チハﾀﾝは強い、強すぎる！22歳の別れ

「もっとも人気のある戦車」の地位は磐石のチハﾀﾝ
更に､
当時の日本の状況に適合した優秀戦車か？
進化から取り残された弱い戦車か？
微妙にマジレスが混ざりつつ､基本的にはゆるゆるまったりとレスを進めるチハスレ
これもチハﾀﾝの愛らしさがなせる技なのか？
ディーゼルだから､あまり萌えないなんて言わないでね
∩（ ･ω･）∩チハﾀﾝばんじゃーい
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【前スレ】チハﾀﾝは強い、強すぎる！18口径の主砲
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1165307925/

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＜チハ図解＞
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　　 　 　　＿＿＿ 　 ――――――――チハ坊：チハを自由自在に操る鋼鉄の騎士
　　　　　 　 　　ヽ=☆=/ ／　　　　　　　　　　　　　チハを愛し、チハに愛されることで通常の３倍の性能を引き出すぞ！
　　　　　　 　∩（ ･ω･）∩　チハﾀﾝばんじゃーい
　　　 　　　─┬=====┬─┬─┬ 　　　　　　 ――チハ主砲：「帝国の稲妻」と呼ばれたチハの必殺兵器
　 　　 　 　 ヽ┴-----┴ 、/＿ / 　　　　　／　　　　　　　57mmの巨大な砲弾で、機関銃巣もイチコロだ！　　　　　　
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　|ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿ ――――チハ車体：コンパクトかつチャーミィに仕上げられた形状には
└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤ 　　　　　　　　　　　「極東の鉄の美少女」と、連合国も大絶賛！
　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ――チハキャタピラー：敵陣地を踏み荒らし大陸を駆け抜け、

776 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2006/11/05(日) 10:10:09 ID:+rF4EZxp
昭和17年度装軌車の価格：
九五式軽戦車：　　八七一九〇円
九七式中戦車：一六五四〇〇円（但し除武器←笑）
*ソースは佐山二郎著「機甲入門」
ちなみに
一式戦：約二五〇〇〇円
ゼロ戦：約三〇〇〇〇円
一式陸攻：約六〇〇〇〇円・・・
*ソースは雑誌「丸」

フェラーリなんて相手にならない程の物凄い高級車だなｗ
ハ号やチハに乗って死ねたら、戦車兵も本望だろう・・

テンプレ（特に過去スレ）のヘルプを頼む。

チハﾀﾝは強い、強すぎる！完成から15年目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1148886871/
チハﾀﾝは強い、強すぎる！完成から14年目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1142246231/
チハﾀﾝは弱い、弱すぎる！完成から13年目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1137832373/
チハﾀﾝは強い、強すぎる！完成から12年目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130670856/
チハﾀﾝは強い、強すぎる！その11
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126746661/
チハﾀﾝは強い、強すぎる！その10
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1121669083/
チハﾀﾝは強い、強すぎる！その9
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1115022681/
チハﾀﾝは強い、強すぎる！その8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1109916868/
チハﾀﾝは強い、強すぎる！その7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1104265559/
チハﾀﾝは強い、強すぎる！その6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1100362547/
チハﾀﾝは強い、強すぎる！その5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1096812163/
チハﾀﾝは強い、強すぎる！その4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1096812163/
チハﾀﾝは強い、強すぎる！その3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1081085984/
チハﾀﾝは強い、強すぎる！その2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1072071579/
まとめサイト〜チハﾀﾝ保管庫〜
http://www.geocities.jp/dark_purple_phoenix/chiha/

保管庫を見たら大丈夫だよな。それでは。

　　　　　　　　　　　　　 .<==t====t==>
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　　　（○)､　　　　　,＿__,l_＿：：＿il三'1＿_、
　 　　.>　<二,(ニニ()＿/：＿/：＿:i=i:l_;|(==・__＿_、
　　　（○)'　`ｒ-‐=p===p===p==`--`i――‐＼_/=、
　　 　.￣　　{（*)）,,,,,,,-'====-,,,,,,,{*}.=}___☆___/,))=）
　　　　 　　　ヾ_(_)(_)_(_)(_)_(_)(_)_,ｸ=ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ=ﾉ
　＿＿＿＿＿　`￣￣￣￣￣￣￣´￣￣￣￣´
/特売　\200/＼
￣￣￣￣￣￣￣

>>4
ちょっとまて　こんなデータもある
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/7092/G-onedann-Ni.html
当時は航空機より戦車がコスト高いのはたしかだが
チハが零戦より五倍高いというのはおかしくないか？

>>9
多分飛行機は機体だけの値段だろ。発動機と武装を付けたら10万円超えると思うが。

>>10
正解。武装その他は入っていない。
それでもチハのほうが高いけどな。

>>1乙です。「22歳の別れ」ｽﾚﾀｲも気に入ってます。

♪チハﾀﾝに　硫黄島へいけっていえるのは　今日だけ
　明日になって　またあなたの　薄い装甲に
　触れたらきっと　言えなくなってしまう　そんな気がして　

>>1
八九式中戦車乙型

模型を使った戦車の操縦練習風景
http://ime.nu/www.ritsumei.ac.jp/mng/er/bunka/umemoto/data/photo/08974.jpg

「模型」というけど、実車もそれとそう違わないような…。

屋外で訓練するんだね。

>>13
自動車免許なんて誰も殆ど持っていない時代だからなあ・
飛行機も終戦まで初動教育はこういった形でやっていたし・

のちのシミュレータである。

オマイラもシム好きだろ？

シュミレーターは大好きだよ

シーユーレーター、趣味レーター！

>>10>>11
なるほど
そういう意味か
解説どうも＾＾

これが偉大なるチハﾀﾝ(とその仲間達)の系譜だ！

短砲身チハﾀﾝ ━ 長砲身チハﾀﾝ ━ チヘﾀﾝ
　　　　┃　　　　　　　　　┣ チパンターﾀﾝ ━ チパンターﾀﾝ改
　　　　┃　　　　　　　　　┣ チィーハーﾀﾝ ━ チィーハーﾀﾝ改
　　　　┃　　　　　　　　　┃ 　　　　 　　 　　　　　　　┗ ヤクトチィーハーﾀﾝ
　　　　┃　　　　　　　　　┗ M4長砲身チハﾀﾝ ━ M26長砲身チハﾀﾝ
　　　　┗ �V号短砲身チハﾀﾝ ━ �V号長砲身チハﾀﾝ"じぇい"
　　　　　　　　　　　┣ �V号短砲身チハﾀﾝ"えぬ"
　　　　　　　　　　　┗ 四号短砲身チハﾀﾝ ━ 四号チハﾀﾝ"えふ改" ━ 四号チハﾀﾝ"えいち"

前スレで１０００げっと出来たからチハたんは永久に不滅だぜ！

>>21
現在の進化系が９０式ってわけだな！

>>22
おう、当然だ！

チハたんは我々の心の中で戦い続ける・・・

チハたんよ永遠なれ

>>14
当たり前だ。
実車と寸分違わぬ当時の科学技術の粋を集めた戦車シミュレーターだ。
実車と見間違うばかりの精巧さだろうが。

きっと１０００年後も靖国神社にチハたんが健在してるさ

人生で一度くらい動くチハタンを生で見て見たい

日本にはシーレーンを守る護衛システムが無かった。
だから西太平洋全域の港を占領した。
これで敵の潜水艦はシーレーンまで辿り着けない。

日本には戦略防空システムが無かった。
だから敵機の航続距離内の飛行場を全て占領した。
これで戦略爆撃機は日本へ辿り着けない。

占領したのはいいが、制海権を取られ撤退ができなくなってしまった。
取り残された陸兵の多くは餓死した。

ttp://www.pacificwrecks.com/people/visitors/gajda/tanklette.html
この人テケをレストアして走らせている。うらやますい・・・・・

VBでポップアップでブロックされるけど、そこをクリックしなければ大丈夫。

>>29
チハﾀﾝは90式の中に入ってるって誰かが言ってたよ。
この前90式に体験試乗したとき、エンジン全開時に「ﾋﾟｰｰｰｰ」って鳴いてたから
多分本当だよ

>>31
いいなあ。余裕のなせる業か

>>31
しかし小さいよなあ。俺達でも乗れるのかと
それこそ露助のT-72みたく身長制限が要りそうだな。

>>34なんかコマツかヤンマーの耕運機に鉄板貼って機関銃/砲を付けただけのような
これでも熱河作戦の最前線で戦ったのだろ　ばんじゃーい！

>>31
ttp://www.pacificwrecks.com/tank/type94-te-ke/adams/2002/town2.jpg
どうみてもカローラやフォードの半分くらいだな

現代ドイツの空挺戦車みたいだな

>>34
二人乗りのモビルスーツですよ。そう思えば乗りたくなるでしょ。チハじゃないけど。

　　 /⌒＼∩)　　♪　　　　　　　
♪ /　・　　つ))　　　　　♪ 　∧　∧∩)　　　♪
　（ ・　ノ　　 ＼　　　　　　　(・ω・ * )つ))
((⊂　　　　　　 つ))　　　((⊂　　　　｀'フ))
　　 (∪ヽ　　／　　　　　　　(∪ヽ　／
　　♪　 ( し　　　　　　　　♪　 ( ﾚ

テケに乗るなら、俺は絶対ワッパに乗る方がいいな。

現代の戦車戦は命中＝致命傷となる

とすると“チハ”と称する虫戦車のペラペラな装甲も意味があったのだ

完成が６０年早すぎたと思う

凄いぞチハたん！

「あの人は〜、接近戦でもダメっすからね、
　相手の戦車倒せませんし。でも縁の無い親戚って感じで…
　自分とは関係ないっすから」
　　　　　　　　　 ,＿＿＿＿,＿__,__、
　　　　　　　　 /　iコ.|iｺ| __.|r---| .|
　　　　　　　　.|::::::::::::|　.|　 .|てﾆﾆﾆ(ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆiｺ）
　　　　　　　　.|:::::::::::::|　..|　 .|-―┬┬'‐′
　　　　　,＿＿|;;;;;;;;;;;;;;|＿|___.|ニニ|__.|
（二二て）＿_/：＿＿＿＿/：_|日`iヽﾆヽ＿_、
`ｒ---‐ｐ‐‐‐‐‐‐ｐ‐‐‐‐‐‐ｐ-`ー―il￣＼|ーl
（（◎）,,,,,::::__i=======i__:::,,,,,,（◎）ﾆ）――）ﾆ）
　ゝ(◎X◎)ﾟ`(◎X◎)ﾟ`(◎X◎ﾉﾆﾉ￣´ﾌﾆﾉ
　　`￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣´￣´￣´￣´

ホニ

>>12
貴官の歌で自分のほろ苦い青春時代とチハタンの苦闘の両方を
思い出してしまい、すごく切なくなってしまったじゃねぇか！
どうしてくれるんだ、ええっ！？

とりあえず、酒保でやきそばパンとコーヒー牛乳買ってこい！
ダッシュで！！！

もしチハに大量に対戦車ミサイルくっつけたら………
ダメだ、ごつい

対戦車戦したいんなら、チハじゃなくて一式砲戦車だろ

旧軍は航空機の生産を優先して一式砲戦車の生産にリソースを回さなかったのが大きな間違いだった。
役に立たない航空機や野砲の生産は停止し、一式砲戦車を山ほど揃えるべき。

>>47
少なくとも陸軍の戦闘機は役に立っている。
海軍機はマリアナ以前にガ島上空で七面鳥撃ちに合っているが。

制空権なんかなくても何とかなるだろ。
しかしシャーマンの撃破実績がほとんどなく、
シャーマンが来れば一方的に嬲り殺されるだけの陸軍ではお笑いだな

まあ、布団爆弾で何両か撃破はしているか。
何百両も投入されているのを考えれば数の内には入らないが。

まあ、戦車ではなく砲兵と人力で1両づつ破壊していくからなあ、比島やビルマではホニ車があったから
刺し違えて破壊しているがね。キルレシオではホニ：M4で1：2弱くらいかｗ

>>36
戦争をしない限りにおいて、これいいね。

>>51
旧軍の砲ではシャーマンを撃破できない。
37mmや47mmでは零距離でも無理だし、
シャーマンには2500ｍ以上の遠方から撃破されてしまう。

>>52
実際旧軍戦車/野砲がM4を何両破壊したか知っていて書いているんだろうなｗ
知らなければ調べて出直して来い。

１５センチ加農砲なｒ（ｒｙ

47ミリでは零距離も無理

・・・（笑
近距離なら側面、後面ズボズボ抜けるんだが

>>55
だからシャーマンなら2500m以上からチハ改はもちろん対戦車砲でも撃破できるのに、
なんでわざわざ至近距離で側面や後面を晒してやる必要があるんだよ？

ラングーン撤退戦でホニ4両だけでM4を11両破壊しているのだがｗ
大破使用不能9両
チハ改も数両破壊している。米軍資料によるとの話だがな。

>>52
フィリピンの機動砲兵第2連隊所属のホニ�Tが500〜600メートルでＭ4を
正面から撃破しているのにお前は(ｒｙ

>>58
あれは第二師団のホニ2両で4両破壊、2両大破だったよな。

>>53
１５cm加農砲ならまぐれ当たりすればシャーマンも撃破できる。
しかしそんなもので僅かの数を倒せたところで、
旧軍は野砲を一発撃てば砲炎を確認されて100倍の返礼がくる。
全体から見れば自殺行為で米軍に一方的に虐殺されていた事実は動かない。

戦車でも一式砲戦車ならなんとか刺し違えることはできると思うから、
これを沢山揃えろということだろ。

一式砲戦車にこだわらなくてもいいんだよ
どうせ島嶼戦主流になるんだし、戦車対策よりも
M4を揚陸させないことに重点置けばいい。

どっちも楽にこなせるアメリカに喧嘩吹っかけたのがそもそも（ｒｙ

　だ　か　ら、チハﾀﾝとその仲間たちを戦争に使ったらダメなのっ！

>>58
結局、布団爆弾を除けばそれ以外にシャーマンの目立った損害はない。

>>61
いや、皇軍の砲でM4を破壊できないと言った厨がいたから一応ね。
前スレでも書いていた人がいたが、M4に全く歯が立たなかったのは海軍陸戦隊のハ号（内火艇）だ。
野砲もホニもチハ改もちゃんと役には立っている。

>>64
http://www.bekkoame.ne.jp/~bandaru/deta024.htm
よく見ろ。
運良く一両か二両撃破できたところで役に立ったといえるか？

まだ論破されて涙目で書いている奴がいるな。

ここもな
http://www.luzinde.com/meisaku/tanks/chi-ha.html

>>67
歩兵支援目的の車両と比べてどうするんだよｗｗ

>>67の正体見たり!

>>68
＞だから対歩兵用の短砲を装備していた時点でこの時代に開発された
＞主力戦車の中でも三流なのです。第一次大戦の終結後、装甲車両の
＞技術力は飛躍的に向上し、戦車は戦場での直接的な脅威となり得る
＞ようになったため、世界各国は自軍の主力戦車に当然のことですが、
＞対戦車能力を期待するようになりました。ソ連のBT、ドイツの�V号、
＞イギリスの巡航戦車、フランスのソミュアS35・・・・チハと同年
＞代の設計戦車の多くは、対戦車戦闘を一応はこなせる事を想定して
＞ある優秀戦車です。近代戦車の必要条件を無視して、「戦場の主役
＞は歩兵だ！」などと旧態依然とした考えがまかり通るようでは近代
＞的な軍隊としては問題ありですからね。

百回読み返せ

>>70
必死だなｗｗｗ

議論に負けると論点を摩り替えるのはさすがだなｗ
そういう話じゃねーだろーがｗ　アカヒさんですか？

実際ちゃんと頑張っていたのだから
皇軍といっても参謀本部ほど実地の部隊は馬鹿じゃねーんだからよ。

>>71
完璧に論破されて言葉もないとは馬鹿すぎる

こんな所で直リンしてまで宣伝してないでさっさと大和編書けよクソ管理人

無ければ無いで考えなければ戦争なんて出来ないだろ。

そんな兵器厨がいたから新型兵器を揃えても米国はベトナムでもイラクでも勝てないんだろうよ。

>>70
我が国でも対戦車戦闘を想定した戦車はあったが?
つ「九五式軽戦車(ハ号)」

>>76
じゃあそれがどれだけシャーマンを撃破したのか言ってみろ

>>77
時代が違うだろ時代が

日本軍の野砲には徹甲弾が用意してなくM4には無効だった。山砲は1945年に入って少量
のタ弾（成形炸薬弾）が支給され一部の戦線で使用された。結局有効なのは47ｍｍ速射砲
のみだが配備数が少なく、独立速射砲大隊（16門）で硫黄島には５個大隊の部隊が投入さ
れ、水陸両用車の撃破などに活躍した。沖縄には2個大隊。師団定数12門。
生産数は推定で2300門（チハ改搭載用も含む）である。

>>77
開発に10年以上差がある戦車で比較してどうするのｗｗ
しかも「軽」戦車と「中」戦車

・・・だったらさ、そんなクラスの違う、しかもロートル最前線に突っ込むなよ。

>>63
嘉数の対戦車戦闘は、アメリカ軍が嘉数からわずか200メートルほど離れた丘に陣取ったことから始まった。

ちなみに陣取った部隊は強襲部隊であった第105連隊の先導部隊であった。
ここを拠点し嘉数陣地へ攻撃をかけようとした矢先、周辺にある日本軍陣地から機関銃、野戦砲などが火を吹き
たちどころに進撃はストップしてしまった。

連隊は日本軍の激しい攻撃により状況を打開する手立ては打つことが出来ず釘付けにされ（反撃することすらままならなかったといわれている）、
撤退を開始しようとしたが、そこにアメリカ軍の戦車隊が支援のために到着する（8時30分頃のことであった)。
戦車は嘉数陣地と西原陣地の間を通り抜け、嘉数を落すべく進撃を開始した。

この進撃の際、日本軍の対戦車地雷により3〜4両が頓挫し、さらに西原陣地の周辺では隠されていた日本軍の対戦車砲の狙い撃ちにより、
4両が破壊された（このとき放たれた対戦車砲弾は記録によると16発と言われている。アメリカ軍側は何の反撃も出来なかったとされる。
M4シャーマン戦車の視界の悪さがこの一因であろう）。

日本軍の攻撃により計7〜8両が破壊されたが10時ごろには嘉数の陣地（村落付近）へ侵入することに成功した。
アメリカ軍は日本軍陣地に砲撃を加え多くの陣地を破壊したといわれる。
ここで両軍は阿鼻叫喚の白兵戦闘を展開することとなる。

日本軍は極めて組織的な戦闘を展開し、アメリカ軍と熾烈な白兵戦を行った。
アメリカ軍が日本軍村落陣地の中心付近へ進入すると、前後から攻撃にさらされた。
日本軍は狙撃兵や歩兵が、シャーマン戦車のハッチに集中的に狙撃を行ったため、ハッチから偵察中の戦車長が狙撃されて多数が死傷した。
シャーマン戦車はもともと視界が悪いため、行動不能状態となって進撃出来なくなってしまった。
日本軍は次いで戦車のキャタピラを破壊することに専念する。
日本軍特攻兵は、陣中急造爆雷を抱え突っ込みキャタピラを破壊、これがアメリカ軍にとって大打撃となった。
キャタピラを破壊され動けなくなった戦車に対し日本軍が群がり、
天蓋や操縦席のバイザーブロック（のぞき窓）から手榴弾を投げ込んだり拳銃を乱射したりしたほか、
対戦車砲による至近射撃（零距離射撃）で反撃を開始、戦車に対し壮絶な白兵戦を展開したとされている。
アメリカ軍側もただ手をこまねいてみていたわけではなく、戦車を動かすなどをして日本軍に対抗したものの、
視界が奪われていたため反撃らしい反撃は出来なかったとされている。

このときのアメリカ軍側の資料には、攻撃を受けた戦車が後方の27師団に対し「ヘルプ！ヘルプ！」の電信を平文で打ち続けたという記録が残っている。

アメリカ軍の歩兵は嘉数陣地によって有効な行動がとれないようになっていたため、
歩兵による支援の望みが無かった戦車隊は、13時30分ごろに後退命令がだされ後退を開始。
3時間近くに及ぶ戦闘により戦車14両が破壊された。
結局後退できた戦車はわずか8両であった（当初は30両あった）。
また、日本軍の損害も大きかった。

というか、結果だけで一方的に蹂躙されてしまったと思っている奴がいまだにいるんだな。
酷いのは海軍のほうなのだが。

>>80
それって１０年進歩してないだけじゃねーの？

>>86
M4中戦車が正式化されたころにはホニも開発終了してましたが？

>>81

おまwww二次大戦のドイツ侵攻までルノーFT17が現役だったﾌﾗﾝｽ陸軍の
立場はどうなるのかとwwwwwwww

開戦より通算１年間での両軍戦果
【日本】
戦艦　　沈没2　中大破0
空母　　沈没4　中大破2
軽空母　沈没2　中大破0
重巡　　沈没2　中大破3
軽巡　　沈没0　中大破1
駆逐艦　沈没9　中大破4

【連合】
戦艦　　沈没7　中大破3
空母　　沈没4　中大破3
軽空母　沈没1　中大破0
重巡　　沈没9　中大破7
軽巡　　沈没7　中大破2
駆逐艦　沈没19 中大破11

総計
日本　沈没19　中大破10
連合　沈没47　中大破28

巫女たんｶﾜｲｿｽ(´：ω；｀)

巫女？

>>75
いいこと言った！

>>89
米軍の実質沈没戦艦は2隻だろ。残りは修理されて・・・レイテスリガオ海峡でお待ちしておりましたがｗ

道路もろくに整備されてない、狭くて視界の悪い戦場ばかりなのに
２５００Mがどうのこうのと。スペック厨かよ。

１万円持ってる奴が４０００円出すのと
１０００万持ってるのが２万円出すのではどちらが大きいのだろう

>>93
浮揚されたかどうかは戦果集計には関係ないな。

それに浮揚されても修理に何年も要して大改修受けてるんだから、
新造してるのとそんなに変わらんし。

同じ条件なら、純客観的に見て金払いがいい方が強く見える。
さらに残高が多い方が実際強い。

間違っても開戦より１年間での両軍建造艦数を出したりするんじゃないぞ！

>>95
石原閣下？

>>88
別に問題は無い。終戦近くでも八九式がいたようなもんだ。

結論

貧乏が全ての原因であり、
貧乏のせいで完成したとも言えるチハを責めるのはお門違い。

チハ「戦車長さん、また徹甲弾撃ちたい……」
車長「チハ、これ徹甲弾ちゃうで！」
チハ「戦車長さん、おおきに。」

........戦争が、戦争が悪いんや！　「チハの墓」...........（完）

最近のチハスレはスレ違いの汚物ばかりだな
愛でるという本来の趣旨に戻ろうではないか

それでは.......　 ∩（ ･ω･）∩チハﾀﾝばんじゃーい

確かに、貧乏臭いものは貧乏臭いなりに
見どころがある。

チハﾀﾝの宿敵その１…Ｍ４シャーマン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　うるさいチハだなぁ。逝ってよし！
　　　　　　　　 ヽ==☆=/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼
　　　　　　　∩(　xωx)∩　チハﾀﾝばんじゃーい　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣
　　　 　　　　｀ゝ　 ：　ﾉ´　　　　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　　　　　　　γ二_ヽ
　　　　　　　　　∪ ∪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　　　　　　　(ﾟДﾟ,,)
　　　　　　　　　　l l l　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　　 　 　 ＼/ li　._ヽ／
　　　　　　　#（（;;;l l l　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!!　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　γ￣￣￣￣γ￣￣￣ヽ
　(;;;;;;;;);;;;;　＼（（从⌒从*））　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　0)ﾆ)ﾆニニニﾆγ二_ヽl　　.　 :llﾆi!
　(⌒;(:;;�曝ｸ;:;:;,...´）　）--从 *（・）／ 　　　　　　　　　　　ｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ 　　　　　　l_,, `- (ﾟДﾟ,,)_i!_＿＿＿,l
　(⌒);;;⌒)*�煤i（　从　　　・ヽ　┴──ｏ 　　 　 　 　　 　　 　 _､;;''‐;,､.／￣￣￣￣　lﾆﾆﾆﾆl ／￣￣￣￣`ー-､
　 ___(⌒;;;;＿_ヽ从;;;;)＿_（　　ζ- ‐　　― - -　- ―　‐ - ‐ｰ'''､　　　_━ )　　　　 　 　 0)n..／　　 ll二l:: ☆ 　 　.ﾞー､__
　 |ミ/／／（_）W）W人;;) ￣・|丘百~((==__＿_　　　 　　　 　　 　"'-''´＿___＿_,,_＿___,∠_∠,,__＿＿＿＿,,__＿＿＿＿_ﾍ
　└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤ 　　　　　　　　 　（≡（(　(　(　(　(　( （≡（:::o:ヽ:::==0::::::::::==0::::::::::==0 ヽ::
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チハﾀﾝの宿敵その２…Ｍ３スチュアート
　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ヽ==☆=/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　チハならこいつで十分だ！
　　　　　　　∩(　xωx)∩　チハﾀﾝばんじゃい〜　　　　　　　　　　 ＼
　　　 　　　　｀ヽ 　_：　 l_　　　　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 `（_）⌒（_）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ二ヽ
　　　　　　　　　　l l l　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ﾟдﾟ,,)
　　　　　　　#（（;;;l l l　　　　　　ﾎﾞｯｶｰﾝ!!　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾎﾞﾝ　　　　　　＿ﾉｙ_ﾊ
　(;;;;;;;;);;;;;　＼（（从⌒从*））　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、,,.,;　,　　　　,＿,＿| 　|__|
　(⌒;(:;;�曝ｸ;:;:;,...´）　）--从 *（・）／ 　　　　　　　　　　　　　　　　{　 　　・＝＝＝] ）/ﾆ|=}☆|
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　 ___(⌒;;;;＿_ヽ从;;;;)＿_（　　ζ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・=|:百:￣:百:・=>「:￣￣￣:| |￣`i
　 |ミ/／／（_）W）W人;;) ￣・|丘百~((==__＿_　　　 　　　　　　　　　　_{Oh__/・＝>｛Oh:/＿:|:＿＿＿:|-|_＿ｔ
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　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）── ）三） 　　　　　　　　　　　　　{＝（　　　　{＝{D::);;_|i|_;;;;;;_|i|_ﾊ_{ ><}
　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　 ヾﾆヽ￣￣ヾﾆヽO-^-OO-^-Oｽ∧ﾉ
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チハﾀﾝの宿敵その３…Ｍ３リー・グラント

　　　　　　:;:;　　 　 　::::::　 :;:;:;:　 　 　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　)　 )　 　 　 　 　　　γ二_ヽ
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　|ミ/／从##／　　 ~~'|ﾐ从百~((==__＿＿ 　　; 　　 　 　　　 　　 　　 ＿0)n／ 　　 　 　,0)n__＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿,|
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　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）　 　 ヽ=☆=/　　 　 　　 l ≡ l((lゝ＿_＿_((l ≡l､,ノ,,ｰilij-､::::,,ｰilij-､. ,,ｰilij-､. }
　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ,　と⌒つxωx)つ　　　 　　ヽ≡ヽ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ヽ≡ヽ,((. .≡ ,,)((. .≡ ,,)((. .三 ,,,ﾉ

　　 　　　　 　　　　)　 )　 　 　 　 　　　γ二_ヽ
　　　　　　　 　　　（　（　　 　 　 　 　m9(^Д^) ＜チハに使う75mm砲弾などないわ！
　　　　　　　 　 　 　） ） 　 　 　　 　　ゝ/ li　.ヽ
　 　 　　 　　 　 　 （ （ 　 　　　　 ―中}二二ﾉ
　　 　　　　 　 　　　 )ﾉ　　　　γ~￣￣７'７`''''ヽ
　 　　 　　　　　　　　・＝＝＝)ニl］　／ノ =☆=l!
　　　　 　　　　　 ┌‐┬――┴┬'―┴┬―‐┴:､
　　　　　　 　　　　,γ'/ lﾆl　 　　/　 　　/::　　 　 ::|―┬――┐
　 　 　 0)ニニニニ)／――‐‐／ 　 :　/::: 　　lコ　ヽ＿|＿___,__|
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　　 　　　/≡γY~￣￣￣~/≡/^ヽ:::==0::::::::::==0::::::::::==0 ヽ
　 　 　　 l ≡ l((lゝ＿_＿_((l ≡l､,ノ,,ｰilij-､::::,,ｰilij-､. ,,ｰilij-､. }
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チハﾀﾝのまだ見ぬ宿敵…Ｍ２６パーシング

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ二ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_(ﾟДﾟ,,) 　＜ジャップはどこだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（;;;;ﾉll ,-,)　 ((iﾆﾆ,====・
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,＿,=====,＿__＿ll＿
　　＿＿　　　　　　　　　　 　　,ｒ´￣￣ /フｲ　、 i三i三i￣i　
　（O ）_)）)二二二二二二二二二)__）・（ (_/　 !　i三i三i　ﾉ
　　￣￣　　　　　　　　 　　　 .ゝ;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/___,ﾉ,,,;;;;;;;;;;;;-ｒ´　　lニlニニl
　　　　　　　　　　　　　___＿0)―/☆_/￣￣0)￣/￣/￣1￣lｺﾆlﾆlﾆl=―i
　　　　　　　　　 /￣￣/　・＝)_）　　　 /￣￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　 （ﾆﾆヽ＼/＿＿＿＿_（ﾆﾆﾆヽ ,,イ￣0￣0￣0￣0￣0￣＼_〕
　　　　　　　　　　ヽ三三 ＼__＼＿＼_ヽ三三V)ノ{ 0｝{ 0｝{ 0｝{ 0｝{ 0｝{ 0｝ﾉ｝
　　　　　　　　　　　ヽ三三ヽ'￣￣￣￣'ヽ三三ヽ;;;;ソ;;;;ソ;;;;ソ;;;;ソ;;;;ソ;;;;ソ／
　　　　　　　　　　　　`￣￣`￣￣￣￣￣`￣￣`￣￣￣￣￣￣￣￣￣´

　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　ヽ=☆==/　　　　　　突撃〜！突撃〜！
　　　　　　　　　（・ω・　)つ─◎　　　さっさと突撃〜！！
　　　 　　　─┬=し'─し'=＼ ///
　 　　 　 　ヽ┴-､_人_ /　 彡 ◎　　　　ﾊﾞﾝ 　　
　 　 　　 　==||：_） 　◎彡「r-┴──ｏ 　ﾊﾞﾝ
　_________＿__ |：|´｀Ｙ´|：　||--┬┘￣
　|ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ 　

意表を突いて給油口に砂糖を入れたら
戦車でも簡単に動かなくなるぞ

>>112　物資の欠乏で、その砂糖が入手できないと思うんだが…。

ていうか、砂糖を確保できたら、兵隊さんが速攻で腹におさめる。

キャラメル1個を噛み締めるように食ったんだろうなあ…

森永（明治）のキャラメル1個があったから、俺達の人生があるんだよ。

流れぶった切って悪いが、リーのキャニスターでチハは撃破できるのか？

>>117
M3中の上部砲等の37ｍｍか？それならばできるよ。場合によりけりで。

逆にチハタンでも零距離射撃で何両も葬っていましたが。

>>118
英軍のグラントだよな。M3リーはフィリピンに数両あったくらいだろうし。

だってスチュアートの砲と同じだろ？　バンバン倒せるよ

>>81
後継の戦車がないのだからしょうがない
チハが悪いんじゃないもん

チハ改なら１kmの距離でＭ３中戦車を撃破できるぜ！
・・・理論上ね

大陸じゃないし1ｋｍも離れて撃ち合うといったシチュエーションがないからな。
対戦車戦では7.5サンチ野砲で充分だ。チハタンは敵歩兵に制圧砲撃を加えておけば良し。

チハタンばんじゃーい！

41式山砲でM4食えるかな
（車体後部のエンジングリルに当てるとかじゃなく、側面後面問わず正面から）

山砲でうまく上面に当たれば破壊できるかもしれん

連隊砲か、これ用のタ弾も大戦末期にはあったそうだが
榴弾では俯角8度で上面を狙わないと多分キツイだろうな

制空権・制海権を取って空と海から攻めればＭ４なんかヒトヒネリ。
馬鹿正直に陸戦をするなんてクレバーな日本人には不可能。
ただ硫黄島にＭ１重戦車が６０両も上陸した時には驚いたけど。

もうちょっと潰しが利く設計にしといた方が良かったかもしれない

そしたら今度はどれも中途半端なんて言われそうだが

１９３９年に制式化された
伊太利亜のＭ１１／３９戦車と比較すればいかにチハが
優れているかが分かるだろう。

なんと、このＭ１１／３９戦車は砲塔に３７ｍｍ砲を搭載できず
Ｍ３リーのように車体に搭載されているのである。

イタリアのような強国ですら３７ｍｍ砲を砲塔に据えることが
できなかったのである。
チハや八九式、九五式がいかに優れた戦車でることがわかるだろう。

残念ですが戦車の開発はイタリアの方が10年先んじています。
しかもイタリアは他国の模倣ではなく独自の発想なので日本とは比べ物になりませんね。
さーパスタ茹でるか。

在伊人乙

車のフィアットクラスでも故障が多くて、今でも「痛車」とユーザーから呼ばれているからな。
どうだろうな。M13/40でどうかな。どちらにせよチハ以上に役に立たなかったことだけは確かだろ。
乗っている人間の資質もあるが。

イタリアはワンオフなら世界トップクラスといえるのに
マスプロになると途端にダメになるな

>>133
本当だよなあ。F1のフェラーリを作れる国がトヨタのヴィッツも作れないのだから。
それよりもギリシャやユーゴや北アフリカやロシアで独軍の足を引っ張りまわって
「いらん。いないほうがマシ」と独各将軍にバッテン付けられていたからな。

チハタンいたらアレキサンドリアまで行けたんじゃないのか？

よかったなあ、チハﾀﾝ
チハﾀﾝ＞ｲﾀM13/40
これは決定でよろしいですね？どうみてもそう思う。

>>134
関東軍の2個師団と野砲機動の1個連隊がいてロンメル軍団と協力していれば
地中海は我が手に！どうやって送るかだが・・

どこがじゃｗ

ﾉ二ヽ
　　　　　　　　　　　(　゜ゝ゜)　ｶｰﾛﾀﾝﾊﾞﾝｼﾞｬﾘｰﾉｫ〜〜♪
　　　　　　　　　＿,┴―┴＿、
　　　　　　　　/　::　　 　:| `i ｒ＝＝＝・
　　　　　　　/_...::＿＿∠|ノ＿ﾉ__
　　　＿∠ニ|:　　　　:|:Ｃ＝・ 百 |o
　＿（＿|:＿_|:＿＿___:|:　二、￣￣＼＿、
ｒ＿,,,、。,,,,,,,,、。,,,,,,,,,,、。,,,`―＼.........ヾーヽ
（＠))　_,_=_、￣　_,_=_、ζ◎）ﾆ)　　 　 ）ﾆ)
　ヾＯ=ＯＯ=ＯＯ=ＯＯ=Ｏノﾆﾉ￣￣フﾆﾉ
　　`￣￣￣￣￣￣￣￣￣´￣￣ ￣´
チハの真のライバル

>>135
イタ軍の戦車エルアラメインで一発も発砲せずに戦車兵が全員逃げ出したようだからなｗ
モントゴメリーさんが怒っていたようだが

>>138
強い弱い以前の話だな

>>138
それでは仮に伊軍に虎1があっても勝てないぞよ・・
北アフリカで伊軍は2万人以上捕虜を出しているからなあ・・
ロンメルさんかわいそうに・・

それって使い手の問題で
単なるスペックなら57mmチハの惨敗になるんでね

>>141
開鑿地の練習場で1000ｍ離れて1発ずつ交互に撃ち合ったらイタ車の勝ちだろうけど
実戦になったらわからんぞ。ゼロ距離まで接近するのがチハﾀﾝだから

イタ公の戦車相手なら歩兵砲で充分。
チハﾀﾝにまで出番は回ってない！

つーかｲﾀ戦車は英第8軍の軽戦車（バレンタイン）1両でも破壊したのか？ゼロのはずだが・・

チョット待て。
イタ公の戦車隊なら３８式歩兵銃装備の歩兵１個中隊で（ry

鹿児島聯隊あたりの現役２年兵で編制してやればなんとかなりそうだなｗ

チハﾀﾝ＞陸軍歩兵＞ハ号＞M13/40＞伊軍
こうですか？つーか戦争する気が無いなら最初からやめとけ。足を引っ張るな伊軍ｗ

旗色が悪くなると即寝返る前科2犯だしな。

チハﾀﾝ＞大隊砲＞陸軍歩兵＞ハ号＞＞||超えられない壁||＞＞M13/40＞伊軍

>>147
うむうむ

どんな兵器を持っていても、最初から敵に投降していたら話しにならんわな。
>>140
4万人以上だよ。2個師団が何もせずに英軍に降伏したし。
戦車は40両以上が新品のままで英軍に接収されているし。

イタ軍を笑って英軍ジョークがある。
「イタリア製新品武器発売中！但し、一度地上に放り投げられたキズが少々有」

そんなことがアリエテ？

大日本帝国どころか今の日本でもそんな軟弱な連中はいないと思う。
>>149
あれは「Art　Of　War」の姉妹版だったよね。トブルグのときだったっけ？

隣・ではないがロンメル将軍のアフリカ軍団が死に物狂いで戦っていたのにな

別にアフリカ戦線でイタリア戦車がサボってた訳じゃないよ
ただ熱帯装備を着けてなかったから次々故障してただけだよｗ

湿っぽいジャングルでまともにに整備されなくても動くチハとは大違いだな！

鹵獲したのをオーストラリア兵が乗ったら戦闘力がとても上がったのに

イタリア軍には女性の政治将校が居れば良かったのかもしれんね

その女性将校を巡って兵同士が戦い始めそうな気がするのは気のせいだろうか

一応同盟してた国の屑鉄よりましかもしれない位で精神のバランス保ってもなぁ…。

実際には未満ですよ。

何気にカーロたんは地道に能力を上げてきてるしね

スターリングラードの本を読んだ

イタリア軍１個大隊が１発も撃たずに降伏

「何かの間違いかもしれませんので撃ちませんでした」

>>161
一発も貫通せずに撃破されたチハ

戦闘して破れて降伏するのならともかく、これでは敵前逃亡じゃね？
こんな連中に兵器を渡すくらいなら、大日本帝国に送ってくれ。ムッソリーニ親方

>>163
送りようが無い。伊海軍もロイヤルネイビーに一方的に虐殺されているしｗ
地中海を一歩も出られなかったｗ　仇はマレー沖とインド洋で取ってやったからな。
安らかに眠れｗ　

Wを多用するやつって痛りあ人だとおもう

チハﾀﾝばんじゃーい！

>>36
これで2人乗りはキツイな・・・
しかも小隊長車は3.7サンチ砲を積んでいたから撃つのも大変だったろうな

靖国のチハを見た人は解ると思うが、これに4人乗っているんだからなあ・・・
やっぱ俺は砲兵か歩兵でいいよ。窒息しそうだ

チハたんの車体を流用した一式砲戦車なら少しだけ開放感があるよお

>>167
チハ坊たちも比較的安全なところでは操縦手と車長の２名だけが車内に。
他の2人はチハﾀﾝの背中に乗ってリラックスしていたよ。

>>168
チハに比べりゃ打撃力も桁違いだとは言え、スプリンターで
全員殺傷の可能性があるのはいただけない。

三突までとはいわないけど、せめてヘルキャットやウルバリンのように
全周を覆うぐらいのことはして欲しい

つ[三式砲戦車]

また車内が窮屈に逆戻りｗ

チハたんが活躍するお勧めの映画ってある？

火炎放射器で焼かれるチハたんならあったよねｗ

>>173
中国人民解放軍の初期の映画にＭＢＴとして出ている。軍事パレードにも。
多分第三連隊から接収したチハだとは思うが

情報thx

もうチハタンを製造を止めて
ハ号に生産を絞ってハ号を中核とする機甲師団を作れば
大陸で大活躍出来た筈！！

>>177
両方共に大陸（中国軍相手）では無敵状態だったのだが。
チイ車でさえ敵弾にやられたのは上海で13両、徐州で2両だったし。
故障はその倍以上だったようだが。

>>178
機械的信頼が高いハ号の方が良いかなと思ったのさ

>>179
徹甲弾はともかく、榴弾はなあ・・制圧面積からいって5.7ｻﾝﾁのほうがかなりいいだろ
3.7ｻﾝﾁだと迫撃砲程度だしなあ。どちらにせよ向こうに戦車が実質ゼロだったし

司馬先生も書いていた通り、暇なときはとにかくバラして部品を磨いていたそうだしな。
>>178
そんなに故障があったのかな？まあ、ﾁﾊとﾁｲでは作りも年代も全然違うからなあ。

機甲部隊の真髄は速度だから少しでも速度が速い方が良いとか
元からの機械化師団の中核として想定されてたし言ってみたんだ
>>181
チハは連続高速走行を続けると転輪の内部に熱が篭って
ゴムが溶けて補強の為のピアノ線が露出する問題とかがあったじゃない
>>180
主砲威力の件には目を瞑ってもらうしかｗ

>>182
いや、誰も君を批判しているワケじゃないし、まあ落ち着けよ。

チハﾀﾝばんじゃーい！

>>183
ちょっと内心おっかなびっくりだったｗ
　∩（ ･ω･）∩　チハﾀﾝばんじゃーい

>>182
>チハは連続高速走行を続けると
つまり、チハタンはゴムが溶けるほど連続高速走行を続けられるぐらい信頼性が高かったということだな
チハﾀﾝばんじゃーい！

>>181
「機甲入門」にあるね。上海事変でチイ39両参加して敵弾による損傷数13両、機能上故障が2両、
クリーク没入数3両、破損2両。但し全車全て破損は修理再起動だから、戦死した戦車兵さんは
かなり少なかったとは思うけどね。というかいたのか？

これが徐州作戦になると
チイ参加数39両、敵弾による損傷数2両、機能上故障が32両、
残りゼロ。ここでも全車全て破損は修理再起動。
テケが頑張った。

チハ高速すぎるよ。北アフリカで�V号やマチルダの転輪のゴムが溶けた
なんて聞いたことないし。

・・・設計が悪いだけだ。

チハが強かったという話はスレの趣旨に反する。
確かに中国では無敵だったかもしれないが、
それを言って擁護するのは酷使様と同じだし、
はっきり言ってスレ違いだ。

ここはあくまで列強の戦車と比較した性能の低さだけを強調するべきだと思うが

早い話がチハが有効な兵器だったといいたいウヨは、
新スレたててそこでやってくれということ。

チハVSチハ‥‥

萌〜

チハが当時の日本の状況に適合した有効な戦車だったという考察は、
全部ﾈｯﾄｳﾖの荒しで、ここでは一切タブーなのか。

もしもこの世界が１００台のチハの村だったら。

>>190
そんなチハﾀﾝにこてんぱんにやられて逃げてたﾁｬﾝｺﾛ坊主ﾜﾛｽwwwwwwwwwwwww

>>194
その内の28両は生産時の手違いか故障で動けません
残った72両の内41両はボカチンし
戦地に赴いた31両も燃料不足で三分の一が動けず
18両が航空攻撃・砲撃の餌食になり
残った10両の攻撃もM4には効かず返り討ちにあい
敗戦後、チハドーザーとして生まれ変わる物や靖国に奉納される物は
2両だけなのです

もし100両のパンターだったら

故障により40両が戦地に到着できず
燃料不足により15両が放棄され
25両が間断無い航空攻撃の餌食になり
10両がロングトムの制圧射撃によって粉砕され
残った10両はそのまま降伏する

もし100両のP.26だったら

半分がエンジンを外したまま埋められ
残りの半分は戦う前に退却する

もし100両のM4シャーマンだったら

歩兵に肉薄されても視界が悪くて反撃ができず
後方の27師団に対し「ヘルプ！ヘルプ！」の電信を平文で打ち続ける

どれも戦車のせいではないような。

>>193
日本の状況に適合した有効な戦車×


中国戦線でチャンコロ殺しに適合した有効な戦車○

流石チハだ!
Ｍ7,1の地震でもなんとも無いぜ!

有効な戦車っていうよりは…
物資と技術で他に選択肢の無かった戦車といった方が適切な気がする…

チハ以上に強力な戦車も作ろうと思えば作れるがな

作れるけど、量産、運用まで考えたらなかなか難しくない？
そもそも15tの制限が付いていたっていうのが、いきなり問題を難しくしている。

もちろん難しい。だから作らなかったわけだ。
ただ、最初から本土で戦争やろうと思えば作ってただろうな。

ゴリアテみたいにチハに爆薬積んで敵陣で爆発すれば？

>>207
「畏れ多くも大元帥陛下からお預かりした武器を
そんなことには使うだと！この不忠者め！」
と陸軍省のエライ人に一喝されて終了。

いくら海軍がはじめたからって、航空機による特攻を
よく許したなと思う。

>>208
どういう偏見なんだよそれ・・・

>>207
チハでやる意味があるか、それ。

あばれ、ちはちゃく。

ソニー・チハ！

すいません、チハは２センチ以上の段差は乗り越えれないって本当ですか？
知り合いの軍事通が話してたんですけど。

>>213
それだと舗装道路以外は全く走れないな。
そんな質問は笑心者質問スレにでも行ったほうがいい。

最優秀とは言わないけど同時期の戦車と比べれば
チハは決して劣った戦車ではない

だからもっと潰しの利く設計にしておけば・・・

>>216
つ新砲塔・砲戦車

かなりツブシきいてるじゃないかよ。
大型の47mm長砲身砲塔つけたのはもちろん、
75mmの90式野砲積んだり、かなり進化しちょる。

それだけチハの車体が優れていたってことだな！

最初からある程度何でも出来るようにしときゃ良かったんでしょ
そりゃ思想的やら何やらで出来なかったんだろうけどさ
もし最初からそうであったなら
自走砲だ砲戦車だって兵器を奪い合う事も無かったんじゃなかろうか？

最初から何でもできる？
そんなモビルスーツみたいな兵器があれば苦労せんわな。
やっぱり戦闘機で爆弾落せば、どうしても爆撃機には劣るわけよ。

チハが前線部隊での改良が認められていたら凄いことになってそう
土嚢や木材をいたるところに付けられて原型留めないだろうね

>>222
砲塔除去してＭ４の75ｍ砲を乗せて砲戦車にしちまうかもなｗ

そりゃあ色々な任務を一時にやろうなんて
結局全部中途半端になる可能性もあるけれども
やはり歩兵支援以外は出来ませんってのは
ちょっと先を読めなさすぎたというか何と言うかじゃない？
その点発展性を確保していたのは大正解というか当然だと思うけどね
恐らく製作陣の中にその点で心配してた人間がいたんじゃないかと思うがどうだろう

まぁ何はともあれ∩（ ･ω･）∩チハﾀﾝばんじゃーい だけどねｗｗｗｗｗ

ドイツも含め日本以外の国の戦車にも短砲身榴弾砲型や長砲身型とか色々あるからな。
駆逐戦車もあれば自走カノン砲も火炎放射戦車もある。チハもある。
歩兵が多けりゃ短砲身、戦車がやばけりゃ長砲身。そんなもんだろ。

>>207
チハも爆薬積んで攻撃したことがある。
ただし人間が操縦する戦車特攻だが

>>213-214
伝説のファミコンゲーム「スペランカー」を知っているか?
ちょっと段差を落ちただけで即死する史上最弱の主人公。
そんな虚弱体質で、世界冒険に旅立つ勇気だけは、チハなみ…

>>226
爆薬と車体って結構離してなかったっけ？
離しても意味無し？

チハに歯向かう中国兵は棍棒で竜王倒しに行くのに匹敵する勇者だな。
豆戦車や１号戦車や軽装甲車やガントラックや馬に乗ってく勇気も、
人間の血を吸いにくる蚊並

>>228
上田信氏の日本戦車隊戦史によると
イラストで九五式とチハの車体に１ｍ突き出した
支持架に１０ｋｇ爆雷２個を取り付け手榴弾の信管を
起爆装置にした模様。
またチハかどうかしらないが火薬入りドラムカンを積み込んだ
戦車２両もあったという。

早くから特攻を想定して
装備を改良しておいたほうが良かったりして

まあスチュアートですら想定外だったしな・・・

　　　　::|　　　　　 / |.| 　　　 |　,|
　　　　　::|　　　　.ｲヽ |.| 　　　,|　 ,|
　　　　　::|. 　／|｡|　ヽ|.| ヽ. 　|　　,,|
　　　　　::|.ヽ/　|｡|　 ....o　|｡ヽ|　　 ,|
　　　　　::|　〈　_＿＿　　＿__l 　　,ﾉ
　　　　　::|　ヽ|┌--､ヽ|/,-┐|　,ノ
　　　　　::|ゝ_|.＼ヽ--ｲ.|ヽ-ｲ:|／　　チハタン、君にウルトラダイナマイトを教授する。
　　　　　::|.ヾ/.::. ''￣￣|￣'''./　　　　
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空を飛べるようにしとけばよかったんじゃないか？

鋳潰してヘッツアーに生まれ変われば済むこと。
まあ日本軍の置かれた環境考えるとチハのまんまでもいいけどね。

暴言の艦砲射撃みたいなスレだ

全てチハ自身の責任だが

チハﾀﾝ数台を溶かし、それでまたチハﾀﾝを作る
これぞ元より装甲数倍のキングチハﾀﾝ

>>210いや‥‥なんとなく

>>234
日本の工場設備だとヘッツアー用のエンジンが造れません！

ヘッツアーじゃ車体を埋めてトーチカにできん

日本でヘッツアーと同じ馬力のエンジンを造ったら
巨大化してその分装甲が薄くなるとしか思えない

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九七式中戦車改（新砲塔チハ）

形だけの模倣でもヘッツァーならかわいいから許す

>>238
大馬力のエンジンはいらん。不足分は人力で補うのが
わが皇軍の伝統である！

ティーガーとか度の過ぎた重戦車よりは、
ヘッツァーの方がよっぽど理に適った兵器な気がする。

>>243
ヘッツァーのエンジンはチハより出力比が低いんですけど・・・
さすがにチハより出力比が低いのはまずいような・・・

>>245
つーかチハは機動性「だけ」はWW�U各国戦車の中でも指折りの性能だぞ。

基本的に軽いからね（はぁと

ヘッツァーは守りの武器だからエンジン出力よりもサイズや静粛性、
煙がでないとか、まあいろいろアロワナ

>>246
何寝言言ってんだと思った。

ティーガーつくるコストで、ヘッツァーなら4両くらいできるわけだろ。
まあでも攻撃戦力として機動戦するような使い方はできないから、
一長一短ではあるが。

>>246
まあチハが機動性に劣るとかいうのは当たらないが、
各国水準くらいの機動性だな。
速いものになると快速戦車とか当時でも80km/hくらい出してたから。

ヴィッツに75�_を付ければヘッツァーっぽくね？

履帯で80kmも出した戦車なんて当時あったか?

>>242
そういやヘッツアーも虫みたいで微妙に可愛いよな。
チハよりちょいブスだが、そこがまた捨てがたい。

>>246
えーｗ
最高速度ではなく出力比のことだぞ？
チハは重戦車並に重量にたいするエンジンの出力が低いじゃないか
計算すればすぐわかるでそ？

>>254
お天気キャスターに例えたら.....
　チハ＝「めざまし」の愛ちゃん
　へッツァー＝「NHK7」の半井ｻﾝ

偽聖子ちゃんのわだいはみんすすれでやれ

>>248
＞サイズや静粛性
まともな水冷のガソリンエンジンを造れない日本がそれを
実現するのは難しいな

>>253
ソ連のBT.7が73km/h出しているな。
80というのはだいたいその位ということでかんべんして欲しい。
もっともBT.7は問題の多い戦車で、
はっきりいって軍事的にも失敗だったわけだが。

ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi81889.jpg.html
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi81890.jpg.html
メカ娘のチハをシャーマンと絡ませてみました。

ちなみにヘッツァーは水冷エンジンなので空冷のチハと同じくらいの馬力でも
実際はチハより出力が高いかも

それって履帯を外した数値じゃまいか＞73km/h

つーか坂道登れずにスチュアートに引っ張ってもらったチハで機動性云々なんて
へそで茶が沸くわい

登坂能力はチハも三号なんかと同程度だよな

登坂能力はパンター＞M4A1なのはわかっている。
後はしらん。

>>260　G.J！　　　　(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

登坂能力はチハもＢＴもＭ４もあまり差がないような
まあチハは出力重量比が他国より劣るとはいえ当初は対戦車戦闘を
考慮していないからそんなに高くなくてもいいんでね？
ヘッツァーも戦車というよりエンジンがついていて全面装甲化された
対戦車砲って感じがする
日本でヘッツァーを造ろうとしたらどれだけ劣化するかどうかは微妙だけどなｗ
ヘッツァーを造るより一式砲戦車で十分だと俺は思う

＞登坂能力はチハもＢＴもＭ４もあまり差がないような
数字、記録、映像などのソースよろしく。
ちなみにパンターとM4はドイツでの試験が映像に残っている。

>>267
一式砲戦車、オープントップなのは優劣どっちもあるけど、
車高が高めなのがちょっと気になるんだよ。
ジャングル等でのアンブッシュに使うつもりならもうすこし
視認性下げるようにしないと

>>207
素直に無線操縦の小型戦車「九七式小作業車」を使えば？

＞例えば、M3軽戦車の場合、Continental製航空用星形エンジンを装備していました。
＞9トンのM3軽戦車に対し、270kgのエンジン質量で、260馬力を出し、戦車自重に対するエンジン質量の比率は 3%と小さく、その分を走向と火力に配分できました。
＞対して、九八式軽戦車では、100式統制ディーゼルの質量は、850kg程度で125馬力であり、前述の比率は、 12%になります。

馬力が大きい方がスピードが出るのはわかるけど、排気量の差がトルクの差になるから
例えば田んぼの中を走ったらどうなるんだろう。
それと冷却の問題もあると思う。
単に馬力が欲しいだけなら航空機用のガソリンエンジンを選択すれば、日本にだって
それなりのものはあった。でも陸軍はそうはしなかった。なぜなんだろう。
重さが850ｋｇもある統制ディーゼルを選択するというのは、単純に戦車の性能アップを
狙っていたわけではないと思うんだよね。もっと戦略的な意図が強いと思う。

>>268
どの戦車も３０°くらい
Ｍ４　 　60% tan(60%)=30.9637度
チハ　　３０度　（短距離なら４５度）
ＢＴ７　３２
んでもって
パンター　３５
http://www.bekkoame.ne.jp/~bandaru/index2.htm

>>271
馬力が高いからって速度が速くなるわけじゃないお

Ｍ４Ａ３の量産開始時期が昭和１７年で完成車輛は約９３００両

ま、どうあがいても圧倒的っすね

それだとM3スチュアートが31度でチハ改と同等なのに
史実ではM3に引っ張られるチハ改、とおかしな結果になるな。

>>273
どういうこと？ギア比の関係もあるけど馬力が大きい方が速度が速いんじゃないの？

>>275
登るスピードが違うのかなあ、と。

>>275
どういう状況でチハがＭ３軽戦車に牽引してもらったの？
まさか鹵獲したチハをＭ３軽戦車が牽引していただけ
なんてオチじゃないよね？

>>276
細かく知らないのでうまく説明できないが
新幹線と電気機関車を比べてもらえればわかりやすいかも

>>278
42.5.5-6バターン半島攻略
ちなみにチハが坂道をどうあがいても登れなく、捕獲したM3で試したら
普通に登ったのでM3に上から引っ張ってもらってようやく坂を登れたという話。

うーん資料がないので状況がいまいちわからんな
どうも登坂能力だけが原因じゃない希ガス
ちょっと調べてみる

おう、調べろ。

>>279
（馬力）＝（トルク）ｘ（エンジン回転数）

トルクは排気量に比例すると見ていい。過給機の影響もあるけど。
何にしろ燃やした燃料の量に比例して力（トルク）は発生する。
あとは回転数を増やせば馬力は増える。
回転数ってのはシリンダーの中で燃料を燃やす回数のこと。
戦車の場合はトルク重視の設定になるはず。
小排気量・高回転のエンジンでも馬力は出るけど、これじゃあオートバイのエンジンだ。
スピードは出ても重い荷物を運べない。

　　　 　　 　　　＿＿＿
　　　　　 　 　　ヽ=☆=/ 　　　１本の矢は折れても３本の矢は折れぬ！
　　　　　　 　∩（ ･ω･）∩　　本土決戦チハの力を思い知るがいい！！
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　　　　　 　 　　ヽ=☆=/ 　　　発射！！
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　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　 ヾﾆヽ￣￣ヾﾆヽO-^-OO-^-Oｽ∧ﾉ
　　`￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣′￣￣￣′　　　　　　　　　　　　　　　 `￣`￣￣ `￣￣￣￣￣￣￣￣′

トルク比のことばかり言う奴もAA貼ってる奴と変わらんな

まあ十年前には、車の最高馬力を誇っている奴にトルク議論をぶつけて
鼻をへし折ってやる車厨がけっこういましたけどね。

名前をツィッハーと変えれば格好良くね？
カタカナで“チ”と“ハ”で“チハ”はあんまりだろ
こんな日本語は思いつかんばい

　　　　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　
　　　　　　　　 _,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　
　　　　　　　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨　ﾉＹi､
　　　　 　 　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ チハタンスレの皆さん、お願いがあります。
　　　　　　　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　戦闘が一方的だった現実を認識いただけないでしょうか？　
　　　　　　　　 `Kゝ{ ◎　　　 ◎　　 ! ゝ-イ'　 ・・・えーと、日本兵は全滅して欲しかったんですけど、ダメですか？　　
　　　 　 　 　 　 || ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　　　じゃあM4の方々、マニラ湾から上陸してください。　 　
　　　 　 　 /⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l 　　他部隊の四十万の日本兵の皆さんも飢餓と地元ゲリラ兵によって全滅です♪
　　　 　 　 ＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　
　 　 　 　 　 (~ 　 ||/／（＠） ＼_/Y /フ i |
　　　　　　　　｀ﾊ |ｌ _＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ | l |
　　　　　　　　/ ,l|ﾐl 　　 Ｙ　　　　｀l, {' ||ﾐ| ＼

>>292
じゃあもっとドイツ語風に　ツィーヘルパンツァーと呼ぼうよ！

チハタン

チハータンで！

チハタンの車内が狭いなら、オートバイの前輪をくっ付けて、操縦士をそこに乗っければ良くね？

名付けて“ケッテンチハ”（ドラ衛門風に）

何か致命的な欠陥が有りそうだけど

チハのチは父のチ
チハのハは母のハ

日本的な素晴らしい名前を、お前はなんと心得る

>>290
チハとその他の戦車のトルクについて参考になる資料があれば紹介して欲しい。
勉強したい。

チハのチは大地に吸わせる敵の血潮のチ
チハのハは容赦の無い徹底的な破壊のハ

チハのチは忠犬のチ
チハのハはハチ公のハ

仁義礼智忠信孝悌はいずれも人として守るべき道なのだが、
我ら日本人に１番大切なものは言うまでも無く忠である。

最近は随分とスレがのびるのが早くなったねぇ
チハタンに興味を持つ人が増えたって事かね？
こりゃそのうちチハブームが起きたりするかもな

>>302
やわらか戦車みたいにクレーンゲームの中に居たりするのか。
うん良し。俺に良し。チハ坊に良し。

>>291
昔は車のスペックとかゴチャゴチャ言っていたけど、今ではゆったり乗れて疲れなければいいなあ。
もっとも、戦車と全然違う話になってくるが・

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ=☆=/　
　　　　　　　　　　　　　　 ∩（ ･ω･）∩　見よ、これが最新鋭のチハﾀﾝだ！！
　　　　　　　 　　　　　　 ←―i―┬―ァ
　　　　　　　 　　　　　　,_/´￣：：￣`ll⊥＿
　 　　　　　　　　_＿＿＿|__＿：：＿_|i_===┘_
　　　　　（二二い＿＿/：＿＿＿/：_|日`i(＝・＿__、
　　　　　`ｒ――――‐―――∠ｐﾌ-`ー―il￣＼|ーl
　　　　　　￣￣＼＿(|�Ai__「））i三i＿＿＿`|ニニﾉ
　　　　　　　　　　 ＿＿＼＼＼ﾉ=ﾉ＼＼ﾉ=ﾉ
　　　　　　　　　　(◎）)）_（◎）))））、_（◎）))）
　　　　　　　　　　 ＼＼＼＿/_/　＼＼＿/_/
　　　　　　　　　　　　＼＼＼　　　 　＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　,（◎）))）＿　　 ,（◎）))）＿
　　　　　　　　　　<ﾆ二＿ハ/ニ_＼二＿ハ/ニ、_＼

>>304
とりあえず運転士だったら戦車長様が「右！左！走れ！止まれ！」と言って
両肩と背中は足で絶えずマッサージしてくれると思われるので、肩こりだけは（ｒｙ
この時代、どこの戦車も同じで

　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　ヽ=☆=/ヾ 　　　 　,、
　　　　　　　‘　　` 　ﾊﾞ…　　ﾉ ﾉ
　　 ；　　　　∵ ←―i―┬―ァ Σ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ 　 γ二_ヽ
＿　 ‐　　‐　＿ ,_/；￣：：￣ll⊥＿ Σ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ,;; :, 　　　　　　　(ﾟДﾟ,,) ＜ﾆﾜﾄﾘ野郎を仕留めたぞ！
ー　'　　_＿＿＿|・＿：：∵_|i_===┘_ ￣―　　―　　―　 ‐　-　 -　　　-:;" :::;,,",,━━)ﾆ)}二}とvヽ／
（二二い＿＿/：∵＿∵/：_|日`i(＝・＿__、 　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 　"'"　γ￣￣￣￣γ￣￣￣ヽ
`ｒ――――‐―――∠ｐﾌ-`ー÷il∵＼|ーl 　　　　 　　 　　　　 　 　　0)ﾆ)ﾆニニニﾆγ二_ヽl　　.　 :llﾆi
　￣￣＼＿(|�Ai__「））i三i＿＿＿`|ニニﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　l_,, `--(ﾟДﾟ,,)_i!_＿＿＿,l
　　　　　 ＿＿＼＼＼ﾉ=ﾉ＼＼ﾉ=ﾉ 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ／￣￣￣￣　lﾆﾆﾆﾆl ／￣￣￣￣`ー-､
　　　　　(◎）)）_（◎）))））、_（◎）))） 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ ━ )　　.　 　　 0)n..／　　 ll二l:: ☆ 　 　.ﾞー､__
　　　　　 ＼＼＼＿/_/　＼＼＿/_/ 　　　　　　 　　　　　　　　　　∠_／____＿_,,_＿___,∠_∠,,__＿＿＿＿,,__＿＿＿＿_ﾍ
　　　　　　　＼＼＼　　　 　＼＼＼ 　　　　　　　　　　 　　　　　　（≡（(　(　(　(　(　( （≡（:::o:ヽ:::==0::::::::::==0::::::::::==0 ヽ
　　　　　　　　,（◎）))）＿　　 ,（◎）))）＿ 　　　　　　　　　　　　　　ヽ≡ヽ＿＿＿＿＿ヽ≡ヽ,,ノ,,ｰilij-､　,,ｰilij-､. ,,ｰilij-､. }
　　　　　<ﾆ二＿ハ/ニ_＼二＿ハ/ニ、_＼ 　 　 　 　　　　　　 　 　 ヽ≡ヽ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ヽ≡ヽ,((. .≡ ,,)((. .≡ ,,)((. .三 ,,ノ

>>305を見てたら、リングオブザレッドつうゲーム思い出したなあ

知破綻

血爬蛋

チハ

チハは1トン当たり馬力はそう悪く感じないんだが。
「エンジン運搬車」なみの高出力でも競わない限りはまずまず妥当なところだと思うし
装甲をむやみと重層にして、中国戦線で求められてた航続力を削るのは、当時の
戦車装備担当者にはできなかったんだろうなあ

デイーゼルってガソリンエンジンとはだいぶ性質が違うみたいだね。
同じ指標で比較してもよくわからない感じ。
でもソ連の戦車はチハと同じV12ディーゼルで500馬力も出すもんなあ。
ドイツのディーゼルのコピーだと言うが、たいしたもんだ。
水冷式にするだけでもだいぶ違うのかなあ。

日本陸軍が空冷ディーゼルを選択するのは理解できるけど、スペック重視の選択とは思えない。

日本の鉄は、ドイツのエンジンを作るには質が悪すぎるんですよ

>315　　みんな貧乏が悪いんやっ！

いや、貧乏というより鉄質が悪いんだ

>>313
水冷式を作ると厳寒の満州では運用できない。
空冷式でも底板が真っ赤になるまで炭火で暖めていたんだから。


それ以前に、当時の生産技術ではまともな水冷式エンジンは
量産できかったと小1時間（ry

比べるなら各戦車の１トン当たり馬力を書いてから言ってみろ

チハよかずっといいじゃん・・・
チハはティーガー�Uよりも出力重量比が低いぞ
まあ動かすだけならチハの馬力で十分だけどな
>>313
多分水冷にしても駄目だと思われ
なにせ日本のボールベアリングはパチンコ玉の精度と同じくらい

>>318
200馬力そこそこの水冷エンジンを1,000基くらい作るなら日本にもできると思うが。
それに極東ソ連軍は水冷エンジン使っているじゃん。

>>320
ボールベアリングは当時の先端工業製品でしょ。
使わなくても200馬力くらいなら何とかなるんじゃないのかな。

>>319
日本陸軍が１ｔ当たりの馬力を重視していたならガソリンエンジンを選ぶんじゃないかなあ。
どういう意図で巨大で重たい空冷ディーゼルなのか・・・
水が無い場所で動き、高価なガソリンを使わず、修理しやすく、オーバーヒートに強い？

ガソリンだと被弾時に燃えちゃう＆燃費の問題、でしょ
南方で使うのには不便だけど設計段階が大陸仕様だし

九五式軽戦車　15.5HP/t(以下省略)
八九式中戦車乙　9.2
九七式中戦車　11.3
M3軽戦車　20.6
M3中戦車　14.3
巡航戦車Mk.II　10.4
巡航戦車Mk.IV　22.7
クルセイダー　17.7
マチルダII　7.1
バレンタインMk.II　8.2
ソミュアS35　9.6
ルノーB1bis　9.4
T-26m33　9.6
BT-5　34.8
BT-7　32.6
T-28　17.3
T-34m40　19.2
KV-1m39　12.8
38(t)　12.9
II号戦車A　15.7
III号戦車E　15.4
IV号戦車D　15
・・・チハは実に平均的だな。日本的というか凡才。

KV-1未満…

平均点ということは悪いのか

平均点以下じゃん。歩く速度しか求められてなかった歩兵戦車よりはマシな程度。

>>324
燃えにくいと言っても、そんなに効果はないみたいなんだけどね。
でもまあ多少は違うのかもな。

>>328
でも大陸では結構よく走ってくれた、なんて言われてないか？

井の中の蛙大海を知らず。

>>328
ソミュアは歩兵戦車がじゃないがら。
あとルノーじゃなくてシャールB1かな

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>326
KVも運用上かなり苦労したようだがな。操縦不能になった戦車を放棄して逃げると銃殺だしな。KV2などは論外

>操縦不能になった戦車を放棄して逃げると銃殺

ソ連と言えどもそこまで狂ってはないだろ

結論：
日本の戦車はエンジン貧弱。

初めからハッチが溶接してあって逃げ出せないから大丈夫

実はスタックとかしちゃっても車体が軽くて割となんとか出来ちゃったから
貧弱な機動性が目立たなかっただけじゃね？＞チハ

>>322
ボールベアリングだけでなくすべてにおいて劣っていたから駄目かもｗ
エンジンのピストンとか小銃にしても最後は人の手でやすりがけして
調整するんでしょ？
馬力出すだけなら日本でも造れるだろうけど工場設備が他国と比べて
駄目すぎるから同じ２００馬力のエンジン造ってもどうしても
日本のが劣ってしまう
普通のベアリング使うってことはそれだけ磨耗が早くなり結果的に
エンジンの寿命を短くしてしまうことにも繋がる

スタックすると中からチハ坊が出てきてうんこらしょって持ち上げるんだよ。

やっぱり貧乏のせいじゃないか。

>>335
それがソ連です。
銃を持たずに敵陣に突撃する軍隊など、イラン/イラク戦争のイラン軍革命防衛隊と
第二次大戦のソ連軍くらいです。進まないと後ろから政治将校に射殺されます。
捕虜になっても政治犯として銃殺刑になります。

帝国陸軍は少なくとも歩兵１人に38式でも銃を渡しておりましたが。
チハタンばんじゃーい！

つ戦場ニ於テ着剣銃ニ代用スベキ刺突用具

敵前逃亡はまずいが戦車を放棄しただけなら大丈夫じゃないか？

チハたんはもともと対戦車戦闘を考慮してなかったからエンジンが
非力でもいいじゃないか

>>325
日本の戦車以外ほとんど水冷でしょ？
空冷と違って無理がきくんだよな・・・

>>344
甘い。ペレストロイカ以降のニュースで独軍のロシア兵捕虜が政治犯として終戦後何万人も殺されているぞ

まだ日本ならば戦車操典に被弾・故障して戦闘不能の場合は速やかに戦車を放棄して脱出しろ、と書いてある。
もっとも脱出どころか一撃で・

>>342
それは序盤だけで後半は割りとマトモ。
まあタンクデサントさせる軍隊がマトモなのかと言えば微妙だけど。

政治将校だって実際には軍事教練を受けていたんで役には立ってたり。

（　´・∀・｀）へー
どうりで２０００万人も死ぬわけだ

水冷は彗星や飛燕の呪いが篭ってるから危ないぞ・・・・

＞タンクデサント
日本でも似たような運用はあったがなあ。

チハは対戦車戦を考慮してない戦車だとすると
旧軍で対戦車戦は誰が担当するの？

>>352
考えてなかったor想定の範囲外

>>352
対戦車特攻兵

>>352
ちゃんと野砲と砲戦車が仕留めているよ。M4でも

>>322
転がり軸受を使わないってことはすべり軸受を使うってこと？
すべり軸受けは転がり軸受けと比べて潤滑油の量が多いから整備に
手間がかかるお
摩擦も多いから結果的にパワーロスに繋がるお

>>352
チハの次に造られた戦車がそれに相当するわけなんだけど
なかなか出てこない・・・
チハたんが悪いんじゃないんです＞＜

一式中戦車の試作車完成が昭和１７年
開発完了したのが昭和１８年、量産開始は昭和１９年
随分とまぁ悠長だな

戦前から川崎がBMW6を作って92戦や95戦に載せている。
92戦が660馬力、95戦が850馬力だから戦車用には十分だと思う。
信頼性は不十分だったというが、95戦は日中戦争で主力を務めているわけだから実績はある。
後に五式中戦車に載せた98式800馬力エンジンはBMW製のものを改造したものと言われるが、
強力な戦車がすぐに欲しいなら、BMW6を積むという選択肢もあったのかなあ、と。

速射砲を忘れないで！！

陣地に引き込んで歩兵がキャタピラを破壊して
速射砲が敵戦車を撃つべし撃つべし

そのエンジン呉れよと言ってもらえるものでもなかろう。

>>352
そもそも戦車は対戦車兵器ではない。
運用の中で敵戦車と遭遇する機会が多く、対処できないと困るという話で。

帝国陸海軍の(略)キャプションより
　川崎BMW系"ハ9"航空用エンジン。
　陸軍95式戦闘機に使用された液冷V形12気筒のガソリン機関で、5式中戦車はこれを搭載した。

で、インタークーラー付けて550馬力。車体は重量に見合わない超巨体。

>>356
1100馬力のハ40もベアリングを諦めていたと思ったが。違ったかな。自信ない。
それでも一応動いたし、数千台も作ったぞ。それに比べれば･･･

>>352
操典かなんかに、野砲や速射砲などあらゆる火力を集中させて当たること、みたいに書いてある

>>362
最良の対戦車兵器は戦車ですよ。戦前の常識にとらわれたままですか？

>>359
なんだか航空機並に整備の手間がかかりそうですね
>>366
チハの設計は戦前・・・・ｗ

試製９７式４７mm戦車砲を積めば良いって訳か？
あれなら一応対戦車戦もこなせそうだけども

砲身長が２倍だったら対戦車もそれなりにこなせたかも

>>366
それは機動打撃部隊の攻撃には機動打撃部隊による機動反撃が最も有効という話だろう。
直接交戦する対戦車兵器という意味ではない。

>>358
チハ昭和12年に試作、採用。翌年量産、実戦配備だもんな。
このペースで行けば一式中戦車は昭和17年後半には実戦配備されるはず。
ガダルカナルへ一式中戦車を送る展開もありえた。
ジャングルを走れないから困るけどね。
処分に困って砂浜に埋めたりしてな。

>>370
直接交戦せずに反撃できるのか？念力でも使うのか？
>>367
戦前でも他の国はとうに気づいてましたよ。
だから多くの国が主砲に対戦車砲を選んでいる。

>>372
当時適した砲が無いんだから仕方ないだろ
無い物は作れんでしょ

>>364
別にすべり軸受けでも２０００馬力のエンジンを造れるだろうけど
転がり軸受けと比べてパワーロスが大きいから同じ馬力のエンジンを
造ろうとするとどうしても出力を上げるので大型化してしまう
パチンコ玉の精度でもいいから転がり軸受けを使ったほうがいいと
思うよ・・・
当時の日本のすべり軸受けの精度がどれくらいのものかはしらないけど
転がり軸受けがアメリカより劣っていたのだからすべり軸受けも
同じように劣っていたと思われ

>>372
だから困るという風に表現してる。
それに機動反撃は直接敵部隊を叩くんじゃなくて敵後方に向けての運動戦が優先でしょ。

>>372
広大な作戦領域があって、戦車が機動力を最大限に発揮できる場合のことだ。
当初では戦車が移動できる通路は限られていて、
牽引砲などでも容易に射程に収められる。
地形によって戦術が変わるのは常識なんだが。

>>366
便利な道具同士が頻繁にぶつかっちゃったんだね。
単純に損得勘定では戦車には対戦車砲をぶつけるのがトクなんだけど、
それじゃ間に合わないんだろうね。

当初では→島嶼では

>>374
チハのエンジンよりも性能が向上すれば一応の成功ではないか。

>>372
日本の首脳は頭固いからしょうがないんです＞＜
チハの車体に米軍の砲を載せようとしたら怒られたんだっけ？

>>372
チハより古い95式軽戦車だって、まあ一応対戦車砲らしきものを積んでいるでしょ。

しかし燃料補給を考えるとやっぱり航空用エンジンの転用は
ちょっと躊躇しちゃうんじゃないか？

>>372
簡単にいえば欧州の航空機は航続距離が短い。太平洋では長い。
自走砲やら戦車の役割も地域や状況によって違う。
ドイツの主戦場が中国や島嶼なら、
�V号戦車以降の対戦車兵装の発展もほとんどなかっただろうな。

そうそう。
チハは所詮戦前であろうと田舎水準の二流戦車だという正しい認識が広まればいいのだ。

>>379
今度は重量制限やサイズの制限があるからエンジンをでかく重くしたって
ことはその分ちがうところをげずることに・・・

まあ湾岸施設がアメリカ並でサイズとかの制限を考えなければ
四式中戦車みたいなのがもっと早く登場したとは思うけどね

やはり日本に必要だったのは突撃砲な気がしないでもない

>>380
それは多分物品管理の問題じゃないのかな。
日本の戦車にアメリカの大砲を載せた場合、書類になんて書けばいいんだ？
その戦車を別部隊が受領して運用する時には、どーいう扱いになるんだ？

日本軍の装備として登録されたものは自由に使えばいいけれど、
あんまりひょいひょい改造しちゃうと部品の横流しで私服を肥やす奴とか、
行方不明になる装備とかでてきそう。

前にもシャーマンは2500ｍから撃破だなんだと
太平洋が大平原であるかのようなレスつけてるやつがいたが、
この手の戦場の特性を無視して欧州と一緒くたにした話って延々と続くのかね

チハは当時一流とか無茶な擁護が続く限り続くんじゃねーの？

とりあえず制空権と制海権を取れば戦車はそこそこでも何とかなる。

誰も一流なんて言ってるやつもいないと思うがなぁ
月光は爆撃機には有効でも、戦闘機には歯が立たないわけだろ。
そういう戦闘機を対戦闘機戦闘だけを基準に貶してもしょうがないと思いはするが

>>390
じゃあ戦車への資材を海軍と航空隊に回すか

最近このスレにアンチが来るようになっちゃいましたねえ

>>392
史実では実際にそうしてた。
対戦車にかなり有効な一式砲戦車だが、
早めに開発終了したのに航空機へ生産リソースを回されたお陰でほとんど作られなかった

このスレにくるようになっちゃったのは無茶な擁護をするアレな人ですよとマジレス

議論したいならもう一つの方のチハスレに行った方が良いんじゃね？
ここはネタスレですし

>>395
無茶な擁護ってアミバ？

>>397
意味不明
チハと何の関係がある

もう一つのチハスレなんてあったのか。知らなんだ

>>387
ドイツの場合はどういうふうに処理したの？
日本もドイツみたいにソ連から鹵獲した対戦車砲を車両に搭載できないの
かなーっと思ってさ
>>398
それはこれのことだとおもうｗ
http://www.luzinde.com/meisaku/tanks/chi-ha.html

>>398
某所で「うわらば」とかいいながら擁護してるアミバ

とりあえず誘導しておこう
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1172932839/l50
ここね
ちょっと荒れてたみたいだけど今は平穏としてるから
ちょうど良い頃だと思うぞい

>>400
ソ連もドイツ戦車を改造してたりするしなｗ

>>400-401
…見てきた
解説にセーラー服少女や版権キャラ使う意味がわからない

よーするに軍部がバカぞろいなんだよな。

>>387
っていうか米軍の砲弾を日本で補給できるか？
米軍の砲を取り付けるって作業も結構なもんだと思うが、
戦地急造型の戦車なんて実際使えるのかね

>>405
弾薬の在庫は捕獲品の方が多かったりしますよ。

>>405
使えなくなるまで使えばいいじゃないか
日本も初期に鹵獲したＭ３軽戦車をインパール作戦で使ったんでしょ？

>>403
そのセーラー服少女にしても眞子様ファンサイトから勝手に取ってきたもんだし

マテ
このスレで個人批判はよくない

当時、日本軍は山砲とかは、ばらして人力で運んでいた。
チハタンもばらして人力で運べば
燃料いらない、エンジンいらない、運転手いらない。
いらない尽くしで、チハタンもいらないじゃないか！あれ？

弱小列伝の専用スレがあるのにわざわざ（ｒｙ
というかまだこんな湿気たネタで釣ろうとしているヤツ（管理人か）が居ることに驚愕した

【急降下】旧日本軍弱小列伝スレ 13【1400km/h】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1174259629/l50

>>410
山砲として運用するなら人力で運ばなければならない場面もあるだろう。
日本軍に限らずな。

日本陸軍の95式重戦車や91式重戦車はBMWの水冷ガソリンエンジンを積んでいたんだな。
てことは水冷ガソリンは実際に使ってみたけどイマイチだったってことかな。

普通に考えてサイズの問題だろう。あとは火災。

日本で造った水冷エンジンじゃ駄目だろうな

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　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ=☆=/　
　　　　　　　　　　　　　　 ∩（ ･ω･）∩　ちょっと北日本に潜入してくる！
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　　　　　　　　　　<ﾆ二＿ハ/ニ_＼二＿ハ/ニ、_＼

あれだ、飛行機で例えりゃ分かりやすいわな。

97式戦は開発当初は一流で、ノモンハンの空で活躍したけれども
それで大戦を戦い抜くのは無理だ。
チハたんだって一緒さね。

弱小列伝は無茶苦茶だけど
チハだけは結構いいとこ突いてるんではと思う

ルノーＦＴだって開発時点では優れた戦車。
しかしそれを1945年、アメリカ軍に使用してはいけない。

ＢＴ７が日本軍として中国戦線に投入されたからってチハ以上の活躍が
出来るかどうかは疑問だな

　　　　　　　 　　　　　　 ←―i―┬―ァ
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　　　　　　　　　　<ﾆ二＿ハ/ニ_＼二＿ハ/ニ、_＼
二期登場予定、新型ナイトメア　　チハタン

>>420
基本性能で上回ってるんだから活躍できるのではあるまいか。

ホニはどこだ〜

むしろ日本軍の場合だと整備に手間がかかりチハ以下の活躍と予想ｗ

こうなったらいっそのこと、海軍の潜水艦のディーゼルエンジン積んじゃおうぜ!!

マウスぐらい大きいチハたん作ればつよくね？

かわいくなくなるから駄目

機動隊にﾁﾊﾀﾝ持たせたらよくね？

例えティーガーだろうと、東南アジアのジャングルと貧弱なインフラの下では役に立たない。

つまり軽量コンパクトなチハタンこそ真に求められている装甲車両なんだよ！

それにしちゃ使えないな。丸腰同然の中国人以外には

>>428
放水車かｗ

駆逐戦車が欲しくなる…

チハタンも現用出来る？

上海戦での国府軍ってドイツ製の兵器を持ってたんでそ？

>>434
装備自体は日本軍より良かった部隊もあった。

大戦末期に「いくら援助してもコイツラ全員役に立たん」と米英の将軍がキレていたが。
要するにヤル気の問題だな。

ドイツ人顧問が設計した大陣地を正面突破してみせたんだもんなあ。
それも10分の1の兵力で。


電撃戦ではない、第一次大戦で提起された塹壕戦というものに対する
もう一つの解、浸透戦術をほぼ完璧に実行して見せたわけだ。

これも戦車の発達が後回しにされた理由の一つかもね。

>>436
そもそも、出発地点で生産力から機械化は無理なんだが…
だが、それ以外の方法で最初は何とかなってしまったから悪循環に陥ったんだろうな。
気付いてみるとどうしようもなくなってたわけだ。

>>437
大陸では一部分だが歩兵の移動に鉄道が使えたことにも一因はあると思う。

機械化といっても最低限トラックがあれば・これはどこの軍隊でも同じだぞ。
独軍でも同じようなもんだ。

>>437
やれないことは無かったと思うよ＞機械化
実際、陸軍内でも機械化・少数精鋭化するべきという意見と
総力戦・大動員化するべきという意見が対立してた。

で、いろいろあって後者が採用されたわけだけど。
これが果たして正解だったのかどうか俺にはわからん。

>>436
チイﾀﾝ甲/乙はあんなボロでよくがんばったなあ
上レスのほうで上海戦の喪失・破損データを書いていた人がいたが
全車突撃したのだろうなあ

>>440
有名な、西住戦車長車には1300発の弾痕があったそうな（つд｀）

もし機械化部隊がある程度の数揃ってたら
包囲戦で中国兵に逃げられる事も無かっただろうな・・・・・

>>441
陸の神兵様ばんじゃーい！！

チハよりバズーカ（９ｃｍ墳進弾）を量産したら良かったのでは？

>>442
燃料はどっから取ってくんの？

たとえ小銃弾でも、1300発も当てられたらおかしくなりそうだ
というか装甲を抜けるかどうかはともかく、どこか具合が悪くなりそうものだが

>>441
公式軍神第一号の人だからなあ・あんなボロで大陸を走り回って
上海では敵正面からの突破に成功
30回も戦闘して徐州で戦死か・・恐るべし帝國陸軍

しかし89式も中国軍となら存在感ある戦闘が出来たわけだ。

終戦後仏軍に接収されたチイ車はM24が来るまでベトナムで戦っていましたね。

チイとか言ってる奴キモい

じゃあチセで

チハ短砲身型

>>452
やはりそれが一番身の丈にあってたかと

WW2ではさらなる地獄を見そうだが

チハ短砲身型（ただし150�o砲搭載）
めざすはシュツゥルムチーハー

チハにKV-2-Aの砲塔を乗っければよくね？

チハにドイツからラ国した80mm低圧砲を…

>>455
ここのAAがそうじゃねえの

106から111あたりの

チハに「ﾛｰﾚﾗｲ・ｼｽﾃﾑ」のっけたら最強！

>>454
発射したらとんでもねー勢いでチハが後方に驀進しますがよろしくて？

むしろ自壊してほすい

>>450
きも〜
帝国陸軍の戦車の美が理解できていない厨がいるのか

>>460
ホロみたいにすれば大丈夫じゃね？

なあ、AIBOのチハタンバージョンって欲しくないか？

チハたんに足を付けて、パーフェクトチハにすればよくね？

>>465
足なんて飾りです(ry



…と、まあ。
こんな反応が欲しかったのかな。

チハたんの誘動輪に刀を付ければ『グラディエーター』の古代戦車みたいに格好良くね？

>>466
レス早くね？

>>468
スレを開いたタイミングがたまたま一致したんだろ。
こんな恥ずかしいネタを自演するほど落ちぶれちゃいねー。

怪しいｗ

むしろ、レスの速さに喜んだ>>465が
>>468を書き込んだ、という解釈はどうか

チハたん！

>>302
認めたくないが、半分くらいは萌え戦のおかげなんだよな。

>>447
我らが大日本帝國陸軍はイタ公とは違うんだよ、イタ公とは
敵前逃亡するヘタレなど1人もおらん！
チイタンもチハタンもばんじゃーい！！

・・・パスタ戦車になら勝てるかも？　と想像するちはたん

ヘタリアさんの場合はどんな武器を揃えていても戦争以前の問題だからなあ
実際、陸・海・空と全て全く役に立たなかったし、戦争せずに最初から師団全部降伏しているからなあ
何考えているんだ・コイツラｗ

イタリアのＰ２６/４０にボコされるチハたんｗ

その前に1発も撃たずに逃げ出すヘタリア戦車兵

ロンメルさん本当に困っただろうね
スターリングラードのパウルスさんも

>>478
英モントゴメリー将軍に「飯食いに戦場に来ているのか？」と笑われていたからな。

>>479
我が軍は伊国の食料配給所ではない
とも言っていた

>>478
戦闘は上手くても、戦略と兵站には無理解だったロンメルには言われたくねぇとマカロニ戦車兵は思ってたりして

それでアフリカ軍団が撤退して旗色が悪くなったら、連合国に寝返ると

どうしようもないクズだな

>>481
イタ海軍がタラントで全滅していたから独軍のみで輸送しなければいけなかっただろ
たったあれだけの距離を制海権どころか英軍に好き放題にボコられて

やはりあの国のあの法則か
半島には関わらないほうがｗ　ヒトラーさん次は頼むよｗ

ジブラルタルを最後まで落とすどころか攻撃もできなかったことが理解に苦しむ

やはり5航戦の翔鶴・瑞鶴と金剛級巡戦4隻を貸してあげたら

でもアイツ等、日本軍相手なら降伏はしなさそうじゃね？

陸軍の1個師団が布陣してチハﾀﾝの1個中隊が突撃すれば逃げるだろ

その前にイタ公に海軍カレーを食わせてやれ。案外うまいぞ。陸軍の丼でもいいが

チハタンはゲイシャガールが操縦しているぞと噂を流せばみんな投降するんじゃね？

>>488
それだ！

敵陣地の面制圧にせよ、対戦車戦闘にせよ、専用のHEとAPを使えば
保式の25ﾐﾘ機関銃あたりを積んでやった方が良かったような気が･･･

現在使われている２重装弾式は無理だろうけど、ｽｪｰﾃﾞﾝのCV90みたいに
下部装弾式に改めてﾏｶﾞｼﾞﾝ（15発くらい？）で送り込めだいいんだから。


>>487
イタ公には炊き立てのご飯と牛の缶詰を演習中に自分だけこっそりと
食って喜んでたのらくろの気持ちは理解できないんだろうねぇ

炊きたて飯と牛缶の旨さが分からない連中はチハで掃討せよ！
インスタントでいいから味噌汁ある？

>>491
確か固形か粉末であったぞ

>>485
ジブラルタルは海から攻撃しようとするとどえらい損害が出るぞ・・・・・
イタリアはやらなくて正解だよ

>>493
何もせずに一方的に英軍の標的扱いで虐殺されるよりはマシでないかなとは思う
迎撃した空軍もそれこそマリアナ以上に酷かったしな

>>493
というか、ここを取らないと話にならないだろ。地中海から出られないのだから
シンガポールや比島と同じだとは思う。

脱線は程々に

それでは、チハﾀﾝばんじゃーい！

チハタンを更にかわいくするには何をしたら良いか

>>495
地中海から出て何をするって話だよ
そんなに戦力無いんだし

>>498
鉢巻アンテナ
かんざし砲塔
と来たんだから次は装甲スカートとかどうだろう

>>498
小型化
スケールダウンして九二式重装甲車並みの重量に

う〜む。独軍の3/4号のやうに、スカートを付けてみたらどうか

499さんとダブったな。
それではスェーデンのMBTのように砲塔を外して車体に57ｍｍを・・

>>498
第一次大戦型英戦車みたいに雌型を用意するのは？

雌型ってどんなのだ

千鳥足転輪！！これ絶対！！

特攻するのであれば原発の核廃棄物を背負って突撃したらどうか
破壊されても付近半径30ｋｍくらいは立入禁止になると思うぞ

クリスティー式の方がいいな

>>504
砲塔に砲が無くて、本来砲身が突き出てるところが穴に…

というのは冗談で雌タイプは機銃戦車だ
短カノン砲搭載の雄タイプと組んで戦う

>>508
既に前が雄型、後ろが雌型になってるチハﾀﾝは
カタツムリ同様の雌雄同体戦車？

何だってー（ＡＡ略
ふたなり戦車だったとはテラ萌ス

>>509
え？え？雌雄同体戦車っていうか、ニューハーフ戦車？

チハってさ、Ｍ４でも貫通するくらい装甲の強度やわなんだろ？

そう、Ｍ4の機関銃でもね

その機関銃はM2じゃねぇの？

九七式中戦車チハand新砲塔チハ改について語るスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1172932839/

こっちでやれ>>513-

口径が0.50を越えるものでチハタンを撃つのは条約違反です。

アッサムードミサイルには勝てまい

チイやチハの主砲が5.7サンチになったのが英Mark菱形戦車（雄）の実砲だったことで採用と、
以降ノモンハンで敗れるまではこれ（この口径含む）が帝國陸軍主力戦車の砲だった。
対戦車戦ではハ号の3.7サンチのほうが良かったが、中国大陸に敵戦車自体がいなかった。

>>485
貸してあげてもイタ海軍だったら2-3発至近弾食らっただけで全員逃げ出して自沈しているよ
戦艦イタリアのようにｗ

>>口径が0.50を越えるもので
57�_0.5口径砲…
　　　 　　 　 　　＿＿＿
　　　　　 　 　　ヽ=☆=/
　　　　　　 　∩（ ･ω･）∩　チハﾀﾝばんじゃーい
　　　 　　　─┬=====┬─┬─┬
　 　　 　 　 ヽ┴-----┴ 、/＿ /
　 　 　　 　==||：|：　　：|：　「r-
　_________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--（＞
　|ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
こんな感じで弾頭露出？

>>518
うむうむ

>>108

>>519
やる気ががあるのかゴルアア！！
チハﾀﾝは負けると分かっていても敵陣に突撃したんだぞ、生き残った戦車兵最後の1兵までも

>>523
イタ公はハナっからヤル気がないから壊滅的な打撃を受けない。
帝國陸軍はなまじやる気がありすぎて壊滅的な打撃を受けちゃった…orz

最近、果たしてどっちがマシだったんだろうと思うようになっちゃったよ。

>>524
気付いたら戦勝国だもんなぁ…イタリア

ぶっちゃけ伊太利はエチオピアへの復讐、植民地化さえできればゴールだったんだろうな。

でも南北に分かれて同族で殺し合いになったしなあ
基本的に敵としか戦わなかった日本やドイツより悲惨っちゃ悲惨

>>525
終わったものは仕方が無いが、完全に裏切り者じゃないか。WW1でもそうだったし。

チハタンやハ号に乗って米軍に突撃玉砕した神兵様ばんじゃーい！

>>528
完全にEUから見離されていますのでご安心下さい
２度の大戦を裏切った国に信用度などありません
今でもヨーロッパどの国にも相手にされていません

チハの中でミンチになるのがいいか、卑怯者呼ばわり
されても上手いもの食って女の尻追っかけてる方がいいか
切ない選択ですねぇ。

>>529
アルファやフィアットを有難がって買っているのは日本人くらいだからなｗ
で故障と修理代がかさんで痛車となるｗ

つまりチハ並みの信頼性というわけだな。

>>532
チンピラ・ゴロツキのチャンコロ坊主を相手にするのには充分だったぞ。

>>533　いじめにあってるヤシが、より弱っちいヤシをいじめた.....ってことか？w

国を賭した戦争なのだから勝たなければ意味が無い。

もっとも、参謀本部と軍令部の秀才さんは解ってなかったのだろうけどなｗ
囲碁や将棋やゲームじゃない。やり直しはきかないんだがな。

>>534
もともと歩兵いじめのための無敵戦車

>>531
イタ車の痛さが好きな奴だっているんだい

下を見ても自分が偉くなるわけじゃないんだよな。うん。

戦争する限りにおいては、いくら弱い奴でも絶対に勝たなければいけないといった
根本原則が解らない奴がいるようだな。

軍用車両に関しては日伊はどっこいどっこいだな。そのプアさにおいて
士気に関しては向こうは日本史が開始する前から戦争やって大量殺戮繰り返して
きたわけで、今更政府に命捧げますという気分にはなれないのかもな。

>>539
今の米国のようにかｗ　原油とか軍産利権が絡んでいるだろうから放っておけｗ
本当に

勝つことより負けないことの方が大事

>>536
それじゃチハってチキンなの？

いや歩兵戦車だから･･･

徒歩の歩兵を支援するならばもっと速度は落としていいはず。
機動戦を指向したが、研究不足でああなった。

貧乏性的に考えるとどちらも出来てお得だね

ttp://www.luzinde.com/meisaku/tanks/chi-ha.html

ほんとカワイイ。萌えるね。デフォルメされた食玩かなと思ったら実物だった。

>>545
別に通常行軍中は全速で走るワケではないからな。

トラックの速度についていく、は当時の日本戦車に要求された性能の一つですよと。
まー当時のトラックなんてトロかったんだがな。

細々とだけど機械化の努力は行われてたからな。
近衛師団と第五師団の機械化は有名なお話。

まんべんなく機械化できないからその師団だけ機械化されたんだよ
弱小国だから仕方がない

第５師団も近衛師団も後に海洋編制師団に改編されてしまったな

英軍の歩兵戦車は基本的に拠点陣地防御/短距離戦闘用だからな。
WW1の戦訓で速度を犠牲にして装甲を厚くして生残性を高めている（ことになっていた）。
チハﾀﾝとは用途が違うよ。

>>551
まんべんなく機械化なんてドイツにだってできんかったわいｗ

それをあっさりアメリカがやってのけ、グーデリアンがうらやんだとか

補給関係は人力や畜力から自動車に転換してたけど歩兵師団にはAPCは付いてなかったような。
ノルマンディーからベルリンまで歩いた部隊があったとも。

>>553
イギリスも戦車は運用上が問題でM3グラントとM4が配備されたら自国生産戦車は支援任務のみになったからね。
M4の砲を換装して再設計したファイアフライはあったけど。

>>556
アメリカなんかトラックで移動できるのに訓練のため徒歩移動させたしな・・・こんな金持ちに勝てねえだろ

日本で一番機械化されたのは
四つしか編成できなかった戦車師団だろうな

対戦車戦闘の訓練に使う車両が面白いよね。
鹵獲した敵戦車を使う本格的なものから、日本戦車で代用するもの、一般の自動車で代用するもの
機関車を敵に見立てるもの、極めつけは土木作業用の一輪車に兵士を一人座らせて、
もう一人が後ろから押して走るもの。子供の戦争ごっこみたいな風景。
訓練中の兵士達もたまらず爆笑してしまう。
日本軍は貧しいし、そこには悲惨さもあったけれど、それを笑い飛ばす明るさもあった。

笑うしかなかったの間違いじゃないの

何事も気の持ちようだよ

>>560
２１世紀になっても同じようなことをしている北朝鮮軍。
これぞまさしく、日帝残滓ですなwwwwwwwwwwwwwwwww

>>559
太平洋の孤島で機械化してもなあ・野砲は重いから一式4.7�pでも送ってあげたほうが・

>>560
それでも戦車兵は他国と遜色なかったんじゃないかと思うんだ、戦車兵は。
モーターリゼーションが全く進んでいなくても、機械をオペレートするような
ことは日本人は元々好きだし向いてると思うから。
問題はあくまで乗る物なんだよね。チハが農業用トラクターならよかったのに

>>565
｢元々好きだし向いてる｣

根拠のない妄想乙

>>566
君の主張こそ根拠を欠いている。はい戦死ｗ

>560

ドイツだって1930年代はそんなもんだろ。
数年で大違いだが。

>>564
本土決戦用だもの。

一応、ルソン島にも配備されたんだっけ？

>>569
>>564は戦車じゃなくて速射砲（機動砲）のことだろ。
部品で一番重い砲身が約100ｋｇだったから、バラせば何とか人力で運び込めるだろうな。
もっとも砲弾も2会戦分持ち込むと100ｋｇでは済まないとは思うが。

>>570
北ベトナム軍がティエン・ビエン・フー攻略でソ連の76.2ｍｍを分解して何門も運んでいるしな

チハたんで突撃砲を作れば萌ると思います

>>568
ドイツも、（今にしてみれば）微笑ましい戦車訓練やってた
ねえ。

>>565
夢見すぎ。　当時の田舎からの徴集兵に、それまでの人生で
機械をオペレートする機会なんぞ無かった。

シュトルムティーゲルにしか萌えなかった私も
いつの間にかチハたん萌えです

　　　　　　　 　　　　　　 ←―i―┬―ァ
　　　　　　　 　　　　　　,_/´￣：：￣`ll⊥＿
　 　　　　　　　　_＿＿＿|__＿：：＿_|i_===┘_
　　　　　（二二い＿＿/：＿＿＿/：_|日`i(＝・＿__、
　　　　　`ｒ――――‐―――∠ｐﾌ-`ー―il￣＼|ーl
　　　　　　￣￣＼＿(|�Ai__「））i三i＿＿＿`|ニニﾉ
　　　　　　　　　　 ＿＿＼＼＼ﾉ=ﾉ＼＼ﾉ=ﾉ
　　　　　　　　　　(◎）)）_（◎）))））、_（◎）))）
　　　　　　　　　　 ＼＼＼＿/_/　＼＼＿/_/
　　　　　　　　　　　　＼＼＼　　　 　＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　,（◎）))）＿　　 ,（◎）))）＿
　　　　　　　　　　<ﾆ二＿ハ/ニ_＼二＿ハ/ニ、_＼
　　　　　　ちょっとイウォーク共を鎮圧してくる

>>561
別に悲しそうな表情ではなかったよ。

>>573
機械をオペレートすることは好きそうだけどね。少なくとも志願者は大勢いたようだ。

貧乏生活に慣れている人は、貧乏であることをいちいち悲観したりしない。

>>578　　佐賀のがばいチハﾀﾝかっ！

チハのまんこはがばがば

>>579
貧乏のため後部に磁石を索引して、戦場で鉄を回収しながら戦うチハﾀﾝ！

明日は回収される鉄の欠片に････

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1174311313/

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誤爆

>>577
そりゃ一発当たれば死に直結するかもしれない歩兵やるよりは
防御力も高くてやられても脱出できる戦車の方が良いだろうな

>>584
おっ、いいこと書くね。そう。チハといえども歩兵よりはマシ。

しかしすぐさま逃げようと思えばスタコラサッサと逃げられる歩兵に比べて
戦車は的がでかくちょこまかと逃げられないのが悩みだな

考え方の違いだな

おいおい、比島なんかでも生残率だけで言えば、歩兵や砲兵のほうがはるかに高いんだよ。
満州から比島に送られた機動砲兵第二連隊なんて何人生き残ったんだよ。
もっとも輸送途中で半分は沈められているが。

>>587
あの時はルソン島の制空権は陸軍航空隊のおかげであったからなあ
ホニ2両でも揚陸できただけでよしと・

>>587
どうせそうならチハにバックギヤはいらない。
前進しか出来ない世にも珍しい戦車として
チハﾀﾝ一気にメジャー昇格だ！

チハ火炎放射型

ありえね〜

チハファイアー

>>590
てか、放射する前に、チハ自身がすぐに火ダルマ............orz

日本軍の火炎放射車両って九六式装甲作業車しか知らない。
火炎放射は工兵の管轄だから機甲科である戦車には搭載されないと思う。多分。

油が勿体ないし

油の一滴は血の一滴

勢いよく血を噴射してるみたいで悲しい

それでもガソリンは使わずに重油と石油の混合剤だけで火炎放射を行えるようになった。
ガソリンは比重が軽いからあんまり飛ばない。着火性がいいだけ。
電気信管を使えばガソリンを使わなくても着火できる。安あがり。

たしかチハに載せた奴の図が昔のPANZERにあったような気がしたな・・・と思って
97式中戦車　火炎放射器で検索して引っかかったページを読んだら朝っぱらから
気分が悪くなった。バイアスかかってる奴はやだなあ。

なんか南京大虐殺でテケ車から火炎放射を行ったとされる写真があるそうだな。
どっから火炎を放射するんだろうな。銃塔から？

「火炎放射器」といっても、わが貧乏皇軍のことだから、車内で
車長が一所懸命に、手動ポンプをキコキコやってたような気が……。

アホか。

炎が逆流しそうだねｗ

噴霧式殺虫剤を吹き出しながらライターの炎を近づけてみたらいいと思うんだ

>>598
想像して何故かワロタｗｗｗ

火炎放射器は化学兵器の散布機を兼ねているようだが、これに手動ポンプを組み合わせると
除草剤の散布機を思い出す。
これは意外に手動は有効。軽いし、電池切れにならないし、故障も少ない。

>>593
実は南方の現地改造で火炎放射器が九五式軽戦車に搭載されてる
写真も残ってるし

何に使ったんだ？

>>605
チハの装甲に焼きを入れて鍛える。

>>598
健気な車長に萌えた

新ジャンル「車長」だな

マジな話をすると、大陸にでも火炎放射器装備の帝國陸海軍の装甲車量は1両もない。

でもあったら面白いねｗ

チハﾀﾝを漆塗りと蒔絵といった案があったが、
砲塔前部に鬼瓦をつけてみてはどうか。

これこそ日本の美だ。

シーサーの力を借りてみたらどうだろう？

だんじりの山車に57mm砲搭載して、褌姿の男衆が綱で引っ張るチハ改�U。

からくり人形が砲塔の上で踊るチハ。高山祭りのように。

NHK大河ドラマに出てくる鎧兜のように、きらびやかな装甲を張ったチハ。

そういや二等兵とかは「兵員」なんだけど、それ以前は「兵卒」と呼ばれていたんだね。
これは足軽のことで、武士ではない＝職業軍人ではない、ということらしい。
だから二等兵ってのは時代劇に出てくる足軽みたいなもんなんだな。

http://www.konami.jp/th/figure/mecha3/index.html
何ですか、このチハたんはｗ

>>611　それはﾓｴる……

街角で急旋回しようとして失敗し民家に激突、大破するチハたん

>>617
博多か岸和田かよｗ
陸軍の兵装も半被と鉢巻にしないとな。この勇壮な突撃に米英軍も逃げ出すだろう

>>618　突撃の喊声が「ソリャ、ソリャ！」では、なんかなぁ。

それでは三社祭りではどうか。「ソイヤ！ソイヤ！ワッショイワッショイワッショイ！！」
当然戦車長は半被に褌一丁でチハの砲塔の上に座って日の丸の扇子を両手に持って

>>620
祭り好きのヤンキーがわらわら集まってきそうだ。
ジョンブルはどうか知らんが。

Oh!! ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞ ﾌﾝﾄﾞｼ ｳﾎｯ!!　

>>621
陸軍の兵装にサッカーボールを加えれば、フーリガンが集まってくるかも知れないな。
高級士官用にはラグビーボールもしくはクリケットのバット＆ボールで。

>>622
ふんどしでホモを連想するのは日本ぐらいだろ。
原住民の風俗くらいにしか思わないって

いやいや、上級士官の約半分がホモと噂されている英軍には
刺激が強すぎて戦争を止めて抱きついてくるかも知れない。

>>625　わが軍の圧勝！　　∩（ ･ω･）∩チハﾀﾝばんじゃーい

>>625
マジな話、パーシバル将軍も同性愛者だったそうだからな。
山下将軍に抱かれたいと思ったのではないのか・と

実は五十六は生きたまま拿捕された。
捕虜となって…

南洋の孤島で文明から隔絶された大ハッテン帝国を築いていたのである。

>>629　その帝国をﾁｮｯﾄのぞいてみたい……

>>626
まて！お尻的に考えたら非常に危ないぞ

チハにはタ弾は無いの？

あったけど威力低すぎ

なんの話じゃ〜ここは？昨日の晩から面白いな
「貴様はオカマか！？」
「はい！そうであります！」
バーン！！
といったモンティパイソンのスケッチを思い出したｗ

>>634
我が帝國陸軍にはそんなオカマは一人もおらん。と思う

神輿のチハタンばんじゃーい！！

>>615
紅茶吹いた…

>>635
そうだ！いるのは衆道だけだ！

>>615
俺、メカ娘も集めてるよ・・・
チハが何気に露出度高めなのは装甲の薄さから来ているらしいｗ
ちなみにフィギュア化はされていないけど同じキャラクターデザインの
人が設定集や半角二次元で描いた９５式軽戦車はよりロリ、かつ
より露出度が高い。

>>638　それみたい。ぜひ、みたい！　(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

>>639
ttp://mil.homeip.net/kako/image/0585

少々ボーイッシュに見えるが・・・
半角二次元の陸海空兵器少女スレ（ただいま十六スレ目）
のまとめサイトである制服兵器兵站局より抜粋。

擬人化はちょっと…

>>640
フミカネのイラストにしては表情が固いな。
俺もよく兵站局は利用するがここで
その手の話題は板違いだろｗ

チハﾀﾝの砲弾も松坂のようにストレート、スライダー、カーブ、フォーク、チェンジアップ、
ツーシームくらい撃てたらなあ。米軍が三振してくれると。

アッサムードミサイル！

>>640
悪くはないがシッポはいらないよ。やっぱ褌の方がよくないか

>>643
戦車で野球かよｗ
向こうはM4だろうから死球喰らうと死ぬぞ、多分。

榴弾でストライクも危ういかと…

やめて、乱闘になったらチハﾀﾝ壊れちゃう！　＞＜

当時の日本野球が大リーグに勝てるわけないでしょう。
柔道で勝負だ。Ｍ４の懐に潜り込み、巴投げでひっくり返す。

物陰に潜んでいた日本兵たちが一斉に直立して右手を跳ね上げる。
「一本！！」

♪柔〜の道〜に命を懸けた〜

それでは陸軍の兵装を柔道着に変えよう、階級章は帯でわかるということで。
相手は足でピアノを弾ける奴が居るかも知れないがｗ

ふん、M4なんかチハを出すまでもなく亮子ちゃん一人で何両も一本取れるでしょ！

>>652
階級が合わないと思うが

下の階級が上に出場することはできないんだろうか

その場合は無差別級だが女子柔道にはない

>>651
ワロタ「柔道一直線」か
「一条君、君にこれができるか！！」ピアノの鍵盤の上で飛び乗って足で・・
誰も出来んわいｗ出来たらそれで飯食えるｗ柔道やる必要性全く無いｗ

しかしチハがどうやってM/3でもいいが押さえ込み一本に持っていくのか

>>656
チハたんに寝技されたら萌え死ぬ

体重別ではM4との対戦はないからな

>>652
戦車兵全員には勝てそうだなｗ

チハ

チハの動画ハケーン　　…ジャングルの木をなぎ倒して突き進む姿には燃えた
http://www.youtube.com/watch?v=H7YA3G1rUZw
ついでに八九式中戦車　　撮影は北海道方面?
http://www.youtube.com/watch?v=wgd38fXZ6tM
ついでのついでにハ号　　　集団の進撃は迫力あるな
http://www.youtube.com/watch?v=5s19pFDyyBA

>>661
おうGJ
最初の画像これは天皇陛下が写されているから錬兵場と
後半はシンガポール近辺だと思うがどうか。

>>662
確かに……

日本の戦車兵は肘を横に伸ばす敬礼をするんだね。これなら遠くからでも見える。
俺、チハの音が知りたい。車体の上を歩くと車内では靴音が聞こえるんだろうか？

http://www.youtube.com/watch?v=AKHfYUJ8_Ts
随伴歩兵はフットワークが軽いな。長いライフルが重そうだが。

>>661
2番目の画像はバックの建物を見た限り、北海道ではなく新京かな？
3番目はシンガポールだな。これだけハ号を一ヶ所で持っていった南洋樹林が生い茂っている
戦場は他にないと思う。
間違っていたら訂正よろしく。

>>665
これは演習かな？

>>667
多分マレー方面への侵攻作戦の時のものだと思う

>>666
道路が舗装されているしな。

　　　　　 　─┬=====┬─┬─┬
　　　 　　 　 　 ヽ┴-----┴ 、/＿ /
　　　 　　 　　==||：|： 乃 ：|：　「r-┴──o
　　　_________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘
　　　|ミ/／/ﾛ-D／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
　.　└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　　 　ゝ(◎)(◎∩◎)(◎)(∩)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
　　　　　　　　 //　　　　　 | |　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// 　チハぶつけんぞ！
　　　　　　　　＼　　　 　 |　　 　
　　　　　　　　　 |　　 　 lヽ,,lヽ ミ
　　　　　　　　　 |　　　 (　　　 ）　やめて
　　　　　　　　　 |　　　 と、　　ﾞi　　ぼくにちょうだい

確かチハは手製爆弾（手榴弾？）でも「ドッカ〜ン」でしょ？戦争にならない
チハよりバズーカを量産するべきでしたね。（旧軍は）

↑　ネタスレに相応しい書き込み

このスレ的にはチハﾀﾝは拳銃でも穴が開きます。

子供に投げられた石でへっこんだ。

俺のフジミの1/76のプラモと交換してくれ

たしかに装甲はペラペラだ。
しかし日本にギガントみたいなものがあれば
チハは空挺戦車の条件をクリヤーしているものと思われる。
空の神兵チハﾀﾝの雄姿を拝むことが出来た可能性もあった
と考えると、日本国の貧乏が返す返すも悔やまれる。

>>676
着地の衝撃で装甲が凹む空の神兵に萌え

装甲もだけどあの凝ったサスは着地の衝撃に耐えられるのか？

4式重爆の腹にチハを搭載して敵陣に切り込みに行こう！
15ｔくらいなら何とかなるだろ・無理かｗ

>676

ギガント見たいな航空機を運用出来る国は、あんなのを中戦車に採用したりしません＞＜

ギガントって技術的には別にたいした事ないものだし、
川西あたりがきっとなんとかしてくれる。

>>679
桜花かよ・・どちらにしても大量死になるからやめとけ。コストに合わないぞ

>>676
軍歌の空の神兵もいいね。右翼が流していてもあの曲だけは許せる。

敵戦艦に強襲着陸するチハたんに萌〜
撃沈より乗っ取った方が戦果は２倍以上だからね

水兵五人で海に放り投げられるチハﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

マッチョな水兵

そいうやチハには飛行ユニットもあったんじゃなかったっけ？
水上ユニットもあるし。無いのはドリルだけか。

>>681
ギガトンならメリケン消滅！

チハって車体も砲塔も全周25mmの装甲だと思ってたけど
車体の側面は20mmなんだね

ソ連の14.5mmや米のM2相手にこれはヤバすぎないか
大口径榴弾でも死にそう（そういうシチュエーションはあまりなかったが）

>>687
それは特三号クロ戦車だろ。キャラの濃さでは
チハの強敵。

宇宙戦艦ヤマトみたいなもんだな。
喜んだろうな、当事の子供は。

う〜む。漆塗りと蒔絵と鬼瓦があったが、
ここで奮発して名古屋城の金鯱を一匹ずつ車体前面に据え付けてみたらどうか。
敵も価値が判れば砲撃できないだろ。

>>692
朝鮮兵に盗まれる

>>692
むしろ装甲板を総ヒノキに

それでは金閣寺のように金箔を張ってしまえばどうか

多分予算不足にて慈照寺のごとく

>>694
檜風呂か・あれはいいな。
チハ檜風呂に入りながら、一杯飲みつつ敵に突撃・・・どうやってやるのだｗ

>>695
いや、危険だ。美しすぎて戦車兵の一人が火を付けて自爆するかも知れない。

シャコタン、フルエアロのチハなんてどうだろう

>>699
出っ歯と竹槍も付けないとな。週末の晩だけ行動するチハか

真っ黒に塗ってスピーカーをつけて軍歌を大音量で流しながら走るとか。

もちろん、視察窓の硝子にも黒フィルム貼るんだよな？

「あーあーそこの戦車、路肩に寄せて止まりなさい」

>>703
かくして『ゴー　ストップ事件』が勃発wwwwwwwwwwwwwwww

「ゴッラアアアアアア！責任者出てこんかい！！」と
不祥事企業の本社前に10両くらい集まるチハかｗ

4月7日の予定2007年04月06日（Fri）
日々のいろいろさて。統一自治体選前半戦も最終日となりました。

明日の最終日は、アクロバティックな移動をして、
応援演説にかけつける予定です！

チハたん

もう片方のスレが
ネタスレでなく真面目なスレのはずなのに

「チハは無敵だった」になってる件について

向こうのスレの結論は「チハは無敵だった」
こっちのスレの結論は「チハは無敵だ」

じゃあ俺は「チハは一万と二千年後に無敵になる」ってスレを立てようかな

>>710
核戦争後の北斗の拳のような世界ならあるいは

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,　-――-　 ､
　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,_ 　　　　　　　　　　/､,:.-‐:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　 　 　 　 　／::::::::　　:::::｀ 　、　　　　　　 'ノ:.`‐-:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:__　|
　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　 　 _i:.＿:., 　 - ‐‐::::'::::::::￣::::￣:::::`　､
　　　　　　　　 ,':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｌ , -‐　'::::::_:: -ｰ''"￣￣￣ヾ;;;;;;;;!:::::::::::::::::::::)
　　　　　　　　 |:::::::::::::_ ,=＝ﾆﾆﾆ_=_=(::::::::::::::::_r¬､(￣~il￣￣￣;￣`i::::__;;, 　 '"
　( `丶､　 　　_,!-‐'";;;;/′　___,,-　,,/.　￣￣　ヾ/__,`''‐"　　　　　! ）ﾉ ´
　　ヽ､　ヽ､　 　`ヾ;;{_ 　 　 　 　 ,_ゝ　　　　　 　　ヽ___､　 　 　　　｀l´　　石器時代に戻してやれ！
　　 ＿ヽ__ ` ‐-､／i＼`　　　 ==/ _　　　　　　　　 l〈ノヽ | 　　 　　_）ヾ`　､
　 .(＿___（__;￣￣ヽ|　 `　､__　__i: : ｀ﾞ　､ 　 　 　 　 )_＿_,,　-‐''''' "　 /: : ＼`: : '' ―-
　　ヽ,＿_____)￣ 　 ｌ　 　 　 /: : : : : : : : : ｀ヽ､ __,　'"ヽ: :＼　　 　　, ': : : : : :ヽ: : : : : :
　　　.ヽ_＿ノヾ　彡ヽ　　　/: : : : : : : : : :, -'´: : : : : : /: : : :＼ 　　/: : ,　-‐　'"`: : : : :
　　　　 `'　､__　　　丿ヽ､/: : : : : : : :_ ／: : ::､: : !: : : :＼: : : : ＼ / ／´: : : : : : : : : : :
　　　 　 　　 `‐--'"　 　 ＼: : ＿ _,'__: `ヽ､: : ヽ,|', l二二 ヽ､: : /'": : l二二二: : : : : :
　　　　 　 　 　＼　 　 　 　 ﾞ`ヽ＼: : : `ヽ: : : : : : : : : : : : : : :ヽl: : : : : : : : : : : : : : :

あなたが落としたのはこの金のチハですか？それとも銀のチハですか？

鉄のチハです。
・・・ごめん間違いました。セラミック系複合装甲のチハでした。できればこっちがいいです。

あなたは正直さがありませんね。
あなたにはきれいなジャイアンの乗ったM4シャーマンをあげます。

セラミックだなんて……割れちゃうじゃないか

ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard2/img-box/img20070407074234.jpg
　　　 　　 　 　　＿＿＿
　　　　　 　 　　ヽ=☆=/
　　　　　　 　∩（ ･ω･）∩　祝！帰国チハﾀﾝばんじゃーい

>>717
ぱっと見チイに見えたんだが・・よく見るとチハだよな。

>>717
カネと暇さえあればレストアしてみたいが、破損状況が大きすぎるなあ。
砲身以外は全部新規で作り直さないといけないだろ。

サイボーグちはたん？

>>720
サイボーグもなにも、最初ッから機械の体だろ？

ないない

チハに>>720の脳みそを移植だろ？

坂田工業っすか

>>723
どっちも劣化しすぎ。

九七式

九十七式最強伝説は始まりと同時に終わりを迎えた。

チハとキハはどちらが有用ですか？

>>728
チハﾀﾝがブルートレインを牽引すれば無問題。

>>729
チハﾀﾝのエンジンにそんな余裕があると思うか？

>>729
ﾁﾊ3重連で客車1両なら

武装列車

>>729
「機関車トーマス」を連想した。

>>731
大陸の鉄道を鉄輪に換装したチハ3重連、いいねえ
車両最後部にもう1両付けよう。これで完璧だな。

>>729
それじゃ、機関車じゃなくって、機関銃車だなwwwwwwwwwww

　 　　　　　　　　 　　　　 　グスタフ
　　　　　　　ﾁﾊチハ　　　 　　　 グスタフグスタフグスタフグスタフグスタフグスタフグスタフグスタフ
　　　　　 　　チハチハ　 　　　　　　　　 グスタフグスタフグスタフ
キハキハ-貨物車両貨物車両-グスタフグスタフグスタフグスタフ-キハキハ

>>729
おいおい、フジミの1/76を改造して一瞬作ろうかと思ってしまったぞｗ

>>736
ナイスAAｗ

でもそれだけで牽引できるのか

チハは足を引っ張ってる「だけ」の件について

チハは砲台にしてるんじゃないのかな。
装甲列車に戦車の砲塔つけてたのは結構あるし

足回り？何それ食えるのか

昭和17年バターン半島上陸作戦。
先陣は、97式中戦車チハ2輌と、捕獲のＭ３軽戦車1輌だった。

まず、牽引力の優れたＭ３軽戦車1輌が上陸。
97式中戦車は、自力プラスＭ３軽戦車に引っ張ってもらって、
ヨッコラショと砂浜を上がったと。

M3/M5車体は優秀な牽引車輌として今でも自衛隊で使用してる
ぐらいだもんねえ。

鹵獲したＭ３中戦車の活躍も知りたいです。

>>741
想像して萌えた

>>743
M3リー/グラント中戦車は鹵獲2両だったかな？どちらにしても日本に送って標的にされただけだし
M2/M3スチュアート軽戦車ならば多分ここのスレの人は全員語れるとは思うけどね。

ｼ、ｼｬｰﾏﾝ、、ﾎﾞｺﾎﾞ、、

　　　　.∧＿∧　　　　　　 ∧＿∧
　；;;；;、(･ω(:;(⊂＝⊂≡ （・ω・　） あ？お前なんか俺様で十分だよ？
　　　　(っΣ⊂≡⊂＝ ⊂≡　⊂)
　　　　/　ﾁﾊ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ 　(ｽﾁｭｱｰﾄ
　　　　( /￣∪ 　　　　　　∪￣＼ )

大戦末期、突き進む連合国軍の前に現れた帝国陸軍最強の戦車、
その名はスチュアート！

M３軽戦車より強い日本戦車って前線にいたの？

反則っぽいが一式砲戦車が前線に出てる

それ、自走砲だろ？戦車部隊にいたんだっけ？

戦車部隊にいなきゃ砲戦車なんて名前がついたりしないでしょうよ

同じ車体が一式自走砲とも呼ばれているし、形態的には自走砲以外の何者でもない。

ホイがコケたせいだよ。

○　ホニ�Tに浮気して、ホイを等閑にした
×　ホイがこけた

帝国名物覇権争いでございます

日本軍は常に装備不足。だから味方同士で奪い合いになる。
力ずくってわけにもいかないので屁理屈をこねて権利を主張することになる。
さらに組織が細かい専門分野に分かれたことにより軍全体より自分の専門分野を優先する傾向が強まった。

http://news.ameba.jp/2007/04/4315.php

だからチハﾀﾝは対戦車の仕様ではないと・・22歳の別れ・・

チハﾀﾝ中国大陸「だけ」ではノモンハンで大隊長車がピアノ線に引っ掛かって袋叩きにあった以外は
故障以外は無かったとは思うのだが。詳しい資料を持っている人、書いてください。

ノモンハンに参加した戦車部隊は連隊だろ

>>759
指摘はそうだが。その件に関してはスマン。
チハﾀﾝ実際米英軍相手以外では戦闘での喪失車両は故障以外では1両も無いと思うんだが、どうなんだろうか？
資料が無いので、防衛省の文書閲覧しなければいけないかな？

ノモンハンでは1両ですね。お間違えないように。

>>758
ttp://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/newpage443.html
鉄条網が絡んだのでは？

戦争後半には中国軍のバズーカ攻撃でやられまくったの知らないのか？
ここの住人は

>>763
ソースを示せ

763とは関係無いが京漢作戦で戦車第三師団は255両の戦車のうち
1/3が稼動不能となった。
地雷によるもの：7、速射砲によるもの：2
他は全て整備不良・・・

上のは「中国大陸の機械化戦争と兵器」より

>>763
アメリカからのバズーカでボコボコにされようが
戦闘爆撃機にメチャメチャにされようが
ドイツからのラ式３７mm砲に大穴空けられようが

修理して不死鳥のように甦るチハタンバンジャイ∩（ ･ω･）∩

>>765-766
うむうむ。部品の調達が出来なかったので故障した戦車の部品をバラせるところは持っていったそうだからな。

というか、今日軍事板のスレ殆どに変なレス付けている厨がいるな。
大体、無反動砲など米軍から中国軍に供与されていないだろう。

週末は学校ないから
バズーカどかーんちゅどーんヤッター！
で脳の中が一杯の中学生が書き込んでるんだろうよ

>>768
米式装備部隊なら持ってたんじゃないか？

>>768
資料が無いから何ともいえないよ

ウォーホークとかシャーマンが与えられてたんだから
バズーカも与えられててもおかしくは無いと思うが
寡黙にしてバズーカにやられたチハタンの話は聞かないからなぁ

>>772
サイパン･･･

>>773
そりゃアメリカ軍のバズーカやがな

>>772
×：寡黙にして
○：寡聞にして

中学生かなあ

>>768
確かに供与されていたら国共内戦でも使用しているフィルムの一つでも残っているとは思うんだがな。
ﾁﾊのフィルムは残っているくらいだし。俺が知らないだけかね？探してみよう。

777ﾌｨｰﾊﾞｰ

少なくとも打通作戦時の桂林城攻略戦では
戦車第三連隊がバズーカに何輌かかく座させられたそうだが

>>770
火炎放射器ももっていたしな

戦車などを大量にレンドリースされており、しかも
イギリスのように自前の（飛翔式）携行対戦車兵器を持たなかった
ソビエトでも米製のバズーカを使ったという記録はみたことがないなぁ

>>780　　ヒント：赤軍の対戦車兵器＝兵士の肉体

>>780
俺も寡黙にして、バズーカの運用は見たことがないね！

一方、ソビエトは対戦車ライフルを使った。

14.5mmライフルといいT34以降の戦車といい
ソビエトの兵器は一気に人外魔境の世界に突入

砲弾自体が欠陥品だったノモンハンって
日本には最高にラッキーだった時期なんだね

BTが居る時点で最高とは言えない
機械化が進むまえのシベリア出兵の時に何とか出来てないと・・・

あの時はルノーとMk.4くらいはあったのかな？
どちらにしてもシベリア鉄道沿線には道路がない（今でも部分的にしかない）から、
戦車を持っていってもなあ。ウラジオから落として鉄路で運んでいかないと。

>>786　線路と道路の両方を走行できる「デュアル・モード・チハﾀﾝ」なら……

しかも広軌

>>786
ホイペットもあったような
全部合わせても10両あったかどうか

シベリア鉄道を24両くらいで鉄路を驀進するチハ！

>>787
さらにBTみたいに履帯無しでも走行できるようになればグッド
最終的には水上走行も・・・

ロケットつけて飛ばせばいいじゃん

もし北進してた場合は、鉄道沿線の奪い合いになるんだろうか。

>>792
マジな話、ウラジオストックを陸海共同で占領できていれば何とかなったかも知れないね。
歴史にIFはないけど。

なんで陸軍はこんな高価な自走迫撃砲を作ったのかね？
９４式軽迫撃砲にタイヤつけて、９７式軽装甲車で牽引した方が安くていいと思うんだが・・・。

とほほ

自走軽歩兵砲だろ。

前戯↓
ディープキス(お互いの吐息や唾液が混じり合い徐々に心拍数うｐ)
「敵クロ、前方１００！に発見！」
↓
同時に抱擁しているから体は密着(お互いのドキのむねむねが聞こえて更に心拍数うｐ)
「敵戦車発砲！」
↓
首筋からおっぱいに向けて男が責める(いろんな匂いや体の部位の堅さや柔らかさを確かめながら興奮度うｐ、）
「ウワーー！」

>>794
同じならばテケの砲塔を外して迫撃砲を付けたほうが（ｒｙ

>798
前に撃つ機関銃がいる。
暇な時は豆戦車として使うし。

ロシア女はＭなのか

テケなんか前線に出すとかいうなよヴォケ
チハは何のかんのいっても厨戦車だ。

>>793
シベリア出兵の繰り返しになるんじゃね？
あの時は白軍と協力できたがそれもないのだから余計悲惨になりそう

>>801
熱河作戦ではチイが故障だらけで間に合わないので最前線で戦っていたぞ。TKと間違ってないか？

ハ号量産したほうが初期の対戦車戦闘じゃまだよかったかもなあ
陸戦の主戦場が中国じゃないならそうしたかも

>>352
手榴弾を持ってキャタピラーの下にもぐり込む
うまくいけばたった一人の犠牲で戦車を倒せるから経済的・・・？

>>803
テケ車は国民党軍がドイツから買った（運用はドイツ人）のＰｚ1とＰｚ2数両と交戦しているんじゃなかったっけ？
テケだけで・・それで勝って捕獲して帰ってきたのだから恐ろしや・帝国陸軍・・間違っていたらスマン。
（Ｐｚ2は本1冊だけだから自信がない）

>>805
そうか！チハをリモコン操縦にしてゴリアテの代わりにすればいいんだ！

当時の中国軍は練度や士気にむらがあったからな
ドイツ製やアメリカ製の兵器をあてがっても
使いこなせる技術、やる気がなけりゃ負けるだろうな

テケで思い出したんだが

ttp://www.youtube.com/watch?v=GgmwaVhqy6E
の1分23秒のところ、当時の日本軍の車両であんなにスピードだしたら
転輪とかがすぐに壊れるんじゃ・・・。

>>809
フィルムがアレだから早く見えるって奴じゃあないのか？
プロバガンダだから早回ししてるだけって可能性もあるぞ

>>807
改造しなくても専用のリモコン戦車があったろ。

>>811
人間？

>>812
機械

敵のいるとこまで無事にたどりつけるのか？チハは妙に背高だし

>>804
ノモンハン以降、大東亜戦争開戦まで相手に戦車がないから仕方ないぼ・
開戦当初でも歩兵と砲兵で即潰してしまったしなあ・
Ｍ3中戦車あたりを中国軍が大量に持っていたら、4式なんかを早く投入していたかもね。

対米戦を予想していなかったの？
それともアメリカの戦車事情に疎かったの？
それともそれとも、ただの馬鹿だったの？

陸軍の主敵はソ連・・・といってもアレですがｗ
元々歩兵出身が大半を占める参謀本部が、金持ち騎兵が母体の
機甲の戦車の対戦車戦闘を認めていなかったのですよ。
九七式自体、要求なら57ミリ長砲身になってた可能性はあった。

陸軍の主敵はソ連・・・といってもアレですがｗ

全てはゾルゲのせいか…

>>816
陸軍の仮想敵がソ連だったので、ノモンハンの教訓から対ＢＴ用にチハ改が製作された。
Ｔ-34なんかがあそこで出てきたら、驚愕してそれ以上の戦車や野砲を作っていただろうけどな。
絶対数が足らないとは思うけど。軍拡なんてそんなもんだよ。

>>816
コンバットカー対策車両なんて作ってられるかよ。

まあ、人の命が一番安い武器だからなあ

上のほうのレスでテケﾀﾝレストアした人のＨＰみたけどかわいいね。
ナデナデしてあげたいけど。

>>817
騎兵が機甲に鞍替えしたのってノモンハンより後じゃなかったか？

>>823
その前です。

ティーガーの砲塔乗っければ最強だろう

>>825
やめて、チハﾀﾝ壊れちゃう！

　　　　　　　　　 __ ＿,ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ､___＿＿
　　　　　　　　　 l;;l　　::.　」L　　　　　　　　｀─-､.,-､　　 　　　 　　 　　 　　 ＿
　　　　　　　　　 l;;l　　　 ゛l「　　 　=::.　　(;;;) :::., ol:i::l::l二二lニニlﾆﾆﾆﾆﾆﾆll ロi]
　　　　　　　　　　｀-､,,_,,＿___,,_＿＿＿_＿＿__,, '｀-'　　　　　　　　　 　 　 　 ￣
　　　　　　　　　　|ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
　　　　　　　　　 └┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　　　　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　　　　　　　　　　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ

うわぁあぁぁぁぁぁ

マスコットとして祝砲撃ち専用にすれば無敵。
退却時、負傷人員護送車両としても無敵。

>>829
＜退却時
やめて、チハﾀﾝ急坂登れない！！

>>830
こげ茶色のピータービルド351トレーラーに後ろから後押ししてもらう。
近くに踏切があったり渓谷があると理想的。
負傷者に「もっともっと漕げよ〜もっと漕げよ〜
らんらんらんらん川下り〜♪」とか歌ってもらうと危機感倍増。

チハのエンジンにターボ付ければよかったのでは？
世界初のディーゼルターボ戦車として歴史に名を残すし…。

>>832
バカかお前。

ターボチハは強すぎるからレギュレーションで禁止された。

やめてエンジン壊れちゃう

栄エンジンに換装して、ついでに主砲も２センチ連装機関砲に
したほうがいいんじゃない？　

栄は主力エンジン。戦車ごときに使っていいものではない。
もっと古いのでいいでしょう。
２０ｍｍ砲は連装にするのは難しいので単装で。
それなら作れる。

あぼーん

チハって、戦闘機の２０ｍｍ機関砲で打ち抜けたって本当？

>>839
上空からならソ連戦車だって同じ。
ただしチハは歩兵銃にぶち抜かれたこともあるがね

>>840
おお、その話題を待っていた。
いつ、どこで起きたエピソードなの？

ロシアの十四.五ミリ銃は強力だぞ。

原住民の槍でぶち抜かれたこともある。

あったな
ブチぬかれたのはチハの戦車兵だけど

20〜25ミリの鉄板を小銃で撃ち抜けるか？
非常にうそ臭い。

小銃としか書いてないから小銃弾じゃなくて
小銃から発射する榴弾でも良いわけだもんな

>>845
全面２５ミリあったわけじゃなかろうwwwwwwww

至近距離ならデザートイーグルでチハタンの装甲ぬけるかも？
さすがに腐っても戦車の装甲なので無理だよな。

怒張した●●でチハﾀﾝの装甲を…

>http://ja.wikipedia.org/wiki/5.56mm_NATO%E5%BC%BE
>http://www.ne.jp/asahi/masa/private/history/ww2/heiki/38type.html

小銃で２０ミリの鉄板抜けるなんてあり得ないだろ。常識的に考えて。
せいぜいＡＰ弾使って至近距離で１０ミリじゃない？

小銃は人間がその反動支えてるんだから、人間が支えきれる力以上の力は出せない。
そこでだ。人間の力で鉄板に穴が開くか試しに一回やってみ。
工事現場に敷かれてる２０ミリの鉄板つるはしで叩いてみるといい。

そうだねプロテインだね

>>851
ハクチハ化してる？

正直、当時の日本の質の低すぎる製鉄技術なら不可能を可能にしてしまうんじゃ
ないかと本気で勘ぐりたくもなる。なにせシャーマンにブチ込んだ徹甲弾のほうが
砕けるとかいう体たらくだし。
当時の20ｍｍ、今の鉄板でいうと何�_相当だろう？

>>854
仕方ないだろ。当時徹甲弾の弾頭に張るニッケルなんて全くない状態だったし。
戦後50円玉（大玉）をニッケルにしたり1円玉がアルミなのは日本で取れない金属を
備蓄する意味もあったと聞くが。
当時の20ｍｍは8掛けくらいでいいんじゃないの？溶接できずにリベット付けだったから
強度は落ちるけどね。これは英国の戦車でもほぼ同じ。
鋼板の強度自体は英国のほうが優れていたけどね。

>>850
おっさんに怒られるから試せないが、壁として固定された鉄板なら
穴が開くかもよ？

ツルハシの先端が硬化処理してあれば、チハ板なら割れるかもしれん。

いろんな意味でチハマジック

「ドイツ戦線ですっかり自信を失っていた私もチハタンの癒しによって
活きる勇気が湧きました」　--シャーマンさん（アバディーン在住）

九五式の話だろそれは
軽戦車だけあってうすいところで七ミリだったし

ドイツから購入した７．９２ｍｍ対戦車ライフルにやられたんじゃないの？
傾斜角６０度の装甲板に対する貫通データは３００ｍの距離で２５ｍｍと一応貫けないこともない
（九七式中戦車は砲塔正面２５ｍｍ／８０度・車体正面上部２５ｍｍ／７８度）

歩兵部隊に配属されてるけど、それを普通歩兵銃とは呼ばないだろう>>860

歴史群像を読んだ。チハのマンセー記事。ゾクゾクしたｗ
チハは零戦以上の傑作兵器だって。
このくらい言わなきゃ面白くないよね。

>>856
つるはし使った事無いだろ？
工事現場の２０ミリ鉄板を吊るして、つるはしで叩いて穴開けるなんて絶対無理。
２０ミリ鉄板力一杯ぶっ叩いても１〜２ミリへこむ位だよ。

ふと思ったんだけどチハの装甲ってちゃんと防錆してありますよね？
適当だとサビサビになって２０ミリでもつるはしで穴があいてしまう。

年がら年中キャラピラに油を差してたって言うくらいだから装甲を錆びさせたりはしないと思う。

装甲板は．．．
製作方法に重大な欠点が有ったため対機関銃用の10mm程度までの装甲は良かったのですが...
それ以上の厚さの装甲は全然駄目でした...
中炭素量（0.25%〜0.45%）の鋼鈑に表面浸炭、低温焼もどしを行なったため
焼き入れ後の膨張率が表面浸炭部分と内部で違い装甲内部に大きなひずみ力が残った
（出荷時から満身創痍で自爆寸前「陶器のように割れる」と表現されていた。）
戦略貴重元素ニッケルを3%〜4%含有させる決まりは、他の添加元素とのバランスを崩し
脆化を促進し装甲から粘りが失われた。
溶接によるの熱応力と水素の影響がとどめを刺し、溶接終了後に装甲の自爆が頻発した．．．
（内部のひずみ力に対抗できなくてかってに割れてしまう（１ｍ近くの割れ））


某HPから抜粋。いくらなんでもこれはないだろう、と自信を持って言い切れないところが・・・

戦車マガジンの記事の抜粋だな。

焼き入れは装甲を強化するためにわざわざ行ったんだから、問題があるならやめればいいだけじゃん。

事実かよ！　強化してるつもりで脆くしてただけなんて・・・

そんな状況でも皇国製２５ミリ浸炭装甲は５０ミリ均質圧延装甲に匹敵した

しねーよボケｗ

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ
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　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ﾎﾝﾄ 装甲が薄いって地獄だぜ！ ﾌｩﾊﾊﾊﾊﾊｰﾊｧｰ！
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

こんにちわ。満洲でチハ改の戦車長をしてます。
ソ連軍がいきなり攻め込んできました。
奴らにはＪｓ−２ｍとかいう怪物みたいな戦車があると聞きます。
どうやってチハ改で撃破したものでしょうか？

ぶっちゃけチハとか邪魔なので史実通り後方にひっこんどいてください。

>>873
マジレスすれば車体埋めて砲塔だけだして
零距離で車体下部を砲撃

チハの装甲は確かに「一部」では50mm装甲並みの性能を出したところもあるけど

致　命　的　な問題点がある

普通なら効果抜群の傾斜装甲にしても防御力がほとんど垂直のものと変わらない

ガチャピンさんなら、チハなら素手でも撃破できるよ！（・∀・）

どっかの戦地跡に錆て砲塔ぶっ飛んで放置されたﾁﾊたんあるのかな
んで花咲いてるのさ

ノモンハンには草原にBTの残骸がポツポツあるが
日本戦車はわからん

なんだ？この工作員まみれのスレは
帝国陸軍の技術の粋を結集した中戦車が負けるわけなかろう。
ちょっくら俺が証明してやるよ。

全軍前進！目指せモスクワ！

残念、国境線すら越えられなかったようだ。

>>868
誰がそれまでの責任取るんだよ？

>>882
ﾜﾛﾀ

日本の黄色い虎、チハを狩るにはＳＵ−１５２も必要だたただ。

チハは茶色い何かだよな、どっちかつーと。

ひでえ

サンダーバードの第一話で2号のコンテナから発進するチハﾀﾝ3両・・

>>881
「なざ参謀長、ワシはチハの責任をとって腹を切ろうと思うがどうだろう？」
「ホントに切る気あるんなら黙ってさっさと腹切りやがれ」

戦地の兵隊さんには黄色いチハﾀﾝ３輌よりも
黄色い福砂屋のカステ〜ラ１本を送ろう！

表面についたしっとりしたザラメの皮がｲｲ！（・∀・）

離れろ！それはＣ４だ！

>>890
それじゃ、慰問品のカステラも来たことだし、
ここらで一服つけるとするか！？（・∀・）

>>888
牟田口閣下もう成仏してくださいよ・・・・

チハ

チハ厨なら
檜山先生のソ連本土決戦を当然チェックしてるよな
ＢＴを相手に奮戦するチハたん
思い出すだけで勃起しそうだ

∩（ ･ω･）∩＜ぴったん、たんたちはぴったん♪

お土産ﾁﾊｶｽﾃﾗ

チハﾀﾝの人形焼

お前も戦車兵にしてやろうか！　お前も戦車兵にしてやろうか！

霧のたちこむハルハの高原　やわらか戦車にせまる惨劇　♪

チハ型の容器に入った幕の内のお弁当

700げと

木箱の中に入ったチハの模型

>>900

＞700げと
眼科池ｗｗｗ

靖国神社名物チハ煎餅

>>902
チハ饅頭も置いてはどうか。

あと１時間で本屋が開く。歴史群像のチハたん特集にｗｋｔｋ

>>902
固い？ 柔らかい？

『歴史群像』6月号
「九七式中戦車大研究」ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>905
少々硬いけどパリっと割れます。歯の悪いお年寄りでも大丈夫！

少し早いが、次スレのサブタイどうしようか？23スレ目で・・・
余り良い案が浮かばない。24スレだったら「24の瞳」とか考えていたのだが・・・

つ「兄さん死なないでね」

寒いかな？

>>909
いいねえ。23死なないで！

遅破っていうぐらいだから、壊れにくいんだ。

血破
塵
血徒

むしろ5式に乗りたくなくなる

23だから、フサフサ青年戦車チハ

つ「兄さん、　アッー！　」

花も嵐も23越えて

今月の歴史群像でチハ大特集されてる
しかも褒めすぎ

チハ＝鳥なき里のコウモリ

コウモリすらいない里のニワトリかも

チ！ハ！た！ん！萌！え！

早く戦車になりたい…２３匹のカモノハシ

好きな人との別れがつらい？神社がお手伝い
http://news.ameba.jp/2007/05/4596.php

チハを馬鹿にするな！
世界で唯一のゲリラ戦専用戦車なのだぞ！

ゲリラ戦以外には使えな(ry

少なくともチハは現在の阪神よりは強いわい！・・・・とほほ・・・・・・・

>>924
ファンが暴動起したらキャタピラで蹂躙すればいいもんな。
生身の人間と違って投石や火炎瓶程度なら防げるからね。

至近距離からのトカレフはさすがにちょっと怖いがwwwwwwww

>>925
う〜む。阪神ファンが暴徒となった場合は甲子園駅前で天安門広場のように戦車や装甲車が数万人に囲まれて
戦車兵が中から引きずり出されて・・・ｗ

心斎橋から突き落とされたらチハタン負けるだろ

阪神よりは強いが、阪神ファンよりは弱いと

「チハ>>阪神>>阪神ファン>>チハ」
こう、三竦みの状態だ

阪神は阪神ファンより強いのか？

いい加減野球オタがウゼえんだが？きえろや

虎と聞いて漏らすチハタン

近頃チハタンはラプタンの人気に嫉妬しているようです。

チハ　対　ラプター　　（地上戦限定）

20mmで粉砕されるぞ。いいのか？

アフタバーナーで焼かれたりな

ラプターは心優しいからそんな事しないだろうさ

ラプタンの誇る超低レーダー断面積もチハタンの目視ＦＣＳの前には
無に等しいんだぜ？

バンダイ 1/144 九七式中戦車(ノモンハン仕様) 4セット入　\300-
※作戦参謀 辻政信 少佐 は付属していません。

挽き肉にされたチハ坊でもつけとき

チハタンはＭ４を何輌撃破したんですか。

>>940
チハはあまりの強さゆえ出会う全てのＭ４を片っ端から撃破につぐ撃破を重ねました。
そのため米軍の戦車乗員にはチハと出会ったら逃げてよいと通達が上層部から出されたほどです。

チハは文字通り太平洋戦線において最強無比の存在だったのです。
その主砲は米軍戦車をあらゆる距離から、その装甲を貫通し、チハの誇る装甲は米軍の砲をあらゆる距離から跳ね返したのです。

今現在語られるチハの話は全て捏造であり、その圧倒的なチハの前に敗れ去った米陸軍の面子を保つためにデッちあげられたものです。
撃破した連合軍戦車は数知れず、だが補給と航空戦力なき前にはいかに対戦車戦闘には無敵のチハでも、どうすることもできなかったのです。

正しいチハの知識を持ち、この偉大なる戦車を生み出した我々の始祖を大いに称えようではないか。

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

ロシア人あたりにチハスキーって名前の香具師いそうな気がする

チハ

デンタル戦車、治歯 。

チハチェフスキー元帥　（スターリンにより粛清）

モロトフカクテルが砲身から飛び出る戦車はチハですか？

2次大戦の各戦場で米軍戦車の主役を務めたのが“M4シャーマン”だが、全く良い評判は聞かない。
その理由は太平洋戦争序盤には日本陸軍で軽量快速を誇った95式軽戦車(ハ号)や、
ノモンハンでソ連高速戦車BTを圧倒した97式中戦車(チハ)に格闘戦に持ち込まれ大敗を喫したことである。

しかしのちにフィリピンにて無傷で捕獲したチハ車によって、米軍はその弱点の研究を重ね、
有名なガダルカナル島における攻防戦では状況が一変した。

米陸軍のジョン・サッチ中佐が、それまでの戦訓を採り入れて考案した新戦法が考案されたのだ。
それは戦車2台がペアを組んで相互に援護機動を行う“サッチ・ウィーブ”戦法である。
この戦法が確立されると、M4はチハと互角以上に闘うことができたのだ。
これによって日本陸軍はベテラン戦車兵をどんどん失っていったのだった。

ネタにしても

＞しかしのちにフィリピンにて無傷で捕獲したチハ車によって、米軍はその弱点の研究を重ね、
＞有名なガダルカナル島における攻防戦では状況が一変した。
この部分はひど過ぎ

せめてマレー辺りにしとけ

日本軍の戦車って防盾あったっけ?

防盾なんて飾りです
偉い人にはソレがわからんのです

>>945 治歯
チハの搭載砲でも虫歯治療ぐらいはできるかも。

>>952
うん。頭ごと5.7ｃｍで吹き飛ばせば虫歯の心配は無くなるよ。
究極の虫歯治療だと思うけど。

すいません!!　砲塔熱ダレで使用不能です!!　虫歯治療できません!!

>>953ﾜﾛﾀ

歴史群像読んだ。
歩兵戦車から対戦車用に華麗な変身を遂げた、
１９３０年当時の世界最先端を行く兵器だったって！
これで、装甲がルナチタニウムで主砲がビームライフルだったらと思うと、
惜しい、惜しすぎる。

ｶﾞﾉﾀうぜえ

これで装甲が超合金Ｚで主砲がブレストファイヤーだったらと思うと
惜しい、惜しすぎる。

ｶﾞﾉﾀうぜえ

マジンガーＺはガンダムなのかｗ

｢韓国国内では『ガンダム』が空想上のロボットを意味する普通名詞として定着している｣

テコンＶもチハﾀﾝもウリナラ起源ニダ！

>>962
貴様らか、貴様らのお陰で我が大日本帝国陸軍の戦車部隊は……！

古代朝鮮では馬に引かせた戦車が実用化されているよ。
日本ではそのだいぶ後、平安時代に牛車が一部特権階級の間で
やっとこさ実用化されたにすぎない。
牛車から進化したものと考えれば、チハは突然変異的な傑作戦車だね。

鉄牛ともいわれていたような気もする。

国際警察機構のエージェントか

ちは

ガイシュツだが日本オリジナルの戦車はだんじりの山車だろう。
あれは４〜５トン位あるらしいから、男衆達が思い切り加速つけて
ぶつけたら堅牢なチハの装甲でさえ跡形もないだろうよ。

つ葵祭

チハタンにも、
「木の葉落とし」や「左ひねり込み」みたいな必殺技はあったの？

「木の葉(のように)落とされ」とか｢「左ひねり込まれ(て凹む)」｣とか
受動態でよければいろいろ。

世にも珍しい愛される戦車であることだな。

必殺「０距離射撃」があるじゃないの。
WW2の列強戦車で、こんな戦法採用したのは、チハだけだろ。
搭乗員に錬度と勇気が求められるしな。

諸説あるが、クルスク戦プロホロフカ地区のT-34

実際錬度は最高らしい

だからこそ
M4M3相手にあの程度の損害で済んだ訳で

M4を撃破したのは１式対戦車砲やアンパン爆雷、高射砲、９０式野砲じゃなかった？

>>970
> チハタンにも、
> 「木の葉落とし」や「左ひねり込み」みたいな必殺技はあったの？

おれが知ってる有名なチハ流究極戦法には
「敵前大逆走」
「魔犬慟哭破」
「猛虎落地勢」
「蛙轢死態」
などがある。

>>977
懐かしいなそれ

レストァした４両のチハ怪が映画に登場！
なんとＴ３４/８５とガチンコ
必見！↓

ttp://web01.joetsu.ne.jp/~west/web/sonota/japan.htm

http://dat.2chan.net/b/res/44238738.htm

>>979
某国はハリボテ被せるのがレストアッすかｗ
まぁスピルバーグの「太陽の帝国」に出てきた日本軍戦車は95軽と特2式のゴチャ混ぜだったから、
小道具美術がやっつけ出ない分マシかもしれんな・・・当事国だからかな？

次スレ立てた。

チハﾀﾝは強い、強すぎる！23死なないで！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1179168524/

>>982さん乙です。
サブタイは>>909-910さんの案ですね。

次々スレタイトルは
「２４へ(西へ）向かって進軍！」希望ｗ

平身低頭戦車、地這。

>>984
軍神24中佐でもいいんでないか？

ベタに24の瞳

軍神２４住戦車隊長

>>986>>988
それいいね。

もしやチハがドイツ製だったら魔改造されてT34より強かったり？

きっと、車体とエンジンと砲塔が交換されてるね！

>>979
なんか下半分はPz3に見えるのだが。

T-50軽戦車？

>>991
するとチハ坊はそのままと言うことか！

>>994
機甲突破戦術や兵站重視のチハ坊か？

SU-76の大改造。

もし４８スレ目までいったら、やっぱり、４８遼太郎かな。

998ならチハ1両でM4を10両撃破

999なら
チハたんが化けて出てくる

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。