北朝鮮戦力分析スレ5

北朝鮮の軍事中心のスレです。
過去スレは適当に探してください。

資料リンク

■北朝鮮関係(日本語)
軍事板常見問題
北韓FAQ
ttp://mltr.e-city.tv/faq03.html
日本周辺国の軍事兵器
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/FrontPage
対北情報調査部
ttp://chorea.hp.infoseek.co.jp/dprk/index.htm
北朝鮮の軍事力
ttp://chorea.hp.infoseek.co.jp/dprk/pa/sec2/index.htm
世界各国の軍事力比較図(GDP対比)
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5220.html

私設 朝鮮民主主義人民共和国研究室
ttp://www.piks.or.tv/
北朝鮮地図リンク集
ttp://www.hir-net.com/link/map/kp.html
North Korea Today
ttp://www.pyongyangology.com/
北朝鮮問題研究所
ttp://www.nkfocus.jp/warp/webapp/home/jp_home
■北朝鮮関係(英語)
the pyongyang metro
ttp://www.pyongyang-metro.com/

２

■北朝鮮国営サイト(たぶん)。
朝鮮総連
ttp://www.chongryon.com/
朝鮮新報
ttp://www.korea-np.co.jp/sinboj/
KCN(朝鮮中央通信社)　
ttp://www.kcna.co.jp/

■韓国のメディア(とりあえず日本語版ある所のみ)
朝鮮日報
ttp://japanese.chosun.com/
東亜日報
ttp://japan.donga.com/
聯合ニュース
ttp://japanese.yna.co.kr/

■英語圏で北朝鮮の軍事関連の話があるサイト。
彼らは中国ほどは、北に興味ないのかも。
North Korean Military Resource Page
ttp://militaryhistory.about.com/od/northkorea/
北朝鮮の軍事力について(1999年時点)
※陸海空の通常兵器の配備や基地の解説。
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/dprk/mpaf.htm
北朝鮮の軍事力について(1999年時点)
ttp://russia.shaps.hawaii.edu/security/nkag/report.html
IISS
ttp://www.iiss.org/
グローバルセキュリティ
ttp://www.globalsecurity.org/

■特亜関係(日本語)
アジア放送研究会
ttp://www.abiweb.jp/index

■朝鮮音楽
ttp://www.big.or.jp/~jrldr/index2.html

日本周辺国の軍事兵器
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/FrontPage
朝鮮人民軍
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E6%B0%91%E8%BB%8D
朝鮮人民軍の兵器一覧
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E6%B0%91%E8%BB%8D%E3%81%AE%E5%85%B5%E5%99%A8%E4%B8%80%E8%A6%A7
朝鮮戦争
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E6%88%A6%E4%BA%89
対南工作
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E5%8D%97%E5%B7%A5%E4%BD%9C

North Korea music 2
「我ら（の軍隊）を見よ」
http://www.youtube.com/watch?v=2N6Kmie-yyo&mode=related&search=
動く北朝鮮軍が見れる。

North Korea music 7
http://www.youtube.com/watch?v=fuT-PemkouY&mode=related&search=
北朝鮮ミグ21が飛んでいる。攻撃シーンがちょっとマヌケｗ

North Korea Music 15
「飛行士の歌」
ttp://www.youtube.com/watch?v=mFbfUh3DqgI

North Korea Music 25
「我ら（の軍隊）を見よ」
ttp://www.youtube.com/watch?v=5qGY1BvE-0g

http://www.fas.org/sgp/crs/nuke/RS21473.pdf
959 名前：呉の床屋 投稿日：2007/02/07(水) 14:00:38 ID:Xyjt6O18
>>956
それがＣＲＳレポートちゅうやつか

要旨は

ーーーーーーーーーーーーーー
テポドン；
90年代初頭より開発に着手したと考えられる
製造開始は95〜96年頃。部隊配備はされず。
99年迄に
テポドン�Tは１〜10基、テポドン�Uは１〜2基製造されたようだ
98年8.31テポドン�T発射（人工衛星・青森上空通過のやつ）
テポドン�Tは1段目ノドン、2段目スカッドのロケット・モーター使用か
テポドン�Uは1段目CSS-2orCSS-3類似、2段目ノドン・ロケットか
�Uの射程推測は3750kmから6700kmと色々あり（実証されてるのは20ｍくらいかｗ)
射程を更に延伸した「テポドンX」の開発については不明。

北はGDPの40％が軍事費
WMDと弾道ミサイルの非対称戦力の開発に傾注している
イラン・パキ・ロ・シリア・イエメン・リビアとのミサイル技術交流で
弾道ミサイル開発を加速してる可能性ある
パキのカーン博士により中国核弾頭デザインがリビアに売られたが
北もそれを入手した可能性ある

961 名前：呉の床屋 投稿日：2007/02/07(水) 14:09:46 ID:Xyjt6O18
（つづき）

新型M/IRBMの開発；
ロのR-27SLBMをベースの新型2種を開発
90年代にロよりR-27入手か。ロのロケット技術者の支援もあったと考えられる
同ミサイルの40年前の設計/技術が北の工業水準には丁度適合してる
モーターは既にスカッド・ノドンで実績があり
地上・発射試験を省略出来たものと考えられる

地上配備型；
2000年に初確認。射程2500〜4000km。全長12mでR-27より2.4m長い
先行量産型と同ミサイル用新型TELは2003年中頃に完成か
2ヶ所に同ミサイル基地建設中
Yangdok-gunとSangnam-niで2004年7月時点で70〜80％完成。
海上配備型；
射程2500km。開発に努力中
ロのR-27は200ktの単核弾頭または3個のRVだが、北のは不明
93年9月に日本の商社経由で12隻のF級とG-�U級をスクラップとして入手
G-�Uは本来SSN-5を3基搭載。ミサイル機能撤去と言うがランチャーや
スタビライゼーション機能を流用した可能性ある。
SLBMや、商船に搭載すれば新たな脅威だが有効性には議論のあるところ
北は現在SLBM潜水艦は保有していないと考えられる
海上配備型は輸出先としてイランが興味持つかも

>>1 スレたて乙


前スレ
北朝鮮戦力分析すれ-４
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1165038264/l50

北朝鮮軍戦力分析スレ２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1152197804/l50

北朝鮮軍戦力分析スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1130609508/l50

3番目のスレが見つからない。すまん

ドイツの鉄ヲタさんの北朝鮮訪問レポート
ttp://www.farrail.com/pages/trip-reports-engl/trip-report_nk-dec-2003.html
ttp://www.farrail.com/pages/trip-reports-engl/report_nk-oct-2004.html
ttp://www.farrail.com/pages/trip-reports-engl/report_nk-taigadrums-2005.html
ttp://www.farrail.com/seiten/tour-report/nordkorea-dampfloks-05-04.html
ttp://www.farrail.com/seiten/tour-report/trip-report_nk-jan-2004.html

北朝鮮の技術力からすれば

弾道ミサイル用核弾頭は
ノドンよりR-27(SSN-6)になるのだろうな

今日から6カ国協議再開だそうだが

中東に集中したい米としても合意に達したい意向はあるのだろうし
切羽詰まってる北としても
資金凍結解除・重油・食料など”現物”が入手できるのであれば
核開発凍結声明や核施設の活動停止・査察を受け入れる気はあるのだろうな

その程度であれば
核関連兵器の開発継続の支障には事実上ならないであろうしｗ

核廃棄に向けての確実な前進というよりは、
結局はまた北の時間稼ぎに終ってしまうんかな？

>>12
昨日から色々調べたり考えてるけど、その件に関してはさーっぱり皆目検討つかんｗ

ただ、全ての鍵は「ゴルフ級」にあると思ってる。
スカッドの海上発射タイプはR-11（SS-1b）なんだが、北朝鮮の技術力でいきなりR-27（SS-N-6）までいけるかが謎でしかたない。
R-13（SS-N-4）やR-14(21)（SS-N-5）って北朝鮮に現物がソビエトから輸入されたっけな？
ゴルフクラスだと、R-11からR-27まで応用が効きそうな気がするんだよな。

386スパイ：朝鮮労働党の関係者ら更迭か
　386世代（1990年代に30歳代で80年代に大学に通った60年代生まれの世代）のスパイ組織「一心会」が、韓国の国家情報院に摘発
された直後、北朝鮮の朝鮮労働党対外連絡部の一部の実務者が更迭されたという極秘情報が流れ、韓国政府当局が現在確認に乗
り出している。北朝鮮情勢に詳しい消息筋は6日、「一心会の構成員らが検挙された直後、彼らと接触してきた労働党対外連絡部の
下級職員らが一斉に更迭されたという情報が伝わっている」と語った。労働党対外連絡部は北朝鮮の対韓工作を主管する部署で、
スパイの教育や韓国への派遣、韓国内での地下党の構築、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の活動などを担当している。
聯合ニュースはこれに関し、南北関係の消息筋の話を引用し、「一心会が摘発された後、労働党対外連絡部には沈滞したムードが
漂っている。部課長3人やその他の責任者、末端の職員など相当数が昨年末に責任を取らされて解任され、地方へ追放された」と報じた。
　だが、対外連絡部の最高責任者らは健在だ。金正日（キム・ジョンイル）側近の一人であるカン・クァンジュ対外連絡部長や、
「キム・ソンチョル」、「イ・ミョングン」、「パク・ウォングン」など、外部に名が知られている副部長クラスは今も現職にとどまっている。
　なお、南北関係の消息筋らによると、一心会事件が摘発された後、北朝鮮で一心会を管轄してきたとされている労働党対外連絡部が
相当な打撃を被ったことは確実だと見られている。
　まず、国家情報院と検察がこの事件の捜査を進める中で、これまで公に名前が出ることはなかった副部長クラスの「ユ・ギスン」、課長
クラスの「キム・ジョンヨン」など、北京で活動してきた対外連絡部所属の工作員らの名前や活動状況などが浮上した。彼らの職責や名前
が変わった可能性もある。対外連絡部は作戦部、対外情報調査部（通称35号室）などと並ぶ、朝鮮労働党内の対韓工作機関の一つだ。
検察は昨年12月、リーダーのチャン・ミンホ容疑者ら一心会関係者 5人を、国家機密を北朝鮮に漏らした疑いで逮捕・起訴し、現在公判が
行われている。

安容均（アン・ヨンギュン）記者
朝鮮日報／朝鮮日報JNS ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/02/07/20070207000026.html

ま、酋長もやってることはスパイみたいなもんだしな。

あと、金大中もあやしいよね。
米国亡命中は、ずいぶんと贅沢な生活をされていたようで。
亡命中に北から資金援助を受けて、その恩を太陽政策で返したという話もあるし。

「ジョージ・ブッシュ米大統領と北朝鮮の金正日（キム・ジョンイル）総書記はそっくり？」

米国の進歩的シンクタンクである国際関係センター（IRC）国際問題担当局の
ジョン・フェッファー局長は、最近自らが共同責任者を務める
「フォーリン・ポリシー・イン・フォーカス」（FPIF）に「ブッシュと金総書記」という
文章を掲載した。

フェッファー局長はこの文章で、一方（ブッシュ大統領）は背が高くやせ形で、もう一方
（金総書記）は背が低く腹が出ており、あたかも映画『ブルース・ブラザース』の二人の
主人公を連想させるほど見た目は異なっているが、一皮むけば似ている点が実に多いと主張した。

まず、二人はそれぞれ「国民の代表」になろうと努力しているが、双方ともに特権階級の
出身であり、自らの出身地域を明らかにしないという共通点があると指摘した。
金総書記は自らの出生地を旧ソ連ではなく、白頭山と主張しており、ブッシュ大統領は
コネティカットで生まれた名門出身でありながらもテキサス出身と主張している。

また二人は、「味方でなければ敵」という対決的な思考法を持っており、しばしば
性急かつ不安定な行動を取るという共通点がある。そのため、今後2年間で
競い合うように世界を大災難に追いやるだろう、とフェッファー局長は予想した。

続けてフェッファー局長は、二人が名目上は軍の最高統帥権者であるものの、
軍部の信任を得ることができず、権力の座に上る以前に見事なリーダーシップを
発揮したことがないと分析した。

さらにフェッファー局長は、金総書記とブッシュ大統領はカリスマ性が不足し、
政治家の父の影から逃れようと必死になっており、父に対するコンプレックスが
イラク戦や北朝鮮の核開発という結果を招いたと皮肉った。

ソース（朝鮮日報）：
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/02/08/20070208000048.html

……おい、ブッシュ切れるぞ、これ。

北朝鮮の「貨物船発射弾道ミサイル」とは？

「北朝鮮は本当にコンテナ船などの民間貨物船を改造し、
弾道ミサイルの運搬・発射基地として利用できるのだろうか」

　これは米議会調査局（CRS）が先日の報告書で、「北朝鮮は射程距離2500キロメートル以上の
潜水艦発射弾道ミサイル（SLBM）を開発、潜水艦はもちろん、一般貨物船からでも発射できるよう改造した」
と明らかにしたことについて、取り沙汰されている疑問だ。

　これに対し、軍当局や専門家らは7日、「潜水艦発射ミサイル配備の可能性は非常に少ないが、
貨物船を利用することは可能」という見解を示した。2003年9月の本紙報道で、
初めてその存在が世界に伝えられた北朝鮮の新型弾道ミサイル（射程距離2500‐4000キロメートル）は
ソ連の潜水艦発射弾道ミサイルSS−N−6（R−27）を改良したものだ。

　ある消息筋は「弾道ミサイルは潜水艦で垂直に立てられた状態から発射される。
新型ミサイルの長さは12メートルで、現在北朝鮮の主力となっているロメオ級（1475トン級）潜水艦は
このミサイルを発射するには小さすぎる」と話す。また「このミサイルを発射できる新型の大型潜水艦が
建造されたかどうかも確認されていない」としている。

　北朝鮮の水上艦艇は最大でも1500‐1600トン級であり、このミサイルを運搬・発射するのは非常に難しい。
インドが2000年に1800トン級護衛艦で射程距離350キロメートルの弾道ミサイルを試射したことがあるが、
水上艦艇の弾道ミサイル運搬・発射は安全性や隠匿性に限界があり、実現したケースはほとんどない。

　しかし、2000トン級以上の大型貨物船の場合は話が違う。標準コンテナとまったく同じ形の発射台に
新型弾道ミサイルを積み航海し、有事の際にはコンテナを垂直に立て、ミサイルを発射できるとのことだ。
特に、民間貨物船と思い込み油断している相手の虚をつくことができるのがメリットだ。
情報当局は、北朝鮮の新型弾道ミサイルの全長が12メートルで、標準コンテナの中に入ることに注目している。
米CRS報告書も「潜水艦発射弾道ミサイルに比べ、商船（貨物船）を利用するほうが容易だろう」と指摘している。

劉龍源（ユ・ヨンウォン）記者

朝鮮日報／朝鮮日報JNS

http://news.livedoor.com/article/detail/3020881/

貨物船なら、わざわざミサイル積まんでも直接核爆弾を積んで、
敵港湾内で爆発させたほうが、手っ取り早いような気がする。

つ国連制裁決議、入港禁止措置

公海上から撃てるのがミソだな。

>>20
韓国スレでおなじみの有用院記者だからなぁ。

日本海側で使える商船次第だよな。
マンギョンボン使うかな？ｗ

┏┫；￣皿￣┣┓＜ｱﾉ、ﾃﾞｽﾈ…
相変わらず物知らずで申し訳無いんですが、探知されるんじゃないかと素朴に思うんですが…。

>>25
つーか、探知されるのを見越しての行動になるからね。
探知自体は大事じゃなかったりする。

国際社会は北朝鮮と戦争状態じゃない限り、艦船を探知できても攻撃できない。
平時にミサイルを積んだ艦船が公海上を移動するのは違法じゃない。
又、輸出用でもないミサイルを臨検できるかとどうかは微妙。
北朝鮮が国内でミサイル実権をしても踏み込めない。
攻撃する側はいつでも平時から戦時へと豹変できるが、守る側は攻撃を受けてからじゃないと戦時にならない。

カードとしちゃ意外と良いよ。

今でも不審船って日本や韓国に潜入するため日本海をうろついてるのかな？

うへ、字を間違えた。

＞北朝鮮が国内でミサイル実権をしても踏み込めない（間違い
北朝鮮が国内でミサイル実験をするのを探知して）いても、国際社会は攻撃出来なかったのと一緒。

に直しておいてください。

＞国際社会は北朝鮮と戦争状態じゃない限り、艦船を探知できても攻撃できない。

そんな常識がアメリカに通用するかな？
あの国って、結構メチャクチャするような気がする。だから嫌われ者なんだろうけど。

公海を航行中のロシアの潜水艦が拿捕されたことがあるとでも？

>>28
またまた間違えたｗ
だめだなぁ。

誤）＞北朝鮮が国内でミサイル実権をしても踏み込めない（間違い
　　北朝鮮が国内でミサイル実験をするのを探知して）いても、国際社会は攻撃出来なかったのと一緒

正）＞北朝鮮が国内でミサイル実権をしても踏み込めない（間違い
　　北朝鮮が国内でミサイル実験をするのを探知していても、国際社会は攻撃出来なかったのと一緒

>>29
北朝鮮の方はアメの船を拿捕する等、滅茶苦茶する実績あるけどアメさんはないですよ。

┏┫￣皿￣┣┛＜ﾄﾞﾓです、ﾄﾞﾓです。
例えばなんですが、「ミサイル積んでる」と探知された場合、哨戒がべったり張り付く事になると
思うんですが、発射体制に入った途端に、攻撃されちゃったりしないんでしょか。

ハン板韓国軍スレに面白い話が載っているので甜菜

207 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2007/02/08(木) 19:41:11 ID:YUaJuS0n
水上からの弾道味噌発射なら、一応、インドが
弾道味噌発射用のフリゲート艦だったか
コルベット艦を持って居るから、馬鹿にできる物でもない。

211 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2007/02/08(木) 19:51:32 ID:hCglI+SF
>>207
記事にもある
＞インドが2000年に1800トン級護衛艦で射程距離350キロメートルの弾道ミサイルを試射した
ってやつね。フリゲートやコルベットどころか1890トンのスカーニャ型哨戒艦・・・
しかも韓国のウルサン型をベースに3番艦まで韓国で建造・・・
それを使って実験しました

ttp://www.bharat-rakshak.com/MISSILES/Images/Dhanush01.jpg
ttp://www.bharat-rakshak.com/MISSILES/Images/Dhanush%20Launch%20from%20P51%20front%20view.jpg
ttp://www.bharat-rakshak.com/MISSILES/Prithvi.html

>>32
書いてる意味がよーわからんが、
「ミサイルを積んでいると思われる北朝鮮艦船が公海上で発射準備を始めたから、哨戒していた軍隊が攻撃した」って事？

交戦状態じゃないと公海上でも攻撃って出来ないと思いますけどね。
ミサイル訓練もしくは実験をしていた所に宣戦布告も無く攻撃を受けたって言われたらどーすんの？
この手は攻撃側は有利だけど守る側は不利ですよ。

>>34
┏┫；￣皿￣┣┓＜判りづらい書き方でｺﾞﾇﾝ…

「北朝鮮支援ためらうな」　韓国首席代表、日本をけん制

　【北京７日近藤浩】北京で八日から再開される六カ国協議で、焦点となる北朝鮮の
核放棄に向けた「初期段階の措置」に関し、韓国が見返り支援に慎重な日本をけん制
するなど、早くも北朝鮮を除く五カ国の足並みの乱れが表面化している。

　韓国首席代表の千英宇（チョンヨンウ）外交通商省朝鮮半島平和交渉本部長は七日、
空港で記者団に「北朝鮮を除く五カ国は合理的な見返り措置を取ることにちゅうちょ
してはならない」と述べ、核問題が進展しても拉致問題が進まない限り、エネルギー
支援などに応じないとする日本をけん制した。

　韓国は今回、核問題で何らかの進展が期待できると判断。北朝鮮が要求すると
見られる五十万トン以上の重油提供にも前向きに応じる構えだ。それだけに日本が
拉致にこだわれば「進展の瞬間」（千本部長）を逃しかねないという危機感がある。

　一方、見返り支援に慎重なのはロシアも同じ。ロシアは北朝鮮のインフラ整備で
八十億ドル（約九千六百億円）の対北債権があり、未償還の債務がある国には、
追加支援ができないという国内規定を盾に、分担をしぶる可能性がある。

　一昨年九月の共同声明では五カ国がエネルギー支援について言及。しかし、今回、
北朝鮮が大幅な譲歩をする可能性は低いとみられ、各国は支援の是非やその分担を
めぐって厳しい判断を迫られるのは必至。米国首席代表のヒル国務次官補は七日、
「協議の成功は六カ国すべてにかかっている」と述べた。

ソース　北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070208&j=0026&k=200702074388

究極の北朝鮮（人民）支援は





『　体　制　崩　壊　』

軍事百科事典カ行より転載
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub02.htm

北朝鮮の特殊部隊
　現在、北朝鮮には陸海空軍ならびに朝鮮労働党の各種工作機関、各種治安機関、金正日の各種護衛
組織などを様々な部署に特殊部隊が存在しており、その合計は約８〜１０万人の規模といわれている。
　その中で最大規模なのが陸海空軍の全朝鮮人民軍のほとんどの特殊部隊を統括する、総参謀部軽歩兵
教導局が統括する特殊部隊である。そのなかで特におそれられているのが、「特殊軍団」である。
「特殊軍団」は、近年まで「第８特殊軍団」とも呼ばれていたが、正規の軍団として第８軍団が
編成されため、現在では単に「特殊軍団」と呼んでいる。
　特殊軍団には２５個の特殊作戦旅団（いままで特殊作戦旅団は２４個であったが、近年１個旅団増やされ
２５個旅団となっている）で構成されている。特殊作戦旅団は沿岸部から韓国に浸透する
水陸両用旅団が２個、おそらく予備兵力的な運用を行うであろう陸軍空挺旅団が３個、開戦時に
米韓空軍基地に強行着陸して帰還を考慮しない強襲を実施することで米韓空軍を麻痺させる任務を負った
空軍空挺旅団が２個、長距離偵察任務を負った偵察旅団が４個、開戦とともにトンネルなどを用いて
韓国に陸路から浸透するコマンドウ旅団が６個、臨津江で敵前強襲渡河を準備する突撃渡河旅団が１個、
国連軍側の特殊部隊浸透に備えた対浸透旅団が７個と考えられている。
　軽歩兵教導局管轄下の特殊部隊は、西側の基準では一部正規軍に分類されるもの含まれているが、
その規模は大きな脅威となっている。その一方、規模は大きくないが、その存在を大きく警戒されているのが、
総参謀部偵察局所属の特殊部隊であり、８個大隊有しているといわれている。偵察局所属の特殊部隊は外国に
おける要人暗殺や破壊工作、重要施設襲撃といった荒事を諜報機関と連携しながら行うと考えられている。

>>38
米韓空軍基地に空挺が特攻するとか、
臨津江で損害を無視して敵前強襲渡河とか

開戦初日で３個特殊戦旅団は消滅確定だな

対北「テロ支援国」指定解除せず＝拉致進展ない場合−日米が確認
2月9日3時0分配信 時事通信

　6カ国協議で拉致問題の進展がない場合、北朝鮮に対する米国の「テロ支援国家」指定を
解除しないことを日米両政府が確認していたことが8日、明らかになった。これを踏まえ日本政府は、
北京で同日再開した協議で北朝鮮に拉致問題の解決を強く迫る方針だ。
　日米関係筋によると、こうした方針は、同協議の米首席代表を務める
ヒル国務次官補（東アジア・太平洋担当）が事前調整のため来日し、6日に佐々江賢一郎アジア大洋州局長らと
会談した際に確認した。日本側が拉致問題の解決を指定解除の条件とするよう要請。ヒル氏も応諾し、
6カ国協議で北朝鮮に伝える意向を示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070208-00000256-jij-pol

６カ国協議再開　北、支援狙い韓国接近
2月9日8時1分配信 産経新聞

　【北京＝久保田るり子】北朝鮮は、今回の６カ国協議を前に先月中旬、
ベルリンで米国との間で行った事前協議以降、韓国に対する関係改善の呼びかけを強めている。
米国との事前協議での手応えに加え、対北援助に前向きな韓国・盧武鉉政権の足元を見ているかのようだ。

　北朝鮮の金己男・朝鮮労働党書記は先月１７日、韓国政府に向け「政党・政府・団体連合声明」を発表、
「現在の南北関係を一日も早く回復し和解と協力、統一の道に進むための相応の措置を取るべきだ」などと強調。
南北間の開城工業団地、金剛山観光の活性化も主張した。

　南北間では、昨年７月のミサイル発射で韓国がコメ、肥料支援を中断、１０月の核実験後には
国連の対北朝鮮制裁も加わり関係は冷却化していた。

　北朝鮮は１７日の声明に続き先月末には、「南北首脳会談７周年」にあたる今年６月１５日に
民族共同行事の平壌開催などを提案し、韓国に対する働きかけを加速した。

　盧武鉉政権は、核問題で日米に協調する一方で盧政権の「成果」と位置づけている
南北対話をさらに推進したい意向で、先月の盧大統領の年頭記者会見でも核実験の批判など、
北を刺激する発言は避け、対北支援についても、かなり前向きだ。

　青瓦台（大統領府）は６日、国家安全保障会議（ＮＳＣ）で「６カ国協議が進展、
成果があれば適当な時期に人道的次元からコメ、肥料支援を検討する」（大統領府・安全保障室長）との方針を
打ち出している。

　北朝鮮では前年の食糧を食べ尽くす春窮期（３〜６月）が目前で、
肥料も４月に与えるのが適しているとされている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070209-00000003-san-int

>>32-34
そもそも貨物船なら国籍の偽装ぐらい容易だ罠
日本周辺で大量に航行してるパナマ船籍やキプロス船籍、リベリア船籍、中国船籍の中に偽物が紛れてても探すのは困難を極める

>>39
韓国大統領がいつかのイスラエル大統領みたいに対処を誤れば奇襲を受けることもあり得る
そのあと殲滅されるだろうが北は織り込み済みだろうし問題は韓国が受ける損害のほう

ノムヒョンの場合対処を誤るんじゃなくてあえて看過しそうだが

コンテナ船にR-27を仕込むというのは

射程の短さを補える。BMDに対処の時間を与えない。
とアイデアとしては面白いが
じっさいには
入港すればバレてしまうからどっか遊弋するのだろうが、これではいかにも不審で
折角コンテナ商船に擬装してる意味がないような？

北朝鮮籍や擬装国籍であればたちまち臨検されそうだしな

不審船事件のときに工作船が出港したとの情報は米側からあったという話だが
監視の厳しいなかで
ミサイル・コンテナーを判らない様に搭載すること自体難しいだろ？

むしろ軍艦籍にしたほうが臨検や拿捕からは逃れられるだろな

そもそも
北朝鮮にコンテナ船があるのかだがｗ

数年前？インド洋でスペイン海軍の臨検うけた北貨物船も

出港時から追跡されてたって話だったな
あれは
イエメン？向けのスカッド積んでたんだよな

SLBMは

北の技術力では難しいだろうな
たとい
程度のいいG級を入手していたとしても
あと
１０年は必要でないか？

>>44
コンテナ船はあるんじゃないかなぁ。

対北貿易の中心港は仁川、コンテナ量の6割占める
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070129-00000032-yonh-kr
>【仁川29日聯合】仁川港湾公社が29日に明らかにしたところによると、仁川港の昨年の北朝鮮向けコンテナ取扱量は7945TEU（20フィート標準コンテナ換算）で、
>前年の6271TEUに比べ26．7％増加した。全国の北朝鮮向けコンテナ取扱量1万2329TEUの64．4％を占めトップとなった。
>また、コンテナを含む仁川港の対北朝鮮物流は1441万トンに上り、全国1517万トンの95％を占めている。

>仁川港湾公社関係者は、昨年は核実験による影響の中でも、砂や衣類を中心に北朝鮮への貿易量は増え続け、物流の大幅増につながったと話した。

>現在、南北間航路には45隻の貨物船が運航されており、このうち定期船1隻、不定期船41隻が仁川港に寄港している。

F級、G級、R級というのもどれが新しい？というでなく

どれも旧いのだし

建造年からすれば国産してたというR級がむしろ新しいかも知れぬが
廃艦状態で放置されてた潜水艦を作戦艦とするのはかなり冒険だろうし
北へ渡ったと言われるFやG級も
技術資料に留まっているという所ではないか

>>46
彼らがゴルフで欲しがったのはSLBM技術では無く、ミサイル発射管制システムとミサイル保存装置が肝じゃないだろうかね？
北が入手したゴルフの中身がミサイル以外は丸ごとそのままだったら、そのシステムにあわせたミサイルを作る方がリスク少ないと思うけどね。
R-11とR-27だったら、どっちがシステム的に進んでいるか自前の理だと思うけどさ。

>>47
小型のコンテナ船くらいあるかな？
発射したら、

ミサイルそのままで船が沈んだりして

>>48
ゴルフ級の資料貼って置くから、翻訳よろすくｗ
ttp://www.fas.org/nuke/guide/russia/slbm/629.htm

ゴルフ級は現役を離れた後、ミサイルテスト艦になってる奴もあるんだわさ。
太平洋艦隊でテスト艦になったかもしれない奴が北朝鮮に渡っていたら、
R27モドキミサイルは開発可能かもなぁと思ってる。

>>49
SLBMが可能であれば
てぽどん�Uのような無理した長射程ミサイル開発せんでもいんだろうしね

やっぱり難しいんだろな？水の中出し

米MSNBCテレビ（電子版）は8日、北朝鮮が核計画を停止することの
見返りに1億ドルの燃料支援と米国との外交関係樹立、国連制裁の
解除を要求していると報じた。米政府当局者が語ったとしている。
　同テレビによれば、北朝鮮は6カ国協議で、こうした条件が満たされ
れば、核計画の「停止ないし放棄」と国際原子力機関（IAEA）査察官の
受け入れを受諾する用意があると提案しているという。　
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　4日の報道では､韓国は北朝鮮からもアメリカ
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　からも､そんな連絡はないという事だったんだが。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　一体誰がこんなデマ報道
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　やらせてるんでしょうね。(･Ａ･ )

07.2.9 Yahoo「1億ドル分の燃料を要求＝北朝鮮、核停止の見返りに−米TV」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070209-00000067-jij-int
07.2.4 Yahoo「北朝鮮の重油要求、『聞いていない』＝関係国合意なら提供可能−韓国当局者」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070204-00000073-jij-int

>>51
最終艦の就役が１９６２年だぞ

最就役させたら浸水艦になるのではないか

本心は兎も角として
こんかい「北朝鮮は核の廃棄に前向き」な姿勢だそうだが？

「見返り」というモノもあるだろうが
どうやって核廃棄へのステップを確認出来るのか？だよねえ〜
信用できねえからなあ、前科あるしｗ

>>53
デマ報道と言う前にNBCのサイト行きゃ解るだろｗ
S. Korean envoy: Good start to nuclear talks
Chinese draft agreement offered to Koreas at end of 1st day of negotiations
ttp://www.msnbc.msn.com/id/16967996/

時事通信が弄ってるみただけどなｗ

>>54
だから、潜水艦に興味があるんじゃなくて、ミサイルシステムに興味があって買い取ったんじゃないの？って予想

>>50
古いけど海上輸送に関する資料
ttp://www.fas.org/nuke/guide/dprk/target/trans.htm
の一番下にあるパラグラフより
>The major ports are Namp'o on the west coast and Najin, Ch'ngjin, Wnsan, and Hamh ng on the east coast.
>The country's harbor loading capacity in the 1990s was estimated at almost 35 million tons a year.
>In the early 1990s, North Korea possessed an oceangoing merchant fleet, largely domestically produced,
>of sixtyeight ships (of at least 1,000 gross-registered tons), totaling 465,801 gross-registered tons (709,442 deadweight tons),
>which includes fifty-eight cargo ships and two tankers.

北がほんとに
東アジアの平和を希求する方向に転換したのなら

拉致解決にも前向きになっていい筈だよな？
やっぱり
なんか変だよなあｗ

>>57
CIAの案内見たら
まあちゃんとまり〜ん１千トン以上232隻、内コンテナー船4隻って出てんな
持ってんだ4隻もｗ

ttps://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/kn.html

>>56
当然興味はあるだろし可能性はあるだろな

ただ
SLBM搭載潜水艦となれば先ずは実験艦(or実用実験艦）でSLBMシステム試験して
それから作戦艦の建造って手順になるのではないか？
相当な投資が必要だろ

これから重油とか食料支援貰ってその余裕を全力投資したとしても
10年は掛かるのではないか？

>>59
おまいさんも人が悪い、その一帯貼っとけよｗ

Merchant marine
total: 232 ships (1000 GRT or over) 983,182 GRT/1,370,104 DWT

by type: bulk carrier 14, cargo 176, chemical tanker 1, container 4, livestock carrier 3, passenger/cargo 5,
　　　　　 petroleum tanker 17, refrigerated cargo 3, roll on/roll off 8, vehicle carrier 1

foreign-owned: 60 (British Virgin Islands 1, China 1, Denmark 1, Egypt 2, Greece 1, India 1, Lebanon 6, Lithuania 1, Marshall Islands 1, Pakistan 3,
　　　　　　　　　　　　 Romania 11, Russia 1, Singapore 1, Syria 14, Turkey 4, UAE 6, US 3, Yemen 2)
registered in other countries: 5 (Belize 2, Mongolia 3) (2006)

>>60
SLBMや潜水艦が欲しいのでは無く、ミサイル管制システムが欲しかったんじゃないの？
んで、ロシアから買おうとしても高くて買えないし、周辺諸国が良い顔しない。
じゃ、スクラップからリバースエンジニアリングって手もあるでしょ。
古いけどスカッドよりは新型のシステムが鉄くず代で手に入る。
保管期限を過ぎた薬をヨーロッパから輸入している国だぜ。

あとは、ロシアのロケット科学者を安く雇って、ゴルフのシステムと照らし合わせながらR27モドキを作ったんじゃない？
グーグルで潜水艦を置いている島は見えたけど、船を解体している場所ってあったかな？

北は核放棄に向かってどんどんと
こちら側もエネルギーや食料援助、国連制裁解除を段階的に

これから平和に向かって一直線に進むことになるのだろうか？

となれば、
BMDも要らぬだろうし
防衛省も庁に戻して、いやいっそ日本は非武装中立・・・

>>62
解体は潜水艦基地でなくとも出来るから解らんよな
建屋内とかにG級まだ保管してる可能性はあるだろな

北のSS基地は
西岸38°35'38.87"N124°58'24.09"Eに
R?級3隻、小型SS（サンオ？）６＋１

東岸は
馬養島（R＆W級？16＋１,小型SSも同数くらい）とその反対岸本土側の四角い防波堤内
に小型SSが3隻？いるな

それと「Chaho」のあたり40°12'28.33"N,128°38'51.57"Eに
R？級８隻、小型SSが５＋１？

は見える
他にもあるかな？

英のじぇーんだっけ？軍艦巻くわしいの？
あれには北のSLBM/潜水艦についてはなんか書いてんのかな？

>>64
某所よりコピペ

西海艦隊 平安北道（多獅島） 警備戦隊1個
西海艦隊 南浦直轄市 警備戦隊1個、ミサイル戦隊1個
西海艦隊 黄海南道琵琶串 （分遣基地）
西海艦隊 黄海南道椒島 （分遣基地）
西海艦隊 黄海南道沙串 警備戦隊2個、魚雷戦隊1個

東海艦隊 羅津先鋒開放区羅津市 （分遣基地）
東海艦隊 咸鏡北道（漁郎〜化成付近） 警備戦隊1個
東海艦隊 咸鏡北道金策 警備戦隊1個
東海艦隊 咸鏡南道遮湖 警備戦隊1個
東海艦隊 咸鏡南道遮湖と新浦の間 （分遣基地）
東海艦隊 咸鏡南道新浦 警備戦隊1個
東海艦隊 咸鏡南道馬養島 （潜水艦隊司令部）
東海艦隊 咸鏡南道楽園（退潮） 駆逐戦隊1個 3戦隊
東海艦隊 咸南？江原？松田半島 （分遣基地）
東海艦隊 江原道元山、文川 警備戦隊1個、ミサイル戦隊1個、魚雷戦隊2個
東海艦隊 江原道（長箭） 警備戦隊

西海艦隊の所属の海軍基地は、北から鴨緑江河口付近の多獅島、南浦、琵琶串、椒島、沙串等、5個地域に位置している。
東海艦隊の海軍基地は、豆満江付近の羅津を始めとして、富岩洞？、遮湖、金策、新浦、馬養島、楽園（別名退潮）、
元山及びその付近の文川−松田−黄土島、休戦線近隣の長箭等、10余個地域に位置している。

「艦隊」
と呼ぶほどの艦艇はないよな
まあ潜水艦隊だけだな
あとは
ゴミのような哨戒艇があらゆる港湾に配備されてるな

共和国への侵入を防ぐというより脱出する者を警戒してるのではないかｗ

北の核、「リビア型」解決目指す＝枠組み合意と異なる方式−米紙
2月10日17時0分配信 時事通信

　【ワシントン10日時事】米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は10日、北朝鮮の核問題をめぐる
6カ国協議の合意文書案について、北朝鮮が2カ月以内に主要な核施設を閉鎖・封印する見返りに
韓国が重油を提供し、さらに米国との関係正常化交渉を開始する行程表を盛り込む案で、
米朝両国が合意に近づきつつあるようだと報じた。
　米政府高官は同紙に対し、同案の内容について、核兵器開発を断念して関連資材の引き渡しを決定した
「リビア型」と説明。北朝鮮核施設の「凍結」にとどまった1994年の米朝枠組み合意とは、大きく異なると指摘した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070210-00000101-jij-int

>>68
めんどうなのでまるまるコピペｗ

70 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2007/02/10(土) 19:05:22 ID:/YfLGxQC
ttp://www.nytimes.com/2007/02/10/world/asia/10korea.html?_r=1&ref=world&oref=slogin
Deal to Shut Major North Korean Nuclear Facilities Appears Closer
By JIM YARDLEY and DAVID E. SANGER　Published: February 10, 2007

ＮＹＴ：北朝鮮との協議は主要核施設の廃棄に向かう、リビア・モデルがベース

“This is the Libya model,” said one senior administration official, referring to
Libya’s decision in late 2003 to turn over all of the equipment it had purchased
from the secret nuclear network run by the Pakistani scientist, Abdul Qadeer Khan,
to produce bomb fuel. In that agreement, both the Libyans and the United States
executed a series of steps, in a carefully negotiated order, that rid the country
of nuclear technology and ended its isolation.
「これはリビア・モデル（を適用するの）だ」とブッシュ政権のある高官が語っている。
2003年にリビアが全ての核施設を閉鎖し、パキスタンのカーン博士から購入した秘密を開
示した事件を参照して述べている。リビアのケースではリビアとアメリカが一連のステッ
プを注意深く交渉してまとめあげ、最終的に核施設を廃棄してリビアの国際的孤立を解消
した。

Administration officials say this agreement would be different, because the biggest
benefits for the North would come only after it allowed inspectors, sealed its
facilities and began to give up its weapons. But those steps will be difficult to
monitor, in part because there is a dispute about how much nuclear material the North
possesses.
高官に拠れば北朝鮮との場合は、北朝鮮が検査官を受け入れ、施設を封鎖し、核爆弾を廃棄
し始めた後に、始めて大型の支援がえられるところがリビアと異なるという。北朝鮮にどの
くらい核物質があるのか不明である為に、このステップを監視することが難しくなる。

（つづき）
In a second stage of the agreement, the North would be required to declare how much
nuclear material it has on hand and where it is located, administration officials say.
Presumably, that would include the uranium enrichment program that Mr. Khan has
admitted helping the North start a decade ago, but which North Korea has denied.
合意の第二段階では、北朝鮮は核物質を、どの位、何処に、保有しているのかを開示しなく
てはならない。高官に拠れば、このステップはウラン濃縮関連のものを含む。カーン博士は
北朝鮮が否定しているけれど、10年前の北朝鮮のウラン濃縮を助けたことを告白している。
（中略）

金曜日の夜、ヒル次官補は北朝鮮が「各施設の凍結」を行なうだけでは不十分で、彼は凍結
には興味は無い、と語っている。ヒル次官補は「凍結はプロセスではなく凍結に過ぎないの
で、凍結解除が可能だ。我々の意図するところは、そうしたものではなく、ある種の一方的
プロセスである」
（中略）
交渉の究極の目的は北朝鮮の完全核廃棄である。しかし、交渉には金融制裁やエネルギー支
援と言った様々な問題が絡んでいるので容易ではない。

Analysts say these are likely to include denuclearization, financial sanctions and
normalizing diplomatic relations between North Korea and the United States and Japan.
アナリストは合意文書は核廃棄、金融制歳、北朝鮮とアメリカおよび日本との国交正常化が
含まれるだろうという。
----------------------------------------------------------------------------
このＮＹＴ記事が正しいのであれば、日本や韓国、中国のメディアのミスリードはどうしょう
もないくらいに酷いということに。しかし、リビア・モデルに北朝鮮が乗る可能性があるのか、
ということになれば、それは随分低い可能性に見えるけれど。もしそうなれば、日朝国交正常
化といったテーマが出てくるので、前提条件の拉致問題解決は必須だけれど。

>>68
>>69-70が要約なんだけどさ、時事はがどこどう要約すると>>68になるかまーったくわからんｗ

つか、NYTの記事だとリビアモデルについて話す前にこんだけ書かれてることはオミットですか・ｗ
BEIJING, Feb. 9
North Korea and the United States appeared on Friday to be inching closer to a deal
that would establish a schedule for the North to shut down and seal its main nuclear facilities within two months,
in return for shipments of fuel oil from South Korea and the beginning of talks over normalization of relations with Washington.

But the top American envoy negotiating the deal here cautioned that the two sides remained stuck on “one or two” small issues.
“Nothing is agreed unless everything is agreed,” the envoy, Christopher R. Hill, an assistant secretary of state,
told reporters as he returned to his hotel Friday night. “So I just want to be careful about predicting success tomorrow.”

But in Washington, officials at the White House and the State Department were preparing for a major announcement this weekend,
and described the agreement as very different from the nuclear freeze that the Clinton administration negotiated in 1994.
That agreement ultimately fell apart, and the North has produced enough fuel for more than half a dozen nuclear weapons during President Bush’s term.

>>68
少なくとも日米は

核完全廃棄が確固たる目標であり
そこに到る手順の話を今してるわけだが

いったいその記事の何処が”ニュー”酢になるのか
俺にはさっぱりわからんｗ

三国床屋時代　魏の床屋 、呉の床屋 、蜀の床屋 があり
散髪のシェアを争っていた（ry

今迄の行状からかんがえれば

核放棄を匂わせて援助を釣る
ハラの可能性が高いようにおもわれるが
これは
食い逃げの常習犯であったのだから仕方ないのだろう

とは言え話し合いでの解決が基本であろうし
今回も誠意がないとも決め付けられないか
要は
褒美は最初に与えるのでなく、
ひとつ芸をやったらイワシいっぴき
またひとつ芸をおぼえたらイワシいっぴき
と
調教してゆく姿勢が大切ではないのか？

>>74
今回の会議ってアメリカの意趣帰しじゃねーのかと思ったけどね。
クリスマス前にやられたから春節でお返しみたいな感じ。

前回会議の時は日本マスゴミ様はクリスマスまでに解決するキャンペーンやってたけど
今回は春節までに解決する予想記事みたいなの無いじゃん。

ちなみに今年の春節は2/17でこれを中心にした一週間は中国では一週間の連休
中国・韓国・北朝鮮にとっちゃ年末に会議なんてやってらんないだろなｗ

＞佐々江局長「北の過剰な期待が問題」
日本首席代表佐々江賢一郎外務省アジア大洋州局長は同日午前、記者団に
「北朝鮮が過剰な期待を持っていることが問題で、それを考え直さない限りは合意は難しい」
と強調した。
ー産経
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/korea/070211/kra070211000.htm

一攫千金であるか
「これが最期の機会かな」という感が働いているのであろうかｗ

>>76
中央日報がそれに関してこんな予想を立てているｗ
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=84481&servcode=500§code=500
６カ国協議妥結を金正日の誕生日プレゼントに？
（前略）
>会談序盤に機先を制するため無理な提案を出して難関をつくり、瀬戸際戦術を駆使してきた従来の姿勢とは大きく違う。
>このため、北朝鮮側首席代表の金桂寛（キム・ケグァン）外務次官をはじめとする北朝鮮側関係者が
>金正日（キム・ジョンイル）国防委員長の６５歳の誕生日（２月１６日）前に会談を妥結させようとしているとの観測が出てきている。

>北朝鮮は今年、誕生日祝賀ムードを醸成するため官営メディアを総動員している。
>情報当局のある関係者は「外交分野の核心人物である姜錫柱（カン・ソクジュ）外務第１次官（白南淳外相は先月肺がんで死去）を筆頭にしたラインが、
>誕生日祝賀プレゼントを贈るため合意に情熱を注いでいる可能性がある」と分析した。

>北朝鮮指導部は昨年の労働党創建記念日の前日である１０月９日、核実験を敢行し、住民の結束を固めた。
>今回は誕生日に向けた合意妥結を通じて‘軍事・外交的勝利’を誇示するとの見方もある。
>「６カ国協議妥結について米政府との談判で勝利したと宣伝し、‘金正日称賛’の素材にする可能性が高い」ということだ。
（後略）

＞北朝鮮の食糧不足深刻、１００万トンの穀物輸入が必要
【ジュネーブ＝渡辺覚】国連食糧農業機関（ＦＡＯ）が９日発表した世界の穀物需給に関する報告によると、
北朝鮮は２００７年も深刻な食糧不足が続き、コメなど約１００万トンの穀物輸入が必要となる見通しだ。
ー読売
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070210i313.htm

いずれにせよ早くしないと食べるものがなくなるようだが

>>78
FAOってイタリアに本部を置く国連機関でも汚職で有名なんだけどね。
協議をしている時期にあんな報告書をイタ公がなぜ出したのか？ってのを考えないといかんぞ。

グーグルアースで北朝鮮の空港とか見ているけどダミーがおおいよな。
Tongho-riとか素人目でもダミーって解るのを置いているね。
滑走路から継ながっている道を追いかけていくと変な所で行き止まりになってておっかけていくと楽しいぞ。

>>80
その行き止まりが山への入り口とか

>>78
まだ双脚羊が1,000万以上いる。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/america/36429/
【円・ドル・人民元】マカオで共闘する米中


正男くんがいる理由も北の金をマネーロー他リングするためとまで読んだ

＜金正男氏＞北京到着？「６カ国協議に関係ない個人」と話す

　北朝鮮の核問題を巡る６カ国協議が開かれている北京に１１日、北朝鮮の最高指導者、金正日総書記の長男
正男氏（３５）とみられる男性が到着した。北京に現れた正男氏とみられる男性はマカオからの定期便で到着。
記者団に「私は６カ国協議や金融制裁に関係のない人間だ。個人的な用事で来た」と話した。

http://news.livedoor.com/article/detail/3024973/


＜６カ国協議＞難航　北の支援要請に５カ国の「拒否」続く

　６カ国協議は４日目の１１日、議長国・中国を中心にした２国間協議のほか、
首席代表会合が断続的に開かれた。核施設の閉鎖など「初期段階で取るべき措置」の見返りとしての
北朝鮮へのエネルギー支援が最大の争点となっているが、北朝鮮の要求に対し５カ国は拒否する姿勢を崩さず、
中国の調整が難航している。

http://news.livedoor.com/article/detail/3024983/

>>83
そんなことをすればアメリカが喜んで六カ国会議で発表して
中国・韓国・北朝鮮の面子潰していると思うぞｗ

単に空気読めなくて遊びに行ったらマスコミに引っかかっただけじゃね？ｗ

>>85
ひとつ聞くけど、タイトルだけ読んでレスしていないか？
正男は３年前からマカオと香港を入出国しているのは君も
知っていると思う。

その上で記事にあるように北がらみの金がうごいているし、
米国もマカオでの講座を「凍結した」わけだ。

また中国政府が正男を保護していると観測した報道も既報だし、
さらに今の時期は北にとって地獄の冬だ。
日本や米国から資金源締め上げれているわけで、具体的な
カネをつくれる人物といえば今フリーハンドでうごける正男しか
いないんだけど。

正男は現時点では「正男とみられる人物」であって本人とは
肯定も否定もしてない（まあ本人なんだろうけどなｗ）
立場的にはグレーだし、VIPルームでのやり取りなんていくらでも
やりようはあるし、マカオでのマネーロータリングのプロデュースで
動ける人物といえば今のだんかいでは彼しかいないでしょ。

　 　||　　　　　　　　ヾ､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　||　　 　 　 ||　　　 　 ||　　=========　〃ヽ
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　　　　∪∪　　　　　∪∪　　 　 ∪∪　　 　 ∪∪　　　∪∪　　 　 ∪∪　 　 　 ∪∪　　∪∪

米誤算「法外な要求」　北譲らず膠着状態

北京で行われている６カ国協議は、北朝鮮の核放棄に向けた「初期段階の措置」の見返りとなる
エネルギー支援をめぐり、北朝鮮と米国など残る５カ国との対立が続いている。
１月に北京以外では初めて行ったベルリンでの米朝直接交渉を踏まえ、早期合意に達するとの見方もあったが、
北朝鮮の強気の姿勢は、米首席代表のヒル国務次官補（東アジア・太平洋担当）にとって誤算だったようだ。

　ヒル氏は１１日午後、釣魚台迎賓館を抜け出し、米絵画の展覧会が行われている
北京市内の中国美術館を訪れた。一向に“説得”に応じない北朝鮮に対し、米国と中国との連携をアピールし、
譲歩を働きかける狙いもあったようだ。ヒル氏は記者団に「芸術作品をみるのはいいことだ」
と余裕の表情をつくってみせた。

　テレビカメラの前で積極的に発言するヒル氏に対しては、米政府内でも「しゃべりすぎ」との批判もあるが、
ボルトン前国連大使ら対北朝鮮強硬派が辞任するなか、同氏の政権内での力は相対的に強まっている。
米朝直接交渉は行わないとの政権のこれまでの立場から踏み出す形で、ベルリンで３日間、
北朝鮮と「実質的な協議」を行った手応えも感じていた。

　米政府関係者によると、ヒル氏は今回合意をとりまとめ、中国など多国間の協力のもと、
民主党政権下の１９９４年の枠組み合意と異なる核放棄に向けた具体的な一歩を踏み出したと、
ブッシュ大統領からも、大きく発表してもらう段取りを考えていたとされる。

　ところが、北朝鮮が「要求できるものはすべて並べた」（米交渉筋）ことで、もくろみは崩れた。
ヒル氏は「われわれは多くの進展を遂げた」と協議の成果を強調するが、あせりの色は隠せないでいるようだ。

　一方、２００万キロワットの電力支援など、他の５カ国があきれるほどの高い要求を行っている北朝鮮だが、
協議決裂への懸念は首席代表の金桂寛外務次官には感じられない。昨年の核実験実施発表で
「核保有国」となった“実績”を背に、米議会で多数派を占める民主党から対北朝鮮政策での成果を問われている、
ブッシュ政権の足元を見透かしているかのようだ。

　こうしたなか、ロシア代表のロシュコフ外務次官が１１日、「代表団レベルでは解決できず、
本国政府に報告して検討してもらわねばならない」と述べるなど、今回の合意づくりに見切りをつけ、
“仕切り直し”を求める声もあがっている。

http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070211/usa070211004.htm

>>86
記事も読んだ上での反応なんだけどね。

中共は正男君が六カ国協議の間は北京・上海に居て欲しくなかった。
理由は日本・韓国マスコミが彼を追っかけまわすから余計な手間をかけたくないから。
最初の協議終了スケジュール一日前に北京へ正男君は戻ってきてるしな。

中国国内の観光地にでも遊びに行ってくれって言ったのに、正男君は遊ぶ＝博打しか思いつかなくてマカオ入り
マスコミに見つかって慌てて香港に飛ぼうにも、呆れた中共が面倒だからそこに居ろ。ってな流れかなと。

重村智計が言ってたけど、正男君に注目しているのは日本マスコミだけなんだってさ、韓国は雷同してるだけ。
中共が呆れるぐらいの取材をしている日本マスコミってある意味凄いと思うけどな。ｗ

>>86
あと、このオッサン（田村秀男）の名前でぐぐると日経の親中記者との批評が目に付くのだけど、
産経に移ったの？それとも同姓同名がいるのかな？

>>90
>男君は遊ぶ＝博打しか思いつかなくてマカオ入り

正男をどうやら過小評価しているようだけど、北にVIPルームでの取引のカネを
送金しているのは彼でしょ。

長年の放蕩で出来た裏の世界への人脈を生かして、マカオでマネーロータリング
ビジネスやっている、そんなところじゃないの。

３年間マカオにいる理由としてね。

それ以前は東欧で武器密売にかかわっていたが、暗殺未遂説も流れるなど身辺に危険が迫り、
東欧からマカオに河岸を変えて、カネを生み出す「功績」で後継者レースでの巻き返しを
かんがえているんではと俺はみてる。

>>92
過小も過大もしていないよ。
正男君は中共上海派の食客じゃないの？って見ているだけ。
金正日政権が倒れた時に中共傀儡政権のマリオネット候補さん。

重村智計ネタで悪いけど、正男君は実家に金送れって携帯電話で良くしているそうな。
監視されているのに良くやるよねって笑ってた。

逆に聞きたいんだけど、送金ネタや武器ネタってどこが元ネタなの？
東欧の人なら北朝鮮の武器を売るより自国からの横流しの方に走ると思うのだが。

>>93
http://www.krp1982.com/

金正男が武器売却の元締め、総責任者である事実を知るものは少ない。スカッドやSA-16ミサイルなどの武器を売却し、
その代金を海外の利子の高い銀行に預金し、株や不動産投機などで運用し、財源を増やすのが正男の仕事である。

過去に預けた英国の銀行が倒産し、やけどを負った時もあった。カナダ在住の正男のコンサルタントによると、
オーストリア、スイス、英国、マカオ、香港、シンガポール、日本などに隠し口座があるという。これらは隠し資金は通称
「司令部資金」「護衛総局の管理資金」と呼ばれている。

　金正男は２００３年１１月に帰国し、人民軍護衛総局（司令部）保衛局副局長に就任している。同時に中将の階級も
与えられた。肩書きだけであって、司令部には一度も顔を出したことはないという。朝鮮人民軍は米国による盗聴や
盗撮を防ぐため１０年前から部隊の通信施設のケーブル化をしている。この地下ケーブル化に貢献したのが他ならぬ
正男である。２０００年に来日した際に秋葉原を見て回ったが、海外で調達したコンピューターなど部品はシンガポール
を通じて北朝鮮に運んでいる。このコンサルタントは１９９６年にカナダで軍関連の貿易会社、大興船舶貿易部に勤務
している金鉄勇という人物に会ったが、朝鮮切手公社総社長を父親に持つ金鉄勇は正男の側近の一人である。フ
ランス駐在代表部に勤務したこともある金鉄勇は当時、大興船舶会社のトロント責任者で。現在、カナダ駐在対外経済
活動研究所所長をしていることが確認されている。

など等リンク先の記事とあわせてみられたし

>>94
あー、辺真一さんか（ry
過去コラムと実際を照らし合わせると結構面白い人なんだけどねｗ

この日記を見たけど、本来の外貨稼ぎのメインである「38・39号室」の事を書いていないのは何故なんだろね？
名称変更でもあったっけ？
で、東欧に売った話とかないんですけど。

>>95
オーストラリアの銀行と書いてあるが。
過去にあちらの組織と揉めて暗殺直前にいった件もあわせて
かんがえてみろ

まちがえたオーストリアね。

正男とオーストリアがらみでいろいろ調べてみ

>>96-97
オーストリアの銀行って金星だろｗ
あれモロ北朝鮮身内の銀行だしな。

>>98
草をはやして書き込んでいるようだが、東欧での取り引きに彼がかかわっているのは事実。
その功績で中将に昇進しているし、正男は馬鹿殿のように見せかけて本当は切れ者だよ

>>99
うーん、まぁ見内に甘い北朝鮮なので出世しても「そうねー」としか言いようがありませんので。
正日君なんていつのまにか無敗の将軍様ですので。

草はやしているのは、なんか具体的なソースねーなぁと思っているからです。
調べろって言われても具体的に示唆するものなきゃ無理だしなぁとｗ

正男が個人的な用事があって北京に入ったとか
王朝親族による一攫千金陣頭指揮かな？

いよいよ面白くなってきたようですがｗ
基本的な疑問として俺にはあるんだよね

なんであの国に援助せねばならんの？

って

>>100
日本から北京へ強制送還された当時、親子の縁を切るとまで
激怒した将軍さまが３年後にあげたのは実力で地下ケーブル化や
それにともなう資金を稼いできたからだと思うが。

権威付けなら腹違いの弟の方に地位をあたえるだろうし
実力があったからとれたんでしょ

で、結局大筋は>>92のように見てよいだろう。東欧での武器取引関連の証明もしたし、
それがらみで命狙われて（現地の組織ともめたのかそこまでは知らんけど）

３年間マカオでマネーロータリングビジネスやって祖国にカネ送って巻き返しに懸命。
実際にカネ送ったことが効いて　後継者レースから脱落しかけていた正男も
中将に昇進して弟への巻き返しを図っている　→いまココ

中国が自分を傀儡の駒としてつかう意図も知っていて、あえて載って
後継者になったところで、往年の金日成が粛清人事したような手段で
傀儡からの脱出を図るー　そういうことをかんがえているんじゃないかな

北、要求水準引き下げか＝重油100万トンに−6カ国協議・韓国通信社
2月12日13時0分配信 時事通信

　【北京12日時事】韓国の通信社・聯合ニュースは12日、北朝鮮の核問題をめぐる6カ国協議で議論されている
核放棄への「初期段階措置」の見返りと関連し、北朝鮮が当初、電力225万5000キロワットに相当する
エネルギー支援を要求したが、交渉過程で要求水準を下げることに事実上同意したと報じた。
その結果、北朝鮮は重油換算で約100万トンを要求。一方、ほかの国は核施設の「閉鎖」レベルの見返りとして
50万トンを主張しているという。
　また、同ニュースによれば、米韓などは北朝鮮が核施設の「閉鎖、封印」よりも高い水準の
「核施設不能化」の措置まで取る場合には、提供するエネルギーを相当量増加することができるとの意思を伝え、
北朝鮮の決断を促したという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070212-00000033-jij-int

王朝後継者レースはいま
正男は一馬身リードして先頭を走ってる
ってとこか？

>>102
いあ、そのさ、ケーブルと金正男でぐぐってもさ、辺さんの所しかヒットしねーんだわさ。
普通なら複数の情報筋からあがるのに、あそこしか上がらないってどゆことなんでしょ？

>>103
東欧の証明ってしてないじゃん。

>>101
韓国以外は援助する気も無いから六ヶ国協議やってるんじゃないのかなと。
北朝鮮が勝手にテーブル壊せば援助する理由が無くなる。

>>106
現時点では辺しかつかんんでいないということジャマイカ

現にあれだけの失点＜異国で逮捕されて強制送還なんて生き恥から
ただの縁故人事で中将に昇進はいくら親心でもできないだろ。
後継者レースに再び返り咲けるだけの手土産が共和国に対して
あったと考えるのが自然では？

>>78>>79
これも別にニュースと言うほどでもないよな？
イキナリ余るほどの豊作は有り得ないし、潰滅的な天災もなかったろ
予想通りってことだろ？

国際制裁で”肥やし”の援助も止まってるから
此の侭だと今後更に食糧危機が深刻化してくだろ

はやく何とかしたいだろな

>>108
中将が

親族のばやいは最低階級だったりして

>>108
辺さんの正男くんのオーストリア暗殺話もRENK分析の方が上だと思うけどな。
あの人、日本拉致被害者についても冷たいし、RENKみたいに総連と派手にやってないしね。
RENKじゃ東欧の武器密売がらみじゃなくて、たんに後継者争いでの暗殺って読みだけどね。

ttp://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/6sense2.htm
◎ 両派の抗争と後継者問題
>両派の葛藤と対立は後継者問題にも影を落としている。軍部は次男の金正哲を担ぎ出そうと画策した。上述の軍部＝金日成派の金正男嫌いと、
>「担ぐ神輿は軽ければ軽いほうが良い」という理由で、まだ20歳代の若輩の金正哲に目を付けたものと思われる。
>最近、「金正男が中国とオーストリアで暗殺未遂に」という報道が流れた。一見したところ眉唾物に思える。
>だが、ＲＥＮＫが確認したところでは、まぎれもない事実のようである。いまでも金正男は「危険な状態」にあるという。
>金正男は最高指導者の金正日の長男である。問題は誰が金正男の命をつけ狙っているのかという点にある。
>そんなことができるのは、現状では軍部勢力しかありえない。金正日の嫡男の暗殺を謀るほど、両派の水面下の争いが熾烈なことの証左である。

日本のﾏｽｺﾐ「日本語話せますか？日本語分かりますか？」

正男「分かりません」


ﾜﾗﾀ

中将＝在日米軍での最高司令官クラスといえば
相当な地位だとおもうが・・・・

中山恭子補佐官に聞く「日本はなぜ拉致にこだわるの？」

日本は北京での6カ国協議で北朝鮮の核問題が解決しても、北朝鮮による日本人拉致問題が解決しなければ
北朝鮮への制裁を続けるとの立場を変えていない。これについて6カ国協議の日本の立場に影響力を持つのが
中山恭子拉致問題担当首相補佐官（67）だ。8日に首相官邸で話を聞いた。

―拉致問題になぜそのようにこだわるのか。　

　「日本人が他国（北朝鮮）により口をふさがれたまま麻袋に押し込められ、工作船で誘拐された。
そのような犯罪行為を放置すれば日本は国民を守ることができない国、国際社会で信頼を得られない国になる。
拉致問題に進展がない限り、北朝鮮への制裁を緩めたりエネルギー支援をしたりするなどの協力はできない」

―北朝鮮に対してどのような行動を望むのか。　

　「誰を拉致したのかその事実を明確にし、拉致された被害者を直ちに帰国させる決断を下さなければならない。
日本との修交が成立すれば自由な往来が可能になるともいわれているが、それも誤っている。
拉致被害者は今も自由を奪われ監視されている。このような状態で北朝鮮の体制が維持されても意味がない」

―国際的にはどのような努力をしているのか。　

　「日本以外の他国の人たちも北朝鮮に拉致され自由を奪われている事実を広報している。
すでに拉致被害者救出を訴えるパンフレットを日本語だけでなく英語や韓国語、中国語、フランス語、ロシア語、
スペイン語、イタリア語など8カ国語で作成し、各国に配布している」

　中山補佐官は東大卒で外務省に入省したが、女性を軽んじる雰囲気を感じて再び試験を受けて
旧大蔵省に入省し、女性として初めての局長などを歴任した。 1999年のウズベキスタン大使在任中に
反政府ゲリラに日本人7人が拉致された時は、本国からの指示に従わずに武装ゲリラと交渉して人質を救出した。

東京＝鄭権鉉（チョン・グォンヒョン）特派員

朝鮮日報／朝鮮日報JNS

http://news.livedoor.com/article/detail/3025165/

>>108>>110
キム・ジョンナム 【きむ　じょんなむ】
ttp://www.iza.ne.jp/izaword/word/%25E3%2582%25AD%25E3%2583%25A0%25E3%2583%25BB%25E3%2582%25B8%25E3%2583%25A7%25E3%2583%25B3%25E3%2583%258A%25E3%2583%25A0/
オフィシャル解説
>１９７１年５月１０日生まれ。北朝鮮の最高指導者・国防委員会委員長金正日の長男。母は成恵琳。
>朝鮮語の他に、英語、日本語、フランス語、ロシア語を話すとされる。モスクワ、ジュネーブに留学歴があるといわれる。
>現職はコンピューター委員会委員長。朝鮮人民軍保衛局長、中将説もあるが確認されていない。
>日本に何度か入国しているとされる。２００１年にも、酷似した男が成田空港で入国管理局に拘束されるという事件が発生した。
>男は妻子を連れており、ドミニカ共和国の偽造パスポートを使用して入国を図ったところを拘束された。
>外交問題に発展することを恐れた小泉政権の判断により強制退去処分とされ、中国に向けて出国した。
>この事件で金正日は大変怒り、彼を後継者候補から外したとされる。０４年、北京国際空港に現れ、居合わせた報道陣の問いに本人だと認めた。
>また、同年末、本人と思われる人物が複数の日本の新聞社に年末年始のあいさつの電子メールを送ったことが報じられた。


辺さんのスクープですかね、中将説はって感じｗ

サンケイも結構飛ばしや憶測で記事かくからなあ
ソースとしてはどんなものか

>>117
まー、辺さんオリジナルのニュースは結構ありますねって言いたいだけだからｗ
裏とれねーのばっかだから言っても大丈夫って感じで書いていて大変好感が持てますｗ
つか、誰も取ってないのが逆に不思議だｗ
RENKのガチっぷりに比べるとちょっとねぇって感じ。

草がふえてきたな　RENKRENKとうるさいよ複数ソース示せよ

>>119
そゆ、おまいさんも辺以外のソースだしてくれよ。
東欧の武器密輸がらみの暗殺って話を探してるんですけど、見つかりませんｗ

そもそも正哲も後継者といわれるわりには先軍政治の風潮にもかかわらず
階級どれほどのものをとってるの？
将軍の年かんがえても権威付けに必要な昇進が何一つ見えないところを見ると
正男の方がリードしているだろ常識的にかんがえて

>>121
六カ国協議の北朝鮮の主張が「常識的に考えて」な物かどうか考えた方がいいぞｗ

暇つぶしに某所で書いてた北朝鮮空軍基地リスト貼って置く、グーグルアースで楽しむといいぞ。
Northwest
Uiju - 24th Air Regiment (1 ACC) (H-5). Grass airfield with a few small transport or trainer aircraft. (40°05′14″N, 124°24′27″E)
Panghyon/Naamsi - Air Regiment (1 ACC) (MiG-17F/J-5, F-5/FT-5). Airfield near Uiju region with 2500 m runway.(39°55′38″N, 125°12′26″E)
Taechon - Headquarters, 5th Transport Division. Air Transport Regiment (5 TD) (An-2/Y-5).
　　　　　　　　Air transport base with only An-2 aircraft; 2000 m runway.(39°54′10″N, 125°29′21″E)
Kaech'on - Headquarters, 1st Air Combat Command. 35th Air Regiment (MiG-19/J-6). Fighter base with 2500 m runway.
　　　　　　　　Google Earth confirms presence of MiG-19 aircraft.(39°45′10″N, 125°54′04″E)
Pukch'ang - 60th Air Regiment (1 ACC) (MiG-23ML/MiG-23UB/MiG-15UTI); Air Transport Regiment (5 TD) (H500D/H500E/MD-500).
　　　　　　　　Fighter base with 2500 m runway; Google Earth imagery confirms the presence of large numbers of MiG-23 aircraft.(39°30′16″N, 125°57′52″E)
Samjangkol - Air Transport Regiment (6 TD) (Mi-2).
Sunchon - 55th Air Regiment (1 ACC) (Su-25K/Su-25UBK/Su-7BMK) (MiG-29 suspected). The Google Earth imagery shows what appears to be MiG-21s and Su-25s.
　　　　　　　　Runway length is 2500 m. (39°24′41″N, 125°53′28″E)
Kanch'on - Air Transport Regiment (6 TD) (Mi-4/Z-5/Mi-8/Mi-17/Mi-2).

West Coast and Pyongyang
Onchon - 57th Air Regiment (1 ACC) (MiG-19/J-6/MiG-29/MiG-29UB). (38°53′00″N, 125°14′00″E)
Hwangju - Headquarters, 3rd Air Combat Command. 56th Air Regiment (3 ACC) (MiG-21U/MiG-21PF/J-7). (38°39′00″N, 125°48′00″E)
Kwail/Pungchon - 4th Air Regiment (3 ACC) (F-6/FT-5/MiG-19) (MiG-17/J-5 suspected). (38°25′00″N, 125°01′00″E)
Taetan - Air Regiment (3 ACC) (F-5/FT-5/H-5). In October 1995 due to rising military tension, more than 20 Il-28 bombers were moved to
　　　　　　　Taetan which shortened their arrival time to Seoul from 30 minutes to 10 minutes. (38°08′00″N, 125°15′00″E)
Pyongyang Sunan International Airport - Air Transport Regiment (Air Koryo) (Tu-134B/Tu-154B/Il-62/Il-76MD/Il-14/Il-18/An-24). (39°12′00″N, 125°40′00″E)
Mirim - This airfield served as a light transport base and closed sometime in the 1990s. (39°01′00″N, 125°51′00″E)

DMZ area
Chunghwa - Headquarters, Air Command.
Koksan - 86th Air Regiment (3 ACC) (MiG-21PF/MiG-21U) (J-7 suspected). (38°42′00″N, 126°36′00″E)
Hyon-ni - Air Regiment (F-5/FT-5). (38°37′00″N, 127°27′00″E)

East Coast
Toksan - Headquarters, 2nd Air Combat Command. Air Regiment (2 ACC) (MiG-21PF/J-7/F-7). (40°00′00″N, 127°37′00″E)
Sondok - Air Transport Regiment (Y-5/An-2). (39°45′00″N, 127°29′00″E)
Kowon - Air Transport Regiment (6 TD) (Z-5/Mi-4/Mi-8/Mi-17).
Pakhon - Air Transport Regiment (6 TD) (Z-5/Mi-4/Mi-8/Mi-17/Mi-2).
Wonsan - Air Regiment (2 ACC) (F-6/FT-5) (MiG-19/J-6 suspected).
　　　　　　　Google Earth confirms presence of Mig-21/J-7 aircraft. (39°10′00″N, 127°29′00″E)

Far Northeast
Samjiyon - Training Regiment (8 AD) (MiG-15UTI) (J-2/MiG-15 suspected). (41°54′00″N, 128°25′00″E)
Hyesan - Training Regiment (8 AD) (An-2/Y-5). (41°23′00″N, 128°12′00″E)
Hwangsuwon-ni - 72nd Air Regiment (2 ACC) (A-5/FT-5) (MiG-19/J-6 suspected). (40°41′00″N, 128°09′00″E)
Kilchu - Training Regiment (8 AD) (Mi-2). (40°55′00″N, 129°19′00″E)
Orang - Headquarters, 8th Air Division. Training Regiment (8 AD) (MiG-15UTI/J-2/MiG-15). Air Regiment (H-5). (41°26′00″N, 129°39′00″E)
Changjin-up - Most pilot training is conducted here at Kim Ch'aek Air Force Academy. Training Regiment (8 AD) (CJ-6) (Yak-18 suspected). (40°22′00″N, 127°16′00″E)

>>122
話そらすなよ。
後継者の権威付けに軍内の階級の裏づけが必要な現状と
会議の主張はまた別問題でしょ。

>>125
辺以外のソースまだぁ？

>>126
RENK以外のソースは？

>>127
ほいよ。

金正男氏「オーストリア暗殺計画」説
ttp://nna.asia.ne.jp/free/mujin/focus/focus221.html
金正日総書記の後継者争いをめぐる暗殺説が持ち上がった。

聯合ニュースは19日、消息筋の話として、金正日総書記の長男・正男氏（33）が欧州訪問中に暗殺の危機に見舞われていたと報じた。
同消息筋によると、金正男氏は先月中旬のオーストリア訪問中に暗殺の危機があったが、同国の情報機関がこれを事前に察知し、
警護を強化したため無事だったという。同国内務部の反テロ局は、金正男氏の暗殺情報をつかむと直ちに金クァンソク・駐オーストリア北朝鮮大使に伝えた。
金大使は金総書記の異母妹・金ギョンジンさんの夫。オーストリア当局は自国内で北朝鮮の権力争いが起こるのを防ぐため、金大使に暗殺情報を伝えたとみられる。

今回の暗殺計画は、正男氏の異母弟である正哲氏（23）、正雲氏（20）の周辺勢力が、正男氏が金総書記の後継者となるのを恐れて企てたとの見方が挙がっている。

>>125
後、こんな話も出てたけど撤回されたか？

金総書記、後継者論議の禁止指示か
ttp://nna.asia.ne.jp/free/mujin/focus/focus271.html
金正日総書記が、後継者問題に関連する言及を禁止する特別指示を出したもようだ。
北朝鮮事情に詳しい複数の情報筋によると、金基南・労働党秘書や李在一・労働党宣伝扇動部第1副部長などの側近を集めた席で話したという。

金総書記は席上、「敵が親子世襲だ何だとあらを探してこき下ろそうとしている。幹部や一般社会でも後継者に関する話をしないよう、厳しい取り締まりが必要」と指示。
権力の世襲が息子の代にも続けば、故・金日成主席と自身のイメージを崩しかねないと強調したもようだ。

最近では、労働党10号室に昨年死亡した夫人の高英姫さんに対して使っていた「平壌の母」という表現も使用を禁止。
過去に一部で進めていた高さんの偶像化教育についても中断を指示した。労働党10号室は、故・金主席と金総書記、金総書記の家系に関する流言飛語を収集する専門部署。

これ以外にも、海外で聞いた後継者関連のうわさ話を北朝鮮内で話した住民の取り締まりを徹底。
消息筋は「後継者問題に関する言及の罰則は、過去に例がないほど厳しい」と話している。
（後略）

後継者問題を禁止したところで、裏で行われているのは事実。
つか、両派の対立を表層的にとめただけの話だろうし

>>130
はよソースだせｗ

辺にメールだせばいいじゃん　聞きたいんだろ？

>>132
俺が聞きたいのは辺じゃなくて、おまいさんｗ
つか、意気揚揚とカキコするわりには根拠が薄い辺さんだけのネタでよく頑張るなとｗ
正男君マンセーするのは構わないけど、複合的にマンセーネタだせよ。
一つの情報源だけで喚くなら朝日新聞読んでいる赤い人とかわんねーよ。

【南北朝鮮】北朝鮮が韓国軍を侮る４つの理由　脱北将校イ・ジョンヨン氏が本を出版　[02/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171273347/

>>108
工作活動の最中に起こったトラブルっていう程度にしかおもってないんじゃないのかな

北朝鮮が韓国軍をあなどる４つの理由

「飢えに苦しむ北朝鮮軍にもカンパンがあるのか？」

　「とても恐ろしそうに見える北朝鮮の軍隊では、古参兵が新兵に気合いを入れる（殴る）のか？」

　1番目の質問の答えは「はい」、2番目の答えは「いいえ」だ。

　北朝鮮軍国家安全保衛部所属の将校として服務し、1999年に韓国入りしたイ・ジョンヨン氏（38）が著した
『北朝鮮軍にはカンパンがない？』（プラネットメディア）には、これまで韓国人が知らなかったり、
誤解していた北朝鮮軍の兵営生活の実像が詳しく描かれている。

　現在、日本の某放送局のフリーランサーとして活動しているイ・ジョンヨン氏が紹介する北朝鮮軍の実像のうち、
韓国軍に対する認識が特に目を引く。北朝鮮軍は、「敵軍学」の教材で「韓国軍の4大弱点」として、
▲韓国軍には戦争の主導権（戦時作戦統制権）がない
▲韓国軍の将校らは兵卒・下士官として生活した経験がないため、上下一致の団結力に欠ける
▲徴兵期間が短く、「気をつけ」「休め」をようやく覚えるころには除隊するため、戦闘力が弱い
▲殴打や下克上により軍紀が弛緩（しかん）しているという点を挙げ、韓国軍の兵力を低く評価しているという。

崔慶韻（チェ・ギョンウン）記者

朝鮮日報／朝鮮日報JNS

http://news.livedoor.com/article/detail/3025758/

日朝の首席代表が会談＝「拉致」を提起か−6カ国協議
2月12日19時1分配信 時事通信

　【北京12日時事】北朝鮮の核問題をめぐる6カ国協議で、日本首席代表の
佐々江賢一郎外務省アジア大洋州局長が12日、北京の釣魚台迎賓館で北朝鮮首席代表の金桂冠外務次官と
約1時間会談した。外交筋が明らかにした。日本側は、中国が設置を提案している
日朝国交正常化に関する作業部会で、拉致問題についても取り上げたい考えで、こうした立場を伝えたとみられる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070212-00000064-jij-pol


6カ国協議の不調、困るのは北朝鮮＝安倍首相
2月12日19時1分配信 時事通信

　安倍晋三首相は12日午後、6カ国協議のこれからの対応について「北朝鮮が核廃棄に向け
具体的対応を取るよう、（米国などと）よく連携を取り、あきらめずに対応を求めていく」と述べた。
　成果が出るかについては「会合がうまくいかなくて一番困るのは北朝鮮だ。
そこをよく北朝鮮は理解しなければならない」と述べた。視察に訪れた都内の児童青少年センターで
記者団の質問に答えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070212-00000060-jij-pol

北朝鮮への核廃棄への見返りの援助の奇策としては、
靴を送るというものがある。
北朝鮮は燃料不足で庶民の主な移動手段は自分の足しか
ないんだが、そうすると靴の消費は激しくなるし、かと言っても
北朝鮮の国内工業力の現状は壊滅状態だから生産も追いつかず、
靴が不足しているんだな。
スニーカーくらいであれば軍事転用することも難しく（まあ本当に
軍靴の生産にも行き詰まるようであればスニーカーすら軍靴代わりに
使うだろうが）、横流しの心配はあまり無い。
靴の調達も、所詮は北朝鮮向けだからデザインなんて気にしなくても
良いし、サイズもあまり大きいサイズは食糧不足の北朝鮮でサイズが
合う奴も少ないだろうから小振りのサイズを適当に送っておけば、
どうせそれだけで靴の需要が満たされるはずもないのだから北朝鮮側で
勝手に靴を適当に配分するだろうし考えなくて良い、ということで
民間在庫で売れ筋から外れている不人気商品を適当にかき集めて
送りつけてやれば、調達予算もそれほどではなくなるはず。
そして靴にある刻印はMADE IN JAPAN（最近はKOREAとかCHINAとかも多いがｗ）。
ということで靴を送れば北朝鮮国民は日本のありがたさを実感し、
北朝鮮国民の間で日本に対する支持も広がるかもしれない。
まあ北朝鮮は民主主義国家ではないのだから、国民の日本支持イコール
北朝鮮政府の日本支持、にはならないのだがな。ｗ
こうして靴を送っておけば、見返りの援助をしたという体面を六カ国協議で保つ
ことができ、北朝鮮の核廃棄の一つのステップとなり得て、そして北朝鮮国民の
日本支持を得ることができれば水面下での情報収集で拉致問題の情報も
北朝鮮国民から得られやすくなるかもしれず、それでいて安価という、
八方良いことづくめの結果が得られるのだ。

核施設閉鎖・リスト提供に同意＝北朝鮮、見返り実施条件に−中国次官・6カ国協議
2月12日23時0分配信 時事通信

　【北京12日時事】北朝鮮の核問題をめぐる6カ国協議で議長を務める武大偉中国外務次官は12日午後、
北京の釣魚台迎賓館で額賀福志郎前防衛庁長官と会談、北朝鮮はエネルギー支援など見返り措置が
実行されることを前提に、同国が取るべき初期段階措置として寧辺の核施設閉鎖と、
ほかの核施設のリスト提供に同意していると述べた。同協議で5つの作業部会設置で
合意していることも明らかにした。
　武次官は最終局面を迎えた6カ国協議に関し、「今がヤマ場だ」と指摘。
「北朝鮮への支援規模や、ほかの5カ国で支援をどう調達するかが焦点だ」と明かしつつ、
エネルギー支援の数字は「流動的だ」と述べた。支援規模に関しては「科学的根拠を集めて
算定しなければならない」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070212-00000087-jij-int


日朝首席代表が会談＝10カ月ぶり、「拉致」提起か
2月12日23時0分配信 時事通信

　【北京12日時事】北朝鮮の核問題をめぐる6カ国協議で、日本首席代表の
佐々江賢一郎外務省アジア大洋州局長が12日午後、北京の釣魚台迎賓館で北朝鮮首席代表の
金桂冠外務次官と約1時間会談した。会談の内容は明らかになっていないが、佐々江局長は、
拉致問題への誠意ある対応を強く要求。また、北朝鮮へのエネルギー支援は、
核だけでなく拉致問題の実質的進展が前提との日本の立場を重ねて説明したとみられる。
　外務省筋によると、会談は両代表のほか、それぞれの随行員も同席。この中で佐々江局長は、
中国が設置を提案している日朝国交正常化に関する作業部会で、拉致問題も取り上げたい考えを伝えたもよう。
また、核問題に関しては、寧辺の核関連施設の活動停止・封印や国際原子力機関（IAEA）による
検証・監視の受け入れも要求したとみられる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070212-00000088-jij-int

“核施設の閉鎖などは合意”

額賀前防衛庁長官は、１２日夕方、６か国協議の議長を務めている武大偉外務次官と北京市内で会談したあと、
１２日夜、記者会見しました。それによりますと、武大偉外務次官は、▽北朝鮮が取るべき初期段階の措置として、
ニョンビョンの核関連施設の閉鎖と、▽ほかの核施設のリストを提出すること、
▽さらに６か国協議の中に日朝関係や米朝関係の正常化や朝鮮半島の非核化、
北東アジアの平和のメカニズムなどをめぐる５つの作業部会を設置することで、
すでに合意していることを明らかにしたということです。そのうえで、武大偉次官は、
北朝鮮は見返り措置としてエネルギー支援を要求しており、
その規模やほかの５か国の割り当てをどうするかが現在の協議の焦点で、
支援の規模は「科学的な根拠に基づいて算定する必要がある」と述べたということです。

http://www3.nhk.or.jp/news/2007/02/12/d20070212000184.html

>>138
換金できるものなら、靴でもなんでも横流しすると思うよ。

朝鮮　朝鮮　パカにするな
朝鮮　日本　どこ違う
靴の先が　ちょと違う〜♪

>>122>>123
38°53'16.01"N 125°16'52.49"E
が山の中にある滑走路ってやつか？
南北と西に延びてるのも滑走路に使えそうだな
これは「Onchon」基地の一部ってことになんのかな？
しかし
目立つしなんだかアホみたいだが

胡錦涛がブッシュに「オリンピック明けまでは待ってくれ」と泣いてお願い。
「仕方なかろう。煩いノムタンも今年で終了→来年タイホだし。俺の最後の仕事じゃ」（ブッシュ談）

という事で、来年のオリンピック明けに北チョン金pigにトマホーク猛爆！
北チョン３日で終了。。

＞６か国協議「大筋妥結」、１３日夕に共同声明採択へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070213it04.htm

共和国もこれでひと息つけるわけか

国際援助で出来た余裕で核関連兵器の開発を急いでおけば
将来それをダシに
もうひと息つけるだろうか

これを繰り返していけば
共和国は未来永劫安泰となるわけだが（苦笑

正夫って他人名義のパスポート使ってるけれど
偽造パスポートを中国政府が黙認しているって認識でいいのか？

>>142
オンチョンはデカイ滑走路自体がダミーという話を脱北者が発言している。
山の方は高速道路の工事って事にしてたみたいだけど、どーみても秘密基地ｗ
あと、でかい滑走路の東側にまっすぐな道路が二つあるけど、それも臨時滑走路と見てよいかと。
他の空港でも近隣にまっすぐな道路多いっしょ。

>>144
まだ最後の詰めの全体会合が残っている。
そこでアメリカ・日本・ロシアが卓袱台返しをした場合はお流れだぞ
韓国・中国・北朝鮮は明日から官公庁も春節休みだから必死だろｗ

６カ国協議、核停止と見返りで大筋一致・北朝鮮正式回答へ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070213AT2M1301N13022007.html
（前略）
13日午前に再び首席代表者会合を開き、各国は本国政府の意向を踏まえて態度を表明。
日米は受け入れを回答した。夕に全体会合を開き、各国代表が唐家セン国務委員を表敬する予定だ。(14:04)

北朝鮮特殊部隊　白頭山３号作戦
著者： 高永哲
講談社
2007年2月16日発行
世紀のスクープ　標的は日本の原発とダム！！
核より危険な侵入者たち！
佐藤優氏驚愕！！情報の世界の『神話』がついに明らかになった――

震撼する永田町
2006年12月某日、この章で述べた「白頭山作戦」の全貌を、私が信頼する、
政府中枢で防衛に精通した人物にぶつけてみた。「……これが私がつかんだ、今そこにある危機です」すると、
彼は文字通り口を大きく開けたまま、しばらく絶句した。そして、ポケットからハンカチを取り出すと、
吹き出してきた首筋の汗をぬぐい、ネクタイをゆるめた。「あの噂は本当だったのですね……」
――＜「第4章 白頭山作戦」より＞

目次
--------------------------------------------------------------------------------
序章　祖国を追われし者
第1章 北に乗っ取られた韓国
第2章 金正日の最終兵器
第3章 開戦必然
第4章 白頭山作戦
第5章 壊滅する首都圏
第6章 アメリカの対北攻撃計画
第7章 終幕の日
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2139197&x=B

6カ国協議が終了、核施設閉鎖に関する共同文書を発表
ttp://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=worldNews&storyID=2007-02-13T182109Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-246925-2.xml
［北京　１３日　ロイター］　
北朝鮮核問題をめぐる６カ国協議は１３日、北朝鮮による寧辺の核施設閉鎖と国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の査察受け入れなど、
初期段階の措置を盛り込んだ共同文書を採択して終了した。

北朝鮮は、初期段階の措置を６０日以内に実施。見返りとして、重油５万トンか同額の経済支援を受ける。

さらに、北朝鮮側が保有するプルトニムの完全放棄など、
核計画放棄に向けた措置をさらに講じれば、重油９５万トン（訂正）かそれに相当する支援を受け取る。

＊原文の訂正により３段落目の「１００万トン」を「９５万トン」に訂正します。

ふっちゃけ、まともに遵守する気ねーだろな＞北ちょん
油と食料等かすめるだけかすめたておいて、ほとぼりさめたら
こっそり核開発やるだろうし。で、またやめるから物資寄こせとせびる．．．．
核交渉は米と渡り合うための絶対手放せない最終カード。

核兵器は別問題＝北朝鮮筋
2月13日18時0分配信 時事通信

　【モスクワ13日時事】タス通信によると、6カ国協議に近い北朝鮮筋は13日、
核兵器は同協議で採択される合意文書とは「別問題」だと述べた。北朝鮮は既に、核保有を宣言している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070213-00000130-jij-int

今後の流れ

査察受け入れ
↓
少し援助
↓
もうちょっと頂戴よｗ
↓
もう少し援助
↓
○○するからもう少しｗ↓
また援助
この時点で合意文書の半分ぐらいになってる
↓
はいはい。IAEA職員の方々はお帰りください。
ん？施設解体？しらねーよｗバーローｗｗｗ
さっさと帰れクズどもがｗｗｗ
↓
日米( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
中露(´･ω･`)もう知らんがな
韓＼(^o^)／共和国ｵﾜﾀ

宗主国さまは捏造のお師匠さま。

【中国】雲南：ペンキ塗って「山を緑化」に非難・失笑・落胆
2月13日14時54分配信 サーチナ・中国情報局
雲南省昆明市内の富民県で、同県林業局がペンキを使って
山の岩肌数千平方メートルを「緑化」していたことが明らかになった。
新華社は13日付で「周辺住民も当惑を隠せない」などと報じた。
現場は石の採掘場跡で、約10人の作業員が20日以上かけて
ペンキの塗布を行ったという。
周辺は冬期であるために、低木などがくすんだ色を見せているが、
「緑化作業」の対象地帯だけは鮮やかな緑色だ。
低木地帯と岩肌の境目では、岩石の灰色を少しでも出さないよう、
低木の枝や葉にも丁寧にペンキが塗られており、
放置された空き缶が転がっている。
ペンキの成分の環境への影響は明らかになっていないが、
除去するのは不可能だという。
新華社は「漫才のネタにもあった『ペンキで緑化作業』。
失笑してしまうような話が、現実に行われていた」と批判。
「それだけの費用があれば、山全体に植樹することも可能だったはずだ」と
いう周辺住民の憤りの声を紹介している。
このニュースに接した中国人からは「森林を保護し、植樹などを率先して
行うべき林業関連部門が、緑化の大切さを理解していない。
レベルの低さにがっかりしてしまう」といった声も聞こえる。
（編集担当：如月隼人）

>>151
どうもNHKすら混乱している節も見受けられるんですが、今回、北朝鮮が合意したのは
IAEAの査察受け入れではなくて、IAEAの査察"官"受け入れです。
イランの時のドタバタでは、査察"官"受け入れは、経過を原子力施設で見てて報告するだけに
なるんだそーです、ひどい時には原子力施設の中にさえ入れさせないとか。


┏┫￣皿￣┣┓＜「今後の流れ」自体には、特に異論無いですｗ

バレンタインにロシアから北チョンにMIG-1キボンヌ。ｗｗ

6か国から北チョンにプレゼントしてやれ。
最期の、な。

まあ、たかが重油5万tで寧辺を閉鎖出来るなら悪い話ではない。
日本の原油消費量はトン換算でおよそ2億1千万t、5万tは2時間分にしかならない。
いかに北鮮とはいえ、5万tの重油では当座の将軍様の誕生パーティ資金にしかなるまい。
ゴネた場合はその5万tすらもらえない。

>>151
アメリカは(#＾ω＾)ﾋﾞｷﾋﾞｷ、となるかと。
「仏の顔も……」いいますが、さすがのアメリカも
次はなさそうだしね。

「北朝鮮軍は“米軍と戦えば終わりだ”と思っている」

これまで外部の世界にはほとんど）知らされてこなかった北朝鮮軍の部隊生活の詳しい実情が、
軍出身の脱北者イ・ジョンヨンさん（38／写真）の著書『北朝鮮軍には乾パンがない？』（プレニットメディア刊）
で白日の下にさらされた。

　12日に記者の取材に応じたイさんは、身長180センチを超す長身だった。北朝鮮軍の国家安全保衛部所属の
元将校で、1999年に韓国へ亡命したイさんは「“180万人の兵力”を有する北朝鮮軍にもお粗末な部分が
少なくはないが、祖国に対する忠誠心は強い。北朝鮮軍に対する誤った認識を改めてもらいたい」と話した。

　イさんは現在、日本のある放送局で、北朝鮮関連のフリー記者として活動している。以下はイさんとの一問一答。

―北朝鮮軍は韓国軍をどう見ているのか？　

　「韓国の軍事力が強大化したという点については誰もが認めている。だが一方で、
韓国軍だけと交戦した場合には勝てるという意識も存在している。10年も兵役についている北朝鮮の軍人と、
兵役について1年半の韓国の軍人では、熟練度や戦闘力に差が出るのは当然のことではないだろうか。
北朝鮮軍の“敵軍学”の教材で、“韓国の軍人は『気を付け』『休め』という号令を学んだ頃に除隊する”
と見下している。しかし、米軍に対しては見方も違う。兵士たちには「米軍は背が高いだけの弱虫だ」
と教えているが、実際には米軍と交戦すれば北朝鮮は終わりだと思っている。
米軍は北朝鮮軍にとって脅威的な存在なのだ」

―金剛山ダムは東海岸地域への兵力や装備の補給路を確保するためのものだと主張しているが。

　「1996年に金剛山ダムのトンネル工事を行った当時、金正日（キム・ジョンイル）がダムの下に掘った
地下通路をジープで視察したことがあるが、軍用車両の移動が可能なため、補給路だと考えるのは的を得ている。
北朝鮮軍は韓国戦争（朝鮮戦争）当時、米軍の爆撃に遭った東海岸地域への兵力や装備の補給がうまくいかず
苦戦したという記憶があるため、補給路確保の目的でトンネルを掘ったものと見るべきだ」

―前方地域で北朝鮮の工作員が非武装地帯（DMZ）を越えて北朝鮮に戻ってきたのを見たというが。

　「1990年代初め、韓国軍のある師団と対峙していた北朝鮮軍の2個師団の歩哨詰所に、
韓国から軍事境界線を越えてきた1人の人が接近してきた。韓国軍の軍服を着用し、
M‐16自動小銃を持っていたが、実は北朝鮮の潜水艦で韓国の東海岸に侵入した
北朝鮮海軍司令部偵察大隊の工作員だった。高波で潜水艦に戻ることができず、
軍事境界線を越えて北朝鮮に戻ってきたのだ。前方地域の部隊にいた時、こうしたことが数回あった」

―北朝鮮軍内部で時々クーデター計画が持ち上がっているというが。

　「個人的な経験から判断すれば、北朝鮮軍内部で“反金正日”を掲げて組織的なクーデターを実行するのは
困難だと思う。北朝鮮軍の指揮命令系統は、各部隊の指揮官が朝鮮労働党の委員会と協議して
定めることになっており、党の方針や命令も重要だ。また、中隊クラスまで政治指導員が派遣されており、
監視の目をかいくぐってクーデターを計画し、兵力を動員するというのは平常時では困難だと思う」

崔慶韻（チェ・ギョンウン）記者

朝鮮日報／朝鮮日報JNS

http://news.livedoor.com/article/detail/3027150/

バンカーバスターで強制閉鎖のほうがいいんじゃね
ヘタに人送るとそのまんま人質にされかねんし。

てかジャパンパッシングの主犯は日本ってことだよな。

【北朝鮮問題】対北支援は韓国・米国・中国・ロシアの4カ国が均等分担　閉鎖の見返りの重油5万トンは韓国単独★2 [02/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171367496/l50

【外務省】米中韓露が実施。拉致問題を含む日朝関係に進展が見られるまで、我が国は参加しないことにつき、関係国は了解。[2/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171368908/l50

【日朝】北朝鮮への経済制裁は当面継続…政府方針 [02/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171367388/l50

>>153
第5回六者会合第3セッションの概要（速報）
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/n_korea/6kaigo/6kaigo5_3g.html

>>163
┏┫￣皿￣┣┓＜ﾎｴ？

>>164
これみりゃ、混乱しないっしょって思って貼った。
そんだけ。

>>165
┏┫￣皿￣┣┓＜了解です

五万トンの原油、とりあえず何に使うのだろう?
発電所かな?

>>167
横流しして換金に3000ペリカ

核施設は「臨時中止」＝重油100万トン支援の条件−北朝鮮
2月14日0時1分配信 時事通信

　【北京13日時事】朝鮮中央通信は13日、同日閉幕した核問題をめぐる6カ国協議の結果を報道、
北朝鮮が核施設の稼働を「臨時中止」する見返りに、各国が重油100万トン分に当たる
経済・エネルギー支援を提供することになったと報じた。朝鮮通信（東京）が伝えた。
　朝鮮中央通信が主張する核施設の「稼働臨時中止」は凍結レベルとみられるが、
同日採択された共同声明では再稼働不能な「無力化」としており、取る措置の認識に大きな開きがある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070213-00000232-jij-int

6カ国協議の合意を歓迎＝「北の勝利」の見方も−ロシア
2月13日23時0分配信 時事通信

　【モスクワ13日時事】北朝鮮の核問題をめぐる6カ国協議で、核放棄に向けた具体的な措置や
見返りのエネルギー支援などを盛り込んだ共同声明が採択されたことについて、ロシアでは歓迎する一方、
米国からの大幅譲歩を勝ち取った北朝鮮の勝利との見方が広がっている。
　ロシア外務省は今回の合意を受け13日声明を出し、今回の合意が「朝鮮半島の非核化と
北東アジアの平和と安全保障に向けて新たな弾みを付ける」と歓迎した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070213-00000219-jij-int


北への支援は再考を＝「誤ったシグナル」と批判−前米国連大使
2月13日11時0分配信 時事通信

　【ワシントン12日時事】ボルトン前米国連大使は12日、CNNテレビに出演し、北朝鮮の核問題をめぐる
6カ国協議が核施設閉鎖などの見返りにエネルギー支援を行うことで大筋合意したことについて
「悪い妥協だ。核を拡散する国に対して誤ったシグナルになる」と強く批判、ブッシュ大統領に再考を求めた。
　ボルトン氏は、6カ国協議が最終調整している合意内容に関して、(1)従来のブッシュ政権の基本的立場と
相いれない(2)イランの核問題に対処する上で米政府の力を弱める(3)ウラン型核開発を阻止する措置が
考慮されていない−と指摘。形骸（けいがい）化された1994年の米朝枠組み合意の二の舞いになりかねない
と警告した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070213-00000042-jij-int

＜アーミテージ氏＞６カ国協議合意後も北朝鮮核の脅威残る
2月13日10時51分配信 毎日新聞

　【ワシントン和田浩明】アーミテージ前米国務副長官は１２日、毎日新聞のインタビューに応じ、
北朝鮮核問題を巡る６カ国協議が合意に達しても、北朝鮮の核兵器やウラン濃縮施設の脅威は
依然残ると指摘し、交渉に時間がかかり過ぎたとの認識を示した。また、拉致問題にも言及し、
解決に向け今後も米政府は日本政府を支援すべきだと強調した。
　アーミテージ氏は、エネルギー支援の見返りに北朝鮮が核放棄の「初期段階措置」を取るとの内容で
決着するのなら、北朝鮮核問題は「（ブッシュ米政権が発足した）０１年１月２０日の状況に戻るだけだ」と発言。
昨年１０月に地下核実験を実施したうえ、核兵器生産に使用可能なウラン濃縮施設の状況も
不明なままであるなど北朝鮮の脅威は着実に増大していると指摘、「我々は６年間を無駄にしたことになる」
と述べた。
　一方で、「合意はないよりはいい」とも語り、６カ国協議を通じた北朝鮮への関与政策そのものは誤りではない
との認識を示した。
　北朝鮮は核兵器の材料として、使用済み核燃料の再処理でプルトニウムを生産する一方、
ウラン濃縮も行っているとされる。米情報機関などの分析では、昨年の地下核実験ではプルトニウム爆弾が
使用されたと見られる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070213-00000016-mai-int

北朝鮮問題の解決に、タイムリミットが存在するならば、北朝鮮へ、石油５万
トン支援など、実施されず、朝鮮戦争後半戦の開戦までの時間稼ぎでなけれ
ば、北朝鮮問題の「先送り」どころか、単に、マイナス、ということにな
るのか、などと、煽りたてるのは、お約束、ということになるのか、な
どと。

北朝鮮問題の解決に、タイムリミットが存在するのであれば、中国問題の顕在
化の前、北京オリンピック前、ということでなければ、お話にならない、と
いうことに。

>>169-171
北朝鮮問題の軍事的解決は、何時、というだけのことであり、北朝鮮への石油
五万トン支援など、百害あって一利なし、ということになるのか、などと、
嘯いてみたり。

>>147
題名と粗筋だけでお腹いっぱいな内容だなぁ。
編集がアフォなのか、作者が解ってないけどお金になるから書いたのか、どっちかだろうね。
佐藤さんがどこに驚愕したのか気になるｗ

>>158-159
こっちの内容の方がマトモだよな。

>>172
5万トンで60日間は北朝鮮が核実験をしない平和が買えるって事だわな。

日経の記事でC重油100万トンを13日付けシンガポール価格に換算すると約3億ドルと出ていた。
5万トンだから単純計算で150万ドル、一日当たり25000ドル日本円にすると約300万円。
でもって、日本は拠出しないし、最初は韓国が提供って話だろ。

軍事的緊張よりかははるかに安いコストで平和が維持できると考えるとお得かな。

なんかもう、わけ分かんねーよ。

世界日報の記者がここを見ていると確信した記事。
辺さんのサイト内容丸写しでインタビューとってねーだろ。
もう、アフォかとｗ

「金正男氏は北朝鮮の武器販売責任者だ」
ttp://wowkorea.jp/news/Korea/2007/0213/10020634.html
>北朝鮮の金正日（キム・ジョンイル）国防委員長の長男・金正男（キム・ジョンナム、36）氏が海外武器販売責任者の役割をし、
>取引代金を海外の株式や不動産に投資して金を稼いでいると、世界日報が日本の対北朝鮮情報消息筋を引用して13日報じた。

>消息筋は、金正男氏が金委員長の指示の下、重要な任務を遂行しており、韓国と日本の一部のメディア報道とは違い非正常的な活動はしていない、と明らかにした。

>この消息筋は「金正男氏は父の金委員長から直接指示を受ける北朝鮮の対外武器販売責任者」とし「スカッドやSA−16ミサイルなどの武器を売却し、
>その代金を海外の利子が高い銀行に預金した後、株式や不動産投資で資金を増やす任務を担当している」と話した。

>また「金正男氏はかつて投資した英国系投資銀行が倒産したことで相当な損失を出したこともある」とし「カナダで担当コンサルタントを雇用、
>オーストリア、スイス、英国、マカオ、香港、シンガポール、日本などに秘密資金を置き、これら口座を‘司令部資金’または‘護衛総局の管理資金’と呼んでいる」と伝えた。
（後略）

>>176
┗┫￣皿￣┣┛＜ﾊﾞｶｽｗｗｗ
東亜＋でスレ立て出来ないのを初めて残念に思ったｗｗｗｗ

>>153>>169
さっそく不穏なムードが漂ってきたような・・・

94年の米朝枠組み合意に匹敵する外交勝利。しかも核を持ちながら。
偉大なる将軍様も明後日の誕生日を気持ちよく迎えることができるだろうね。

>>179
おいおいそりゃ気が早杉ないか？

>>178-180

基本は>>163のリンク先に書かれている事しか決まっていない。
後は飛ばし記事。
そんな記事に右往左往されるポマエらカワイソス。

違反なら追加制裁も＝北朝鮮に期限内履行求める−米大統領報道官
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/north_korea_nuclear_program/?1171405297
　【ワシントン13日時事】スノー米大統領報道官は13日、記者団に対し、
北京で閉幕した北朝鮮核問題に関する6カ国協議の合意について、
「北朝鮮は期限内に履行しなければならない」と強調した。
さらに、昨年10月の核実験後に国連安保理が採択した制裁決議は「依然として有効だ」と指摘、
北朝鮮に違反行為があれば新たな制裁が科される可能性もあるとの認識を示した。
　(時事通信)

>>177
さらに続報、お次は夕刊フジ様のおなぁりぃぃ〜
マッチポンプやのぉ。

放蕩ぶりはカムフラージュ…金正男は武器商人だった
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_02/t2007021419.html

辺にうらみでもあるのかね。
やたらRENKをもちあげてそれ以外のソースを引用する人や報道機関をさらしあげる
やり口をこの数日筒付けている椰子がいるようだな

安倍首相、日本の孤立化を否定＝テロ国家解除も拉致進展前提
2月14日13時2分配信 時事通信

　安倍晋三首相は14日午前の衆院予算委員会で、北朝鮮による拉致問題について「これが解決しないと、
6カ国協議で決まった目的を達成できない。協議の枠組みの中に拉致問題もしっかりと位置付けられている」
と述べ、同問題を重視する日本が孤立化することはないとの見方を示した。
　首相はまた、「日朝間の最大の懸案は拉致問題で、解決しなければ国交正常化はしない」と重ねて強調した。
小野寺五典氏（自民）への答弁。
　これに関連して塩崎恭久官房長官は記者会見で、6カ国協議の合意に米国による
北朝鮮のテロ支援国家指定解除の作業開始が盛り込まれたことについて
「合意文書は作業を開始すると書いており、指定解除に合意したわけではない。
拉致問題解決が重要な要素の1つであることは全く変わらない」として、
拉致問題の進展が指定解除の前提になるとの認識を表明した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070214-00000079-jij-pol

>>184
RENKネタはスレ初期の方からやってるけどね。

逆に辺さんのファンが一人いて頑張っているんだなぁと。
スレ→世界日報→夕刊フジって流れは流石にワロタ。

独裁政権には内閣不信任決議案というものは存在しないんだな

>>186
フジや世界日報をヲチしては辺よりの記事を執念深く探し出して逐一潰死にかかる
あんたの行動ﾃﾞﾗｷﾓｽ

そこまで辺に執着する理由は何？

>>188
こんなスレと同調しているかのように記事が上がってくるほうが気持ち悪い。
笑って流すしかないじゃん。
つか、ふつーにヲチしていたらこれぐらいのネタは引っかかるぞ。

おいらは辺には執着してないし興味も無い。記事も面白くないしね。
TBS系の電波芸者さんかなぁぐらいしか思ってません。
最近、このスレで辺さんのネタでこれが正解なんです！！って言う奴の方が興味深い。

まさかとは思うが、日報やフジの記者がこのスレの住民なるオチだったりして

>>190
昔、核実験スレで核の塵が話題になった次の日に毎日新聞がそのネタで記事を出して騒ぎになったよｗ

そうえば何人かのこてがマスゴミ関係者なのはガチ

首相の対北政策に批判続出＝加藤、山崎氏らの勉強会−6カ国協議
2月14日23時1分配信 時事通信

　自民党のアジア外交・安保ビジョン研究会（会長・加藤紘一元幹事長）は14日、国会内で役員会を開催した。
北京での6カ国協議で北朝鮮の核問題が進展した状況を踏まえ、
拉致問題を最重視する安倍晋三首相の対北外交への批判や疑問の声が続出した。
　役員会では「情勢の展開が速い。核と拉致はワンセットだという思考を切り替えないといけない」
などの意見が出された。さらに「政府は対北朝鮮政策に明快な方向付けを持っていないのではないか」
との指摘もあった。加藤会長のほか、山崎拓前副総裁、中谷元・元防衛庁長官ら数人が出席した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070214-00000231-jij-pol

なんともない人が来ても、一応は検査して診断しなきゃならん
で、病名がつかないと、病院側が検査＆診断料金自腹　あるいは自費で貰う必要が
しょうがないから、なんか診断名つけて処置して金にする

おめー帰れ！！１　と思うけど、返すわけにいかないよ

首相「バスに乗って何を得る」＝対北政策批判に反論
2月15日3時0分配信 時事通信

　安倍晋三首相は14日夜、「拉致問題の進展」を対北朝鮮政策の前提とする政府の姿勢に対し、
自民党内などで日本の孤立化への懸念から「バスに乗り遅れる」との声が出ていることについて、
「バスに乗って何を得ようとしているのか。だれを置いていかなければいけないか。
そのことをよく考えてもらわないといけない」と指摘。
日本にとって、拉致問題を先送りすることはあり得ないとの認識を改めて強調した。
首相官邸で記者団の質問に答えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070215-00000015-jij-pol

Ｆ２２ステルスの嘉手納配備、北朝鮮が「中止を」
2月15日3時7分配信 読売新聞

　１３日まで行われた北朝鮮の核問題をめぐる６か国協議で、北朝鮮が米国に、
沖縄の米軍嘉手納基地に最新鋭ステルス戦闘機「Ｆ２２ラプター」１２機を暫定配備する計画の中止を
求めていたことが１４日、明らかになった。

　実際にＦ２２の配備が延期されているため、米国の北朝鮮政策の軟化の表れという観測も出ている。

　関係者によると、北朝鮮は同協議で米国の敵視政策を批判し、「核実験を行った北朝鮮へのけん制」
（外務省幹部）と言われるＦ２２の配備や米韓合同演習の中止を求めた。

　米側は議論を避けたが、１０日の予定だったＦ２２の同基地への到着は悪天候を理由に延期され、
１３日には米空軍が「ナビゲーションシステムの不具合のためで、数日中に配備する」と説明した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070215-00000301-yom-int

もしも中国が北朝鮮国境近辺中心での陸海空の演習と、米韓の演習が重なることがあれば戦争の一歩手前なんだろうな。

North Korea music 2がニコニコに上がっていたので和訳を入れてみた。
反省はしていないｗ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/ut2N6Kmie-yyo

「北朝鮮を利する」と批判＝6カ国合意、山崎氏らの発言で−自民・町村氏
2月15日17時1分配信 時事通信

　北朝鮮の核問題をめぐる6カ国協議の合意をめぐり、15日開かれた自民党各派総会では、
日本の対北朝鮮政策について発言が相次いだ。町村派の町村信孝会長は、
安倍政権の対北外交姿勢を非難する山崎拓前副総裁らを念頭に、
「党内でああだこうだ言うこと自体が北朝鮮を利する、ということが何で分からないのか。
わたしは不思議でならない」と批判した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070215-00000129-jij-pol

「北朝鮮問題 エロ拓氏首相に反論」

自民党の山崎前副総裁は派閥の総会であいさつし、北朝鮮問題をめぐるみずからの発言を
安倍総理大臣が批判したことについて、「わたしは国際社会が協調して朝鮮半島の
非核化に取り組む重要性を説いたもので、理解が得られる」と述べ、反論しました。

拉致問題で進展がなければエネルギー支援は行わないとする政府の方針について、
山崎前副総裁が、アメリカの北朝鮮政策が転換したとして、「バスに乗り遅れる」
という表現を用いて懸念を示しているのに対し、安倍総理大臣は「バスに乗ることで
何を得ようとしているのか。バスに乗ることで誰を置いていかなければならないか、
そのことをよく考えなければならない」と批判しています。

これについて、山崎氏は「わたしの発言の『バスに乗り遅れるな』という部分が
問題視されているが、国際社会が協調して朝鮮半島の非核化に取り組んでいくことが
重要だということを表現したもので、十分理解が得られると思う。日本は非核化で最も
利益を得る国であるにもかかわらず協力しないわけにはいかない」と反論しました。
そのうえで、山崎氏は「核とミサイルの問題が決着しないかぎり拉致問題も前進しない。
さらに、これらの問題が解決しないかぎり日朝国交正常化は行われない。圧力だけでなく
対話の努力が必要だ」と指摘しました。

引用元：NHKニュース　(2月15日 16時41分)
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/02/15/k20070215000159.html
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/02/15/d20070215000159.html

利権がほしいんだろ？
正直に言えば？ エロ拓。

>>199-200
ここは北朝鮮軍事をメインとしたスレです。
日本関係をメインとしたいのなら他スレにてカキコしてください。

>>198 氏　GJ !

■Ｆ２２ステルスの嘉手納配備、北朝鮮が「中止を」

　１３日まで行われた北朝鮮の核問題をめぐる６か国協議で、北朝鮮が米国に、沖縄の米軍嘉手納基地に
最新鋭ステルス戦闘機「Ｆ２２ラプター」１２機を暫定配備する計画の中止を求めていたことが１４日、明らかになった。

　実際にＦ２２の配備が延期されているため、米国の北朝鮮政策の軟化の表れという観測も出ている。

　関係者によると、北朝鮮は同協議で米国の敵視政策を批判し、「核実験を行った北朝鮮へのけん制」（外務省幹部）
と言われるＦ２２の配備や米韓合同演習の中止を求めた。

　米側は議論を避けたが、１０日の予定だったＦ２２の同基地への到着は悪天候を理由に延期され、
１３日には米空軍が「ナビゲーションシステムの不具合のためで、数日中に配備する」と説明した。

　これについて日本政府筋は１４日、「米が６か国協議の合意を優先し、北朝鮮を刺激しないように配慮したためだ」
とする見方を示した。
（2007年2月15日3時3分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070215i301.htm

>>204
そのニュースは眉唾かもしれんので注意な。
外電でも東京発にしかないので読売だけの情報で米国発が無い。
韓国・北朝鮮の情報をむやみやたらとカキコするより、自分で精査してからカキコしたほうが良いと思うよ。

韓国も北朝鮮とズブズブの仲だね。
自慢して自爆しているにしか見えないけどな。
南北問題に関しては将軍様は勝利しまくりだな。

北朝鮮の要求の過程明らかに
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/02/16/d20070216000053.html
>６か国協議で韓国代表を務めた外交通商省のチョン・ヨンウ朝鮮半島平和交渉本部長は、１５日、韓国ＫＢＳラジオのインタビューで、
>協議が始まった当初、北朝鮮が核の放棄に向けた具体的な措置の見返りとして、年間２００万キロワットの電力か、
>重油４００万トンを各国が提供するよう求めたことを明らかにしました。

>その後、北朝鮮は、要求を重油２００万トンに減らしましたが、みずからの措置はニョンビョンの核施設の稼働停止にとどめたことから各国の同意を得られなかったということです。
>このため北朝鮮は、さらに要求を引き下げて韓国に対し、「重油１００万トンは必ず持っていかなければならない」として各国の説得に協力を要請したうえで、
>現存する核施設をすべて稼働できなくするという韓国側の提案を受け入れ合意に至ったということです。

>チョン本部長は「なすべき義務を果たさなければ、重油１００万トンは受け取れない」と述べ、北朝鮮が今回の合意文書の内容を着実に実施に移すようあらためて促しました。

ウリはちょっとした被害妄想になってきたニダ。
北京特派員の日本人記者にもスレカキコがパクられるとは思っても無かったニダ。
癇癪おきる！１！！

「帰れない長男」説否定　北朝鮮・金正男氏　消息筋証言「平壌をたびたび訪問」
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/20070215/20070215_003.shtml
>【北京１４日原田正隆】
>北朝鮮に精通した消息筋は１４日、マカオなどに滞在している金正日総書記の長男の金正男（キムジョンナム）氏（３５）がたびたび平壌を訪問していることを明らかにし、
>同氏が２００１年５月の日本不法入国事件で金総書記の怒りを買い、帰国できない状況が続いているとされる情報を否定した。

>消息筋によると、正男氏は現在、マカオを中心に滞在。香港、北京、モスクワ、欧州などを転々とし、平壌へも往来しているという。

>消息筋は「貿易ビジネスに携わっているとみられ、平壌で週末ごとにホテルなどで貿易関係者十数人とパーティーを開いている。海外でも同様のことをしている」と証言。
>また「金総書記が昨年、後継者問題に関する議論を禁じる指示を出したため、後継者問題は当面浮上しない」との見方を示す一方で
>「正男氏を後継者に推したいと考えている中国当局が現在、正男氏を庇護（ひご）保護下に置いている点が注目される」とも述べた。

>先に家族とマカオに居住していることが確認された正男氏は、６カ国協議開会中の１１日にマカオから北京入りしているという。
>金総書記が１６日に６５歳の誕生日を迎えることから、帰国に向けた北京一時滞在ともみられたが、既に平壌入りしたのか、１５日中に平壌入りするかどうかは分かっていない。

北朝鮮のテロ支援国解除、時間かかる＝「保有核」追及は先送り−米高官
2月16日15時0分配信 時事通信

　【ワシントン15日時事】米政府高官は15日、6カ国協議の共同文書に盛り込まれた
北朝鮮のテロ支援国指定解除問題について、「極めて長いプロセスであり時間がかかる」と述べ、
日本人拉致問題の行方を重視しながら指定を解除すべきかどうか慎重に検討していく方針を明らかにした。
時事通信とのインタビューに応じた。共同文書の表現は「米国は指定解除のプロセスを開始する」だが、
実際には簡単に実現しないとの見通しを強調した形だ。
　同高官はまた、北朝鮮が既に製造した可能性のある核兵器に関して
「（非核化の）初期段階で扱うのが理想的だが、現実的に言って最も困難な問題だ」と指摘。
初期段階では、核兵器をこれ以上製造する能力を封じ込めることに重点を置くべきだとの見解を表明した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070216-00000093-jij-int

>>207
ｊこのスレを逐一ヲチしている新聞記者が随分多いとまで読んだ。

韓国、対北援助を正当化＝「マーシャル・プラン並みの効果」

【ソウル１６日】韓国の盧武鉉大統領≪写真≫は１５日、同国の対北朝鮮援助について、
第２次大戦直後に米国が欧州に対して行った「マーシャル・プラン」と
同じような長期的な効果があるとして正当化した。
　盧大統領は、開城の工業団地事業を含む北朝鮮への投資は地域経済の統合に寄与すると主張した。
大統領は訪問先のローマで、在留韓国人を前にこうした見解を示し、青瓦台（大統領官邸）が１６日、
内容を公表した。
　大統領は「もしわれわれが北朝鮮経済の再生支援に成功すれば、それはマーシャル・プラン並みの
偉大な業績になるだろう」と述べ、開城の事業規模を拡大する方針を明らかにした。
　また、北朝鮮の核問題をめぐる先の６カ国協議でまとまった合意に関しても
「われわれは楽観的でなくてはならない」と強調した。〔ＡＦＰ＝時事〕〔ＡＦＰ＝時事〕

http://news.livedoor.com/article/detail/3033755/

>>209
ま、いいじゃん。
本当のやばいネタはこっちに載せて無いしな。
あっちは書き込みにID入ったり登録が必要だけど、見るだけなら簡単だけどね。
見るたって50スレでそれ以前は専用ブラウザいるけどね。
今はどうでもいいカキコしかないから入り方を貼って置く。
にしても、該当スレに書き込まないと裏が出ないシステムは誤認防止としては良いけど、誤爆しそうで怖くなるよなぁ。
専ブラでチェック入れれば良いだけの話だけどさ。

入り方
１．書き込みの名前の欄にhttp://fusianasan.2ch.net/と入れる。（裏ドメイン名）
２．本文を書き込む部分に　guest←（カッコはいらない）を入れて、書込みボタンを押します。
３．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればばＯＫ
４．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。

>>211
裏で言ってた奴、表にあがったね。

船籍偽り砂利運搬　北朝鮮事業に参加　海保、２業者捜索
ttp://www.asahi.com/national/update/0217/SEB200702160017.html
>北朝鮮の海砂運搬事業に参入するためにパナマ籍などに船籍を偽装した疑いが強まったとして、
>海上保安庁が、長崎県佐世保市と大阪市の海運業者や所有船などを、
>船舶法違反（船名等の標示違反）などの疑いで捜索していたことが１６日、分かった。北朝鮮と韓国の業者の間で、
>この事業には日本船籍は使わないと取り決めていたため、偽装したという。同庁は来週にも２業者を書類送検する方針だが、
>ほかにも同じ不正をして、この事業に船を派遣した業者が数社あるとみて調べている。

>同庁や関係者によると、この事業は北朝鮮の商社と韓国の建設業者の間で０４年３月に始まった。北朝鮮の海州沖で採取した海砂を、
>運搬船に積み込んで韓国や中国に搬送するもので、北朝鮮の外貨獲得手段の一つという。
>同庁などは、北朝鮮はこの事業で０６年に約６００万ドル（約７億円）の外貨を稼いでいたとみており、これに日本の海運業者が関与した形だ。

>調べでは、佐世保市の業者は０４年１０月初め、自社の所有船（１５９９トン）が日本籍なのに、韓国・ソウルのパナマ大使館で不正にパナマの仮船籍を取得するなどした疑いが持たれている。
>同年１１月６日〜０６年４月１４日、北朝鮮・海州〜韓国・仁川間を約１４０往復、韓国・仁川〜中国・威海を７往復、韓国の建設業者の下請け船としてピストン運航していたとみられている。
（つづく）

（つづき）
>昨年８月２２日、この船が福岡市の博多港に寄港した際、巡回中の第７管区海上保安本部が検査を実施。パナマの仮船籍を取得した際に、
>同法の規定で抹消されなければならない日本船籍が残ったままになっていたことなどから、昨年１０月に同社や関連会社など３カ所を家宅捜索した。
>この際に押収した日誌や通帳などから、北朝鮮の海砂事業で約１億２５００万円の収益を得ていたことが判明。他の業者に「砂ビジネスはもうかる」などと参加を勧めるメモも見つかった。

>一方、大阪市の業者も所有船の船籍について、日本船籍を残したままパナマ船籍を取得し、船尾に正しい船籍を標示していなかった疑いが持たれている。
>０４年５月末から約２年間、北朝鮮の砂利運搬事業をしていたという。
（以上）

そりゃ、山拓さんも北朝鮮詣でにいくわな。

＜韓国大統領＞「欲しいだけあげて解決を」北核問題で言及
2月17日9時55分配信 毎日新聞

　【ソウル堀山明子】韓国の聯合ニュースによると、欧州歴訪中の盧武鉉（ノムヒョン）大統領は１５日、
ローマ市内で開かれた韓国人記者団との懇談会で「（６カ国協議で北朝鮮が）欲しいだけあげて問題解決すべきだ。
それでも成り立つ商売だ」と語った。北朝鮮核廃棄への初期段階措置の合意文書が
１３日に発表されるまでの心境を振り返りながら語ったもので、「言いたくて言えなかったが、心の中で思っていた」
と打ち明けた。
　また、盧大統領は、「核問題解決で我々が相当な負担を負うことになってもやるべきだ」と強調。
「（０５年９月の）共同声明は無理に引き出した感じですっきりしなかったが、
今回は本当に米朝とも問題を解決しようとしている」と合意文書の実現に期待感を示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070217-00000022-mai-int

>>204
結局、F-22は来日したぞ。

最新鋭ステルスＦ22、嘉手納に２機到着――米国外で初の配備
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/im20070217SSXKG013917022007.html
>米軍の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ22Ａラプターが17日正午すぎ、沖縄県の米軍嘉手納基地に到着した。
>同機が米国外に配備されるのは初めてで、90―120日の一時配備となる見通し。この日は先遣隊2機が飛来。
>残り10機は18日午後にも合流する予定で、全12機の配備となる。

>米政府は配備理由を「極東における米軍の適切な抑止体制を維持するため」と日本政府に説明している。

>Ｆ22Ａはレーダーに捕捉されにくいステルス性が特徴で、超音速での高い運動性や地上への攻撃能力がある。Ｆ15などの後継機として開発された。

>米空軍によると、12機は米バージニア州ラングレー基地の所属。パイロットや整備要員など約250人が嘉手納基地に派遣される。

>>204>>215
ボールしか持っていないのにガンダムに加えてイデオンが来てビビリ
まくっているような・・・

>>216
M3ｽﾁｭﾜｰﾄしか持ってないのに、ﾊﾟﾝﾃﾙが来てﾃｨｰｹﾞﾙが来て（ry

かよわい中戦車チハしかもってないのに軽戦車が来て・・・アレ？

良いサイトがあったので、復習代わりにどうぞ

ギコ教授の兵器・軍事史
北朝鮮編
ttp://gikoheiki.web.fc2.com/thema/001.html

North Korea Music 16
「最高司令官旗に敬礼」
ttp://www.youtube.com/watch?v=HgBLy2VI6SI
朝鮮カラオケの海軍メインの奴
54秒あたりにソホ級らしき物もあるし、ラジン級の甲板で旗の掲揚もやっているので見てみるといいかも。
詳しい解説は他者にまかせるｗ

>>220
まさか自分が某所で貼ったコピーを見るとは思わなかった。
最高司令官旗に敬礼は元々前スレか前々スレで貼ってたよ。
祝儀に貼っただけなんだから甜菜なんて無粋な事はしなさんな。

【大紀元】北朝鮮：国境警備隊の軍人20人、中国に逃亡［02/18］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171799950/

ちょっと前も10人くらい脱走してたよね．食うに困ってんのかな．

>>222
その脱走した記事の焼き直しじゃね？
言っちゃ悪いけど、大紀元だし。

西日本新聞記者「原田正隆」の書いた記事を洗ってみたけど、この人文化面が強くて他はさっぱりっぽい。
普段はソウル派遣員のようだけど、政治面は韓国新聞やネットニュースからの焼きまわしばっか。
おまいは何をしに韓国へ行ったのか聞いてみたい。ハングルできる人なのだろうかと疑問。
上司の指示じゃバカチンが！と言われた終わりだけどなｗ

春節（特亜正月）あけでエンジンかかってきたかな。

北朝鮮外務省「日本が朝鮮総連弾圧」、警告の声明
ttp://wowkorea.jp/news/Korea/2007/0219/10020949.html
>北朝鮮外務省は19日、日本当局が在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）と在日朝鮮人を弾圧していると強く非難するとともに、日本に警告を発した。

>朝鮮中央通信によると、北朝鮮外務省は同日発表した報道官声明で、「最近、朝鮮総連と在日朝鮮人に対する日本当局の悪らつな弾圧騒動が極度に厳重な段階に入っている。
>日本当局の憎らしい弾圧策動を絶対に傍観しない。必ずその対価を支払うことになるだろう」と述べた。弾圧行為として、
>昨年11月末の朝鮮総連東京本部と祖国訪問事務所への家宅捜索をはじめ、今月初めまでに10数回にわたり朝鮮総連の支部事務所や朝鮮学校など30か所を家宅捜索し、在日朝鮮人を暴行、
>逮捕する暴挙を敢行したと指摘している。また、日本当局が御用マスコミを総動員し朝鮮総連のイメージを傷付ける各種の謀略報道をたくらみ、日本社会の反北朝鮮と反朝鮮総連の敵対意識をあおっているとした。
>報道官は「共和国（北朝鮮）の合法的な海外公民団体である朝鮮総連と民族の一員の在日朝鮮人らに対する野蛮な政治的弾圧は、わが国の主権に対する耐えられない侵害行為で、前代未聞の反人倫的犯罪」と糾弾した。
>安倍晋三首相についても名指しで非難した。

個人的にはこっちが面白かったけどね。

金総書記、日本車の全量回収を指示
ttp://wowkorea.jp/news/Korea/2007/0219/10020948.html
>北朝鮮・金正日（キム・ジョンイル）国防委員長が最近「国防委員会命令」を通じて、北朝鮮内で運行しているすべての日本車を回収するよう指示した模様だ。

>北朝鮮事情に詳しい消息筋は、19日「金委員長が今年1月1日、錦繻山（クムスサン）記念宮殿を参拝した後出てくる途中、走行を妨げている故障した日本車を目撃し、日本車回収令を下した」と伝えた。
>これを受けて北朝鮮当局は、日本車のうち金委員長の名義で俳優などに贈られた乗用車と人民保安省工兵局など極めて一部省庁所属のものを除いては、すべての日本車に対し使用禁止と回収措置を取った模様だ。

>北朝鮮では、高官らはベンツに乗っており、中間級の幹部らと北朝鮮に永久帰国した在日朝鮮人らは主に日本車に乗っている。多くの機関でも中古の日本車を利用している。
>消息筋は「これまで北朝鮮に帰国した在日朝鮮人らに与えられた特権だった日本車への回収措置が取られた後、平壌（ピョンヤン）市内に住む自家用車所有者らの不満が高まっている」とし「だが北朝鮮で使われている車の大半が日本車であり、
>指示をきちんと執行できるかどうかは分からない」と述べた。

>一部では今回の指示が、北朝鮮の核実験以降、国連安全保障理事会が採決した対北制裁決議案に最も積極的に臨み、日本人ら致被害者問題を理由に強硬姿勢を取っている日本政府に対する不満感を示したもの、という見方も出ている。

経済制裁で保守部品が手に入りにくくなったのかな？

脱走・脱北の中には相当数のスパイが。
当然のことながら、他の脱走兵や脱北者、同調者の情報を収集する。

もっとも、その過程で寝返る香具師も相当いるだろうが･･･
実態を知ったら真面目にやってられんだろうなぁ。

guest

>>226
裏に答えを書いておいた。

＜恐喝容疑団体＞元議員が代表と判明　広島県警が捜索
2月19日15時4分配信 毎日新聞
同和問題や北方領土関係の本を高額で企業などに売りつけたとして、広島市中区の
書籍販売会社「トラストジャパン」の代表、李一雄容疑者（６３）＝所得税法違反罪などで起訴＝
らが広島県警公安課などに恐喝容疑で再逮捕された事件があり、同課などの調べで、
同社員が販売時に名乗っていた二つの政治団体代表を、和田静夫・元衆院議員（８０）
＝東京都武蔵野市＝が務めていたことが分かった。
同課は、和田元議員の自宅を家宅捜索した際に押収した通帳で、政治団体側から
定期的な入金があったことを確認しており、金の流れなどを詳しく調べている。
李容疑者らは、全国の企業などに電話し、「運動の協力として書籍を買ってくれないか」
などと持ちかけ、拒否されると「街宣車でも行けば迷惑だろ」などと脅迫、
１冊約５万円前後で本を売りつけた疑いで再逮捕された。
本の代金の振込口座には、０３〜０５年の３年間で計約１８億円の入金があったという。
家宅捜索の際、和田元議員は県警の事情聴取に対し「活動内容は知らない」などと話したという。
和田元議員は、旧社会党の参院議員を３期務め、８７年４月の東京都知事選に
同党推薦で立候補したが落選。
９０年２月に衆院選旧埼玉１区で当選、１期務めて党副委員長などを歴任した。

在日のチョンが右翼のマネして稼ぐのはよくあることだが、その団体の代表が社会党代議士。
もう究極のネタですなぁ。　共和国マンセー！

>>230
>>202読んでからカキコしな。

北朝鮮の実態
ttp://www.youtube.com/watch?v=oOKKXATS_Rg

朝鮮戦争後半戦の開戦を告げるホイッスルが、吹き鳴らされるや否やで、天と
地の差、というだけのことであり。

朝鮮半島での日本の影響力の低下のみ、ということになると、共産中国、ロシ
ア、韓国など、高笑い、ということになるのか、米国も、同様、ということ
になるのか、などと、嘯いてみたり。

北朝鮮問題の軍事的解決は、何時、というだけのことであり。

北のウラン型核開発、年内本格化か＝「重大な脅威」、徹底追及を−元米高官
2月19日15時0分配信 時事通信

　【ワシントン18日時事】北朝鮮情勢に詳しい元米政府高官は18日までに、北朝鮮が極秘に推進してきた
ウラン濃縮による核兵器開発計画が年内にも本格化する可能性があるとの見通しを明らかにした。
　6カ国協議で先に採択された共同文書は、寧辺の原子炉などの停止を通じたプルトニウム型核開発の阻止に
重点を置いているが、ウラン利用型の核計画には具体的に言及しておらず、
問題は事実上先送りされている。元高官はウラン濃縮による核開発計画が本格化し、
核爆弾の原料となる高濃縮ウランが生産されれば「米国や日本にとって重大な脅威となる」と警告、
同計画に関して北朝鮮を徹底追及していくべきだと強調した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070219-00000057-jij-int

>>233
逆に聞くけどさ、
あの場所に影響力を確保した時のメリットって何？

＜６カ国協議＞韓国民の８割、北朝鮮の合意履行に悲観的
2月20日19時8分配信 毎日新聞

　２０日付の韓国紙・朝鮮日報は１９日に１００６人を対象に実施した世論調査の結果を報じた。
このうち６カ国協議で合意された各種措置について「北朝鮮はきちんと履行しないだろう」との悲観的回答が
７７．９％に上り、「きちんと履行するだろう」の１５．８％より圧倒的に多かった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070220-00000084-mai-int

日・米・中・露ははきちんと履行しない事を計算してるでしょ

もちろん
なので、具体的な支援は全部韓国に押し付けた
多分、日・米・中・露は何も支援しないつもり

豪が北朝鮮に外交使節派遣へ
2月21日8時0分配信 産経新聞

　オーストラリアのハワード首相は２０日、北朝鮮に対し数週間以内に外交使節を派遣し、
両国の関係改善を目指すことを明らかにした。ブッシュ米大統領との電話会談で
先の６カ国協議の合意などについて意見交換した後、メディアに語った。

　北朝鮮と豪州は国交を結んでいるが、昨年１０月の北朝鮮の核実験以降、
豪州政府が北朝鮮船舶の寄港を禁止するなど制裁措置を発動し、関係が冷却化していた。
ハワード首相はこの日、６カ国協議の合意について「（米国だけでなく）中国をはじめ協議参加国が関与している」
と評価した。

　豪州はこれまで、日本や米国と足並みをそろえて北朝鮮に強硬姿勢を示してきたが、６カ国協議の合意を受けて、
今後は日本などと連携を保ちながら、関係を修復した北朝鮮に外交的アプローチを働きかけていく方針とみられる。
（シンガポール　藤本欣也）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070221-00000016-san-int

気になるニュースを二本。解説は裏でやります。

金総書記誕生日、住民に例年以上の大盤振る舞いか
ttp://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20070220D2M2001020.html
>在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の機関紙、朝鮮新報（電子版）は金正日総書記の誕生日（16日）に当たり、
>住民に配給された「贈り物」が例年より種類が増え質も向上したと報じた。聯合ニュースが20日、平壌発の同紙記事として伝えた。

>同紙によると平壌では約200の国営商店が食料品や生活必需品を配給。韓国紙・朝鮮日報は中朝国境からの情報として北朝鮮政府が連休用として、
>家族ごとに食用油500グラム、砂糖1キロ、卵5個などを配り「大盤振る舞いした」という。
>一方、聯合ニュースによると韓国情報機関は金正日総書記の長男、正男氏が総書記誕生日行事に参加しようとしたが帰国せず、北京に滞在していると明らかにした。（ソウル＝峯岸博）

北朝鮮ではしか流行、４人死亡、３０００人に感染と
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200702200025.html
>ソウル――
>赤十字国際委員会などは２０日、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）ではしかが流行し少なくとも４人が死亡、約３０００人の患者が出た、と発表した。
>昨年１１月以降に感染が目立ち、３０郡で確認されているという。

>他道、郡にも拡大している恐れが強いとしている。北朝鮮の保健衛生当局が赤十字、世界保健機関（ＷＨＯ）などに最近連絡、約５００万個のワクチン供給を求めたという。
>韓国の聯合ニュースは昨年１１月、北朝鮮で猩（しょう）紅熱が流行していると伝えた。

>ＷＨＯによると、はしかは子供の被害が多く、２００５年には世界規模で推定３４万５０００人が死亡。大部分が経済発展途上国で発生している。

我が国の核武装で総て解決！

６か国合意も、北の核解決期待できぬ７９％…読売調査
2月21日0時7分配信 読売新聞

　読売新聞社が１７、１８の両日実施した全国世論調査（面接方式）で、北朝鮮の核問題をめぐる
「６か国協議」が合意したにもかかわらず、この問題が解決に向かうことは「期待できない」と見ている人が
「どちらかといえば」を合わせて７９％に上った。「期待できる」は計１８％だった。

　１９９４年の米朝枠組み合意でも北朝鮮にエネルギー支援を行いながら、核開発の継続を許したことや、
日本人拉致問題などでの北朝鮮の不誠実な対応ぶりから、国民の不信感は極めて根強いようだ。

　ただ、６か国が共同文書の採択までこぎつけたことから、今回の協議全体の評価については、
「評価しない」計４７％、「評価する」計４６％と二分された。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070220-00000015-yom-pol

>>242
>>236とネタ被ってない？

>>243
>>236は韓国国民への世論調査。
>>242は日本国民への世論調査。

最大12個の核兵器製造可能＝北のプルトニウム保有量推定−米研究所
2月21日15時0分配信 時事通信

　【ワシントン21日時事】北朝鮮がこれまでに、核兵器5個から12個を製造できる量のプルトニウムを
抽出、保有しているとみられることが20日発表された米シンクタンク、科学・国際安全保障研究所（ISIS）の
報告書で明らかになった。
　報告書は北朝鮮の核兵器保有を想定した戦略分析で、「万一戦争になれば、
北朝鮮は韓国や日本の軍事目標や人口密集地を狙い、核爆弾を使用すると予想される」と警告している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070221-00000084-jij-int

北、小型核３個程度保有か　米研究所試算
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070221/usa070221003.htm
>米シンクタンク、科学国際安全保障研究所（ＩＳＩＳ）は２０日、北朝鮮が２月末時点で４６〜６４キロのプルトニウムを保有するとの試算を公表した。
>この数字から北朝鮮の核の構成を推測し、中距離弾道ミサイル「ノドン」に搭載可能な小型核弾頭を３個程度持っている可能性があると指摘した。

>ＩＳＩＳを主宰する国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の元査察官デビッド・オルブライト氏らによる今年１月から２月にかけての訪朝での調査などを基にした。
>昨年１０月の核実験で、５キロ前後のプルトニウムが使われたと推定。この結果、保有量は４６〜６４キロで、うち兵器級として抽出されたのは２８〜５０キロとしている。
>また、北朝鮮が６〜７キロのプルトニウムが必要なノドン搭載用の核弾頭３個以外にも、５キロのプルトニウムを必要とするその他の核兵器を３個程度持っているのではないかとの見方を示した。（共同）

原文はこっち。
ttp://www.isis-online.org/publications/dprk/DPRKplutoniumFEB.pdf

>>245
┏┫￣皿￣┣┓＜ﾑｩ…
「『ノドン』に搭載可能な小型核弾頭を３個程度持っている可能性」は、どの程度なんじゃろか。

北朝鮮核開発に対する見解、韓国政府内でズレ？
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070221AT2M2102821022007.html
>【ソウル＝峯岸博】韓国の李在禎（イ・ジェジョン）統一相は21日の国会統一外交通商委員会で、
>北朝鮮による濃縮ウラン型開発について「プログラムがあるとの情報は何も持っていない。
>北朝鮮がプログラムを推進しているとの情報もない」と明らかにした。韓国メディアが伝えた。

>これに対し、同国の情報機関、国家情報院は20日の国会答弁で「（核開発）プログラムが存在すると承知している」と言明。
>宋旻淳（ソン・ミンスン）外交通商相も21日の記者会見で「概念図だけでもプログラムだし、生産施設で物質を作ってもプログラムだ。
>北朝鮮がどの段階にあるかを公の場で口にするのは適切でない」と核開発の存在を示唆した。
>韓国政府内で対北朝鮮支援を担当する統一相と、情報機関などの見解のズレが表面化した格好だ。(23:00)

北朝鮮はノドンミサイル用核弾頭の製造が可能＝米研究所
2月22日7時37分配信 ロイター

［ソウル　２１日　ロイター］　米ワシントンに本拠を置く科学・国際安全保障研究所は２１日、報告書を公表し、
北朝鮮は韓国全域と日本領域の大半を射程内とするミサイル用の核弾頭製造が可能、との見方を示した。
　報告書によると、米国の核専門家２人は最近、平壌北部の核施設を訪問。
北朝鮮は５─１２個の核兵器製造に必要なプルトニウム分離を行った、とした上で
「北朝鮮の核兵器製造能力について多くは知られていないが、
ノドンミサイル用の粗製核弾頭を製造し得る可能性は高いとみられる」と指摘した。
ただ核弾頭は信頼性に乏しい可能性もあるという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070222-00000122-reu-int

>>226
考えられる線は4つぐらいしか思いつかないけどね。

1.金正日が本当に路上で故障している車を見たから停止。（以前で言う禁煙騒ぎ）
2.外貨不足を補うために中国に転売
3.在日朝鮮人や総連に圧力をかけるために僑胞の特権を取り上げた。
4.闇ビジネスで儲けた新興富裕層に対する警告。

事情通ｗが察する所、1だと他の朝鮮製車が街中で故障して立ち往生が多々あるのに回収なんて話は無い。
又、将軍様が外出する時にみっともな故障車を目立つ所に置いているだろうか？って疑問もある。
下手すりゃ車爆弾でテロられる可能性もあるのにね。
2だとそんな煩雑な事をして、国民に恨みを買ってまで一回儲けるだけの話で商売的に旨みが無い。
金さんが渡した車、軍や省庁の車は禁止されていない所を見ると、僑胞や新興富裕層を狙い撃ちにした指示の線じゃないかな。
つーことで予想は3か4.。

>>240
大判振る舞いのニュースが総連発ってのも不思議な話なんだけどな。
共同通信だっけ、あそこの平壌支社も社員じゃなくて北朝鮮人が代理でやっているのだが、
それと同じなのか、それとも日本に帰ってこれる記者さんでもいるのかね？
結局、正男くんは帰国せずでしたな。

今回は「はしか」前回は「猩（しょう）紅熱」次は何の病気が流行るんだろうな。
次は水疱瘡かな？と意地悪い想像をしてしまうけど、これも現地で確認した北朝鮮以外の人はいないんだよね。
国連食糧農業機関（ＦＡＯ）とか赤十字国際委員会とか北朝鮮とつるんでいる日本人や欧米人にバリューがありそうな機関から
北朝鮮の悲惨な状況を伝えるニュースがこれから増える予想をしておこうｗ
あやしげな組織って言えばユニセフが黙ってるから次の出番かな。

悔しいけどRENKさんの予想あたりまくりで他イラネって感じｗ

>>246
0〜100％を予想しておけば問題無しかとｗ

最近、呉の床屋を見かけないが元気かね？

ありがとう中国！　朝鮮労働党が「盛大な晩餐パーティー」
中国大使館全職員を招待
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/02/21/20070221000035.html
>最近北朝鮮で、現地の中国大使館に勤める職員のためのパーティーが相次いで開かれている。
>北朝鮮の外務省が開催する年次パーティー以外にも、今年は北朝鮮労働党の国防委員会が前代未聞の夕食会を開くなど、
>中国大使館職員のための行事が相次いでいる。

>北朝鮮労働党の国防委員会は、旧正月の18日夕方、平壌の百花園迎賓館で中国の劉暁明駐朝大使を含む60人余の中国大使館の職員を全員招待し、
>「盛大な晩餐パーティー（中国側の表現）」を行った。
>同パーティーに北朝鮮側からは、金正日（キム・ジョンイル）総書記を除く軍部や党の高位関係者らがほぼ全員参加した。

>キム・イルチョル人民武力部長、金永春（キム・ヨンチュン）人民軍総参謀長、李明秀（イ・ミョンス）、玄哲海（ヒョン・チョルヘ）、朴在京（パク・ジェギョン）の三大将、
>崔泰福（チェ・テボク）、金基南（キム・ギナム）の両党中央書記、朴南基（パク・ナムギ）中央部長、張成沢（チャン・ソンテク）第1副部長、盧斗哲（ノ・ドゥチョル）副首相、
>姜錫柱（カン・ソクジュ）外務省第1次官、金桂寛（キム・ゲグァン）、金永日（キム・ヨンイル）の両外務次官、最高人民会議常任委員会の楊亨燮（ヤン・ヒョンソプ）副委員長ら。
（中略）
>また同日午後には、平壌体育館で北朝鮮政務院（内閣）文化省主催の下、「祖国の青い空」という公演が行われた。
>同公演には、劉暁明大使を含む中国大使館の職員と平壌駐在の中国メディア特派員、中国が投資した企業の幹部、平壌に住む中国人留学生や華僑の代表らが招待された。
>また、今月7日には、平壌市内の高麗ホテルで中国大使館の職員らを招き、朝鮮労働党国際部主催による新春パーティーが開かれた。
>これに先立ち、先月23日にも、同じく中国大使館の職員全員を高坊山ホテルに招待し、北朝鮮外務省主催による新年会が行われている。
（後略）

北朝鮮の穀物収穫量平均以上も、食糧需要量達せず
ttp://wowkorea.jp/news/Korea/2007/0221/10021083.html
>国連食糧農業機関（FAO）は、北朝鮮の昨年の穀物収穫量を約380万トンと推算した。

>国連の人道問題調整局ホームページによると、FAOは最近の報告書を通じ、北朝鮮の昨年穀物収穫量は前年に比べ30万トン減少したものの、
>平均以上の生産水準だと明らかにした。ただ、ここ数年間の着実な穀物生産量増加傾向に対し、食料輸入は減少しており、昨年と今年の最低食糧需要量に100万トン不足しているという。
>また報告書は、昨年夏から食糧支援が急減し、今年の輸入必要量を十分満たせるか不透明だと指摘している。昨年11月から今月までに北朝鮮に輸入・支援された穀物量は8000トン程度にとどまっている。

>FAOは北朝鮮を外部援助が必要な食料危機国34カ国に含めるとともに、低賃金や高い食料価格、流通網不在などで住民の大多数が市場で食料を調達できない「Bカテゴリー」に分類した。
>「Aカテゴリー」は自然災害などで食糧生産量が絶対的に不足する国、「Cカテゴリー」は難民流入などにより一部地域で深刻な食料不安が起きている国を指す。

>国連世界食糧計画（WFP）も、北朝鮮を飢餓の危機に直面した「危険地域」に分類し、公共配給網が十分に作動していないと分析した。

北朝鮮に第二次大戦型のアメリカの車両があるって本当？
ソ連が第二次大戦でレンドリースされたお古を北朝鮮に供与したり、それをコピー生産や改良型とかでしたとかで。

>>254
過去スレにあんだけどなぁ。一部間違いを改変して貼り付け。

504 名前：名無し三等兵 投稿日：2006/10/29(日) 23:53:04 ID:???
>>476
どのトラックか解らないけど、ＷＷ2時にレンドリースでアメリカから渡ってきたトラックにソビエトは影響をうけている。
で、北朝鮮や中国にもその影響を受けているのでＧＭに似ている奴などはあってもおかしくない。

ＧＡＺ51モデルのトラックは北朝鮮のスンリ（勝利）自動車でも生産されている。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Image:Samochod_%28GAZ%29_Lublin-51.jpg
Ｓｕｎｇａｒｉ自動車
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Sungri_Motor_Plant
生産トラックは
Kumsusan ('Mount Kumsu', a 40-ton construction Truck)
Sungri-58 ( 'Victory 58', a clone of the Soviet GAZ-51 (ГАЗ-51) Truck)
Sungri-425 ( 'Victory' 425)
勝利自動車（日本語）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%9D%E5%88%A9%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E5%B7%A5%E5%A0%B4

勝利自動車は以下を生産しているらしい。
1958: Sungri 58 truck (based on GAZ 51)
1970s: Sungri 58 KA truck (GAZ 51 with new cab)
1970s: Sungri 58 NA truck (GAZ 51 4x4 with new cab)
1961: Sungri 4.15 cross country (GAZ 69 with new front end)
1960: Sungri 10.10 truck (based on Russian or East European truck?)
1964: Sungri 64 truck, later Jaju 64 truck (KRAZ 256)

ソビエトの協力により作られた工場だからソビエト系が多いな。
ＧＡＺ51は中国も最近まで生産していたのでパーツ不足にはならないと思われ。

「金桂寛次官が核弾頭搭載可能を示唆」米国の専門家
2月22日11時34分配信 YONHAP NEWS

【ソウル22日聯合】今月はじめに北朝鮮を訪問した米科学国際安全保障研究所（ISIS）のオルブライト所長は、
金桂寛（キム・ゲグァン）外務次官が、北朝鮮は弾頭ミサイルに核弾頭を搭載する技術を有したことを
強く示唆したことを明らかにした。
　オルブライト所長は21日、自由アジア放送（RFA）のインタビューに対し、「北朝鮮は初歩段階の核弾頭を
ノドンミサイルに搭載する技術があると判断した」という訪朝報告書の根拠と関連しこのように述べた。
金次官は、北朝鮮にはミサイルに核弾頭搭載技術がないとする見方があることに対し、
「核能力を証明した国がこれを運搬する手段を持てなかったことはどれほど愚かなことだろうか」と答えたという。
オルブライト所長は、この核弾頭運搬手段とは、弾頭ミサイルを指したものだと説明している。
また金次官は「われわれがただ地下で爆発させているだけにみえるか。それだけで大きな意味があるだろうか」
と話したという。

　オルブライト所長は、金次官のこうした発言は北朝鮮の核弾頭ミサイル装着能力を
完全に確認できる根拠となるものではないが、金次官の態度は非常に断固としたものだったとした。
少なくとも北朝鮮が核兵器開発の相当早い段階からこれを運搬する手段の開発を
念頭に置いていたことが分かったと述べた。

　また、北朝鮮が1994年以降、ノドンミサイルに弾頭を搭載する研究を行ってきたと明らかにしている点と、
パキスタンの核科学者から核弾頭の小型化設計図を入手した可能性が非常に高い点も
判断の根拠になるとしている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070222-00000016-yonh-kr

潜入工作員の中立化が優先課題と思われる

とりあえず、車のスペック探してみた。
外国語なので適度に約して読んで卓袱台。

GAZ-51（4輪トラック）
ttp://www.autogallery.org.ru/gaz51.htm
GAZ-69（4輪駆動車）
http://www.autogallery.org.ru/gaz69.htm
KRAZ 256（6輪ダンプ）
ttp://totalcar.hu/tesztek/haszon/kraz/

車だけど、他にもリストがあったので貼って置く、興味のある方調べると楽しいかも。
工場とかの区別は無い単なるリストなので注意してください。

1958: Sungri 58 truck (based on GAZ 51)
1970s: Sungri 58 KA truck (GAZ 51 with new cab)
1970s: Sungri 58 NA truck (GAZ 51 4x4 with new cab)
1961: Sungri 415 cross country (GAZ 69 with new front end)
1960: Sungri 1010 truck (based on Russian or East European truck ?)
1964: Sungri 64 truck, later Jaju 64 truck (KRAZ 256)
1970s: Jaju 82 (KRAZ 256 with new cab)
1968: Kaengsaeng 69 (GAZ 69)
1970s: Kaengsaeng 69 NA (GAZ 69 cargo)
1970: Sungrisan dumper, later Konsor (25 ton)
1979: Kumsusan dumper (40 ton)
1982: Konsor dumper (100 ton)
1990s: Paekdusan (Mercedes Benz sedan copy)
1990s: Pyongyang 410 (Daewoo LeMans sedan copy)
1970s: Tabaeksan truck
1973: Tujaeng truck
1990s: small truck 2 ton (based on Chinese truck?)
1990s: UAZ 469 copy
（続く）

（続き）
1961: Chollima 1/2/9.11 trolleybus
1963: Chollima 9.25 trolleybus
1970: Chollima 70 trolleybus
1972: Chollima 72 trolleybus
1974: Chollima 74 trolleybus
1984: Chollima 84 trolleybus
1987: Chollima 962 articulated trolleybus
1990: Chollima 90/903 articulated trolleybus
1990: Chongnyon trolleybus
1996: Chongnyoncanvi trolleybus
2000s: Chollima, two unknown types
1997: Chollima trolleybus, Ikarus assembly
1986: Jipsam 86 bus
1988: Jipsam 88 bus
1990s: Chollima countryside small buses
1974: Jipsam 74 trolleybus
1986: Jipsam 86 articulated trolleybus
2000s: Chongnyoncanvi (Chongjin)trolleybus
2002: Hwiparam, ckd Fiat Siena
2003: Peokkugi 1, ckd Fiat Doblo
2004: Peokkugi 2, ckd Shuguan SUV 4x2
2004: Peokkugi 3, ckd Shuguan pickup
2005: Peokkugi 4, ckd Shuguan SUV 4x4

以上

>>259-260お疲れ様です
( ﾟдﾟ)っ旦~
　先月、「北朝鮮の鉄道事情」が出版されましたが、自動車の資料は少ないですね。
勝利58〜口笛まで全車種を網羅した北朝鮮版自動車ガイドブックが欲しいものです。
あわよくば兵器も・・・。

進化した朝鮮人をロンドンで発見

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070223-00000405-yom-soci

>>261
未読なので憶測になりますが、「北朝鮮の鉄道事情」も完全に北朝鮮の鉄道を網羅されていないと思いますよ。
おそらく以前紹介したドイツ人が撮影したエリアぐらいじゃないかな。
中国と一緒で未開放エリアにはまだまだ色々な物が転がっているかとｗ

自動車に関しては情報が少ないってのもあるけど、ニッチすぎて誰も調べないっていうのがあるかもなぁと。
エンジンとシャシだけ輸入してボディつければウリジナルの完成ですからね。
まぁ、親元のソビエトはアメリカから輸入したやつをバラシて再設計してライン作って量産してましたが、
小国には無理な話ですしね。せめて、オリジナルが解らないようにするためにボディだけ新造がてっとり早い。
日本製自動車禁止令も軍部は別ってのも上記な理由だと思いますよ。ね、日産といすゞさんｗ。
兵器もウリジナルになるともうお手上げなのと一緒かなと。

>>251
おお、我が偉大なる共和国の同志よ！

さいきんラプターに凝ってたので
低技術国の話は後回しよ

ミサイル核弾頭も各国で既に確率された技術であるし
さして難しいモノでもないだろから、どっちにしても時間の問題だろな

「ある」ものと思って
日本は粛々とBMD整備すればいんでないか？

6カ国協議が今回一応の合意に達したわけだが

俺としては
もう少し国際経済制裁が効いて北が真剣に話を持ち出してくる頃
つまり
万単位の病・餓死者が発生する
今年の夏過ぎか秋あたりまで待ってから
話をしたほうがよかったのではないか？と思ってる
が
ギリギリまで北を追い詰めるのは
効果的な合意達成の確率も高くなるが、暴発の危険率も上がるし
北より中東に集中したい米としては
今は出来かねる賭けだったのだろう

まあ、数年後に仕切り直しだなｗ

金正日は今65歳か？

あまり健康そうでもないから
5年先には指導者は替わるだろうな
「時を待つ」
というのも悪くない選択ではないか？

誰になっても、今以上に悪くなる可能性は高くはないだろｗ

我がぬっぽんの
北朝鮮政策は

護りは
日米同盟を基軸として固め、

攻めは
中国の尻を叩いて北を圧す

ことだと思とるが
攻めのほうは外務省の麻生でいいとして、
肝心の護りの
防衛相の何とかいう爺さんだが、
勝手に明後日のほ〜に走っとるようだが？

アレ何とかならんのか？だがｗ

非友好的な国1位イラン・2位北朝鮮・3位中国＝米世論調査

米ギャラップが今月1日から4日まで、米国の成人男女1,007人を対象に世界25カ国に対する
好感度と重要度に関する電話世論調査（信頼度95％、誤差範囲プラスマイナス3％）を行った。
その結果、北朝鮮（友好的12％、非友好的82％）がイラン（友好的9％、非友好的86％）に次ぎ、
世界で2番目に非友好的な国家と米国人から認識されていることが分かった。

　また、各国の状況が米国の国益に及ぼす影響が「非常に重要」との回答が最も多かったのはイラク（70％）、
イラン（65％）、北朝鮮（64％）、中国（58％）、イスラエル（55％）、アフガニスタン（54％）、パキスタン（47％）
などの順だった。

辛容寛（シン・ヨングァン）記者

朝鮮日報／朝鮮日報JNS

http://news.livedoor.com/article/detail/3043071/

■「朝鮮戦争当時、ソ連・中国・北朝鮮が日本列島侵攻を計画」 … イギリス公文書

朝鮮戦争当時、ソ連・中国・北朝鮮の３ヵ国が200万人規模の兵力で日本侵攻を計画している
という情報を連合軍総司令部(GHQ)が入手し、信憑性を疑いながらも警戒を緩めなかったという
事実が、最近機密解除されたイギリス公文書から明らかになった、と共同通信が21日報道した。

東京のイギリス連絡事務所がアメリカ情報担当者の情報を本国に伝達した1951年1月5日付の
電文によれば、1950年12月初旬に北朝鮮の金日成と中国の毛沢東主席がモスクワでソ連の
スターリン書記長と会談を持ち、日本侵攻計画を論議した、というのだ。

計画ではソ連軍50万人が空軍と潜水艦で日本北部を攻撃し、北朝鮮軍50万人が日本中部を
攻撃、中国軍100万人が日本南部と台湾を攻撃するという内容になっていた、と同通信は伝えた。

米軍側は当時、200万人の兵力輸送は不可能だという分析を英国側に伝達したが、警戒を続け
る必要性があるという点を強調した、と同通信は明らかにした。しかし、当時ソ連・中国・北朝鮮
の首脳が会見した記録は無い、とも同通信は付け加えた。

このような日本侵攻計画について、専門家らは「信じられない」と否定的な反応を見せている。
しかし当時米軍は、「ソ連に日本攻撃の意図があるという多くの情報があるから、可能性を無視
してはいけない」と伝えた、と同通信は伝えた。

▽ソース：聯合ニュース（韓国語）（2007/02/21 19:58）
http://www.yonhapnews.co.kr/international/2007/02/21/0601010100AKR20070221206500073.HTML

>>264-267
ラプターに浮気かぁ。
日本が装備するのはまだ先に話なのに気が早いな。

チェイニーはイラク政策で失敗し、卒業旅行で日豪に来ているだけだから、
日本の防衛担当が合わなくても良いんだよ。
で、あれも迷走している振りだろ。本当の国防責任者が来日している時はあってるはずだよ。

>>269
聯合ニュースのハングル版は嘘を書くから注意しろよ。
日本共同通信を見に行ったが書いていなかった。どこの共同通信なんだろなｗ

低技術国の車スペックをとりあえず翻訳。
間違ってるかもしれんが突っ込みヨロ。
GAZ-51のエンジンがガソリンなのかディーゼルなのかが謎なので知ってる人よろしく
たぶんガソリンだと思うんだけどなぁ。基がアメリカの奴だし。

GAZ-51 (サンプルは1950年製)
4輪 2.5トンのトラック
エンジン:3485cc6サイクルエンジン 70hp/2800rpm(レギュレーター付)
ボア/ストローク:82/110mm
全長:5525mm、全幅:2200mm、高さ:2130mm
ホイールベース:3300mm、クリアランス:245mm
ギアーボックス:4段変則
重量:最大負荷2710kg
最大の速度:70km/h
タイヤ:7.50-20インチ
燃料タンク容量:105リッター
消費燃料:26.5 L/100km （リッター当たり約3.7km）
生産年数:1946―1949年-1957―1975年。
全生産量：不明
派生タイプに4輪駆動、ダンプ、タンクローリー、トレーラーなど。
WW�U時にに輸入されたダッヂトラックのシャシなどをコピーしたトラック。

GAZ-69（途中で生産工場が変わりUAZ-69）
生産年数:1953-1972
サンプル車:GAZ-69（634256モデル）
2ドア4WDバージョン（前2名着席、後部荷台に500キロの荷物、もしくは3人掛けベンチシート×2
4ドア4WDバージョン（指揮官用　前2名着席　後3名着席)
エンジン:2112cc4サイクルエンジン　55hp/3600rpm
ボア/ストローク:82/100mm
全長:3850mm、全幅:1850mm(69Aタイプ1750mm)高さ:2030mm(69Aタイプ1920mm)
ホイールベース:2300mm、クリアランス:210mm
ギアーボックス:駆動切替付き3段変則
重量:最大負荷2175kg(69Aタイプ1960kg)
最大の速度:90km/h
燃料消費:14L/100km(30km/h未満走行)
WW�U時に輸入されたDodge 3/4のシャシをコピーした車

とりあえず二件翻訳。あとは気が向いたらなぁ。

>>270
南北共同通（ｒｙ

総連代表団、「公式」訪韓へ＝日本の「人権弾圧」訴え
2月24日3時0分配信 時事通信

　【ソウル23日時事】韓国の左派野党・民主労働党が在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）中央本部の
幹部らから成る代表団の訪韓を招請し、韓国政府も入国を許可する方針であることが23日分かった。
朝鮮総連筋によると、総連関係者の韓国入国は、これまでにも親族訪問や南北行事出席などの形で
行われたことはあるが、公式に近い形の代表団の訪韓が認められるのは異例という。
　民主労働党によれば、代表団は総連幹部や学生ら数人で構成され、27日から3月2日まで訪韓。
28日には親北団体などが参加する討論会に出席し、日本の警察当局による総連系団体への強制捜査を
「人権弾圧」と訴える。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070223-00000212-jij-int

今回の合意は
北に引き延ばしの時間を与えるだけだ
との評価もあるだろが

国連の武器禁輸の制裁決議は継続されるのだから
核兵器は兎も角として、通常兵器は年毎に劣化していくだろな
今でも旧式なんだしｗ

5年も経ったら通常戦力は半減するのではないか？

ＩＡＥＡ事務局長、核問題協議で訪朝へ
2月24日10時24分配信 ロイター

［ウィーン　２３日　ロイター］　国際原子力機関（ＩＡＥＡ）のエルバラダイ事務局長は２３日、北朝鮮の招請により、
核関連施設凍結に向けた協議のため、同国を訪問する予定を明らかにした。事務局長は記者団に対し、
「招待状によると、北朝鮮は、ＩＡＥＡとの関係の改善および正常化を望んでおり、ＩＡＥＡへの再加盟を望んでいる」
と語った。
　事務局長は「最初（の課題）は、明らかに、寧辺の施設凍結に向けた計画を策定すること。
それ以上に重要なことは、機関（ＩＡＥＡ）の完全なメンバーとしての北朝鮮復帰を確実にすることだ」と語った。
　ＩＡＥＡの報道官は、事務局長が、３月の理事会後に訪問する予定だ、と語った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070224-00000493-reu-int

北朝鮮外務次官、核の見返り交渉で3月訪米へ
2月23日16時22分配信 ロイター

［ソウル　２３日　ロイター］　韓国の聯合通信が２３日、外交筋の話として伝えたところによると、
北朝鮮の金桂冠外務次官は３月上旬、同国の核兵器開発の撤廃に向けた協議のため訪米する見通し。
ニューヨークで米当局者と核兵器計画を撤廃する見返りについて交渉する可能性があり、
見返りの内容としては米国との外交関係構築などが考えられるという。
　訪米の具体的な日時は未定。
　北朝鮮の核問題をめぐる６カ国協議は今月、北朝鮮が主要原子炉および兵器に使用できる
プルトニウム資源を封印する見返りに、まず５万トンの燃料もしくは同等の支援を提供するという内容の
共同文書を採択して終了した。
　米首席代表を務めるヒル国務次官補（東アジア・太平洋担当）は、米朝間の緊張緩和に向けた協議を行うため、
金外務次官をニューヨークに招待していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070223-00000457-reu-int

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070225-00000036-jij-int

金総書記、世襲を断念？＝集団指導体制導入か−韓国通信社

この情報どう思う？北朝鮮の観測気球か、それともマジでそう考えているか
単なるゴシップかどれだろ　どれだろ

集団指導体制という事で世襲に批判的な中国の干渉をかわしつつ、
結果的にその中の一人がリーダーになる、でもってそれが
金正日ファミリーの一人である事もありうる、、、という事かもしれず。

「船頭多くして船山に登る」を地でいきそうだなー。
全知全能の金一族が無条件にエラいってのをずっとやってきた国で、
集団指導体制なんて出来るのかね。

正男君を中国はいつまで養ってくれるのかな？

>>280
RENKみていると将軍様の国の内情も外部が思うほど一枚岩ではないみたいだよ。
ざっと見ての話だけど、金日成時代ほど軍を掌握していないし、していたら
逆説的に先軍政治なんて出ていないと思う。

>>279
子息の線ではないとしたら、張成沢が復権果たしたのは集団指導を睨んでのことだろうか。
一度失脚したはずなのに粛清も労働キャンプ逝きにもならずに復権できたのは
指導部内外に支持基盤あるいは中国からの世襲制圧力をかわすために再登板したかとも
憶測してみるテスト

>>278
単に西日本新聞の記者が韓国で流しているガセだろ。
このスレでやってた馬鹿話の劣化版しか情報が出回っていない、具体的な物が何もない。
自分で自分の尻尾を追いかけてグルグル回っている犬みたいなもんだよ。

基本　半島から出たニュースは疑ってから判断する！

>>280
有能な船頭候補はとっくの昔に金正日によって監視付きで海外に飛ばされたまんまだぜ。

>>282
一枚岩ではないが金正日と一蓮托生ってのがポイントじゃね？

>>283
単に金正日の手駒が逼迫しているだけじゃね？
裏切らなくて有能な部下なんてなかなかいないぞ。

>>275
その間に北のミサイルと核兵器の数は着実に増えている訳で、北を除く六カ国協議メンバーは頭が痛い話しだわな。

五年経ったら半減かどうかは謎だわさ。
生産能力がさっぱり解らん。自動車だけでも情報の少なさで頭クラクラするぞ。兵器になるととてもとてもって感じ。

正日の健康不安説がどれほど信憑性のあるものなのか分からないけど
万が一、今、ポックリと逝かれたら集団指導体制にするしかないでないかい？

>>287
たぶん、労働新聞にヒントは出ているはずなんだけどね。
以前の「党中央」みたいな謎のお言葉は紙面に出てないかい？

【北朝鮮】金正男氏　後継者問題「関心もなく、やらない」と語る　[02/25]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1172402356/
毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20070226k0000m030037000c.html

>>278
>>289
呼吸をするようにウソをつく民族
呼吸をするようにウソをつく国家

信用しろって方がwwwwwwwwwwwwww

>>289-290
記事を良く見ろ、同じネタ元僕らが大好き聯合ニュースだｗ
289も記事引用しなさいな、単なる愉快犯と変わらんぞｗ

毎日の記事な
北朝鮮：金正男氏、世襲拒否？　「後継者問題、関心ない・やらない」　知人にポロリ
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/northkorea/news/20070226ddm002030144000c.html
>【北京・西岡省二】韓国の聯合ニュースは２５日、北朝鮮の最高指導者、金正日（（キム・ジョンイル））総書記の長男・正男（（ジョンナム））氏が
>北京の知人に「後継者問題には関心もなく（後継者に）させられても、やらない」と伝えていたと報じた。
>先月末から正男氏とみられる人物が、マカオや北京に現れたが、同ニュースは「正男氏が後継者でないことを示すため、奔放にふるまっていることを見せている」と指摘した。

>同ニュースによると、正男氏は知人に「経済が再建できなければ、最高指導部がどんな悪口を言われるか分からない」と不安を示した。
>同ニュースは北京の外交筋の話として、金総書記が後継体制に集団指導体制導入の準備を始めたとも伝えた。
>世襲には名分がないとして、北朝鮮指導部に反対意見が出ていることなどを理由に挙げている。

>>286
国家戦略兵器であろう
核弾頭と運搬手段の弾道ミサイルは、今後着実に開発してゆくものと思われるが

通常兵器分野は今でも一世代以上陳腐なものであり
先軍政策で国産化・新規装備開発を鋭意図っているとしても
世界の趨勢には追い付けぬ
どころか差は開くということではないか？

歩兵携行火器やチョンリマ号戦車くらい国産出来ても世界水準の機甲戦力や近代陸軍
には成長出来ないだろうし、
航空戦力や防空システム、潜水艦・水上艦艇など高い技術力が必須の分野に於ては
差はより顕著となるのではないか？

戦力は相対的なものであるからして、5年後には半減どころでないかも知れぬが（苦笑

ttp://www.globalsecurity.org/military/library/report/1997/nkor.pdf

T-62(CH'ONMA-HO)
国産戦車は115mm砲だそうだが？

これがあんがいつおかったりしてな
エイブラムスも９０も遠距離いっぱつで撃ち抜かれたりしてｗ

正面ならそこそこまで近づかないと打ち抜けんだろう。
側面や背面なら判らんが、それ以前にヘリやらなんやらで破壊されそうだけど。

金総書記、「確実に権力掌握」＝韓国情報機関
2月26日18時0分配信 時事通信

　【ソウル26日時事】韓国の通信社・聯合ニュースによると、情報機関・国家情報院の金万福院長は26日、
北朝鮮の権力体制と関連して「経済難の長期化や西側思潮の流入が増えている」としながらも、
金正日労働党総書記が権力を確実に掌握していると強調し、最近流れた体制不安説を否定した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070226-00000101-jij-int

>>292
もう10年前に作られた資料なんだよなぁ。
新しい資料無い？

カラオケに出ていた自走砲とかが載ってないんだよなぁ。

あのカラオケ映像が中国軍の演習とかなら笑う。

＜世論調査＞北朝鮮６カ国協議合意「評価せず」６割超
2月26日20時23分配信 毎日新聞

　毎日新聞が２４、２５日に実施した全国世論調査（電話）で、北朝鮮の核開発に関する６カ国協議が、
北朝鮮の核廃棄に向けた行動に応じて各国が「見返り」のエネルギー支援を行うと
合意したことについての評価を尋ねたところ、「評価しない」が６３％と「評価する」（３１％）の約２倍に達した。
日本政府の対応については「拉致問題の進展がない以上、北朝鮮への支援はすべきでない」が７６％。
「国際的な孤立を避けるため支援すべきだ」は１８％にとどまった。
　内閣支持率が下がり続けている安倍政権だが、政権の最重要課題に掲げる拉致問題では、
強硬姿勢が支持されている。
　今回の合意が北朝鮮の核廃棄につながるかどうかについては、「つながると思う」の１５％に対し
「思わない」が７８％に上った。拉致問題の解決にはどのような方法が望ましいかを尋ねたところ、
「経済制裁などの圧力を続ける」７５％に対し「支援を通じて態度を軟化させる」は１８％だった。
　安倍内閣への支持、不支持別に見ると、内閣支持層では「拉致問題の進展がない以上、
北朝鮮への支援はすべきでない」が８２％、「支援すべきだ」が１５％だったのに対し、
不支持層では「支援すべきでない」７５％、「支援すべきだ」２２％だった。
不支持層でも支援反対派が過半数を大きく上回っており、北朝鮮問題をどう見るかは、
内閣の支持、不支持とあまり強い関係はなさそうだ。
　年代別では、「支援すべきだ」と答えた人が２０代で２６％に達し、全体（１８％）を８ポイント上回った。
２０代は拉致問題への解決方法でも「支援を通じて態度を軟化させる」が３２％と他の世代の倍近くに上り、
若年層に柔軟な対応を求める傾向が見られた。【大貫智子】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070226-00000076-mai-soci

くさったキムチ壷のフタには重量級のカリスマ君主がなってもらわないと
溜まりに溜まった憤懣が吹き出してくるぞ

マカオの銀行の北朝鮮口座凍結問題、解決の用意ある＝米財務次官補代理
2月27日6時43分配信 ロイター

［香港　２６日　ロイター］　米財務省のグレーザー次官補代理は２６日、
マカオの銀行バンコ・デルタ・アジア（ＢＤＡ）の北朝鮮資産が凍結されている問題について、
問題解決に向けた措置を講じる用意があると述べた。
具体的にいつどのような措置をとるかは明らかにしなかったが、
２週間前の６カ国協議の一環で合意した「３０日以内の問題解決」で期限が延長されることはないだろう、
との認識を示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070227-00000704-reu-int

>>300
どー考えてもマスゴミ（半島）がアメリカに弄ばれているとしか思えないけどね。

アメリカの役職ってのは、長官＞副長官＞次官＞次官補ってな感じだから4番目の代理ってのもな。
冠婚葬祭で大企業の平社員が社長の代理で来ました。って言ってるようなもんだわな。

というか、アメリカの北朝鮮情勢に対する重要度位置づけがわかるよな
北朝鮮がどれだけほえようが、肝心の国力がからっきし。
イランやイラクのシーア派政権の方がよほどアメリカを揺るがしているしな

┏┫￣皿￣┣┓＜グレーザーは、6者協議前から続いている米朝金融協議の
実務担当者だから、発言が取り上げられる…という面も有るのかもしれない。

>>302
アメリカが重要度のテーマを変えたんだよ。
対テロ→対中国に変わった。
中東は原油価格暴落しちまえば静かになるのは解っているしな。

>>303
実務担当＝使い走り　　であって決定権は持っていない。
彼は誰の代理なんだい？ｗ

金融精彩解除される見通しだそうだけど、
今の段階で、特に北や支援国の中国から具体的な見返りが
あるようにはみえないが、何の手土産もなく、グレーザー氏
あるいはメッセンジャーたる彼の背後にいるライス氏や大統領に
どういう手土産があるんだろう。
国際政治はgive&takeという常識から考えると、拉致問題や核査察に
進展が見られない現状で制裁を緩和する理由が特におもいあたらないんだが
このスレ住民的には何かそういう材料があったと判断しているんでしょうか？

あるいはもっと消極的な理由ー北の体制維持、あるいは今しばらくの緩慢な死には
時期早々と判断し、緩和することにしたとかそういう事でしょうか？

>>305
どこが解除される見通しって言ってるんでしょうねｗ
解除を希望する国家がだいぶ焦ってマスコミに金を掴ませて記事を書かせているんじゃないの？って感じだよね。

このスレにいる事情通ｗの見解といたしましては

北朝鮮の金融解除について、アメリカ発のニュースが無いので考えようが無い。

ってのが正直な気持ちです。

現実に報道されているニュースの情報元は「韓国」「北朝鮮」ばかりでそれを受けての「中国」「日本」発しかありません。
残念なことにわが国は六カ国協議当事国であるのにも関わらず、日本マスコミは碌な取材もしていません。
していても書けないケースに遭遇しているかもしれないって線もありますけどね。英字だと詳しいのがあったりするけどね。
特亜マスコミの受け売りばっかりです。偶にワシントン発なのに韓国聯合ニュースの記事を紹介している間抜けぶり。
欧米の外電なんて金融制裁解除の話もあまり出てこないぐらい枯れてます。

じゃ連日ゴールデンタイムで報道されているグレーザー氏到着後、日本のマスコミが
金融制裁解除報道はアメリカ発の記事は一本も無いって事？

>>307
欧米系及び中国発でさえグレーザーネタは無いｗ
出ているのは韓国と日本だけ。

アメリカ発であるのはこれぐらいかな
「北朝鮮の金外務次官、サンフランシスコとＮＹ訪問の可能性」
ttp://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=worldNews&storyID=2007-02-27T082400Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-248726-1.xml
>［ワシントン　２６日　ロイター］　北朝鮮の核問題をめぐる６カ国協議で北朝鮮の代表を務める金桂冠外務次官は、サンフランシスコで非政府組織（ＮＧＯ）の会合に出席し、
>その後ニューヨークに移動して米政府当局者と会談する可能性がある。米国務省が２６日明らかにした。

>マコーマック国務省報道官は、金外務次官の訪米報道について「何らかの会合に出席すると思う。サンフランシスコでのどこかのＮＧＯの会合になる可能性がある」と語った。
>６カ国協議の米首席代表を務めるヒル国務次官補（東アジア・太平洋担当）については「（金外務次官と）ヒル国務次官補との会談についてはまだ調整中だ」と述べた。

http://news.google.com/news?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC&num=50&um=1&sa=N&tab=wn
じゃこのあたりで引っかかる解除見通しという報道はスルーして良い訳か
どうも。

＞中国発でさえグレーザーネタは無い

ただ時事通信初の記事で香港紙も報道している点が引っかかるな。

>>309
グーグルニュースはヘッドラインを見る前に灰色のマスコミ名を確認するのがポイント。
そこで独自に記者を出している所か、通信社から買っているのを流しているだけかが大体解る。
そっから見れば日本版だと日本以外で日本語ニュース出しているのがクンカコだけだしょｗ

>>310
聯合ニュースが共同つかったりしているし、別に不思議じゃねーけどな。
自前で記者を出せない所は契約通信社の記事を使うだろ。

日付順にならべてみると、この１−２時間で制裁解除みこみだと報道している邦紙は
日経、産経、東京か追っかけで記事くるかもわからないけど
産経が共同以外にはみなソウル発の記事かたしかに米国発の記事がみあたらないな

二時間前の時事通信の記事だけが香港発だった

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007022700412

２７日付の香港英字紙サウス・チャイナ・モーニング・ポストは複数の消息筋の話として、
マカオの金融機関バンコ・デルタ・アジア（ＢＤＡ）で凍結中の北朝鮮資金のうち相当規模が
数日内に凍結解除される可能性があると報じた。

この英字氏って信頼性どの程度？　

>>313
ぐぐりゃ解るだろｗ
ほれttp://www.scmp.com/

登録有料っぽいから中身はシラネ。

＞＞240
裏ってどこよ　

>>315
>>211嫁

金正日体制、崩壊の兆しない＝厳しい統制維持−米国防情報局
2月28日1時0分配信 時事通信

　【ワシントン27日時事】米国防総省の情報機関、国防情報局（DIA）のメープルズ局長は27日、
上院軍事委員会に提出した「米国の国家安全保障上の脅威」と題する報告書の中で、
北朝鮮の金正日労働党総書記に関して、「軍や政府、労働党に対する厳しい統制を維持している」とし、
現体制が即座に崩壊するような兆候は見られないとの分析を明らかにした。
　北朝鮮をめぐっては、金総書記側近グループ内の抗争や集団指導体制の導入方針決定といった情報が
伝えられている。これに対し、DIAは金総書が当面、権力を維持するとの見通しを示した形だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070228-00000001-jij-int

>>317
時事も針小棒大に見せかけるの上手だなぁ、文面自体はまちがっちゃいないけどな。
すげートリックあるんだわな、これ。

原文
>North Korea. North Korean military forces continue to suffer the consequences of the North's economic decline.
>Nevertheless, they remain capable of initiating an attack on South Korea. Its large force provides the regime with an effective deterrent against
>the prosperous and modern South and the self-perceived option of employing threats to further North Korean national security goals.

要約すると
北朝鮮軍は経済的に厳しい国家環境ながら南進能力は保持している。
ってな所。

で、トリックは

（全てを読むにはワッフルワッフルと書き込んでください）

つまらんスレになったもんだ。

>>319
そっか？
初期スレから頑張ってカキコしている身にもなれｗ
真面目にやりあってるの、数名のコテと名無しで頑張ってるモレとニュース貼る人ぐらいじゃん。

暗い暗いと腐すより、進んで明かりをつけましょう♪

んでもって、文句言うだけじゃ駄目なので>>318の解説を

DIA報告書「米国の国家安全保障上の脅威」は自国から見た「諸他国」についてであって、「北朝鮮」指定では無い。
報告書に書かれている順番も
イラク問題→アフガニスタン問題→対テロ問題→大量破壊兵器問題→米国が関わりのある、その他問題→その他他国問題
なんだわな。
でもって、時事が伝えた部分は「米国が関わりある、その他問題」の一番目であって重要度からみると微妙ｗ

ま、詳しくは原文みて判断してくださいな。
大量破壊兵器にあった北朝鮮に関する件を無視する時事通信ってのも変だわなｗ
ttp://www.dia.mil/publicaffairs/Testimonies/statement28.html

今　エネミーライン見た
最初のところで
”神を恐れぬところで死にたくないな”って言って他が
北朝鮮にはしゅうきょうはないもか？

米本土攻撃のミサイル開発可能＝北朝鮮、既に能力保持−DIA局長
2月28日12時0分配信 時事通信

　【ワシントン27日時事】米国防情報局（DIA）のメープルズ局長は27日、上院軍事委員会で、
北朝鮮が米国本土に到達可能な長距離弾道ミサイルを開発する「技術的能力」を持っているとし、
開発に成功するまでに何年もかからないとの見方を示した。
　同局長は、昨年7月の長距離弾道ミサイル、テポドン2号の発射実験は失敗に終わったものの、
「失敗を教訓に試行錯誤を重ねるだろう」との見通しを示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070228-00000065-jij-int

>>323
11時間経って>>321の内容で新しいニュースを装うって時事通信そりゃねーよな。

>Ballistic Missiles. North Korea has an ambitious ballistic missile development program and has exported missiles and missile technology to other countries,
>including Iran and Pakistan. North Korea continues to develop the Taepo Dong 2, which could reach parts of the United States and
>is capable of carrying a nuclear payload. On 4-5 July 2006, North Korea conducted seven widely-published launches.
>The Taepo Dong 2 space launch vehicle/intercontinental ballistic missile was flight-tested for the first time and failed shortly after launch.
>Despite the failure of the Taepo Dong 2, North Korea successfully tested six theater ballistic missiles, demonstrating the capability to target U.S. forces and our allies in South Korea and Japan.
>North Korea is also developing a new intermediate-range ballistic missile and a new short-range, solid-propellant ballistic missile. Export of North Korea ballistic missiles will continue to be a concern.

ついでに核・科学兵器問題のトピも抜き出しておく。明日か明後日には和訳ニュースとして流れるだろｗ

>North Korea continued to develop its WMD capability in 2006. North Korea's October detonation of a nuclear device marked its first nuclear test and
>an attempt to win international recognition as a nuclear power after a decades-long program to develop these weapons. North Korea could have produced several nuclear weapons from plutonium produced at its Yongbyon facilities.
>While North Korea may agree to give up plutonium production, major uncertainties surround the conditions under which the North would entirely abandon its nuclear weapons capability or
>of the likelihood of the North transferring nuclear weapons-related technology abroad. North Korea's resources include a biotechnical infrastructure that could support the production of various biological warfare agents.
>DIA believes North Korea has had a longstanding chemical weapons stockpile of nerve, blister, blood, and choking agents.

>>320
おまえもそろそろコテになれや

>>31
三国人乙
成りすましと反宣伝に余念がないようだな

北朝鮮による弾道ミサイルの開発について、アメリカの国防当局は
「技術的には数年以内にもアメリカ本土に到達する能力を備える
可能性がある」として、強い懸念を示しました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　アメリカはこの地域でMDの販売を受け入れさせたい
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　のが目的だから北朝侵攻はないと思うが。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　侵攻して得られる利権らしきものはないですからね。中国と
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 日本が争ってる筈のガス田もほとんど情報が出ませんし。(･д･ )

07.3.1 NHK「米 北朝鮮弾道ミサイルに懸念」
http://www.nhk.or.jp/news/2007/03/01/k20070228000162.html

核弾道ミサイルはいいとして

南進の主力の戦車なんか旧式なのが三千両くらいあんだろ？
いつまでもT-55動態保存ともいくまいから
M2002スーパー・チョンマホ？とか数千両量産する必要が出てるだろうが
どうするのだろうか？

潜水艦もロメオ級は限界だろうし、米空母群を脅かす能力を持った代替
新型潜が要るとこだろうし？

戦闘・攻撃機もなあ〜。代替どころか飛べなくなるぞ

他人事ながら心配になるな

歩兵の小銃は
AK-74を国産してる？とか言うが

これだけは大丈夫か

>>329
有事の際、共和国で不足するかもしれない通常戦力は潜入工作員が
大統領をやってる南朝鮮軍が提供するので心配しなくてもいいニダ。

>>330
足りなきゃノム酋長がM-16を弾薬＋兵士付で援助wwwwww

通常戦力で対抗できないから、核開発しているという側面もあるんじゃね？
米軍の一定撤退、統帥権譲渡となれば米軍と正面切って相対する必要もなくなる
バーとソウルを核攻撃して無力化してしまえばおｋ！

しかし、ろくな装備もないのにあれだけの兵隊を動員し続けたら
娑婆じゃさぞかし労働力が不足するだろうにと思っていたが、
大半の北朝鮮軍は訓練よりもせっせと労働に励んでるようだ。
有事大量動員可能なイスラエル軍は「11ｹ月の休暇を与える軍隊」だが
北朝鮮軍は軍服を着た農民･労働者の群れだったんだね。
違法ビジネスもかなり多いんだがwwwww

もっとも物資不足でまともな服を着ているかどうかはわからんけど･･･

南北統一というのは
いちおう朝鮮民族の悲願なのだらうが

あまりに経済格差が広がってくると
韓国も嫌がるだろな？

”お荷物”が重すぎると
自分も沈んぢゃうｗ

>>335
韓国人にそんな先のことを考える脳細胞があったら、
ノムヒョンを酋長に選んだりしない。

>>335
半島の政体が２つあって共に政体の正当性をめぐって譲らない現状を
考えれば内情や実情はともなくｌ、手段を問わず統一を目指す国是を
引き下げるわけにはいかないんだろう。

お家の事情という奴じゃないかと。
ただ核所有まで打ち出したことで太陽政策は失敗だったと
見る向きが強くなっているね。

>>335
その辺の事は半島オチャーには常識。
統一は国是と言うのは昔はマジだったけどドイツの例を見て、
「やっちゃダメ」ってのはもう判ってる、でもいまさらそんな事おおっぴらには
言えないんで困ってる訳　ｗ
酋長が一生懸命北に入れ込むのも、北に崩壊されると南も終わりになるせい。
「北の崩壊を望んでない」って言ってるのはマジな話な訳で、
「援助程度で済ませられればまだ助かる」からなだけだったりする。

>>329-330
彼らにとっちゃ陸からソウルを潰せる能力があれば良いだけの話だから、奇襲できる戦力があればOKじゃね？
北朝鮮外交ドクトリンで一番大事なのは周辺諸国から韓国を孤立化させる事が第一だからな。
米・中・露が出張ってきたら負けるの解っているからこその「核兵器」だしな。

んでもってAKだけど質が悪いって話だぞ。
ロ・東欧＞中国＞北朝鮮って感じ。

>>333
現状でも韓国だけの相手なら頭数である程度までは奇襲で戦える。

>>335>>337
ただ、半島の両国は小中華思想で固まっている。
統一した暁には自分が「兄」となり出来の悪い「弟」を引っ張るってのをやりたいんだよ。
そして世界に我が半島マンセーホルホルってな事をしたい。

韓国は「経済」で心理的に有利だった所に北朝鮮は「核兵器」を開発した。
朝鮮戦争世代は焦っているかもしれないけど、戦後世代は太陽政策のおかげで核開発成功とは素晴らしいことです。
ぐらい勘違いしていてもおかしくないと思うけどね。

>>338
けど、アメリカ軍がほとんどいなくなったらどうするんだろな。
この調子だと誰も助けないっしょ。

でもこれみると韓国は核に対しても軍事的に対処を考えてそうだなあ。
ロケット発射台って　北も最初は核を公言するまえその手の発言していたよね？
相互破壊確証とかその辺のドクトリンを目指してる？　

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200703011203
space science 文字サイズ ： 小 中 大

韓国、自国にロケット発射基地を建設へ

>>341
本当に完成するのか？
韓国大統領専用機の予算が計上されたのに何時の間にか消えた国家だぞ。

既に用地取得されて着工してるわけだが
テクノバーンは情報遅いな

>>343
それが初心貫徹されりゃ良いんだけどさ、
韓国経済から見て可能なのか？ってのがなぁ。
北朝鮮に送る最初の重油も韓国持ちだろ。

財政的束縛から自立するﾆﾀﾞ

いま何かの拍子で南北統一したとして

南の唯一のメリットは
「堂々たる核兵器保有国家」
になれることだな

「核放棄しちゃヤダぞ」ｗ

基盤となる経済力が無い以上
通常戦力の近代化は不可能
となると

非対称な「特殊戦能力」に特化してゆくほかないだろうか？

核弾道ミサイル、特殊・工作戦部隊、化学兵器、生物兵器、
元々とくしゅな国家が
これから更にとくしゅな軍備に傾注してゆくとなると
将来が楽しみであるな

スメルチみたいなロケット砲でソウルを狙われたら嫌だろうなあ

>>347
核兵器カードで韓国から貢を貰ってそれを元手に軍隊を再強化って手段かもな。
けど、正規軍があるから特殊作戦軍ってのは効くと思うのだが、あべこべにして機能するのか？
色々な意味で特殊な国家だわ、ありゃ。

北朝鮮の自動車産業を調べているけど、肝心の資料が出てこなくて頓挫中ｗ

>>340
そこらへんも実は韓国はわかってるよ。
在韓米軍大幅削減といっても新編成の部隊は残るし、
指揮権移譲といっても韓国軍が米軍を指揮するわけではない。

もっとも、現状韓国のトップはトラブルメーカーだからな・・・・・これからもうまくいくやら、油断できない。

>>346
マジな話、本当に核兵器を保持しているかは「怪しい」んだがな　ｗ
例の実験も失敗してる可能性の方が高いそうだし。

質屋とか床屋が政治談議しているのをみると、
これぞホントの床屋談義という奴かと実感

>>350
結局、韓国における米軍の再編はどうなったんだ？
それにより北朝鮮も何かは変わると思うんだけどね。

戦闘攻撃機を数十機買ったからといって北朝鮮の長距離砲による
ソウル攻撃が完全に防げるわけないのに、例のごとく自己の過大評価と
北朝鮮軍への過小評価によって、北朝鮮はもう脅威ではなくなったんだと。
根本認識からずれてて、さすがのアメリカもお手上げな状態。

>>352
「傍目八目」と言うではないか、マスコミのネタ元にもされるこのスレなんだから気楽に話すぐらいが丁度良い。

>>352>>354
韓国軍には疎いのでサパーリ。韓国軍スレで尋ねる方が良いのかな？

世界最強の韓国型戦車・ＸＫ２が登場
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172830628/

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=85110&servcode=200§code=200
韓国軍が世界最高の戦車を開発した。防衛事業庁傘下の国防科学研究所（ＡＤＤ）は２日、慶
尚南道金海市進永邑（キョンサンナムド・キムヘシ・ジンヨウプ）の昌原（チャンウォン）試験場で
韓国産次世代戦車・ＸＫ２の出庫式を行なった。９５年から１２年間、およそ２０００億ウォン（約
２４０億円）を注入した開発した結果だ。

ＸＫ２の威力は最強だ。主砲の破壊力、装甲の防護力、機動性、潜水渡河の能力などで最高の
レベルだ。国防部によると、米国やフランスなどでも同様の機能を持つ戦車があるが、稼働可
能な水深は今回開発された戦車がさらに深くなっており、砲塔まで水につかれる戦車は世界で
も初めてという。韓国内の技術で実現したものだ。

ＡＤＤのキム・ウィファン戦車部長は「９０％が韓国独自の技術であり、残りもあえて国内で開発
する必要がない部品」とし「ついに戦車先進国の製品より優秀な戦車を開発した」と述べた。

◇最高の貫通力と装甲＝ＸＫ２は地球上に存在するすべての戦車を貫通できる。従来型に比
べて１．２メートル長くなった砲身（６．６メートル）と新型砲弾（ＡＰＤＳＦＳ弾）は北朝鮮の最新戦
車「チョンマ号」はもちろん、中国とロシア、欧州などの競争戦車も貫通できる。その代わりＸＫ２
の特殊装甲は、敵の戦車の砲弾を防げる。敵の砲弾が触れると、装甲で自動的に爆発が起き
る「反応装甲」の技術は最高の秘密だ。この方法で砲弾の貫通力を弱化させる。

これがウリナラの秘密兵器ﾆﾀﾞ！

>>356
>「９０％が韓国独自の技術であり、残りもあえて国内で開発する必要がない部品
>ついに戦車先進国の製品より優秀な戦車を開発した

主砲はラインメタル
12.7ミリはブローニング
7.62ミリはＦＮ
エンジンはＭＴＵ
車体はクライスラー
先生、あとの開発する必要がある90％って何ですか？

一方、北朝鮮はロシアからT−９０を買った。

・・・そんな金は無いか。

Ｋ−２？　ホニ�Tの75�_砲で十分だ！　喰らえぇぇぇええ！！
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣
　　　　 　　　 　.＿__＿　　
　　　　　　　　 γ--∞ヾ　
　　　　　　　　./了゜Д゜）つ　　　　
　 　　　　　　　（ .／￣百|百|:￣:|　
.　 　　　　　　　　|　◎　　|　 |:「二二二二二二二(O　
　____＿＿＿_＿/＿＿＿_|　.|:|-┬──┘　　
　|ミ//←ﾛ-D／~　　~~:|:ﾐ|丘百~二|＿＿__.　　　　　
.└┼-┴─┴───┴──┐--~(O'--┤　
　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　.ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ　
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.　　

まずはマンホールと戦わんと

スレ違いかもしれんが北のどこもかしこも禿山だらけなのはずべて主体農法
だけでこんな状態になったのか？グーグルアースで何度見てもすごいんだけど・・・

>>361
薪がわりに樹を切っちゃうらしいよ。ドンドン。
暖を取るだけじゃなく、普段の煮炊きの方が深刻なんだろな。

>>362
千人単位で死者が出る洪水が頻発してるのも、乱伐してるからだそうですしねぇ。

┏┫；￣皿￣┣┓＜そう言えば、「北朝鮮では、"身分"の低い者の墓は、まとめて
山に作られる。日本出身者の墓地も洪水であちこちで流された」と墓地の管理をしていた
脱北者が証言してたけど、あれはどうなったんだろう…。

>>356
北朝鮮の主力戦車がT-62とT-55/54・59式戦車なのに新型作ってどうするんだろね。

>>361-362
撮影した時期や場所が解れば、それなりの判断は下せるけどな。
日本だって緑が多い場所もあれば都内みたいにほとんど無いところもある。
思い込みは油断禁物だよ。

>>363
脱北者の発言は鵜呑みすると大変だよ。
精査しないと駄目だよ。

>>358
金が無いから、自分で作ったって話はあるけどな、これもどこまで信じればいいのやら。

2002/06/21
「今年初め、最新鋭戦車の開発に成功」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/06/21/20020621000031.html
>今年初め、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）はロシアが1990年代初めに開発した戦車Ｔ−90と機能面でほぼ差がない最新鋭戦車を開発したことがわかった。
>同戦車は咸鏡（ハムギョン）南道の新興（シンフン）に位置する「リュウギョンス戦車工場」で開発、
>この工場の技社長（技術総責任者）はその功績が認められ軍の台所を総括する第2経済委員会の幹部に栄転したと、消息筋が伝えた。
>北朝鮮は同戦車の性能テストを2月16日、金正日（キム・ジョンイル）総書記の60歳誕生日を記念して平壌（ピョンヤン）近くで行ったことが確認されたと、同筋は付け加えた。
>ロシア制のＴ−90が対戦車ミサイルを発射することができる125ミリ砲を搭載した状態で時速45〜65キロの速度を出せる最新鋭戦車という点から、
>北朝鮮が今回開発した戦車もＴ−50に優るとも劣らない性能を備えているものと、ある軍事専門家は分析した。

>Ｔ−90はまた、夜間には前方700メートル、昼間には800メートル先まで識別できるコンピュータ装備と赤外線妨害用の電波発信機、レーダー装備などを完備、強力な戦闘力を持つ戦車と評価されている。
>北朝鮮で今回開発された戦車名はまだ確認されていない。ただし、軍事専門家によると、北朝鮮が85年に自主開発した戦車名をＭ−1985にしたことから、同戦車はＭ−2002と呼ばれている可能性もあるという。
>北朝鮮がこうした最新鋭戦車の開発を急ぐようになったのは、金正日総書記が昨年8月2日、ロシア訪問の一環としてオムスクの戦車製造工場を視察した際、Ｔ−90を要求したがロシアに断られたことがきっかけになったと伝えられている。
>ロシア訪問を終え帰国した金正日総書記は当時、Ｔ−90に似た性能の戦車を開発中だったリュギョンス戦車工場に足を運び、「我々もＴ−90のような戦車を製造できることをロシアに見せつけようじゃないか」としながら技術者にはっぱをかけ、
>それから半年もしないうちにこの工場でＴ−90並みの性能を持つ最新鋭戦車を開発したとされる。

オンドルを舐めてはいけない・・・

>>357
部品点数の90%が国産で、その多くがネジ・ボルト類と予想

９０％が韓国の標準工業規格品（ＪＩＳとかＵＬみたいな）と予想

あと爆発反応装甲は、戦車自体が爆発する反応をする装甲と予想

>>368
とりあえずT-72の125ミリ砲に砲口からリフレクスみたいなミサイルを発射できるようにして
ERAを装備すればT-90みたいな戦車の完成ﾆﾀﾞ

南キムチがロシアの戦車を買う気がない事がはっきりしたわけで、
ロシアも今度は北キムチに戦車を売るかもね。

>>386
＜爆発反応装甲
もしかすると頭からガソリン被って火をつける
韓国名物火病のことかwwwwwwwwwwwwwww

>>367-368>>370-371

>>1なので、該当スレでやっとくれ。

金正日総書記、平壌の中国大使館を訪問＝ＫＣＮＡ

［ソウル　５日　ロイター］　北朝鮮の朝鮮中央通信社（ＫＣＮＡ）は５日、北朝鮮の金正日総書記が
平壌の中国大使館を訪れ、中国大使から、胡錦涛・中国国家主席からの個人的メッセージを
口頭で伝えられたと報じた。

　メッセージの内容は明らかにされていないが、ＫＣＮＡによると、金総書記の訪問は、
中国と北朝鮮の旧暦のお祝いに関するものという。

　韓国統一省によると、金総書記の中国大使館訪問は２００１年７月以来。

　北朝鮮は先の６カ国協議で、核関連施設の活動停止などの見返りにエネルギー支援を受けることで合意している。

http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=marketsNews&storyid=2007-03-05T012848Z_01_TK3092431_RTRIDST_0_JAAESJEA520.XML&src=rss&rpc=112

一国の元首が大使館に出向いて口頭でメッセージを頂戴するとは
それなんて属国朝鮮？

>>373-374

(´ー`)y―┛~~
な〜んで、この時期に発表しちゃったのかなぁ？ｗ

朝鮮中央通信社発ということは、ガセではないマジネタニュースだよね。
酋長が大使館に自ら出向いて宗主国のご託宣を大使から聞きましたと
いう内容をあえていわざるを得ない何かがあったんだろうか？

>>376
かるーく調べたが、要するに年始の挨拶まわりらしい。
流石にこの日に嘘報道したら中国は機嫌損ねるのは不味いわな。
だもんで、新年のメッセージだけであって他意は無しと考えるのが普通かな。
(´ー`)y―┛~~

「金正日総書記と中国外交官、共に元宵節を祝う」
ttp://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200703050181.html
>金正日・朝鮮労働党総書記（国防委員会委員長）は４日、
>在朝鮮中国大使館で劉暁明・駐朝鮮中国大使と元宵節を共に過ごし、祝日を祝った。
>劉大使は金正日総書記に胡錦濤・中国共産党中央委員会総書記（国家主席）からの挨拶を伝えた。
>双方は親密かつ友好的な対話を繰り広げた。

現状、どうも韓国の次期大統領選も北朝鮮にとっては思わしくなさそうだから、
やっぱり最後に頼りになるのは中国って事かな

こんな救いようの無い属国の面倒みなきゃいけないなんて、
中華思想の伝統とは言え、宗主国さまの中の人も大変だな。

「中華思想の伝統に従っているだけなのに段々苦しくなっていく」と書くと、
なんだか、明朝の海禁発動前を連想してしまうな。

>>380
それだ！

[テロ支援国家]指定解除…米政府、拉致問題解決前提にせず

【ニューヨーク笠原敏彦】ニューヨークで５日に始まる米朝国交正常化の作業部会で主要議題となる北朝鮮の
「テロ支援国家」指定解除問題で、米政府が日本人拉致問題の解決を指定解除の明確な前提条件には
していないことが分かった。複数の米政府高官らが毎日新聞に語った。日本政府は米政府の立場を
「拉致問題の解決なくして指定解除なし」と説明しており、同問題を巡る日米間の温度差が鮮明になった形だ。

　２月の６カ国協議で設置が決まった米朝国交正常化作業部会は５日午後、ヒル米国務次官補と
金桂冠（キムゲグァン）・北朝鮮外務次官が出席して２日間の日程でニューヨークで開かれる。
同作業部会では北朝鮮のテロ支援国家指定や、貿易を規制する敵国通商法での北朝鮮の指定の解除などが
議題になる。

　日本政府が「拉致問題の解決を抜きにテロ支援国家の指定解除はない」との認識を示していることについて
米政府高官は「憶測に過ぎない」と明言、「同問題では米国の立場はまだ決まっていない。
まず、北朝鮮の指定を解除するかどうか米政府の内部検討プロセスを経ねばならない。
拉致問題が解決しなければ指定解除しないというのは米政府の立場ではない」と語った。

　また、別の米政府当局者は「テロ支援国家の指定解除と拉致問題をどう関連付けるかは
今後の核交渉がどう進展するかなど全体的な文脈で判断される」と語った。ヒル次官補も同問題では
「日本と密接に協調していく」と述べるにとどまり、言質は与えていない。

　一方で、米政府高官はテロ支援国家指定解除の判断にあたり、７０年の日航機「よど号」ハイジャック事件や
８７年の大韓航空機爆破事件、拉致問題の進展が「重要な判断材料」になると説明した。
米政府は日本政府の働きかけに応える形で、０３年版の「国際テロ報告」で初めて拉致問題を明記した。

http://news.livedoor.com/article/detail/3059857/

>>382
ちと調べれば、アメリカ政府がご丁寧に日本語でテロ国家の概念を説明しているのにね。
笠原って馬鹿かおめでたい奴かどっちかだろうな。
こんなのを相手している人は凄いや、俺ならアフォらしくてやってらんない。(´ー`)y―┛~~

テロ支援国家概観（北朝鮮だけ抜き出し）
ttp://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-jp0167.html
>北朝鮮
>国際的な反テロ活動への朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮―DPRK)の対応は、期待を裏切るものであった。
>北朝鮮は、9月11日の同時多発テロ後に発表した声明で、テロおよびテロに対するいかなる支援にも反対するという公式方針を繰り返した。

>また、国連のテロ資金供与防止条約に署名し、「人質をとる行為に関する国際条約」に加盟するとともに、その他５条約にも署名する意向を示した。
>しかしながら、北朝鮮は、国際社会の要請にもかかわらず、同国の国連安保理決議の履行状況に関する情報提示要求への対応をはじめ、
>テロとの戦いに協力する実質的な措置を取らず、またテロ協議を求める米国の提案にも応じなかった。

>北朝鮮は、国連安保理決議1373号により義務付けられている、資産の調査・凍結の実施状況を全く報告していない。
>同様に、テロ対策が議題の１つとなっている韓国の対話再開の要請にも、また枠組み合意の実施改善に関する対話を求める米国の要求にも積極的に対応しなかった。
>大量破壊兵器とテロリズムの危険な関係を認識すべきだというブッシュ大統領の求めに照らしても、北朝鮮が米国による対話の要求に応じなかったことは、核の開発と拡散に関わりがあるため、特に懸念される事態であった。

>また、1970年に日本航空機をハイジャックし北朝鮮に渡った事件に関与した日本赤軍の残るメンバー４人に、北朝鮮政府が隠れ家を提供していることは、引き続きテロリスト支援という点で問題がある。
>さらに、2001年には北朝鮮がテロ組織に、限られた量の小火器を売却した可能性を示す証拠が存在する。

国連も動き始めたしな。
中国も忍耐切れたかな。(´ー`)y―┛~~

国連開発計画、北朝鮮での全事業停止・不正流用疑惑で
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070306AT2M0600A06032007.html
>ニューヨーク＝中前博之】国連開発計画（ＵＮＤＰ）は5日までに、北朝鮮向けの全支援事業を今月1日付で停止したことを明らかにした。
>ＵＮＤＰは今年1月、支援事業に絡んで使途が確認できない外貨が北朝鮮当局に渡っていたことを問題視し、新規事業の執行停止を決定。
>今回は、執行がずれ込んでいた一部の既存事業（2005―06年）についても打ち切りを決めた。

>今回の決定についてＵＮＤＰは、事業の透明性を高めるため「（最高意思決定機関である）執行理事会が示した条件を満たすことができず、事業停止以外に選択肢がない」とコメントした。
>条件には同国政府や現地スタッフへの外貨による賃金支払いの停止、同国政府関係者の雇用禁止などが含まれていた。

>対北朝鮮支援事業に対しては、米国が今年1月、支援金が金正日政権に不正流用されている疑いがあると指摘。
>日本も核問題で国連安全保障理事会の制裁決議を拒否した北朝鮮に、人道支援以外の経済支援を行うべきではないとして批判していた。(11:01)

２ｃｈの背後には、巨大な権力組織がいるというのは本当ですか。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa2806712.html

我らがミンジョクの誇りである国連大統領がなんとかしてくれるﾆﾀﾞ

北朝鮮、外交官・駐在員の子供３千人に帰国命令

>北朝鮮政府が国外に居住する外交官・駐在員の子供に帰国命令を下した。帰国時限は３０日としたことが５日確認された。
>北朝鮮が過去にも国外留学生たちに帰国命令を下したことはあるが、外交官・駐在員の子供に対して帰国を指示したのは初めてだ。

>帰国命令の背景は正確に知られていない。ソウルのある北朝鮮専門家は「北朝鮮は『２．１３北核合意』で示したように最近、対外的に融和政策を取っているが、
>これと関連があるようだ」と話す。米国などと関係改善を推進する過程で国外駐在員たちが亡命のような逸脱現象が起こることもあると見て、これを事前に遮断するための措置だというのだ。
>平壌（ピョンヤン）の事情に明るいソウルのある北朝鮮消息筋は「労動党は最近、国外公館に駐在員たちの子供を帰国させよという指示を下した」とし
>「現在、中国とヨーロッパの駐在員は子供を平壌に返すために非常事態になっている」と言った。

> この指示は労動党の核心部である組職指導部在外生活指導課が先月１４日に下したものと伝えられている。
>帰国対象は在外公館に勤務中の外交官は５歳以上（ただ１１〜１３歳は除外）の子供だ。
>外貨稼ぎなど国策事業のために国外に居住する駐在員たちは５歳以上の子供をすべて北朝鮮に返さなければならない。帰国対象は５０国家に滞在する３千余人と推算されている。

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=85180&servcode=500§code=500

返さずそのまま亡命するﾔｼも出るのかな

北朝鮮に帰れば将軍様が旧正月のお年玉くれるﾆﾀﾞ

今年は韓国産練炭ﾆﾀﾞ...

結局北朝鮮は今回の対米・対日会談は何をしたかったんだろうね。
このまま何も起こらずに終わるのか、何か進展があるのか予断はゆるさないけど。
マスコミさんはあげた花火の回収ぐらいはしておくれって気持ち。

北朝鮮の自動車産業を調べてみたけど暗澹たる気持ちだよ、おそらく他工業も同レベルなんだろうな。
あの国はソビエト崩壊前が一番幸せだったのかもしれない。
にしても、ソビエトも中国も北朝鮮には酷いことするね、ホント

ま、戦争に巻き込まれるのは二度とゴメンと思った故の政策かもしれんけどなぁ。
(´ー`)y―┛~~

さっき短波放送で
「不足の事態に備えるように」って言ってたよ。

いよいよ南進！

北の共同文書履行に疑念＝新たな核実験の恐れも−在韓米軍司令官
3月8日7時1分配信 時事通信

　【ワシントン7日時事】在韓米軍のベル司令官は7日、下院軍事委員会で証言し、
北朝鮮の核放棄に向けた初期段階措置を定めた6カ国協議の共同文書について
「北朝鮮はこれまで（核問題で）ほとんどすべての合意を破っている」と指摘、
同国が実際に合意を履行するかどうか疑念を呈した。
　また、6カ国協議が核問題の「永続的な解決」につながらない場合、
北朝鮮は新たな核実験を実施する恐れがあると警告した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070308-00000014-jij-int

自分用メモ(´ー`)y―┛~~

北朝鮮の外務次官
北朝鮮には外務次官が10人前後いるとみられる。2003年8月の第1回6カ国協議で北朝鮮首席代表を務めた金永日(キム・ヨンイル)外務次官は中国を含めアジアを担当。
第2回6カ国協議では、対米交渉を長く担当してきた金桂寛(キム・ゲグァン)外務次官が首席代表になる可能性が高いとみられている。その上に姜錫柱(カン・ソクチュ)・第1外務次官がいる。
姜次官は金正日(キム・ジョンイル)総書記の側近で、1994年の米朝枠組み合意をまとめたほか、02年9月の日朝首脳会談でも金総書記に同席し、北朝鮮外交の実質的責任者といえる。（共同）

「今回の対米交渉責任者」

金桂冠(キム・ゲグァン)外務次官
平壌の国際関係大フランス語科卒。1991年国連総会で加盟受諾演説をした姜錫柱(カン・ソクチュ)第1外務次官に同行。
93年国際原子力機関（IAEA）定例理事会で演説し、米朝高官協議で次席代表を務めた。95年1月から外務次官で、以後の核やミサイルをめぐる米朝高官協議で首席代表。
97―99年、朝鮮半島和平をめぐる4者会談の首席代表も務めた。2002年10月に訪朝した当時のケリー米国務次官補と核問題を協議。04年2月の第2回6カ国協議から北朝鮮首席代表となった。63歳。（共同）

「今回の対日担当責任者」

宋日昊(ソン・イルホ)氏
1955年4月、平壌生まれ。平壌師範大学卒。社会主義青年同盟（現在の金日成社会主義青年同盟）中央委員会、朝鮮労働党国際局などに所属後、朝日友好親善協会常務委員、外務省研究員などを歴任。
外務省アジア局副局長として2004年5月の第2回日朝首脳会談前の準備実務協議にも参加、同会談後に3回行われた日朝実務者協議には、北朝鮮側代表として対応した。
退任した鄭泰和(チョン・テファ)氏の後任の日朝国交正常化交渉担当大使となり、今年2月の国交正常化交渉などの日朝政府間協議に出席した。（共同）

もういっちょメモ(´ー`)y―┛~~

姜錫柱（外務省第1副相）　平壌国際関係大学仏語科卒　海外大使館勤務経験アリ　*事実上の外務省トップ
金桂寛（外務省副相）　平壌国際関係大学卒　海外大使館勤務経験アリ　*外務省の対米部門トップ
崔守憲（外務省副相）　出身大学不明　海外大使館勤務経験アリ　
金永日（外務省副相）　平壌外国語大学卒　海外大使館勤務経験アリ

朴吉淵（国連代表部大使）　平壌国際関係大学卒　海外大使館勤務経験アリ
宋日昊（外務省副局長）　平壌師範大学卒　海外大使館勤務経験ナシ

http://cgi.2chan.net/f/src/1173320598366.jpg

＞＞質屋
将軍様とそのうちの何人が姻族にあたるとか、そういう事もわかりますか？

核解決なければ北は2年後核兵器保有、ベル司令官
3月8日9時27分配信 YONHAP NEWS

【ワシントン7日聯合】在韓米軍のベル司令官は7日、6カ国協議を通じた協議が続いている
北朝鮮の核問題が解決されない場合、北朝鮮は2009年までに核兵器保有国になる可能性があるとの考えを示した。
　米下院軍事委員会聴聞会に出席し、冒頭発言資料を通じ述べたもの。
北朝鮮の高濃縮ウラン（HEU）核プログラム推進説について言及し、
プルトニウム核プログラム放棄に合意してもHEUプログラムで核兵器を作ることは可能だと指摘した。
外交的解決がなければ、北朝鮮のプルトニウム生産能力とHEUプログラムから考慮すると、
2009年までには核兵器を保有することになるとの見方だ。

　また、6カ国協議で永久解決策を導出できなければ、再び核兵器という目標達成のために
核実験を行う可能性もある指摘したほか、金正日（キム・ジョンイル）総書記は
核プログラムを確保するため核交渉を悪用してきた過去があるとし、
北朝鮮の長期的意図に対する慎重な構えを示した。

　ベル司令官はまた、昨年7月に行われたミサイル発射実験についても触れ、
「この実験は韓国と日本を狙った800基の弾道ミサイルの作戦能力を示したもの」と説明した。
北朝鮮がミサイル研究・開発を現在のまま進めれば、大陸間弾道ミサイル（ICBM）に装着可能な
各装置開発に成功した場合、究極的には核兵器で米国本土を攻撃できる能力を
実戦配置することになると警告した。

　このほかベル司令官は、戦時作戦統制権の韓国移譲に韓米が合意したことに関連し、
韓国政府と韓国軍は作戦統制権を完璧（かんぺき）に維持する能力があると評価しながらも、
韓国政府が進めている大規模兵力縮減計画と軍服務機関短縮には懸念を示し、慎重なアプローチを呼びかけた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070308-00000011-yonh-kr

日朝作業部会、1時間足らずで終了＝日本政府関係者
3月8日16時44分配信 ロイター

［ハノイ　８日　ロイター］　８日再開された日朝国交正常化に関する作業部会は開始後１時間も経たずに終了した。
日本政府関係者が明らかにした。拉致問題などをめぐる見解の相違から議論は再びこう着状態となった。
　日本の外務省は声明で、今回の作業部会は終了し、今後も引き続き意見交換を行うことになったと発表。
　作業部会は当初２日間の日程で予定されていたが、２日目となる８日は１時間足らずで終了、
１日目の７日も午後の協議が中止となっていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070308-00000290-reu-int

>>397
専門書か入門書を一冊買うほうが早いよ。

>>399
結局は物別れか。
まぁ、あのレベルじゃな…

この時期に従軍慰安婦問題をまた蒸し返してきたのは
拉致問題という人権問題に対する日本の発言力を弱めて
日朝交渉で北朝鮮側を有利にしようとする韓国の謀略でしょ。
たぶん裏でグルになってる。

グルというか、韓国でも拉致問題が政治問題化しているが、日本同様に進展していない。
ただ、日本以上に北をおいつめて崩壊、暴発されたら戦禍を蒙り、ソウルが火の海になる
可能性が大。
最終的に韓国が勝つにしても、失う経済的損失や中進国グループからの転落は容認しがたい。
だから、矛先を日本に向けることで矛先そらしたいんじゃないのかな。

とどのつまり、韓国は日本よ。韓国のために、拉致問題を俎上にあげよ。
北韓が崩壊して困る国は日本もだぞとメッセージをおくっているんだろう。

重村智計著「北朝鮮の外交戦略」（2000年　講談社現代新書）より

北朝鮮の外交戦略と戦術

1.大国の影響力を競わせ、お互いに牽制させ自主路線を維持
2.相手を分断する「振り子外交」
3.窮地脱出には南北対話を利用
4.自国に相手を招き入れ、大歓迎の上に交渉し主導権を握る
5.相手に対する脅しと批難の攻撃
6.相手の国の実力者を探し、裏解決を図る
7.最初の要求は最大限にハードルは高く
8.交渉の冒頭では原則論を長時間演説し混乱させる
9.交渉の場所や日時で返事をせず、相手を不安にさせる
10.一括妥協方式を求める
11.予想外の演出と要求を示す
12.交渉決裂のがけっぷちまで追い込み、譲歩をせまる
13.相手が絶対に受け入れない提案をし、交渉中断へ
14.交渉決裂などの失敗の責任は常に相手におしつける
15.最後は「みなし*」の理論で纏める　
　*相手が譲歩していなくても、北朝鮮の提案を受け入れたと勝手にみなして合意を演出する方法

つーことで>403で抜き出して書いてみたが
>>401-402が見事にこれに嵌っていることになるのかな

ま、15原則を読んでみてからニュース記事を見てみると結構面白いよ。
(´ー`)y―┛~~

ヤクザのやり方と同じだな。

拉致問題についてはアメリカも分断外交やっているけどな
日本の拉致被害者と会う一方で、韓国側とは会わないなど
差別待遇を設けることで、両国がそれぞれ内訌起こして
独自政策をとれないように仕向ける。
結果として、北も米もプレイヤーを日本や韓国にあたえない
点では一致してる。

>>398
どーでもいいけど、記事カキコする前に公式見てくる方が良いよ。（なら言うなよｗって突っ込みなしね

アメリカ下院軍事委員会のステートメント（PDF注意）
ttp://armedservices.house.gov/pdfs/FCPACOM030707/Bell_Testimony030707.pdf

>>405
ヤクザは警察が本気で介入してくると逃げるんだけどね。
ま、その前にヤクザが入り込む隙を作る方も悪い罠（´ー`)y―┛~~

>>406
意外とアメリカでも米朝交渉は話題になっとらん感じだけどね。
彼らにとっては中東のほうがまだホット。
北は韓国に何か飴玉ぐらい渡して終わりかなって感じだね。
(´ー`)y―┛~~

>>406
あー、あとね。
北も内部利権（派閥）があるから一枚岩じゃないよ。
金ちゃんもそれをわかって遊ばせてるし、アメリカも解って付き合ってると思うよ。
六カ国協議は外向きに見えて、実はその国もそれに付随する国内的問題のガス抜きでしか無い現実。

そいや「呉の床屋」は元気かの？(´ー`)y―┛~~

>>405
北は国家がヤクザそのもの。
日本ヤクザ社会に占める在日の比率は当然のことながら異様に高い。

＞「呉の床屋」は元気かの？(´

この時間帯、床屋は呉で客の髪切ってるだろう

＜補助金詐欺＞厚労省技官、北朝鮮支援のＮＧＯ代表ら逮捕
3月9日21時1分配信 毎日新聞

　厚生労働省の補助金をだまし取ったとして、警視庁捜査２課は９日、同省技官で埼玉県保健医療部長、
中村健二（４９）▽ＮＧＯ「レインボーブリッヂ」（東京都中央区）事務局長で
出版会社「マルクインターナショナル」元社長、小坂浩彰（５４、本名・博幸）▽同社社員、梶浦裕高（４３）
の３容疑者を詐欺容疑で逮捕した。
　調べでは、中村容疑者は、鹿児島県保健福祉部長時代の０１〜０２年度、
厚労省から支給された研究費補助金計２１０万円を小坂容疑者らと共謀してだまし取った疑い。
　詐取した研究費補助金は、支給された研究費から実際に研究に使われた分を除く余剰金。
中村容疑者は、この余剰金をマルク社からの消耗品購入に充てたように装う架空の報告書を作らせて同省に届け、
補助金を全額研究に使ったように見せかけていた。
　中村容疑者は慶応大医学部卒の医師で、公衆衛生学や精神医学が専門。８４年に旧厚生省入省。
統計情報部衛生統計課課長補佐、障害保健福祉部企画課課長補佐などを経て０１年１月〜０３年８月の間、
鹿児島県保健福祉部長。０５年４月、総務課企画官から埼玉県に出向し現職に就いた。
　小坂容疑者が事務局長を務めるＮＧＯは、北朝鮮への支援活動をしている。
東京地検特捜部が摘発した水谷建設の脱税事件に絡み家宅捜索を受けた。
０３年度までにエネルギーや食糧、医薬品など累計６億円分の支援を北朝鮮向けに実施した。
メンバーの北朝鮮への訪問も８０回以上（０６年１０月現在）に上るという。
　小坂容疑者はテレビなどに出演する一方、０３年７月、拉致被害者の子供らと北朝鮮で面会。
写真と手紙を日本に持ち帰り拉致被害者に渡した。同１２月には、
同様に子供らを撮影したビデオと写真を北朝鮮から持ち帰った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070309-00000121-mai-soci

結局、米朝会談さえ何も進展無く終わったのにマスコミは報じたっけ？
それとも、まだやってるの？(´ー`)y―┛~~

>>411
水谷建設の砂利利権からみかなぁ。
どっちにしろ、NGOはマトモな奴の方が少ないのかもね。

結局、韓国に頼るしか生き残る道はなさそうかねぇ。(´ー`)y―┛~~

北朝鮮への肥料支援、韓国が再開へ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070308AT2M0702L07032007.html
>【ソウル＝池田元博】韓国統一省は7日、北朝鮮が人道支援として30万トンの肥料提供を要請してきたと発表した。
>北朝鮮の朝鮮赤十字会から同日、大韓赤十字社に対して肥料支援を求める電文が届いたという。韓国政府は3月下旬にも北朝鮮への肥料輸送を開始する予定。
>これにより昨年7月の北朝鮮によるミサイル発射を受けて凍結されていた肥料支援が再開される。

>韓国統一省スポークスマンは同日、北朝鮮からの肥料支援の要請に対して「今後関連部署の協議を通じて支援規模と時期を決定し、国会報告する」と語った。
>実際の肥料輸送の開始時期については「3月下旬か4月初め」との見通しを示した。同省によると、30万トンの肥料支援には約1000億ウォン（約120億円）の費用がかかるという。(00:03)

慰安婦決議案、謝罪の必要なし＝「日米離間工作」と指摘−麻生外相
3月11日11時1分配信 時事通信

　麻生太郎外相は11日午前、フジテレビの番組で、従軍慰安婦問題で米下院に提出された
日本政府に対する謝罪要求決議案について「今の段階で謝罪をする必要は特にあるとは思えない」と述べた。
安倍晋三首相は既に、決議が採択された場合でも謝罪しない考えを表明している。
　外相は、決議案をめぐる動きに関し「日米（関係）を離間させる有効な手段だ。
対日工作、日米離間工作が結構それなりに効果を上げている」として、第三国による対日工作の可能性を指摘。
司会者が「北朝鮮や中国による工作か」と質問したのに対し「もちろんそうでしょう」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070311-00000013-jij-pol

「米国は拉致問題見捨てた」…ボルトン氏、厳しく批判
3月11日12時30分配信 読売新聞

　【ワシントン＝坂元隆】ジョン・ボルトン前米国連大使は８日、本紙と会見し、
５〜６日に行われた米朝国交正常化作業部会に関連し、「拉致問題が解決するまでは、
米政府による北朝鮮のテロ支援国指定解除は交渉すらすべきでない」などと北朝鮮の核問題をめぐる
６か国協議の交渉を厳しく批判した。

　ボルトン氏はブッシュ政権内の強硬派として知られたが、任期延長で議会の承認が得られず
昨年１２月に辞任した。

　ボルトン氏は、北朝鮮が寧辺の核施設を停止・封印することなどの見返りに
金融制裁の解決や５万トンの重油供給などを決めた６か国協議の２月の合意について、
「北朝鮮が自発的に核兵器を放棄することなどあり得ない。極めて悪い合意だ」と指摘した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070311-00000103-yom-int


「拉致解決に固執すれば日米歩調に乱れ」…米タイム誌
3月10日20時36分配信 読売新聞

　【ワシントン＝五十嵐文】米タイム誌（電子版）は８日、北朝鮮による拉致問題に対する日本の対応について、
「安倍首相が一切の譲歩を拒否すれば、日朝間の離反が続き、北朝鮮への積極対応に転じた
同盟国・米国との歩調にも乱れが生じる」と報じた。

　記事は、安倍政権が拉致問題で進展がない限り、北朝鮮との国交正常化や対北朝鮮支援はないと
明言していることについて、「核計画より４半世紀前の拉致（の解決）を優先させるのは健全ではない」と指摘。
さらに、いわゆる従軍慰安婦問題に言及し、「首相は一握りの日本人の拉致の清算を北朝鮮に求める一方、
何百何千と言われる性的奴隷（慰安婦）に対する自国の責任に疑問を投げかけているように見える」として、
慰安婦問題が６か国協議での日本の立場にも影響を与えると警告した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070310-00000211-yom-int

「北は“対米関係改善すれば日本がついて来る”と考えている」

ベトナム・ハノイで開かれた日朝作業部会が成果を出せなかったことについて、
北朝鮮問題専門家で杏林大学教授の倉田秀也氏（45）は9日、本紙とのインタビューに対し「予想通り。
今は米国が日本の立場をある程度理解してくれているが、長期的に見れば
日米間の戦略的確執につながる可能性もある」と語った。

‐日朝作業部会は事実上、決裂したが？

　「北朝鮮にしてみれば、米朝作業部会の足を引っ張らない程度に終わらせればいいといった程度の
作業部会だった。北朝鮮は“日朝関係を破たんさせてもいい”とまではいかなくとも、
“米との関係が改善すれば日本はついて来るだろう”と考えている」

‐6カ国協議の枠内で拉致問題は解決可能か？

　「拉致問題は日朝間の問題で、今後は米朝対話に依存せざるを得なくなってしまった。
米国は北朝鮮をテロ支援国リストから外すため、どんな形にせよ拉致問題を解決しなければならない。
日本が満足する形で米国が拉致問題を解決してくれるという保証はない。今は米国が拉致問題に言及しているが、
優先順位が高いのは当然、核問題だ。核問題が“入口”で、拉致問題が“出口”というのは当然だ。
北朝鮮はそれを知った上で行動している。よって、日本は微妙な立場に立たされている」

‐日本は「拉致問題の解決なしに支援はない」という原則論を通すのか？

　「感情ではなく現実主義に立った冷静な情勢判断が必要だ。北の核は他のどの国よりも
日本に脅威を与えているということを忘れてはならない」

‐安倍首相の北朝鮮に対する外交姿勢をどう評価する？

　「下手をすると“外交での敗北”につながり得る。韓国が負担する5万トンを除き、
分担することになっている重油95万トンを日本だけが出さないということが許されるだろうか。
この合意が崩れれば、日本が北の核問題解決の足を引っ張ったと非難されることになる」

‐7月の参議院選挙後、安倍首相が北朝鮮政策を転換する可能性は？

　「不透明だ。拉致問題は安倍政権の成立理由であると同時に、存在理由だ。
核問題の解決を優先すれば保守層の安倍離れが懸念される。
ワシントンでは“ネオコン（新保守主義者）”が没落したが、日本は安倍首相の就任で
“日本版ネオコン”が影響力を持つようになった」

東京＝鄭権鉉（チョン・グォンヒョン）特派員

朝鮮日報／朝鮮日報JNS

http://news.livedoor.com/article/detail/3068943/

>>415-417
答えは>>416って落ちだろうなぁ。

米タイム誌は憂国日本人様がお書きになったって話だし、もう一つは韓国メディアだしな。

話は変わるが、誰か朝鮮労働党幹部名簿一覧もってね？(´ー`)y―┛~~

>>418
あー、>>418は間違い
>>415-417の話で落ちは>>414って事だわな。(´ー`)y―┛~~

就寝前に自動車産業を纏めた奴を、まー外れてても文句言わないように。(´ー`)y―┛~~

勝利自動車工場 Sungri Motor Plant（SUNGRI AUTO WORKS)

旧名　徳川自動車工場　Tokchon Motor Plant
工場は1956年に自動車工場として設立され、第1次7カ年計画（61〜70年・3年延長）、6カ年計画（71〜76年）で自動車工場として完成した。
チェコ政府の協力により工場完成、主にソビエト・チェコ車のノックダウン生産。自己開発・完全生産は無し。
ソビエト崩壊後生産減少傾向。(1980年代は年産2万台だったが1996年には150台まで下がる）

1958: Sungri(勝利)58 truck (based on GAZ 51)
1961: Sungri(勝利)61 truck (GAZ 51D　ディーゼルエンジンバージョン)
1961: Sungri(勝利)10.10 truck (GAZ-51P　（GAZ 51Dベースの6ｔトレーラ)
1961: Sungri(勝利)4.15 cross country (GAZ 63 （GAZ51Dの4WDバージョン)）
1961: Sungri(勝利)4.25 （GAZ-M20 Pobeda (Victory)GAZ-21）
1970s: 万寿台？三池淵？（ボルガ、チャイカ、モスクワビッチのどれか？）
1970-80s: Chollima(千里馬)bus?（PAZ651かPAZ672(GAZ51のバスバージョン)）
1975: Jaju(自主)64若しくはTujaeng(奮闘)66(カ型) truck (ZiL130型トラック)
1975: Jaju(自主)64若しくはTujaeng(奮闘)66(ナ型) truck (ZiL130型ダンプ)
1975: Jaju(自主)64若しくはTujaeng(奮闘)66(タ型) truck (ZiL130型トレーラ)
1970: Sungrisan dumper, ZiL131型ダンプlater Konsor (25 ton)
1970: Taebeksan(太白山)truck ZiL131型トラック
1979: Kyomsusang dumper(錦繍山クムスサン)(40 ton) タトラ製トラックOEM？
1980: Kaensaeng(更正)69（カ型）(GAZ 69)
1980: Kaensaeng(更正)69 NA （ナ型）(GAZ 69 cargo)
1990s: Paektusan(白頭山)/Pyongyang(平壌)4.10(Mercedes-Benz W201(190)ノックダウン）
1990s: UAZ 469 copy
1993: Chaju(主体)82 KRAZ 255bかZIL157(解放CA-30)かZIL131

1970: Sungrisan dumper, ZiL131型ダンプlater Konsor (25 ton)
1970: Taebeksan(太白山)truck ZiL131型トラック
この二種類はZiLでは無くタトラ製トラックOEMの可能性もあるので要注意。

けど、まー、こんなの調べてどーしたいんだろなぁ、俺ｗ
とりあえず、これはここでいったん小休止とさせていただきます。
間違いがあったら教えていただけるとありがたいです。（絶対にどこかが間違っている自信だけはあるｗ）
何かのご参考にどうぞ（って何の役に立つのやら）(´ー`)y―┛~~

小泉政権が北に無償支援約束、統一部事務官論文
3月12日11時38分配信 YONHAP NEWS

【ソウル12日聯合】日本政府は2002年9月に当時の小泉純一郎首相が北朝鮮・平壌を訪問するに当たり、
日朝関係が正常化し経済協力を行うことになれば100億ドル（約10兆円）規模の無償支援を行うとの意向を
事前に北朝鮮側に伝えていたとする主張が出された。
　統一部のペ・チュンナム事務官が、昨年日本の筑波大学に提出した「経済協力と人道支援：南北関係進展と
日本外交」と題した博士論文の中で述べたもの。日本は北朝鮮経済専門家と外務省、経済産業省など
関係官庁からなる研究会で北朝鮮経済協力案について検討し、北朝鮮側に伝えたという。
ペ事務官は2005年2月から2年間日本に滞在し、外務省など当時の対北朝鮮業務に携わっていた
関係者らへの取材を通じ、こうした事実を確認したとしている。

　この対北朝鮮経済協力資金は現金ではなく、役務と財務を10年間で分割し100億ドルを
提供するというものだったという。これとは別途に有償で輸入決済資金、プロジェクト借款、
公共事業推進借款などの円借款も提供し、最貧困国向けの0．75％という低金利を適用し、
10年据え置き30年償還の条件を付けるとしていたとの主張だ。過去の保障問題についても
日朝がともに財産請求権を放棄した上で、こうした日本の資金提供に合意し、
実務的な手続きを残し妥決した状態だったと強調した。金総書記が日本人拉致の事実を認めたのも
このためだとしている。

　ペ事務官は論文を通じ、日朝平壌宣言の第2項に「民間経済活動を支援する」と明示されているのは、
北朝鮮と経済協力に大きな関心を示している日本の財界・企業に条件付きの形での関与の道を
残しておいたことを意味すると説明した。日本の政府開発援助（ODA）は、対象国からの
「条件付きの経済協力では国家経済が日本に隷属する」という批判を考慮し条件をつけない形に転換していたが、
これを対北朝鮮経済協力方法で復活させたものだと批判した。

　論文は、こうした形で日朝関係が正常化され日本が経済協力を実施すれば、
政府の公的資金として日本財界と企業が対北朝鮮事業に参入し、
韓国政府と民間が行う経済協力と衝突することは避けられないとしている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070312-00000030-yonh-kr

>>422
英語版のYonnnapと韓国語版機械翻訳には見つからないんだよな、そのニュース
”ペ・チュンナム事務官”っていうのも謎
チュンナム大学のペ氏（誰かわからんが）じゃないのかなぁ

まあいずれにせよ。
小泉内閣は北朝鮮を釣ることに成功したわけだな。

なるほど、相変わらずだな、朝鮮人は。
その伝統芸能の病身舞で、日本人から、援助を引き出すのか。
とにかく、現在進行形の犯罪、麻薬、贋金、拉致、乗っ取り、脱税、等々、解明＆解決しない限りは、南北、何れも、支援しない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｧ=ｭｎ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（( f `‐riニニニニ―- 、
　　東方不敗庁から来ますた　 　　 ヾL__,,LL＿＿＿__　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r「il ○ ○_.,、　　　/
　,　-―――――――――――――「__|―ｭ＿| i h､　 /
'―――――――――――――――l　|―‐[二==ﾘ'ｧ''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|´ﾄ､= |￣.]ヽ/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /|　| ﾍ ＼|￣|ﾟ! ﾄ､
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 〈「!　! ＼ヽ|　 |ﾟﾄ !　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `|　|　　` !　 !ﾟ! | ヽ　）

>>422-423
聯合ニュース…

>>424
どっかの工作員のアドバルーンかな。そのうち、またワシントン発とかで痛いニュースがｗ

>>425-427
おかえりください。

日本の言う事を韓国が聞かないように、韓国の言う事を
北朝鮮は聞かない。韓国の北朝鮮への一方的期待は必ず裏切られる。
なぜなら素直にありがとうと言えない同じ民族なのだから。

北朝鮮は、去年のミサイル発射の時点で叩くべきだったと思います。
その後核実験などをして、アメリカまできりきり舞いさせられているし・・・

叩く能力が日本になく、叩く余力が米国にない。

>>430-431
「中朝友好協力相互援助条約」の存在無しで語ると片手落ちになるよ

>第二条
>両締約は，共同ですべての措置を執りいずれの一方の締約国に対するいかなる国の侵略をも防止する。
>いずれか一方の締約国がいずれかの国又は同盟国家群から武力攻撃を受けて，
>それによって戦争状態に陥つたときは他方の締約国は，直ちに全力をあげて軍事上その他の援助を与える。

この条約がある為、北朝鮮の発射地点を叩くと自動的に中国との戦争が始まる可能性があります。
そのリスクを犯す覚悟が日本とアメリカにあると思う？たかだか、北朝鮮国内のミサイル実験でｗ(´ー`)y―┛~~

中朝友好協力相互援助条約（中華人民共和国と朝鮮民主主義人民共和国との間の友好，協力及び相互援助条約）
（前略）

第一条
両締約国は，アジア及び全世界の平和並びに各国人民の安全を守るため，引き続きあらゆる努力を払う。


第二条
両締約は，共同ですべての措置を執りいずれの一方の締約国に対するいかなる国の侵略をも防止する。
いずれか一方の締約国がいずれかの国又は同盟国家群から武力攻撃を受けて，
それによって戦争状態に陥つたときは他方の締約国は，直ちに全力をあげて軍事上その他の援助を与える。

第三条
いずれの締約国も，他方の締約国に対するいかなる同盟をも結ばず，また，他方の締約国に対するいかなるブロック，行動又は措置にも参加しない。

第四条
両締約国は，両国に共通の利害関係があるすべての重大な国際問題について，引き続き互いに協議するものとする。

第五条
両締約国は，主権の相互の尊重，内政の相互不干渉及び平等互恵の原則並びに友好的協力の精神に基づき，
両国の社会主義建設事業において，可能な経済上及び技術上の援助を引き続き相互に与え，
かつ，両国間の経済上，文化上，科学上及び技術上の協力を引き続き強化発展させる。

第六条
両締約国は，朝鮮の統一は平和民主の基礎の上に実現されるべきであり，
このような解決は朝鮮人民の民族利益及び極東における平和の擁護の目的の合致するものであることを認める。

第七条
この条約は，批准されなければならない。この条約は，批准書の交換の日に効力を生ずる。批准書は，平壌で交換される。


この条約は，両締約国が改正又は終了について合意しない限り，引き続き効力を有する。
千九百六十一年七月十一日に北京で，ひとしく正文である中国語及び朝鮮語により本書二通を作成した。

中華人民共和国全権代表
　　　　　　　周　恩　来　（署名）

朝鮮民主主義人民共和国全権代表
　　　　　　　金　日　成　（署名）

>>431 >>432 >>433 >>434
仰せのとおり、そうした過去の枠組みは、現在のテロリズムには、通用しない。
そのテロ支援国家に対する、テロ攻撃を、支援する、不明の組織が、存在しないとも、限らない。
そうした、組織が、情報管制の甘い、自衛隊などを、乗っ取って、奇襲攻撃。
勿論、その場合、在日米軍の宣戦布告を捏造、可能性のない話とは、言い切れない。

文章がおかしい

なんだ、韓国はもう詰んでるじゃん。

>>437
韓国には「米韓相互防衛条約」ってのがあるよ。
これがあるから北朝鮮は無謀に38度を超えて南進できません。(´ー`)y―┛~~

>>422
どういう計算をすれば100億ドルが10兆円になるんだろうか・・・
1兆円だろ・・・常識的に考えて・・・



どちらにしても、日朝関係が正常化しない限りは絵にかいた餅に過ぎず、
関係正常化には拉致問題の解決が不可欠。
さらに、北朝鮮に拉致問題を解決する気が無いとくれば、
その支援の話がご破算になるのは確実なわけだが。

北朝鮮・中国はどれだけ恐いか
田岡俊次
朝日新書
北朝鮮の核開発はどこまで進み、ミサイルは日本に向けていつ発射されるのか。
中国の軍拡・近代化路線はどこまで進み、「台湾侵攻」の可能性は高まるのか
――想定される「極東二大有事」について、稀代の軍事ジャーナリストが鋭く斬りこんだ！
「歴史」から説き起こし、豊富なデータをもとに情勢を読み、渾身の分析力で両国の「次の一手」を予測する。
不安の「正体」がいま明らかになり、日本の取るべき道が、浮かび上がる！

http://opendoors.asahi.com/data/detail/7967.shtml

>>439
一兆円の北朝鮮利権は企業と政治家にとっては垂涎。
拉致問題なんて一時的な支持率操作にしか使えず
全く金にならない。

やっとこさ、BDAに関してのアメリカの対応が出てきたな。
不正じゃない金はマカオの銀行監督当局が勝手に処理していいけど、
銀行が不正な事をしたのは確かなのでアメリカ関係との取引停止にするつもりって…
見事というか嫌味ったらしいというか。

アメリカはどれだけ恐ろしいか…(´ー`)y―┛~~

U.S. to bar banks from business with Macau's BDA
ttp://www.cnn.com/2007/WORLD/asiapcf/03/13/macau.bank.reut/

Macao bank ‘helped’ N Korea launder cash
ttp://www.ft.com/cms/s/2ef9143c-d1ba-11db-b921-000b5df10621.html

米銀行とＢＤＡの取引禁止方針、核問題にも影響か
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?NEws_id=2007031400020088

>>441
朝鮮学校からの書き込み乙！
拉致問題は支持率や金とは関係ない、人権問題・国の主権問題だろ。
まあ、チョンには金のことしか頭にないだろうが、日本人がチョンと同じ
価値観を持っていると思うな。

>>439
常識的に考えると「聯合ニュース」は「韓国の通信社であるから、「円」を「ウォン」に間違えたんじゃないの？

>>440
田岡元帥じゃん、立ち読みしてこようっと(´ー`)y―┛~~

>>441
日本の政治家利権は復興資金よりもっと切実だったりする。
ヒント　水谷建設(´ー`)y―┛~~

自社株買いをしたところは外資売り抜けたな


外人,2月 亜で韓国一番多く純買受 （MoneyToday 03/14 12:00）
16.1億ドル純買受..金融業種集中買受

2月、外国人が日本を除いたアジアでは、韓国株式を一番多く買受けた.

14日 証券贈り物取引所によれば 2月中の外国人の韓国純買受金額は前月より 14億6400万ドル増の 16億900万ドルと集計された.

これは日本を除いたアジア国家で最大規模
外国人は先月アジアで 46億3000億ドルを買い越した

外国人はインドで 12億4900万ドル買い越し、台湾で 11億5600万ドル分を買い越し、日本で 161億3400万ドル買い越し（前月比＋80億4900万ドル増加）.

韓国では金融業種を中心に 1兆5055億ウォン純買受した.
証券業種が 4875億ウォンで最大で、電気電子業種は 9954億ウォン売り越し.

買い越し種目は 新韓地主 （4289億ウォン）. 国民銀行(2725億ウォン), ウリ金融(1818億ウォン)
現代車(1995億ウォン), LG電子(1233億ウォン) LGテレコム (1124億ウォン）.

売り越し種目は、三星電子 ( 9842億ウォン）ポスコ（5256億ウォン）

一方先月韓国は 4.20% 上がりながらタイ(+3.53%)を追い抜いてアジア主要証市の中で最大の幅の上昇勢を記録した.

'株式も江南'..ソウル株式投資者30% 江南居住 （MoneyToday 03/14 12:00 地域別は判りにくいので後ろにまとめてみた）
男性, 30台参加著しくて


ソウル市民の中で 97万名余が株式を保有していることで現われた.
特にこれらの中で 3分の 1の 30万名位が江南.瑞草.松坡など 3個江南地域に居住したことと調査された.

証券預託決済院は 12月決算(有価証券.コスタック.フリーボード) 1612社の株主分布を分析した結果、
ソウル居住個人投資者は 97万2818人が総 81億2631万株を保有していると 14日明らかにした.
平均すると1人当り 3.1個種目, 8353株を保有となる.

2005年に比べて投資者数が 42% 増加したし 1人当り保有株式数も 9.4% 増えた.

男女比
男 59%（57万4000人）　61億8464万株(76.1%)
女 41%（　数字無し　）　19億4167万株（23.9%)

年令別
未成年者 1万3798人(1.4%)
30代 29万4000人(29.2%)
40代 27万8000人(28.7%)
50代 19万8000人（20.4%）

地域別では江南地域市民たちの株式投資が著しかった.
株式を保有するソウル市民の中 27.7%である約 30万名が江南.瑞草.松坡など江南地域 3ヵ区に居住していた.
これらは全体株式の 45%である 36億株を保有, そのほかソウル地域住民たちに比べて平均保有株式首都高かった.

投資者居住地域　江南区 12万1000人(12.5%), 瑞草区(7万8000人, 8.1%) 松坡区(6万9000人, 7.1%) 永登浦区(5万9000人, 6.2%) 蘆原区＆陽川区(4万3000人, 4.5%)
女性投資者の割合　陽川区（46%）道峰区(45.9%) 蘆原区(45.6%) 江東区(44.9%) 松坡区(44.8%) なども女性参加が活発だった.

KRW看取るスレと誤爆した・・・　orz

北朝鮮、国際社会でのイメージを低下させていると日米を批判
3月14日11時23分配信 ロイター

［ソウル　１３日　ロイター］　北朝鮮は、国連で自国のイメージを低下させているとして米国と日本を非難。
また国連開発計画（ＵＮＤＰ）には「まったくのうそを広める」策略があると主張した。
朝鮮中央通信社（ＫＣＮＡ）が、北朝鮮外務省報道官の発言として伝えた。
　ＵＮＤＰは先週、北朝鮮向け事業の事業費が不正に流用されているとして米国などが求めた改善に
北朝鮮が同意しなかったことを受けて、北朝鮮での活動を停止したと発表した。
　北朝鮮外務省の報道官は「米国は、北朝鮮の国際イメージを低下させようと、
年初から『北朝鮮がＵＮＤＰ事業費を不正流用している』というまったくのうそを広めている」と主張。
　日本については、他の国に米国に同調するよう働きかけていると批判した。
　報道官は「北朝鮮は、ＵＮＤＰからわずかばかりの支援を受けようと受けまいと気にしないが、
国家の尊厳を傷つけるような愚かな試みは、ささいなものでも許容しない」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070314-00000033-reu-int

>>445-447
どどんまい。
にしても、韓国経済に詳しい人がこんなスレみてたのね…
参考になっているのだろうか（＾＾；；；；

>>448
ＵＮＤＰのお金をピンハネしてましたって言ってるようなもんじゃないかな（＾＾；；；；

対北金融制裁を事実上解除＝凍結口座の扱い、マカオに一任−米財務省
3月15日2時0分配信 時事通信

　【ワシントン14日時事】米財務省は14日、北朝鮮に対する金融制裁について、
偽ドル札の流通などに協力していたマカオのバンコ・デルタ・アジア（BDA）と
在米金融機関の取引を禁止する正式決定を下す一方、凍結されているBDAの北朝鮮関連口座については、
マカオ当局に解除を事実上一任する方針を明らかにした。
　リービー財務次官（テロ・金融犯罪担当）は、BDAに対する調査で、BDAが北朝鮮の麻薬取引、
マネーロンダリング（資金洗浄）に全面協力していたことが確認されたとし、
2005年9月に発表した米金融機関に対するBDAとの取引全面停止の暫定措置を今回、正式に決定したと発表した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070315-00000016-jij-int

>>450
Treasury Finalizes Rule Against Banco Delta Asia
BDA Cut Off From U.S. Financial System
ttp://www.treasury.gov/press/releases/hp315.htm

日本の報道だと「米国はBDAとの取引を禁じる」と「北朝鮮の口座解除」がアベコベになっているのがなぁ。(´ー`)y―┛~~
米国と決済できなければ銀行として死活問題って事に気がついていない訳じゃないと思うけどね。
そこらへんを矮小化したいのか、それとも何かの填め込みかは悩む所ですねｗ。

にしても、米国発表の一番最後にある4つの銀行が気になるんだけどね。
・VEF Banka (Latvia)
・Commercial Bank of Syria (Syria) and Syrian Lebanese Commercial Bank (Lebanon)
・Myanmar Mayflower Bank (Burma)
・Asia Wealth Bank (Burma)
ラトビア、レバノン、ビルマ（ミャンマー）ってなぁ(´ー`)y―┛~~

【米国】資金洗浄疑惑のマカオの銀行BDAと、米国銀行の取引禁止方針　核問題にも影響か
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173843855/l50

266 ：名無しさん＠七周年：2007/03/15(木) 05:15:00 ID:gFUn24jaO
これまでの経緯
米　金融解除はする
北 当然ﾆﾀﾞ
米 だが、マネーロンダリングしたから
今後BDAとは縁を切るから、そのつもりで
北　勝手にするﾆﾀﾞ
BDA …それだと破産ですが何か。
北 ？？？
BDA アメリカと取引出来ないと破産しますから。
北　意味が解らないﾆﾀﾞ。とりあえず預金をおろさせるﾆﾀﾞ。
BDA 出来ません。
北 な、何を云ってるﾆﾀﾞ？？金融解除されたんだから口座はウリの自由に出きるはずﾆﾀﾞ。
BDA 出来ません。破産したので全ての資産を一時凍結し整理資金にあてますから。
北 そんなはずは無いﾆﾀﾞ。ウリの金を早く返すﾆﾀﾞ。
BDA もちろん返しますよ。まぁ整理した後でお金が残ってたらですが。
北 日帝の陰謀ﾆﾀﾞ〜

「日本の反対」がカギに＝北のテロ支援国解除問題−韓国情報院
3月15日11時0分配信 時事通信

　【ソウル15日時事】15日付の韓国紙・朝鮮日報は、同国の情報機関・国家情報院が国会に提出した資料で、
米国による北朝鮮の「テロ支援国」指定解除問題について、
「拉致問題と関連した日本の反対が解除のカギになる」との予測を示したと報じた。
　情報院はこの資料で、リビアが2003年12月に大量破壊兵器の開発計画を放棄した後も、
サウジアラビアの反対により、テロ支援国の指定解除まで2年半を要したと指摘。
北朝鮮はこれまで米国に指定解除を要求してきたが、「日本のロビー活動で実現しなかった」と分析している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070315-00000052-jij-int&kz=int

ここでしばらく前に金融制裁解除は北の願望でマスゴミに金を握らせて云々といってた人ｗ

マジで事実上の金融制裁解除の流れになりつつあるじゃねーかｗ
コテハンでなくて恥かかくずにすんだのうーーｗｗｗｗｗ
ガハハ

>>454
トンムのオモニが「早く寝なさい」って言ってるニダ。

北朝鮮の特殊部隊はAKS74を使ってるんだろうか？

>>306でてこーい　
おまえさんが事情通そうに語っていたけど、現実はおまえさんの予測と
ちがうじゃねーかｗ

>>455
そんなんでごまかすなよ。
ミスター事情通な名無しの弁明とこれからの展望をとっくりときかせてもらおうじゃねえかｗ
あたらない予言は某スレの海産物だけでおなかいっぱいじゃｗｗｗｗｗ

マカオに丸投げされて、マカオそのものが制裁される勢いなんだが＜BDA
これは逆に北朝鮮と取引ある銀行を抱えてる国に対する圧力だと思う俺

戦力・・・昨年末の輸入量からみて、トウモロコシ粉は12月時点で払底してる説
タイに米粉を買い付けに行ったようだが買えたんだろうか
ラオスに行って怪しい薬入荷の＊＊＊で売って、その外貨で米買ってくるのかなと妄想
妄想だからね

タイと小額の未払いで揉めてる話、報道にのったよね

>>459
どこの報道？　元記事みせろ

>>454>>457
金融口座は解禁されてお金を引き出した報道はまだ無いけど、そのへんは君としてはどうよ？

それに>>306の文章では「何とも考えようが無い」とは書いたけどな(´ー`)y―┛~~

んでもって、おまいもコテハン名乗れ、ややこしくてかなわんしなｗ

>>460
┏┫￣皿￣┣┛＜下一行だけは記憶に有ったので、探してみた。

北朝鮮がタイからコメ輸入の意向、ＲＦＡが報じる
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=142007021400300

>>461
実質制裁解除でしょ　>>306は

どこが解除される見通しって言ってるんでしょうねｗ
解除を希望する国家がだいぶ焦ってマスコミに金を掴ませて記事を書かせているんじゃないの？って感じだよね。

と自称事情通が発言している訳だから北側の願望報道と主張していたはずだが。
それとなんでアンタが答えるんだ？

>>459
北朝鮮がＵＮＯＤＣに代表団を送ってるから、怪しい薬からは手を引くかもね。

>>462
記事を探し出してくれてありがとう。

>>463
書いたのモレだもん(´ー`)y―┛~~
んで
Treasury Finalizes Rule Against Banco Delta Asia
BDA Cut Off From U.S. Financial System
ttp://www.treasury.gov/press/releases/hp315.htm
読んだか？

でもって、こんな記事がでてきたぞ(´ー`)y―┛~~

2007/03/15-18:15 大手邦銀、取引停止を継続＝「北」資金のマカオ金融機関と
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007031500886
>大手邦銀は、北朝鮮が不法資金の洗浄に使っていたとされるマカオの金融機関バンコ・デルタ・アジア（ＢＤＡ）との取引について、自主的に停止を継続する方針だ。
>関係者が１５日明らかにした。米政府は１４日、北朝鮮に対する金融制裁を事実上解除すると発表。その一方で、ＢＤＡと在米金融機関との取引禁止措置を改めて打ち出したため、
>米国内で営業している大手邦銀がこれに歩調を合わせる格好となった

米銀とＢＤＡの取引禁止で北朝鮮の凍結資産請求に道、判断はマカオ当局に
3月15日9時35分配信 ロイター

［ワシントン　１４日　ロイター］　米財務省は１４日、北朝鮮関連資金が凍結されている
マカオのバンコ・デルタ・アジア（ＢＤＡ）銀行について、米金融機関との取引を正式に禁止すると発表した。
　これにより、北朝鮮による凍結資産の請求に道が開かれる。
　財務省は言及しなかったが、米銀とＢＤＡとの取引禁止は、北朝鮮との核交渉に関連している。
北朝鮮は資産凍結解除を核交渉の条件としていた。
　レビー財務次官（テロ・金融情報担当）は記者会見で、１８カ月間に及んだ調査の結果、
ＢＤＡが「とりわけ北朝鮮関連の顧客による違法行為に目をつぶろうとしている」ことが明らかになったとし、
このことがＢＤＡに対する財務省の措置の背後にあると説明した。　
　次官は「今回の措置は３０日で発効し、すべての米金融機関に対してＢＤＡのコルレス口座の維持を禁じ、
ＢＤＡが直接・間接的に米金融システムにアクセスすることを防ぐ」と述べた。
　財務省は、北朝鮮が偽造や麻薬密売、資金洗浄などで得た資金を受け入れてきたとの疑いで
ＢＤＡを調査してきたとし、調査の結果をマカオ当局に報告し、
マカオ当局は資金洗浄対策（ＡＭＬ）規制を強化するとした。
　財務省が米銀とＢＤＡの取引を禁止したことにより、北朝鮮が核交渉の条件として求めてきた、
推定８００万―１２００万ドルの一部凍結資産の解除について、マカオ当局が決定する道が開かれる。
　レビー財務次官は、解除される可能性のある凍結資産の額について特定することを避け、
凍結資産の解除は「マカオ当局の判断による」とした。
　また、ＢＤＡが事業方法を変えるための改善措置をとった場合、
米銀とＢＤＡの取引禁止を解除する可能性を示唆した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070315-00000236-reu-int

重油5万トンは韓国が負担＝初期段階支援で6カ国合意−エネルギー部会
3月16日0時0分配信 時事通信

　【北京15日時事】北朝鮮核問題をめぐる6カ国協議で設置された「経済・エネルギー協力」に関する作業部会が
15日午後、北京の韓国大使館で開催され、19日に開かれる第6回6カ国協議に向けた議論が本格的に始まった。
同部会では、北朝鮮が核施設の稼働停止・封印など「初期段階の措置」を履行した場合に提供される
重油5万トン相当の支援について、韓国が単独実施することで合意した。
　協議筋によると、北朝鮮代表の金明吉国連代表部公使は国内のエネルギー事情や送電設備の老朽化を訴え、
重油の提供を改めて要求。また、拉致問題の進展を支援に応じる前提とする日本の立場を「遺憾」として非難した。
　米国は人道的見地から病院などで使われる小型発電機の提供を検討すると表明。
初期段階から支援に加わる意思を示すことで、北朝鮮の核放棄プロセスを加速化させたい考えとみられる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070315-00000246-jij-int

とりあえず、遅いぞ共同ｗ

北朝鮮が麻薬条約批准へ
国際社会にアピール狙う
ttp://www.47news.jp/CN/200703/CN2007031601000096.html
>【ウィーン１５日共同】北朝鮮が麻薬に関する国際３条約に加盟する意向を表明したことが１５日までに分かった。
>近く国連事務総長に批准書を寄託するという。同国の核問題をめぐる６カ国協議が進展する中、
>米国などが批判してきた麻薬問題への取り組みを国際社会にアピールする狙いがあるとみられる。

>ウィーンの外交筋によると、１４日にウィーンで開かれた国連麻薬委員会の全体会合で北朝鮮の代表団が表明した。
>同国代表団は、これまでに条約加盟に向けた国内法を整備したり、麻薬管理委員会を設置してきた経緯を説明、今年２月に加盟を決定したと述べた。

>３条約は「麻薬に関する単一条約」「向精神薬に関する条約」「麻薬及び向精神薬の不正取引の防止に関する国際連合条約」。

14日から会合に出席していたことをニュース配信していたかなぁ？(´ー`)y―┛~~

>>456
AKS74って1974年に採用されたAK-74小銃の折りたたみバージョンだから、使っている可能性はあるね。
ただ、生産しているかどうかは不明。
AK-47とAKM（47小銃の折りたたみ型）は北朝鮮で生産されているみたい。

沈んだ不審船から北朝鮮バージョンのAKS-74が出てきたじゃん

>>470
を、そうなの？
資料キボンヌ。
あれって、てっきりロシアか中国から買い付けた奴だとオモタけど違うのか。

資料も何も

沈没した不審船から出てきたよ

しかも刻印から北朝鮮製なのは間違いない

>>472
だから、不明って書いたのだけどね。
海保HPに置いてあったから見てきたけど
ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/info/news/h14/fushinsen/030314/5.html
単なる丸に星の刻印だけなんだよね、他の兵器は刻印の周囲にハングルがあるんだけどね。

北朝鮮の小銃は年式で品名を分けているのだが、
アメリカ公式資料に載っているが58式小銃（AK-47）と68式小銃（AKM）だけでAK-74は載っていない、

Webで落ちているのが98式小銃（AK-74）って説なんだが1991年にソビエト崩壊後からの援助停止を考えると整合性が取れないのだけどね。
中国NORINCOが輸出用として88式小銃（AK-74）ってのもあるので、それの間違いかな？と考えている。

これ以上の資料があれば嬉しいのだが。

北朝鮮製のAKM74はストックの下部が曲げられていたり

合板ではなく単材だったり

マガジンがAK47タイプだったりと

オリジナルとは各部が違います

普通に一線部隊にはAK74は配備済みです

あぁAKS74だったか
間違えたぜ

ミグ29とか部品も燃料もなくて、
もう飛べないんだろうな

みてくれはミグ21な29がありそう。

>>475 今回の核実験でなおさら部品の調達は無理。

仮に実戦で使ったとしても

飛んだ瞬間に早期警戒機に発見されて
アウトレンジで攻撃され
敵を見る間もなく撃破されそう

そう言えばお台場で例の工作船が一般公開された折に、
その北朝鮮のAKS74も一緒に見たんだよな。

よりによって初めて見るAKがまさか北朝鮮の物になるとはｗ

>>478 偉大なマンセーパワーがおるからOK

>>474
どっかのWebで見た書き込みだわな。

持っているのは確実なんだけど、生産されているかが解らないのが難点なんだべ。

>>478
あそこは自国に敵機を引き込んで対空砲で叩くのが基本じゃないの？

北特殊がM16を使ってる可能性はないのか？

韓国でM16A1があった気が…

>>481
洋上で迎撃できるだけの能力があるのかな？
早期探知・要撃管制・その他諸々・・・
民族差別などというレベルではなく、
平素の訓練も満足にできてないようだから。

>>482
少なくともノムたんの酋長在任中は、
北朝鮮人民共和国最大の特殊部隊は
大韓民国国軍だと思う。

>>482
使っているよ。
韓国軍兵士に変装するのに必要だし。

>>483
2003年に米軍のRC135に対して、北朝鮮空軍のミグ29*2、ミグ23*2が迎撃してきたけどね。
北朝鮮にソビエト軍が極東防衛強化の為にレーダー基地を設置し1996年まで運用していた。
それが北朝鮮に譲渡されて彼らが運用いるんじゃないかな。

だもんで、早期探知と要撃管制は可能だし、
旧型では無いレーダーや傍受装置が韓国や沖縄の軍事基地を見張っているだわさ。
前スレで書いた記憶があるのだが…

>>482>>485
特殊部隊は韓国軍なりきりセットを持っているのは確実じゃないかな。
セットでヒューズヘリコプターも持ってるしね。(´ー`)y―┛~~

北朝鮮の平和な日常
http://i97.photobucket.com/albums/l224/Lancero1/marco/00957709.jpg

ただ統一公園に展示されている
韓国軍になりきるためのBDUを見る限り

作りが雑すぎる
色もアメリカ軍のウットランドみたいで
韓国軍より濃すぎる

それにもうM16は予備銃扱いで

遠目ならともかく
近くに寄られるとすぐばれそうだよ

雑誌丸の知識で申し訳ないが

ここ何年か北朝鮮の通信量が極端に減っているという

普通、訓練でも演習でも通信があるはずが
それもなくなっているそうだ

まさか全て電話なわけじゃないだろうし
組織として機能しているのか疑問ですな

>>482 >>485 たしか、変装用のM16のコピーが韓国で押収されたような希ガス。

拉致問題「最後を覚悟」＝6カ国協議で麻生外相
3月15日13時1分配信 時事通信

　麻生太郎外相は15日午前の参院外交防衛委員会で、北朝鮮の核問題をめぐる
6カ国協議の日朝作業部会に関し「最後に拉致の話が（協議の）俎上（そじょう）に上ってくると覚悟している。
この問題は最後になると予想している」と述べ、米朝国交正常化や朝鮮半島非核化など
他の作業部会より進展が遅れてもやむを得ないとの考えを明らかにした。白真勲氏（民主）への答弁。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070315-00000083-jij-pol

◎３工場で覚せい剤製造＝北朝鮮、成分分析で判明−国連麻薬委で報告・警察庁

北朝鮮に覚せい剤を製造する工場が少なくとも３つある疑いが強いことが１７日までに、
警察当局の調べで分かった。ウィーンで開催された国連麻薬委員会で、警察庁の吉村博人次長が報告した。

　同庁は、１９９７年以降に摘発した覚せい剤の大量密輸事件７件に北朝鮮が国家的に関与したほか、
２００１年１２月に鹿児島県・奄美大島沖で自沈した北朝鮮の工作船も覚せい剤運搬に関与したとみている。

　押収した覚せい剤の成分分析などの結果、３種類に分けられ、
北朝鮮の別々の工場で製造された疑いが強まったという。

http://news.livedoor.com/article/detail/3063674/

DPRKに対しては、封鎖、特に金融封鎖が効いたようだな

中国がマジでやれば唐辛子の禁輸でも効果あるだろうに、
現実的には止めやすいものと止めにくいものがあるという事なんでしょうなあ

>>489
金正日の指示で無線は盗聴されている可能性があるから、できるだけ有線を使用せよって話はあったな。
訓練や演習ぐらいだったら有線電話や手旗信号、伝令ぐらいで何とかなるレベルなのかと言われたら疑問だけどね。
まぁ、防諜関係の人が本音を語ってくれる訳がないので不明としか言いようがないよね。

>>492
品質のばらつきで工場が特定されるってのが逆に凄いわ。普通の製品なら質も統一されるだろうに…。

>>493
金融はアメリカ、物資は日本頼みってのが如実です罠。(´ー`)y―┛~~

昨日、将軍様が朝鮮人民軍近衛ソウル柳京洙第105戦車師団の指揮部を視察

先軍政治と軍国主義の違いが分からん

>>497
ネナラによると

先軍政治
ttp://www.kcckp.net/ja/great/guid.php?2

>金日成主席の急逝後、金正日総書記は、銃をもって切り開いた革命偉業を銃をもって完成していく確たる意志をもって先軍の旗を高くかかげ、先軍長征の道を歩みつづけた。

>総書記は先軍指導によって、革命的軍人精神を見習う気風が全党と全社会にみなぎり、人民軍の政治的・思想的威力がかつてなく高まっていた時期、
>労働党の政治は先軍政治であり、朝鮮革命の基本的戦略路線は先軍革命路線であることを明らかにした。

>先軍政治、それは軍事先行の原則にもとづき革命と建設で提起されるすべての問題を解決し、人民軍を革命の柱にして社会主義偉業全般をおし進めるわれわれの時代の独創的な政治方式である。
>早くから政権は銃によって維持されるという革命の原理を示し、軍事重視によって共和国の威力をうち固めてきた総書記は、軍隊はすなわち党であり国家であり人民であるという確たる信条を持し、

>朝鮮民主主義人民共和国国防委員会の地位と権能を高めるとともに、国家の政治体制を先軍時代の要請に即応して国防委員会を中枢とする先軍政治体制に改編し、
>共和国政権を党の先軍政治を実現していく強力な国家政権に強化、発展させた。

>実に、チュチェ思想の要求を全面的に具現している先軍政治は、共和国の自主権と社会主義の運命を守り、新しい世紀のチュチェ革命偉業の洋々たる前途を保証する万能の宝剣、勝利の旗じるしである。

>>498を読んでも何がなんだかわからんよな。(´ー`)y―┛~~

某所の解説をまるまるコピペ

先軍政治」とは？

>共和国は「先軍政治」という用語を、1997年12月から公式的に使っており、
>類似した概念として「先軍革命領導」「先軍後労」「軍事重視」等を併用している。

>共和国は「先軍政治」につき、金正日総書記の“独創的な政治方式”であると強調した上で、その内容を以下のように説明している。
>●先軍政治は、軍隊を重視して軍隊を強化することへ優先的に力を注ぎ、銃身で開拓された革命偉業を銃身によって完成することである。
>●政治と軍事を有機的に結びつけて社会主義を守り、革命と建設の全般を勝利に導く政治方式である。

>また、「先軍政治」の必要性については、以下のように解説している。
>●共和国は歴史的に軍隊を先に創建し、日本からの解放と党創建のきっかけをつくるなど、困難な時期ごとに軍隊が先立って難局を打開してきた。
>●人民軍は労働者階級の戦闘性と革命性を体現しているため、軍を先立たせることは労働者階級を先立たせることと差異がない。
>●東欧圏等の社会主義国はいわゆる「革命の指導階級」として労働者階級のみを重視し、没落した。
>●帝国主義と対峙している状況で、体制生存のためには「先軍政治」が絶対的に必要である。

どうみても軍国主義の亜流です、本当に（ry

日本を批判するのに使われるワードでもある軍国主義じゃイメージが悪いから
自国の政策は先軍政治、チョッパリは軍国主義と使い分けてるんですね

結局、BDA凍結資金、全額返還だってよ、どうなってんだよ

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070318i413.htm
北朝鮮のマカオ口座、全額凍結解除か…韓国見通し

おい！質屋〜〜〜〜結局凍結解除きたじゃねーかｗ

>>501
質屋の見通しがザルだったということだお

こちらサイドは
やる事はやったのだから

北朝鮮の”誠意”とやらを見せてもらう番であるな

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070319it04.htm?from=top

思い切って全面解除

と言うのは小手先で”小出し”にせず、”誠実に平和を希求する”という
こちら側の姿勢を見せた点で大いに評価して良いのでないか？

あとは北の出方次第になるだろうが、
朝鮮半島の非核化に進めば言う事無しだが
備えて措くのは
もちろん
逆の方向に進んだばやいになるわけだが

結果が見えぬうちから
予断しては悪いのだが、

あの国は考え方が違う国だし
制裁解除、支援享受を今は兎も角勝ち取って
あとは
うまく”摺り抜ける”ことがかの国の戦略なのだろうな
そうゆう
姑息な小手先の手段で生き延びてきた金王朝であろうし
けっきょくは
自ら破滅の道に進むのであろうな

>>501-502
全面返還と言っても

中国銀行に北朝鮮の朝鮮貿易銀行が持つ口座に移管し
全額、北朝鮮国内で人道・教育目的に使用すると北朝鮮が約束し、米政府がこれを受け入れた。

>>442に書いたことと矛盾しとるかの？
どっちにしろ管理しなきゃいけない中国は大変ですね（ぼうよみ
にしても、韓国大使も飛ばすなぁ。まちがっちゃいないけどね(´ー`)y―┛~~

>>503
ザルだから漏れるんだわさ。オススメのスレでもあったら紹介しておくれ。

>>504
お、ひさしぶり。
北朝鮮が一度目の誠意>>468を見せたから解除したんじゃね？と見てる。
次のステップに進んでると考えるべきでは？

で、どーでも良いけど、このスレさ。
ブラウザで見てる人でこんな人がいるのが不思議なんだわさ(´ー`)y―┛~~

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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他人のチンポ ２本目 [お風呂・銭湯]

さて’日本だが、

最大の懸案である
「拉致問題」について
北が為すべきことを明確に表明している
麻生太郎外務大臣には好感がもてるのではいか？

国家として、譲れることと譲れない一線があるのだから
日本はこのまま不動の姿勢で臨めばよいのではないか

安倍ちゃんと太郎ちゃんがいる事は幸いであるな

>>509
逆に北朝鮮が日本人拉致生存者全員解放、及び現地での死没者の確認と墓地への墓参りまで許可した場合も
想定しておかないと駄目な気がしてきたけどね。

上の人はそこまで考えているかもしれないけど、庶民には想像がつかんのがナントモですよ。とほほ。

【北朝鮮】北朝鮮資金、全額解除で米朝合意
1 ：(・ρ・*)＠やきそばφ ★ ：2007/03/19(月) 11:59:53 ID:???0
【北京＝加藤秀央】中国を訪問中のグレーザー米財務副次官補は19日午前、北
京市内で「ＢＤＡで凍結されている北朝鮮資金を解除することで米国と北朝鮮 政府が共通の理解を得た」と発表した。
凍結資金約2500万ドルは、中国の大手銀行である中国銀行に北朝鮮の朝鮮貿易
銀行が持つ口座に移管。全額、北朝鮮国内で人道・教育目的に使用すると北朝
鮮が約束し、米政府がこれを受け入れた。
凍結資金を受け取る北朝鮮の朝鮮貿易銀行は、中央銀行である朝鮮中央銀行の
外国為替部門が分離して発足した銀行で、北朝鮮の対外金融業務を一括管理す
る。同行の呉光鉄（オ・グァンチョル）総裁は、金融制裁問題を巡る米朝専門
家会合の北朝鮮代表としてグレーザー副次官補と協議を続けてきた。
凍結解除の実施時期は北朝鮮と、ＢＤＡを管理下に置くマカオ特別行政区当局
が調整して決定する。6カ国協議の米首席代表のヒル国務次官補は「できるだ け早い時期を望む」と語った。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070319AT2M1900I19032007.html

ざまあＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ






ざまあみやがれ糞ジャップめ！糞島国め！

恨み重なる糞安倍糞拉致ヒステリー糞政府め！ｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！！

>>510
そうゆう進展になれば
それはそれで喜ばしいのではないか？

エネルギー支援等の”エサ”が目の前に転がってる現在は
拉致問題の進展は難しいと俺は思ってるのだが

今は我慢の時ではないか？
拉致被害者家族や支援者は

結局、質屋が名無しで発言した>>306は電波だったという事。
総合ニュースソースをこき下ろした割には、総合ニュース＞＞＞＞＞質屋という現実ｗ


:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
　:::::::::::|　　現　　な　　見　　i::::::::::::
　:::::::::::.ゝ　実 　 き 　 つ　 ﾉ:::::::::::
　:::::::::::/　 を　　ゃ　　め　ｲ:::::::::::::
　:::::　 |　　　。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
　――--､..,ヽ__　　＿,,-''
　:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
　:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
　／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
　ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
　/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
　|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
　`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
　====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
　:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

おれの主観であるが、

拉致問題の全面解決は
「金王朝の倒壊しかない」
と
思ってる。

いまは
その
「手続き」を踏んでる段階であると思う
極めて順調であるとおもっとるのよｗ

金王朝の北朝鮮とは

日本も
いずれ干戈を交えて雄雌を決する
時がくると思う

5年から15年先くらいになるだらうか？

>>514
それどうなんかね？
体制崩壊して無政府状態、あるいは政治的混乱期に相当数の在朝拉致被害者の殺害に至るケースも
ありえると思ってる。

米軍のように人質奪還のノウハウもないし、どこら辺にいてどういう風に取り返すといった具体性何一つプランないし、
金体制崩壊or延命いずれにしても拉致交渉は詰んでいる状態だと思う。

日本政府はあくまで拉致問題の全面解決なくして、（北朝鮮が喉から手が出るほど待望している）日朝国交正常化は
無いというカードを切り続けているけど、BDAの凍結解除を見てもわかるように米中は締め上げすぎて
崩壊されたら困るとみてる。
これ以上やったら（北が）飛ぶなとみたら、米も日本に対して外交姿勢の修正を迫ると思う。
それはあくまで日本の政治事情ー崩壊されては困るという風に梯子はずされて終わりもありえる。
極端な話、残る拉致被害者が戻る可能性は「無い」と考えてる。
日本の姿勢は問題ではないー背後にいるアメリカに圧力を加えてもらえばそれですむ話ー
北は寒い冬をどういう形であれ乗り切った。次の厳しい季節である晩秋まで半年以上ある。
拉致問題にこだわる安部政権も参院戦次第で内閣も飛ぶかもしれんし後継政権が折れる可能性もあるー
すくなくとも北＝金はそう考えており、拉致被害者を返すカードを切る必要はまったくないーそうかんがえているのではないか？

>>515
まー拉致被害者がヌッ殺されるだろうし、北に侵攻するメリットなかろ
拉致被害者を奪還つーたって米英みたいな人質奪還のノウハウ、情報そういうのがまったくないだろ
釣れますか？ｗって奴だよｗ

まだ
時間はあるのだから

最悪のケースのばやいの
準備をすることだろうな

たといば

実力を以て、拉致された国民を奪還したとして
同意こそすれ
非難する国は世界では少数だらうな。

何で救わないのかって思われてるかも
救わない＝日本にとっては
どうでもいい問題だって
見られてたらやだなぁ

＞＞517-518
いや、国際的非難・政治的状況以前に日本には奪還する能力も侵攻する能力も無い。
現実的にそういう作戦をやれるとしたら米軍ぐらいだろうけど、そういう事をやるんだったら
拉致被害者以前に行行方不明兵がまだ社会問題化していた８０年代の頃にやってるでしょ
ベトナムなどに　スタローンが右翼映画つくって煽動していたけど、山はうごかなかった。
ましてや他国（日本）の拉致問題がらみで動くという線はなおさらない。

>>519
元々小泉政権まで拉致問題は事実上棚上げ状態だった。
ところが、小泉政権で求心力うｐの目玉として北と渡りつけて7人の一時帰国を実現し、
金自身が拉致問題を認めた　全ては個々から始まったんだね。
疑惑はあったが、とぼけられたら言葉は悪いが、それ以上どうしょうもない外交事案に
小泉氏は政治屋的な側面とはいえ、バンドラの箱をあけた。
結果的にそれまで相手にされてこなかっ空気同然だった家族会の発言力や世間の支持が
増した。

自民党の本筋としてはあのまま国交正常化、棚上げでいいんじゃないかなという意図だったと
思うが、世論が激高したのは北だけでなく小泉政権にとっても誤算だったんじゃね？

あの7人の帰還は支持率を上げたい小泉政権と、カネが欲しい金の利害が一致した政治ショー
的な意味合いが強かったが、それぞれ幕を引きおろすタイミングを誤って問題が複雑化した側面が強いと
見てる。

誤解されるとアレだから断っておくと、拉致被害者には帰ってきて欲しいし、北はどういう形であれ、
金体制は崩壊すると考えている。　
ただ、私情は抜きにしてなぜこういう風な手詰まりな状況になったかという意味での現況認識は必要だと
考えてる。

北朝鮮政府が日本人の拉致を指示した文書って見つかった？
金正日総書記が拉致を認めたから拉致があるとかはダメだよ？
それだったら河野談話だけで日本軍が直接、強制的に従軍慰安婦にしたことも認めなきゃいけなくなるからね
それから、拉致被害者の証言ではダメだよ？物証がないとね。
拉致被害者の証言だけで拉致があったと断定するなら、慰安婦の証言だけで日本軍が強制的に性奴隷にしたことも認めなきゃだよ？
拉致被害者だって北朝鮮で日本語を教えるために自分の意志で北朝鮮に行った可能性もあるからね
やっぱり、きちんと拉致を指示した公文書が見つからないと強制的に拉致したかどうか、わかんないもん。
北朝鮮では食べものがなくて餓死する子供が多いのに、日本人の拉致被害者は裕福な生活して、おまけに給料ももらってたみたいだからねｗｗｗ
給料もらってたってことは拉致じゃなくて日本語教えるアルバイトしてただけじゃねーの？
日本人の拉致被害者は子供まで作ってたから相当、裕福な暮らししてたんだろうなあｗｗ
慰安婦が日本軍の将軍なみの給料もらってたから強制じゃないっていうなら、拉致被害者も北朝鮮の特権階級なみの生活してたんだから拉致は強制じゃないよね？

強制連行　→　証拠がない＝公式文書がない
拉致　　　→　証拠がない＝公式文書がない

強制連行　→被害者がいる
拉致　　　→被害者がいる

強制連行　→政府首脳が認めた
拉致　　　→政府首脳が認めた

強制連行　→被害者の証言がある
拉致　　　→被害者の証言がある

まったく同じだわ〜 おなじだわよお〜

米国財務省の金融機関にBDAとの取り引きを
禁止する命令は継続中ですよね？

偵察衛星も上げたし
色々と情報を集めるだな

被害当事者の日本が、少なくとも「自分がやるんだ」
という意思を持たねばだめだろ
能力以前の問題でさ

>>521
ﾊﾞﾊﾞｱ
ｳｻﾞｲ

>>521
強制連行　→　被害者証言の時系列が滅茶苦茶
拉致　→　被害者証言の時系列に矛盾なし

だからといって慰安婦の苦労を否定するわけじゃない。
しかし河野談話の見直しや検証作業は必要。

流れをぶった切って悪いけどふときになったんだが去年の夏に洪水にみまわれた
所は今どーなってるわけ？竜川は南の支援できれいになったけどあそこは
どうなったんだろ？まさか荒れるにまかせたまま？

支援とかなく重要ではなかったら放置されているような気がする。

そもそもエロ拓を派遣しても金が会いもしなかったんだろ。
政府とは関係のないなんてお題目額面どおりに信じられない罠
安部ちゃんの交渉も暗礁にのりあげてるんじゃね

アメリカは北朝鮮の偽札製造問題と核問題を分離し、あえて偽札製造問題の報復であった
口座凍結を解除することによって、北朝鮮核問題の解決をおこなうことに成功した。

日本も拉致問題と核開発問題を分離し、拉致問題の報復である北朝鮮船籍の船の渡航の禁止
などの制裁措置を継続しながら、北朝鮮の核放棄に対する見返りとしての重油支援をおこなう
ことによって、拉致問題解決のための道筋をつけても良いのではないか。

>>529
まだ何も解決してないんだが・・・
釣り？

硫酸ピッチでもありがたく受け取ってろ！

今日は先客万来だなぁ。
お茶でも出さんといかんかな。

>>513
「解除」って言葉の意味は
「特別に定めた条件・制約・禁止などの措置をとりやめて、平常の状態に戻すこと。」
なのだが、現実に北朝鮮にとって平常になったのかい？中国銀行が引き出し条件を確認してからじゃないと金は卸せないよ。

>>514
金王朝の倒壊でも無理だと思うよ。相手は金じゃなくて組織なんだよ。
ルーマニアでも象徴としてチャウシェスクが倒されたが実際に非道な行為をしていた秘密警察などは逃げ延びた。
これと一緒のことが起こって有耶無耶にされるのが怖い。責任は前政権になすりつけて逃げられる可能氏がある。

>>515
厳しい季節はこれからなんだけどね。
秋に収穫した食料がだんだんと減り、収穫の秋まで労働をしながら夏を凌がないといけない。
金の使い道を人道援助に限り使えるようにしたのは飢餓プロパガンダを北にさせない為かもと穿った考えもできるよ。

拉致問題は役所の面子と考えれば、相手がそう簡単に認めない気持ちも解ると思うけどな。
帰国させれば援助が貰えると思ったのに、帰ってきたのはブーイング。
そりゃ役所からすりゃ面子丸潰れだわな(´ー`)y―┛~~

メンツを気にするなら悪い事しちゃダメ！

>>518
ま、それには有無を言わせない軍事力がいるわな。
下手したらアメリカと中国さえも巻き込む馬鹿合戦になるだけだしな。
今は外交しか手が無いのが現状。

>>517
80年代ってまだ社会党様やソビエト連邦が元気だったんだよなぁ。
そっちで手一杯で北まで手が回らなかったのが実情じゃね？
スタローンの右翼映画ってなんだろ？

>>522
Treasury Finalizes Rule Against Banco Delta Asia
BDA Cut Off From U.S. Financial System
ttp://www.treasury.gov/press/releases/hp315.htm

>>523
情報を集めるだけでは駄目だと思うよ。
判断し纏め上げて適材部署に知らせる能力がいる。
泥縄だけどやるしかない罠。

>>526
たぶん>>527が正解じゃないかな。
これが軍事が絡むと先軍政治で一気に直ってたりｗ

>>528
エロ拓は非正規ルートだわさ。両国政府ともこのルートは使う気が無いのがエロ拓で証明された。(´ー`)y―┛~~

>>533
ソウル五輪までは誇らしい業績として喧伝されてたからね。
それが実は国家的損失を抱える事業でした。なんて今更言えるかってなもんです。(´ー`)y―┛~~

スタローンの右翼映画＝ランボー２　ベトナムの行方不明兵たちを奪還するお話。

＞情報を集めるだけでは駄目だと思うよ。
判断し纏め上げて適材部署に知らせる能力がいる。
泥縄だけどやるしかない罠。


日本にまともなインテリジェンス機関がないから無理なのれす。

＞金王朝の倒壊でも無理だと思うよ。相手は金じゃなくて組織なんだよ。
ルーマニアでも象徴としてチャウシェスクが倒されたが実際に非道な行為をしていた秘密警察などは逃げ延びた。
これと一緒のことが起こって有耶無耶にされるのが怖い。責任は前政権になすりつけて逃げられる可能氏がある。

北朝鮮の場合、ルーマニア型の崩壊じゃなく、イラクに近い崩壊パターンになると思われ。
苦労に対してリターンが得られない地域ではあるけど安全保障の観点から米中韓いずれかが進駐％傀儡政権樹立
するが、イラク同様治安組織の中でも秘密警察筋は公職復帰できず武装勢力の走狗となっとるし
あんなパターンじゃね？ルーマニアはなんだかんだいって第3国は進駐しなかったが、北はいろんな意味で難しいと思うよ

北朝鮮は民主化を促して国内の生産力を向上させてやらんと、
どうせ一度援助したところでまた援助をせびってくることは
丸分かりなんだけどな。

>>536
ランボー1の存在は…
2と3はアメリカでお馬鹿映画指定されてるけどな。(´ー`)y―┛~~

>>537
その前に必要だと気付いてなかったんだから仕方ないｗ

>>538
秘密警察が武力勢力の走狗になっても国家の職を続けるにしても
問われるとヤバイ過去の犯罪はもみ消していくんでない？
戦争のドサクサで有耶無耶にされたら溜まらないと思うけど。チャウシェスクのはクーデターで有耶無耶ｗ

自分の銀行口座と核兵器を交換するんだから、見方によっては
ものすごい売国、、もとい英断だな。

＞秘密警察が武力勢力の走狗になっても国家の職を続けるにしても

中国が安全保障の観点で進駐したら話はわからんけど、韓国や米国だと
その辺厳しくいくとおもうけどなー
イラク見たいにガンガン外部から武装勢力はいれるようなところでもないし＜旧北朝鮮になっても

>>541
アメリカのBDA口座凍結は2005年9月
北朝鮮の核実験は2006年の10月

どっちも農閑期に仕掛けてるんだよねｗ

>>542
韓国も不明だよ。あそこも離散家族がいるのだがいつも煮えきらない態度だしな。
それに戦時統帥権がアメリカより完全委譲されたら米国のコントロールが効かないと思う。

>>543
あ、自己訂正
アメリカが仕掛けた9月はまだ農閑期じゃない、収穫期だった。

って観点で見ると面白かったりするよねって一例でした。(´ー`)y―┛~~

6月まで食いつなげば、秋蒔き小麦の収穫があるよ
その時期に大雨食らうと壊滅するが
去年は秋蒔きは良かったけど、春蒔き小麦の収穫時期に大雨食らったんだよな

今は・・・・ワラビ根掘りで食いつないでる？

しかし、アフリカの最貧国以上に生活レベルがおちてないかこの国

【６か国協議】北朝鮮の反応「（米の大幅譲歩に）春が来た」　拉致問題を言う日本は「参加資格がない」[03/19]
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3519994.html


ざまあＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ






ざまあみやがれ糞ジャップめ！糞島国め！

恨み重なる糞安倍糞拉致ヒステリー糞政府め！ｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！！



参考オマケ記事。
米の弱腰、北「独り勝ち」…金融制裁解除のゴネ得 [03/19]
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_03/t2007031923.html

ソースはzakzakとまで読んだｗ

用途制限付きで24億円返還と引き換えに、原子炉の廃棄＆査察受け入れじゃ割に合わん気がする
監視担当の中国様に石油の未払い代金に当てられて終わりかもよ

軍隊に回る食料も払底してると思うんだが、どうなってるんだろ
少なく見積もっても、100万トンほど不足だったはず
禿山だからワラビ根、クズ根はあるだろうけど

>>539
そこなんだろうな

市場を自由解放して
国際貿易や投資の呼び込みなんかもしない限り経済の発展はないんだろが
経済の自由開放とは情報の解放も意味するからな

ここまで金王朝が来ちゃってるしな
自由解放したら金様は逆さに吊るされちゃうだろ？

自分を否定する決断は王様には無理なんじゃないか？
結局は
ゆすりたかりの綱渡りに戻るとｗ

重油100万トン相当だっけか？

今回も取れるうちは査察とか相当譲歩してくるのだろうが
最後は
すでに保有してる核兵器は別だ
とか言って
とんずらするだろ

いいかげん、犯罪軍事集団と交渉するのは止めるべきである。
大韓民国も、自国の法律に照らして、反乱罪適用されるべき集団に対して
宥和政策をつづけるならば、いずれ綱紀紊乱し国が乱れるであろう。

去年の夏に舞鶴に行ったとき、海岸にウエットスーツが何着も落ちてた。その場所は山が削れてちょっとまわりから見えないようになってるんだ。真っ黒で頭までずっぽり被る感じの。

最新★【今日の産経社説（主張）】　米国の信じられない譲歩と二重の失敗　[03/20]

・・・これでは米国によるＢＤＡへの制裁継続は何の意味も持たない。中国銀行は中国の４大国有商業
銀行の一つだ。北の違法資金は全額、中国銀行という安全地帯にかくまわれ、国際金融決済も
可能になるのだろう。だとすれば、米国の信じられない譲歩である。中国の立場も強くなる。
・・・それを、米国は金融制裁の解除を６カ国協議再開の条件とするという北朝鮮の不当な要求に
屈し、２国間交渉に応じた。このこと自体がすでに失敗だったが、今回の北朝鮮口座の全面
凍結解除、中国銀行への全額移管合意で二重の失敗を犯したといえよう。
これに対し日本政府は、「６カ国協議が前に進む環境が整ったという点で一定の意義がある」
（塩崎恭久官房長官）と苦しい評価だが、協議は残念ながら北のペースで進んでいる。
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070320/shc070320000.htm
---
（参考オマケ記事）米の弱腰、北「独り勝ち」…金融制裁解除のゴネ得 [03/19]
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_03/t2007031923.html

まさに共和国のウルトラ完全完勝、だな！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ自業自得糞ジャップ糞安倍ＷＷＷＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>554
ＺＡＫＺＡＫと同レベルの与太記事とまで読んだｗ

日「全ての拉致被害者を日本は必ず取り戻す！」
米「あっそ」
中「空気嫁」
北「しつけーよ」

>>554
　ジョリジョリにしてやんよ
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　.　　.
　　　　　　　　　(　･ω･)　　, ; .'´　｀. ﾞ ;　｀
　　　　　　　　　(っ　　)　　,.'.;´," :´,´'　. ﾞ　.｀　.
　.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,( ＿_フフｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>545
農業はFAOの資料があったな、違う意味で笑ったのを記憶している。(´ー`)y―┛~~

>>539
だって、生産じゃなくて消費しかできない国家体系だもん。
全てが軍優先の名目で上層部に召し上げられてブラックマーケット行き。(´ー`)y―┛~~
けど、軍は良い生産設備を持ってそうなんぢゃよ、総連のおかげらしいけどなｗ

>>549>>551
最初の重油供与は韓国持ちの5万トン。但し、IAEAの査察が終わらないと不可。

>>550
わが国も大戦後に官僚システム自体はパージだけで終わったからね。
王が変わっても官僚は生き残る。そことどう折り合いつけるかが問題だわさ。
上が変わっても下が変わってなければイラクみたいに無茶苦茶になる。(´ー`)y―┛~~

>>552
だって、怒らせたら第二次朝鮮戦争になって飢えた北朝鮮民といっしょに共倒れ♪

>>553
893の密漁じゃね？

　防衛省は、北朝鮮などの核の脅威に備えるため、日本が核攻撃を受けたり、核攻撃の脅威にさらされたり
した場合、米軍がどのような場面で核兵器使用を判断し、日本側にどう伝達するのか、具体的な概要を示す
よう米政府に求める方針を固めた。

　複数の防衛省幹部が明らかにした。米国のいわゆる「核の傘」の信頼性を確保するのが目的だ。防衛省は
将来、米国の核兵器部隊の運用についても、日本有事における自衛隊と米軍の共同作戦計画に反映させたい
意向だ。

　防衛省・自衛隊と米軍は現在、日米共同作戦計画の策定を進めており、防衛省はこの作業の中などで、
米側が「核の傘」をどう機能させるのか、具体的な説明を求める考えだ。

　核兵器の部隊運用は米政府内でも最高機密にあたるため、日米間では、核兵器搭載の原子力潜水艦を
始めとする米軍の核兵器部隊の運用などに関する具体的な話し合いはしていなかった。しかし、北朝鮮が
核実験を行ったことから、防衛省は日本への核攻撃という事態の想定に迫られ、米軍の核部隊運用の概要を
把握する必要があると判断した。

　防衛省幹部は「日米共同作戦計画をきちんとするためには、最後は、核をどうするのか、本当に使うのか、
いつ使うのか、について、日本側が米側から聞く必要がある」としている。

　核兵器に関して、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）では、米国や欧州各国の国防相らによる「核計画グループ
（ＮＰＧ）」を設置し、核兵器部隊の具体的な運用方針を共有している。

（2007年3月20日14時33分 読売新聞）

ソース：
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070320i106.htm

グーグルアースでピョンヤンを偵察していて思ったんだけど中心から少し
外れるとなんか李氏の時代と変わらんような家並みが延々と続いている所
が沢山あるんだけどやっぱああいう所の連中は外国人に見せる所まで出てきちゃ
いかん事になっているんかね？

>>560
上から呼び出されるまでは農業している「義務」があるんじゃね？

営利が無いから自発的に道路とか建設することもできない、
それで輸送事情も悪くなる、そんなことで発展するわけないよな。

足りなくなってからせびってくるんじゃなくて、足りなくなる前に
足りなくならないような体制を目指すべく民主化する、そのための
援助を要求するというようにしないことにはいつまでたっても同じことの
繰り返しにはなると思うが。

>>560
普通の市民はそんな場所から歩いて中心部に出勤が基本っぽいけどね。

北朝鮮は外人が自由に出歩けない環境にしているよ。
平壌の主要部以外に行こうとすると公安関係から許可証を貰って、ドライバーを手配して案内人と行くのがデフォ。
観光客等は新しい町並みを見ながら移動するようにしている。それでも西側から見たらショボイ。
けど、彼らにとっては夢の都市「平壌」だわさ。

後、グーグルアースを入れているなら、これをDLしてみるといいかも
SA-3 Sites Around Pyongyang
ttp://bbs.keyhole.com/ubb/showflat.php/Cat/0/Number/638964/an//page//vc/1

>>561
基地の周りにはアパート類はあるよ。空軍基地なんて地下化していても、地上部近辺に住宅があるから意味無いと思うけどな。

>>562
朝鮮戦争でとばっちりを食らった、ソビエトや中国が北朝鮮を生かさず殺さず程度の援助しかしなかった。
と考えられないかな？
満ちると戦争を起こす可能性がある国家にわざわざ「足りなくならないような体制」を作る必要があるかい？

最近ファルクラムをロシアから買って組み立ててるって本当？

>>563 SA-3ってベトナムじゃあるまいし・・・・・

>>564 今回の核実験であったとしても、輸入止まったのは確実。

>>562
民主主義が発達するには人民に知恵があることが必要。
人民が知恵をつけるためには最低限のカロリーが必要。
でも北朝鮮には最低限のカロリー供給体制すら無い。

彼等が支援しろと五月蝿いのは、支援されないと「絶対に」
発展できないから。
韓国は例外で、日本の「ボランティア」とでも言うべき
過大な支援の結果生まれたエセ民主主義国家に過ぎない。

SA-3でも最近登場した巡航ミサイルや同時多目標交戦能力を付加した近代化バージョンの
ペチョラ2とかなら…。まぁ万年金欠の北がそんな物買えるわけないか

>>545
FAOのデータがあるから、興味があるなら見てみると良いよ。
ttp://faostat.fao.org/site/502/DesktopDefault.aspx?PageID=502
countryに「Korea, Dem People's Rep」
yearに「2003」と入れると、2003年度の一次産業データが出る。
特に面白いのが輸出食料の欄ｗ
他の国と比べると面白いけど、所詮は北朝鮮から出た数字なので取扱注意。

後、FAOは痛いキャンペーンをやっているので注意な。
食糧援助の改善に向けて（FAO 世界食料農業白書２００６）−食糧援助の３分の1は受益者に届いていない−
ttp://www.fao.or.jp/news/documents/2007.01.24.pdf
食料を届けないで現金やクーポン券を届けよう！とか道路や港湾設備にお金を使おうとか書いている…

>>565
とりあえずDLしてピョンヤンあたりを見てみると面白いぞ。
下手な鉄砲でも数打ちゃ当たるだよ。

>>564
ロシアじゃなくて、旧ソ連メンバー国から買い付けていたらしい。
ウクライナとかの兵器ブローカと友好関係だそうな。

>>567
知恵とカロリーは別物だと思うけどな。

供給体制はあるよ。
問題は供給数が圧倒的に足りない事なんだよ。
だから、供給の上層部が間引きしていって下には配られず、飢えが発生している。
ソビエト崩壊前の80年代はまがりにも物資配給がされていた。

その「日本」もアメリカのボランティアというか安全保障やら経済優遇を受けてきた事実もあるので…
あーんま威張れるもんじゃないよ（＾＾；；；；；

>>568
ウクライナとかの兵器ブローカとオトモダチだからな。
全部が全部を最新鋭には出来なくても、ごく一部だけとかなら可能だよ。
買う方法も現金じゃなくても可能だしね。(´ー`)y―┛~~

高度な兵器より、SA-60対空砲のあたりを増やした方が、士気の維持としては有効だと思うが
他国では退役したの余ってるし

ﾐﾘ屋哲の酷いインターネット更新です

ttp://sessai.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/post_3106.html

　ハイパー・パワーたる米国にとっては、北朝鮮情勢などは二の次、三の次
の案件である。まして、「拉致」は、米国の「利害」には何ら関わらない案件で
ある。
　そういうことを考慮すればこそ。、雪斎は、「核」と「拉致」を分離させて議論
することを提案してきた。「六ヵ国協議」の場では、「核」を進展させる米国の
努力を徹底して支えるのが、同盟国としての筋であるからである。
　故に、「日本は、『核』を進展させるために、具体的に何をしたのか」という
問いは、かなり重要である。もし、日本が「拉致」を気にする余りに、「核」進
展に大したアシストをしていないのであれば、米国の対日態度が冷淡にな
るのは、むしろ当然であろう。他国の「裏切り」や「変節」を云々する前に、自
国の努力が充分であったかどうかを検証するのが先である。

核も拉致同様に北朝鮮が適当なところで問題はすべて解決した
とか言い出して最終解決しないような気もするが

正男は待機してたのかな？

大騒ぎしてたから大変な金額かと思ったら
2500万ドルというから29億円かな
いまどきの戦闘機買えないし
戦車でも今日日は4台買えないだろ

何の金かね？
海外服務員の資金？

>>571
それぐらいの兵器なら北朝鮮で生産できるよ。ただし、レーダとか欠品でそうだけどｗ
貴重な外貨を使って買うより自己生産の方を選ぶだろ。

>>572
アメリカも北朝鮮情勢自体には興味は無いのは同意だけどね。
「アンダーグラウンドネットワーク（UGN)阻止」の視点が抜けている気もするね。
アメリカが気にしているのは核技術拡散であって核そのものじゃないのよね。
んでもって、麻薬や偽札、マネロン、人身売買や誘拐、情報売買はUGNの得意技だわさ。
アメリカが日本に期待をしているのは「核阻止」アシストではなく「核情報拡散阻止」へのアシストじゃないの？

と、コピペにレスする馬鹿がここに一人。(´ー`)y―┛~~

>>573
>>403を見ると面白いよ。特に15ｗ(´ー`)y―┛~~

>>574
憶測だけど、フジが雇って演出（ヤラセ）しているんじゃねーの？独占リポート多いしｗ
BDAって田舎銀行で自行以外じゃ引出しできないのかね？(´ー`)y―┛~~

┏┫￣皿￣┣┓＜テレビっ子ロボのお知らせどぅぇーす

NHKスペシャル「中朝国境で何が起きているか〜鴨緑江800キロを行く〜」
2007年3月25日（日） 午後9時〜9時49分　総合テレビ
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070325.html
去年10月、北朝鮮が突然実施した核実験は、大きな衝撃を与えた。先月、６ヶ国協議に
復帰した北朝鮮と国際社会の核廃棄をめぐる綱引きは今も続いている。まさにこの半年、
世界の目が、北朝鮮に注がれてきたが、そのさなか、外国メディアの取材がきわめて
困難な北朝鮮と中国の国境地帯に、中国人ジャーナリストが入り、現地の様子を
記録していた。国境を流れる鴨緑江沿いの地域で撮影された映像には、私たち日本人の
知らない物資や人々の活発な往来が克明に映し出され、中朝の深い結びつきを伝えている。
番組は、これらの映像をもとに、今、中朝国境で何が起きているかを浮き彫りにする。

>>576
あんがとー。
時間があえば見てみる。

そそ、他に面白そうな2ちゃんねるスレも紹介してくれるとありがたい。

中国軍総合ｽﾚpart5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1170048793/
日中戦争（支那事変）８　参謀本部第二部支那課
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1173969351/
あなたのおじい様の戦争体験を教えて　その14
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1170643852/
秀吉による朝鮮征伐の軍事分析Part�V
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1157199880/
イラク国防相です。アメリカに負けた理由は Part 9
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1133809940/
イスラエル国防軍を語る。その6
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1156950615/
イラク情勢を語る 4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1173354645/
★軍歌・戦時歌謡等をかたろう。（其の9）★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1157982532/

【軍事】wikiウィキペディアを充実させるスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1166174731/
【X-32、F-32】JSF総合スレッド2機目【X-35、F-35】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1164975458/
日本潜水艦総合スレッド　9番艦
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1173116989/
空自次期主力戦闘機考察ｽﾚ296
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1174160909/
空対空ミサイル総合スレ２発目 AAM5 AIM9 R73
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1154880276/
軍艦の食事について語るスレ・6食目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1171718822/
栄光と挫折のトルコ軍
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1173282183/
江畑謙介☆☆江畑謙介☆☆江畑謙介　10
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1160567788/

まだあるが、とりあえずこんなところでどう

従軍慰安婦について
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1173523972/

昭和天皇に戦争責任はあったよな！Part7
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1170465135/

こんなｽﾚもﾄﾞｰｿﾞｗ

金一族を救世主と祀る宗教団体の国家が鎖国してる
ような感じだが

体制自体に”構造的な問題”を抱える以上、和解し共存共栄と言うのは難しいのだろうな
さいしゅう的には
「半島有事」
に行き着く外ないだろうか？

｢火遊び政策」が辞められない以上何時かは火事になるのだろうな
そのばやい、日本はほぼ確実に火の粉を被る。火傷するかな？
隣の家だし、近すぎるんだよな

戦争になれば実質的な戦いは半島内だけだろうけど
日本でも爆発物が駅とか空港で発見とかテロ活動が行われるだろうからな
ミサイルも着弾するだろうし

>>580
さすがの昭和天皇も真・あの法則は回避できなかったようですな（ｗ

くえすちょんは

どんなかたちの有事で
それが何時起こるか？

だが

>>578-580
あんがと、次は軍板以外もよろすく。
けど、微妙なラインナップだよね…

>>581
有事なんだけど、現時点では何とも言えないよ。
とりあえず、年末の韓国大統領選挙までは北朝鮮も韓国を刺激することは避けると思うけどね。
北朝鮮の口先介入は毎度の事なのでヌルー推奨ｗ

火の粉というよりかは地震によって起こる津波って感じかもね。
火だったら延焼するけど、津浪は一時的。まぁ、デカイの着たら終わりだけど。(´ー`)y―┛~~

>>582
ミサイル着弾やテロ等の朝鮮半島有事によって引き起こされるかといわれてもなぁ。
状況によって変わるから確定判断できないよ。(´ー`)y―┛~~

>>584
半島に居る人たちの総意が集合和したときでない？
それがどんな形であれ、日本人としてはその場に居たくないので知り合いの旅行でさえ反対してるけど。(´ー`)y―┛~~

>>82で言われてる「双脚羊」ってなんですか？
読みもわからん。
そうきゃくよう？ふたあしひつじ？

亀ですみません。
しかも一千万頭以上もいる、あるいは飼育しているなんて、
先軍政治だか何だか知りゃしませんが、
いままで社会インフラに禄すっぽ注力してこなかった
北朝鮮がそんなもん持っているようには到底思えないんですが・・・？

まさか、共ｇ（ｒｙ

書いている奴はおそらく、両脚羊と間違えて覚えてる。
で、まちがえた事に気が付かないまま書いたんじゃねｗ
意味はぐぐればすぐでてくる。

>>587氏、有難うございます。
やっぱり共食いでしたか・・・。
カニバリズムのところは勉強にはなったけれども、
何か改めてみると哀しいな・・・。

「さあ、僕の顔をお食べ・・・」なんて、
某ヒーローみたいなことできねえっす。

North korea music22の始まって２分ぐらいの所に出てくる大砲なんだけど
どう見てもラッチュブムだよなあ。イラストとかに描かれているのは見た事
あるけどやっぱまだ現役なのかな？ようつべの画像はケーキに書かれた数字
だと１９９３年ってなってたけど。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070322-00000040-jij-int
名前はドイナ・ブンベアさん＝北朝鮮による拉致被害者−ルーマニア

米国系ラジオ局ラジオ・フリー・アジア（RFA）はこのほど、北朝鮮によるルーマニア人
拉致被害者の氏名が「ドイナ・ブンベア」さんとほぼ確認されたと報じた。20日付のルー
マニア紙エベニメントゥル・ジレイの報道として伝えた。
　ルーマニア人拉致被害者の存在は、拉致被害者曽我ひとみさんの夫ジェンキンスさん
が証言していた。ただ、名前は「ドイナ」としか分かっていなかった。