北朝鮮戦力分析スレ6

日高義樹のワシントン・リポート
2007年6月24日（日） 午後4時00分〜夕方5時15分

拉致問題は日本が自力で解決する他ない〜ヘーゲル米上院外交委員長代行に聞く

番組内容
第１部「アメリカはいま北朝鮮と戦争はできない」
第２部「日本を裏切ったわけではない」
第３部「日本は自衛の枠を超えて軍事力を増強するべきだ」
第４部「日本は核装備も考えるべきか」
第５部「北朝鮮はアメリカにとって脅威ではない」
 
出演者
米上院外交委員長代行　チャック・ヘーゲル
政治評論家　ロバート・ノバック
「ブルームバーグ」ワシントン総局長　アル・ハント
「ナショナル・レビュー」ワシントン編集長　ケイト・オバーン
 
【番組概要】
アメリカではイラクがうまく行っていないこともあり、北朝鮮やイランに対して弱気の姿勢が
目立ち始めている。とくに北朝鮮に対しては、日本が軍事力を強化して自分の力で
解決するべきだという声が強くなっている。米上院外交委員長代行のチャック・ヘーゲル上院議員と
アメリカのジャーナリストたちに日本の軍事力強化、北朝鮮への対応策などについて聞く。

http://www.tv-tokyo.co.jp/program/detail/13470_200706241600.html

>>937
残念ながら安部政権が拉致問題にこだわっていませんｗ
政権が発足した時には拉致問題が最重要課題とか言っていたのに、
今や年金問題が起きたことを良いことに完全スルーされています。
元々何の動きもしてないしね。拉致被害者の会と面談して票アピール
しただけｗ

拉致問題は
日・朝間の問題である
という基本を捉えておかないとな
米国はじめ他国やUNなどは、サポートする立場でしかないから
問題解決の主役は、あくまで日本
日本がどうするのか？ということだな

やはり、
特殊作戦群かな？

情報収集です。

>>947
(・∀・)

>942
文字や教育については、戦争できるかどうかじゃなくて
将来の社会再生の面から気にしているわけです。　　
北が崩壊すれば否応なしに支援する立場になるわけで
その際に、なにか楽観できる材料はなかろうか　、と
スレ違いなのは確かですが

＜久間防衛相＞弾道ミサイル攻撃は「９９％排除できる」
6月24日19時4分配信 毎日新聞

　久間章生防衛相は２４日、沖縄県宮古島市のホテルで講演し、
北朝鮮などから弾道ミサイル攻撃を受けた場合の防衛態勢について
「今のミサイル防衛（ＭＤ）システムで９９％は排除できる」との認識を示した。
日本のＭＤは、海上配備のＳＭ３ミサイル、地上配備のＰＡＣ３ミサイルの２段階で迎撃する仕組み。
久間氏は「今のＳＭ３で９割以上迎撃でき、外れた１割をＰＡＣ３が撃つ確率は９割」と説明した。
　米軍普天間飛行場の同県名護市への移転に伴う環境現況調査に海上自衛隊を派遣したことについては
「今後はそういうことをする必要はなく、スムーズに行くのではないか」と述べ、
今後の自衛隊の出動はないとの見通しを示した。「沖縄県民に銃口を突きつけたとの印象を与えたとされたが、
掃海母艦は戦闘用でなく、それは違う」とも述べ、理解を求めた。【田所柳子】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070624-00000032-mai-pol

とりあえず、次スレを立てておいたのでお使いくださいまし。

北朝鮮戦力分析スレ7
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1182691009/

thaadって日本は配備してないの？

次スレに軍の資料貼り付けをしている方、ご苦労様です。
そちらのコピペはあなた様の配慮にお任せいたします。

次の次スレも取りこぼしがあればお願いします。

>>954
していないし、今のところ予定もない
そもそも、最近まで失敗続きだった

>>943
おいおい、解るんじゃないですかね？

ヒルが訪朝一日目に金桂冠外務次官にあって、二日目に朴宜春外相でしょ。
肝心要の姜錫柱第1外務次官と会談をしていない所がポイントかなと。
一日目の会談内容が北朝鮮にとっては不満な物であったのは決定かなと。(´ー`)y―┛~~

>>944
そんな話は腐るほどあるので今更と…

>948
北朝鮮の隣で鰻を焼いて見せびらかして食っとけば良いだけ。
にしても、日本からの援助が無いと何もできない国家ってのが証明されたよな。(´ー`)y―┛~~

>>952
楽観できる物は何も無いです。
社会再生の面から言えば、教育より仕事（インフラ）です。
しっかりと将来もある仕事があり、その労働成果によって生活可能なら暴動や流民の可能性は低下すると思いますよ。
ま、その金をどこが出すかと言えば、韓国や中国が出すのが筋なので日本は彼らの面子を立てながらの援助にしないとねｗ

>>953
乙です

次スレ

北朝鮮戦力分析スレ7
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1182691009/


>>953
スレ立て乙
ただ、次スレ誘導は先頭ｈを抜くと、ＩＥしか知らない初心者が
次スレにいけなくなる可能性があるので、ｈは抜かないほうがいい。

参考までに
以前、軍板自治スレで聞いた２ｃｈでの先頭ｈ抜きのマナーの話では、
一般的に、２ｃｈ外の小さな個人サイトだと、
２ｃｈで直林張られただけでおびえて、管理人が怯えてサイト閉鎖しちゃうこともあるので
サイト管理人に気付かれないように、先頭ｈを抜いてアクセス分析に引っかからないようにするし、
極左過激派ＨＰなどの危険サイトは、閲覧者の個人情報を出来るだけ渡さないようにするために
直林にならない先頭ｈ抜きする

また各スレの５１２バイト越えで、１０００レス前に落ちないように
容量節約のために先頭ｈを抜くこともある。（直林だと容量が増えるため）


あと、２ｃｈで削除依頼所では、参考資料として削除対象外アドレスは
すべて（）括りの先頭ｈ抜きとのこと

このあたりが先頭ｈ抜きのマナーらしい

>>959
結構細かいんだね。知らなかった。
解説乙っす！

>>959
俺も初めて知ったよ・・・

２ちゃんに訳もわからない奴から直リンされたら恐怖だぞ。
サーバ管理やってると、変なアクセスが急増するし、転送量課金の
サーバだたら閉鎖止む無し。

BDA送金やヒル下がりの訪朝など
米の今回のアクションには批判が多いようだが？

しかしなあ、
平和解決の入り口立ってんだし、ここで逆戻りとも行くまい？
万難を排して、いちおうの平和解決の努力はせんと
制裁に戻るのは、やはり３歩進んでからではないか？

韓国人の20代「韓国戦争がいつ始まったのか知らない」53.2％
http://news.livedoor.com/article/detail/3210345/
「北朝鮮が戦争を起こす可能性ある」51.2%
http://news.livedoor.com/article/detail/3210346/
回答者の3割超「南北統一は不可能」
http://news.livedoor.com/article/detail/3210347/
「盧大統領の対北政策は誤っている」54.7％
http://news.livedoor.com/article/detail/3210348/
好感度調査で分かった韓国人の「親米反北」化
http://news.livedoor.com/article/detail/3210349/

北朝鮮、8月にも食糧枯渇＝金総書記「健康問題なし」−韓国情報機関
6月25日18時1分配信 時事通信

　【ソウル25日時事】韓国の情報機関・国家情報院は25日の国会委員会で、北朝鮮の食糧事情などについて報告、
6月末の段階で予想される穀物保有量が約50万トンにすぎず、
住民への配給量を減らした場合でも8月中に食糧が枯渇するとの見通しを示した。
　北朝鮮の昨年11月から今年10月までの穀物需要量は650万トンだが、
実際の収穫量は例年より40万トン少ない約480万トンにすぎない。
このため、最近、食糧価格が上昇し、配給を受けられない住民や弱者層を中心に食糧難が加速しているという。
　国情院はまた、最近報道されている金正日労働党総書記の健康不安説について、
「心臓病や糖尿など持病による体力低下といった老化現象はある」としながらも、
活動が難しいほど健康が悪化しているわけではないとの判断を示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070625-00000102-jij-int

ＢＤＡ問題が解決したみたいですがさてどうなるか？

北朝鮮核：ＩＡＥＡ代表団が平壌に向け出発
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20070625k0000m030084000c.html

明日IAEAが北に入るけど、そこでまたゴタゴタが起こったりしてな。

IAEAの査察団を拉致監禁して米帝を恫喝するくらいまでは想定の範囲内。
しかし奴らは常にその斜め上を行く。

>>963
アメリカがOKと言わなければ世界の銀行口座は開かない事が解った訳だしね。
北朝鮮が世界のあちこちに預けている資産をアメリカは何時でも差し押さえできるわけでして、
ハバロフスクの銀行から北朝鮮への送金は核査察が終わった後ぐらいなのかもしれません。

けど、軍隊が出て緊張を煽るよりはもっと低いコストで平和的解決なんだから良いと思うよ。
日本は金も出さずに見守るポジションから変更ないしｗ

>>964
日本のメディアがアホな報道をしているのがよく解るアンケートだよね。
韓国の人も馬鹿じゃない、冷静だね。これが日本メディアのアンケートだと見栄を張ってトンデモナイことにｗ

>韓国人の20代「韓国戦争がいつ始まったのか知らない」53.2％
北朝鮮が戦争を挑発する可能性に関する質問では、02年には「ある」との回答が32.8％にとどまったが、
今回の調査では51.2％に高まった。逆に「ない」との回答は02年の57.9％から45％に減り、
韓半島（朝鮮半島）内での戦争発生の危険性に対し、不安感を持っていることが分かった。

>「北朝鮮が戦争を起こす可能性ある」51.2%
一方、海外滞在中に韓半島（朝鮮半島）で戦争が起これば「帰国する」という回答は2002年12月のギャラップ調査では53.6%だったのに対し、
今回は48.7%へとダウンし、「帰国しない」とする回答は31%から45%へとアップした。「帰国しない」と回答した人は年齢別に20代（57.1%）が最も多く、
続いて30代（51.8%）、40代（45%）、50代以上（31.1%）などの順となった。

>回答者の3割超「南北統一は不可能」
「南北統一に関する見解」を尋ねる質問には、「統一は10年後くらいに漸進的に実現すべき」（62.3％）との意見が
「統一を1日も早く実現すべき」（20.2％）に比べ3倍以上となった。「統一よりは現在のままがよい」との回答も16.4％に達した。
01年6月の調査では、「漸進的に実現すべき」69.8％、「1日も早く実現すべき」20.9％、「現在のままがよい」7.6％であり、
以前に比べ「統一よりも現在のままの分断状態がよい」との意見が2倍以上に高まっている。

>好感度調査で分かった韓国人の「親米反北」化
韓国戦争（朝鮮戦争）に対する見解にも変化があった。02年12月に行われたギャラップ調査では「米ソ両大国の代理戦争」（44.5%）という回答が、
「北朝鮮の不法な韓国侵略」（31.2%）という回答を上回った。だが、今回の調査では「北朝鮮の不法な韓国侵略」（52.3%）が過半数で、
「米ソ両大国の代理戦争」（35.7%）を超えた。「民族解放戦争」という回答も02年調査の11.9%から今回は7%に減った。
特に大学生の場合、「韓国戦争は北朝鮮の不法な侵略により起きた」と回答する学生が17.7%から41.7%へと大幅に増え、
「米ソ代理戦争」は67.2%から54.7%に減った。

>>968
北朝鮮は北朝鮮のロジックで動く、それを他所から見れば斜め上なだけってのを抑えておかないと駄目だと思いますよ。
日本のロジックでは正当でも、世界から見れば奇異に映る事は一杯ございますので。(´ー`)y―┛~~

まさか閉鎖予定の核施設のほかにもこっそり作ってるなんて
展開はあるまいな・・・

>>972
そうだろ。もしくは既に核燃料棒のからプルトニュームを
取り出して当面必要な量を確保してあると考えるべき。

>>972-973
むしろある程度の核物質が確保できたから交渉に応じるようになったんだろ。

519 名前：192.168.0.774 ：2007/06/26(火) 00:43:46 ID:CbN2q0nD
Google Earthで見る限り、北朝鮮がニュースでガタガタ言うほどの国には見えない件
　
・ピョンヤン　N39°01'54.83" E125°45'14.06"
・中心からほんの少し離れるとこのレベル　N39°00'02.80" E125°46'46.86"
・見かけ倒しのビル群　なんだこの薄っぺらいビルwww
N38°58'29.30" E125°44'18.19"
N39°01'23.93" E125°40'23.84"
　
車がほとんど走ってないし、止まってさえいない件www



520 名前：192.168.0.774 ：2007/06/26(火) 01:13:42 ID:vtE2tSvj
>>519
しかも１０車線でひとつは西側で豚切りな件･･


521 名前：192.168.0.774 ：2007/06/26(火) 01:22:51 ID:CbN2q0nD
ちゃんと色補正してない航空写真も悪いとは思うが、
車の少なさといい建物の形といい、セピア色がいい味だしてる・・・
この国の主な交通手段：徒歩？
N39°08'48.64" E127°26'39.65"

>>969
それは違う。アメリカはドルに関してだけだ。
ジャパンプレミアムみたいに信用面で不安があるということ。
過去にマネーロンダリングで潰れた銀行もある。

拉致問題は完全に置き去り状態だね。
これを対北外交の中心に据え続けてきた日本の立場無しｗ

安部が拉致問題をスルーするのも当然。
失敗外交にこだわってもかえって責任追及されるだけだし。

拉致問題は日本からあゆみ寄る話じゃないからな
経済支援に加わらずに済んでるし、ここは静観だな

いずれ
北との平和解決は3歩進んだところで、決裂するからさ
北が擦り寄って来るなり、制裁強化なり、紛争なりの動きが出るだろ

核を手放すと
もう交渉の道具がなくなるしな〜

手放すなら、「金体制の未来永劫完全保証」と交換だが
そんなもん出来ないだろしな
核施設の閉鎖などと交換に経済支援、取れるもの取って
保有する核兵器を手放すことは無いのだろうな？

食糧事情が逼迫してると言うが
それはこちら側のニュースなのであって、

共和国内では
「将軍様はもっと贅沢をなさって下さい。わたしたち人民は偉大なる将軍様の為なら
どんな苦労も厭いません。マンセー」
という現実があり
金体制は何ら困ることもない訳だが

餓死だ栄養失調だ、速く何とかスねば！と焦っているのは
むしろ
血族の韓国のほうだろうか

>>979
交渉すると言うか、「もう敵対行為はしませんしうちは食糧ありませんし民主化しますから助けてください」と頭を下げたら
普通に援助は入るだろ（安部政権はどうするか分からないが）。
自国経済の生産性上げて、ある程度の自給自足ができるようになって、最低限輸出できるまともな品目（兵器と覚醒剤と
偽札以外ｗ）ができるようになった後で、貿易交渉とかで交渉の材料とかそういう話はあるだろうが、恫喝だけが交渉の
材料とか言うのはちょっとまずすぎ。
まあ自国の生産性上げるのに民主化と資本主義経済は必要だけどな。何しろ北朝鮮の人間は働かないから脱北して韓国に
入った後で仕事とかで苦労しているみたいだし（しかももう北朝鮮には帰れないｗ）。そのあたりから手をつけないことには、
また結局恫喝するしかない最貧国に転落しちまう。

日本の生活に絶望、北朝鮮へ帰国＝脱北女性「誘拐された」と主張
6月26日13時1分配信 時事通信

　【北京26日時事】2003年に北朝鮮を脱出して日本へ戻ったものの、
日本での生活に絶望して北朝鮮へ帰る決意をしたとする女性（57）が26日、北京の北朝鮮大使館で記者会見し、
「悪い人間にだまされ、誘拐された」「日本（の生活）は人間が生きていく暮らしではない」などと語った。
脱北後の生活は極めて厳しいと宣伝する狙いがあるとみられる。
　女性は在日朝鮮人の父と日本人の母の間に神奈川県で生まれたト・チュジさんで、
1960年に両親と共に北朝鮮に渡った。トさんは03年10月に中国側へ脱出、瀋陽の日本総領事館へ入り、
同11月に日本へ戻った後、千葉県松戸市に住んだ。
　しかし、アパートの隣人と全く交流がないなど日本の生活になじめず、
北朝鮮に残した子供が恋しいこともあって北朝鮮に帰ることを決めたという。
中国への脱出は「強制的に連れて行かれたものだった」と強調した。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070626-00000075-jij-int


対北コメ支援、30日に再開＝総額1億5000万ドル−韓国
6月26日13時1分配信 時事通信

　【ソウル26日時事】韓国の李在禎統一相は26日、記者会見し、
中断していた北朝鮮に対する40万トンのコメ支援を、30日から再開すると発表した。
韓国は北朝鮮が核放棄措置を履行していないことを理由にコメ支援を留保してきたが、
北朝鮮が核放棄に向けた6カ国協議合意を履行する方針を示したことを受け、再開を決めた。
　北朝鮮に送られるコメは総額1億5200万ドル（約190億円）相当。
李統一相は「人道的問題に対する国際社会の支援要請などを総合的に検討し決めた」と説明。
また、「（北朝鮮への支援について）国民が納得するには核放棄措置の履行が必要だ」と述べた。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070626-00000076-jij-int

うめ！

ちくわぶ！

ttp://bemil.chosun.com/brd/files/BEMIL085/upload/2007/06/42177_1_1.jpg

>>976
ドルだろうがユーロだろうが、はたまたウォンであろうが関係ないよ。
アメリカ財務省がこの銀行と付き合うなって指定されると、アメリカ国内の銀行はその銀行と取引できない。
間接的にその銀行から迂回しても財務省からペナルティを受けるシステム。
北朝鮮向け口座とアメリカ向け口座。銀行にとっちゃどっちを停止される方が死活問題なのかは自明の理かと。

>>977
逆にいうと北は日本に対して有効打が何も打てないんだよね。
しょーもない騒ぎを起こすぐらいしか能力がないｗ

>>978-980
日本は静観というか、人質奪還しない限りは何もしないってのをアピールでよいと思う。
そして、新しい核施設がそのうち公表されるんでない？同じ話がまたぐるぐる回る。
韓国メディアが日本に対して北朝鮮に援助をって言うアピールをするのも血族ゆえの焦りだろね。

>>981
日本の場合は拉致問題が優先されるからね。
他を優先して援助等を再開すると、その政権は倒れる可能性があるよ。

北からすれば、なんとしてもその方向に持っていきたいけど、良い作戦が無いんじゃないかな？
>>982みたいな手を使われてもなぁ。
これで二件目じゃなかったっけ？

そろそろ、こっちは梅ネタでもしましょうかね？

お題は「北朝鮮がどのようなアクションを起こしたなら、日本は北と国交を結べるか？」

私個人としては、核兵器放棄と中・長距離ミサイル放棄と拉致問題さえ解決すれば国交を結んでも良い気がしますけどね。
甘いかなぁ？

安部晋三が満足すれば。
どうすれば満足するから本人にも分からない。

>>986
>>986に加えて日本側で参院選で大敗するなどして首相が交代し路線が変わること。

拉致被害者全員返還の上で対日無条件降伏じゃないでしょうか。

>>989
へたに降伏されると日本が後始末しなきゃならなくなるんじゃね？

米朝間で国交正常化すれば日本も追随せざるをえない。
その際、拉致被害者と家族には涙を飲んでもらおう。

選挙中に何かしょっぱい行動して自民に追い風吹かしそうな気がしてしょーがない。

>>991
それで家族会が約束が違うじゃないか、と日本政府を批判したら
世論が家族会を反日分子だと叩きそうな気がする。

>>993
二回目の小泉訪朝を批判して実際袋叩きにされてたよね。

最近の家族会はそんなに強硬に見えないけど。