技本・技術実証機とかを語るPart13

前スレ
技本・技術実証機とかを語るPart12
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1152665582/

例の某サイトより転載

目標性能
　1.ステルス性　　機体の前方象限におけるRCSは○.○平方m以下。
　2.高運動性　　特にポストストール領域における優れた運動性
　(1)迎角○○度以上の機動
　(2)低荷重下で機首偏向能力○○度/秒以上
要素研究
将来航空機適用技術評価システム
ステルス・高運動形状
自己修復飛行制御システム(高運動制御則の分のみ)
実証エンジン
先進レーダー
新統合電子戦システム
統合アビオニクス
諸元

双発、単座、固定翼航空機
離陸重量　約8�d
エンジン推力　5�d級 X 2
担当メーカー

フライトコントロール　　　　帝人製機
エンジン　　　　　　　　　　　IHI
コンフォーマルレーダー　東芝
ステルス材料　　　　　　　三菱マテリアル
高運動性機体　　　　　　 MHI
耐熱複合材　　　　　　　　MHI他

1000 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/10/07(土) 21:27:00 ID:???
1000ならATD-Xは詰め込みすぎて失敗作間違いなし。

4ならATD-Xは大成功！発展進化してＦ-3へ

>>2
なぁ、その書き込み、素人以下のアホの捏造だぜ
多少ステルスに知識があるもんなら、ステルス性を計る単位はdb（ﾃﾞｼﾞﾍﾞﾙ）なことぐらいは常識
そんなこともわかってないとは…

これだけ詰め込むということは単なる実験機とは違うよな。
それに機体も考えているよりも大型かもしれないぞ。エンジンもＸＦ５−１
じゃないかもしれない。ＸＦ５−１搭載するならそろそろ飛行試験してない
とおかしい。

>>5
kwsk

RCSにゃdBsm、m2、ft2があるにゃあるがどれでも良くねぇか別に。

>>5
×デジベル
○デシベル

レーダー出力に対してレーダー反応が○○dBという話と
機体のRCSが○○mであるというのはまるで違う話だが、
書き込みの意図をもう少し詳しく説明してくれないか？

>>7
詳しくも何もぶっちゃけ測定単位すら知らんアホの書き込みを論評する気力はわかんわい
前スレみてきたらTFRですらｸﾏｸﾏで片付けてるし

>>5
デジベルて？

decibelだからデシベルじゃね？

>>9
おまい、2だろ

>>10
dBはデシベルじゃないのかと

はいはい、ﾀｲﾎﾟはごめんよ

>>12
違うけど？

>>12
別に>>8で構わんと思うが。

直接に計測にかかるのはdBだけさ
あとは換算値にすぎない

そりゃ反射してきた電波を測定するんだろうしそうだろうが

別に良いだろうに。
普通にRCSでm＾2が多く使われてるんだし。

あえて直接的な数値を使わないとか？では無いか。

別にわざわざ攻撃するほどのネタでもねぇな。

>10
前スレに紹介されているブログのエントリは、明らかに意図的にネタを交えてありますね。
ネタではない記述もかなり注意して入れてあるようです。

>>21

なるほど。
これなら防空用局地戦闘機としてそのままつかえると思える部分はネタか。

>>22
AAMも装備できないのに
JSFのように製造にかかる技術も考慮して設計されてるなら練習機には良いかもしれないが

>>2
> 統合アビオニクス

今までのアビオと何がちゃうん？

>>21

ネタかネタで無いかの区別がイマイチついてない漏れは素人だなorz

>>25
いやネタかそうじゃないかなんて関係者にしかワカラン

>24
FCSとFLCS(飛行制御)の統合です。
今まではFCSが提供する情報に基づきパイロットがFLCSに入力して戦闘機機動を行いました。
パイロットがFLCSとFCSを統合していたわけです。

ATDXのIFFCSはこれを一部自動化します。

すでに「誰が操縦してもベテランと同じ機動が出来る」はF-2支援戦闘機で実現していますが、
ATDXでは「誰でもベテラン並に戦えるシステム」を開発することになります。

Gで中の人ぬっ殺しといて全系統異常なしとか言わないよね

>28
あれは「誰も乗らなくてもベテランや天才以上に戦える」なので、ATDXより遥かにレベル高いです^^。

>>27
地上目標を捕捉したら爆弾が命中するコースを勝手に飛行してくれて
最適なタイミングで自動的に爆弾をリリースしてくれるとか、そういうことじゃないの？

>>29
無人機って事？

ちょっと想像つかない。自動操縦の目標を移動物に設定すると
交戦距離の手前まではリードパーシュートで追いかけてくれるとか
編隊飛行や給油を手放しでやってくれるとか？

過去ログで解説されてるぜ

他にも人間の振りをした異星体を探知してくれたりもします。

なんか操縦システムがだんだんスタートレックヴォイジャーに近づいていくな

　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　ブヒブヒ♪
　（ 　　( 　・ω・）＜垂直離着陸出来てDDHに乗らないかな〜
　　しー し─Ｊ　

>32
このまま速度と高度を維持して行くのか、
ヨーヨーやるのが良いか判断したり、
最適タイミングでポストストール機動キューを出したりするリコメンド機能など。
リコメンドはディスプレイに出すだけではなく、
ベテランパイロットが一緒に操縦しているかのように
オーバーライドする場合もあります。
ディスプレイにはターゲットの可能行動を提示したりもします。

せっかくヘリ空母作るんだから可変ノズルにして推力離着陸もできるようにしたらどうかね>ATD-X

>38
性能上はESTOLも可能ですが、やらないでしょう。

>>37
ジャムは我々をレシーヴしたいと考えている、とか言ってくれるんですね！

でも話聞いてると雪風の世界っぽい(´∇｀)

You have control Lt.FUKAI

>>37
サンクス。ほんとに戦闘機動までカバーするんだ…

それにしてもセンサやデータリンクからの情報を取りまとめて
パイロットに分かりやすく伝えるのは大事なことだとは思ってたけど

＞ターゲットの可能行動を提示

もうここまで先に進んでるんだな

>37
解説�dｸｽ
しかし最近の師匠みてると技本2ch担当部署があるんではないかとおm

>>37
オーバーライドか・・・
慣れたパイロットは嫌がりそうだな

F-16でもすでにそういうのあったんじゃない？

やばいやられるぅ〜
ってなったら
ちょっとなにしてんの、も〜しょうがないんだからぁ
こんどはたすけてあげないんだからね？
ってなる

>>47
F-3はツンデレ

シースキミングで飛んでるときに不意にピッチアップすると
「あ、あぶないじゃない…っもう！あたしがいないと何にもできないんだから」
ってなって高度を維持できるんだな

おまえら桃井はるこさんの弟子か

やっほほーい
みぎみぎ！J-10だぞい！
みんな迎撃するのだぁ

http://www.f22totalairwar.de/F-22_Total_Air_War_Stealth_Radar_Cross_Section_RCS.htm

ドイツの計算力は世界一ｯーーー！

RCS (m2) = (dBSM*)
0.0001 = -40 dBSM
0.001 = -30 dBSM
0.01 = -20 dBSM
0.1 = -10 dBSM
1 = 0 dBSM
10 = +10 dBSM

これ見たら、dbSM=10×log(10)[RCS]
という式で表せるもののようだなあ

>45
F-2の配備開始時にはTR取得したばかりのルーキーがベテランより上手く編隊を組めたりしました。

編隊飛行用データリンク…やめろ、雪風

>51
それなんてタチコマ？

どれがネタでどれがネタじゃないのかな。

要素

Flight Control SystemのRIG試験
RIG試験装置の製作
Actuatorの製作(各陀面毎1EA)
DDV開発、推力偏向用Actuatorの開発
Flight Control Systemの高圧化(8,000PSI)、油圧源の開発
4ChannelsのControl(3FBW,1FBL)
エンジン推力コントロールのパドル(エンジン1台に3枚)
3枚による推力偏向、1枚固定、2枚による推力偏向等のManeuverabillityを研究(ソフトウェア、アルゴリズム開発)

「統合アビオニクス・システムの研究」

　主要な目標性能・緒元

複数センサーのデータ融合及び制御、並びに僚機間データリンクにより、自律的な目標識別及び低高度航法ができること。
飛行環境下で音声認識による入出力制御、戦闘機用電子ヘルメットによる有効データの表示及び僚機間通信の利用によりパイロットに有効な情報を提供できること。
パイロットに与えられた情報をもとに迅速的確な戦術戦闘が効果的に実施できること。

技術的重要事項

システム統合化技術
データ融合技術
センサ管理技術
目標識別技術
僚機間データリンク技術
低高度航法支援技術
高性能搭載用情報処理技術
音声認識技術
電子ヘルメット技術
「コンフォーマル・レーダーの研究」

　主要な目標性能・緒元

任意形状の空中線を形成できることを目標とする。
マルチ・ビーム形成ができることを目標とする。
同時多目標処理ができること。
地形情報を迅速に処理できること。
不要波からの妨害を回避できること。

技術的重要事項

コンフォーマル空中線技術
デジタルビーム形成技術
アダプティブな信号処理技術
多目標同時処理技術
妨害波抑圧処理技術
地形情報処理技術
機体適合技術
マルチモノパルス・パターン形成
同時多目標対処
広角ビーム形成
高精度方位探知
マルチビームSAR
アダプティブ・パルスドップラー
マルチビーム

>>54
ああ、性能どうこうじゃなくて操縦に慣れてる人は割り込みされるのが気になるんじゃないかなと思って
かなり操縦感覚変わりそうだし

あの窮屈そうなATD-Xにパイロットは乗れるんかねぇ。

乗れるでしょ
T-4サイズなんだし

全長１５ｍ、全幅１０ｍ程度という話しもあるぞ。
Ｔ−４サイズの機体にレーダーやら何やらを満載すること自体が無理があるのでは？
たぶんもっと大型だよ。

ATD-X楽しみだな
F-3はF-2の国産案みたくちゃんと双発でやってくれ

わいてきたーｗｗｗ

>57-60
別プロジェクトのアイテムがいくつかあるみたいですが今回は皆マジみたいです。
まさかこのスレを読まれたのでしょうか？

>61
まさにその違和感こそが、ベテランほど馴染み難かった初期バイパーゼロの飛行性の特徴です。

ATD-X、結構凄いプロジェクトだと思うんだけど、あんまり話題にならないんだなぁ。
ここのスレも書き込み少ないし。

>>67
どうせなら空中給油も操縦を完全にオーバーライド出来るようにしてやってくれ。
今までマニュアル操縦で何度もしくじって怒りのあまり給油機を何度撃墜した事やら・・・

>>67
ATD-Xのオーバーライドはその辺りなじみやすくするのかな？
無理にオーバーライドなんてされたら機体になかなか信用置けなくなると思うが

細かいところまで介入となると、パイロットとの擦り合せがかなり難しい気がする
ま、その分新しい世代のパイロットはやりやすいんだろうけど

FPS-XXの時は中華のサイトひっかかりまくりだったけど
ATD-Xあまり引っかからないな、目付けられてないんかな

実験機をどうこう言ったって仕方ないしｗ

むしろ「まだこんなチビ機しか作れないのか小倭土人に
ぴったりだぜｳｷｬｷｬﾋｬ」ぐらいしにか今の所思われていないだろう

連中に、上記のシステム試験の意義が分かる奴がどの位いるかだな

>>72
シナの対日スパイ網はそれなりに機能してるだろう。
日本の対スパイ対策がざるなのもあるが、情報自体は入手、分析はしてるのでは？
自衛隊員が無断で中国や韓国いって、ハニートラップにひっかかりまくって
情報駄々漏れの悪寒だな。
メーカーの人間なんてさらに情報を入手するのは楽そうだし。

>>72
＞連中に、上記のシステム試験の意義が分かる奴がどの位いるかだな
どこの国でも、「システム」の重要性が理解できる人間の数はそう多くない。

＃このスレだって、ATD-Xはすぐに純国産戦闘機F-3に改造できる！！とか
マンセーしている奴がやたら涌くだろ？こういう奴はまず間違いなく「システム」
のことなんて何も理解してないぞ…

ユースケース図
アクティビイティ図
クラス図
オブジェクト図
ステートチャート図
シーケンス図
配置図

向こうで出るとしたら実機とんでテストで変態機動やらかしてからか

＞マルチモノパルス・パターン形成
動画で発振を可視化した様子を見てみたいな。きっときれいだ

>>76
実機のロールアウトもしくは初飛行のころに騒がれるだろう。

日本でも米軍機以外の軍用機はロールアウトしたり初飛行したり
しないとあまり話題にならないしなぁ…

ていうか変態機動したとして、その映像って外に出るの？

>70
戦鳥のｓ氏が言うところでは「有人戦闘機特性を模擬した有人飛翔体」がF-2の本質らしいので、
幾ら辻褄合わせても違和感が抜けきれないと思う。

半端に合わせたからこそ、その微妙な差異に苛立つベテランが続出したっぽいし。
・
・
・
・
ATDXはいっそマウスとキーボードで操作させたほうがwww
俺って天才ww

>79
とっくに出てるけど、見えないっていうか見る気が無い人には何も見えない。と思う。
例えば三沢とか。

ATD-Xが成功したあかつきには、こうゆう機体に発展しませんかね？
ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/x-45-pics.htm

>>80
ヘタするとゲームみたいなものだもんな、車がハンドルを切ったら切っただけ曲がるために
自動的に舵角とアクセル、ブレーキに各輪の駆動配分や制動配分を操作するようなもんだしな。

もうゲームみたいに操縦はジョイスティックでよくね？

もう似たようなもんだ

自動車の完全ドライブバイワイヤ化はスバルがやってくれると信じている

>>86
今もほとんどフライバイワイヤみたいなもんだろ（ｗ

ﾌﾟﾚｽﾃのｺﾝﾄﾛｰﾗｰでおｋって事か･･･
そんな事になったらﾊﾟｲﾛｯﾄは楽だろうけどﾒｶﾆｯｸは大変だなｗ

そういえばプレステのコントローラを使うUAVってイスラエルだかどっかにあったような

>>86
何故スバル？
三菱だろ？

トラクションコントロールやらABSやらで
車は殆ど乗り手を選ばなくなってるんじゃね？

>89
あえてジョイボールで行こう。

機関砲はボタン押しっぱなしよりもｒｙ

ファミリートレーナーのマットを使えば
体力も付いて一石二鳥だぜ？

最新戦闘機と中等練習機とのギャップが気になるのだが。

ニュース速報

北朝鮮が核実験を強行！！
安全に実施して成功した模様！！

岡部いさくより

北朝鮮終了のお知らせ、きたか。
韓国側も午前中に兆候つかんでたらしいな。

43 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/10/09(月) 11:57:13.55 ID:6IOPEWMF0
外交安全保障に関しては、憲法９条を改正して、軍保持を明記！
自衛軍ではなく、他国と同じ国防軍として！
集団的自衛権は当然あるので、わざわざ明記する必要なし！
そして、防衛庁の「省」昇格法案が今の臨時国会で可決されれば、防衛省になります。
ですから、憲法９条改正と同時に防衛省を国防省へと名称変更ならびに自衛隊から軍へ！

同盟関係については、引き続き日米同盟の強化！
そして、環太平洋同盟なる日米豪の３ヶ国同盟！
そして、英国、インドとは同盟関係ではなく、友好国として軍同士の交流や合同演習の促進！
中国、韓国、ロシアとの軍同士の交流、合同演習の促進！
核三原則を引き続き堅持しながらも、北朝鮮が核実験を強行して２年後をめどに核兵器を持った場合、
将来的には原子力潜水艦、潜水艦発射型核弾道ミサイルを抑止力のために持つべきか持たないべきかを専門家を交えて委員会を設置して慎重に研究する！
敵基地攻撃能力については、巡航ミサイル（空中、水中、艦船発射型）などの精密誘導兵器や対地ミサイル、
マルチロール機の導入（F-22が導入できない場合、ATD-Xの研究を推進して純国産機の開発を急ぐ）

国防費をGDPの２％への引き上げ

まだありそうですが、これから勉強してちゃんと答えられるように頑張ります！


俺、おまいらと日本国の為に政治家になることに決めた！
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1160358796/

スレ違いだ。雑談・速報スレでやれ。

しかも韓国発の恣意的な誤報の可能性も有るとｗ

>>100
親北朝鮮の韓国にそんな誤報打って得るものは何もない。
タイミング的に、中国韓国両方のメンツ丸つぶれだし。

＞コンフォーマル空中線技術
＞マルチモノパルス・パターン形成

上の技術は、下でどんなものが得られているかが
分かってないと出来ないよなあ

＞アダプティブな信号処理技術

これもその一環だ。

＞マルチビームSAR

スパローに多目的処理させるイメージ持ったが、違うなｗ

＞地形情報処理技術

地上攻撃も可能な機体にするのか

＞データ融合技術
センサ管理技術

将来IRSTデータとレーダーデータを、どっちか一方が欠けてる場合
（ステルス機とかで）どう表示するんだなんて問題になるかな。
まあデータ融合というから、コンフォーマルレーダーに欠かせないだろう
（どこまでをデータ融合と見なし、どこまでをマルチセンサ処理と見なすのか分からんｗ）
AESAの各素子の出力から、敵の方向を決定するのだってデータ融合の一種と言えるのかな？

＞高性能搭載用情報処理技術

機載の高性能コンピュータの研究？

＞音声認識技術
電子ヘルメット技術

パイロットのインターフェイス方面か。タイフーンのタッチパネルの真似はやらんのかなｗ

＞僚機間データリンク技術

「複数機でステルス機探知」やりますかね？

てんこ盛りすぎて怖い

スーパー仁君も搭載してください

C-1に鼻だけつけてJ/APG-1を実験したら
熱が篭って云々と叩かれたから

「分かったよｳｾﾞｰな高機動の超音速出せる機体で
FCSやりゃいいんだろこのｼﾛｰﾄどもがぁ！」

てな感じでﾔｹｸｿ気味に詰め込んだ希ガスｗ

>てんこ盛りすぎて

さらに偉い人たちが「対地攻撃能力も」とか言い出して
爆発炎上しなければよいのだが

ＳＴＯＶＬ要求でｶﾝﾍﾟｷだな

攻撃能力自体は付けないだろうが、

統合アビオ
・低高度航法支援技術

レーダー
・地形情報処理技術
・マルチビームSAR

あたりはそのための研究でもあるな

291 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/10/09(月) 12:21:58 ID:???
43 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/10/09(月) 11:57:13.55 ID:6IOPEWMF0
外交安全保障に関しては、憲法９条を改正して、軍保持を明記！
自衛軍ではなく、他国と同じ国防軍として！
集団的自衛権は当然あるので、わざわざ明記する必要なし！
そして、防衛庁の「省」昇格法案が今の臨時国会で可決されれば、防衛省になります。
ですから、憲法９条改正と同時に防衛省を国防省へと名称変更ならびに自衛隊から軍へ！

同盟関係については、引き続き日米同盟の強化！
そして、環太平洋同盟なる日米豪の３ヶ国同盟！
そして、英国、インドとは同盟関係ではなく、友好国として軍同士の交流や合同演習の促進！
中国、韓国、ロシアとの軍同士の交流、合同演習の促進！
核三原則を引き続き堅持しながらも、北朝鮮が核実験を強行して２年後をめどに核兵器を持った場合、
将来的には原子力潜水艦、潜水艦発射型核弾道ミサイルを抑止力のために持つべきか持たないべきかを専門家を交えて委員会を設置して慎重に研究する！
敵基地攻撃能力については、巡航ミサイル（空中、水中、艦船発射型）などの精密誘導兵器や対地ミサイル、
マルチロール機の導入（F-22が導入できない場合、ATD-Xの研究を推進して純国産機の開発を急ぐ）

国防費をGDPの２％への引き上げ

まだありそうですが、これから勉強してちゃんと答えられるように頑張ります！


俺、おまいらと日本国の為に政治家になることに決めた！
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1160358796/

>>108
＞ＳＴＯＶＬ要求でｶﾝﾍﾟｷ

何そのJSF

>>111
それでまかり間違って成功でもしようものなら･･･

STOVLを盛り込んだ時点で能力の半減ですめば御の字だな

日本にはSTOVLを実現させて有人戦闘機クラスの機動をさせられるほど
大きい低バイパスエンジンは当面作れそうに無いからなあ
あと30年後にF136クラス作ってるかも知れないが

いや、双発でガスタービンの燃焼状態を可能な限り制御して
何とか10t双発でもうまく垂直離着陸できて、左右バランスも取れる
ように作ってくるのではないかｗ

これなら15年でおｋ

STOVLだけには手を出してはいけない、あれは魔の領域だ

STOVLはいらねってｗ

アメリカですら苦労するものに手だすなと

ティルトローター機は災害等でも使えるんじゃないか

いやちょっとまて

>>119
ＶＳＴＯＬじゃないかって？

short take-off and vertical landing

S　　T　　O　　　V　　　　L

VTOL
と
STOL
の合成だからSVTOLと思っている奴がいる

Short or Vertical Take-Off and Landing

じゃ、離陸も着陸もどっち使うか分かりませーんと言う意味になる。
ちょっと違う

さっきマック行ってたんだけど、前の客が真剣な顔で


テ　　　　イ　　　　ク　　　　オ　　　　フ　　　　で


て言ってるの


店員も俺も必死に笑い堪えてた
お前、空飛ぶんかと。
ワロス

>>122
今更かよ。
ふざけて言う奴が増えて今やマックの客の54%がテイクオフしてるぞ。

正規空母　マクドナルド

タッチアンドゴー ＝ ドライブスルー

北核実験後の日本の防衛はどうなるんだろう？
F-Xは？ATD-Xは？
MDに予算をとられてしまうんだろうか・・

寧ろ一気に北潰しが終わってしまって、

自民党「ちょwwwせっかくこれから憲法改正wwww」
社民党「もう周辺に危険な国は無くなったので自衛隊解(ry」

なんて悪寒

安心しろ
北が無くなって統一朝鮮が出来れば日清戦争前の状態に戻るだけ
仮想敵が今の北朝鮮、中国、ロシアから
中国+朝鮮、ロシア+朝鮮のどちらかになる

はっきり言って今より危険

技本・技術実証機とかを語るPart13

>107
一時期は10トン級まで太りましたが、「TRDIの機体であり空幕の機体ではない」と明確になり8トンまで軽くなりました。

>106
FCSは当初からのテーマです。

TFRは北の核実験どうおもってるのかねぇ。
やっぱり日本の国防政策は転換期をむかえるんだろうか。

核実験は「いつかやる」ことがわかっていたわけで、べつに驚くべきことじゃない
浮き足立つことでもない
日本は粛々と電子偵察機と対レーダーミサイルシステムの開発を進めるのみだ

これを好機とみてF-15Eをゴリ推しする勢力は出てくるだろうな

今F-15なんぞ買っても長くは使えないから損にしかならないのにな・・・

>>130
2ｔって結構な重さだけど、何を削ったの？

愛の重みが無くなりました

>135
いろいろ削ったようですが、寿命と航続距離の削減が効いたようです。

まぁ飛行試験を毎年３００時間×５年やっても１５００時間ですしね。

美人薄命

>寿命と航続距離の削減

何kmなんだろう？
1000kmは欲しいな

ttp://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/rasheed01.jpg

>>140
グロ画像乙

janeのモザイク機能は優秀だなぁ

>>141
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれ？なんで143が欠番なんだ（ﾟдﾟ）？

>>144
つRion修道会の総長 ◆ggO/2Sr5hA

あら？！また145が欠番に(ﾟдﾟ)！

>>145
つりおんしゅうどうかいのそうちょう ひしがた じーじーおーすらっしゅにえすあーるごえいちえー

>>140-147
自演乙

>>148
把握した！

C-Xスレで書き込まれてるＸＦ7-10が相当やばいって本当なんだろうか？
P-Xのエンジン駄目だったら、日本の哨戒能力どうなるんだろう。

この速さなら私のおっぱいうｐ出きる
http://j.pic.to/5mcql

>>151
綺麗な形だから一万回抜いた

>>151-152
Rion乙

>150
おおむね性能的に問題はない→一部に問題がある→問題がある→日本にエンジン設計能力無い

>>154
某大手新聞社みたいな論法だなw

>>155

日本が大嫌いな大手新聞社のことですか？

いいえ、転覆しようとしているだけです
工作員は考えません

5 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/10/11(水) 09:03:15.37 ID:7BUoahNw0
ちなみに、俺は石川県の能登半島に住んでるが、
テレビ朝日のスーパーモーニングを見てる時、
２回目の核実験との速報ニュースの前にテレビがひどい電波障害みたいなのが発生したんだが・・・・

それで俺の頭に浮かんだのが、北朝鮮の２回目の核実験をしたんではないだろうか？ということ。
そのあと本当に２回目の核実験との報道・・・

そして、このレスを書いてる途中に宮城県で震度３との地震速報・・・



北朝鮮が２回目の核実験との情報！！政府と防衛庁は確認を急ぐ！！
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1160524640/

最近のトピックス更新ktkr

実証機関連じゃないけどさw

不審船
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/desktop/1160533185285o.jpg

>>160
ウホッ（*´∀｀）
これﾎｽｨ・・・

まあスレ違いだな。
模型を沈没させるスレのが相応しいかとw

ミリオタはエンジン推力ばかりに気を取られてるけど
騒音対策もちゃんと進めてほしいものだな。

燃費を向上して少ない燃料でも遠くまで飛べるよう環境対策にも配慮しています（ ´∀｀）ｂ

推力を上げるためには、燃焼温度を上げなければならない
そして燃焼温度が高いほうが、燃費も良くなる

推力を上げるためには、アフターバーナーでファン排気とコア排気が
良く混ざった状態で再燃焼させないといけない。
そして良く混ぜたほうが、つまりファン排気とコア排気の速度差を落とした方が
騒音が小さい事が分かっている

>>163
F414はさすがにGEもうるさすぎると思ったのか騒音低減ノズルを開発中。

燃料使ってリヒーターでファン排気とコア排気を混ぜるってのも
もったいない感じだな。
もっと機械的にうまく混ぜれないものか？

混気ミキサー

なんてのがあるジェットエンジンも

汚染を除去しました。

日本もジェットエンジンを作れ

漢方を「韓医学」で世界遺産申請　中国で猛反発

韓国が中国の伝統医学である「漢方（中医学）」を「韓医学」と名前を改め、世界文化遺産の
認定申請の動きが出ている。これに対して、中国内で猛反発が起き、対韓国感情が悪化し
そうな雲行きだ。（矢板明夫）
　
（以下略）

ソース
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/23106/

>>170
一応つっくっているんだが。

>>172
見せてくれ！

F3、XF5-1、XF7-10の詰め合わせｗ

XF7開発で、現場は細かな欠陥直しに励んでいるなどと
C-Xスレの弁当屋ｗが書いていた。

しかし、2010〜2012年ごろになるとこんな事態が発生する
・XF5-10エンジン（型番仮称）をATD-Xに搭載して試験しているが
XF5-10もまだ空中試験は完璧でないので様々な小トラブルに見舞われる
高迎角での機動でストールも頻発するだろうし、無理な圧力や温度で
傷みも早く、その延命やら部品交換に追われ、微細な改良が続く

・XF7-10はとうに配備されたP-Xに搭載されて運用されてはいるだろうが
今でも細かな変更を行っているようだが、将来にわたっても
まあ配備から10年くらいはこれが続くのではないか？

・XF10エンジン（推力10tクラス）は開発終了間際だろが、
この設計の最終チェック、組み立てのための部品配置、
組み立て接続部の設計ミスなどで再設計をあちこちでやらかす

こんな国産新エンジン3つを抱えてあれやこれやと指示出して
本当に大丈夫か技本とIHI

エンジンくらいなら外国の優秀なエンジンを輸入してもええんちゃう？

>>174
�d

その３つのエンジンは全部技本とIHI？
IHIはすごいんだね♪

C-XやP-Xの技術者は、どこに流れるのか？
一度に解雇も出来ないから、継続して仕事が与えられるのでは？

という見解がある。
で、どの部署に行くかだ

UH-X作るんじゃないか？

派遣で溢れ返ってますから心配無用です。
いらなくなったらとっととかいさーん。

>>179
でもそういう方式の方が頭脳が攪拌される分いろんな所に有意義な結果が出そうだな。
日本古来の組織はメンバーが凝り固まったまま入社から定年を迎える様なところが多いから。

そうやって日本の家電メーカーの技術は
半島に盗まれまくったのでした。

>>180
航空機開発日本代表召集みたいなノリだな(´・ω・`)

設計もロクに覚えきらんまま、次の部署次の部署へとすっ飛ばされ
たらい回しにされ、自分がどの部署で何に関わってたのか良く分からんまま
中年になり半分責任ある業務任されて

案の定計画が空中分解
技術継承をナメとるなｗ

RC板とかでその技術を我らに！とか思ってはいないだろうか？
……無理だな。たぶんコスト面で。

C-X、P-Xの件でトピックス更新されてるが、赤白塗装前の画像だな。
そろそろ新戦車ネタこないかねえ？

レーダーに探知されないよう新戦車も真っ黒だったりして

公開した時点から旧式化？が始まる訳で、自衛隊としては何のメリットも
ないからなあ。外見から性能が予測できる部位、先進的な技術てんこもり
だろうから公開されたとしてもカバーだらけだろうなw

ATD-XのTVCのパドルは「4枚あるいはそれ以上」って以前TFRが書いてたが
上のブログだと3枚になってるな。

どっちかが嘘なんだろうが、たかがパドルの枚数を隠す理由が分からん。

きみは「たかが」と言うが
本当にどれだけのことかというのが
わかるのかね？

今どこぞの空き地で飛ばしてるATDX模型のパドルの数と同じでしょう。

パドルが奇数なんてありえない…
今のスパコンの一千倍ぐらいのｺﾝﾋﾟｭｰﾀが使えるなら別だけどな

F-22は２枚で上下に振れるんだっけ。
３枚ってことは組み合わせて上下左右？
いまいち形が想像つかない。

>191
２軸制御が可能な最低数は３枚から。
それが何故だか考えてみよう。

>>193
俺は191ではないが、上のブログによると”1枚固定”ってことなんだよな。
それでどうやって2軸制御をやるのか全然分からん。

>>194
↓この一枚は固定　
▽
他は作動みたいな？

>>195
たぶん3枚or4枚でどっちにしろ3枚可動かな？

ああ>>196は>>194へのレスです

可動　　固定（パドルじゃない）
　　　◇
可動　　可動

X-31は3枚パドルだよ

予算や人員、技術力を考えたら２枚動かせるだけで上等だと思うが
ちょっと冒険しすぎなんじゃないだろうか？
将来的に実用化を考えるなら試験機と大差ない程度がいいと思うんだけどねぇ。

>194
３枚中の１枚固定に読める（自己修復型フライトシステムシステム絡みの検証)

3枚中、同時に動かすのが2枚ってこと？

一枚ぶっ壊れた時でも自動補正させる実験じゃないの

>>199
だからうまくいかなかったろ

複数のルートで異なる情報が流れてくるときは要注意だ
誰がおしゃべり屋なのか？
それを見極めている誰かがいるってことだからだ

>>205
トラップか
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>204
根拠は？

つttp://www.geocities.jp/protoplanes/X-31.html

>204
NASAのFACTsheetを読む限りでは無尾翼機の実験中トラブルに見舞われてるけど、
それ以外の飛行試験に限れば、高AoA特性、ポストストール特性の向上には大きな
成果を上げたと書いてあるよ。

ＡＴＤ-Ｘの飛行模型をｺｿｰﾘ激写した画像発見！！
ttp://2ch-news.net/up/up23968.jpg

>>209
ブラクラ

>>209
一生懸命頑張って朝5時に投稿したのに20分もせず瞬殺wwwwwwwwwwwwwwwww

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

　　　　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　　　　　　:（　ﾟωﾟ）::　んんんんんもぉぉぉぉぉー
　　　　　　　　　　:○=｛=｝〇::,　　　　　　　　　　　　　　　ｗｗｗ
　　　　　　　　 　::|:::::::::＼, ', ´　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｗｗｗｗｗｗｗ　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
　　　　　　　　　　::し ､､(((（＠∀))ｗｗｗ　　　　　　　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　　　　ｗ　　ｗ　　ｗ　　ｗ　　ｗ
　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　　ｗｗ　ｗｗ　ｗｗ　ｗｗ　ｗｗ
　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
　　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　ｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　ｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　 ｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　ｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　ｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　 ｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　 ｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　ｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　ｗｗ

>>223
な、なにが起きてるんだ((((；ﾟдﾟ))))ｱﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜ

意外にムキになっちゃう反射神経テスト。
やり方は簡単で、スタートするとヒツジが左から右に突然走り出します。
そのヒツジが走り出した瞬間に、下にある「ダーツみたいなボタン」をクリックするのです。
別にヒツジちゃん自体をクリックする必要はありませんよ。ボタンを押せばいいの。

全部で５頭のヒツジちゃんが走って、それを合計タイムで反射神経を競うのです。
５頭終わると、自動的に結果画面になりますよ。「タイム」と「アナタのレベルがそのくらいか？」ってのが表示されます。

ttp://www.bbc.co.uk/science/humanbody/sleep/sheep/reaction_version5.swf

一位：チーター→俺の最高記録（0.71）
二位：ウサギ
三位：ボブキャット
四位：アルマジロ
五位：カタツムリ

俺の最高記録（0.71）　×
俺の最高記録（0.071）　○

どうせびっくりFlashだろ
出てけ。

びっくりだとおもったらびっくりじゃなかったときのくやしさ

このスレに、流したいヤバい情報があるって事だな。

2ch程度に…(笑)

ブラクラ貼ったバカが暴れてるだけだわな

>>230
甘く見ちゃいけねえ。
三洋社員の件の様に負のエネルギーだけは計り知れないｗ

>フライバイワイヤソフトを日本が作っちゃったのは、アメリカにとって相当痛かったらしい
>（これで20年くらい掛かるだろうとナメていたらしい）
雨公め、世界の三菱の技術力を思い知ったか。

FXスレゴバ食ったな！

一応T-2CCVでの経験もあったしな。

>>233
そういう感じでなめ続けて欲しいな。
「日本がステルス戦闘機を満足に作れるようになるのは最低でも20年はかかるだろう」
くらいの気構えでいて欲しい。

いや
その予想は
ほぼ正しい

>>236
ヨーロッパレベルなら10年前の段階でも楽勝だが、アメリカ並となればいつになるかわからん。

>>233
あれは正にヤブヘビ
米議会も結構低脳が多いよな('A`)

>>236-238

ステルス飛翔体
というだけなら、あと10年もしないだろう。下手すると5年？
ステルス有人機ですら10年以内だろうな

しかしステルス「戦闘機」だからなあ
こなれたものになるまでの期間を考えると20年といった所かな

>240
> ステルス飛翔体
> というだけなら、あと10年もしないだろう。下手すると5年？
すでに多小無が飛んでます。

一生懸命TACOMで探してしまったｗｗｗｗｗ

無人双尾翼背負いインテークファントム？
機首形状なんかはあまり低RCSに見えないのに
開いた垂直尾翼辺りに秘密が？？？

構造RAMなんじゃね

>242
内部構造とインテークからの反射を

トヨタが富士重工と合弁会社を設立して自家用ジェット市場に参入
http://www1.harenet.ne.jp/~m-toyota/kiken/bc/sugoi.htm

>>245はブラクラっぽいので注意を

危険ブラクラ凄い

フジテレビの生放送番組「NG名珍場面5000番組10万人総出演!!がんばった大賞7」
の中で米倉涼子が放屁したとの情報が実況板で話題になった。
「ブリって音がした」「音のあとの米倉のリアクションがあきらかに屁だ」など多数の情報が寄せられた。
現在、多数ちゃねらーにより検証され、屁であることが確定した。
また、食事中に見ていた視聴者などから謝罪会見をしろなどの声も上がっている。
尚、実が出た可能性もかなり高いため、厳重な警戒体制がひかれている。
これに伴い、9月20日に発売された週刊文春に今回の事件が取り上げられたが
記事の内容を見るかぎり、買収の可能性があるとして、屁に油を注ぐかたちとなり
屁爆者たちの怒りをさらに買う結果となった

米倉ハプニング
http://www.youtube.com/watch?v=cx24D3ytI48&mode=related&search=
屁ーこきましたね※倉
http://www.youtube.com/watch?v=YDw3cdxMiiU

【9・11】米倉涼子さんが生放送中に放屁 13発目【放屁テロ】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160977310/

>>248はブラクラ

>>249
ブラクラじゃないぞｗ

15歳♀ゆりえだよ、すっぴんうｐ☆
http://o.pic.to/2lhrx

↑
死体画像注意

半島人の習性って面白いな（ｗ

あぼーん

あぼーん

米空軍、SR-71後継の新型戦略偵察機の開発に本格着手・新機種は最高速度マッハ10の無人偵察機
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200610191410

次世代潜水艦の研究に着手　防衛庁、中国に対抗
ttp://www.sankei.co.jp/news/061017/sei000.htm

原子力潜水艦にしろ！

>>256
後継機の開発というわりにはえらいリスキーだな。
ただの実験に目的を持たせただけっぽいような。

>258
２０００年ごろに発表された構想が現実化しはじめましたね。

最終的には極超音速巡航ミサイルを発射したり、Ｆ−１５サイズの再利用型打ち上げ機を発射したりする
７４７並みのサイズのマッハ１０巡航機とする構想です。

ＤＡＲＰＡは吹かしすぎですね。

DARPAの面白実験見てると羨ましくなってくる

>>259
なんかその前にクリアするハードルがあるだろと突っ込みたくなる話ばかりだな

>261
ちなみに、極超音速巡航ミサイルは空気に触れるだけで発火するエチル炭化水素を燃料に使う構想です。

母機であるマッハ１０巡航大型機は、スラッシュ（カキ氷状）水素を使う構想です。

誰か止めてやってください。

>>259
でもそれを実現しちゃうのが米じゃない？

>>262
奴らはとめられんｗ

>>262
TAB14が消滅しちゃうな。

飴が豪快にすっ転ぶのを楽しみにするとしてだ、

日本はなんか偵察機作らんのか。F-15改造だけ？
高高度無人機では北朝鮮の内陸部は見えんと思うんだが。

日本はぶっちゃけ偵察衛星があれば問題ない。
雨が偵察機にこだわってるのは偵察してそのまま即ミサイルを撃ち込みたいと思ってるから。

お空にゆっくりと動く流れ星が見えるの。
ああ、あれが米軍の新型偵察機なのね。

搭載燃料を見る限り無人偵察機自体がほとんどミサイルだな
機体不調とかで基地に引き返したとき墜落したら祭りだな

今気が付いたが256-268はTFRのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなんだな
シベリア感覚は氏本来の性質だったことを再確認した

エアワールドに、XF7の試験写真が掲載されていた

しかし別のページにはGEnXの試験写真が。
妙な形状のバイパスノズルだった

まあ競合するものでないから、比較は到底無理だｗ

>>270
俺は違う。

>262
NCCの方のエンタープライズ思い出したｗ
氷状の重水素と反物質で対消滅ワープエンジン駆動だった希ガス

どこをどう見れば自演に見えるんだろう？

文体。具体的には幼稚（←これは意図的な可能性あり）でお寒いユーモア感覚（（←こっちは人格に派生するもの）

いや普通にSR-71の後継機の開発ってどんなかなってクリックしてみれば、
マッハ１０だの、それで宇宙にロケットを打ち上げるだの、
怪しいキーワード一杯だったからリスキーすぎると思っただけだが。

ってことで、>>275がこのあと高尚で大変面白いユーモア感覚に優れた文章を書いてくれるんでしょう。

TFR乙。

あらためて読み返してみても256-268が一人の人間が書いたようには思えないんだが…
てか偵察衛星があれば偵察機がいらないとかあきらかにTFRじゃないだろ。

F-111があれば偵察衛星も偵察機も要らない、とかなら
明らかにTFRなんだけどな

防衛庁、再利用可能な試験装置など廃棄　１１億円分
http://www.asahi.com/national/update/1021/TKY200610200429.html

６時１０頃のNHK総合ニュース

日本からの要請が強まればF-22Aの対日輸出許可を改めて議会に提出する方針

>>281

はい、はい、ワロスワロス。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1161575215/

>>282
あまりの情報の遅さのおまいに思わずバロスｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカ政府は売る気あるが、議会は許さん！という状態か。
前回から動き無いじゃん。

議会がゆるさんとか、どうしてそういう受け止め方できるんだろ？
ただ単に「2007年度予算で作るラプターを売るのは出来ませんよ」ってだけなのに。
日本が予算組むのは2009年度分からなんだから、全然関係ない話。
別に正式に日本から「ラプター売ってくれ」といって「断る」となったわけじゃない。
逆に2007年度予算分のラプターも売るよ、ってなったら、
いくつかのラプター買取立候補国に対して、いちいち審議した上で断らなければいけないから、
当たり前の決議。

まぁ売ってくれなかったらF-2E/Fでその場しのぎして本命のF-3作ろうよ（ ´∀｀）

>>287

はりぼてしか出来てないのにF-3ですか・・・

張りぼてにもならないF-15よりかはマシかと

>>287
F-3を作ろうって…
今から計画立てて、早くて2025年くらいかな？
エンジンの進捗状況を見る限り、2030年くらいは見てもらった方がよさそうだが。

で、その間、ナニでしのぐって？

大急ぎで頑張っても
2020年初飛行は無理だ。
2023年初飛行、兵器搭載その他の試験が終わって
配備は5年は掛かる

　　　　　　　　　　　　　　　共　　　同　　　開　　　発






　

ttp://jan.cocolog-nifty.com/
第１回日仏ＳＳＴ共同研究ワークショップを開催　ＳＪＡＣ／ＧＩＦＡＳ、双方の研究成果など意見交換
この中途半端な予算、これはどうゆう位置づけなのかね。
双方ともやる気が無いようにみえるが。

「しせつつかわしてくれお」

「ごぅきんそせいおおしえてくりょ？」

この程度の軽い話が裏で出たかもな？

F-3はさ、F-2の代替に間に合えばいいんでね？
でもXASM-3を釣り下げて完全ステルスなんて可能なんだろうか？

完全ステルスなんてF-22でも（ｒｙ
ASM-3がステルス形状ならRCS悪化はある程度抑えられるんで内科医
射程が長ければ対空脅威に近づく必要もないし

>>296
ASM-3は形だけみるとステルスっぽいけど、実際どの程度ステルスなのかはわからないですね。

ステルスミサイルをステルス機にぶら下げれば全体でもステルスを維持すると
思いこんでいる人って結構いる？

結構多いだろうなｗ

ミサイルと主翼、ミサイルと翼の間部分がレーダーをギラギラと

じゃあミサイルを曳航すればいいじゃない

（ ・e・）ﾃﾞｺい

ウエポンベイに入るサイズのASMでも開発すれば良いさ。ASM-4か5あたりで

その代わり巡洋艦クラスになると撃沈できなくなるという罠付

輸送艦は沈める必要あるけど、戦闘艦は別に沈めなくても良いんじゃね

高脅威目標をＡＳＭで無力化して、輸送艦とかの低脅威目標はGCS-1で沈めるのがセオリー。

そんな悠長なことを言ってられなくなってきたからASM-2を凌駕する炸薬を詰めた
XASM-3が提唱されたんだと思うが・・・

ミサイル小さくするんじゃなくてウエポンベイをでかくすればいいじゃん

それでも頭に着くアルファベットはF

アメリシウム核弾頭でもｗ

XASM-3と言うかIRRエンジンの飛翔試験用弾体が長いのは推進システムが二段だからでは

でもASM−３って当初の計画から何か削られたよね？

【ソウル24日共同】
韓国の夕刊紙、文化日報は二十四日、韓国政府高官の話として、
政府が射程約千キロの国産巡航ミサイルの試験発射に成功したと報じた。

韓国ではすでに、北朝鮮のほぼ全域をとらえる射程約五百キロの巡航ミサイル
「天竜」の開発に成功したとされており、射程約千キロの巡航ミサイルはその改良型とみられる。

射程約千キロは韓国南部から北朝鮮の北東部も射程圏内とし、日本の東京も圏内となる。

韓国は、米国とのミサイルに関する覚書で射程三百キロ以上の弾道ミサイルの保有を自制しているが、
巡航ミサイルの射程についての規制はないため国防省が開発を続けている。

ソース　中日新聞
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200610240179.html

はいはいチョッパリ全員焼き殺すとホルホルしてますが

>>311
ここは韓国ネタを取り扱っておりませんので。
雑談程度に話し合われることはあるけど、
その時は「それで、目標評定どうするのよ？」で終わりだった。

AAM-4搭載配備を急ごう

そういえばAAM-4は巡航ミサイルへのカウンターメジャーを主眼に開発されたんだっけ。

>>306
F-3が戦力化されているころには新型炸薬が開発されてたりして大分小型化できるようになっているんじゃね？

>>315
ASM-2級の攻撃力をペンギン大のASMで達成できるようになるんだな
なんて恐ろしい未来だ

ASM-3の弾頭は180kgTPex
一撃で空母も沈める

大韓民国の巡航ミサイルの方が凄いのは分かってます。

>>318
まったく用途が違う。
圧力鍋と中華鍋を比べるようなもの。

まぁ韓国が巡航ミサイル開発してくれたおかげで日本も開発のハードルはぐっと下がったな。
あとは公明党を葬り去るだけだ。

しかし韓国の巡航ミサイルの実験ってどこでやったんだろうか？

>>321
例によってコンピュータ上のシミュレーションだけだったりして…ｗ

>>321
40kmを25往復させたらしい。
これなら確かにスペースはとらないが・・・・。

×25往復　　○25回往復

>>323

だったら一応距離は飛んでるのか。
地形データはどうすんだろう？
あ、地表をはっていくわけじゃないから平気なのか。

>>325
それじゃあ簡単に撃墜されるじゃん

デジタルマップは自称自国製のウリナラ衛星で作るnida！ホルホルホル　
って言っているけど実際はどうなるやら。あとGPSとか。

日本だけ攻撃するなら一基の衛星でも可能かもな。
あとEUのガリレオを使う何らかの契約結んでたから、それ使うとかあるかもしれない。
アメリカに日本を仮想敵国しろとか言ってたから、EUにも言ってるかもしれない。
EUは韓国に武器大量に売ってるし、日本を仮想敵国にしても関係無いかってな具合で。

>>328
そうなると日本はガリレオジャマ-を作りそうな気がする。

>>328
> アメリカに日本を仮想敵国しろとか言ってたから

本当にわかりやすい国だ（ｗ

米議会が民主党優勢な事と、大統領選挙でこれまた民主党候補が有力なのが気になる。
両方だと日本は大変かなとか思うね。

>>331
向こうがF-22を売ってくれなきゃF-2かタイフーンにすればいいだけ。
向こうの都合なんだから下手にこちらから義理立てして15や18を買うことも無いだろ。
それが外交というものだ。

民主党だからといってF-22売らないとは限らない。ヒラリーの場合は論外だが、
むしろあっちから売りつけてくる可能性だってなくはない。
痛いのは経済のほう。しかし日本のみならず中国も韓国も同様。

それ以上はF-Xスレでやってくれないか。このネタは荒れるもと。

>>334
お前がこのスレを取り仕切るな。
議論が気に食わなきゃ他スレに逝け。

液化天然ガスロケットって・・・正気なのか？ｗ＞開発機構

>>336
一段目はLMのアトラスを使い、液化天然ガスは二段目だとか
米国はLNG系推進システムの技術移転を要求しているそうだ

・・・ハッΣ（ﾟдﾟ）！ロッキードマーチン・・・
LNG系推進技術の移転と引き換えにラプターを・・・？

>>336
何のことだ？

液化天然ガスロケットはかなり雲行きあやしいと思ったが

>>338
開発機構の液化天然ガスロケットといったらJAXAのGXロケットに決まっとる

>>337
ｋｗｓｋ

>>341
前半はwikipedia
後半はMMR

H2Bに使うんだっけ？＞液化天然ガスロケット

>>343
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/GX%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88

>>343
ＧＸロケット、本来はＭＶロケットの代替だった中型ロケット。

難航してるかの。
M-5はおしいロケットだよ、技術だけ維持するため打上って出来ないのかね・・

これか
http://www.galaxy-express.co.jp/aboutGXrocket_final.pdf

>>346
固体ロケットとしては性能が最高だけど、高いよ

面子だけで作られたようなロケットだから1基65億円とコストは無視
最近のH-IIシリーズが85〜90億円だから、C/P悪い

でも弾道ミサイル作る気があるなら維持した方がいいかも
世界最高のICBMになるのは間違いない

長期保管できない、雨天は打ち上げできないロケットがＩＣＢＭですか。
ニュー速にでも行っとけ。

>>347
ずいぶん前からやってんですね。
そのわりに良い話聞かないから相当難航してるのか。

>>348
M-Vは惑星間弾道ミサイルにもなるかも。

>>349
語弊があったかな
M-Vそのものというより、固体ロケット技術ね

ICBMにするには技術不足なんですね。

メール欄で愚痴るやつって何がしたいの？

>>345
> ＧＸロケット、本来はＭＶロケットの代替だった中型ロケット。

おいおい、M5は固体ロケットだったはずだぞ。
固体燃料技術を放棄して液体ロケットに走るのか？
もったいない気がするが・・・

高いからM-5はしゃあない。つか一番小型のは固体燃料だったような気がす。

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pmilitary/26000/20060727115400496179497800.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pmilitary/26000/20060727115400496483085800.jpg
ちょっと探してみたら次期固体燃料ロケットはまんまICBMに流用できるサイズだった。

>>357
大きさが一緒だからって流用できるわけないだろーが
打ち上げ能力をみろよ
その�d数では核弾頭なんて積めん

流用できるサイズとは言ったが、そのまま使うとは一言も言ってないが。

で、何がどう流用できるの？

捨てる隙は、Ｂ２のように専用格納庫が要るの？要らないとしたら特殊塗装
のメンテ用と言うのはダミーで、何か湿気に弱い理由があったりして。

[宇　　　　宙]
ＧＸロケット、第２段に高性能化ＬＮＧエンジン搭載へ　　宇宙委小委、再生冷却／ターボポンプ式へ変更指示

しかし酷いな。
予算が無いのにgdgdで出鱈目。あと病的に軍事転用を嫌がってる中の人が多いけど何なんだ。
「軌道を目指さないものはロケットではない」とか言ってICBMをクサす割にはユーロコットは賞賛してるし。
日本企業が作ってるボーイングのパーツが結局米空軍に納入されてたりするんだし、折り合いつけろよ。

>>358
衛星軌道に核弾頭放り込んでどうする気なのかと。
中国相手なら5000kmも飛べば大体届くんだから
推進部分そのままでも十分なんじゃ？

>363
> あと病的に軍事転用を嫌がってる中の人が多いけど何なんだ。
> 「軌道を目指さないものはロケットではない」とか言ってICBMをクサす割にはユーロコットは賞賛してるし。
> 日本企業が作ってるボーイングのパーツが結局米空軍に納入されてたりするんだし、折り合いつけろよ。

〜王立宇宙軍・軍事板総合宇宙スレ12〜
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1159576590/113
＞要するに、権限も責任も将来の見返りの示唆も無しにリソースの転用を要求する
＞「辻参謀」的な行為を行う一部議員や防衛研究所研究員が嫌われてきたわけですから。

てな話があるな。

>>360
察してくれよ。
流用可能な大きさだから裏でなにかあるのではというニュアンスで言っただけだ。

日本軍 試作機 計画機 (大型本)

出版社/著者からの内容紹介
太平洋戦争末期、日本の航空技術の粋を集めて製作されようとした試作機、計画機を大判の
４色ＣＧで再現する。最大の特徴は30センチ×63センチの大型ポスターを10枚封入（両面印刷）。
烈風、震電、富岳などを大型折込ポスターで再現！

内容（「BOOK」データベースより）
富嶽・震電・烈風、他全16機。ポスターサイズ・最大297mm×830mmの大迫力のCGイラストを20点
収録の豪華本。

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4575299138/ref=sr_11_1/503-3277342-9425515

>>365
うーん、DQN議員や防衛研究員の所為もあるだろうけど、趣味や主義主張優先のDQN宇宙関係者も
相当数居たとしか思えない。以前からのグダグダ状況が全部外の所為か？
どうしようもない状況に追い込まれてようやく防衛関係に接触したりしてるし。
前スレからの流れを追ってくと「中の人が相当逝ってるけど、外からもストレスあったのよ」ぐらいに読める。

さすがにそろそろ、王立宇宙軍スレの方がいいんじゃね？

防衛研究所って何処だよ

二列に教える訳が有るまい

二列って何だ？
五列なら知ってるけど

五列って言い方も変だけどね

[防　　　　衛]
技本、将来アビオシステム（その４）に約８億円を計上　　１９年度概算要求、次世代戦闘機向け技術実証研究

この前例のブログで出てたやつか。
凄いもの作るわりには予算しょぼいな。

そんなに凄くもないだろ。

>>375
そうなんだ。

＞アビオシステム

日本じゃソフトウェアの安さが売りだ！

orz

富士ソフトABCが専門学校卒すぐの派遣を駆使して作りますので低価格です。

富士アベシが食い込む余地はないな。
NやMあたりの子会社に派遣引き込むのがせいぜいだろ。

NやMに任せるとオウム関連会社に下請けさせるからなぁ

TFR氏がボーイングのジェット旅客機型番に合わせてげｔしようとしているのは

P-Xの旅客機型計画に加わったためだろうか？
旅客機に関する縁起と幸運でも吸い取ったれ！という事なのかｗ

さすがにこれは・・・

【社会】航空自衛隊の50代幹部が、愛人の中国人女と違法風俗店を共同経営の疑い…東京・板橋、新宿など３店
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162291028/

【軍事】 ロシア機へのスクランブル急増…今年だけで１３９回、伊豆諸島まで飛来も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162403278/

何がすごいかってロシア領土から伊豆諸島まで飛行できる戦闘機をロス家が開発していることだよな。

これって戦闘機ではなくて、別スレにある
おﾊﾟﾝﾃｨヌレヌレパルティーロのベアたんの事だろ？

伊豆急行ｗ

一方韓国はパルティーロがバーティゴに聞こえてF-15Kが墜落した

パルティーロって何？

一応パルティーロで具具ってみた
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%91%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AD&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
人名だとしたらマズいんじゃなかろうか

そ ら み み あーわー♪

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1117636931/194
194 名前：名無し三等兵 投稿日：2005/10/23(日) 23:06:06 ID:???
「今日も空自クン、出てきてくれるかしら？」と彼の家の周りをウロチョロする
ベアたん。
『また来たのか…いい加減にしてくれよな…でも無視するのも少し可哀想だし
…ああっ、もう』と思いながら「君は日本の領空を侵犯している（以下略）」と
棒読みのロシア語で読み上げる空自君。
脱兎のごとく駆け出すベアたん。『トロいくせに…追いつかないように走る
こっちの身にもなってくれよ』と内心思っている空自君。
全力疾走（のつもり）で自分の家に駆け込むベアたん。そして…
『出てきてくれたけど…なんなのよ、あの棒読みのロシア語は。
もうちょっと心を込めてくれてもいいんじゃないの？』と考えながら自室に
入り、そして『何よ、いつもB-52さんとばっかり仲良くして…。
そりゃ、私じゃ電装関係はあの人に敵わないわよ。でも、それを言ったら
あの人に敵う人なんか誰も居ないじゃない。でも、私だって一応ミサイルの
母機になれるんだし…あっ、でもでも、ああやって毎回出てきてくれるって
ことは、やっぱり私のこと少しは気にしてくれてるってこと…？』
どんどん妄想が広がっていつのまにかエンジンのフィルターを
オイルで汚してしまうベアたん………。

なんか、スゲー文章がヘタ

サラブライトマンか

ロスケはなんで日本なんかに領空侵犯してくるんだ？
もう冷戦は終わったというのに。

>>392

中国と共闘しはじめてる気がする。

露助の進入が増えるのに合わせて中国の領空侵犯がなぜか激減したんだよな。

・・・・・いつロシアが領空侵犯したって？

とりあえず１月２５日？

中ロ協定でもあるんじゃね？
ただ、ロシアは冷戦終わった後でも、
先進国に軍事的アクションを起こしたら袋叩きに会わされるとは考えんのかな？

何のための行動なのか読めなくて不気味だ。

年度緊急発進回数の推移
http://www.jda.go.jp/jasdf/mission/images/mission_graph.gif

冷戦期は繁盛してたんだなー

だからあの時代は中露の民間機相手にもスクランブルしてたんだって…

むしろ今年は少ないほうじゃないか？　中国の活動も少ないし。
まぁロシア単体でみると多少増えてるが、過去の例を見ると誤差の範囲だろ。

グラフで見ると(ry

どう見ても今後は急激な右肩上がりです、ありがとうございました

逆に考えるんだ。今まで少なすぎたと考えればいい。
ロシアも景気がよくなったんで空軍が元気になったという事さ

冷戦時代に比べたらかわいいもんだろ。

> ttp://www.plenglish.com/article.asp?ID=%7B409520EE-81B8-4DF6-9CDF-6079C7A632CE%7D)&language=EN
> China Buying Russian Fighter Jets
> Moscow, Oct, 24 (Prensa Latina)
> 露・プレンサ・ラティナ：中国はSU-33戦闘機を購入
> China are successful regarding the supply of 50 SU-33 combat planes.
> The sum estimated for this purchase is about 2.5 billion dollars, national
> television reported today.
> 中国がSU-33を50機購入、＄2.5Ｂで、国営ＴＶがこのニュースを報道。

艦載機

言うのは自由
咎めるのも自由
訴えるのも自由

ごめん誤爆

次の木金(11/9，10)に技本の研究発表（公開）があるけど，
行くやつはいないの？
航空装備関連は4件あるけど，タイトル見ても内容はさっぱり分からん・・・(T_T)
エバケンが特別講演やるのは・・・防衛庁の懇談会委員やったからか？

招待状なしの一般人は入れないんじゃなかったか

そうかもな(´▽`)

★進む中国軍近代化　艦上戦闘機調達へ露製５０機　空母計画に関連か

・戦力の近代化を進めている中国がロシア製の艦上戦闘機スホーイ３３（ＳＵ３３）を最大で
　５０機、約２５億ドルで購入する方向で最終調整していることが５日、分かった。
　防衛庁は、中国の空母建造計画と密接な関係があるとみられることから事実関係の確認
　などを始めた。

　中国軍の動向を追っているウェブサイト「チャイナ・ディフェンス・トゥデー」などが、ロシア
　兵器輸出公社ロソボロン・エクスポート社と中国当局の間で進められていた交渉が最終
　段階に入ったと伝えた。
　情報を総合すると、中国軍はまず２機を試験導入し、飛行テストや技術・能力評価を実施。
　その後１２機を追加導入しパイロットの習熟訓練を本格的に開始、最終的に５０機調達する
　予定という。
　ＳＵ３３はロシア空軍の主要戦闘機ＳＵ２７に艦載機としての装備を追加し、主翼、水平尾翼が
　折りたためるほか、対艦攻撃の兵器搭載、運用も可能な「空母艦載機」に改良した艦上戦闘機。

　中国は２００８年ごろの実戦配備を目標に空母建造計画を進めているとされ、香港の「東方
　日報」などは「空母に中国国産艦載機やＳＵ３３を搭載する予定」と伝えている。しかし、空母
　建造計画は財政面や技術上の事情から大幅に遅れているとの見方が強く、「旧ソ連から流出
　した空対地ミサイルなどの導入を優先的に進めている」といわれている。

　軍事専門家は「ＳＵ３３導入は空母搭載を念頭にしたものといえるが、空母建造計画そのものが
　見えてこない中国の現状では、周辺国に直ちに脅威を与えるものではない」とみている。
　だが一方で「中国の空母保有は中国の海洋戦略を根本的に変える」として、空母建造計画に
　大きな関心を持っている防衛庁情報本部や海上自衛隊では、中国の艦載用ＳＵ３３導入の意図や
　背景を探るため米軍などと情報交換しながら警戒感を強めている。
　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/26461/


Su-33とSu-27ってどっちが強かったっけ？

「国産無人ステルス機」の模型公開＝中国航空ショー

　　【香港６日時事】中国広東省珠海市で５日までの１週間、国産航空機、防空兵器などを展示する
　　第６回珠海航空ショーが開かれ、海外から商談に訪れた軍需産業の関係者や観光客らでにぎわった。

　　特に注目を集めたのは、初公開された無人作戦機「暗剣」の模型。
　　まだ発案段階というが、香港紙などは「レーダーで発見されにくい米Ｆ１１７ステルス戦闘機と外観が酷似」と書き立てた。
　　出展した中国航空機メーカーは「超音速、高い機動力、捕捉されにくい特徴を持ち、
　　主に将来の対空作戦に活用」と説明するだけで、「国産無人ステルス機」の開発をめぐる詳細は謎に包まれている。

時事通信社　2006/11/06-06:27
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2006110600026

写真
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/06at02b.jpg

そうなの？３，４年前は普通に入れたけどなあ．
まあ住所氏名は書かされたけど．

米民主党が躍進した今こそ堂々とF-3の開発を宣言する時じゃないのかね？

米民主党は基本的に反日だから、そんなことやったら経済制裁を食らう
栗金豚時代の苦い思い出をもう忘れたのか

まだまだアメリカの経済は強いからあんまり心配しないでいいんでね？＞経済制裁

スレ違いのカスは氏ね

密接な関連があるとオモ

技術実証機とはなんら関係ありませんが、良いサイトを発見したので紹介すると共に自省してみるです。



http://noda-kenichi.hp.infoseek.co.jp/zakkan/iforce.htm
＞｢理論上｣と言いながら理論を知らず、メーカーの広報資料だけを頼りに読者に｢講義｣したら珍説になったという見本である。

＞1次慣性力と2次慣性力


こんな概念、初めてぶつかったorz

なんかさくさくググってみたが「1次慣性力」なんて書いてあるのはRC211Vの
解説文だけみたいだな

あ、これかな？

http://noda-kenichi.hp.infoseek.co.jp/zatu/yzr-m1/yzr-m1-fi.htm

でもヤマハの論文みたら1次慣性偶力とか書いてある
やっぱ専門的すぎてｻﾊﾟ^ﾘわからね

>422
http://www.yamaha-motor.co.jp/news/2005/06/13/yz250f_450f.html
http://www.cadillac.co.jp/club/centennial/tech4.html
http://www.honda.co.jp/factbook/motor/VT250/19820500/010.html

おいおいおい・・・、よりにもよって中国に売り渡すとは(´･ω･｀)・・・

【国際】中国にステルス技術売り渡す　技術者を起訴　死刑適用も…米
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163147863/

そういえば先日中国が独自開発の無人ステルス機の開発を発表していたが
意外とガセやはったりじゃないかもしれんな(´･ω･｀)

>>425
こりゃ日本もスパイ防止法を成立させないとF-22売ってくれなさそうだな。
先の民主党勝利といいF-22輸入に関しては逆風が吹きまくっているから
ATD-XそしてF-3の自主開発も含め総員気を引き締めていこう。

アメリカのスパイ防止法も抜け穴だらけって事か、でも死刑適応っていうだけで抑止にはなるのか？

>>427
日本じゃ死刑どころかせいぜい窃盗罪くらいしか罪に問えないんじゃない？
スパイが機密情報を横流ししても2，3年、下手したら執行猶予がついて釈放なんて
落ちになるかもしれん・・・

外為法じゃないの？

>>428
今はしらんけどちょっと前までは1〜2年がいいところだったみたいだよ。
ヤマハの件だってガサ入れこそ入ったけどその後放置だし。

せめて終身刑、といいたいところだが、北チョンやシナの工作員なんて下手したら刑務所で
一生暮らしてたほうがよっぽど裕福に暮らせるかも知れんしなぁ。死刑くらいないと意味ないか。

>>430
外患誘致罪と同じで有罪と認められたら即恩赦無しの死刑にしてほしい。

防衛機密保護法みたいなのって無かったっけ

>>421
「慣性力」とは、加速度系において、本来慣性系（加速度０の系）においてのみ
成り立つ運動の法則 ma=F を成立させるために導入する数式上の見かけの力のことをいう・・・と
高校物理の本には書いてありますが・・・。
もしかして筆者はアリストテレスが提唱した「慣性力」の意味で使っているんでしょうか。
・・・ヤマハ大丈夫か（汗

弾道ミサイルの終端誘導にレーザー誘導を使う事って
できないもんかね？とりあえず射程300�qぐらいでCEPは数m
以内で、レーザー照射は多小無にやらせて・・・着弾直前に
ロケットモーター再点火して・・・地下施設を・・・

>>434
？よくわからんがTACOMが飛べるような状態なら
B-2でもB52でも持っていけばいいじゃない

>>434
誤爆？
とりあえず　つ：弾道ミサイルの落下速度と摩擦熱

つーか、その状況で弾道ミサイル使うことに何の意味が

>430
放置したのも訳がある。
トヨタが火消しに回った。

>>433
よくわかんないけど、おいらは「業界用語」と理解することにした

>438

慣性力とは433氏が引用された通り架空の力ですが、便利なのでいろんな業界で使われます。
一番頻繁に使われる慣性力は「遠心力」でしょう。

つーか、バイクとか車のエンジンの１次慣性、２慣性って、１次が、ピストンｰ>クランクシャフト周りで、２次がフライホイールだった記憶があるんだけど？

>>434
ＩＮＳ／ＧＰＳ誘導で複数弾撃った方が融通が効くんじゃないかな。
市街地に弾道弾打ち込むわけにもいかないだろうし。

>>432

http://list.room.ne.jp/~lawtext/1954L166.html
http://www.geocities.jp/nakanolib/rei/rs29-149.htm

こういうものもあるので、米軍がからんでいるものは
それなりに保護されているのかもしれません。

以前護衛艦を見学したとき、ＣＩＣの入口に
「関係者以外立入禁止　日米防衛協定による表示」と
掲示されているのを見たことがあります。

[防　　　　衛]
先進技術実証機、平成２２年度から研究着手目指す　　技本、スピン試験完了／明年春より飛行特性確認へ

ttp://jan.cocolog-nifty.com/

ぎほんでんじすぴん♪

あげ

実際に飛ばさずに、どうやってスピン試験をやったんだろ？？

>>446
風洞試験でフリスビーテストというスピン特性を調べるテストがあるらしい。

気流を渦巻かせるんじゃ実際の状況とは違っちゃうよな
やはり模型をくるくる回すのか

模型をくるくる回す方が実際と違う状況になりそうだが・・・

ついでに風洞も回そうぜ

染之助・染太郎でも召喚してくれ。

いつもよりも余計に回しておりまつ

>446
昔ながらの垂直風洞と、ラジコン機では。

Ｔ−４のときもラジコンを飛ばしました。

TFRってけっこういってるんでつね。

>>454
頭頂部が？

下も白いよ

数々の惨劇を経験して真っ白に燃え尽きたんだぜ。

会った人の話ではM字型らしいけど

鷲鼻で顎がとがり眼がきりっとして、細面でM字生え際

マトリックス？

MとOの二重苦かｗ

TFRの正体は美少女小学六年生

しかも航空工学、機械工学に関しては専門家以上の知識と技能

それ、素人の代名詞だしｗ

TFRは実話ではなかった！

のちの武蔵である

ﾜｹﾜｶﾗﾅｽw

技本ってまだあったんですね．数字の研究所名が変なのに変わっているのに，
今気がつきましたが．個人的にあってもしょうがないと思ってた，４・５研
ですが，５研は一研の配下で，４研は生き残りですか．．．．はは．妙な先
端何チャラというのもできたんですね．．

訓民正音でおｋ

>>467
ぬ本語でok

朝雲新聞ｎｅｗｓで　先進技術実証機「心神」のモデル出とるよ

215 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/11/20(月) 18:28:30 ID:???
先進技術実証機のアレって「心神」って名前なのか
ttp://www.asagumo-news.com/news/200611/061116/06111602.html

>>471
F-15と大して変わらんな(´･ω･｀)

ずんぐりミニラプタンじゃねえか

F-15Jスーパー改ですか「心神」
ネーミングだけだと、脳波で操縦できそうな気がするのは
アニメの見すぎですか

あんまりステルス機っぽくないな、角度とか

>>471
陸自だったら「ゴッドウィング」とかやったろうなぁ

尾翼がでけーなあ。
万が一、推力偏向装置が故障したりして変な方向に向いて動かなくなった時には
あの尾翼でなんとか打ち消すのだろうか。

コクピット周りはF-1そのままだな
大きさも恐らくそのままだ

ノーズ付近は低RCSだなあと感じたが
上から見たらあまりサイドエッジが立った部分が無い

むしろ機体前半部からインテークまでのラインが、
若干だがMiG-29を連想させる。

心神を見たロシア人MAPO技術者が
あっという間にMiG-29OVTにステルスドンガラつけて
簡易ステルス機にするかも？と思っているｗ

パドル3つじゃん。

>>480
３次元TVCには２種類あって
ノズルが上下左右に動く方式（Mig-29OVT）と
３弁パドル方式（X-31）がある

だから偶数パドルは成立しないんだっていったろ

まぁおまいら、実証機≠F-3だから細かいことは気にするな

>482
最小限の数が３だって話で偶数だから駄目という話は全くないよ。

国産機妄想スレの絵師も３枚パドル大好きだな

>>481
F-15Activeも3D-TVC搭載だよ！
ttp://en.wikipedia.org/wiki/F-15_ACTIVE

X-31はこれだな
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Rockwell-MBB_X-31

この機体では、X-31で実験した垂直尾翼無し試験はさすがに無理だな
あと、前が見えなくらい垂直に立っての着陸をやるかどうか？

あれが出来ると、耐熱強化甲板のある船舶に着陸出来る

>>487
推力重量比がラプターより良くて軽量となればできないはずはないだろ
ティンダルのエアショーでも空中待機中に静止したりバックしたり回転したりしてたらしい

うはｗｗｗｗ展示飛行ﾏﾁﾄﾞｵｼｽｗｗｗｗ

心神も日本らしいネーミングでいいけど、研究発表項目も興味深いね。

【先進技術推進センター】（３）携帯型ロボットのための搭載機構に関する研究
画像も出ているけど、まだS○NYの古いVaio使ってるね。
【陸装研】（４）電磁懸架の研究
…あれだ、超電磁なんたら、ってやつか(藁
【航装研】（２）ＣＴＳ（風洞模擬システム）装置を使用した垂直回収無人機の遷移飛行模擬風洞試験
ラジコンヘリなんだから無理して実施する必要あるの？

俺の肛門もパドル3つです

ケツメノカリス

心神

心オナニに例えよう

壁透過レーダーかっけー

心神耗弱

韓国の掲示板にもきたー
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=36525

「心神」って「わがたましい」って読むらしい。

>>471
主翼後縁とノズルの位置関係についてF-22Aと比べると、F-22Aのノズルの方がより
前にあるね。
心神のノズルはもう少し後ろにあって、なんていうか、F-15をそのままステルス化
したような感じ？
TEXの有無と関連付けて考えようとしたんだけど、ちと俺の知識では無理みたいだ。

＞主翼後縁とノズルの位置関係についてF-22Aと比べると、F-22Aのノズルの方がより
前に

つまりF-22は水平尾翼無しのデルタ機の最後部に無理やり水平尾翼をつけた
F-15以来の形態を踏襲しているのに対し、
心神は胴体最後部に水平尾翼付け根のスペースを存分に確保してあると
言う事か

技本の人たちが「サイドエッジがある事でピッチアップが起こりやすく
それで苦労した」とかどっかで見た。
それでTD-X時代の絵にあったカナードも撤去したと

しかしその分高機動させにくいので、大きな水平尾翼で安定させ
十分な低速では揚力すら負担させる（これってあり得ないんだったか？）
という効果を狙ったのかどうか？
機体全体の規模が違う事で、F-22とは別のバランスになったのかどうか？

TD-Xってコレか
ttp://obihiro3.tripod.com/janes.htm

Japan's F-X delay could open door for Lockheed
ttp://www.flightglobal.com/Articles/2006/11/21/210626/japans-f-x-delay-could-open-door-for-lockheed.html

F-22やF-35の調達可能性を上げるため、F-X選定を二年先延ばすかもしれんそうな

心神のノズルが後ろにあるというか、主翼全体が前にあるような気もするが。
まあこの写真からは良く分からんが。

あれ？心神っての技術実証機なのか？二次元ノズルだったはずだけど。
チョット変更したのかな？

前にTFR氏がノズルの収束/拡散機能はあるって書いてたが三枚パドルで収束/拡散すんのか？
すさまじく効率悪そうっていうかほとんど収束/拡散が機能しなさそう……。

心神（わがたましい）って神道用語だな
なんかアブナイ感じがする

>>505
最初は？な感じがしたが、オカルティックというかミステリアスな感じで面白いと思うよ。
技術者の意気込みが感じられるな。

ゴッドハンマーとかに較べりゃマシと見るべきか…でも正直、どういう基準で
名前付けているのかわからないな。

>504
３自由度ノズルです。

・スロート面積
・ピッチ
・ヨー

が変更できます。４枚と言う意見もあったのですが……。

おれ、何度みてもパドル４枚に見えるんだけど…
でかいパドルは下にもついているとしたら６枚かな

>>508
パドルとは別にスロート面積を変更する装置があると言うことですか？
要するにC/Dノズルの後ろにパドルを付けたような感じで…。

>>507
1.国産戦闘機など「自分の心の中にしか存在しないm9」という自嘲
2.ステルスなんで心同様「見えなくとも存在する」という意味
3.最早神頼みしか(ty

上下のパドルを閉じたり開けたりすればスロート面積は変わるじゃん

アター０８の初期型みたいな使い方をすればいいんだな

で「心神」は素直に「こころがみ」って読むんじゃないの？
どこをどうやっても「わがたましい」なんて読み方はできない

>510
パドルでスロート面積も変化させます。

>514
「やまとことば」ですよ。

創作「やまとことば」なんだろうな

>516
http://www.geocities.jp/sizen_junnosuke/rokonsyoujyou.html
＞わがたましいをいたましることなかれ　このゆえに
＞心神を傷ましむること莫れ　是の故に

>516は「自分が聞いたこと無いから創作」と決め付けるＤＱＮ決定。

何故、「自分が知らないだけかも」とは考えないのだろう？
無知（識）は恥じることでは無い。
無知（性）は恥じるべきだが無理だな。

>>517
おい、ネットに落ちてるの拾って喜ぶのも考え物だぞ
そこのホームまで戻ってみろ
伝統的な正統派神道じゃないことがわかるから

神道を基本にした新興宗教、仏教でいえば創価みたいな
団体さ

日本人の神道素養がここまで失われているのは問題だなぁ
伝統神道と雑多な新興団体との区別もつきやしねぇ

517はぐぐって一番上のリンク貼っただけだろ

つか「ネット上にうｐされているものはすべて真実」という新興宗教が
存在する気がする

>518
>519

六根清浄の大祓そのものは、>517のリンク先の
団体よりもずっと古くからあることも知らないで
「新興団体のサイト張ってやがるｐｇｒ」
「伝統神道と雑多な新興団体との区別もつきやしねぇ」
とかます。

恥の上塗りっつーんだよ、そういうのを。
>517はかなり意地が悪いのも確かだが。

自衛隊の公式では心神はどう読むのか？


それ次第だろ

>521
さらに便乗が来たか。

「新興団体の創作なのか、古くからあるものをこの団体がパクったのか」くらいは調べてから書き込みすることだな。

日本書記か何かに手がかりねぇかな

>523
「心神」と書いて「えーてでえくす」とか「じっしょうき」と読みます。

伊勢二所皇太神神宮御鎮座伝記てどんなん？

>>522
実家が神社やってるけど六根清浄の大祓ってのは聞いたことがない
大祓自体は何やってもいいんだから、どんなもん作っても作ったところの勝ち

で結局どっちだ？
根拠つきで双方出してくれると有り難いが

古かろうが新しかろうが「わがたましい」て読み方はあるようだか

> 心神（わがたましい）

外人にはなんて読ませればいいと思う？

なんで急に愛称つける気になったんだ？

栄光以来か

六根清浄、笹持ってこい

>>530
サムライスピリット

それだと修羅道に堕ちちゃいます （＞＜）

宗教の経典とかから名前を取るってのはこれまでになかった命名法だな。
もしかしてP-XやC-Xもこんな感じで名前を付けるのかどうか。

まぁ陸自のゴッドハンマーとかに比べれば相当マシだ

ゴッドハンマーはもうそっとしといてあげて＞＜

迫撃砲系はハンマーで統一されてたりと、
命名法には規則性があったり・・・・・・センスがない上几帳面な陸自。

実験中に墜落したら心神喪失か。

ゴールデンハンマー(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

実証機がもし「しんしん」なら、FX試作機は「らんらん」

>迫撃砲はハンマー系
日本らしく「うちでのこずち」は、だめか。

>>527
http://applepig.idv.tw/kuon/furu/text/sintou_gobusyo/denki01.htm
>人乃天下之神物也、莫傷心神、
確かに有るな。「心神」。漢文だから読み方は何とも言えないけど。
祝詞なんかでは「わがたましい」と読むので正しいみたい。

他にも万葉集だと「心神」で「こころど」と読ませたりするらしい。

「わだかまり」に見えた...

>>543
なにその切実なる願い

開発中のインドの戦闘機に似てる

ようやく空自もまともなネーミングするようになったか。
ちなみに今からでも遅くないからF-2の正式名決めないか？
う゛ぁいぱーゼロで本当いいのか？

「こころど」の方がいいなぁ

インドってLCA以外にも開発してたんか

とりあえずXF-9はどうなった？

>>543
＞>迫撃砲はハンマー系
＞日本らしく「うちでのこずち」は、だめか。
敵が巨大化したらこまるだろうが。

大丈夫。打ちでの小槌は、望みをかなえてくれるものだから。

正面装備費が出てくるといいな

こーころかみをたたえよう
らぷたーのようなこころかみ

XF10は予算もついてなかった様な

XF10も実証エンジンでそ
XF5だけなら、とっくに終って然るべきだし

士魂を普通に「しこん」て呼んでた俺様

「心神」って・・・AceCombat0のやりすぎじゃないか？

心ネ申
「いつもココロにオブィエークト」の略ｼﾞｬﾏｲｶと思った俺ｻﾞﾝｷﾞ

先進技術実証機はほぼこのデザインのまま飛ぶでしょう。
XF-3は先進技術実証機の胴体くびれがなくなったような姿。
実証機により長い寿命、より長い航続距離を与え、胴体左右にウェポンベイを付加したようなもの。
エンジンおよび推力偏向機構は変化する。
開発総額は先進技術実証機＋1800億円、機体単価は100億円以下とお安い予定。

XF10ていつ完成するんだっけ？

>>557
実証エンジンはXF5
XF7とXF10は実用エンジンのプロトタイプです

心神
非公式愛称は「ここみ」に決定だなw

「あいこ」がいいんだが
「まこ」は　　　　　　　　　　イタリアだったかロシアにやられてるしな

実証エンジンの研究がH23年度終了だから現物は既にありそう

>>562
TFR氏によれば現在バグ出し中だそうです

さっそくあの模型を元にCGを作ってもらおうか。
頼んだ↓

＞現在バグ出し中

それがもう、1年半くらい続いている。
開発には根気が要る

まあ2012年に回り出すものなので気楽にやってくれ

こないだ出てきたRCSモデルと心神ってなんかデザイン違くね？

>>570
おんなじ

ノーズと胴体横にエッジがあるのでラプター似だと思われたが
上から見たら機首の幅があまり広くなく、むしろF-15や
MiG-29を思い切り縮小したような形態に見えた

エンジンパワーが10tゆえ機体重量を無駄に増やせない関係で、
この太さにせざるを得なかったか
ある程度の長さのある物体の機動性を研究するから
T/A-50のように丸っこく出来なかった

RCSモデルの方もかっこ悪いけど模型の方が好き

まぁあのモデルのままF-3になることはないからご安心を

>>570
広角レンズ

>>558
違かったのかー！？

ちがってないよ
やまとだましい、とか呼んで欲しいんだろうけど

戦闘機(今回は実験機だけどな)の自主開発は初めてだから
新人→心神　っていうﾀﾞｼﾞｬﾚじゃないだろうな。

どうせならFCSと武器も搭載できるようにしておかない？＞心神

外部搭載だとステルスの意味ナサス

ミサイルみたいに小さい物体なら２，３個ぶら下げてたってばれないんじゃない？
でなきゃレーダーでミサイルを捕捉して迎撃することすら可能になってしまう。

とりあえず死んでください。

ミサイルと機体の隙間がRCS増大テラテラピッカピカになるんだが
ここから直接反射でない、2次散乱成分が出て無視できなくなるとか

自分は「翼端にAAM-5搭載なら何とかならね？」と言った事はあるｗ
それでもバレバレやわなあｗｗｗｗｗ

いや、ちゅうかIRセンサ自体が電波ガンガン反射するよってに。

レーダーアンテナの反射の方が大きいよ




で、おれ、実はスマートスキンにするとなぜRCSが小さくなるのか理解できない

サイドアレイ
あーれ〜
なかなか良いながめじゃｸﾞﾍﾍﾍﾌｪﾍﾍ

　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　 ／
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜ 　話は聞いたぞ！>>586はシベリア送りだ！
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼
　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"〜ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

こころんの水平尾翼の付け根は直角だけど、RCS的に問題無いの？

「こころん」ときたか



俺もこれでいいや。

え、えええぇええぇぇぇえエエェェー。


おれもそれで。

俺は、あるとの方が好みだけどなー。

>>588
よくわかんねけど、電波のやってくるほうに凸ってる直角は、
凹ってる直角より反射少なめなんじゃね

なんか結論が出てしまった模様

>>592
凸の方じゃなくって、垂直尾翼と水平尾翼の間の角ばったふくらみ。
わざわざあんな形にしなくってもいいのに。

>>594
そんな大型機ではないので、アクチュエータのスペースでは？

機体形状見てると、F-15をベースにRCSの低減と機動性向上の検証モデルを作った様に見えるね。

>F-15をベースにRCSの低減と機動性向上の検証モデルを作った様に見えるね。




そんなわけないだろ常識的に考えて・・・・・・・・・・・・・・・・

で、開発状況はどうなのよ
いでよ、国産ステルス。
早く勇姿を見たい

http://www.asagumo-news.com/news/200611/061116/06111602.html

ほう、ちょーカッコいいじゃん
そこの棄民、もっとこのてのサイトを宣伝してよお
火病もけっこうだけども

>>598
ん〜、先進技術実証機「心神」かぁ・・・
心神喪失とかを思い浮かべるので個人的にはビミョーな名前だ

こころん可愛いよこころん

＞心神喪失とかを思い浮かべるので個人的にはビミョーな名前だ

棄民が指摘できるのは、せいぜい名前か
ま、無理すんなって

なんか新しい芸風の人が出て来たなぁ。
ビジネスニュース板で見たぞ棄民連呼君。

棄民に反応せずにはいられない、棄民君
元気かい？

軍板来てびっくりしたこと：　「なぜか在●遭遇率が高いこと」

国士もホロン部も勘弁

それだけ

>>604
俺の感覚からして、最低でも３割はチョンだね

心神の読みは２つと聞いた。
しんしん＝新進
こころみ＝試み
どっちにもかけているらしいが。

語呂悪いなー。

呼びづらいっちゃあ呼びづらいけど




ゴッドハンマーよりはマシ

やはりステルス性よりは高運動性をより重視したという
戦闘機マフィア路線なのであろうかなどと

レーダー回避機動と構造RAM重視なんでね

>604
ＴＦＲとか？

師匠をバカにするな。あの寒いギャグセンスは、在日には無理だ。

やはり垂直尾翼を主翼と水平尾翼の中間位置におく
エリアルール重視でないのは
ドッカンアフターバーナーがあるのでスーパークルーズには
こだわってないということであろうか
あるいはこれもやはり高運動性を追求した結果なのであろうかなどと

F-22だって垂直尾翼は似たような配置だろ

垂直尾翼の後退角が水平尾翼より浅くて水平尾翼より若干前よりだから、
主翼と水平尾翼の間の断面積変化を多少埋めてると思う。
垂直尾翼前端を主翼後端にあわせてるのはF-15と一緒だね。

心神は結局全てが中途半端に終わりそうな悪寒がするな。

やはり垂直尾翼を主翼後縁延長部の外側ぎりぎりの所に
付ければ良いのではないかとも思ったが
垂直尾翼が傾斜しているから水平尾翼をおもいきり振ったら
尾翼どうしが当たってしまうということであろうか
あるいは垂直尾翼は現状の位置にあるのが一番
高迎角時に機体背面に回り込んでくる気流を上手くつかめるという事であろうか

技術実証機だから中途半端だろうな。技術を実証できてデータが取れればそれでいいんだし。

元々は「エンジン技術実証機」と「高機動試験機」
を組み合わせた計画だからなぁ

エンジン技術実証機は、既存の戦闘機にA/B付のエンジンを積んで
超音速飛行可能か実証する機体
高機動試験機は、T2-CCVの続きとしてTVCの試験もする機体に
既存のエンジンを積んで試験する機体

それがくっついたのがTD-Xで、XF5の試作がGOになってすぐの1999年に凍結
その後はTRDIの予算範囲内で要素研究をして、凍結解除になったのがATD-X

垂直尾翼がTEX外側ぎりぎりだとTEXの効きに影響するんでは

先生！YF-23の尾翼が最萌だと思います！

しかし、これのどこが後縁延長なんだろうなぁ

模型より実大モックの写真見れ

主翼後縁付け根延長だべ

あの写真、後部がわかるようには写ってないじゃん

>>625
それって「棚」っていわないか？

側面よりのはTEX下面が一応見れる

>>579
FCSは位置予測だかなんだかのために乗るとかなんとか過去ログで話題に出てた気がする。

フライトコントロールシステムは載るだろうけど、ファイアコントロールシステムは載るのかねぇ。
そういう分け方しないで統合されちゃったりしてるのかな。

>630
ＩＦＦＣＳですよ。

従来は操縦者頼りで行っていた制御系と火器管制の統合の一部を自動化しますよ。

垂直尾翼はなんかF-35に似てるな

F-35は垂直尾翼の後縁も後退してるから似てない

ラダーの大きさに疑問があるなぁ
でかすぎる

っ 高AOA対応

対艦ミサイルもウェポンベイ内蔵だよな
KFXみたいなのはいかんぞ

ウェポンベイは無い

う、うぇぽんべい・・・・・って、実験機に何をさせるつもりですかい。
米でいうXナンバーだが？

やっちまった・・・・・・・638は忘れてください。

>>631
イメージしやすいようにもう少し噛み砕いてお願いします

>>631
具体的にどんな感じの操作になるんだそれ？

スレの頭の方で既に説明されてるぜ

>>27 名前： TFR ◆ItgMVQehA6 [sage] 投稿日： 2006/10/07(土) 22:35:53 ID:???
　　>>24 
　　FCSとFLCS(飛行制御)の統合です。 
　　今まではFCSが提供する情報に基づきパイロットがFLCSに入力して戦闘機機動を行いました。 
　　パイロットがFLCSとFCSを統合していたわけです。 

　　ATDXのIFFCSはこれを一部自動化します。 

　　すでに「誰が操縦してもベテランと同じ機動が出来る」はF-2支援戦闘機で実現していますが、 
　　ATDXでは「誰でもベテラン並に戦えるシステム」を開発することになります。 


>>37 名前： TFR ◆ItgMVQehA6 [sage] 投稿日： 2006/10/07(土) 23:29:14 ID:???
　　>>32 
　　このまま速度と高度を維持して行くのか、 
　　ヨーヨーやるのが良いか判断したり、 
　　最適タイミングでポストストール機動キューを出したりするリコメンド機能など。 
　　リコメンドはディスプレイに出すだけではなく、 
　　ベテランパイロットが一緒に操縦しているかのように 
　　オーバーライドする場合もあります。 
　　ディスプレイにはターゲットの可能行動を提示したりもします。 


コレか。

どんどん無人機に近づいていってるような

次は音声入力だな

機械音声はドナ・バークで頼む

ロシア語で考えるんだ…

よし脳味噌を直接戦闘機に繋げてみよう。

ラファールでそれ試してる
視線操縦が余りうまくいかなかったんで、脳波操縦に方向転換した

rafale brainwave　でググってもロクなものが出てこなかったんでソースお願い

えーっと、バームクーヘン？ボルシチ？ボンソワー

ソースはたぶんそのロクでもないののどれか
おれは評判の悪いテクノなんとかの日本語記事で読んだ
去年の今頃だったと思うな
コードがいっぱい付いたヘルメットの写真も載ってたな

心神の読みは『こころみ＝試み』

>>653
「ここみ」が正解らしいぞ
心愛（ここあ）からヒントを得たんだとか

いや「こころん」だろ？

なぜ あらたま と言わなくなった

あらたまだと字が違うから（荒魂）
ちなみに「やまとことば」だと「魂」は「たま」ね
「たましい」は幕末のころから明治初期に定着した新日本語

シンシンでいいじゃん、シンシンで（ ﾟДﾟ）

heartとgod
変態的性能を期待してHGと呼ぶとかｗ

結果的にRGだったりして
だけど結婚以来、HGは見事に消えちゃったな

>>657
　「定着」の定義が定かでないが、「たましひ」は万葉集や源氏物語にも用例があるよ。

兵頭先生のATD-Xの知識が酷い事について orz

2006年11月26日 07:21 のエントリーを見てください

>>474
漏れもそう思う。きっと脳波操縦のためのテストベッドなんだ。

高Ｇに耐えられるように、パイロットは仰向けに近い形になり、腕も動かさない。
全ては音声ガイドとそれに対するパイロットの脳波を読み取る事によって、
行なわれる。
キャノピー後部が異様に盛上っているのは、その為の装置類を収納するからだ。

脳波による機械の操作は、すでに基礎技術は存在している。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20121887,00.htm

飛行機の操縦も不可能じゃない！

>662
そもそも知識が足りないので、、、

>>662
そのエントリーから拾って来たぞ

『先日届いた「朝雲」第2740号にて、はじめて三菱重工の「心神」の実物大ＲＣＳ試験模型の写真を拝見し、
　こんなプロジェクトがあったのだと承知した次第です。』

↑ 知らなかったのかい… orz

『いや、古っ臭ーーー！　20年後にはＦ-22やＦ-35だって時代遅れになってるかもしれないというのに……
　わくわくさせるところが何もない。名折れでしょう。こういうことやってるから「属国」って言われちゃうんですよ。
　記事によると、「先進技術」という名のステルス機体や推力偏向エンジンを「実証」するものだと。
　で、見た目、Ｆ-22のモンキーコピー。しかも全体にＦ-22より小さいという。マズすぎるよ。モンキーコピーなら、
　逆にガタイを本舗よりもでかくしておくのが「後進国」の慎みというものでしょう。
　そうすれば、将来の改造だっていろいろ、し易いのに。小さい機体に、どうやって、侵攻任務に必要な燃料を詰め込むのか？
　また、大型になるはずの初期の国産核兵器をウェポンベイに収納する気はあるのか？
　疑問だらけです。スクランブル専用機にでもする気なのでしょうか。最後の有人インターセプターとして。』

↑　最適化されたデザインに古いもくそも無いし、アメリカは向こう20年有人新型機を開発する予定は無い
　　　さらに言えば実証機をそのままFI-X(将来国産迎撃機)にするわけではない。
　　　FI-Xに盛り込む技術を実証するのが目的だ。

『「朝雲」の記事の中で唯一泣けましたのが、日本初の推力５トン級の完全国産ターボファンエンジン（戦闘機用）が、
　いつのまにかできていたってことでしょうか。でも、アメリカはさらにその先を行ってますけどね。これから石油もなくなるし。』

↑　いつの間にかって…XF5が1995年度予算で開発が開始されたのも知らないのか？
　　それに１基５トンってのは技術実証機用のエンジンなんだから十分なんだよ。くそ

兵頭先生は陸専門だから

軍事評論家ってのはいさくとかエバケンみたいなのを言うんでしょ？
この人は「ぐ」くらいしか知らないんじゃないか？
試験機をF-22と比べてどうのこうのって
ゲーマー上がり似非軍ヲタの中学生の戯言と変わらんわ。

外形的に「わくわくさせるところが何もない」って部分は賛成だな
X-45ぐらいぶっ飛んだセンスは欲しかった



そんなことやったら予算通らないだろうけどな

陸のビークルはハード面において、アメリカの技術にかなり近い所まで行っているが
（むしろそれらを統合運用する思想とそれを実現する通信系がまだまだ）

空のそれはアメリカに大きく遅れを取ってるんですよ。
それで日本なりに新技術詰め込んで、総合的に海外製品との
比較が可能なもの、あるいはそのための要素技術を
盛り込んだものを作れってんですから

エンジンサイズが小さい以上、機体サイズが小さくなるのも仕方ないし。
まあエンジンが小さいのは、日本のジェットエンジン試験施設自体が小さいのもある。
それで大きな施設作ってもらおうとしても
「それを必要とするもの作ってますか？」と財務に詰問されて却下される

そんな訳で「この中期防で、海外の技術のこのレベルに追い付くにいたる
こんな試作品を作りました。その次の段階のための試験施設をお願いします」
てな調子で、財務にちょっとずつおねだりして、施設と試作エンジンを
段階的にパワーアップして行くしかない

ただ「その間に他国はもっと先に行っている」というのは、？　だと思うなあ
ジェットエンジンの推力重量比は、先進国間の比較だけで見ると結構
どっこいどっこいになりつつある。
例えばF414-GE-404とEJ200で、推力重量比、圧縮比、圧縮機段数など
総合的に見て、どっちが優れているかと簡単に述べる事は出来ない
（まあアメリカはその15%増しのF414 EDEをとっくに開発済みだけど）
フランスのM88-3も開発は一応終わってて、スペックだけはEJ200を上回った
事になっている（ちょっと怪しいｗ）

ガスタービンの技術自体はあるんだし、設備と予算次第でいつでもロールスロイスの
9割レベルまでは食い込める、と思っているが
しかしそのいつでも、の実現に5年掛かるｗ

>>669
まあIHIはF100-IHI-220とか、F110-IHI-129をライセンス生産は出来てるわけだ
つまり独自設計は出来ないけれど生産能力はあるわけ。
なので、後は経験だけどよな。それは設計の数を重ねればいい。

>>669
EJ200とどっこいなのはF414-GE-400だよ。
F414EDEは-400の15%増し、-404は-400の25%増し。

しかしアメリカも、どっこいのまんまアグラかいている訳じゃない

F135は、ついに推力19.5tを記録するに至るまでパワーアップされてしまった。
直径や長さは、F100などと同じ位だったはずだが（重さは1.5倍以上だと思う）
ついにF100初期型の実質で倍のパワーになってしまった
F100初期型はストールしまくってたせいで、最初は危なくて最大推力を
なかなか出せなかった筈だ

F135が重さ3トンとか、どっかに書いてあったな
F136が4tとか。どうも取材不足にも思えたがｗ（学生のレポートだったかなあ）

しかしF-35Bはそのエンジンでも垂直着陸が困難というのが悲しい
（着陸にはAB使えないし、横のロールポスト推力も当てにしてはいけないと
規定されている）

エンジンが推力を増していくに従って航続距離はどんどん落ちてきているな・・・

そろそろダブルバイパスを採用する時期なのかどうか？

一方で、F-35はそうやって懸命に推力アップに努めたお陰か
「スーパークルーズ可能になったらしい」

F-35がスーパークルーズ可能か、については
実に数多くの人が否定している。
しかし、青木氏は今月発売の雑誌でも
相変わらず可能だと記している。

燃料を満載の1/5だけ積んで、武装はAIM-9Xを2発だけのときのみ
可能、なんてナメた話じゃあるまいなｗ
あるいはF-35Aは可能で重いBや翼の広いCはダメとかか

あるいは例によって「最初にABで音速突破した後に、ミリタリー推力にしても
超音速維持が可能」という流れだろうかｗ
しかし実機が初飛行するまでは何とも言えない。あと1ヶ月以内だが

兵藤ってあきらかに低脳だなｗｗｗｗ

で、陸を見るときの兵頭の眼はどうなんよ？

突っ込み出すと陸ファンと空ファンが大喧嘩して
国内軍ヲタ分裂になるぞ。
そしてそこに売国奴が付け込んで来るぞｗ

>>676
軽戦にスーパークルーズの意味ってあるか？

単発で満載重量とドライ推力がトントンだから無理なんでは

軽くねー

F-16にしろF-15にしろ、現代の多くの戦闘機で
クリーン状態でのスーパークルーズは可能だ

F-35に関しては、胴が太く遅いイメージを持ってしまうが

やはり推力偏向装置に大きな尾翼も付いて
それでも重心が後方に寄りすぎないという事は
よほど脳ミソがつまってて頭が重たいか
あるいはエンジン自体が軽いのか
などとと思ってみたり

XF5は633kg

全長や直径から、XF5はアドーアとよく比較される

しかし長さはXF5が上回るものの
直径と重さでは、アドーアと比べてもやや小さい

青木はメーカーから資料もらって、検証なしで垂れ流すだけだからなぁ

青木さんの眉毛が好き

大きな顔をして、やまとことばを読みづらいと不平を言う、
そんな連中がのさばる日本になっちまったよ。

しんたろう

重心は後ろに寄ってても良いんじゃないの
揚力尾翼機なんだろうし

やはり操縦桿を放しても自然と安定した姿勢にもどるのがよいと
過去に書いてあったようなとと思い出してみたり

それ高運動性と反しね？

　次世代の新素材として注目される超微細の炭素素材「カーボンナノチューブ」を
従来の２０倍の高密度で作ることに、産業技術総合研究所ナノカーボン研究センター
（茨城県つくば市）の畠賢治チーム長らが成功した。

　９９・９％以上の炭素純度を持ち、加工もしやすくなり、寿命の長い高性能電池の
電極などへの応用が期待される。２６日の英科学誌「ネイチャー・マテリアルズ」
（電子版）に発表する。

　研究チームは、アルコールの滴が蒸発する際の表面張力に着目。カーボンナノ
チューブにアルコールをかけて、乾燥させると、この表面張力などにより、凝集して、
高密度、高純度の集合体になることを確認した。従来の技術では高密度にすると
ナノチューブの構造が壊れるなどの欠陥があったが、今回の手法では強度や電気
的特性などを損なうことなく、針、薄膜など様々な形状に加工することができる。

　製造コストも従来の数百分の１に抑えられ、安定した大量生産も可能という。
研究チームはこの新素材を「カーボンナノチューブ固体」と名付け、実用化に向け
普及を目指す。

　カーボンナノチューブの発見者である同研究所の飯島澄男ナノカーボン研究
センター長は「今回の技術により、新しい展開が開け具体的な応用に弾みが付く」
と話している。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20061127i401.htm


F-3

F-3は安くて

これは短いナノチューブだろうから、
樹脂に混ぜて強化する側だな。

これにより、樹脂のひび割れを抑えられるらしい。
スパナ落としただけで内部にひびが入るとかも無くなるという

しかし本命は、やっぱり長さがメートル級の奴。
これを現在の炭素繊維の変わりに3次元織りしたら最強だ

>694
http://tfr.seesaa.net/article/5670421.html
これか。

ヒビっつーか剥離だろ

C-XとかP-Xとか、基本技術がダグラスDC-3とB-29といった二次大戦の大型機で
おおよそ完成している（その後にB-47のしなり翼、コメットの犠牲の上の耐圧などなど
もちろんあるけど）ものに関しては

日本はまあいつでも作れただろうし、作る気になって予算貰ってから5年で作れる、
というレベルではあったんだろう。

しかし、アメリカがその間にX-48をベースにステルス輸送機を作ろうとしている。
これも戦場に降りる必要の無い日本にとっては、要求には合わない技術ではあるが、
確かに他国も自分のニーズに合わせて、着実に進んでる訳だよなあ

>>697
> X-48をベースにステルス輸送機

中に車両とか搭載してもステルス保てるのかね？

またしても「機内構造はどの程度ステルス性に影響するんですか？」
の議論が始まったｗ

F-22Aは桁の組み方までステルス配慮だ！というヨタがあった。
実際に接合面が斜めだったり鋸歯だったりはあるかも知れんが
少なくとも桁は直角になってる。そこまで中に入った電磁波は
表面に再び出てきても影響が無視できるのだろうｗ

別スレで「なんで輸送機は外殻と内殻で2重になってるんですか？」という
話があったなｗ
内壁に至るまでに、電磁波が減衰してくれて
中の戦車あたりで適当に反射した後、再度出てくるときは探知されないほどに
減衰してくれているのかどうか？

しかし飛行機がみんなステルスになったらつまらんな・・・

デザイン的にね。

やはり電磁波といえど波であるからには波長に比べて小さい障害物は
素通りしてゆくものなのであろうかなどと思ってみたり
であるならばやはり輸送機の内部にまで入り込んでくる電磁波の波長は
数メートルから数十メートルぐらいのものなのであろうかなどと

ヒント：ミリ波レーダー

短い波長なら余裕だなあｗ

>699
垂直面で構成されていようと、目標周波数の電磁波に対して共振する構造にならなければ良いわけだが。
非共振構造って知ってる？反射だけがステルスじゃないよ？頭の中大丈夫？？

＞目標周波数の電磁波に対して共振する構造にならなければ

しかしそれを全ての面に対して施すと、重量が増大すると聞いた事がある。
スポンジ状の素材を使うなどと
F-22の尾翼部に使われているらしい。

で、スポンジ状素材は表面積、ひいては反射面が大きいから
却って反射量が増すんじゃないの？という奴もいるｗ
うまく波長に合わせた気泡径の物を使うのかどうか

*すさんだスレに優しみ散布*
. ｡ . * ･ﾟ　 .｡ . *･ ｡ . *･ﾟ
　　*　｡ 　*　;* ,* ﾟ
　　　　*ﾟ.　*
　　　　　*
(´ー｀)ノ ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ････

７０７ゲット

>706
レーザー発振器の構造を調べれば良いかもね。
特に気体系

>>707
BC兵器散布ですかそうですか

朝雲新聞社編集局に問い合わせたところ

＞「心神」は「しんしん」と読みます。製作した本人に確認しました。

との回答を頂きました

中国でパンダのシンシン亡くなる

というニュースがあった

心神も黒白迷彩はどうか？

>710
あー。

「技術実証機を『ここみ』と呼ぶ活動」も終わりか。
ありがとうございました。

しんしんってシナっぽくて嫌だなぁ。

伸身宙返り飛び

ムーーーーン　サルト！

>>713
まぁ実証機だしいいじゃん。

>>712　ここみというこころみ、ここにしっぱい

じゃあこころんで

シンシン
ニューギニアの部族の祭りである

技本に命名センスは無いとみた。

ギャグセンスのある人なら

マスメディアにでっかく　わ　が　た　ま　し　い　って載ると思ったのにｼｮﾎﾞﾝﾇ

>>719

あと絵も酷いｗ
絵師を雇った方がいいぞ。

>>710
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

いいもん。俺はずっとここみタンって呼ぶもん。

じゃあ俺は「こころん」って呼ぶから。

>>725
よう、俺。

*悲嘆に暮れるスレに優しみ散布*
. ｡ . * ･ﾟ　 .｡ . *･ ｡ . *･ﾟ
　　*　｡ 　*　;* ,* ﾟ
　　　　*ﾟ.　*
　　　　　*
(´ー｀)ノ ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ････


７２７ゲットさわやか

>>707 >>727
師匠、どうしたんですか！
正しいレス番で書き込みするなんて！

「優しみ」って何だろう？
やまとことば☆かな

>>727
そんなにボーイングが好きなのか？
まあ、おめ！

漬け物みたいだな…

７●７を切り番と認識できないやつはマニアじゃない

後４レスで師匠降臨！！

キリ番は0がある分あつかいやすいし
素人から玄人まで幅広く使われている２ちゃんねらーの基本レス番号
対して7●7は見た目なんかはキリ番とほとんど変わらねぇが
あえて粘着されない様に鋭く狙わない分
ネタ度とゲット率をかなり増加させて
ゲットよりボーイング愛を目的とした
玄人好みのあつかいにくすぎるレス番号
使いこなせねぇと荒らしよりたちの悪い
ただの駄レスみてぇなもんだってのに
何であのTFRは？

ぐおおおおおお

師匠が７３７ゲトなら
死べりアンジョーク更新

空気を読まずに阻止してみたりするｗ

湾岸ミッドナイトのネタだと思ってコピペ探していたら出遅れたです。

斬念でした。

TFR阻止ｗ

本物のTFRはかならず切り番ゲトに失敗する
成功してる奴は偽物

TFR機関説

闇に蠢くTFR機関員。
きりばんGet →　庶民には理解できない大きな力に変換　→　世界征服

ジークTFR！

さあ忙しいぞ。あと３レスで（ｒｙ

最初に飛ばすのは硫黄島なの？

てすと

阻止

ニン

F-22、F-35とステルス機の場合、主翼と尾翼の前縁の後退角と後縁の前進角は揃えるのはステルスのセオリーだと記憶しているんだけど
朝雲新聞の心神の模型、主翼と尾翼の前縁の後退角が揃っていないと思うんだけど？カメラの焦点距離による画角のせいで違って見えるだけなのか？
後縁に至っては主翼は前進角付き、尾翼は平面から見た機軸に対して直角。
尾翼はF-2の流用じゃないかと？
前胴がF-1の構造を流用しているんだから、コスト的にF-2の尾翼を流用することは有り得るんじゃなかろうかと。

>>前胴がF-1の構造を流用
まじで？ステルス性の付加を狙ってるのに？

>>750
キャノピーのあたりが、見た目F-1に似ている、F-1のキャノピーの流用だ！
と叫んだ人が、以前実証機スレにいた。今度も、それと同じ脳内情報だろ。
もし違うというなら、きちんと情報元を貼ってくれと。

こころんの模型の青い台が長方形であろうことを考えれば
多少ゆがんだ写真であることは間違いなかろう。

また、こころんの主翼後縁延長部と水平尾翼の接合は独特なので
F-2の尾翼をまんま持ってくるというわけにもいくまい。

>>751
技本のHPの実証機の画像を見ると分かるが、
まず第1キャノピー、第2キャノピーの形状。また、アンテナ類の位置がF-1と同じ。
つまり、F-1の前胴構造を流用していると思われる。
新規設計ではコストがかかるし、MOUなど考えずに済むのはF-1が適当だからね。

>>752
たしかに模型のベースのパースを見るとかなりのワイド画角のレンズのようですね。
尾翼の後縁の外側だけ前進角を付ける意味が判らない。ステルス性を追求するのなら主翼と相似形にするのではないかと。
F-2があのような形状にした理由は、離着陸に横風などの影響でロールした際に
尾翼が地面と接触するのを避ける為に切り欠いたと聞いた事があります。

尾翼をF-2の流用と書いたのは、F-2の尾翼の設計データを少しでも流用すれば、
設計に掛かるコスト、CFRPや冶工具等の製造に関わるコストも安く出来るからではないかと推測したから。
それに、機体規模を考えた場合、尾翼の面積的にもF-2からの流用かと。
ま、実際にはアクチュエーターの位置、上面も胴体側面側で結構膨らんでいるので
F-2との共通部分はかなり少なくなりそうかなと思う。

補足
>>751
実証機の情報管理はかなり厳しいみたいで、部外者にはほとんど教えてくれない。
仮に僅かでも知っていても、情報ソースを貼るわけにいかんでしょ。
画像以外の情報は、今後の技本のリリースを待つしかあるまい。

ってことはあれか、心神はF-1のステルスバージョンということか。

ステルスじゃないし

キャノピーは確かに似てるけどねえ。アンテナの位置はほんとに同じか？
また、同じであったと仮定してそれは内部の構造まで同じということの証拠たりうるのだろうか。
流用っていってもいろいろ段階がピンからキリまであるし・・・
流用の定義をまずお願いしまつ。

既存の機体コンポーネンツを持ってきて、それと組み合わせて狙ったRCSにピタリ合わせる
そのほうがずっとすごい技術力だと思うのだが

だからF-1のキャノピーと比べて、縦断面がガタガタじゃん
別物だろあれ

全然そっくりに見えない俺は目がおかしいのかな？

あくまでも技術実証機だし、いい意味で適当な作りなんだと思いますが

むしろ似てない説支持者の方が圧倒的多数の気がする

多数のサイレントマジョリティを考慮に入れて決定させてもらいます。
ATD-XのキャノピーはF-1の流用。

流用流用と書いている人は

F-1整備士のミツビシエンピツとかいうおじさんか？

あれ？キャノピーはF-1のそれをとりあえず流用したって何処かで
読んだ気がするんだが、オレの妄想なのか……

後方視界の悪さがF-1を連想させると

この板でいろいろ書いてる人がいたなあ

・これT-4のサイズに見えない。もっと大きいんじゃないの？
これが次期戦闘機なんじゃないの？

・後ろの視界が無い。こんなもの作るなんて日本の技術はカスだな

・（前から見て）ラプターの猿真似じゃんこれ

・（横から見て）サイド部分が暗いのは、ここに武器ステーションがつくのを
写真隠したんだよな（斜め下向いてるから光を正面に反射しにくいだけだっつうの！
これがRCS減少の光学的な特性そのものだっていうのに）

・（オモチャみたいな模型の上からの写真見て）機首細くて全然ステルスに見えない
これじゃF-15レベルの時代遅れじゃん（前からコクピット横の
サイドエッジ弱いって分かってただろうが！）

・「模型1/5縮尺で3mなどという。つまり実物は15mで、T-4サイズ
つまり13mだという奴らは嘘つきだ」
（そんな小数点の細かい部分なんか、厳密に設計図描くわけであるまいしどうでもなるがな）

最後の部分に関して、「戦闘機の全長とか全幅なんて、あるものはアンテナを含めあるものは
ピトー管込みで、またあるものは機首からノズルまでで、あるものは機首から尾翼まで、
しかも実際の機体で尾翼とノズル、どっちが後ろに出っ張ってるかを無視した記述なんて
幾らでもある」
「戦闘機の図面で、代表的な長さを全長としているに過ぎない」
などという話だった。もっともその調子が酷すぎると、ハンガーに入らないとかもあり得るがｗ
（艦載機で同じ事やると、ものによっては問題になるだろうな）

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/insect/1158297224/726-745

それでもどう頑張ってもF-15のサイズにはならないな

>>768
つまりMBTは砲身込みで測れってことだな。
航空機は首を伸ばした体勢でクチバシの先端からが妥当かな。

>>768
日本のカブト虫の大きさの最大値はどうたらこうたらと
10cm超えてるんじゃない？と言った奴がいたと思えば
いやノギス使って測って87mm付近が上限だ、と言っていたり

そもそも俺の子供の頃の図鑑には、角は除いて測るって書いてあるぞとか
角は一番下ろしちゃっていいの？とか

同じような事を戦闘機でやるなら、
艦載機の高さを定義するのに、主脚もタイヤも含めた高さと
含めない高さのどっちなのかをまともに通達しておらず、
機体が出来た後でエレベーターを通らず関係者一同
大目玉ものだというバカな話になるなｗ

大きさの定義って難しいなあ

既出かもしれないけどＭ＆ＡのBBSで結構前にこんな話が出てた

＜キャノピーはF-2の流用ですね。結構高価な部品ですから。。
当初の構想でも機首部分は既存機種からの流用が計画されていました。
ただ写真を見る限り、F-2の面影は余りありません。

-1じゃなくて-2かよｗｗ

それにしても形違うけどな
綺麗に切り割って付けなおした？

何か変だなあ

「当初の構想」ってのはステルス実証まで含める気がなかった、一等最初のだろ
あんときにはF-1小改造でお茶を濁すアイデアもあったはず


その後いろいろ変わっちゃったのを知らない＆無視する人がたくさんいて、そんな
人たちが「既存機からの流用」ってのを言い張ってる
刷り込みがされると、素直にモノを見られなくなるのが人間ってやつ

まだTD-Xだった頃ねｗ

トー今日ディ図ｒｙ

過去スレからコピペ。
技本・技術実証機とかを語るPart10

793 ：名無し三等兵 ：2006/05/27(土) 09:05:02 ID:0tbrJ/Bi
最早150近く前のレスに亀レス

F-1コクピット流用説が消えた後、
最近ではT-4コクピット流用説が出ている。
真偽の程はﾜｶﾝﾈｗ

797 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2006/05/27(土) 10:26:40 ID:???
>793
ブランニューです。

悪いが>>749と師匠とじゃ信用度が違う。俺は師匠を信じるので悪しからず。

TFRも結構トバすからなぁ

師匠の上手い所は「外から検証ができないネタしか話さない所」だな。

ｷｬﾉﾋﾟは検証可能だし、ﾊﾟｿ上で二つ重ねてみれば丸きり別モノだってすぐわかるけど

アフターバーナーをがんがん炊いて、はたしてどこまで最高速度が出るのだろうかなどと。
マッハ２ぐらい出るのであれば、最高速度マッハ1.6のF-1戦闘機のキャノピー
では耐熱性などどうなるのかなどと。
T-4練習機のキャノピー流用であれば、やはり遷音速機になるのかなどと。
あるいはキャノピーのステルス化については透明な電動シートでも貼るのがよいのかなどと。

キャノピー自体を無くした方がよくね?

紙飛行機から発想、防衛庁が超小型偵察機を開発へ

防衛庁は最新鋭の超小型偵察機の開発に乗り出す。翼幅を約60センチに抑えた無人偵察機で、
紙飛行機から発想した。離島や本土への上陸侵攻などの有事を想定し、隊員の安全を確保しな
がら上空から敵の動きを撮影することを主目的とする。自律飛行のためのプログラム開発などを
進め、5年後の実用化を目指す。

防衛庁技術研究本部が民間企業と協力し、開発費は約10億円を見込む。米国も同様の小型偵察
機の開発に着手しているとされ、防衛庁は「世界最小規模の偵察機を目指したい」としている。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061204AT3S0200G03122006.html

>760
ＡＴＤ−Ｘにつかわれている、既存機体からの流用部品は極めて少ないです。

たった10億円で何を作ろうと…

>>784
こんな奴じゃね？
ttp://www.globalsecurity.org/intell/systems/dragon-eye.htm
コレは完全に遠隔操縦型だけど、これに自律飛行機能をつけたようなやつ。

>>785
それ、どーみても100億円以上はかかってると思うぞ

中央日報の方がちょっと詳しい

日本が手で飛ばせるほどの重さ４００グラムという超小型無人偵察機開発に着手すると
日本経済新聞が４日、報道した。

日本防衛庁が民間業社と協力して今後５年以内に開発するこの偵察機は、翼の幅がわ
ずか６０センチで、機体は発泡スチロールで作り、重さを最小化する。主な任務は日本列
島が侵略された際、上空で的の動きを撮影すること。開発経費は１０億円に達する見込みだ。

紙飛行機のように基体は手で飛ばせるのが特徴で、飛ばしてから電動モーターで飛行する。
内部に小型カメラを搭載、自衛隊の地上拠点で撮影した映像を送るようにする。攻撃能力は
なく、航続距離は未定。また衛星位置確認システム（ＧＰＳ）を搭載し目的地と撮影場所をあら
かじめプログラム化して飛行させる。このほか生物、化学テロ状況を仮定し、これらの物質を
回収することができる機能も装着する。

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=82382&servcode=400§code=400

>>787
ドンガラ自体はニッコーとかに作らせたら10万円も掛からない希ｶﾞｽ

これのことかな？
ttp://www.jda-trdi.go.jp/topi1611.html

手投げUAVが開発に移るのか。
技本の動画はラジコンで遊んでるようにしか見えないとか言われてたなw

手投げUAVなんて米が実戦配備してんじゃん

主翼部は発泡スチロール製よりも透明アクリル製の方が見つかりにくくて良いんじゃね？

鳥人間コンテスト

NASAが翼に太陽電池搭載した事実上壊れるまで無限に飛び続けられる無人飛行機開発していなかったっけ？

>>794
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%88%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97
こいつか？

>>790
まぁこの類のUAVって少し特殊な用途なラジコンだからなｗｗｗｗ

きちんと除く物除けば玩具としても利用できるだろうし

師匠はもう７X７ゲトやめたのか？

>>792
光が反射して逆に目だったりしないか？発泡スチロールに水色とかODとかグレーの
色塗るなりシート貼り付けたほうが目立たないでしょ。

797ってまだ計画すらないんじゃないかな

>782
また日経か…

>>783
安心したｗ

敵の蛸壺や通信装置目掛けて手榴弾みたいなのを投げ込み程度の
攻撃力があれば良いのにと思う。

400gの機体には手榴弾は重過ぎる

被弾上等設計キボンヌ

その技本のページ見てのけぞったんだけど、
今頃セルソーター開発しているんかよ！

あんな振動でレーザーの光軸がずれたら即おじゃんなシステムじゃなくて、
磁気ビーズ系にしろよ…。

搭載するエンジンはXF5に３弁のTVC付けたもので
双発でドライで6トン、ウエットでも10トン程度しかなく
実戦には使えないと思うのです

ウェット彩

だから基礎技術のための実験機に実戦やらすなと
また最初っからかよ

>>767

確かにＴ−４サイズというのは、なんか無理がありそうな気がするよ。

実証機計画というのは結構構想が変遷しているんだよね。最初に構想があったのが
ＦＳＸで国産が実現しなかった直後にＦ３にＡＢ付（推力３ｔ）のエンジンを搭載した
機体なんて言われていた。

次いで出てきたのが全長１３強の機体に５ｔ級エンジン双発という機体。これは９４年頃
に出てきた話。９４年９月１日の日経新聞に記事がでたりした。Ｔ−４並の機体という主張は
ここが源泉。形もカナード付の機体を構想していたふしがある。

日経新聞の記事が出てから１１年が経過しているのでやはり、９４年当時の構想とは
機体デザインもだいぶ変わって当然。エンジンもＸＦ５−１を本当に搭載するかは何とも
言えない。もう少し推力アップしたエンジンかもしれない。

離陸重量8tの機体。

>>808
そのうち師匠が「貴様、俺の実証機をどうするつもりだ！」と
怒鳴り込んで来そうな悪寒。

BIにATD-Xを
編隊飛行+変態機動で最強ではないか。

変態機動はソロと相場が決まっている

そこをなんとか

>>812-813
てめーらおれのこころんに何させる気だ！！！！１１２３４

しかし心神ってどういう意味でつけたのか公式発表はないのかのお。

英語もどきアルファベットでコジツケ命名→頭文字並べて略称→それをローマ字読み→テキトーな漢字熟語はないかな？

ﾔﾀ！　「心神」にしよう

普通に某漬物屋の陰謀だろ

技術実証機の設計において耐用年数はいかほどぐらいに設定されているのかなどと
やはりすぐに神心は廃棄されて「新神心」計画に移行するのかなどと

コテを付け忘れてるのかなどと
偽物なのかなどと

最近この口調が俄かに流行っているのではないかと
猊下の最大の特徴は口調ではなくわかってんだかわかってないんだか微妙な妄想ではないのか、などと
そう言えば俄将軍ってコテも持っていたような気がする

お漬け物なのです

>>817
その英語もどきアルファベットとやらを聞かせてもらおうか！

以下テンプレｗ

Ｓ
Ｈ
Ｉ
Ｎ
Ｓ
Ｈ
Ｉ
Ｎ

Ｓ uper
Ｈ igh
Ｉ ntegrated
Ｎ ational
Ｓ ystem of
Ｈ uman
Ｉ nterface
Ｎ intendo

>>824は天才

任天堂かよｗ

ひょっとしてWiiのコントローラーは心神のスピンオフ？

種に出てくるガンダムのOSか

国産機のOS位Ｂ-ＴＲＯＮにしとけよ（´ω｀）

なぁF-4の退役時期ってだいぶ前からおおよそ見当は付いていたんだよな？
それにF-4の退役時に更新機の選定でだいぶごたごたが発生するだろうという
ことも国防関係者ならおおよそ予想はできていたよな？

ならなぜF-4の退役に合わせて国産戦闘機の開発が間に合うよう準備してこなかったんだ？

つF-2すーぱー改

>>830
つF-2

第五世代機はまだ国内で要素の蓄積が少なく、
F-4代替に間に合わせることはできないとの判断だったんでは

財政再建論者が優勢になって軍事費を削ったからだろ
しかもMDだ、テロ対策だ、海外派兵だとやる事は増えてるのに

>>830
過去にFIの開発経験はゼロ（FSが二回）。少数精鋭が必然の日本で
この状態で、いきなりFIの開発に進めるほど甘くはなかろう。

それでもやらなきゃならないことは明白だ。

だから心神ができたじゃない。
ところで、これ携帯でのカキコなんだが、心神が一発で変換できた。
携帯の変換リストに載るような言葉なのかな。

P-XやC-Xともスケジュール重なったしねえ。

>>830
いきなり国産戦闘機作る能力も予算も意志も無かったから。
逆に更新が迫りつつあるT-4後継機の方は、国産を念頭に動いている。

>>839
練習機こそ安い外国産のやつでええやろ('A`)

いあ！ぐりぺん！ぐりぺん！

T-4代替のT-Xは、とりあえず戦闘機並みのFCSを
モジュール化して、取り出しやすいようにして搭載しよう

そして何かのIRAN時に、F-15JMSIPにスポンと
放り込めるようにして、財務省を欺こう

T-Xこそ初の国産ステルス練習機に・・・

T-Xこそ初の垂直離着陸ジェット練習機に

>>840
君は…次期高等練習機が必要な時期に、調達可能な「海外の新型練習機」を考えた事はあるかね？

そう…米国も現在はそのようなものを開発していない。
もし、あるとしたら、LM社が図面は作ったという…あの…半島の…
だ、だめだ…これ以上口にすると、精神が侵されてしまう気がする…。

F-15preMSIPを複座に改造して練習機に・・・

>>840
>練習機こそ安い外国産のやつでええやろ('A`)
安さだけで練習機選ぶと、総合的にはかなりの損が出る罠。
F-1とT-4って時期的には近いのに、価格はそう変わらない（F-1が約３０億、T-4が約２４億）。
しかし、T-4導入による教育カリキュラム変更で高等練習機その他が不要になって総合的には安くなった。

T1000導入！

>>837
おまい、「わがたますい」くんよりもアホだな

>>847
おまけに日本の練習機って珍しい特性なんだって？
｢練習なんだから失敗しても大丈夫なように｣じゃなくて、
下手するとちゃんと落っこちるように出来てるって聞いたことある。
それじゃ自主開発しかないよな。

なにを言ってるんだ？後ろに教官が乗ってるだろうが。
応答性、操縦性がいいって意味だと思うよ、誰から聞いたか知らんけど。

>>850
それT-33のことだから

>>830

Ｆ−４は国産ＦＳＸが後継を兼ねるはずだったのさ。
Ｆ−１とＦ−４の後継を兼ねてＦＳＸ開発をするのが当初の狙いだった。
だから最初からＦ−４の後継機を単独で開発するという発想は８０年代から
なかった。それが対外圧力でＦ−１６の改造型にすることに決まったので
話しが変わってしまった。本当はＦ−４はＦ−１と同時期に退役開始する予定
だった。それと冷戦が終結したことにより、比較的頑丈に作られているＦ−４
が長く使われることになった。まあ国際情勢の激変は防衛庁幹部も予想できな
かったということさ。

裸鷲

うーん、三菱F-1の退役が10年延長されたことも知らんのがいるのか

>850の話は聞いたことあるな。
T-4は入力に対して素直に、しかしシビアに応答するようセッティングされていて、
決して楽に飛ばせられる飛行機ではないそうな。
これはT-33で構築された教育カリキュラムをそのまま受け継ぐために求められた
特性だとのことだった。

そして、FBW制御が戦闘機の主流になるだろう今後、練習機として適した特性とは
言えなくなっていくだろうとも。

「そのＦＢＷが故障したらどうする？」
「は？でも航空機による作戦行動はペアが原則ですし・・・・」
「その僚機が行動不能だったら？」
「しかしそんなケースは万に一つの・・・・・」
「その万が一に備えるのが俺たちの仕事だろこのボケェェ！！」

太田教官乙

3分と経たずにネタ元を把握し突っ込む>>858に>>857に対する愛を感じた。

>>857
演習と称してスクラップにした練習機は自前で弁償汁！

わざわざ絵コンテ引っ張って元ネタ照会した甲斐があったってもんだ

パト２かよｗワロタ

水を差すようだが、FBWが故障したら僚機がいようがいまいが墜落だよな。

FBWって正、副、予備くらいなかったっけ？

>>860
進士総務課長乙

>>864
ふつう３重から６重

偶数のばやい、たとえば２対２になったらどーすんだろ

>>863
操縦は瞬発力と集中力の勝負だ。根性を入れて操縦かん動かせば必ず飛ばせる。

http://www.youtube.com/watch?v=U0LBj_8xs_w
FBWの不具合で墜落したグリペン

>>869
墜落事故があったのは知っていたが、これは酷い。

このパイロットこの後も落としてるんだぜグリペンを

ドSめ。
いやぐりぺんがMっ子なのか。

むしろパイロットを散々な目に遭わせたグリペンこそ捨て身のドS

>>873
つまり、グリペンはツンデr(ry

>>874
あんな状態でもパイロット逃がしているしな。

>>869
不具合じゃなくてコブラをしようとしたんじゃないのか？グリペンは。

これ射出時に尻からも火が出てるのはなんかそういう機構なの？

>>877
いや、エンジンがぶち壊れただけ
こわれなかったらコブラできた予感がする

グリペンはコブラできるの？

できるかもしれないが、カナードは上に舵切った時に揚力発生するから
尾翼機ほどコブラでの高度変化を少なくできない気がする

Hi-AOAになったとたんにフレームアウト起こすインレットじゃ無理ぽ

カナード機はコブラ無理か
そういやタイフーンやラファールのコブラも見たこと無いな

スパホはできるらしい

スパホのはも・ど・き

ビゲンは燃料のみの限りなくクリーンな状態でなら、低速飛行時にコブラができたそうな。
グリは知らない。

イギリスの無人戦闘機の実験機Taranis
ttp://www.mod.uk/NR/rdonlyres/2556B676-CBF6-419E-9C13-181FC142ED73/0/taranis.jpg

（2006/12/9 18:42）米海軍大学（Naval War College）のウェブサイトが11月16日から実に３週間に渡って
閉鎖される状況が続いている。現在も復旧の見通しは立っていない。
　海軍のサイバー・ディフェンス・オペレーション・コマンド（Cyber Defense Operations Command）が
11月16日に海軍大学に対する外部からのネット攻撃があったことを確認したことを受けて、外部からの接続を
全て遮断したのが原因。海軍大学ではこの攻撃以来、３週間に渡って外部ネットワークから孤立した状態が続いている。
　海軍大学にはネット攻撃に対する防衛戦略を立案するグループなどもあるが、そうしたネットの専門研究者も
大学内ではネットもメールも利用できないという状態が続いている。
　海軍では「現在、捜査中」としかコメントできないと述べている。捜査はFBIと海軍犯罪捜査部
（Naval Criminal Investigative Service）の手によって続けられている。
　ワシントンタイムズ紙は11月30日付けで海軍大学の教授を務めるリチャード・ゲーツ空軍少将（退役）
の発言として「中国人コンピューターハッカーがネット攻撃の背後にいる」と報道。同紙はまた米政府担当者の
発言として「最近、連続して行われている米国政府に対してのネット攻撃は議会報告書で指摘したコードネーム
『タイタン・レイン（Titan Rain）』によるもので、中国からきたものだ」とも報じている。

自鯖持ってる人はPeerGuardian2っての入れるといいぞ。
特定の国からのアクセスを総蹴りすることができる。

保守

次世代ジェット戦闘機調達計画　米英が調印

英国政府は１２日、米国政府との間で、米防衛航空機大手、ロッキード・マーチン製の
次世代ジェット戦闘機Ｆ−３５の調達計画の合意書に調印した。Ｆ−３５の技術情報や
ソフトウエアを公開し、米軍の支援がなくても単独で運用できる条件で合意した。
年内に英国以外の７カ国が同条件で調印する。米国にとっては、国防費の削減につながる。

ロイター通信などによると、英国は米国以外の国では最大機数の１５０機を購入する。
これまで米国はＦ−３５の技術情報公開に難色を示していたが、１２日までに技術情報と
ソフトの提供に同意した。これにより、英国など８カ国は米軍の技術支援に依存する
必要がなくなり、単独でＦ−３５を運用できるようになった。

同日までに英国のほか、カナダ、オーストラリア、トルコ、オランダの４カ国が調印したのに続き、
年内にイタリア、ノルウェー、デンマークが調印を予定している。

ＡＰ通信によると、Ｆ−３５は米海軍、空軍、海兵隊の３軍での利用を想定し、大量生産によるコスト引き下げを狙った。
ところが、２００１年にロッキード・マーチンが受注した２８００機は０５年には２４５０機に削減され、
１機当たりの開発単価は当初３７００万〜４７００万ドル（約４３億〜５４億円）から、４４５０万〜６１７０万ドル
（約５１億〜７１億円）に跳ね上がった上、その後も議会からの削減圧力が強まっていた。

このため、米国防省はＦ−３５の海外への供給機数を増やして単価を引き下げ、米国の国防予算削減に
つなげる必要に迫られており、技術情報公開の要求にも柔軟に対応したものとみられる。
ttp://www.business-i.jp/news/world-page/news/200612140038a.nwc

最近技本HPが放置され気味だが、これは正式な省移行と同時に
リニューアルされるのを期待してていいのだろうか。

保守

書類を庁から省に変更するだけで200億円ほどかかるらしい（てうにち新聞）
技本のサイトいじる予算なんてないと思われる
下手したら実証機中止なんてことになりかねない

その代わり省になれば予算の配分もだいぶ融通がきくようになるがな。

実証機中止なんかなるかｗ省昇格のために予算要求するよ。
どの道、中長期的には省の方が有利。

おまいら、現状でも防衛庁の予算は総務省に次いで多いんだぜ
「省昇格経費の予算」なんてつくはずないだろ
ましてこれから先、削られることはあっても「融通が利く」なんてことになるわけがない
今の時点で「省」に格上げしたのは、名をとって実を捨てたような愚かな判断だ

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/002.htm
防衛費なんて地方交付税の三分の一じゃないか。大きく減ることはあり得ないよ。
むしろ、GDP比1%って目安を考えると、
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe063-2/jissuu.html
GDPが名目503兆、実質540兆なんだから、防衛費4.8兆ってのは1割ほど足りてないんだよ。
プライマリーバランスが急速に改善しつつあるんだし、予算増もそれなりに期待できるだろ。

>>896
他の省庁はみんな特定財源がある
もう永長だけは毎年財務からいただける分のお金しか使えない

もう永長→防衛庁

タイポミス

>>899
もう永長ってなんかいいなw

それはそうと、「タイプミス」または「タイポ」ではないだろうか

>>897

国債多すぎ。

>>901
まぁこの前まで30兆超えてたんだからマシになった方だよ。
数年後には所得税と法人税はさらに10兆ぐらい増えるのは堅いし、
消費税5%から10%にすると10兆ほど増収、地方交付税を3兆削れば国債ゼロ達成だろ。

タイプミスだよおおおおおおわかれよおおおおおおンっもおおおおおおおおおおおあああああああああ

もう永長

萌え長

・もう永長
・タイポミス

ちくしょうしね

・もう永長
・タイポミス

↑
ナイスボキャブラリを生み出した、
という意味で>>899はとてもとてもエライエライ

>>898
それは経費分の増額を要求できない理由にはならないんじゃないか。一応、何らかの編成はされそうだけどなあ。財務も分かってたろうし。

今年は国債発行額を数％減らしたんだっけか。

30兆円から24兆5千億円程度にする予定
風邪で頭痛くてパーセンテージに換算できないっす

ま、しばらくは防衛費増えそうにないな

もう永費は他より予算を減らされる速度が遅いっていう感じになると思われ。

>>912
ちくしょうしねうんこやろう(＃＾ω＾)ﾋﾞｷﾋﾞｷ

>>912
さっそく「もう永費」使ってるｗｗｗ

妄衛費？

ナントカ厨が自分の好みな兵器を 買う/開発 する為の費用？

萌え費でいいよもう

「萌え」で思い出したが防衛弘済会から萌え系防衛本のダイレクトメールが来た

http://www.bk.dfma.or.jp/~sec/

バーナーみたいなものだな。

関西テレビ｢スーパーニュース アンカー｣硫黄島レポート
ttp://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=429793&log=20061218

できるなら、これを観てくれた一人ひとりが、さらに多くの人々にこの動画の存在を伝えて欲しい

もう永弘済会

http://www.jda.go.jp/j/news/2006/12/19.pdf
MD弾頭。日本って結構本格的に関わってるんだな。

すげーな

米空軍、X-53を実用化の方針・エルロンなしで飛べる革新的航空機
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200612201649

将来は羽ばたいてホバリングができるようになるかも

>>フラップやエルロンを操作する変わりに主翼全体をねじることによって同じ機能を
>>持たせることができないかと考えて作り出したのが、このX-53となる。

ものすごく誤解を招く表現だな。
まるで主翼そのものが可動するように読める。
F-18AAWは主翼自体が捩れるんじゃなくて前縁フラップを上げる結果として、
捻り剛性の低い主翼が迎角を増やす方向に捩れるだけなんだが。

>>923
それはイナーシャルキャンセラーでもなきゃ無理だｗ
ていうかこの技術やっとこさ実用化へ向けて動き出すか
思ったよりかかったなというのが正直な印象だ

>>924
後縁で操舵するからリバーサルが起こると。
前縁でやれば、主翼の撓みによる効果がエルロンの効く方向と同じになるからそれを
積極的に利用するわけか。

F-111AFTIとは違うの？

撓みと聞くとポッキリ逝きそうでイメージ悪いな
兵装次第で翼の撓み方も変わるだろうし
機体寿命が短くなりそうな気がしてならない

で、主翼の寿命はどれ位短くなるんだろうな

F-18AAW（X-53）に関しては、
「改修された主翼の剛性はプロトタイプの F/A-18 が有していた程度への低減化」
だそうなので寿命が短くなるということはないと思う。

ただ、翼下への兵装搭載が難しそうだしステルス機向けとも思えるが、
あまりアスペクト比が小さいと主翼を捻るのが難しくなる。

>>923
> http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200612201649

返事がない。ただのホーネットのようだ。

今月の航空ファンの心神特集あるらしいけど見た人いる？

>>932
見たよ
フランスに持っていったＲＣＳテスト用の模型とか風洞実験用の模型、
縮小版ラジコンの写真もあった
機体形状はまだ本決まりではないらしい

>>933
759 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/12/21(木) 21:09:53 ID:???
そういばこの前NATOで米英が日本や豪州を準加盟国に話、
シラクが断固拒否したらしいな。
ドイツもシラクに追随するだろうから、結局言っただけに終わるのかね。

ttp://www.atimes.com/atimes/Central_Asia/HL05Ag01.html

760 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/12/21(木) 21:11:51 ID:???
あのクソバカ極左はパートナーよりも植民地を求めてるからな
パイのでかい支那のほうを向いてたいんだろ

761 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/12/21(木) 21:15:05 ID:???
>>759
日本に何か入ってきて欲しくないんだろう本音は。
NATOは中国と本格的に関係強化を来年からするそうだし、
フランスでRCS試験なんてやって良いものなのかね。

NATOの中で中国に幻想を抱いている国なんてフランスと一部のドイツ人ぐらいなわけだが。

ベトナム戦争の頃から変わってねーな奴らは
「助けて、コスイギンさん！」ってか。

てか、日本の方でNATO準備加盟なんてお断りなんだが
中国が加盟したきゃ好きにさせといたらいい
あの組織の伏魔殿ぶり、国連なんかの比じゃないぞ

むしろ日本はオーストラリアやインドといった環太平洋地域でNATOに準じる
条約機構を作れと言いたい。ん？いやもちろん特亜は抜きで（というか特亜を封じるための組織なわけだが）

欧米じゃアジアの中心国は中国とインド。
日本はすっかり欧米のレーダーから（アジア、アフリカすら）は消えています。

特亜が脅威なのは日本だけじゃないのか？
印度はマクマホンラインで一応決着ついてるし豪州にはどっちかって言うとASEANが厄介

このスレに必死な特亜の犬が紛れてますね(；^ω^)

日本とくっついて中国から睨まれるなら、日本を敵に回した方がましと思ってる国がほとんどだと思うよ。

経験上このﾁｮｿはもう少しするとグロ画像を貼り始めるから要注意な。

>>938
アメリカがそれをやりたくてしょうがないみたいだな
安倍ちゃんも就任前から構想は口にしてる（アッキーの意向も強い様子）
とにかく日本がインドネシアをどう料理するかに全てはかかっている

欧州にとって中国の市場が魅力的なのは間違いないだろう。
シラクなんて必至になって対中武器禁輸の解除を言ってたしな。

まぁそれよりもだ、いい加減スレ違いだ。

中国の日米分断政策がうまくいき始めているのは確かだな。

>>944
アコたん実はものすごい軍ヲタで右なんだよな
うちのおねえと交換したい

親チョンだって聞いたけど。
女に期待したって無駄

>>942
中国はのべつまくなし睨むから無関係ｗ

＞ 第三国の地形データ交換　日米制度化、中朝軍事情報が主眼
＞ ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006122101000347

航空ファン読んだが、フランスで実験に使われたヤツは真っ黒だったぞ。
コックピットの中も少し映っていたけど、やっぱり小さな機体だな。

キネティック弾頭の動画みた。あんなピタリと空中に静止できるんだな。
姿勢制御、修正しながら向かってくる弾道ミサイル迎え撃つ感じがよく判るね。

おフランスにデータ駄々漏れって認識でおｋ？

そう思いたければどうぞ

晴れて国産戦闘機を作る際には必要となる施設は国内に作って欲しいな

わざわざフランスまで行って計測するなら色々な形の模型を沢山持ってけばいいのに。
まあ模型と言っても高価なんだろうけど。

>>953
何も断定できない。情報が少なすぎる。
そういう認識を持つに至った根拠は何か？

仏の方が技術持ってそうだけどな
何にせよ海の向こう側の関係ない国だし、第三国に垂れ流さなければヨシ

欧米に日本のステルスフレームお披露目だったんだよきっと

>>958
仏は中国に兵器を売りたがってなかったけ？
仏経由で中国に・・・

小日本が調子乗って国際連携のステルス研究とかしてんじゃねえよ
自国でﾁﾏﾁﾏレーダー反射データ取ってろよ
フランスで取ったデータは、フランス人技術者に中華美女と金と
賄賂と家族ぶっ殺す脅し込みで戴くぜ
ざまあみろ倭人ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ！！！！！

さすがにその辺はトリーティがあるんじゃないか？

＞国際連携のステルス研究

BAeのReplicaは親計画ごとキャンセルされたんだっけか

今月の『航空ファン』の記事の感想は？
大きさ約五分の一の模型も写真でてな。やっぱ全長１５�bくらい？

空自？の人が一緒に写ってると、リアリティあるね。

あるな

ホントは飴で測ってほしかったけど吹っ掛けられたから仕方なく
おふらんすに頼ん団ジャマイカ

>>967

中国に横流しされる方がもっと嫌だな。

>>961
お前の祖国じゃできないことやってる。

>>961
技術情報盗んでも作れない後進国乙。

軍の統合最高司令官があんな発言をするような国だもんな
韓国人ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

あからさまな釣りにいちいち反応するなよ

小泉政権時のシラクが、訪日した時に
機材の貸し借りを主とした技術協力の
協定が結ばれていたはず。
当時は、ITERやら極超音速機やらの話のほうが
注目されていたけれど。

漏れたら不味いなら自国でやるでしょ。
最悪情報漏れも想定内でしょう。

日本よりフランスで実験した方が中国に情報が漏れにくいと判断したんじゃないの？

この測定って，
シミュレーションで出したRCS値と実機のRCS値の誤差を検証するのが目的だから，
実機のRCS値だけだったらそれほどやばくないんじゃないかな．
シミュレーション値を言っちゃわない限り，だけど．

>>955
まて。
だれも一つだけ持っていったとは書いていないぞw。

けっこうあれこれこまかい形状変更をしている様だから、そのシミュレートと実測ぐらいはやっていそうな希ガス。

個人的には、インテーク内に電波吸収コーンが貼ってあったのがちょっと残念。
エンジンそのものが無いとはいえ、インテーク内の形状とエンジンの見え方は、結構RCSに影響する筈なのだが。
まだ、機体外形のみのレベルなのね。

もう永長！１！！１！！

つか低RCSのドンガラ造るだけなら支那でもそれほど難しくないんでは。
それに兵器としての性能と実用性が加味されれば話は別だけど、実証機だからねぇ。

>>978
中国が低RCSの機体を作る簡単な方法。
F-117と同じ寸法の機体を作る。

本物と比較出来たら、機体材料や表面処理の比較が出来て楽しいだろうな。

フランスの女性大統領候補は反日だからね。

悲しいかなこの先３０年は女の政治家なんてのは大体が極左かアホだろう
ジェンダーフリーなんて思想がそもそも間違ってる
人間は性別の頸木から逃れることなんてできないんだよ
それなのに自分の性ゆえの不満を社会のせいにして色んなものを殴っては破壊している

実証機の話ししようぜ。
前に寸法の話しでたけど、実際はどうなの？
なんかＴ−4より大きくない？

>>983
離陸重量８トンだとグリペンクラスじゃね？

グリペンほどでかくはないんじゃないの
T-4と同じくらいだと思うけど
T-4はキャノピーがゆったり設計だから余計小さく見える

ステルスでウェポンベイ無いって、ステルスミサイル装備？ｗ

何で実証機がミサイルを（ｒｙ

His judgement cometh and that right soon

男性諸君、結婚すると不幸になる。女の外面は綺麗で清潔で良い人、内面はずるくて汚いため、口も悪くなる
今の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えてる。騙されるな。家事は極めて軽労働になった
コンビニやＰＣ、風俗関係も、「嫁いらず」に拍車をかける。今の女は「人生の不良債権」「北朝鮮」「金メッキを施したゴキブリ」
社会的に男女は対等で平等。男が女を養ったり守る必要はない「見切れ！見切り千両！私不幸なの？嘘！泣いてます？演技！情けは不要！つけこまれるぞ」
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それでも結婚する君へ究極の護身法→[夫婦財産契約登記]
夫婦財産契約により契約財産制となり、自分の稼いだ財産はすべて自分の物
離婚時に財産の半分を配偶者に取られない

・弱い者いじめは最低と言いつつ、赤ちゃんを殺す母親（そして無罪判決（笑
・狙撃は女子のほうが強い。男は、ノイローゼになってやめてしまうが
女は何人殺してもノイローゼにならない。そして、骨盤が安定しているため

・ナチスの拷問で、女の拷問の残虐非道さを見て、拷問をしていた男達もひいたという
拷問しながら楽しそうに笑みをうかべていたそうだ。罪悪感や引け目が無い

・有史以前が女尊男卑の時代だったことを指摘したのは、スイスの学者バッハオーフィン
アマゾン女族の女王は、法律を定め、女には従軍させ、男たちには卑しい奴隷の仕事を課した
男児が生まれたら、脚と腕を不自由にして、戦えなくした
・王位継承権が女性にだけあったという事実だけから考えて、古代エジプトでは女性権力が非常に大きかった
男女平等どころか、かなり女性上位の社会であった
・日本国でも卑弥呼が女王
・昆虫などにいたっては、オスカマキリはメスに食われてしまう

女は虐げられてきた？父系社会など人類の歴史から見ればほんのわずかな期間に過ぎない。むしろ・・・

航空ファンに載ってる実証機を下から写した写真では，
インテイクの後方（大体エンジンが搭載される辺）から機体の色が変わってますが，
この実物大模型は機体形状だけでなく，機体の材質についても設計してるんでしょうかね？

光の加減でそう見えてるだけのような希ガス

最近の若いモンは写真撮らないからなぁ

技本topicsの模型もインテイク付近の色違うな

ってか。次スレは？

次スレ立てた。

技本・技術実証機とかを語るPart14
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1167101435/l50

テンプレ追加・修正その他ヨロ。

>>953　>>956
ステルスの数値シュミレーター及び国内にある施設の精度や不備の有無の確認の為。
同一模型を対象に国内と仏で同じ結果ならOKということ。

さてと

取りあえず。うめますか

次スレも立ったことだし

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