/01/21(月) 20:13:53 ID:???

船舶検査に備え極秘訓練　海自の特殊部隊「特警隊」（写真あり）

北朝鮮の核実験で朝鮮半島をめぐる国際情勢が緊迫する中、海上自衛隊の唯一の特殊部隊
「特別警備隊」（特警隊）が、国連安保理決議に含まれる船舶検査に備え、本部を置く広島県江
田島市で連日極秘訓練していることが、９日までの共同通信の取材で分かった。

船舶検査については、周辺事態法適用などをめぐって政府方針は決まっていないが、海自が着
々と準備を進めている実態が明らかになった。海自幹部は「いつ船舶検査の命令が出されても
対応できるよう、夜間は救急要員を待機させ、決死の訓練をしている」と話している。

海上幕僚監部は、危険な船舶検査が予想される場合、特警隊が乗船し安全を確保した上で、各
護衛艦内で臨時編成する「立入検査隊」が乗船し検査することを想定している。

７日午後、江田島市の湾岸の基地。黒色の特殊部隊用高速ボートが係留されている桟橋に、防
弾ヘルメット、防弾救命胴衣、迷彩服の特警隊員１０数人が集合した。指揮官を囲んでミーティン
グをした後、２隻に分乗し船尾に日の丸を掲げ高速で湾外へ走り去った。

７日午前には、ＭＨ－５３Ｅ掃海・輸送ヘリコプターが着陸。回転翼が激しく回る中、防弾ヘルメット、
濃紺の戦闘服姿の特警隊員が戦闘用機材を携帯して素早く乗り込み、離陸していった。同基地で
は連日、自動小銃の連射音が響き、黒いウエットスーツ姿の隊員たちが湾内で潜水を繰り返すなど
緊迫した様子が伝わってきた。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006110901000475

特警隊の動画
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mil/src/1164037291446.jpg

7 ：名無し三等兵：2008/01/21(月) 20:14:32 ID:???

このスレより↓の方が現役さんも書き込んでいるので内容的にも信憑性があるよ。

◎対テロ、臨検◎海自の非対称戦能力MOOTW　その三
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1169641570/

321 ：金無し侍：2007/03/12(月) 20:06:18 ID:???
ソースの提示が出来ないので身分を言っておきます。
現役の三曹、電探屋なので鉄砲のことは良く分かりませんが、昨年まで立検隊にいたので多少は詳しいつもりです。
インド洋派遣の経験はありません。
まず、機関銃にビニールを被せていた件について。
インド洋派遣が始まったばかりの頃、第一陣だったと思いますが某DDHにおいては入港時など危険が予想される場合は十分な判断が下せる中堅海曹が甲板で卵が焼けると言われた猛暑の中、防弾チョッキに鉄ヘル着用で64式を持ち、実弾を装填した上で警戒にあたったそうです。
派遣初期の為十分なROEも無く、初弾は空中への威嚇と言った指示も出ていたそうです。
派遣も回数を重ねるに連れ安全な海域や寄港地の確保もでき、様々なマニュアルが確立したうえで現行の機関銃をビニールで覆う、落下防止の索を付けると言った処置も現場の判断で臨機応変に行なっているわけです。
なにも平和惚けでビニール云々をやっているわけではなく、インド洋派遣と言う危険な場所での実任務（大袈裟な言い方なら実戦）を経たうえでものです。
現在では海自艦艇の寄港地も十分な安全が確保された港で、上陸して飲みに出る、と言ったことも普通に行なえる程現地の人たちとも良好な関係が確立されています。
現地の人曰く「日本の船が入るととても儲かる。ずっと来て欲しい」そうですw
土嚢、私も一度作成から積み込みまでやらされきつい思いをしましたが、恥ずかしながら十分な知識が無くどなたかが指摘されたような陳腐な積み方をした記憶があります。
ただ、土嚢が必要になるような激しい銃撃戦が発生するでしょうか？
入港中は64式を持った隊員が警備していますし、甲板上は土嚢に頼らなくても遮蔽物に不自由はしません。
航海中は回避運動をすることも出来ますし、奄美沖での工作船事件を見ればRPGや機関銃を使った射撃は接舷でもしていない限り正確な射撃は難しいと想像出来ます。

8 ：名無し三等兵：2008/01/21(月) 20:15:51 ID:???

324 ：金無し侍：2007/03/12(月) 22:15:18 ID:???
〉〉322
確かに向こうの海は天気の良い日は鏡のようだったそうです。
銃撃戦に関してですが、初期に派遣された補給艦では‘向首反撃’が検討されています。
高速ですれ違って相手をやり過ごそうと言う作戦なわけですが、相対速力が4～50Ktとして目標有効射程に入ってからCPAを通過させ有効射程外に出るまでの時間はせいぜい1～2分、これならそれほどのダメージは受けないとの判断です。
相手が30Kt程度で追尾、同航戦を挑んできたら、小型船はかなり揺れて正確な射撃は出来ないのでは？
海面状態が良ければレーダーにしても目視にしても、十分な距離から発見、回避出来ます。
護衛艦の双眼鏡、覗けば分かりますが1000yds以上離れてても手に持っているのが釣り竿か小銃かは判別できますよ。
武装船か否かはもっと離れてても判別できますから回避も可能です。
さらに離れた距離から重機関銃で撃ってきたら？
重機関銃を積むような船なら砲で撃てます。
五島近海でシーラ漬けの筏をレーダー探知したことも有るくらいですから、高速で走ってくる船なら航跡波もレーダーに映りますし。
あと私、立検課程は出てません。
ニートに憧れるダメ人間なので、課程に入るよう何度か希望を聞かれましたが断固固辞したところあっさり立検隊を外されました。

9 ：名無し三等兵：2008/01/21(月) 20:17:12 ID:???

331 ：対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI ：2007/03/13(火) 17:29:31 ID:???
>324 ：金無し侍氏
　そうですねぇ。行って見て初めて分ったコトって、多かったですし。
　ただ、ROEは今でも･･････です。こればかしはねぇ。超えるのが大変な"壁"その1です。
　本来業務に格上げされたコトで、少しは進めば好いのですが。

　で、まぁインド洋に行った当初が一番ガチガチでした。
　>321の事例が、端的に示している、とと思うですよ。神代の時代、"ドキュメントのペイパー･
ネイヴィ"と評された海自の真面目、といったトコロでしょうか。
　張切っていたといえば張切ってましたし、ビビってたと言えば、ビビってましたね。
　んが、行ってみると寄港地は米軍の"消毒済"(というか長年使ってきたトコなんで、保安処置は
従来から取られてました)、展開海域は見渡す限りの海で、航路からも漁場からも外しているので
他のフネを見るコトすら稀でした。(洋上給油ステイションなのですから当然です)
　不審なフネなど、めっけてからシート剥いでてて間に合うんですな。まっしぐらに爆走してくる
高速ボートであったとして、Cal.50の射程に入るまで軽く10分以上かかります(笑)
　フネというモノは、いっぱいヒトが乗ってるようでいて、実は人的資源に乏しいです。恒常的に、
ある程度の脅威に対応し続ける為のノウハウ。これが、先ず海自が"学んだ"コトだったと思うです。
　誤解を恐れずに言えば"適切な手の抜き方"ですね。ビニールシートは、その一つ。
　コレも、超えなければならなかった"壁"の1つです。

　当然、"慣れ"は"油断"の温床になるですが、先般の北鮮封鎖の準備を見聞する限り、｢インド洋
　とはワケが違う｣とは認識してたです。
　多分、滑稽なくらいの"ドキュメントのペイパーネイヴィ"を演じてくれたと思いますよ。
　好い意味でも、悪い意味でも、です。

10 ：名無し三等兵：2008/01/21(月) 20:28:20 ID:???

398 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:42:14
SBUで働く人って契約性なの？
399 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:33:04
>>398
3曹以上じゃなかったか

400 ：398：2007/07/29(日) 20:57:02
>>399
やっぱりそうなんだ。どうしてですか？
後、どうやって選ばれるんだろう。

401 ：専守防衛さん：2007/07/29(日) 21:03:08
>>400
いち辞めるかわからん香具師に金かけと教育できるかよ

402 ：専守防衛さん：2007/07/29(日) 22:01:30
初めて聞いた。離職率高いんやな。やっぱりハードやから？

11 ：名無し三等兵：2008/01/21(月) 20:29:40 ID:???

403 ：専守防衛さん：2007/07/29(日) 22:05:53
そもそもさぁ、どうやって選抜されるんだろうね。志願なんか？

12 ：名無し三等兵：2008/01/21(月) 20:30:39 ID:???

416 ：専守防衛さん：2007/08/06(月) 21:06:27
>>409
もう一度書いておこうか

海士でも特警に志願することは可能

今現在も教育を受けている最中である。

公式発表では海曹以上となっていますが

訓練生は員数に含まれていない。

417 ：専守防衛さん：2007/08/07(火) 12:16:18
訓練終了&身辺調査完了で３曹昇任なのかな？

418 ：専守防衛さん：2007/08/08(水) 19:49:10
もう一度書いておこうか

海士では特警に志願することは不可能

３曹に昇任してから教育を受けなさい。

13 ：名無し三等兵：2008/01/21(月) 20:31:42 ID:???

419 ：専守防衛さん：2007/08/09(木) 09:01:50
ミサイル艇にも海士いないんだよね。
ＬＣＡＣも海曹しかいないと聞いたことあるし、潜水艦救難艦に搭載してる救難艇も海士は乗ってない。
警務官、航空管制員、海曹にならないと使えないマークも普通にあるな。
416はどうしてウソ言うんだろうね。
海士のいない部隊なんて、海自じゃ珍しくないだろう。

421 ：専守防衛さん：2007/08/11(土) 22:06:29
>>420
特警隊に海士が志願出来ると言うソースを出してくれないかい？

424 ：専守防衛さん：2007/08/11(土) 23:55:50
>>421
それでは海士は志願できないと明記されたソースが出せるかね？

うちの若い奴が特警を志願し基礎課程に入校した
そして原隊復帰にはなっていない
これは紛れもない事実
それとも映画や小説の世界のように存在を抹消され
原子力潜水艦で勤務しているのかね？

425 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 06:23:56
>>424
また自称自衛官ですか・・・・・
発足時に海幕による発表では、「３曹以上の隊員」とされていたのだが？

それと元反戦自衛官の左翼主義者小西誠が防衛庁に情報公開請求をして、特警隊の
資料を掲載した書籍「自衛隊秘文書集」（社会批評社）のP９６
「海上自衛隊特別警備隊の新編」海上自衛隊訓令第１４号にも書かれているのだが？

防衛省公式発表とおまえみたいな怪しい自称自衛官の言うことどっちを信じるかねwwwwww

14 ：名無し三等兵：2008/01/21(月) 20:33:47 ID:???

426 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 12:17:32
>>425
それ以降に変わったって事だな
記憶にあるだけで募集条項が３度変更されている
体力水泳共に１級→どちらかが１級でもうひとつは２級以上
裸眼視力１．５以上→０．５以上
中鮮華英語のどれかひとつ以上堪能→入ってから頑張れ
虫歯なし→完治であればよい
持病なし→水虫くらいはいいんじゃね？w
３曹以上→曹候補士たる海士長なら可
順不同

これ以外にも変わってるところがあるかもしれん

427 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 15:01:01
補士は以前からいるし、練習員も今年から可能になった
部内の人間なら知ってる事だが

428 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 15:46:45
>>426
語学は
中鮮華じゃなく
英語の他、露華鮮または、その他の言語じゃなかったっけ
外大ドロップアウトの陸士よガンバレ
因みに、英語は、TOEICスコア580以上
その他の言語は、展開予想地域の言語が望ましい
広東語、福建語等の中国方言やタガログ語、マレー・インドネシア語だったと思う

15 ：名無し三等兵：2008/01/21(月) 20:36:20 ID:???

432 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 19:14:30
いつ辞めるか判らない海士なんか入隊させないだろ。
イージス艦情報漏洩等の前科のある海自もその辺は心得ているだろ。

434 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 19:28:13
>>432
心得てないんじゃないか？
条件を緩くしても適合する人材が見つからない
予科に耐え本科を潜り抜けるのは１～２人の狭き門だからな
それでも人材を確保しなきゃならない苦肉の策が「補士なら可」

立ち入り検隊と特警の間にもう一つチームを作れと何度か提案しているけどね
とあえず選抜で特警の下部組織をつくりOJTなどで精鋭を特警に上げる

16 ：名無し三等兵：2008/01/21(月) 21:17:15 ID:???

ド田舎低脳低学歴低モラル学力テスト最下位宮城県民基地外ホモストーカーsbusog上陸阻止！

17 ：名無し三等兵：2008/01/22(火) 19:29:47 ID:???

ド田舎和歌山のホモオヤジ乙！

18 ：名無し三等兵：2008/01/22(火) 22:37:29 ID:???

>>17
いい加減、逆恨みで荒らすなよ、ホモクズゴキブリ。

19 ：名無し三等兵：2008/01/24(木) 20:17:15 ID:j8g5C+BQ

アッー！乙！

20 ：名無し三等兵：2008/01/24(木) 21:09:51 ID:???

自衛隊の特殊部隊の801同人誌はまだですか？

21 ：名無し三等兵：2008/01/26(土) 20:32:45 ID:???

アッー！荒すなよ。

22 ：名無し三等兵：2008/01/27(日) 10:31:02 ID:???

自衛隊はホモばかり（w)

23 ：名無し三等兵：2008/01/27(日) 10:35:10 ID:???

SATマガジン最新号に８９式小銃エアガンのストックを外して取りつけられるＭ４小銃用の伸縮ストックが発売されると書いてあった。
この伸縮ストックキットは、実銃の８９式にも取りつけられるのかな？

24 ：名無し三等兵：2008/01/27(日) 10:38:17 ID:???

沖縄ＳＡＴは存在価値あるのか？
米軍基地の集中によるテロの恐れに対応すると言うが、米軍基地に対するテロ攻撃は基本的に米軍基地の憲兵ＳＲＴなどが対処するんだろう？
たかだか２０名程度のＳＡＴ隊員が米軍基地を守ること出来るのか？

25 ：名無し三等兵：2008/01/27(日) 10:39:06 ID:???

沖縄ＳＡＴを１００名規模にして、全隊員を陸自に派遣して基礎訓練からレンジャー訓練までさせる。

26 ：名無し三等兵：2008/01/27(日) 10:39:44 ID:???

基地内部、敷地内なら米軍側に任せるんだろうが
沖縄全土の管轄権が米軍にあるわけではない

というか金属弾大好きな過激派相手とかだったら米軍が出る必要もないだろう

27 ：名無し三等兵：2008/01/27(日) 10:40:29 ID:???

沖縄には、グリーンベレー、シールズ、フォースリコンとか特殊部隊が集中してるし…

28 ：名無し三等兵：2008/01/27(日) 10:41:05 ID:???

今金属弾を打ち込んだり侵入して駐機中の機体に火をつけたりしたら・・・

29 ：名無し三等兵：2008/01/27(日) 10:41:52 ID:???

>>27
沖縄にSEALは駐留してませんよ。
一時在韓米軍のSEAL分遣隊が横須賀に駐留してましたが

30 ：名無し三等兵：2008/01/27(日) 10:42:29 ID:???

三島氏が2006年1月に陸自一個中隊がカリフォルニアに派遣され長期訓練したって著作に書いてあるけど
何処の部隊が何の訓練をしたか詳細を知ってる人いる？

31 ：名無し三等兵：2008/01/27(日) 10:43:10 ID:???

西普連だと思う。

32 ：名無し三等兵：2008/01/27(日) 10:43:47 ID:???

>>27
いっそのこと、WAIRも特殊作戦群も沖縄移転したらどうだろうか？
ヘリの事とかあるので空挺はちと難しいかもしんないけど

33 ：名無し三等兵：2008/01/27(日) 11:00:03 ID:???

>>32
西普連は、将来的にはGBの駐留しているキャンプトリイに移転する計画があるそうだぞ。

34 ：名無し三等兵：2008/01/27(日) 11:05:51 ID:???

>>33
へぇ～
勉強になったよ、ありがと

35 ：名無し三等兵：2008/01/27(日) 11:41:56 ID:???

西普連はライバルの空挺よりも米軍との教導訓練が多く、市街地戦闘や水中浸透上陸のスキルで空挺を追い抜くのも時間の問題か？

36 ：名無し三等兵：2008/01/27(日) 11:45:28 ID:???

特戦群に追い抜かれ、西普連にも追い抜かれ、今また中即連にも追い抜かれそうになっている
かつて陸自NO.1の最強部隊だった哀れな第一空挺団。(´)Э`)，;*ププププッ！

37 ：名無し三等兵：2008/01/27(日) 12:54:49 ID:???

>>24
沖縄社会大衆党本部にガサするときには必要だろ

38 ：名無し三等兵：2008/01/27(日) 17:37:26 ID:???

第一空挺団イラネから沖縄に移駐させろよ

39 ：名無し三等兵：2008/01/27(日) 17:38:51 ID:???

自衛隊一のクズ集団

その名は

【　第　　一　　空　　挺　　団　】

40 ：名無し三等兵：2008/01/27(日) 17:41:33 ID:???

それを言うなら中央即応連隊要らない！

41 ：名無し三等兵：2008/01/27(日) 19:17:12 ID:???

いよいよ再来月下旬には、空自初の特殊部隊基地防衛教導隊が誕生するな！

果たして沖縄県警ＳＡＴ発足式のようにマスコミに公開してくれるだろうか？

42 ：名無し三等兵：2008/01/27(日) 22:08:44 ID:???

>>23
２ヶ月前のアームズに載ってたけど。
つーか、おもちゃが実銃での使用に耐えられるとでも？
飯柴少尉の記事にも書いてたろうに・・・・

43 ：名無し三等兵：2008/01/27(日) 22:10:06 ID:???

>>42
然し、西普連等はエアガン用の取り付けグリップを実銃の８９式小銃に取り付けていたじゃん。
それで破損して現在陸自の殆どの部隊ではグリップ取りつけ禁止になっている。

44 ：名無し三等兵：2008/01/27(日) 22:42:55 ID:YKZ15GaE

M4を装備しているSOGは別としても、第一空挺団やWAiRやCRRなんかは現行の銃身の長い89式小銃ではキツイだろう。

豊和の89式小銃カービンなんかを調達しないのかな?

45 ：名無し三等兵：2008/01/27(日) 22:45:40 ID:???

３月発足の空自の基防教はどの小銃採用すんのかね。

46 ：名無し三等兵：2008/01/27(日) 23:21:14 ID:???

SEAL T3の写真

http://wktk.vip2ch.com/vipper60834.jpg

47 ：名無し三等兵：2008/01/28(月) 09:43:10 ID:???

M4よりSCARとかHK416にしろよ

48 ：名無し三等兵：2008/01/28(月) 19:23:31 ID:???

>>42
人の書き込みを勝手にコピペしてんじゃねぇよ。

49 ：名無し三等兵：2008/01/29(火) 07:20:13 ID:???

>>43
当たり前やそんなん、玩具なんだから。
陸自さんったらもう。

50 ：名無し三等兵：2008/01/29(火) 08:01:51 ID:???

あれ？デジャブ…？

51 ：名無し三等兵：2008/01/29(火) 21:55:03 ID:???

コピペだｗ

52 ：名無し三等兵：2008/01/30(水) 03:01:34 ID:???

>>48
投稿した段階で著作権は放棄してるから、無断転載されても文句は言えんぞ。

53 ：名無し三等兵：2008/01/30(水) 19:39:06 ID:???

>>52
著作権は放棄できないんだよ、アホ（ﾌﾟｯ

54 ：名無し三等兵：2008/01/30(水) 19:44:44 ID:???

特戦群のマークがついたベレーって売ってないのかな？
格好いいのに

55 ：名無し三等兵：2008/01/30(水) 20:07:40 ID:???

静岡、神奈川、山梨の３県警と陸自が共同実動訓練

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080130-00000036-san-l22

56 ：名無し三等兵：2008/01/30(水) 21:18:03 ID:???

http://www.sat-mag.net/blog/

この写真に写っているグレーのＢＤＵの部隊って何処の部隊？
特戦群？

57 ：名無し三等兵：2008/01/30(水) 21:19:29 ID:???

>>55
20年ぐらい前と比べりゃ大した進歩なんだろうけど
この国って上の連中と一般大衆が変わらない限りどうしようもないんだろうな

58 ：名無し三等兵：2008/01/31(木) 07:21:16 ID:???

でもあいかわらず左翼団体は騒いでいるけどね。

59 ：名無し三等兵：2008/01/31(木) 07:26:27 ID:???

ある意味市民団体の情報網は凄い！

60 ：名無し三等兵：2008/01/31(木) 11:33:41 ID:???

新左翼にコントロールされているから、新左翼の情報網がしっかりしているということジャマイカ。

61 ：名無し三等兵：2008/01/31(木) 17:49:38 ID:???

情報と言えば2009年度から新しい職種｢情報科｣が出来る件
しかし陸の近代化、西方重視による再編成で省かれた人材が回されるとかなんとか変な噂が…

62 ：名無し三等兵：2008/01/31(木) 19:40:58 ID:???

>>56
アホは施設に帰れよ。
記事くらい読め。

63 ：名無し三等兵：2008/02/01(金) 11:31:19 ID:???

陸自特殊部隊が「研修」　事実上の共同訓練

テロやゲリラなど多様な事態に対処する陸上自衛隊「中央即応集団」の部隊員２０人が１月
１３日から２月２日までの日程で、県内演習場で在沖米軍実践訓練の研修をしていることが
３１日、分かった。

詳細は明らかにされていないが、関係者によると「中央即応集団」の部隊は陸上自衛隊初の
特殊部隊「特殊作戦群」で、米軍側は米陸軍特殊部隊（グリーンベレー）とみられる。「中央
即応集団」が米軍訓練の研修を行うのは創設以来、県内外を含め初めて。

日米軍事同盟の強化が進んでいることを如実に示す動きで、研修という名のもと、自衛隊と
米軍の事実上の共同訓練が行われている事実が浮き彫りになった。さらに、米陸軍のグリー
ンベレーが駐留する沖縄が日本版グリーンベレー養成の一翼を担わされる構図も明らかに
なった。

研修場所は明らかにされていないが、金武町キャンプ・ハンセンのレンジ４内に米陸軍特殊
部隊・グリーンベレー用に建設された米陸軍都市型戦闘訓練施設があり、そこで行われて
いる可能性もある。担当者は「訓練の様子を見たり、説明を受けるもので訓練ではない」とし、
研修の詳細は「米軍側が計画しており把握していない」と説明。「中央即応集団」と米軍の共
同訓練自体は「県内外を含め、行われたことはない」としている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080201-00000006-ryu-oki

64 ：名無し三等兵：2008/02/01(金) 19:29:19 ID:???

>>63
あそこは特殊部隊用の訓練施設が整ってると言うし良い事だと思うのだが
この記事から反米反自衛隊を感じるのは下種の勘繰りだろうか？

65 ：名無し三等兵：2008/02/01(金) 19:48:20 ID:???

創設以来って去年できたばかりだし
米軍との訓練なんてどこの部隊でもやってると思うが（空挺団も）

66 ：名無し三等兵：2008/02/01(金) 20:46:08 ID:???

つい最近も米マ○ンコと陸自が共同訓練してましたな

67 ：名無し三等兵：2008/02/01(金) 21:35:39 ID:???

ＳＢＵなんか堂々と江田島にＳＢＳ教官を招待したり、堂々と隊員ンを派米してＳＥＡＬから訓練受けているぞ(W

68 ：名無し三等兵：2008/02/01(金) 21:55:18 ID:dE6B1T4k

普通科連隊でも、グリーンベレーの研修をしてるぞ。

69 ：名無し三等兵：2008/02/02(土) 10:59:02 ID:???

>>56
しかし、日本人のメガネ率は高いな。
自衛隊でも言えるけどメガネをかけているだけですごく弱そうに見える。

70 ：名無し三等兵：2008/02/02(土) 11:03:31 ID:???

じゃあ度付きサングラスでもかけとけ

71 ：名無し三等兵：2008/02/02(土) 12:04:43 ID:???

>>69
視力回復のレーザー治療を受ければ良いと思うんだけど
0.0～だった視力が1.～まで回復した例も多いし
ただ25万円くらいするんだよな
俺も将来自衛隊に入りたいから治療受ける為にバイトで貯金中

72 ：名無し三等兵：2008/02/02(土) 12:20:56 ID:???

レーシックだっけ？
入ってから受けたほうが安いこともあるけどね
業者によっては自衛隊割引が・・・

73 ：名無し三等兵：2008/02/02(土) 14:49:37 ID:???

>71
レーシックはパイロットになれなくなるよ

74 ：名無し三等兵：2008/02/02(土) 19:12:04 ID:???

レーシックはパイロットになれないのは何でじゃ露？と思ってｸﾞｸﾞって見たら
気圧の変化で視力障害がおきるかも知れないから　らしい。

米軍ではパイロットにイントラレーシックなる治療法は認めているとの事。

75 ：名無し三等兵：2008/02/03(日) 01:00:04 ID:goDZOGfT

空挺部隊では駄目かもしれないの？

FF資格者とかさ

76 ：名無し三等兵：2008/02/05(火) 20:00:10 ID:???

米軍は各軍それぞれ独自の迷彩服を採用しているが、それが当たり前なのかもしれない。
各軍とも活動内容が違うのだからな。

海自も陸自迷彩使用しないで独自の迷彩服を採用して欲しい。
青を基調にした迷彩なんかいいかも。

77 ：名無し三等兵：2008/02/06(水) 00:25:44 ID:JOOmJuPn

最近バイト先に、元陸自の人が入ってきた
話聞いてみると、レンジャーの資格持っているそうだ
これから色々話聞いてみたいからバイトが楽しみだ

78 ：名無し三等兵：2008/02/06(水) 10:11:11 ID:???

海自立入検査隊はSCARショートバレルバージョンを装備しているんだぞ！

79 ：名無し三等兵：2008/02/06(水) 11:12:25 ID:???

>>77
レポよろしく。

80 ：名無し三等兵：2008/02/06(水) 16:58:15 ID:piez5UPz

元自衛官本人に迷惑がかからない範囲でな。

81 ：名無し三等兵：2008/02/06(水) 20:13:10 ID:???

>>76 海自で迷彩服を使うのは陸警隊か基地防空隊だろうから、だったら陸自と同じ迷彩服でも不都合はないと
思うのです。

82 ：名無し三等兵：2008/02/06(水) 20:24:12 ID:???

>>81
海上で活動する水中処分隊員が陸自迷彩服を着用するのもどうかと・・・
青を基調としたスカイカモ風の迷彩服の方が良いと思うけど。

83 ：名無し三等兵：2008/02/06(水) 20:35:02 ID:???

海自立検隊（MIT）をバカにする香具師が多いな。
確かに臨検部隊としての錬度では、訓練時間の制約があるから他国海軍VBSS並みの錬度は無いだろうけど。

アメリカの田舎警察SWATなんかは、全署員が100名前後しかなく、
その中から選ばれた隊員が日常業務を終えた後に1時間程度地道に訓練してSWATとして最低限の錬度を維持しているらしい。

そう言う意味で考えると、最低でも平均定員200前後は居る護衛艦の立検隊なんかは凄く恵まれているよな。
せめて立検隊の幹部がアメリカ田舎警察SWAT幹部並みにやる気があって、毎日課業終了後に1時間程度地道に訓練してくれれば、他国海軍VBSSに退けを取らないぐらいの錬度を維持できるのにな。

84 ：名無し三等兵：2008/02/06(水) 21:32:05 ID:???

護衛艦には立入検査専門の幹部がいないからでしょう
ほとんど他の役職と兼務で、どちらかと言うとやっつけ仕事になる傾向にある
確かに８３氏の云うやる気のある幹部がいたらアメリカ海軍VBSSに匹敵するレベル
に達し得るかも・・・・・。

85 ：名無し三等兵：2008/02/06(水) 21:32:37 ID:???

>>83
コピペ乙

86 ：名無し三等兵：2008/02/06(水) 22:32:10 ID:???

>>82 ありゃ、水中所分隊まで迷彩服を使っていたとは知りませんでした。うむー

87 ：名無し三等兵：2008/02/09(土) 10:14:22 ID:???

米軍のＡＣＵっていうのは陸軍専用だっけ？
マルチカモは空軍専用だっけ？

88 ：名無し三等兵：2008/02/09(土) 10:17:19 ID:???

米軍は陸軍、空軍、海兵隊はそれぞれ独自の迷彩服を採用しているが、海軍だけは独自の迷彩服を採用していないのは何故か？

自衛隊は陸自、空自じはそれそれ独自の迷彩服を採用しているが、海自だけが独自の迷彩服を採用していないのは何故か？

89 ：名無し三等兵：2008/02/09(土) 10:18:20 ID:???

米軍は陸軍、空軍、海兵隊はそれぞれ独自の迷彩服を採用しているが、海軍だけは独自の迷彩服を採用していないのは何故か？

自衛隊は陸自、空自はそれそれ独自の迷彩服を採用しているが、海自だけが独自の迷彩服を採用していないのは何故か？

90 ：名無し三等兵：2008/02/09(土) 11:22:52 ID:???

何故二回言うのか？

何故二回言うのか？

91 ：名無し三等兵：2008/02/09(土) 12:06:04 ID:???

海自も独自の迷彩服を採用するべきだ！

92 ：名無し三等兵：2008/02/09(土) 12:12:27 ID:???

空自のMEDIC隊員は、普段は空自迷彩服を着用しているが、空挺降下を実施する際は、
陸自迷彩柄の空挺服を着用する。
理由は空自迷彩柄の空挺服が無いかららしい。
もっともらしい理由だが・・・

それなら

　空　　自　　迷　　彩　　柄　　の　　空　　挺　　服　　を　　発　　注　　し　　ろ　　よ　　！　　！

膨大な予算を正面装備ばかりに費やさないで、隊員個人装備にも使え！

93 ：名無し三等兵：2008/02/09(土) 12:29:35 ID:???

>>88
米海軍の場合、海兵隊が陸戦組織だから、あまり必要性は感じてないんじゃないかね。
米海兵隊は独立組織の色合いが強いとはいえ、本質的には海軍の弟分。
もちろん、海洋型特殊部隊としてのSEAL Teamはあるけれど、大規模陸戦主体ではなく特殊作戦主体でかなり小規模だし。

あと、米軍では陸海空海兵で迷彩服はほぼ統一されていた時期も結構長いよ。いつでも独自というわけじゃない。

英軍でも統一されているし、各軍で分ける必要性はそれほど高いとも思わない。
まあ、任務や作戦の必要性次第なんだろうけどね。

>>92
迷彩パターンからして、陸自迷彩の方が効果は高いんじゃないかな。
空自迷彩はパターンが大柄で明るいし、ブッシュでの効果はそれほど高くなさそう。
空自メディックは空挺レンジャー課程も終えているし、陸自迷彩の空挺服にそれなりに愛着があるんじゃないかね。

94 ：名無し三等兵：2008/02/09(土) 12:39:31 ID:???

今月の「丸」に「おいらせ」の訓練模様が掲載されていたが89式が配備されていたな。
一方SATマガジンに掲載されていた4管の特警隊は折り畳みタイプの89式を装備していた。
今後は特警隊＝折り畳み89式、一般巡視船＝非折り畳み89式と棲み分けるのかね・・・
現在一般の保安部でも今や64式のほうが珍しいしね。
最近は通常の海上保安官でもS&W M5906（レール付）持ってたりするし、小銃の更新はほぼ終わって拳銃に着手したと見ていいだろう。
予算の少ない海保でさえ89式小銃に更新しているのに、海保よりも多くの予算を貰っている空自や海自はあいかあらず64式のままだし（呆）

95 ：名無し三等兵：2008/02/09(土) 12:43:43 ID:???

空自ってかなり独自性に拘る組織なのかも（笑）

砂漠迷彩も２種類あるし。

96 ：名無し三等兵：2008/02/09(土) 12:45:22 ID:???

来月発足の基防教は空自迷彩服着用するのかな

97 ：名無し三等兵：2008/02/09(土) 12:50:29 ID:???

>>93
>迷彩パターンからして、陸自迷彩の方が効果は高いんじゃないかな。
>空自迷彩はパターンが大柄で明るいし、ブッシュでの効果はそれほど高くなさそう。
>空自メディックは空挺レンジャー課程も終えているし、陸自迷彩の空挺服にそれなりに愛着があるんじゃないかね。

空自迷彩服はボタンが掛け式で、匍匐前進等するとボタンが綻びたり取れてしまうので、現場の隊員達では不評らしい。
単純に基地警備等の業務には支障は出ないけど、救難等の業務ではかなり支障が出るらしい。

陸自迷彩服をそのまま空自迷彩パターンにして採用した方が良いのかもね。

98 ：名無し三等兵：2008/02/09(土) 13:22:53 ID:???

警務隊が統合され独立組織になる０９年３月に、ＭＰ－ＳＷＡＴ発足キボンヌ

99 ：名無し三等兵：2008/02/09(土) 16:14:10 ID:???

>>94
いろんな書き込みを、さも自分が書いたかのようにまとめているのはすばらしいですね
でも、住み分けの話は昔からって書いてあったろ。ちょんと読めよ、コピペ野郎

100 ：名無し三等兵：2008/02/09(土) 19:58:50 ID:???

基地防衛教導隊はＭ４を採用した

101 ：名無し三等兵：2008/02/09(土) 22:47:12 ID:???

日本の特殊部隊画像
http://6008.teacup.com/miletmaq/bbs?M=ORM&CID=7&BD=16&CH=5

102 ：名無し三等兵：2008/02/09(土) 23:59:41 ID:???

>>101
荒らすなド田舎宮城県民
c61-206-110-6*.customer.mni.ne.jp

103 ：名無し三等兵：2008/02/10(日) 08:01:23 ID:???

>>101

左端の部隊は何？
ＳＳＴ？ＳＢＵ？

104 ：名無し三等兵：2008/02/10(日) 08:21:21 ID:???

ＳＳＴ

105 ：名無し三等兵：2008/02/10(日) 10:45:14 ID:???

どうしてＳＢＵはＭＰ７を装備しないのだろうか？

106 ：名無し三等兵：2008/02/10(日) 10:58:28 ID:???

>>105
装備するメリットについて自分で語ったらどうかな？

107 ：名無し三等兵：2008/02/10(日) 11:53:51 ID:???

>>106

・SBUが現在保有している89式小銃では狭い船内での取り扱いが不便

・SBUが現在保有しているMP5では狭い船内での取り扱いは便利だが、威力不足

よって、狭い船内での取り扱いが便利である程度威力もあるMP7を保有するべきだと思う。

108 ：名無し三等兵：2008/02/10(日) 12:29:04 ID:???

>>83
スレチだから申し訳ないが、それでもすごいだろ。
どんな田舎だろうと全ての警察署にSWATがいるってのは。
つまりどこでテロだろうと銃犯罪が起きようと、すぐに自動小銃に防弾服着用の
完全武装の隊員たちをすぐに派遣できるということだろ。

日本だと銃器対策課ですら県警レベルにならないと配備されてないし。
SITにしても、全ての警察署にはいないはず。

109 ：名無し三等兵：2008/02/10(日) 12:54:22 ID:???

>>108
SITは各都道府県警察本部の（刑事部捜査一課）特殊犯捜査係のこと
所轄署どころか各都道府県に一つずつorz
機動隊の銃器対策部隊は地方によって装備や練度に差があるし
即応レベルでは、対応した所轄署員や機動捜査隊員の中に
たまたまSITや銃器対策部隊経験者がいることを望むしか・・・

110 ：名無し三等兵：2008/02/10(日) 12:58:21 ID:???

>>109つづき
しかも持ってる銃器は拳銃。更新が始まっているとはいえ
いまだにニューナンブの警官もいるし

111 ：名無し三等兵：2008/02/10(日) 13:06:41 ID:???

スレ違いなので治安系の方で。

112 ：名無し三等兵：2008/02/10(日) 14:03:10 ID:???

質問だけど
９ｍｍ拳銃にＰ２２６とかの弾装数の多いマガジン装着出来るんだっけ？

113 ：名無し三等兵：2008/02/10(日) 15:11:23 ID:???

>>112
無理。
220は単列式弾倉。226、228は複列式だから横幅が違う。
また、弾倉の留め方も違う。

114 ：名無し三等兵：2008/02/10(日) 15:34:48 ID:???

しょうがないから国産のPDW作（ｒｙ

115 ：名無し三等兵：2008/02/10(日) 18:02:14 ID:???

ストック付きの９ｍｍ機関けん銃Ⅱ型を採用してほしいぜ。

116 ：名無し三等兵：2008/02/11(月) 10:09:13 ID:???

自衛隊でも海保でも警察でもどこでもいいから、89式小銃のカービンを採用してくれないかな。。。。。

117 ：名無し三等兵：2008/02/11(月) 16:25:11 ID:???

無いものは採用できない

118 ：名無し三等兵：2008/02/11(月) 18:55:48 ID:???

>>117
試作品が３種類ある。
昔そのうちの１種類の写真がＳＡＴマガジンに載っていた。
受注が有れば生産出来るんだってよ。

119 ：名無し三等兵：2008/02/11(月) 19:06:04 ID:???

豊和の試作短小銃か
あと、技本の先進装具とセットの奴もあるがあれはマルイ製だし

気になるのは噂に聞く陸自のSIG551似の奴だが

120 ：名無し三等兵：2008/02/11(月) 20:18:29 ID:???

>>119
あのときマルイ製だけじゃなくて、豊和製のもあったりする。
リアルな射撃訓練ができるという反動機構をつける装置。
あれは豊和から部品を買って、業者が改造している。
で、こっちでカービンがあったんだが・・・・見てない？

121 ：名無し三等兵：2008/02/11(月) 20:48:00 ID:???

軍事研究にちらっと89式カービンについて触れられてたな
今年9月に無稼動モデル５セットが納入されるとか

122 ：名無し三等兵：2008/02/12(火) 00:42:14 ID:???

豊和の株持ってるんだが、買ったときより相当に下がっちまったな。
ＩＨＩもあのざまだから、日本の軍需産業はどうなることやら。

123 ：名無し三等兵：2008/02/12(火) 21:00:01 ID:???

>>121
>今年9月に無稼動モデル５セットが納入されるとか

無稼動モデルって何？
98式小銃カービンをどこかの部隊が採用するって？

124 ：名無し三等兵：2008/02/12(火) 21:42:13 ID:???

>>123
防衛省に納入だそうな。要するに試作品じゃないの

125 ：名無し三等兵：2008/02/12(火) 21:44:30 ID:???

鈍器としても使えます

126 ：名無し三等兵：2008/02/12(火) 22:03:43 ID:???

いやいや。文鎮だよ。
なにせ「98式小銃」だから。

127 ：名無し三等兵：2008/02/12(火) 22:16:11 ID:???

８９式カービン納入先

特戦群じゃないのは確かだな。

特警隊か基防教か立検隊か普通科あたりか？

128 ：名無し三等兵：2008/02/12(火) 22:17:20 ID:???

いきなり部隊配備すんの？

129 ：名無し三等兵：2008/02/12(火) 22:37:58 ID:xvho3rB+

無稼動モデルってようは、弾が出ないやつじゃないの？

バランスとかをみる奴ではないのかなぁ・・

130 ：名無し三等兵：2008/02/12(火) 22:57:54 ID:???

>>121
軍事研究明日立ち読みしてくるから、何頁かわかる？

131 ：名無し三等兵：2008/02/12(火) 23:02:20 ID:xvho3rB+

ガンダムの記事の所
Ｐ１９７～Ｐ１９８に載ってる

132 ：名無し三等兵：2008/02/12(火) 23:13:35 ID:???

>>131
ありがと！！！

133 ：名無し三等兵：2008/02/12(火) 23:30:57 ID:???

でも今更８９式カービンなんか、どんだけ国産に拘るの？自衛隊

Ｍ４の方が安上がりだろ！

134 ：名無し三等兵：2008/02/12(火) 23:49:32 ID:???

>>133
そういう発想が国を滅ぼす。
M4信者は嫌だねぇ。

135 ：名無し三等兵：2008/02/13(水) 00:28:49 ID:DFn8kBXZ

>>133
侍は日本刀だろ？
サーベル持ってる侍は侍じゃないだろ？
君の言ってる事は、侍は安上がりな青竜刀を持つべきと言ってる様なものだ。
分かったら、もう寝ろ。　いいね
じゃ、おやすみ。

136 ：名無し三等兵：2008/02/13(水) 00:32:39 ID:???

>>133
特殊部隊などの一部でM4使ってる国でも、国産小銃はあるだろ
むしろ国産小銃にバリエーションや近代化が無いほうがおかしいよ

137 ：名無し三等兵：2008/02/13(水) 06:16:27 ID:/rmPdgjO

いつまでも他国に頼れるとはかぎらん

138 ：名無し三等兵：2008/02/13(水) 08:37:22 ID:???

新撰組　幕末最強の特殊部隊
戊辰戦争～函館戦争で旧幕府軍側で勝率が異常に高かったのは新撰組のみ
世良　板垣などの官軍司令官からも土方のいる部隊との交戦は極力避けろと言わせたほど強かった

139 ：名無し三等兵：2008/02/13(水) 13:09:14 ID:sPwXUX31

>>133
M4M4って、89式小銃だって結構有能な武器だぞ？
第一、今更M4にしたって資金は？

140 ：名無し三等兵：2008/02/13(水) 13:12:27 ID:DFn8kBXZ

>>133

これが国産の良さだ
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080213/plc0802131146007-n1.htm

141 ：名無し三等兵：2008/02/13(水) 13:25:33 ID:???

HK416好きな俺は肩身が狭いぜ

142 ：名無し三等兵：2008/02/13(水) 15:50:42 ID:???

「軍事研究」だと89式カービンにはＲＩＳ採用するってね。
まぁ当然か・・・

143 ：名無し三等兵：2008/02/13(水) 16:49:16 ID:N+trg5hf

SATも熱源暗視装置って使ってるの？

144 ：名無し三等兵：2008/02/13(水) 16:52:05 ID:???

警察は44マグナムをもつべきだ！
あんな銃では話にならん　44マグだって短いのはあるから問題ない

145 ：名無し：2008/02/13(水) 17:06:59 ID:84U6ef6E

そんなもん必要ない

146 ：名無し三等兵：2008/02/13(水) 17:56:18 ID:???

警察官は大口径銃の扱いに慣れていないということで、357マグナムが開発されてって聞いたが？

147 ：名無し三等兵：2008/02/13(水) 20:16:09 ID:???

８９式カービンって、空挺や西普連や中即連あたりが２、３年後に採用するのかな？

148 ：名無し三等兵：2008/02/13(水) 20:33:41 ID:DFn8kBXZ

東京マルイよ、頼んだぞ！！

２、３年後には俺は手に取りたい。　今から金貯めとくからな

149 ：名無し三等兵：2008/02/14(木) 00:32:06 ID:UR09uo1u

、ｃｄｍｌ

150 ：名無し三等兵：2008/02/14(木) 09:58:05 ID:3mxNblWa

警察ネタだけど、今日のニュース９で特殊部隊取り上げるみたいだね。
一応報告

151 ：名無し三等兵：2008/02/14(木) 15:08:53 ID:???

>>150
悪いが全然興味無いよ。
100%観ない。

152 ：名無し三等兵：2008/02/14(木) 17:50:20 ID:UiC7gaDK

>>150
thx

153 ：名無し三等兵：2008/02/14(木) 22:43:37 ID:???

>>141同志！
HK417も好きだが、308でフルオートも狙撃もこなせる
と胸を張られても逆に眉唾に感じてしまう…

154 ：名無し三等兵：2008/02/14(木) 23:10:35 ID:???

８９カービンはMIT用に最初に装備する予定

155 ：名無し三等兵：2008/02/14(木) 23:14:12 ID:???

>>154
ソースよろしく

156 ：名無し三等兵：2008/02/14(木) 23:27:34 ID:3mxNblWa

>>154
MIT・・・どんな部隊？

157 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 00:02:45 ID:???

まさちゅーせっつ工科大学

158 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 12:19:37 ID:mCTEKai4

ピッチャー交代
マー君に代わって、松嶋初音

159 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 12:27:18 ID:???

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

160 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 16:28:20 ID:mCTEKai4

俺、東南アジアの海老養殖に投資する

161 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 17:59:58 ID:???

>>160
鴨ちゃんはやく成仏して

162 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 20:49:28 ID:???

いよいよ来月下旬に基地防衛教導隊公開か。

163 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 21:40:49 ID:mCTEKai4

基地防衛教導隊、６４式早く更新してやったらいいのに
広い空港を警備するのには、６４式の方がいいのかな？
ただ、８９式の更新がただお遅れてるのかな
狙撃銃を装備してたらいいね

164 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 21:42:50 ID:???

空港は警備しないだろ

165 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 22:20:19 ID:mCTEKai4

違うの？
空自の空港・滑走路を警備しにいくんじゃないの・・・・・・

166 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 22:26:27 ID:???

空自の空港って？
新千歳空港とかの空自が管制を担当する空港のことか？

基地防衛って言ってるんだから基地を警備するんだろうよ。

167 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 00:33:57 ID:tX0OwabM

くどくなってゴメンね。
基地防衛教導隊って、いわゆるゲリ・コマからのカウンター部隊ではないの？
ゲリ・コマが空自施設を狙うとしたら、格納庫・戦闘機・滑走路の無力化
であるから、それに対処する部隊だと思ってたんだけど
高価値な物を狙われるから、それを護る専門部隊が必要になり
出来たんだと思ってたから

基地って、一体何の事をさしてるの？
すごく初歩的な質問で申し訳ありませんが

168 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 00:52:22 ID:???

それこそ「空自の空港」って、一体何の事をさしてるの？
って話なんだが。

戦闘機の配備されていない基地やレーダーサイトは重要ではないとでも？
すでに訓練公開されている基地警備隊はどこの所属でしたか
それと主任務が「教導」であるということも忘れるなよ

169 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 00:57:19 ID:???

>>167
なぜまず自分で基礎的な知識を身につけようと考えないのか。

格納庫や機体の外にそれらを支えるバックボーンとしての施設や物資がある。
また基地の中枢となる指令施設や管制施設は脳と心臓にあたる超重要部だ、やられると機能が終わる。
それぞれの業務群が己の任務遂行のためもつ事務施設にいるのは基本非戦闘職の人間だし庁舎や隊舎は
的になるために存在しているのかと思いたくなるくらい基地内でウェイトありまくり。

170 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 01:01:19 ID:???

あー、こいつC-X/XP-1スレでもしょうもないこと言ってるな
まずは初質スレに行くべきだと思うんだ

171 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 01:41:24 ID:tX0OwabM

そうです。　
で、初質スレってどこ？
懸命に探しましたが、みつかりませんでした。って出るんだけど

172 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 01:47:42 ID:???

●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　447
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1202910603/

ここまでしてやらんといけんのかｗ

173 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 01:55:26 ID:tX0OwabM

ありがとーー
あんた、優しいね。
きっと女にも、もてるんだろうね！

じゃあ、さいなら。

174 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 06:46:55 ID:OV9H/lS5

去年の情報ならあるぜ。

175 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 12:05:58 ID:???

特戦群も派遣されるだろうか？

スーダンに自衛隊派遣検討＝南部地域でPKO活動

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080216-00000035-jij-pol

176 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 12:34:43 ID:???

16 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/07/14(土) 21:54:51 ID:???
転載。メガネ脱走兵毛利と仏外人部隊の元中尉の柘植

111 名前：匿名４９投稿日： 2000/05/12(金) 14:11
どうも業界人です。柘植氏とは雑誌で仕事をやった事がありますがベトナムの
特殊部隊在籍はハッキリ嘘です。松井茂氏同様に経歴詐称です。米軍特殊部隊は
米軍での軍歴のない、国籍の違う異邦人は採用しません。特殊部隊資格収得は絶対
出来ません。セキュリティークリアランスで引っ掛かります。
　２０年ほど前にフジテレビの深夜番組でベトナムに従軍した日本人というトーク番組の
企画がありました。ミリタリーショップ「サムズ」の社長はプロヂューサーに抗議したの
ですが、一蹴されました。（番組は収録前に流れました）マスコミは面白ければ、いいのでしょう。
集英社、原書房、並木書房の責任は大きいと思います。
　彼の経歴は倒産した大手ミシンメーカーの御曹子でした。嘘がうまいだけ、小説は売れるようです。
三島軍曹は知り合いですが本物です。マイク福田氏もアメリカ留学中に陸軍に志願した経験者です。
一緒に飲んで話を聞き出すと泣き出します。
　米軍特殊部隊はお話ほど、実際には活躍していません。まだ、海軍のシールのほうが戦果を上げて
います。米軍はハードに頼り過ぎるきらいがあります。ベトナムではオーストリアSASが高く評価され
ています。
　それから、毛利氏はドロップアウトした方です。フランス外人部隊は任期が５年です。彼は３年です
ので、脱走は間違いありません。イベントで会いますが向こうは挨拶しても、こちらは軽く会釈するだ
けです。彼のビジネスに付き合うつもりはありません。それから彼がふけてから、残された日本人３０
～４０人はエライ目にあったそうです。
　そうだった。彼を探しまくってた元外人部隊の人がいました。報復するつもりだったと思いますが、
その後どうなったかわかりません。今年の夏のイベントで聞いてみましょう。
笑えるね。
それから、彼の訓練学校はずいぶん前に潰れてます。

177 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 13:08:24 ID:???

元ＳＡＰ（ＳＡＴ）隊員の伊藤鋼一氏や元海警隊（ＳＳＴ）隊長の坂本新一氏は本物なの？

178 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 13:17:29 ID:tX0OwabM

特戦群も派遣されるだろうか？

何の為にＴＫ－Ｘが開発されたかが、今分かったぜ!!!!!!!!

ＴＫ－Ｘに特戦群が乗って、スーダンに行くためだよ

179 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 13:21:08 ID:???

スーダンみたいな土人の国にはいかないんだよ！

180 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 13:39:44 ID:???

>>178
> 特戦群も派遣されるだろうか？
> 何の為にＴＫ－Ｘが開発されたかが、今分かったぜ!!!!!!!!
> ＴＫ－Ｘに特戦群が乗って、スーダンに行くためだよ

砲塔後ろのカゴに揺られてな
着いた頃には全員排ガスの一酸化炭素で
脳をやられて排泄物垂れ流しだ罠

181 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 14:41:00 ID:tX0OwabM

時事通信・・・・・・

信用度、高い・低い？

182 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 15:08:26 ID:???

>>177
> 元ＳＡＰ（ＳＡＴ）隊員の伊藤鋼一氏や元海警隊（ＳＳＴ）隊長の坂本新一氏は本物なの？

元SMAPの森ｸﾝは本物だよ！

183 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 15:09:44 ID:???

>>182
元光GENJIの赤坂くんも本物だよ

184 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 16:58:04 ID:tX0OwabM

自衛隊、スーダンへの派遣検討…南部地域でＰＫＯ参加
2月16日3時4分配信読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080215-00000070-yom-pol

くどくて申し訳無いけど、読売まで報じたって事はマジありうるのか？
先日、高村外相がミュンヘンで自衛隊を積極的に出すって言ったばかりだし・・・
スーダンって危険だから、特戦群派遣もありうるのかな・・・

185 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 17:08:25 ID:???

一年位前から言われてたけど、積極的なのは外務省で防衛省は消極的らしい

186 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 17:10:40 ID:???

>>184
ダルフールはまあアフガンよりは危なくないが

187 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 17:16:39 ID:???

SBUはM4を装備しているらしい
ソースは地元のマニア

188 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 17:25:34 ID:???

スーダンなんか地味なとこより
イラクかアフガンの方派遣し甲斐あるでしょ
特選群の選抜メンバーをシールズとかグリーンベレーと行動されたら
アメリカ議会にＰＲできるし

まあ国内世論はあいかわらず異音大合唱やとおもうけど

189 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 17:29:42 ID:tX0OwabM

妄想
もし、スーダンに特戦群派遣されたら、どんな作戦内容になるの？
こう、部族の長に協力工作（？）みたいなんしか思いつかんけど
特戦群のイメージって、対ゲリコマってイメージが強いから他どんなんか
よう分からんのよ

190 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 17:31:19 ID:???

>>187
装備施設本部のエクセルファイル見ると海幕が散弾銃（M3）を調達してるけど
SBU用なのかな

191 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 17:50:01 ID:???

>>163　空自はＰ９０を採用するらしいぞ。

192 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 18:52:48 ID:???

>>189
イラクみたいに警備要員として出すだけだろ
長期作戦させるのは本来の任務じゃないし
それにダルフールでの治安ミッションと今回PKO検討してるミッションは別物

193 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 19:47:54 ID:???

空自も本格的に８９式小銃を調達仕始めたな。

194 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 22:46:10 ID:???

89式カービン銃を最初に配備するのは、陸海空のどの部隊になるか、楽しみだ。

俺は、第１空挺団だと思う。

195 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 23:06:12 ID:PCsjSdJb

教導隊

196 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 23:40:25 ID:K4yXue4g

http://link.brightcove.com/services/player/bcpid1343712625?bclid=1363192037&bctid=1415680607

197 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 13:49:09 ID:OPhV4ANU

なんか、よう分からん展開（特殊部隊を語ろうの板で語る事ではないけど）

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080216-OYT1T00519.htm

198 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 15:42:19 ID:???

今気付いたけど軍板なのにPKO・海外派遣ｽﾚってないんじゃない？

199 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 18:05:32 ID:???

>>198
それは自衛隊板。

200 ：名無し三等兵：2008/02/18(月) 08:49:14 ID:???

＿＿＿＿＿＿＿_
|　　　　　　　 |
|　　／￣￣　ヽ,　 |　経験豊富な熟女メンヘラー
|　/　　　　　　 ',　|
| {0}　 /¨`ヽ　{0},　!　鳩さぶれ様が
|.ｌ　　ヽ._.ノ　　　', |
ﾘ　　　｀ー'′　　 ',|　２００ｇｅｔさせて頂きます
|　　　　　　　 |

201 ：名無し三等兵：2008/02/18(月) 16:30:38 ID:???

海自特警隊
各地方隊ごとに部隊を新設する方向で動いてるらしいね。
まあ隊内で噂が出てるってだけで信憑性は低いが。

202 ：名無し三等兵：2008/02/18(月) 19:19:03 ID:???

江田島：隊本部、教育隊、チーム１
佐世保：チーム２
舞鶴：チーム３
横須賀：チーム４
大湊：チーム５

203 ：名無し三等兵：2008/02/18(月) 19:39:45 ID:???

ＭＩＴは８０チームぐらいあるよな？

204 ：名無し三等兵：2008/02/18(月) 20:15:00 ID:KZtDOKkg

・・・これって、海自の海外派遣における臨検部隊の必要性が大きくなった、
って事かな？
北の事情ではないような気がする・・・

205 ：名無し三等兵：2008/02/18(月) 20:51:38 ID:???

人的プールの乏しい海自でSBUを増員してチーム数増やすのは不可能だろう。

それよりも各護衛艦毎に編成されているMITの隊員の各持ち場の課業時間を午後１５時
までにして、残り２時間ぐらいを訓練の時間に充てた方が部隊の錬度アップに繋がると思うが。

206 ：名無し三等兵：2008/02/18(月) 21:18:15 ID:???

>>205
オマイの意見はもっともだと思う。
しかし、あくまで立ち入り検査が目的のMITより、鎮圧を目的とした特警隊を増やしたほうが現実的と考えたんだろう。
検査も鎮圧も両方に対応可能なら使い出あるだろうし。

207 ：名無し三等兵：2008/02/19(火) 06:57:39 ID:???

>>206

オマイは、特警に入隊するのがどれだけ難しいか知っている？
毎年５０名前後応募（大半は上司からの強制推薦）して、面接や体力測定で残った２０名前後が訓練生として教育隊に入校する。
んで、約２年間の教育過程を通じで挫折せずに最終的に残り、特警隊員として正式に入隊できるのは、２、３名程度しか在ないという事実を。
現在の選抜基準や教育内容を変えずに各地方隊に１個小隊（１名＋１６名）を揃えるのに、５、６年過かるという計算だぞ。

下手に選抜基準や教育レベルを下げると、それこそ部隊全体の質が下がる訳だ。

現実的には、立検の質を上げる方が現実的だ。

208 ：名無し三等兵：2008/02/19(火) 08:38:45 ID:???

おいおいもまいら評価高すぎｗ

おれが知ってる
舞鶴警備隊のいわゆる警備隊員て、陸にあがったマターリメタボ系の
オサーンばかりで定時勤務でどこにも行けないおっさん集団だぞ

209 ：名無し三等兵：2008/02/19(火) 09:06:58 ID:???

横須賀基地の衛兵もそんなもんだ。任務中に風船ガム膨らましながら仲間とダベってた。
てか、それ基地警備隊であって特別警備隊じゃないぞ。

210 ：名無し三等兵：2008/02/20(水) 22:46:06 ID:???

質問なんだがSOGって外国の特殊部隊から
訓練受けたりしてる？

211 ：名無し三等兵：2008/02/21(木) 00:12:06 ID:???

>>210
>>63

212 ：名無し三等兵：2008/02/21(木) 20:49:35 ID:???

特警隊の増員よりも立検隊の強化を図るべきだな。

213 ：名無し三等兵：2008/02/21(木) 21:38:03 ID:???

立検隊の強化よりも水上見張りの再訓練が必要だな

214 ：名無し三等兵：2008/02/22(金) 22:13:16 ID:???

トルコがイラクに侵攻だってよ

215 ：名無し三等兵：2008/02/23(土) 01:10:25 ID:???

>人的プールの乏しい海自
陸自の任期制隊員を任期満了時にスカウトしてくればいいんじゃね？

216 ：名無し三等兵：2008/02/23(土) 08:04:23 ID:???

>>215
西普連を海自隷下にすれば良いだけの話

217 ：名無し三等兵：2008/02/23(土) 08:31:25 ID:???

>>215

自衛隊が嫌で任期更新せずに辞める奴がほとんどだろ。
そんな奴らが海自に来る訳無いだろ。

218 ：名無し三等兵：2008/02/23(土) 10:17:18 ID:???

いや、任期制で任期満了退職する隊員の多くは、３曹になれずにやむなく辞める人がほとんどじゃなかろうか？
私の周りだけ？

219 ：名無し三等兵：2008/02/23(土) 10:56:50 ID:???

>>218
そういう話は聞いたことがある。
任期満了で曹になりたいけど、なかなか難しくて転職を考える、という人が多いとか。

220 ：名無し三等兵：2008/02/23(土) 12:17:01 ID:???

そもそも任期制で入隊する奴ってさ、免許取得目当てとか、学校へ進学するお金稼ぎや他に就職できないバカなのだろ？

定年まで全うするマトモな奴は、幹候や曹学や曹候補士で入隊するだろ。

大体任期制というのは、若い人材確保と数合わせの目的で作られた制度であって、民間企業で言うアルバイトだろ。

221 ：名無し三等兵：2008/02/23(土) 12:23:18 ID:???

バブル期に街角で、地連の方達が声を掛けて必至に入隊勧誘していたのも任期制隊員確保の為だし。

自衛隊＝バカ

というイメージが付いたのも、この任期制隊員のせいだし。

漏れが卒業した高校は、全校生徒３００人のうち、大学進学者は約１割の３０名前後しか居ないバカ高校で、このバカ高校を中退した同級生のバカやヤンキーの大半が任期制で入隊したんだよね。
因みにうちの高校から曹学で入隊した奴は、今も昔も居ない。

222 ：名無し三等兵：2008/02/23(土) 12:30:41 ID:???

そんな自衛官として質の低い任期制出身の奴を海自に再入隊させるよりは、曹学出身のもやしっ子を鍛えて特警隊の訓練過程に入校させた方がまだマシだ。

何故、特警隊の入隊基準が海曹（現在は海曹昇進確実な補士の訓練過程入校可）以上なのか、解るよな？

同様に、立検隊も基本的には海曹以上（例外もあるけど）の隊員で構成されている。

223 ：名無し三等兵：2008/02/23(土) 12:33:22 ID:???

>>220
＞大体任期制というのは、若い人材確保と数合わせの目的で作られた制度であって、民間企業で言うアルバイトだろ。

それはさすがに極論かな。
自衛隊の任期制にあたるのは戦前で言う兵卒。
外国で徴兵制のある国だと、この兵卒は徴兵であることが多い。
大体二年から三年勤務して除隊というのが一般的。

陸軍に顕著に言えるが、基本的に兵卒は体力とマンパワーが求められる。
だから若年層が担うことになる。

自衛隊は徴兵ではないので、この兵卒を任期制という制度で充当している。

224 ：名無し三等兵：2008/02/23(土) 12:46:31 ID:???

大抵犯罪を犯す元自は任期制出身だよな（w

225 ：名無し三等兵：2008/02/23(土) 12:50:42 ID:???

WAiRを海自隷下にして、SBUの人的プールにすればいいじゃん。
水中浸透偵察隠密上陸や野戦の能力が有る分、頼もしいだろ。

226 ：名無し三等兵：2008/02/23(土) 13:00:04 ID:???

米軍も、「軍隊に入ると無料でいろんな資格や免許取れますよ」っていうのを
前面に出して新兵を募集してると志方さんが言ってたっけ

227 ：名無し三等兵：2008/02/23(土) 13:13:07 ID:???

>>226
米海軍だと「海軍に入って世界を見よう」みたいなコピーもあったはず。
艦船に乗って世界中に行くからね。

新兵募集はどこでも、入隊してからの魅力強調で苦労している模様。

228 ：名無し三等兵：2008/02/23(土) 16:05:37 ID:???

去年のイージス艦情報漏洩、元事務次官逮捕、今回のイージス艦と漁船衝突事故と・・・・
不祥事が立て続けに起きるもんだな。

これじゃ、今後予算も人員も減らされるな。

229 ：名無し三等兵：2008/02/23(土) 16:23:06 ID:???

従事した任期に応じてその後の福利厚生と理系医系大学、技術系専門学校の補助を充実させりゃ
優秀で若い連中が、そこそこ入ってくると思うがね
特に今の国内状況だと年金増額とか特別年金つけますよ～とか言ったら更に効果が
んで、そこから更に優秀な奴を洗脳して(ry
これなら防衛力維持＋国力増強で一石二兆とかなんとか
まぁ野党やら市民団体やらに叩かれるし、何より金が無くて

230 ：名無し三等兵：2008/02/23(土) 16:39:23 ID:???

>>228
人員減ったら余計事故起きると思うんだけど

231 ：名無し三等兵：2008/02/23(土) 20:17:55 ID:???

オススメ商品

・第１空挺団（他メーカーでは付属されていないボディーアーマーと８９式折り畳み式小銃が付属しています！）
2480円
第１空挺団って結構海外でも有名らしいね。
海外メーカーがフィギュア化しているよ。

・第１空挺団（他メーカーでは付属されていないボディーアーマーと８９式折り畳み式小銃が付属しています！）
2480円
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k55144997

232 ：名無し三等兵：2008/02/23(土) 20:32:52 ID:???

冷戦期には、一部の空挺隊員が潜水艦へ搭乗訓練をしていたが、本格的な共同訓練には至ってない
あくまでも、便乗者としての立位置だ
潜教には、入校していないから、お客さんの扱いだよ
潜水艦の適性検査か、航空適性くらいに考えていたから、最初からカルチャーショックだよ
陸では、エリート中のエリートの若手幹部と陸曹にはショックだったよ
日本の潜水艦と言うのは、極めて特殊でね…潜水艦の歴史が始まって以来、列強の中でトップクラスをキープし続けてきたんだよ
Fｰ15は400機以上、イーグルドライバーがいて、パイロットは、その倍以上いるが、最高性能の潜水艦は海自の16隻だけ…痕跡なく、重要軍港の偵察できるのは、乗組員全員のスキルと意志が「ひとつ」になっているからなんだとわかったんだよ
海自の、掃海部隊のEODが使う潜水器具で、最近では一般人でも使用するんだけど
空挺でも、委託学生として、研修を受けていたんだ
地方のナンバー連隊の本部で、ビッコ曳いてるような陸曹の右胸にヘルメットがあるかもな
そんな、記しょうで、陸では非公式だ
潜水器具は、ダースベーダーみたいな、「シュコー」って呼吸音がしない潜水器具で、90年代になって、日産自動車から『フィーノ』が発売されるまでは、一般には知られてなかった潜水器具なんだがな
70年代だと、陸自の精鋭の一部にしか知られてなかったんだよ
空挺では、第1術科学校へ開式スクーバ潜水の委託教育をしてるんだけど、極一部は半閉式スクーバ潜水課程に進むんだけど
その連中が、潜水艦への搭乗訓練をしたんだ
魚雷発射管室の、ラックの隙間に作ったベッドの中で、ひたすら時間が過ぎるのを待ってたそうだ
何せ、音をたてるな、酸素を消耗するな、機械に触れるな沈したらどうするって言われちゃ、ジッとしてるしかない
元気が有り余ってる連中だけに、僅か、一週間でゲッソリして上陸したらしい
民間の便乗者が、太って出て行くのと対象的だったって
水中での、艦内からの離脱訓練は、実艦ではなく、横須賀の潜教で体験した
陸だし、艦艇乗組経験すらないし、潜水艦の基礎教育も受けてないから
ヤッパ、お客さんなんだよね

233 ：名無し三等兵：2008/02/23(土) 20:42:55 ID:???

>>231
そりゃあSOgが発足する以前の長いあいだ第一空挺団が経済大国日本の特殊部隊って扱いだったからねぇ
実戦経験が無くとも海外の軍オタには少しはぐらい知られてるでしょ

234 ：名無し三等兵：2008/02/23(土) 20:53:44 ID:???

>>232
コピペだな、それ。
つーか、コピペするくらいならリンク貼れ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1146295985/703n-

235 ：名無し三等兵：2008/02/23(土) 21:27:00 ID:???

>>231
人形遊び、キモ過ぎｗｗｗｗ

236 ：名無し三等兵：2008/02/24(日) 09:29:40 ID:???

>>133
遅レスだけど、小火器については国産に拘り過ぎる必要は無い、というのは賛成かな。
既に機関銃についてはライセンス生産が多いし、拳銃も同様。
これは国産に拘る傾向のあるアメリカについても、MINIMIやFNMAGを採用するなど近い傾向がある。

国産にどうしても拘るのなら戦闘機など、開発するのに技術力が必要で時間もかかるものの方がいい。
スウェーデンがいい例。あの国はWWIIの経験から一貫して国産戦闘機に拘っている。

小火器についてはシンプルな構造で確実な作動が求められるせいか、設計が巧い所は限られる印象がある。
総合的にはFNやHK、拳銃ならSIGが代表的なところかな。

ただし、自衛隊がカービンとしてM4を採用するというのはちょっと微妙。
89式と全面的に入れ替えるのならまだしも、機能的に近い小銃が二本立てになるのは整備や補給が煩雑になる。
特殊部隊みたいな小世帯なら独自の装備を使用しても問題は少ないだろうけど、全軍的に装備させるのはあまり賛成できない。

だから、各国ともフルサイズの小銃とカービンタイプのバリエーションにすることが多い。
例外はイスラエルかな。あの国は国産のガリルとM16の二本立てだったね。

237 ：名無し三等兵：2008/02/24(日) 23:31:16 ID:???

>>236
そこそこ国力がある国なら
軍の基幹装備品は国内生産できる体制にするのが基本だよ。
技術力が無い国ならライセンス生産だが、高値でふっかけられる。
自国に製造技術が一切無い国では、輸入ですら高値でふっかけられる。

日本は特に島国なので、隣国の友好国から陸路で補給という手段も使えません。
国内にある程度の生産基盤を持つのは国防上の必要なのです。
日本は戦時下での大量生産も視野にいれた製造ラインを持っている。
その維持費で一丁あたりの価格が高いだけ。

ただし、特殊部隊だけは任務上の必要性だけを優先させて、
その度に銃を選べばいいと思うよ。
米軍特殊部隊だって、時には外国製火器を選択するのに、
日本の特殊部隊が８９式小銃に拘るのは不可思議なことだからね。

238 ：名無し三等兵：2008/02/25(月) 03:39:18 ID:???

特殊部隊で89式はありえんわな
特にあのセレクタの順番

239 ：名無し三等兵：2008/02/25(月) 08:25:54 ID:???

８９式の良さがまったく分らない・・・。
外国の銃器って　精度、耐久性、重量、操作性とか
色々拘ってると思うんだけど、８９式は精度よければ全て良しに
しか見えない。

240 ：名無し三等兵：2008/02/25(月) 11:04:01 ID:???

「すごい、６４式にくらべてなんて素晴らしい銃なんだ！」
というのが自衛官が８９を評価する第一の理由だとか。

個人的には現場の意見で改良され続ける方針があるならば、８９で別に良いと思っている。
不満はあれど、根本的な再設計が必要なほどではないんでわ。

自衛隊の一点豪華主義の産物だから、
色々省いてもう少しシンプルにした方がいいかな？

241 ：名無し三等兵：2008/02/25(月) 11:12:28 ID:???

っていうか、戦車や護衛艦や戦闘機みたいな正面装備にばかり予算遣わないで、
個人装備にも遣えよ

自衛隊よりも遥かに少ない予算で賄っている貧乏警察組織の海保でさえ、６４式小銃から８９式小銃へ更新終了させたのにな

242 ：名無し三等兵：2008/02/25(月) 11:24:15 ID:???

そうそう、来年度予算にて、陸自は小銃・車両など一括調達するそうだ
これで陸自の主要部隊は、全て64式小銃から89式小銃に更新される

んで、疑問が１つ。
今秋に豊和工業が８９式カービン小銃無稼動品５セットを防衛省（陸自）に納品するそうだが、これは何の為だろうか？
全部隊に８９式小銃が行き渡った状況で、８９式カービン小銃を新たに採用するとは考えられないのだが。
やはり、第１空挺団や西部方面普通科連隊が８９式小銃から８９式カービン小銃に更新するのだろうか？

http://www.asagumo-news.com/news.html
>【戦闘力の向上】装備品の一括調達では、８９式小銃を２万５丁調達
>（１９年度６４２４丁）するのを始め、個人用防護装備１万２３０６組
>（同９４０５組）、軽装甲機動車１８０両（同１７３両）、高機動車２７８両
>（同１００両）、９６式装輪装甲車２０両（同１７両）を整備、２１年度まで
>に作戦基本部隊のほぼ１００％充足を目指す。
>教育訓練基盤では、小火器射撃評価システムの整備（３式）を継続するほか、
>富士訓練センターの機能強化や交戦訓練用装置の整備（２式）を推進。

243 ：名無し三等兵：2008/02/25(月) 11:25:20 ID:???

最近空自も８９式小銃を調達したが、何処の部隊用かな？

244 ：名無し三等兵：2008/02/25(月) 11:29:21 ID:???

空挺や西普連や中即連辺りは部隊の性質上、ノーマル89Rではキツイよな。。。。。

245 ：名無し三等兵：2008/02/25(月) 11:47:08 ID:???

>>243
基地警備用

246 ：名無し三等兵：2008/02/25(月) 16:57:41 ID:???

89式カービンのセレクターはそのまんまですか？
ア→タまで270度回転とか直さなくていいんですか

247 ：名無し三等兵：2008/02/25(月) 21:42:29 ID:???

>>239
耐久性と重量は十分ではなかろうか。

248 ：名無し三等兵：2008/02/25(月) 22:14:00 ID:???

>>237
その「基幹装備品」が何を指しているのか具体的に分からないのだけど、小火器については大国でもライセンス生産の所が少なくないよ。
日本も軽・重機関銃はライセンス生産だし、アメリカもMINIMIやFNMAGを使っている。拳銃はベレッタとSIG。

島国という点では英国も同条件だけど、戦後長い間、小銃は非国産のベルギーのFN社のFALを装備してきている。
機関銃もFN MAG。拳銃はFN HP、後にSIG。
英国の場合、ヨーロッパ大陸で西側各国があったから、日本ほど直接的に仮想敵国に対峙していないという違いはあるけどね。

また、装備品の研究開発能力と、実際に装備するのは別の話だと思う。
研究開発能力を保てれば、装備の選択肢が増えてベターであることは間違いない。
日本では120mm戦車砲の開発能力を示すことで、ラインメタルとの交渉で有利になったとも聞くしね。

>>236で書いたとおり、やはり小火器に関しては各国の動きを見る限り、国産にそれほど拘りすぎる必要はないと思う。
「だから89式はやめるべきだ」という意味ではないよ、念のため。「国産に拘りすぎず、選択肢は幅広くとるべき」という意味。

249 ：名無し三等兵：2008/02/25(月) 22:54:37 ID:???

海自は各地方隊にSBUの部隊を置く気なのかなあ
海自としてはSBを各地方総監部に数隻単位で置いておき、船舶検査等の事態が
起きた場合護衛艦に搭載して臨検をする計画らしいが

そもそもアメ海軍などは、なんの為艦固有のVBSSを低脅威まで対応出来るスペシャルチーム
にしているのかね、普通北などの船舶を臨検する場合貨物船乗員は軍歴を持つ元戦士か現役
も含まれているのが通例なんだな、そんな普通の船に何時も何時もスペシャルフォースを投入
出来るのか、海自が日本周辺海域でもし本格的にMIOをやるとするなら、SBUの数は足りないし、
価値はあまり無い、それより、米海軍のように、海自MITを低脅威まで対応出来るように強化
した方がましだな

それによりSBUはより脅威の高い船舶や対テロ、島嶼水中浸透工作、偵察などより幅広い分野に進む事が
可能となる。

250 ：名無し三等兵：2008/02/25(月) 23:21:45 ID:???

世界中で戦争するアメリカと所詮極東低強度の日本を一緒にはできないってことだね

251 ：名無し三等兵：2008/02/25(月) 23:34:43 ID:???

実はアラビヤ海より厄介なのが日本近海だったりする

252 ：名無し三等兵：2008/02/25(月) 23:39:38 ID:???

>>248
おいおい、英国はベルギー製を基にしたといっても、輸入ではない。
ライセンス生産だよ。

国内に製造ラインがあるかどうか
「輸入」と「ラ生・国産」の差は大きいよ。

ラ生にしたって、結局は高くなる。
ライセンス料を払う分も国内企業に払うほうが産業の育成になる。

ただ、数千丁も装備するわけじゃないんだし
少数装備の特殊部隊分だけなら、完全輸入でもいいと思うね。
正規軍とは任務の特性も違うわけだし、任務ごとに必要だと思う銃を特殊部隊で選ばせればいい。

253 ：名無し三等兵：2008/02/25(月) 23:54:03 ID:???

>>252
意図的なのか分からないんだが、「国内開発」と「ライセンス生産」、「輸入」を混同していると思うんだが。
>>248では「英国が輸入している」とは全然主張していないよ。
「自国で開発したわけではない」と書いているんだ。

国内に製造ラインがあるのはライセンス生産をしていれば当然、そりゃあるよ。

で、下記の主張なんだけど、
＞ラ生にしたって、結局は高くなる。
＞ライセンス料を払う分も国内企業に払うほうが産業の育成になる。

英国はFALのライセンス生産をしているんだけど、上記を選択しなかったってことだよね？
それはどう考えるんだろう？
また、米軍のMINIMI、MAG、自衛隊の機関銃についてはどう考えるんだろう？

254 ：名無し三等兵：2008/02/26(火) 09:51:23 ID:???

まあ現実的にMITを強化する方が、何かと便利だろう
なんせ艦乗組員だからね、突然の不測事態に対応出来る幅が広がるだろう
又平時から各種警備任務や海外派遣時の、個艦警備にも活躍しそうだ
この分野は普通の船乗りにやらせるには厳しい分野でもあるし

255 ：名無し三等兵：2008/02/26(火) 10:05:33 ID:???

MITの質的向上が無理なら普段から陸自乗せておけばいいじゃん
6分隊とかにして

256 ：名無し三等兵：2008/02/26(火) 12:20:52 ID:???

>>249

ＳＢＵの増員がどれだけ難しいか、>>207を読め
>>255が言うようにＭＩＴを強化したほうが現実的だな。

257 ：名無し三等兵：2008/02/26(火) 20:39:39 ID:???

現在のままの立入検査隊では錬度UPは望めない。
立入検査隊を常設部隊にしないといけない。
常設部隊化にあたって立入検査以外の業務・・・艦内警備や見張りの任務も立入検査隊の隊員が担うようにする。

258 ：名無し三等兵：2008/02/26(火) 20:44:26 ID:???

よくよく考えてみれば、アメリカ警察の大半のＳＷＡＴが臨時編成の部隊なんだよな。
日本の地方警察の大半の特殊班（千葉県警のＡＲＴとか）だって、臨時編成の部隊なんだよな。
これらの部隊は日業務終了後に少ない時間で集中的に訓練をして、錬度維持しているんだよね。

警察の部隊に出来て、海自立入検査隊に出来ない訳無い！

要は、ヤル気があるかどうかだな。

259 ：名無し三等兵：2008/02/26(火) 20:56:06 ID:???

おまえバカだな

260 ：名無し三等兵：2008/02/27(水) 06:52:51 ID:???

↑
おまえバカだな

261 ：名無し三等兵：2008/02/27(水) 07:13:18 ID:???

>>258
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

262 ：名無し三等兵：2008/02/27(水) 08:28:59 ID:???

臨時編成の場合、
人手不足だと勤務に忙殺されて時間が作れず、
練度の維持向上が難しいという難点が。

常設だと日頃は遊兵になりやすい。
しかし臨時編成の場合の、損耗で船を動かせない、という心配は減る。

263 ：名無し三等兵：2008/02/27(水) 11:30:07 ID:???

サバゲ板的質問で申し訳ないのだが、特殊系のスレが無いからここで質問させてください。
写真の手前に写ってる兵士はどこの部隊かな？？
MC‐CIRAS着てる時点でマリンコかとも思ったけど、メレルのトレッキング履いてるから
マリンコじゃないとも思うし・・・、SEAL？
情報があったら教えてください。

http://www2.uploda.org/uporg1273210.jpg

264 ：名無し三等兵：2008/02/27(水) 20:27:27 ID:???

特戦群と特警隊を統合して陸海から要員を選抜したら物凄い部隊になるだろうな

265 ：名無し三等兵：2008/02/27(水) 20:55:45 ID:???

ＭＩＴ用新型短機関銃を調達！

266 ：名無し三等兵：2008/02/28(木) 04:07:33 ID:vRvqn8sJ

グリンベレーってアホしかいねえのか・・・

h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=e_hnG7kuam8&feature=related

267 ：名無し三等兵：2008/02/28(木) 07:27:39 ID:???

ＭＩＴ大好き！！！！！！

268 ：名無し三等兵：2008/03/01(土) 13:40:57 ID:???

今日から３月か・・・・・・

今月末には空自に基地防衛教導隊が創設されるな。

ところで今朝暇だったので、世界の軍事系特殊部隊一覧を作ってみたよ。
次回以降の新スレで>2～5あたりに貼ろうと思う。
漏れ以外の奴が新すれ立てる時もこれをコピペしてね。

269 ：名無し三等兵：2008/03/01(土) 13:42:50 ID:???

北米
【カナダ】
カナダ軍統合作戦部隊（JTF2)
【アメリカ】
陸軍特殊作戦グループ（グリンベレー）
陸軍第1特殊作戦分遣隊（デルタフォース）
海軍陸海空特殊作戦部隊（SEALs)
海兵隊海兵偵察隊（フォースリコン）
空軍特殊作戦中隊（STS）

270 ：名無し三等兵：2008/03/01(土) 13:43:31 ID:???

中南米
【メキシコ】
陸軍空挺中隊
【キューバ】
海軍特殊班（FEN）
【コロンビア】
陸軍対テロ特殊作戦群（AFEAU）
海軍水陸コマンドグループ（GCA）
【ペルー】
海軍特殊作戦部隊（FOES）
【ブラジル】
陸軍第1特殊任務大隊対テロ分遣隊（1BFEsp）
【アルゼンチン】
陸軍特殊戦対応部隊（コマンド）
国家憲兵隊特別部隊（GN-SFE）
【ヴェネズエラ】
陸軍特殊部隊（SOF）
【チリ】
海軍戦闘潜水作戦隊（Ｂｕｚｏｓ　Ｔａｃｔｉｃｏｓ）
【エクアドル】
陸軍第９特殊作戦旅団対テロユニット（GEO）
【エルサルバドル】
空軍対テロ部隊（CEAT）

271 ：名無し三等兵：2008/03/01(土) 13:45:56 ID:???

ヨーロッパ

【イギリス】
陸軍特殊空挺部隊（SAS）
海軍海兵隊特殊舟艇部隊（SBS）
【フランス】
国家憲兵隊特殊介入部隊(GIGN)
陸軍第1海兵空挺連隊（1er RPIMa）
海軍特別部隊（GCMC）
空軍第１０パラシュート部隊（CPA10）
【ドイツ】
陸軍特殊作戦コマンド部隊（KSK）
海軍戦闘潜水部隊（KSK）
【イタリア】
軍警察特殊作戦部隊（GIS）
陸軍特別作戦部隊（COL-MOSCHIN）
海軍特殊潜水奇襲部隊（COMSUBIN）
【ロシア】
陸軍特殊部隊（部隊名称不祥）
海軍特殊戦旅団歩兵展開部隊（スペズナズ NSB）
【オランダ】
陸軍空挺コマンド軍（KCT）
海軍海兵隊特殊支援部隊(BBE)
海軍海兵隊第７特殊舟艇小隊（7NL SBS）
【スイス】
陸軍即応展開部隊（06年創設）

272 ：名無し三等兵：2008/03/01(土) 13:46:33 ID:???

【オーストリア】
陸軍機動特殊コマンド部隊（MEK）
【スペイン】
海軍海兵特殊任務部隊（UOE）
【ポーランド】
陸軍特別機動即応部隊（サンダー　GROM）
【デンマーク】
陸軍レンジャー部隊（JaegerKorpset）
【ノルウエイ】
陸軍特殊コマンド（HJK）
海軍レンジャーコマンド（MJK）
【フィンランド】
陸軍特殊作戦ユニット（UJR）
【ポルトガル】
海軍特殊行動分遣隊（DAE）
【ベルギー】
国家憲兵隊特別干渉中隊（ディアネ　ESI）
陸軍陸軍空挺コマンド
陸軍長距離偵察哨戒隊（LRRP）
海軍爆発処理作戦隊（EOD Flptilla）
【トルコ】
陸軍特殊部隊（OJKB）
海軍潜水破壊部隊（SAT）
海軍臨検作戦部隊（SAS）
【イスラエル】
軍統合作戦本部直轄偵察隊（サイェレット　マトカル）

273 ：名無し三等兵：2008/03/01(土) 13:47:19 ID:???

アジア

【日本】
陸上自衛隊特殊作戦群（SOG）
海上自衛隊特別警備隊（SBU）
航空自衛隊基地防衛教導隊（？？？）
【韓国】
陸軍特殊作戦司令部特殊作戦旅団第３軍特殊作戦700強襲連隊（700SAR）
海軍特殊任務水中破壊工作隊（UDT/SEAL）
【台湾】
陸軍空挺大隊
海兵隊水陸偵察大隊（ARB）
【中国】
陸軍緊急行動部隊（IAU）
海軍特別戦術隊
【北朝鮮】
人民軍偵察局特別実行部隊
人民軍軽歩兵旅団
人民軍空軍狙撃旅団

274 ：名無し三等兵：2008/03/01(土) 13:47:50 ID:???

【シンガポール】
陸軍第1コマンド大隊（1st CB）
海軍特殊任務部隊（SEAL）
【インドネシア】
陸軍特殊作戦部隊（KOPASSUS）
空軍対テロ任務部隊（Satgas Atbar）
【タイ】
陸軍第1連隊第4大隊ロイヤルガード
海軍特殊部隊(SEAL）
【マレーシア】
陸軍特殊作戦コマンド連隊（GCK）
海軍特殊部隊（PASKAL SEAL）
【インド】
陸軍第９パラコマンド大隊（9th PCB）
海軍海兵特殊部隊（MCF）

275 ：名無し三等兵：2008/03/01(土) 13:48:42 ID:???

オセアニア

【オーストラリア】
陸軍特殊空挺連隊（SASR）
海軍特殊掃海作戦部隊（CDT）
【ニュージーランド】
陸軍第1特殊空挺部中隊（1st SAS）
海軍特殊部隊（ODT）

276 ：名無し三等兵：2008/03/01(土) 13:49:09 ID:???

中東

【エジプト】
陸軍７７７特別任務部隊（TF777）
【パキスタン】
陸軍特殊作戦隊（SSG）
海軍特殊作戦群（SSGN）
【イラン】
陸軍特殊戦対応部隊（Pazdaran）
海軍特殊戦対応部隊（takavaran）
【バーレーン】
国防軍特殊作戦群（BSF）
【ＵＡＥ】
陸軍コマンド部隊
【クエート】
陸軍第１０コマンド大隊（10th CB_）
海軍高速攻撃ユニット（FAU）
【ヨルダン】
陸軍特殊作戦旅団第７１大隊（71st CB）

277 ：名無し三等兵：2008/03/01(土) 13:53:41 ID:???

>>268-276
新スレ立てる度にそんなに消費してどうする。

278 ：名無し三等兵：2008/03/01(土) 14:27:36 ID:???

フランスの外人部隊は特殊部隊じゃないの？

279 ：名無し三等兵：2008/03/01(土) 14:46:45 ID:???

マルチカモ（空軍採用）とACU（陸軍採用）ってどっちが優れている迷彩服なんだろうか？

280 ：名無し三等兵：2008/03/01(土) 15:04:23 ID:???

>>279
キミはどう思う？

281 ：名無し三等兵：2008/03/02(日) 09:01:16 ID:???

>>280
キサマはどう思うんだ！？

282 ：名無し三等兵：2008/03/02(日) 09:11:59 ID:???

警視庁とかの特殊班ＳＩＴがＭＰ５Ｋ（クルツ）に他社のストックを付けて採用しているけど、
自衛隊の９ミリ機関けん銃にも他社のストックを付けることが可能なのだろうか？

283 ：名無し三等兵：2008/03/02(日) 10:19:15 ID:???

つーかそれってMP5K-PDWじゃないの？
あれって他社のストックなの？

284 ：名無し三等兵：2008/03/02(日) 10:24:46 ID:???

>つーかそれってMP5K-PDWじゃないの？
>あれって他社のストックなの？
クルツに他社のストックを付けいるのは確かだよ。

285 ：名無し三等兵：2008/03/02(日) 11:14:23 ID:???

SIT使用のＭＰ５はクルツであり、トリガーグループが、シングルファイアートリガーグループ（連射不可）に交換されていて、銃床は折曲式のものが装着されており、おそらくこれは、スイスのブルッガー＆トーメ社製と思われる。

286 ：名無し三等兵：2008/03/02(日) 11:15:47 ID:???

9mm機関けん銃も他社のストックを付ければ、多少は安定した射撃が出来ると思われる。

287 ：名無し三等兵：2008/03/02(日) 18:15:36 ID:???

空自は３自衛隊の中で唯一、毎年積極的に９ｍｍ機関拳銃を調達しているね。

288 ：名無し三等兵：2008/03/02(日) 18:23:05 ID:???

>>281
「だろうか」ばかりでなく、まずは自分の考えを書いてごらん。
疑問形で質問だけ投げられてもね。

289 ：名無し三等兵：2008/03/02(日) 18:36:00 ID:???

>>284
他社つーか、UMPタイプのストックは現行のMP5でも採用されているし。
H&Kから純正で出ているものでもついているのを知らない？

290 ：名無し三等兵：2008/03/02(日) 19:09:03 ID:???

>>269-276　これを見ますと、キューバ、ペルー、チリ、スペイン、ポルトガルには海軍にしか特殊部隊が無く、
エルサルバドルには空軍にしか特殊部隊が無いようですが
これらの国の陸軍には特殊部隊が無い？書いていないだけ？

291 ：名無し三等兵：2008/03/02(日) 19:32:46 ID:???

>>290
気になるなら、自分で調べろ。

つぅーか、外国の特殊部隊といわれている部隊の半分は、特殊部隊ではないんだよね。
米軍の７５レンジャーとかフランス軍の外人部隊が良い例。
必ずしも各国とも陸海空、警察全部に特殊部隊があるとは限らないんだよ。
陸軍のみとか、海軍のみとか、警察のみとかという国が結構多い。
日本だって、最近まで警察と海保のみだったんだから。
スイスなんか、２年前に陸軍に初めて特殊部隊を編成したぐらいだし。
それに空挺部隊や海兵部隊で事足りる場合は、本格的な特殊部隊を作る必要無いし。
昔の陸自の第１空挺団がその例。
キューバやロシアみたいな社会主義の国は、ベールに包まれているので知らん。
スペインの陸軍には、外人部隊（現在はスペイン人のみの編成）が特殊部隊として見られているけど、
違うと思ったので、除外した。

日本でも第１空挺団が特戦群が発足するまで他国から特殊部隊扱いされていたけどね。

292 ：名無し三等兵：2008/03/02(日) 19:44:40 ID:???

第１空挺団内に対テロ中隊があるよ。

293 ：名無し三等兵：2008/03/02(日) 19:50:04 ID:???

対テロ中隊は空挺団の特戦群に対する当て付けと聞いた

294 ：名無し三等兵：2008/03/02(日) 20:43:43 ID:???

>>291
いちいち「age」るな、クズ。

295 ：名無し三等兵：2008/03/02(日) 22:01:28 ID:???

コンマガの空挺の記事でギリースーツを着た隊員が持ってる狙撃銃らしき物はM24？
カモフラージュされてて分からないのだがM24や89式とは形が違う希ガス

296 ：名無し三等兵：2008/03/03(月) 07:08:59 ID:???

>>294
うるせぇカス！
おまえの大好きな外人部隊を否定されたからって、ヒステリーおこすなよ（ワロスワロス

297 ：名無し三等兵：2008/03/03(月) 22:05:14 ID:???

>>291
一応補足
とりあえずスペインについてだけでも、、、

確か、スペイン外人部隊には特殊作戦中隊みたいなのがあったはず
他にスペイン陸軍にはMOE（特殊作戦コマンド）ってのがあって
その指揮下に数個の特殊作戦部隊があるんだと
あと、空軍にはPJ/CCTモドキの部隊もあるんだとか（確かEZAPACだっけ？

298 ：名無し三等兵：2008/03/03(月) 23:16:51 ID:???

>>296
意味不明のヒステリー起こすなよ、カス（ﾌﾟｯ
「（ワロスワロス」とか空回りしてて痛過ぎ（ﾌﾟﾌﾟｯ

299 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2008/03/04(火) 19:16:01 ID:???

>>298
意味不明のヒステリー起こすなよ、カス（w
「（プッ、ﾌﾟﾌﾟｯ」とか空回りしてて痛過ぎ（ﾌﾟﾌﾟｯ

300 ：名無し三等兵：2008/03/05(水) 00:15:10 ID:???

>>299
おやおや、人まねかい（ﾌﾟｯ
「age」てるやつは荒らしのクズ野郎。
これは軍事板のルール。
そんなことも知らずにファビョってるゴミごときがねぇ（ｹﾗｹﾗ
死ねば？

301 ：名無し三等兵：2008/03/05(水) 20:06:19 ID:???

>>300
おやおや、人まねかい（ﾌﾟｯ
「age」てるやつは荒らしのクズ野郎。
これは軍事板のルール。
そんなことも知らずにファビョってるゴミごときがねぇ（ｹﾗｹﾗ
死ねば？

302 ：名無し三等兵：2008/03/06(木) 01:21:00 ID:???

>>301
頭に血が上り過ぎて、改変することすら忘れたのかい「age」坊や（ﾌﾟﾌﾟｯ
哀れよのぉ。

303 ：名無し三等兵：2008/03/06(木) 04:02:13 ID:???

SBUの使ってる狙撃銃ってMSG-90だけなのかな？
ボルトアクション系とか対物ライフルとかは装備してないの？

304 ：名無し三等兵：2008/03/06(木) 07:02:51 ID:???

>>303
MSG-90を装備しているというソースはどこから？

305 ：名無し三等兵：2008/03/06(木) 09:54:37 ID:???

>>305
wikipediaだけど、もしかしてまったくのデタラメ？
けっこういい加減って聞くけど、信憑性のある情報も載ってるしなぁ。
そもそもwikipediaはソースにならんか。

306 ：名無し三等兵：2008/03/06(木) 20:54:44 ID:???

>>305
なるほど、wikipediaだったのか。
いや、wikipediaでもそこに書かれた内容が、ソースに基づくのなら問題ないと思うよ。
ただ、MSG-90を装備しているという大元のソースは出てないみたいだね。

先日の公開訓練や雑誌の写真などでは、MSG-90を使っている映像は無いと思う。
もちろん装備していないとも言い切れないけどね。

307 ：名無し三等兵：2008/03/06(木) 20:57:59 ID:???

ベネリと違って調達情報も無いしな

308 ：名無し三等兵：2008/03/07(金) 23:30:53 ID:???

最近、海自艦船用新型戦闘（作業）服が支給されたな。

309 ：名無し三等兵：2008/03/08(土) 00:03:10 ID:???

>>308
それどんなやつ
８９カービンはまだか

310 ：名無し三等兵：2008/03/08(土) 00:16:29 ID:???

装備施設本部のHP見たら狙撃銃って、米陸軍省と双日の二つから輸入してるけど
これって別々のものなのかな

311 ：名無し三等兵：2008/03/08(土) 08:39:26 ID:???

米陸軍省から直接購入してる狙撃銃って
在日米軍の狙撃訓練を受けれる特典があるんだよな

312 ：名無し三等兵：2008/03/08(土) 08:41:13 ID:???

>>309
作業着の色は従来どおりの紺（幹部）と青（海曹）と代わらないけど、セパレートタイプらしいよ。
対燃性と機能性を追及した物だと聞いている。
警察の特殊部隊SATが採用している戦闘服と色違いの同タイプと聞いています。

313 ：名無し三等兵：2008/03/08(土) 10:17:43 ID:???

すげ　海自

314 ：名無し三等兵：2008/03/08(土) 12:23:14 ID:???

>>309
佐藤大輔原作の漫画に出て来るSATの隊員が使っとるよ＞89カービン

315 ：名無し三等兵：2008/03/08(土) 15:00:46 ID:???

>>309
映画「宣戦布告」に出てくる空挺レンジャー隊員が使っとるよ＞89カービン

316 ：名無し三等兵：2008/03/08(土) 20:19:04 ID:???

>312
SATのは出動服な

317 ：名無し三等兵：2008/03/12(水) 15:38:24 ID:HgjBw29B

西普連の一部の小隊に、特殊作戦手当てを支給とあるが、どんな小隊だろうか？

318 ：名無し三等兵：2008/03/12(水) 20:33:07 ID:???

>>317
各中隊のレンジャー小隊じゃないの？
WAiRの中でも、遊撃戦と対遊撃戦を専門にするところだし。

319 ：名無し三等兵：2008/03/12(水) 21:01:52 ID:1hPmASWk

>>317
>>318

１枚目の写真に写っているSATらしい隊員の群れの前にいる自衛官って、西普連のレンジャー隊員？

■自衛隊と警察、相次ぎ共同実動訓練　九州
連携して施設防護■

８師団　ＵＨ１から機動隊降下
http://www.asagumo-news.com/news.html

320 ：名無し三等兵：2008/03/12(水) 22:31:11 ID:???

第８師団と書いているのに、何故に西方普連の隊員になるのか不思議。

321 ：名無し三等兵：2008/03/13(木) 03:48:49 ID:???

ただ単に、「西方普連」と言いたかっただけだろうw

322 ：名無し三等兵：2008/03/14(金) 20:15:59 ID:VhRVK+HD

SATじゃなくて銃対だろ
ヘルメットが違うし

323 ：名無し三等兵：2008/03/14(金) 20:25:39 ID:???

最近普通科がバラクラバ着用したり、レッグホルスター付けたりと見た目が特殊部隊みたいだけど、
全国の警察の機動隊銃器対策部隊も見た目がSAT化しているよな。

324 ：名無し三等兵：2008/03/14(金) 23:08:55 ID:???

>>319
熊本、宮崎、鹿児島３県警と書いてるだろ。
SATじゃねぇよ。

325 ：名無し三等兵：2008/03/14(金) 23:14:57 ID:???

>>323
ところでゴーグルやサングラスとバラクラバってどうなんだろ？曇るよな？

326 ：名無し三等兵：2008/03/14(金) 23:51:40 ID:???

>>325
質問の意味が不明。
曇らないようにする方法はいくらでもあるが。

327 ：名無し三等兵：2008/03/15(土) 00:19:22 ID:???

>>326
質問の意味は
ゴーグルorサングラスをバラクラバと併せて着用すると曇るよな？

曇らない様にする方法とは具体的に何？曇り止め剤やファン以外で

328 ：名無し三等兵：2008/03/15(土) 01:14:11 ID:???

>>327
質問の答え
　曇ることもあれば曇らない場合もある。一概には言えない。

＞曇らない様にする方法とは具体的に何？曇り止め剤やファン以外で
また意味不明だな。
なんで、そこで「以外で」とか言うわけ？
曇り止め剤やファンを使うのは基本的な方法だが。
最初から曇り止め対策されたゴーグルを使うという方法もあるが。

329 ：名無し三等兵：2008/03/15(土) 11:10:26 ID:EqJg+M+9

今月２７日に基地防衛教導隊発足式が入間駐屯地であるらしい。
既に各マスコミにも招待案内が来ているので、100%公開が決まっている。

330 ：名無し三等兵：2008/03/15(土) 11:11:27 ID:9+L9Anca

低レベルな争いは、やめろ。

331 ：名無し三等兵：2008/03/15(土) 11:17:02 ID:???

政府専用機等の空自機がハイジャックされたら、対処するのは基地防衛教導隊になるのだろうか？
それともSATやSITや特戦群がでしゃばってくるのだろうか？

332 ：名無し三等兵：2008/03/15(土) 11:23:00 ID:???

やっぱり警察が対処するんじゃないか。

333 ：名無し三等兵：2008/03/15(土) 12:11:38 ID:???

大一義的に対処する権限を持っているのは自衛隊だから、警務隊が対処するだろう。
自前の突入部隊を持たない警務隊が基地防衛教導隊に応援要請するか、警察SATに応援要請するかによって違うだろう。

三島事件の時は、市谷の警務隊は警察に応援要請をした。

334 ：名無し三等兵：2008/03/15(土) 13:17:54 ID:???

自衛隊はテロに弱い、まで読んだ。

335 ：名無し三等兵：2008/03/15(土) 14:06:46 ID:???

ちょっと質問なんだけど、最近ホ自衛隊や警察の殆どの部隊は拳銃にランヤードを取り付けているよね。

９mm拳銃やM9みたいにグリップに取り付け金具が付いている拳銃は良いとして、P226やグロックやUSPみたいに取り付け金具の無い拳銃にランヤードを取り付ける場合はどのようにしているのかな？

336 ：名無し三等兵：2008/03/15(土) 14:07:52 ID:???

ちょっと質問なんだけど、最近自衛隊や警察の殆どの部隊は拳銃にランヤードを取り付けているよね。

９mm拳銃やM9みたいにグリップに取り付け金具が付いている拳銃は良いとして、P226やグロックやUSPみたいに取り付け金具の無い拳銃にランヤードを取り付ける場合はどのようにしているのかな？

337 ：名無し三等兵：2008/03/15(土) 16:44:43 ID:???

>>328
ファンはあまり使われてないだろ・・・
つーか曇り止めされたゴーグルって何？ダブルレンズや曇り防止コーティングの事か？

338 ：名無し三等兵：2008/03/15(土) 17:53:02 ID:???

>>336
取り付け金具がないって・・・・・よくグリップ見ろよ。

>>337
ファンが使われていないという根拠は？
サバゲオタは高くて使えないだろうが、現実にはよく出てるけど。
アホみたいに疑問符で返すのはやめたら？
アホ丸出し。

339 ：名無し三等兵：2008/03/15(土) 17:55:41 ID:???

また警察板がド田舎宮城県民馬場に荒らされてるな。
そろそろどけんとせんといかん。

340 ：名無し三等兵：2008/03/15(土) 18:13:55 ID:???

こっちで反論できないからって、警察板を荒らすなよホモストーカー馬場。
キモすぎ。
さすが、宮城はド田舎だから、24時間PCの前で粘着するしか趣味がないのな（ｗｗｗｗ

341 ：名無し三等兵：2008/03/15(土) 18:57:35 ID:???

空挺普通科大隊の軽迫撃砲中隊が廃止される。
今後は各ナンバー中隊に分割編入されるらしいが、やはり敵後方で活動する
空挺歩兵は、自前でアレもコレも出来なきゃ駄目ってことですか？

342 ：名無し三等兵：2008/03/15(土) 19:17:01 ID:???

SAS増強

http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2004/03/07/wbin107.xml&sSheet=/news/2004/03/07/ixworld.html

343 ：名無し三等兵：2008/03/15(土) 19:34:29 ID:???

>>338
あぁ、やっぱりそうやってレッテル貼るしか出来ないヤツかｗ

少なくとも米軍の映像を見た限りではゴーグル使ってるのは少数派だと判断したんだがね
統計が有るなら出して貰いたいがｗ

344 ：名無し三等兵：2008/03/15(土) 19:40:51 ID:???

>>338
>アホみたいに疑問符で返すのはやめたら？

>ファンが使われていないという根拠は？

ワラタ

345 ：名無し三等兵：2008/03/15(土) 20:49:35 ID:???

>>336
P226はグリップの下の角辺りにある。外見上出っ張ってないから分かりづらいかも。

>>341
それは知らなかった。
中隊単位での運用を重視しての編成じゃないかな。

>>342
SASが一個中隊増設か。

過去にG中隊を増設したときは、近衛にあったパラシュート中隊を改編してSASに組み込んだけど、今回はどうするんだろう。
既存の中隊から隊員を引っこ抜いて、新人隊員を足して編成するのかな。こっちだと練度が若干心配。

SBSも以前に一個中隊増設しているし、英軍は特殊部隊の増強が進んでいるね。

346 ：名無し三等兵：2008/03/15(土) 20:54:51 ID:???

>>343=>>344
＞あぁ、やっぱりそうやってレッテル貼るしか出来ないヤツかｗ
これってお前のことじゃんｗｗｗｗ

＞少なくとも米軍の映像を見た限りではゴーグル使ってるのは少数派だと判断した
お前がみた映像とやらは証拠にならないわけだがｗｗｗｗ

あれ？
結局反論は？
ゴーグルを曇らないようにする方法も知らなかった小僧が必死じゃんｗｗｗｗｗｗ

347 ：名無し三等兵：2008/03/15(土) 21:17:50 ID:???

何だこの草
ていうかファンや曇り止めって事を最初に言い出したヤツに、
>ゴーグルを曇らないようにする方法も知らなかった小僧が必死じゃんｗｗｗｗｗｗ
って言うことは、お前はそれ以外の方法で知ってるって事になるんだが

ファビョったらこんな簡単な事にも気付かず墓穴を掘るんだな

348 ：名無し三等兵：2008/03/15(土) 21:23:56 ID:???

>>347
ホント、必死だな。
「それ以外の方法」書いてたのはナカッタコトにしたいわけか。
いやぁ、さすが厨房。
頭が悪い（ﾌﾟｯ

349 ：名無し三等兵：2008/03/15(土) 21:30:41 ID:nhazA9ps

AGE

350 ：名無し三等兵：2008/03/15(土) 21:36:19 ID:???

ヲタは自分が見た雑誌やらDVD・テレビの映像が全てだとすぐに思い込むよなぁ（藁
まぁ、君の持っている安物のゴーグルはすぐに雲るから理解できないんだろうな。

351 ：名無し三等兵：2008/03/15(土) 22:00:29 ID:???

＞SASが一個中隊増設

よし、特殊作戦群も増強して、４個中隊にしよう！
そういや、海自SBUを増強して大隊規模の「特別警備隊群」にするって話、どうなんたんだろ？

352 ：名無し三等兵：2008/03/15(土) 22:38:16 ID:???

実戦経験がない自衛隊では戦地で戦傷を負ったり
戦死した戦友に接して
パニックを起こさぬために特別な訓練を
行っているのですかね？
特に特殊部隊では
どうしているのでしょ　　死体に慣れる訓練とか
あるのですか？

353 ：名無し三等兵：2008/03/15(土) 23:22:05 ID:???

>>348
池沼が訳の分からんことを言い始めたたなｗ

354 ：名無し三等兵：2008/03/15(土) 23:22:39 ID:???

>>350
一生妄想でオナニーしてな知恵遅れｗ

355 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 01:03:39 ID:m20MUB5J

ゴーグルは中隊や個人の私物として買うから、だいたいは安い物(X500とかJT5)とかが多いよ。自衛隊の場合だけど。

あとゴーグルはずっと着けてるわけじゃなくて、突入の時に着けるくらいだから、あんまり曇りは気にならない。まあ多少は曇るけど、中には大金叩いてESSのファン付きを買う人も居るかな。

356 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 01:39:09 ID:???

米軍で採用されてるWileyXは普通のシングルレンズでファンも取り付け無いのが殆どだけど
ゴーグルと皮膚に隙間が無ければ呼吸が原因ですぐ曇るって事なくない？
むしろサングラスや眼鏡の方が曇りにくい＞フェイスマスク使用時

357 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 08:40:04 ID:???

サバゲやったことある香具師ならわかるけど
曇り止め仕様のサーマルレンズでも夏場の使用でわ
曇って見えないくなる

358 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 09:53:14 ID:3MZvlqhn

ある軍人の話で、ゴーグルが曇ることで自分が生きていることを実感し急にすさまじい恐怖が襲ってきたらしい

359 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 14:55:22 ID:???

内臓が飛び出していたら　パニくるな。

360 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 16:27:56 ID:???

ゴーグルが曇ると遊びのサバゲでも恐怖になる

361 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 16:55:16 ID:???

>>355
普通にバラクラバ（目出し棒）被ってると一瞬で曇らない？

362 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 16:59:20 ID:???

基地防衛教導隊の発足式公開の話だが、訓練展示等は一切しないんだってよ。
去年の中央即応集団発足式のように隊員の整列しているところのみ公開だってよ。
全隊員がバラクラバ着用での参加になる。

363 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 17:03:53 ID:???

書き忘れたけど、発足式は２７日の午前１１時。
石破大臣は陸自の方に出席するらしく、こっちは防衛副大臣が来るらしい。
県知事も出席する。

マスコミも来るので、夕方のニュースでは扱うと思うよ。

364 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 17:10:48 ID:???

365 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 17:52:51 ID:???

>>362
眼鏡の人はどうなるんだろ

366 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 19:57:01 ID:???

>>353=>>354
厨房必死だなｗｗｗｗｗｗ
反論できないんだろ、結局。
哀れ過ぎ（ﾌﾟｯ

>>361
「普通」の定義は？
思い込みで書き込むなよ、厨房。
「目出し帽」も書けないようじゃねぇ・・・

しかし、春だな。
バラクバラしたらゴーグルが雲るだの、知恵のない意見を出して、否定されるとファビョる。
施設に帰れよｗｗｗ

367 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 21:19:45 ID:???

結局何も答えられない>>366が痛すぎて・・・
春だねえ

368 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 21:35:51 ID:???

>>367
誰がどうみても何も答えられないのはお前じゃん（ﾌﾟｯ

「バラクバラ（目出し棒←アホ過ぎ）被ってると一瞬で曇らない？」
こんな馬鹿発言繰り返してるようじゃねぇ・・・・（ｸｽｸｽ

曇り止め剤、曇り止めファン、二重ゴーグルなどを知らない、買えない小僧がねぇ（ﾌﾟｯ
そういうものを使う事実を指摘され、ましてや「バラクバラをすると一瞬で曇る」なんて嘘を指摘された途端ファビョってアホすぎ。
まったく反論できず、お前のアホ主張を繰り返すだけか。
春厨は死ねよ。

369 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 22:03:09 ID:???

>>368
負け犬は妄想にしか頼れないよなあｗ

一番最初のレスからお前が挙げてる方法は出てたのに「知らない」とか過去を捏造しないと何も言い返せないｗ
草生やしたてﾌﾟﾌﾟﾌﾟだの言ってるのは、実際には自分が優位に立てない負け犬の典型だぞ
知能の低い産まれながらの負け犬は大変だなｗ

370 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 22:13:56 ID:???

実は仲がいいのだろうか。

371 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 22:17:53 ID:???

>>369
負け犬は妄想にしか頼れないよなあｗ
一番最初のレスから出てただぁ？

＞325 名前：名無し三等兵ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/03/14(金) 23:14:57 ID:???
>>323
ところでゴーグルやサングラスとバラクラバってどうなんだろ？曇るよな？

どこに出てたんだ？
過去を捏造しないと何も言い出せないってお前のことじゃんｗｗｗｗ
ホント、負け犬が必死だなｗｗｗｗｗ

372 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 22:20:42 ID:???

>>369
お前は自分が優位に立ってるつもりかもしれんが、過去の事実は変えられないぞｗｗｗｗ
一瞬で曇るだの妄想爆発させて、ホントにアホだなお前。
いくら春休みだからって、少しは自重しろよ、リア厨

325 名前：名無し三等兵ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/03/14(金) 23:14:57 ID:???
>>323
ところでゴーグルやサングラスとバラクラバってどうなんだろ？曇るよな？

326 名前：名無し三等兵ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/03/14(金) 23:51:40 ID:???
>>325
質問の意味が不明。
曇らないようにする方法はいくらでもあるが。

327 名前：名無し三等兵ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/03/15(土) 00:19:22 ID:???
>>326
質問の意味は
ゴーグルorサングラスをバラクラバと併せて着用すると曇るよな？

曇らない様にする方法とは具体的に何？曇り止め剤やファン以外で

328 名前：名無し三等兵ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/03/15(土) 01:14:11 ID:???
>>327
質問の答え
　曇ることもあれば曇らない場合もある。一概には言えない。

＞曇らない様にする方法とは具体的に何？曇り止め剤やファン以外で
また意味不明だな。
なんで、そこで「以外で」とか言うわけ？
曇り止め剤やファンを使うのは基本的な方法だが。
最初から曇り止め対策されたゴーグルを使うという方法もあるが。

373 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 23:05:46 ID:???

>>371
ごめんね
2番目のレスだったな

この程度で鬼の首を取ったように騒いでるクズに構うのは止めておくか

結局何一つ具体的な事を挙げられなかったしｗ

374 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2008/03/16(日) 23:39:17 ID:???

いよいよ来週２７日基地防衛教導隊のお披露目か。
同じ日に中央即応連隊も発足式やるのか。。。。

375 ：名無し三等兵：2008/03/17(月) 05:16:49 ID:Q3T0HkAX

>>306 MSG-90使ってるよ、動画でヘリから構えてるのみたから

デルタの情報は少ないんだね、今どこ行ってんだろう

376 ：名無し三等兵：2008/03/17(月) 06:36:48 ID:???

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

377 ：名無し三等兵：2008/03/17(月) 07:06:41 ID:???

>>375
動画は何種類か見たけど、ヘリからの援護役が使っていたのは89式だと思うけどなあ。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=8r8ralSIEFc&feature=related
ttp://jp.youtube.com/watch?v=fM3s4tRBqLc

あと、SATマガジンの2007年9月号にヘリからの援護役二人が写っているけど、どちらも89式を構えていた。

MSG-90を構えていたというのは、それ以外の場面かな？

378 ：名無し三等兵：2008/03/17(月) 08:14:12 ID:???

部内の勧誘ビデオで映っているという噂を聞いたことがある＞MSG-90

379 ：名無し三等兵：2008/03/17(月) 08:25:14 ID:???

SATなんか関係ないの

380 ：名無し三等兵：2008/03/17(月) 12:40:25 ID:???

陸上自衛隊パーフェクトガイドなる本に来年度から最新型のドットサイトを導入予定とか書いてあった
本当だとしたら何導入すんじゃろ？

381 ：名無し三等兵：2008/03/17(月) 12:58:07 ID:XigP1itB

サランラップの芯にタコ糸でクロスを作った奴

382 ：名無し三等兵：2008/03/17(月) 20:30:29 ID:???

>>373
ほんとに凝りないねぇ。
大嘘を「この程度」と誤魔化す。

＞結局何一つ具体的な事を挙げられなかったしｗ
それってお前じゃん（ﾌﾟｯ
具体的な事を一つでも挙げたか？

「バラクバラ（目出し棒←アホ過ぎ）被ってると一瞬で曇らない？」
こんな馬鹿発言繰り返してるようじゃねぇ・・・・（ｸｽｸｽ

383 ：名無し三等兵：2008/03/17(月) 21:26:37 ID:???

テロを防げ！　陸自と道警が共同訓練
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080317-00000936-san-soci

384 ：名無し三等兵：2008/03/17(月) 21:31:50 ID:???

初の共同使用開始　陸自第一混成団１５０人
在日米軍再編に基づく、初の陸上自衛隊による米軍キャンプ・ハンセン共同使用が１７日から始まった。
陸自第一混成団（那覇）の第３０１普通科中隊を中心に約１５０人が参加し、既存の海兵隊施設を利用し、ロープ降下訓練などを実施する。
共同使用は１８日まで。　
在日米軍再編に基づく、初の陸上自衛隊による米軍キャンプ・ハンセン共同使用が１７日から始まった。
陸自第一混成団（那覇）の第３０１普通科中隊を中心に約１５０人が参加し、既存の海兵隊施設を利用し、ロープ降下訓練などを実施する。
共同使用は１８日まで。
小銃や機関銃も携帯するが、今回は射撃・爆破訓練は行わない。
安全管理のため海兵隊員も立ち会う。
１７日は海兵隊のコンバットタウン（市街地型戦闘訓練施設）で降下塔からのロープ降下訓練などを行った後、ハンセン内で野営する。

385 ：名無し三等兵：2008/03/17(月) 21:44:19 ID:ZWt4bMgk

３０１普通科中隊と３０２普通科中隊って、一般の普通科連隊部隊と編成や任務も違うのかな？

386 ：名無し三等兵：2008/03/17(月) 21:59:54 ID:???

>>382
何も答えられずに2chでありふれるただの誤変換をネチネチ言って
ﾌﾟだのｸｽｸｽだの厨房丸出しのお前の方がどう見ても痛いよ

387 ：名無し三等兵：2008/03/18(火) 16:05:39 ID:???

>>386
他所でやれ！！

388 ：名無し三等兵：2008/03/18(火) 18:06:44 ID:???

質問が「よく知られたメジャーな方法以外でも顔を覆うと曇るよな？」って事じゃなかったの？
何か粘着してるヤツずれすぎて気味悪い。

389 ：名無し三等兵：2008/03/18(火) 22:35:27 ID:???

>>386
何も答えられずにいるのはお前じゃん（ﾌﾟｯ
「目出し棒」のどこが「ありふれるただの誤変換」なのやら（ﾌﾟｯ
まぁ、わざわざ別人設定の>>388で誤魔化しをかけたようだが、
「バラクバラ（目出し棒）被ってると一瞬で曇らない？」
「ゴーグルやサングラスとバラクラバってどうなんだろ？曇るよな？」
こういうことをほざいてるDQN小僧が一番粘着してるよな（ﾌﾟｹﾞﾗ
自分の間違いを認められず、言い返すことはガキ丸出し、ここまでアホなやつは気味悪いよな（ｹﾗｹﾗ

390 ：名無し三等兵：2008/03/18(火) 22:45:40 ID:???

痛さ爆発だな

常識的な方法じゃ曇るから何かイイのないかってレスにここまで訳の分からん粘着してる所が春厨丸出し
ｹﾗｹﾗとかﾌﾟｹﾞﾗとか久しぶりに見たわ

391 ：名無し三等兵：2008/03/19(水) 12:14:27 ID:???

次年度以降射撃訓練も　陸自ハンセン共同使用終了

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080319-00000012-ryu-oki

392 ：名無し三等兵：2008/03/19(水) 20:41:40 ID:???

>>390
往生際が悪いというか、痛さ爆発というか（ﾌﾟｯ

＞常識的な方法じゃ曇るから何かイイのないかってレスに
また言い訳か。

「バラクバラ（目出し棒）被ってると一瞬で曇らない？」
「ゴーグルやサングラスとバラクラバってどうなんだろ？曇るよな？」
これのどこがそうなんだ？
ヲタがデブで汗っかきだから安物のゴーグルとバラクラバで一瞬で曇るのを、一般的と勝手に思い込み、
自分の意見に同意されないとヒスるなんて春厨丸出しだな。
少しは自重しろよ。

393 ：名無し三等兵：2008/03/19(水) 20:54:40 ID:???

>>392
都合の悪いレスは全部スルーして、ヲタだのデブだの自分の願望を声高に叫んでれば
自分が正しいと思いこめるの？

俺も自演認定されるんだろうなあ
まあこんなヤツに認定されても痛くも痒くもないが

394 ：名無し三等兵：2008/03/19(水) 22:44:53 ID:???

>>385
いや、基本的に一般の普通科中隊と同じ。

第1混成団の下に第1混成群というのがあって、その下の普通科中隊が二個ある。というか二個しかない。
それが301、302中隊。

第1混成群について言えば、他の普通科連隊よりもずっと小振りだけど施設中隊を含んでいるというのが違いだね。

ちなみに2009年の旅団化に伴い、編成はかなり変わる模様。

395 ：名無し三等兵：2008/03/20(木) 18:02:48 ID:???

いよいよ１週間後の２７日木曜日に航空自衛隊にも特殊部隊が誕生するな。

396 ：名無し三等兵：2008/03/20(木) 20:11:39 ID:???

結局「目だし棒」小僧はド田舎宮城のゴミクズストーカーだと判明したな。
どうりで頭が悪いわけだ。
せっかくの祝日なのに朝からスレを荒らしてスレ落ちさせるとか、ワンパターン。
死ね。

397 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 10:54:17 ID:???

【相武紗季のオマンコの相武紗季のオマンコによる相武紗季のオマンコの為のセックス】
【相武紗季のオマンコの相武紗季のオマンコによる相武紗季のオマンコの為のセックス】
【相武紗季のオマンコの相武紗季のオマンコによる相武紗季のオマンコの為のセックス】
【相武紗季のオマンコの相武紗季のオマンコによる相武紗季のオマンコの為のセックス】
【相武紗季のオマンコの相武紗季のオマンコによる相武紗季のオマンコの為のセックス】
【相武紗季のオマンコの相武紗季のオマンコによる相武紗季のオマンコの為のセックス】
【相武紗季のオマンコの相武紗季のオマンコによる相武紗季のオマンコの為のセックス】

398 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 10:55:07 ID:???

【豊田エリーのオマンコの雫は美しい】【豊田エリーのオマンコの濡れは具合最高!】
【豊田エリーのオマンコの雫は美しい】【豊田エリーのオマンコの濡れは具合最高!】
【豊田エリーのオマンコの雫は美しい】【豊田エリーのオマンコの濡れは具合最高!】
【豊田エリーのオマンコの雫は美しい】【豊田エリーのオマンコの濡れは具合最高!】
【豊田エリーのオマンコの雫は美しい】【豊田エリーのオマンコの濡れは具合最高!】
【豊田エリーのオマンコの雫は美しい】【豊田エリーのオマンコの濡れは具合最高!】
【豊田エリーのオマンコの雫は美しい】【豊田エリーのオマンコの濡れは具合最高!】

399 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 10:55:55 ID:???

【オマンコ姫として健気に職務を任うする伊藤美咲には涙涙の大合唱です!】
【オマンコ姫として健気に職務を任うする伊藤美咲には涙涙の大合唱です!】
【オマンコ姫として健気に職務を任うする伊藤美咲には涙涙の大合唱です!】
【オマンコ姫として健気に職務を任うする伊藤美咲には涙涙の大合唱です!】
【オマンコ姫として健気に職務を任うする伊藤美咲には涙涙の大合唱です!】
【オマンコ姫として健気に職務を任うする伊藤美咲には涙涙の大合唱です!】
【オマンコ姫として健気に職務を任うする伊藤美咲には涙涙の大合唱です!】

400 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 10:56:35 ID:???

【蛯原友里のオマンコは桃色～♪】【押切もえのオマンコはダイヤの原石～♪】
【蛯原友里のオマンコは桃色～♪】【押切もえのオマンコはダイヤの原石～♪】
【蛯原友里のオマンコは桃色～♪】【押切もえのオマンコはダイヤの原石～♪】
【蛯原友里のオマンコは桃色～♪】【押切もえのオマンコはダイヤの原石～♪】
【蛯原友里のオマンコは桃色～♪】【押切もえのオマンコはダイヤの原石～♪】
【蛯原友里のオマンコは桃色～♪】【押切もえのオマンコはダイヤの原石～♪】

401 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 10:57:11 ID:???

【南明奈のオマンコは１００万ドルの夜景にも匹敵する！！！！】
【南明奈のオマンコは１００万ドルの夜景にも匹敵する！！！！】
【南明奈のオマンコは１００万ドルの夜景にも匹敵する！！！！】
【南明奈のオマンコは１００万ドルの夜景にも匹敵する！！！！】
【南明奈のオマンコは１００万ドルの夜景にも匹敵する！！！！】
【南明奈のオマンコは１００万ドルの夜景にも匹敵する！！！！】
【南明奈のオマンコは１００万ドルの夜景にも匹敵する！！！！】

402 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 10:57:54 ID:???

【ほしのあきのオマンコは賞味期限切れだが、締まり具合は意外と良い！！】
【ほしのあきのオマンコは賞味期限切れだが、締まり具合は意外と良い！！】
【ほしのあきのオマンコは賞味期限切れだが、締まり具合は意外と良い！！】
【ほしのあきのオマンコは賞味期限切れだが、締まり具合は意外と良い！！】
【ほしのあきのオマンコは賞味期限切れだが、締まり具合は意外と良い！！】
【ほしのあきのオマンコは賞味期限切れだが、締まり具合は意外と良い！！】

403 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 10:58:33 ID:???

【小林麻央はオマンコテロリストでテレビで悩殺してます～♪】
【小林麻央はオマンコテロリストでテレビで悩殺してます～♪】
【小林麻央はオマンコテロリストでテレビで悩殺してます～♪】
【小林麻央はオマンコテロリストでテレビで悩殺してます～♪】
【小林麻央はオマンコテロリストでテレビで悩殺してます～♪】
【小林麻央はオマンコテロリストでテレビで悩殺してます～♪】
【小林麻央はオマンコテロリストでテレビで悩殺してます～♪】

404 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 17:12:16 ID:???

>>396
色んなスレで言いがかりを付けて脳内ソースで勝利したと思いこんでる負け犬は
本当に自分が正義だと信じられるんだなｗ

405 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 20:16:02 ID:???

>>404
スレを荒らしといて、図々しい小僧だな、お前。
色んなスレで言い掛かりをつけ、反論できず、自分の思い込みを否定されるとファビョって荒らしてたのはお前じゃん（ﾌﾟｯ
脳内ソース？
単にお前が馬鹿なだけだろｗｗｗｗｗ
明確なソース出されたのは棚上げ？

なにより、こんな発言してるアホじゃねぇ。
「バラクバラ（目出し棒）被ってると一瞬で曇らない？」
「ゴーグルやサングラスとバラクラバってどうなんだろ？曇るよな？」
死んで皆に詫びろや、アホ。

406 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 21:00:59 ID:???

407 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 21:01:40 ID:???

408 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 21:02:18 ID:???

409 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 21:03:01 ID:???

410 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 21:14:41 ID:???

やれやれｗ

411 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 21:28:18 ID:???

>>405
既にお前の正体ばれてるんだが？
負け犬キチガイ必死だなｗ

お前は「下」なんだよ、クズ
知性が劣ってる人間は価値無い訳だが、さらに人間性がゴミなんだから
死んだ方が地球のためにいいんだよねー

412 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 21:36:05 ID:???

>>972

もうわかっているだろ。
こいつが有名な荒しの和歌山の死ね死ね坊やperson-flexだ。

特徴としては、「プッ」「ｸｽｸｽ」「ケラケラ」「死ね」「カス」「ゴキブリ」・・・・低レベルな表現の書き込みをする事だ。

こいつの書き込みは、敢えてスルーすることが暗黙の了解なんだよ。
こいつの痛い自演は毎度毎度大爆笑モノだよ。
未だに本人自身は、自演がバレていないと思ってるらしいが。

413 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 22:43:25 ID:???

>>411=>>412
ホント、お前馬鹿だな。
さすが10年も逆恨みで嫌がらせの粘着ストーカーやってる基地外。
お前の正体がバレてんだよ、アホ。
都合が悪いとそうやって他人のせいにするわけだ。
負け犬キチガイが必死過ぎ。

＞前は「下」なんだよ、クズ
＞知性が劣ってる人間は価値無い訳だが、さらに人間性がゴミなんだから
＞死んだ方が地球のためにいいんだよねー
相変わらず品行下劣な誹謗中傷しかできないんだな（ﾌﾟｯ
反論も出来ず、くだらねぇ思い込みを否定され、証拠も突きつけられたからって、哀れ過ぎ。
さすが、日本一学力が低く（文科省認定）、日本一モラルが低く（内閣府認定）、日本一税金納付率が低く（財務省認定）、日本一治安の悪い（警察庁認定）ド田舎宮城県民だけあるな。
そろそろいい加減にしろよ、無職粘着ホモストーカーmmmmmm345ことsbusogこと馬場。
ヤフオクは違反出品を繰り返してID剥奪、２ちゃん運営には荒らし行為を繰り返してリモホを晒され、頼みの綱のプロバイダからも警告を受ける。自業自得だ、アホ。
さっさと死ね、ゴキブリ野郎！

414 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 23:05:13 ID:???

ワラタｗ
遂に爆発したこの負け犬

そうやって図星だったと証明して、相手が誰か勝手に決めつけてプライドの崩壊を防ごうと必死ｗ
可哀想すぎるｗ

415 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 23:08:14 ID:???

あのね、ここは特殊部隊スレであって、罵詈雑言を浴びせ合うところじゃないんだがね。
どっちも迷惑だから、ケンカするなら他でやってくれ。

416 ：名無し三等兵：2008/03/23(日) 00:10:01 ID:???

なにをいまさらw

417 ：名無し三等兵：2008/03/23(日) 00:11:36 ID:???

>>414
ホント、馬鹿だねぇ。
爆発？
負け犬？
お前じゃん（ﾌﾟｯ
>>411で上だの下だのとお決まりの台詞はいて、>>412でワンパターンの誹謗中傷コピペ。
何一つ反論できずに泣き叫び、治安スレを荒らして潰したクズが、ほざくな。

やっぱり、この発言をなかったことにしたい？

「バラクバラ（目出し棒）被ってると一瞬で曇らない？」
「ゴーグルやサングラスとバラクラバってどうなんだろ？曇るよな？」

ホント、馬鹿丸だし。
死ねよ、クズ。

418 ：名無し三等兵：2008/03/23(日) 00:13:24 ID:???

>>415
ド田舎宮城のアホをなんとかしない限り無理。
10年も前から警察、自衛隊、公務員、軍事、サバゲ板を荒らし、他のスレでもイタズラ、嫌がらせ。
一般の掲示板、HPを荒らしていくつも潰し、ザ掲示板や投票チャンネルもあらした前歴がある。
そんなやつは頃さない限り、荒らすのをやめないだろうよ。

419 ：名無し三等兵：2008/03/23(日) 00:35:54 ID:???

>>418

>こいつが有名な荒しの和歌山の死ね死ね坊やperson-flexだ。
デモこれだと和歌山ってなってるぞ？
宮城と和歌山が粘着しあって、第三者にも「お前は宮城（和歌山）」とか罵ってるってこと？

420 ：名無し三等兵：2008/03/23(日) 08:29:13 ID:???

>>416
今更も何もない。いつまでも延々とやっていても迷惑なだけ。他でやってくれってところ。

>>418
誰がどこで、どうしたというのは他の利用者には無関係だし、迷惑なだけ。
ここのスレとは無関係だし、関心も興味もない。
罵り合っている両者とも他でやってくれ。

421 ：名無し三等兵：2008/03/23(日) 08:39:21 ID:???

君もそうやってキッチリ参加してるじゃんww
ある意味生粋の荒らしより、君みたいな常識人ぶった偽善レスの方がムカツクな

422 ：名無し三等兵：2008/03/23(日) 08:48:18 ID:???

>>421
生粋の荒らしとやらをいつまでも延々と続ける方がマシだとでも？
宮城だか和歌山だか罵り合いを他でやってくれれば、君の言う「偽善レス」もしないがね。

423 ：名無し三等兵：2008/03/23(日) 09:17:30 ID:???

>>421
偽善も糞も、ネチケットを守れと…

424 ：名無し三等兵：2008/03/23(日) 09:24:57 ID:???

悪質なコピペ荒しへの対応について
http://www.2ch.net/accuse2.html

規制議論板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
規制情報板
http://qb5.2ch.net/sec2ch/

425 ：名無し三等兵：2008/03/23(日) 19:04:43 ID:???

まぁ、そうやって短い間に一見マトモな議論をしても、結局10年もアホ宮城県民による荒らし行為が続いている現状を考えれば、どうしなければいけないかわかるだろ。

>>419
だから？
和歌山のやつは被害者だからな。
その書き込みをみれば明らか。
都合が悪くなると、被害者のIDを出して誹謗中傷。
他のスレや警察板、自衛隊板、公務員板、サバゲ板でみっともない嫌がらせを続けている。
この事実だけで十分だな。
宮城県民の気質自体が粘着質だが、それを上回る基地外っぷり。和歌山のやつが書き込んでいるという証拠も何もないが、ド田舎宮城は運営でリモホ晒されている。
これでもまだ足りないか？

426 ：名無し三等兵：2008/03/23(日) 20:27:10 ID:???

>>425
何が言いたいのか全然分からんｗ
第三者に説明するなら、そうやって感情を先走らせても無意味なことが分からないから
こんな書き込みやってるんだろうなｗ

427 ：名無し三等兵：2008/03/23(日) 23:00:41 ID:???

>>425-426

よそでやれ！迷惑なんだよ！

428 ：名無し三等兵：2008/03/25(火) 00:10:47 ID:???

ところでSASの装備してる狙撃銃ってL96A1なのかな？
正確な情報がなくて。詳しい人いる？

429 ：名無し三等兵：2008/03/25(火) 02:34:14 ID:???

SSG69、SSG3000、ティッカM55

430 ：名無し三等兵：2008/03/25(火) 10:19:09 ID:???

明後日、基地防衛教導隊の発足式があるが、藻前らちゃんと録画準備しているか？＿
夕方のニュースはチェックするべし！

TBS今日夕方１７時からのニュースで、冬季レンジャーの特集があるぞ。

431 ：名無し三等兵：2008/03/25(火) 18:58:20 ID:???

のがした。。。

432 ：名無し三等兵：2008/03/26(水) 10:13:23 ID:???

基地防衛教導隊の発足式は、ちゃんとマスコミは取り上げてくれるの？
見事にスルーされたらウケるね。

433 ：名無し三等兵：2008/03/26(水) 11:17:10 ID:???

>>430
冬期レンジャーって、スキー場にいる連中だよな？

434 ：名無し三等兵：2008/03/26(水) 12:07:55 ID:???

中央即応連隊が発足＝海外先遣隊として活動－陸自

海外派遣の際、先遣隊として活動する陸上自衛隊の中央即応連隊が26日、栃木県の宇都宮駐屯地で発足した。700人規模の精鋭部隊で、特殊部隊やゲリラ侵攻、テロなど国内事態にも、増援部隊として迅速に対応する。
　防衛省昇格に伴い自衛隊の海外活動が本来任務化されたことを受け、昨年3月、防衛相直轄の中央即応集団が新編された。中央即応連隊はその指揮下に置かれる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080326-00000032-jij-soci

435 ：名無し三等兵：2008/03/26(水) 13:55:19 ID:B+LGOUEp

合言葉はレンジャー！

436 ：名無し三等兵：2008/03/26(水) 16:10:48 ID:???

SBU隊長が今日付けで交代
新隊長は熊谷公夫一佐（前・第１航空隊副長）
以前SBUの副長をしていた方だけど、航空部隊出身者が続くなあ

437 ：名無し三等兵：2008/03/26(水) 19:00:45 ID:???

>>428
>>429にも書かれているけど、L42（1982年まで）、SSG69、M55、SSG3000、L96A1（最新）とのこと。
ソースはスティーブ・クロフォード著『ＳＡＳ戦術・兵器実戦マニュアル』。

SASでの狙撃銃の運用としては、二種類あるとのこと。
一つは、300mのヘッドショット、および600～1000mの人間大の目標用。遠距離狙撃用だね。
もう一つは100mくらいの標的の狙撃用。こっちは対テロ作戦用。

おそらく、上記のL96A1は前者の遠距離用。
バリー・デイヴィス著『SAS大事典』によると、狙撃銃としてG3も使っているらしく、対テロ用として使っているのはこちらだと思う。

余談だけど、米映画の『Heat』では、狙撃シーンでG3を使っていた。
この映画、元SASのアンディ・マクナブがアドバイザーで、格闘シーンも地味だがシビアさがあって興味深かった（拳銃を背から突きつけられて返すところとか）。
SASの運用そのままではさすがにないだろうけど、G3の使い方としてはあんな感じじゃないかと思う。

438 ：名無し三等兵：2008/03/26(水) 20:42:02 ID:???

現用の装備じゃないけどね

439 ：名無し三等兵：2008/03/26(水) 20:56:44 ID:Nbl09lXb

基地防衛教導隊の発足式はいつ？

発足式は報道陣に公開するのかね？

440 ：名無し三等兵：2008/03/27(木) 15:56:06 ID:???

残念だけどスルー確定みたいだね。

441 ：名無し三等兵：2008/03/27(木) 18:07:56 ID:9j36nmrl

>>440

もう発足したの？

442 ：名無し三等兵：2008/03/27(木) 18:20:45 ID:???

ぶっちゃけ北朝鮮の特殊部隊ってどのくらい強いの？

443 ：名無し三等兵：2008/03/27(木) 18:59:37 ID:???

うろ覚えだけど、昨日か今日じゃなかったけ？

444 ：名無し三等兵：2008/03/27(木) 19:00:36 ID:eirDjh7c

>>442
何万人もいるから世界サイキョ
個人技能とかは知らん。

445 ：名無し三等兵：2008/03/27(木) 19:08:43 ID:???

ガラス食ったり火の輪潜りやるから最強さよ

446 ：名無し三等兵：2008/03/27(木) 21:35:40 ID:???

>>437
爆発して破片が当たったわけじゃないのに衝撃で近くの車のガラスが割れるのとかな
渋い映画だったわ
俺もアンディからＧショック貰いてぇ

447 ：名無し三等兵：2008/03/27(木) 23:15:32 ID:???

あんなふうに銃突きつけないけどな
民間でも軍隊でもああいう訓練やってるけど、役に立ったことあるのかな？

448 ：名無し三等兵：2008/03/28(金) 07:20:01 ID:+dqpWXlq

基地防衛教導隊の発足式って、マスコミ非公開だったんじゃないの？

449 ：名無し三等兵：2008/03/28(金) 23:48:17 ID:+dqpWXlq

基地防衛教導隊の発足式無いからか、特殊部隊ネタが無いからか、最近このスレ盛り上がらないね。

450 ：名無し三等兵：2008/03/28(金) 23:52:31 ID:???

中央即応連隊はもういいのか？

451 ：名無し三等兵：2008/03/29(土) 11:44:00 ID:UcJTB0mb

特殊部隊でも何でもない中央即応連隊なんか興味無いよ。
せいぜい第一空挺団や西部方面普通科連隊までが許容範囲だよ。

452 ：名無し三等兵：2008/03/30(日) 13:17:52 ID:???

ＣＲＲは西普連に並ぶほどなんだが。西普連も見ようによっちゃ普通の普通科連隊なんだが。ｂｙ中の人

453 ：名無し三等兵：2008/03/30(日) 14:10:21 ID:???

中の人はこんなところに書き込むはずないよ！はずがないんだ。

454 ：名無し三等兵：2008/03/30(日) 15:02:53 ID:???

中央即応連隊は今NHKでやったね。

455 ：名無し三等兵：2008/03/30(日) 18:23:32 ID:???

>>442
どのくらい強いの基準がわからないので何とも言えない。
練度か兵力か、それとも装備か経験か等々。

練度はわからない。情報が少なすぎ。
たまに流される映像を見ると、フィジカル面では相当鍛えられているように見える。
ただ、他国の特殊部隊との情報交換とか隊員派遣とかしてないだろうから、西側先進国的な技術は無さそう。
装備も輸入に制限があるだろうから、あまり進んだものはないだろうね。

ただ、兵力で言えば世界最大規模。10万人超えるという。
ベトナム戦争における非対象戦に影響されて整備を進めたとか。
この数だけでも十分脅威。
コマンド作戦をこの数でやられると、対処仕切れない危険性が高い。

>>454
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2008/03/30/k20080330000062.html

見た。これで、海外派遣とかに直ぐ対応出来る、予備兵力が出来たってことだろうなあ。
これまでの海外派遣では、各部隊から人員を抽出するのに四苦八苦だったみたいだし。

456 ：名無し三等兵：2008/03/30(日) 20:12:01 ID:???

軍事板毎年恒例のお祭り（3/31夜-4/1）スレ

今年の会場スレ
　↓
赤い嵐～世界を革命するために８～
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1206281380/

共産圏の特殊部隊に詳しい方　歓迎

（はじめての方は、赤い嵐スレの１の過去ログ参照）

457 ：名無し三等兵：2008/03/31(月) 00:24:30 ID:???

強いとか弱いって、意味不明じゃね？

458 ：名無し三等兵：2008/03/31(月) 10:03:14 ID:???

特殊な部隊は頭も特殊

459 ：名無し三等兵：2008/03/31(月) 19:50:23 ID:???

陸自HPトップのFlashの誘導隊はなかなか格好いいな

460 ：名無し三等兵：2008/03/31(月) 19:55:30 ID:sucyhmMy

CRRっていつも88のカバー外してるよね。
なんで？

461 ：名無し三等兵：2008/03/31(月) 21:00:41 ID:???

結局空自の基地防衛教導隊は発足した訳？

462 ：名無し三等兵：2008/04/03(木) 10:26:28 ID:???

今年も西普連は米国に逝って海兵隊の所で訓練してたな
今年は沖縄の普通科もついてったらしい

463 ：名無し三等兵：2008/04/03(木) 15:04:06 ID:???

464 ：名無し三等兵：2008/04/03(木) 15:06:08 ID:???

防衛技術研究所が快挙

２０１２年にも実用化（ＡＦ通信※　４月１日　電子版）

防衛装備品の研究・開発を行っている防衛技術研究所（防衛省所轄）は、１日、画期的な戦闘用迷彩コート（外套）の開発に成功したと発表した。
これはノートパソコンなどの表示ディスプレーに使われる液晶画面を極限に薄くし、０，２ミリの厚さにもかかわらず、新開発の炭素材繊維でコーティングした結果、折り曲げたり、たたんで収納できるほか、雨天や雪といった自然環境（生活防水）に十分耐える品質になった。
これを戦闘服の上に着用するコート（外套）に加工したり、車のシートカーバーとして使用することも可能だ。
発色のシステムは付属の小型パソコン（ベルト着用）で調色して、４３万５０００色のカラーを組み合わせで発光させる仕組み。
腰に付けたパソコンを自動調色にセットすると、センサーが周囲の色に感応して、最も環境に近い色彩を発光することが出来る。
兵士が移動していくと、自動的に調色が行われ、常に最適の色環境に変色することができる。
またこのコートには赤外線を遮断するので、夜間などに敵の赤外線センサーで体温を探知されることはない。

465 ：名無し三等兵：2008/04/03(木) 15:08:19 ID:???

さらに迷彩コート（カバー）が人や車両を覆うことで、膨らみや凹みの質感を、だまし絵よのように光線の強弱と陰影でなくすことができた。
防衛技術研究所の開発担当官は、「これで兵士の全身を覆うころで、透明人間のような効果を得ることが出来、車両なども敵に察知されることなく移動が可能です」と誇らしそうに語った。
一着のコストは１万着程度生産すれば１００万円以下という試算もあり、これからの戦争を画期的に変化させるものとして期待されている。
すでに米国防総省の最先端兵器研究所から問い合わせがきているが、日本は武器輸出禁止３原則のため、米国であっても軍事製品は輸出できない（技術提供のみ）として、この迷彩コートの情報提供を拒んでいる。
そのため、この迷彩コートが新たな日米防衛摩擦に発展する可能性があると指摘する防衛省高官もいる。

466 ：名無し三等兵：2008/04/03(木) 15:25:53 ID:???

マルチすんなクズ

467 ：名無し三等兵：2008/04/03(木) 18:03:50 ID:???

まぁ、「防衛技術研究所」なんて存在しない機関名からして、ネタなわけだが。

「防衛省技術研究本部」な、実際は。

468 ：名無し三等兵：2008/04/03(木) 19:17:02 ID:???

てか武器輸出3原則ってアメリカは例外なんだがｗ
まあ4月1日ネタだな

469 ：名無し三等兵：2008/04/03(木) 19:25:38 ID:???

>軍事製品は輸出できない（技術提供のみ）
と思ったら書いてあったか・・・

470 ：名無し三等兵：2008/04/03(木) 20:39:12 ID:???

中央即応連隊の写真が更新されたけど
アメリカ海兵隊みたいにニーパットを片方にしか着けてないね

471 ：名無し三等兵：2008/04/03(木) 21:28:08 ID:Xu0pkGZ0

中央即応連隊なんか興味ねーよ（´ζ ｀）フッ

空自の知人から聴いたのだが、基地防衛教導隊は先月２６日に発足したそうだ。
発足式等の式典は一切行われずに、現在運用開始されているらしい。

472 ：名無し三等兵：2008/04/03(木) 21:40:49 ID:???

何度目だハゲ

473 ：名無し三等兵：2008/04/03(木) 22:09:05 ID:???

発売中のJグランドにWAiRのファストロープ降下中の写真が載ってる

474 ：名無し三等兵：2008/04/04(金) 12:31:08 ID:???

去年第一ヘリコプター団内に特殊作戦群の支援部隊として新に創設された１０２飛行隊につい
て詳しく知っている人いる？

475 ：名無し三等兵：2008/04/04(金) 22:39:24 ID:???

>>474
東部方面隊のUH-60を2機？移動させただけかと

476 ：名無し三等兵：2008/04/05(土) 13:07:40 ID:jbtN0f69

そういえば今週発売したエリート・フォーセツに海自SBUのレベルを分析していたな
①　SBUは89式に慣れていなかった＝普段はM-4をメインアームとし　　て使用しているのだろう
②　P-226Rは慣れていた＝普段から使っているだろう
③　船上CQBにて警戒員の待機場所、銃口の味方射線方向＝相当高　　いレンド
④　SH60Jとの連携＝今一

477 ：名無し三等兵：2008/04/05(土) 15:31:12 ID:???

>>476
コピペ乙
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1193577464/426

478 ：名無し三等兵：2008/04/06(日) 13:18:25 ID:???

430:対潜臼砲◆hwarUfzQJI 04/05(土) 21:02 ??? [sage]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　; ''"^ ゛`^`'ヽ　　　むしろ｢M-、4をメインアームとし　　て使用｣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　;ミ ,,￣▽￣,,彡　｢相当高　　いレンド｣の空白が意味深もこね(笑)
　　　　　　　　　　　　　　　　／ヽ─‐ ;　"`つ旦○'`; ~~~
　　 _＿＿_─／］＿／￣￣　　　　　　`:.,＿＿＿_＿,ゞ
＿_＼＿＿＿＿＿＿＿＿600t＿＿＿＿＿_＿＿＿]＿

479 ：名無し三等兵：2008/04/06(日) 13:19:49 ID:???

431:04/06(日) 09:35 ??? [sage]
しかし、軍オタなら公開されたTV、雑誌等から部隊の錬度を推測することは可能だよな

ちなみに月刊COMBATと「丸」１月のMITの一部の隊員が小銃？用ウエポン・キャッチを左腰に装備していたのを見逃さないよ
またこの隊員は狭い室内用CQBとして開発されたブラックホークのホルスターとX-800ゴーグルを装備していた
あと見逃せないのが前回のPSIやシンガポールPSIで見せた銃クラウチングスタイルに変化が・・
昨年公開されたSBUのスタイルに似通っているのは漏れの目が悪いのか・・
ただ他の部隊がプレス公開チームの錬度を持っているかは不明。

480 ：名無し三等兵：2008/04/06(日) 13:20:15 ID:???

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。

これが最善の消費税率。

481 ：名無し三等兵：2008/04/07(月) 17:38:43 ID:???

ttp://www.asagumo-news.com/news/200804/080403/08040303.html
朝雲新聞で102飛行隊の詳細出てます
UH-60なんと5機装備だそうです

482 ：名無し三等兵：2008/04/07(月) 17:47:45 ID:???

ttp://www.asagumo-news.com/news/200804/080403/08040302.html
>空挺団員も加わり上空からの対地制圧作戦の状況が展示され、
>ドアガン射撃では新装備のＵＨ６０ＪＡ多用途ヘリだけでなく、
>ＣＨ４７型輸送ヘリも左右・後方の３カ所のドア部分に機関銃を据え付け、
>上空から地上に向けて射撃

CH-47からドアガン射撃は初公開だと思う
将来的には102飛行隊はミニガンとか装備するかもね

483 ：名無し三等兵：2008/04/07(月) 18:30:19 ID:???

ミニガンwktk
十年後くらいには総火演で見れるかしら？

484 ：名無し三等兵：2008/04/07(月) 19:35:16 ID:???

ttp://www1a.biglobe.ne.jp/mediaeye/index/parts/hptop.gif
ttp://www1a.biglobe.ne.jp/mediaeye/index/news/08-0329/DSC_6476.gif
ttp://www1a.biglobe.ne.jp/mediaeye/index/08-0329_news.html

485 ：名無し三等兵：2008/04/07(月) 19:40:54 ID:???

>>484
武装ヘリ「キャリバーＣＨ」か、なんかカッコいいなｗ

486 ：名無し三等兵：2008/04/07(月) 23:00:47 ID:???

将来的にはガンシップ化だな！

487 ：名無し三等兵：2008/04/08(火) 11:54:39 ID:???

>>484
超地元www

488 ：名無し三等兵：2008/04/09(水) 17:41:29 ID:YZ99mali

空挺の対テロ中隊

489 ：名無し三等兵：2008/04/10(木) 20:21:15 ID:???

>>484
チヌークにもチャフとかフレア装備したのか・・・
武装もＭ２だけじゃなくて９６式とか７４式は装備しないのかな。

490 ：名無し三等兵：2008/04/13(日) 23:22:05 ID:???

ウィキに西普連の中隊編制が載っていたが、かなり変則的な編制だなあ。
同じ中隊に軽迫撃砲小隊と重迫撃砲小隊が混在って、そんなのあり？

491 ：名無し三等兵：2008/04/14(月) 22:37:35 ID:???

>>490
ageんな、クズ

492 ：名無し三等兵：2008/04/15(火) 00:43:37 ID:/bIO8qDp

>>490
米軍仕様じゃないの？
６０㍉迫撃砲はそうじゃなかったけ？
間違えてたらスンマセン

493 ：名無し三等兵：2008/04/17(木) 12:29:59 ID:???

仏政府は二日、仏陸軍特殊部隊がコロンビアのジャングルでＦａｒｃ（コロンビア解放前線）と接触、
幽閉中の人質イングリッド・ベッタンクルト氏とその他を解放するため潜行したことを明らかにした。

外交ルートでも、同氏の病死を避けるため最大の努力を図った。サルコジ仏大統領は
現地からの報告をもとに、同氏がＢ型肝炎とリーシュマニア症（原虫が引き起こす病気）、
マラリア、栄養失調におかされ重体であると発表した。

仏外務省がＦａｒｃと折衝し、人権保護の見地から必要な医療設備のある場所へ同氏を移動することで
了解を得るために特殊部隊派遣を決定した。しかし、実際は一方的にＦａｒｃを要求に応じさせるらしい。

同氏がコロンビア国籍とフランス国籍を有するため、仏政府がＦａｒｃに同氏の治療とできれば
解放を要請する考えであった。外交的に微妙な問題である。仏外務省は極秘裏にことを進め、
詳細については一切を明かさない。

仏大統領は、ウリベ大統領へ医師を含む仏特殊部隊の派遣で了解を取り付け、付近一帯で
コロンビア政府軍が軍事活動を展開しないよう要請した。コロンビアは十五年にわたる内戦状態で、
三百五十万人が家を失い難民生活をしている。

国際赤十字は二日、人権的見地から同氏の解放に同行する用意があると声明を発表した。
赤十字はＦａｒｃに、同氏と会わせるよう要請したが、反応がなかった。国際赤十字はこれまで、
再々強行作戦に参加し、瀕死の人質を救援した経験があるという。

http://www.nikkeyshimbun.com.br/080404-23brasil.html

494 ：名無し三等兵：2008/04/17(木) 19:46:08 ID:???

>>493

陸軍の特殊部隊ということは、1er RPIMaか？
て言うことは、作戦支援でGIGNも参加しているわな。
コモロ紛争時と同じパターンだな。

495 ：名無し三等兵：2008/04/17(木) 22:21:34 ID:???

>>494
クサい自作自演だな。
ageるな、ボケ！

496 ：名無し三等兵：2008/04/19(土) 12:05:10 ID:oz359H9q

あげ

497 ：名無し三等兵：2008/04/21(月) 15:24:59 ID:???

アンディマクナブのSAS戦闘員読んで気づいたんだが、特殊部隊でもE&Eの訓練とか一度演習兼テストをやっただけ
ってのが普通で、一般兵はそんな訓練や演習はしないん？
ピストルや近接格闘もインストラクターに1,2週間習っただけとか・・・

498 ：名無し三等兵：2008/04/22(火) 20:05:04 ID:???

精鋭部隊へ異動直前に失踪＝運転手殺害で逮捕の隊員－陸自

鹿児島県姶良町でタクシー運転手を殺害したとして、陸上自衛隊第1普通科連隊の1等陸士
（19）が逮捕された事件で、同連隊を管轄する第1師団の武田正徳師団長（陸将）は22日、
練馬駐屯地（東京都練馬区）で記者会見し、1士が精鋭部隊の陸自中央即応連隊（宇都宮市）
への異動を控え、先月19日に外出してから所在不明だったことを明らかにした。

武田師団長によると、1士は北海道の高校を卒業後、昨年3月に入隊。3カ月間の教育を受け
た後、第1普通科連隊に配属された。「特に目立たない平凡な隊員で、失踪（しっそう）直前に
変わった様子はなかった」という。先月24日付で、本人の希望通り、同月発足したばかりの海
外派遣の先遣隊となる中央即応連隊に異動することになっていた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080422-00000122-jij-soci

499 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 12:45:39 ID:???

中央即応連隊なんかイラネ

500 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 13:26:24 ID:???

500

501 ：名無し三等兵：2008/04/24(木) 20:15:29 ID:???

中央即応連隊訓練写真
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/crf/pa/

502 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 14:45:49 ID:Updh1e3T

あげ

503 ：ベンゼン注意 ◆vgk37B0.Ck ：2008/04/27(日) 14:48:35 ID:???

オメガ7が最強です

504 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 16:01:14 ID:???

最強とか何とか言ってるヤツって、スポーツみたいに何か競えることだと思ってるのかな？

505 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 16:30:24 ID:???

全米選手権優勝

506 ：名無し三等兵：2008/04/29(火) 18:39:26 ID:???

今月の航空情報に第一ヘリコプター団隷下の第102飛行隊のヘリにミニガンを搭載していたって書いてあるが
どうなのさ？

507 ：名無し三等兵：2008/04/29(火) 21:35:35 ID:???

>>506
海自のＳＨ６０Ｋも７４式じゃなくてミニガンにすればいいのにな・・・

508 ：名無し三等兵：2008/04/29(火) 23:30:50 ID:???

>>506
>>482

509 ：名無し三等兵：2008/05/01(木) 20:26:22 ID:???

自衛官妻を取材し題材にした漫画(作者も自衛官妻)でレンジャー持ち隊員の妻が出たのだが
ＴＶでよく映す蛇やカエル以外に虫も食うらしい(その旦那曰く蝉は美味いとか)
ＴＶで映さないのはグロいからか？

510 ：名無し三等兵：2008/05/01(木) 22:57:40 ID:???

5月18日中央即応集団の創立1周年記念行事だってね
広報誌CRFに書いてあったけど

511 ：名無し三等兵：2008/05/02(金) 11:31:16 ID:MlxMvMtc

もしかして本笑の漫画家？

512 ：名無し三等兵：2008/05/02(金) 15:07:07 ID:???

陸自中央即応集団のサイト見て、気づいたのだが、
特戦群の英記略称だが、今春から「SOG」から【SFGｐ】に変更になったんだね。

513 ：名無し三等兵：2008/05/02(金) 15:26:31 ID:???

ほんとだSpecial Forces Gp (SFGp)って公式サイトに書いてあるね
何で変えたんだろ？

514 ：名無し三等兵：2008/05/02(金) 18:33:50 ID:???

>>511
そう本笑の
単行本も出てるらしいのだが地元の本屋には無いんだよね

515 ：名無し三等兵：2008/05/02(金) 20:49:35 ID:RQU2HjeQ

ＳＦＧｐの「ｐ」って、何の略称？

516 ：名無し三等兵：2008/05/02(金) 20:52:56 ID:???

>>515
ピーはノリピーのピー

517 ：名無し三等兵：2008/05/02(金) 21:06:06 ID:???

Ｇｐはグループの略。

518 ：名無し三等兵：2008/05/02(金) 21:09:15 ID:???

グランプリ

519 ：名無し三等兵：2008/05/03(土) 10:00:17 ID:???

SFGｐ・・・直訳すると【特殊部隊群】か・・・・

矢張り２２年度から特警が特戦に編入され第４作戦中隊になるのを見越した改名か。

520 ：名無し三等兵：2008/05/03(土) 10:19:42 ID:???

>>519
一時、SBUを拡充して「特別警備隊群」にするって話があったけど、お流れですかな？

521 ：名無し三等兵：2008/05/03(土) 11:07:50 ID:???

>>513
米軍グリーンベレーSpecial Forces Groupに合わせての名称変更じゃないかな。
あちらさんのカウンターパートとして特戦群を位置づけて、英名称もわかりやすくしたってところかと。

522 ：名無し三等兵：2008/05/03(土) 12:09:02 ID:???

つまり特戦群はこれからＤな連中やDEVGRUな人達並にバリバリ秘密裏に運用してくＺＥ!!
って意思表示でつね

523 ：名無し三等兵：2008/05/03(土) 16:33:36 ID:???

18日が楽しみだ

524 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 09:43:13 ID:tITqi7Jm

>>523
１８日の式典に特戦群は参加するのかね？

525 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 11:23:45 ID:???

>>524
特殊部隊が式典に出たら間抜けだろ

526 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 12:22:17 ID:tITqi7Jm

>>525
去年出てたよ。
海外でも式典等で特殊部隊が参加しているのだが・・・・

527 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 12:35:06 ID:???

それは「特殊な」部隊だなｗ

528 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 13:59:42 ID:???

なんか特殊部隊を、アメリカ人がイメージする忍者みたいに思ってるヤツ多いよなｗ
エリート部隊だから、1人辺り数人分の戦闘力が有るとか・・・

529 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 14:51:51 ID:???

でも十年後くらいで良いから信頼のおけるメディアの取材は受けて欲しいよな＞特戦群
まぁ信頼のおけるメディアって何処？って問題があるけど

530 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 15:13:36 ID:???

初代群長は軍事研究の別冊でインタビュー受けてたな
現群長はCRF新聞で、部隊とは関係ない所感を書いてたり

531 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 19:17:58 ID:yvqcXZE9

一人あたりの能力はたかいわな
単純に能力＝戦闘力とはならないけど

532 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 20:29:37 ID:???

能力ってなんすか？
能力って単独で言われても意味不明なんだが最近流行ってるよね

533 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 20:40:10 ID:???

>>530
やっぱり幹部のインタビューじゃなくて、公開用で良いから戦闘要員の隊員たちが訓練してるのを見たい
出来るならアメリカ行って大規模な演習場で

534 ：名無し三等兵：2008/05/05(月) 10:15:00 ID:???

そういえば、最近元SST隊長を自称あうる坂本新一なる人物が色々なメディアで好き勝手言っているな。

535 ：名無し三等兵：2008/05/05(月) 10:15:37 ID:???

そういえば、最近元SST隊長を自称する坂本新一なる人物が色々なメディアで好き勝手言っているな。

536 ：名無し三等兵：2008/05/05(月) 13:30:43 ID:???

>>534-535
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1206004767/l50
巣に帰れ

537 ：名無し三等兵：2008/05/05(月) 17:43:41 ID:???

SSTみたいな警察組織の部隊なんか興味ねーよ

538 ：名無し三等兵：2008/05/05(月) 19:36:29 ID:8ux79fEQ

語学能力・装備に関する知識だとかあるだろ？

馬鹿？　　あと流行ってるのか？

539 ：名無し三等兵：2008/05/05(月) 19:46:16 ID:???

>>538が馬鹿だと言うことは分かった

540 ：名無し三等兵：2008/05/05(月) 23:32:15 ID:8ux79fEQ

はいはい

541 ：名無し三等兵：2008/05/06(火) 03:55:45 ID:???

不正規戦の時代に警察だの軍隊だの区別する方が時代遅れだよな

542 ：名無し三等兵：2008/05/06(火) 11:13:58 ID:???

>>540
能力という単語を単独で使うのがおかしい
ってレスに「語学に関する能力とか有るだろ」って
答えになってないからなｗ

543 ：名無し三等兵：2008/05/06(火) 21:55:32 ID:zMkSxdY8

理解できん？
辞典から引用すると
能力＝物事を成し遂げることができる力
一例　「高い－」　　「－を発揮する」
辞典で使われてる一例でも単語で使ってるんですけど・・・・

これをふまえて　一人あたりの能力とは、　
一人あたりの物事を成し遂げる力（任務を完遂できる資質・知識ｅｔｃ）の
レベルが高いと言うこと　　ＯＫ？

544 ：名無し三等兵：2008/05/06(火) 22:21:29 ID:???

文脈的に「何の」って有るのが普通なんだよｗ
これだから知恵遅れのカスは困る

人間力だの何だのと同レベルだと気付いてないんだろうなｗ

545 ：名無し三等兵：2008/05/06(火) 22:41:28 ID:zMkSxdY8

528 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 13:59:42 ID:???
なんか特殊部隊を、アメリカ人がイメージする忍者みたいに思ってるヤツ多いよなｗ
エリート部隊だから、1人辺り数人分の戦闘力が有るとか・・・

531 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 19:17:58 ID:yvqcXZE9
一人あたりの能力はたかいわな
単純に能力＝戦闘力とはならないけど

>>544　
説明不足ですまんね　　これでわかる？

546 ：名無し三等兵：2008/05/06(火) 23:35:11 ID:???

だから、何の「能力か」が書かれてないって言われてるんだろ

547 ：名無し三等兵：2008/05/07(水) 00:54:42 ID:1tew8bN2

いや　書いてあるじゃん

語学能力・装備に関する知識って　まぁ　これだけじゃないけど・・　　

あと、なんで　こんなに威圧的で対抗的なの？
もしかして　　>>546　おまえチョソ？

548 ：名無し三等兵：2008/05/07(水) 07:40:12 ID:???

>>547
指摘されて後から書いたんだろｗ

結局、チョンだの何だのくだらないレッテル貼りをするは、意味不明のスペース開けるわ
救いようのない低能だなｗ

549 ：名無し三等兵：2008/05/08(木) 03:04:33 ID:CKCa2b9/

指摘されて？　>>548が理解できてないだけでしょ？
あなた以外の人は普通に理解できていると思われ・・・・
今までの流れをまた説明させるの？説明するけど、IDがついてるのが漏れだよ
>>528 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 13:59:42 ID:???　
>>531 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 19:17:58 ID:yvqcXZE9
>>532 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 20:29:37 ID:???
能力ってなんすか？
能力って単独で言われても意味不明なんだが最近流行ってるよね
↑これが指摘なの？　　理解力がないだけだろ
　あなた、以外の香具師は普通に理解できてると思われ・・
>>538 ：名無し三等兵：2008/05/05(月) 19:36:29 ID:8ux79fEQ
↑それに対して、漏れのコメント
>>546 ：名無し三等兵：2008/05/06(火) 23:35:11 ID:???
だから、何の「能力か」が書かれてないって言われてるんだろ
>>547 ：名無し三等兵：2008/05/07(水) 00:54:42 ID:1tew8bN2
>>548 ：名無し三等兵：2008/05/07(水) 07:40:12 ID:???
>>547
指摘されて後から書いたんだろｗ
結局、チョンだの何だのくだらないレッテル貼りをするは、意味不明のスペース開けるわ
救いようのない低能だな

この流れを見てれば、どちらが普通の香具師か、わかると思うけど・・・
やっぱ、おまえ頭悪すぎだわ・・・　　
用語の定義（広義・狭義含めて）もわからない香具師相手にしても無駄だね・・
単位戦闘力と、単位戦闘能力の違いは？とか言ってもわからないんだろうしね・・・
もう、勝手にしていいよ　　

550 ：名無し三等兵：2008/05/08(木) 19:00:05 ID:???

相手にレスを引用して説明するのに、ここまでぐちゃぐちゃにする例は始めて見たｗ

551 ：名無し三等兵：2008/05/08(木) 23:09:31 ID:CKCa2b9/

552 ：名無し三等兵：2008/05/09(金) 07:16:30 ID:???

↑日本語「能力」低いね

553 ：名無し三等兵：2008/05/10(土) 05:05:23 ID:???

昨日防衛省HPの19年度調達情報が更新されたんだが
特殊拳銃83丁調達とあり説明には

本品は、陸上自衛隊で使用する特殊拳銃
である。業態調査の結果、Ｊ．Ｐ．Ｓａｕｅｒ＆
Ｓｏｈｎ社の販売権を有するのは、業態調
査の実施時点においては、サン㈱のみで
ある

とあった

554 ：名無し三等兵：2008/05/10(土) 05:41:09 ID:???

確実にP226だな、前にUSP持ってる画像もあったから
何種類か持ってるんだろうね

555 ：名無し三等兵：2008/05/10(土) 05:47:26 ID:???

19年度予算が全て公開されたけど注目すべき点は

・防弾チョッキ2型の調達数がおそらく1万着を超えてる
・個人用暗視装置JGVS-V8がB型になった
・海自が89式を調達してる

556 ：名無し三等兵：2008/05/10(土) 08:19:13 ID:3PjFozmt

SFGｐって、あらゆる銃火器を使いこなす為に世界中にある銃火器を購入しているんだろ。
AKなんかも装備しているしね。

557 ：名無し三等兵：2008/05/10(土) 08:24:46 ID:???

558 ：名無し三等兵：2008/05/10(土) 09:01:11 ID:???

イチロー、マンセー！

559 ：名無し三等兵：2008/05/10(土) 11:52:55 ID:???

>>556
あらゆる銃器ですか、そうですか。

560 ：名無し三等兵：2008/05/10(土) 15:06:48 ID:???

ＡＫは技研が持ってるよ

561 ：名無し三等兵：2008/05/10(土) 16:00:17 ID:???

技研ｗ

562 ：名無し三等兵：2008/05/10(土) 23:41:35 ID:???

>>555　・海自が89式を調達してる
特別警備隊用？　それとも基地や艦艇の警備用かな？

563 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 00:36:43 ID:???

いや10丁だからSBUやMIT用かと

564 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 03:04:24 ID:razdNt6d

イタいのが暴れております
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1073618621/l50

565 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 04:26:49 ID:???

>>555
一瞬、89式装甲戦闘車を調達したのかと勘違いしてびっくりしてしまった。
阿呆か俺は。

566 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 18:29:43 ID:???

軍研見た？
キヨの記事だけど、ヨルダンの特殊部隊の記事だったね
陸自もどこかの無人島に丸々訓練施設を作れないもんかね・・・・・
なんか、すっげー羨ましく思った
（ヨルダンの人口の７割が、パレスチナ難民ってのには驚いたけど）
前のパレードには、陸自の特殊部隊関係の幹部が行ってたらしいけど、
今回は行かなかったのかな？

それにしても、外務省の大使は使えねーな

567 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 18:36:45 ID:???

軍研って雑誌だよな？
俺も購読してみようかしら・・・

ヨルダンとか中東の特殊部隊って、テロリストとの戦闘で成長してるのかな？SASとIRAみたいに
まあそれだとテロリスト側も洗練されていくんだろうけど

568 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 18:47:02 ID:???

>>564
三島軍曹に対する理由のない中傷でむかつく。
軍曹は陸自にとって恩人だ。

569 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 18:58:10 ID:???

実はヨルダン海軍あるんだよな

570 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 23:07:47 ID:???

>>564
前はPMCスレだか何だかを荒らしてたアホ。
相手しちゃダメだ

571 ：名無し三等兵：2008/05/12(月) 13:11:30 ID:0Dq5ktDi

海自が８９式小銃１０丁調達って、立検隊か、陸警隊が試験的に調達したんじゃないの？

発足から８年目を迎えたＳＢＵが今更８９式小銃を調達するとは思えないしね。

572 ：名無し三等兵：2008/05/13(火) 11:25:24 ID:???

この89式が例のカービンモデルとかだったら分からない罠

573 ：名無し三等兵：2008/05/13(火) 12:43:08 ID:???

特戦群の写真が写っている。

http://www.mod.go.jp/gsdf/crf/pa/Englishv/crfmission/crfmissionindex.html

574 ：名無し三等兵：2008/05/13(火) 12:45:30 ID:???

↑
訂正

下から2番目の左右の写真に写っているのは特戦群ぽいけど、良く見たら中即連っぽいな。

575 ：名無し三等兵：2008/05/13(火) 17:43:35 ID:MFiY8RCY

SFGｐ

576 ：名無し三等兵：2008/05/13(火) 20:27:44 ID:U2tsHvpe

>>473

小銃のストックが固定式みたいだから特殊作戦群ではなさそうだね。

577 ：名無し三等兵：2008/05/13(火) 20:33:09 ID:???

>>573
その写真前に中即連の紹介ページに載ってたよ

578 ：名無し三等兵：2008/05/13(火) 22:42:32 ID:???

ＣＲＲのフォースプロテクション訓練ですな。

579 ：名無し三等兵：2008/05/14(水) 12:50:43 ID:???

>>577

そのページのURL教えて！

580 ：名無し三等兵：2008/05/14(水) 17:34:26 ID:???

>そのページのURL教えて！
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/crf/pa/crforganization/CRR/crrindex.html

581 ：名無し三等兵：2008/05/14(水) 19:34:05 ID:???

>>580
検問所の警備訓練って奴の写真の右端にある土嚢みたいなやつ、サマワ駐屯地にも同じやつが置かれまくってたな
これで外周に警備用の通路を造ってた

582 ：名無し三等兵：2008/05/14(水) 22:15:48 ID:???

特戦群じゃねぇしｗｗｗｗ

>>579
ageるなよ、クズ

583 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 07:24:33 ID:MNaxJHUe

なんで中央即応連隊の隊員はヘルメットカバーを付けてないんだ？

584 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 10:09:41 ID:???

普段は覆いを付けてるんだか、暗視眼鏡を運用するときだけ外しているって聞いた。

585 ：名無し三等兵：2008/05/16(金) 00:03:20 ID:???

一三旅団がテロ対策訓練公開
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200805150108.html
>警備犬とともに工作員を追い詰め、

ワンコ大活躍！

586 ：名無し三等兵：2008/05/16(金) 01:08:54 ID:???

工作員って拘束するのがシナリオなんか
拘束してその後どーすんだろ

587 ：名無し三等兵：2008/05/16(金) 06:30:38 ID:???

>>585
へー、陸自でもとうとう警備犬を導入したのか。
海空では基地警備用として以前から使っていたけど、陸自は長年持っていなかったのに。

やはり対ゲリコマ用として有用と評価されたんだろうね。

588 ：名無し三等兵：2008/05/16(金) 07:50:47 ID:???

技術力が進歩しても、犬の鼻や耳はやっぱ役に立つんだろうな

少人数の敵部隊とかには脅威というかすごくやりづらいだろうなぁ
人間相手なら、自分の感覚を基準に相手の状況を想像できるけど、犬相手じゃ無理だし

589 ：名無し三等兵：2008/05/16(金) 11:47:46 ID:???

残念ながら海自のワンコ

590 ：名無し三等兵：2008/05/16(金) 19:18:31 ID:???

警備猫はいないのか？

591 ：名無し三等兵：2008/05/16(金) 19:55:45 ID:WeakJEDN

いよいよ明後日１８日にCRFの記念式典が開催されるな。

592 ：名無し三等兵：2008/05/16(金) 20:41:13 ID:???

>>590
駅長猫なら知ってる。

593 ：名無し三等兵：2008/05/16(金) 23:15:58 ID:???

>>591
そうなのっ!!？
あんがと。知らんかった・・・
こりゃ、夕方５時半のニュースでやるよね、きっと
誰か録画出来る人いらっしゃいませんか？
きっと、チヌークから掃討射撃が見られるのでは？

594 ：名無し三等兵：2008/05/18(日) 01:04:45 ID:yEgtw81z

>>587
陸自隊員を中心とした。
だから、他機関の職員も含まれてる。

海自・警察・入管、何れかの警備犬と思われる。

595 ：名無し三等兵：2008/05/18(日) 01:14:32 ID:???

コブラゴールドで在外邦人輸送訓練をやったそうだけど、担当したのはCRRかな

596 ：名無し三等兵：2008/05/18(日) 02:29:39 ID:S5+01yd7

アメリカの警護特殊部隊はSWAT、SEAL、DELTA等の軍・警察の特殊部隊からのより抜きで構成されてる
というのを、何年か前のアメリカのドキュメンタリーで見たんだが、誰か詳細知らない？

597 ：名無し三等兵：2008/05/18(日) 08:29:07 ID:???

そういうのって、「特殊部隊＝強い・優秀だよ！警護部隊は凄いよ！」って厨房的アピールをしたいだけじゃないの

598 ：名無し三等兵：2008/05/18(日) 09:57:11 ID:???

>>597
政府が？流石にそれは無いでしょ。

599 ：名無し三等兵：2008/05/18(日) 12:01:31 ID:???

>>595
ttp://www3.nhk.or.jp/news/t10014658941000.html

一応、ＮＨＫ貼っときます

600 ：名無し三等兵：2008/05/18(日) 18:16:12 ID:???

そっち方面に興味の無い国民用の厨アピールって必要でね？

601 ：名無し三等兵：2008/05/18(日) 18:18:30 ID:???

>>591
ニュースやんないね・・・・・ガックシ

602 ：名無し三等兵：2008/05/18(日) 19:50:36 ID:???

>>600
だよな
300とかだってプロパガンダ的映画だし

603 ：名無し三等兵：2008/05/18(日) 21:26:47 ID:???

>>596は治安系スレのコピペだから相手にすんなよ。

604 ：名無し三等兵：2008/05/18(日) 23:37:58 ID:???

>>603
お前もな

605 ：名無し三等兵：2008/05/19(月) 08:46:49 ID:???

何処の所属にする？総理直轄？
レンジャーとは別にする？

606 ：名無し三等兵：2008/05/19(月) 10:57:00 ID:???

>>602
例えば特殊作戦群が訓練公開したとしても普段の訓練じゃ無くて、見栄えが派手なの演るだろうし
まぁ、いくらなんでもロシアや北鮮、中国みたいなのは演らないと思うけど
屋内突入はＳＡＴがやっちゃったからなぁ

607 ：名無し三等兵：2008/05/19(月) 11:05:51 ID:???

瓦割りとか？ｗ

608 ：名無し三等兵：2008/05/19(月) 12:27:20 ID:???

>>607
それがロシアや北鮮、中国だろ？

609 ：名無し三等兵：2008/05/19(月) 14:15:53 ID:5UH5Lssc

ＳＡＴマガの最新号は岩国の特殊部隊だと。
ブログに出ている。

610 ：名無し三等兵：2008/05/19(月) 14:40:49 ID:???

これ書いていいのかな？
俺が自衛官だった頃に某部隊の海外武官向けの演習を撮った
ビデオを見た事がある。
担当教官からの話だと、見せる時は派手な着上陸戦だけど
殆どは隠密行動だって。

611 ：名無し三等兵：2008/05/19(月) 15:38:30 ID:???

隠密行動の訓練受けたいお・・・
でも普通の普通科ぢゃ無理だよな

612 ：名無し三等兵：2008/05/19(月) 17:02:12 ID:???

近年、普通科部隊で対遊撃戦や市街地戦の訓練が盛んだけど、
富士学校や教導団の普通科部門で研究教育やってるのだろうか？

613 ：名無し三等兵：2008/05/19(月) 17:04:23 ID:???

何か勘違いしたCQBとかやってそうだよな

あと訓練とか言っても、近距離の射撃訓練をするようになったとかその程度だろ？

614 ：名無し三等兵：2008/05/19(月) 17:48:30 ID:???

屋内戦闘の場合自衛隊は音を立てないように進んでいくが、米は威嚇するように大声を上げながら
突入する。米兵は自衛隊を「ニンジャみたいだ」と評したっていう話が杉山氏の本に書いてたな。

615 ：名無し三等兵：2008/05/19(月) 17:50:16 ID:???

>>612
普通科教導連隊に、特戦群、空挺団、西方普連隊、中即連隊などのOBからなる
「対ゲリラ・コマンド中隊」を編成しても良いのではないかな。
せっかくM24を導入したから、中隊内に狙撃手養成班を入れるのも良し。

616 ：名無し三等兵：2008/05/19(月) 18:28:47 ID:???

>>614
サピオで見た

617 ：名無し三等兵：2008/05/19(月) 18:52:13 ID:???

>>611
まぁ、俺は教育隊が相浦だった事もあってよく見る機会があったし
北部九州の駐屯地ならゲリコマ訓練なんてしょっちゅうだよ。

>>612
これだけ非正規戦闘が盛んに行われてるのに、研究してなかったら
真性の馬鹿だな。
だが、防大出の陸佐殿は未だに冷戦で頭止まってるがな。

>>613
中隊規模じゃ手探りだからな、今はどうしようもない。

>>615
M24なんか使う機会殆ど無いだろうな、射撃上級者を
狙撃手にしてるような常態だからな。
こんな配置アメリカから見たら馬鹿と思うだろうな。

618 ：名無し三等兵：2008/05/19(月) 18:57:27 ID:???

>>617
どんなことしてた？＞ゲリコマ訓練
俺は教育隊が武山だったが、CQB施設が会ったことくらいしかシラねー

619 ：名無し三等兵：2008/05/19(月) 19:11:40 ID:64z45h/B

陸自戦闘服の最新Ⅲ型はどう思う？

620 ：名無し三等兵：2008/05/19(月) 22:06:31 ID:???

>>618
新聞でも良く出るけど

・警察と自衛隊の共同訓練
・駐屯地内でのCQB
・演習で情報小隊と共同偵察
・市街地戦専門施設での機甲科等との共同訓練

こんな感じかな？

621 ：名無し三等兵：2008/05/19(月) 22:11:08 ID:???

>>619
こう思う
ttp://www.sat-mag.net/blog/20080516630.jpg

622 ：名無し三等兵：2008/05/20(火) 00:18:18 ID:???

>>621
老人向けの寝巻きなのか？

623 ：名無し三等兵：2008/05/20(火) 08:34:22 ID:???

>>620
まぁやっぱそんなかんじだよね
実際米も露もそんな感じの戦闘（特にAPCとかIFVとの連携）が多いし。

個人的にはYoutubeであった「敵対抗部隊」とかやりたかったんだけど
ああいうのはかなり一部の人たちがたまーにやるだけだよね？

624 ：名無し三等兵：2008/05/20(火) 09:37:30 ID:???

>>623
あれ？敵対抗部隊なんて演習でしょっちゅうやるだろ？
41連隊の演習の対抗部隊は40連隊や46連隊だし、相互に補完してたけどな

西普連なんかはヘリやボートを頻繁に使ってるけど、他じゃ使わないもんな。

625 ：名無し三等兵：2008/05/20(火) 14:16:21 ID:???

Youtubeであった特定の動画に関して言ったんだよ・・・一時期結構張られたけど

ブラックジャックやヒモで敵の歩哨を殺したり軍用犬をナイフで殺したりってヤツ

626 ：名無し三等兵：2008/05/20(火) 20:50:37 ID:???

>>622
閣下にしばかれるぞｗ

ttp://www.sat-mag.net/blog/2008/05/post_276.html

627 ：名無し三等兵：2008/05/20(火) 21:23:40 ID:???

>>625
＞「敵対抗部隊」とかやりたかったんだけど

自衛官でも無いなら勘違いするような事書くなよ。

628 ：名無し三等兵：2008/05/20(火) 22:01:45 ID:???

>>627=>>624?
>個人的にはYoutubeであった「敵対抗部隊」とかやりたかったんだけど
って書いてあるんだから、単に意思疎通が双方で上手くいってなかったってだけで
誰もお前を攻めてる訳でもないし、お前がそうやって切れる理由も余りなくね？

629 ：名無し三等兵：2008/05/20(火) 22:34:29 ID:???

自分ではいいと思ったことでも、御上が見れば問題になる場合もある。

630 ：名無し三等兵：2008/05/21(水) 08:00:35 ID:???

女将って・・・何様だよｗ

631 ：名無し三等兵：2008/05/21(水) 11:42:30 ID:???

女将もなにも、自衛官には２ｃｈなんてやってる人間は一人もおらぬｗ　
いるのは自称自衛官のみだwwwwww

632 ：名無し三等兵：2008/05/21(水) 20:29:19 ID:???

>>631
そうそうそういうことｗ

633 ：名無し三等兵：2008/05/21(水) 21:37:29 ID:???

それって、自称自衛官とか明らかに内部の人間がレスしたときに、
内容がおかしかったとか責められるべきなモノでも
誤魔化すための詭弁だよな・・・現実として自衛隊から書き込んでた俺が言うが

634 ：名無し三等兵：2008/05/21(水) 21:38:58 ID:???

>>631
> 自衛官には２ｃｈなんてやってる人間は一人もおらぬｗ　

そうそう、やってるのはWinnyだけだｗ

635 ：名無し三等兵：2008/05/21(水) 22:57:31 ID:???

>>633
あのな空気嫁よ、ここに‘‘現役’’は居ないの、分るよね意味？
現役は居ないの、ねわかるでしょ言いたい事。

636 ：名無し三等兵：2008/05/21(水) 23:50:58 ID:???

はいはい

637 ：名無し三等兵：2008/05/22(木) 21:14:34 ID:PLlDHcjP

オタどもよ　ひとつ言っておいてやる　日本の空挺も西普連も特戦も
所詮よく訓練された歩兵の域をでないモンだぞ
お前らが知ってる情報は広報用だ　実際は大して動けない　サバオタの方がテクはある

妙　な　幻　想　持　つ　の　は　止　め　ろ

638 ：名無し三等兵：2008/05/22(木) 21:47:00 ID:???

テクとかｗ

639 ：名無し三等兵：2008/05/22(木) 21:50:38 ID:???

>>637は自称特殊部隊隊員のアホ宮城ゴキブリだからな。
ほっとけ。

640 ：名無し三等兵：2008/05/22(木) 21:56:16 ID:???

＞所詮よく訓練された歩兵

そりゃそうだろ。
特殊部隊や精鋭軽歩兵部隊が、「よく訓練された戦車兵」だったら大変だもの。

641 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 01:11:58 ID:???

まぁ実戦経験積まないと良く訓練された歩兵の域を超えないのはわかる
だが、実戦経験積むにはよく訓練された歩兵じゃないと駄目だろ。

642 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 01:45:43 ID:???

つーかサバゲオタが空挺やら西普やら以上に特殊作戦能力があるとか無いから

643 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 06:50:30 ID:???

別に実戦経験豊富でも良く訓練されてても、歩兵は歩兵にかわらんだろ？
まともに撃ち方知らないアフリカかどっかの典型的な馬鹿な土人とかじゃない限り
特殊部隊だから通常の歩兵を何人相手に出来るとか、実戦経験積んでるから経験無いヤツの何倍の働きするとか
ありえねーだろ

空挺の存在意義は、空挺降下が出来ることだし
特殊部隊の存在意義は、特殊な作戦が出来る事だろ？

644 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 10:56:35 ID:???

今月のコンバットマガジンで元海保SSTで
海外の特殊部隊とも交流の深い坂本新一が
公開された自衛隊や警察のSITのCQB訓練をお粗末すぎると
切って捨ててました

645 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 12:39:02 ID:???

展示用訓練は所詮お遊び
それくらい彼も分っているとは思うが

646 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 12:47:22 ID:???

>>644
>>610読めよ。

647 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 12:48:11 ID:???

>>644
マルチうざい

648 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 13:27:53 ID:???

坂本はSSTは屋内戦専門なのでCQBのスキルが非常に高く
デルタやSEALsにも屋内ではSSTには勝てそうに無い
と言われた、とか言ってたな。

649 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 15:07:44 ID:???

っていうか、SSTが本格的な訓練をSEALやDELTAから受けるはずないしな。
基本的なことを教わった程度で何を偉そうなこと言っているんだ？坂本君

特戦群隊員のようにQコースとかを修了したのなら、偉そうなこと言ってもいいけど。

650 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 16:02:00 ID:Lvu1zllt

並の普通科　駆け足　草刈　銃剣道　雑用が９割
これが訓練された歩兵レベルだから空挺　西普はよくて並の米歩兵ぐらいだな
ちなみに実戦経験云々はそんな関係ない　実際状況中にドンパチやんのは
１割にも満たない　重要なのは残りの部分だからそれは幹部の仕事　
駒は言われたように動く　見たことをそのまま報告して指示を仰ぐ

>>645
展示訓練は最近流行りだから市街地やるだけ　実際普段はやってないんだから
おそまつに決まってんべ　経験上あれは模擬戦じゃなくて演劇
展示までの１週間同じ動きをひたすら繰り返すだけ　小学生でもできる
終わったらなんかの競技会　まぁ１年で実際やってることは運動会と文化祭だと
思ってくれれば問題ない　訓練は検閲前に一夜漬けレベルでやるだけだから

651 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 16:07:40 ID:???

>>650
またおまえか

652 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 16:31:35 ID:???

>>650
で、お前の言うサバゲオタは空挺降下したり、ファストロープ降下したり何日も山地潜入したり
重たい荷物を担ぎながら偵察任務をこなしたり破壊工作をしたりするのかい？
つーかグリンベレーとも昔から演習を重ねてきた空挺が並とかどんだけだよ
しかも、その空挺よりサバゲオタの方が特殊作戦能力があるときたもんだ

653 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 16:55:29 ID:???

>>652
>>650って普通科の40ｋｍ行軍も出来ないと思うｗｗ

654 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 17:20:42 ID:???

きっと2等陸海空士の試験にでも落ちたメタボなサバゲオタクなんでしょ

655 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 18:52:19 ID:Lvu1zllt

>>650
わかった言い方が悪かったよ　ＣＱＢに関しては試行錯誤してるサバオタの方が応用も
効きそうっていいたかったよ　山での訓練みたいな忍耐勝負じゃ勝負にならんよ
>>653
40ｋｍから炎天下の４夜５日の演習くらいならどうにかやりましたが

656 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 18:58:13 ID:???

>>650
確かに普通の兵は頭で物事を考えたり判断したりすることは基本的に無いけど
米の兵だって質自体は良い訳じゃないだろ？

精鋭ってのは、一人で物事を判断して動けるとか、そういう意味で「優秀」だと思ってるヤツもいるようだが
実際には、士気、体力、規律、特殊な（空挺降下とか）教育
が「精鋭」ってことだろ？

657 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 19:14:58 ID:???

>>655
つーか、その忍耐がなきゃ特殊作戦で使い物にならんのだがね
それに君が言ってる事は全て君個人が勝手に言ってるだけで、それを証明する物が提示されて無いわけだが
だいたいサバゲオタに本物の銃を持たせ何処かのビルに立籠もらせても各種支援、装備の整った陸自が圧倒して終わり
君が言ってるのはＫ－１選手に徒手で勝てない空挺や西普連の隊員は弱いって言うのと一緒

658 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 19:53:17 ID:???

それはお前（ら）が言ってるのも同じだろ

サバゲ「オタ」って時点で恣意的だしな
例えば、YoutubeやLievLeakでこんなこと言うヤツ（言ってるヤツいるから書くんだが）をどう思う？
「○○（特殊部隊）がクソイスラム教徒共に殺される訳がない」
「このアラブ人共はこの後全員殺されただろうよ」
「○○軍は強いから殺されねーよｗ」
「モスリムは勇敢だから米兵を何人も殺せるぜ」

こんなのと大して変わらんよ

大体、そういうレッテルとか張り出したら、多くの軍人や自衛官は、ハッキリ言って頭の良くないDQNばかりだし
特にスポーツを頑張ってるヤツ＝チームワークに慣れてたり体力が有るヤツが多いわけでもない

659 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 20:02:48 ID:G1dMntwN

>>658
>>637を見ろ
サバゲオタって言ってるのは誰かな？
つーか特殊部隊最強厨なんて、このスレにほとんどいないだろ
>>637が叩かれてるのは、あまりにもアホだから

660 ：659：2008/05/23(金) 20:15:48 ID:???

ｓａｇｅ忘れスマソ

661 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 20:45:06 ID:???

>>659
おｋ

でも、精鋭や特殊部隊だから何かすげえ
って具体的な根拠無しに思ってるヤツはいるだろ
いなければこの流れは無いと思う

662 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 22:14:03 ID:Lvu1zllt

>>656
確かにね　けど特殊部隊ってのはある程度独立して行動するじゃん、かつ陸の
通信機なんてすぐ途絶するし、事前に細かな行動をＳＯＰ化しても
ある程度自分で考える頭は要るでしょ　状況は変わんだから
　
>>659
まぁなんだサバオタってのは例えで出した程度の話だから　気に障ったら謝るよ

しかし特殊部隊つっても所詮人間の常識を超える気力体力はないし
あってもそれだけじゃどうにもならんから錬度高めるべきなのに訓練は形だけなわけで
実際本当に動けるかっつたら微妙なのよ　特に主力が　特殊部隊だけ動けても意味ないし
正直張子の虎に毛の生えたもんだから過大評価やめて現実見て危機感感じてほしい
なのでサバオタにも負けると言ってしまったわけだ　これは言葉の綾だから忘れてくれ

663 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 22:16:56 ID:???

>>662
特殊部隊の定義はどう考えてるか知らないけど、
例えばSASやΔフォースやグリーンベレーは、下士官以上じゃないと選抜課程に参加できないんだぜ
ここで言う「兵」は下士官未満の事だと思ってたんだが・・・

まあ階級が頭の善し悪しや判断力の有無じゃないけどさ

664 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 22:35:15 ID:???

>>662
＞訓練は形だけなわけで

これは具体的には、何のどういう訓練を指してのことだろう？
逆にどういう訓練が「実際本当に動ける」ためになるんだろう？

そこを具体的に提示した方がいいのでは。抽象論、印象論だけだと主張の根拠が分からない。

665 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 22:43:50 ID:???

頭の良し悪しなんぞは適材適所としか言いようがないだろ。WAIRの隊員が数検一級ですが何か？って言ったところでふーん、それで島嶼奪還できるの？っていうだけの話だ。

それにまあ、自分よりペーパーテスト的に頭が悪い連中をDQNて言う2chの風潮はどうにかしたほうがいいな。
東大理Ⅲ類の奴からすれば、この世の人間はたいてい“DQN”だし

666 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 23:04:39 ID:???

>>655
＞40ｋｍから炎天下の４夜５日の演習くらいならどうにかやりましたが
何この変態ｗ具体的に何やったのさｗｗ

まぁ軍事訓練受けてないで騒ぎまくるのはどこの国にも居るらしいな
アメリカではこの手の連中をキーボード兵と呼ぶとか。
まぁせめて任期の自衛官くらいこなして「オタ＞自衛官」と言って欲しいな。

667 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 23:20:33 ID:Lvu1zllt

>>663
あ～　上の方で駒って表現したから勘違いさせたかな
あれは自分の状況を皮肉ったもんだから　
思考もするし状況も判断するけど陸曹も結局駒だから大した意見はできねーってこと
ただ上がやられれば次級者が指揮とるんだから末端まで思考力は必要だよ

>>664 お前は普段の訓練でそう感じんのか

>>665 アホなのか　
勉強の良し悪しじゃなくて状況判断とか指揮能力の話だって流れでわかんだろ
勉強苦手でも瞬時の判断が鋭いやつはいるぞ　コンプレックスでもあるのか

>>666　ゲリコマ掃討ですけど　草とツルの海の中100ｍ1時間ペースで前進するんだよ

668 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 23:33:30 ID:???

>>667
普段の訓練というのは何？
だから抽象的だと分からないから具体的に挙げてほしい。
キミがそう感じたものでいいから。
例えば「空挺団の降下始めのここは形だけだ」とか。

それで、もし形だけだと思うのならどうしたらいいと思う？

669 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 23:37:38 ID:???

色々意見はあるみたいだけど個人的に657の例は意味不明
実際ＳＡＴが素人にやられてるわけだし　そんな簡単にいくの？
野戦も市街戦も防御の方が有利だぞ　準備さえすれば

670 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 23:52:53 ID:Lvu1zllt

>>667
お前素人だろ　射撃とかリペとか個人の技術的な話じゃないって
検閲なんかモロそうじゃない？　上からお題だされてその訓練するんだから
問題が事前にわかってるテスト受けるようなもんだろが

改善したいなら検閲直前まで内容言わないことだな　そうすりゃ応用も
即応性もつくだろ　ってかそれで結果だせなきゃ意味ないだろ　
ま指揮官の評価がハイリスクすぎるからまずむりだけどな　不可続出だ

671 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 23:59:07 ID:???

>>667
お前自衛官？なら分らないの？
ワイヤーや対馬警備隊と合同訓練したが普通の普通科とは
明らかに違ったぞｗいつの時代のゲリコマだよｗｗｗｗ
もしお前がレンジャー有資格者だったら自衛隊も末期だなｗｗ
まぁ精々部隊集合レンジャーだろうけどｗｗｗｗｗ

>>670
なんか素人臭いよねｗ

672 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 00:03:46 ID:???

う～ん　素人はここまで分からんと思うが・・

673 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 00:08:53 ID:???

>>666
キーボード兵か、センスいいな。これからネトウヨや自称自衛官をそう呼ぶとしようぜ

674 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 00:26:37 ID:???

しかし、おそらく一人だと思うがここまで反論するとは大したもんだな
この根性、対抗部隊ならイイ仕事しそうだ

668よ　ちゃんと提言してるんだから認めてやれば　一理あるよ

675 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 00:30:18 ID:???

＞実際ＳＡＴが素人にやられてるわけだし　
特殊部隊が素人にやられてはならんような条件でもあったか？
それは全く持って無意味な意見だ。

ttp://www.nichibeitimes.com/colj/ame020908.htm

676 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 00:55:59 ID:???

>>675
だいたいこの事件にしても指揮官の判断不足というのは
軍事評論家やOBの話で出てる品。

677 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 00:57:37 ID:???

>>672
自衛官に知り合いでも居ればわかるよこの程度の事は

678 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 03:16:05 ID:???

>>669
警察と自衛隊を一緒にしない
まず、そこからだ
強力な火器を保有する軍隊が人質もいないのにわざわざ馬鹿丁寧突入すると思いますか？
普通に建物の外からキャリバーやらカール君やら手榴弾やらをぶちかまして来ますよ
支援が可能なら迫や攻撃ヘリも来るでしょうね
これにサバゲオタクが勝てるだなんてとても思えないのだが

679 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 03:22:50 ID:???

>>672
かっなり昔に陸自にいた人が書いた暴露？本と似た様な事しか書かれてないよ
結局、具体的には書かないし
空挺やら西普連やらが良くて米軍の歩兵程度とかの根拠
始めはサバゲオタクにも負けるとか書いといて

680 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 07:44:58 ID:???

>>675
いやダメとはいってないでしょ　君が特殊部隊と素人の強さの比較みたいな話題してるでしょ
事例までだしてるけど余計チームワークのある素人は怖いってことになりませんか？
>>678
人質いたらダメじゃないですか　普通とりませんか？

681 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 07:48:20 ID:???

>>676
それなら670の提案やれば指揮官の判断能力にも繋がってイイのでは？

664 668 671お前ら卑怯だな　同一だと思うが
670を擁護するつもりはないけどちゃんと意見出してるのにスルーって・・
部隊では下の意見はちゃんと聞いてあげようね　だから動脈硬化って言われるんだよ

682 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 08:08:20 ID:AgZRFf9M

>>678 679
何時まで起きてんだよ　さすがニートだなｗ
いやキーボード兵かｗｗｗ

＞普通に建物の外からキャリバーやらカール君やら手榴弾やらをぶちかまして来ますよ
　
かまさねーよｗ

＞支援が可能なら迫や攻撃ヘリも来るでしょうね

ついでに戦車も呼びますかｗｗ

日本でやるなら無理だからｗｗ　防衛出動かかってもそこまで許可でないのだよ
「合理的に必要と判断される限度をこえてはならない」ってな
そもそもテロじゃ治安出動だから小銃が限界だろ　

683 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 08:25:17 ID:???

684 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 09:35:52 ID:???

>>665
ペーパーテストの善し悪しじゃなく、普通に頭が弱いのが多いよ＞兵隊
大体そんな意味での頭の善し悪しなんて誰も言い出してないだろｗ

>>667
末端まで思考力は必要と言うけど、部隊戦術とかは兵じゃ習わないだろ？求められもしないし・・・

ていうか、部隊戦術も結局のところ「判断力」に集約されるよな？
基礎的な知識が有れば後は資質と経験次第であって、
どの部隊にいるか、とか階級は何か、ってのは基本的に関係ないと思うんだが
そういう能力は「精鋭部隊」に籍を置いてるかどうかで判断出来ると思ってるヤツ多いよね

>>674
レス数で勝っていれば「俺たちが正しい」とか言い出すのは、
典型的な実際には勝ってない奴等の言い分だよなｗ

685 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 11:21:51 ID:???

>>665
けどFTCで中隊長が開始5分でやられ最後に残ったのは陸士のみって事も過去
かなりあるし最後はそれでも任務遂行する　　
検閲でも隣の小隊が指向性散弾と伏撃にやられ陸曹全滅したこともある
あと分隊レベルの行動なら新教で習うよ　だから陸士に思考力は持ってほしい
たしかに部隊レベルは部隊指揮官クラスじゃないと知らないけど

＞＞ていうか、部隊戦術も結局のところ「判断力」に集約されるよな？
基礎的な知識が有れば後は資質と経験次第であって、
どの部隊にいるか、とか階級は何か、ってのは基本的に関係ないと思うんだが
そういう能力は「精鋭部隊」に籍を置いてるかどうかで判断出来ると思ってるヤツ多いよね

ハゲ同　　だがどこでそういう話に？

686 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 11:31:50 ID:???

>>683　ステレオ野郎は初等教育に教育入校を命ずる
国語力の現象は読書量、家庭環境が原因　授業増やすだけで良いなら塾通いの
今の子供の方が国語力あるだろ

687 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 12:14:34 ID:???

>>682
いやかますかすから
だいたい懸垂降下で手榴弾投込んで終わり
迎撃しようと頭を出したら狙撃されて終わり
人質とっても犯罪素人さんがまともに動けるかしら？
あと戦車も出るよ
そういう訓練してるし
つーかサバゲオタクが銃持って立籠もりってＶＳ陸自のアホ設定に治安出動とか枠組作って必死だな
そんな枠組作るならサバゲオタクどもは警察に鎮圧されて自衛隊のでるまくは無いよ
常識で考えろ
あと社会に出ろな深夜まで働く職業とかあるんだよ

で、早く具体的に説明しなよ
空挺、西普連、特戦群が米歩兵レベルの根拠
自衛隊そのものに欠陥があることなんて軍板にいりゃ誰でも知ってるだろ？
俺が聞きたいのはそんな事じゃ無いのよ
昔から実戦経験を持つグリンベレーとも訓練してきた連中が良くて米軍の歩兵程度の錬度って根拠を知りたいわけ？

688 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 12:19:28 ID:???

>>687　
必死だなｗ

689 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 12:29:37 ID:???

>>680
言い出したのは自称自衛官くんが先な
そこ勘違いしない
俺はアホ設定でっちあげて、結末教えただけ

あと何で人質とるの？
犯罪者じゃないのに
アホがＣＱＢならサバゲオタが勝つって言うから戦場を設定したにすぎない
んで、いくら年がら年中銃の形をした物を屋内で取回す訓練をして上手くなろうが
陸自は馬鹿みたい付合わないで人数、火力で制圧しちまって終わりってだけ

690 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 12:33:01 ID:???

>>688
必死だなｗ

691 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 12:33:32 ID:???

日本語が微妙になってて凄い読みづらい
こまる

692 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 12:37:53 ID:???

>>691
>>687の前半部については謝る

693 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 12:45:12 ID:???

687のかますかすから君は自衛官じゃないって自分で認めちゃってるじゃん
現職から情報聞き出したい軍オタじゃないの？
＞軍板にいりゃ誰でも知ってるだろ？とかいってそこの住人じゃん

694 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 13:13:02 ID:AgZRFf9M

>>689
だから防衛出動にも制約があるんだって　常識で考えて必要以上の火力の使用が
国会で通るわけねーだろ　問題起きたら決定者の責任なんだから　
犯罪素人でも実弾や人質とったら十分な脅威だろ　外じゃ民兵も脅威なんだし

695 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 13:13:53 ID:???

>>693
アホが自分から言い出しといて、根拠は｢俺は自衛官だから信じろ｣で通用するわけないだろ？

696 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 13:16:40 ID:???

軍オタ君の相手はもう止めとけば　所詮しったかなんだし　
情報くれてやる必要ないって　特殊部隊が万能だと思い込みたいんだよ

697 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 13:19:05 ID:???

698 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 13:20:56 ID:???

>>695
けどお前は明らかに自衛官じゃないんだから偉そうに特殊部隊を語る資格はないよ

699 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 13:22:28 ID:???

ステレオ野郎は初等教育に教育入校を命ずる

700 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 13:25:28 ID:???

>>694
設定からして違うじゃん
国会やらを持ち出す時点でサバゲオタクＶＳ陸自は無い事に気付け
お前さんがＣＱＢでならサバゲオタクの方が上って言ったから
都合の良いアホ設定を作ったんだ
そうじゃなきゃ例え同じ事をやっても警察レベルで終わり
仮に警察レベルを超える様な装備を持って警察を打破り、陸自に動員がかかっても
そんな強力な装備を持ち警察官を殺戮した武装グループに手加減すると思いますか？
あと、警察と一戦交えた後の人質はどうなっているのでしょうか？

701 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 13:31:42 ID:???

>>696
根拠が示せなくてレッテル貼りをして、逃げですか？
自分からサバゲオタクより下、良くて米軍兵士程度と言い
その根拠を聞いているだけで、特殊部隊最強とか一言も言ってないのにね
本人じゃ無いって言うならＩＤ出してね

>>698
自衛官じゃなきゃ特殊部隊語れないって
じゃあ漫画家じゃなきゃ漫画を語れないのかい？

702 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 13:31:56 ID:???

>>700
もう止めろよ・・　バカにアホ設定作ったお前も悪い
お前もケツの穴の小さい言い争いしないでスルーすりゃ良いだろ　

703 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 13:41:06 ID:???

思ったとおりだな（ﾌﾟｯ
反論できないからって、そうやってレッテル貼りして逃げる。
もう10年も逆恨みして板を荒らしていることは皆知ってるんだけど？
ホント、アホだな。さすが日本一学力が低い宮城県が誇るDQN黒川高校中退クズストーカーmmmmmm345=sbusog=馬場。
マジで死ね！

２ちゃんねらーにコピペを贈る

残酷な社会の底辺　青年よ　ニートになれ

老いた親が今　部屋のドアを叩いても
画面だけを　ただ見つめて　微笑んでる　あなた
暇を潰すもの　レスすることに夢中で
就職さえ　ままならない　痛いだけの日々

だけどいつか気付くでしょう　その暮らしには　遥か未来目指すための　夢がない事

残酷なニートのテーゼ　窓辺からやがて飛び立つ
ほとばしるやる気の無さで　両親を裏切るなら
このドアをいまだ出られぬ　青年よ　ニートになれ！

ずっとパラサイト　家は私のゆりかご
また今夜も　夢の2ch(ニチャン)　眠らず朝が来る
細いケーブルを　月明かりが照らしてる
世界中の人と共に　消え去りたいけど

もしも友と逢えた時に　語り合うなら　奴は聞くよ　「お前は今　何をしてるの？」

残酷な社会のルール　苦しみがそして始まる
両親の他界目にして　現実に目覚めたとき
誰よりも世間を知らぬ　青年よ　ニートであれ

704 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 13:42:42 ID:???

キモいです

705 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 13:46:18 ID:???

>>703
ワロスwww
そこらじゅうのスレに現れる特殊部隊に憧れるニート房だから

706 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 13:57:39 ID:???

＞＞自衛官じゃなきゃ特殊部隊語れないって
じゃあ漫画家じゃなきゃ漫画を語れないのかい？

少なくとも漫画の描き方を漫画描いたことないヤツにダメだしされたら
腹たつくんじゃない　客観的に見て語る資格はないと思うよ

707 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 14:02:52 ID:???

>>706
つまり映画を見ても大半の客はツマンネッとか、あそこ変だろ？とか言ってはいけないわけですね
わかります

708 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 14:13:25 ID:???

>>707
その通り　
それ以上の作品を作れるなら言っても良いが　
漫画、映画、政治にしても評論だけしてる奴に、じゃお前やってみろ
って言われて、普段の偉そうに言ってることをできるかっていったらできないわけだ
なぜなら内情やしがらみってものを理解してないからな
外面だけ知って全部知った気になってるヤツが偉そうにゴタク並べられてもねぇ　
苦笑いしか出ませんよ

709 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 14:26:16 ID:???

なら内情話せば良いんじゃね？
内情知らないくせに偉そうに言うなとか、どんだけ甘えてんだよと
だったら、これこれこういう理由で云々って証拠も付けて言えば良いじゃん
その上で、評価下されるなら文句無いだろ
そんな内情を知らない奴は口を閉じてろって、どんな抑圧国家だよ
その前に説明責任果せと
内情を話せないなら、そもそも表に出るなよ(ま、本物は出ないだろうけど)
墓穴を掘るだけなんだから

710 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 14:28:59 ID:???

軍機はﾄﾞｳｽﾚﾊﾞｲｲﾝﾀﾞ

711 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 14:30:06 ID:???

話してほしかったら自衛隊入れ　
何もしてないくせに情報出せだ　そっちこそ甘えるな
ま社会経験のない厨房にはわからんか

712 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 14:37:31 ID:???

>>710-711
>>709に書いてあるじゃん
話せないなら表に出るなと
表に出る以上は説明する責任を果せ
｢これこれはこうなんだ。｣
｢詳しい事は軍機だから話せない｣
｢俺は自衛官だから信じろ｣
これで納得しろとか信じろとか無理だから
国会答弁や記者会見などで、ちゃんと話さない限り

713 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 14:43:00 ID:???

２ちゃんで説明責任っていわれてもね
だから知りたきゃ自衛隊入ればいいじゃん　
だいたい国会答弁や記者会見で真実が全部語られる訳ないだろ

714 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 14:59:01 ID:???

>>713
２ちゃんでも新しい事を信じてもらうにはソースを提示するのは当然だし、無い場合は信じて貰えないだろ？
それとも自称自衛官だけは特別ですか？

＞自衛隊に入れ
だから自衛隊に入らなきゃ分からない様な軍機なら、最初っから出て来るなって書いたじゃん
軍機だから詳細も証拠も提示出来ないけど、信じろとか無理だから

＞国会答弁や記者会見で全部語られる訳ないだろ
そりゃそうだ
もしかしたら嘘かも知れない
だけど責任ある立場の者が表立って発言すれば、それが公式の情報になる
これ以上は安全保障上の問題で言えないと言ってもね
俺はそういう意味で書いた

715 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 15:24:26 ID:???

>だけど責任ある立場の者が表立って発言すれば、それが公式の情報になる
つっても中身が違ってたら意味ないんだけどね　ホントに機能してるかが重要なわけだし　
ゴミはリサイクルしますって言って実際は捨ててたら何も解決してないでしょ
それとも建前だけ訓練してますっていったらそれでエエんかい

自衛隊の中は他の組織と違って閉鎖的なんだから中に入るしかないんだって
なんでそんな拒むのか知らんけど1任期くらい行ってみればいいじゃん　
最近はニートっぽいのもいるから平気だよ

716 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 15:43:38 ID:???

>>715
一般の常識ある人間は自称自衛官の根拠も証拠も提示出来ない話より、公式の情報で物事を判断するってだけですよ

で、貴方は目は何処を見てるんですかね？
何で俺の職業の話になってるのかな？
もう一度>>709 >>712 >>714を読めよ
それとも俺たち自称自衛官は本当の事をたくさん知ってて、詳細や証拠は軍機だから教えない
内情を知らない一般人は黙って俺様達の事を信じろ
どうしても知りたきゃ自衛隊に入れ
ですか？
馬鹿ですか？
こちらはソースのある情報で判断してるって言ってるのに、何でソースも付かない情報を信じなきゃいけないの？
そしてソースが欲しいなら自衛隊入れとか、どんだけ無責任なんだよ

717 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 15:49:09 ID:???

ソースソースってｗ
じゃ一生パソコンの前で与えられる情報だけ知って満足してれば

718 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 15:52:41 ID:???

>>717
はい終わり
まるで論破された911陰謀厨やらと同じ言い方ですね

719 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 15:57:19 ID:???

＞ソースが欲しいなら自衛隊入れ
じゃなくて自分で実態を確認してみろって言ってんの
それすらできないならお前のいう話の方がよっぽど信用ねーさね

720 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 15:59:10 ID:???

>>718
論破されてるのは自分だと気づいてない件

721 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 16:02:48 ID:???

>>719
それが無責任だという事に気付かない君は何なのだろうか？
別に俺から自称自衛官くんに聞いた訳では無いぞ
自称自衛官くんが自分から言い出した事
それに対し、詳細やら根拠やら証拠やらを求めたら｢自衛隊へ入れば分かる｣って無責任の極みだな

722 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 16:06:01 ID:???

コイツが言ってるソースってのはどの程度のレベルのことなんだろ？
ニュースで出てるとかそういうこといってんのかな
軍事関係なんか世間一般に出てねーぞ　情報なんて
どんな組織でも隠蔽されるてるもんはあるし

723 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 16:08:18 ID:???

>>720
よ～く>>718を読もうな
>>718が>>717を論破したなんて、何処に書いてある？
俺は>>717の様に殻に閉籠った人間を説得する術は持っていないから終わりと言った
そして>>717の言い方が911陰謀厨のソースを求められ、提示できない時になる言い方に似てたから書いたんだよ
別に>>717を論破しただなんて書いてない
それとも君には何か身に覚えでもあるのかな？

724 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 16:08:48 ID:???

>>721
それで信じられないならそれしかねーんじゃね

725 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 16:16:20 ID:???

おちつけよ
おまえら

726 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 16:17:08 ID:???

>>723
なんでもすぐ噛み付くヤツだな・・　
ハイスイマセンデシタ～
証拠なんて２ちゃんでどうやって示すんだよ
ハタから見てからに閉じこもってんのはお前に見えたからカキコんだんだけどね
スイマセんね～

727 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 16:18:41 ID:???

>>722
勘違いされたくないならＩＤ出してね
空挺やら西普連やら特殊作戦群やらを言い出したのは自称自衛官くん
俺は、それに対しソースを求めてるだけ
ソースを一切出さずに、どの程度も糞も無いでしょ？
本来は言い出した本人が書き込みと同時に信じるに足るソースを提示すべきなのだから

例えば自分が西普、空挺、特戦の実情を知り得る位置にいる人間である事の証明
そして訓練や錬度、装備等の内容を証拠付で比較対象と共に示し具体的に
これこれが、こういう理由でダメと評する
最低限これぐらいしない論ずるに値しないだろ？
そして出来ないのなら始めから出て来るなって書いたわけ

728 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 16:19:53 ID:???

>>725
あんちゃん！　だって・・だってニートが・・ニートがウザすぎるんだもの～

729 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 16:21:19 ID:???

>>728
バカ野郎！俺もニートだ文句あっか！

730 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 16:23:53 ID:???

>>727
じゃその証拠ってのはココでどうやって示したら君に認められるものになるわけ？

731 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 16:24:12 ID:???

>>726
だから書いたじゃん
証拠を提示出来ないなら始めから書くなと
書いて聞かれた以上は説明しろと
｢俺は自衛官だから無条件で信じろ｣
信じるか普通？
｢そして証拠は示せない。知りたければ自衛隊に入れ｣
これを無責任と呼ばずに何と呼ぶ？

732 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 16:26:13 ID:???

>>729
・・あ、あんちゃん・・ウソだ・・ウソだといってくれ～～
ま、まさかこのソースニートはあんちゃんの・・うわ～～～～～

733 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 16:26:56 ID:???

>>730
何の為にうｐロダがあると？
画像掲示板があると？

734 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 16:28:38 ID:???

>>732
残念だが俺じゃねえな！
訓練されたニートは醜態を晒さないッ

735 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 16:29:52 ID:???

>>731
じゃお手上げだわ　
ま２ｃｈで言うのもなんだがそれじゃすべての情報は架空のもんになっちまうぜ

736 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 16:31:25 ID:???

>>734
よかった　さすがあんちゃんだ

737 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 16:32:40 ID:???

>>733
訓練中に写真撮れと？
無茶言うな

738 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 16:35:33 ID:???

>>735
何逝ってんの？
みんな書籍やニュース、発言、経歴などを持ち寄っていろいろ話てたじゃん
自称自衛官くんの書き込みに資料や参考に出来る信頼性がありましたか？

739 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 16:37:09 ID:???

>>737
示せないなら最初から書くな
これは何回も書いたな

740 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 16:38:20 ID:???

お前ら不毛な言い争いはもうやめろ
俺の顔に免じて

741 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 16:38:48 ID:???

>>738
書籍ニュースはともかく発言、経歴に対して証拠出せって言われて
どう対処すんの？　ソース房理論だとこうなっちゃんだけど

742 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 16:45:52 ID:???

>>741
別に>>738で経歴やら発言を持ち寄ってと書いてあるだけけ真実として扱ったとは書いてないし
持寄られた発言や経歴も三島氏やら、そういった著名な人のを持って来て
怪しいだの怪しく無いだのて言ってる所にソースとか求めてるか普通？
つーか自称自衛官くんの書き込みは、考察に値する信頼性はありましたか？

743 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 16:51:21 ID:???

>>742
いや～　ソースソースうるさいのは716 723 727のヤツなんだが

744 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 16:58:42 ID:???

>>743
それ全部俺だが
ソースを求めるべき物との区別がつかないの？
例えば三島氏の発言を持って来て｢これこれはこうだったからおかしい｣とか｢いやこういうのも有ったからおかしくない｣って話とかに君はソースを求めるの？

745 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 17:05:28 ID:???

>>744
じゃ俺は現職だから　携帯でとった写真のせるよ
http://up.thespassion.com/pict/img/pct00121.jpg

746 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 17:09:10 ID:???

>>745
ふんふん
それでどういった主張をお持ちで？

747 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 17:17:06 ID:???

主張って言うか自衛官でもないヤツが勝手にほざくなってこと

748 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 17:23:30 ID:???

>>747
残念ながら貴方、というか自衛官全員に、そんな事を決めるは権限ありせんし
前レス読め白痴
悔しかったら説明責任でも果したら？
自称自衛官くんｗ

749 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 17:30:03 ID:???

>>747
見やすいように
>>709 >>712 >>714 >>716
俺って親切ですね

750 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 17:31:11 ID:???

>>748
だから自称じゃねーっての
相当性格ひん曲がってなお前　証拠示しても信じねーんじゃ
証拠の意味ねーだろ　

751 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 17:36:28 ID:???

>>750
証拠ねえｗ
じゃあ俺が駐屯地や演習場の写真をうｐしたら俺も自衛官かい？
つーか仮に君が自衛官だとして>>747行着かないな
君の主張>>747が正しいなら>>749に反論してみてくれよ

752 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 17:39:47 ID:???

>>748
確かに権限はないが上の漫画理論と同じでトーシロにしったかされてると
ムカつくんだよね　
野球でいないクセにプロ野球見て配球がどうだ　コースがどうだ　バッティングがどうだと
能書きたれてるヤツみてどう思う？　それと一緒

753 ：751：2008/05/24(土) 17:40:33 ID:???

ああ、あと>>727ね

754 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 17:45:56 ID:???

>>752
わかった
お前、真性バカだろ？
だから証拠の無い話に対して、証拠求める事の正当性が理解出来ないんだ
こんなのに本職だろうが部外者だろうが関係無いよ

755 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 17:47:32 ID:???

>>751
おらよ
http://hanamidepon2006.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/toki0315.jpg
http://hanamidepon2006.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/toki0316.jpg

756 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 17:53:15 ID:???

>>754
テメーら軍オタと違って実際体感した結果を述べてんだろーが
上辺の情報だけであーだこーだ言ってるやつにいわれたくねーんだよ

757 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 17:55:23 ID:???

ああ、コーキが食材トラックになっちまった

そんなにデフ解放で不整地を走って欲しいようだな！

758 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 17:58:38 ID:???

>>757
災派だボケ
自分の中隊だけでこんなあるわけねーだろ

759 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 18:01:02 ID:???

>>755
見れないから別のにして
あと反論も早くね
それと君はゲームには定石って言葉があるのを覚えた方が良い
それと本職が何を言おうが価値を決めるのは提供される側
いくら、これこれ云々だと提供される側が認めなければ糞と同じ
レストランでいくら提供者側が高い値をつけても客が納得しなければ潰れる

760 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 18:02:31 ID:???

ハァ？

761 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 18:04:06 ID:???

>>756
はいはい
まずは↓に答えてからにしてくれよ
>>709 >>712 >>714 >>716 >>727

762 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 18:07:57 ID:???

>>761
マジめんどくせーよオマエ
どう答えたら納得するのか具体的に書いてみろよ　例でも出してよ

763 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 18:08:36 ID:???

>>758
おつっした！

764 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 18:09:53 ID:???

>>763
どーも

765 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 18:11:15 ID:???

>>762
ホント馬鹿だな君は
俺を納得させたいのはお前だろ？
俺の意見は↓に書いてんだから、これに反論すりゃ良いじゃん
>>709 >>712 >>714 >>716 >>727

766 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 18:14:40 ID:???

>>765
だからこっちがその問いに勝手に答えてもどーせ反論すんだろ
お前が納得いく説明ってのは具体的にどう書けばよろしいですかってきいてんの？

767 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 18:22:11 ID:???

あぁ>>752の書き込みって本当に馬鹿丸出しだよな
漫画や映画の価値を決めるのは漫画、映画関係者じゃなく読者や客
絵画だって値を付けて買う奴がいなかったらゴミと同じ
野球などのゲームは囲碁とかと同じで定石があり
それによって悪手や良手が生まれるってのに、そういった事を話をしただけでムカツクってどんだけ馬鹿なんだよ

768 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 18:24:09 ID:???

>>766
まず答えてみれば
つーか反論されるのは君の話に納得出来ない穴がある証拠だろ？
それを他人のせいにするなよ

769 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 18:28:28 ID:???

>>767
じゃおまえが仮に何かスポーツやっててそのスポーツの上辺の知識だけ豊富で
実際やったことはないヤツに能書き垂れたれて、ダメだし等されたら何言ってんのって
なりません？

770 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 18:29:41 ID:???

>>766
ヒントをあげよう
君の立ち位置は
｢俺達本職が言った事は黙って聞け！｣
でしょ？
それの正当性を示せば良いんだよ

771 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 18:36:42 ID:???

>>768
話し全てに証拠出せるわけねーだろ　体験した中での感想なんだからよ　
こっちは証拠は現職だからとしかいえねーしさ
お前らが自衛隊で訓練受けたんなら反論されても、ああそういう部隊もあるんだ
って思うけど、体感ゼロの軍オタじゃこっちがホントの話ししても聞く気ねーじゃん　
オマエラの真実はニュースと広報用の宣伝にしかないんだろ？

772 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 18:38:19 ID:???

>>769
なんないよ
実際何か言われるって事は言われる原因があんだろ？
有益な意見がありゃ取入れれば良いし
第三者の視線ってのも重要なのさ
バイトも、それで変えて良かった事もあった
実際に第三者との関係性がある以上どんな立場の反対意見でも封殺したらｼｺｼｺオナニーと変わらない
まと外れな意見だったら無視すりゃ良いし、どうしても無視出来ないなら徹底的に教える
俺はプロだ！だから俺が正しいんだはアホ

773 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 18:41:52 ID:???

>>771
だから何回も書いたじゃん
示せないなら最初から書くなと

774 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 18:45:59 ID:???

>>771
あのね、例え君が本当に自衛官だとして体験談だからホントの話って言いだしたら切りが無いだろ？
世の中にいるグリンベレーとか傭兵って人の話を全て鵜呑みにしろと？

775 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 18:50:05 ID:???

>>772
だから有益かどうかはお前が判断するんだろ　有益じゃなきゃ切り捨てるだろ　
軍オタの意見は机上の話からでねーんだから既に有益じゃねーんだよ
経験上連隊長クラスでさえそういうのがいて振り回されてるから机上の話は聞けねーよ
あと商売と一緒にスンナ　共通点ねーだろ
端から見てるヤツより敵側からの意見の方が有益だよ　

776 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 18:51:44 ID:???

>>774
少なくとも軍オタよりは聞く価値あるよ　実際経験してんだから

777 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 18:54:26 ID:???

>>775
だから的外れなら無視すりゃ良いって書いただろ
どんだけ脊髄反射してんだよ
んで無視出来なかったら徹底的に教える
ちゃんと根拠と証拠を揃えてね
体験談とかアホな根拠じゃなく
それと商売と絡めたのは君もだろ

778 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 18:55:04 ID:???

>>772
自衛隊の訓練はｼｺｼｺオナニーだから

779 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 18:57:58 ID:???

>>777
ならお前の意見は無視するわ

780 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 18:58:37 ID:???

>>776
だから、その経験をどう証明するの？
口だけ？自分が自衛官ってだけ？
それだったら軍オタが話す、元グリンベレーや傭兵とかの話とどう違う？
だから、ちゃんと根拠と証拠を揃えて書けって言ってるのだよ

781 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 19:01:32 ID:???

バカか
直接話聞くのと素人がら間接的に聞いたのじゃ信用度全然ちがうだろ

782 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 19:03:14 ID:???

>>779
良いんじゃね？それで
俺に絡んだあげく、結局君自身の主張である
｢本職の言っている事は正しく、無条件に聞け！｣
の正当性は証明出来なかったって結論で良いなら

783 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 19:04:52 ID:???

>>781
信用度
見知らぬ自称自衛官＞三島瑞穂氏？
になるの？

784 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 19:05:50 ID:???

>>782
無条件に聞けなんていつ言った？　少なくてもテメーの話よりかは
現実に近いって話だよ

785 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 19:08:08 ID:???

>>781
例えばオウム事件のとき実はオウムの秘密アジトを強襲したんだって現職に言われたら信じんの？

786 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 19:09:23 ID:???

>>783
バカなの
そいつ米軍にいたんだからテメーらみたいな軍オタとは違うだろ

787 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 19:11:17 ID:???

>>784
本当に記憶力の無い人でちゅねｗ
いいか、ちゃんと言うからには根拠と証拠を揃えてねって言ったろ
体験談とかアホな根拠じゃなく
それに反論するって事は根拠や証拠はいらないって事だろうが

788 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 19:12:45 ID:???

まテロ起こる前に止めてるから　そいつがイラクの話するより
末端でも実際行ったヤツの方が信用できるがな

789 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 19:14:07 ID:???

>>786
新人さん？
普段のここの内容は、そういった人やニュース、書籍の内容なんだが

790 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 19:15:58 ID:???

>>785
強襲かどうか知らんが麻原捕まえたときは自衛官もその場にいたからな
階級と年齢的にありえそうなら信じるよ

791 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 19:17:31 ID:???

このまま延々と不毛なこんにゃく問答で

1000までいくつもりか貴様ら

792 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 19:19:37 ID:???

もう質問とか煽るのやめたら
どうどう巡りだよ

793 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 19:20:56 ID:???

>>790
年齢と階級だけとかｗ
まぁ良いけどね君個人の自由だし

794 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 19:24:33 ID:???

>>793
だってウソつく必要ないでしょ
レンジャー行ってないのにオレは元レンジャーだなんてヤツ自衛隊にいないから
お前らオタは知らんだろーが自衛隊って噂はあっという間広がるからな
下手に見栄とかウソつけば自分が居心地悪くなるだけ名の知ってるから
自分の経歴にウソはつかねーよ

795 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 19:27:12 ID:???

>>794
あっ自称自衛官の方でしたか
サーセン
俺は一般の人に話たことを想定して話てたもんで
そいつは失礼

796 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 19:45:19 ID:???

疲れますたから消えます
楽しかったよ
ﾉｼ

797 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 20:02:07 ID:???

いつまで続くんですかね

798 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 20:13:50 ID:???

終わったんじゃない

799 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 20:41:18 ID:???

丸一日で100スレ以上を浪費してなにやってんだか・・・・

800 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 20:54:30 ID:???

有意義な休日じゃないか

801 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 21:01:39 ID:???

糞

802 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 00:07:50 ID:???

>>685
新教で習う事って「遮蔽物使えよ」程度じゃなかったっけ

803 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 02:12:47 ID:???

>>678
そうだよなぁ、余程まずい任務(敵地潜入等)じゃない限り公式な支援はあるからね
確保任務じゃなければ、対象の建物の突入するより外からミニガンで敵をある程度
無力化するからね。

>>679
俺は西普連しか見た事無いからなんともいえないけど
彼らは普通の自衛官とやはり違う。
装備も訓練も、当たり前だがｗ

>>680
人質をとられる状況で軍隊が出る事は殆ど無いと思うよ
警察人質救出部隊→警察対テロ部隊→軍特殊部隊
の段階で普通は出すし、余程の事じゃ無い限り
軍が人質救出作戦なんかしない、外国で大使館が
占拠されるとかが無いとね。

>>681
アンカー位つけような。
で>>670してどうするのよ？
こいつの言ってる検閲は演習の検閲じゃないと思うぞ
こういった検閲は基本教練等の時しかしない。
演習の場合は予行演習するが、敵対抗部隊の動きまでは知らされない。

804 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 02:21:35 ID:Leopcx7U

>>682
法的解釈と兵の錬度に何の関係があるの？
ていうか訓練で戦車使うじゃん、俺は使ったぞ
屋内戦闘訓練で。

>>688
そう思うなら答えてあげれば？
お頭が足りないから分らない？

>>694
だから、何で兵士の能力の話から法解釈に
話がずれるんだよｗ

805 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 03:07:54 ID:???

また混ぜ返す気か
学習しろバカ

806 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 03:38:58 ID:???

華麗にスルー

807 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 04:30:06 ID:???

＞俺は西普連しか見た事無いからなんともいえないけど
彼らは普通の自衛官とやはり違う。

ソースは？

808 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 04:57:53 ID:???

>>807
ソース言われてもなぁ、新教が相浦駐屯地だったから良く訓練を見る機会があった
相浦駐屯地の一般公開に行くか、曹候補生で陸自に入ってもらえれば分ると思う。
もしくは、家族を入隊させるか何かして。

809 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 05:07:15 ID:???

まぁ、ソースの出ない自称元自衛官の言葉なんて
信じてもらえないと思うが…
まぁ、入って見てもらえれば分ってくれるはず。

810 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 05:37:17 ID:???

>>810
またそれか・・
証拠がないなら書くな

811 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 05:52:29 ID:???

↑　>>808

812 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 06:02:26 ID:???

自称元自・・さらにレベルが下がったな
なんだ基本教練の検閲って

813 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 06:58:21 ID:???

>>810
根拠が無くて書けないなら、陸自の特殊部隊の話なんか表に出る事なんて無いぞ。
そういうなら、陸自の西部方面隊に陸曹候補生で良いから入ってよ。
嘘じゃないのが分るから。

>>812
事前に分ってるのは基本教練等の検閲の時のみ
基本教練や文体教練などのように決まった動きが
定められてる時のみ。
それ以外の演習検閲じゃ塹壕が掘れてるかとか
そういう陣地構築が主だから、戦闘に関しては
決まった形は無い。
対抗部隊がどういう動きをするかなんてのも情報小隊
からの連絡が無ければ分らない。
知らない君こそ自称じゃないの？

814 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 07:35:21 ID:???

>>813
>>714あたりの主張でも読めば？

815 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 07:38:27 ID:???

>>813
そりゃ防御の話だろ
ま元自つっても所詮任期で辞めたアフォ陸士か　攻撃は未経験かい？

816 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 08:40:58 ID:???

>>814
別に信じようが信じまいが別に良いよ、ただ入れば分るとだけは書いとく。
2ｃｈを信じようが信じまいがそれは個人の自由だし。

>>815
演習でヘリに乗ってヘリボンもしたし、ラペリングもしたし
警察との合同訓練や原発訓練もしたし、対抗部隊もしたし
攻撃の検閲も受けたが？
君も元自なら検閲される要点は装備や隊形が殆どで
作戦をどうこうしてどう攻撃するなんてのは毎回同じじゃ
無いのは分るだろ？
>>670みたいに事前に分って毎回同じルーチンワーク
するのは装備や隊形、総則くらいだよ。

817 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 08:51:41 ID:???

>>816
でその証拠は？

818 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 08:54:37 ID:???

>>817
信じようが信じまいがご自由に。

819 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 09:06:26 ID:???

>>817
>>816に＞別に信じようが信じまいが別に良いよ、ただ入れば分るとだけは書いとく。
2ｃｈを信じようが信じまいがそれは個人の自由だし。
と書いてあるぜ？

820 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 09:09:08 ID:???

ま落ち着けよ　みんなこれでも見てよ　好物だろ

ttp://a-draw.com/uploader/src/up0952.jpg

821 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 09:12:21 ID:???

>>807
>>810
>>814
>>819
お前ら、証拠となるような情報が表に出るとでも思ってんのか？
そんなに証拠が欲しいなら自分で探せば良いだろ。
いつもクレクレばかりで少しは自分から動いたら？

822 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 09:13:39 ID:???

訂正
>>819→>>817

823 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 09:17:48 ID:???

証拠厨
ソース厨
クレクレ厨
はどこ行った？逃げた？

824 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 09:22:26 ID:???

>>731でも読めば

825 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 09:31:08 ID:???

>>824
で？
誰も無条件に信じろとも書いて無いよ。
書いてるのに無責任というなら、証拠を示す方法を教えてよ、集めてくるから。
自分しか見たり聞いたりしてないものを証拠として提出する方法は？

だいたい2ｃｈに責任も無責任も無いと思うが？
それを言うなら批判だけして提案をしない>>807 >>810 >>814 >>817も、書くだけで
無責任だと思うが？

826 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 09:32:32 ID:???

ま熱くなるなよ　これやるから
ttp://a-draw.com/uploader/src/up0953.jpg

827 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 09:33:55 ID:???

俺もそう思う
まぁ>>731に聞いてくれ

828 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 09:35:38 ID:???

昨日から同じやり取りだな
・・頭悪いの？

829 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 09:38:15 ID:???

自称ＶＳソース房の終わりなき戦い　果たしてこのスレに平和は訪れるのかｗ

830 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 09:40:38 ID:???

まぁ、何か書くたびに「ソース・証拠」っていわれてもな。
マスコミのいう「関係筋・関係者」と同じでこんなもん証拠示せ
って言われてもどだい無理な話だよ。
ま、裏打ちが欲しければ調べるこったな。

信じようが自称と呼ぼうがご自由に。
俺が知ってる範囲でよければ提供するよ。

831 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 09:43:40 ID:???

だから提供しなきゃいいんじゃね？

832 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 09:51:20 ID:???

>>825
>>745みたいにやれば？

833 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 09:58:02 ID:???

>>830
議論している相手じゃなくて第三者なんだけど、「ソース・証拠」はあるに越したことはないかな。
ただ、出せないものもあることは確か。体験談・経験談というのが典型的にそうだと思う。

そういった情報で貴重なものもあるだろうし、一概に切って捨てるのはさすがに極論だと思う。
読む側が信用するかしないか、つまり情報リテラシーの領域の話になってくるんじゃないかと。

だから情報の確度には幅があるから、確度を高めたいのならやはり「ソース・証拠」はあった方がベター。
でもそれが無理なら、その内容から読む側が判断するしかないというところ。

834 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 10:08:14 ID:???

　　　　＿＿＿＿_
　　／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ～
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～　　　　　　＜　ソースソースうるさいyo～信じろyo～
　 |　∪<　∵∵　　３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

835 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 10:43:42 ID:???

>>831
だったら反応しなきゃいいんじゃね？

>>832
これってうｐしても問題ないんかね？
弾薬・火器・燃料の所在地は写真に撮るなって言われてるが…
あ、撮影許可貰ったのがあるわ！ちょ、うｐの仕方教えて！

>>833
確かにそうだよね、俺も出したいけど脳内じゃ出せなくてね…
でも一枚許可貰ったのがあるわ。
うｐの方法がわからん。

>>834
はいはい

836 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 10:48:58 ID:???

アップローダーでググってみ

837 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 10:50:19 ID:???

>>832
>>745のやり方でも否定されてるじゃん

838 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 10:56:23 ID:???

証拠になるかどうかわからんが。
新教の時に許可貰って撮ったやつ。

ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1211680498707698.Y9OZmI

839 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 11:01:03 ID:???

>>837
何かにつけてあら捜しと反論が得意らしいからなソース房は
けどしないよりはマシでない？　ソース房以外は多少信じるでしょ　
個人的には>>745の画像だって拾ってきたとは思ってないよ　

840 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 11:02:16 ID:???

>>839
まぁとりあえず>>838を見て判断してくれ。

841 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 11:03:09 ID:Leopcx7U

ソース持って来たよー

842 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 11:09:51 ID:???

>>838
写っている状況から結構推測できるけど、大丈夫なのかな…

843 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 11:11:40 ID:???

>>842
まぁこの写真も古いからね…多分大丈夫かも…
12時間で消去するよ。

844 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 12:50:16 ID:???

結局、西普連でも何でも、一部特殊な技術（水路からの潜入等）や装備を持ってると言う点が特殊部隊の武器で、
何とか部隊だから強い弱いって話にはなってないん？

845 ：796：2008/05/25(日) 13:01:20 ID:???

争ってた俺が消えてたのにだいぶ荒れてますな
まぁ自衛官を称する人が何か自身の見た事、体験した事を書き込みたいなら
それを信じさせる何かを同時に示せないのであれば、信じて貰えない事は事前に承知するべきって事でどうでしょう？
それに反応されたり噛付かれても逆上せずに信じる信じないは御自由にって
それで一般の方は、それ以上食いつかずに自分で判断と
これだけやりゃ平和になんでしょ？

846 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 13:07:57 ID:???

自分が中心で主役だと思ってる人って・・・

847 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 13:08:45 ID:???

ソース房再臨

848 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 13:14:22 ID:???

何様なんだろねコイツ？

849 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 13:16:22 ID:???

ソース房が起床したｗ

850 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 13:21:03 ID:???

>>846
このままじゃ終わらいでしょ？
それとも自衛官を称する人が来るたびに続けるの？
まぁ憎い奴に纏められるのは気分が悪いかも知れんがね
間違ってたり訂正して欲しいのがあったら言って欲しい

>>847
世の中には譲歩って言葉があってな

>>848
同上

851 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 13:24:02 ID:???

俺は最初から参加してないんだが、とりあえずお前が勘違いした自治厨系だなぁと言っただけだよ

852 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 13:26:19 ID:???

>>844
良い装備＝良い部隊
とは限らないとは思うが、俺が見た西普連は
普通の普通科とは訓練内容が段違いだった。
>>838の装備見てもらえば分ると思うが。

>>845
それでいいと思うよ。
話を出す自衛官は信じてもらえない事前提
話を聞く一般人は嘘か真か自分で確かめる

これだけで随分違うと思うよ。
多分ここで切れまくってるのは、批判ばかりして
自分で証拠を調べようとしないからじゃないかな
嘘臭い情報があるなら、相手の荒探すんじゃ無くて
自分で確証する証拠を集めた方がいいだろうな。
「嘘を嘘と見抜けない人は(r」って事。

853 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 13:27:32 ID:???

>>851
ふむふむ
つまりこのスレが荒れてようが荒れてまいが関係無い
ただの煽りと
レスありがとうございます

854 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 13:28:07 ID:???

ソースは厨
証拠クレクレ厨

はどこですか？

855 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 13:31:08 ID:???

>>852
ありがとうございます
俺も反省し
以後、気をつけます

856 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 13:31:19 ID:???

話をぶった切ってスンマセンが転載（ふたばにもした者です）

ついに M2 も交代 ?
米 General Dynamics ATP社は米陸軍の Army Joint Munition and Lethality Life Cycle Management Command から、
軽量化を図った 12.7mm 機関銃 "LW50MG" のプロトタイプ×3 挺を、試験用として 900 万ドルで受注した。
米陸軍 Army Soldier Weapons Center向けの案件で、
機関銃本体に加えて三脚、車載用アダプタアセンブリ、BFA (Blank Firing Adapter) といった
周辺機器も含む。
製造拠点はメイン州 Saco の同社事業所、開発はヴァーモント州 Burlington の同社事業所。

現行の M2 重機関銃は 82lb もあるが、この LW50MG は重量 38lbしかない。
軽量化することで遠隔操作式ウェポンステーションへの装備も容易になる。
また、発射時の反動も少なくなっていて、LW50MG の発射時反動は 250lb、これは M2 の 1/4 でしかない。
この軽量化と反動の低減により、移動と運用を容易にしている。
さらに、命中精度を高めるための工夫も取り入れた。
発射速度は 200-300rd/min、射程は 2,000m。
2010 年まで APG (Aberdeen Proving Ground, MD) でテストを行い、2011 年から低率初期生産に入る計画。
すでに特殊作戦部隊ではこの機関銃をテストしており、1 万発ほどの試射を実施した。

これだったら、陸自の軽装甲機動車にも載せられるのでは？

857 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 13:31:26 ID:???

ソース房は嘘だと思ったらスルーすれば？　荒らしと同様に　
ガブガブ噛み付くからこれだけ荒れたんだろ？

858 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 13:54:48 ID:???

>>852
具体的にどう違ったんだよ？
内容そのものが違うって事？質自体が違うって事？

859 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 13:56:28 ID:???

>>857
荒れた原因は双方にあると思いますよ
まず現れた、ただ内容だけを書き込み詳細を求めても応じない方
次に乗っかって来たのが、本職のやる事に素人が何か言うのはムカツクといった方
悪循環ですね
そこで必要なのは互いの譲歩だと思いますよ
書き込む人間はただ内容を書き込むだけで無く、信じさせる何かも提示する
詳細や証拠を書き込めないなら始めに素直に書き込めないと言い、信じる信じないを閲覧している人に委ねる
これを大前提として
自衛官を称する方と一般の方、両方に自制を求めるべきだと思いますよ

860 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 13:58:00 ID:???

と、自分が原因を作ってそれをアピールしてた人間が仰っております

861 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 14:03:25 ID:???

>>859
だからスルーすれば？　お前が乗せられるから荒れるんだよ

862 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 14:03:59 ID:???

>>860
少し頭を冷やすために、しばらくＰＣの前から離れてはどうでしょうか？

863 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 14:05:48 ID:???

埋めモードでもないとここまで流れねえｗ

864 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 14:08:47 ID:???

>>862
冷静で丁寧な物腰を騙ってれば、そう評価されると思いこんでる時点で程度が知れるな

865 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 14:10:47 ID:???

>>856
それ、DefenseNewsの記事の和訳だね。
元記事はこれ。
http://www.defensenews.com/story.php?i=3503600

軽いのはいいんだけど、発射速度がかなり遅いね。
おそらく軽くした以上、発射速度は抑えざるを得ないんだろうけど。
自衛隊では対空射撃にも結構使うみたいだから、この遅さは辛いかも。

M2HMGを残しつつ、用途によってLW50MGも部分採用、って感じなら良いかも。

866 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 14:12:21 ID:???

>>861
その事を>>859に書き込んだつもりなのですが
それに貴方の言い分を悪く言うと
自衛官を称する人の書き込みの詳細や証拠は本人の良識に委ね、例えそれらが無くとも
書き込みを垂流しにさせて反対意見を言うなという事になるのではないでしょうか？

867 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 14:13:35 ID:???

ていうか一気に交換は無理だからそうなるんでないの？

868 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 14:14:26 ID:???

>>866
とどのつまり、自分のレスに賛成してもらって思い通りに行かないからいらついてるんだね

869 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 14:16:18 ID:???

>>868
>>866の解釈に間違いがあったりしたなら謝罪しますが

870 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 14:17:33 ID:???

ソース房は言葉遣いより先に、まずそのガブガブ癖を治せば

871 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 14:19:38 ID:???

>>870
いえ、今は突っ突いているのではなく
摺合わせをしているのですよ

872 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 14:24:30 ID:???

　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　自衛官を称する人の書き込みの詳細や証拠は本人の良識に委ね、
　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　　例えそれらが無くとも書き込みを垂流しにさせて反対意見を
　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　言うなという事になるのではないでしょうか？
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　　ヽ、　　_,／ λ、
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/
　　　　　 | ,r":::ヽ　/　　
　　　　　 |i´:::::::::| /

華麗にスルー　　とでもレスすれば

873 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 14:26:52 ID:???

意味のない応酬で流すのはやめようよ

>>865
毎秒4発って所かね
歩兵支援にどこまで使えるだろう

874 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 14:30:30 ID:???

>>855
いえいえこちらこそ。

>>856
なんで軽装甲機動車に載せないんだろうね？
パジェロにも乗るくらいなのに。
でも軽くなる分には兵士としては嬉しいんじゃないかな。

>>857
まぁその事は>>852に書いてる。

>>858
やってる事がもう自衛隊ではやらないような訓練ばかり
ファストロープにカラビナ引っ掛けてそのまま脱出とか
ボート操作を頻繁にしたりだとか、一般の普通科隊員が
やらないような事ばかり。

>>859
＞まず現れた、ただ内容だけを書き込み詳細を求めても応じない方
俺はとりあえず>>803からだから…
それにそのことは>>852に書いてる。

>>865
思うんだけど、M2で対空迎撃するけど、今の戦闘ヘリに当てて
落ちるものなの？

875 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 14:30:45 ID:???

>>872
つまり信用されるには詳細や証拠を提示するのが必要であって
それらを提示せず信用出来ない場合は華麗にスルーと言う事ですね
わかりました
ありがとうございます

876 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 14:37:32 ID:???

>>874
西普連が市街地施設で空挺みたいにファストロープで脱出してる写真なら見た事ある

877 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 14:38:51 ID:???

>>874
戦闘ヘリ相手の対空射撃は、無いよりマシ程度でしょう。
本格的なFCSもなく口径も小さいからまず命中期待できない。

878 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 14:41:25 ID:???

>>875
そうそう

879 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 14:42:02 ID:???

>>874
戦闘ヘリの意外な脆弱性については、AH不要論スレが面白いかも。

【AH】対戦車ヘリ不要論 4【いらね】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1198935019/

イラク、アフガンで、米軍AHが結構落とされたり損害を受けたりして問題になっているんですわ。
アパッチの生産終了や、その煽りを受けた日本の調達計画断念もこの辺りに起因するとのこと。

まあ、携SAMの普及がAHの損害拡大の第一要因とは思うけれど、対空射撃も案外無駄では無いみたい。

880 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 14:45:41 ID:???

35mmAWがもっとたくさんあればなあ

881 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 15:02:41 ID:???

>>876
まさにそれです。

>>877
一応対空ミサイルらしきものが中隊の武器庫に置いてあった
んですが、1セットしか無かったですね。

>>879
前にAH製造のビデオがニコニコに置いてあったから
探してくる。

882 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 15:06:25 ID:???

素朴な質問

元自さんは何で自衛隊辞めたんですか？

883 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 15:27:48 ID:???

>>882
どの元自？

884 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 15:31:42 ID:???

新教相浦の元自さん

885 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 15:31:48 ID:Leopcx7U

ヒストリーチャンネル
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2754394

防弾性能がうんちゃらかんちゃら言ってる。

886 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 15:32:13 ID:???

>>884
私は怪我で辞めました。

887 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 15:37:15 ID:???

なるほど　それはもったいない　普通科ですか？

888 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 15:37:36 ID:???

>>887
普通科です。

889 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 15:41:07 ID:???

890 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 15:41:27 ID:???

>>874
野戦や何やらで、階級を超えた内容をやってるとか実践的な演習をやってるというよりは
内容自体が違うって感じか？

891 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 15:43:11 ID:???

やっぱりそうですか
足腰の負担が大きい職種ですもんね
レスどうもでした。

892 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 15:48:49 ID:???

陸曹になっていれば酷使しない部署に回してくれるが
陸士の場合はドコも退職求められるからな　シビアだねぇ

893 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 15:49:27 ID:???

>>890
自衛隊！っていうより海兵隊！って言った方が当てはまると思う
これは冗談で聞いて欲しいんだが、相浦には例の部隊も来る事がある
これは病院で一緒になった西普連の人の話。

>>891
空自に転官するか、幹部試験受けるか考えてたんですが
どっちも書類ではねられるって言う事で、泣く泣く除隊しました。
今は防衛事務官に行くか普通に就職するかで迷ってるところです。
ではでは

894 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 15:54:09 ID:???

>>892
正にその通り、西の陸曹教育隊は別名鬼の5曹教
隣で見てて、諦めました。
よく最初の三ヶ月とか言いますが、ありゃ嘘ですねｗ
陸教の方が絶対厳しいｗｗ

仏の1曹教
服務の2曹教
走りの3曹教
躾の4曹教
鬼の5曹教

鬼川原幹部候補生学校

まぁ、変なあだ名がついてますよね。

895 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 16:09:53 ID:???

鬼の5曹はガチだと思う　前期武山で5曹教出身の班長の厳しさは別格だったし
山走狂は乗り切ったけど５は絶対嫌ですね。
なぜならこのあだ名は割と的確なこと言ってますからｗ

多分陸教の話したら行きたがらないのが増えちゃうんでしょうね。　特に５なんか

896 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 16:27:45 ID:???

>>893
それは厳しいって意味と訓練内容が海に関する事が多いって事で？

ていうか前期教育は田舎者との集団生活とか、小学生レベルの区隊付きを除けば
ハッキリ言って緩いよな
事前にトレーニングしておけば体力的には何の問題も無いし

897 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 18:01:08 ID:???

>>856
どこに貼るのも藻前の自由だが、
どこからの転載かは書くようにしろよ

＞少なくとも、転載するのであれば出典の明示は最低限求められる行為であると考える。
＞それを行わずに無断転載を継続するようであれば、
＞投稿先掲示板の管理者に対して然るべき措置を要求することもあるので覚悟されたし。

898 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 18:49:24 ID:???

＞なんで（M2を）軽装甲機動車に載せないんだろうね？

運用上の問題じゃないかと。
もともと小銃班に重機関銃無いし、戦場で降車しても持って行けないし。
まあ主力と離れて挺進行動する特別な部隊なら、重機搭載LAVは使い勝手良いだろうね。

899 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 20:16:37 ID:???

また、例の自称自衛官君復活？
それとも猿？
いい加減にしろよ。

900 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 20:50:48 ID:???

>>899
？？？
誰の事？

901 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 22:11:30 ID:???

バカはスルーさ

902 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 22:50:32 ID:???

市街地戦での銃撃戦って、野戦よりも一瞬の判断力とか注意力が求められる事が多いだろうけど、
そういうのって集団でやるから難しいというかより大変なんであって、
人数が少なくなればなるほど「どう動いて何処の遮蔽物に行くか」「何処からどうやって反撃してやろうか」
ってのは考えやすいというか分かりやすいよね？

人数が多かったり、IFVや他の隊との連携が必要となると
演習は勿論普段の規律まで重要になってくるって感じ？

903 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 23:20:45 ID:???

>>895
やはりそうですかｗｗ
特科が1500の予備検定中だったのを見たんですが
最後尾で必死にしがみついてる連中を、1/5で煽りまくって
怒鳴ってるのを見た時は、最初の三ヶ月って嘘なんだなと思い
怪我してる私は、陸教は無理だと確信しましたｗ
あれは見せちゃ駄目ですよｗｗ
国分の連中は見て無いから知らずに相浦に来るんだろうが…

>>896
まぁ、それも部隊によりますよね。
教育団や各駐屯地の教育隊、各教官毎に。
うちはレベルは一定でしたね、何かを境に緩くなったり
厳しくなったりする事は無く、ある一定を保ち続ける。

>>898
でもさ、なんでパジェロには乗せるんだろう？
パジェロに積むくらいなら、4中隊のLAVに
載せた方が良いと思うんだけどなぁ…

904 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 23:25:02 ID:???

>>902
普段の規律が大事かどうか分らないが
以前読んだ本には、「陸自は野戦を基本にして展開する」
って批判してた本があったよ。
野戦と市街地戦を分けるんじゃなくて、野戦で応用が利くと
思ってる防大幹部が多いとか…

実際現場では右往左往してる、研究段階…
連携は重要だし、少人数で動く方が意思の疎通はしやすいが
必ずしもそうなるとは限らないし…

905 ：名無し三等兵：2008/05/26(月) 00:39:54 ID:???

少人数の方が、個人個人に取っては楽だから
ゲリラや狙撃手ってのは例え大して訓練受けて無くても・教本とか読んだこと無くても
充分すぎるほど厄介な相手になるってことかな

906 ：名無し三等兵：2008/05/26(月) 02:39:23 ID:???

>>903
ごめん、ここ三トン半

907 ：名無し三等兵：2008/05/27(火) 12:31:40 ID:???

夕張で市街地戦“勃発”　訓練施設の誘致構想で活性化？
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080524/plc0805240940007-n1.htm

908 ：名無し三等兵：2008/05/27(火) 14:46:40 ID:???

ttp://jp.youtube.com/watch?v=MjH-CK6JgKU

909 ：名無し三等兵：2008/05/27(火) 18:01:00 ID:???

今月のコンマガに載ってる仏外人部隊の水中偵察隊にいる日本人の経歴が凄い件

910 ：名無し三等兵：2008/05/27(火) 18:11:11 ID:???

>>909
コンゴ動乱に参加したり
グリンベレーにスカウトされたりするのか？

911 ：名無し三等兵：2008/05/27(火) 19:38:26 ID:???

グリ、仏外、海兵、陸軍、他に日本人が活躍してるところある？

912 ：名無し三等兵：2008/05/27(火) 19:51:05 ID:???

フッフフフタエノ　キワミ！　アッー！

913 ：名無し三等兵：2008/05/27(火) 20:17:44 ID:???

>>909
詳しく

914 ：名無し三等兵：2008/05/27(火) 21:15:12 ID:???

中学卒業後すぐ働き出したんたんだけど辞めて、諸国の外人部隊を渡歩いて最後に行着いたのが仏外人部隊
仏外人部隊の工兵部隊から水中偵察部隊に移った
空挺部隊にいた事もあるみたい
確かこんな感じじゃ無かったかな？＞八重樫さん(確か上級伍長だったはず)

915 ：名無し三等兵：2008/05/27(火) 22:05:18 ID:???

>諸国の外人部隊を渡歩いて
嘘確定だろｗ

916 ：名無し三等兵：2008/05/27(火) 22:45:23 ID:???

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~T-M-W/boba1.jpg

917 ：名無し三等兵：2008/05/28(水) 00:38:07 ID:???

>>914
英語もろくに喋れないであろう中卒がどういう経緯で
外国人部隊に行き、最終的になぜ仏蘭西の外人部隊なのか
そこら辺が知りたい…

確かに、高卒ヤンキーがボクシングに目覚めて本格的に
(金がかからず)ボクシングがしたいと勉強して、82空挺師団
に行ったってのを随分前に雑誌で見たが…

918 ：名無し三等兵：2008/05/28(水) 00:40:32 ID:???

>>914
http://legion-jp.com/2006/04/grade.html

ここ見る限り、上級伍長とか言う階級は無いみたい
誤訳かな。

919 ：名無し三等兵：2008/05/28(水) 18:12:33 ID:???

躁躁躁躁躁■■▼躁躁躁躁躁躁▼■▼躁躁躁躁躁躁躁躁躁
躁躁躁躁▼■■躁躁躁躁躁躁躁■■▼躁躁躁躁躁躁躁躁躁
躁躁躁▼■■▼躁躁躁躁躁躁▼■■▼▼▼▼■■▼躁躁躁
躁躁躁■■■躁躁▼▼躁躁躁▼■■■■■■■■■▼躁躁
躁▼▼■■▼躁▼■■▼躁▼■■▼▼▼▼▼■■■躁躁躁
▼■■■■▼▼■■▼躁躁▼■■■躁躁躁▼■■▼躁躁躁
▼■■■■▼▼■▼躁躁▼■■▼■▼躁▼■■■躁躁躁躁
躁▼■■■■■■▼躁▼■■▼▼■■▼■■■▼躁躁躁躁
躁躁▼■■■■▼▼躁▼■▼躁躁▼■■■■▼躁躁躁躁躁
躁躁躁▼■■▼▼■▼躁▼躁躁躁躁▼■■■躁躁躁躁躁躁
躁躁躁▼■■躁躁■■▼躁躁躁躁躁▼■■▼▼躁躁躁躁躁
▼▼▼■■■▼■■■■▼躁躁▼▼■■■■■▼躁躁躁躁
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■躁躁▼▼■■■■▼▼躁躁▼■■■■■▼
▼▼▼躁躁■■躁▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
躁■■■▼■■▼■■▼■■▼躁▼■■■■▼▼▼▼▼躁
躁■■■▼■■▼■■▼▼▼躁躁▼■■■■■■▼躁躁躁
躁■■■▼■■躁▼■■躁躁躁躁躁▼▼■■■■▼躁躁躁
▼■■■躁■■躁▼■■▼躁躁▼躁躁躁▼■■▼躁躁躁躁
▼■■■躁■■躁躁■■▼躁▼■■▼▼▼躁躁躁躁躁躁躁
▼■■▼躁■■躁躁■■▼躁▼■■■■■▼▼躁躁躁躁躁
▼■■▼躁■■躁躁▼▼躁躁▼■■■■■■■■▼▼躁躁
▼■■▼躁■■躁躁躁躁躁躁躁▼▼■■■■■■■▼躁躁
躁躁躁躁躁■■躁躁躁躁躁躁躁躁躁躁▼■■■■■▼躁躁

920 ：名無し三等兵：2008/05/28(水) 18:12:53 ID:???

921 ：名無し三等兵：2008/05/28(水) 18:14:14 ID:???

躁躁躁躁躁■■▼躁躁躁躁躁躁▼■▼躁躁躁躁躁躁躁躁
躁躁躁躁▼■■躁躁躁躁躁躁躁■■▼躁躁躁躁躁躁躁躁躁
躁躁躁▼■■▼躁躁躁躁躁躁▼■■▼▼▼▼■■▼躁躁躁
躁躁躁■■■躁躁▼▼躁躁躁▼■■■■■■■■■▼躁躁
躁▼▼■■▼躁▼■■▼躁▼■■▼▼▼▼▼■■■躁躁躁
▼■■■■▼▼■■▼躁躁▼■■■躁躁躁▼■■▼躁躁躁
▼■■■■▼▼■▼躁躁▼■■▼■▼躁▼■■■躁躁躁躁
躁▼■■■■■■▼躁▼■■▼▼■■▼■■■▼躁躁躁躁
躁躁▼■■■■▼▼躁▼■▼躁躁▼■■■■▼躁躁躁躁躁
躁躁躁▼■■▼▼■▼躁▼躁躁躁躁▼■■■躁躁躁躁躁躁
躁躁躁▼■■躁躁■■▼躁躁躁躁躁▼■■▼▼躁躁躁躁躁
▼▼▼■■■▼■■■■▼躁躁▼▼■■■■■▼躁躁躁躁
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■躁躁▼▼■■■■▼▼躁躁▼■■■■■▼
▼▼▼躁躁■■躁▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
躁■■■▼■■▼■■▼■■▼躁▼■■■■▼▼▼▼▼躁
躁■■■▼■■▼■■▼▼▼躁躁▼■■■■■■▼躁躁躁
躁■■■▼■■躁▼■■躁躁躁躁躁▼▼■■■■▼躁躁躁
▼■■■躁■■躁▼■■▼躁躁▼躁躁躁▼■■▼躁躁躁躁
▼■■■躁■■躁躁■■▼躁▼■■▼▼▼躁躁躁躁躁躁躁
▼■■▼躁■■躁躁■■▼躁▼■■■■■▼▼躁躁躁躁躁
▼■■▼躁■■躁躁▼▼躁躁▼■■■■■■■■▼▼躁躁
▼■■▼躁■■躁躁躁躁躁躁躁▼▼■■■■■■■▼躁躁
躁躁躁躁躁■■躁躁躁躁躁躁躁躁躁躁▼■■■■■▼躁躁

922 ：名無し三等兵：2008/05/28(水) 18:14:35 ID:5G+upGa1

923 ：名無し三等兵：2008/05/28(水) 18:15:18 ID:???

躁躁躁躁躁■■▼躁躁躁躁躁躁▼■▼躁躁躁躁躁躁躁躁躁
躁躁躁躁▼■■躁躁躁躁躁躁躁■■▼躁躁躁躁躁躁躁躁躁
躁躁躁▼■■▼躁躁躁躁躁躁▼■■▼▼▼▼■■▼躁躁躁
躁躁躁■■■躁躁▼▼躁躁躁▼■■■■■■■■■▼躁躁
躁▼▼■■▼躁▼■■▼躁▼■■▼▼▼▼▼■■■躁躁躁
▼■■■■▼▼■■▼躁躁▼■■■躁躁躁▼■■▼躁躁躁
▼■■■■▼▼■▼躁躁▼■■▼■▼躁▼■■■躁躁躁躁
躁▼■■■■■■▼躁▼■■▼▼■■▼■■■▼躁躁躁躁
躁躁▼■■■■▼▼躁▼■▼躁躁▼■■■■▼躁躁躁躁躁
躁躁躁▼■■▼▼■▼躁▼躁躁躁躁▼■■■躁躁躁躁躁躁
躁躁躁▼■■躁躁■■▼躁躁躁躁躁▼■■▼▼躁躁躁躁躁
▼▼▼■■■▼■■■■▼躁躁▼▼■■■■■▼躁躁躁躁
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■躁躁▼▼■■■■▼▼躁躁▼■■■■■▼
▼▼▼躁躁■■躁▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
躁■■■▼■■▼■■▼■■▼躁▼■■■■▼▼▼▼▼躁
躁■■■▼■■▼■■▼▼▼躁躁▼■■■■■■▼躁躁躁
躁■■■▼■■躁▼■■躁躁躁躁躁▼▼■■■■▼躁躁躁
▼■■■躁■■躁▼■■▼躁躁▼躁躁躁▼■■▼躁躁躁躁
▼■■■躁■■躁躁■■▼躁▼■■▼▼▼躁躁躁躁躁躁躁
▼■■▼躁■■躁躁■■▼躁▼■■■■■▼▼躁躁躁躁躁
▼■■▼躁■■躁躁▼▼躁躁▼■■■■■■■■▼▼躁躁
▼■■▼躁■■躁躁躁躁躁躁躁▼▼■■■■■■■▼躁
躁躁躁躁躁■■躁躁躁躁躁躁躁躁躁躁▼■■■■■▼躁躁

924 ：名無し三等兵：2008/05/28(水) 18:15:54 ID:???

躁躁躁躁躁■■▼躁躁躁躁躁躁▼■▼躁躁躁躁躁躁躁躁躁
躁躁躁躁▼■■躁躁躁躁躁躁躁■■▼躁躁躁躁躁躁躁躁躁
躁躁躁▼■■▼躁躁躁躁躁躁▼■■▼▼▼▼■■▼躁躁躁
躁躁躁■■■躁躁▼▼躁躁躁▼■■■■■■■■■▼躁躁
躁▼▼■■▼躁▼■■▼躁▼■■▼▼▼▼▼■■■躁躁躁
▼■■■■▼▼■■▼躁躁▼■■■躁躁躁▼■■▼躁躁躁
▼■■■■▼▼■▼躁躁▼■■▼■▼躁▼■■■躁躁躁躁
躁▼■■■■■■▼躁▼■■▼▼■■▼■■■▼躁躁躁躁
躁躁▼■■■■▼▼躁▼■▼躁躁▼■■■■▼躁躁躁躁躁
躁躁躁▼■■▼▼■▼躁▼躁躁躁躁▼■■■躁躁躁躁躁躁
躁躁躁▼■■躁躁■■▼躁躁躁躁躁▼■■▼▼躁躁躁躁躁
▼▼▼■■■▼■■■■▼躁躁▼▼■■■■■▼躁躁躁躁
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■躁躁▼▼■■■■▼▼躁躁▼■■■■■▼
▼▼▼躁躁■■躁▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
躁■■■▼■■▼■■▼■■▼躁▼■■■■▼▼▼▼▼躁
躁■■■▼■■▼■■▼▼▼躁躁▼■■■■■■▼躁躁躁
躁■■■▼■■躁▼■■躁躁躁躁躁▼▼■■■■▼躁躁躁
▼■■■躁■■躁▼■■▼躁躁▼躁躁躁▼■■▼躁躁躁躁
▼■■■躁■■躁躁■■▼躁▼■■▼▼▼躁躁躁躁躁躁躁
▼■■▼躁■■躁躁■■▼躁▼■■■■■▼▼躁躁躁躁躁
▼■■▼躁■■躁躁▼▼躁躁▼■■■■■■■■▼▼躁
▼■■▼躁■■躁躁躁躁躁躁躁▼▼■■■■■■■▼躁躁
躁躁躁躁躁■■躁躁躁躁躁躁躁躁躁躁▼■■■■■▼躁躁

925 ：名無し三等兵：2008/05/28(水) 18:16:21 ID:???

926 ：名無し三等兵：2008/05/28(水) 18:17:51 ID:???

躁躁躁躁躁■■▼躁躁躁躁躁躁▼■▼躁躁躁躁躁躁躁躁
躁躁躁躁▼■■躁躁躁躁躁躁躁■■▼躁躁躁躁躁躁躁躁
躁躁躁▼■■▼躁躁躁躁躁躁▼■■▼▼▼▼■■▼躁躁躁
躁躁躁■■■躁躁▼▼躁躁躁▼■■■■■■■■■▼躁
躁▼▼■■▼躁▼■■▼躁▼■■▼▼▼▼▼■■■躁躁躁
▼■■■■▼▼■■▼躁躁▼■■■躁躁躁▼■■▼躁躁躁
▼■■■■▼▼■▼躁躁▼■■▼■▼躁▼■■■躁躁躁躁
躁▼■■■■■■▼躁▼■■▼▼■■▼■■■▼躁躁躁躁
躁躁▼■■■■▼▼躁▼■▼躁躁▼■■■■▼躁躁躁躁躁
躁躁躁▼■■▼▼■▼躁▼躁躁躁躁▼■■■躁躁躁躁躁躁
躁躁躁▼■■躁躁■■▼躁躁躁躁躁▼■■▼▼躁躁躁躁躁
▼▼▼■■■▼■■■■▼躁躁▼▼■■■■■▼躁躁躁躁
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■躁躁▼▼■■■■▼▼躁躁▼■■■■■▼
▼▼▼躁躁■■躁▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
躁■■■▼■■▼■■▼■■▼躁▼■■■■▼▼▼▼▼躁
躁■■■▼■■▼■■▼▼▼躁躁▼■■■■■■▼躁躁躁
躁■■■▼■■躁▼■■躁躁躁躁躁▼▼■■■■▼躁躁躁
▼■■■躁■■躁▼■■▼躁躁▼躁躁躁▼■■▼躁躁躁躁
▼■■■躁■■躁躁■■▼躁▼■■▼▼▼躁躁躁躁躁躁躁
▼■■▼躁■■躁躁■■▼躁▼■■■■■▼▼躁躁躁躁
▼■■▼躁■■躁躁▼▼躁躁▼■■■■■■■■▼▼躁躁
▼■■▼躁■■躁躁躁躁躁躁躁▼▼■■■■■■■▼躁躁
躁躁躁躁躁■■躁躁躁躁躁躁躁躁躁躁▼■■■■■▼躁躁

927 ：名無し三等兵：2008/05/28(水) 20:05:57 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　{　　　　!　　　　 _,, -ｪｪｭ､　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
　　　　　ヾ､　　　　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ・ ,|　デンパに
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　　｀￣　　　　｀＼　　ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ノ　 {ﾐ;ヽ､　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　　　ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　ｨﾆﾆ=- ' 　　　/　i　　　｀ー-（二つ
　　　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　（二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　　ト､二)
　彡' 　　　＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　　　　／　　　　　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　ノ　　　＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|

928 ：名無し三等兵：2008/05/28(水) 20:13:37 ID:???

929 ：名無し三等兵：2008/05/28(水) 20:14:35 ID:???

930 ：名無し三等兵：2008/05/28(水) 21:57:59 ID:eicCk/nr

特殊部隊スレが大変だー

931 ：名無し三等兵：2008/05/29(木) 19:17:10 ID:???

これっぽい
ttp://art-tusa.com/80_000005.htm

932 ：名無し三等兵：2008/05/29(木) 20:55:42 ID:???

|
　　　　　　　{　　　　!　　　　 _,, -ｪｪｭ､　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
　　　　　ヾ､　　　　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ・ ,|　デンパに
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　　｀￣　　　　｀＼　　ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ノ　 {ﾐ;ヽ､　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　　　ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　ｨﾆﾆ=- ' 　　　/　i　　　｀ー-（二つ
　　　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　（二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　　ト､二)
　彡' 　　　＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　　　　／　　　　　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　ノ　　　＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|

933 ：名無し三等兵：2008/05/30(金) 18:19:29 ID:???

　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,___／:/;／:/;;i::ﾉ/
　　／^~"´￣-‐‐‐'''"´／:／;ノ;;;;ﾉ://　　　　　　　　　　　　　　_､-､_
　/::::::／:::::::_,,,､---‐‐'''`~,､-''／::／　　　　　　　　　　　　　／"`'ｰ-''`''-､
/:::／:-‐''''"~~::::::::;;;;-､,,,,､-,,､-‐ヽ,,_　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ
;/;;'`"~､-''''''~^'''''ｰ-､_,,i:i､　ヽ｀ヽ､;ヽ､,,,ノ.　　　／"´￣~''/　　　　　　　　::::ヽ
;;;／~":､---､___／´ ,,i:'''　 :: 　ヽ.　ヽ.`'''"´　 /´ 　　　:::./　　　　　　　　　:::::::i
;;;;;'''''^~~~~^'''''/ｰ-　 ';､　:::　　　`　ヽ`''ｰ-,,,i_ 　　-‐''" 　　　　　　　　::::::::;/-､,
;;;､;;;`''ｰ-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,､_　　 ''　　　　　　',:::: 　　`'ｰ　_､-'''~￣`''''''ｰ-､　 :::::;／:: 　ヽ､
;;;ヽ､ｰ､;;ｰ-､,,,,,,,､-‐''"　　　 .;´￣`, 　　',::::,,,,､-　 /"'::;,:ヽ　　､　　ヽ.::::::: 　　　　　''ｰ
:::::ｰ､ヽ､,,''ｰ-ヽ.''''",.,;'　"^'　'ｰ-‐''　. _､-'''''"´　 /　ヽ,,,ノ　　ヽ| 　　ヽ:::: 　　::
:::ヽ､`''ｰ-､ｰ-､'ヽ"､i;.　　　　　ヽ　／"　　　　　i:::　　　　　　　 i: 　　　'::: 　　:::::
､::ヽ;;ヽ､:ｰ-､,,,,,､.ヽ ';'' 　　ノﾉノ/;/　　　　　　　i:::::::::: 　　　　 υ 　　　"　　　　:::
ヽ,,_::''‐､,,,,''ｰ-''ｰ-"''／~'"''"／:/::　　　　　　::､:::i..::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　:::::::::
　　ヽｰ''"~´　　　　　ヽ､　　"`'i::::::::i､:..　　　　:~^ヽ:::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::::::::::::i'/::::::::::::::::::::::
~´ 　　::: :::::::::;;;;;;　;;;;;;;;;;;_,,､--､_i.::::::'ﾉ::::::::　　　　　`''ｰ-､,,,,,,,,,,‐'":::::::::υ::::υ::::::::::::::::::::::

934 ：名無し三等兵：2008/05/30(金) 18:20:20 ID:???

935 ：名無し三等兵：2008/05/30(金) 18:21:14 ID:???

936 ：名無し三等兵：2008/05/30(金) 18:22:03 ID:???

937 ：名無し三等兵：2008/05/31(土) 16:49:52 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%B7%E3%82%A2%E8%BB%8D
>ローデシア軍は高度な訓練をうけていたため、ゲリラ部隊に対して、8倍の殺傷率を持っていた。
>また、特殊部隊では、35倍から50倍の殺傷率を誇っていた。[1]
凄い厨房臭がするんだけど、そんな事って有り得るの？ていうか殺傷率って単語おかしくないか？

938 ：名無し三等兵：2008/05/31(土) 17:55:35 ID:QAT9QlLS

ランボー４見てきた

グリーンベレー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＳＡＳ

939 ：名無し三等兵：2008/05/31(土) 19:32:52 ID:???

>>937
キルレシオのことだろ

940 ：名無し三等兵：2008/05/31(土) 20:22:21 ID:???

スクールボーイも良かったが、韓国人格好良過ぎたな。

941 ：名無し三等兵：2008/05/31(土) 20:45:14 ID:???

>>940
俺は釣られんぞ

942 ：名無し三等兵：2008/05/31(土) 22:05:01 ID:???

　　　{　　　　!　　　　 _,, -ｪｪｭ､　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
　　　　　ヾ､　　　　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ・ ,|　デンパに
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　　｀￣　　　　｀＼　　ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ノ　 {ﾐ;ヽ､　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　　　ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　ｨﾆﾆ=- ' 　　　/　i　　　｀ー-（二つ
　　　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　（二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　　ト､二)
　彡' 　　　＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　　　　／　　　　　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　ノ　　　＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|

943 ：名無し三等兵：2008/05/31(土) 22:05:34 ID:???

944 ：名無し三等兵：2008/05/31(土) 22:06:09 ID:???

945 ：名無し三等兵：2008/05/31(土) 22:07:31 ID:???

946 ：名無し三等兵：2008/05/31(土) 22:08:12 ID:???

947 ：名無し三等兵：2008/05/31(土) 22:09:30 ID:???

948 ：名無し三等兵：2008/05/31(土) 22:10:13 ID:???

949 ：名無し三等兵：2008/05/31(土) 22:10:49 ID:???

950 ：名無し三等兵：2008/05/31(土) 22:12:07 ID:???

こ　の　ス　レ　は　閉　店　し　ま　し　た

951 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 02:55:37 ID:???

>>939
キルレシオが数十：1って、
ガンシップや装甲車を持った正規軍と、AKやRPGがメインどころかボルトアクションも有りのゲリラが戦っても無理じゃね？

952 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 06:40:34 ID:0jnEnXV9

しかし、こういうのする奴って何が楽しみで生きてるんだろう？

あっ、AA張って空気読めない事が楽しいんですねｗｗさーせんｗｗｗ

953 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 10:11:10 ID:???

>>937

たぶん「戦争における「人殺し」の心理学」からの引用でしょうね。
近代的訓練を受けた兵士と、何の訓練も受けていないゲリラの差として
挙げられていたものです。

954 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 15:11:58 ID:???

スキル云々と言うより、条件付けによる訓練のおかげで人に対して狙いを付けて発砲することが出来たから？
でも近代のゲリラと近代の正規軍の戦いで、正規軍側の方が損害大きいとかそんなに差がない
ってことも有る不思議

955 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 19:34:49 ID:???

アフガンに、陸自の特殊部隊が遂に立つ日が

ttp://www3.nhk.or.jp/news/k10014961381000.html

956 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 20:39:21 ID:???

957 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 20:39:45 ID:???

958 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 20:40:24 ID:???

959 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 20:40:52 ID:???

960 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 20:54:21 ID:???

961 ：名無し三等兵：2008/06/02(月) 01:18:34 ID:???

ロシア、特殊部隊の入隊試験
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2399084/2981836

962 ：名無し三等兵：2008/06/02(月) 02:41:18 ID:???

>>961
何かやってることが一般歩兵っぽかったりしね？
あと格闘って意味あんのか？
内務省軍だから機動隊みたいな感じ？

963 ：名無し三等兵：2008/06/02(月) 12:24:05 ID:???

多国間共同訓練
「コブラ・ゴールド08」（タイ）終わる
海外で初　非戦闘員の退避
現地の邦人も参加して演練

http://www.asagumo-news.com/news.html

964 ：名無し三等兵：2008/06/02(月) 19:19:50 ID:???

>>962
wikiによると、
> 活動範囲はロシア連邦国内に限定されるが、純粋な軍事作戦を任務とした組織
だって。
入隊試験だから、歩兵として優秀かどうかの確認じゃないかな？

965 ：名無し三等兵：2008/06/02(月) 21:48:16 ID:???

歩兵として優秀かどうかって、基本的には体力と根性だよな？
SASでも兎に角体力と精神力でテストするらしいが

966 ：名無し三等兵：2008/06/02(月) 22:44:15 ID:???

ロシアといえばコマンドサンボ

967 ：名無し三等兵：2008/06/02(月) 22:44:44 ID:???

968 ：名無し三等兵：2008/06/02(月) 22:45:14 ID:???

969 ：名無し三等兵：2008/06/02(月) 22:45:51 ID:???

970 ：名無し三等兵：2008/06/02(月) 22:46:26 ID:???

971 ：名無し三等兵：2008/06/03(火) 22:31:06 ID:???

>>914
コンマガ見てきたら全然違うじゃんよ
コルシカとかジブチ、ギアナなどの外人部隊の各部隊を転属してったってだけ
で今ＤＩＮＯＰＳ

972 ：名無し三等兵：2008/06/03(火) 22:42:48 ID:???

厨房脳を介すと>>914みたいな事になるんだな

973 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 02:57:17 ID:???

974 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 02:57:41 ID:???

975 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 02:58:44 ID:???

976 ：名無し三等兵：2008/06/08(日) 07:51:10 ID:hz8HCLhF

アホ和歌山県民スレ荒らすなよ！

977 ：名無し三等兵：2008/06/08(日) 15:09:19 ID:???

はい　ガンバって荒らします

978 ：名無し三等兵：2008/06/08(日) 15:10:54 ID:???

979 ：名無し三等兵：2008/06/08(日) 15:11:40 ID:???

980 ：名無し三等兵：2008/06/08(日) 15:12:26 ID:???

＿＿＿＿＿＿
　　　　　　,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　　　＿／
　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　＜　ひろゆきが出るらしいよ明日（朝）
ヽ　　　　　　　　　ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　↓放送時間
||!'　　　／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| 　大阪テレビ大阪（日）9：30～10：00
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |　東京テレビ東京（日）9：30～10：00
　￣|　　　　|ミミミ／"￣､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　　名古屋テレビ愛知（日）9：30～10：00
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿福岡ＴＶＱ九州放送（日）9：30～10：00
　＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／札幌テレビ北海道（日）9：30～10：00
　　＼　ﾉ　　ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　＼　絶対見てくれよな！！！
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─

981 ：名無し三等兵：2008/06/08(日) 15:14:42 ID:???

982 ：名無し三等兵：2008/06/08(日) 15:23:17 ID:???

次スレ

日本と外国の軍事系特殊部隊を語ろう26
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212906137/

983 ：名無し三等兵：2008/06/08(日) 19:10:24 ID:???

>>976
誰がどうみてもテメェが荒らしてんじゃねぇかよ。
警察板も荒らしやがって、懲りないクズだな。
10年も２ちゃんで荒らし行為続けてるようなクズはさっさと死ね！
今すぐ死ね、アホ宮城県民mmmmmm345=sbusog=馬場

984 ：名無し三等兵：2008/06/08(日) 22:45:50 ID:???

フハハハハハハハハハ　何だ貴様ら

985 ：名無し三等兵：2008/06/08(日) 22:47:47 ID:???

あ」

986 ：名無し三等兵：2008/06/08(日) 22:57:33 ID:???

い

987 ：名無し三等兵：2008/06/08(日) 23:02:14 ID:???

う

988 ：名無し三等兵：2008/06/08(日) 23:02:50 ID:???

え

989 ：名無し三等兵：2008/06/08(日) 23:03:31 ID:???

お

990 ：名無し三等兵：2008/06/08(日) 23:10:06 ID:???

ｌ

991 ：名無し三等兵：2008/06/08(日) 23:10:31 ID:???

１

992 ：名無し三等兵：2008/06/08(日) 23:10:54 ID:???

９９２

993 ：名無し三等兵：2008/06/08(日) 23:11:19 ID:???

993

994 ：名無し三等兵：2008/06/08(日) 23:11:42 ID:???

994

995 ：名無し三等兵：2008/06/08(日) 23:12:09 ID:???

995

996 ：名無し三等兵：2008/06/08(日) 23:12:36 ID:???

996

997 ：名無し三等兵：2008/06/08(日) 23:13:09 ID:???

997

998 ：名無し三等兵：2008/06/08(日) 23:13:51 ID:???

998

999 ：名無し三等兵：2008/06/08(日) 23:14:19 ID:???

999

1000 ：名無し三等兵：2008/06/08(日) 23:14:28 ID:???

終了

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。