[JAS39]グリペンを語るスレ4機目[SAAB]

スウェーデン軍主力戦闘機であり、輸出も好調なJAS39グリペンを語るスレ。

前スレ
[JAS39]グリペンを語るスレ3機目[SAAB]
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1166068737/l50


過去スレ 
【JAS39】グリペンを語るスレ【SAAB】 
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/
[JAS39]グリペンを語るスレ2機目[SAAB] 
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1137079013/

サイト
GRIPEN - The Wings of Your Nation：http://www.gripen.com/
Saab JAS 39 Gripen：http://www.aeroflight.co.uk/types/sweden/saab/jas_39/gripen.htm

スレ立ての父、>>1に敬礼！

カスグリペン、よく堕ちる欠陥戦闘機。

>>1乙

スーパーグリペン、萌える万能戦闘機

↓グリペン訓貼り付け頼む

〜今日も高速道路に朝が来た〜
「お早ようクソッタレ共！ところでヤシロ訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？
言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！酒臭いタイフーン乗り共がグリペンを指差し『器用貧乏』と抜かしやがったため
DWS-39パンチを叩き込んだ次第であります！！」
「よろしい、貴様の度胸は褒めておこう。いいか、高速道路からの離発着は１にも２にもクソ度胸だ。
着陸をベッドイン程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のヤシロ訓練生の件は不問に処そう。
だがグリペンの開発経緯を知らないプライドだけの制空機乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。
ではグリペン訓、詠唱始めッ！！！！」

何のために生まれた！？
――グリペンに乗るためだ！！
何故グリペンに乗るんだ！？
――侵入者を吹っ飛ばすためだ！！
何故グリペンは飛ぶんだ！？
――DWS-39を運ぶためだ！！
お前が敵にすべき事は何だ！？
――見敵必殺、SOD！！！
何故単独開発なんだ！？
――身の丈に合った戦闘機以外は必要ないからだ！！
DWS-39とは何だ！？
――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない！！
グリペンとは何だ！？
――F-16より強く！ラファールより強く！F-35より強く！どれよりも小さい！！
グリペン乗りが食うものは！？
――シュールストレミングとアクアビット！！
ムニエルとワインを食うのは！？
――売込失敗ラファールM！！契約取れなきゃおケツをまくるッ！！
お前の親父は誰だ！？
――国産戦闘機ドラケン！国際開発機とは気合いが違うッ！！

我等多任務戦闘機！機銃上等！ミサイル上等！基地壊滅が怖くて国防できるか！！(×３回)

4ｽﾚ目とは、意外に息が長いと云うか人気があるのね。ラファールやタイフーンより地味なのに。

>>9
タイフーンの方がデザインが地味。

>>9
ラファールの方がセールス結果が地味

>>10
デザインは、グリペンのほうが地味だと思う
というか、既存機の延長って希ガス

カスグリペン、よく堕ちる欠陥戦闘機！スーパーグリペン？超カスグリペンか！

メガフロート空母に最適の戦闘機！

http://www.youtube.com/watch?v=obtGDD4SoNc
これでも見て時間を潰してくれ

グリペンにそんなことしたらマジギレするのは当然だろう

http://www.gripen.com/en/MediaRelations/Image_base.htm
ここから拡大画像がDLできないのはなぜなんだぜ？

>>17
出来る
でも，スクリプトか何か使って変な処理やってるみたいなのでブラウザ，
あるいはその設定によってはなかなかうまくいかない
自分でいろいろ試してみてください

ここ買収してゼロファイターを復活させよう

スーパーグリペン共同開発するなら，いっそのことメガフロート空母も

あっちいけ。

海自空母を妄想する夕べ 第十七船渠
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1176214473/l50

スパーグリペン厨＆メガフロート空母厨迫害に抗議する！

>22
却下

どうもディアゴスティーニのアレは微妙な出来らしい。

>>23
服従拒否

ディアゴスティーニですか？

ラジコンなんですが、そこいらの量販店で２万くらいで性能上回るマシンを買えるのに。
６万掛けて１０年前レベルのマシンを作るディアゴという話です。

　　　　　 ディアゴ　現行
足回り　 バネ　　　オイルダンパー
スピコン　 機械式　　電子式
駆動方式 2WD 4WD

そのほかにも突っ込みどころ満載でした。

>24
まあ、一番キャッチーなモノを持ってくるべきVol.1が今更感アリアリのトムキャットだからなぁ。
企画した奴がその程度なのか、ラインナップの中で一番キャッチーなのがアレなのか。

ラプターの表記がF/A-22だぞ。未だに。

ディアオスティーニの本は海外ものの翻訳ですから、タイムラグがある。

まあ、編集部は、右から左に流すだけでしょうし。
(版権者の関係か、スタートレックのシリーズは日本語版と原語版の差異にも触れていますが)

12 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2007/05/12(土) 23:08:25 ID:???
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1155175026/849 

849 名前： HG名無しさん 投稿日： 2007/05/10(木) 13:53:42 ID:qN/6oi3C 
安いから買ってやったよ。冊子部分は宣伝ばっかり。VF-84の新マーキング発掘かと思ったらCG。 
DVDはというと、こっちもほとんど宣伝。サンプル版で十分て感じ。ここでCGのトムが登場。 
マーキングはVF-84で行くぞ、機体は最新D型だ、で作ったんだろうね。CGデザイナーはよく知らなかったんでしょ。 
マーキングも架空、モデックス201なのに尾翼のモデックスは13。左右でどくろ反対。機体はD型と無茶苦茶。何でもありみたい。もしかしたら 
スーパースケールを参考にしたかも。 
中は初心者にも分かるように開発から盛りだくさん。最新映像はほとんど無し。ファイナルカウントダウンの映像てんこ盛りだが、 
何でこんなに画像が悪いのか。 
分かりやすく解説されているけど、全体的に短い。せいぜい790円が良いとこかな。1790円なら価値なし。 


↑とりあえず、模型板F-14スレの評価。 
画質にこだわらなければYouTubeとかあるから、こんな感じだと意味ないんじゃね？ 

☆とりあえず世傑を待ったほうが良いかもしれない

今日中に三人のレスがなければグリペンはネタ飛行機で終わる

VIPからきますた
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

あっちいけ。

【STAVATTI社】STALMAの生贄4体目【総合スレ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1166167725/l50

ぐりぴょんはネタ飛行機じゃないやい
,,ゞ.ヾ＼＼　ゞヾ:ゞヾ　ﾉﾉ　ゞヾ　.　　ゞヾ ゞヾ 　.ゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ　
ゞヾ　,,.ゞヾ::ゞヾゞ:ヾ　ゞ:.y.ﾉヾゞ..ヾ　.ゞ,'ヾ　　ゞヾゞ　;ゞヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;
ゞヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞiiiiii;;;;::::: ｲ.ヾゞ,　.,;　　ゞヾゞ___//　;ゞ　　　ゞヾゞ;ゞ　　
ゞヾ　　　ゞ;ゞ　iiiiii;;;;;::::: :)_/ヽ,.ゞ:,,ヾゞヾゞ__;::/　　　　　　ゞヾゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ
　　ゞヾゞ;ゞ 　 iiiiii;;;;::::: :|;:/　　　　ヾ;ゞゞ;ゞ　　　ヾゞ　　,　　　　　　　　
ヾ;ゞゞヾ;ゞゞ　|iiiiii;;;;::: : |:/　ヾゞ　　　　　　　　`
　　ヾ　　　　|iiiii;;;;;::::: ::|　　　　　　　`　　　`　　　　　　　　　　
　　`　　　　|iiiiiiii;;;;;;::: :| `　　　　　　`　　　　　　　　　　　　`　　　　`　,
　`　　　　 ,|i;iiiiiii;;;;;;::: :| `　　　　`　　　　　　　　　`　　　　　`　　　　　　`　`　　　`
　　 　 `　 |ii,iiiiiii;;;;;;::: ::|　`　　　　 /^l 　　いあ いあ　ぐりぺん　,
　　　　　 ,|iiii;iiii;;;;;:;:; _,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　`　　　　　　　　`　　　　　　　　`,
　`　　　　|iiiiiii;;;;;;((,,, ヽ　 　´ ∀ ｀　ﾞ': 　　　`　,　　　　　　　　　　　　いあ いあ
　　`　　　|iiiiiiii;;ii;;;;;;~ :ﾐ　　.,/)　　 　､/)　　　　　　　 　　　　ﾊ,_,ﾊ　　　　　　
,　　 　 　 |iiiiii;iii;;;;i;;:: ::ﾞ,　　 "' `　 　 ´''ﾐ　　　`　　　 　　　,:´∀｀　';　　　　　　
　　　`　　|iii;;iiiii;::;:;;;;::: ミ,,　　　,　 　　,　ﾐ　　　　　 　　　　ﾐ,;:. 　　,ｯ
,,.,.v. ,..Mv|M|iMiiii;;vii:i;;:ミvii;;.,vつiii:..v ,iつ.,iv.v.i ,i....i iii,,,v.,.. ,ﾞ.".'.",ﾞ. ,...｀,Y,⌒.ヽ,.. ,
,.,.. ,v.vv..v. v,,,v.. ,,,v,.,.. ,..v.vv. ,,,.. vv,,,,.,.. ,.v... ,v,v,..vv ,,,v,v.,.v. v,...v. v,,,.v.v ,,,v,v.

極秘情報なのでソースは明かせないが、スウェーデンは日本からの
メガフロート空母購入・配備を決定済みである．

スウェーデンにメガフロート空母はいらんだろ

え〜と、何時の間に「極秘情報」と書いて
「ネタ」と読むようになったんだろう？

それは君がグリペン厨になった瞬間から

グリペンのエンジンを、F414 EDEに換装したら
推力11.5tで軽空戦武装ですらスーパークルーズ可能になるかな？

しかし短い行動半径だけは、どうしようもないのだ

>>39
なるなるもちろん全然オッケーオッケー

Mig-29Mみたく背中にｺﾌﾞを…。
そんなｸﾞﾘﾍﾟﾝは見たくないなw

そんなあなたにスーパーグリペン

今なら３機まとめてこのお値段！

なによりもネーミングは考えてほしいよな

グリペンスーパー改とか？

ちょーveryグリペン
略してチョベリグとか？

Ζグリペンガンダムとか

ｶﾞﾉﾀうぜぇ

たまにMETEORの話題出しただけで反応してくるガノタがいるからな
種じゃなくてBVRAAMだ

グリペンて弱くない？

ラプターとかのほうがつよそうだな

スウェーデンは様々な条件を勘案して身の丈に合った超音速戦闘機を
開発した。それがドラケンでありヴィゲンでありグリペンであると。
カタログデータだけでブヒブヒ言いたければエースコンバットでも
何でもやってれば良いんだ。

ACこそカタログスペック関係ないじゃん。
A-10やホークで最新の戦闘機を片っ端から地獄に叩き込めるし。

>>53
イントルーダーでの空戦の楽しさは異常

>>50　強いだけ

>>52
カタログデータをエスコンにブチ込んだらF-22なんかゲームバランスブチ壊すと思うの

>>39
しかしそのような強力な最新エンジンをアメリカが供与しようと決定するのは
2020年以降になるだろう

またRM12に比べ、F414EDEでは流量を3割ほど余分に要求すると予想されている
多分離陸時に流量不足でフル推力を出せず、離陸重量を上げられない

グリペンがゲームのパッケージを飾る日は来るのだろうか…

つエロゲ

>>58
群（ｒｙ

>>59-60
現物見たこと無いからｱﾚだが、パッケに出てんのか？

ttp://www.light.gr.jp/light/products/pac_img/gunjou_pac.jpg

一応でてるなぁ

>>58
きっとスウェーデンには、「IL-2シュトルモヴィク」みたいに、
「グリペン」って名前のフライトシミュレーターがあるに違
いない。

>63
そこら中のゲーセンに置いてあって、成績のイイ奴は空軍からスカウトされるんだぜ。

>>64
昔、ゲーセンでハイスコアを叩き出した小僧が
宇宙戦士としてスカウトされる映画があってのう…

>>65
ゲーセンで高得点をだすと、そのまま実戦の機体の遠隔
操作に切り替わるって設定のゲームもあったよ。

ヤマモトヨーコかキングゲイナーか

…ようつべで、オーストラリア在住の台湾人が、「群青の空を越えて」OP曲を、スイス空軍戦闘機画像に組んだ動画を上げ、
「謝れ！スイスの皆さんに謝れ！」
…と、各国コメンテイターからブーイングを喰らう一幕があったが、
グリペンの実機画像に、件の曲を組んだ動画を上げる勇者？が未だに現れないのは、返って不思議かも知れない。

むしろ。フランス空軍のラファールあたりでやるべくだろうなぁ・・・・・・・・。
話の展開からして

>68

それ見たい。

>>68
・・・それって各国の皆さんが、「群青の空を越えて」OP曲を知っていたと解釈してよいのか？

いや、作者自身が、
「この音楽は、日本のPCアダルトゲーム“群青の空を越えて”のOP曲です」
と、堂々と説明していた…。

ＵＲＬ！ＵＲＬ！！

話題が無いぜ！

デアゴで出るまで我慢だ。

出顎叩きでスレ加速しそうな予感

どんな出来であれ特集組んでくれたことに感謝します

>>75
人気順からいくと１年後くらいか

>>78
10号でグリペンだってよ。
ttp://www.de-club.net/fad/guide4.htm

案外早いな。まだ一応一線の有名戦闘機ではあるのか。

先日友人の引っ越し手伝ったらダブりのチョコエッグ発見｡
ﾌﾞﾗｯｸｳｨﾄﾞｳ�U､ｸﾞﾘﾄﾞﾗﾋﾞｹﾞﾝの4機だけ貰ってきたけど…
ｸﾞﾘﾍﾟﾝの作り悪すぎww
何かおすすめのｸﾞﾘﾍﾟﾝ立体物ある？

>>81
SAAB社の立体物はとてもリアルです

>>82
実機かよwww
けどｺﾝﾊﾟｸﾄ軽量で高速から離陸…
いくらくらいかな?(法関連で無理かな)

座布団取り上げて>>82を連行したいｗ

武器無しなら所持はできるんじゃないかｗｗ

存在自体がﾔﾊﾞﾔﾊﾞじゃね?
ﾁｮｺｴｯｸﾞどこにしまったかな…ﾄﾞﾗｹﾝの作りがよかったなぁ

>>86
SAAB社のドラケンの立体物の話ですか？

>>66
それなんてバーチャロン？

保守

BAEが日本に対するグリペンのセールス活動を強化

神殿に勝てないグリペン。バンタム戦闘機厨房は消えてください！

メガフロート空母から発着出来る！

>>90
あれはおまけだから。
タイフーンを１０機導入すれば
グリペンを１２機あげるってだけだよ

グリペンは販促用商品の扱いなんですね

ウリペン

やめてマンホールに落ちちゃう

半島に配備されたら泣く

本気でスティンガー持って半島に落としに逝きたくなるからやめてくれ
ﾁｮｿに汚されるくらいなら、いっそ俺の手で･･･

スウェーデン内規からすると北という火種を抱えてる
韓国には売らないだろと(ry

だが販売元はBAE

「たとえBAEが許しても、このスウェーデンが許しません！」

群青〜　ハングル版

得ろシーン全て（ry

ビゲンを魔改造でも良かったかも？それを洋上迷彩にして(;´д｀)

ウリペン

やめて納入一月で行方不明になっちゃう

群青〜　ハングル版 を作るなら素直に北朝鮮と韓国にしてしまった方が違和感がないと思うけど。

所であの世界って仮想２０２０年ぐらいだよなぁ。

ハン版 なんか作ってグリたんを汚さないでください
作るんならリアルゴールドふぁいたーでパクリ版をオナがいします。

韓国がグリペン入れたら単発機萌には夢のような国になるな
15Kなんかすてて是非入れてくれ

韓国にはウリペンがあるではないか。

それはムリペン

あの国が見栄を捨ててｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽの良いｸﾞﾘを導入するわけないじゃないかwww

ｸﾞﾘvsｸﾞﾗ

オムレツ争奪格闘戦

何このカオス
>>108
グリペンvsF-2
リアル群青が竹島上空で(ry

>112
グラって何だグラってｗ
ｸﾞﾘｸﾞﾗｸﾞﾘｸﾞﾗ

>106
ゲーム中では、T-2とF-2が現役で並存。
素直に解釈すれば、2004年まで。

>>115
そういや爆装T-2での特攻とかあったな…モスボールにしてあったりするんじゃないか？


まぁパラレルワールドだしねぇ

郵政民営化が行われたのが２００４年あたりだから最低でもそれ以降でないと

3分以内にレスがなければレス番が奇数の奴はつくば市、偶数の奴はウスティオ共和国に召還

この手のレスで本当に3分以内にレスが無かったの初めて見た

↑そう言ってるが、実はつくばに召集されたかったんだろ？ｗ

関東万歳！

そしたら俺はウスティオ送りかい！

つくばみらい　市にでも行ってしまえ！

TXは架線が邪魔だし幅も無いから離発着に使えないなあ

「グリペンの次期モデルでは筑波59秒台を目指す」

サーキットかよｗ


あーでも見たいな。
リノエアレースの現役戦闘機版。


途中のターゲットドローンとかを撃ち落す条件つけたりとか

レシプロ機でもアレなのに、超音速ジェット機でやったら死人続出の悪寒。

コースをデカくすれば問題ない

イニシャルG

>>126
足とフラップは下げっぱなしで競技とか。

イニシャル腹ﾌﾞﾖ
なんちゃってｗ

まぁそんな競技やってもグリペンが有利とは到底思えないわけだが

グリペンならMiG-31のも負けそうだな…
優勝はYF-12

そこでダークホースのA-10の登場ですよ。

撃墜おｋなルールにしようZE！

グリはどう見ても最初に墜とされるグループに近しい存在。
それを避けるためにはMig-19だって現用機！シュペルエタンダールは戦闘任務もやってた！
等々と強弁を続け認めさせるという茨の道を歩まねばならん…

クラス分けすりゃあいいんじゃね
単発軽量戦闘機の中だけなら頑張ればあるいは…

　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　 ／　―　　＼　 ┏┛／　―＼ 　　┏┛
　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・. ／ノ　　(●)＼　 ・
　　/　　 （⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 ｜　　 （__ノ￣　　|
／´　　　　　_＿_／ 　　　 ＼　　　　　　　 /
|　　　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 ＼　　　　 _ノ
|　　　　　　　　| 　　 　　　　　　/´　　 　 ｀＼

グリペンはやっぱりダメな子なんですか？
あんなにかっこいいのに…

>>135
コープ・サンダーじゃ大活躍だったらしいよ

タイフーン、ラファール、F-22、フランカー系各種も参加してたのなら諸手を挙げて賞賛するところだけど。

>>138
カッコいいじゃなく、かわいいでしょ

そろそろグリペンが主役級の働きを見せるゲームが欲しい。

…同期のﾀｲﾎﾟﾝやラファールなんかと比べたら地味だから多分無理だよなぁ…(´･ω･`)

群青じゃ飛ばせないからなｗ

ジャン･ルイがグリペンに乗ってたらなぁ･･･。

F-2　グリペン　ラファール　タイフーン　ラプターの５機種の中でたしかに一番地味だね。

>>144
落ち着けジーン!!指揮を引き継げ!!

>>145
俺の中では、F-2やタイフーンの方が地味なんだがなぁ。

カッコだけだからな＞ぐりべん

アーーーーー、グリペンが愛しすぎるよーー
スェーデンにでもいこーかなぁ

ｴﾘｱ88続編が出れば多分w、グリに主役が載るに違いない。
という訳で、爆撃機漫画の後はひさしぶりにｼﾞｪｯﾄ戦闘機で宜しく御願い〜＞新谷ｾﾝｾ

映画とｹﾞｰﾑの主役は諦めたw

真グリペンは、食玩でもうやってたような。

エフトイズあたりで新世代戦闘機コレクション(仮)として出さないかな？
中身は

F-22
タイフーン
ラファール
F-35

で。

>>152
つ グリペン
つ Su-47
つ ATD-X

>>153
三行目は戦闘機じゃねえよ！
つF-2（五社案）

ていうか一機いくらすんのこれ？
スウェーデン軍調達価格教えれ。

ttp://www.defense-aerospace.com/dae/articles/communiques/FighterCostFinalJuly06.pdf

によりゃーポーランドへの提示額が6890万ドルらしいが。

８３億円ってサポート込みの価格なんだろうけど。たけぇーなぁー。

ラ国したら９０億ぐらいですか？

>>152-153
ナムコとのコラボでACに出たカラーリングで出たら気絶するな。



…メビウス隊カラーしか出せんがなorz

>>158
出るとしたらメビウスラプタ、黄色Su-37とラーズグリーズF-14か
04以前は知らなんだ…

個人的にはZEROのを全部出してくれれば…
箱買いするんだが

どうも、各種戦闘機の価格で最近「サポート込み」で書かれている物が多い

まあF-35が機体ドンガラそのものの価格が急騰しているのを誤魔化すために
「整備維持込みで安いよ〜安いよ〜安いよ〜安いよ〜」と喧伝しているのも原因だがｗ

更に機体寿命一杯までに使用する燃料まで込みで計算したデータもあり、
それらがゴッチャに報道されているから戸惑う

８３億円あったら一個３００万の中古ミグ２１がいぱーい買える

>>152
エフトイズで出すなら『欧州の翼コレクション』になるよ
グリペン
タイフーン
BACライトニング
トーネード


エフトイズの不思議ラインナップならラファールは外すな

>>157
しかし他の機体が余裕で1億ドル突破してるの見ると安い


ラファールがなんか安いなこの表。
制空ONLYモデルかな

F-15J-J-MSIP2を新規ラインで２００億かかってもいいから作るは

>>164
日本語でおｋ

>>164
いまさらF-15はねーべ。
もう国内に金が落ちるのなら何でも良いのかもしれんが。

IRIS-T試射画像
ttp://www.flightglobal.com/articles/2007/06/18/214680/picture-saab-gripen-fires-first-iris-t-air-to-air-missile.html

AESA搭載は2010年のMLU適用時？
ttp://www.flightglobal.com/articles/2007/06/19/214853/gripen-to-get-aesa-in-mid-life-upgrade.html

軍オタどもが何と言おうとも，スーパーグリペンとメガフロート空母の
組み合わせが日本には最適なのさ

http://www.aviationnews.jp/2007/06/post_0787.html
>販売後の顧客サービスは、スエーデンのサーブに依頼する事が決まった模様

スーパーグリペン共同開発も念頭においたサーブとの協力関係強化だな

パリ・エアショのサーブ社プレゼンテーション
ttp://www.gripen.com/NR/rdonlyres/ED5A8A56-FC7A-43EE-B7F3-C71AB0034407/0/PAS2007_SaabPressConference.pdf

16Pからスーパーグリペンのデモンストレーターについての説明
より強力なエンジンの採用や機内燃料の増加など

＃AESA（NORA）のイラストが気になる
＃傾けたアレイ面を機首軸で回転するジンバルに据えているように見える
＃BVR戦のために目標から機首を大きく逸らしたまま目標を照射するギミック？

ttp://www.kojii.net/news/news070622.html

おちびさんの厚着 (Defense-Aerospace.com 2007/6/19, 21)
Saab 社は以下の各社と組んで、"Gripen Demonstrator" 計画をスタートさせる。
Gripen に盛り込んで 2040 年以降も最先端の機体でいられるようにするための、
新しい技術や能力をデモンストレーションするのが目的。新型エンジン・AESA
レーダー・新設計の降着装置・兵装搭載量増加・新型アビオニクスといった機能
を盛り込んで、"Gripen Demo" と "Gripen Avionics Rig" を製造する。
(Saab AB, Rockwell Collins)
　・General Electric : F414G エンジン
　・Honeywell : 環境制御システム、エアデータコンピュータ、救装機材、圧力レ
　　ギュレータ、シャットオフバルブ、電波高度計
　・Rockwell-Collins : アビオニクス。飛行管理コンピュータ (Flight Management
　 Computer)、6in×8in カラーアクティブマトリックス LCD×3、改良型 HUD、カラー
　　HDD (Head Down Display)
　・Martin-Baker : 射出座席
　・APPH : 降着装置
　・Terma A/S : 各種の金属材料加工
ちなみに、Rockwell Collins 社は現在、HUD (Head up Display System)、AN/ARN-
147 VOR/ILS (VHF Omni Ranging/Instrument Landing System) 受信機、AN/
ARN-153 TACAN (Tactical Air Navigation) を納入している。

今日の小ネタ (DefenseNews 2007/6/19)
ハンガリーが 10 億ドルで 2016 年まで 10 年間のリースを決めた JAS39A/B
Gripen×14 機の件について汚職疑惑が勃発、司法当局が捜査に乗り出した。
14 機のうち 8 機がデリバリー済みで、残りは 2007 年中にデリバリーの予定。
実は 2001 年にいったん F-16 の採用を発表したものの、どんでん返しで
JAS39 になった経緯がある。[またかよ !]

http://www.kojii.net/news/news070622.html

今日の小ネタ (DefenseNews 2007/6/18)
スウェーデン空軍は、JAS39 Gripen のパイロット訓練について、重点を空対空任
務から空対地任務に移す決定を下した。現在、NATO との間で JAS39 の ISAF
派遣に関する協議が進行中。そのスウェーデン空軍には A〜D 型が合計 143
機あるが、100 機に縮小する一方で全部を C/D 型にする提案がなされている
ところ。

＞ISAF派遣
ついに実戦参加か？

孫引き記事はいらねーな

長年探してたグリペンのDVDをようやく見つけて買った。
３９分しかないのに途中眠くなるこの内容の薄さは一体…。
まあグリペンの美しい機体を延々眺める環境映像としては悪くないが。
今度出る雑誌の付録DVDがこれの流用だったりしたら嫌だなぁ。

そんなあなたに
http://broadband.biglobe.ne.jp/sp_prg_info/index_gripen.html#

>176

闘おうと気張ると窄まる尻穴。

美しいボディ。

加速し始めるとすぐイクSTOL性能。

万全のアフターサービス。

あらゆる体技に対応できる柔らかい躰と豊かな肉置き。

それでいてリーズナブル。

グリペ子はとってもエロくてF-35なんぞよりも
遙かに優れていることを再確認した。

歴代のB17、B18、J21、J21R、J32、J35、SK60、
J37、J39のヌードグラビアでおなかいっぱい。

J29の豊満な躰にﾊｧﾊｧ。

つーか、支援設備や戦況によっては、ドラケ子やビゲ子でも、
現代においても十二分に通用する性能じゃないか・・・

エリ８ネタじゃないが、目的に適合した戦闘機を開発する
サーブ社の能力に最敬礼。

北チョーセンにグリペンが大量にしかも分散して配備され

たら、米、韓はいやだろうね。

>>178
そして南のF-15Kとリアル群青を繰り広げるわけか。

スウェーデン空軍と同じ運用を実現できればな。

燃料とパイロットがいれば結構怖いかもなぁ。Mig-21によね飽和攻撃

>支援設備や戦況によっては
その条件ならPo-2ですら大活躍ですたい

君もグリペンを作ろう！
http://www.ultraligero.net/Sitios/Papel/jas39.pdf

ところでスーパーグリペンの曳航式デコイって
一体機体を何倍サイズに見せるんだろうな？
あんまり変わらなかったら至近攻撃でダメージ受けるだろうし…

曳航式は機体直撃を避けるのが目的だから
少々弾片を喰らうのはしょうがないだろ

デアゴのグリペンっていつだっけ

社グリペン大操縦

>186

確か6号

10号じゃなかったか？

10号じゃなかったか？

二連続カキコスマソ

お前も俺も同じグリペン厨仲間なんだから気にするなって

ということは来月くらいか

>193
10号なら9月上旬くらいではないか？
隔週だよね？

一週間もレスがないぜ！

ネタが無いからなぁ

スーパーグリペンとメガフロート空母があればそれで良い

今回のNG登録推奨ワード:メガフロート

なぜグリペンと空母を結び付けようとするのか
それが理解できない

世の中には判らない方が幸せな事も(ry

>199
突っ込みどころはそっちかい。
ちょいとでっかい浮き桟橋を空母と呼ぶのってどうなのよ。

発想変えれば、簡易な羽田空港ともいえる

>>199
短い航続力を補っていたるところに分散配備するためだ！

じゃあコンフォーマルタンクとか双発化とか色々考えて（ｒｙ

その申し出は断る
萌えるのはメガフロート空母だけだ

>>203
ヤコブレフのノズルとリフトエンジンで、VTOLに魔改造するしかねぇ。

>>204　ラファールかタイフーンになるだけだ！

>>206
そんなのつまんない。

むしろJATOてんこもり付けて傾斜台からゼロゼロ発進！

メガフロート空母の上に高速道路を造ればO.K.

>>209
そ　　れ　　だ

これでメガフロート空母の有用性が証明された

なんでこんなに加速してんだ…

グリペン厨が俺以外にもいるからだ

メガフロート厨が現れるとA-10スレばりに流れが厨化するな。

ところでグリペンで高速道路から離発着できるゲームって無いもんかね？

>>214
×メガフロート厨
○スーパーグリペン厨

スーパーグリペンを日本に導入するのは
「インチ規格でないF-16Eのダンピング品」を導入するのと
同程度の費用対効果になると思われる

違うよ
俺たちみんな、高速道路廚なんだ

いや、高速道路から離着陸厨じゃないか？

チューチューうるさいぞこのネズミども。

グリペンのかわいらしさはハツカネズミに通じる

スーパーグリペン！
メガフロート空母！

豚が好む戦闘機ということで、２ｃｈではあまり好かれていませんｗ

グリペン！グリペン！グリペン！

スウェーデンの高速道路の写真ってあまり見ないよな

ﾎﾞﾙﾎﾞ

台風、突風、豚鷲、超蜂＞＞うんこ＞＞＞カス＞＞グリペン

>>224
グリペンは農道で運用されるからな

北海道向けだなｗ
千歳で事足りるんだろうが

今さっきAC6のトレーラーを見てグリペン来たと思ったらタイフーンだった訳だが…
畜生、他の第四世代戦闘機は登場が内定してるのに…orz

日本の誇る農道空港にグリペンを分散配備

最前線の隠岐空港に1飛行隊配備で

>>224
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%82%B9%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%B3%E3%80%80%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%81%93%E8%B7%AF&lr=lang_ja&num=20&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&ie=UTF-8&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wi

>>232
滑走路がどうのよりスウェーデンに旅行に行きたくなってしまった

スウェーデン空軍の航空祭とかないのかね

グリペン厨仲間でツアーを組もう

グリペンは半島国家にぴったりの機体だな

まぁ確かに運用間違えなければ韓国にも適してそうではあるが。

台湾にも向いてるだろ

グリペンが可哀想だから韓国はやめてあげて…
F-16でさえ稼働率低いのに

>234
あるよ。オープンハウス以外に、今年はSAABの創業70周年
だから8/31にLinkopingでイベントもあるよ。Private showかも
しれんが。

あと8月上旬のStockholmのウォーターフェスティバルでも
Grippen飛ぶと思うよ。

>>236
マンホール踏み抜いたりするから半島はやめてあげて。

>>240
物凄い天変地異が起きて、スカンジナビア半島と房総半島
が一時的に入れ替わったりすれば見に行けるんだがなぁ。

韓国人でもグリペンなら整備できる....................はず

海を渡るには脚が短いﾆﾀﾞ！
と言って買いません。

そもそも韓国にしろ台湾にしろ直近に北朝鮮や中国といった火種を抱えてる
関係上スウェーデンが売らないのでは？日本ほどじゃないが、あそこの
武器輸出規定は結構厳しかったような記憶が(ry

>>244
そこでメガフロートとやらの出番なのでわ？

>>245
打診して台湾は断られてた。

韓国は売るけど。維持できるか疑問だが。

そもそも紛争当事国だから売ってくれないだろう。

>>246
ﾏﾝﾎｰﾙの蓋ですら陥没するんだから、
着陸?したときの衝撃でﾊﾞﾗﾊﾞﾗになりそwww＜某国製ﾒｶﾞﾌﾛｰﾄ

グリペンならマンホールにも優しそうだから

>245
共産圏と紛争当事国には売らないのがポリシーだった。

メガフロート空母の上に高速道路を造れば
道路に穴があいてもメガフロートは大丈夫

http://www.kojii.net/news/news070720.html
今日の小ネタ (DefenseNews 2007/7/15-16)

タイは F-16 と F-5 の代替機として、JAS39 Gripen×6 機を 4 億 5,000 万ドル
で調達する模様。2004 年頃から話が出ていたもので、クーデターによる政権交
代の影響も受けなかった。ただ、まだ完全に確定した情報ではなく、ゲタを履くま
では分からない。

たった6機で何するのかね
まあ、小国の空軍なんてどこも形式的なもんではあるだろうが

タイ周辺で見せびらかすには良い欧州製の飛行機だ

アクロバットチームにはいいかも

俺の好きなＦ−５がどんどん退役していく……
だが、俺にはまだグリペンがある！
Ｆ−５の代替がすべてグリペンになればいいのに…
あっ、韓国だけは勘弁な

無理やり韓国に持ってかないと気がすまないとは、
やつらと同レベルの知能ですと自白してるようなものだな

実際同程度なんだろ？ｗ

生憎ですが、韓国にはT-50があるのでエロゲファイターなんぞ必要ありません。

グリペンに積んである機関銃で落とせると思う。＞T-50

半島人にはグリペンの良さは理解出来ないよ

>259
かの国のヲタは件のゲームをどんな気持ちでプレイするのかねぇ。

実機の評価がF-2より低いので比較してみます。

武装面。F-2の初期型は機首にスパローとAAM-3。T/A-50は武装無し。よく武装でT/A-50が大きく劣ると指摘されてます。

しかし、あくまで表面的な物です。命中精度ではF-2のスパローは元の弾道性能が悪く、弾数も非常に少ないため対艦ミサイルのASM-2以外は接近して運任せでありました。

T/A-50の武装無しは威力こそ劣るものの、気持ち的には武装されているため当たりやすく、弾道性能も良好であり、命中率で大きく引き離してます。
T/A-50は終始武装は無しですが、F-2は最終的にAAM-4改、AAM-5に強化されたが後記する面で改悪してます。

速度はF-2が530キロ前後、T/A-50は495キロ。速度は明らかにT/A-50が劣っている。
ですがこの時は燃料のオクタン値が違います。実質の最終型F-2は540キロ、T/A-50は555キロと逆転してます。

航続距離はF-2が3200キロ、T/A-50は2600キロでT/A-50は短い。
だが、F-2は防漏タンク未装備だが、T/A-50はノモハンの教訓から既に装備してます。
F-2も防漏タンクを搭載してからは航続距離に違いがない。

防弾性はどちらも弱い分類。だけどT/A-50二型から防弾装甲をとりいれかなりの成果を出してる。
F-2は最終型からようやく取り入れたが、かなり速度、運動性共に落ちた。

運動性、上昇力共にT/A-50が上。両者とも後期の型は低下したが、
T/A-50は重量増に見合った出力増加したが、F-2は重量増ばかりしてしまった。

戦果は共に序盤で活躍してます。でもあまり日本の文献では明記してないが、
中盤以降にT/A-50は高い運動性、防弾装甲などによりF-22J　.F-35A、Pak-Faなどの強豪をかなり撃墜してるがF-2は皆無に近い。

F-2は戦記ブームで無敵のイメージが強いためT/A-50は劣る評価を受けている。
しかし、現実にはF-2は欲張った武装と防弾性、その割にはエンジン強化がままならず改悪に等しい。

T/A-50は武装こそできなかったが、あまり注目されてない命中精度で勝り、防弾性と共に出力強化に成功した機体です。
軽量機体は下手な武装をしないのが良かったのかもしれません。後期の活躍は米軍の記述に見られる通り明らかにT/A-50が上。

戦車コピペの改変かよｗ

半島にもグリペン厨が生息していたのか！

>>263の元は零戦と隼だと思う

なんとか日本で運用する良い口実は無いものか・・・

>>267
ユーロファイターを導入して
カナード付き戦闘機の練習機として導入とか

練習機ならいける気がする
後は対馬配備とか

練習機？高杉だ一昨日来い。対馬とか、もう、ね。
いいから某エロゲでもやってろ。

まず、ものすごい勢いでサーブ、ボルボ車が走ってる超親典国家になる

日本導入のありえる流れ

・F-Xがラ国になってしまう。
・国内のラインが空いてしまう。
・グリペンが格安でラ国できることがわかった
・じゃ、埋め草で生産しますか・・・しょうがないから

・洋上分散配備のためのメガフロート空母も一緒に製造

・関東が独立宣言


いやなんとなく入れとかなきゃ駄目かなみたいな

>>274
そんな事したら関西はF-15Eを導入しなきゃならんくなるだろ

海自はF-23をどうにかして輸入しないとな。

サーブが防衛関係者全員に、例のゲームを配り夢中に
させるという蜜の罠を使って、FｰXが自然にグリペンに
なるという作戦を発動かな。

F-2の評価が上がるだけだとおも

ついでにF-15Jをストライクイーグルの仕様にアップデートし（ｒｙ

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070724i101.htm?from=main1
>「第５世代」ステルス実験機共同開発へ…防衛省方針
>防衛省は２３日、ステルス性能などを持つ「第５世代」の戦闘機技術を検証する有人実験機の
>スウェーデンとの共同開発に向け、来年度予算の概算要求に費用を計上する方針を固めた。

>>280
>>スウェーデンとの共同
捏造してんじゃねーよ、通報するぞゴルァ！

>>279
出来るわけねーだろそんなこと。
実機はプラモデルじゃないんだぞ。

じゃあF/A-18の尾翼とTVC（ｒｙ

576 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/07/24(火) 09:38:05 ID:???
レイセオン、軽戦闘機向けAESAレーダーの開発を検討
ttp://www.flightglobal.com/articles/2007/07/23/215630/raytheon-studies-light-fighter-radar.html

RANGR（The Raytheon Next Generation Radar）と呼ばれ、
APG-79の開口をF-16やグリペン、A-50等のレドーム内に
収まるようカットするリパッケージ品

海外向け新造機の他、既存機の改修用も見込む
ノースロップAPG-80と競合することになるが、
ロッキードとしてはF-16向けレーダーの開発競争は歓迎するとのこと

>>282
つ[モスキート]
壊れても接着剤で直せるスグレモノ

アラシが不在だと平穏ですな。

>284
エリクソンは、もう、グリペン用のＡＥＳＡというか、ＡＰＲを開発してるよ。

>>285
いまどきの複合素材てんこ盛りの航空機だって接合のメインは接着だが。

>>287
NORAとは競合するのか、それとも開発協力するのかね

>>285
熱帯地方ではキノコが生えてきて機体強度が低下する粗悪品

モスキートがインドでこの先生きのこる

いよいよスーパーグリペン共同開発が確実になったな

グリペンはかすいか、スーパーグリペンでもカス

>>293 反応してくれてありがとう

いっそ双発化して……あれ？　何この台風。

台風にもビクともしないメガフロート空母

要するに木製グリペンが一番望ましいわけだ

金製の方がいいな

クソスレ

>>297
エンジンまで木製にできたら凄い事だが

それは正論だ

>>300
ここは、カーボンでエンジンを作る新技術を開発だよ。

レシプロエンジンでは主要パーツをプラスチック化したエンジンが
ポリモータ社で1984年に開発されているけどタービンエンジンでは
難しそう。

つなぎはグリペンで決まりだな

>>302
よし、開発メンバーに菜月をだな…

>>305
さあ、俺と一緒に八月スレに帰るんだ

>>288
F-15JMSIPとF-15Eは似て非なるものなのよ、機体の60%がそもそも違うし内部も互換性ほぼないからね、単純同じ系列ってだけで再設計してる部分が多すぎる、アップデートとかそういうレベルじゃない。

ならばさっさと代わりにスーパーグリペン共同開発するべき

ネタが切れたな

以後、ネタが出るまで
・メガフロート厨の痛い妄想
・ACに負けて続編を出せなくなったクソゲを巡る哀れな内輪揉め
・群青ネタ
で進行していきます。

・航続距離問題を解決するためにメガフロート空母は必須
・ACって何？
・群青って何？

公共広告機能

紫味を含んだ明るい青色

丸にグリペン出てたね
お腹が見えてた

>>311
エロゲらしい
ＯＰ見る限りそんな気配は露ほど感じられないが

グリペンを登場させるためだけに出鱈目な世界観を構築した上に
登場人物ですらもグリペン刺身のツマという恐ろしいゲーム。

ぶっちゃけ公式行ってもエロゲの薫りがしない。

作者はプチサヨなのでその辺は注意。

ありゃエロシーン飛ばして戦争シーンだけ読むゲームだな。

というか。なんでグリペン？ラファールの方がそれぽいとおもうのだが

>>319
何十回と見た質問だな
過去スレ見てくれ

>>316
だが肝心のグリペンが飛ぶシーンは少ないワナ。

あとグリペン飛ばしたいから出鱈目な世界観作ったんじゃなくて、
自分の好きな世界観を作りたくてグリペンを出したと思われ。

明らかに世界観の構築の方に力が入ってるし＞群青

>>317
あと典型的なアリアドネンでもあるな。
戦車不要論だとかF-2の代わりにF-15Eを導入すべき、とか。
日本の十分の一しかない経済力でスウェーデンは飛行機を作ったのに飛行機を作れない日本はダメダメとか。

って言うか戦術的にも…

川の向こうに陣地構えてる相手に銃剣突撃かますシーンがあると聞いたんだがマジか

VFBも殆どが世界観の紹介らしいからなぁ。

>>323
日本人ならやりかねないと思った俺は偏見入ってますかそうですか。

アメリカ人なんか武装勢力の本拠地にヘリで降り立って、
ボスを逮捕するなんて無謀な作戦実際にやってるぞ。

>>323
マジらしい。

>>324
多分発売後、世界観が凄い叩かれたからこのゲームはグリペンを飛ばしたいから作ったゲーム、と言い出したんじゃない？

発売前は世界観の解説の方に力入ってたし。

そもそも公式HPの設定の欄でこの設定はゲームには何も関係ありませんと言いつつ、
実際には公式HPを見ないと分からない所があるし。

アホみたいに世界観の設定解説が充実してるし。それも飛行機の解説よりも。

あのゲーム。思いっきり。日本の最終セーフティーの天皇家がないがしろにされてたしねぇ。

まあ盛り上がってるところ悪いが、続きは

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1183038512/

へ行こうや。
最近盛り上がるネタが無いのは分かるが。

よし、じゃあ次はどのゲームにグリペンが登場するか予想しようぜ。

http://www.light.gr.jp/light/products/gunjou/img/event/k_02s.gif
これはいったい何なんだ？
スーパーグリペンとメガフロート空母を馬鹿にしたエロゲなのか！？

ナイトオブザスカイみたいな映画をグリペン主役でスウェーデンが
作ればいいのに。

>>334
ナイトオブザスカイはストーリーが完全に意味不明だからやめれ
いや何をしてるのかは分かるけど、何というか何だあの違和感。
まだトップガンのがストーリーのが受け入れやすい

南アフリカを飛ぶグリペン動画の曲が好き

>>335
結局敵組織が何だったのか、さっぱりわからんかった。
ナイトオブザスカイ、景気良く壊されてくミラージュが勿体無い。

>>335
つーかアレってダッソーのPVムービーでしょ？

プロモーションヴィデオムービー

グリペンは群青がそれに該当か…

…ナムコの中の人がAC5に登場する機体のライセンスを取るとき、｢宣伝に使うから是非ホークを出してくれ｣とBAeが言ってきたからあながちネタでも(ry

ホークって中等練習機じゃあ

一応戦闘機として運用できるんだけどね。
てかｴｹﾞﾚｽだと普通に哨戒任務に就いてるし。

>>335
えっ？ベストガイがどうしたって？

>>343
織田裕二乙

>>341
練習機でも普通は武装してある程度の空対空戦闘が出来るようにできてる。

>>345
しかし、レーダーも無い練習機に機銃や短距離AAM装備してどれだけの戦力になるのかね。ただの的のような気が。
軽攻撃機ならそれなりに働けるかもしれんが。
ロクに空対空戦闘なんて想定できない途上国用のなんちゃって戦闘機への輸出需要を当て込んでるのか？ホーク。
日本をどう見てるんだかｗ

韓国がホークを運用していた希ガス
攻撃機としてね

日本ならT-4を魔改造して軽戦仕様にしそうだ。

…って試験の結果お流れになったんだっけ？

エースコンバットは海外でも売られている、というか今やそっちがメインターゲットの購買層なわけで・・・

日本じゃああいう重いゲームはかっこ悪いとか勘違いしたバカ増えてっからなー。

エースコンバットが「重い」？？

ACは厨好みの軽いノリのゲームだと思ってた俺が間違ってるんか？

>>352
ACとFalconを同時にやってる俺は何者だ？

最近の人はFalconと言っても判んないんじゃ…

ダンボールの底からバインダー版のマニュアルが出てきたよﾏﾏﾝ

T-2を普通に攻撃機に改造して使っていたじゃん＜日本

falconは俺のPCには重すぎる

>>351
戦争をテーマにしたゲームは敬遠されがちだったりする。
それも、創作とは言え割と汚い戦争だし

重いとか戦争ものとか以前に毎度毎度「陰謀組織を倒して世界は平和になりました」っつーストーリーをいい加減なんとかしろ。
売上が落ちてる理由はいい加減食い飽きたからだろ。

それは重いから軽いからじゃないだろ。
エスコンが重い人を選ぶゲームとでも捉えて
それをやる俺カコ(・∀・)ｲｲ! 、と思いたい厨房かよ。
大戦略が重いゲームと言う並に痛い発言だぞ

>>357
ACが戦争をテーマにした？
ありゃハリウッド映画の乗りだろ、戦争を背景としたドラマ

>>358
いい加減に赤い国とか04みたいな方向に転換して欲しいのだが

ベトナムみたいにグダグダの戦争をやって最終的に撤退ってストーリーでもいいと思うがな。
プレイヤーが勝つ必要はあるだろうがプレイヤーの所属組織が勝つ必要は全くないわけで。

次々と死んでいく戦友たち、展望の無い戦況、不条理な交戦規則。
そういうのやりたいなー。

東部戦線ばりの凄惨な展開もあっていいとも思うが、今なら規制に引っかかりそうだな。
それどこれかスカーフェイスや四肢欠損の登場人物ですら抵触するのは(ry

あぁ、ごめん。単純に（グラが）演算能力を食うってだけの意味ね。
ストーリー云々と言う話じゃないっす。
FFの影響かしらんが、画像が綺麗＝駄作っつーレスないしブログを良く見るもんだから。

まさかの被害担当艦モード？

エリア８８の世界観を使わせてもらえば良いんであるまいか（まて）

主要メンバーのほぼ全員が死ぬがよろしいか？
AC5で例えるならスノー大尉のみ生き残るみたいな。

>>365
そんな感じの漫画が以前打ち切りくらいやがったなぁ

ハーメルンの作者だったが

>340は、前のスレを読んだほうがいい。
中の人が事情を書いてるよ。

そういう台詞は新スレが残ってるうちに書いてこそ生える

次の話題は「蒼穹のグリフォン」についてです。どうぞ

↑そちらこそお先にどうぞ

グリペンとラプターの絵だけは上手だと思ふ。

>>361
どう考えても売れない
一部の軍ヲタには受けるだろうが
米国市場メインならますますハリウッド路線だろう

元々日本のゲーム市場は縮小傾向だったし
少子化と格差社会で日本市場には未来が無い

ビゲンってネットで画像検索してもあんまり出てこないね・・・

>>374
ウィキペディアにこんなのあったぞ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/SAAB_J-37_Viggen_special_red_version.jpg

>>374
米軍のティーンシリーズに比べれはかなり少ないけど引っかかる事は引っかかるぞ

ヴィゲンで検索しなくちゃ

ビゲンの時代なら雑誌にあたらないとね

ビゲン・ヘアカラー

白髪染めはﾄﾞﾗ･ｸﾞﾘと比べて地味だからなぁ…
運用国がスウェーデンしか無かったのと映画やゲームの類に出なかったからだと邪推。
ドラケンなんかニコラス･ケイジと競演してるし。

お前、ビゲンのコ・デルタが当時どれだけ騒がれたと思ってんだ？
ドラケンやグリペンよりはるかに目立った機体だぞ？

樽の方が衝撃的形態ではなかったのだろうか？

>>381
漫画の読みすぎ、エロゲのやりすぎなんだよ

この流れではメガフロート空母の話題を出しづらいな

実はF-X候補になったこともあるのがビゲン

>>381
コデルタって言い方が懐かしすぎるwww

>>385
平均身長の高いスウェーデン人に合わせた設計は、日本には不向きというのが、空自F-X不採用の理由だったビゲン。
表向きの話なんて、何とでもするもんだなと思った。

航空ジャーナル別冊のＦ−４特集号では
そんな理由書いてなかったぞ

期待してみたけど完全に攻撃機だったって

>>383
ヴィゲンはドラケンやグリペンとは違って漫画にもエ○ゲにも出番は全然(ry

>>389
エリア８８にドラケン出てるよ
これがスウェーデン機好きになるきっかけだったな

トンネンが大好き

ツルネンはどう？

ブリテンが好き

>388
航空自衛隊の、F-4がF-Xだった頃は、AJ37しかありませんでしたから。

空自が求める防空戦闘機としてのビゲンは、JA37でなければ。
でも、そのときのライバルがティーンズですから、厳しいでしょうね。

>>393
こらこらｗこっちに帰りなさいｗｗｗ

ブリテンの兵器はキモイ 第4波
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1184752497/

ツルネンさんはスウェーデンではなくってフィンランド

夏厨も消え失せたのでメガフロート空母へのグリペン分散配備計画についてじっくり語ろう

1/72or1/144でグリペンの新モデルが出ないだろうか？
ミーティアやSODを装備したグリペンを卓上で楽しみたい…

JAS 日本農林規格で出来ています。

400へとー

>>397
グリペンが最も光り輝く場所はハイウェイです

メガフロートの上に高速道路を！

>>401
荒らしの相手してやるなよ

そいつも嵐だって

ただの吊りでしょ

すまん。

メガフロートはこのスレの正当な話題だ

本スレのNGワード:メガフロート
これを登録すれば不快な思いをせずにスレが閲覧できるぞっ

>>408が見えない

自動保守装置か。
便利だな

コーラフロート

グリペンよりドラケンが好き
それ以上にJ21/Rが好き

俺はビゲンがいいな。
色も好きに選べるし。

スウェーデン戦闘機の順番って

トンネン→ドラケン→ビゲン→グリペン

で良いんだっけ？

ランセンが抜けてる…よね？

ランセンはスウェーデンらしくない普通の形態の飛行機だな

だがそれがイイ！

スウェーデン娘もみんな変態な趣味持ってるのだろうか？

グリペンってアパッチより安いんだろ
地上部隊直援襲撃機・前線戦闘機として陸自航空隊に配備すべき

今、A-10厨並みの低脳を見た気がする

>>419
おｋ脱力した

つ AH-1Z

20世紀最強のヘリは21世紀最強のヘリではない・・・ 

21世紀の幕開けと共に誕生！ 

これぞ21世紀の技術 

21世紀はメガフロート空母の時代だよ

>423
なら一番新しいと思われる中国のティガーもどきについて語っていただこうか。





そんなのどうでもいいが若菜ｴﾛｶﾜｲｲよ若菜

>>425
何か最近群青のスレとごっちゃになってる奴が多いな。
･･･まあ、話題がかぶってるからスレタイ見ないと判別できないことも多いが。

群青のぞいたらメガフロートしか話題が無いぞ

>>419
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　＜　そうだ。ヘリと航空機の間とって
　　　　　ノヽノヽ　　　ロシアからフォージャー買い叩けばいいんだ！

ってレベル
　　　　　　　くく

>>426
すまん。
群青ってﾒｶﾞﾌﾛｰﾄなんて関係あるの？

茨城県のローカルな話題だと思ってたんだが

>>429
>>426じゃないがメガフロートは無いけど大型タンカーを改造した空母や、
それに搭載する艦載機型F-23を海自が採用してるというステキな世界。

>>430
F-35じゃなかったか？忘れたけど

海自の次の護衛艦、16DDHはヘリ空母だし…35導入もアリじゃね？

>>429
メガフロートとか言ってる奴はただの荒らしだからNGワードに登録するといい。

群青はNGにしたらいけないわけですね

メガフロート空母はともかく，メガフロート空港は現実的
ただし中国特需が終わって造船所がヒマになったらの話だが

F-35Bは翼畳めなかった希ガス

>>435
折りたためるよ。

ってBかよ。

>>428
フォージャーを買うぐらいなら、さくっとフリースタイルの権利を
買いたたき、史上初の量産型超音速垂直離着陸機の称号を、
F-35Bから奪い取るのがおもしろいよ。

Cで良いじゃん

空母からグリペンを（ｒｙ

艦載機として設計し直した挙句、F-16ばりにﾋﾟｻﾞっていくんですね。


てか単発機で洋上作戦とか狂ってるとしか言いようがない。

F-8にF-35にA-4にシュペールエタンダールetc、
こいつらで洋上作戦はしないのかい

>>442
ライノ信奉者なんだろ。ほっとけよ。

ごめん、俺F-1厨なんだ…(´･ω･`)

>>441
第二次大戦の頃は、タイガーキャットやファイアボールぐらい
しか双発は無かったじゃないか。

モスキートの事もたまには思い出してあげてください…


月光？ナニそれ。おいしいの？

それって艦上機なのか？

単発が駄目なら単座も駄目ということになる．
空母艦載機はすべてパイロットを２人乗せて冗長性を確保するべきだ．

そうだね。

ということで横二つ繋げたツイングリペンを
姉妹品に上下二段重ねのミステルグリペンもございます

エンジンを上下に重ねて翼上パイロンにミサイル搭載しようぜ

ｴｹﾞﾚｽ人(･∀･)ｶｴﾚ!

>>450-452

流れにﾜﾛﾀｗ

そういえばスウェーデンの戦闘機て単発ばっかりだな

エンジンを水平に並べて翼上パイロンにミサイル搭載してもいいじゃないか

グリペンだって双発化しちゃえばいいじゃないか。

どうみてもユーロファイｔ（ｒｙ

それなら雄鷹でもｒｙ

>>456
グリペン双発にしても
あそこまで醜くはならないよ

>>454
＞スウェーデンの戦闘機て単発ばっかり

そもそもスウェーデンは3機種しか超音速戦闘機を作っていない。
それも変わった運用のものが多い。

ドラケンは、要求する機体規模と手に入ったエンジンを考えてみたら単発で十分だった

ビゲンは大型機だ。しかしアメリカが「これで何か作ってみない？」と渡したのは
JT8D。バイパス比の小さなこの初期の輸送機用ターボファンエンジンに
アフターバーナーを付ける事になったが、そしたら全長7m、推力11tの巨大エンジンになる。
高速道路からの離陸とか考えるスウェーデンに、その双発なんて巨大すぎる
それで、単発になってしまった

その次世代機を作るか、と言うことになって、更に強化程度の弱い高速道路からの
離陸を目指し、アメリカから次は何のエンジン技術貰うかとなったらF404ベースで
スウェーデンが改良したRM12ということになった。
これが推力8t。双発にしたらまた高速道路から離陸とかには重くなってしまう
だから、このパワーでよかった

経国のエンジン双発、という方法だと、確か戦闘機用エンジンの推力重量比を最大にし易いのは
F404、F414、EJ200、M88-2、M88-3、RD-33などなどの全長4m直径85cm前後であり、
それより小さなエンジンを双発にしても、エンジンが大きくなって燃料搭載を圧迫したりして
機体をコンパクトにまとめるという観点からも、うまく行かないのだと思われる

将来、スウェーデンがF100サイズのエンジン双発でありながら
高速道路を傷めずに離着陸できる戦闘機を開発、又は購入する可能性はあるだろうか？

そもそも
まで読んだ

流石にそれは文盲と言わざるを得ない
せめて　ドラケンは〜　まで読もうぜ。

ビゲンのヘアカラーを忘れてもらっては困る！

今月号の　丸　にグリペンの写真が載っていた。単発かっこいい

>>459
高速道路を空母の飛行甲板の構造で全部作り直せば良いん
だよ。Cｰ130だって降りられるようになるぞ。

高速道路を空母の飛行甲板の
まで読んだ

（表示＞エンコード＞日本語）
ttp://web.archive.org/web/20020221124324/www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/8259/mayasan.html
ttp://web.archive.org/web/20020221162250/www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/8259/sityou.html

コメントを大量に書きこんで、動画内の文章が見えないようにしてるのはどうして？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm778917
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm778881

これまでの経緯と進行中のまとめ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm781582
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm780849

エアロダンシング関連動画に粘着しているコメント荒らしID:920105。
コメントを保存するツール(http://oshiete.new-akiba.com/archives/2007/05/idgetnicoment.html)を使えばだれでも確認可能。
ttp://www.nicovideo.jp/search/%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%AD%E3%83%80%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0

>>464
C-130なら道ばたの原野に着陸できるっしょ。
それよりB-52を(ry

>>464
至るところで湯気を噴き出してる高速道路を想像して吹いた。

>>468
カタパルトかよｗ

短距離離陸機がさらなる短距離離陸に挑戦

>>468
蒸気を噴くって事は、普段から常用してるって事だね。追い越し
レーンに入ったとたん、ブシューって言いながらすげー勢いで車
が加速していくんだと考えると、むしろすげぇ格好良い。

絶対使いたくないけど。

カタパルトの加速だけで結構なGがかかるからなぁ。
数秒間で一気に100ktくらい加速するわけで。

お前等乗用車を空に飛ばす気か

ｴｹﾞﾚｽ人(ry

>>472
たしか乗用車くらいの重量だったら800mくらい飛ばせるんじゃなかったっけ？

プジョーのCMで空母のカタパルトから車を打ち出すってのが
有ったよ。

>>466
GJ !

>>476
そーいや以前そんな画像を見たことが有るが…

>>471
F-ZEROを思い出した

寒い国のグリペンは南アフリカに持っていっても大丈夫なのだろうか？

>>480
解けちゃう。

今日みたいな日だと、つくばでもあぶない

唐突だがグリペンとブリテンって似てるよな。

最後の「ン」と、子音の「う」「い」「え」が同じだな

母音な

>>485
H

グリペンって略称っぽいよね

グリフォン　を意味するスウェーデン語

ドラケンはドラキュラ
ビゲンは雷
　　　 　 育毛剤

ドラケンはドラゴンだった

ｗｗｗｗｗ

あるアニメ誌のイラストコラムみたいなとこでグリペンが登場
筆者（何とか里沙）いわく「日本の地理にぴったりだと思う」
イラストはASM-2四発搭載のグリペン・・・なんつーかもう

日本の地理にはぴったりだが空自のお仕事にはイマイチ足が足りんよな。

海も含めて考える発想が欠如した人間は

マグロ船に乗るべきか？

足の長さはSF選定の重要な要素の一つだからなぁ。

なるほど！スーパーグリペンならすべて解決する訳だ！！ｳﾋｮｰ

SF選定ってなんだ？

たぶん将来のFS-Xでは

足の長さはセフレ選定の重要な要素の一つだからなぁ

昨今の事情を考えると離島に届く航続距離がないとね。

>>490
って言うかそんなに沢山搭載できんだろう

>>494
スーパーグリペンはコンフォーマルタンク付けて航続距離伸ばしました！
エンジンをF414にして加速も良くしました！

という奴だが、
・空戦形態で、
・CFTつけて、
・それなりの加速性を保って、
・行動半径900kmはある

これだけの条件を満たす機体なのか？
CFTつけた段階で加速がダメになってて、CFT無しだと空戦行動半径700km止まりに
なりそうな気がするなあ

機内燃料も増えるそうな

>>501
機内ってそんな余裕あったんだ、どこだろ？

>>502
エンハンスドなら複座ベースの単座型のはずだから
延ばした胴体長の分いくらか燃料も増やしてるんじゃない？

>502
垂直尾翼の中

全然関係ないが
グリペンの複座型って
結構かっこいいな

>>490
とりあえずなんて雑誌なのか教えてもらおうか？

>>502
コックピットの中に燃料を入れることで、航続距離の延長と
同時に、耐G特性を向上させるんだよ！

やめてパイロット癌で死んじゃう

>>490
こういうのみてしまうと勘違いするのもうなづける

http://uproda11.2ch-library.com/src/1122248.jpg

元ネタはノルウェー向けに提案された奴だな

Ej200を搭載したバージョンは作れないのかねぇ。
ついでにEJ200をラ国して取り替えればさらにＯＫと

F414で固まってるみたいいだからね

>>509
洋上迷彩なら完璧だったな。

グリペンには合わないと思う

あの迷彩、冷静にみるとあんまりよくないよな

>>509
ちょっ、スゲェ格好良い。ハァハァ。

>>514-515
エェェｪ(´д｀)ｪェェエ
俺あれ好きなのに。

>>506
Newtype９月号
迷彩もスウェーデン仕様にしたいとか書いてたあったような

とりあえず各国空軍に注目されてはいると思う、

>>509
その胴体下の並列増装は大丈夫なんだろうか。
古い話だけどF3Hデモンは間隔の近すぎた並列増装が抵抗になって
片側だけの時より航続距離が低下したらしいけど。（by世傑）
つまり予定した最大航続距離は達成できなかったてことでしょ?

飛行機のパワー違うし大丈夫では

そんなこといったらこれなんてどうなるんだよ？

ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1122987.jpg

※公式サイトより

カコイイ

そこまで積むとグリペンの特徴である道路からの運用は無理だな。

>>524
>>464>>468-471の高速道路があればあるいは。

>>522
どんだけ〜

>>524
グリペンの主翼をF-2につければ最強！

>>527
「貴方のダメな所と私のダメな所を合わせた機体が出来たら悲劇でしょ？」

アインシュタイン乙

ある女優がアインシュタインに
「二人が結婚すれば私の美貌と貴方の頭脳を持った子供ができるわ」
アインシュタインいわく
「私の容姿と君の頭脳を持った子供ができたらどうするのかね」

こうだっけ？書いてて思ったんだがスーパーグリペン厨ってこの女優と同レベルか

>527の場合はF-2厨じゃなかろうか

>>527
主翼だけだからみんなの批判を浴びるんだよ。ちゃんと尾翼を
外してカナードを付けないと。


と、ラビ厨の俺が言ってみる。

メガフロート空母上に高速道路を作ればすべての問題は解決する

AAMイパーイ積まないと日本は見てくれないよ・・・

豚のヤツ、ここは荒らさないんだよなｗｗｗ

JAS39の足短すぐる。

〜今日も高速道路に朝が来た〜
「お早ようクソッタレ共！ところでヤシロ訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？ 言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！酒臭いタイフーン乗り共がグリペンを指差し『器用貧乏』と抜かしやがったため DWS-39パンチを叩き込んだ次第であります！！」
「よろしい、貴様の度胸は褒めておこう。いいか、高速道路からの離発着は１にも２にもクソ度胸だ。着陸をベッドイン程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のヤシロ訓練生の件は不問に処そう。
だがグリペンの開発経緯を知らないプライドだけの制空機乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。 ではグリペン訓、詠唱始めッ！！！！」

何のために生まれた！？
――グリペンに乗るためだ！！
何故グリペンに乗るんだ！？
――侵入者を吹っ飛ばすためだ！！
何故グリペンは飛ぶんだ！？
――DWS-39を運ぶためだ！！
お前が敵にすべき事は何だ！？
――見敵必殺、SOD！！！
何故単独開発なんだ！？
――身の丈に合った戦闘機以外は必要ないからだ！！
DWS-39とは何だ！？
――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない！！
グリペンとは何だ！？
――F-16より強く！ラファールより強く！F-35より強く！どれよりも小さい！！
グリペン乗りが食うものは！？
――シュールストレミングとアクアビット！！
ムニエルとワインを食うのは！？
――売込失敗ラファールM！！契約取れなきゃおケツをまくるッ！！
お前の親父は誰だ！？
――国産戦闘機ドラケン！国際開発機とは気合いが違うッ！！

我等多任務戦闘機！機銃上等！ミサイル上等！基地壊滅が怖くて国防できるか！！(×３回)

〜　まで読んだ。

>>538
もうちょっと読んだれよ

2つめの〜　まで読んだ。

「もうとっくに使い古されたネタを○×の一つ覚えよろしくコピペし続ける
ボクちゃんを許して」まで読んだ。

グリペンって後ろが見えないだろ。

BVR主体になるだろうから問題ないだろ。
現代の戦闘機はミサイルキャリアー

つか、最近の戦闘機(を含む各種航空機)で、後ろを直視できる機体がどれだけあるかと。

ミノフスキー粒子が発明されたら作られるさ

バックミラーぐらいすぐ付けれるさ

何故かロシア製と言う単語が

>>542
そもそもGに抗いながらチェックシックスするのは難しいと思うんだがどうよ。

イーグル爺さんを酷使するなら、若くてピチピチな
ぐりぺんタンを採用して欲しいと思う今日このごろ。

>>549
イーグルが爺さんならファントムはなんですか？

F-22を入れて欲しいが。普通に・・・・・・。

イーグル爺さんを酷使するなら、ユルくてビチビチな
ゲリべｎ (ry


ごめん

話題を変えよう。
>>529-530
ジョージ・バーナード・ショーだった気がするが、アインシュタインも同じ事言ったのか？

>550
幽霊です。

>>554
誰がうまい事言えと

グリペンもトランスフォーマーになったりバルキリーになったりすれば
もう少し有名になるかもしれない

じゃあ群青２にでも期待するか

群青２はないだろう。まじめに
あったとしてもラファールか中華ＭＩＧに切り替わっていると思う

リアルに突き詰めるとその辺が妥当だよな　＞殲撃7

ユーロ国家の支援を受けているという点でラファールになるかどっちかでしょうねぇ＞群青２


どうせなら旧日本系移民国家として適当な島で原住民系の人間と争う話の方が微妙にマシだった気がする。

原住民ボコるだけならグリペン様が出るまでもありませんよ。
ここは>>50にお任せ下さい。

特亜に支援された関西と欧米に支援された関東で戦うのか
微妙にリアルだな

>>561
敵は東側の支援を受けてMig-29　R77搭載型に乗っている感じで（Mig-21でも可）

いやいやなんでオマエラそんなにまで群青２に期待してんだよ？
結局エロゲで主役メカ張っても有名になれなかったじゃん。

せめてコンシューマー移植されてその宣伝に深夜アニメ化される
くらいじゃないと。

普通に考えれば群青って軍ヲタからすると(エロゲとか何とか抜きでも)
嫌われる芸風だと思うけど。

なんでプチサヨ/アリアドネンが書いた話がここまで受けるのか
さっぱり分からん。

つーか、群青スレとグリペンスレの住人かぶりすぎ
一応実機とゲームの話題は分けようぜ？

>>564
噂にはなってるみたいだけどねぇ＞CS版
>>565
でも話題が無いしなぁ。ネタ投下までたぶんこのままかと。

じゃあ、あのクライムレートが分かり辛いHUDについて語ろうぜ。

群青ネタやめたとたんに丸1日レスつかないかｗ

グリペン好きの過半数はエロゲ人口で出来ています、ってか。痛いな。

tuka otiruzo

下がってると落ちる神話なんか信じてる化石がいるのか

グリペンフェチは純真だから

魔法使えそうな感じもするしな

ドラケンやビゲンの事も思い出してあげて下さい

>>575
つ[トゥンナン]

洗濯屋ケンちゃんの事も思い出してあげて下さい

そういえばドラケン好きの過半数はエリハチファンで占められていた気がする。

つうか、みんなランセンのことを忘れてるぞ。

トンネン…その特徴的なボディが印象的
ドラケン…エリパチファンに人気
ビゲン…香りのヘアカラーで人気にされやすい
グリペン…現代スウェーデン軍ファン、及びエロゲユーザーに人気


ランセン…どうにも影が薄い

トンネン初飛行は遅すぎた
こんな時代にこの形状で何しトンネン

ランセンは瑞典にしては珍しく普通っぽい戦闘機だからな。
変態飛行機ファンとしては存在すら忘れそうになる

>>580
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

特にエリ8ファンじゃないがドラケンが一番好きだぜ
オーストラリアがグリペン蹴った腹いせにドラケンのメンテ費値上げ→AUSドラケン退役と聞いてちょっとSAABが嫌いになった

オーストラリア？オーストリアじゃないのか？

>578
タミヤのミニジェットファンも多いはず

>>580
F86と同世代だぞ？むしろトンネンの方が良いくらいだが。

スパークリングリペン

お前等ランセンを褒め称えようぜ！


例えば…えーとほら…えーと……

>588
全天候対地攻撃を可能にしたとことか？

音速突破とか

>>588
あの時期に自主開発しただけでも褒め称えられるべきだと思うが。

トンネン好きやー

>>592
樽か

>>593
タルルー

飛行中にワキワキ動きまくるカナードがキモい。

サーブがステルス設計したら垂直尾翼の無いウェポンベイのドラケンとか出てきそうだな

すっげぇ見てぇそれ
また最初はリトルでいいから、作ってくれ＞SAAB

>>553
Ｇ・Ｂ・ショウ／イザドラ・ダンカンだな。

オーストリアがユーロファイター導入したけど、なんで有力候補だったグリペンは負けたんだ？
あそこの経済力や採用実績から考えればグリペンに軍配が上がりそうだけど

キックバックがでかかったというのが大きいはず。イギリスから導入費よりも高い額の金が貰えるらしいから。それでまぁ。もてあまして中古のF-5もいれるらしいが。

オーストリアのユーロファイター調達は政治的決定によるものが大きい。

オーストリア社会民主党による政権交代後、ユーロファイターの購入見
直しが行われたが、キャンセルによる資金節約より違約金の方が高い
ことが判明し、やむなく調達機数を削減し（24機→15機）、新造機ではな
くドイツからトランシェ1型を輸入することでコスト削減が図られる結果と
なった。

ユーロファイターの調達決定により、サーブはドラケンのメンテナンス費
用を通常価格に改訂、オーストリアも対抗してスイスからF-5Eを調達し
てドラケンを退役させており、ここでもよけいな費用がかかっている。

ぶっちゃけてオーストリアの使用方法だとMIG-17でもいい気がする。
どーせミサイル積まないでカメラ携帯するだけだし。

中古のＦ−５はユーロがきっちり配備されるまでのつなぎっすよ。

ユーロファイターって鬼子なのか？

継子。

どこの国にとっても。

>>600

オフセット率２００パーセントの契約と聞いたことが。でもなんでオーストリアだけにそういうことをするのかは
理解できん。大口契約先のサウジとかにはしないのか？

サウジは王族にリベートがどうとかＢＢＣで報道されてたような。
1ヶ月くらい前だったかな？

>>607

リベートが「オフセット」だったってことか？契約内容だとサウジでも機体を製造したり、整備工場の建設も
含まれてるからそれへのサウジ企業の積極採用を前提にしてるのかと思ったが

>>607
それは別だろオーストリアでも首相夫人だか国防大臣夫人だかに1000万円くらいの賄賂を送ってる。

サウジってオイル以外何があるんだろう(失礼？)

サウジアラビアの輸出割合は原油と石油製品で90％近い。
石油依存型経済の脱却を図るが第二次産業の多角化は緩慢。
国内産業の育成、高度化のため外国企業の誘致を進めている。
土地利用は農地や牧草地などが多い。

サウジでオフセットはなさそうってことでFA?

>>611

地下水をくみ上げまくって世界有数の小麦生産国というのは聞いたことが。最近は将来の石油輸出量の確保を考えて原発に
関心も持ってるみたい。あと、サウジ人は公務員になりたがるばかりで民間に職はあってもなりたがらないんだそうだ。

アラビア半島の地下水は枯渇寸前とも言われている

かつては豊富な日射を利用し、三毛作までやったらしい

>>604
やれば出来る子

>>614

たしか、地下にある氷河を使ってたたとか。だから原発で電気作って海水を淡水化しようとしてるんだろう。
淡水化施設もたしか日本の企業が新注を落札してたぞ何年か前に。カザフから日本は確保したとはいえウランの需要がますます高まりそうだな。

海水を直接電気分解しちゃいけないゾ

>>617
塩素ガスが出るんだっけ？
でも海水の淡水化は半透膜を使うものか大規模蒸留施設だから電気分解はせんだろ。

ところで原潜は酸素得るために海水を直接電気分解してるのか？

超伝導推進船が作られないのも
塩素ガス出しまくるからだしなあ

それに思ったより効率良くない

>>618

淡水化のパターンとして石油みたいな燃料をジャンジャン燃やしてその熱で
ろ過するのか、電気を大量に使ってそれをするかの２通りあるそうな。で、中東は
当然前者なわけだが、今後の石油の輸出量の確保のためにもそういうところで石油を
使うのが惜しくなってるわけで地下水の枯渇とあわせて、水の大量確保のためにも電気による
淡水化への転換が考えられてる。無論、イランの核開発への対抗という意味合いがあるもあるが
イランにしてもその他中東諸国も国内の石油消費の節約という利点を重視してるのは間違いない。

昔は蒸留式だった

>>620
逆立ちしても「熱」でろ過は出来ない。
それは蒸留だ。

>618の「半透膜を使うものか大規模蒸留施設」ってのをを電気と石油と勘違いしたのか？

念のためいっておくけど、最近は大規模淡水化設備は透過膜を使っているものも多いので
単純に規模で方式が決まるわけではない。

砂漠に核兵器を使って大穴を掘る
海面高度より200mは深く

そして、そこに海から繋がる運河も
やっぱり核兵器で掘る

掘るといってももちろん地下核爆発だ

そして、海水がその低地に流れ込む
その時落差があるから電力が出来る

この電力で、流れ込む海水の一部を淡水化して
周囲に供給する

また窪地は凄まじい勢いで塩分が蓄積する
これはもちろん製塩できるし、多量の塩分中から
各種鉱物も取れる

…という物凄い机上の空論があったというが
問題多すぎてどこもやってねえｗ

最初の土砂はどこにやるんだよwてか放射能…
地図書き換えなきゃな

塩害でとんでもないことになる

なにこのスレ。

>>626
サハラのど真ん中とか既に製塩やってるくらいだし問題なくね。

地下水に海水が混じってかなりの範囲が汚染されるんじゃね？

広さ考えればどうってことないと思われる。

水不足を解決するスレはここですか？

>>622

なるほど。その蒸留に使う石油がもったいなくなってきたんだろう産油国も

>>626

中東なら砂漠のど真ん中に捨てたらいいんじゃないか？

>>629

地下水のくみ上げすぎですでに枯渇してきてるからその心配はない。
どのみち中東は人口増を考えても海水淡水化の拡大は避けられない。

>>625

あくまでも地下核実験である
そして地面を陥没させる

昔、地下核実験に関して「溶けた岩がガラス状に固まってくれるから
放射能が漏れる事は無い」と言われていた
そして上も窪地になり、その遥か下で溶けて固まったガラス質の層がある、
という妄想地層図を、これを推進した奴は描いていたという

それまで密度が低かった岩が溶けて固まり直すときに小さくなるから
上が陥没して窪地になるんですねー、などなど

地下核実験を行った地域で、ある程度そうなっているのは認められるが
完全に信用しちゃダメだｗ

高温乾燥の砂漠にもし広大な人工湖？を
海と繋がった状態で作った場合

凄まじい蒸発のため
湖面の標高が海面よりずっと下がるので
繋がった水路に強い流れが出来る、

と、ソビエトは想定していた

あれ？結構いけるんじゃね？
凄まじい蒸発で雨も降りそうじゃね？

核を使うのをやめればいけそうに思う

まぁコストかかり過ぎなんだけどな。

サウジのタイフーン契約賄賂の話
↓
>>610　＞サウジってオイル以外何があるんだろう(失礼？)
↓
>>611＞土地利用は農地や牧草地などが多い。
↓
>>613＞地下水をくみ上げまくって世界有数の小麦生産国
↓
>>614＞アラビア半島の地下水は枯渇寸前

以降砂漠の水供給スレッドにｗ

グリペンは南アフリカに売られていったが
南アフリカも北のナミビアほどでないにしろ半乾燥地が広がっている

＞アラビア半島の地下水は枯渇寸前

さては、一番雨が降りそうな名前を選んで買ったな？

サハラ砂漠を巨大太陽電池プラントで大半多い尽くした後、

発生したエネルギーで地面めがけて口径1kmの巨大レーザー砲を撃って
深さ500mまで網の目のように100km間隔で溝を掘り（当然幅1km）、

そこに海水を引き込んで、サハラ砂漠を分断された島嶼みたいにして
降雨を増やして緑化する

とかいう壮大な大法螺も存在した
エネルギーで地球の反対までブチ抜かない様にｗ

　人工衛星で集めた太陽の光を大出力のレーザーに変換して地上に送る
新しい技術の開発に、大阪大学などの研究グループが成功しました。
将来的には１つの衛星から原子力発電所１基分のエネルギーを送ること
ができる画期的な技術として注目されています。

　この技術は、大阪大学レーザーエネルギー学研究センターと独立行政
法人「宇宙航空研究開発機構」などが共同開発しました。人工衛星で
太陽の光を集めて地球に送ることができれば、天気に左右される太陽光
発電などと違って常時エネルギーとして使えますが、宇宙から地上まで
エネルギーを送るための技術が課題になっています。研究グループは、
太陽光からレーザーを発生させる装置にクロムとネオジウムという金属を
一定の割合で混ぜたセラミックを使うことで、光のエネルギーの４２％を
レーザーに変換することに成功しました。これは従来の変換技術より４倍
以上も効率がよく、実用化されれば、赤道の上空３万６０００キロの静止
軌道に打ち上げた１つの人工衛星から出力１００万キロワットの原子力
発電所１基と同じエネルギーを送ることが可能で、地球温暖化対策や
エネルギーの安定供給に役立つ画期的な技術として注目されています。
グループのリーダーで財団法人「レーザー技術総合研究所」の今崎一夫
主席研究員は「季節や時間帯に関係なく、２４時間、太陽エネルギーを
利用するための突破口になると思う」と話しています。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/09/03/d20070903000135.html

これが実現できれば出来そうだ。

>>638

南アは地中海性気候でなかったか？

>>640
とんでもない兵器だな
世界征服できるぞ

しもべの星ｷﾀｺﾚ

>>641　場所による。ナミビアに近い方は半乾燥地であり、
北部でジンバブエに近い方は「亜熱帯的な温暖冬季少雨気候」
であり（ケッペンで分類できねえよｗ）
南部沿岸は夏に雨の少ない地中海性気候となる

http://www.nakashima.org/meteo_zaf.htm

ところでこのスレなんのスレだったっけ？

ネタが無ければスレ違いの話をしても構わない…
そう考えていた時期が(AAry

つくばで砂漠緑化を研究する研究所の上空を
グリペンが訓練飛行するスレ

なんとなくデザート系迷彩のグリペンも見てみたい

>>645
中東の砂漠の空を舞うスウェーデン戦闘機のミスマッチの美を追求し
メガフロート地上空母を妄想してはぁはぁするスレです。

はいはい、良い子だから○リ8スレに帰りましょうねボク。

http://www.kojii.net/news/news070907.html
今日の報道発表 (Defense-Aerospace.com 2007/9/5)
過去に Bofors 社がインドでキックバックにまつわる騒動を引き起こしている
が、そのスウェーデンがインドに対して、戦闘機と潜水艦の共同開発を持ち
かけた。JAS39 Gripen を売り込んでいる件とは別に、新世代戦闘機を共同
開発しようというもの。(ddi Indian Government news)

>>651
インドとスウェーデンで要求仕様のすり合わせはできるんだろうか。

○航空ファン　2007年10月号より

GEとボルボは共同で、サーブJAS39グリペン戦闘機に
F414Gターボファン・エンジンを搭載してデモンストレーションを実施する予定だ。

現行のJAS39のエンジンは、米海軍のF/A-18A/B/C/Dホーネット用のF404-GE-400をボルボがライセンス生産した、
RM12（推力18100lb）が搭載されている。
F414-GE-400（22000lb）はF/A-18E/Fスーパーホーネット用のパワープラントで、
推力は大幅にアップしているが、外寸はF404と殆ど変わらない。

グリペン用のF414はF414Gと命名され、JAS39Dに搭載、2008年から2010年にかけてデモンストレーションを行う。

デモンストレーションはF414Gエンジンに加え、AESAレーダーや新しいウエポンシステム、
アビオニクスを搭載、重量増に伴い降着装置を強化する。

サーブでは、ボルボ/GEやハニウェル、ロックウェル・コリンズなどとチームを組んでデモンストレーターを開発する計画だが、
レーダーはまだ決まってない。

レイセオンはF/A-18E/Fブロック2搭載されているAPG-79レーダーを小型化した、
RANGR（レイセオン次世代レーダー）を開発中で、グリペンにも提案している。
RANGRはAPG-79のT/R（送受信）モジュールを減らして、F-16など機首の細い機体にも搭載できるよう改造したレーダーで、
ノースロップグラマンがF/A-18E/F用に提案しているAPG-80 AESAレーダーの対抗馬になる。

>>652

鍵はそのためにアメリカがインドにエンジンや部品の売却を許可するかどうかだろう。

>>653
これ適用すると同クラスじゃ相当高性能になるな。

レーダーはNoraと競合か

>>651
インドのカヴェリを航空機に搭載して使えるレベルまで安定させた後に、
その単発程度のステルス航空機を作るのが良いな

インドはロシア系兵器が多いから
途中まで母機誘導も可能なIRAAMであるR-73を持っている
射程は最大40〜50kmとまで言われている
R-73は110kgオーバーとやや大きいから燃焼時間も長めだ

これをウェポンベイに2〜4発収められる程度で、カヴェリやRM12Aなどの
単発という、MAKOサイズで機外パイロンは着脱可能という
小型ステルス戦闘機があれば、グリペンの後継にも
ある程度使えるか？？
爆撃任務では250lb誘導弾を4発入れられれば良い

航続距離に関しては大いに不満が出るだろうが。
機内燃料のみでは多分行動半径500km程度の代物になるだろう
しかし、ステルス形態犠牲にして増槽つけると行動半径750km行くくらいで

水平尾翼無しのデルタ翼機(斜め2枚水平尾翼)にして少しでも機外に
多くの荷を積めるようにしたい
機動は偏向ノズルで行うべきだろう

インド仕様はカベリ単発、スウェーデン仕様はRM12Aか、その更なる強化型程度で。
スウェーデンもF414に頼りっぱなしでは無く、新たに強化した新設計エンジンの
開発計画を持っているかも知れない

インドとスウェーデンの違いすぎる国情で共同開発って無茶じゃないかねぇ
インドに高速道路離陸とかいらんだろうし
輸出専用機にするつもりかもしれんが

どちらかと言うと同じように路上運用やってるフィンランド辺りと要求性能近くなりそうだが、
やっぱ隣同士で色々あるんだろうか。

>>658
隣国に侵攻したとき
STOL性が重要になるんだろ

>>658

パキのＦ１６への仮想機代わりに使えるかも。

>>659

スウェーデンとロシアの間でバランスを取ってるんだと。フィンランドが
Ｆ１８を導入したときも双方からグリペンとＭｉｇ２９の提案があったけど、アメリカとの
関係を優先した。だから次もＪＳＦ導入を想定してるのかと

F-16をかえと思わなくもない＞フィンランド

グリペン以外にまともに育ってる新世代戦闘機はない

>>662

その導入を決めた当時のＦ１６だとアムラームも装備できんとか要求性能に不十分すぎたんだろう。
スイスがＦ１８買ったのも当時のＦ１６の不十分さにあったというし。ただ、スイスは老朽機の代替として
Ｆ１６やグリペンが今急浮上してるみたい

>>663

新型機の値段が高騰→買える国、導入基数が減ってるという状況でグリペンなんかはお手ごろ。
さらにアメリカがＦ１６の製造・部品生産ラインとかを閉じてしまったら今後ヒット商品になるんでないか？

インド空軍て、フォーランド・ナットとかHAL-LCAテジャスとか、
いわゆる軽戦闘機よりも更に1クラス軽いような、「ミジェット戦闘機」に独特のこだわりを持ってるみたいだから、
そこらあたりの事情で、小型軽量なグリペンの後継機共同開発に興味を持ったのかな。

>665
2/3スケールの「リルグリペン」あたりを作って売り込んでみたい。

【スウェーデン製戦闘機JAS39 Gripen改修型の製造事業を韓国が受注　朝鮮軍事通信】

スウェーデンSAAB社は、JAS39 Gripenの設計を大幅に見直し改修型Gripenを
発表するとともに、機体製造の一部を大韓航空に委託することを発表した。
大韓航空は、先ごろアメリカ空軍から在韓・在日米軍などの太平洋地域に駐屯する
F-16戦闘機約100機の性能改善事業受注を始め、F-4戦闘機・A-10攻撃機の
寿命延長改修事業などを手がけ、軍用機整備事業において欧米企業に次ぐ事業者と
なりつつある。
協力事業者として、サムスン重工業やF-15KのF110-129エンジンをライセンス生産する
サムスンテックウィンが参加する。

改修型Gripenは、現行機の設計の65%を見直し高性能化と低価格化を両立させたもので、
低価格戦闘機市場の最大のライバルであるロシアに対抗し、新たに参入を狙うインド、
中国、パキスタン、韓国に先制するための戦略的商品となる。
電子攻撃に対抗するため、一部にフライ・バイ・ライトを採用するとともに、軽量化と
整備性のボトルネックとなる油圧システムの30%をパワー・バイ・ワイヤ化する。
新設計により、機体の耐9G化剛性アップとRCS（対レーダー反応性）の低下、カナードの
取り付け位置の変更と垂直尾翼の大型化を計っているが、前述の軽量化作業により、
重量は従来型から8%削減され、高い機動性を発揮する。

エンジンはGE製F414エンジンをボルボがライセンス生産したものを引き続き搭載、
また、ノキア、エリクソンなどの企業に示されるスウェーデンが得意とする電子精密機器の
新規導入・改良も行われている。
敵ミサイルを電子妨害する装置を組み込んだAESAレーダーと機体周囲に沿って
配置された各種センサーは、全周型マルチモードの高度な索敵および電子戦能力を提供する。

SAABは提供は2012年から行い、スウェーデン空軍およびハンガリー、南アフリカ共和国
での使用が決定している。
また英国BAEシステムズによる各国への売り込みも、従来どおり行う。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/summ/2007/09/07/8000000000AJP20070907000100882.HTML

【スウェーデン製戦闘機JAS39 Gripen改修型の製造事業を韓国が受注　朝鮮軍事通信】
http://japanese.yonhapnews.co.kr/summ/2007/09/07/8000000000AJP20070907000100882.HTML

>>658
グリペン用の高速道路も建設するに決まってるじゃないか。

ほらインドって経済発展してるらしいから、車を乗り回す人
も増えてるだろうしさ。

　　　　　 ,.‐''"￣｀丶、　　　　　　　　　ひどい…！ひどすぎるっ……！
　　　 ／　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　こんな話があるかっ…！
　／´　　　　　　　　　　　＼
　/ 　　 |＼_＞､_ ､r‐､　　　 ＼　　　　　命からがら… やっとの思いで…
　 ﾚ!　｜|_| |/_　ヽ＼}　　　　　 ＼　　　　改修の目処が立ったのに… エンジン出力増強が見込めたのに……
　　|八|-／>､∪_ u`i　　ト､ 　 　 　＼
　　　　/ / ,くｨ夕u'　| 　 |/ ｀`‐- ､_.､__＼　　　　　　韓国っ…！
　　 　 |/ / /_ヽ┐u | 　,|　　/　 ,-,.=====ゝ
　　　　ヾ' / r┘|.l__人　|　 /＼//　　　　　　＼　あの韓国がもぎ取ってしまった……！
　　　　　 ＼　） |　　　N　/ 　//＼.／´￣｀丶
　　　　　 ｜u　 |　　/|(l(l｢|　 | | 　 |　　　　　　　せっかく手にした
　　 　 　 ｜　u｜ / | ヾ-ｲ　.|｜　 l、　　　　　　　　　　　 グリペンの改修…強化…
　　 　 　 _|　　　|/|　|　 ＼＿|_|,. く.　＼
　　　 　 ハ.＿__ハ　　　 　>､　＼ ＼ 　＼　　　　　　前途を……！

レイプ・オブ・グリペン

数年後、半島の上空に韓国初の国産戦闘機が飛び立った
その名は･･･

「ウリペン」

>>669
パキスタンとの国境地帯は殆ど砂漠と荒地だぞ・・・

しゅーりょー

T/A-50と同クラスだが、いいんだろうか？
T/A-50には見切りをつけて、グリペンの改修でやっていこうというわけだろうか？

とおもったら、リンク先に記事が無い。

釣りだもんｗ

ＡＭＸの方がよさそうだ

　ロシア最大の航空機メーカー、スホーイの調達使節団が訪韓し、国内の航空機部品メーカーを
対象にした説明会を開催する。大韓貿易投資振興公社（KOTRA）が9日に明らかにした。

　KOTRAの招きにより訪韓するスホーイの使節団は、現在開発が進められている
「スーパージェット100」の開発状況のほか、同社の部品調達での関心分野などについて
説明し、国内メーカーとの商談などを進める予定だ。

　KOTRA関係者は、国内の航空機部品メーカーの生産能力を確認し、「スーパージェット100」用の
部品を韓国から調達するための訪韓だと説明している。

　「スーパージェット100」はロシア、米国、フランス、イタリアなどの航空機メーカーが共同で
開発している75〜95席クラスのジェット旅客機で、2008年からの引渡しを目標にしている。

　KOTRAモスクワ貿易館のナ・ユンス課長は、「スホーイが民間航空機の部品ソーシングのため
韓国を訪れるのは、ボーイングやエアバスに部品を納入している韓国の技術力と価格競争力が
認められたもの」とし、今回の商談が契約につながった場合には、輸出規模が数億ドルに
達すると期待している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070909-00000004-yonh-kr

本物はこれだろうなｗ

日本のＭＲＪと思い切りかぶるな。ロシア国内の旧式機の更新需要が確実にある
スホーイスーパージェットにＭＲＪが勝ち目があるとは思えないｗ

グリペンって暑い国だと性能に影響は出るのかな？寒いところだと威力を出しそう
だけど。

韓国の部品なんか使って大丈夫なのかね

つーかいま作ってる民間機で韓国の部品を使ってない
飛行機を探すのが難しいとおもうが... IC chip レベル
までいれたら..

C-X/P-Xスレにまでコピペ投下ご苦労さんだぜ。

被害担当艦のグリペンネタのパクリかと思ったらマジでソースがあったｗ
よく聞く見本品だけ日本製ってやつなんじゃないか？

嫌韓厨って韓国だけでなく現実まで否定するんだな

>>680
アイスが溶ける所での使用は想定されていません。

マジレスすれば、気温が高いとエンジン出力が落ちるから、当然、性能も落ちる。

とうとう明日はファイティングエアクラフトのグリペンが発売ですよ

>>653
APG-80はF-16E/F用だな

>>688
最近、近所の本屋で見かけないんだが・・・・

フライングしてないかと思って数軒覗いてみたけど一通りあったぜ

スーパーグリペンのデモンストレータ機、来年末の初飛行を予定
ttp://www.flightglobal.com/articles/2007/09/10/216642/saab-to-fly-future-gripen-by-late-2008.html

>>689
すまん。
転載する時ミスった

DVD本買って今観たとこ。
兵装やデータリンクが分かりやすく説明されてて良かったかな。

グリペンたんの動画が見れただけで満足
他の機体との比較はＣＧがあると便利だね

あらためてちっちゃいんだなぁという事がよく分かった

グリペンの後継機をスウェーデンは作る予定あるのか？自国の航空産業のためにもそろそろ
考え出すんでないか。それかエンジンや兵装を換えただけの改装版を開発するのか

>>697
T-4と殆ど変わらないからなぁ。

ごめ、>>696へのレスだた。

>697
基礎研究はたゆまず続けてるだろうが、具体化するにはまだ早かろう。
グリペンは、売れ行きが芳しくないこと以外に取り立てて欠点はない。

そこそこ売れてはいるんでねぇか？

同世代では
ﾀｲﾎﾟﾝ＞グリペン＞ラファール
だな。

蜂は？

スパホは売れてない

一応スパホはオーストラリアに売れたぞ。
インドが導入するかどうかが肝だな

>>705

インドだと、ＪＳＦへの参加でないのか？そのつなぎとして、パキスタンの対策を考慮してＦ１６を買うかもだが

>>706
今やってるインドの戦闘機採用計画を知らんのか？

スイスに売れたのってスパホだっけ？
地味に売れているような売れていないような

>>708
いやオーストラリア以外輸出契約は取っていない。
まぁ、Block1では買う価値があまり無かったのでこれからに期待というところ。

スイスやカナダは普通のホーネット

いちめられたので逃げてきました、かわいがってください。

エアクラフトを会社帰りに勝手にたにたしていると。

パパこのヒコーキ？　ママに怒られるよと娘がのたまったので、
ぐりぐり（両握りこぶしをこめかみに）　ぺんぺん（お尻をぺｍぺん）
として、この飛行機のお名前だよと言うと大変娘にうけた。

いつまで、この無邪気さがつづくのかな？

帰れよ

>>702
やはりと言うか何と言うか、またしても輸出市場では
ダッソー(フランス)が負け犬確定っぽいな。
かつては世界中に戦闘機を供給してたのに、全く面影無いな。

>>713

冷戦後の業界再編に乗り遅れたのがイタイと思う。もっと言えばユーロファイターの
計画から外れた時点で。。。

>>714
フランスもなぁ・・・
なんでもかんでも独自性追求せんでもいいだろうに
戦闘機くらい妥協してユーロファイターにとどまってればみんな幸せになれたと思うんだが

ド・ゴールで台風が使えるなら･･･

ところで、もし万が一どころか億が一、日本がグリペンを
配備・運用するとして、
配備個所はどの辺がいいんだろうか？
やっぱ、下地島あたり？

下地島に高速道路なんてあるのか？

>>717
やっぱ那覇かなぁ
っていうか、日本の高速道路でグリペン運用出来んの？

スウェーデンのグリペンは専用に改造された道路から離陸するようになってる
日本が仮に運用するとしても既存の高速道路からはいそのままってわけにはいかん

高速道路にアーミングエリアとかターンアラウンドエリアがあるそうだなスウェーデン。
んでパイロットが連絡すると警察が高速封鎖するとか。

グリペンなんかじゃ中国はおろか韓国にすら勝てんだろ

台湾の高速道路は中央分離帯が稼動と言うか、ただコンクリートブロック置いただけだった。

恐らく、飛行場に転用することを考えているのだろうな。

って言うかこの前離着陸訓練やってたからな台湾

実戦でどれだけ使えるのかは判らんが。
移動式の離着陸管制レーダー持ってるんだろうか

日本は腐るほど空港があるから、高速道路など使う必要ないだろ

ttp://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/01_kuko/01_haichi/index.html

>>725
そのりくつはおかしい

それがとおると、安保があるので自衛隊は（ry

たしか、空港の滑走路や誘導路ってのは普通の道路のそれらと違って何十にもコンクリやアスファルトで塗り固められてる
というから高速で離発着するならその手の改造と、ＩＬＳとかの誘導装置もいるんでないの？

一々あげるなバカ

>>727続き

そのままの道路に飛行機が着陸すると、その衝撃で機体が道路にめり込んで着陸失敗になるのがオチだと
聞いたことがある。ただしセスナとかプロペラ機は微妙みたい

いつのことか忘れたけど、高速道路にジェット旅客機が不時着したって話が
有った気がする（ドイツだったような）。

案外丈夫なんだな

>>730

ドイツの高速道路ってドイツ軍や米軍とかの重車両がよく使用してるからそのために
頑丈に作ってるからじゃないか？

確かそうだよね、中央分離帯とか外せるらしい

旅客機 高速道路 不時着で検索したらこんなのが見つかった。

ttp://video.ask.jp/watch.do?v=1309f5fa-4632-4314-91c3-02b794af225b

>>717
よし分かった。
まずは日本を東西に分けて内戦させてくれ、話はそれからだ。

たとえそうなってもグリペン配備されるか？ｗ

ほぼ未使用の空港が下地にあるから。そこに有事の際に使うぐらいだと思うけど。


あるいは対馬に

農道空港って使えない？

>>735
ミラージュかラファールだろう。供給されるとしたら。あるいはＭＩＧか

日本が内戦すんにはアメリカが何らかの理由で崩壊して中国の矛先がロシアとかに向いてないと

>>738
そこで、農道から飛び立てるようにサスペンションを強化
ですよ。

>>737
逆に敵に使われる可能性は？
敵空挺部隊の補給に使われたら洒落にならんぞ！

>>741
ソリにしてしまうってのはどうかな？

>732
アウトバーンはコンクリによる舗装がメインで
日本のアスファルトのそれよりぜんぜん堅いと聞いた事がある

>>743
でかいそりを付けて、シーダートの夢よもう一度ってのも良いなぁ。

グリペンは軽量化したため一般道に降りられる。どこでも降りられるんで
STOL性は800mで妥協されてる。

ビゲンは重量があるんで強化された路面が必要で、一般道では強度が
足りず、路面が補強されてる道路でしか運用できない。

非常用の施設のいくつかは、航空チャートにも載ってるよ。

つーか高速道路にカタパルトやアレスティングワイヤー設置すればよくね？

>>747
トラックが引っ掛けたら大惨（ｒｙ

>>747
カタパルトなんか設置すると、それを勝手に使って急加速を楽しんだり
警察を巻いたりする傍迷惑なDQN珍走が沸く予感

警察が遠隔操作でワイヤーあげて珍走が走れなくしたりしてｗ

>>749
飛行機通勤も流行ってしまい、そらも大渋滞。
結果、事故も多発する。

>>749
飛行機のカタパルトの加速に耐えられるような猛者は、むしろ
性格矯正の上で雇った方が良いかも(w

>752
中古のMig21にでも乗せて、空戦のトレーニング相手にしちまえ、そんな奴。


むろん実弾で。

そしてマニューバーキルされるグリペン

MiG-21とグリペンの両方の採用国というと、ハンガリーとチェコだけというのは少し意外な気もす。
フィンランドあたりがやりそうかと思っていたらホーネットを採用したし。
次はルーマニアか？

北欧の珍走はダート専門だろ

誇り高きバイキングの子孫に珍走などという恥ずべき輩などいるはずもない

個人的にはフィンランドにも採用して欲しかった。

案外エースパイロット輩出国だったりするしな　＞スオミ

>>755 >>757

ソ連との戦争でスウェーデンとの確執があるし、ロシアとの政治バランスを配慮して
アメリカからＦ１８を買ったらしい。北欧は案外親米傾向が強い地域だから当たり前かもしれん。

>759
フィンランドはドラケン購入してるだろうが。

フィンランドがスウェーデンの手を離れたのは18世紀。
それ以降は帝政ロシアの影響下にあった。

それに第二次大戦中スウェーデンはフィンランド兵を
国内で訓練したり義勇兵も出してる。

見捨てられたと思っているのはノルウェー。

>>760

その義勇兵程度しか出さなかったのがフィンランドでは隣国とはいえ薄情だと思われたとか。逆に遠方からかけつけてきた
アメリカの航空義勇兵が歓迎されたなんて話が

フィンランドは「フィンランダイゼーション」なる国際政治用語を持つほど、外交感覚に
優れた国だから、ソ連崩壊後は主力はアメリカ製、周辺はＥＵ製と微妙なバランスをもっ
た構成になってるね。しかもNATOには入らないけどEUには加盟している、という絶妙さ。
陸軍の兵器もじわじわと脱ソ連化していくんだろうが、rk65とかは残してほしな。

北野スオミです

グリペンっておもちゃみてえ

あははァ…アメリカのデコレーション・プレーンに乗りなれたおまえさんにゃ
こいつのよさはわからんよ…

>>762

少子高齢化で人的にも予算的にも今後自主防衛路線も難しいから、NATOへの加盟も現実に考えられてる
んでなかった？スウェーデンも何気に第二次大戦からも「中立政策」を放棄してまってるところを見ると

実はネット時代の申し子

真のMig21の後継はAMXだから…

AMXってブラジルでも作られてたら第三世界に輸出されそうだ

共同開発なんだから普通に作ってるのでは？

だいぶ前にベネズエラに輸出する話があった気がしたが・・・立ち消えかな

>>770

アメリカの技術ライセンスが絡むんでない？航空機の輸出は技術面でアメ公のパテントがある技術が多いから
反米国への輸出は結構障害が多い。イランがエアバスさえ買えないのもアメリカに部品輸出禁止を食らってるから

質問です。
次期F-X選定問題で、グリペンが候補に上がらないのは
なぜですか？

要件を満たしてないから。

日本はアメリカの犬だから

↑ﾂﾏﾝﾈ

BAeがどーとかいろいろ理由はあるが

短足だから

これに尽きる

>>772
マジレスすると
海自が導入する予定だから

>>777
残念、海自が導入するのはF-23だ。

>>777
残念、海自が導入するのはF-26 STALMAだ。

筑波戦闘航空団がまだ発足していないから。

>>777
MiG-21superKAIだろ？

>>777
いやいや。ひゅうがとセットでYakｰ141を導入するに決まって
るじゃないか。

>>782
ひゅうがにゃシュトルヒか三式連絡機しか乗らネーよ

>>783
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

Fー３２Bがひゅうがに乗りたがっております

>785
色んな意味でダイエットしてくれないと無理です。

ひえい
くらま

ひゅうが
みさき

>787
・ひえい
・くらま

ときたら

・うらめし
・くわばら

といっちゃう私はさっさと去ります。

幽遊好きだねえｗｗｗ

グリペンに使われるHMD “Cobra”
ttp://www.gripen.com/en/MediaRelations/News/2007/071003_HMD.htm

復旧したか？

グリペン対T-50なんて話題はスレ違いか？

大丈夫じゃない？
話題もないしさ

今回ｴｽｺﾝからもハブられたしさ。

T-50ってロシアの次世代機の方？

>>793
確かにまだ露出してないけどそれは確定なの？
だったら買うの延期なんだが…

T-50のデータ自体あまりないんじゃね？
ウリナラの自慢の機体の割に三面図や翼面積すら伝わってこないし

タイ空軍、グリペン12機調達。
http://nationmultimedia.com/2007/10/17/headlines/headlines_30052733.php

タイの内閣は、10月16日、Ｆ-5Eの代替機として340億バーツでスウェーデン製
ジェット戦闘機を調達するという国防省案を承認した。

最初のロットの6機のグリペンはは、190億バーツで2008〜2012年にかけて装置
や部品、訓練などを含めて調達されるだろう。第二ロットの6機は2013〜2-17年
まで154億バーツで調達されるだろう。

空軍はF-5Eは30年間在籍しており、そして隣国の空軍の近代化に伴いより近代
的な機体を必要としたと述べた。幾人かの閣僚は、空軍がなぜこの機体の調達
をを望んだのか疑問をもった。空軍の参謀長は購入について、今日記者会見を
開くと表明した。

AviaMagazine.comによると、タイは７月、タクシン政権でのsU-30調達計画を放棄
して、スウェーデンの戦闘機を選択した。追放された首相はロシアとのバーター取
引を計画していたが、クーデターによりそれは実現しなかった。

タイ空軍購入決定あげ。

【タイ】空軍､スウェーデン製戦闘機12機購入を閣議承認[10/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1192641214/l50

お買い上げありがとうございます(´▽｀)

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

フィリピンもグリペン買ったらどうなんだ

東亜板のスレは糞だのぅ

このAAは面白かったが。

　 　 _, ,_ 　ｸﾞﾘｨ〜
　（　‘д‘）つ))Д´）

　 　 _, ,_ 　ﾍﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))`дﾟ)

あいぼん
今は一般人

慶賀の至り。

>>480　南アフリカは北部は亜熱帯性のやや乾燥した気候
(ケッペン区分だと温暖冬季少雨気候だが、むしろ「アフリカの大半のサバンナが
そのままやや高緯度になって冬の気温が若干低めになったもの」という感じ)
西部はナミビア辺りから続く砂漠や半乾燥地もあり、中央部は高原で
南部は冬季の雨の多い地中海性気候、と大雑把に分かれるが、

南半球で同緯度に陸の少ない地域で偏西風域に入ってくる地域では
風が非常に強い
南アフリカには酷く高温多湿の地域は無い

しかし、グリペンは高温多湿地域に合うのか？と懸念される第1関門がタイなんだなあ
年間で降る雨の量は熱帯雨林地域には及ばないのだが
雨季1ヶ月に首都バンコクでも300mmも降る。毎日スコールが降る
また、国境の山岳地帯では山の斜面の向き次第でミャンマー同様の多雨地域になっている
所も多い
一方、乾季には1ヶ月で霧雨が3日ほど短時間降るだけでやや高い土地の地面はガチガチになる
それが地域によっては半年から8ヶ月も続く
ただ、低地は大半が湿地で乾季にも湿度だけは70%以上ある

タイは国全体が盆地と湾といった格好のため周辺国より気温が高い
マレーシアより1℃ほど高い。ユーラシア全体でもインド南東部の次に年間を通じて暑い

この過酷な環境下で、グリペンを持たせられるかがタイの整備士の腕の見せ所

台湾のミラージュ2000は湿気で傷んでしまった
WW2でミャンマーに配備されたモスキートはきのこった

タイでは全ての構造物の隙間にアリが巣を作りうるのだが
戦闘機もいい加減にほっぽらかしたら全てアリだらけになってしまう

フェニックス亡き現在

Meteorの発射試験に成功したグリペンは
タイミングとしては西側最長射程のAAM運用機になっている

タイフーンでの運用はもう5年ほど後になる

>>807
蟻すげーなｗ
天然の生物兵器じゃねーかｗ

>>801
グリペン買うくらいの経済力があったら戦闘機を全廃しないだろ…
常考

>>806
＞雨季1ヶ月に首都バンコクでも300mmも降る。

一方隣国首都ヤンゴンでは1ヶ月で600mm降ったｗ
MiG-29Aは大丈夫か？？？

>>811
ロシアは世界中に輸出してるからそのあたりは対策とれてそうな気がする
MiG-21なんかは野ざらしされてても少し整備したら動いたという話もあるしｗ
でもグリペンはアジアに初配備だからそのあたりは不安はあるよね

>>802
見たけど言うほどク●か？
F-Xスレの被害担当艦の方と大して変わらん感じだが

整備後やっと動いたMiG-21
だがその中は赤アリの巣が幾つもあった

機動中にパイロットのヘルメット内に数十匹が！

>>814
それでもちゃんと飛ぶから気にしなくてもいいよ。

>>814
(((((ﾟДﾟ;)))))ｿﾞﾜﾜﾜﾜﾜﾜ....

インドとかで相次いだというMiG-21の墜落とか

原因の一部にアリ、はどの位考えられるかな

エンジンがアメリカ製（Ｆ１８のを１本積んでいる）なのに、
自主開発の自国製と言えるんでしょうか？

陸自の９０戦車も自主開発といいつつ、
主砲はドイツのラインメタル社製だったよね

＞エンジンがアメリカ製

ボルボでF404を改良してより推力の高いRM12Aにしている

アメリカは、かつてビゲン用にこれ使って！と
初期の旅客機用のJT8Dを渡した
バイパス比1：1もあり、やたら長くて重くそのくせ圧縮比15。
スウェーデンは苦労してこれを戦闘機用に改良し
RM8Aとした。長さ7mもあったｗ推力11t台
ベトナム戦争に忙しかったアメリカはロクに援助しなかったというｗ

同じ頃アメリカ本国でもJT8Dの設計を元にTF30エンジンが出来て
F-111やF-14Aに搭載された。長さ6m以内に収まったが安定作動せず苦しんだ
推力は11.5tを目指したが実質9.5tとバカにされたｗ

RM8Bでは「妙にファン直径を大きくしたりせずにむしろファン段数を増やして3段にして
バイパス内の圧縮比がもうちょっと高くても良い」と改良されて
結果、推力が12t台後半になった

だが、インドがビゲンを購入したいと申し出た時にアメリカは
JT8Dの技術支援を打ち切ると申し出た。それでビゲンは
他国への輸出が難しくなってしまった

それでも、日本に対するF404の独自使用禁止よりはずっと甘い処置であると言える。
白人国家同士だからという人もいるが、当時はアメリカにしてもソ連の脅威が多く
スウェーデンの国情に合った航空機を作るよりは彼らに作らせた方が良いという
点もあったのだ

ともあれ、スウェーデンは大き過ぎでも戦闘機用エンジンのノウハウを持ってしまったので
これで完全にアメリカ離れされるのも癪ゆえ、RM12AのためのF404供与を認めた訳だ

>>818
イージス艦の速射砲だってメララOTOだし
VLSはレイセオンだっけ？
自主開発の定義をそこまで広げる必要はないかと

>>820
イージス艦の速射砲はMk45だろ？
OTOなのは日本だけだ。

ageてるコピペ夜釣りに掛かってやる義理なんかねーぞ。

>>813
それはクソでしょｗ

6機で6億ドルってリーズナブルなのかなあ

タイ空軍戦闘機選択に至る過程。
http://military.china.com/zh_cn/news2/569/20071019/14403374.html

新型戦闘機導入のため用意された予算は10億ドル。
候補として検討されたのは以下の五機種、JAS-39C/D、MiG-29、
ラファール、Su-30MK、F-16C/D。

（引用者注：タクシン政権はSu-30を押していたが、クーデターにより圧力
は消滅。）

空軍幹部によると、残りの機体の内7月にはMiG-29が脱落。理由は隣国
ミャンマーとマレーシアが保有しているため。

F-16C/Dは最有力であったが、クーデターを起こした国には兵器を輸出し
ないとのアメリカの法律により脱落。最終的にグリペンが選択されたとの事。

またラファールか

タイ空軍のグリペン選択に関して、スウェーデン国内で論議が起こる
http://www.iht.com/articles/2007/10/18/europe/18sweden.php

（大意）
サーブや外務大臣はこの決定に関して歓迎の意を示す。
しかし、タイがクーデターを起こした事、そして武器売却反対の観点
から批判する向きもある。

http://www.kojii.net/news/news071019.html
今日の報道発表 (Defense-Aerospace.com 2007/10/18)
スウェーデン軍国防資材局 (FMV) は Saab 社に対して、スウェーデン空軍が
現用中の JAS39A/B Gripen×31 機を JAS39C/D 仕様にアップグレード改修
する件を、39 億クローネで発注した。今年末から始まる C/D 型への改修が実
現すると、スウェーデン空軍が保有する機体はすべて JAS39C/D で揃うことに
なって、効率よく機能でき、費用対効果が高まる。また、海外作戦に派遣する機
会も増やせる。また、今回の契約には、将来の発展型 Gripen 開発に向けてデ
モンストレーターを開発する件も含んでいる。こちらはデモンストレーター (例の
Gripen Demo)×1 機と、地上に設置するアビオニクス試験用リグ×1 基を用意
することになっている。発展型 Gripen では、エンジンのパワーアップ、レーダー
の AESA 化、ペイロードと燃料搭載量の増加、といった改良を取り入れることに
なっており、Saab、General Electric、Honeywell、Martin-Baker、APPH、Rockwell
Collins といったメーカーが参画するほか、ノルウェーも参画と 10 億クローネ
ほどの資金拠出を決めている。(Saab AB, Gripen International)

http://www.kojii.net/news/news071019.html
今度は現金で払うの ? (DefenseNews 2007/10/16, Radio Sweden &
Bangkok Post via Defense-Aerospace.com 2007/10/17, Saab AB
via Defense-Aerospace.com 2007/10/18)

タイ空軍が、老朽化した F-5E×12 機の代替機として F-16 を退けて
JAS39 Gripen の採用を決定した。JAS39 と F-16 以外では、MiG-29
、Su-30、Rafale の名前も挙がっており、空軍では Su-30 を欲しがる
声もあったが、「我が国の事情にはそぐわない」としてボツになった。
また、このJAS39C/D Gripen に加えて、Saab 社の Erieye レーダーを
搭載した AEW (Airborne Early Warning) 機×2 機と、関連する機材・サ
ービス業務も発注することにした。
JAS39C/D は 6 機ずつ 2 バッチに分けて納入することになっている。
フェーズ 1 は総額 6 億ドルで Gripen×6 機と AEW×1 機を調達する。
2008-2012 年に予算計上して 2010 年頃にデリバリー開始。スウェーデ
ン側は 2 年分のサポート・パッケージも提案中。フェーズ 2 は総額 5 億
ドルで、こちらも Gripen×6 機と AEW×1 機。2013-2017 年に予算計上
する。ちなみに、前政権時代には部分的に鶏肉とのバーター取引にする
構想もあったが、さすがにこれは実現しなかった。
[余談 : DefenseNews の記事では、Rafale のことを Rafael と typo しておった]

>829

飛行機だけでなく、システムまでサーブ系に
統一すれば、運用の確実性が高まるだろうね。

中小国にはいいかも。足元見られなければ。

何はともあれグリペンのカスタマーが増える
ことは喜ばしい。

これだけの慶事に対して、なんて書き込みが少ないんだ。

花の慶事

このスレに書き込んでいる奴らの大半がグリペンヲタでなく

日本に「狭い日本には小さな戦闘機のグリペンがいいんですよ〜！」
と煽って、実際には日本に短航続距離、かつ小さなレドームによる短探知距離、
そして小さな搭載量による対艦攻撃能力低下を狙った

ｻﾖｸと中韓朝ホロン部が多かった、ってこったｗ
だから、タイが持とうと持つまいとあまり関係ない

唯一気にするのは、自国がいくらか関わっていて価格低下が見込める
Su-30MKの配備を薦めたりした、中国だろうなｗ

宇宙慶事

>>824搭載AAMやら整備のサポート料まで込みなんじゃないの？

じょーうーちゃーくー

三菱ギャバン

慶事コロンボ

若さってなんだ

もし副座のグリペンがあれば日本には練習機として売り込めそうだ。
実戦に不向きなのは833が指摘するとおり

福井県の地名

>>840
今まで空自が動かした事の無いスウェーデン機で練習させんのか
そんで練習が終わったらアメ機に慣れてから実機に移るとｗ

いや、グリペソの心臓部分はアメ製なんだけどな

スウェーデン機とアメ機はそんなに違うのか？同じ西側なのに
ビゲンと違ってスラストリバーサーもないから整備も楽かもしれない
何より単発だし

>>840
あるし。
>>842
ただで貰えるF-16Bで良いと思います。

>>729
ハリアーならいけないか？

>>818
きっと大砲つくれないんだよ
大砲は武器ですが
車体は武器ではない
見たいな憲法９条的理論が
あるはずだｗｗｗ

>>845
スレチだが、ハリアーじゃ熱で路面がやられてアウトでしょ。

>>847
アスファルトが溶けそうだな

短距離離着陸能力と道路を壊さない軽さを認めて、有事に高速道路から飛ばすようにしてほしい

ペイロード少なすぎ。

グリペンが予想より高値なのは驚いた。
F16の後期型が効果なように、やはり内部のアビオニクスなどの価格がモノを言っているのかね

>>851
サポートからなにから一式の価格だと思われますが？
AEWも話に入ってるし。

自衛隊はアグレッサーや練習機としてSu30やグリペンの採用をするなら面白いとも思うがね
その場合は少数なので、ライセンス生産やノックダウン生産などしないで丸丸輸入で済ませ。
修理やらは、途上国並に販売元に丸なげになると思うが

>>849
日本の話なら、短距離離着陸出来る程度の長さの斜面でない直線区間が、日本の高速道路には殆どない。

>>854
北海道位だろうな道路使えるの、

>>854
そこで、曲がりくねった道でも離発着を実現するために、物凄い
コーナリング性能を追加ですよ。幸いカナードでダウンフォースは
発生させ放題だし(w

じゃあＦ１カーをグリペンにすればいい

全国各地に点在する農道空港にグリペンを配備
日本を攻撃しようとＭＫＫ等を護衛につけた爆撃機部隊を
ＭＫＫはイーグルで迎撃
撃ち洩らした爆撃機をグリペンが迎撃で殲滅

だめかなぁ〜？

>>858
非現実的妄想乙！












真面目に議論するならメガフロート空母だ

>>859
メガフロート空母なんて、素っ頓狂な事を言われても困るよ。



今ならやはり、アクロンとメイコンの復活。これだよ。

>>843
ブレーキが違うはずだ

>>858

いっその事、民間会社の軍事参入を認可してだなあ。

日本の空を『セコ○』やら『アル○ック』やらのロゴが入ったグリペンが埋め尽くす………。

駄目かな………。

まずセコ○やアルソ○ク隊員らが飛び道具を持てるようにすることから始めないと。
韓国や中国・台湾のガードマンは通常の数倍以上の威力の極悪エアガン、催涙ガス、電気警棒等で武装し、軽装甲車で仕事している。

あっという間にブラックウォーターやサンドラインに買収されそう

アイビスエア社はSu-25やMig-23を保有している

>>845
タイには虎の子のAV-8Sマタドールが6機あるからね・・・・・・
肝心の空母があれじゃ、しょうがないけどｗ

>>862
ALSOKなんてロゴの入った戦車や装甲車が訓練やってたりすると萎えるな
しかも基地祭や航空祭を開いたりしたら

90式戦車(S)-セコム向け
なんてシュールな装備が…

グリペンスレでセコムの話はそこまでだ。

>>868
了解しました。ではセコムに変わりまして
アルソックの・・・・冗談です！

ロシアじゃ民間警備会社がロケット砲まで合法的に持っているぞ。

そして髪にもカチューシャをつけた

ロシアはガスプロムが私設軍隊もってるし

そもそも大統領がチートキャラだし

日本では私設軍隊とか駄目だろ…。

あの宗教団体とかあの新聞社とか武装しちゃうぞw

米ティジャックやらサンダーバードも私設軍隊だよな。

サンダーバードは軍隊じゃないだろ。一応武装もしてるけど。
マイティジャックは…？
それより某アイドル防衛隊を忘れちゃいませんかと。

>>825
ラファールはどこに行った？

ラフィールは僕の嫁

>877
ラファールについては落選の理由も書かれませんでした。
10月末にはモロッコでの売り込みも落選したようです。

ミラージュ�Vほどのセールスポイントがないんだねぇ＞ラファール

しかしグリペンがそれほど競争力があるとは。

ラフィールはモロッコでクリ落とせ！

>>880
タイフーンより格段に優雅なデザインというセールスポイント
があるじゃないか。


グリペンには僅差で及ばないけど。

ラファールのエンジンが悪いみたいだな　
国内の企業を守るためにそこのエンジンを採用したって
ちょっと残念だ

>>883
輸出向けならエンジン変えられないのかな？

>884
ラファールは、インド向けセールスの際に、インドが開発中の
カヴェリエンジンに換装も可能、として売り込んでいたので出
来ない事はないと思われ。

しかし、安易にエンジン替えても、空気の流入量や冷却、はたまた補機の位置関係
からいろいろ弄らなければならず、エアインテイクのデザインまで弄るような羽目に
なったらひたすらコストが高くなるわ、就役がおそくなるわのダメダメな悪寒。

>>883　空軍向けに、既にM88-3エンジン搭載のラファールCは配備済みだ。
エンジンの問題も解決している。空母上の古い奴はともかく

M88-3は推力重量比9.5で、タービン直前温度1570℃と
この2要素だけなら世界最高クラスの性能を誇る
ラファールはF-2と同じ程度の空虚重量でありながら
F-2の1.5倍近いパワーを手に入れたわけである

機内燃料が少ないのはともかくｗ

ラファールは双発だけどグリペンは単発だよねぇ。
メンテナンスや整備コストを考えると単発、双発どっちが有利かな？
ラファールのほうがちょっと大きいね。
防空専用の迎撃機なら航続距離が短くても、メンテナンスが楽な機体
のほうがいいとおもうんだけど。

各国の事情によるだろうな

おフランスお得意の陸上運用機体の大型化でラファールの
積載燃料増大で航続距離延長したり。

チラシの裏でごめん。
ちょうど昨日、古本屋で「スコラ」の1992年のバックナンバー買ったんだけれど、その号のミリタリースクープ
（と称して毎号毎号素人くせえ出鱈目記事を載せていたｗ）でラファルの空撮が扱われていた。
「あんないい加減な軍事解説と柏原芳恵のスクープヌードとで読者をだまし続けたから廃刊したんだカスめ」と、いつもは苛立ちを覚えるところだが
結びの「世界の空にこの「疾風」が吹き荒れる日も遠くない」とかいう一文の間違いだけは非難する気にならん。
ラファール輸出契約合戦惨敗はお釈迦様でも予想できなかったのではなかろうか･･･

おなじおﾌﾗﾝｽでもルクレールはそれなりに売れてるのになー。

それとスコラが倒産したのは超人ロックの所為ｗ

結局AC6には登場せず？

公共広告機構の話はゲーム板か厨板で

各種サイトを見たらハブにされていたな。

話題無いな
ｱｶﾆﾀﾞｰかトランペッターあたりで1/72キットでも出ないものか

ﾁｮｺｴｯｸﾞか他の食玩で出して欲しい
数揃えたい

ﾁｮｺｴｯｸﾞ第一弾？ｼﾗﾈ

グリペンってクリーン状態でも推力重量比低めの上に
自重が軽いぶん兵装載せた時の推力重量比低下も激しそうだけど
そのへん問題にならないのかな

推力重量比は兎も角、ロールレイトは高いから
俊敏には見える＞グリペン

　

>>825

グリペンのエンジンは米製だろう。米議会の売却承認が出るのか？

F404ベースにしてるだけで、再設計･生産はボルボだよ

一応単発化に伴ってバードストライク対策の強化とかしてるようね

学研M文庫版の北欧空戦史をゲットした。
カラー写真が4ページ追加されてた以外は、表紙絵までそのまんまとは思わなかった。

まあ、未読の人はこの際手を出してみては如何だろうか。

>>902

再設計・生産はボルボとはいえその関連技術で米のパテントを使ってないという可能性が
あるだろう？それに航空機の部品が米製かもしれん。エアバスが民間機でさえイランに新型機を売れないのは
エアバスが米製の部品や技術を使ってるから。

別に米国製部品使ってなくても
イランやキューバと取引したら制裁受けるぞ

その点ウリペンは完全なる韓国の国産兵器です

> 一般にグリペンは、最初の”ネットセントリック”戦闘機と見なされている。
> つまり、データリンクを介して自機と他の航空/地上戦力との間でやりとりされる
> 情報により、グリペンのパイロットの状況認識能力は大きく拡大しているのである。
> このデータリンクを使えば、目標の画像をある機体から別の機体へ転送する
> ことさえ可能だ。
> だが、最大のメリットは、敵に探知されることを防ぐために自機のレーダーや
> センサーを停止させた状態であっても、他の情報源から目標のデータを
> 得られることであろう。
> ケン・リンドベルグ中佐は、レッドフラッグ演習で実際にデータリンクを
> 使用したときの様子を次のように語ってくれた。
> 「攻勢的対空ミッションでは、編隊を構成する４機をデータリンクで結んだが、
> 状況認識能力の向上は夢のようだった。E-3 AWACSから得られる以上の
> 情報を得ることが出来たのだ。空中戦に関しては、我々は常にトップだった。
> 警告システムと電子戦闘システムは常に素晴らしい性能を発揮してくれた。
> 敵軍の航空部隊が我々の電子戦闘システムを突破することは不可能に
> 等しかった。また敵の防空網がどのようになっているかを常に把握できたので
> それを避けて任務を遂行することが出来た。日を追うごとに脅威は複雑になって
> いったが、非常に流動的な状況であっても、状況認識がうまくいかないことはなかった」
Fighting Aircraft 「JAS39 Gripen」より

> スウェーデンは昔から対艦攻撃ミッションを重視してきたが、それはグリペンでも変わらず、
> ターボファン推進（Mk.2ではターボジェット）のRBS15Fミサイル2発を搭載できるように
> なっている。海面スレスレを飛翔するRBS15Fは「撃ちっぱなし」モードで発射できる。
> 発射されたミサイルは慣性誘導によって飛翔し、最終局面に達すると、搭載している
> アクティブレーダー・シーカーを作動させる。なお、目標に接近する際、このミサイルは
> 敵の防御手段を無効化するため、回避機動や偽の攻撃を繰り返す。
> 前任機のヴィゲンの場合、バルト海でこの困難なミッションを遂行できるのは、対艦攻撃を
> 専門とする派生型だけであったが、グリペンはミッションの途中で任務を切り替えることが
> 可能である。
> 一例を挙げよう。４機編隊のグリペンが飛行場を低空から対地攻撃　→　その後、１機が
> 編隊から離れてバルト海上空で偵察ミッションに就き、発見した敵艦艇の情報をデータリンク
> で編隊各機に中継　→　情報を受け取った３機は、一度も自機のレーダーを作動させる
> ことなく、視程外距離からRBS15Fミサイルを発射　→　その後は空対空任務に就き、
> AMRAAMとサイドワインダーで敵機を制圧・・・
> これは、ある戦術演習で実際に行われたものである。
Fighting Aircraft 「JAS39 Gripen」より

全員持ってるだろ

>909
F-2と対決させたくなるな

F-2ってこういうデータリンクとかってできるの？

空自戦闘機のデータリンク化はこれからじゃないの？

F-2はデータリンク装備としてJ/ASW-20を搭載している。
F-15のJ/ASW-10とどう違うのかは知らん。

http://www.kojii.net/news/news071123.html
今日の小ネタ (DefenseNews 2007/11/21)
Saab 社は、F-16A/B の代替機を 80 億ドルかけて調達するノルウェーに対し
て、JAS39 Gripen の売り込み攻勢を強める。具体的には、(例によって) オフ
セットを利用するもので、ノルウェー向け Gripen のコンポーネント製造に参画
するノルウェー企業の数を、従来の 50 社から 80 社に増やすという内容。実
現すれば、ノルウェー企業の取り分が増える。新戦闘機は 48 機の調達を予
定しており、意志決定は 2008 年に実施するスケジュール。


今日の報道発表 (Defense-Aerospace.com 2007/11/16)
南アフリカ通商産業省 (DTI : Department of Trade & Industry) は Saab 社に
対して、JAS39C/D Gripen と Hawk 練習機の導入に伴うオフセットの履行状
況をレポートした。Gripen 計画のパートナー企業に対して 2012 年までに実現
することになっている 87 億ドルのオフセットのうち、Gripen 関連で実現した分
は総額 48 億ドル。また、Saab-BAE Systems の両社が実現した分がプロジ
ェクト 100 件以上・5 億 5,000 万ドルあり、ひっくるめると約 53 億ドル。これ
により、農業・鉱業・鉱物加工・医療研究・自動車関連・木材製造などの民間
分野で輸出競争力強化を図っている。軍事分野でも同様に、対外輸出に向
けた投資や技術移転が図られている。肝心の Gripen は、2012 年までに完
納の予定。(Gripen International)

いつもありがとう

ﾎｼｭのかわりにw
今月発売のｽﾉｰﾎﾞｰﾄﾞの雑誌の表紙にﾄﾞﾗｹﾝのお腹が…。
眼が点になってしまった……。

>>917
確かにゲレンデ？から生えてるドラケンのおなかですねw

ttp://www.defencetalk.com/news/publish/airforce/Gripen_Team_Responds_to_Denmark_s_Requirements100014405.php
グリペンインターナショナル社、デンマークの次期戦闘機にグリペンNGを提案。
老朽化したF-16の後継を狙う構え。

F-35があの体たらくだからグリペンの棲息地がじわりじわりと増えていきそうだな

しかしNGはデブりすぎでは無いだろうか

そこでエンジン双発化

そんなのグリペンぢゃない！

NGはネーミング悪いのではないか

>>924
ミラージュ�VNGも売れなかったしねぇ。

グリペンのエンジンだけインドに出せたらテジャスの推力不足の問題も
解決できそうなのにな

>>920
メガフロート空母へのスーパーグリペン配備も現実となりそうな雰囲気だ

>>926
アレの問題は吸気量じゃねぇのかと邪推してみる。

>>928
だったらモデルであるミラージュ2000と同じ形状にしたら解決か？

ttp://www.kojii.net/news/news071207.html
今日の報道発表 (Defense-Aerospace.com 2007/12/5)
Saab 社はデンマークに対して、F-16 代替機として JAS39 Gripen NG (Next
Generation)×48 機をオファー、2016 年からデリバリーを開始できるとしてい
る。また、デンマークの産業界に対しては契約額の 100% を超える見返りや技
術移転を、防衛分野やその他の産業に対して提示できるとした。金額は 100
億デンマーク・クローネ (19 億ドル) としている。その上で、過去に 20 ヶ国以
上との間で実施してきた、同種の協力関係に関する実績をアピール。
(Gripen International)

今日の報道発表 (Defense-Aerospace.com 2007/11/30)
Gripen International は、デンマーク空軍資材軍団 (Flyvematerielkommandoen)
がリリースしたデンマーク空軍 (Flyvevabnet) 向け次世代戦闘機の SRFI
(Supplementary Request for Information) に回答する形で、JAS39 Gripen に関
する提案を実施した。すでにオリジナルの RfI が存在しており、2005 年 12 月に
回答済みだが、さらに追加情報を求めてきたもの。F-16A/B 代替機として、
Gripen International では C/D からのエボリューションモデル、Gripen NG (Next
Generation) を提案した由。アピールしているセールスポイントは以下の通り。
(Gripen International)

完全 NATO 互換、
NCW (Net Centric Warfare) 対応、
同じ北欧のメーカーが作っていることによる思想的適合性
低価格
スウェーデン政府、スウェーデン空軍、スウェーデンの産業界による全面的支援
あらゆる技術情報にアクセス可能
欧米諸国にある広範な兵装を搭載可能
低リスク
実績あるサプライヤー網を駆使した統合兵站支援ソリューション
デンマーク企業向けのパートナーシップによる経済的メリット

前スレでも書いてあったけど、グリペンの模型作りの資料って航空ファン除いて
AEROFAX　Saab Gripen
モデルアート　ドリームファイター
一迅社　群青の空を越えて　筑波戦闘航空団詳報
くらい？
実は今日、CMK(CZECH MASTER'S KITS)#1003のグリペン本買ったけど、コクピットの写真が無いから他に無いかと気になって。

>>920
こんなに候補に挙げられる事が増えるとは思わなかったよ
それもこれもF-35が始まる前から終わってるせいだｗ

上昇

個人的には、ぜひ日本に配備してほしい

グリペンなんかいらねえよ、冬

グリペン？ボコボコにしてやんよ
　∧＿∧
　(　･ω･)＝F-35つ≡F-35つ
　(っ　≡F-35つ＝F-35つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

>>934
右脇腹の浪漫回路がぎゅんぎゅん回りそうな話だが、実際の運用考えるとまずありえねぇだろうなぁ

Ｆ-16新blockはグリペンキラーになるのだろうか

グリペンと競合するとしたら中古F-16じゃねぇ？

最新ブロックは価格高騰しすぎ。
まぁグリペンもNGとかどうなるかわからんが

F-16の廉価版作ったら売れるかねぇ。レーダーとアビオをモンキーにした機体

>>940
それなんてF/A-50？ｗ

>>941
あれもエアフレームとエンジンもモンキー

グリペンの感心するところは、導入した空軍での評判が良いところだ。

導入してから不満が湧き出るミラージュとかと大違い

最初から人手不足、技術不足、設備不足の環境で運用することを前提に設計してるしのう。

だからこそメガフロート空母と一緒にスーパーグリペンを導入すべきだ

いい加減その餌はあきらめろよ

>>944
しかも正規の飛行場がなくてもOKという寛容さ。

>>940
なにかこう、F-16/79 と同じ道を辿りそうな気がする。

>>948
モンキーは比較的楽だと思うよ。レーダーの性能を落としてアビオの性能を落とす
具体的に言うとA/B時代のアビオやレーダーの性能に落とせば・・・・。
フレームやエンジンは現行のF-16のラインで走らせられるし。結構行けると思う。

そんなもん買う国は普通に１６中古　グリペン　ロシア機
のどれかに行くとおもふ。

まぁわざわざ新品買うより中古買ったほうがいいよな…F-20とか今作ったら幾らくらいになるだろう

>951
ドンガラだけならF-20は多分安い。

JSFが泥沼どころか底なし沼に落ちたので、
思ったよりグリペンの運用国が増えそうだ。

正直、西欧諸国にステルスなんて要るの？って議論が再燃してるらしいな
あれを見たらさもありなん

>>946 おれは何時でも真面目だよ

>>953
色々と熱いのは中東と極東くらいか？

アフリカは暗黒化してるとしても

PKFとして作戦参加するときに、ステルスの方が生存率が高そうですな。
紛争起こしてる地域の軍隊は旧世代機だろうし。

PKFだと相手を闇討ちするわけにいかないから、ステルスの意味ないな。
有視界でしかミサイルを撃てないベトナムと同じ。

じゃあフィッシュベッドを大量投入すれば最強だな

PKFが派遣される国がどんな状況であるのか考えてみよう
そしてPKFの日本語訳がどうなっているのかも

サーブが新型レーダーを開発か…
本気でF-35を潰しに来たか

>>960
F-35なら勝手に潰れてるよ。

上げ

速染め

染めるのはビゲンだろ。

染めてくれるのは郁恵ちゃんだろ。

JAS-39A、JAS39Cが操作出来るのはoverGだけ！(多分)

>>966
この前スウェーデンでグリペンヒッチハイクしたら、パイロットの好意で操縦させて貰ったよ。

それはたまんねぇな

次ｽﾚ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1197617925/

いらねえだろ

メガフロート空母について語り合うスレは必要だ

エロゲについてもな

overGについてもな

あと、F-35についても。
スレの埋め草に一言：デンマークのJSF受領が実現したとして、制式名はやはりF-35でいいんだろうか？
"F-35 ny（新F-35)" とか"F-35�U" とか、或いは同国限定で35以外の番号を付けるとか…

F-35share

関係ねえだろ

早く埋めれば？

てめえにだけは言われたくないんだよ

そんなことより早く埋めたら？

http://www.it.com.cn/games/files/Bobm_A_head.mp3

ume

ume

うちの車に季節外れの梅の跡が・・・

埋め立て

age

http://imepita.jp/20071216/853890

グリペンどころか戦闘機ですらねえ

サーブのPRｶｰで

と思ったらサーブ車出してんだね

車買うならボルボが一番
追突事故にあっても相手の車を潰してしまう，まるで装甲車です

ボルボ伝説を信じている人っているのか...

うちのボロボはエンジンが火を吹きました

ボルボって値引き凄いんだよな

埋めついでだからまあいいか。ボルボもそのうち、フォードが売りに出す
可能性大だろ。GMもサーブを持て余してる感じだし、いっその事両方とも
スウェーデン政府が買い取って合併させてくれと妄想。

ボルボの５９％はヤナセのはったりでできています。

ボルボルボルボル

密かに996だな

age

チッ，ageるなよ

999

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