【有事】憲法9条改変を推進するスレ【弱腰】

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1名無し三等兵
憲法第9条。それは日本の永遠の平和を掲げる憲法です。
しかし時代は変わってしまいました。自衛隊がまともに動けない
法整備。有事の際どうするのです? 簡単に海自、空自がまともに
稼動しない状態になってしまいますよ?
共産党も社会民主党も9条改悪反対とか言ってますが、
あなた達はそんなに被害を受けてから考える馬鹿な人達なのですか?
実際、こんな体制だから、竹島を占領されたり、領海に油田を
建設されたり、ミサイルを打ち込まれるのですよ。
民衆も「自衛隊は不要」。ではどのようにして他国から侵略を
守るのですか?民衆の力でですか?
時代は変わりました。いい加減現実に目を向けましょう。
アメリカが絶対に手を貸してくれる訳でもありません。
自分達の国で国を守るのです。

私は 憲法9条改変を望みます。
2名無し三等兵:2006/07/21(金) 00:02:11 ID:???
2
3共産党員 ◆ctNMYOL43Q :2006/07/21(金) 00:19:01 ID:???
それでも守りたい憲法があるんだーーーー3ゲット

兄弟スレもよろすく

軍事よりも大切なもの? それは平和!9条です。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1152032647/
4名無し三等兵:2006/07/21(金) 00:19:24 ID:???
>>1
同意。
これでは宝の持ち腐れ
5名無し三等兵:2006/07/21(金) 00:19:56 ID:fYVMvZeE
憲法を大切にしないヤツなんて、大嫌いだ!
6名無し三等兵:2006/07/21(金) 00:22:25 ID:fYVMvZeE
平和の為に9条があるんじゃない・・・9条の為に平和があるんだ
7名無し三等兵:2006/07/21(金) 00:22:29 ID:???
しかし時代が時代。夢や理想なんてもう見てられませんよ。
8名無し三等兵:2006/07/21(金) 00:23:01 ID:???
オレは地球人と手を組んで闘うぐらいなら・・・・・ひとり
9条を守り、闘わず死んだほうがマシなんだ!!
9ゲログロ太夫 ◆lLxLI7HFKk :2006/07/21(金) 00:23:28 ID:???
10名無し三等兵:2006/07/21(金) 00:24:32 ID:???
大切じゃない憲法なんて

無いっ!
11名無し三等兵:2006/07/21(金) 00:25:43 ID:???
この状況が9条の仕業であるとしたら、みさなんはさぞ不思議に思うでしょう
そうです、これは不思議な憲法です
しかし、それでいて優しい憲法なのです
12名無し三等兵:2006/07/21(金) 00:26:38 ID:???
>>10
チョンの植民地になってもいいと?
13名無し三等兵:2006/07/21(金) 00:29:28 ID:???
平和だなぁ…
平和ってステキだよホントに…!
オレ絶対守ってみせるよ この平和!
だからもう…早く乱れろよ平和…!
14名無し三等兵:2006/07/21(金) 00:33:50 ID:6Oe7N/c1
今朝の天皇のメモのニュースのせいか、各板で酷使さまが猛り狂ってるな。
15砂漠狐達 ◆eVB09GorVw :2006/07/21(金) 00:35:55 ID:???
今日も文芸部室は平和でし「た」。
『世界を主に守る砂漠狐達の隊』略して『SOS隊』が弁当を食べに来るまでは。

          O.、iヲヅ〃 i'i''ii  ┃    ||:    ┃  i'ーi''iii
          \ヾ,プ/冫|| ||.===||======||:======||===| | |||
           '二二小'│|| l||  ┃    ||.    ┃  | | |||
           | ̄ ̄|.|.|l:| ||l |.|===||===:, "r==、^ 、 =||===| | ||.|
           |   |  .| || 川  .┃  |(从人ヽ>.! .┃  | .| |||
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     /  ./| ., ^   `ヽ | 〜〜 | | | [二 ]| と)|_| | |〜〜〜
    /  ./.1]|イ fノノリ)ハ | | | |__|_/ 冊レ ▲ /|| |_ ,ィ^i^ト、|
  /  / |||./| リ(l|゚ -゚ノlリ'  ̄ ̄ ̄∠| ̄ 川 ̄ ̄!/| ̄ .《y'´ ̄`ヽ
/_/ 1]./‖| (つ{⌒l^0     |圍ミ彡シ----|    { {八{从)}
 ̄/|1]./1]./| ( 旦⌒^ )         ______  ノ,イ| ゚ヮ゚リ。_
/||| |/ |||/1]|  ` ‐r ‐'', ' ^ ̄`丶.  /    〃`⌒ヽ(w(}つc(__アi!
.1]/|1] /1]/|   X  ', ト从Vv〉/    ノ//~ヾ)从ゞく:/i__j ゝヽ旦ヽ
/‖|/1]./1].|      i(レ ゚ Δリ'        (ー` リ)ノ) ~じテ'´  ヽ==
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/||| |/1]./        |じ⊃ 口口  口口∪てソ┃     , '::::::::::∧::`,
‖/|‖/          /口口  口口  /´'_ノ‖   ,.─ 、:::/.丿ノ
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16名無し三等兵:2006/07/21(金) 00:36:46 ID:???
なぜ憲法を守り続けるのでしょう?・・・・それが人間の使命だからです。
17名無し三等兵:2006/07/21(金) 00:40:13 ID:???
.      /                ヽ    \  \
      ,'     /  /            l    \  ヽ
      !     /  /     /  ,'    |  l   ハ  ヘ、ヽ、_,
.     | !   l   l     /  /   ,イ !   i   ! l ヽ ',` ̄
.     l |   l   l  ,/  〃 ,/   /│ l  j   l│  ! l
    ノ | ! │   | /_// //  / ,' ∧ / |  / j   l│
     ノ l ァ|   |尢/‐=乞t/ / /∠ニ「厂! / ,/  / リ
     イ 八{´l  !レ<f{矛:下 'ヽ _〃イ孑代勹 イ } /
.        Vハ  |{  r';;_zj  f} ⌒{! r';;zリ /}, '//
        ヽ ',  | ` ー―‐‐ '  、 `ー-- チ' /
         `ヘ lヽ       _      厶 ./  >>15
             ', {.代ト、          , イ | /
           \_'i| > 、 _ , イ/ V l./
            / ヽj       {`ヽ   ′
.        _ /  「´        ヽ} \
    _, -‐ ´     l‐--‐、 _ -‐ |   ` ー- 、
. r<\\        ヽ '´ ̄ ___ `ヽl|     / /ヽ
 y⌒ヽ \\      V  ̄ _ `ヽl|     / / ∧
./    ヽ. \\     ∨ ̄  `ヽ |     / / /  l
{      ヽ \\    ヽ     /    / / /  │
18名無し三等兵:2006/07/21(金) 00:43:24 ID:H1xNu3DR
人はあらかじめ「戦う・争う」事をプログラムされた生物であり、
生まれた国によって、考え方、思想等が異なる。日本では「平和」
だが(性格的に)他の国は何を考えてるのか分からない。
有事に際対応するには法整備が不可欠。
19共産党員 ◆ctNMYOL43Q :2006/07/21(金) 00:46:16 ID:???
憲法が現実に合わないんだったら、現実を憲法に合わせればいいだけじゃんwww
やべwwwおれ天才wwwm9(^Д^)ぷぎゃー.
20名無し三等兵:2006/07/21(金) 00:48:28 ID:???
>>19
(祝)基地外乙。(祝)
21名無し三等兵:2006/07/21(金) 00:48:29 ID:???
革命の暁にはお前ら右翼は全員粛清。
22名無し三等兵:2006/07/21(金) 00:52:54 ID:n/QpJf2t
>>1
文法的な間違いが多くて気になる。国語苦手?
23名無し三等兵:2006/07/21(金) 00:59:46 ID:???
16はバカ。

>>1趣旨は解る。結局は水掛け論。

いずれ 必 要 が す べ て を か え る さ !
24名無し三等兵:2006/07/21(金) 01:01:47 ID:???
>>21
右翼は左翼を迫害するまでだが、左翼は究極的には粛正つって処刑するよな……ファナティックというよりご都合妄想主義だ。
25名無し三等兵:2006/07/21(金) 01:08:09 ID:???
>>24
もしもし! こんな所で釣られちゃダメですよ!
26名無し三等兵:2006/07/21(金) 01:09:23 ID:???
どうしてこう憲法にこだわるか・・・
俺は負けるのは嫌だが何もしないで負けるのはもっと嫌だな。
歴史に腰抜け国家と刻まれるよ。60数年かれこれどうして現実逃避
してきたのか・・
27名無し三等兵:2006/07/21(金) 01:09:30 ID:???
9条は銃よりも強し!ん〜名言だなこれは
28名無し三等兵:2006/07/21(金) 01:14:04 ID:???
九条廃止賛成っ!
ついでに全面改正しよーよ。
まず、天皇制は廃止な!
29名無し三等兵:2006/07/21(金) 01:16:05 ID:???
>>28
その前に民主主義を廃止するべき

天皇制も9条も維持派が多い
30名無し三等兵:2006/07/21(金) 01:49:30 ID:???
封建主義復活かね…。

民主主義は最低のシステムだが、最もマシなシステムである。
W・チ-ャチル
319条1項も変えちゃう案:2006/07/21(金) 02:41:39 ID:???
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

→(平和主義)
 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
 武力に依らない方法で国際紛争が解決されるよう最大限の努力をせねばならない。
 (自衛権)
 日本国政府は、日本国民の生命及び財産が不法に侵害された場合
 もしくは日本国民の人命を奪う行為が開始された場合に限り、
 自衛のために必要最小限の武力を行使する事ができる。
 日本国政府は、正義と責任ある国際社会の一員として、侵略等の不法行為に
 対決し国際平和を回復するための要請に応える事ができる。

前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。

→(自衛軍)
 前項を実施するために内閣総理大臣を最高指揮権者とする自衛軍を保持する。
 前項の実施以外の自衛軍の活動は、別途法律で定める。
 (国会の承認)
 自衛軍による武力の行使には、法律の定めるところにより国会の事前
 もしくは事後の承認を必要とする。
 国会は状況に応じて自衛軍による武力の行使についての承認を取り消す事ができる。
 (その他)
 自衛軍の組織及び統制及び活動については、法律で定める。
32名無し三等兵:2006/07/21(金) 07:16:27 ID:zd0tP0JX
いつか時代が追いつくさ
33名無し三等兵:2006/07/21(金) 08:00:52 ID:0Vuxt62v
アメリカのようにフリーハンドで戦えるようにしたらいい。先に既成事実を作って、あとで改憲の方が早いかも。
34名無し三等兵:2006/07/21(金) 10:26:00 ID:zd0tP0JX
と、言うより自衛隊動かすのに総理の 許可が必要らしいが許可が降りる頃には本土にテポ丼が命中してるな
35名無し三等兵:2006/07/21(金) 10:39:04 ID:???
つか、国内テロとか考えたら、警察組織も9条違反だな。無論、テロリストが放火するかもしれないから消防組織も9条違反だ。
海保もだめだぞ、偵察用の漁船がうろつきまわるからな。来たの特殊部隊を撃ったりしたら、交戦権の行使だ。

むろん、自警団などもってのほかです。
36名無し三等兵:2006/07/21(金) 11:54:13 ID:???
政府は我々に氏ねと仰ってるのでありますか?
37名無し三等兵:2006/07/21(金) 12:16:47 ID:???
気が付いて好かった、9条ってとんでもないモンだったんですね。
38名無し三等兵:2006/07/21(金) 12:52:54 ID:???
>>30
言ってること矛盾している
39名無し三等兵:2006/07/21(金) 14:56:17 ID:???
>>38そのとおりです。
これはつまりチャ-チルは民主主義の欠点(衆愚制や意思決定の遅さ)
を嫌っていたことを意味します。
しかし民主主義に代わる理想的な政治形態もまた存在しないため
上記の発言につながりました。
つまり『ベストなシステムではないがベターである』という意です。
卑俗に言えば『気に入らないが仕方ない』ということです。
40猿云々++:2006/07/21(金) 22:11:10 ID:cB3ZJj0i
何故9条を捨てたがるのか??U大好評再開中
来たれ、若人。来たれ論客。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1153390131/
41名無し三等兵:2006/07/21(金) 22:43:16 ID:/Ay3QbOP
         )      (
〜〜∞   (   ,,        )      )
            ゙ミ;;;;;,_           (
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  〜〜∞プーン    ゙ゞy、、;:..、)  }
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  〜〜∞プーン ヾv.;;;:ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ:;:;ノ
           ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡   〜〜∞プーン
           ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
           ミミ彡゙;・;:国賊::;:;ミミ彡彡  〜〜∞プーン
  〜〜∞プーン ...ミミ彡゙ .,.,・:;:・ *: ミミミ彡
           ミミ彡 '*・..,ヽ・;;´*` ,|ミミ彡
           ミミ彡 === 〈.:..===).|ミミ彡
            彡|;:・ ; | ; ・: |ミ彡     ←逆賊 朝敵 売国奴 非国民 最重罪人
  .. 〜〜∞プーン 彡|;:.,*.;..´-し`)・;/|ミ|ミ 
             ゞ| :;:; 、,!:;・: |ソ  〜〜∞プーン
              ヽ ';´*.,,.・;:`ノ /
      〜〜∞プーン   \、..・;*;:/
                ~; ~| |::;; ~~
            【   ゴ    ミ   】   〜〜∞プーン 
42名無し三等兵:2006/07/21(金) 23:37:02 ID:1ftPiT/s
世界の奴らが9条を賞賛しているのは、それを本気で日本ができると
思っているからだね。できもしないことをやるのは屑。
43名無し三等兵:2006/07/21(金) 23:37:51 ID:???
早くしないと対馬にも危機が・・
44名無し三等兵:2006/07/21(金) 23:39:04 ID:???
所詮半端なハリボテって事か。
45名無し三等兵:2006/07/22(土) 00:00:59 ID:???
9条に世界はついてこれない。早すぎたんだよ。我々の志は。。。どかーん
46名無し三等兵:2006/07/22(土) 00:17:32 ID:???
>>45
ならば世界を9条のレベルにまで押し上げるのだ!!
47名無し三等兵:2006/07/22(土) 00:36:38 ID:???
世界の奴らが9条を賞賛しているのは、日本の足かせになってるのを
喜んでるからだよ。だって日本は9条を守れって言う国ほど自分たちは9条を
取り入れる気配がさらさら無いじゃん。
48無防備 ◆UKHp94hcQk :2006/07/22(土) 00:38:02 ID:???
そーか?
9条ってすばらしいだろ。
49名無し三等兵:2006/07/22(土) 00:38:36 ID:8i9LukYe
>>47
フフフフフ気が付いたようだね。
暴力はいけないといいながら日本をぼこぼこにするのだよw
50名無し三等兵:2006/07/22(土) 00:41:53 ID:???
>>5
憲法89条を大切にしない私学関係者、卒業生は全員嫌いってことかwww
51名無し三等兵:2006/07/22(土) 00:44:32 ID:???
>>10
憲法89条も大切にしてあげてね!
どんな狂信的な憲法信者もシカトする
不幸な憲法89条タン
52名無し三等兵:2006/07/22(土) 03:04:48 ID:gCdMKbsG
憲法9条改変案

「馬鹿3国をたたきつぶす。そのために核ICBM、核SLBM、攻撃型空母、トマホーク、長距離爆撃機を配備、直ちに侵攻を開始する」
53共産党員 ◆ctNMYOL43Q :2006/07/22(土) 07:04:52 ID:???
税金上がっても文句言うなよwww
54名無し三等兵:2006/07/22(土) 10:07:35 ID:???
>>53
そんなに9条が大好きなら、オマイの心の祖国でも採用させろよwww
55無防備 ◆UKHp94hcQk :2006/07/22(土) 13:18:14 ID:???
9条のすばらしさが理解できない人は哀れだよね^^
56共産党員 ◆ctNMYOL43Q :2006/07/22(土) 13:36:31 ID:???
>>54
憲法9条を守るために北朝鮮を潰すしかないおw
57名無し三等兵:2006/07/22(土) 14:30:10 ID:???
レバノンなんかイスラエルとヒズボラのせいで滅茶苦茶な状態で
国際的な停戦監視のための介入を自ら望んでたりするわけで、
東ティモールでも混乱が生じたときはオーストラリアやニュージーランドや
マレーシアやらが治安維持に赴いて成果をあげたし、海外での軍事貢献を
一概に否定するのは難しいだろう。
58名無し三等兵:2006/07/22(土) 22:24:11 ID:4EZViN7Y
自衛隊はパレードの為にあるわけでもありませんしね。
59名無し三等兵:2006/07/23(日) 02:29:37 ID:???
自衛隊が国連制裁軍や予防展開軍なんかをやれるようになるのはいつだろうね
60名無し三等兵:2006/07/25(火) 08:19:03 ID:oDr4rY9N
憲法を変えてもいいが、変えなくてもいい。

戦力を持たないと書いて持ってるし、憲法に根拠を持たない米軍さえ日本にいる。つまり、現憲法で何でもできる。

もともと日本は解釈変更で自衛隊を作ったわけだし、この方法の方が日本的といえるのではないか。

イギリスも成文憲法を持っていないし、何でも文章にすればいいというものでもない。

現憲法はそのままで、しかし、それをすべてとするのではなく、必要に応じて慣習法的に新しい行動規範を作っていけばいい。
61名無し三等兵:2006/07/25(火) 08:45:14 ID:???
>>55
早くサイト防衛止めてBBS再開しろよ。
62名無し三等兵:2006/07/25(火) 10:15:12 ID:???
>>60 問題は9条問題が足かせになって、自衛隊の行動の元になる法整備が遅れてる事だわ。
軍事法廷とかね。
63名無し三等兵:2006/07/25(火) 10:46:43 ID:???
>>60
それやると日本の法思想の大転換になるから無理だろ
昔からドイツの実定法路線で来たんだからなし崩し的に慣習法というのは憲法・法律を無視するのと同じだよ
やはり9条の改正は必至じゃないかな
64名無し三等兵:2006/07/25(火) 20:58:38 ID:???
憲法第9条改悪 教育基本法改悪 共謀罪法案の提出 国旗・国歌の「押し付け」防衛庁の防衛省への格上げなどなど 
戦争のできる国家への準備がなされているなかでの 北朝鮮によるミサイル発射は「奇貨」として政府に利用され 
虚偽のナショナリズム 国防意識 敵愾心を煽っています。

インターネットで情報が交換できる時代ですから
「大本営発表」的な情報操作がアジア・太平洋戦争時代のように首尾よく行くとは思いませんが 
大新聞や放送の影響は想像以上ですので 心してかからなければと気持を引き締めています。
65名無し三等兵:2006/07/26(水) 04:42:36 ID:???
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求するが、
国権の発動による自衛戦争と、
相手国の冒険主義を牽制するための武力による威嚇は絶対必要。

前項の必要性を達するため、陸海空軍その他の戦力は当然保有する。
国の交戦権は、当然保有する。

66ポル ◆QZ5W8ALCV2 :2006/07/27(木) 02:36:02 ID:znF/9rbL
私自身は昔から非武装中立を理想としている。
別にキリスト教の信者ではないが、右の頬を打たれたら左を差し出す。
同時にアナーキーでもあるので、国よりも人類、地球を一番に考えてしまう。
何故、戦争をしようとするのか分からない。戦争をしたいのだったら月へでも行ってやったらどうですかね。
それとも戦争シミュレーションでゲームでもしたらどうですかね。
戦争では人を殺しても許されるという論理が全く理解できない。
私は殺されても人を殺す事は嫌ですし出来ません。ガンジーの様な生き方を理想としたい。
67ポル ◆QZ5W8ALCV2 :2006/07/27(木) 02:37:55 ID:znF/9rbL
護憲の考えの若者のブログを読んでいると、
ネットウヨが『突然外国が攻めてきたら如何する』と質問して、ブログ管理者が真面目な回答を書いても、
次々難問奇問珍問を浴びせて回答不能に陥らせています。
ネットウヨのレベルはご存知のように、小林義則等の漫画的司式
68名無し三等兵:2006/07/27(木) 02:42:04 ID:???
漫画で武装した軍事オタクのネットウヨに真面目な青年がちゃんと反論できないのは情けない話です。
反論する方も、『突然攻めてきたら』と攻撃する方も何れも知識と経験が不足しています。
護憲派も意外と(全然?)理論武装ができてないということですね.だから小林よしのりなどをのさばらせるんですね.
せっかくの護憲で頑張っている若者たちに,武器を補給してやらなければならない。
69名無し三等兵:2006/07/27(木) 02:43:02 ID:DbwwewNX
軍事についてはアメリカ憲法を転載すればいい。どうなってるのか知らないが、フリーハンドで勝手に戦ってるとこをみると制約はなさそうだ。
70名無し三等兵:2006/07/27(木) 10:10:38 ID:???
米国は開戦の場合、議会の承認が必要だった希ガス
71砂漠狐達 ◆eVB09GorVw :2006/07/27(木) 10:49:55 ID:???
9条狂信者に対しては、質問が反対なのよ。

「突然攻めてきたら?」ではダメ。
ある程度の条件は隣国に揃っているけど、実際に攻め込まれた事がないから、想像力の欠如した相手には「正義」だの「愛」だので誤魔化されるのがオチ。
ついでに、それなりに知識つけると、隣国で攻めて来れる所が(今は)無い事に気付くからね。

こんな奴にゃ、「周辺国で、攻めて来ないと言い切れる所はあるの?」「何故攻めて来ないと言い切れるの?」で質問すべき。
上の質問の立場を反転させただけなんだがね。
とりあえず、どこかで聞いてみてね。
72名無し三等兵:2006/07/27(木) 17:00:17 ID:???
北がミサイル乱射しても被害はなかったし、戦争にならない。
日本は神がかり的な強運に守られてる。
でもその運が尽きた時どうなるか・・・
73名無し三等兵:2006/07/27(木) 17:11:49 ID:???
世界地図ひっくり返せば日本周辺がなぜ危険な地域に分類せざるをえないか理解できるはずなんだが
74名無し三等兵:2006/07/27(木) 17:46:59 ID:H3LfU6Y/
>>72
沖縄で奇跡は起きなかった。
すべては「たまたま」なのかもしれない。
では、ひっくり返せばその「奇跡」とやらで逆にチョンのミサイルが
命中する可能性も否定できんぞ
75名無し三等兵:2006/07/27(木) 18:01:57 ID:???
9条はもはや信仰の対象であり、9条信者にとって憲法改正は
堕落であり破戒であり地獄に堕ちる行為なのだ。
だから憲法改正するときには9条が例外的に存続しつづける9条特区を
つくって彼らを移住させねばならない。
そこは朝鮮半島有事にも台湾海峡有事にも影響を受けない隔絶された
世界でなくてはならず、南鳥島か沖ノ鳥島が最適である。
76名無し三等兵:2006/07/27(木) 18:08:10 ID:???
>南鳥島か沖ノ鳥島が最適である。
そのまま沈められそうだが。
77名無し三等兵:2006/07/27(木) 19:08:51 ID:???
俺も憲法改編したいぜ!
トランスフォーム!トランスフォーム!
78名無し三等兵:2006/07/27(木) 19:24:30 ID:???
>>75
むしろ真っ先に侵略されそうな地域に強制移住だな。
竹島とか尖閣とか…
79名無し三等兵:2006/07/27(木) 19:52:49 ID:???
ガンジーを平和主義者だと勘違いしてるヤツが居ないか?
80名無し三等兵:2006/07/27(木) 20:05:03 ID:???
>>78
さすがに尖閣は・・・
北<<<<<<<<<露核ミサイルの危機はヤヴァィぞ・・
81名無し三等兵:2006/07/27(木) 20:13:58 ID:???
>>79
非暴力非服従による抵抗運動だな
大規模ストライキしたんだっけ?
82名無し三等兵:2006/07/27(木) 22:41:02 ID:???
>>81
ストライキっつーか、デモですかね。
塩の行進
83名無し三等兵:2006/07/27(木) 23:29:17 ID:???
あのイギリスに対する塩安くしろよデモ行進だったかな?
84名無し三等兵:2006/07/28(金) 14:56:56 ID:???
暇だな。やはり北が霞ヶ関に核打ち込まないとな。
85名無し三等兵:2006/07/28(金) 15:50:45 ID:l71JN2HU
ピョンヤンに原爆落すよ
86名無し三等兵:2006/07/28(金) 16:11:11 ID:???
憲法改正して、侵略戦争はしないと書いても良いのだが、
国境が未確定だから困ったもんだ。
まあしかし、領土紛争程度は侵略戦争とは言わんか。
87名無し三等兵:2006/07/28(金) 23:22:53 ID:???
>>83
塩勝手に作るぜ行進では?
あと、勝手に紡績するぜ。みんなでお祈りしちゃうぜ。とか
88名無し三等兵:2006/07/28(金) 23:52:43 ID:???
>>87
最初はほんの数十人?だったらしいが海までの道で何十万人の人が集まった
って話だな。やはり民の力は強いって訳か。
89名無し三等兵:2006/07/29(土) 01:01:38 ID:???
>>88
インドの場合は交渉相手がイギリスだったってことも大きいと思う
イギリスの代わりに中国、朝鮮、などだとむりっぽ
中国=天安門
朝鮮=将軍様
90名無し三等兵:2006/07/29(土) 01:15:43 ID:???
ガンディー氏は幸運である。英国植民地で生まれたのだから。
もし彼がフランス植民地で独立のため、無抵抗の闘争を展開していたなら
彼の頭はとうの昔に彼の胴体から切り離されていたろう。

by ホー・チ・ミン
91名無し三等兵:2006/07/29(土) 02:28:11 ID:n5753+qA
無抵抗主義は北朝鮮が取り入れればいい。日本はあくまで先制攻撃主義で。
92名無し三等兵:2006/07/29(土) 02:35:46 ID:2xqiCFyy
統幕議長の判断で戦争できるようにする
93名無し三等兵:2006/07/29(土) 06:30:59 ID:???
>>91
ガンジーのやった事を言ってるなら

×無抵抗主義
○不服従主義

っすよ。
94名無し三等兵:2006/07/29(土) 08:55:47 ID:???
>92
それなんて幕府
95名無し三等兵:2006/07/29(土) 09:53:10 ID:???
というより普通に幕僚長の許可で動いて欲しいわけだが、
わざわざ防衛戦に総理の許可が必要とか、真面目に基地外。
許可が出た頃には焼け野原。
96名無し三等兵:2006/07/29(土) 10:42:05 ID:???
現場指揮官に緊急事態対処の権限を事前に与える事はあるかもしれないが
シビリアンコントロールの建前上、最高司令官は総理(もしくは内閣?)
って事になるのだろう。
97砂漠狐達 ◆eVB09GorVw :2006/07/29(土) 10:46:26 ID:???
そうもいかんのよ。
(てか、その言い方はニホンサヨクの妄想論の展開の仕方そっくり)
現地の判断だけで動くと、ニホンサヨクのビラに書いてあったように、「防衛は侵略の口実に使われる」恐れがあるのだ。

「攻められたら?」の質問に、「イラクの例を見ても分かるように、既に攻撃する側に回っている」なんて頓珍漢なダメ回答をするようなビラを配った所だが、上は事実でもある。
内地の判断を待たずに、現地の判断だけで奥地への攻撃を続行して、泥沼に嵌ったのが支那事変。
無駄な戦争被害を避ける為には、どんなに腐っていても、総理大臣の許可は必要としなければならぬ。

ただ、これは一番重要な事なんだが、現地部隊で判断できる範囲を定める必要は有るね。
動かして良い物と悪い物を示し、後片付けの手順を明文化する。

それと、総理大臣は在任中は、人権が剥奪されたが如き、職務の拘束を受けるようにしないと。
ゴルフだの神社に参拝だのするなんて、仕事を怠ける事はダメゼッタイ、ってね。
そうすりゃ、危急の時に許可が間に合わなくなる事は減るだろ。
98砂漠狐達 ◆eVB09GorVw :2006/07/29(土) 10:47:58 ID:???
ぐずぐずしてたから変なふうに見えるけど、>>97は、>>95へネ。
99名無し三等兵:2006/07/29(土) 14:05:10 ID:???
てか、テポドンdできて果たして現在のミサイル防衛案はまぁ良いわけだが、
果たして総理の許可等を出す前に手遅れにはならないのか?
SM-3使わずゲームセットは嫌だな・・PAC3での終末段階の撃墜なんか奇跡に
等しいし。
100名無し三等兵:2006/07/29(土) 14:06:26 ID:OihBu3kG
100
101砂漠狐達 ◆eVB09GorVw :2006/07/29(土) 16:52:27 ID:???
>>99
そんなのは、イラクだのインド洋だののように、特別法を作ればイインダヨ。
例えば、『防空法』みたいな名前で。

第●条
前項の条件を満たした飛行物体は、総理大臣の許可を得ずして破壊する事を可とす。
102名無し三等兵:2006/07/29(土) 17:10:43 ID:???
折角だから隕石の迎撃も条項作っておいてよ。
103名無し三等兵:2006/07/29(土) 20:41:23 ID:???
防空法っつうか領海侵犯が日本では罪にならないから
ぜひとも領域法作っていただきたい
104名無し三等兵:2006/07/29(土) 22:24:30 ID:???
>>103
だから日本の領海に勝手に中国に石油採掘とかやられる意味深な事態。
完全に弄ばれてるね日本。
105名無し三等兵:2006/07/29(土) 22:26:30 ID:gnq7+aw5
9条改正に反対してるのが
国内では共産、社民系、国外では中国、南北朝鮮
106名無し三等兵:2006/07/29(土) 22:30:31 ID:???
>>106
社会民主党と、共産党は真の養護。ノーマルに考えて頭おかしい。
うん、おかしい。存在自体疑問になってくる今この頃
107名無し三等兵:2006/07/29(土) 22:31:13 ID:???
修正
>>105
108砂漠狐達 ◆eVB09GorVw :2006/07/29(土) 22:36:12 ID:???
>>102
ん〜…おっぱい
そいつぁ、国連の天体危機管理機構に任せてちょうよ。

>>103
諸外国の(国内もw)法律に詳しくは無いのだが、何か法で処罰を定められている所あるの?
領海・領空侵犯で、何らかの被害をもたらしたのであれば、それで裁けないか?

>>104
君ノ宇宙語ハ分カリニクイ

領海と排他的経済水域の区別ぐらい付けろオコチャマ。
ついでに、中共がガス掘っている所も、日本の主張している範囲外の場所。問題にする方がおかしい。
109:2006/07/30(日) 01:11:04 ID:nGFySfjK
堤防みたいなもんだからね。
改憲したら一気に何かが起こりそうで嫌。
今の九条をご都合主義で解釈してけばいいじゃん。
110名無し三等兵:2006/07/30(日) 03:40:46 ID:???
ご都合主義の解釈
統治行為論で憲法九条なんて気にしなくてよろしいwww
111名無し三等兵:2006/07/30(日) 03:56:07 ID:ibdcTDJE
周辺諸国が震え上がってショック死するくらいの強大な軍事力を配備する。そうすれば日本を攻めようと考える国はなくなるので戦わずして平和を守ることができる。

憲法については解釈変更に賛成。これまでも解釈変更でやってきたわだし、これが日本的伝統にもあっている。

イギリスなんかも成文憲法は持っていないわけだし、何でも文章にすればいいというものではない。

むしろ憲法に書いてなくても国の安全上必要なことは大胆に実行していくことが大事。

憲法を変えるとしたらすでに既成事実となっている点を追認していくにとどめた方がいい。
112名無し三等兵:2006/07/30(日) 04:25:52 ID:???
>>111
軍事費は少なければ少ないほどいい
113名無し三等兵:2006/07/30(日) 04:38:07 ID:???
減らしたいのはやまやまですが
残念ながら隣人はえらべないんで
114共産党員 ◆ctNMYOL43Q :2006/07/30(日) 09:13:04 ID:???
>>111
税金上がっても文句いうなよw
115名無し三等兵:2006/07/30(日) 09:17:34 ID:???
>>111
やはり核や原潜が必要か・・・?
原潜まで行かなくともICBMぐらいは欲しいところなんだが・・
116名無し三等兵:2006/07/30(日) 09:24:29 ID:???
>>115
ICBM持つなら、日本の国土の特性上SLBMを持たざるをえない
ってことは原潜を持たないといけないわけだ
だが、開発するのも大変なら運用・維持費もバカにならない
しかも核抜きのICBMなんか意味はないでしょ


で、核保有は現実的な選択肢ではない
117名無し三等兵:2006/07/30(日) 11:20:14 ID:BbYqMcrT
これを最後までご覧ください。
それでも直9条改正賛成なら文句は言わない。
生粋のウヨだおめでとう!!
http://www.youtube.com/watch?v=gVFe8eDbYrA&search=%E7%A5%9E%E9%A2%A8
118名無し三等兵:2006/07/30(日) 11:25:18 ID:???
アメ公による日本への最大の嫌がらせが九条だな。
119名無し三等兵:2006/07/30(日) 12:24:50 ID:???
>>117
それ、九条改変に何の関係があるの?
120名無し三等兵:2006/07/30(日) 12:50:27 ID:???
121名無し三等兵:2006/07/30(日) 13:00:36 ID:???
核保有は法で禁じられている。
ならば新たに核に匹敵する物を作ればどうだろう?
例えばテルミットプラズマ焼夷弾とか
122名無し三等兵:2006/07/30(日) 13:40:03 ID:???
>>120
それ、九条改変に何の関係があるの?
123名無し三等兵:2006/07/30(日) 14:47:54 ID:???
まあ軍備持ちすぎは国際社会から叩かれる要因になるけどな・
アメリカくらい軍備持つのはちょっと無理だし
124名無し三等兵:2006/07/30(日) 15:16:12 ID:viW2qWb4
素敵な朝鮮人のブログ
ttp://izanagi.iza.ne.jp/blog/
125名無し三等兵:2006/07/30(日) 15:44:52 ID:7KpRDQOy
兵器を大量にもてないなら
威力で数をカバーしよう
中性子爆弾でも作る?中国は対台湾用に保有しとるが
126名無し三等兵:2006/07/30(日) 16:32:02 ID:???
>>117
こんなブザマな戦争を二度としないために、
適切な防衛政策の整備が必要だよね。

>>117のレスを見て思ったが、
昔は「先の戦争は悲惨な結果になった=だから憲法九条は守らなければならない」て
ロジックが普通だったことを考えると、ナチュラルに隔世の感を感じる。
127名無し三等兵:2006/07/30(日) 17:03:19 ID:???
無様な敗戦をしないためには、敗戦の予兆を軍が隠せないように
するのが良いね。
天皇も国民も知らなければ、好いように踊らされるだけでしょう。
まあ、軍事機密との関係で、これはもう、どこの国も現代に至るも
試行錯誤している状態なのだけど、、

朝日新聞の偉いさんだったかが、戦前を振り返って、
朝日と毎日と読売が定期的に話し合って共闘すべき時には
共闘しないと、結局は軍の暴走も止められない、みたいな事を言ってたけど、
一理あるような気もするね。
スクープ合戦になると軍や政府にべったりくっ付いて話を聞き出す方が有利だしね。

今だと、例えば中国政府なんか気に入らないマスメディアをすぐ排除しようとするけど、
あれもマスメディアが共闘しないと好いように扱われるだけだろうね。
まあ、インターネットという奇妙な存在も重要になりつつあるわけだが、、
128名無し三等兵:2006/07/30(日) 17:23:45 ID:VQVfKRrg
気高く、強く、美しくあれ / 日本の復活は憲法改正からはじまる

■出版社:小学館
■著者名:著/櫻井よしこ
■定価: 1,575円(税込)
■発売日:2006/07/28

この本の内容
日本の伝統文化に立脚した憲法改正案を開陳
 新聞・雑誌・テレビ等で活躍するオピニオンリーダー、櫻井よしこ氏による憲法改正草案の「ザ・決定版」。
GHQ占領下の公布から60周年、日本人自身の手による憲法改正を発議する。「天皇、第九条、前文、基本的人権、
教育、家族、政教分離など、憲法改正に必要な理念は、実は聖徳太子から幕末・明治期の歴史のなかにあります」
――櫻井氏がそう自説を展開し、大好評を博した『SAPIO』誌連載をベースに、十七条憲法、五箇条の御誓文、
明治憲法や海外事例も参照しながら、個々の憲法条文がどうあるべきかを問う。同時に私たち日本人が世界に誇る歴史・
文明は何かを改めて考えさせる1冊です。 http://www.s-book.com/plsql/com2_detail?isbn=4093892245&jcode=
129名無し三等兵:2006/07/30(日) 17:40:49 ID:???
>>118
9条は1条とセットだよ。
1条はサービス、9条は嫌がらせ、差し引きプラスマイナス0。
130ポル ◆QZ5W8ALCV2 :2006/07/31(月) 02:19:45 ID:???
爆笑問題の太田さんの番組で
太田さんが言った「自衛隊基地は田んぼにしたほうがいい。
そのことによって食料自給率が上がり、日本が世界から平和な国だと評価される」
という意見に対して、
小学3年の子供が「軍事力は外交に不可欠。思うままにならない国に対しては、
軍事的圧力を掛けるべき」的な内容の意見を言った。
将来的な空恐ろしさを感じました。

あれがゆとり教育の弊害と、道徳教育の崩壊という奴でしょうか。
131名無し三等兵:2006/07/31(月) 02:38:44 ID:???
>>130
お前は一生VIPにいろ
132名無し三等兵:2006/07/31(月) 03:03:14 ID:???
で太田は何て反論したんだ?

もしかして小学生に論破されちゃって終わり?www
133名無し三等兵:2006/07/31(月) 03:26:19 ID:???
中国だって日本のODAは「評価」してるよ。

それだけで何の見返りもないけど
134名無し三等兵:2006/07/31(月) 04:16:24 ID:???
憲法改正には衆参両院の各3分の2以上の議員の賛成がないと
国民投票にかけられないので、民主党の役割・決断は重大だ。


だが、小沢はともかく鳩山は太田光なみなので、現状は限りなく
絶望的OTZ
135名無し三等兵:2006/07/31(月) 13:48:04 ID:???
国民投票は絶望的だな・・
136名無し三等兵:2006/07/31(月) 14:59:23 ID:ZGf4jRv6
122 :可愛い奥様:2006/07/31(月) 13:56:45 ID:HYvaazJb
ニュー速に基地外嵐が現れてるよ。ウィルス罠もこいつ?

☆ばぐた☆さん、いつも、皇室のタブーに挑戦するスレ立て、乙です。釣りじゃないよね?

さて、私たちからの提案、聞いてください。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1154309214/
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%B9%C0%B5%DC%C6%C1%BF%CE%C5%C1%C0%E2
の姉妹スレ、ニュー速での鬼女の前線基地
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154317970/ (もちろん☆ばぐた☆スレ)
からの提案です。

25 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 13:08:51 ID:LDTGuGlc0
東京の軍事基地に陣取る天皇家は今上陛下で終了。
天皇家は秋篠宮系により、京都と伊勢で祭祀と伝統を継承する家系として
存続します。

良い案でしょ?雅子がぼろ出している今がチャンス。皇位継承順は女が決める時代です。
137名無し三等兵:2006/07/31(月) 22:57:59 ID:???
     / ̄⌒⌒ヽ
      | / ̄ ̄ ̄ヽ
      | |   /  \|
    .| |    ´ ` |
     (6    つ /   ちくしょう・・・
    .|   / /⌒⌒ヽ
      |    \  ̄ ノ
     |     / ̄

  __,冖__ ,、  __冖__   / //      ,. - ―- 、
 `,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ /   _/        ヽ
 ヽ_'_ノ)_ノ    `r=_ノ    / /      ,.フ^''''ー- j
  __,冖__ ,、   ,へ    /  ,ィ     /      \
 `,-. -、'ヽ'   く <´   7_//     /     _/^  、`、
 ヽ_'_ノ)_ノ    \>     /       /   /  _ 、,.;j ヽ|
   n     「 |      /.      |     -'''" =-{_ヽ{
   ll     || .,ヘ   /   ,-、  |   ,r' / ̄''''‐-..,フ!
   ll     ヽ二ノ__  {  / ハ `l/   i' i    _   `ヽ
   l|         _| ゙っ  ̄フ.rソ     i' l  r' ,..二''ァ ,ノ
   |l        (,・_,゙>  / { ' ノ     l  /''"´ 〈/ /
   ll     __,冖__ ,、  >  >-'     ;: |  !    i {
   l|     `,-. -、'ヽ'  \ l   l     ;. l |     | !
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ   トー-.   !.    ; |. | ,. -、,...、| :l
   ll     __,冖__ ,、 |\/    l    ; l i   i  | l
   ll     `,-. -、'ヽ' iヾ  l     l   ;: l |  { j {
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ  {   |.      ゝ  ;:i' `''''ー‐-' }
. n. n. n        l  |   ::.   \ ヽ、__     ノ
  |!  |!  |!         l  |    ::.     `ー-`ニ''ブ
  o  o  o      ,へ l      :.         |
           /   ヽ      :..

138名無し三等兵:2006/08/01(火) 14:08:46 ID:???
ゆとり教育は失敗だったが

良 い と こ ろ も あ っ た ん だ な 。

相変わらず寝言を言ってる>>130より小学生の方がマシ。
139名無し三等兵:2006/08/01(火) 16:32:39 ID:???
ゆとり教育はほぼ完全な失敗だと思うのだが・・
本目標の道徳心の向上も逆に下がったし、国内偏差値も壊滅的ダメージ。
さらに犯罪率の向上まで・・(昔とあまり変わらないか・・
と、言うより何がしたかったんだ。文部科学省・・・
140名無し三等兵:2006/08/01(火) 16:50:44 ID:gfZThcja
まあ行き過ぎた管理教育をマスコミに叩かれてお偉い文化人さん達に迎合した結果だろう、何事も極端から極端に走るのが日本人の悪い傾向だ。
徹底すりゃいいってもんじゃない。
僕らの七日間戦争とか懐かしいね、今は教師が蜂起する映画が作れそうだ
141砂漠狐達 ◆eVB09GorVw :2006/08/01(火) 17:13:45 ID:???
>>139
貴様、エスパーか!?
結果を論じる事が出来るほどに、ゆとり教育はやっていない筈。

>国内偏差値も壊滅的ダメージ
S予備校の模試とK塾の模試、偏差値を比べる事は不可能です。
高1と高3が同じ模試を受けても、比較しない方が良い。

>本目標の道徳心の向上も逆に下がった
そもそも評価できるのか?それ。
まぁ、言いたい事は分かる。大人が汚いって事だね。

>と、言うより何がしたかったんだ。文部科学省
仕事を増やして、無駄に給料を貰ってないと主張したいんでしょ。
今の(悪い)状態を悪くなるように仕組んで、別方向に悪くなったら前の状態に戻す。
142名無し三等兵:2006/08/01(火) 18:31:48 ID:???
『憲法9条』−それはGHQ・Maid in USA製の日本が二度と米国に歯向かわない為の米国にとって都合の良い憲法だった。
得点は、日本は武器製造禁止の為、米国製兵器のお得意様であること。米国に追随して派兵も決定する事だ。ちなみに、中国も軍事増強中。
143名無し三等兵:2006/08/01(火) 18:35:40 ID:???
なんてアホっぽい文章!
144名無し三等兵:2006/08/01(火) 18:43:11 ID:???
憲法9条に関する国立国会図書館資料
●日本国憲法の誕生
第3章GHQ草案と日本政府の対応
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/03shiryo.html.
145名無し三等兵:2006/08/01(火) 23:48:04 ID:???
9条を改正して自衛軍の保有としても無限に大戦力を持つわけにもいかないし、
一応、保有しうる最大限の戦力をドクトリンとからめて明示しておくのが格好良い。
でないと、空母保有論者や核保有論者、はたまた南北朝鮮+中国の3正面作戦論者
等々出て来てわけが分からなくなるのだ。
146名無し三等兵:2006/08/02(水) 00:01:00 ID:???
>>145
それこそアメリカの思う壺w
147名無し三等兵:2006/08/02(水) 00:04:01 ID:???
おまいら自衛軍なんて軽はずみにつかうな

名前に自衛が付く以上は在日米軍が付属するんだから

アメリカからの軍事独立を望むのなら国防軍と言え
148名無し三等兵:2006/08/02(水) 00:05:17 ID:???
自衛軍は南北朝鮮+中国の3正面作戦はしません。
自衛軍だから
149名無し三等兵:2006/08/02(水) 00:10:14 ID:???
自衛軍になっても竹島不法占拠&尖閣侵犯行為は続きます
自衛軍だから
150名無し三等兵:2006/08/02(水) 00:12:46 ID:???
アメリカと良好な関係を維持すれば、自衛隊だろうが自衛軍だろうが、

全然コワくないというのが中韓
151名無し三等兵:2006/08/02(水) 00:15:05 ID:???
憲法9条改正すれば、自衛軍は竹島に武力行使して奪還可能ですか?
できなきゃ、意味ないじゃん
152名無し三等兵:2006/08/02(水) 00:16:20 ID:???
自衛軍は先制攻撃できないよね?
自衛軍だから
153名無し三等兵:2006/08/02(水) 00:23:13 ID:nNDtcrwi
マジレスすれば、9条とは、帝国陸海軍を解体するためにつくられ、
米軍がコントロールしやすいように構成された自衛隊を専守防衛
の枠にはめるためにあえて維持されたシロモノだ。

アメリカの介入を阻止する為、9条ごと根こそぎ削除が望ましい。
154名無し三等兵:2006/08/02(水) 00:27:24 ID:???
先制攻撃というか、、、例えば国連で北朝鮮制裁決議が通って、
米国が24時間以内に金正日が亡命しないと解放戦争を開始するとかいって、
その米軍を自衛軍ががっちり支援するなか、よいよ攻撃が始まる、、、
という事はありえないとは言い切れないだろう。
155名無し三等兵:2006/08/02(水) 00:34:17 ID:???
マジレスすると、自衛隊の先制攻撃禁止の対象は、国内の在日米軍基地にも該当するw

アメリカは日本国内の在日米軍基地を防衛するためにも自衛隊をコントロールする必要がある
世界戦略上、欧州などの日本以外の米軍基地とは別格の重要な基地が集中しているからだ
156名無し三等兵:2006/08/02(水) 00:37:43 ID:???
国内の被害を最小限にするのであれば、専守防衛よりも
火の手の上がりそうな朝鮮半島と台湾海峡で、まだボヤのうちに
押さえ込めれば一番良いのであるが、そううまく行くかどうか。
まあ、米軍が関与してくれる限りは何とかなるのかもしれないが。

どういうドクトリンで、どれほどの戦力保有するか、考えねばならない。
157名無し三等兵:2006/08/02(水) 00:42:38 ID:???
国防省高官「アメリカの基地は、ソ連(ロシア)・中国・北朝鮮(韓国)はもちろん、日本自体からの攻撃からも

        守られなければならない。そのために自衛隊を制御し、日本に反米政権が誕生しないよう、

        その芽を摘まなければならない」


      
158名無し三等兵:2006/08/02(水) 00:44:36 ID:???
そうして田中角栄は葬られた・・・
159名無し三等兵:2006/08/02(水) 00:47:37 ID:???
韓国は見捨てられた。
160名無し三等兵:2006/08/02(水) 00:47:37 ID:???
日本に戦略基地を置く関係上、アメリカにとっても『自衛隊→自衛軍』移行は、かなり綱渡りな戦略だと思うね
日本がもし、政情不安で体制がひっくり返ったら、アメリカの世界戦略が根底から覆りかねないわけだから、
そこで、陸軍第1軍団司令部ををわざわざ日本に持ってくるのは、自衛軍の増長を抑えつつ、支配下に置く
戦略と見た
161名無し三等兵:2006/08/02(水) 00:48:46 ID:???
>>159
韓国は前線基地だろ
162名無し三等兵:2006/08/02(水) 00:50:26 ID:???
角栄は中東依存のエネルギー政策を転換しようとして、アメリカの逆鱗に触れたから始末された
163名無し三等兵:2006/08/02(水) 00:55:46 ID:???
>>161
見捨てるようだよ。
もう半島で米兵が血を流す価値がないという事だろう。
164名無し三等兵:2006/08/02(水) 00:59:00 ID:???
実際、自衛隊の運用に関する法体制も未整備かつ、アメリカの影響下にある内閣総理大臣=自衛隊最高指揮官という
シビリアンコントロール自体が自衛隊の機能不全のカラクリだろ

有事のどさくさで自衛隊はアメリカ軍の指揮下に入る。

海上自衛隊の実質的な司令部が横須賀基地のアメリカ海軍司令部で実質的な旗艦がブルーリッジだったのは常識だが、

航空自衛隊の実質的な司令部は横田基地のアメリカ第5空軍司令部で、陸上自衛隊の実質的な司令部は今まで不明
(不要?)だったのだが、タイムリーな事にアメリカ陸軍第1軍団司令部が米本土からやって来ることになった・・・という流れで
あります
165名無し三等兵:2006/08/02(水) 01:06:25 ID:???
>>163
見捨てたくても見捨てられない

国連軍を使った罰で、国連軍主力の米陸軍第2師団は、休戦中の朝鮮戦争が終了しない限り撤退はできない
しかも「国連軍の後方基地として、アメリカ軍が在日米軍基地を使用できる」という根拠にもなってるんだからな

対ソ戦略のために結んだ米韓相互防衛条約が、不要になった今頃になって仇となったようだ
166名無し三等兵:2006/08/02(水) 01:08:05 ID:???
小泉政権の最大の功績は日米同盟を強化できた事だな。
次期政権は落ち着いて国内問題に取り組んでほしい。
中国経済が調整期に入る前に、内需主導の自立的経済成長を
少しでも達成して、混乱に備えてほしい。
167名無し三等兵:2006/08/02(水) 01:12:57 ID:???
>>165
北朝鮮のしたたかなのは、撤退できない在韓米軍第2師団を人質にとった所。
通常戦力の戦車は38度線を越えられないが、ロケット弾や対地ミサイルは
防ぎきれんからな。
168名無し三等兵:2006/08/02(水) 01:16:47 ID:???
>>165
「在韓米軍、08年以後の完全撤収を検討」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78390&servcode=200§code=200

完全撤収になるのか大幅削減になるのか分からんけど、
韓国軍への戦時作戦統制権の移譲にむけて在韓米軍の縮小は
規定路線らしい。
169名無し三等兵:2006/08/02(水) 01:29:55 ID:???
米陸軍第1軍団司令部が移駐して来たという事は、米国主導の9条改正で
陸上自衛隊(陸上自衛軍)は、いままでの地域陸軍(飼い殺し部隊)と
遠征陸軍(使い殺し部隊)に分離されるな

本来の国防そっちのけで、遠征陸軍の陸自は、中東とか中央アジアか
アフリカの戦場で米軍と共同作戦で国際貢献名目に派兵されそうだな

米軍との共同作戦のみ武力行使が認められる中途半端な軍隊になりそうだ

9条改正から米国を排除しないと、国防軍になれないどころか・・・自衛軍に
なっても中韓露に周辺領土を蹂躙されたままの状態がつづくぞ
170名無し三等兵:2006/08/02(水) 01:39:35 ID:???
>>168
縮小は規定路線だが、撤退は韓国政権への政治的な牽制
検討段階だというのが・・・
統一の阻害要因である米軍の撤退を希望してるようで、撤退されたら安全保障上の抑止力を失う
から、韓国は困るだろうよ
171名無し三等兵:2006/08/02(水) 01:40:18 ID:???
>>169
米国を排除して中韓露に備えるというのも現実的なのかねえ。
まあ、防衛費を大幅拡大して何とかなるのならまだいいけど、
どうかな。
172名無し三等兵:2006/08/02(水) 01:44:07 ID:???
>>165
在韓米軍は朝鮮国連軍(アメリカのゴリ押し国連軍)の一部で主力だから抜け駆けはできんだろw
おっさん、忘れとるな
173名無し三等兵:2006/08/02(水) 01:45:37 ID:???
国連軍が朝鮮戦争(休戦中)を放置できるか疑問。
174名無し三等兵:2006/08/02(水) 01:49:25 ID:???
>>171
現状では米国と中韓露が敵対関係にならない限り、日米安保は機能しない
額賀発言(先制攻撃発言)は米国の無関心事案で日本が手をくだすしかない
という焦りによるもの

日米安保が日本にとって形骸化しつつある
175名無し三等兵:2006/08/02(水) 01:52:31 ID:???
日本がアメリカに擦り寄ったのが日米ガイドライン、それでもアメリカが無関心なので
額賀たんがキレた。

「頼るに値せずってね」
176名無し三等兵:2006/08/02(水) 01:54:51 ID:???
韓国人が賛成し、アメリカ人も賛成し、
北朝鮮人も賛成し、中国人も賛成すれば、できるんじゃない。
177名無し三等兵:2006/08/02(水) 01:57:28 ID:nNDtcrwi
海上自衛隊が自国の国防の懸案事項の尖閣・竹島を放置して、
テロ特措法でアメリカの共同作戦でインド洋に出張ってるって
ありえないだろ

大半の艦艇が日本を留守にして
178名無し三等兵:2006/08/02(水) 01:58:37 ID:???
額賀はアメリカに騙されてるのに気づいた。
179名無し三等兵:2006/08/02(水) 02:01:11 ID:???
>>176
中韓とアメリカはグルだろ。揃って日本の国防軍化を阻止してるぞ
有名な『ビンの蓋』だよ
180名無し三等兵:2006/08/02(水) 02:05:16 ID:PWkrGKZx
アメリカは中韓向けに「日本の軍国主義の阻止」の為に駐留していると言い、
アメリカは日本向けに「日本の安全保障」の為に駐留していると言っている。

二枚舌戦略だ。
181320:2006/08/02(水) 02:16:47 ID:oEcYo2Wn
>>180
軍国主義はともかく
中韓にとって致命的な脅威にならない程度に日本の軍事力を抑えつつ、日本の安全を保障するには米軍の存在は不可欠では?
182名無し三等兵:2006/08/02(水) 02:19:07 ID:???
自衛軍ドクトリン

『われわれは専守防衛に基づき、先制攻撃をしません。ただし同盟国アメリカとの共同作戦についてはそのかぎりではありません』
183ポル ◆QZ5W8ALCV2 :2006/08/02(水) 02:23:00 ID:???
単独防衛なんてするメリットねーだろwww
ばーか^^
184名無し三等兵:2006/08/02(水) 02:25:30 ID:???
>>181
日本の安全保障のレベルの問題。

資源エネルギー問題が絡む周辺領土問題ではまったく機能していない日米安保

最低限度の本土侵攻のレベルで論じてはいけない

185名無し三等兵:2006/08/02(水) 02:30:59 ID:beWENK7q
韓国ではこんな目にあってる日本人の子供がいます。
韓国に進出した大手日本企業によって職を失った韓国人の娘が
日本人同級生を執拗にいじめてるビデオ
http://kr.img.dc.yahoo.com/b1/data/dci_etc/76.wmv



186ポル ◆QZ5W8ALCV2 :2006/08/02(水) 02:37:13 ID:???
>>185
それいじめているのは中国人だし
いじめられているのが日本人だという証拠もない
187名無し三等兵:2006/08/02(水) 02:37:23 ID:???
日米二カ国で日本の国防を分担してる状況が異常。

矛(先制攻撃)のアメリカと盾(専守防衛)の日本だが、国益が必ずしも一致してるワケがないし
アメリカには、日本の領土問題は他人事に過ぎない。
領土問題に関して、中韓はアメリカと仲良くしていれば、武力行使の出来ない日本は手は出せず、
泣き寝入りするしかない。中韓に日本が完全に舐められている構図が出来てしまった。

アメリカとしては日本のカラダ(在日米軍基地)が目当てで、その防衛ができていれば良いという
不健全な関係で、最近は国防以外の事に関して、いろいろ題目のついたボランティアに酷使され
はじめた。
188名無し三等兵:2006/08/02(水) 02:50:03 ID:???
日米安保を容認してる連中には、領土問題でガタガタ言うなといいたい
そういう仕組みになってるから
竹島も尖閣も中韓に割譲したら、どうか?
それが嫌なら、米軍がアテにならん以上、自前で防衛する方向でいくべきだ

増強分は在日米軍4万人分で済む。使えない核が要るかw
189名無し三等兵:2006/08/02(水) 02:56:45 ID:???
ベトナム戦争でアメリカが核を使ってたら完全勝利だった
アフガン戦争でアメリカが核を使ってたら完全勝利だった
イラク戦争でアメリカが核を使ってたら完全勝利だった
190名無し三等兵:2006/08/02(水) 02:59:55 ID:???
日本国防軍は兵力26万人で足りる。それ以上は不要。
周辺国に全然脅威じゃないな。
北朝鮮軍は110万だしw
191名無し三等兵:2006/08/02(水) 03:09:32 ID:???
>>171
帝国陸軍よろしく大陸に撃って出るワケが無いだろ
島国防衛の兵力は限定される
竹島・尖閣で数万の地上軍が激突するかw
192名無し三等兵:2006/08/02(水) 04:32:12 ID:???
>>191
中国への企業進出が盛んだったころには心配したものだ
トヨタなんてやたら奥地に工場建設するし
鉄道も引きたがってたし
193名無し三等兵:2006/08/02(水) 05:46:14 ID:???
>>191
韓国相手ならともかく、中露を相手にして、さらに米国も排するというのは
マズかろう。
米国がいてくれないと、領土紛争になった時に国連で日本制裁案が出されて、
だれも拒否権を出してくれずに成立してしまうなんて事になったら、
それこそ戦わずして負けてしまう。
194名無し三等兵:2006/08/02(水) 07:46:21 ID:???
>>171
日米同盟破棄した場合、航空優勢の確保&軍用機の更新がかなり重い課題になってくると思うんだがそこんとこどうよ?
中古のF16でもかき集めるのか?
195名無し三等兵:2006/08/02(水) 14:07:07 ID:???
まあ、日米同盟破棄の可能性は限りなくゼロだが、世界戦略上必須な在日米軍基地機能の維持を条件に
中途半端な自衛軍ではなく、本格的な国防軍化をアメリカが認めるケースはありえるかもしれない。

そうなると、これまでアメリカ軍が自衛隊に依存してきた機能を拡充する必要がある。

空自の要撃戦闘機は、在日米軍基地の防空も期待されていたが、空自が戦域空軍化すると日本にはその義務はなくなり、
戦力的な余裕もなくなるので、アメリカ空軍が自前の防空戦闘機を配備しなければならない。

海自の護衛艦隊・航空隊には第7艦隊の対潜哨戒・機雷掃海任務があたえられていたが、アメリカ海軍が自前で艦艇・
航空機を配備しなければならない。

陸自には地域陸軍の役割が与えられていたが、遠征陸軍として海外に派兵されるので在日米軍の基地防衛が手薄になる。
また、万一に備えて日本国防軍から在日米軍基地を防衛するための陸軍地上部隊を配備する必要がある。

日本の国防軍化はアメリカ軍にも高コストなので、最適な現状の相互補完型の日米安保体制を選択するだろう。
196名無し三等兵:2006/08/02(水) 14:31:09 ID:LVXhtdJZ
アメリカ軍は今後、対テロ戦争・資源争奪戦争において地上軍の兵力不足が深刻になりそうだ

当然、同盟国の陸軍動員を考えるだろう

そこで、いままで無傷の陸上自衛隊も活用したいという路線で行く・・・その為に改憲が必要なんだと思う

駐留アメリカ軍基地のリスクを考えると、アメリカの制御の範囲内で、日本の軍備拡張を認める

となると、自衛隊に毛が生えた程度の自衛軍で落ち着くのではあるまいか・・・

駐留アメリカ軍の存在意義に関わるので、自衛軍に専守防衛の足かせを残し、共同作戦面での

自衛軍の武力行使の規制緩和が問題になるのではないか・・・


197名無し三等兵:2006/08/02(水) 14:49:53 ID:???
>>196
アメリカ軍に陸自が協力?
足手まといもいいとこですが。

海外派遣は増えるかもしれないし、
共同開発などでの資金面・技術面での分担も出てくるかもしれないがね。
198名無し三等兵:2006/08/02(水) 18:54:10 ID:???
>>197
特作ならとりあえず使えそうだが。
199名無し三等兵:2006/08/02(水) 19:03:23 ID:???
仮に北朝鮮から日本にミサイルが飛んできて数千人が死んだとしても自衛隊が動くよりも先に
本当に日本を狙ったものなのか?という議論が始まって
そもそも事故ではないのか?などという意見まで出始めるだろうな

平和協調路線乙であります
200名無し三等兵:2006/08/02(水) 21:26:44 ID:???
勝手に北に占領させたらどうなるだろうか
201名無し三等兵:2006/08/02(水) 22:21:55 ID:???
独裁者があらわれないかな・・・反中反米の右翼独裁者
202名無し三等兵:2006/08/02(水) 22:34:24 ID:???
コヴァみたいな空気読めない奴は勘弁な。
203名無し三等兵:2006/08/02(水) 23:05:06 ID:ayuH8+LI
>>193
米軍がいる現状でも、周辺領土不法占拠が既成事実化してるわけだが
たぶんあと50年続けば、竹島は韓国領に北方領土はロシア領になるだろう。
下手すりゃ、尖閣は中国領だ。頼みの米軍が全然動かないわけだからw
204ポル ◆QZ5W8ALCV2 :2006/08/02(水) 23:05:59 ID:???
>>201
反米wwwwwwwwwww独裁者wwwwwwwwwwwwwバロスwww
日本経済がぶっ壊れるwwwwwwwwwww
205名無し三等兵:2006/08/02(水) 23:07:35 ID:???
竹島は韓国に譲っていいと思うんだ
同盟国アメリカも同意してくれるよ
206名無し三等兵:2006/08/02(水) 23:10:09 ID:???
竹島問題そのものに日本人の女々しさを感じる。
政治的にも軍事的にも奪還できないなら、粉々に吹き飛ばそうよw
207名無し三等兵:2006/08/02(水) 23:13:10 ID:???
自衛隊だろうが米軍だろうが、軍事力で守るつもりのない領土は放棄したも同然じゃないか?
208名無し三等兵:2006/08/02(水) 23:14:08 ID:???
>>203
竹島問題では米は中立。米国にとっては日本も韓国も同盟国なのだから当然。
そもそも、自衛隊が政治的な制約で動けない状況で、何を米軍に期待できると?

尖閣問題では、「尖閣諸島には安保条約が及ぶ」と発言している。
これを否定した駐日大使は更迭された。
209名無し三等兵:2006/08/02(水) 23:16:54 ID:???
>>208
まさに日米安保の欠陥
対馬に韓国人が流入してるらしいが、連中が対馬領有を主張しても
アメリカが中立なら、日米安保は詐欺だろう
210名無し三等兵:2006/08/02(水) 23:20:32 ID:???
対馬が韓国領になってもアメリカ的には全然問題ない。どっちも同盟国だから
アメリカ海軍施設のSOSUSの機能が保証されれば良いわけだから。
211名無し三等兵:2006/08/02(水) 23:23:53 ID:???
極端な話、九州が韓国領になってもアメリカ太平洋軍の基地機能が維持されるなら、
OKじゃなかろうか?安部の地元が韓国領になっても岩国基地が従来どおり機能するなら
OKというのが、アメリカのスタンスだろう・・・
212名無し三等兵:2006/08/02(水) 23:40:10 ID:PYmHmIyJ
額賀タンは詐欺に気づいて、先制攻撃論をぶちまけたワケで
213名無し三等兵:2006/08/02(水) 23:42:35 ID:???
でも先制攻撃論とか核武装論とかアメリカに対する牽制になり得るのか?
どっちにしろアメリカに頼るしかないじゃん
214名無し三等兵:2006/08/02(水) 23:54:43 ID:???
米高官から「日韓の国境線が何処になろうが知ったことではない。合衆国のプレゼンスが維持できるかが問題だ」という
趣旨の発言を聞いて、額賀氏はトチ狂った発言(先制攻撃発言)をしたらしい。
215名無し三等兵:2006/08/03(木) 00:40:06 ID:???
???どこを先制攻撃するの
竹島を取られてむしゃくしゃしたので北朝鮮のミサイル基地を先制攻撃?
216名無し三等兵:2006/08/03(木) 00:47:34 ID:???
大人読みをすれば、

日米安保に失望した!周辺領土の安全保障すらおぼつかないのに、北朝鮮ミサイル問題でアメリカの先制攻撃なぞ期待できるか!と
217名無し三等兵:2006/08/03(木) 00:50:40 ID:???
アメリカにとって、北朝鮮問題よりレバノン問題のほうが1000倍重要。
218名無し三等兵:2006/08/03(木) 10:03:21 ID:???
竹島パクられて、今度は佐渡が韓国領土〜・・とか言い始めたら
100%潰して欲しい。てかチョン沈めろ。非常に見苦しい
だいたい今後、資源戦争が始まるだろうからこんな調子じゃ

日本   −−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−
219名無し三等兵:2006/08/03(木) 13:28:35 ID:???
9条は好きだが、世界が理解してくれなかったんだな。「概念」そのものを。
改正は仕方ないと思う。人類全てが同じ考えだったら、戦争なんか起きないもんな・・
220名無し三等兵:2006/08/03(木) 15:21:22 ID:???
「侵略戦争の否定」を各国の憲法に書いてくれればいいよ
221名無し三等兵:2006/08/03(木) 23:13:19 ID:???
てか、他スレで9条を守ろうとか言ってるが結局徴兵されないからとか
戦争がヤダとか言う屑みたいな理由だった。もう駄目だ日本平和ボケしてるね。
222名無し三等兵:2006/08/03(木) 23:17:12 ID:???
>>220
国民の保護とか圧制からの解放とかの名目で攻めるのは
戦の常道ですよ
223名無し三等兵:2006/08/03(木) 23:34:56 ID:utL9IvFL
>>222
と、戦争の理由を適当に説明。嘘のハリボテのケースが多い。
アメリカのイラク戦争の理由は何だ?NBC兵器の脅威が・・・とか
結局は無かった罠。いい迷惑だね、イラク。
224砂漠狐達 ◆eVB09GorVw :2006/08/04(金) 00:11:14 ID:???
>>221
君だけとは言わないが、(自分自身にも当てはまるのでw)そう簡単に言ってはいけないが、君は平和ボケしているね。
自分自身は徴兵されても構わないのか?自分には訳の分からん理不尽な命令で、訳の分からない場所で、殺されても良いというのか?
平和ボケってのは、平和を待つだけのバカだけではなく、戦争を軽く考えるバカの事も指すんだよ。

戦場の美談・武勇伝ばかり見て、戦場の肝心な部分を知ろうとしない輩が増えて困る。
想像力の欠如と言いますか、戦争を街角の喧嘩程度にしか考えないで、軽い事ばっかり言ってるんじゃないよ。



確かに、徴兵制は『現在の状況では』ありえない制度だし、戦争放棄条項の削除が『即』戦争に繋がる事は無い。

さて、何故『強調』したか分かる?
改憲ってのは、我々以外の者の未来を選択する事だ。
現在ではなく、未来への責任と言う意味で、想像力を働かせましょう。
225名無し三等兵:2006/08/04(金) 00:39:55 ID:amI4beCi
>>224
国を護る為ならもちろん死んだってどうなったって構わないとも。
その程度の犠牲で済むなら喜んでやるさ。どうせ死ぬのが少し早くなるだけ
ですからね。
未来ねぇ・・国という物はいわゆる「時代」に踊らされ続ける。
例え50年間平和が続いたとしても、その時代の代表や、事件などで平和というもの
は一気に崩れてしまう。平和とは要するに理想であり現実には、永遠の平和という物
は存在しない。この「9条」だって有事の際は結局ご都合主義であり、
ただの文にしか過ぎない。人間とはそんな下等生物なのですね。
226名無し三等兵:2006/08/04(金) 00:42:56 ID:???
>>223
まあ、正確には
「査察への全面協力を停戦要件とした安保理決議687違反」

が理由なわけだが。
この際、実際の大量破壊兵器はあまり関係がないというか。
227ポル ◆QZ5W8ALCV2 :2006/08/04(金) 00:43:10 ID:???
>>225
クスクス^^
228名無し三等兵:2006/08/04(金) 00:49:39 ID:???
>>225
まぁ、ベトナム戦争で死んだ米兵も、
「国を守るために死ぬならかまわない」
と思っていただろうし、
それがなぜ祖国から遥か遠く離れたベトナムのジャングルで
死ななければならなかったのかだが。
229名無し三等兵:2006/08/04(金) 01:07:35 ID:???
>>225
実際に祖国を侵略される以外の場合にも戦争は起こり得るのだし、
現実に日本がこれまで行ってきた対外戦争は、すべて外国で行われたものだった。
日本の国土は縦深防禦が殆ど不可能であるので、日本を外国軍から防衛しようと思ったら
敵の侵略拠点を潰さなくてはならないからだな。
よってベトナム戦争のような状況でも、政府が「防衛戦争」を決断する可能性は充分ある。
それはつまり、政府や軍の拡大解釈で安易に戦争を始められてしまう可能性も多分にある、ということだ。
だから君や君の子が、鬱蒼たるジャングルで落とし穴に嵌って無意味に死んでしまう可能性もあるわけだ。
>>224氏が言ってる、
「自分には訳の分からん理不尽な命令で、訳の分からない場所で、殺されても良いというのか? 」
とはこういうことだと思うよ。そして君は、そこだけ無視しているよね?
230砂漠狐達 ◆eVB09GorVw :2006/08/04(金) 01:08:31 ID:???
        / /  ;;:|  // ;;!
        / /  ;::| / /  ;;|       >>225
       / /_, -‐' ̄`"ヽ、;;:;!       >前半
       / '´  k、__ `゙`ヽ {、       汝が死んだ後はどうなる?戦争は、汝が死ぬだけで終わるほどに
      /    `゙{´゙`ヽjソ;:,,; 〉      簡単な物ではないのだぞ。
  /{  /   _   `゙ブ´ '´゙"`ー-、_   やはり、戦争を知らぬ、平和ボケした考え方の持ち主と言わざるを得ない。
/  |  {    >`         ヾ、 `j  
   { /   '、__         _,-ヽ/  >後半
    V     /   -― '´ ̄´...::::/  日本国憲法の平和条項に、何の意味も無いのは事実であろう。
  _人、_     ̄´ 、,,..,;:::;::;::::::::: /   あくまでも、「憲法」は国内にのみ通用する物であり、それだけで諸外国の
 {{,/  ``ヽ=、、_    ゙`';:;r'"´¨´      侵略を防ぐ事は出来ぬのだからな。
  /       ```ー=--!、        しかし、>「時代」に踊らされ続ける<からと言って、未来を形作れる憲法を
/            /-=ゝ       蔑ろにして良い訳ではない。
             ヽ、_,〉ソ       
231名無し三等兵:2006/08/04(金) 09:13:35 ID:???
>>229
別に良いですよ。何もしないより何かしたほうがマシです。
232名無し三等兵:2006/08/04(金) 19:26:37 ID:???
だから2項削れば何の問題もないんだよ
軍隊の保持・交戦権容認=専守防衛放棄
なんて言うバカがいるけど
第1項だけで十分「素晴らしい」憲法なんじゃないの?
233名無し三等兵:2006/08/04(金) 20:02:52 ID:???
いくら嫌だっつーても、なるようにしかならんだろう。
相手があっての戦争だ。

その時の為に備えようって話じゃねーの?
観念論はお腹いっぱいだぁよ。
234名無し三等兵:2006/08/05(土) 02:00:32 ID:???
235名無し三等兵:2006/08/05(土) 05:30:03 ID:oUAhw+F+
9条削除でいい。軍事に制限をかけるのはバカ。
236名無し三等兵:2006/08/05(土) 06:34:30 ID:???
九条を擁護してる連中は売国奴か、家族が殺されても平気な顔をしてるような不感染症野郎だろ
237名無し三等兵:2006/08/05(土) 09:18:10 ID:???
若い人は0か1の二者択一が好きなんだよな
238名無し三等兵:2006/08/05(土) 09:34:22 ID:???
しかし結局のところ、なぜ軍隊を保有するのかというと、
国際紛争を解決する手段として武力による威嚇又は武力の行使に
使うためなのだ。
もちろん、どんどん使ってよいわけではないが。
239名無し三等兵:2006/08/05(土) 10:05:30 ID:???
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、「厳に慎む」。
240名無し三等兵:2006/08/05(土) 10:44:37 ID:???
まあ、「慎む」では抜け穴になると言われるかもしれないが
(現にそうなのではあるが)
国連憲章第2条4項においても、
 すべての加盟国は、その国際関係において、武力による威嚇又は
武力の行使を、いかなる国の領土保全又は政治的独立に対するものも、
また、国際連合の目的と両立しない他のいかなる方法によるものも
慎まなければならない。
 となっているようなので、9条1項の「永久にこれを放棄する」を、
「厳に慎む」に変えるのも良いのではないかと思ったの。
241名無し三等兵:2006/08/05(土) 15:07:15 ID:???
現9条では天邪鬼な解釈でしか軍事を捉えられなかった
改正9条では敢えて抜け道を作ってやらないと以前と同じだからね
242名無し三等兵:2006/08/05(土) 18:16:23 ID:???
しかし、自民党の憲法改正案においても9条1項はそのまんま残す様子。

まあしかし憲法の文面を考えるよりかは、
軍隊を持って何に使うのか、どのようにコントロールするのか
といった事を考えた方が良いのかもしれないが。
243名無し三等兵:2006/08/05(土) 23:20:33 ID:???
昨日広島行ったついでに平和記念公園に行ってきたけど、
アレな御集団様の演説を聞いているとマジ腹が立ってきたわ。
彼らにとっては広島の悲劇も、結局は反米の道具にしか過ぎないんだなぁ…。
244名無し三等兵:2006/08/05(土) 23:24:09 ID:???
アメリカの日本型駐留は、駐留先をいわゆる平和憲法という制約により軍事的丸裸にして、
日本から駐留を懇願するように仕向けるシステムだ・・・・というのをサヨの皆さんは分かってない。

非武装中立論はその典型。国家に軍隊が不可欠という現実的な認識が欠落している。
245名無し三等兵:2006/08/05(土) 23:26:55 ID:???
今の改憲路線は、アメリカの思惑通り、防衛省+自衛軍に落ち着く
246名無し三等兵:2006/08/06(日) 01:23:27 ID:???
>>245
国防というものを疎かにしてきたんだから自業自得
247名無し三等兵:2006/08/06(日) 02:45:06 ID:???
>>242
今度こそ統帥権と行政府の関係を明記しないとナw
248名無し三等兵:2006/08/06(日) 09:03:58 ID:???
>>244
それが皆理解すれば苦労はしないんだけどね・・・
249名無し三等兵:2006/08/06(日) 09:55:37 ID:???
非武装中立論は、反米反戦路線の破綻の典型。国家国民の安全保障、全てにおける責任放棄に等しい。
すべてにおいて相手の意見を飲まざるをえない外交交渉を余儀なくされる。
250名無し三等兵:2006/08/06(日) 10:36:08 ID:???
自虐史観で洗脳されている腑抜け非国民の反日左翼を神国から駆除しない限り改変は無理だろうな。
251砂漠狐達 ◆eVB09GorVw :2006/08/06(日) 14:43:18 ID:???
>>250
洗脳されているのに気付いていない、利敵ウヨクの排除も必要だね。
ちったぁ、自分で考えろ。

>>249
忘れちゃいけないのが、自衛隊が居ても在日米軍が居ても、中共や朝鮮の意見を飲みまくっている低能外務省の存在。
たとえ改憲が成って国軍を認めても、外交がヘタレでいる限り、日本がナメられるのは何も変わらない。
何でもかんでも軍事力を振り回して解決できると思ったら、大間違いだぞ。

手持ちの札さえ使いきってないのに、無駄に札を増やしてもしょうがない。
252名無し三等兵:2006/08/06(日) 17:29:09 ID:???
野党も、内政は対決路線でも外交は是々非々ぐらいにしてほしいよ。

きっと田中角栄がロッキード事件後も中国との個人的な関係を活かして
政界に影響力を持ち続けた姿が忘れなれないんだろうな。
政府や外務省がいくら頼んでも会談に応じない基地外国家に
強力な個人的パイプを持っているとなると、政府としても一目置かざる
おえないからね。
でも結局はそいつも基地外国家に利用されてるだけなんだけど。
金丸信と北朝鮮、野中広務と中国、鈴木宗男とロシア、森喜朗とロシア、、
議員外交で他国のトップと安易に会う事を許してると、角栄の後追いは
まだまだ続くね。
253名無し三等兵:2006/08/06(日) 19:17:54 ID:???
対外諜報がしっかりしない限り自衛軍もアメのオモチャのままだ
254名無し三等兵:2006/08/06(日) 23:37:14 ID:???
非武装中立じゃ、武力行使をちらつかせてる相手には絶対服従でなきゃ、生き残れないんだよなw
255名無し三等兵:2006/08/06(日) 23:39:54 ID:9zbWy5VL
卓越した外交技術があっても、非武装中立という弱点はハンデが大きすぎる。相手の弱点をつくのが外交
256名無し三等兵:2006/08/07(月) 00:02:45 ID:1rSwiFxA
今の自衛隊は軍隊ではない。敗戦時に旧軍を解体した時点で日本の軍隊は断絶している。

前からおかしいおかしいとは思っていたが、有事法制すらないという事は、自衛隊は専守防衛すら、
運用がちゃんとできるかどうかアヤシイ状況にあるということだ。

装備している最新兵器に目を奪われがちだが、指揮命令系統の未確立で軍隊の態をなしてない
「寝たきりのマッチョマン」みたいな軍事力でよく戦後60年近く持ちこたえたよな。ゾッとするよ。

257名無し三等兵:2006/08/07(月) 00:10:14 ID:???
非武装中立を主張する人達はそのつもりでしょ?>絶対服従
自分が殺されそうになっても抵抗するより先に説得をする人間だと思うよ
ただ、それはあくまで個人の範囲に留めて欲しいものだけど・・・
258名無し三等兵:2006/08/07(月) 00:10:46 ID:???
>>256
寝たきりマッチョの見舞いに来てるのがガンマニアのマッチョだったから
259名無し三等兵:2006/08/07(月) 00:13:03 ID:???
アメリカの強さは異常すぎて骨抜きにされてる
ってかあいつらの敵国は宇宙人かなんかじゃねえの?w
260名無し三等兵:2006/08/07(月) 00:23:09 ID:1rSwiFxA
自衛隊の実態は「進駐軍撤退後の穴埋め戦力」だから勝手な行動をされては困るんだよ
今までは、居るだけでいい存在だったから・・・有事法制も手付かずだったわけ

最近、急に有事法制を整備しはじめただろ?かといって、米国が国防軍なんか認めるはずがない
これからはどうなるか想像してくれ
261名無し三等兵:2006/08/07(月) 01:40:10 ID:???
>>257
非武装中立の目的はソ連、中国に日本を占領してもらって日本を共産化すること
東欧方式

>自分が殺されそうになっても抵抗するより先に説得をする人間だと思うよ
だからこんなある意味立派な信念の人ではない。


>>260
ドイツ連邦共和国には立派な連邦軍がありますが何か?
262名無し三等兵:2006/08/07(月) 09:49:04 ID:???
>>260
ソ連はあまりにもつおすぎて考えるのも嫌だったのだろうなあ
中朝ぐらいが国防を考えるのにちょうど良いのかもしれない
263名無し三等兵:2006/08/08(火) 22:30:11 ID:???
あぁぁぁあ・・・(Д゜;)
       ∧ ∧
  ・ ゜゜゜(:´Д ⊂ヽ
     ⊂     ノ
       人   Y
       し (_)
甲子園千葉負けてしまったぁ〜・・・・ORZ
264名無し三等兵:2006/08/12(土) 09:24:16 ID:tqpNrQiU
age
265名無し三等兵:2006/08/16(水) 15:12:44 ID:wvtJTIED
やはり対LACM開発を強化しないとな
266(-@∀@)<よろ《媚び組》マンセー:2006/08/16(水) 15:56:35 ID:???
【憲法 第9条】

 朝鮮民主主義人民共和国は、北半部において人民政権を強化し、
思想、技術、文化の3大革命を力強く繰り広げ、社会主義の完全な勝利を成し遂げ、
自主、平和統一、民族大団結の原則から祖国統一を実現するために戦う。

【★】 ⊥★ ̄]
  G\(▼3▼ b<憲法第九条を守れ!
   \ ~T~ ̄\   ∠★ ̄\ ∠★ ̄\ ∠★ ̄\
G\(^∀^ G\(^∀^ G\(^∀^ ハ
 \‖~:~‖\‖~:~‖\‖~:~‖\
267名無し三等兵:2006/08/16(水) 18:45:27 ID:???
http://www.sinpre.com/

最終兵器彼女の作者がご立腹です。
268名無し三等兵:2006/08/16(水) 20:30:21 ID:7wRxu778
本来の『戦没者の慰霊』という意味は消滅した。
最早首相による靖国参拝は

 『中韓への無条件降伏の受託or拒否』

以外の何物でもない。
269名無し三等兵:2006/08/16(水) 23:59:24 ID:???
A級戦犯分祀では靖国問題解決できず、政府方針

(韓国) 政府は、A級戦犯を分祀しても根本的な解決ではないとの見解を
内部的に堅持してきたが、このほど内部での討議を経て、これを政府の公式
方針として再確認したとされる。
A級戦犯の分祀が現実となっても、
▼過去の軍国主義を美化する歴史観の不変
▼韓国併合に関与した人物をあがめる現象
▼韓国人犠牲者の合祀(ごうし)状況
――などが変わらない限り、政府は日本の指導者の靖国神社参拝を容認でき
ないという考えのようだ。
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=012006081613800


もともと感情論だからいくら日本側が譲歩したって歯止めが無いな。
これでは、いづれ彼らの感情論によって個人の信教の自由も奪われかねない。
270名無し三等兵:2006/08/21(月) 17:46:38 ID:???
やはり「私的」参拝じゃないと駄目か
271名無し三等兵:2006/08/21(月) 21:13:35 ID:???
改正第九条
 第一項 天皇は陸海空軍を統帥する。
 第二項 天皇は陸海空軍の編成及び常備兵額を定める。
 第三項 天皇は戦を宣し和を講し及び諸般の条約を締結する。
 第四項 天皇は戒厳を宣告する。
 第四項 第二号戒厳の要件及び効力は法律を以ってこれを定める。
改正第九条の二
 第一項 前条は、国務各大臣が、天皇を輔弼しその責任を負う。
 第二項 前条に係る全ての法律勅令その他国務に関する詔勅は国務大臣の副署必要とする。
272名無し三等兵:2006/08/21(月) 21:46:02 ID:???
>>271
そんなに天皇が嫌いか。
273名無し三等兵:2006/08/25(金) 00:09:04 ID:???
ぁ〜もうね、早く改正しないと、官僚国家の弱腰国家日本は怖いおじさん達
に領土パクられちゃうよ。
274名無し三等兵:2006/08/29(火) 22:03:21 ID:Hv/LSGlU
第9条 ウリナラ国民は、謝罪と賠償を基調とする反日政策を強烈に希求し、嫌日の発動たる日の丸燃やしと、在日による偽装工作又はテロの行使は、独島紛争を解決する手段としては、永久にこれを継続する。
275砂漠狐達 ◆eVB09GorVw :2006/08/29(火) 23:04:22 ID:???
>>273
憲法にどんな夢や希望を持っとるか知らねぇっぺが、憲法変えたって中の人が変わらんけりゃ、領土かっぱらわれるんは変わらねぇっぺ。
お前ぁさんは、「9条持ってりゃ日本は戦争せんで済む」なんて叫んどる、ニホンサヨクを笑えんがな。
276名無し三等兵:2006/08/30(水) 14:56:30 ID:OAe/D/Ud
平和を願わない人、戦争が好きな人などまずいないことはガキでも分かること。
しかし、それと憲法で戦争放棄を掲げるのとは話は別だ。
歴史上、武力で他国を侵略した国は数多くある。
日本だって戦争に負けて平和を誓ったけど、他国が二度と侵略して来ないなんて100%保障できないのは当たり前。
お隣りの国が日本の領土(竹島)を不法占拠してそれでも平和?
その北にある国が日本国民を拉致してミサイル飛ばしてそれでも平和?
サリンをばらまくようなカルトがあってそれでも平和?
考えて見たら、日本がいつ狙われてもおかしくないのに何もできないんだぞ!
馬鹿も休み休み言えよ!!
277砂漠狐達 ◆eVB09GorVw :2006/08/30(水) 15:07:30 ID:???
>>276
あ〜、愛の無いツッコミすんけど、
>サリンをばらまくようなカルト
日本人じゃけぇ、それ。


戦争放棄≠武力放棄。
ウヨサヨ揃って混同してらぁ。
バカは日曜祝日に休み休み言えよ!!
278名無し三等兵:2006/08/30(水) 18:12:22 ID:???
>>277
>日本人じゃけぇ、それ。

背景に有る物の事を言ってるんでしょ。
事実か否かは知らんが。
279名無し三等兵:2006/09/03(日) 12:04:03 ID:???
旧日本軍弱小列伝というサイトをみつけた。

そしたら、零戦をはじめとする旧日本軍の兵器たるや、
世界では超遅れた代物であったことが解説されていた。
私ですら、すっかり「零戦は世界でも当時優秀な戦闘機だった」という俗説にまどわされていたので驚きであった。
いわゆるパチモンだったし、負けるべくして負けるというものだったわけだ。

これだと、パイロットも可哀想な話だ。

平和運動を進める側も、兵器や戦略について知識を持っておいたほうがいいのかもしれない。
280名無し三等兵:2006/09/03(日) 12:18:47 ID:???
>>279
なんか微妙に間違っていそうなサイトだな・・・。
281名無し三等兵:2006/09/03(日) 15:23:46 ID:???
×平和運動を進める側も、兵器や戦略について知識を持っておいたほうがいいのかもしれない。
○平和運動を進める側も、兵器や戦略について’正確な’知識を持っておいたほうがいいのかもしれない。

枯化ウラン砲弾が核兵器だとかそんな知識ばかりあってもナ。
282名無し三等兵:2006/09/03(日) 19:03:53 ID:???
金属ウランって、放射線は
殆ど出さない、つまり他の重金属と同じく
重金属中毒の被害の筈なんだけど
きっちり調べた人は居るのかね?
283名無し三等兵:2006/09/05(火) 14:01:29 ID:???
日本人は核大好きだからwwww
284名無し三等兵:2006/09/09(土) 10:49:59 ID:???
えーっ!!
憲法改正して自衛隊なくしちゃうのー!!
じゃーねーそのかわりにねーえーとねー
とっても可愛い魔法少女を百億万人ぐらいほしいでつー><
285名無し三等兵:2006/09/09(土) 12:26:54 ID:tVLCvEsr
戦争する気か?
断固、絶対、反対〜!

「はだしのゲン」、これをよく見ろよ。漫画で分かり易く表現している!
書店で買って読めよ。

動画でもある。 パソコン TV ギャオ
http://www.gyao.jp/

アニメである。子供、家庭や学校でも見せないと!
恒久的に名作だ!

http://www.gyao.jp/sityou/catedetail/?login_from=shityou&contentsId=cnt0005878&rateId=bit0000002&chapterNo=&recommend=1&contents_id=cnt0005878

286名無し三等兵:2006/09/09(土) 13:03:49 ID:RPNwpDpW
あのー、日本国憲法第9条では、「戦力の保持」を禁じてないんですけど。
法律勉強してる人なら判るはずだけど、9条2項は1項に「従属」する項、
つまり、1項を補強する項ですよね。ということは、2項で規定される事柄
は自ずから1項規定の制限を受けますよね。つまり、2項規定だけが単独で
適用される事は無いということですね。

似非護憲運動家さんたちがやってるのは、従属項の中にある、句読点で区切ら
れた、「戦力はこれを保持しない」だけを抜き出して、自衛隊違憲、武装警察
違憲ってやってるんですよね。

え、あたし?あたしは護憲ですよ。戦争放棄なんて凄い先進的じゃないですか。
でもね、「戦争放棄」即ち「闘わない」じゃ無いのは「常識」ですよね。
287名無し三等兵:2006/09/09(土) 16:04:41 ID:???
軍隊でいいじゃん
専守防衛の軍隊でさ
何を言葉遊びしてるんだか
ソ連の日本侵攻ドクトリンじゃねえけど余地は与えるべきじゃない
288名無し三等兵:2006/09/10(日) 01:09:13 ID:xn3FzCZT
戦争する気か?
断固、絶対、反対〜!

「はだしのゲン」、これをよく見ろよ。漫画で分かり易く表現している!
書店で買って読めよ。

動画でもある。 パソコン TV ギャオ
http://www.gyao.jp/

アニメである。子供、家庭や学校でも見せないと!
恒久的に名作だ!

http://www.gyao.jp/sityou/catedetail/?login_from=shityou&contentsId=cnt0005878&rateId=bit0000002&chapterNo=&recommend=1&contents_id=cnt0005878
289名無し三等兵:2006/09/10(日) 01:33:06 ID:???
で?
それが何の解決策になると仰るので?
290名無し三等兵:2006/09/11(月) 00:13:18 ID:???
9条2項の削除と89条の変更にとどめるだけでいいんじゃね。

これまでの論争の果実が使える現状追認ということで
291名無し三等兵:2006/09/12(火) 19:27:46 ID:???
>>288
理解に苦しむ
292名無し三等兵:2006/09/12(火) 20:15:20 ID:???
>>288
>書店で買って読めよ。

「おまえら戦争に負けた六等国民の日本人が
なまい気にすわるとはなにごとだ」
「はようどけっ」

朝鮮人の台詞も読まれてしまいますが・・・。
293名無し三等兵:2006/09/12(火) 20:23:18 ID:???
>>288
http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/gen.jpg

これはなんととも
広めないといけませんな。
294砂漠狐達 ◆eVB09GorVw :2006/09/12(火) 23:03:11 ID:???
嫌戦嫌韓ってか
295名無し三等兵:2006/09/13(水) 19:52:53 ID:MG15JONb
戦争する気か?
断固、絶対、反対〜!

「はだしのゲン」、これをよく見ろよ。漫画で分かり易く表現している!
書店で買って読めよ。

動画でもある。 パソコン TV ギャオ
http://www.gyao.jp/

アニメである。子供、家庭や学校でも見せないと!
恒久的に名作だ!

http://www.gyao.jp/sityou/catedetail/?login_from=shityou&contentsId=cnt0005878&rateId=bit0000002&chapterNo=&recommend=1&contents_id=cnt0005878
296名無し三等兵:2006/09/13(水) 21:01:35 ID:???
>>295
はだしのゲンは小学のとき見てトラウマになった罠
297名無し三等兵:2006/09/13(水) 22:01:13 ID:???
なんというか・・・・・・インパクトは強かったな。
時代背景を知っていないとバイアスがかかるので注意か。
298名無し三等兵:2006/09/13(水) 22:12:04 ID:???
>>295
憲法九条ででミサイルが飛んでこないことを保証できるのかね?
299名無し三等兵:2006/09/13(水) 22:17:31 ID:???
>>298
保障するのではなく、信じることです。さすれば戦争は起きないのです。




と言うのが9条教の説教です。
300名無し三等兵:2006/09/13(水) 22:20:35 ID:???
信じようにも周りの国が信用できなすぎる
301名無し三等兵:2006/09/13(水) 22:22:00 ID:???
>>300
素行がおかしいところを除けばいい国だよきっとw
302名無し三等兵:2006/09/13(水) 22:38:16 ID:???
>>295
バイオレンス漫画だろ
蛍の墓なんてオススメなんだが
303名無し三等兵:2006/09/13(水) 23:56:03 ID:???
>>302
あれは泣いた その後ジパング見たら萎えた
304名無し三等兵:2006/09/13(水) 23:57:13 ID:UP4EAY0d
昔と比べればこういった議論が出来るようになっただけ大きな進歩だが、与党内にさえ未だに改憲に否定的な人がいるから一筋縄ではいかんだろう。三十年、四十年という長いスパンで考えないとな。
305名無し三等兵:2006/09/13(水) 23:59:32 ID:???
皆さんは韓国映画の韓半島という映画はご存知かな?
内容にしても衝撃の基地外傑作だから 予告編見るのを推奨する。
306名無し三等兵:2006/09/14(木) 00:02:56 ID:???
>>304
社会民主党と共産党を何とかしてくれ・・・
福田さんに期待してたが出馬しないとはorz
307名無し三等兵:2006/09/14(木) 01:08:36 ID:???
>286
こういうことを書いて虚しくないのかな。
目的達成のための理屈を発見して、なんて頭がいいんでしょ、だろうな。

事情判決のほうがまだ分かりやすいね。
内閣から軍の編制権を奪う統帥権問題を持ち出した頃も、このような始まりだったに違いない
308名無し三等兵:2006/09/14(木) 01:27:26 ID:pOfTzDR3
法解釈はそういうものだから仕方ない
内閣法制局もそーやって憲法解釈してんだろ
309名無し三等兵:2006/09/14(木) 23:47:01 ID:???
ふ  え  るわかめ うめぇ
310 ◆QZ5W8ALCV2 :2006/09/14(木) 23:52:53 ID:???
安倍は憲法改正して徴兵制にするらしいよ
311名無し三等兵:2006/09/15(金) 04:30:32 ID:???
>>310
それは釣りですか?
釣りですよね?
312名無し三等兵:2006/09/15(金) 06:09:31 ID:???
>>310
根拠希望。
313名無し三等兵:2006/09/15(金) 07:35:56 ID:???
>>310
それなんて日本の軍事力を貶める陰謀?
314 ◆QZ5W8ALCV2 :2006/09/15(金) 07:42:12 ID:???
マジマジ。
行きたくない気持ちはわかるがガチだから^^
ν測いきゃソースつきで書いてるから行って来いよ
徴兵制を導入する準備動作ぐらいのことだけどな
ほっときゃ徴兵制導入されるって感じ
315名無し三等兵:2006/09/15(金) 08:41:07 ID:???
徴労制を導入して身分男女関係なく社会福祉事業の労働奉仕を義務づけるべき
まあ直接の国益となる一定成績以上の理系大卒は免除でも良いかな。
316名無し三等兵:2006/09/15(金) 17:40:54 ID:???
>>314
(ソースを)持ってこいと言ってるんだ!
バカチンが!
317名無し三等兵:2006/09/15(金) 18:40:08 ID:???
>>310
マジかよ・・・
徴兵制にする意味が分からんorz
自衛官+予備自衛官で十分と思うのは俺だけだろうか・・
どちらにせよ、中共やチョンの機嫌は損ないそうだな。
318名無し三等兵:2006/09/15(金) 19:46:19 ID:???
>>314
ちょ・・・・・徴兵制・・・・・なんのために?
政治的にも軍事的にもメリットがないんだが。

デマじゃないの?
319名無し三等兵:2006/09/15(金) 20:06:14 ID:???
>>314
デメリットの方が大きくないか?GDPの雲行きが怪しくなるのは確定だぞ。
まぁ、非求職型のニートに徴兵するのは一石二鳥な訳だが。
320名無し三等兵:2006/09/15(金) 20:24:28 ID:???
>>314
根拠を明示せずに不安を煽るのは
典型的な左派の言動な訳だが、果たして・・・。
321名無し三等兵:2006/09/15(金) 21:22:36 ID:???
徴兵制とかありえないからwwwwww
仮に安倍が言い出したとしても自衛隊が猛反対する
>>314には小一時間RMAと徴兵の合理性について語っていただきたいところだがw
322名無し三等兵:2006/09/15(金) 23:12:52 ID:???
つーか、日本で根こそぎ動員しても総人口で遥かに多いロシア中国アメリカに勝てないんだが
徴兵制前提の軍備は米中露に確実に負ける軍隊を作りましょうって事だけどなw
人口減少傾向の日本は無人、省人兵器中心の軍備をするしかないんだが。
323名無し三等兵:2006/09/16(土) 11:56:06 ID:???
それなら、ICBMくらい欲しいな。HA-2改造すればいけると思うのだが
大体チョンでさえIRBM持ってるのに・・・共産党や社会民主党は基地外にも程が
ある。大体中国なんかと戦争して、D-21出されたらその時点で日本終了だからな
324名無し三等兵:2006/09/16(土) 12:01:26 ID:???
日本政府の方針
テポドン3発まで誤射と認定。
30発撃たれたら反撃していいよ。

という理解し難い方針なんだが。野党をトラクターで耕したくなる気分
なんだが。
325砂漠狐達 ◆eVB09GorVw :2006/09/16(土) 17:25:45 ID:???
>>324
北鮮が3発も誤射出来ればいいよ。
1発届けば、30発は発射台でひっくり返っているよ。

それと、日本政府は与党で出来ている筈なんだが・・・

>>323
君ノ宇宙語ハ分カリニクイ

ホンの少し考えてみれば分かるんだが、日本を潰すには核ミサイルなんて必要ない。
君の妄想を実現するには、日本国民が邪魔をするのだ。
326名無し三等兵:2006/09/16(土) 18:45:23 ID:???
>>325
30発は、小銃のことなんだが
327名無し三等兵:2006/09/17(日) 19:55:42 ID:9bgZOM4W
>>319
貴殿は自衛隊の精鋭たちを愚弄しているのか

ニートとかいうゴミは死ねばいい
328名無し三等兵:2006/09/17(日) 21:42:14 ID:???
小沢一郎が言っているじゃん。国連待機部隊。
そこに動員しましょうよ。ニートとか。
もちろん軍隊じゃないので武装は一切なし。
まあ自衛隊による『護衛』は必要かな。
329名無し三等兵:2006/09/17(日) 21:46:27 ID:9bgZOM4W
>>328
それは名案ですな
国際貢献とゴミ減らしを同時にできて一石二鳥
330名無し三等兵:2006/09/17(日) 22:00:47 ID:???
ニートの集団か、国連ももてあますなw
331名無し三等兵:2006/09/18(月) 19:26:39 ID:???
>>328
在日朝鮮人どもを"外人部隊"として雇えば良いのではないかね?w
適当な自衛隊の部隊を督戦隊として後方配置して。
332名無し三等兵:2006/09/19(火) 23:13:44 ID:???
国民の血税で購入した武器を反日朝鮮人に触らせるなど冗談ではない。
それよりはネオナチとか右翼から優先的に引っ張ったらどうだ?
333名無し三等兵:2006/09/20(水) 01:27:14 ID:xZps5zIl
333
334名無し三等兵:2006/09/20(水) 06:30:38 ID:???
>>332
>>328
>もちろん軍隊じゃないので武装は一切なし。

これが読めないのは、君が朝鮮人だからですね。
335 ◆QZ5W8ALCV2 :2006/09/20(水) 06:41:11 ID:???
日本は戦場になってしまいそうな予感…orz
安倍総理になったら「徴兵制」=「ニート対策」とかいう世の中になるぞ。
336名無し三等兵:2006/09/20(水) 06:49:44 ID:???
>>335
だから、根拠なりソースなり出せといってるだろうが。
君がサヨクでないなら可能なはずだ。
337名無し三等兵:2006/09/20(水) 11:08:43 ID:g7/ybq/g
日本の国力からいって3000発くらい核ミサイルを配備するのが妥当だ。
1000発は中国に照準をあわせ、あと1000発をロシア、500発を北朝鮮、残り500発を韓国に照準をあわせる。

そうすれば日本を攻撃しようという国はなくなりアジアは平和になる。

5発くらい北に撃ち込んでも誤射ということでなにもしないだろ。
338名無し三等兵:2006/09/20(水) 11:47:43 ID:???
どこの国も戦争したくてしている訳じゃないと思うよ、ただ必要に迫られやつているかと、問題はその必要とする中身。
生存権の確保と言えば開戦の理由つくしネー、結局世の中は暴力と力が支配する無法世界なのでわ?
それなら自衛を考えなければ、と思うのはまともな人間の考えじゃない。
339名無し三等兵:2006/09/20(水) 17:34:02 ID:???
( `ハ´)<リーベンに核ミサイルを50発くらい撃ち込んでも只の誤射アル
340名無し三等兵:2006/09/20(水) 18:00:16 ID:???
今時徴兵したからって使えないでしょ。お荷物なだけ。
税金も掛かるしいいことは何もない。

ニートのことは厚労省に任しとくしかない。

防衛庁も省になるだろうし自衛隊も軍になるさ。
341名無し三等兵:2006/09/21(木) 22:17:56 ID:???
核を3000発も?
冗談にもならんぞ
342名無し三等兵:2006/09/22(金) 03:46:46 ID:???

「きっこの日記」に面白いことが書いてあるよ☆


「きっこの日記」2006/09/21 (木) 安倍晋三が改憲を急ぐワケ
ttp://www3.diary.ne.jp/user/338790/
343名無し三等兵:2006/09/22(金) 07:19:24 ID:???
>>342
幼稚な三段論法による印象操作
朝日新聞並みに怪しさ爆発じゃねーか!
344名無し三等兵:2006/09/22(金) 08:38:52 ID:Nzbgt8v7
GDPが日本の6分の1しかないロシアでさえ何千発も持ってるんだから3000発は十分可能だ。
日本の 国力から言ってそのくらい持つのは当たり前だ。
345名無し三等兵:2006/09/22(金) 13:59:21 ID:???
>>342
中国と戦争起して何の得になるのか説明してもらいたいわ
戦争とか関係なく備えるのは当然でしょ
きっこは体壊して回復不能にならないと予防も生活環境も改善できない阿呆だから仕方がない
346名無し三等兵:2006/09/22(金) 15:58:42 ID:???
>>345
ヒント:キーワード 非核三原則 共産党 社会民主党 民主党
347名無し三等兵:2006/09/22(金) 15:59:40 ID:???
>>346修正
>>344
348名無し三等兵:2006/09/22(金) 17:35:06 ID:???
>1
憲法9条は改正せねばならない!
現行の内容では自衛権の行使と称して先制爆撃が可能になってしまう。
やはり平和国家日本としては爆撃能力と空中給油能力は保有できないと法に明記すべきだ。
349名無し三等兵:2006/09/22(金) 17:39:11 ID:???
さらに言うならば日本国はサンフランシスコ条約の上に成り立っているのであり、
サンフランシスコ条約を蔑ろにするような輩は国家反逆罪を適用し弾圧せねばならない!
手始めに靖国神社は破壊し、遊就館の展示物は反革命財として俺様が没収する。
これで彗星はおれのものだ!
350名無し三等兵:2006/09/22(金) 17:51:24 ID:k4WSCuvH
それなら、自分はゼロ戦をもらっておきます。
351名無し三等兵:2006/09/22(金) 18:22:07 ID:???
>徴兵制
日刊ゲンダイで斎藤貴男っていうキチガイが言ってましたよw
352名無し三等兵:2006/09/23(土) 00:17:26 ID:???
徴兵制はやってほしくないが、民間防衛隊は創設して欲しいな。
創設されたら、入隊して民間防衛隊士官(出来たら佐官)を目指したい。
353名無し三等兵:2006/09/23(土) 02:01:49 ID:???
>>352
地域に何か貢献してるかい?町内会や商工会で信頼されてたり
地元の選挙で率先して面倒な役買って出たりしてるかい?
でなければ近所の消防団の連絡係もムリだろう
354名無し三等兵:2006/09/23(土) 10:41:19 ID:???
戦前の日本軍は郷土連隊制です(ドイツ、フランスも同様な制度)
戸籍に記載してある地の郷土連隊へ入営する制度で、地域色豊かな軍制度でしたが、戦争の激化で制度維持が難しくなった。
民間防衛隊とかて組織は、便衣隊やテロ集団と正規軍との区別がつきにくい、へたすると捕虜の扱いで不当な扱いを受ける可能性ありだな。

355緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2006/09/23(土) 10:56:08 ID:eWYHbWwY
別に9条改正せんでも大丈夫だろ。
要は、国民の意思の問題なんだからさ。

「敵国の首都で専守防衛しますが、ナニか?」

ってだけの話しだろ(笑)
356名無し三等兵:2006/09/23(土) 11:22:33 ID:???
この国を人間で例えるなら、エイズ・キャリアーと一緒だな。
だってさー、交戦権の不保持て免疫不全と一緒でしょ、直さなきゃー日和見感染(支那国や朝鮮と言った細菌)してしまう。
357 ◆QZ5W8ALCV2 :2006/09/23(土) 16:03:11 ID:???
>>355
それはさすがに憲法違反。
358名無し三等兵:2006/09/23(土) 19:11:22 ID:???
「法律は守られた。国は滅んだ。」
なんてのは御免被る。
359酷使様:2006/09/23(土) 21:50:10 ID:???
>>358
9条教を崇拝してる9条狂どもは、むしろその状況こそが
理想の終末だと信じているよ。
360名無し三等兵:2006/09/24(日) 00:46:05 ID:???
その割には憲法89条違反はシカト
お金の貰える憲法違反はきれいな憲法違反ですってかw
361名無し三等兵:2006/09/24(日) 08:40:16 ID:???
>>359
どう考えても異常ですなぁ。
リアルな生活をしている者の思考じゃねぇ。

>>360
89条読んだ。
自分が勘違いしてるかもしれないけど
NPOとかNGOはどうなるんでしょ。

ロクでもない団体があるようなんだけど・・・。
362名無し三等兵:2006/09/24(日) 10:17:23 ID:???
>>361
>公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し
NPO、NGOに対する財政支援は全て憲法違反です
慈善でも博愛でもない私利私益のための事業なら合憲かもしれないw
363名無し三等兵:2006/09/24(日) 12:58:43 ID:???
ところで、戦争に敗れれば国が滅びる、というのなら
この国はすでに滅んでいるわけだが>酷使
はっきりいってオマエにとって日本国というものは
アメリカの植民地なんじゃないか>酷使
その植民地が滅亡しようがどうしようが
どうでもいいことなんじゃないか>酷使
364酷使様:2006/09/24(日) 13:15:26 ID:???
>>363
僕は無限に滅ぼし無限に滅ぼされるのだ。
次の戦争のために。次の次の戦争のために。
365名無し三等兵:2006/09/24(日) 13:24:20 ID:???
>>362
なるほど・・・。
それで>>360か。

税金の無駄遣い云々言う連中が
その事に関して口をつぐんでいるのは・・・って事だね。

よくもまぁ、政府与党を叩けるもんだ。
366名無し三等兵:2006/09/24(日) 18:16:07 ID:???
ならば叩く取っかかりさえない
完璧な自民党を作ってみたらどうだい
君の力で>>365
367名無し三等兵:2006/09/24(日) 18:54:00 ID:???
>>366
空気の読めない人ですね。
368名無し三等兵:2006/09/24(日) 22:09:09 ID:???
部屋に引きこもってウダウダ愚痴ることが
ここの空気だというのならば
スマンコッタw
369名無し三等兵:2006/09/25(月) 12:02:43 ID:NjHc/PeO
アメリカの軍艦が横須賀に入港 → 平和市民団体が反対デモ

韓国の駆逐艦が横須賀に入港 → 民族衣装でお出迎えw

市民団体何やってるの?wwww

電凸 → 横柄な男が何故か月曜日の午後だってので対応、横柄な態度w

メール → これまた平日だってのに即レスwww

平日の昼間からブラブラしてて即レス即答出来るのに、韓国駆逐艦に抗議しないのは

 「時間が無いから」

えええええええええええええwwwwww

ヨコスカ平和船団掲示板炎上中
ttp://9007.teacup.com/omusubimaru/bbs
370名無し三等兵:2006/09/25(月) 22:02:25 ID:???
金曜の夜 土曜の夜 日曜の夜  月曜の夜 火曜の朝 火曜の夜 水曜の朝
  ∧∧    ∧∧      ∧∧    ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  ∧||∧
 (・∀・)  ∩・∀・)   (・∀・)∩....┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::(  ⌒ヽ
 / ⊃⊃ ヽ  ⊃ノ  /⊃  / ... ┃:::('д` )::::::::::::∧ ∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪  ノ
 (  (    ヽ  )つ〜( ヽノ .....┃:::と  ヽ::::::::: ('д` )::::::(   )⌒ヽ;::::::::::::::: ∪∪
  (/(/'    (/     し^ J  ...┃:::⊂,,_UO〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと  )〜:::::::::::::::
                         ↑今この辺
371緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2006/09/25(月) 22:10:37 ID:5ysrEaxw
>359
平和のためなら戦争も辞さない人たちですね!!!
372名無し三等兵:2006/09/26(火) 02:55:27 ID:???
>>369
おまけ

中国の原潜が領海侵犯 → スルー


どう考えても普通なら

同盟国の艦船 →  歓迎
同盟国じゃなくても合法的な入港 → そこそこ歓迎
領海侵犯    →  抗議

の筈だよなw
373名無し三等兵:2006/09/26(火) 14:07:53 ID:???
でもいつの世も非常事態になると一番暴走するのが反戦平和主義者に多いんだよな。
関東大震災の時に外国人への敵愾心煽りまくる記事を一番連発したのが朝日だっていうし
阪神大震災の時にはサヨク(左翼とは呼べない)団体が一番ルールを守らず、外国人に
無茶苦茶きつくあたったらしい。
374名無し三等兵:2006/09/26(火) 17:59:11 ID:???
>>373
現在のサヨクのルーツに当たる連中も
戦前戦中は国粋主義者で
戦後に転向してたりするしねぇ。

(´ー`)y-~~
375名無し三等兵:2006/09/27(水) 00:47:25 ID:???
大正時代はプロレタリア、左翼。
昭和も戦争が近づけば国粋主義者。

単に空気を読むのに長けているだけじゃね
376名無し三等兵:2006/09/27(水) 01:21:55 ID:???
>373
鋭い指摘かも?
戦後長いあいだに、チョット変貌したかも?
377名無し三等兵:2006/09/27(水) 01:34:18 ID:???
円形(球形)思想配列

最右翼と最左翼は離れているのではなく、実は隣り合っている。
同じ方法論を持っているからまたぐのは簡単
378名無し三等兵:2006/09/27(水) 09:28:51 ID:???
左翼系進歩派(何を持って進歩なのか、疑問は残るが)少しの動機で変貌する可能性ありだな。
この手合いの思考形態は、癇癪持ちの女と一緒(田島陽子並)だから言い出したら聞かない、と言うか、聞けない、よってヒス出しまくりで収拾がつかない。
戦前の日本と同様に、後先考えずに感情だけで突走る傾向あり要注意の事。
我々良識の保守派が監視する事が涵養と思われる。
379名無し三等兵:2006/09/27(水) 20:19:38 ID:???
俺、憲法9条読んですごく気になったんだが、
別に軍隊不保持なんて項目はないと思うんだ。
国語の時間に文章には口語文でもない限り主語と述語が必要って教わったんだけど、
第二項には、
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
って書いてあるよね?

ここの「保持しない。」って述語に対する主語は当然「陸海空軍その他の戦力は」だよね。
それ以外主語になりうるモノないし。
じゃあ、陸海空軍その他の戦力にあたる存在が保持しないとされる「これを」は、話や文章の中で、直前に取り上げられた人物や事物をさす言葉なんだから
前項の「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段」と考えるのが妥当だよね?
主語が主語を保持しないなんて論理的にありえないし。

明治憲法では軍隊は天皇の総帥権下にあって政府に従わずに暴走した反省から現行憲法では
日本国民に課したモノを軍隊にも課してシビリアンコントロールを補強したと見て歴史的にも正しいよね。
「前項の目的を達するため、」にもこの解釈の方がより合致するし間違いないとおもうんだけど。

どうかな?
380砂漠狐達 ◆eVB09GorVw :2006/09/28(木) 09:24:35 ID:???
>>379
聖書の多面的解釈は止めといた方が良いよ。
死海文書が発見されて、覆されるかもしれないとか電波が飛ぶし、宗教戦争が起きるから。
381名無し三等兵:2006/09/28(木) 20:42:55 ID:???
>>375
朝日新聞の事かー!
382名無し三等兵:2006/09/29(金) 08:37:15 ID:???

アカ日だよ、その前はクロ日、その前の前は、えーっとなんだっけー?
383名無し三等兵:2006/09/29(金) 13:20:14 ID:fwa85tvc
>>382
マン日〜のG☆SPOT
384名無し三等兵:2006/09/29(金) 15:50:33 ID:???
スウェーデンみたいな国になってほしい
385名無し三等兵:2006/09/29(金) 16:12:18 ID:???

スベェーデンのどこが?
戦争中はドイツが勝っている時は媚びる負けたら批判して、タイ国やビルマ並の無節操国だよ。
386名無し三等兵:2006/09/30(土) 12:49:19 ID:???
>>384
ヨーロッパの地図から消しても大して問題ない国。
387名無し三等兵:2006/10/01(日) 02:18:06 ID:???
>379
哀れだね
388名無し三等兵:2006/10/01(日) 17:12:19 ID:???
>379
コンプライアンス違反なり、9条の解釈を歪めて解釈するより、本文を削除するのが一番
主語辻語カンタラのレベルじゃ無いかと、煩わしい文言は削除が良いと上司に言われた。
389名無し三等兵:2006/10/01(日) 17:56:33 ID:aqhXCtrY
日本国憲法第9条。

日本国は
いついかなる時も、
陸海空軍の総力を結集して
諸外国と戦争することができる。

万歳!万歳!万歳!
390名無し三等兵:2006/10/01(日) 18:15:38 ID:???
何年か前の「サンプロ」での再現。
その時の内容は「有事法制をめぐる問題」について。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。

田原 「有事立法というのは、どこかがもし攻めて来たらどうするのか、
   どう対応するのかという法案ですよ。社民党はこんな物いらないって言う訳?」
福島 「戦争の為の法律は要らないと思いますぅ。」
田原 「そうじゃない、どこかが攻めて来た時のために…」
福島 「いや戦争の為の法律ですよぉ。」
田原 「ちょっと待って、じゃぁもしどこかが攻めて来たら殺されりゃぁ良いっていう話し? 降伏する?」
福島 「うーん…、戦争が起きないように努力する事が政治の責任じゃないですかぁ〜」
田原 「いやだからぁ、日本が戦争する気は全く無いでしょ、今でもない!」
福島 「ただですねぇ有事法制はそんな単純な法律ではない訳ですよぉ。
   米軍の活動を円滑にしたり、国民保護法制という名でいろんな人の権利を制限する…」
田原 「ちょっと待ってよ、敵が攻めて来た時にね、国民の人権自由とかで
   どこ動いて行っても良いですよっとはならないし、そりゃ規制もしますよ、当然。」
草野厚 「福島さんじゃあね、万が一攻められた時に、社民党は国民をどうやって
   守るのかという具体的な案が無いじゃないですか? どうするんですか?」
福島 「うーん、ただ…例えば…非核構想をやるとかですねぇ…」
田原 「ちょぉっと待って! つまり敵が攻めて来るなんて事は有りえない!っと?
   こんな夢みたいな事を自民党は言って、どんどん日本を軍国主義化してると、こういう事?」
福島 「…そうですねぇ、私は北朝鮮などを仮想敵国にしながら、
   どんどんどんどん軍事国家の道を歩んでいると思いますぅ。」
田原 「北朝鮮と仲良くするんだって…」
福島 「そうです。そういう努力が必要だと思いますょぉ。」
田原 「っとなると社民党いらなくなっちゃうよ」
福島 「ぃやそんな事は無いですよぉ、だって憲法9条を改憲したいと言うのが今強く出ていて」
草野厚 「あの福島さんね、僕は社民党に頑張ってもらいたいと思う。でもとてもついていけない…」


↑こんなお花が咲いてる能天気な政党が未だに議席を取って、何かにつけて騒いでいるから驚きだ。
391 ◆QZ5W8ALCV2 :2006/10/02(月) 02:52:38 ID:???
>>390
それはデマでしょ。
392名無し三等兵:2006/10/02(月) 06:15:16 ID:???
福島「満州事変は侵略か どうなの?早く答えてどうなの?」
小林よしのり「両方の側面が・・」
福島「違うよ!侵略かyes or no!早く答えて!」
小林よしのり「たしかに侵略的側面も・・」
福島「はい次!日中戦争は侵略か 早く早く!」
小林よしのり「両方の側面が・・」
福島「違うよ!yes or noで早く!」
小林よしのり「たしかに軍部の暴走・・」
福島「はい 侵略確定!」
393名無し三等兵:2006/10/02(月) 08:18:02 ID:???
しゃみんとう?
まだ存在してたのかよ
394名無し三等兵:2006/10/02(月) 18:31:57 ID:???
>>393
とても基地外なDQN軍団。
ただ日本の改革を妨害するために存在する。
類似キーワード:共産党
395名無し三等兵:2006/10/02(月) 18:35:47 ID:???
せめて民主党が、もう少ししっかりしてくれたらねぇ。
あれでは危なくて票を入れる気にならんよ。
396防犯・・防諜普及会:2006/10/02(月) 21:28:37 ID:arOlfar2
防犯・防諜普及会

北朝鮮による侵略に備えましょう。

日本政府の動議により、北朝鮮非難の安保理決議1695号が可決しました。こ
れに対し北朝鮮は強く受け入れを拒否しています。国際社会から孤立した北
朝鮮にとって今後の進展は厳しいものとなり、局面の打開を目指して一気に
軍事的行動に出てくる可能性が高くなります。国民の皆さんは、進んで国防
に協力しましょう。特に開戦に備えてスパイ活動やテロ活動を強化しますの
で、周囲に工作員や、北朝鮮に協力しそうな人物がいないか気をつけましょ
う。また反政府的な言動をするグループなどが防衛行動を妨害するかもしれ
ませんので積極的に情報を政府機関に通報しましょう。
(以下、あて先明記のこと。)
内閣情報調査室
http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
公安調査庁
[email protected]
自衛隊情報本部
[email protected]
自衛隊中央情報保全隊
[email protected]
警察庁警備部公安課
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
入国管理局
http://www.immi-moj.go.jp/cgi-bin/datainput.cgi
政府機関への総合窓口
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
397名無し三等兵:2006/10/02(月) 21:38:46 ID:FQvXyzkG
金は出すけど死人は出したくないね。
なんのために米国に(ry
398名無し三等兵:2006/10/03(火) 11:08:15 ID:KB2BL/C2
学生のころ憲法信者の先生がいたので「公務員は憲法を守りましょうって書いてあるから9条を熱心に守るのは結構ですけど、
1−8条に従って天皇陛下を象徴とみとめ、天皇制は必要ないなんていうわけありませんよね?」

といったら「思想信条の自由があるから天皇制を廃止を訴えるのは問題ない」っていわれた。
自分の都合のいいとこしかつまみ食いせんのか。
399名無し三等兵:2006/10/03(火) 12:56:08 ID:???
9条を熱心に守っているわけではないじゃん

象徴と認め、敬して遠ざけてるでしょ
400名無し三等兵:2006/10/03(火) 17:37:13 ID:???
それより海自のトマホーク案はどこいったんだ?
401名無し三等兵:2006/10/04(水) 07:40:00 ID:W3r2tBjF
そもそも憲法なんていらないんじゃね?
402名無し三等兵:2006/10/04(水) 08:01:51 ID:???
>>401
今世紀最大の基地外出現。
403名無し三等兵:2006/10/04(水) 12:55:31 ID:rkCgocza
>>401
法治国家に対する挑戦だが真実でもあるな。
憲法だ法律だと言った所で守らせる/守る者がいなければ
単なる説教くさい言葉が書いてある紙切れに過ぎない、と言う意味では。

まぁネタがずれるのでもうやめとく。

法を守って国が滅ぶなら法を変えればいいんじゃな〜い?
404名無し三等兵:2006/10/04(水) 16:30:36 ID:5IT4+Lv9
憲法なんて必要最小限度でいいよ。
江戸時代までは憲法なんてなかったんだし。
405名無し三等兵:2006/10/04(水) 21:07:22 ID:???
国民投票の仕方でかなり変わるな。
やはり投票用紙への記述方法は憲法改変に反対ならXをつける最高裁判事罷免方式なのか?

9条の改変より、憲法からは天皇関連記述を全部消して欲しいな。
他の条項との整合性が悪い。
406名無し三等兵:2006/10/05(木) 00:22:36 ID:???
>>405
無くなるといよいよ整合性が無くなるわけだが・・
407名無し三等兵:2006/10/05(木) 06:57:19 ID:???
>>406
へたれ天皇擁護者発見だ。非国民め。
408名無し三等兵:2006/10/05(木) 16:50:07 ID:???
九条改悪を望んでるのなんて一部の戦争マニアと、帝国主義の老人ぐらいじゃないですか?
409名無し三等兵:2006/10/05(木) 18:08:05 ID:???
九条改悪って言うと
完全武装放棄でも明記するのか?

それなら確かに改悪だが・・・。
410名無し三等兵:2006/10/05(木) 19:16:18 ID:???
>>408
空気嫁。
現在のアジアの状況や関係悪化等を考えると、やはり改正が必要。
平和は好きだが、なにも憲法を守って自滅するくらいなら
何を言われようが改正したほうがマシ。
411名無し三等兵:2006/10/06(金) 07:52:38 ID:???
>>405
九条も一条も変える必要ない。
412名無し三等兵:2006/10/06(金) 08:04:18 ID:???
わたしも絶対に憲法改悪に反対というわけではありません。
ただ、今現在出ている案が日本にとってあまり利があるように
思えないので反対の立場を取っています。

また、個人的な感情ですが、
第2次大戦中の日本に肯定的な人が
改悪側にいることへの反感でもあります。
413名無し三等兵:2006/10/06(金) 08:44:30 ID:???
かつて朝鮮半島、台湾から中国、アジア太平洋地域全域に侵略と植民地支配を繰り返し、
アジア太平洋地域の全民衆に今に至る未曾有の災厄をもたらした大日本帝国の時代があったのですから。
お忘れではないですよね。他国から日本本土を侵略されるということは、
生涯にわたってありえません。たとえば脅威論に持ち出される中国ですが、
日本本土を多大な武力でもって占領し、資源も何もない日本を占領し、
領土にしたところで何のメリットがあるのですが。仮に日本が無抵抗であっても、
膨大な駐屯経費がかかりますし、今でも経済格差などで精一杯でそのような愚行など犯す国はないでしょう。
それに、他国からの侵攻・侵略に備えて、あった場合は防衛するということを打ち出すこと自体も、
天皇制軍国主義大日本帝国と東洋鬼皇軍の亡霊の復活を韓国や中国を含む
アジア・太平洋地域の国民感情の中に彷彿とさせるからです。
したがって、私は非武装をすすめ、他国から侵略されても抵抗をすべきではないと思う。
414名無し三等兵:2006/10/06(金) 09:03:17 ID:???
わろすわろす
415名無し三等兵:2006/10/06(金) 09:20:47 ID:???
少なくとも今現在憲法9条があって困っているということも聞きません。
憲法9条があることで私たち日本人はどれだけのデメリットをこうむっているのでしょうか?
また、憲法9条を廃止すればどれだけメリットがあるのでしょうか?
まったくメリットがないとは言いませんが、
今のままでも私は困ってませんし、特に問題もありません。
416名無し三等兵:2006/10/06(金) 11:52:00 ID:???
憲法を一字一句厳正に適用しなくてもOKとされてる国なので
9条は改定しなくてもなんら問題ないだろ。
417名無し三等兵:2006/10/06(金) 13:20:32 ID:???
>>413
あのな、歴史ちゃんと勉強したか?
日本はアジアの「侵略」ではなく「解放」をしたんだよ
当時の朝鮮やアジアも西側に植民地支配されていただろ?
日本が占領してから生活水準も向上している。
だから今も日本は特に東アジアから感謝されているって訳。
フィリピンとかは慰霊祭で日本の旗振ってるからね。
418名無し三等兵:2006/10/06(金) 13:25:31 ID:???
また・・・ 
419名無し三等兵:2006/10/06(金) 13:26:52 ID:???
            . ィ
._ .......、._    _ /:/l!
 :~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、|         _    またまたご冗談を
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=.  _〜:、         /_.}'':,
 ``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
 ,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:'  ノ゙ノブ
"   .!-'",/  `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
 .-''~ >'゙::    ‐'"゙./  ヽ.,'   ~ /
   //:::::       ',    /    ,:'゙
420名無し三等兵:2006/10/06(金) 13:31:56 ID:???
>>417
はいはい、国士国士
421名無し三等兵:2006/10/06(金) 14:14:55 ID:JwIRa+Ab
フィリピンは日本軍がこなくても近く独立する予定だった。アメリカも認めてた。
だから抗日ゲリラが盛んだったんだよ。
422名無し三等兵:2006/10/06(金) 14:31:05 ID:???
うはwwwwwwwwwおkwwww把握w
423名無し三等兵:2006/10/06(金) 20:56:26 ID:???
「太田総理と秘書田中。」を見てたけど
もう、なんかね・・・。

戦争体験派同士で意見が分かれたのは救いだったか?
424名無し三等兵:2006/10/06(金) 21:53:44 ID:6wEm9U91
憲法9条試案
日本国民は自らの生命と財産を守る義務を負う。
そのために、専守防衛を目的とする必要最低限度の国防力を保持する事を認める。
425名無し三等兵:2006/10/06(金) 23:09:07 ID:???
ふと思ったんだが、陸・海・空・「その他」の戦力を保持しない。の「その他」てなんですかね?
軍事的には後方支援能力、つまりは重工業も含まれてると思うんですが。
GHQ的には日本人は工業力を持たず、農業しとけ。と考えてたんですかね。
まぁ、朝鮮戦争がいいタイミングで起こり工業力の衰退を防いだんですが。
426名無し三等兵:2006/10/07(土) 00:37:13 ID:???
>>425
民兵組織とかかな
あるいはとりあえず置いてみたとか・・
日本の法律は、ここでは憲法だけど解釈範囲が広いものが多いから
427名無し三等兵:2006/10/07(土) 03:23:24 ID:???
>>425
「その他」名前をくらまして実質的な戦力を持たないようにって事だ。
宙軍とか称してな。
428名無し三等兵:2006/10/07(土) 05:03:13 ID:???
警察予備隊w
429名無し三等兵:2006/10/07(土) 05:51:21 ID:???
武装親衛隊みたいなのかな
430緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2006/10/07(土) 11:07:50 ID:pqt1mb9c
>402
明文憲法がって意味ならそうかもせんだろ(笑)

イギリスみたいに、習慣法の憲法なら。
431緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2006/10/07(土) 11:09:25 ID:pqt1mb9c
まあ、憲法改正なんて必要は感じないがな。

どうせ矛盾だらけの憲法だ、まあ解釈で好きなようにやろうぜ(笑)
432名無し三等兵:2006/10/07(土) 12:51:42 ID:???
戦力とは、戦力とは軍隊又は軍備といった外敵との戦闘を主要目的に設けられた
人的・物的組織体であり、警察力以上の実力である。
また有事の際にそれに転化しうる程度の実力部隊も含まれる。
第9条は一切の戦争と一切の戦力を否定しており、従って自衛隊は違憲となる。
日本国憲法では民衆蜂起や警察力の転用、外交交渉といった非軍事的抵抗手段のみが認められる。
433名無し三等兵:2006/10/07(土) 13:01:47 ID:???
知的水準の低い軍ヲタ一般が説くのは「自衛戦争合憲説」。
これは自衛隊を合憲とし、自衛のための武力を認める点で、
一見政府の公式見解である「自衛力合憲説」とかわらないように見受けられるのだが
しかし、「自衛力合憲説c政府見解」は、「国家の自衛権に基づいて、侵略軍を撃退するのに
必要最小限度の武力保有と武力行使を認めた」という構成をとっており、
自衛戦争といえども違憲と考える点で、「自衛戦争合憲説by軍オタ」と異なる。

国際法上、「武力行使」は「戦争」よりも広い概念で、「戦争に至らない武力行使」も含まれるので、
「自衛力合憲説」は、「自衛戦争合憲説」よりも対象を更に厳格に絞りこんでいる、といえよう。
もっとも、「自衛戦争合憲説」に立脚したとしても、直ちに自衛戦争が全面的に是認されるわけではない。
国際法上「戦争」を含む「武力行使」は原則として違法とされており、
ただ、国連憲章第51条に認められた個別的自衛権及び集団的自衛権の発動としての武力行使のみが認められている。
つまり、現在の国際法上、両説の相違は集団的自衛権を認めるかどうかにある。
434名無し三等兵:2006/10/07(土) 13:21:00 ID:???
日本は国際平和を希求する目的を達する為に戦力は持たない。
戦力とは外国と戦争することができるような兵力であるが、治安維持のための警察力を充実することは差支ない。
警察力と戦力との間には、境界線が明白に存する。
自称「警察力」の言葉を借りた陸海空軍の戦力に匹敵するようなものは、憲法9条違反となる。
戦争する為の武力や軍備はあるべきものではない。
435名無し三等兵:2006/10/07(土) 13:37:33 ID:qXtpoXOF
軍事創価革命がおこった日本を想像しよう
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1145102597/
63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 03:58:41 ID:???
1940年6月14日、パリ陥落。
鉤十字が凱旋門をくぐり、ナチス・ドイツの暗雲が、フランスを覆った。
しかし、危機と混乱の時代は、英雄を生み出す。
運命の女神は、フランスの歴史に一人の英雄を遣わした。
シャルル・ド・ゴールである。
敗北に打ちのめされたフランス国民に向かい、ド・ゴールは呼びかけた。
「戦いは終わっていない」と。
そして、祖国の名誉と伝統を回復するための軍隊「自由フランス」を結成。
自らの指揮によってドイツ軍を撃破した。
また、彼とともに立ち上がった国民は、秘密警察と強制収容所による抑圧の下、
牢獄と死の恐怖に屈することなく対独レジスタンスを戦い抜いた。
1944年8月25日、パリ解放。
シャンゼリゼ大通りを埋め尽くすパリ市民から溢れんばかりの拍手と喝采が送られるなか、
ド・ゴールはフランスの勝利を高らかに宣言したのであった。

あのナチスによる過酷な支配の下でも、粘り強いレジスタンス運動が繰り広げられたのである。
そして最後に勝利をおさめた。
だから、言っておく。
たとえ日本において創価学会の覇権が絶対的になったとしても、悲観するには及ばない。
日本には波木井坊竜尊がいるからだ。
彼と彼の組織である日蓮宗葵講の闘争を見よ。
それはどんな強大な敵とぶつかっても、臆さず、怯まず、不屈の戦いを遂行している。
君たちは、創価学会による支配が到来することを恐れているのか?
しかし、私は力を込めて言う。
圧制よ、来るならば、来るがいい。
そのとき、波木井坊竜尊は日本のド・ゴールとなるだろう。
436緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2006/10/07(土) 13:40:32 ID:pqt1mb9c
>432
なんかようわからんが・・・

自衛戦争が違憲でもええじゃないんか?(笑)
同じ憲法が保障してる「生存権」を具現化するんだからね。
437名無し三等兵:2006/10/07(土) 14:03:59 ID:rCYReFZp
憲法9条改正試案
憲法9条の問題は現行の自衛隊の戦力と憲法に記載されている理想主義的平和論とのギャップを埋めるべきものである。
従って以下の通りに戦力の保持を日本国憲法に明記する。
第1項の戦争の放棄、平和条項はそのままにする。
蛇2項の戦力の不保持を以下の通りに国道の義務と国防力の保持を明記する。

日本国民は自らの生命と財産を守る義務を負う。
そのために、専守防衛を目的とする必要最低限度の国防力を保持する事を認める。


438名無し三等兵:2006/10/07(土) 14:56:43 ID:???
サヨク連中は自衛隊批判をするばかりで海上保安庁については
文句を付けた痕跡がないっぽいから自衛隊を廃止して
重武装の陸海空保安庁を創設すれば彼等は満足するのではないかと思う。

そもそも陸海空その他の戦力の定義なんぞはモンゴル海軍並みに怪しげなもんであって
原子力空母を保有していても「これは戦力ではありません」と言えば無問題。
ジェーン年鑑にデカデカと載っても臆する事は無い。基本言った者勝ちだ
439名無し三等兵:2006/10/07(土) 15:11:40 ID:???
>>431
統治行為論を拡大解釈すれば、憲法問題なんて無くなるw
440名無し三等兵:2006/10/07(土) 15:14:24 ID:???
>>432
>民衆蜂起や警察力の転用
つまり国民皆兵や警察が核ミサイルを持てばOkって事かwww
441名無し三等兵:2006/10/07(土) 22:13:13 ID:???
>>440
コスタリカ?
442名無し三等兵:2006/10/08(日) 10:39:23 ID:???
>>440
なるほど。では重装警官隊でも創設するかw
443名無し三等兵:2006/10/08(日) 11:41:53 ID:???
ここはウルトラ警備隊の創設を・・・。
444名無し三等兵:2006/10/08(日) 15:28:57 ID:???
>435
いけだめいよ会長がクダバッたら損価学会は分裂解体だよ、あそこの奴隷会員共はイケダには盲信してるが、学会自体には何も感じていない。
445名無し三等兵:2006/10/08(日) 16:19:28 ID:???
>>434
つ【警察予備隊】
446名無し三等兵:2006/10/08(日) 16:22:35 ID:???
>>444
池田の前の会長が死んだときもそう言われたな
学会が無くなると失業する幹部や専従職員が
必死に組織維持に走るのでそれは無い。
447名無し三等兵:2006/10/09(月) 07:00:17 ID:???
世界中の国に9条もってもらえばいいんじゃね?
448名無し三等兵:2006/10/09(月) 12:01:37 ID:???
北朝鮮が核実験を行ったらしいが・・
詳細は不明
449名無し三等兵:2006/10/10(火) 04:54:04 ID:???
べつに日本は核兵器保有しなくてもええやろ。
450名無し三等兵:2006/10/12(木) 18:20:10 ID:???
日本テレビ「太田総理・新内閣にダメ出しスペシャル」での、
「憲法9条の日9月9日を国民の祝日に」は太田の勝ち
自民党タレント議員、民主党タレント議員など、
現実論で流されてきてしまった俗論しか持たない者は、
従米という枠を飛び出て、哲学を、理想を語る論客太田には勝てない。
「憲法9条を世界遺産に」は一読の価値があるだろう。
451名無し三等兵:2006/10/13(金) 22:39:36 ID:???
無防備都市宣言について

「無防備地区宣言をしても、守られなかった例があるのではないですか?」
「無防備地区宣言には実効性があるのですか?」
「国際法は守られないのに何の意味があるのですか?」
「原爆が落ちてきたら、無防備で守れるのですか?」

みなさん、判で押したように同じ質問をされます。
誰もが最初に思いつく質問のようです。

大変申し訳ないのですが、私にはこうした質問が出てくること自体、理解できないのです。

それでは「刑法なんて守られないから意味がない」と主張する人はいるでしょうか。
よほどの変わり者以外にはいません。ところが、
「国際法なんて守られないから意味がない」という発言は実に多くの人の口から出てくるのです。

法意識というレベルでは守られていなくても、「警察・検察・裁判所・拘置所・刑務所という
刑事司法制度によって担保されているから刑法には意味がある」という説明はもちろん可能です。
実際、そういう意味で発言している人が多いのでしょう。
また、多くの事件については被疑者を逮捕し、起訴し、有罪となれば刑を執行しているから、
それでいいのだという説明が続くことになります。しかし、
すべての事件が解決するわけではありません。膨大な殺人事件が未解決のまま放置されています。
その事件で殺された被害者から見れば、「刑法なんて意味がない」ことになるはずです。

国際法の場合はまだまだ形成途上ですが、
アドホックな刑事法廷(ニュルンベルク、東京、旧ユーゴ、ルワンダ、カンボジア、東ティモール、シエラレオネ)が
活動して実績を積み上げてきましたし、普遍的管轄権を持った国際刑事裁判所も発足しました。
その意味では司法制度の担保ができ始めたのです。
ならば、それを充実・発展させることこそ重要です。ところが、議論がそうした方向には向かわずに、
「国際法なんて意味がない」という方向に向かうことが多いのは面白い現象です。
国内法でも国際法でも、多くの犯罪者が責任を問われずに逃れているとすれば、
どちらであれ真に処罰すべき者を処罰せよと主張するべきなのに、そうはならないのが不思議です。
452名無し三等兵:2006/10/14(土) 00:04:34 ID:???
無防備都市宣言と憲法九条教に何の関係が・・・?
453名無し三等兵:2006/10/14(土) 18:39:43 ID:???
サヨク的認識だと海上保安庁はどうなってるんだろ?
454名無し三等兵:2006/10/14(土) 18:50:02 ID:???
きれいな警察力ってとこかな
455名無し三等兵:2006/10/14(土) 22:46:56 ID:???
>>453
比較的印象はいいらしい。
456名無し三等兵:2006/10/14(土) 23:50:18 ID:???
>>454-455
ダブスタを容認するサヨクって本当に屑だな
457名無し三等兵:2006/10/15(日) 00:51:33 ID:???
>>456
誰も容認とは言っていない「らしい」だからな。
458名無し三等兵:2006/10/17(火) 15:59:49 ID:???
おはよう。朝だ
459名無し三等兵:2006/10/17(火) 16:05:51 ID:???
はい、おはよう
460名無し三等兵:2006/10/22(日) 12:58:50 ID:???
空自にF-22登場マダ−?
461名無し三等兵:2006/10/26(木) 00:17:09 ID:???
462名無し三等兵:2006/10/26(木) 01:49:26 ID:8RN2CnB5
小沢でも安倍でもない!社民党の福島氏を忘れるな!


http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158502590/l50
463名無し三等兵:2006/10/27(金) 20:25:51 ID:???
防衛省昇格>今国会での成立強まる 民主が条件付き賛成

 衆院議院運営委員会は26日、防衛庁の省昇格関連法案について、
27日の本会議で趣旨説明と質疑を行うことを決めた。
与党は重要法案と位置付けているほか、民主党も26日、
鳩山由紀夫幹事長と松本剛明政調会長が会談し、十分な審議を条件に賛成する方針を固めたため、
同法案は今臨時国会で成立する見通しが強まった。
 同法案は先の通常国会に提出されたが審議されないまま継続審議となった。
与党は早期の審議入りを求めてきたのに対し、民主党の小沢一郎代表は
「国防という大事な任務を扱う省庁はいずれきちんとした形に整えるべきだ」と省昇格に理解を示してきた。
 ただ、同党は今国会で防衛施設庁の官製談合事件をめぐる政府側の対応を野党各党と共闘して追及する方針。
このため、安易な賛成と見られないよう同法案の審議でも官製談合や天下り問題を厳しく追及する。
 同法案は内閣府の外局に位置付けられている防衛庁を省として独立させる内容。
現在は首相が行っている法案提出や予算要求などを防衛相が直接行えるようになるが、
「業務内容自体はほとんど変わらない」(防衛庁幹部)のが実態。
むしろ、省昇格によるイメージアップが主眼となっている。【衛藤達生、山田夢留】
(毎日新聞) - 10月27日3時8分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061027-00000023-mai-pol
464名無し三等兵:2006/11/03(金) 16:29:39 ID:mvrQVD8V
なっとくアンケート
http://www.hou-nattoku.com/enq/
憲法九条の改正と軍隊の保持 賛成?反対?
賛成 1563票 (58%)
反対 1150票 (42%)
465名無し三等兵:2006/11/03(金) 18:49:32 ID:mvrQVD8V
賛成 1937票 (61%)
反対 1217票 (39%)
466名無し三等兵:2006/11/04(土) 01:25:53 ID:???
今回のこたえは数字のうえでは「改憲反対」派が圧倒的だったけれど、
応募しなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
467名無し三等兵:2006/11/04(土) 10:13:38 ID:???
三木武夫や福田赳夫が、クアラルンプール事件やダッカ日航機ハイジャック事件なんかで
テロリストの要求に屈するというとんでもない醜態を晒している隙をついて、
軍部クーデターおこして憲法9条撤廃の要求つきつければよかったのに。
468名無し三等兵:2006/11/04(土) 18:07:33 ID:zIhzulMm
賛成 3055票 (50%)
反対 3022票 (50%)
469名無し三等兵:2006/11/04(土) 23:45:29 ID:???
【質問】憲法九条の改正と軍隊の保持(投票総数:6320票)
賛成 3292票 (52%)
反対 3028票 (48%)
470名無し三等兵:2006/11/05(日) 01:58:29 ID:???
>>464
意見を投稿したけど掲載されないなー。
471名無し三等兵:2006/11/05(日) 18:14:34 ID:???
賛成 3735票 (48%)
反対 3988票 (52%)
472名無し三等兵:2006/11/05(日) 20:35:34 ID:???
やっぱりみんな反対なんだね
473名無し三等兵:2006/11/05(日) 21:07:48 ID:???
何回でも投票可能ではねぇ・・・。
474名無し三等兵:2006/11/05(日) 21:08:37 ID:???
何回も投票可能だから何
475名無し三等兵:2006/11/06(月) 06:58:44 ID:???
賛成 5099票 (33%)
反対 10153票 (67%)
476名無し三等兵:2006/11/06(月) 12:29:37 ID:zXMntibT
ふう、びっくりした・・・
477名無し三等兵:2006/11/06(月) 12:35:56 ID:???
ノイジー舞野が複数投稿でデータ操作している光景が見えますた

サイレント魔女としては声無き声を考慮して賛成なんだな、と判断するよ〜
478名無し三等兵:2006/11/07(火) 01:25:40 ID:???
(投票総数:21349票)
賛成 6617票 (31%)
反対 14732票 (69%)

この割合で拮抗してきたね。数が少ないときは大分動いてたけど。
479名無し三等兵:2006/11/07(火) 19:17:06 ID:???
反対に決まってる
480名無し三等兵:2006/11/07(火) 21:35:10 ID:???
>>479
そうとも九条堅持に反対だとも!
481名無し三等兵:2006/11/07(火) 23:43:04 ID:???
http://www.hou-nattoku.com/enq/archive/22_amendment_constitution/view_opinion.php

【質問】憲法九条の改正と軍隊の保持(投票総数:23745票)
賛成 7054票 (30%)
反対 16691票 (70%)
482名無し三等兵:2006/11/08(水) 20:05:22 ID:???
反対派が圧倒的だな
賛成派は自演した方が良いんじゃないの?
483名無し三等兵:2006/11/08(水) 20:39:58 ID:???
て言うか改正反対派は改悪には賛成なんだろwww
484名無し三等兵:2006/11/13(月) 18:40:59 ID:???
うちの大学のホールで集会やってる連中が作った「有事法制試案」とか言うの見せてもらった。
1・敵兵が上陸してきたら素手と笑顔で出迎えます
2・敵兵とも友好的に接し積極的に文化交流の機会を持ちます(その横に琴を弾いてる自衛隊員の挿絵が有った)

護憲派とかプロ市民とかそんなチャチなもんじゃあ断じてねえ、もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ
485名無し三等兵:2006/11/13(月) 22:23:44 ID:???
>>484
言うたら悪いけどそれ、何処の精神病院なん?
((;゚Д゚)ガクガクブルブル
486名無し三等兵:2006/11/14(火) 01:35:10 ID:???
>>484
なら米兵と友好的に接しろよ基地反対運動なんてしちゃいけないなw
487ヒューマンチェーン11月16日:2006/11/14(火) 15:50:13 ID:AKPzERPG



★★ 11月16日ヒューマンチェーン第二弾 ★★


http://www.stop-ner.jp/0609undo.html#06111601

11月8日国会前教育基本法改悪反対ヒューマンチェーン(国会を取り囲む)は、平日にもかかわらず2300人の大盛況。
11月12日の日比谷野音での教育基本法改悪反対集会は8000人集まりました!日本全国から多くの人が参加しました。

ヒューマンチェーン第二弾やります。
実施日程● 11月16日(木)午後5時集合〜
場所● 衆議院第2議員会館集合(地下鉄丸の内線国会前下車)

キャンドル・ ヒューマン・チェーン
コール&リレートーク
<呼びかけ人&国会議員など>

行動すれば状況は変えられます!みなさんどうぞ参加してください!!








488名無し三等兵:2006/11/14(火) 16:06:52 ID:???
>>484
そいつらは取りあえず、現実の紛争地域に行って実践して見るべきだろうな。
知り合いに国境の警備地帯なんかに好きこのんで旅行する軍オタがいるが
国境警備員に銃口向けられた事は一度や二度でないそうだ。そして
「相手が指を動かすだけで、自分は確実に死ぬ」
と言う状況で話し合いしようなんて意識は全く起きず、ひたすら相手を刺激
しないで解放してもらうことしか考えなくなるそうだ(まあ当然だろう)。
経験者がそれなんだから、そいつらに出来る筈がない。
489名無し三等兵:2006/11/14(火) 16:16:03 ID:???
1、日本男児は、六尺兄貴の男らしさを基調とする国際ハッテンを誠実に希求し、マラの発動たるハッテンと、
雄比べによる威嚇又は雄汁の行使は、国際ハッテンを解決する手段としては、永久にこれを希求する。

2、前項の目的を達するため、婦女子、ノンケ、その他の戦力は、これを必要としない。
ノンケの拒否権は、これを認めない。

            _  -───-   _
            ,  '´           `ヽ
          /                 \
        /                    ヽ
      / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ ヽ
       ' 「      ´ {ハi′          }  l
      |  |                    |  |
       |  !                        |  |
      | │                   〈   !
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !    
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
マ  ン  ハ  ッ  テ  ン  計  画
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1156818351/l50

490名無し三等兵:2006/11/14(火) 18:44:50 ID:???
自衛隊を解体すべき。
素手で世界と対峙しよう!
敵兵が上陸してきたら素手と笑顔で出迎えます!
我等は一切の兵器、武器は持たない!
武器は己の五体のみ!!
我達は神州日ノ本のもののふ!!
天照大神の血を受け継ぐ半人半神の日出づる国の民なり!!
異国がいくら強力な兵器を持とうとも、敵ではない!
兵器を放棄し、世界に熱い拳で戦おう!
日本万歳!
491名無し三等兵:2006/11/14(火) 19:01:08 ID:???
私学助成って憲法違反だと思うけどこれについて
護憲派はどう思っているの?
492名無し三等兵:2006/11/14(火) 23:36:46 ID:???
都合の悪いことには触れません
493名無し三等兵:2006/11/15(水) 00:54:20 ID:???
お金のもらえる憲法違反はきれいな憲法違反でつ
494名無し三等兵:2006/11/19(日) 23:20:48 ID:???
護憲派は低脳が多いのだろうか?
一日でも早く社民党が失せる事を心から祈る
495名無し三等兵:2006/11/30(木) 10:33:26 ID:???
>>484
それでも「戦争を想定する事自体ナンセンスです!」とか言ってる連中に比べたら
一様そいつらの方が上陸を想定しているぶんだけ「まとも」と呼ぶべきなのかもな
あくまで比較の話だが
496名無し三等兵:2006/11/30(木) 19:35:09 ID:???
>>426
後の人間に「抜け道を見いだす」ことを封じるための文と思われ。
497名無し三等兵:2006/12/02(土) 20:33:42 ID:???
社民・共産は社会主義や共産主義に反対する憲法29条(財産権の保護)をどう考えてるんだろう。

そもそも天皇を憲法で象徴(1条)と規定して国事行為(7条)を行なわせていることについて沈黙しているのはなぜなんだろう。
498名無し三等兵:2006/12/07(木) 10:52:52 ID:yOlmnq9M
9条は日本人の心の故郷なのです。変えさせません。

故郷を変える人が居るのですか?

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1165452884/l50
499名無し三等兵:2006/12/11(月) 18:14:30 ID:???
>>498
9条が心の故郷?
じゃあ1条は?
500名無し三等兵:2006/12/11(月) 18:15:50 ID:???
9条教ってカルトが日本にはあるな。
501名無し三等兵:2006/12/14(木) 17:25:38 ID:v9/4C9mf
憲法9条に違反しても罰則が無いからかな
502名無し三等兵:2006/12/14(木) 21:38:13 ID:+yk/DbX5
米国憲法方式がいい。軍隊については何も書かれていない。
前文なんてわずか3行だし、世界平和がどうたらというようなことも一切書かれていない。
改憲も修正条項方式がいい。まずは修正条項で憲法前文と9条を削除する。だから改憲案も「前文と9条を削除する」の一行でいい。
503名無し三等兵:2006/12/14(木) 21:44:58 ID:???
>>502
削除するだけなら修正条項入れる必要ないなあ。素直に削除すればいいんじゃないか。
504名無し三等兵:2006/12/14(木) 22:03:24 ID:???
憲法9条って噛み砕いて読めば
「日本は、自分のワガママを押し付けたり、領土が広げるため侵略をしたりするための軍隊は持ちません」
ってことだろ
自衛隊ってそういう組織じゃないし、その意思も能力もないぢゃん
プロ市民だとか左翼政治屋は何で理解できないんだろうな?
まぁ大方の奴は分かった上での言動なんだろうけどなw
505名無し三等兵:2006/12/14(木) 22:05:01 ID:+yk/DbX5
ちなみにアメリカ合衆国憲法の前文の全文は

「われら合衆国の人民は、より完全な連邦を形成し、正義を樹立し、国内の平穏を保障し、共同の防衛に備え、一般の福祉を増進し、
われらとわれらの子孫のうえに自由のもたらす恵沢を確保する目的をもって、アメリカ合衆国のために、この憲法を制定する」

で終り。

あとは立法や司法の規定が続き、多少とも軍事に関すると思われる規定は次のようなものがあるが、いずれも「こういう戦争はしてはいけない」というような規定はない。
これをみると日本憲法の前文や9条がいかに異常なものかがよくわかる。

第八節 (一)連邦議会は次の権限を有する。合衆国の国債を支払い、共同の防衛および一般の福祉に備えるために、租税、関税、付加金、消費税を賦課徴収すること。
ただし、すべての関税、付加金、消費税は、合衆国全土で同一でなければならない。

十)公海における海賊行為および他の重罪ならびに国際法に反する犯罪を定義し、処罰すること。

(十一)戦争を宣言し、敵国船傘捕免許状を付与し、陸上および海上における捕獲に関する規則を設けること。

(十二)陸軍を募集し、維持すること。ただし、この目的で使われる歳出予算は、二年を超える期問にわたってはならない。
506名無し三等兵:2006/12/14(木) 22:06:13 ID:+yk/DbX5
つつき

(十三)海軍を創設し、維持すること。

(十四)陸海軍の統轄および規律に関する規則を定めること。

(十五)連邦の法律を施行し、反乱を鎮圧し、また侵略を撃退するための民兵の招集に関する規定を設けること。

(十六)民兵の編制、武装および規律に関し、また合衆国の軍務に服する民兵の統轄に関して規定を設けること。
ただし、各州は、将校を任命し、また連邦議会の規定に従って、民兵を訓練する権限を留保する。

三)各州は、連邦議会の同意なしに、トン税を賦課し、平時において軍隊または軍艦を備え、他州あるいは外国と協約あるいは協定を結び、
または現実に侵略を受けた場合、あるいは猶予しがたい急迫の危険がある場合でない限り、戦争行為をしてはならない。

第二節 (一)大統領は、合衆国の陸海軍および合衆国の軍務に実際に就くため召集された各州の民兵の最高司令官である。
大統領は行政各部の長官から、それぞれの部の職務に関するいかなる事項についても、文書による意見を求めることができる。
大統領はまた合衆国に対する犯罪につき、弾劾の場合を除いて、刑の執行延期および恩赦を行う権限を有する。
507名無し三等兵:2006/12/15(金) 01:34:55 ID:???
憲法は国の基本方針だからもっと簡単でいいと思う。
日本のはちょっとややこし過ぎる。解釈が入り込む余地の無いくらいのやつきぼん。
詳細は法律に委任する感じ・・・だめかな?
508名無し三等兵:2006/12/15(金) 03:27:05 ID:???
2項の削除でいいだろ
あとは単に侵略戦争の禁止と解釈できる
509憲守郎:2006/12/15(金) 06:40:04 ID:???
どうした?
「あぁ?」じゃねえだろ、「あぁ?」じゃ。
あ?
文句があるんじゃなかったのか?
言えよほら。
言えよ。
文句だよ。
日本国憲法の文句だよ。
さあ言えよ。
日本国憲法の文句は俺に言え。
510名無し三等兵:2006/12/15(金) 22:49:21 ID:???
あとは国民投票法だな。
511名無し三等兵:2006/12/16(土) 18:57:13 ID:fohPOlDG
容認派4割、否定派3割=集団的自衛権行使、意見割れる−時事世論調査
12月16日17時1分配信 時事通信

 政府が憲法解釈で禁止している集団的自衛権の行使について、容認派が4割に対し、
否定派も3割に上ることが16日にまとまった時事通信の世論調査結果で明らかになった。
安倍晋三首相が行使容認に向けて、個別事例研究を進めようとする中、
国民の意識が分かれている実情が浮き彫りなった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061216-00000076-jij-pol
512名無し三等兵:2006/12/18(月) 08:21:34 ID:r6cmSQEw
改正すべき点は2点。まず、前文を「日本国民の自由を守るためにここに憲法を制定する」の一行にする。
次に9条を「軍隊を保有し、その規則を定める」の一行にする。あとの項目は現行通りとする。

憲法はできるだけ簡潔にした方がいい。現在の憲法は余計なことを書き過ぎだ。アメリカ憲法もきわめて簡潔。軍隊については「陸軍を保有し、その規則を定める」くらいしか書いてないし、国際貢献についても何も書かれていない。
513名無し三等兵:2006/12/18(月) 18:52:30 ID:???
>>34
> と、言うより自衛隊動かすのに総理の 許可が必要らしいが許可が降りる頃には本土にテポ丼が命中してるな

自衛隊法82条の2(弾道ミサイル等に対する破壊措置)を参照。
防衛大臣は総理に承認を得るいとまがない場合、総理に承認を受けた緊急対処要領に従い、あらかじめ命令をすることができる。
514名無し三等兵:2006/12/18(月) 18:55:40 ID:???
>>45
> 9条に世界はついてこれない。早すぎたんだよ。我々の志は。。。どかーん

「我々」?9条作った米軍のことか?
515名無し三等兵:2006/12/18(月) 19:02:19 ID:???
>>60
とはいえ日本は成文法の国でそれが現実である以上、文言に効果が発生する。変えた方がいいだろうね。

まあ9条改変に賛成か反対かは関係なく国民投票法の成立は必要だが。
516名無し三等兵:2006/12/18(月) 19:10:14 ID:???
>>92
今は統合幕僚長。しかも文民統制違反。
517名無し三等兵:2006/12/18(月) 19:30:09 ID:???
>>151
奪還可能にする戦略環境形成に寄与する以上、必要。
518名無し三等兵:2006/12/18(月) 19:37:31 ID:???
>>161
>韓国は前線基地だろ

米軍を縮小撤退、戦時指揮権を韓国に移譲する予定。
519カルノーサイクル ◆uJmGy3OCOs :2006/12/18(月) 21:13:53 ID:yKyDZM8w
>>484
クソワロタ
520名無し三等兵:2006/12/18(月) 21:28:20 ID:???
>>484
その敵兵が米国だったりすると態度豹変するんだろうな。
521名無し三等兵:2006/12/18(月) 22:05:21 ID:???
変えなくても防衛力の保持は可能だと思うが
ダメ?
522名無し三等兵:2006/12/19(火) 05:55:38 ID:???
>>521
防衛力の保持は可能だけど分かりにくいな。
軍隊だけど軍隊じゃないとか。
523名無し三等兵:2006/12/19(火) 22:08:41 ID:???
警察予備隊の名前のまんまで戦車や戦闘機バカスカ持ってても良かったのでは?
524名無し三等兵:2006/12/20(水) 03:06:49 ID:???
>>523
防衛庁をわざわざ防衛省の名前に変えたい人が居るぐらいなので難しいな。
525名無し三等兵:2006/12/20(水) 06:34:36 ID:???
>>523
まあなんであれ自衛隊という名称になってるわけでなあ。
軍の方が分かりやすいかな。
526名無し三等兵:2006/12/20(水) 08:30:54 ID:???
自衛隊って名前は好きなんだけどな
自衛軍って最悪
527名無し三等兵:2006/12/20(水) 10:09:50 ID:???
日本国防軍か日本国防衛軍だよなあ。自衛軍にするのだけは止めて欲しい。
それならいっそ検非違使で。
528名無し三等兵:2006/12/20(水) 21:29:24 ID:???
防衛省も自衛軍も攻殻で慣れた。
529名無し三等兵:2006/12/21(木) 01:29:10 ID:???
自衛軍でいい
むしろそっちにしる
530名無し三等兵:2006/12/21(木) 06:38:28 ID:???
>>528
> 防衛省も自衛軍も攻殻で慣れた。

ということは日本初の女性首相や内閣情報局にも慣れてるわけか。
531名無し三等兵:2006/12/21(木) 11:52:40 ID:???
自衛隊の「隊」は軍隊の「隊」
これでいいじゃん
532名無し三等兵:2006/12/21(木) 18:25:07 ID:???
>>529
自衛軍なら国防軍の方がいいと思われ。
細かいが結構重要。
533酷使様:2006/12/21(木) 23:00:03 ID:???
>>530
内閣情報庁戦略影響調査会議代表補佐官のポストは是非作るべき。
534名無し三等兵:2006/12/22(金) 04:51:04 ID:???
>>533
童貞乙
535名無し三等兵:2006/12/22(金) 08:12:13 ID:???
>>533
読みにくいが一度教えると名前覚えてもらえる人乙
536名無し三等兵:2006/12/22(金) 17:59:12 ID:???
自衛隊板も自衛軍板になるのか。
537名無し三等兵:2006/12/23(土) 16:22:55 ID:???
おまいらそんなに殺し合いがしたいのか
腹斬る勇気もないくせにw
538名無し三等兵:2006/12/23(土) 18:55:15 ID:???
>>537
勝手に斬ってろ
539名無し三等兵:2006/12/23(土) 20:53:57 ID:???
戦いを否定する者の方が
血を好むというのは事実のようだな・・・。
540名無し三等兵:2006/12/24(日) 00:59:44 ID:???
>>537
殺し合いしたいなんて一言でも誰か言ったのか?
腹を斬ることがお前にとっての勇気か?
541名無し三等兵:2007/01/02(火) 21:27:56 ID:???
…と言う訳でw、オマイラ新年明けましておめでとうございます!
542名無し三等兵:2007/01/02(火) 23:28:05 ID:UKRzwX7e
【動画有り】 朝まで生テレビで、宮崎哲弥(評論家)と共産党の穀田恵二が憲法問題で大口論!!

勝谷 「憲法残って国滅ぶだったんですよ今までは・・・・・・」
宮崎 「戦後の憲法体制なんてごまかしですよ。嘘話だよこんなものは!!」
福島 「いや、違うよ。解釈改憲をやり尽してきた訳じゃないですかぁ。」
勝谷 「憲法を祀って拝んでたのはお前の政党だろ!」
宮崎 「あんたらの政党だよ。嘘を流布してきたのは。」
穀田 「あんたらてどういう意味や?」
宮崎 「二つだよ。共産党と社民党」
穀田 「くぁwせdrftgyふじこlp;@(巻き舌)」
宮崎 「何だお前!!何だよこの野郎ぅ!!」
    「(ドン!)何だコラァ!!表出ろって言ったな今!!!」
穀田 「あんたらって、なんだよ!」
宮崎 「表出ろってのは何だ!?共産党がプジュョン・・・プ・・・」

田原 「ちょっと、つまんない事言ってんナ!」

宮崎 「ばーか」
勝谷 「まだ銃口から革命とかばっか考えてんだろ」
宮崎 「そうそうそう、銃口から革命考えてんだろ!!!暴力政党!!!」

田原 「ね、インテリジョン無さを晒け出してるぞ。ねぇ!下品さを晒け出してんぞ」

勝谷 「はぁい」
宮崎 「そうだ共産党!」
福島 「そっw」
宮崎 「人殺し政党のくせに・・・」「本性が出たな。」

http://www.youtube.com/watch?v=k8eTOTn8-Vk
その後の様子 ttp://yaplog.jp/cv/nagano/img/223/dscn0108_1_p.jpg
543名無し三等兵:2007/01/03(水) 07:58:55 ID:???
>>537
在日乙
544名無し三等兵:2007/01/05(金) 01:35:41 ID:WwKMOoSJ
◆第22回「正論大賞」受賞記念 新春対談(産経 07/1/4) 抜粋

司会 今年、中国はどうですか。靖国は。

 佐々 今の流れからだと、靖国参拝は例の“戦略的あいまいさ”というのを保っていくでしょう。
夏に参議院選挙がある。それまではそれでいいと思います。
 英語でアンビギュアス、日本はあいまいだと批判されてるが、今こそあいまいでなきゃだめです。
その代わり参議院で勝ったら、 8月15日に行かなきゃ。

 上坂 待って! 靖国参拝は「明言しない方針だ」なんて、そんなバカな方針があるもんですか。
政治家というのはヌケヌケとこういうことが言えるんですよね。明言しなけりゃ方針じゃないわ。

 佐々 申し訳ない。僕らの助言なんですよ。とにかく、「行く」と言ってもいけない、「行かない」と言ってもいけない。
どっちだかわかんないようにしてるのが正解でね、そのうち中国が必ず変わっちゃうから。
胡錦濤、困ってるんだから。

 上坂 そういうかけひきは、私のような突撃型の人間には通用しません。

 佐々 いや中国、困ってますよ。北朝鮮が言うことを聞かないしね。
13億人の統一国家でいられるかどうかも、なかなか難しい。
545名無し三等兵:2007/01/05(金) 02:27:06 ID:jN73QCwO


★★ 9条は日本人の心の故郷論 ★★

故郷を変えるべきか? 変えないべきか?

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1167931221/l50





546名無し三等兵:2007/01/05(金) 03:12:47 ID:???
その割りには護憲派の政党支持率4%台。
547名無し三等兵:2007/01/05(金) 04:19:44 ID:???
日本人のほとんどは九条以外で生まれた人ばかりだからなw
548名無し三等兵:2007/01/05(金) 07:13:52 ID:???
<自民党>米以外とも兵器開発を検討 武器輸出3原則緩和も
1月5日3時3分配信 毎日新聞

 自民党は、日本の武器輸出を禁じる「武器輸出3原則」について、兵器の多国間共同開発への
参加解禁に向け、米国以外の国との共同開発の制限を緩和する方向で検討に入った。
防衛費の圧縮圧力が高まる一方で、装備品の単価が高騰傾向にあり、開発費を抑制する狙いがある。
「3原則」についてはすでに緩和が進んでいる。党内では何らかの基準を設けて緩和を容認する意見が強いが、
国際共同開発への参加はなし崩しの武器輸出につながりかねない、との批判も予想される。
 「3原則」は、かつてはすべての武器輸出や共同開発を禁じるまで厳格化されたが、
近年、同盟国の米国向けなどに限定し、徐々に緩和されてきた。04年12月の官房長官談話で、
ミサイル防衛(MD)に関する米国との共同開発・生産を例外とすることを表明。
(1)MD以外の分野での米国との共同開発・生産(2)テロ・海賊対策のための輸出
――についても「個別案件ごとに検討」することとしたが、米国以外の国が参加する共同開発・生産への参加は
禁止されたままになっている。
 しかし、近年、装備品のハイテク化に伴い、戦闘機などの価格は高騰傾向にあり、
国内企業が米国開発の兵器をライセンス生産する場合のライセンス料も上昇している。
このため、「開発費の抑制のため国際的な潮流として定着してきた」(自民党国防族)とみている
複数国が参加する国際共同開発への参加が将来的には不可欠と判断。欧州諸国などを念頭に、
自主的制限の根拠となっている3原則の緩和の検討に着手した。
 ただ、党内には「平和国家としての理念は維持すべきだ」との意見も多い。
「なし崩し解禁」との批判をかわすため、緩和する場合の(1)共同開発の相手国(2)参加を認める分野
(3)第三国への輸出管理――に関する基準作りが焦点となりそうだ。
 これまでの多国間による共同開発・生産の例としては、米英が中心となりオランダ、ノルウェー、
シンガポールなども参加した統合戦闘攻撃機(JSF)、米独伊による中距離拡大防空システム(MEADS)
などがある。【古本陽荘】
549名無し三等兵:2007/01/05(金) 07:14:42 ID:???
 ◇ことば…武器輸出3原則 (1)共産圏(2)国連決議の武器輸出禁止国(3)国際紛争当事国
――に武器の輸出を認めないとした67年の佐藤栄作首相の国会答弁。
76年に三木武夫首相が3原則に該当しない国への輸出についても「慎む」と表明し、武器輸出を全面禁止。
83年に米国向けの武器技術供与を解禁、04年にミサイル防衛に関する米国との共同開発・生産を例外とした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070105-00000004-mai-pol
550名無し三等兵:2007/01/05(金) 12:42:23 ID:T3cqjeAn
日本は、とても外国に開かれた国なのです。
仮に戦争状態に陥ったとしても、日本国内にいる戦争相手国の人間の活動を制限しませんとやってるぐらいだし。

有事に相手国市民抑留せず、在日外国人配慮で−政府 [04/01/08]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073550112/
> 政府は7日、日本が外国の武力攻撃を受けるなど有事の際、国内にいる紛争相手国の市民を「抑留」しない方針を固めた。

日本は外国人の権利を重視する人の声が大きい国だから無理も無いか。

【在日】制裁に反対する「緊急行動」 民主・社民の議員も支持−「歴史的に政府が在日の権益を保障するのは当然」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163861491/
【在日】韓国市民団体が声明:「日本政府が朝鮮総聯への弾圧を続けるなら、核攻撃以上の事態を覚悟せよ」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166922761/
「人権擁護委員に朝鮮総連など外国人が加わるのは自然」…朝日社説
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122572302/
【人権擁護法案】国籍の制限設けない「民主党・独自案」、衆院に提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123067094/
市民団体、「不法滞在外国人の収容緩和」や「難民認定拡大」求めて大規模抗議 (民主議員も参加)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097682041/
「密告社会作りに加担」 民主の指摘で不法外国人通報HP見直し示唆
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079431583/
「差別助長だ」 日本にいる不法外国人の情報募集、人権団体が中止要請
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077290039/
日本へ来る外国人の指紋採取義務づけ 改正入管法が成立…日弁連ら猛反発
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147835670/
日本へ入国する外国人の指紋採取義務づけへ…民主幹部ら、人権上の問題指摘
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139878931/
外国人参政権法案の成立を=民主、公明
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1042/10421/1042190997.html
民主党「永住外国人への地方参政権付与は、立党以来の基本政策」「公明党とも話をしてみる」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1098558784/
551名無し三等兵:2007/01/05(金) 20:31:18 ID:???
9条OFFは実現できないだろうか・・
552名無し三等兵:2007/01/07(日) 21:47:37 ID:???
戦争の終わらせ方もよう知らん香具師が何をほざくやらw
553名無し三等兵:2007/01/11(木) 17:12:15 ID:???
>>539
>戦いを否定する者の方が
>血を好むというのは事実のようだな・・・。

戦鳥の2大支持政党は民主共産だしな
もっとも、戦鳥がでしゃばる前から軍事雑誌の半分は民主共産マンセーだが

個人主義の進歩的研究者ほど左翼の巣窟と言うのはガチ
後知恵でもっともらしい事は幾らでも言えるからな。
結局いつものスローガンの枕詞にすぎん。いつか来た道
そのくせエロと程度の低い人殺しが好きで溜まらないのは何でだろうね?

本性は酒でも飲ませて得意分野以外の世間話をさせればすぐに分かるw
大抵俺は正しい、俺以外はバカな極悪人と言ってるのと同じ事しか言わないしw
554名無し三等兵:2007/01/12(金) 10:11:34 ID:???
日本を守るために戦争をしなきゃならないって逝ってる時点で思考停止確定
君ら孫子もロクに読んどらんな?
555名無し三等兵:2007/01/13(土) 02:05:53 ID:???
>>554
思考停止確定してない御仁の主張をどうぞ。

> 君ら孫子もロクに読んどらんな?

「君ら」って左翼のこと?
556名無し三等兵:2007/01/13(土) 02:07:26 ID:???
>>552
戦争の終わらせ方って?
具体的な話はないのか?
557名無し三等兵
>>552
また社民党か。