【自称】韓国次期戦車XK-2 Part7【国産】

大陸制覇、朝鮮統一、野望をもった韓国製次期主力戦車XK-2「黒豹」。
しかしこの頃はルクレール、90式（プロトタイプ）の模倣説がちやほや
2007年3月にXK-2が公開されるやいなや大論争を巻き起こした。

設計上の問題や技術不足、外国製部品の寄せ集めとの批判が集中！
挙句の果てに日本の戦車開発研究者sorya氏から酷評される始末。
だが、それらの噂や批判を闇の彼方へ葬りべく黒豹は動き出した。

本当に2011年までに量産化は間に合うのか！
やはり韓国戦車はダテじゃない！


いや斜め上なのか！？

韓国次期主力戦車XK-2
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/XK-2%A1%CA%B4%DA%B9%F1%BC%A1%B4%FC%BC%E7%CE%CF%C0%EF%BC%D6%A1%CB


過去スレ

【2011年】XK-2（韓国次期主力戦車）【量産化】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1153469690/
【新型】XK-2（韓国次期主力戦車）【最強】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1142069930/
【お前の技術は】　XK-2　【俺のライセンス】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1160291705/
驚異の高性能！世界最強戦車ＸＫ２を評する
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1172837098/
【欠陥？】韓国次期戦車XK-2 Part4【寄せ集め？】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1173940999/

前スレ
【自称】韓国次期戦車XK-2 Part6【国産】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1174996861/l50

★前スレ455氏によるXK2自動装填装置【COPY疑惑】検証

XK2とルクレールの自動装填装置を動画で検証ニダ！
ttp://up.spawn.jp/file/up5661.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=eVwYa_nhuq8(youtube転載)

弾を薬室に装填する時ガイドレールの他に左右そして下側に
突起物が出ている装填装置の構造であることに注目するニダ

この画像と動画で検証する限りどう考えても(ry
http://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20070302225007.jpg

本当にありがとうございました


★元動画？
90式戦車の自動装填装置(00：59)
http://www.youtube.com/watch?v=tX-nVpT5t0A

ルクレール
http://www.youtube.com/watch?v=3Lg6Vv_acUk
http://www.youtube.com/watch?v=V_dBNURf6o8
http://www.dailymotion.com/visited/search/Leclerc/video/xddxg_char-leclerc

XK2
http://www.youtube.com/watch?v=YZ1seG7MHZU

★XK-2の前身K1・K1A1から湧き上がる数々の疑惑　【検証】

●K1A1の開発ドキュメント
12:44あたりからエンジンルームの自動消火装置映像とかある
mms://128.134.37.102/VOD/tv_dacu/2006/AP2HM008.wmv

●K1A1映像かき集めた自作動画
1：27あたりから装填手席前方に搭載されている即応弾12発が確認できる
ウィキの記述にもあるが砲塔内に置かれているという訳なんだなこれが
ttp://www.youtube.com/watch?v=15GoL86BF1w
ttp://www.mncast.com/mainFrame.asp?mainSubMenu=/player/index.asp?mnum=723129
(両方とも同じ動画)

・その即応弾12発の搭載位置は砲塔バスケットの前方左側でターレットリングより下にある

・即応弾と装填手の位置関係はK1A1でなくK1だが6:09あたりの映像の方が分かりやすい

●455氏が分かりやすく画像作成
http://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20070314205420.jpg

●むき出しの即応弾が砲塔に12発前後あるK1･K1A1は誘爆危険性大！
　【被弾後の誘爆イメージ動画】
http://www.youtube.com/watch?v=8ARjuTKdiIk

●sorya氏も認めた！？K1･K1A1アルミ合金装甲疑惑
・Globalsecurity
ttp://www.globalsecurity.org/phpadsnew/adframe.php?n=a2c0b65d&what=zone:7&target=_blank
・FAS
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/row/type-88-mbt.htm

The K-1 rolls across the ground on hard rubber tracks at 40 miles per hour.
Its crew sits inside a four-inch thick aluminum alloy shell

★90式戦車の制動・サス性能がわかる7D動画
ttp://up.spawn.jp/file/up5823.wmv.html
http://www.youtube.com/watch?v=xAL_hPHTQkg

★東富士総合火力演習　90式戦車の姿勢制御がわかる
http://www.youtube.com/watch?v=3Vat-69zXuI

★K1＆K1A1戦車の内部画像

これらはK1A1の車内を撮影した画像です。
ご覧のように砲塔内部は同様に手動で装填を行う
M1A1やL2A4などと比べて極めて狭いのが分かります。

これらの画像からターレットリング直径が小さいことがわかります。
また砲手席と車長席の配置がわかります。車長が右斜め前方に
向いているのはターレットリングの幅が狭いことが要因でしょう。
ttp://pds.egloos.com/pds/1/200410/13/80/b0016480_1131884.jpg
ttp://pds.egloos.com/pds/1/200410/13/80/b0016480_11194226.jpg

この画像からK1A1では即応弾ラックは90式戦車の車内弾薬庫と同様の形式
(弾頭を奥にして横に隔壁で保護されたラックに挿入)に変更された可能性が
ありますが一枚の画像のみからの判断なのでまだ推測でしかありません。
そして黒いカバーは難燃性の延焼を防ぐためのカバーでしょうか？不明です。
ttp://pds.egloos.com/pds/1/200410/13/80/b0016480_11171780.jpg
あと傾斜装甲は見事に内部からも傾斜していることが確認でき
M1系統やチャレンジャー系統と同様の複合装甲構造を採用している
ことを改めて確認させられる画像でもあります。

K1A1砲塔上面の溶接ビートから戦闘室と中空装甲の区画を
見分けることができると思います。中空装甲区画は厚いですが
砲塔上の人物から対比しても戦闘室区画は極めて狭いことが対象的です。
ttp://pds.egloos.com/pds/1/200410/13/80/b0016480_113332.jpg

酋長以来、ウリは韓国の政治能力に疑問を持つようになったニダ。
ウリナラの中の人には軍事政権はうざいだろうが、
在日のウリには軍事政権の強固な親米、親同盟志向が良いニダ。

>>6
こんなところで油を売ってないで掘られに行くんだ！

>>1
乙です。

>>1
だからー、ｓ氏の名前出すの止めようぜって言ってんだろ？
おめーの軽はずみな行動のせいで二度と面白い話を聞けなくなったらどうすんだ？
削除してスレ作り直せや

(^s^)　←これでいいｼﾞｬﾏｲｶ

もしくは(´s｀)y-━~~だな

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜だからー、ｓ氏の名前出すの止めようぜって言ってんだろ？
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

いまさらカス朝鮮人にHN知れ渡ったところでなんてことねーつーの。

>>13
実際一度爆撃された訳だが。
なあ、どうするよ？

さっさと中共の属国になってくれたほうがありがたい

国内事情で中戦車しか作れない日本人はかわいそうですね

そーですね

なんだ中戦車って

>>18
チハﾀﾝのことだろ？

大戦車国産出来る国が羨ましい

そんなにメルカバが好きかい？w

マウスを作れというのか

せめてE-100位にしましょうよｗ

そこで無限軌道を装備して陸上で使えるようになった大和

マジレスすると
貰ったＴ８０Ｕを徹底的に研究してコピー生産するのが正解。
そのあと好きなように弄くり倒し新戦車にでっち上げてホルホルすれば良い。

あっ　でもアメリカが許さないか。それにXK-2も形になっちゃったし無理っぽいね。

T−８０よりXK−２の方が強いからXK−２を導入したことがわかっています

>>25
おそらく、ノムﾀﾝの次の酋長も斜め上だろう！？
その場合、アメリカも呆れ果てて手を引きかねんwwwwwwwwwww

トルコは政情不安だしクルドの問題もあるし、
次期戦車はドイツとの共同生産よりも国内生産できる
XK２案を採用するかもしれない。
問題は部品の入手だが。

トルコでラ生した方が、韓国純正より故障率少なくなりそうな気がするのは俺だけだろうか。

まあまだ製品化されてないんだから、どうなるか判らんけど。

>>29
その発言はウリナラミンジョクを侮辱したニダ！

謝罪と賠償を要求するニダ！

トルコのK９はちゃんと動いとるのかのう？

韓国が使ってるんじゃないから問題ないんじゃない？

改修しちゃっているそうだけど。

なら安心

>>29
もちろん、トルコがK-2を購入することになった場合、
部品は欧米各国から直接調達するんだよね？

何が悲しくてキムチ臭いケンチャナヨな部品を･･･

>>35
そりゃわざわざ遠距離なところから品質的に二流以下な部品を買うより
近場で安定した品質の部品を買うっしょｗ

トルコの政情も不安定だ。イスラム政権誕生なら軍が動くなんて話もあるし
クルド問題もある。米やEUと喧嘩することになったら好き嫌いは言ってられない。

>>37
それを本気で考えてたら、K-2輸入の目は消えるんじゃない？
共同開発でもいいから何とかして国産化を図ると思うよ。
コアコンポーネントはEU→韓国の迂回輸入、パッケージングも韓国頼みじゃ危険すぎる
K9を弄ったのもそういう経験積む意味もあったんじゃないかと思ったり。

>>37
何言ってんだこいつ

トルコは親日国。きっと韓国は日本の親戚くらいに考えているに違いない。

ええ。赤の他人ですが何か。

トルコは韓国の兄弟国だそうだぞ

K-2輸入なんて話しないよ。
トルコの企業との共同開発の話しなら上がっているけど。

ところで、トルコ人ってキムチ食ってるのか？

トルコ人って毎日ドネルケバブ食ってるんだろ

Ｋ−２がＨＥＡＴ喰らったら、石焼ビビンバになっちまうのか？

石焼ビビンパﾆﾀﾞ

いえ、ﾊｯﾁｮﾝｹﾞﾁｮｹﾞﾁｮﾇﾝﾊﾟになります.
食べるとﾋｷﾞﾇﾝﾁｮな感じがしてたいへんﾁｮｯｹﾞｯﾁｬﾌﾝｷﾞﾙです.

トルコは朝鮮戦争に参戦しており、共産主義の脅威に対して新興独立国
の韓国を守ったという体験が伝統的な反ロシア感情とあいまって、韓国に
対して良い感情を形成したという歴史がある


トルコ軍スレより
124 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2007/03/29(木) 23:47:54 ID:???
トルコ軍は、朝鮮戦争で国連軍の１部隊として参加し、旧式のボルトアクション
銃等の装備ながら白兵戦で勇猛果敢な戦いぶりを見せており、外国軍の中で
はアメリカ軍に続く1万人を超える犠牲者(注：正しくは派遣兵総数)を出している
なお、この国連軍参加がトルコのNATO加盟のきっかけにもなっている
ttp://www.warbirds.jp/ansq/6/F2000595.html

２万の中国義勇軍の攻撃兵に対し、５千のトルコ兵がこの封鎖を突破することに
成功したケースが紹介されている
ttp://www.neo-pro.jp/makoto/shinbun/honbun/00161.html

なお、今年２００７年はトルコと韓国の国交樹立から５０周年にあたる
韓国・トルコ修交５０周年、アンカラで記念行事
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=2007030900070088&FirstCd=03

K2ネタ無いな

K2の存在自体がネタ

>>50
最近じゃ韓国軍の存在自体が…

>>51
むしろ、韓国そのものの存在自体が…

トルコに言いたい。
韓国と付き合うのはやめておけと。

ツギハギだらけのＫ−２など、我らが三沢さんにかかれば秒殺間違いなし！

戦車市場はあるのにお手頃な戦車が無いんだな

今の輸出戦車市場はT-90やアルハリドが強いな

今の市場は40トン台と50〜60トンの2極化っぽいね。
戦車自体のコストもそうだけどインフラも重要だなと思ったり。
中国でさえ99式と96式だし

韓国陸軍が次期ＭＢＴとしてＫ-２を導入・配備するのは勝手だが、
見るからに重そうだぞ。
工場から駐屯地、駐屯地から演習場まで運べるのか？

そして、その前に国中のマンホールを総点検することが先決では？

XK-2 次期電車は私たちの手で開発された世界最上級(級) 電車だ.
一名 ‘フックピョ’と呼ばれて攻撃力と防御力,起動性でアメリカの
M1A2 SEP,フランスのルクルレル,ドイツのレオパド2A6,イギリスの
チャレンジャー2,ロシアの T-90,中国の改良型 Type-98,
日本の 90食電車などと似ているとかそれより優秀だという評価を受ける.
ミサである及びレーザー警告装置と柔道校と言う(のは)統制装置,
複合煙幕弾ランチャー などを取り揃えて飛んで来る時の対戦車(対戦車) ミサイルを
外れるようにできる.長い主砲(主砲)を持っていて北朝鮮の
最新型 ‘天馬号’ 電車はもちろん米,仕事,中,ロシア,ヨーロッパのどんな電車も
貫くことができる.多目的対戦 車高(高)爆弾で球の中で電車を脅威する
攻撃用ヘリを直接うって合わせることもできる.


装輪戦車にした方がいいんじゃね？

ふむふむ、それはすごい電車ですな。
それではＸＫ−２電車がＸＫ−２戦車を撃った場合、
どうなるのですか？

これが後に言われる「矛盾」の由来である。

>60
韓半島が消滅します。

>>60
電車だからな。

北朝鮮と繋がったから電車も出番が有るかもね。
気動車か

毎度で驚きはないが

＞M1A2 SEP,フランスのルクルレル,ドイツのレオパド2A6,
＞イギリスのチャレンジャー2,ロシアの T-90,中国の改良型 Type-98,
＞日本の 90食電車などと似ているとかそれより優秀だという評価を受ける

客観評価じゃないのよな。

客観できたら生きていられない社会だからしょうがない

客観したら最後、親日派認定されて（ry

恐ろしくて客観なんかできないだろうな。

もうすぐトルコが客観的にレオパレド２A6よりXK２の
方が優れている事を証明してくれます。

輸入でなく共同開発の話なんだが。

そのMITSUBOSHIやSQNYみたいな名前の戦車よりは強そうだな

MITSUBOSHIはエンジンベルトのメーカーとして有名ｗ

てかトルコにキムチ戦車を入れる政治的メリットがない
ドイツから買えばEU加盟に関するアドバンテージやら ドイツとの関係改善につながる
ひして 韓国からものを買うメリットは？

製品が優れものであるかつ安いとか
技術開示がドイツとくらべものにならない

こんな場合でも政治的理由が兵器の優劣を超える
台風を日本が買う可能性が極端に低いのと同じ

ドイツにも国際的政治力はあんまないが
韓国とはくらべものにならんし
経済規模も
ドイツのがちかいし

ギリシャが購入してるとかならしらんが
普通の感覚ならレオを買う

アジアの一等賞戦車でもヨーロッパ戦車にはかなわないというのですか？
まったくかんしゃく起きますね

90式は命中率は異常だけど実戦経験ないし輸出できないしなぁ
つうかレオ２とキムチで後者を選ぶって勇気ありすぎじゃね？

>>75
そんな勇気はいらね〜。
レオ2の半額だったら考えてもいいけど、そこまで安いんだっけ?

なんせ兄弟国だからな
自走砲だって買ってるし

世界各国の『特選素材』部品を集めてきて組み立ててるそうだから、
レオ�Uよりもキムチ戦車の方が値段が高くなるはずだろ？

キムチ戦車には実戦経験が全く無い。
別にトルコ政府に肩入れする必要も無いから、どうしてもキムチ戦車が
欲しいと言うのであればトルコ政府が自らの責任と財布で買えばいい。
そのことによって、欧州(特に独)の権益を損ねたウリナラに陰日向の
圧力・反発が生じることは充分予測される。
当然、現場レベルでもさまざまなトラブルが発生するだろう。
そうなればトルコ軍部も「しょせん斜め上のキムチ戦車は･･･」と
冷静な判断を下さざるを得まい。

むしろ日本にとってはそちら方が好都合とは思わないか？

age

いっそのこと韓半島にレオかルクレルが来ればよかったんだ。
XK２だとどうも日本人はK国の軍事力を過小評価してしまう。

>>73
台風ってF-2と比べてもそんな優れてないし
寧ろアビオ関係ではF-2の方が優れてるんじゃね
所詮欧州機だしwww

>>80
輸出物なら何が来ても稼働率の問題が出てきそうだな。

＞XK2
あの砲塔のトロさがなければ、ああまで低い評価は受けなかったと思うのだが。

＞台風
出力向上が難しそうだな。
もっともF-2も、エンジン換装が容易な設計といったところで、
予算的に厳しいかとは思うが。

>>82
舶来品でなくても、ケンチャナヨ精神で予備部品も買わず、
デタラメ整備しかやってなければ稼働率は･･･

ようつべのXK-2動画のトルコ人に韓国人が火病
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/gall.dcinside.com/list.php?id=arm&no=5700

トルコ人曰く

South Korea used these Turkish technologies on the tank.Also check to Turkish ASELSAN company with google for more information.

VOLKAN DNTSS(Aselsan)
Elektrikli taret stabilize sistemi(Aselsan)
120mm L42 k〓sa-yivsiz setsiz IMI namlusu(MKEK)
120mm IMI modern m himmat(MKEK)
Limitli IMI eklenebilir z〓rh teknolojisi(MKEK)
El-Op / Elbit Knight-III DNTSS(Aselsan)
Tank i i haberle me ve elektronik(Aselsan)
IMI bazl〓 Komple Entegrasyon/Enstalasyon kabiliyeti(Arifiye)

sorry I can't translate them to English.

XK-2開発にあたりトルコ(イスラエル技術含む)から
韓国に多くの技術が供与され開発されたとのことｗｗ

トルコと韓国





兄弟のような気がしてきた

いや意外と真実だったりしてなｗ



F-16をライセンス生産出来るだけの工業力はあるわけだしｗ

>78
人権問題やなんかで独から直接購入できないんじゃなかったかな

>>88
まあ、事後法っつう近代国家の司法最大のタブーを鼻歌混じりで破るような国だからな……

>>88
それに一票だな。K9もそうだったし。
ギリシアにPzH2000売った手前、商売上の信義と言うのもあったけど。

ギリシャとトルコって同じＮＡＴＯに属していながら、犬猿の仲だからな。

だからと言ってキムチ式装備を余儀なくされたトルコ陸軍キングカワイソスwwwwwwwwwwwwwwww

>86
そりは風俗つながりだバカモン

>>86
トルコと韓国を一緒にするな馬鹿野郎。

トルコは（韓国と違い）偉大な歴史のある国家だ。
オスマン・トルコが与えた世界史の中での影響は計り知れない。
（日本の高校教育ではあまりやらないけど。ビザンチンとともに扱い小さ過ぎ）

トルコは（韓国と違い）恩を忘れない国家だ。
大昔トルコの船を救助した旧日本海軍に対する感謝の念をいまだに持っている。

トルコは（韓国と違い）親日国家だ。
ナニゲに日本に好意的なんだよ。

あーそれ日本を孤立させようと頑張っている工作員だから。

日本人にそんな糞馬鹿いるとは思いたくな〜い。

それだけ偉大なトルコがXK−２共同保有国になるのはすばらしいです。
日本の新戦車は中型なので海外で販売不振なのとは正反対です。

販売て

>>93
いまじゃそんなこと知ってるのは一部の有識者だけだっての
ただ、日本の物は高品質で長持ちするってんで
やたらと日本名をつけたがってるのは事実だが

>93
トルコでオナニーできて良かったねｗ

販売してなきゃ振るいようがないよなｗ

>>97
『一部の有識者』が自由に発言できる国・トルコと、
『一部の有識者』全員が発言を封殺され、それどころか財産を没収される国・韓国。

些細な違いだｗ

そしてなんも知らないバカは思い込みだけで他国を叩く。
これは比率は違えどどこでも共通。

販売でなく、共同開発、なんでしょ、トルコの商戦は。

K−９もどんどん強くなっていって誇らしいですね
ttp://bemil.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL085&pn=1&num=89856

きゅ、旧世代のSFFだ…L/D15以上が世界標準なのに…

日本はどのくらい？

中型…販売…

>100
トルコもアルメニア人虐殺の事を報道したりすると逮捕されたりするんだけどなー。
憲法でトルコ的なもの(なんだそりゃ)に対する誹謗を禁止したりしてるし、軍が政治に
公然たる影響力を持ってるし。
民度とか近代自由主義の受容度では両国似たりよったりのレベルだなー。

異民族抱えてる国と同列視していいものかね。

同族での殺し合いの決着もついていないからなｗ

しかし政教分離を厳格にする姿勢は他のイスラム国とは一線を画しているとおもふ

>>108
それなら、分断国家で被植民地支配をうけていた国家と同列視して(ry
って論も成り立つわな。

>>110
それは軍と商人が実権握ってるから達成できるってだけさ

XK２の強大火力は砂漠地形で遠距離から敵を撃破し
東アジア複雑地形で近距離から敵を確実に撃破します

倭９０食電車はたしかに防御力と射撃精度にすぐれていますが
東アジア複雑地形で近距離戦になればまったく能力を
出せないフックズモニです

sage燃料とはマナーが良いな

>>113
日本戦車の強さがよくわかりました

フックズモニってなにさ

ｽﾞｯﾘｮｸﾞ

ﾏﾂﾎﾞｯｸｸﾘ

遠距離射撃もなにも、光学10倍ズーム（デジタル×2倍で20倍）程度
のFCSじゃ4000m超の精密射撃は厳しいだろうにな。

第二次大戦のドイツ兵は4000mで当てたという伝説がゴロゴロしてそうだが。
使う人次第なのかな。

戦術環境が違うから。
今は機動目標に、自ら機動しつつ当ててナンボだし

湾岸で、チャレ2が4km以上先の目標に初弾命中してたような。
FCSの評判は悪かったのに。

問題は絶対値じゃなくて、相対値
だから他のNATO戦車との比較のある射撃コンペへ出場しなかったといわれている。

逆に言えば、評判の悪いチャレでも4ｋｍ初弾命中は当然で、
それ以上のレベルの打ち合いをしてると推定される

当ったからニュースになったのかも。

着弾まで3秒ぐらいかかる4000m以遠で動目標に行進間射撃で初弾必中させるには公算射撃しかないと思う。
遠距離砲戦用モードとして自動装填で60~100rpm、3発バーストとか出来れば飛躍的に交戦距離が伸ばせるんじゃないかと。
誘導砲弾があれば別だろうけど

即用弾6斉射でオシマイ、すごすご引き返すわけですか・・・

戦艦の斉射を砲1門でやるって感じか。
4000以遠だと弾着まで数秒あるから的が変針せんとも限らないし。

>>125
戦車が1台でのこのこ動くのかよ、だからS氏に馬鹿にされるんだよ
遭遇戦で数両ならともかく、1対多の戦闘が生起しまくる状況ってどんなだよ、ゲームのやりすぎかアニメの見すぎだろ。
戦車の問題以前に指揮官の更迭だな。
ガチ勝負でも小隊4両x6斉射で24台をアウトレンジで撃破できれば上等だろ

それMBTじゃないな。MPMSでじゅうぶんじゃん。

ああ、歩兵制圧のアレ？

┐(´ｰ｀)┌

>>128
MLRSと間違えてないか？

お里が知れるとはこの事であろうか

MPMSって何だろうと思ってぐぐったらこんなのが出てきたけど違うよね？
ttp://www.qd-japan.com/material/quantum/mpms/index.htm

イメージ検索してみろ。

>>133
なんか世界中の研究所で>>132が設置されている写真がぞろぞろ出てくるんですが

MPMS＝96式多目的誘導弾システム、な

説明はメンドクサイから「MPMS wiki」で検索先トップを読んでくれ

なんだ、96マルチのことか
はじめからそう言えよう

【韓国】2002年米軍装甲車に轢かれて死亡した女子中学生を偲ぶ『ろうそく記念碑』、捨てられた状態で発見［05/24］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180003750/l50

日本はこんな国から靖国を否定されています

MPMSだと防御的だからね・・・。

常々思うのだけど、

反日韓国人も嫌韓厨も同じ穴のムジナだなあ、って。

嫌韓厨として暴れている奴って在日のワルの成りすましじゃなかろうか、と思うことが多々ある。

まぁ馬鹿な奴ってのはどこにでも居るもんだから相手にしないのが一番だな。
>>140　その考え自体、ちょっとアレだがな。

最近嫌嫌韓面に落ちてる若者が増えているのも
多少気になるところだが。

今時嫌韓なんて古いぜ！
今一番トレンディなのは愛韓、韓国のアレな面を愛でるの。

嫌韓厨の多くがノムヒョンファンであることについて一言どぞ

>>143
それは笑韓の一種ではなかろうか。

>>144
嫌いな漫才師だが、ひとつくらいは好きネタがあるって感じ。

「嫌韓厨」なんてものはただのレッテルで存在してないんだよね。

気に入らないレスは「嫌韓厨」

イライラしてたら、目に付くレスは全部「嫌韓厨」

同意求められても困るんです。

XK２を愛せないのは嫌韓右翼です

>146
「嫌韓厨」→「在日」にしても通用するねｗ

俺は在日じゃなかったのか…
どこに住んでるんだ、俺。

>>150
地上の楽園？

>>146
ハン板に行ってみ、いくらでも格好の例がゴロゴロしてるぞ。

ま、度合いは程度によるのは確かだが。

隣国に対する尊敬を忘れちゃいかんね

ハン板は半島愛に満ち溢れた紳士淑女の社交場だぞ
新参には妙な奴はいるけどゴロゴロなんていないわい
訂正しる！

>>154
そりゃ失礼

いや、そんな素直に謝られると困るニダ・・・
まぁ最近は確かにそういう面もあるかなーと書き込んでから思ったり
でもハン板はレイシストが多数派みたいに誤解される表現は困るニダ

>>156
俺も大多数とは思ってないけどな。
今ではVIPとかの方がそういう手合いが多いし
（これもVIPPERが嫌韓ばっかという意味ではない、念のため）

>156
どこの国も隣国を揶揄したりブラックジョークのネタにするのはよくある事なんで
それ自体は御自由に、という話なんだが真に受けるアホが多いようにも思える。
ネタの信憑性に眉に唾つけながら半分聞き流しつつテキトーに面白がるのがオトナというもんで
この手のネタは同好の人達の間だけでこっそり楽しむのが流儀なんだけど・・・

最近はガキが多いのかなぁ？それともホントにどっかの政治団体の工作員がやっているのかなぁ？
粘着な人が多い気がするよ。

まったくだ。K１戦車と７４式でどっこいどっこいなのに
K１より明らかに強いXK２を戦力として認めないなんて
どうかしてる

だけど戦車の予算はどこから持ってくるのだろうか？
イージスに強襲揚陸艦にF-15kに更なる新型機に新型潜水艦
そんでもってKF-16含めた整備してませんでしたよ問題に迫ってきた指揮権返還
相変わらす北朝鮮へ大量に援助してるし、米議会のロビー活動にも相当注ぎ込んでたよな
スマトラ沖地震の義援金はちゃんと払い終わったのか？

つ　予算なんて通してしまえば後は野となれ山となれ。

>>160
ウォンは無限に刷れるﾆﾀﾞ（中央銀行総裁）。

>>162
スーパーKの方が利ざやはいいだろうな……

>>160
日本のように手厚い福祉しないでわかってます。
海外への流出が激しいようですが見えません。

たしか酋長は徴兵制度を廃止して、兵隊さんも年俸２万ドル程度の
志願制に移行させるって言ってたな。
これだけ派手に正面装備に金かけちゃうと･･･

まあ、その前にノムﾀﾝの任期が切れちゃうから、ケンチャナヨ！

>>160
大韓民国では只今、絶賛軍拡中なのですよ！
計画では、2005年から2020年までの15年間にわたって、毎年10%近く防衛費を
拡大していく予定なので、どこぞの継子扱いされてるボーイスカウトと一緒に
されては困るのです！
　ああ、羨望の眼差しで見つめる嫌韓厨の顔が目に浮かぶようです＾＾ｖ


>【社説】国防計画まで「自主」中毒に冒されてはならない
>国防部の計画をそのまま実行に移した場合、国防予算は毎年9.9%ずつ増加し、
>2011年には36兆ウォンに達する。今年の国防予算は22兆5000億ウォンであった
>ことを考えれば、5年間で60%も増額される計算になる。国防部は2020年までに
>683兆ウォンを投入する「2020国防計画」という長期計画も策定しているが、韓国
>経済と国民がこのような巨額の税負担に耐えられるのだろうか。
http://www.chosunonline.com/article/20060712000059

統制権を単独行使するためのコストはいくら?
http://www.chosunonline.com/article/20060808000050

>韓国の「自主国防」、一世帯当たり600万円超の税負担
>「自主」という一言が、結果的に国民の税負担を増やすことになった。2020年まで
>に戦時作戦統制権の単独行使や自主国防を推進する「国防計画2020」案が、国民
>一世帯(4人家族)あたり5000万ウォン(約608万円)の税負担を強いることが判明した
>のに続き、米国側が2009年に戦時作戦統制権を韓国軍に移譲する方針を表明した
>ことで、国民はさらなる税負担を強いられることになった。
http://www.chosunonline.com/article/20060830000020

無印K-1とXK-2が部隊単位で模擬戦したら意外と…

>>166
いいよなぁ、お金が足りなければお札を刷ればいい国は（棒読み

ニセ札のスーパーＫを作っては海外でお買い物をする北朝鮮といい、
ＩＭＦ総督府に管理された後も中央銀行総裁が香ばしい発言をする韓国といい、
あのミンジョクに遵法精神と管理通貨制度ってのは理解できないんだろうな。

誰だ、連中に物々交換以上の経済を教えた香具師は！？
せめて韓国だけでも金本位制度にとどめておくべきだったんだよ。

>>168
なーに、防衛費増額分を上回る経済成長をなしとげれば無問題ニダ。

15年後は今より少子高齢化社会とか、
左翼政権なのに福祉よりも対日プライドのほうが優先とか細かい事はケンチャナヨ！

>>168>>169
経済成長率で韓国より大分低空飛行してる日本は、少なくとも現今の状況で他国の経済を揶揄
できる立場にはないと思うぞ。

パイがでかいからなー＞日本
経済より財政の方が問題で

あー韓国の財政ってどうだったっけ？

>>170


　　　円 ｜　　
　　 　 　｜　　　　　　　　
　20,000├　　　　18,000
　　 　 　｜　　┌┐　　　　　　＿＿75,000
　　 　 　｜　　││　　　　 ./|　　　|
　　 　 　｜　　││　　　　/ |　　　.|　　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　10,000├　　││　　　./　|＿＿_|　　　　むしろwiiの方が高く感じられる
　　 　 　｜　　││　　 /　/　　 ／
　　 　 　｜　　││　 　| ./　 .／
　　 　 　｜　　││　 　|/　／　
　　 　 　└─────────
　　　　　　　　　wii　　 　 PS3

なんかこれを思い出したさね。

>>171
日本が韓国の約10倍の経済規模なので(実際には8倍くらいみたい)、
日本が1％成長している場合は、韓国は10％成長しないと追いつけません。

日本の経済成長率は名目1．3％、実質1．9％
ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/gdp.htm
こういう場合の経済成長率は実質をとるから1.9%だね。

一方韓国は…
ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/times/2006/0907/01.html
2006年は4%とのことです。

日本との差が開いてますね。
韓国も12%の経済成長率を記録したこともあったので、
この数字が続けば追いつけただろうけどねぇ、、

>>173
10年後にはウリナラがイルボンを追い抜いて世界二位の経済大国になることでわかっていますｻ､ｻ､ｻ…

世界二位の経済大国は中国だよ。既にね。

>>175

?

?？?

>176
知らんの？日本以外の国じゃGDPは購買力で換算した数値で比較するんだけど
それだと世界第二位は中国だよ。
ソースはCIAのHP。

>>178
PPPベースGDPは、途上国の方が高くなるよ。
中国のように所得格差が大きいと、購買力平価が高くなるだろうに、算出法上。

日経あたりの提灯記事鵜呑みにしちゃったのかな…。

対議会への予算獲得のための方便じゃないのか。
数字に誤りがあるわけじゃないし。

>>178
そうなると、もうODAいらないよねとか、
技術支援もいらないよね、欲しいならちゃんと目ン玉飛び出るようなパテント料払って技術導入してね。
という話になる。

>>182
ODAは名目 実際は敗戦国日本が払う賠償金
これは世界中の人が知っている

>>183
じゃあ韓国も払わないとね

どうせ【(自称)世界最強電車】を名乗るんだったら、同軸機銃も7.62ﾐﾘとか、
12.7ﾐﾘなんて豆鉄砲じゃなくって、ﾎﾞﾌｫｰｽの40ﾐﾘあたりにすればいいのに。
もしﾀｰｹﾞｯﾄが装甲車だったら、120ﾐﾘ砲弾使うのはもったいないだろう？

>>182
朝早くから釣りですか？

>>183
一方ドイツは払わなかった

>>183
つ 中越戦争
カンボジアのベトナム系市民への迫害と、
隣国ベトナムへの難民流入を原因に、
ベトナム(親ソ) VS カンボジア(親中国)　で戦争発生。
なぜか中国がベトナムに侵攻。

中国の侵略、中国の撤退で終わった戦争です。

中国は「懲罰行為」であり侵略ではないってほざいて、ベトナムからの謝罪要求に応じていません。
本当は中ソ対立の一環でした。

敗戦国が賠償金払ってないよ？

そりゃ、中国系技術者の追い出しや迫害をやったからだろ。

>>187
あの程度の負けで払ったらバカだろう。

>179
一位はアメリカだし
二位は中国
三位は日本

実態を示すには充分だろ。

中国は環境汚染で勝手に自滅するから放置プレイ推奨。
進みすぎた環境破壊にはいくら人の手を入れても、
環境を大事にするように心を入れ替えた後、数十年はどーにもならん。

で、XK２って竹島艦で運用できるの？

>>191
良い環境を求めて侵攻します。

>>190
その数値が何を表しているのか分からん奴にとっては、実態もクソもないと思うんだが。

中国の水事情は汚染も相まってかなり深刻に見える。
南水北調って本気でやるつもりなのかな。

>>194
>南水北調って本気でやるつもりなのかな。
南もまた中国。
当然、水も汚染されとります。
川の周りには自然と人が住むわけだが、
川に下水パイプが直結しているので、その水質は推して知るべし。

この水、蛇口捻ると出てくるんだぜ？

もちろん環境対策も平行してやるんだろうが
南水北調という発想自体が末期的な気がしてならないんだ。
ってなんのスレだここ。

被害担当艦？

>>188
侵略した上、敗戦国だからだろ。

>>183
中国は賠償金要らないって言ってたはずだが。
もっとも日本の資産は返還されてないし対中ODAも減額の一途で廃止されるけど。

えぇ〜っと、余裕で200ｹﾞｯﾄ？

>193
今時名目GDPに固執している日本政府のほうがおバカだよ。

>>201
経済成長では名目値は非常に重要。
供給が需要に追いつかない状態だと実質と名目値の
差が大きくなる。景気動向を知る上で大事。

オマイラ
とりあえず、キムチ電車の話に戻ろうや。

連中、広大な平原での機甲戦をするつもりでもないし、できるわけでも
ないのに、なぜ120ﾐﾘ55口径砲なんぞに粘着するんだろう？

ところで、120ﾐﾘの砲身は輸入？それともラ国？
いずれにせよ自前では作れないだろうからラインメタル社も(足元見て)、
開発費を回収するべく、高値を吹っかけてくると思うんだが。

M256の長砲身版ぽいけど、長砲身化についてGIATの助力を仰いだという不可解な噂が流れてたし、そこらへん不透明だよナ。

>>203
いくつかの欠点があるといっても、L55は有効射程が延びる。
特に悪いってことでもないし選択の問題だろう。

射程つったって4kmだぜ、そんなレベルの直射砲のばあい、FCSが鍵になるんじゃね？（と考えたのがおそらく日本ろうけど

>>206
ついでに目標の移動予測範囲に対してバーストで公算射撃したれｗ　1回の射撃機会を最大限に活用。
S氏も人がいなけりゃOTOのSR並みに撃てるとか言ってたし、これなら少数のTK-Xで90式を圧倒…ってXK-2スレか

55口径はCEPが酷いとか言ってたな。

eXcellent Kimchi 2

＞特に悪い
砲の取りまわしと、振動。

ドイツ人も「当たるのは二発目だけと思って撃つ」って言ってたな
反動がやばいらしい。

>>209
長くて取り回しが悪い、射撃精度が落ちる、砲身寿命が短い・・・・・
これらの欠点よりも、ドイツや韓国は
高初速のメリットのほうがより大きいと判断したんだろうって意味。
（ドイツは失敗だったと考えているのかもしれないが。営業上の理由だったとの話もあるような無いような）

それもs氏筋じゃね？＞営業

連中は己のチンコが短小（韓国人の平均：９センチ）なので、
大きくて長い砲身に憧れているのかもしれない。

しかし、朝鮮半島で北朝鮮軍と戦うことを本気で考えているのなら、
携行弾数の多い105ﾐﾘ砲の方が当然のことながら継戦能力が高いし、
120ﾐﾘ砲だと取り回しや命中精度を考えれば44口径砲でも充分だろ？
命中精度を上げるために金と手間をかけるくらいなら、日本同様
砲弾に金をかける方がコストパフォーマンスがいいと思う。

ましてや日本侵略を本気で考えているのなら、海上輸送の際に
占有面積がいくらかでも楽になる44口径に軍配があがるはずだが･･･

戦車砲弾を米に依存していて、米が120mm化しちゃったことから韓国も120mm化したんじゃなかったっけ？

米軍は劣化ウラン弾、韓国K1A1はタングステン弾だよ。

米軍も欧州正面用はタングステンを使っていた希ガス。
NATOが劣化ウランイヤンと言って。

朝鮮半島は北はソ連製戦車と中国製戦車
南はアメリカ製戦車とロシア製戦車、自称国産戦車
に分かれているｗ

>>215
昔に世界初で開発したニダとかやってたな。

独自部分というと、パウダーをちょびっと強装ぐらいかと思ったけどナ。

確かAPFSDSのセルフシャープニング効果を自慢してたんだったかｗ

イスラエルあたりに貰った技術だと思ったけどね。

>>211, >>212
マルク･シャシラン氏もいってる。
レオパルト2A6のロングバレルは、
・釣竿みたいに振動して精度が悪い。
・営業用のセールスポイント。

独純正品の55口径でさえ精度が悪いのであれば、いわんやキムチ製の
パチモノ55口径では（ry

陸自が44口径のまま新型の弾丸で威力を向上させようという方針は
近年まれに見る大正解のようだな。
90式も同じ弾丸使えるから更にお得だwwwwwwwwwwwww

使えませんよ

戦車の交戦距離を延ばすために

ドイツは既存砲を長砲身化した
日本はＦＣＳの精度と自動装填装置の改良でバースト射撃をした
アメリカは砲発射ミサイルを作った

アメリカよ、そこは一度通って失敗した道な気がするぞ…。

バースト射撃ってアメリカが通過した道だ

＞ＦＣＳの精度

この改良でOKになるのは職人気質な日本とドイツくらいなのでは？

アメさんではFCSの精度の向上に伴う煩雑な整備と操作で挫折する気がする。

交戦距離を延ばすって言っても日本、ドイツ式だとどう頑張っても5ｋｍぐらいだが、
MRM-CE,KEは9km近い距離を達成してるから一概にどちらが良いとは比較できないけどな。
MRM-CEなら見通し線外も攻撃できるし。

バーストはAN-94かG11のような感覚なのかな、面白い。
交戦距離も伸ばせるし、近距離でも撃破率が上がるんじゃないかな。
砲手が手動orFCSが自動で切り替えるようにしとけばそんなに消費弾数も増えんでしょう
対空射撃にも使えそうだし。

>>228
誘導し続ける必要があるし、見通し線外の情報をどうやって得るのかね
似て異なるものだと思う。

＞見通し線外
フューチャー・コンバット・シス（ｒｙ

>>230
基本的にIIR誘導なので誘導し続ける必要は無い。

>>232
セミアクティブレーザーじゃなかったっけ？

ATKがミリ波レーダーとIIRのデュアルモード。
Raytheon-GD チームがIIR誘導とセミアクティブレーザー。
ただし、レーザーを目標に照射するのではなく、照射された付近の目標へIIRで誘導されるちょっと変わったもので、
レーザー照射は必須ではないもよう。
レーザー警報受信機対策だそうだ。

真面目な話、起伏に富んだ＝交戦距離の比較的短い朝鮮半島での運用を
真面目に考えれば、ケンチャナヨＦＣＳでもなんとかなりそうなので
長砲身の55口径の選択でもいいのかな？

それにしても、イジス艦６隻作って、Ｆ１５Ｋ＋次世代ステルス戦闘機＋
ＸＴ−２電車の導入と韓国軍にはずいぶんお金が余っているようだね。

そんな金あったら、マンホールくらい修理しろやwwwwwwwwwwwwwww

起伏に富んでいるから長砲身もデメリットになるわけで

まだまだ〜、あとＦＦＸに一般隊員の給料増額もあったはず
あ〜、ミサイル艇というか警備艇の更新もしてるんだったっけ

>>236
起伏に富んだ＝砲身の先が大地に突き刺さる？

そうなると、砲塔を後ろ向きにしながらの前進になっちゃうな。
いくら韓国兵でも砲塔を後ろに向ける＝車長と砲手も後ろ向きで
操縦手のみが前を見ながら戦場を前進するのは怖いだろうね。

>>237
徴兵から志願制に切り替えて、兵隊さんの年俸を２万ドルにするっていう
ノムﾀﾝのお話があったような気がする。
軍の合理化・近代化でいくらかは兵隊さんの頭数も減るだろうが・・・
（陸軍を縮小し、海・空軍を拡大するらしい）
でも、本気で北朝鮮に備えるのであれば、イジス艦や潜水艦なんぞよりも、
ＦＦとミサイル艇の更新に金使った方がはるかにｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽもいいのに。

あ、だから上向いてる映像しかないのか。刺さるから

>>224
断定的に否定する根拠は？

特性が違うからFCS更新しないと駄目だし、そもそもラインメタルとの契約に抵触するから。

Rh120mmL44のライセンス生産の条件に、新型砲弾を開発しないってのがあったとかなんとか。

砲に関しては仕方ないんじゃないのか？
勝手に無茶な弾ぶち込んで「Rh120で大事故」とかされても困るからそういうシバリがあるのはある意味仕方ないと思う。
Rhの砲でもっと高威力の弾使いたかったら保障のできるRhの新型弾買ってね、って事じゃないかなと。
砲身の減耗に従って整備名目でTK-Xの砲と換装すれば…ってそんな金出るのかな

ただFCSに関しては単に弾種データを更新すれば済むんじゃないかな、KEとCEですでに違うんだから。

たぶんそのデータを取る行為自体が抵触するよ

４４と５５って、何メートルくらい違うの？

>245
（両手を広げて）これぐらい


つーかそれぐらい計算しろボケ。

>>239
レオの場合は、予定されていなかったL55搭載を強行したからでは。
あらかじめ搭載前提で設計すれば、泥が被るとかは避けられるだろ。

契約上の問題だけね。

必要なら再契約で、と。

>>243
>砲身の減耗に従って整備名目でTK-Xの砲と換装すれば…ってそんな金出るのかな

そんなことするぐらいなら砲塔ごと取っ替えた方が早い。

それは金がかかりすぎるだろ

まあK-2も
周辺国のMBT
90TK>>K-2>>T-80U>T-90>>T-72≧K-1>74TK(車両の防御性能等考慮の総合的優劣)>T-62
程度の性能(比較に実際的な意味があるとは思ってないが、あえて比べらべればこんなもんだろ)
はあるだろうよ。極東では最強クラス戦車なんじゃねーか。

ただ、性能に比べてコストが高すぎるのは間違いないと思うが。

知り合いの絵描きがXK-2の動画見て、
「砲が長すぎるから上に上げておかないとバランスが悪いの？」
と質問してきた。
そうかもしれんとちょっと思った。

強そうに見せるためにやってるだけだ、というのがわかってない人間がｺﾞﾛｺﾞﾛいるのがこのスレ。
(日本含め)世界中どこでもやってる事なんだがな。

じゃあL45に段ボールの筒付ければええやん

強そうに見えてないから

一番被弾率の高い主装甲の正面に花火付けているのは、
実戦本位というより装甲モジュールの小ささを誤魔化すため、にしかみえない。

>>256
レオ�Uも主砲の付け根に花火つけてたと思うが。
無論、装甲板を切り欠いてつけてはしていないけど。

そらシムファイアだと思うが。

>250
>>そんなことするぐらいなら砲塔ごと取っ替えた方が早い。
>それは金がかかりすぎるだろ

90TKにTK-Xの砲積もうと思ったら、砲の懸架装置やFCS一式、
ことによったら自動装填装置までごっそり入れ替えなきゃだと思うんだぜ。
そこまで改造するなら砲塔ごと取っ替えた方が早くね？

ターレットリングの径と形状に互換性があるならね。

>>260
たわけ、90TK用の法統を作るに決まっているではないか。

別売のアタッチメントを付ければ、なんと９０式の車体に新戦車の砲塔が、、

わーお、ジョージ、でも高いんだろう？

今なら砲塔互換アタッチメント２つに、軽装甲機動車用の鳥かご装甲のおまけつき！！

しかもお値段は据え置き！

金利と送料もジ○パネ○トた○たが負担してくれるニカ？

海外発送はしません。(Seller will not ship internationally.）

TK-Xの砲は新規開発なんだから、90式に換装できる様設計にもりこんでおけば何の問題も無いと思うが。
FCSの換装が要るってのはマジ理解不能、弾道が変わるだけだし。
現状でもKEとCEでは弾道が違うのに対処できている。おまけに既存の弾薬でも気温や気圧でも弾道が変わるのに
それに対処できないFCSなんて考えられない。
74式のようにフルアナログならそりゃ大幅な変更が必要だろうけど、90式なら弾種データの書き換えで終了。

残念！
砲塔側電子装置と車体側をつなぐコネクタのピンの数が違うことが判明。

>>268
一つ問題が。

新型砲と併せて新型徹甲弾も開発中らしいので換装すると90式はHEAT-MPと
現行APFSDSのJM33に加えて新型弾の3種に対応する事になる。
ところが、90式のFCS操作パネルの切り替えスイッチはDSとMPの2択。

そもそも砲の換装とか予算通るわけ無いじゃーん

使用弾種が2つなのに3択スイッチを付ける訳無い事に気付こうね。

仮に新型砲に更新が可能だとしても全台一斉に、なんてのは有り得ないから。
未換装→JM33＆MP
換装済み→新型弾＆MP
何の問題も無い。それ以前にALSに弾種を3つ入れるような余裕なんて無いと思うが。
JM33は射耗するでしょ。
それでも弾が余るほどの予算が有るのだったら、90式の配備ペースはもっと速かったと思うよｗ

妄想に浸るのは勝手だが、砲の換装なんかする予算が有ったらTK-Xの調達数を
増やした方がいいと思うぞ。

なんで90の砲の換装なんかせにゃならんのか。

てかここ韓国の新戦車のスレだよな。
90スレに移動したほうがいいかもね。

以上、国産厨の酷使様は妄想がお好き、というお話。

こんな隔離、過疎スレで話題を厳密に絞ったら、、、

>>276
酷使様・・・国産品に興味を持つことはもちろん、話題に出したりする者を指す言葉。

>>277
過疎スレって・・・軍板自体が過疎板では・・・ｗ

巣に帰れば？

>>278
○○に興味を持つことはもちろん、話題に出したりするだけで批判か。
それなんて言論弾圧？
精神的自由がない国からある国へようこそｗ

>>276
ソース。

舶来厨はメンテと稼働率を考えないお子様ということで
外車持ってみればすぐわかると煽ってみる

ま、昔に比べれば大分マシになったらしいな

>>283
その言葉、寄せ集めの舶来部品を組み立てて「次期MBTのXK-2ニダ！」と
ホルホルしている韓国陸軍の中の香具師にも言ってやって下さい！

国産戦車のXK-2乗ってる。先月免許取得してADD探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして強い。ボタンを押すとAPFSDSがでる、マジで。ちょっと
感動。しかも戦車なのに自動追尾砲弾だから操作も簡単で良い。アクティブ防御は
電波ゆんゆんと言われてるけど個人的には平気だと思う。非アクティブ防御と比べれば
そりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないってKBM社も言ってたし
それは間違いないと思う。
ただ行進間射撃するとちょっと怖いね。砲安定化装置ついてるのに照準はずれるし。
走破性にかんしては多分XK-2もレオ２も変わらないでしょ。レオ２乗ったことないから
知らないけどサスペンションの性能でそんなに変わったらアホ臭くてトルコもXK-2な
んて買わないでしょ。個人的にはXK-2でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど河川（水深４ｍ）でマジで90式を抜いた。
つまりは90式ですらウリのXK-2には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

ティ、TK-Xで・・なんでもない

試験場みたいなプールが川にあればイイネ

90式は川底の石で床が抜けると言うことでわかっています。

>>270
根本的な誤解があるようですが…

90式の弾種セレクタは，試作車両では２種類でしたが，量産型では４種類に
増えています．

ただし，現在使用しているのは２種のみです．
将来に備えてセレクタを空けてあるという事でしょう．

>>290
・APFSDS
・MP
・訓練弾
・ガンランチャー
というわけですね！！１１！！

ひとつはペイント弾だろう。
もちろん、将来はスピーカーも装備ｗ

>>291
・APFSDS
・MP
・訓練弾
・中性子砲弾

・APFSDS
・HEAT-MP
・訓練弾
・人間砲弾

チキンを解凍してくださいのコピペ思い出した

>>294
恐竜戦隊ポセイドンか

訓練弾は弾道をそれぞれAPFSDS/HEAT-MPと合わせてあるんじゃなかったっけ？

キムチ弾
オイキムチ弾
カクテキ弾
ポサキムチ弾
水キムチ弾

>>298見るまで、ここがキムチスレなのを忘れてた

XK-2は、90式に対抗して5種類選べるようになってると思うぞ。

なんの、TK-Xの弾種セレクタは108種類まで(ｒｙ

いいえ、801種類です

>>302
あらら、嘘八百よりもまだ多かったんですか？
さすがは、テハンミングwwwwwwwwwwwwwwww

>>302
それ、覚えるだけで大変だぞｗ

>>302
腐女子向け？

全部で40発ぐらしか入んないんだぞ

クラスター弾ニダ。

>>305
受けと攻めの組合わせで覚えるんだ！

>308
それで、覚える作業がどう軽減されるのか、さっぱり分からんのだがw

XK２による全戦争行為への武力介入を開始する

せめてXが外れてからにしてあげてください

X取れたら量産機になって弱くなるじゃん。アノ世界的に。

>>308
砲手と車長の間で組み合わせについて
血みどろの争いが始まりかねんｗ

>>313
だが砲手が車長に装填されてしまい絆が深まったりする。

>>310
かくして、世界中の恨みを一身にかぶると。
つうか、介入はある程度の権威が保証されていないとかえって混乱を増すだけだと思うが。

>>315
その頃には『せかいだいとうりょう』になったノムたんが『世界のバランサー』の権威を与えてくれるよ。くれるよ！

『バランサー』は最低だった。

日米、中、露の大国にほんろうされ東アジアは未だに一つに
なりきれずにいたのだ、、、、。
そんな終わりのない戦いの世界で「武力による戦争の根絶」
を掲げる先進思想国家が現れる。メインバトルタンク「XK2」を
所有する彼らの名は、テーハミング。

http://oriharu.net/jjinsin.htm　　　
在日韓国人による日本女性の人身売買　　　 マンガで説明
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1152046631/314n-323
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/female/1180393905/526-528


↑これを、他の板にコピペしてくれ

>>318
高河ゆん画の酋長ﾜｸﾜｸ

>319
おねがい。工作員は軍板から出て行って。
そして今直ぐ芯でね。

2chはﾜﾚﾜﾚｶﾝｺｸﾁﾝのｽﾑﾄｺﾛニダ。

ﾆﾎﾝﾁﾝはｳｻﾞｲｶﾗﾃﾞﾃｲｹｰ

十円五十銭って言ってみろ。

ﾁｭｳｴﾝｺﾁｯｾﾝ

ちょっと自警団の詰め所まで来てもらおうか。答えは聞いてないがな

国産XK-2の国産55口径120ﾐﾘ砲から国産開発特製ｷﾑﾁ弾を発射して
国産XK-2の国産正面装甲に命中したらどうなるんだろう？

>>326
キムチ臭くなる。

>>327
もとからキムチ世界にどっぷり浸かってるんだから、においは感じないだろう。

ATフィールドが出現して守ってくれるよ

まぁ真面目な話自分の主砲で自分の装甲への試射は行なってるんだろうな

それを行ってしくじっても貫通しなかったことにしそうなケンチャナヨ

正面から抜かれて即応弾に有爆してもケンチャナヨ

XK-2って2chではケツって呼ばれてるかと思ったけどそうでもないんだな

無印K1が一番評価高いような気もするけどね

軍板でのK1に対する評価はガチ。

適切な時期に、適切な性能で、適切な数をそろえ得た戦車だから

どかーん
ttp://kookbang.dema.mil.kr/kdd/HearTypeView.jsp?writeDate=20070612&menuCd=3004&menuSeq=1&kindSeq=3&menuCnt=30911

酷い・・
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=260165

>>333
Ｋ（ケー）２（ツー）→ケーツー→ケツ でおｋ？

ほんとうはKNMBT

くんぶつ

歩兵と戦車が、わーって突撃するにはK１は良い戦車なんじゃない？
テイルレス砲塔だから振り回しても砲塔後頭部が近くの歩兵に当たったりしないし。

わーっと寄せてくる歩兵集団を待ち伏せして砲弾を叩きこむのがケツの仕事。

ひき潰すんじゃないのか

パルパルはCEに弱いという防弾アルミ多用だぜ。

ゴムを挟み込めば大丈夫！

これの何処に90食が勝る所があるのだろう？？？？？


・国産にこだわるあまり1500馬力しか出せない90食
・1200馬力にも及ぶ高出力を誇るエンジンを持つＫ１
・ドイツは1分も出せるのに最低15分間以上しか最高出力を出せない90食
・速い発射速度と確実な装填を両立させた人力装填のＫ１
・人力装填より遅くて3秒間に1発しか撃てない90食
・あらゆる兵器をはじき返す強靭なアルミと中空装甲のＫ１
・アルミと中空装甲を実現できず拘束セラミック複合装甲の水準である90食
・Ｋ1は先進的な傾斜装甲なのに90食は時代遅れの垂直装甲


これだけの事実でも嫌日2chヒキコモリたちは認めたくないようだｗｗｗｗ

>>346
お茶吹いたｗ

SK2でいいよ

>>346
「90式の自動装填装置の信頼性は約95％=20回に1回は作動不良」って、
松村退役陸将補が何かの本で書いていたような気がする。
それが自分の車輌及び僚車ではないことを祈らざるを得ない。

日本人は妙に真面目だから、やたらと精巧な部品が多くなって
機構も複雑になっているんじゃないかとマジで心配。
少数の大雑把で頑丈な部品ばかりで作ってあればいいんだが。

おフランス製から輸入してきた自動装填装置の構造はともかく、
ケンチャナヨ精神で製造・整備したXK-2の自動装填装置を
実際の戦場で試すのはかなり怖いと思う。
>>348
貴官はウリの尊敬する桃井真先生のご令嬢の桃井かおり様と
デビュー当時から大好きだった鈴木京香様を侮辱したニダ！
速やかに謝罪と賠償を要求するニダ！
とりあえず、焼きそばパンとコーヒー牛乳を買ってくるニダ！

<丶｀∀´> つ「キムチ焼きそばパン」

<丶｀∀´> つ「コピ牛乳」

ＸＫ−２では自動装填装置を導入されることで装填手が不要になると、
これまで4名でしていた仕事を3名でこなさないといけない。
韓国軍名物のマンホール墜落事故が発生すると、ＸＫ−２の中の人は
さぞかし大変だろう。
謹んでお悔やみ申し上げます。

つ�@~~
（　　）

戦車がマンホールごときで立ち往生したりしません。



側溝に履帯がはまって立ち往生するかもしれないけど、、、

かの国じゃやっぱし凍結時の河川じゃねｗ

>>349
松村劭は地位を利用して90式の自動装填装置の欠陥を広げたじゃん
韓国人や中国人が90式を叩くときに喜んで引用するようになったし

松村劭が退官したのは1985年
当時90式の量産型どころか二次試作車も無い
それと装填装置に関しては過剰な安全装置が原因で欠陥じゃない

×松村劭は地位を利用して90式の自動装填装置の欠陥を広げたじゃん
○松村劭は肩書を利用して90式の自動装填装置の欠陥説を広げた戦犯じゃん


コレ発射間隔から90式の実用的な装填速度の間隔がわかる･････かもｗ
http://www.youtube.com/watch?v=tDQu0LevrcA
http://www.youtube.com/watch?v=BQN6CXfGT4Y

ついでにこれも
http://www.youtube.com/watch?v=YlcwiKmahYY

90式戦車のALSに関する欠陥を報道したのは週刊誌だった
チャーハンやキムチはそれをソースに馬鹿にしている訳か

>>355
発射→装填→照準→発射で6〜7秒だな

>>358
90式は装填だけなら2秒程度、手動装填と違い疲労して遅くなることもない



何この鬼戦車

XK−２自動装填のシーンだけ音が無い件

不整地走行や走行→停止、発砲時の車体の揺れの収まり方とかXK-2とは大違いだな…

すげえよなぁ「止まｒうて！」

XK-2はだいぶ熟成されて来たみたいだね。

全体的に黄色味がかってきた。

けどシュガースポットが出てこないと完成とはいえないぞ

>>355
挙動の収め方に関しては90式の方がXK-2より性能がいいな

>>360
s氏みたいのに聞かれると装填音で問題がバレるからだと思われ

フランス語の会話が入っているからだろ

停止時の安定性は重量が重い方が良いみたいだけどね。

>>368
ダウト。

質量分布と、挙動特性による

>355-356

たくさんの隊員さん達がよってたかって砲弾を装填してるじゃないですか。
これを見て思ったんですが、１台の９０式のお世話するのに、何人の隊員
さんが必要なんですか？
（直接運用する、車長・砲手・ドライバー以外に）

３人でなんとかしる！

>>371
片山さつき先生　乙です！

３人でなんとかなるんだったら、苦労しない･･･orz

>>357
文藝春秋が週刊誌だったとは初耳だなｗ日本で一番メジャーな月刊雑誌だと思うが。

一発目が着弾したらその周辺の装甲は脆くなっているから付近にもう一発当たると抜けるんでないの。
XK-2はその辺が一発こっきりの対抗性能でもAPFSDSに耐えれば自慢できるからそれでいいのかもしれんが。

ルクレールの装甲も、同一箇所に少なくとも2発までの耐弾を保証しているとか聞いたような。

てかAPFSDSの直径は30�oとかだぞ。
例えば砲塔とかでも、短時間での同一箇所に大量着弾するとは考えにくいんではないか。
どうせモジュラー構造だろうし、必要に応じて交換すればいい。

>>374
おそらく、90式電車の正面装甲は複数発の着弾に耐え得るはず。
側面・後面がどうかはしらん。

>>375
激烈な状況下でノンビリとやられた追加装甲を外して、新しいものと
交換したりする余裕があればいいんだが。

もっとも、かの国の連中が、予備の追加装甲を手配してあるという
保障はどこにもないが。（笑）

同一箇所への被弾が予想されるほど被弾しまくることが予想される状況って
元より生還が期待できないんじゃ…

>377
そういう状況じゃ乗員が脱出できれば御の字だな。

>>374-377
とりあえずこの一年間の90式スレと新戦車スレの過去ログ嫁
あと過去ログに耐弾試験に関して何発耐えたのか
林氏が連載していた雑誌名が紹介されてるから

375-377だった

韓国関連のスレで情報晒さないでくれる？ここ被害担当艦だしｗ

にわか９０式信者が異国の神に恐怖するスレです

日本周辺国の軍事兵器にあるXK-2の説明「GIAT55口径を採用(？)」
を見て火病する韓国人がいるので報告
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/bemil.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL081&pn=1&num=37718
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/gall.dcinside.com/list.php?id=arm&no=6210

英語版wikiの内容を英語力不足で勘違いして転載しているニダｗｗｗ
とホルホルしているが(ｗ

このスレを覗き見ている反日韓国人のために親切に説明してやると
事実は日本の軍事雑誌や記者がXK-2の主砲はGIAT製と報道した

Jane's Defence Weekly日本特派員である清谷信一によるXK-2評価ｗ
清谷信一→http://www5e.biglobe.ne.jp/~kiyotani/

韓国の次期主力戦車、「ＸＫ２」が出庫式を迎えたそうで、
それは慶賀すべきことなのでしょう。ですがこの聯合ニュースの報道によると
「新型戦車は国産化率９０％を目標に開発が進められ、ほとんどが国内独自技術で
作られた」とか、愛国心が先立つあまり、事実と反することを報道しております。
「ＸＫ２」のパワーパックはユーロパック、即ちエンジンはＭＴＵ、
トランスミッションはレンク、また主砲はラインメタルのＬ５５です。
更にどうも暗視装置はサジェム、ＦＣＳなどはタレスらしいです。
さらにアクティブ・防御装置としてロシアのアレナ−Ｅを搭載するようです。

Ｋ−１は実質的にアメリカの設計ですから、実質的に初の国産を祝うのはいいのですが、
あまりに膨らまして報道するのはひいきの引き倒しになります。
その点は我が国のマスメディアも大同小異で、防衛庁（今は防衛省ですが）の
大本営発表を鵜呑みにした報道が多々見られます。
　
アブダビのショーでメーカーの人間にこれは形状がＫ１ににておるが、その発展型か、
と尋ねると、全くの新設計だとの答えでした。ですが、ぼくはかなりＫ１を参考というか、
ベースに開発を進めてきたと思います。

、、、最強じゃん。

Jane's Defence Weekly日本特派員である清谷信一が
XK-2の主砲はラインメタルL55というのだから間違いないね
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kiyotani/sub05.htm

韓国人の軍事オタクよりは100万倍信用できる。
連中は反日と民族主義により精神病だから客観的分析が出来ないｗ

悔しければ清谷信一に直接質問してみろｗｗｗｗｗ

対砲迫レーダーも満足にないのに陸軍大国としての自負が韓国人にはあるからなｗ
徴兵されて上官にいじめられて恨んで火病してK2小銃を乱射でもしてろ

まあ、客観的というか妄想的に妄言カマすのは勘弁して貰いたいがｗ
「本当に」客観的な話ならｓ氏に聞けば良いだけだし。

Jane's Defence Weekly日本特派員　清谷信一メールアドレス
[email protected]

天下のJane's Defence Weeklyの特派員が
XK-2はラインメタルL55というのだから
当然情報源は確保されてるのだろうね

韓国人は嘘吐きばかりだから公式発表も胡散臭い
XK-2の自動装填装置についてはGIATが関与を認めたらしい

まあ疑いようは無いなｗ

>>383
この内容が「事実」だったとしてｗ

つい最近まで自動車のエンジンも独自開発できなかった技術水準の
韓国にこれらの技術を組み込む技術があるのか激しく疑問なんだが。
ニコニコでうｐされているXK-2と90式戦車の動画をみた一般人は
90式戦車の方が砲身や車体の揺れが安定しているといってるしな。

韓国は日本の25年前の戦車技術にも追いついていない

韓国が誇るIT機器の中身は日本製が多いよね
韓国製だったとしてもその製造機械は日本製

なんでキヨ？

3 ：名無し三等兵 ：2007/05/09(水) 23:34:25 ID:???
★前スレ455氏によるXK2自動装填装置【COPY疑惑】検証

XK2とルクレールの自動装填装置を動画で検証ニダ！
ttp://up.spawn.jp/file/up5661.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=eVwYa_nhuq8(youtube転載)

弾を薬室に装填する時ガイドレールの他に左右そして下側に
突起物が出ている装填装置の構造であることに注目するニダ

この画像と動画で検証する限りどう考えても(ry
http://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20070302225007.jpg

本当にありがとうございました

韓国製のエンジンのCGだけど明らかにユーロパックのCopyだよな
エンジン横置きという時点で(ｗ

情報源がキヨって聞くと、眉に唾を付けたくなるオレ

ジェーン自体、実は密かにあまり評判が宜しくないしな。

まあ「こういう肩書きの人が言ってるんだから正しいだろう」ってのも
大本営発表信用するのと大差ないわな。

>まあ「こういう肩書きの人が言ってるんだから正しいだろう」ってのも
>大本営発表信用するのと大差ないわな。

・・・なんていうか、すごい飛躍の仕方だな。
なんか受信してんのかな、この人。

>399
キヨに関してだけは当てはまるよ、>398については。

今まで根拠らしい事をどんだけ言ったよ？
根拠レスの妄言ばっかじゃん。
こんなのでも軍事なんちゃらを自称できるんだぜ？

そら現役の研究者（ｓ氏とか）に小馬鹿にされたって仕方ない（苦笑）

ttp://sig.megapass.net/club/home1/archives/ALBUM/4084_photo.gif
ttp://sig.megapass.net/club/home1/archives/ALBUM/4083_photo.gif

削岩機かとおもた

>>400
ｓ氏は作る人だぞ

>>402
これで韓日トンネル掘るﾆﾀﾞ<∩*｀∀´>

>>396-400
あのねーキヨ賞賛してる時点で(ry
米欄くらい見ろｗ

>>401
これは素晴らしい！自称韓国独自開発のラインメタルL55ですねｗ

技術者も、そうでない外部の自称軍事評論家も、異口同音にダメダメと評する戦車も珍しい。

一応M256の砲身延長版な。

>>401
韓国が独自開発したはずなのに
ラインメタルL55と同様に砲身に延長した跡があるのは何故？ｗ
http://img422.imageshack.us/img422/8585/leoabram1kl.jpg

ニコニコでのXK-2のコメントｗ
90式より低性能と叩かれまくりｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm349445

馬鹿にされまくりだな

>>407
韓国人の本質(狼少年)に気づいたからでしょ
客観的に評価すると厳しい評価になるんじゃない？

>>410
コレ観たあと90式のやつみるとなぜか安心する

日本を基準にして見るのは酷ってもんだろう。

比べるべきは90式では無くインドのアージュン、ブラジルのオソリオ
あたりじゃね？技術レベル的に。

そう考えればまあ小国としちゃよくやってる方だよ。

ヘタリアのアリエーテとかどうさ

動画見たいな

イタリアのOto Melara社は世界的に有名な軍需企業だよ。

韓国企業なんかと比べちゃダメ。

>>414
そうかね？後出しジャンケンなら勝って当たり前だと思うけど。

30年ぐらい前から絶賛炎上中のアージュンや
第二世代に毛の生えたオソリオと比べるのは失礼

オソリオは10年以上前に会社ごとぽしゃっただろ。

>>415
アリエテは90式とかルクレールと比べるべきだろ？
そもそも、(本当に)戦後初の自主開発だし全然技術的な勝負していない。
軍オタとしては評価できないが、イタリア人からみれば(韓国と違って本当に)
大いに評価できる作品だと思うよ。

一応(飽き性の韓国とちがって)まともなアップグレードの計画があるし。

>>まともなアップグレードの計画
計画から15年近く経っているのに影も形も出てこないMk2がまともな計画だろうか？

基本性能が悪くなければ、大幅アップグレードなしで凌げてしまう罠。

アップデートといえば、120mm滑腔砲に載せ替えたK1A1ですよ！

開発段階で120mm滑腔砲を蹴って、あえて105mmライフルを搭載
したK1戦車の真の姿と言えるでしょう！

http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/K1%c0%ef%bc%d6%a1%ca88%c0%ef%bc%d6/ROKIT%a1%cb
>北朝鮮との国内戦闘が予想される韓国軍は、都市化の進んだ平野
>部と朝鮮半島の大部分を占める険しい山岳地帯が主戦場と想定し
>ており、そのために側面の装甲と大口径砲を犠牲にしても軽量化を
>図り、機動性を最も重視してK1を設計した。

>主砲は105mmライフル砲から120mm滑腔砲へと移行する時期に
>あったが、それでも韓国はK1にあえて105mm砲を採用した。なぜ
>105mm砲を選んだかは諸説あるが、ヨーロッパの平原と違い朝鮮
>半島の山がちな地形では交戦距離が短いため、主敵である北朝鮮
>の装備する戦車（T-55など）には105mm砲で十分なため、欧米人と
>比べて小柄な朝鮮人には120mm砲弾の連続手動装填が厳しいた
>め、などの理由が推測されている。

”バランスが激しく悪くなる”の一言で済むな

まーぶっちゃけ61式戦車が105mm砲搭載してないから大きなことは言えない。

ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pmilitary/56000/20070612118157406470743100.jpg

惚れ惚れ

これはでっかい梅干ですね

>424
わざわざ１０５にしたのは１２０だと歩戦直協が激しくやりづらい
（発射時の音圧で死人が出るとかブラストがやばいとか）
ので人海戦術を食い止めるのにはちょっと不向きだからかも、なんて話もあったな。

個人的には無印Ｋ１はあれで完成された良い戦車だと思うのだが。
そりゃまあ空気装甲の改善等はしたほうがいいかもだけど

>>426
だよな！
61式戦車は1961年量産・配備、K１戦車は1984年量産・配備
たかだか23年差なんて誤差みたいなもんだよな！

>>429
＜歩兵直協

105mm砲弾にはHEってあったような気がするんだが。
120mm砲弾にはHEは無いよね。
もっとも、大口径砲弾になればなるほど携行弾数が減少してしまい、
貴重なスペースに対戦車戦闘用の砲弾以外は積めないけど。

古今東西、歩兵にしてみれば、敵の戦車は確かに怖いが、
敵の火力点（≒機関銃陣地）なんかもナニだろ？
ＩＦＶ標準装備の旧西独陸軍や米陸軍の機甲歩兵なら話は別だが、
そこまでの贅沢はできないからね。

Ｋ-１の開発・導入当時、北朝鮮の経済力と国際情勢から判断して、
T72クラスの戦車が大挙して南下してくる公算は決して高くない。
これから先も、北朝鮮という国家が当面存在し続けるのであれば
ロシアや中国と国境を接するわけじゃないだろうし。
それよりも携行弾数の稼げる105mm砲を装備して、地道にコツコツと
対戦車用砲弾の改良をしていく方が韓国陸軍としては有益だと思う。

もっとも、連中には地道にコツコツと積み上げていく努力なんて無理だ。
身の程知らずというか、見栄ッ張りな民族だからwwwwwwwwwwww

韓国人が早速日本周辺国の軍事兵器のXK-2米欄に抗議している件について
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/comment/K2%c0%ef%bc%d6%a1%d6%b9%f5%c9%bf%a1%d7%a1%caXK2%a1%cb#comment

なんでわざわざ日本の掲示板の内容に押しかけて抗議してるんだよ



流石半島人ｗ

韓国のサイトで90式戦車が馬鹿にされようが抗議なんかしねえよ
自分に不都合だと騒ぎ立てる韓国人は面白いな

改装中だっちゅ〜のに
じきに訂正されるだろう

>>429
>そりゃまあ空気装甲の改善等はしたほうがいいかもだけど
化学ﾚｰｻﾞｰを減退させるための、80年代設計にして未来志向の装甲です！
無くすとかﾊﾞｶ言っちゃｲｹﾏｾﾝ！！１１！

>436
>化学ﾚｰｻﾞｰを減退させるための、80年代設計にして未来志向の装甲です！
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ（ＡＡｒｙ

空気の代わりに高圧状態の水を封入すれば面白いのにな
（以前ｓ氏がそういうコンセプトを紹介してた記憶が）

>>437
水キムチでも入れるのか？

水なめんな

被弾したらウォーターハンマーで装甲を崩壊させるのですねw

>>440
命中したのがHEATだったら、お湯が只で沸かせるﾆﾀﾞ！

>>439
舐めずに飲もう

水あめがどうしたとコラ

水飴装甲は無敵

粘着性がある装甲にこそ粘着榴弾を

>>445
韓国人ほどの粘着性は無いと思われwwwwwwwwwwww

ここもハン板ジョークスレ化するのか…

k-1電車に公差重量は 48.3トンです
ここに前嗟歎と機関銃弾各種装い物資を積載すれば 51.1トンになりますね
k-9自走砲公差重量なのか戦闘重量かは分からなくても重さが 47トンと言います.
電車は近接距離(通り)で戦闘をして自走砲は後方で火砲支援射撃をするのなのに...
それなら k9自走砲が k1電車に立ち並ぶ手袋を持っているということですか?

もうちょっと直してくれ

日本語でおｋ

積んでる大砲がどう違うか見て来い

この一言で片付く問題だろ
というか消防でも高学年でこの質問したら笑われるぞ

露助とPzH2000は直接照準射撃をかなり考慮してるんだっけ。

まぁそんな事言い出したら最強はこれだなｗ
ttp://www.quarry.nildram.co.uk/152x2.htm
ttp://brd3.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL097&pn=1&num=277
ttp://brd3.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL097&pn=1&num=278

>>452
れ、連邦の自走砲はバケモノか！？

連邦のMBTは180mm砲を2門搭載だっけか。

>>453
バケモノというよりはバカモノでは。
いや好きだけどさｗ

分間15〜18発か。流石砲兵は戦場の神様なロシアだな

>>447
韓国の存在そのものが（ry


>>456
砲弾のみ自動装填の75式でも発射速度は毎分6発だ。
完全に自動装填の連装砲ならそんなものだろ？

どう見てもバースト射撃可能な単装(という注記も要らんだろ普通ｗｗｗ)
高性能自走砲二門の方が良いです。本当ｎ(ry

とはいえ最大装薬の15榴の直射直撃を食らって
無事に済む訳が無い。

例え通常榴弾でもね。

砲弾の持ってる運動エネルギと質量が桁違いだから
最早侵徹長なんざどうでも良いと云える。

実際15榴(99HSP)には車長ペリスコと直射照準機能有るし。

ただま、スタビライズサーボやら
ハイエンドフレームのもたらす高規格走行安定や
射撃精度やら直射戦闘に耐えうる高性能装甲は
当然無いから停止間の待ち撃ち(伏撃)
or対建造物射撃(デモリッションガン風用法ｗ)
しか出来んけどね。

９０式後継は水平２連装と決まっています。

ちょっと見てみたいと思った自分が憎いorz

水平二連装より回転式三連装のほうがｒｙ

60t級でアクティブ反動制御付なら155ミリ主砲は可能だろう。
各種装甲やパワーパックも余裕のあるものを積める。
問題は絶望的に運用がウンコになる事だなinJapan、海外なら知らないが。

もうAGS風の自走砲/戦車統合陸上戦闘砲プラットホーム作ろうぜ！

口径140mm分離装薬で、高仰角可能、徹甲弾・曲射GPS誘導弾両用、
主装甲外装モジュラー型複合装甲、2000psセラミクスブレード・ガスタービン
アクティヴ制御装軌懸架系、統合運用DLS、高度ステルスエフェクト・スキン
etc etc …

ふう…orz

米FCSと同じ臭いがｗ

強そうな単語並べただけさーorz
アメちゃんはヴァカだけんね、
こういうヨタつらつら書くと自然と似てくる。
そうでもなきゃ『すたーをーずこーそー』
なんて頭からヒリ出せんｗ


正味な話でMBTをキッチリきちきち現実的に(房的に？)煮詰めると
現状最終的にはTK-Xコンセプトの要求仕様に至るし。

Crew４人にして麻雀ゲーム対戦ができるようにすれば良いと思うんだ。

あーそれ採用

メシとか酒でベットする事になるナｗ

その夢に全力で走りだす(そしてよくコケる)のが米国。
その夢に近い(しかし趣味丸出し)ものが『こんなこともあろーかと！』で出てくるのが日本。
その夢を見たら(ただし現実味ゼロなのに)ひたすらその夢の斜め上に飛んでいく韓国。



…なんだかなぁ。

>>467
四人目はCPU。で、三人揃って箱かぶらされた上に
「まったくもう、これが私の上司かと思うと電源をショートさせて死んでしまいたい。」
とか言われる。

ラジェンドラ、>>471にＣＤＳ攻撃

>>471

で、頭に来た車長にメモリを抜き取られて、
「やめて。　デイブ…。　や…めぇ…」

車長はキリコ

運転手は君だ、車長は僕だ、あとのみんなは砲手とCPU〜♪

>>464
たしかその昔、レオ�Uの候補には主砲を連装で装備したタイプもあった
ようなそんな気が･･･
でも、あれは�V突やＳ戦車みたいに車体に直接主砲を取りつけていて、
旋回可能な砲塔形式じゃなかったよね？

しかし貴官の意見を採用すれば、緊縮財政でも屈辱の片山さつき軍縮で決められた
戦車600輌・火砲900門体制なら量産効果で早期に大量のMBTとSPHが配備できますね。
教育訓練も共通だから何かと経費も浮くことでしょうし。
浮いた人員と予算で砲側弾薬車の整備も進むでしょうね。
ああ、本当にMBTとSPHを統合して良かった良かった（棒読み

記事入力 : 2007/06/22 07:42:06
「世界最高クラス」韓国産戦車XK-2をトルコに輸出
ユ・ヨンウォン
　世界最高クラスの性能を持つXK-2次世代戦車「黒ヒョウ」（写真）や、KT-1基本訓練飛行機「雄飛」がトルコに輸出される。
　今回の輸出規模は、次世代戦車とKT-1基本訓練飛行機を合わせ、5000億ウォン（約670億円）以上になり、国防産業史上2番目に大きな規模の輸出となる。
また、今回輸出されるKT-1基本訓練飛行機は三十数機程度になるとみられる。
　防衛事業庁は21日、「トルコ国防省が韓国産基本訓練機を確保するため、韓国航空宇宙産業（KAI）側と契約交渉に着手するとの事実を公式発表した」と明らかにした。
また同庁は、次世代戦車について、トルコに技術を輸出し、現地で生産する形態（ライセンス生産）を取ることになると発表した。
　1両当たり83億ウォン（約11億円）に上る次世代戦車は、戦闘重量55トン、主砲120ミリ滑腔砲、エンジン1500馬力、潜水渡河可能深度4.1メートル、最高速度時速70キロで、BC兵器（生物・化学兵器）防護機能も備えている。
国防科学研究所（ADD）と現代自動車の系列会社ロテムなどが12年間で2000億ウォン（約270億円）余りを投入し、最近開発を終え、2011年から実戦配備される予定だ。
　一方、国防科学研究所主導で1988年に開発されたKT-1は、00年11月に量産1号機が実戦配備された後、現在空軍が85機を使用している。
防衛事業庁の関係者は「インドネシアに12機を輸出したことがあり、今回が2回目の海外販売」と話した。
KT-1は、最大速力時速574キロ、エンジンの推進力が950馬力で、垂直機動や横ひねり宙返り、急旋回飛行が可能な航空機だ。
　なお、これまで韓国防衛産業の史上最大規模の輸出は10億ドル（約1237億円）程度で、01年にK-9自走砲技術をトルコに移転したもの。
ユ・ヨンウォン記者
朝鮮日報／朝鮮日報JNS

ttp://www.chosunonline.com/article/20070622000006



まだ本国で実戦配備が始まっていないどころか試作ナンバーのXがとれていない戦車を導入する気なのか……
トルコってすごい勇者ですね。

トルコの戦車なんて二転三転してるし、ただの評価用じゃねーの？

なぁにF-35みたいなもんだ
トルコは国産戦車開発計画もあった気がするんだけど

安い開発費だな。

組み立てるだけだし・・・っつーか、工員の教育費？

>>476
トルコは韓国オリジナルは気に入らんということで
欧州から部品購入してk-9を独自に改造しちまったし
おそらくXK-2も別物になるまで弄りそうだな

>トルコは韓国オリジナルは気に入らんということで

それなら、他の国から買えばいいのになｗ
トルコって外交ダメダメなのか、それとも仇敵のギリシャが
うまく立ち回ってるのかね？

>>476
＜トルコに技術を輸出し、現地で生産する形態（ライセンス生産）

「欧州各国が開発した部品をトルコで組み立てる」でＦＡ？

いくら原産国が欧州でも、起源はｳﾘﾅﾗということはわかっています。

>>482
ギリシアがPzH2000やレオパルドを購入済み。
商売の建前上、売りにくいのとトルコは国内問題で輸出禁止とか受けてたりする。
K-9も主機が第三国への輸出停止措置をしばらく受けてて納品が遅れてたと思う。

トルコ：モザイクでもコンポーネントは一級品な装備が手に入る
韓国：開発経験が詰める、自国装備開発コスト減
独仏：ともかくモノが売れる

>>485
で両陣営にでも武器を売り渡すと言われる死の商人フランスが、ﾙｸﾚﾙを売るって言うウルトラＣが

トルコがEUに入る入らないで揉めてるし、そこにEU親分各のカエル喰いが
売り込むはずが・・・カエル喰いならやりそうだね、節操ないし。

でもライセンスは有っても輸入は無いんじゃないかな。
装備更新もそうだけど、禁輸に備えて自前で作る為のノウハウ蓄積が今のトルコの目標だと思う。

XK-2ならいろんなぎじゅちゅ取れていいかも。

トルコが親日国を名乗りたいのなら、チハﾀﾝの発動機を
独の水冷ﾃﾞｨｰｾﾞﾙに置き換えて、砲も44口径120mmにすれば
みんなに愛される柔らか戦車になって超可愛いいのに。

いかなｷﾞﾘｼｬ軍戦車兵だって、ｸﾙﾄﾞ戦士だって攻撃できないぞｗ

>>490
砲塔に押しつぶされるシャシーの身にもなってあげて＞＜

トルコて微妙なんだよな
ＥＵ加盟で夢みてたみたいだけど
現実はハブられてるような雰囲気だしな

>>492
それで世界のハブラレ☆キングの韓国に接触してみたわけか？

どうせなら、台湾あたりと付き合った方がいいぞ。

かねてからの懸案であったクルド人ゲリラの越境攻撃に
対し、トルコ政府はとうとうイラク国内でのゲリラ掃討
作戦に踏み切った。クルド人自治区にザイツン部隊を派
遣している韓国政府は事態を重視しトルコ政府に撤退要
請をするのだが、、、。

XK-2なんだけどさぁ、あれってコンポーネンツの
システムインテグレイド技術さえ一流なら非常にイイ感じの
G3.5MBTになるよな？とおもたんやけど、

どう思う？

宜しければ意見纏めて聞かせて下さりやがってちょ。

それって実質的「別物」？

というか、ルクレールで何が不満なのかということで

>493
どう考えてもハブラレキングは台湾だろ。
嫌韓釣りはホドホドに。

なかなか良い装甲が手に入らず、
かといって良いアクティブデフェンス装置も手に入らなかったぽいね。

>>495
まともな技術、品質、整備能力があるならば3.5世代を名乗る資格はあるだろうが…あの国だしなぁ…
そもそも、何を仮想敵として造ったのやら…

>>495
まあ、最後発だしそれぐらいは期待できるね
モノが完成しないとなんともだが

>>498
日英のように立派なセラミック装甲はとうてい作れず、
かと言って米の劣化ウラン装甲も使えず…もっとも被弾前に被爆するが…

ご自慢の(ロシア式)デムパヒュンヒュンのアクティブディフェンスでは、
戦場で不必要に目立ってしまい、すぐにデムパを傍受されてあぼーん。

そんな自称:世界最強電車K-2は第三世代以降のMBTとは思えぬブリキの装甲。
それでもK-1のアルマイト弁当箱装甲板よりは多少マシだwwwwwwwwwwwwwww

>>498
装甲はフランス製だから、それなりでないん？
日本やドイツと比べるからまずいわけで

能動防御はねえ・・・・・怪しげだな
西側ではイスラエルが採用（+米がFCS用に開発中）してるが、現状では
能動の補完以上には使えてないようだし

連邦の黒いXK−２
ttp://bemil.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL085&pn=1&num=91425

仮に90式が輸出可能だったら買う国あるかな？
価格は主要G3MBTの輸出価格と同程度だとして。

×能動の補完
○受動の補完

実質第二世代+＠のｋ−1すら自作できなくて米企業に設計してもらった事
考えればよくこんな短期間で第三世代相当のモノを仕上げたもんだ。ほめ
てやるべきとこだろ。

ﾙｸや90とガチ比較する方が間違い。
中学生の発表会を大学生が酷評するようなもんだ。

それは思う。

>>506
×設計してもらった
○メーカーが輸出用の小型M1の構想を、ラ国込みで韓国に提示した

XK−２は11億だっけ、値段は立派に3.5世代だよなぁ〜。

>>503
塗装がちょっとだけカッコイイと思っちゃったんだぜ。

しかしメルカヴァ以降初の、二つ目の対人・陣地戦闘主眼G3だナー、
技術的に興味津々。

と思ったら>>470が頭をよぎったんだぜorz

>>504
・バトルプルーフされていない
・設計がいかにも日本専用っぽい（車体傾斜機構とか）
・第3世代というのはセールス的にマイナス
・適切な武器輸出管理が日本政府にできるとは思えない
・売却ターゲットとなる国がない

>>504
他のMBT同様にきちんと商売(現地仕様への改修とか)してトライアルに生き残りさえすれば
実績が無いとはいえ結構いけるんじゃないかな。あの重量の軽さは武器になると思う。

しっかし砲塔上面のボルト増し締め大変そうだなｗｗｗｗ

>>511
あんまりなんだぜｗ
維持が大変なのは云うまでも無いがるくとそう変わらんとオモ。
そもそも得体が知れなさ杉て買い手付かんなｗｗ
アメは1個大隊分だけ買ってパk…インスパイアして
突如ランドシステム技術の大いなる飛躍しそうｗｗｗ

せっかくの増加装甲を切り欠き、発煙弾ランチャーを組み込む
かのミンジョクの神経がどうしても理解できない。

増加装甲ですらないだろうw

ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pmilitary/57000/20070622118249929682425500.jpg

発煙弾ついてるのはどうみても外付けの金属箱じゃん。ゴテゴテしたのを取っていくと
K-2の砲塔って結構幅狭い？

狭いです。
90相手にアレだけﾎﾙﾎﾙしていた人々が、わずか数週間で沈黙するくらい

　　　　　ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼　　　　　　 人 从
　　　　　(彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ　　　　　） あ （
　　　　　);;; ヾ､;;;;...__,,　　）;;;;;;;; ヾ　　　　） お （
　　　　　i:::) ` ;;ー--､`　〈;;;;;;;::;;; i　　　） お （
　　　 i　i::/ 　 ^:::::::..　i　 ,ll/ﾆi ;; l　　 ） /　（
　　　 i　l ヾヽ''　　　　ﾟ　　 )）ﾉ;; /　 ） っ　（
　　i　|　 | iにﾆ`i,　　　　 (_／i;;; |　　） !!　（ 韓国人大好き
　　|　|　 ! ｀ｰ‐'"　　　 ／　　ゞ:l　　つ (⌒ 　　　韓国人犬好き
　　i　l|　 ! "￣ 　,,,. ／,;　　　 ﾐi　　　　　　|l 　韓国犬大好者
　　|　|i　 ヾ二--;‐'　,;;　,;　　　ﾐ　||i　il　　 i| 　韓国犬大好き
　　|　ll　 ＿|彡"　 ,'　;　／'￣＾￣''''＼　　|| 　　　　韓国人犬好き
　　l ,..-'"　 〈　　　 ;　／　　　　　　　　ヽ 　　　　　　韓国犬大好き

タダの発煙弾発射機兼・空間装甲だと思われ。

何で後ろじゃないか激しく疑問だが。
正面防護材を増やすこと自体は評価できるけど
何で発発が前？被弾したら暴発して自燃発煙するで？

るくは雑具入れ(ユーティリティーボックスとかパニアケースとも言うｗ)
兼・空間装甲の位置だな。

コレ後ろが雑具入れ兼用装甲みたいだし…。

ぬッ、いかん、段々ダサカッコヨく見えてきたｗ

>>519
すぐ隣にあるアクティブディフェンス用のレーダとのかかわりでしょう。

>>517
世界中で片身の狭い思いをしている我がミンジョクには
最強電車K-2の砲塔内部はちょうどいい広さニダ！

被弾したら乗員が操作するまでもなく発煙して敵から自車を隠蔽する合理的な（ry

何という合理設計ｗ

つーかレーダエレメント最前面に持ってきちゃ駄目だろｗ
小銃弾とか榴弾で穴開くぞ、この位置。
上面後方にしときゃいいのに。

あとは、ペイント弾を開発して、砲身に筒を被せて140mmに見せかけて
大型スピーカー付ければ完成ニダ！

>>523
設計当時の自由度とのかかわりじゃないかといって見たり。
砲塔後部には自動装填装置やら通信機やら、「韓国側の事情で自由に出来ない」サイズのものを入れているわけだし。

実際には、前方に障害の無い場所が砲塔正面しかなかったんじゃないかと。

当たらなければどうということはないニダ！

今のところアクティブディフェンスシステムは搭載されてないみたいだから
前面のレーダーはイミテーション？

Xナンバーには実証試験用に付いてるけど
初期低率量産型には付いてないって感じだと思われ。
コレは露助ERAセットの純正発射機とレーダエレメントだとオモ。

というか、アレを標準装備で備えられるのだろうかと素朴に思う

何かMATと一緒に車長の頭ザクロにしそうな発射機の位置だな。

>>529
むりでそ。

……………つーかさ、云ってもいい？

何で買い物して組み立てるだけなのにこんな時間掛かるのん？

>>531
買ってきて見てから組み立てるから

韓国の国防に今一番必要なのは六隻のイージスハムであることが分かっています。

ああ、アーレイバーグフライト２Aの『消毒済み』仕様か、
韓国陸軍も大変だな。

台湾なら９０式購入してくれる
ついでにおさがりの通常潜水艦よこせとなる

ところで、話題になってた「専用装備なしでの潜水渡河能力」って、どの程度使えるん？
戦車単独で渡河する状況が想像できない
渡河っていったら、対岸を普通科で制圧してから橋を架けるイメージがあるんだが

維持不能だろｗ
てかあそこは魔改造パットン有るジャン。

思ックソシュノーケル使ってるやんｗ
しかも長いだけ。

露助とシナっちなんかもっと長いぞ？

自前で維持させないのが兵器輸出の味噌じゃないですかｗ

台湾はルクレルかトルコに提案したやつを買えば良いと思うよ。

これじゃ北朝鮮に負けちゃうな、姦国

>>531
> 何で買い物して組み立てるだけなのにこんな時間掛かるのん？

かえって各コンポーネントの構造上の問題などで配置が決定されてしまうため，
全体としてのバランスを取るのが極めて難しいというのは？


技術力があるなら，一からコンポーネントを作成した方が，車内配置はまだ
楽かも…

例えば日本ではコンセプトを煮詰め，各構成要素の試作を行い…　と段階を
踏んでから全体試作を行っていますが，韓国の場合は，いきなり全体試作を
行い，それから内部の各構成要素の試験を行っているような感じを受けます．

日本とは全く逆ですね．

各社の構成品が混在するのでは仕方ない部分もあるでしょうが．

K1A1などは，
120mm砲を載せてみた -> 反動が強過ぎるので前面装甲を強化，
バランスウェイトを搭載 -> FCSの改良によって精度向上を狙う

というような改良を行っていますし．

K1A1の120mmは弱装弾という噂もありますが…　本当でしょうか？

>>511
バトルプルーフされてないって笑う所？
いつも思うんだけど、バトルプルーフってそんなに重要じゃないよね
商談のときに売り文句の一つ程度には成るだろうけどそれだけだよね

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ''';;';;;;;,.,￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ﾆﾀﾞ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ﾆﾀﾞ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;　　ﾆﾀﾞ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　vymyvwymyvymyvy
　　　　　　　　　　　ﾆﾀﾞ　　　vymyvwymyvymyvyyvyyvy
　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　　ﾆﾀﾞ
　　　ﾆﾀﾞ ∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　　　　ﾆﾀﾞ
　 ∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧
∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧ ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
<｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´>ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ

フ、フックピョ…

フックピョ。ＷＷＷ

>>501
遅レス気味だけど
劣化ウラン装甲だと被弾時に被爆するの？
ヤバイのは重金属中毒じゃね？
劣化ウランの放射線による被害って確認されてる？

ttp://sig.megapass.net/club/home1/archives/ALBUM/4097_photo.gif

どーしても、どんなにがんばってあらがっても、
ドナドナが頭をよぎる。

フェライト系電波吸収材を塗ったから黒くなったニダ

>>548
たしかMー1は長時間の乗車が危険視されていたような気が･･･

無理に国産にこだわらず
輸入に頼れば、もっと良いものが作れたのに

>>516
工具箱や発煙弾箱が全部本物のERAだったらすごいのに、
現実はそうみせかける視覚的効果を狙ってるだけのような。

チョンのエラは本物だよ。

正面の装甲ブロックが小さくて恥ずかしい為に発煙筒で誤魔化したとしか思えませぬ。

90式はサウジがほしがってたことがあったような。

>>548
装甲として使ってる分には、放射線はたいした問題にならないんじゃないかなあ…
劣化ウランが出すのはα線だから、外部位被曝は大して問題ないはず。
でも、やっぱ被弾した場合は、粉塵になって飛散した劣化ウランを吸い込んで
重金属中毒やら内部被曝で気持ち良くない事になりそうだが。

>>556
あそこはただのコレクターなだけだ

兵器を通じて関与させる政策なんだよ

>>558
アラビア人にチハﾀﾝを愛でる習慣が無くって本当に良かったよ。
売国政治家どもの手にかかったなら、靖国のチハﾀﾝだって売りかねない。（＞＜）

>>524
＜大型スピーカー
それなんていう在日エセ右翼の街宣車？

>>535
逆に考えるんだ！
「お下がりの通常型潜水艦が欲しかったら、90式も買って！」
この必殺セールストークで90式…モンキーモデル…を買ってもらうｗ
90式の製造単価が下がってｲｲ！（・∀・）

>>554
最近は整形手術で削る連中が多くて困るﾆﾀﾞ！

韓国で生まれた戦車（元歌：大阪で生まれた女）
歌：トルコ陸軍戦車兵

ツギハギだらけのＸＫ−２
これで人生も終わりかなとつぶやいて
戦車の姿をながめながら
出撃と思ったら泣けてきた
韓国で生まれた戦車やさかい 自爆火病よう捨てん
韓国で生まれた戦車やさかい レオ�Uへはようついていかん
戦(いくさ)の相手はギリシャのレオ�U
装甲にしみついたキムチ臭（スメル）

>>561
いや、それ「戦略大作戦」ネタだよ。
てか524はおっさんだな。
オッドボールなんて若い奴は知らんだろ

特亜板って適当な知識の知ったかぶりばかりだな。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182467005/

TK-Xが55口径搭載するとか150mm砲搭載とか半島人並の毒電波ｗ

新戦車のIFFは「１０円５０銭を言ってみろ！」だけどな

軍板の戦車関連スレ、いや軍板全体の中でも見たこともないような
厨コテが偉そうに軍事知識を吹聴している時点でレベルが分かるだろ

ここに適当なことを書き込んだら名無しに瞬殺されるからね

>>566
チョンコやチャンコロを相手にするのならそれが1番確実だぉ

トルコでは中古のレオ2入ってるよな。

・・・FCS & 砲安定装置が魔改造されて別モノになったりして。

おや？東亜で泣かされたボクちゃんが逃げ込んで来たみたいだな。
軍板はsageてる限りIDでないからいいよなｗ

>543
そんな事をSoryaが言っていたな。
ま、初めてのMBT設計となると各構成要素の開発と言っても全く見当がつかんから
とりあえず世界中からそれらしきものをかき集めて組んでみるというのはアリだと思うよ。
んで、多発するだろう不具合の検証を繰り返してノウハウを蓄積して
次のステップにいくのが妥当な方向。

だがしかし、その『ノウハウの蓄積』が全く出来てない悪寒。

>>571
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【今日も燃やします】半島発、本日の放火　１軒目 [ハングル]
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【社会】日本語教育「やめて」本国生徒急増でデモ騒ぎ　東京韓国学校[06/05] [ニュース二軍+]
【テロ】在日朝鮮人の破壊活動に注意せよ [ハングル]


ヒデェｗ

新戦車スレの場合

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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XK-2の住民がどこから飛来してるかよく分かるなorz

日本の歩みが遅ければ韓国中国をはじめ後発組が
おいついてくるわな。これはどうしようもないこと。

技術格差拡大しているようにしか見えんが。

>>576
後発ゆえに革新的な技術が発生しにくい現状から見て、ゼノンのパラドックスのアキレスと亀の競争がリアルに体現されている感じがするな。
環境対策もまじめに取り組んだ上で、技術力向上を目指すなら話は変わってくるけど。

>>578
ゼノンのパラドックスは有限の空間を無限に分割する事は可能かという連続体仮説
への問題提起なのだが・・・

などとﾏｼﾞﾚｽしてみる。

そんなことよりXK-2の話しろよ

つまりＲＰＧはＸＫ−２に永遠に到達しないということです

あの戦車はまじでハッチが閉まらないんだと思うぞ。

>>581
”当たらなければ何てことは無い”理論を提唱ですか。

XK2対弾試験で弾がXK２に当たるのは愛国精神が足りないから

というか質量を持った残像でもあるのかとｗ

質量を持った実像で対抗します

では質量を持った財務の審議官を送り込んで消滅させます

根絶やしですか、どう見てもオーバーキルです、
h(ry

>>587
戦車が質量を持つ前に消滅してしまいますｗ

量産ベースでいくらぐらいなんだろうな。

こういうものは安価であることが強調されるもんだよ。

ﾒｶﾞｯｻﾀｹ-ｹﾄﾞﾅ

どうみたってK１戦車の全てを置換えるのは無理だろ

北とやりあう分にはK1系のほうが需要高いだろうし全数を転換しなくても問題ないんじゃね？
むしろ、半数ぐらいをパーツ取り用に回すぐらいで残りを使いまわすと思うけど。

つか宗主国様の９９式相手ならどうよ

宗主国様の９９式なら諸手を挙げて歓迎するﾆﾀﾞ。

韓国の新しい半島有事の作戦計画がどのようになるのか分からないが、
ソウルを死守するだけで反撃して攻め込まないという噂は実現しないんじゃないかと思う。
10kmでも20kmでも押し返せば、それだけソウルを守りやすくなるからだ。
スメルチクラスのロケット砲をいつ北朝鮮が手に入れるか分からんのだし。
そして、それを行う鍵がまさにXK２であるべきなのだ。

韓国対北朝鮮ってさ、
東京都がソマリアとかルワンダとかと
対峙するような図式なんだろ
国力として

イスラエルがレバノンの民兵組織に対峙するのよりかは
厄介なんじゃないか。

可能性として高いのは北朝鮮経済崩壊による統一。でその後は中国と
国境を接することになるから仮想敵は98式になるんじゃないのかな。

なんぼくとういつしたら
みなみもけいざいが
ほうかいしますた

それじゃあ困る
誠に残念ながら、周辺国と韓国が死ぬ気で支えるしかない

かゆ　うま

IMFがなんとかしてくれる

韓国軍人のオナニーのためだけに存在する大人のオモチャ♪

>周辺国と

海向こうの国は除外してOK?

もちろんｗ

アメリカのことか

半島二国は周辺国と言うより底辺国だな。
ミンジョクの人品の程度に関してはwwwwwwwwwwwwww

可愛いワンコと臭いキムチを主食にして、
スカトロ趣味でうんこまで食べるし。
国家主導でありもしない捏造歴史が飯の種。
挙句に強姦・放火・強盗・恐喝を稼業とするなんて･･･

いくら純正レオ�Uやルクを売ってもらえないからって、
トルコも付き合う相手は選ばなきゃ。
チャレンジャーもけっこういい戦車だと思うんだが。

>>262

遅レスだが、一眼レフ式の戦車を想像した
マウントが合えば、対戦車砲塔から対空砲塔まで付け替え自由

英国ってトルコに売り込んでたっけ？
仏独韓だけだったような
フランスは早期にアルメニア人問題で脱落したし
ドイツは技術開示が…国産戦車なんだからトルコが自前でつくれる体制をつくれる契約じゃないとダメだろ

トルコはLeopard2A4購入しているけどな。

てか>609は半島起源人くさいな(苦笑)

どのみちRheinmetallやMTU、GIAT(Nexter)にライセンス料が入ンだから。

新しい国際協調の精華といえる、輝かしいビジネスモデルだな。

>>613
(部品の)苦情だけウリにくるﾆｶ？

通常は主契約者が責任持つべきだろうな。

トルコもあまり多くを期待はしないと思うけど。

>>615
故障したら、三菱重工に修理を外注すればいいﾆﾀﾞ！

なぜにＭＨＩ（ｗ

＼　ジャーマン！ちょっと教えて欲しいﾆﾀﾞ。『鵜飼い漁』って何の事ニカ？　／
　　　　　　　　　, - 、
.　　　　　 　 　,'　 ﾟ,＝-- 、
　　 　 　 　 　l::::r'''""￣""　　　 ,,,,,,,,,
.　　　　　　　ﾉ三i｀ヽ､　　　　　　i::鵜::l
　　　　　 ／:::::::::）　　｀ヽ､　　　 |::匠:::|
　　　　 <;＃｀Д>　　　　　｀ヽ､（ω・｀ ；)　さ、さあ・・・そ、そんなの知らないし聞いた事ないなぁ・・・
　　　　　/:::ヽ　)つ　　　　　　 (,,i　`y´/)
　　　　 ,ゝ,､ﾂ/　　　　　　　　 人iiiiiiiiiiiﾉ
　　　　(;;;ﾌ;;;:_ﾌ　　　　　　　　 し （＿,,）

>>617
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　<｀∀´∩＜　優しいｲﾙﾎﾟﾝ兄さん、ｲﾙﾎﾟﾝ兄さんだったら、なんとかしてくれるﾆﾀﾞ！
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

（　・∀・）つ日
　　　　　　　l|l　ｻﾞﾊﾞｰ
　　　 　∧＿∧
　　　　<｀∀´∩
　　　　（つ　　丿

>>620
＜ザパー

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　<｀∀´∩＜　これでウリも立派なザパーニーズになれたﾆﾀﾞ！
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

>>619

nidaが兄じゃなかったのか？

けんちゃなよ

トルコ輸出決まって良かったね。
応援してるよ。

XK-2が採用されたら、とんでもないトラブルが発生する度に、
トルコの政府･軍首脳部･現場ｻｲﾄﾞの全てで嫌韓人口増加wwwwwwwww

ガンガレ！　トルコ陸軍機甲部隊！（・∀・）
今からでも遅くないから、英国とチャレ�Uの商談始めろ！
英国の食事は信じられないほど不味いし、恐るべき皮肉屋揃いだが、
アングロサクソンはラテンや朝鮮人と違って商信義は守る。
それに、少なくとも犬やうんこ、寄生虫入りキムチを常食にしないぞ。

技術の公開度がちがうの。
韓国XK２はブラックボックスなんてなーんにもない。
全部教えてあげるよって事なの。

何がブラックボックスか分かってないだけじゃ…

>>626
>>627
ＦＣＳを筆頭に各種部品の心臓部はブラックボックスがいっぱいのはず。

故障の度に韓国経由で独・仏などに送ることにならないのか？
運賃と輸送日数だけでも･･･

流石にフランスのオリジナルなFCSはあそこまで酷くない。

>>628
トルコの輸出形態がよく分からんが、部品を送るにしても韓国どまりでは
韓国国産コンポーネントなら問題なし
そうでない部分も含めて、国内生産率98％を目指すんだとか

ブラックボックスのままライセンスも取得せずに量産なんか出来るのか？

とりあえず形にしてあとはおいおい弄ってくんじゃないのかな。
K-9みたいに。

>>629
フランスのオリジナルＦＣＳも韓国経由でウリジナルになると（汗

>>630
98％っていう数字は、少なくとも金額比ではないな。
重量費？　それとも容積比？
でも、重くてかさ張るエンジンやトランスミッション、まして
ＦＣＳや自動装填装置を知的財産所有権を遵法精神のない韓国で
生産させるとはとうてい思えない。
それにその98％って数字も例によって単なる目標でしょ？

ＦＣＳも自動装填装置もエンジンもトランスミッションも
ビスやボルト･ナット同様「１個は１個ﾆﾀﾞ！」の論理？
まさか、ブリキ製の「シャーシが全体の容積比で98％」を占めるﾆｶ？

>>632
そのうち、禁輸措置も解禁されるだろうって作戦？

>>633
ソースは定番のここかな？

＞コンポーネントの国内生産率はプロトタイプでは77%程度だが、
＞ロテム精密工業での量産段階では98%まで高まるという。

エンジンについては
＞試作車には出力1,500hpの独MTU社製MB-883 12気筒1,500hpディーゼル・エンジン
＞（UAE仕様のトロピカル・ルクレールと同じエンジン）とレンク社製自動トランスミッションが搭載されたが、
＞量産型には斗山インフラコア社がライセンス生産したMB-883エンジンと
＞S&T重工業製の電子制御式トランスミッションが搭載される予定。

ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/K2%c0%ef%bc%d6%a1%d6%b9%f5%c9%bf%a1%d7%a1%caXK2%a1%cb

>>634
そんな三菱ふそうも真っ青なウリジナルエンジン装備の戦車を
トルコ陸軍は購入・運用しなきゃいけないのか？

もうすぐトルコ製K９と本家K９が東南アジア市場を奪い合う事になるよ

>>636
【トルコ風呂】対【キーセン風呂】の熱き戦い！？

それは見ものですねwwwwwwwwwwwwwww

泡の国対怪しいマッサージ

大韓皇帝陛下の黒豹

>>638
その泡の国の旧名もニダ系経営者が名づけたという話だが

>>640
あのミンジョクは有史以来、ロクなことをしたためしがない。
トルコ人青年からの改名嘆願書だって、日本国外務省宛に提出されてるし。

>640
喜んで遊んだ客は日本人ばかりﾆﾀﾞ。

韓国では今でもトルコ風呂と言うらしいな。

自動装填装置の比較動画リンク切れしているのでうｐをplz

>>644
ほい
ttp://up.spawn.jp/file/up29312.wmv.html

>>645
thx！

韓国軍ってのはソ連軍のようなドクトリンが好きなのかねぇ。

宗主国さまも血を分けた同胞国もソ連式だからなぁ。

BMP3にT80といくら借金のカタで高性能って言ったって
アメリカ式兵器体系に染まっているのに全く異質な兵器を導入するなんてなーと。
XK2もなんだかソ連っぽい雰囲気だし、フリゲート艦もソ連ぽいゴテゴテ感があるし。
ソ連っぽいドクトリンを持っているのかなーと思った。

あのT-80ってアグレッサーだけじゃなくて実戦部隊に配備したんだっけ？
パイパーみたく偽装でもするんだろうか。
それとも山岳地とかだと40t級の方が扱いやすくて良かったんだろうか？

>>650
強そうに見えればなんでもいいﾆﾀﾞ！
格好いい兵器が欲しいﾆﾀﾞ！

地上を這いずり回る兵器は、いまだに見た目が敵味方識別の主要部分なの。
だから仮想敵の保有しそうな兵器とは見た目で区別できた方が良いの。
xk２はt−８０にも９０式にも似てないように作ってあるの。

>>652
ああ、それで韓国の兵隊さんはエラが張ってるんだねｗ

>>653
兵隊さんだけじゃないけどね

>>649
T-80Uがロシア製、K１はアメGDが設計・開発、んでK2が主要部分が欧州製品の寄せ集めっと。

いつも思うけど、メンテ施設や体制って、それぞれ用に用意してんだよね、やっぱ。
・・・・・・彼らは何か疑問を感じないものなのだろうか。

インドとか東南アジア諸国とかに比べれば遥かにマシなレベル

>656
施設自体を複数抱える必要はないのでは。

>657
サウジアも東西の戦車使っているね。
ジャーナリストに門戸開放していないんで実態よくわからんけど。

>>657
インドの場合は西側、東側両方から美味しいとこ取りができる
政治環境だった。
軍事的な要求よりも政治的なバランス感覚が優先していたわけだ。
東南アジアもこれまで当面の脅威はベトナムくらいだった。

しかし、韓国の場合は有事即応が求められ、パートナー（＝用心棒）が
アメリカ１国という大前提であるにも関わらず（ry

ここ十年、頼るはアメリカ一国であるという前提は怪しいぞ。

>>660
それをちゃんと理解できていないのがかの国の香ばしさwwwwwwwwwww

よほど宗主国さまの属国に戻りたいようだ。

韓国の敵は、北朝鮮の数だけはやたらと多い貧乏軽歩兵。
後ろに控える中国も軽歩兵の大群で飽和攻撃が基本。

雲霞のごとき大群相手にぶっちゃけシステムがどうのとか
スマートな戦争なんて無理。急激に消耗する泥臭い潰し合
いならT−80もBMPも充分役に立つだろ。

むしろXK-2みたいな高価で数揃えれないもん作る方が疑
問。

>>662
その意味では陸自の90TKや89FVもオーバースペックだな。

もっとも仮想敵がT-72大量装備の旧ソ連軍だったんだが･･･

80番台の兵器はおおむね高価で数を揃えられなかったな。

BMP3やT80は充分に高性能なんだが。

志願制で少人数の自衛隊は、質より量ってわけにはいかない。
情勢も切迫しているでなし、技術革新に注力する方が良い。

>>665
いろんな兵器を装備することは教育・整備・運用体系が複雑になり、
ごく普通に考えてもデメリットの方が多い。
対空兵器や機雷、地雷なんかだと敵に対抗手段の負担をもたらすという
メリットも享受できるんだろうけど、普通の陸戦兵器ではね。

だから、ここのみなさんは「ロシア兵器が粗悪だ」とかそういう
狭義のウエポンシステムがどうのこうのという次元ではなく、
広義のウエポンシステムで韓国に見識がないという話をしてるんだと
思うよ。

もっとも旧ソ連の兵器、特に陸戦兵器は数で相手を圧倒するマスの論理で
作られてきたという伝統があるが･･･

露助の軍事ドクトリンは漫然と物量で押しつぶすのではなくて
常に攻勢側に立って主導権を握り、相手の弱点に戦力を集中して一気に食い破るというタイプ

>667
そういう意味なら俺も同意。
そうすると尚更「泥臭い潰し合い」なら教育・整備・運用体系の簡素化が重要になるじゃん。
どう考えてもシステムを簡素化した方がコストを抑えられるしその分、数も揃えられる。
「泥臭い潰し合い」なら数が重要と思うのよ。

？？韓国陸軍はまともなほうなんじゃない？

少なくとも海空に比べれば。

主力二本立てじゃないからかまわん。アグレッサーどまりなんだろ？T80

時間の問題で２度目の金融危機を迎えつつある韓国経済。
外交上も宗主国さまに喧嘩売ることはないだろうから、
K1をK1A1への改良でも充分だと思うんだけどね。

おそらく「K2は日本侵攻用電車ﾆﾀﾞ！」とでもいいたんだろうけど、
K2を運べる揚陸艦は何隻あるのかな？

レールを敷けばいいじゃない

そのための海底トンネル計画だ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,.....,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -‐''"´　　　　　｀ﾞﾞ''ｰ ､,
　　　　　　　　　　　　　　　 ,.- '´　　　　　　　　　　　 　 　 ｀'ヽ、
　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ、
　　　　　　　　　 　 　 , '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　───　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／ ∨
　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　／ ∨
　───　 　　　,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ∨
　　　　　　　　　 !　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　／ ∨
　───　　　 ,!　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ∨
　　　　　　 　 　l　　　　　　　　　　　　　　 　＼
　　　　　　　 　 ,!　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ Λ
　　　　　　 　 　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ Λ
　───　　　　'!　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼Λ
　　　　　　　　 　 ｀、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼Λ
　───　　　　 　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼Λ　　　　　　ｱｲｺﾞｫｰ韓銀砲が効かないニダー
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ﾊﾟｷｭﾝ !　　 　∧_,,∧
　───　　　　　　　　 ヽ、　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 　 冫・−　　　　ｰ=y;<｀Д´；>
　　　　　　　　　　　　　 　　｀-､　　　　　　　　 　　 　　　 　 _,.-' ´　・−ﾊﾟｷｭﾝ 　　と┬O　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞ''ｰ- ､,,_　　　　__,,. -‐''´　　　 　 　　　　　　　　◎┴し' ◎

>>675
イヤン、バガン！Σ(ﾟДﾟ; )

>675
もしかして為替オペ失敗したの？

>>677
成功はしたような。
しかし　【韓銀砲威力＜＜＜＜超えられない壁＜＜＜＜禿の体力】　のため、焼け石に水、いや火に油、いやいやノムにダメだし？みたいな事になっておりま。

日本は本当はいい子。
禿鷹は欧米！

ほす

トルコ決まったらしいね

トルコ終わた・・

トルコは滅びぬ！何度でも蘇るさ！

トルコのMBT選定なんて何度覆されたことやら。

すぐにトルキッシュ・ブラック・パンサーができるよ。
サイドスカートなんかもっと分厚くなって。

それはちょっとかっこ悪いな。

K1はアルミニウム合金装甲ですか？

>>686
つｷﾑﾁ

K１はワールドトップ10に入る優れた戦車です。異論がある人は頭がおかしいです。

>>688
早く汚名挽回できると良いですね

まあトップ１０くらいなら入れるだろ。

アメリカ、ロシア、イスラエル、ドイツ、フランス、イギリス、
イタリア、中国、日本、

あ、本当だ。

>>689
そうだよな。どんどん汚名挽回して欲しいよな。
汚名を返上したり、名誉を挽回したりするんじゃないぞ。

>>689
正解

上のほうで出ていたppp算出法っていくつもあるGDPの算出方法のなかで
中国のGDPがでかくなるやつを使っただけとちゃうんかと、しかもマイナーな計算法らしいし、
まあ経済版人民日報である日系をもろに信じたんだろうけど。

>>694
購買力平価は教科書にも載ってるし大学受験でも
出題されます。

世銀とCIAの統計もPPPを使う

K1はアルミニウム合金装甲と言っているHPを教えてください。
●sorya氏も認めた！？K1･K1A1アルミ合金装甲疑惑
・Globalsecurity
ttp://www.globalsecurity.org/phpadsnew/adframe.php?n=a2c0b65d&what=zone:7&target=_blank
・FAS
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/row/type-88-mbt.htm
これ以外のHPです。

グロセキュとＦＡＳが信じられなくなったら、あとはどこも一緒だよｗ

>>697
なにこのURL
target=_blank

こっちだよな。
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/type-88-mbt.htm

>>697
私が質問したのは，Globalsecurity，FASの記述からのみ，結論を導き出すと
するなら，K1はアルミ合金装甲であるという結論は正しいか？

という極めて回答範囲をしぼった内容でした．

s氏の回答は，“上のサイトの英文の記述のみから結論を導き出すなら，
そういう結論にしかならない”というものです．
（事実としてそうであるとは言っていない）

K1がアルミ合金である，と結論づけたわけではありません．
事実であるとも言っていません．

“ARMOR”ではなく“Shell”という表現を用いるところに，K1への評価の低さ
（悪意）が伺えるとは言っておられましたが．

なので，
“●sorya氏も認めた！？K1･K1A1アルミ合金装甲疑惑”
というのは厳密には誤りです．

　これも参考に．

> 韓国軍は現在の１０５ｍｍ級のＭ４８やＫ１に変わる次期主力戦車について
> どう考えているのでしょうか？Ｋ１Ａ１戦車は１２０ｍｍ砲に換装したせい
>で命中率が低下したので後継の戦車には不適なはずです。
> まさか、Ｔ８０を採用するとか？
ttp://www.warbirds.jp/ansq/3/C2000554.html

つまり・・・だれか実物で確かめて来い！！

そのわりに重いよね

Ｋ1は言うほど悪いとはおもわないが、なんでＡ１に走っちゃったのか疑問だなぁ・・・

>>701
それってチャレンジャーのチョバム装甲を剥いたらチーフテンが出てくるみたいに、
K1の追加装甲的な部分を剥いたらアルミの殻が出てくるんじゃね？
っていう推測をしてた人が前スレかどこかにいたような

＞704
悪くはないとはいえ1988年制式化のものですから、次は必要です。
また、将来的に中国やロシアと国境を接する可能性を考えれば、
戦車の国産化を志向するのも当然でしょう。

とすれば、K1をベースに120mm搭載戦車を作るというのは、
開発経験を積むのが第一目的ではなかったかと考えます。

性能に疑問があるとはいえ、北朝鮮の通常戦力は低下していますから
開発製造を優先させたのではないでしょうか。
仮に、北朝鮮が南進する可能性が高ければ、開発を打ち切って
レオ2やM1A1系の輸入に切り替えたのではないかと。

>>704
米との兵站の融通を考えると、
120�oへの移行もやむをえなかったのかもしれない

追加装甲を付けるでもなく120mmを載せるでもない74式の方がかわいそうな子。

>>708
そうかぁ?
実戦を経験せずに母国を守って退役するのは幸せな兵器だと思うけど。

＞チャレンジャーのチョバム装甲を剥いたらチーフテンが出てくるみたいに、
いい加減いまさらだが、出ません。

>Tankfan
K1→K1A1にかかるコストは聞いて来た？
それがわかれば複合装甲換装したとかいうヨタの真偽が推測可能じゃないですか。

なんじゃTankfanって

過去スレで韓国の掲示板で車体側面にアルミだがアルミナだかの材質の
ハニカム構造で構成された装甲が実装されてると公表されてるそうだな

知りたけりゃ過去スレから検索してくれ

>>710
鋳型を一部変更しとるからね。

>>714
Pに馬鹿なこと書いちゃった人ですか？いいかげんそのマヌケな主張やめらら？

>>715
Pは読んでないからわからんが、あんたこそ茶レンジャーの開発経過を考えらら？

捨てられた在日
http://www.onekoreanews.net/news-syakai02.cfm
中国が韓国人を
http://www.chosunonline.com/article/20011028000003
パチンコ店マルハンの会長である韓昌祐さんが「自分は密入国した」と公言。
http://www.chosunonline.com/article/20070624000009

>>716
証拠出せばいいじゃーん。
ちなみにチャレンジャーの車体と砲塔にチョバム未装着の状態は
Pの特集で載ってた生産ラインの写真、奥の方に映ってるからね♪

韓国はT−８０をXK−２の主砲でブチ抜く広告映像をつくるべきだな

アルミ装甲とアルミナ装甲の違いって八九式と90式ぐらいの差？

みりん風調味料とみりんくらい

>>718
パンツァーの記事に掲載された写真について、チャレンジャー戦車スレより
136 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2007/03/01(木) 18:33:01 ID:???
>>133
カラー写真、生産ラインを写したもののキャプションで基本の砲塔に装甲カバーが被せられているとか
大嘘書いてあるので信じないように。
昔の特集だとちゃんと並行生産していた輸出用のカリドの砲塔と書いてあったんだがな・・・

ちなみにチーフテンとチャレンジャーの図面が同時収録されているので、見比べれば両者の砲塔が
別物であることがはっきりと判る。
また砲塔を持ち上げている写真では外部装甲の内側にある内部砲塔の構造がわずかながら見えるな。
首の部分の側面が長方形の装甲板で直線的に作られていることがわかる。

>>722
記事も写真もチェックせずに書いてるのが丸判りだぜ。
本誌を見ながら書きな、どこにカリドの砲塔があってどこに
チャレンジャーの未完成砲塔が写っているのか教えてやるから。

ミニチンポ砲、不発。

捨てられた在日
http://www.onekoreanews.net/news-syakai02.cfm
中国が韓国人を
http://www.chosunonline.com/article/20011028000003

>>723
ヲタって見たいものしか見えないって事が良く分かるよ…はぁ。

そこまで言うなら写真うｐ

カリドﾀﾝの麗しい御姿をﾄﾞｿﾞｰ
http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/TER.aspx?nn=122&P=53

ちなみに証拠を出せていないのは>>705の
チーフテンの砲塔=チャレンジャーの砲塔内郭の主張だな

>>728
逆じゃね？
チャレンジャーの装甲かっぱぎ写真のほうが必要っしょ？

>>729
＞ちなみにチャレンジャーの車体と砲塔にチョバム未装着の状態は
＞Pの特集で載ってた生産ラインの写真、奥の方に映ってるからね♪
2007年3月号のカラーページ見ればいい。
ちなみに>>722の引用でキャプション云々と書いてあるのは
特集記事の本文終わりの部分に
「外見は直線的な傾斜装甲となり(中略)しかし内郭は第二世代である
　チーフテンのままである。チーフテンが傾斜装甲を多用して絞り
　込んだ構造だったため車内はかなり狭く、(t略」
と書かれている＝筆者がチーフテンに外郭をつけたものだと思っている
事による。

>>730
だからｕｐれよ…

自分で買え阿呆

こ、これが大姦民国の力・・・
http://www.chosunonline.com/article/20030211000042

強制売春は日本もあまり人のこと言える立場じゃ・・・

恥じと思うか、思わないかの差だな。

拾い物
http://kago-ai-chan.net/uploader/img/naver6670.jpg


何で英語？

大方海外の掲示板で90式はレオのパクリとか喚き散らしてる韓国人対策だろーな

半島人は三歳児以下ってかｗ

>>736
<丶｀∀´>まるで見分けることができませんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

糞も味噌も一緒か(´･ω･`)

だからバケツの区別が

バケツもオケツも一緒（違）

そんな韓国人にはXK-2にIFFを（ry　(´･ω･`)

まあ、レオパルド２を洗練させたのが９０式戦車ってとこかな。

M-1を劣化ｺﾋﾟｰしたのがK-1
ルクを劣化コピーしたのがXK-2

「モンキーモデル」という名がこれほど相応しいミンジョクはいないだろうねwwwww

以上、バカがアホを釣り上げる場面でした。

間抜けは相手にされないのか・・・

×M-1を劣化ｺﾋﾟｰ
○M-1をﾀﾞｳﾝｸﾞﾚｰﾄﾞ

クライスラー・ディフェンス社のデザインだし。

>>745
ルクレールがバカにされた気分なんだが……

>>749
気のせいだ(´･ω･`)

韓国の開発者（自称）は、供与されたルクレールを分析することで多くを得たって発言してたらしいからな。

ちなみにＦＣＳの開発予算を聞いたフランス人は鼻でせせら笑ったらしい。
（フランス側に比べ）一ケタ少ないだかで。

いくら金をかけても、中らなければ同じニダ

>>752
だから金をかけないのか。

>>753
正しい(笑)

>>751
日本もFS-X開発予算の少なさで笑いものになったことが・・・

>753
一部の要素のみを高性能なものにしても、システム全体の性能向上には反映されないニダ
韓国陸軍が徴収兵主体で、さらに兵役年限が短縮されるのニダから
高性能なFCSなど金の無駄ニダ。

まったくウェノムは愚かですね,ﾎﾙﾎﾙﾎ

K国の場合、安く作って世界最強といって売りさばこうって腹だし。

>755
一ケタは違っていないがな。
コツコツ要素研究積み上げていたし。

とりあえずトルコには売れたんだからいいんじゃね？

本当の次期主力戦車が追加装甲したK１になったらどうしよう？

>>760
それがチョン陸軍にとっては1番いい選択だと思うんだけどね。

問題は重量増加に足回りが（ry

もうじき主力戦車は『暴風号』になる。

ポップンってｗｗｗ
朝鮮戦争の北朝鮮の作戦開始の暗号じゃなかったか？ｗ

なぁに。まだチンドッケ１があるさ。

チンドッケ１

たいへんおいしゅういただきましたニダ。ｹﾞｯﾌﾟ

現場では「ケンチャナヨ号」と呼ばれることに3000ペリカ。

いえ、配備数にもよりますが幻の戦車と呼ばれる可能性も

ﾋﾟﾝﾌﾟﾙﾊﾟﾝﾌﾟﾙﾊﾟﾑﾎﾟｯﾌﾟﾝ

＜チンドッケ

犬の種類でもあるのだがwwwwwwwwww

>>769
うんｗなんかDMZの金網が破られていたときがあって、そのときに発動されたのがチンドッケ１。
なんでそんな名前付けたのか理解できなかったから印象に残って覚えてたｗ

>>734
馬鹿野郎！！！
日本と韓国での犯罪発生率を比較してみろ！！！
どこの国でも馬鹿なヤツは多少いるのは仕方がない！！
しかし韓国は・・・国民全体が・・・・

いやぁ>>733はそうとうに旬を外したニュースなのでｗ
強制売春の国際比較データでもあれば検討も出来るんだがね。ソースの信頼性はともかく。
しかし、強制の当事者が朝鮮系であることは我が国においても珍しくないでしょう。
日本人が韓国国内でやったというのは聞いた事ないけどね。
あ・・・あれか？もしかして「ジュウグンイアンフ」とやらを引っ張り出す布石なのかもｗｗｗ

チーフテン相当のRHAの外装内面が出てくると言うならともかくチーフテンそのものが出てくるというのは無いだろうな。

あ、773は>>710ね。

>>773
少なくとも砲塔はRHA(rolled homogeneous armor)じゃなくて鋳鋼。

はいはいソースソース

>>776
写真探しなはれ。
ちなみにチャレンジャー２の中身は溶接っぽい傾斜装甲、防盾部の開口が少しでかい。

いやそれで鋳鋼か？

ロシアン戦車みたいに丸みを帯びてる=鋳造
レオパルドやエイブラムズみたいな直線的なフォルム=溶接

と思ってたよ

>>778
チャレンジャー１が鋳造、チャレンジャー２はたぶん溶接。

>>778
脳内以外のソース出してね。

おっと間違えた。
>>780
脳内以外のソース出してね。

>>782
で、お前はチャレンジャーの外付け装甲モジュールを外すと何が出てくると思っているんだい？

紅茶の葉っぱでも出てくるんじゃね？

マトリョーシカチャレンジャー

>>783
>>730
さっさと脳内じゃないソース出そうね。

>>786
やばいのは君の脳内だぞ。いったい何を見たのやら、、、

逃げちゃった人を晒しときますね^^

とりあえず、南チョンの海外部品寄せ集め戦車の話に戻ろうよ。


ウリナラ戦闘機同様、整備用部品不足とケンチャナヨ整備の相乗効果で
とんでも稼働率になると思うんだが･･･

トルコ軍は・・・

>>790
部品メーカーも近くにあるし、予備の部品をたくさん揃えて
ケンチャナヨ整備しなければ本家よりは稼働率はいいだろ？

問題は、韓国産のキムチ部品だね。

キムチのL55をラインメタルの低反動L47に変えてみたところ
とたんに嫌な振動がなくなり命中精度が向上しました。


という夢をみますた。

いや・・・L44でいいんじゃねえの。全裸で。

でも、とっても嫌な予感がするでつ
ttp://www.defencetalk.com/pictures/showphoto.php/photo/24830

防盾幅が狭くなってる？
という事はキムチ砲に換装なのかな…

砲身なげー

レオパルト2A6の増加装甲がなくなっただけのようですが？

2A6相当なら、提案してるのがKrauss-Maffei-Wegmannになってるよ。
ショト装甲を外す理由もないし。

正面装甲はユニークだな。

レオをそのまま使わない意味はあるのかい？

・FCSなどアップグレードしたいが、そのまんまだと予算が取りにくいので、打撃力アップを提案
・Krauss-Maffei-Wegmannのキックバックに期待

そこでキムチL５５砲ですよ

キムチの砲は９�aです

まけた！

120mm L0.75戦車砲？

どうせスパイ天国からお土産もらってったんだろう
何が悪いってな〜
日本の平和ボケがわりーんだよパカ
国を守るのに軍国主義もあっかちょパカ

日本語でおｋ

今韓国ってヤバイくらいに産業落ち目だろ？いあ事大抜きでかなりこのままだとヤバイ
しかも統一なんかあった日には国内の復興特需と新しい労働力は増えるだろうが
新技術の産業が振興しないから外貨が入るわけがない
もし入るとしたら今の中国以下の労働賃金で労働者をこき使って廉価製品を大量輸出する意外ない
つまり現在よりずっとGDPが落ちて世界３０位以下の経済力になるのは否めない

で次に考えられるのが今韓国がやってるような武器産業の拡充
もとより先端技術も持たないから自動車産業と同じ
後進国に格安のパクリ兵器を格安で輸出すること意外ない
これは中国とぶつかることになるおね？

何言ってるの！株価見てみろよ！すばらしいよ！
何がすばらしいかは想像に任せるけど。

>>808
> これは中国とぶつかることになるおね？
既にいろんな分野でぶつかってる。
日本ほど高度な製品を出せず、かといって中国ほど安価に出来ず、で困ってるっぽいな。

技術力じゃ中国と韓国どっちが上なの？
技術力と言えども色々あるけどｗ

>>809
以前知り合いの金持ちが、エセ韓流ブームに乗せられて韓国系株買ってた。
合うと株の話しになるんだが、すでに全部ウリｗ
損も儲かりもしないセーフな時期に手放したようだ。

中国のパクリばかり指摘して韓国を出さないのが不思議だったが
とうとうシャープが液晶テレビの特許侵害でサムスンを訴えたなｗｗｗｗｗ
はよ負けろ
負けて韓国のやり方を世に知らしめろ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

こないだまでLG訴えてたのにね。

>>811
ある技術系コテ曰く、
「我社では中国の新兵器開発をチェックしているが、韓国のはやっていない」

戦鳥の某氏は、
「中国は産官学の連携が軌道に乗ってきて、良質な論文が出るようになった」
「海外のカンファレンスで韓国の関係者は結果（兵器）は見ているが、元となった理論の発表を聞かない」

いずれも昔見かけたのを大意で書いたから間違っていたらゴメン。
ただ、この２者の意見で共通するのは、「中国は評価していても、韓国は論外」か。

研究者の層は厚くても、それを活用する仕組みになってない、が抜けているぞ。

完全パクリでやってることは二者同じか・・・

>>816
「研究者の層は厚くても、それを活用する仕組みになってない」は>>815の中国での産官学の連携についてだと思うけど、
引用元の戦鳥の2000年頃のログを読むと、「産官学の連携は意外と取れていない」という評価だったが、
最近は成果を生み出しつつあるという評価に変わっていた。

>>817
結果だけ欲しがる韓国と研究者をきちんと出している中国を一緒にするのはどうか。
もっとも、中国がこれまでに留学させた研究者のうち、中国に帰ってきたのは全体の２５％に過ぎないから成果に結びつかなかったが。

http://www.ironhearts.com/diary/img/cat5.jpg

無理に詰め込んだら可愛そうだ

なにその広州人の餌。

猫をダンボールに詰めるバイトを思い出した

調理中
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm772924

コネのない兵役ﾆﾀﾞｰをM48の担当に詰め込む仕事がはじまるお

>823
それは間違い。
コネのない奴は戦闘警察に回されて、デモ隊に半殺しにされる役。

除隊したらデモ隊に加わるんだな。

なんか装甲つくったお
ttp://sig.megapass.net/club/home1/archives/ALBUM/4563_photo.gif


ちょっとだけ抜かれたお
ttp://sig.megapass.net/club/home1/archives/ALBUM/4564_photo.gif

>>826の2枚目、
素材そのものが「白い」んでしょうか？

増加装甲かな？
一枚目貫通して後ろでストップしてる？

良くてFRPか…
って小銃弾用の装甲を作らなきゃならんほど主装甲が弱いワケ？ｗｗ

発泡スチロール製のハリボテじゃねえの？

＞K21（NIFV）の車体と砲塔はアルミニウム装甲の全溶接構造で、
＞前面には空間装甲（積層複合装甲の説も有）が施されており
＞30mmAPDS弾（Armor Piercing Discarding Sabot：装弾筒付徹甲弾）に耐える事が出来る。
＞また側面装甲は14.5mm徹甲弾に、上面は155mm砲弾断片に耐えられる。

本当に耐えられるのだろうか･･･。

攻撃は最大の防御なのでつ（＞＜）
ttp://sig.megapass.net/club/home1/archives/ALBUM/4361_photo.gif

ストップした所にスラグが見えるけど撃ち込まれたのはAPFSDS？

これはもう日本は負けたな。俺は日本の限界を感じた。

もうﾁｮｯﾄやる気のある煽り文句募集中。

>>832
これはよいオナホの断面図

>>833
HEATじゃない？

>>826
メクサス装甲の類かな？

【ﾌｧﾝ】ayumi hamasaki part.48【限定】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1186704201/

トルコの次期戦車案だったものらすい。
ttp://www.secretprojects.co.uk/forum/index.php?action=dlattach;topic=2127.0;attach=18035;image

自衛隊の90式も人の事いえんがな。レオ2のぱくり、120ミリもドイツ製、複合装甲もイギリスの恩恵。

M1のデッドコピーのK1、ルクレールのデッドコピーのK2と変わらない次元だな

　　　　∧＿∧
　　　 <丶｀∀´>
ﾁｮﾝ 　（ つ┳つ
　ﾁｮﾝ　(__)‖_）
　　　　 ⊂§⊃
　　　　　 ｡§
⌒ヽ〃⌒ヽ〃

こういうのを見てると、もうすぐ、戦車も水上艦みたいに装甲板が
なくなるんじゃないか？

当たったらお仕舞だから、無い方が身軽でいいとかいいだして。

>>841
エンジンが国産、120mm砲も試作まではやっていますが、何か？

つうか、今更こんな釣りってどうよ？(´･ω･`)
しかもご丁寧に「捨てハン」なんて付けてやるほどの釣りじゃねぇぞ？

>>841
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>843
それ、74式のころの思想。

>>843
こ、こんな感じでつか!!(><)
ttp://www.secretprojects.co.uk/forum/index.php?action=dlattach;topic=2285.0;attach=19055;image

おっおっおっｗｗｗｗ
何だこれｗｗｗｗ

フレーム懸架戦車ｗｗｗｗ

これは馬鹿には見えない装甲でつか？

…見えない俺は...orz

>>850
いいんだ、それでいいんだwwwwwwwwwwwwww

>>848
なんという軽量化。
間違いなくこれはミニ四駆

レオ1や74式の時代には、
急速な対戦車ミサイルの進歩などによって、
装甲防御無用論というのが生まれつつあった。

複合装甲が生まれる前の事でした

>複合装甲もイギリスの恩恵。
↑
これはいくらなんでも

>>851
「良かった。装甲のない戦車は居なかったんだ…」

>855
チハはどうなる！？

　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　./ ,' 3　`ヽｰっ
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'∩ｰ---‐'"∩
　　　　　　　　 //　　　　　 | |　>>856
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |　　　うるせぇ！
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// 　　　　　チハたんぶつけんぞ！！
　　　　　　　　＼　　　 　 |
　　　　　　　　　 |　　 　 lヽ,,lヽ ミ
　　　　　　　　　 |　　　 (　　　 ）　やめておくれやす
　　　　　　　　　 |　　　 と、　　ﾞi　　それチハたんちゃいますっ！！

チハたんより高機動車のほうがつおいの？

それだけはガチ

>>847
レオ１の砲塔平面（鋳造）とか見るとぞっとするくらい装甲が薄いんだよな・・・第三世代見慣れた目には。

機関砲弾ちゃんと防げるぐらいは欲しいね。

(´s｀)の発言を過去ログからjpgにしてまとめてみた。
ttp://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20070816162843.jpg

(´s｀)氏は、軍事板に出張って来た、日本を貶して自国をマンセーする
態度の太い韓国人を別名義でボコボコにしていたのが壮絶だった。

業界のお茶のみ話が元ネタか知らんけど、大枚払って設計ツールを
フランスから導入したが、使いこなせる人材がいないため宝の持ち腐れ
になっているだろう、とか、相手があなたは軍事スパイか！？
とビビリかますほどの猛爆撃だった。

Log化されてないし、もれもLogとってなかったのが惜しまれるが。

掛け軸にすればいいとおもうよ

>>862 で指摘されて気づいたけど、正面装甲に煙幕弾を埋め込むって・・・
あそこに砲弾が当たったらどうなるのか知りたい。

外皮で覆っているだけで、本装甲モジュールはちっちゃいで。

それはともかく、チャレンジャー２も正面マウントだな。

>>865
あの部分は装甲ではなくカバーだけなんじゃないかな？

>865
煙幕が轟音とともに爆裂し
煙が捌けた後には
何者も残らない
現代版火遁の術だ

印象だけで言うと、現時点でマニアが考えた最強の戦車って感じがするなあ。

と言うことは、概念的にはもう古いと言うことか！

あてにならない印象ではあるな。

>>869
それは実際には役立たずってことか

>>863
htmlでよければドゾ
ttp://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20070816231947.zip


未見の人へ　

話の流れだけど
49の書き込みに246から韓国人ID:Exmqi+4yが乱入
以下大混乱状態で論争が続き複合装甲の話題になった
428のレスに対して469から(´s｀)教授登場　
軍板中で神降臨という流れ

何気にTFR氏がAAで参加してたり
レスの速度といいかなり祭だったね

あとスレの中で韓国人が言う軍事コミュニティというのは下のサイトね。
次スレで居場所突き止められて当該スレは削除されてるみたいだけど。
ttp://gall.dcinside.com/list.php?page=1&id=arm

印象だけでいうと、見栄えだけ取り繕ったハリボテ戦車って感じがするなあ。
平和な時は妄想を楽しめるが実用は･･･
これに韓国人が乗って戦う光景はさぞ見物だろうな。

>>872
863じゃないが乙！これだよコレｗ

バーナー保守員室の下のディレクトリが見えない

zipが落とせないってこと？漏れは落とせたけど

しかし笑えるぜｗ
軍板住民に知識の穴を突っ込まれてボコボコにされて
息の根を完全に止めるべくs氏が乱入してくる構図ってｗｗ

ttp://banners.cside.biz/　以下のディレクトリが真っ白なんだよ〜

見れるけど？ホスト制限とかブラウザの問題かね
こっちも駄目？
ttp://banners.cside.biz/cgi/army/imgboard.cgi

だめだな…orz

ここならどうかな
ttp://www.hsjp.net/upload/index.html

up2260.zip

thx今度は大丈夫

881だけどこっちで落とした方がいいね
ttp://up.spawn.jp/file/up42957.zip.html

見たけどやっぱ文体はsorya氏でしょ

558 ：名無し三等兵 ：2006/09/28(木) 00:35:09 ID:6bD3tRjJ
>>547
残りは私の知識では無理のようだ. お前も amatureではないようで.
一応韓国のミリタリーコミュニティに UPして見る. もちろん君たちが分からない場所にw


>>873 よく突き止めたなｗｗｗ

キャティアシステムベースのCADか…　大層なもんだな。
B社の大型旅客機国際開発プロジェクトくらいでしか使わないんじゃねーか？ｗ

まさに韓国には

宝の持ち腐れ
豚に真珠

>>886　これか・・・どういう情報源だよｗ

チャレンジャーの装甲(チョバムコンセプト）は古い技術であることは既に周知の事実です。チョバムコンセプトとは
強度のある空間装甲と言い換えることができ、HEATに対してのみ質量効率(mass-effectivity) の良い阻止を行えます。
しかし、その最適化の代償としてAPFSDS弾に対してはRHAによる手厚いバックアップを必要とするため、同じ防御能力
であってもRHAのバックアップがある分だけ車体重量が重くなります。なお、チャレンジャーの複合装甲(composite armor)
を取り外した姿はチーフテン(FV4201/Chieftain)とほぼ同一であり、チーフテンの基礎防護力(Base Ballistic Performance)
があってチョバムコンセプトが実用化できたと言い換える事ができます。

以上の事実を覆す事実をOINK以外の資料、論文等をもって述べなさい。

なお、日本における戦車砲・砲弾の開発は問題なく終了しました。そして性能もラインメタル製よりも上であったた
め、安価なライセンス費用で一括生産が可能であるし、日本で開発された自動装填装置とのレトロフィット(retro-fit)
も容易に行えました。韓国はGIATから高いライセンス費用(license-fee) を払うことでようやく技術を得ることがで
きました。この事実は連合ニュース等で常に取り上げられる「高すぎるライセンス費用」「韓国は海外から食い物に
されている」といったニュースにおいて度々指摘される問題です。韓国がフルスクラッチで戦車をつくれる程の技術
力を全く有していないために起こる不幸な現象です。

今回も韓国はGIATの食い物にされました。高度な知識を有する科学者がいなければ意味のないダッソーシステム(Dassoult System)
製CAD…CATIA Basesystem…の導入という事実からも裏付けられます。この高価なシステムはGIATより提供されたXK-2
専用の定義ファイルによってようやく最低限のシミュレーションができるレベルにありますが、その定義ファイルは
現実に対応していません。理論ベースです。現実に対応させるためには定義ファイル(user subroutine) を書き換え
る必要がありますが、高度な知識を有する科学者が韓国にいないため、未だ書き換えた気配がありません。このまま
では、KTX の失敗をそのままトレースする結果しか得ないでしょう。

しかしなんで突如s氏が降臨したのかいまだに謎

2chの戦車関連スレをROMってるてことかね

>>869
それこそ素人の印象だけで語ったイメージじゃん
少なくともADDの中の人は2chの素人よりは真面目に考えてるよ

>>890
角度とかw

>>890
ADDの事情にお詳しいので？

>>890
まじめに考えてアレなんだｗ

ぼくがかんがえたさいきょうのせんしゃ

>>889
S氏予想
あー仕事上手くいかねー、つか予算よこせ財■●のボケー
ええい息抜きにネット見るか…ん？なんかムダにマンセーしてやがる間抜けがいるな、よし暇潰しに叩きのめしてやるか！
みｗｗｗなｗｗｗぎｗｗｗっｗｗｗてｗｗｗきｗｗｗたｗｗｗ


こうでつか？わかりません！

つうか、S氏は元々軍事板の住人なのでは？　コテハンにそれらしい人物はいないから
恐らく名無し、ROM専門だった可能性もある。
でないと、韓国人の書き込みにあれほど素早く反応するなんて無理でしょ。
常時チェックしてるような人じゃないと……ってことは、自分らの書き込みも見られている可能性が？（ブルブル

>>896
私の書き込みを見たs氏がニヨニヨしてるだなんて…ドキドキしちゃう

HER HER　うっ！

>897
舌打ちしながらthroughだろ。

そもそも、あれはs氏なのか？
まあ、あれだけ書けるのは微妙に真面目モードの師匠ぐらいしか見たことないが（航空機限定）
他にはかつての？？？氏とかか

韓国軍最強
http://www.chosunonline.com/article/20070721000006
http://www.chosunonline.com/article/20070618000025

日本は追い抜かれたな。

ある意味圧倒的に先を行かれてしまったな。

確かに斜め上にリードされた感はあるなｗｗ


自分だって本気出せば凄いんだゾ！
具体的な数字は公称スペックしか出さんけど･･･。

日本は負ける運命にあるからな

こんなことで勝ちたくねえ

>>888
CATIAを使ってる事自体は当たり前っちゃ当たり前なんだろうけどもな。大手のCADといえばメインフレームCADAMが普通だったし、CATIAに移行するのは珍しくない。
ただ、定義ファイル等々の部分なんかの件からするとしっかりとしたソースを持ってるんだと思う

>>907
問題は買ってきたそのまんまを使用してるので現実に全く即していないことか。
定義ファイルを弄ってないということを考えれば、何を弄っていいのかすらわからないってことだろうな…。

って今はPro/Engineerじゃないか？

漏れも詳しいわけではないが重工業系、自動車系は早い時期からCAD化が計られてたからメインフレーム使ってた所が多かった。
で、CADAM廃止時にCATIAに移行ても多かったのよ。｢今｣一から導入するのと異なる諸事情があったて事だと思う。
ちなみに90開発時は手書きに青焼ですた（部署にもよるだろうけど）

�煤i°д°）
青図？！

青図だったの？！！
てっきりCAD使ったモンかと･･･、

スゴス･･･

>>910
業界人ではないが、80年代は海外製CADばっかりでハードウェアも高価だが
ソフトウェアは青天井の時代ですよ。
しかし、高度な設計が出来ないかというと、あの頃は現場と設計の距離も近くて
職人芸で乗り切ることが可能だった時代。
今、頭の中で青写真描ける人はどのくらい生き残っているのかねぇ。

＞現場と設計の距離も近くて

ヒストリーチャンネルで見た、SR-71の開発話もそんなこと言ってたな。

>>910　911
当時は普通に青焼きですた。白焼き（いわゆるコピーね）もあったけど高いし、光学複写なので寸法が正確ではなくなるしでいまいち。
90（当時は新戦車）の某部署では図面を床に並べて腕組してうなってた人もおったw。｢図面を床に置くかよ!!!1｣てｵﾓﾀそうだよ。
手書き世代はだいたい40才台以上じゃねーかなー。

アンモニアは手がピリピリ痛くなる

世の中にはエクセルで製図できる人もいるみたいだしねぇ。

>>914
確かにw 懐かしいな、青焼き

>>910
s氏の話では少なくとも構造解析に関わる部分はCADか何かを使ってたみたいだけど。
つか青図だけじゃコンピュータに入力できんだろうしｗ

ウリはもう疲れたニダ・・・
http://www.onekoreanews.net/past/2006/200609/news-tokusyu02_060927.cfm
http://www.chosunonline.com/article/20070716000049
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=88160&servcode=400§code=400

関係ないが、うちの会社はまだ青焼きが現役なんだが、
もう機械の生産終了してて、今度壊れたら最後らしい
まだCADろくに使えない連中も多いし、どうすんだろ

>>918
< `∀´>　大規模な反日デモをデッチ上げればケンチャナヨ

>>919
< `∀´>　大規模な反日デモをデッチ上げればケンチャナヨ

>>919
CADなんて一週間もあれば憶えるでしょ

>>922は年金統合のシステムは数週間もあれば完成すると思い込むタイプ

>>922はロクにCAD習ってないだろ。

うちの会社、はじめてのＣＡＤは、ＩＢＭな。
レギュラーＣＡＤＡＭと簡易型のＭＣＡＤＡＭ使ってたよ。

画面操作が、ファンクションキー＋タッチペン。
画面を直接ペンでタッチするやつな。
思いっきり肩が凝った記憶がある・・。

概念設計だけじゃ戦闘機は出来ないよね
ttp://sig.megapass.net/club/home1/archives/ALBUM/4478_photo.gif
ttp://sig.megapass.net/club/home1/archives/ALBUM/4479_photo.gif
ttp://sig.megapass.net/club/home1/archives/ALBUM/4480_photo.gif

そろそろXK-2の続報が欲しいな…
試作車を自信満々に公開したわりに、量産に向けての話が出てこないねぇ。
このまま、無かったコトになったりして

そんなんで没になるなら日本なんて戦車の制式化とか出来る訳ねー

100億オンの戦車の量産はきついっしょ。

トルコ人が大きくカイゼンするやもしれん。

>>930
トルコの人が欲しいのは，“国産戦車”ですから．

ヨーロッパ標準に近い，各種コンポーネントを組み合わせたバリエーションの
一つとしてXK-2というソリューションがあるので参考にする，技術輸入もする
という事でしょう

“完成品輸入”なんて，全く考えてないでしょうね．

であればこそ、化けるかもしれん、と。

無理だろ。改善って言うか、一から作り直さないと。

トルコはいろいろとイヂメられやすいw環境だから国産戦車にそれなり意味はあるけど、
ドイツがイスラエルにやったみたいな「コンポーネント輸出を規制」されるときっついよー
イスラエルがどう切り抜けたのかは知らんけど

「海外のコンポーネント」を寄せ集めてデッチあげて「自称韓国国産戦車」がアリなら
その「自称韓国国産戦車」を輸入した上で「自称トルコ国産戦車」もアリかもしれんなwww

実は自走砲でもうやってる

トルコにも遂に法則発動か・・・（泣

>>926
F-22のパクリか？

そういやトルコが大幅改修したという噂のK-9自走砲はどうなったんだ？

>>939
ttp://www.network54.com/Forum/248068/thread/1124649334/last-1146512990/Evolution+of+the+Firtina+Howitzer

>The Firtina howitzer program began as a copy of the Panzer-2000, with nearly the same specifications, however for some reason the army wanted the Firtina to be 45-50tonnes.


99式自走155mm榴弾砲
全備重量：　40.0t

(-∀-； )

大砲勝負なら露助に勝てるわけ無いだろ、常考…
ttp://www.quarry.nildram.co.uk/152x2.htm

戦艦を陸に上げるとは、朝鮮並みの斜め上。

かっちょいい・・・けどなぜ横じゃなくて縦2連なんだ

横置き連装だと発射時のモーメントが問題になるんじゃ根。
縦だと重心が上がってしまうが、それでも力点が中心線上ならバランスをとりやすい。

ああ、斜めに

>>943
>>946

ロシア→無茶な仕様を無理やり実用化
韓国→おおむね無難な仕様の筈が、完成してみるとトホホな出来

ベクトルが全く違うよ。

>>947
違うんだ、水平2連だと片方ぶっぱなすと車体が斜めになっちゃうのかって言いたかったんだ

sorry

これが嫌韓斜視の弊害というやつであろうか

ちょっと下手に出るとすぐ斜めにツケ上がるのが(ry

XK-2って、55口径の120mmだよね？
55ｔの車体で55口径の反動押さえ込めるのかな？

陸自の90式みたいに、アクティブに押さえ込むとか？？

陸自の90式・・・って変な薬でも飲んだのか？

なんで？

そんな機能が付くのは次の戦車からだよ。

放蕩内部が如何に狭かろうと我が民族平均は9cmﾆﾀﾞ

>>952
静止時の射撃はそれなりに安定。

ただし、L55砲で懸念される振動発生に関してはどうにもならん（できん）と思われ。

>>952
ルクレルクやレオパルドも大して違わんぞ
ロシアなんか40t台の車両に125�o載せてる品
マウントする位置を低くすると良いらしい

Ｌ５５の砲身ブルブルは本家のレオ�Uでも評判悪い。
Ｌ５５とＬ４０の間とって４８口径でも作ればいいのに。

現行のは44口径だけどね。

イルボンは脳味噌がハンナユッゲムですね
５５tもあれば155mmL52のガッチャニユソヒン
世界最強のK９ホメホメチギルニダ

新戦車は44口径から55口径すっ飛ばして電子熱砲にするんで無問題。

ラインメタルのＬ５５はバランス悪くて失敗作って声もある
Ｌ４８〜５０ぐらいが適当なんじゃなかろうか。

L44で充分

ラインメタル自身がマーケティングの為に作ったって言ってなかったっけ？

マーケティングで作った品があちこち売り込めたなら成功ですよと

開発したドイツでさえ採用してないし、手を出したのが韓国しかいないのにどこが成功なん？

教えて工口い人！

んなもの、一流のｳﾘﾅﾗが選んだものは成功作しかないからに決まってるﾆﾀﾞ

2A6は？あとルクレルクもオリジナルだけど52口径の長い砲身だったやうな

トルコも英国もL55へのアップグレード/搭載改良の提案にコミットしてるし、オランダ、ギリシャもA6でそ？

>>967
自分が無知だと叫んで楽しいか？
補足すればドイツ、オランダ、ギリシャ、スペインがレオ2A6で採用、イギリスもチャレンジャー2の砲を換装予定。
フランスの120mm砲以外にもヨルダンあたりで使われているスイスの120mm砲もL50と長めだ。

>>967
ねぇねぇ、必要ない恥かいちゃったけど
今どんな気持ち？
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>>971
長砲身を採用した国は自国生産してんのか？
それとも輸入してんの？

さあ？興味があるなら調べてみればいい。

めんどい。でも採用国すべてが生産できるわけないのは分かる。

次スレ頼む

次スレ要らないんじゃね？
ネタも無いし。

韓国軍スレに再統合でいいんじゃね？

チョボイネタだし。

現時点で最強戦車なのでつ！！！

自称最強ね。

実際に戦闘やらかすまでは脳内最強でいられるな

臭いが最強レベル

キムチ臭くて鹵獲出来ないんだな

破壊しろ

広範な地域が汚染されてしまいます！

実際に戦闘やらかすとしたら北朝鮮が相手だろ。
だったらXK-2でも殲滅できるんじゃないか。

配備されりゃあな。

てか軍の近代化進めている中国辺りが万一介入してなおなにがしか対抗できるだけの技術力は欲しいんじゃね？

対馬を占領するぞ

北が攻めて来たら日本を攻撃するって思考プロトコル準拠か？

９０式のいる北海道以外は全部取られるよ

北か・・・
空・海がだらだら阻止してるだけで油が無くなるんじゃないか？

ホンチャンでもイルボンでのお恵み給油期待して
片道分でやって来るに５０ヲン

腐っても戦車
他板住人ならあんなの糞で話がすむが
こちとらそうはいかない

ところでXK-2の主砲って国産だったっけ？

たぶんK1A1の奴を勝手に改造した奴だよ。フランス系じゃなくて。それはともかく・・・

>>967
ねぇねぇ、必要ない恥かいちゃったけど
今どんな気持ち？
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