北朝鮮軍戦力分析スレ２

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130609508/l50

きな臭くなってきた、今日この頃。
将軍様の軍隊を分析していきましょう。

2get!

多分、亜米利加が本気になったら１日、２日で北は消えるね

また地図を書き換えなければならんな

しかしその時は亡国の首都の40％は灰になるらしいよ。

>>5
東京大空襲レベルだから問題茄子

>>6まあ私たちはね。
ただ実際にやるとなるとこれは考慮しないといかんですよ。

英ＦＴ紙社説「中韓の融和政策は失敗」
　【ロンドン＝田村篤士】6日付の英有力紙は北朝鮮によるミサイル発射を一斉に大きく報じた。
フィナンシャル・タイムズは「もはや太陽はいらない」と題した社説で「中韓の融和政策『太陽政策』は
失敗した」と指摘。「中韓は経済・外交的に圧力をかけなければならない」と注文した。

　タイムズは「これまで専守防衛に徹していた日本で軍備力の強化を求める声が高まるのは必至だ」
と懸念を示した。「日本の軍備力増強で影響を受けるのは中国。中国は自らの国益のみならず世界の
安定のためにも、北朝鮮に圧力をかけるべきだ」として原油供給削減など具体策を求めた。

>>7
死んだ鮮人だけが良い鮮人だ

タイムズの主張に違和感を持つのは俺だけか？
中国の台頭には限界はない。
いい機会だから日本を普通の国にと言うのなら解るが。

こっちに淡々とweb記事貼り付け作業協力求む！
時系列の整理は後、とりあえず、ミサイル関連情報を一箇所に集めよう
北朝鮮・韓国・中国の胡散臭い記事、周辺諸国の立場表明記事、歓迎

ミサイル発射スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1152106279/15

イスラエルの暴力を延々好き勝手させてる国際社会とやらがなにを、、、(´ﾟc_,ﾟ` )

>>8
中国って東北部の電力や燃料を北から一部輸入してるから
すぐには行動起こせない気がする。

>>10
まあ、日本の経済力、技術力から見て軍事大国になる潜在力は十分過ぎるほどわけで

>>14
「　そ　し　て　歴　史　は　繰　り　返　す　」

仮想敵国同士が双方軍拡するのは
それ以外の国にとっても不安要素でしかないだろ。

まぁ、中国が(辺境侵略のための)戦力を日本による脅威って名目で増強してるんだから
それを逆手に取った釘刺しって事だな。

今朝、ワタクシ目を覚ましますと、枕元にテポドンが四つ置いてありました。
おやおや、もうそんな季節かと思い、テポドンを四つ建て終えると
思い切ってお布団の外に、飛び出してみました。
四十二歳厄年、モッズ系猛禽類、自称北の大酋長、
フルーツ好きの朝鮮労働党員で御座います。
朝の八時から朝の八時まで、喜び組と戯れておる傍ら、
休憩時間に日本人の拉致を欠かさず行っております。
月に一度の休日は、反乱軍と激しく殴り合っております。
百戦百勝の鋼鉄の霊将、金正日四十二歳厄年、平壌在住、
世界の流れについていけない、男はつらいよのファンで御座います。
白頭山を歩くのが似合うんです。労働党のマークしか認めません。
偉大なる将軍様、金正日四十二歳厄年
糖尿病歴五年、カプセルで育った未熟児で御座います。
援助を受け入れたいんです。
現在、経済制裁を受けております。
近頃、ノムヒョンの前で堂々と話す力が身に付きました。
朝鮮、はなし方教室在席、金正日四十二歳厄年、訴えたい事がないんです。
メッセージのない独裁家で御座います。
恫喝は得意で御座います。見返りが欲しいんです。
朝鮮総連推奨、金正日四十二歳厄年。
親愛なる指導者で御座います。
尊敬しておるアーテストは、金日成で御座います。
好きな女優は、金敬姫とプリンセス・テンコーでございます。
好きな諺は、「瀬戸際外交」で御座います。 南朝鮮の事を考えると、眩暈がするんです。
朝鮮民主主義人民共和国、朝鮮労働党最高指導者、総書記担当
あぁ 、第七艦隊のお出ましだ、巨大な空母が攻めて来る。
核を持っているって言ってるだろ、イラン製じゃ無いんだよ。
俺はなぁ、本気なんだよ。
口だけじゃないんだよ、日本のくせにアゴで使いやがって。
ただ今よりテポドンを発射します。

http://kazakumo.iza.ne.jp/blog/entry/11130
＞ある筋（←ヤバめ）からの情報によると現在の北朝鮮の版図をさらに南北に分割して、北半分をロシアの信託統治に、
＞ピョンヤンを中国の管理下に、南半分を韓国編入を前提にアメリカが信託統治するって案がウラ外交筋で飛び交ってるとか…。

ロシア迄半島の統治に
介入すると言う
事なのだろうか

また日帝に植民地支配してもらうんかね。


まあ、日本としてはお断りだぁぁｘ！！！！

http://www.omoshiro-news.net/joyful_n/img0124sw/11720.jpg
情報操作前のもの(本当の着弾地点)↑

何故この地点か？それは着弾地点（稚内１１０ｋｍ）が丁度東京と同じ距離だから。
角度を変えて発射すればミサイルは東京を直撃していた。
http://up.nm78.com/data/up089226.jpg

つまり、完成度が低いとかいうことは全くなくて
北朝鮮は東京までの距離で威嚇になる場所（稚内沖の海上）に
ミサイルを落としたという事になる。

ところが、日本のお得意の情報操作のおかげで
威嚇の真意は全く伝わってない

ロシアが黄海に手を伸ばすのは中国は嫌がるだろうし、
日本としてもロシアの軍艦が頻繁に対馬海峡を行き来するのは嫌だ。

というか本来日露戦争前に伊藤博文の日露協商路線で行けば

朝鮮半島という厄介な荷物は抱え込まずにすんだんだよ

朝鮮という喉元に突きつけられたアイクチに向けてシベリア鉄道経由の無尽蔵な補給と対峙する羽目になるがな

>>23
日露協商だから戦争はねーよ

>>15
まあ、「出来る」と「実際にやる」は別問題だ罠。
俺、素手で人殺せるけどやるつもりは「今ん所無い」から　ｗ

不凍港をもとめ続けるロシアにとって日本は外洋への妨げ。
日本海を挟んで対峙し、後背地がない日本にとって大変不利となるのは自明

>>17
ホップ・ステップ・玉砕であります。

>>18
その半島三分の計は日本としては妥協できる範囲。
ありえないけどな。

とにかく中国に日本海に出てこられるよりはマシ。

ユダ公のめちゃくちゃに、ただ１国になってさえ、
拒否権を徹頭徹尾貫いてきた糞アメ公がいうなや、、、、(´ﾟc_,ﾟ` )




ユダ公のめちゃくちゃに、ただ１国になってさえ、
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絵、うまいなあ

手紙じゃあしょーがねえな

>>18
眉唾臭いがそれが本当になれば「日清戦争がなかった場合の朝鮮半島」が１世紀遅れで
出現するわけか

アメリカが韓国政府の同意無しに北朝鮮を攻撃したら？
http://vista.o0o0.jp/img/vi5205121529.jpg

北朝鮮、新たに長距離ミサイルを発射地点に移動―韓国国防相＝聨合ニュース (ロイター)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/economic_sanctions_on_north_korea.html?d=07reutersJAPAN220202&cat=17&typ=t
［ソウル　７日　ロイター］　韓国の聯合ニュースによると、韓国国防相は、北朝鮮が新たに
長距離ミサイルを発射地点に移動させた、と述べた。
[ 2006年7月7日16時20分 ]

>>34
ご飯３杯は逝けるぜ！！。

>>34
やはり韓国人は頭がおかしいな。
何でもニホンを絡めないと話が出来ないんだな

●朝まで生テレビ　「激論！北朝鮮ミサイル発射と日本！」
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=50226547&area=tokyo
7月7日（金） 25:20〜28:20（8日 01:20〜04:20）　テレビ朝日　Gコード（28622885）

●出演者：阿部知子　天木直人　猪瀬直樹　片山さつき　金子勝　重村智計　田岡俊次　古川元久　村田晃嗣　森本敏　山本一太　葉千栄　平沢勝栄　ほか

●本スレ
　【朝まで生テレビ】「激論北朝鮮ミサイル発射と日本！」
　http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152230973/
　朝まで生テレビ　真剣にみてる奴は馬鹿
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1070358845/
●実況スレ
　【実況】激論！北朝鮮ミサイル発射と日本！　7月7日（金）25：19〜【朝まで生テレビ】
　http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1152261321/
　番組ch(朝日)＠2ch掲示板　http://live23.2ch.net/liveanb/

>>34
日本を攻撃ってのもかなりぶっ飛んだ意見だが
北朝鮮を助けるって民族意識高いのも大概にしとけよ

ちなみに、今北朝鮮に残っているミサイル数っていくつなんだろう。

そんなにポンポン打てる代物じゃないと思うのだが。

　北朝鮮のミサイル在庫は残り少なくなりました。
　アメリカは北を潰しません。自国の軍備の理由が無くなります。

>>40
スカッドに限れば数百以上あるそうで・・・。
ノドンは数十発だったかな？百くらいあるかも。

>>40
350を書いた者だが、この数字は日本に向けている数（？）。

350 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/07/07(金) 22:30:01 ID:???
ちょっとぐぐったら
ノドン：40基、スカッドＢ、Ｃ：120基
って数字が出てきたな。

最新のミリタリー・バランスではどうなってるか、誰か知らないか？

355 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/07/07(金) 22:32:05 ID:???
>>350
どっかで
ノドン150〜200発（ランチャー７台）
スカッド600〜800発（ランチャー数不明）

っつーのを見たような。ソース失念。

テレビ見てたら軍事評論家の人がノドン100発ぐらい配備されてるとか言ってたよ
モノによっては1時間30分ぐらいで組み立て・発射ができるから、偵察衛星に発見されにくいとも言ってたな

スカッドはキャリアーで運搬できるからさらに見つかりにくい品

>>34
なんで日本を攻撃すんだよｗ
攻撃されたら反撃しちゃうぞｗ

でもスカッド液燃じゃねえか

今動くと台風でやられちゃう。
元より機動力無い。

>>12
おれもそう思う。でも、イスラエルの気持ちが少しわかった気がする。

>>47
ミサイル用の燃料『しか』無いんじゃないかと。
北の軍部だってどうせ通常兵器が役に立つとは思ってないだろｗ

みんなありがとう。
結構数あるものなんだね。　維持メンテもおそらく相当の費用がかかっているんだろうな。

>34
ほんとチョンって意味不明だな、日本を攻撃するってｗｗｗ

ノドンやスカッドはPAC3やSMで落される確率が高くなってきたが、
高速で飛来するテポドンであればこれ等を突破できる。
テポドンも高仰角で打ち出すことによって有効な対日打撃戦力になる。

>>53
高仰角って、砲じゃないんだから・・・

朝鮮軍には在日朝鮮人も含まれることを忘れていないか？
彼らもいざとなれば隠し持っていたカラシニコフやM-16で激しく抵抗
するのではないか？

N.Korea issues new threats
http://www.swissinfo.org/eng/international/ticker/detail/N_Korea_lashes_out_at_Japan.html?siteSect=143&sid=6874545&cKey=1152273191000
>North Korea, however, does not have a second Taepodong-2 missile on a launch site,
>a U.S. defence official said on Friday, countering reports from South Korea that
>Pyongyang may have moved the long-range missile into place.

>"If you are asking me if there's another Taepodong-2 that's on a launch pad somewhere
>... no," the official said on condition of anonymity.

えー、アメリカ筋では2個目は無いの？

発射台には無いってこと？

★最新【日中】中国、議長声明案で対抗　日本案拒否か[07/07]
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006070701001249
（東アジアニュース＋）http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152243792/



中国いいぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

イスラエル問題に対するアメ公の徹底したエゴを見習え。
これはお前が、真のジャイアンになれるかどうかの試金石だ。 明日のジャイアン＝偉大なる中国よ、頼んだぞ！！




ユダ公のめちゃくちゃに、ただ１国になってさえ、
拒否権を徹頭徹尾貫いてきた糞アメ公がいうなや、、、、(´ﾟc_,ﾟ` )




ユダ公のめちゃくちゃに、ただ１国になってさえ、
拒否権を徹頭徹尾貫いてきた糞アメ公がいうなや、、、、(´ﾟc_,ﾟ` )

夕方の時点では組み立て終わったが、発射台への移動はしてないとかなんとか

日米英が中国案拒否　北朝鮮のミサイル発射で
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=FLASH
【00:58】　【ニューヨーク７日共同】北朝鮮のミサイル発射問題で、日
米英３カ国は７日、中国が示した議長声明案を拒否、一部修正を加
えた制裁決議案を同日、国連安全保障理事会に正式に提出するこ
とを決めた。

韓国、日本の被害を最小限度に留めることが可能な北への先制攻撃って軍事的にはどういうプランになるの?

戦略核攻撃による専制パンチ

これしかない！

北朝鮮は何年も前から軍事無線のやり取りが激減しており組織として殆ど機能していない
普通、訓練や部隊間の連絡の為に無線を使うのが常識だが、それさえも殆どない

新兵器の購入も行われてない、ミサイルだけなんですよ
とても戦争できるレベルではない

また核を持っている可能性もあるが確認はされていない

少なくとも独自には開発はしていない
何故なら全く核実験が行われた形跡がないからである
地表なら軍事衛星が地下なら各国の地震計が捉えるが、全く観測されてはない

通常弾のミサイルではビルを半壊させる程度の力でしかない

>>64
プルトニウム型の核爆弾なら威力はナガサキ型の数倍か等倍程度になるけど
シュミレーターと臨界前実験で作れない事は無いよ

残念ながらプルトニウム型の原爆は起爆装置が精密で高度な技術が要求される
0．0001秒の誤差もなく複数の爆薬を同時爆発させなくてはならないのだ

かって朴大統領時代の韓国が製造しようとして失敗している

ウラン型原爆は本体が何トンにもなってしまいミサイルや砲弾には搭載できない
爆撃機に積み込んでも飛び立った瞬間に探知されて撃墜されてしまう

せいぜい拠点にしかけて自爆させるくらい

核攻撃するとしたら、ウラン型原爆を万景峰号に積んで来ると思う。

日本侵攻兵力は放火テロ指令を受けた在日のみかと。これが一番脅威的だね。

北ミサイル、新スカッドも実験か…額賀防衛長官が指摘
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060708it04.htm

額賀防衛長官は８日午前のフジテレビの番組で、北朝鮮が５日に発射した７発の弾道ミサイルのうち、
ノドン（射程１３００キロ）かスカッド（射程３００〜５００キロ）とされる６発について、
「スカッドの能力を高めて、ノドンに近い飛距離に伸ばす新スカッドの実験をしたのではないかという話もある」との見方を示した。

その上で、「これからキッチリと正確な分析に基づいて把握していく必要がある」と述べた。

北朝鮮はノドンを約２００基、スカッドを約６００基保有しているとされる。
ノドンは日本本土を射程に収めるが、従来のスカッドでは日本本土に着弾する可能性はない。

また、額賀長官は読売テレビの番組で、北朝鮮の長距離弾道ミサイル「テポドン２号」（射程３５００〜６０００キロ）について
「再び発射されるような環境には今はない」と述べ、ただちに再発射される可能性は低いとの見方を示した。

仮にミサイルが落ちても核を搭載しない限り全く意味がない
ものにもよるが半径数十mくらいが全壊するくらい
燃料不足で車両を使った訓練すら難しいいしパイロットの年間飛行時間はなんと平均20時間！

ミサイルの件でも分かるように24時間監視されてるし
とても暴発は無理でしょう

【昭和三十一年の政府統一見解 】
「急迫不正の侵害が行われ、その侵害の手段としてわが国土に対し、誘導弾等による攻撃が行われた場合
（中略）
他に手段がないと認められる限り、誘導弾等の基地をたたくことは自衛の範囲に含まれる」（鳩山一郎首相）

という事で発射基地を叩くことは、憲法の範囲内というのが自民党政府の解釈。

>>34
すごいなぁ、韓国

「アメリカが韓国の同意無く北を攻撃した場合、韓国は日本を攻撃する」

文章にするとさらに衝撃的に馬○だ

>>71
日本に軍事力で勝てると思っているところは、さすがチョンですなw

■北のミサイル　盧大統領支援団体が支持論　韓国“弱腰”
〜　情報機関、「騒ぎ過ぎ」日本を批判

【ソウル＝黒田勝弘】北朝鮮のミサイル発射に対し、韓国では盧武鉉大統領の支援団体など
から「支持」の声が上がっており、情報機関の幹部が国会で日本を「騒ぎ過ぎ」と批判する場
面さえ見られる。政府も北朝鮮に対しては、依然、圧力より対話の方針を確認するなど融和的
姿勢に変化はなく、国際的な北朝鮮非難のなかで韓国の“弱腰”がひときわ目立っている。

まず話題になっているのは、盧武鉉大統領の支持母体である「ノムヒョンを愛する人びとの集い
（略称ノサモ）」のホームページ。「北韓ミサイル発射を歓迎する」と題した支持論で「ミサイル
発射は正当防衛」「日本の独島（日本名・竹島）侵犯に対する自己防衛だ」などと北朝鮮擁護
の主張が出ている。＜中略＞

一方、国会の情報委員会では６日、北朝鮮のミサイル発射に関する非公開の質疑が行われた
が、席上、情報機関の国家情報院幹部は日本の素早い対応との比較で韓国の手抜かりが指
摘された際、「日本は今回の事態を武力増強という国益に利用するため大騒ぎしている」と逆に
日本を批判する答弁をしたという（７日付、東亜日報など）。

★最新【日中】中国、議長声明案で対抗　日本案拒否か[07/07]
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006070701001249
（東アジアニュース＋）http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152243792/



中国いいぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

イスラエル問題に対するアメ公の徹底したエゴを見習え。
これはお前が、真のジャイアンになれるかどうかの試金石だ。 明日のジャイアン＝偉大なる中国よ、頼んだぞ！！




ユダ公のめちゃくちゃに、ただ１国になってさえ、
拒否権を徹頭徹尾貫いてきた糞アメ公がいうなや、、、、(´ﾟc_,ﾟ` )




ユダ公のめちゃくちゃに、ただ１国になってさえ、
拒否権を徹頭徹尾貫いてきた糞アメ公がいうなや、、、、(´ﾟc_,ﾟ` )

北朝鮮が日本本土に侵攻して首都制圧する作戦を考えようぜ

>34 はコラじゃなかったっけ？

>70
解釈はともかく能力が足りない。
空中給油機がないと帰途日本海に不時着することになるので、攻撃は非常に困難。

>>67
偉大なる領主様は何故か敵性漫画のジパングがお好きのようだ

北の戦力で脅威なのはゲリコマと工作員だけだろ。
日本に対して「ミサイルとは違う物理的対抗措置」を取るって言ってるあたり、ミサイルとゲリコマ位しか戦力にならないんだろ。

自衛隊の公演とかでも大抵ゲリコマの話になるからやっぱり相当深刻なんだな

>>78
無視できない脅威やねぇ。
BC兵器でもばら撒かれたらエライことになる。
水際で食い止めるのはどうも難しいようだし。

>>76
31年にそういう見解を示しておきながら、野党の指摘であっさりファントムから空中給油装置
を取り払った政府の定見の無さにはあきれるね。

>>81
戦闘行動半径が十分でも空爆なんて無理だがね・・・・・・・

>>77
日本軍がやられるシーンはたいしてないのに好きなの？
「早くやられろ！このチョッパリめ！」とか思いながら
読んでるのだろうか

＞81
当時の主な仮想敵はソ連なんだから、侵攻能力よりも早期配備を優先することに矛盾はない。
先制空爆なんてオプションがとり得なかったからこその、実体の伴わない解釈。

しかし、民主朝鮮を経済制裁して死んでいく子供達のいのちをブッシュや小泉はなんだとおもっているのかな？
テポドンなど、日本がアジアに配慮して国全体が無防備になればすむ話でしょ！

>>85
国内での問題は国内で処理する。
主権国家として当然のこと。北朝鮮の場合、餓死者が出ているのは内政の失敗が主要因。

そんなに食料渡したきゃてめえが喰われて来い
しにさらせ糞　二度とくんな！！


と釣られてあげるやさしい漏れ

>>83
中国語の表紙のジパングか沈黙の艦隊をどっかでみたことあるぞwなんだありゃ。

テポドンスレを使い切ったのでこっちを使いましょう。
上がーれ。

>>85
お前が募金をしないせいで死んでいく子供達についてどう思う？ってのと変わらない発想だよ

毎日のように餓死で子供が亡くなっていますが？

はいはい。

>>88
台湾では普通に翻訳されて売ってるぞ
大陸ではどうなのかしらんが・・・（海賊版ならあるのかな？）

民主朝鮮がアメリカの傀儡政権である南と統一できないのは、日本による植民地支配の後遺症によるもの。
ある意味、今回の事件は日本の責任であるといえる。

>>94
大丈夫か？いい病院紹介しようか？

>>67　やっぱ、敵がアメなのがいいんだろうな。
　　　ちなみにあの将軍様は以外に日本通でもあらせられる。
　　　スシすきだったり、日本映画オタクであることは既出かな？

ノドンやテポドンは日本を狙って開発した兵器だから
韓国にとって今回の発射は痛くもかゆくもないだろう。
それどころか、潜在的な韓国の敵、日本を威圧する兵器として
大歓迎してるかも。

85や94はギャグで言ってるの？それとも在日の工作員？

>>97
そりゃ、ソウルならもとから長距離砲届くからな
スカッドとか新たな脅威にはならんよね
でも将軍様はホントに追い詰められたら南下するよー
太陽政策がお人好しの馬鹿政策として歴史に名を残すんだろうね

>>99
何が悲しくて現状で唯一最大の理解者に攻め込まなきゃいけないんだ。
追いつめられてこそ、中韓をアメリカから引き離すために日本にちょっかい出すんだろ。

「隣国を援助する国は滅びる」

六韜三略の頃から言われてるだろ。
韓国は「滅びるべくして滅びる国」なんだよ。

>>100
いやぁ、ちょっかい出すのはいいけど
我国を攻めてもヤツら政治的勝利も得られないからねー
まあ総連系在日のテロが一番おっかないね

>>102
でも、朝鮮人ってホントにテロ起こすかね？
なんか自己中くんが多くて、イスラムとかアイルランドみたいなことにはならなそうな気がする。
チョッパリのために死ぬのはまっぴらニダ、みたいな。

>>101
日本も虫獄に援助しまくりですが、何か？

>>103
敗色が濃ければすぐに裏切るような。テロ協力し北韓が負けたら、戦後の日本には
住めなくなるわけだし。

愛国無罪なんて耳を疑うような道理が存在する国だぞ

テロなんて、文化的側面を別にしても
そもそも日常生活自体が
抑圧と貧困でさらされている人間しか行わないだろ

我が国のぬるま湯生活保護に飼い殺された朝鮮人に破壊工作なんて無理無理

経済的な支援で間接的にテロ支援してるじゃん
外国人犯罪グループやヤクザとつながってるし

実行犯まで逝かなくても、協力するやつは案外多いんじゃね
曰く、情報、資金、アジトの提供、逃走の手引きとかな
その程度なら軽い気持でやりそうなのはごまんといる
第三国経由で適当なパスポートで訓練された実行部隊に
入国されたら結構やばいと思ってるお

テポドン着弾したら
鶴橋を焼き討ちしても
警察が見逃してくれると思ってる

>>108
そうだね、武器なんか使わなくても、空港の滑走路フラフラ歩いたり、
朝のラッシュ時の山手線の線路に下りてみたり、組織的にやられたら、
相当混乱するだろうね、対策も難しいし。

>>108
問題は武器だな。実際問題として総連の手引きがあれば、ライフルやC4爆薬ぐらいは
国内で入手できるのかね？　まあ、総連がやるには戦後を考えるとリスクが高すぎると思うけど。

でも、テロって結局いやがらせ以上のことはできないんだよな。
911何かを見ても、ショックは受けても嫌がらせの域は出てない。
国家が主体となって行うにはリスクばっかり高くて効果は少ないと言わざるを得ない。

まあ歩いてたら要人がいたのでなんとなく天誅by安重根の国だから

>>111
北が崩壊して拉致関与の証拠でも出てくればどっちにしろ終わりだべ

実はアンチ中東の連中があのテｒ（ｒｙ

将軍様は別荘に日本映画のテープをいっぱいもってるそう。
テレビもNHKがうつります。
おそらく日本語の勉強で見始めたんでしょうが日本語はわかるようです。（妻がもと在日だっけ？）
親父はソ連の大佐だしロシア語もわかるとおもいます。
日本趣味はロシア映画より日本映画のほうが良かったということでしょうな。
ちなみに将軍様は年を取ってるのでアニメでなく特撮ヲタの方向だそうな。
日本からスタッフを呼んで特撮映画が作ったことも・・・

ちなみに北朝鮮では英語と中国語の学習を禁止され、日本語とロシア語学習が推奨されてます。
日本語は技術を取り入れるため。
中国語禁止はスパイを防ぐためでしょう。英語禁止はいうまでもない。
ただドイツ語は解禁されてるため（東ドイツの関係だろう）英語に近いので学ぶ人が多かった。
まあ、日本語とドイツ語が人気。ロシア語は使えそうもないから、か？
隣の国なのに国策で漢字の看板も読めないため、かなり中国人にばかにされてるそうで。

逆に言うと日本語学習者がおおいということは、キタが崩壊すると国民が日本になだれ込んでくる
であろうと予想されます。

>キタが崩壊すると国民が日本になだれ込んでくるであろうと予想されます。

前々から一番憂慮されている事態だよね、まじ怖い

Q　金剛山ダムって何？
A　漢江上流、北朝鮮側にあるダムです。

Q　決壊するんですか？
A　突貫工事と未熟なｳﾘﾅﾗ技術のため崩壊が危惧されていますが、南の指摘に対して
北は「言いがかりﾆﾀﾞ！謝罪と賠（ｒｙ」と言いつづけています。

Q　決壊したらどうなりますか？
A　http://www.sue.jp/m-project/butani/korea2002may.htm
この半島在住日本人の昨年のﾚﾎﾟによると、
＞問題は、このダムの貯水量が９億トンに達した時（それはソウルオリンピック開催の
＞'８８年になるという計算でした。）に、もし意識的にこのダムを決壊させた場合、
＞その下流にある韓国側のダムも次々と崩壊し、毎秒５０万トンの噴流がソウルに押し寄せるの
＞だそうです。そうなるとソウル市一円は２０メートルの水深下に沈み、
＞漢江のすべての橋は流失、道路・鉄道も破壊され、１５００万人の被災者がでるというのです。
＞（９億トンでこのありさまですから、完成時２６億トンの水が韓国に押し寄せると、
＞韓国北部は廃墟になるという）
※リンク先は「200億トン」の表記ですが、正しくは26億トンだそうで修正しています

【台風大雪】金剛山ダム決壊の恐れ38【人災天災】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1152340084/l50

通常兵器に限定するとイラクとキタチョンはどっちがつおい？

>>116-117
北朝鮮とズブズブの中の人が、如何なるズブズブなのか、公になると、という
ことでなければ、戦争犯罪人に近い「難民」の受け入れどころか、「再審査」
「帰国事業」などに、邁進しなければ、ということになるのか、などと。

日本語が理解できる「北朝鮮難民」とは、何ぞや、ということになるのか。

＞日本語が理解できる「北朝鮮難民」とは、何ぞや

拉致被害者の教えを受けた連中ですね。

>>121
日本語が理解できないふりをして、難民に紛れて、日本への入国を果たそうと
するということもあるのか、などと。

日本国内に、反北朝鮮感情の嵐を巻き起こし、「再審査」「帰国事業」などの
人道的な「同化政策」により、朝鮮半島に、難民キャンプを建設するべき、
ということに。

朝鮮半島から、難民が日本国内への流入するのは、認めないというのが、前提
になるのか、などと。

難民って日本海渡ってこれるような船と燃料とコネと金もってるの？

韓国政府が用意します。

北朝鮮で英語と中国語の学習を禁止されてるのは、ようは中国とアメリカに飲み込まれるのが怖いからでしょう。
中国軍や米軍が来ると裏切り者が続出して、言葉の分かる軍司令が寝返りをうったり。
日本語を推奨するのはそういうおそれがないから。

あとキタは本気で北海道の占領を計画していた時期もあるので（戦法はれいによって在日ゲリラ＆密航）
在日は関西におおいけど、差別がないとかいって北海道に結構移住してます。
このへんも総連の指令かもしれない。

北海道は韓国全土とおなじ面積で、韓国は人口５千万なのにたいし北海道は４００万人しか居ない。
だから朝鮮人にとって北海道の占領は韓国を占領したのと同じくらい重要にうつる。

中国の王大使も過疎＆財政破産寸前の北海道を「心配して」中国人を二千万人殖民させる計画をぶち上げ
知事も中国大使に対して中国人街の整備を約束してました。
また北海道独立で検索すると左翼系HPがごろごろひっかかります。
北海道を革命独立させ、のっとるのは中国と左翼系日本人の夢なのでしょうね。


それはさておきキタの日本語学習者に怖いのは、ゲリラとかそういうのではなくて日本への大量移住ですね。
北朝鮮の上層部は国が行き詰まってるのはとっくにわかってるので、国が滅んだことを考え本当は韓国人のように
英語学びたいはずです。それが禁止されてるのでむかう方向は日本語しかない。
日本ヲタ将軍様や総連幹部が「日本はいいぞ、楽園だ。国民よ日本に行け」とおもってるせいだとおもいますが。

国が崩壊したら中国にいくてもありますが
若い韓国人も漢字は自分の名前しかしらない層がふえてるそうですからね。
ハングルを見慣れてると、年取ってから漢字だらけの中国語を学ぶのは相当きついはずです。

だからキタが崩壊したら朝鮮人は中国なんかより、言葉の分かる日本に逃げようとするはずです。
また総連もそれをのぞんでるのでしょう。若い代が気化して構成員が減ることを恐れてますから。

日本語にも漢字があるﾆﾀﾞ

日本の漢字と中国の漢字は結構違うんですよ。
中国語の学習を禁止されてるってかいたけど日本語よめない？ｗ

第三次世界大戦を引き起こす国はどこか？

ドイツに決まっている
なぜなら
ドイツという国家をゲルマン民族が運営しているから
ドイツはやっぱりドイツなの

それと同じでロシアという国もやっぱりロシアだし

ばかやろ弩もが忘れているのか
日本という国もやっぱり大和民族が運営している
日本だということを思い知らせる方向になっているね

>>127
中国人が言っていたが、禁止とか推奨みたいな２文字で完結するような標語的な漢字はわかるらしいが
文中で出てくる漢字については意味が全然変わってきてややこしいとのこと

M−Vロケットは大きすぎて１段目ですら前後にぶった切った状態で
運搬・搬入してるらしいから、兵器としてはどうかなという気もするが。

バルカン半島に続きこんどは朝鮮半島か・・・・日本海には未曾有の海軍力が集結し始めたし恐ろしいこったね

>>130
対特亜なら、一段目はいらないんじゃないかと言ってみる。

北朝鮮の軍需工場一覧
http://www.pyongyangology.com/index.php?option=com_content&task=view&id=66&Itemid=32

>>133
１６号工場って所では戦車（Ｔ３４）を生産ってなっているけど・・・
まさか２１世紀になって新品のＴ３４が・・・

平壌第7国防工場を爆撃しないと

北が崩壊した後の難民爆弾が危険だから極秘裏に細菌兵器で消毒して欲しい

16号工場は攻撃禁止になりますた。

108 名前： 名無し まじかる☆アンバー ◆cDIj6u5gc. [　sage] 投稿日： 2006/07/09(日) 17:01:39 株 ID:??? ?

　　　　　,.　 '"´￣ ｀` ー .、
　r─､／_　　　　　　　　　 ＼- -- ┐>96　∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ さま
　l　 ／´　　　　　　　　　　　 ヽ　　 |　　というより、前にも書きましたが、北は小泉首相の追い込みとスルーで洒落に
　| イ .//　　// .ﾊ　i、　、　 ,　.',　 .|　ならないところまで追い詰められてしまっていて、金正日を間に挟んだ外交当局
　| / / !　　// ./ l .l　i　 !l　 i　 .!　 | と軍部の綱引きで、軍部が優勢になっていたのですね。だから、全然打開の目処
　L{/ﾚﾍ　/iハ/　ヽ|ヽiヽﾄkヽｌ　 |__,」　が立たない現状に軍部が切れて、今回のミサイル発射にまで至ってしまった、と。
　 /'　|　r‐─u─ｧ ､─u─┤　.!ヽ　　　ところが、日米共に北の暴発を待っていたところがあって、事前に北がミサイル
. /　　ｌ　ｉー─ '"　　 ー─‐'l 　 !　ヽ　を発射した場合の対処計画はきっちり仕上がっていましたし、米軍も緊急展開の
く　　 .|　iヽ 　　　____,.　　 ,ｲi|　,'　　 〉 準備はおさおさ怠り無く用意していたわけです。6月の燃料注入の時点でも、
　｀ー-k　i iヽ.、 `ー '　／ il | /ー '"　日本はイージス艦を北朝鮮の沿岸部にまで進出させて迎撃準備をしていました
　　　　N iヽヽ! li　ー '|ﾚﾘﾚﾚi/　　　　　し。
　　　　　　　／ヽヽ　／>、
　　　　　　　ヽ　 ヽY／　 >
　それでも今回、北を経済封鎖して締め上げるだけでとどめを刺さない方向に話を進めているのは、北が日米の敵
という極東の緊張状態を維持し続けた方が、日米にとって利益になるからなのですね。ついでに中国も自動的に敵
として扱えますし。

　北がろくでもないならず者の犯罪者集団に等しい国家であるのは事実ですが、それ故に日米にとっては非常に
都合の良い悪役として利用できる存在でもあるわけです。

わざわざ「6月の段階で私が予測しました通り」なんて言ってるあたり予想ｗが外れまくってることを
指摘されてるのがやはり気に入らないらしくｗ

134 ：名無し まじかる☆アンバー ◆cDIj6u5gc. ：2006/07/09(日) 17:19:22 株 ID:??? ?

　　　　　,.　 '"´￣ ｀` ー .、
　r─､／_　　　　　　　　　 ＼- -- ┐>117　エロ要員さま
　l　 ／´　　　　　　　　　　　 ヽ　　 |　　6月の段階で私が予測しました通り、北は緊張状態を高める事で日米との個別
　| イ .//　　// .ﾊ　i、　、　 ,　.',　 .|　交渉をしかけて事態を打開することを狙っていたことは、多分間違ってはいな
　| / / !　　// ./ l .l　i　 !l　 i　 .!　 |いと思われます。問題は、今回日米があまりに迅速にかつ強固な態度で事態の
　L{/ﾚﾍ　/iハ/　ヽ|ヽiヽﾄkヽｌ　 |__,」 打開に動いている事であり、現在も常時CVBGが2個日本近海に待機中であり
　 /'　|　r‐─u─ｧ ､─u─┤　.!ヽ　 ますね。この北の予測をはるかに上回る日米の強硬さに、北は今文字通り
. /　　ｌ　ｉー─ '"　　 ー─‐'l 　 !　ヽ　ガクガク(((( ；゜Д゜)))ブルブルと震え上がっている最中であり、軍部もかなり
く　　 .|　iヽ 　　　____,.　　 ,ｲi|　,'　　 〉 腰が引けてしまっている事が確認されております。
　｀ー-k　i iヽ.、 `ー '　／ il | /ー '"
　　　　N iヽヽ! li　ー '|ﾚﾘﾚﾚi/　　　　　現状では、北としてはこれ以上対日工作を行う余地は無いと見てよろしいので
　　　　　　　／ヽヽ　／>、　　　　　　　はないでしょうか？　少なくとも、北の求めている日米との個別交渉の可能性は
　　　　　　　ヽ　 ヽY／　 >　　　　　　　皆無であり、それどころか中国の面子を潰してしまって胡錦涛がかなり不快に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 感じているそうですし。

　多分に、北の外交攻勢の対象は韓国に絞り込まれ、国連安保理での制裁決議案採択後、いかに決議の網の目を
くぐって北への援助を引き出すか、そちらに北の努力が傾倒されるのではないかと、私は考えております。

＞ 腰が引けてしまっている事が確認されております。

北の国内事情を「確認」できるとは、なかなか素敵ｗ

>>140
そりゃ金正男だもん。知ってて当然さ。

また、マサオか！

受け売りの垂れ流しで
ここまでデカイ面できるとは・・・

>>143
君も受け売りを垂れ流してもっとデカイ面をするといい。

新品のT-34か
映画撮影用にいいんじゃね

その調子でティーガーや�W号、ヘッツァ、SdKfz231とか少数だけど超精巧な復刻版を作って欲しい
もちろんガワだけな、エンジンとかは他で代用
映画会社へのレンタル、ミリタリーイベントへの貸し出し、富豪の皆さんのコレクション・・・・
意外と受けると思うんだけどなぁ

>>59
発射台までの燃料無くて行けないとかｗ

>>133
>龍城機械工場
>概　要：230ミリ大型砲身、砲弾を生産
北朝鮮のくせして
ライフリングを施した大口径砲を
自力で製造する能力があるとは。

>>148
ライフリングしてあるとはその文からは読み取れんよ

火力信奉者な東側軍事ドクトリンを継承してるんだ。当然だべや

んで、将軍様の国はいつまで存続できるんだろうね？　来年辺りにはもうなくなってんのかな？

>>151
38度線に張り付いている韓国軍が､対馬に来るよ。
朝鮮は上下に分かれて、睨み合ってるほうがいいんだよ。

北朝鮮が一年以内に無くなる事はないんじゃないの？
中国が拒否権使うだろうし、難しいよ

>>151
核を使わない限りこのまま醜態を晒しながら存続
日米はせっせとMD整備

台風3号は朝鮮半島の真上を通るみたいだな
被害しだいだけどテポドン２の2発目は天候回復してからだから月末位か？

>>155
もうちょっと伸びるんじゃないか？

台風で南北朝鮮に被害が出たら日本は無償で援助すべきだ

既に4号が発生して北上中ですが・・・

台風は南北朝鮮を直撃する義務がある

去年みたいに急角度で曲がって日本横断しないだろうな？

>>153

中国が拒否権使うわけねぇだろｗ

こりゃFXはタイフーンに決まりだな。

中国が拒否権使ったら日本はまら国連資金カードを切るよ
だから棄権

>>162
いや。ここはトーネードだな。

>>155

天候回復してから発射する場合のメリットはあるのか？
答えはＮＯだ！

>>163

棄権で正解。153は少しレベルアップしような！

>>164
ここはひとつハリケーンで・・・

中国が制裁決議案に反対しているのは明白ですよ

棄権すると思い込むのは楽観的なのではないか？

拒否権を使うこともありうると思うけどなぁ

>>165
1回失敗してるから確実を期す為に不安要素を排除する必要があるだろ

中国国内世論にもよると思うが…

結局人的被害も何も無いし何も変わらないに変造500ウォン硬貨

そういえば中国が制裁に賛成しないのは小泉外交のせいだって
鳩ポッポが相変わらず空気読まない発言してたな

平和平和ってほんとパーだよな

日本の領事館に勝手に官憲が侵入したり
反日デモのとき暴徒が日本の公館を襲撃することを許したり
潜水艦を日本の領海に侵入させたり
日本の領事館員に工作をしかけて自殺に追い込んだり
境界画定でもめている海域を勝手に開発したり
日本の経済水域を無断で調査したり

こういう国際法を無視することに慣れっこの中国なら
国際社会から非難されても平気なんじゃねーの？

空中給油が無理なら、韓国で燃料入れて帰ってくれば良い

>>169

元々不安定要素もクソもねぇだろ！
今回の不安定要素を排除したら、北陸や北海道方面に着弾すっだろうが！
ジャイロシステムそのものが、現状のミサイルレベルでは使い物にならないのは明白なんじゃ！

>>175
爆撃後に在韓米軍基地に降りて、そっから給油して（再爆撃後に？）日本に戻るというのが普通

北爆に日韓の基地使えるかな？
グアムから空中給油で往復ってパターンじゃない？

北爆は起こりえないだろ！

北がなくなると、在韓米軍の存在理由がなくなって
韓国軍の大半が対馬と竹島方面に来るので困るな。
ところで、wikiにある下の記事は本当？

「2006年4月21日付のワシントンポストは、
盧武鉉政権が、海上保安庁の竹島周辺海域海洋調査を
阻止するため、日本政府への具体的な圧力として、
島根県内の防衛庁施設に対する軍事攻撃を検討して
いたと報道した。」

ワシントンポストは韓国資本と繋がり強いので
あまりに信憑性のない情報は載せないと思うし、
盧武鉉や韓国ならやりそう、と思うんだけど
ワシントンポストのアーカイヴの検索では記事
全文を読めないので、見つからなかったんだけど‥。

＞島根県内の防衛庁施設

自衛隊の地連事務所かな？

対馬のレーダーサイトか？

【北朝鮮】米政府「北朝鮮には政権交代が必要だ」【政権転覆】


北朝鮮の政権交代望む＝ミサイル乱射阻止へ中国は影響力を−米次官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060709-00000058-jij-int
　
【ワシントン9日時事】
バーンズ米国務次官（政治担当）は9日、NBCテレビの報道番組で、北朝鮮の
金正日政権の交代を望んでいると言明した。また、ミサイル発射を阻止するた
め、中国は影響力を行使すべきだと述べた。　
（時事通信） - 7月10日1時4分更新

ミサイル乱射ﾜﾛﾀｗ

>>183
これまた刺激的なニュースですな

すげ。。。全力展開かよ

Carriers:
USS Kitty Hawk (CV 63) - Pacific Ocean
USS Enterprise (CVN 65) - Arabian Sea ⇒　Pacific Ocean
USS Abraham Lincoln (CVN 72) - port visit, Pearl Harbor　⇒　Pacific Ocean
USS John C. Stennis (CVN 74) - Pacific Ocean
USS Ronald Reagan (CVN 76) - Pacific Ocean

ttp://www.navy.mil/navydata/navy_legacy.asp?id=146

　　　警告・アメリカ軍の「無敵艦隊」・5個機動艦隊が日本近海へ急速接近中

　　　　　ルウム戦役直前の地球連邦軍総力戦状態www。

>>186
情報乙

N速でさ、

「テポドンと同じペイロード1tのV-2がロンドンに517発落ちて、2754人が亡くなった。
　一発辺りの死者は5.3人である。
　だから通常弾頭の場合、そう大した威力ではないからそう慌てる必要も無い。
　もっとも脅威は脅威であるし、常に弾頭が通常弾頭ではないから、
　MDの推進や先制攻撃能力の保有の是非含めて考慮していかなくてはいかない」

って言ったらさ。


「東京に517発も弾道弾打ち込まれて大した事ではない！？
　一発辺り5人しか死ななくても合計で3000人近く死ぬじゃん！
　どこが大した事無いんだよお前馬鹿！？」


って噛み付かれたんだけどさ。
俺そー言う事良いたいんじゃなかったんだけど、やっぱわかりにくかったかなぁ俺の説明？

誰も東京に500発以上打ち込まれる前提で話してるわけじゃなくて、
あくまで一発辺りこの程度の威力ですよって言いたいだけだったんだけど。

それにそもそも北朝鮮にそんな短時間で500発以上連続で命中させるする能力があるとも思えないし。

　東京で3000人死んだら北朝鮮で10万人死ぬしな…

この517発って数字だって大戦全期を通じての数字のような気もするが気のせいだろうか。

>>190
北朝鮮は、弾道弾なカチューシャの開発に成功した、ということになるのか、
などと、嘯いてみたり。

阪神大震災でも６０００人だからなぁ

　まぁ　でもみんな意外と冷静なんだな…

　攻撃すれば真っ先に死ぬのは自分達ということもキタチョンは
　理解してるんじゃないのだろうか（ｗ

　このままゆっくり壊滅へ向けて進んでくれという事だ（ｗ

Carriers:
USS Kitty Hawk (CV 63) - Pacific Ocean
USS Enterprise (CVN 65) - Arabian Sea ⇒　Pacific Ocean
USS Abraham Lincoln (CVN 72) - port visit, Pearl Harbor　⇒　Pacific Ocean
USS John C. Stennis (CVN 74) - Pacific Ocean
USS Ronald Reagan (CVN 76) - Pacific Ocean

ttp://www.navy.mil/navydata/navy_legacy.asp?id=146

>>186
空母打撃群6個かよ…鬼だな


>>192
しかし実際東京ピンポイントで500発連続でノドン命中させられると思うか？

5個だ…orz

>>188
出張お疲れさん。その場を見ていたよｗ

数は置いといて、
湾岸戦争当時のイスラエルとかの方が例としては適切だったかもしれない。
確か死者が1ケタで済んでいたはず。

あと、
・弾道ミサイルは物理的被害よりも、心理的な被害を狙って使用される。
・同時に500発発射など無理だし、米軍の反撃によって飛んでくる数は飛躍的に少なくなる
とかは抑えておきたい。

誤解を恐れずに言えば
日本人一人の価値と北朝鮮のそれとは
比べものにならないくらい差があるんだけどね
つまり人権とか無縁の彼の国では
人の命なんて本当に低く扱われているってこと
戦争で自国民がおびただしい数失われても
彼の国の為政者はぜんぜん平気だと思われる

>>197
コレだな。
ttp://www.bk.dfma.or.jp/~sec/1998/11/kida.htm

18回、39発打ち込まれて死者14名。
そのうち

直撃　2名
心臓麻痺　5名
ガスマスクの操作ミス　7名

18回の攻撃のうち8回は死傷者無し。

新品のＴ３４を世界中の軍ヲタに売りさばく方が、スカッド売るより儲かるんじゃない？
一両３００万くらいなら買うぞ

東京は人口密集地がやたら広いからCEPが2km程度のノドンでも容易に被害を発生させられるぜ

>198
それは誤解を招く表現だ。

正しくは「正日の政権維持に役立つか否か」こそが判断基準。
日本にミサイルを撃ち込めば政変などで現状を打開できると判断すれば、正日は撃ってくる。

チョッパリをたくさんぬっころしたいなら
ミサイルなんて使わなくても方法がほかにあるだろ

>>196

米軍空母打撃群5個でも、朝鮮人民解放軍を全滅させても
まだまだ人民解放軍を相手にできる大戦力だ。

>>204
となると北朝鮮制裁案に乗り気でない中国への牽制にもなってそうだな。

なにやら人気のトマホークだが、空母打撃群ごとの定数は200発らしいな。
5個で1000発か・・・・・・・・

>>199-206


Ships Underway
http://www.navy.mil/navydata/navy_legacy.asp?id=146
Carriers:
USS Kitty Hawk (CV 63) - Pacific Ocean
USS Enterprise (CVN 65) - Arabian Sea
USS Abraham Lincoln (CVN 72) - port visit, Pearl Harbor （真珠湾で待機中）
USS John C. Stennis (CVN 74) - Pacific Ocean
USS Ronald Reagan (CVN 76) - Pacific Ocean
-------------------------------------------------
とりあえず米軍４個機動艦隊が太平洋にいるのは間違いない。
これだけでもチョンどころかシナまでがあっというまに壊滅できる戦力。

オハイオの就役はまだだったな。確か。

時に、コレは…？

Amphibious Warfare Ships: 
USS Bonhomme Richard (LHD 6) - Pacific Ocean  
USS Denver (LPD 9) - port visit, Pearl Harbor 
USS Tortuga (LSD 46) - port visit, Singapore  
USS Rushmore (LSD 47) - port visit, Pearl Harbor  

台風でテポドンの発射台壊れたりしないの？
壊れる前の今日に発射する可能性高いの？

テポ2の準備時間的に考えると台風前はさすがに…
発射台は発射の衝撃に耐えられるよう設計されとると推測されるので、いくらナンデモ弱った台風位には耐えれるだろう…資材不足で手抜きしてなければ。

防衛庁長官が、先制攻撃能力の必要性を訴えている。
９２年のテポドン発射実験の時、偵察衛星保有論が出て一機に広まったように
反対派も今なら反対はやり難いだろう
それを考えると先制攻撃能力やそのための法整備を行う絶好の機会といえるよ
問題は九月に辞めることが決まっている小泉さんがそこまでやるかどうか疑問ってとこだ

>>210
台風ごときでぶっ壊れるようならミサイル発射台として不適当すぎるんじゃないか？

>>212
中韓にとっては長期的にみて将来的に最悪の動きだべ。

北朝鮮が先制攻撃で奇襲を韓国や日本にかけるなら、一応ミサイル
はあるのだし、核はともかく、毒ガス、細菌は確実にあり、大砲
やカチューシャロケットで韓国を攻撃することも可能だろう。
北朝鮮の機甲師団も浸透戦術みたいにひたすら韓国を進撃していったら、
それなりのダメージや混乱を韓国に与えれるだろう。

すみません質問ですが現在の北朝鮮は核を弾頭に載せる事ができるのですか？できるとかいう意見がチラホラあるので不安で…

またイラク戦争のようなパターンになっても、アルカイダの
ように抵抗の意思があるなら、カラシニコフ、RPG7、グレネード
なんかはあろうから、それなりのダメージをアメリカ軍に与え
れ続ける。

核丸派とか中核派なら何人か詰め込めると思うよ

>>216
できなければ、カミカゼ突撃でミグ戦闘機で原爆を運ぶとか、
ミサイルにサリンガスを積むのではないか？
ミサイルの先端がサリンで、それが東京から外れて神奈川に
落ちてもそれなりの被害、混乱はあるからね。

BC弾頭は熱の問題を克服してからだからこれまた難しいんだが

プルトニウム型は核実験が必要

>>216
できる可能性はあるが、低いと見られている。
まあ、要するにわからんけど、搭載できないんじゃないかなと。

たかがカラシニコフと思うかも知れないが、イラクなんかを見たら
解るように、それをダダッと撃つゲリラがいたら、それだけでも
アメリカの占領政策は上手く行かないからね。

みなさんありがとうございます！
いや実験もしないで撃ち込めるのかなと…
今日麻生さんも言ってたけどノドンの発射基地で動きがあったようで…やっぱり日本も核武装するしかないのかなあ…

核武装なんてしなくてもレイバーやAT、TA、MS、HM、AB、MH、SPT、MA、BM等多種そろってます

>>224
心配の原因は、どうも知識の不足から来てると思われ
まずはここを眺めて、その後この板の中程にある滅多に上がってこないｽﾚ逝ってみ
ttp://mltr.e-city.tv/index02.html

さすがに半島で軍政しこうとは思ってないでしょアメちゃん
リビアタイプの空爆のみってパターンじゃない？
トマホークと艦載機がメインで、日本にある米空軍基地は使わない気がする
韓国の取扱いが厄介だなぁ、アメの同盟国のくせに困ったことだ

FAQの画像はどれもおもしろいなぁ。
>>225
BMがわからん。

韓国は当事者意識ゼロって感じで何もしてないし
すでにゲームを降りてるんじゃないか

北爆したら、民間レベルでは反米デモ爆発間違いなしでそ　＞　韓国
韓国政府の対応が見ものだと思う

しかしＷＣはまたＰＫ戦か？

>216
テポドン�U型の能力次第。
基本的にペイロードと射程距離はバーター関係。
したがってテポドン�U型で日本を狙うなら或は・・・と言うこと。
ガンバレル型なら臨界実験も不要だし不可能でもない。
もっとも極めて不経済なので普通はやらないけどね。
何故か盲点になってるらしく、あまり指摘されないんだけどね。

Ambitious Agni III fails after ‘success’
http://www.hindustantimes.com/news/181_1739753,0008.htm

Reports from Orissa said the missile went up vertically to a height of about 12 km
before "design failure" caused technical problems and the second stage did not
separate. But there was no official confirmation of the "mission failure" from the
Defence Ministry. Reports quoted a spokesman as saying "the missile took off successfully
" at 11.03 hours IST and "the flight performance" was being analysed.
ーー
More trials of Agni-III lined up: DRDO
http://www.hindustantimes.com/news/181_1739813,0008.htm

It was our first experiment with such a long-range missile and in the next few days,
we will analyse faults in order to rectify them," the scientists told.

They said the entire data of the testing of the missile from its launch to a snag
developing in the second stage was being analysed and "we are hopeful of rectifying it".

韓国政府は北からミサイル発射の情報を持っていた
盧武鉉大統領「北朝鮮の核保有にも一理がある」2004年11月、米ロサンゼルス
盧大統領、今年5月にモンゴルで「北朝鮮に多くの譲歩をしようと思う」と発言
盧大統領、最近どこで何をしているのかについてもほとんど伝えられていない

　　・5日朝5時12分にミサイル発射の報告を受ける
　　・11時に安保関係長官会議を開いた
　　・6日朝7時50分にブッシュ米大統領と電話
　　・緊急時に招集される国家安全保障会議（NSC）の全体会議も招集せず


9日、ミサイル発射に関する声明を発表

　「日本のように夜明けから大騒ぎをしなければならない理由はない」
　「わが国の安全保障上の危機だったのか。どの国も非常事態を
　　　　　　　　　　発令しなかった。どこの誰を狙ったものでもなかったからだ」

　　・安全保障上の問題として扱うことに否定的な見方を示した
　　・北朝鮮に対する融和政策を正当化
　　・強硬姿勢を示す日本の対応を批判
　　・韓国や周辺国にとって危険性は極めて低いとの見方を示した
　

>>233
だったらとっとと北を排除して南北統一してくれと言いたいがな

愛知のキチガイ脳糞古川は神だと思っている。

半年ほど前の正月休みに両親と愛知のキチガイ脳糞古川の実家(もんじゃ焼き屋)に 食べに行った時の話。
両親と3人で鉄板を囲んで食事をしているといきなり脳糞古川が玄関から入ってきた。
もんじゃ焼き屋に似合わない勝負服ないでたちで。

脳糞古川が「私いつもの〜」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた高校生集団が「脳糞古川さん！」「脳糞古川さんかわいいー！」などと騒ぎ出し、
脳糞古川が戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に13、4人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使い サインをしてくれた。
高校生達が脳糞古川の母校愛知のキチガイ高校トラウマ部だとわかった脳糞古川は いい笑顔で会話を交わしていた。
そして脳糞古川は「またね〜」と二階に上がっていき、店内は静かになった。

私と両親は脳糞古川の気さくさとかわいさに興奮しつつ食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、
店員さんが階段の上を指差しながら 「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。

あれには本当にびっくりした。

マケイン上院議員：「中国政府の北朝鮮問題の扱いは、米中関係を左右する」
ルーガー上院議員：「以前に主張した、米朝二国間対話をやれというのを、取り消す」
（AP通信、Forbes - 15 minutes ago）
ttp://www.forbes.com/business/energy/feeds/ap/2006/07/09/ap2866368.html
U.S. Urges China to Pressure North Korea　
By FOSTER KLUG , 07.09.2006, 06:16 PM

マケイン上院議員は中国が北朝鮮問題を中途半端に扱うことを続けるなら「米中関係のあり方
に影響を与える」と述べた。「米中の通商貿易問題にも影響しかねない」

上院外交委員会のルーガー委員長は、以前に主張していた米朝二国間交渉をすべきとの持論を撤
回している「北朝鮮のミサイル発射で、それを行なう意味がなくなった」という。

ミサイルによる恫喝の有効性を助長するだけだからなぁ
とはいえ、この事態を打開する良い策はないのかね・・・・
直接叩かないとだめかね？

北朝鮮だけならまだしも、韓国も大統領自ら北を擁護支持してる状態だからな･･･
米は最初から韓国を信用していないし（ミサイル情報を韓国軍には教えず）
韓国が正面から標的-日本を非難した＝南北朝鮮は一心同体である
もう韓国は国際社会で完全にアウトだろ、国家としての命は終わった


一気に中北韓を叩くのかも試練ね

いや、各個撃破が望ましいだろう。中国は内部崩壊を誘発させ、国内分裂で決着をつけるのが吉だな

中国も、巨大国家として存在している事のメリット（とデメリット）を
充分に承知しているだろうから、そう簡単に分裂しないのでは？

<#｀Д´>　サッカーも半島国家が優勝したから戦争も半島国家が勝つニダ！！

結局、被害担当スレは落ちたまま再建されずか？
今日は中朝会談と安保理が目玉だね。

ん〜、でもあの国が国連の常任理事国というのは間違いだろ
これをきっかけに中国には初の常任理事国落ちをして頂きたい

別に日本が常任理事国になれ、って言う気はない
だって国際社会における地位と権力は明白だからね、今のﾎﾟｼﾞｼｮﾝは逆に(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

>>243
害務省の能力が個人の保守に転じすぎて機能してないからな・・・・

>>241
ブッシュの頭突きで金正日アボーン

>>243
確かに日本の立場は唯一無二、美味しいよな
戦争放棄国、経済大国であり、他国への援助を惜しまない
時々風当たりが厳しくなるが、立地と経済のお陰で飴ちゃん絶対守ってくれる

有事の時は最凶の悪足掻きを国民壊滅まで徹底的にやる国だし

否決されたら、国際連盟時のように潔い脱退を求めるﾆﾀﾞ

共同提案国にペルーも加わった模様
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060710-00000022-jij-int

【共同提案国】9日までに計8カ国
日本、米国、英国、フランス、デンマーク、ギリシャ、スロバキア、ペルー

【安保理理事国-賛成】
・常任理事国・・・アメリカ合衆国、イギリス、フランス
・非常任理事国･･･アルゼンチン、ギリシャ、タンザニア、デンマーク、日本、
　　　　　　　　　　　　コンゴ、ガーナ、ペルー、カタール、スロバキア

【安保理理事国-反対】
・中国･･･拒否権発動か、欠席か？
・ロシア･･･賛成に転じるか、欠席か？

まあ中国も自分の庭が日米に蹂躙されるのは面白くないんだろ
朝鮮戦争みたいに中国人パイロットと機体を派遣するのかな？

F-15Ｃｖｓ殲撃１１の空戦が見れるのかな？

英国、スペイン、フランス、ドイツ、ギリシャもこっち側（2005、欧州訪問）
小泉・安倍が直接行っている、特に仏は協力的

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1152452031/55-56

中国が安保理事国11国と韓国に脅迫電話
いよいよ険悪な雰囲気になってまいりました

>>252
電話しなかった理事国４国は「米・日」と英？仏？どっち？
一国は自分、中国だし

韓国に電話しても意味無いだろ

韓国に電話したのなら「欠席することにした」って通知だろ。

やっぱり当初の予想通り通る事になるんだな。

それか三国同盟の口約束だな＞韓国へ電話

ｳｾﾞｪ。ミサイルスレ立ててそっちでやれ。

>>258
じゃあ、ﾖﾛ。

今朝、ワタクシ目を覚ましますと、枕元にテポドンが七つ置いてありました。
おやおや、もうそんな季節かと思い、テポドンを七つ建て終えると
思い切ってお布団の外に、飛び出してみました。
四十二歳厄年、モッズ系猛禽類、自称北の大酋長、
フルーツ好きの朝鮮労働党員で御座います。
朝の八時から朝の八時まで、喜び組と戯れておる傍ら、
休憩時間に日本人の拉致を欠かさず行っております。
月に一度の休日は、反乱軍と激しく殴り合っております。
百戦百勝の鋼鉄の霊将、金正日四十二歳厄年、平壌在住、
世界の流れについていけない、男はつらいよのファンで御座います。
白頭山を歩くのが似合うんです。労働党のマークしか認めません。
偉大なる将軍様、金正日四十二歳厄年
糖尿病歴五年、カプセルで育った未熟児で御座います。
援助を受け入れたいんです。
現在、経済制裁を受けております。
近頃、ノムヒョンの前で堂々と話す力が身に付きました。
朝鮮、はなし方教室在席、金正日四十二歳厄年、訴えたい事がないんです。
メッセージのない独裁家で御座います。
恫喝は得意で御座います。見返りが欲しいんです。
朝鮮総連推奨、金正日四十二歳厄年。
親愛なる指導者で御座います。
尊敬しておるアーテストは、金日成で御座います。
好きな女優は、金敬姫とプリンセス・テンコーでございます。
好きな諺は、「瀬戸際外交」で御座います。 南朝鮮の事を考えると、眩暈がするんです。
朝鮮民主主義人民共和国、朝鮮労働党最高指導者、総書記担当
あぁ 、第七艦隊のお出ましだ、巨大な空母が攻めて来る。
核を持っているって言ってるだろ、イラン製じゃ無いんだよ。
俺はなぁ、本気なんだよ。
口だけじゃないんだよ、日本のくせにアゴで使いやがって。
ただ今よりテポドンを発射します。

http://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=0000133802.mp3

おぉ、ちゃんと七つに改変してある ｗ

中国や朝鮮人のネラーたちは、北朝鮮の行為に拍手を送ってる。
人口2700万人の最貧国の北朝鮮が単独で100カ所以上もバンカーバスターでも撃破できない強固な地下基地を建設するなんてできるんだろうか？
これは中国が自分の手を汚さず日本を侵略するために北朝鮮に援助してると考えるべきか？

日本の基地空爆にあわせて何らかの物理手段を実験的に投入してくるかもだな

日本はミサイルがないからなあ。
テポドンに核つんで打ち込まれたら終わり

<丶｀∀´>　サッカーで半島の有能性を証明したニダ

世界有数の軍事国家北朝鮮と世界第１１位の経済大国の韓国が統一したら
日本には物凄い脅威だよな

行政は在日資本凍結と本国帰還業務を
国会は直ちに有事法と日米安保理の再検討が急がれるな

政治には向かない

ミサイル発射頃から捜査の始まった水谷建設、北の資金源だったとはねぇ。
これからはこういう北関連企業や団体への捜査も増えるのだろうか。

ついに民主のゴミが逃げました


【ほー】親北民主議員・初鹿あきひろ【無職（笑）】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1152353059/

朝鮮マンセーくん　ついにサイト閉鎖で逃走中

ていうか日本は早朝から騒ぎ杉だろ

危機管理も地震とかで鍛えられてるということか

一個空母群にはイージス4隻、攻撃型原潜2隻くっついてるから・・・・

5個空母群だと・・・・・・ウーン・・・・・ｗ

>>271
熟睡してた大統領乙

>>274
のん気な戦争当事国と、あわただしい平和国。

どっちが変だろうｗ

「日本はこんな早くから対応してますよ」

とアピールせにゃマスコミとそれに連動した愛国心旺盛な方々に吊るし上げ食らうしなぁ。

【中国】　胡錦涛が金正日に祝電「友好促進させる」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1152531627/

米、週内にも独自制裁へ 国連安保理と2段構え
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006071001004332

【ワシントン10日共同】ブッシュ米政権が北朝鮮の長距離弾道ミサイル「テポドン2号」
の発射を受け、国連安全保障理事会での決議案をめぐる結論が出る今週にも独自に、対北
朝鮮制裁の強化に踏み切る方針であることが10日、分かった。クリントン政権時代の1999
年に緩和した「対敵国通商法」に基づく経済制裁の再発動などを想定している。

米政府高官ら複数の政府関係者が明らかにした。国連安保理と「有志国連合」という2段
構えで制裁強化策を模索している米政府は、既に北朝鮮に対する金融制裁などを発動して
おり、今回の制裁強化は象徴的な意味合いが強い。しかしテポドン2号の発射に対する対
抗措置を明確に示すことにより、北朝鮮への圧力強化を主導していく考えとみられる。

【宣戦】対北朝鮮攻撃の可能性【布告】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1152350742/

現在NY 8:26
少なくともあと12hr以内には表決が出るな

この12時間以内で北が例の物理的行動に出てくることを祈る

＞安保理決議案採択、中国が先送り要請・週後半にずれ込みも
＞
＞　中国政府は10日夜、北朝鮮の弾道ミサイル発射に関する国連安全保障理事会の制裁決議案を巡り、
＞採決を数日間先送りするよう日本政府に要請してきた。日本政府は受け入れる方向で米政府などと
＞調整に入った。中国の武大偉外務次官らは同日から訪朝して6カ国協議への早期復帰などの説得工作を
＞進めており、採決は今週後半にずれ込む可能性も出てきた。
＞ttp://www.nikkei.co.jp/sp1/nt58/20060710AS3S1002G10072006.html

＞日米、対北朝鮮決議案の10日採決見送りで一致
＞
＞　日米両国政府は国連安保理事会の対北朝鮮制裁決議案を巡り、10日の採決を見送ることで一致した。麻生外相が認めた。
＞ttp://www.nikkei.co.jp/sp1/nt58/20060710NS003Y12110072006.html

採決先送りです。

http://www.google.co.jp/maphp?hl=ja&q=&ie=UTF8&t=k&om=1&ll=40.017895,124.280943&spn=0.002999,0.003884
グーグルマップで遊んでいて見つけました
素人ですみません　ここに写ってるの飛行機らしきものは
なんでしょう？？

MiG-21又は類似型、MiG-19ないし17又は類似型、Su-17？、Su-25(俺調べ)

あ、Su-25に見えちゃった奴はAn-2の方が近そうだ。

あれ？これ国境越えて中国側か。
んじゃ殲7とか殲8とかだな。An-2はあるかもしれん。

>>282
ttp://www.fortunecity.com/marina/manatee/272/mig-19.gif

ttp://naoruzanje.paracin.co.yu/su-17-1.jpg

>>285
ありゃりゃ　確かに国境越えてますね
こりゃスレ違いでした　ごめんなさい

MIG-21か19かなと思ったんですが北にしては、まともな数
並んでるな〜12時間以内に離陸できそうって感じだったんで・・

小さいのがAn-2・・・ですか？？

ともあれ>>283−287の皆さんありがとうございました

安保理での外交ゲームは日米の圧勝ですなｗ
中国は完全に崖っぷちに立たされてるじゃんｗ

核は第二次世界大戦の広島、長崎以降、世界で使用された事はない。
それは人間にも自然環境にも核兵器が余りに残忍で非人道的な脅威だからだ。
しかし下手な軍隊所有するより核は軍事的に何倍も威圧出来る外交カードだ。
だから未だに多くの国が所有している。それは北も例外ではない。
もし万が一北が核を使うような事があれば北朝鮮事態が終るし、あいつらだって
それぐらいは解ってる。
北朝鮮は恐らく竹島問題等の反日感情を理由に韓国政府に旨く近寄ったのだろう。
ミサイル発射の件は日本への脅しだと予めちゃんと韓国政府に了解していたと思う。
事実ミサイル発射後の韓国政府の対応は過去と違って曖昧だ。
中国も韓国も北朝鮮も本音は日本の金と技術が欲しい。要は甘い汁を吸いたいのだ。
だから核を使う事は無い。どの国でも核は大事な外交カードなのだ。
北朝鮮は中国、韓国と手を組んで日本を極東で孤立させるつもりだろう。
そして時には三国一体となって、また時には三国順番に、または三国交互になって
併合侵略問題、虐殺問題、領土問題等の外交カードと一緒に核兵器を外交カードとして
今後使って来るだろう。勿論そうなるとアメリカも日本防衛を外交カードに様々な軍事や
貿易の要求をして来ると思う。
日本も外交カードとしてそろそろ核を所有する事は、致し方ないのでは？、、、

だから日米安保体制が磐石である限り日本の核武装は無用なんだってば

別におまえの為にやったわけじゃない。
まあ、その、たまになら書き込んでもいいぞ。

The US Navy
http://www.navy.mil/navydata/navy_legacy.asp?id=146
Carriers:
USS Kitty Hawk (CV 63) - Pacific Ocean
USS Enterprise (CVN 65) - Arabian Sea
USS Abraham Lincoln (CVN 72) - port visit, Pearl Harbor
USS John C. Stennis (CVN 74) - Pacific Ocean
USS Ronald Reagan (CVN 76) - Pacific Ocean

さらに中東海域にいた空母エンタープライズ（第五艦隊）が
第七艦隊（空母キティホーク）と合流する為、急遽西太平洋に入ったみたいです。

# 本当に全速だ

アメリカ第五艦隊公式ホームページ
July 6, 2006　Release # 123-06　Enterprise Concludes Operations in the Arabian Gulf
http://www.cusnc.navy.mil/Media/Release%20pages/Releases/123-06%20Enterprise%20Strike%20Group%20Concludes%20Operations%20in%20the%20Arabian%20Gulf.htm
By Chief Mass Communication Specialist Will Borrall

USS ENTERPRISE, At Sea ? USS Enterprise (CVN 65), Destroyer Squadron (DESRON)
2 and Carrier Air Wing (CVW) 1 successfully completed the first operational portion of
their deployment, July 6.

The carrier now heads to the Western Pacific to begin operations with U.S. Navy's 7th Fleet.
　　　　　　　　　　　　　　　　　いま、太平洋に向かっていますｗ。

>>290
戦争に使ったことが無いだけで、核爆発自体はWW2後のほうがはるかにおおいよ
ソ連なんて貯水池作るのに核使ってたし

すんませんひとつ疑問が。
今回は弾頭部分はカラに近い状態だったとか言われてますが
実際に殺傷力の高そうな弾頭を積み込もうとしたら、

通常弾頭・・・殺傷力がかなり低めなので入れる価値が低い
ＢＣ弾頭・・・耐熱処理が難しいため、ミサイル弾頭としての可能性は低い
インプロージョン（プルトニウム型）弾頭・・・臨界実験が必要なため、
現状で完成しているとは思いにくい
ガンバレル（ウラン型）弾頭・・・小型化さえなんとかできれば臨界実験なしで搭載可能、
その場合の殺傷力はヒロシマ型の等倍から数倍程度、爆心から半径2キロ強の
住宅を全壊

ってゆー認識でいいんでしょうか？
もっとも、パキスタンでは臨界実験されてるそうだし、北朝鮮のミサイルも
そっちに輸出されてることを考えると、弾頭部分はパキスタンに任せて、
北はミサイル部分だけに専念してるのかも知れませんが

>>295
アフガンのタリバン狩りなどの関係で
パキスタンには西側（主に米国）の資本と援助が大量に入りました
今でもパキスタン軍はアフガンの多国籍軍の支援を全面的にやってます
そんな感じで西側の友好国の仲間入りをして経済的にも良くなってきたパキスタンが
今さら北朝鮮の味方に戻る等という可能性は低いと思われます

北は今現在武器の輸出が絶不調なんでふよ、と
輸出しようとしても、出航直後から世界中からストーキングくらって公海上で臨検とか愉快なことになりましたからね

北、軍人護送列車惨事で１千人死亡説

最近北朝鮮で列車が衝突、１千人が死亡する大型事故が発生したという対北人権団体機関紙が伝えられ、事実かどうかに関心が集まっている。

対北人権団体である「良き友達」は、１日に発行した機関紙で「４月２３日、
咸鏡南道高原郡浮来山（ハムギョンナムド・コウォングン・プレサン）駅の近くで
平壌（ピョンヤン）から平康（ピョンガン）に向かう列車と高原から陽徳（ヤンドク）に向かう貨物列車が正面衝突した大型事故が起こった」とし
「この事故で列車乗客１千人が死亡した」と明らかにした。衝突した旅客列車は軍人護送列車で、特に満期除隊軍人と最近新たに入隊した軍人が乗っていたということだ。
プレシアンによると同団体は「事故原因は旅客列車が高原郡浮来山駅の近くの下り坂を走る際、
機関車で圧縮機の故障が起きたため」とし「制動不良で貨物列車を避けられずに正面衝突して事故が発生した」と伝えた。
また「事故収拾のために北朝鮮当局は死亡者遺族に対する被害補償問題を論議しているが、
被害者家族に個別通知するだけでも数カ月がかかるものとみられる」とし「北朝鮮当局は被害報償金用意に苦心している」と明らかにした。
また同団体関係者はこの報道に対し「取材元を明らかにすることはできないが、
事故が発生したことだけは明らかだ」とし「除隊軍人とこれから入隊する軍人が係わる事故なので、
事故に対する保安維持もよくなったことから北朝鮮内部でもこれまで知られなかったが、最近になって除隊軍人らの家族などを通じて事件の内容が伝わっている」としている。
政府は現在まで関連情報を得ることができず、具体的な事実についてはきちんと把握することが必要だという立場を明らかにしている。

韓国中央日報HP
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=76381&servcode=500§code=500

>>295
心理戦なら通常弾頭でもかなり効果は高いよ。ロンドンに撃ちこまれたV-2なんかの例を見てもね。

>>299
それだと今度は数撃たなきゃなるまい

>ＢＣ弾頭・・・耐熱処理が難しいため、ミサイル弾頭としての可能性は低い

Bは難しいがCは入れるモノ次第だと思うが。

あとは地味に嫌がらせとして困るのはダーティボムだろうな。

>>301
Cのうち弾道ミサイルに積めるのは、粘性の強いVXとマスタードぐらいだとか。
そうでないと空中で瞬時に蒸発してしまうらしい。

って書いてて気づく。どっちも非常に不味いな・・・・・・・・・

今夜もお勉強彼女とＡＢＣ〜♪

★日本の敵地攻撃論、米でも強い関心＝「憲法改正に言及」と米報道官
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152601022/

　【ワシントン10日時事】（ry）への軍事的対応を念頭に、安倍晋三官房長官ら
日本政府高官の間で敵基地攻撃能力の保有を検討すべきだとの意見が強まっている
ことが10日、米国でも大きく取り上げられた。スノー米大統領報道官は定例記者会見で、
「わたしの理解では、安倍氏は（攻撃を行うなら）憲法改正を求めねばならず、
憲法の枠外での行動は考えていないと言ったのだ」と述べるとともに、
「日本の懸念は理にかなっている」と強調した。　

時事通信　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060711-00000027-jij-int

別に弾道ミサイル使わんでも例の風船爆弾使えばBC兵器の散布は全く問題ないし
某国軍と同じにジェット気流使えばアメリカまで届くし、これなら60年以上前の敗戦直前の某国でもできたし連中でも余裕

北朝鮮はマジで風船を大量に飛ばす実験を行なっている。
日本にもかなりの数の風船が落ちてきた。

>>306
だからそれのことだよ
モサドから公安にその風船の件で問い合わせがいったとかなんとか

何年か前に、ハングルの書かれた気球が、日本に落ちたよな。
あれ、O-157をばらまくために北朝鮮が飛ばしたとか、変な噂があったっけ。

ハングルを使う国はもう一つあるからなｗ
微妙に違うので、長文があればどっちか分かるらしいが

O-157の空中散布とはなかなかの技術を持っていますね朝鮮民族

そもそも弾道ミサイルの性能はどうなのよ？
先日の７発を見る限り、西側の予測するＣＥＰより遥かに劣るような気がする。
旧ソ連や中国の技術を導入しても、そのままの品質で量産できる工業力があるのかな。

>>309
韓国人いわく、アフリカでも使われているらしいですよｗ

お前等戦中日本が気球爆弾で米本土を爆撃しようとしたのを（ｒｙ

風船おじさん方式で皇居に直接とか

オリエンタルラジオで実証済みだしな・・・( ﾟдﾟ)ﾊｯ!まさかあの騒動はその実地検証だったのか！

焼夷弾はもう使用禁止なんか？大嫌いなんだが。
クラスター爆弾で事足りるのかもしれんが･･･

恐怖を煽るだけならＣ４に時限信管か接触信管でもつけた奴を飛ばせば良いが
さすがに焼夷弾は載せられないだろう

>>313
>>305

>>317
日本軍は焼夷弾をつけて飛ばしてましたが、何か？

>>319
>>317は別に物理的に不可能だといってるわけじゃねえよ

とりあえずどうでもいい。
今時使うならBCだろ。

昔は絶妙な調整が必要だったんだろうけど、今作るなら民生GPSでもかなりの精度出せるよな。

日本の民生GPSは世界一！
米軍でも使ってる人いるくらいだ！

手紙　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　詞・曲　おふろーど
･･･････････････････････････････････････････････････････････････
　　 言葉では伝えられない　気持ちがあるように
　　 あなたに届けられない　想いもあるの
　　　　　　　道に迷った子供のようだと　私を笑わないで
　　　　　　　花瓶に挿した花を見るように　私を見つめないで
　　優しさを振りまき　笑っていても
　　心の中にある　寂しい想い

　　　　　　　夜に泣いてる子供のようだと　私を笑わないで
　　　　　　　愛に彷徨い　ひとり倒れた　私をすぐに助けて

　　　　　　　あなたは優しい人なの？
　　　　　　　それとも冷たいの？
　　大人になって初めて　解ることもあると
　　母の言葉が　今　心に沁みる
　　　　　　　そんなに早く歩けないの　うまく歩けないの
　　　　　　　そんなに強く生きていけない　きれいに生きていけない

　　　　　　　あなたは優しい人なの？
　　　　　　　それとも冷たいの？
　　　　　　　あなたは近くにいるの？
　　　　　　　それとも遠い人？
ttp://acoroad.hp.infoseek.co.jp/

なぜミサイルがとんでくるかというと、軍隊＝自衛隊があるからです。
ぜひコスタリカのように軍隊を廃止してください！
そうすることでアジアの人々との信頼関係をえられるとおもいます！

http://tomkari.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/post_9f68.html

>>325
そうか、早速、中狂朝鮮に軍備をなくすよう説得してくれ。　

第２時世界大戦で惨禍を受けた日本が戦争の恐さを知っている国であり、
憲法でも非戦の誓いをたてている国ですから率先して行うべきでしょう。

被害を与えちゃった側と主張されているからなあ。
被害者は厨狂とﾁ韓酷ですよ。

>>324
じゃあその代わり警察に戦車と戦闘機と護衛艦配備して警官を50万人以上増やすことになるがかまわないんだね？
俺はそんな連中に警察権を与えたくないんだがね

>>324
[隣の国々も平和・平穏である必要がある]
国家政策として反日教育を行い、日本と敵対している国
が平和・平穏であるとお考えですか？
領土の領有権をめぐって争っている国家間の関係が
平和・平穏なのですか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%AB
1983年に永世非武装中立を宣言しており、日本の平和主義者の間ではコスタリカを見習うべきだとする論調があるが、
コスタリカの憲法では非常時には軍隊を組織し徴兵制を敷く事を認めている。その為、日本国憲法第9条の方が、
遵守されるならば法規的には徹底しているとする見方もある。さらにコスタリカは米州機構の加盟国であり、
地域内安保・外交的安保（集団的自衛権）両方で他加盟国と協調関係にある。このため、平和主義者の中でも
実際にコスタリカの憲法について詳しい者はあまりコスタリカを例に出さない。

つまり日本も米州機構に入れというわけですね

まあ実際、準州か属国みたいなもんだしな。
うちの海自の連合艦隊なんて合衆国第八艦隊とか言う連中だってるし

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060712-00000119-jij-int
「敵基地攻撃」発言を非難＝日本の再侵略「第1目標はわが国」−北朝鮮

は　は　は　　よ　く　わ　か　っ　て　い　ら　っ　し　ゃ　る　じ　ゃ　な　い　で　す　か　ｗ

>>330
アメリカを中国に変えれば、無問題。

>>332
いまさらそんなゴミ溜に興味なし

風船爆弾と特攻は真似されたくないな

バンザイアタックは真似して欲しい、すぐに決着がつくから。
硫黄島戦の日本軍と八路軍式ゲリラ戦法みたいな戦闘されたら
戦争が長引いてしょうがない

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=77786&servcode=200§code=200

国情院長「北、スカッド・ノドン８発、発射台に装着」

北朝鮮の短、中距離ミサイルであるスカッドとノドン１号が８発が発射台に装着された状態であり、３〜４時間以内にいつでも発射が可能であると伝えられた。
また５日に発射されたテポドン２号の発射場（咸北舞水端里）隣近にミサイル燃料筒約３０個があるということだ。

金昇圭（キム・スンギュ）国情院長は１２日、国会情報委に出席してこのような内容を報告したと、情報委のハンナラ党幹事の鄭享根（チョン・ヒョングン）議員が明らかにした。

鄭議員は国情院の報告を引用し「（北朝鮮地域）複数箇所で計８台の発射台にスカッドとノドン１号ミサイルが装着されている」とし
「北朝鮮は日米追加対北制裁や中国との接触、南北閣僚級会談の結果を総合的に判断し、ミサイル追加発射を判断すると（国情院は）見ている」と述べた。
またほかのテポドン２号について、国情院は残った１発が現在、舞水端里（ムスダンリ）発射場隣近のミサイル組立建物内にあると確認している。

国情院側は「建物周辺でテポドン２号の胴体運搬用トレーラーと支援車両が続けて捕らえられており、建物内にミサイルがあるものと判断している」と明らかにした。
鄭議員は国情院がテポドン２号の追加発射の可能性は小さいと見ている判断の根拠として、北朝鮮が発射場隣近の天幕施設を一部撤去し、
航海禁止区域で漁船活動を禁止していた警戒艦２隻を撤収した事実を挙げたと伝えた。

鄭議員はまた、北朝鮮が別途の軍予算を利用してスカッドミサイル（１台当たり価格約２０億ウォン）４００発、
ノドン１号（４０億ウォン）４００発、テポドン２号（２５０億ウォン）２発を確保していると述べた。

>>332
「侵略」と「汚物を消毒」を置き換えなくてもいいのに

誘導されて来ました。今現在
北にベネズエラが接近してるみたいに見えるんだが、
アメリカが中南米の不安定化をこれ以上座視するんでしょうか？

>>339
その前に中国が中南米を座視できない状態になっているんだけどなｗｗｗ

資源争奪戦の影響を受けて中国は第三世界に金をばら撒いて、各地の左派もしくは親中政権を勝たせている。
旧ソ連が共産主義の盟主なら睨みが利いたのでアメリカは経験則で中国に下駄をあづければ何とかなると思っていた
中国自身もそうなると思っていた。

が、それがてんで効かないのが露呈してきてさぁ大変って所。

アメリカと欧州が中国はヘタレとレッテルを貼られる前になんとかしないと大変なんですよｗ

Ships Underway

Carriers:
USS Kitty Hawk (CV 63) - Pacific Ocean
USS Enterprise (CVN 65) - South China Sea
USS Abraham Lincoln (CVN 72) - Pacific Ocean
USS George Washington (CVN 73) - Atlantic Ocean
USS John C. Stennis (CVN 74) - Pacific Ocean


ビッグE南シナ海入り！

>　発射費用は６００億ウォン…６年間の対北支援金は３兆ウォン
>
> ５日に北朝鮮が発射した「テポドン２」を含むミサイル７発の製造と発射費用は約６００億ウォンにのぼると、
>軍当局は推算している。外部世界から支援を受けなければ独自生存が困難だと言われている北朝鮮が、
>このような巨額を空中に打ち上げることができたのは、００年の南北首脳会談以来６年間、韓国の無条件
>的な対北朝鮮支援があったおかげだという指摘が出ている。
>
>０４年１０月、北朝鮮最高人民会議の第１１期３回会議で公表された北朝鮮の０５年度予算は、北朝鮮ウォンで
>３８８５億ウォン。これを北朝鮮の公式為替相場（１ドル＝１５０ウォン）ではなく、実際の市場の為替相場
>（１ドル＝３０００ウォン）で計算すれば、１億２９５０万ドル程度だ。今回のミサイル発射に使用した６００億ウォン
>（約６３６９万ドル）は、１年間の予算の半分に迫る巨額になる。
>
>これは北朝鮮が、８ヵ月間６者協議に復帰せずに資金凍結の解除を求めているマカオのバンコ・デルタ・アジア
>（ＢＤＡ）銀行に凍結されている資金２４００万ドルの３倍に迫る金額だ。
>
>００年の南北首脳会談以来６年間、南北協力基金で北朝鮮を支援した総額は３兆２３３３億７９００万ウォン。
>これを北朝鮮の市場為替レートで換算すれば、昨年の北朝鮮予算を基準にして２６年分を上回る。

（以下略
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=050000&biid=2006071168858


日本単独での経済制裁は意味なさげ？？？？

やっぱエンタープライズは西太平洋が似合うな。
>>342
年間５００億ってとこか。日本からの不正送金額も結構な額じゃないの。額は知らんが。

　ヒル米国務次官補は１３日、北京で記者団に対し、北朝鮮のミサイル発射を受けて「敵基地」への
攻撃をめぐる議論が日本で浮上したことについて「こうした脅威に対する自国の防衛能力について
議論することは理解できる」と語った。これに先立ち、中国外務省の姜瑜副報道局長は１２日、
日本での議論を「まったく無責任」で「北東アジアに緊張をもたらす」と厳しく批判した。
　宿泊先のホテルを出発前、記者団の質問に答えたヒル氏は「日本にとって北朝鮮のミサイル技術は
相当な懸念のはずだ」と指摘した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　それより、日本の部品が使われて飛ばんかったんだったら
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　メーカーはリコールするとか対処せんといかんだろ？
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　漁場が汚染された可能性がありますからね。ちょっと微妙
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l だけど「製造物責任法」（PL法）適用できるんじゃない？(･∀･ )

06.7.13 朝日「米次官補、日本の「敵基地攻撃」議論に理解　中国は批判」
http://www.asahi.com/politics/update/0713/004.html
06.7.13 Yahoo「テポドン２号、上部外れ落下？…米機関が分析」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060713-00000308-yom-int&kz=int

それにしても、ここは軍板なのに今年の北朝鮮は資金不足から
軍事パレードを中止にした程の内部壊滅状態である事に触れないのだ？
呆れるわい。

工作員の方が厄介な気が・・・・・

北の工作員は厄介。在日の中に紛れこんでる。しかし、昔みたいに在ﾁｮｿ狩りが事件になったってないね。

>>345
毎年やるもんだっけ？
2002年の建国55周年軍事パレードがあったから、次は60周年の2007年だと思ったけど。

戦争になったら確実に、原発などの重要施設に破壊工作されるな・・・
そんなことになったら日本終わりだ(´〜`；)

>>348
共和国建国55周年は2003年。
5年おきに大々的に祝賀行事をやるのが北朝鮮のパターン。
去年は朝鮮労働党創建60周年の軍事パレードとマスゲームを平壌で盛大に行った。

1932年4月25日 : 朝鮮人民軍創建記念日
1948年9月9日　: 朝鮮民主主義人民共和国建国記念日
1945年10月10日: 朝鮮労働党創建記念日

原発の安全性ってどうなのかな？ミサイル攻撃に耐えられるんか？

　.　　　　／￣￣　ヽ
　　 ./^) 　,　　　　　､',(ヽ
　　〈 〈　 {0}　/¨`ヽ}0},〉 〉　 おちゅかれ
　　 ヽヽ　　　ヽ._.ノ　　 /
　　 　|　　　　　　　 　 |
　　　ﾉ　　　　　 　　 　|

>>351
少しはなんか漏れるかもしれんけどメルトダウン防ぐには制御棒落とすだけでいいので
原子炉直接攻撃は戦略的には原子炉自体の破壊停止が目的の時しかやらないと思う。
要は核兵器製造阻止。

あくまでメルトダウンさせたいのなら原子炉の知識のある特殊部隊で制圧して
自爆上等で暴走させる、って感じじゃないのかな。
なんにしてもそれ自体は大規模テロ以上の効果は見出せない。

ミサイルには耐えれんと思うよ
直撃したら・・・・

ノドンの弾頭は1�dらしいから、直撃でも数発ぐらいは何とか
耐えられるんじゃなかろうか。

原発の設計は、地震や竜巻などは結構厳しいレベルを想定してる
らしいけど、ミサイル直撃の想定はしてないだろうな‥。
福井や佐賀の施設なら、ミサイル攻撃喰らったら半島まで
影響及びそうな気はするけど。

そういえばイスラエルは、イラクの稼動中の原子炉を爆撃して
破壊したことあったけど、周辺は汚染されなかったのかな。

原発は航空機（旅客機ね）の墜落は考慮されて設計されてるって聞いてるけど
どうだろう？

原発にミサイルを命中させる技術があると思えないんだけど

テポドンは命中精度ないけど、ノドンは結構な命中精度あるじゃねーか？

>>356
あれは稼働前。

弾道弾のCEPなんてキロ単位だろ。特に精密な誘導装置のない北朝鮮製ならなおさら。
原発に狙って当たるものじゃない。

>>359
弾道弾で建物単位を狙おうなんて夢がひろがりんぐな考えはアメリカくらいしか持たない。

まあ核積んでない弾道ミサイルの破壊力なんてたかが知れてるからな
湾岸戦争時にイスラエルに撃ち込まれたスカッドとか

じゃあ、原発にとって一番の脅威は特殊部隊による工作活動？

>>363
直撃より間接的な被害の方が多かった奴なｗ

旧ソ連が開発した短距離弾道ミサイルに終末誘導装置がついてて相当精度が
高いのはあった気がするけど射程１０００ｋｍもあって終末誘導ができるのは
今は亡きパーシング�Uぐらいでは？

>>364
一番の脅威はお役所からの使用停止命令ｗ
って冗談はさておき、
一般企業のセキュリティを考えれば、原発を特殊部隊で落とすってのはいかに無謀かとｗ
破壊するのにも専門知識がいるんですぜ旦那

特殊部隊っていっても基本的にはただの軽歩兵であって超人の集まりなんかじゃ
ないんだから自衛隊が守りを固めれば落とすことは不可能でしょ
ただし警察とかにやらせとくと万が一ってこともあるとは思う

>>367-368
そうなのか！！！
それなら安心だな

>>368
正直な話、日本の原発は自衛隊どころか警察にもちゃんと守られてるとは言えない。
警備って意味では施設自体は普通の工場とたいして変わらない扱い。
というか、どっちが何をやるのかの管轄もいまいち微妙。

原発の本質的な警備は民間警備会社が行ってる。
もちろん、特殊な警備員でもないので武装した兵士が一人進入してきただけであっという間に無力化される。

ちなみに、その手の施設でも門くぐる時に車に通行証さえ貼っておけば
出入り業者は担当者が変わっててもスルーに近い状態。
つまり、業者の車を待ち伏せして中の人が入れ替わっててもすり抜ける可能性は高い。

>>370
小説の中じゃそれで良いのだが、現実となると難しいかもな。

今のご時世、顔見知りでも入所チェックは厳しいよ。
扱っている物によるけど部署によっちゃ二重三重のチェックを通らないといけない場所もある。
通行書一枚で限られてるよ。
しかし、担当業者に摩り替わってる完全武装兵士ってどんな格好なんだろう？？

13日板きましたよ

Carriers:
USS Kitty Hawk (CV 63) - Pacific Ocean
USS Enterprise (CVN 65) - South China Sea
USS Abraham Lincoln (CVN 72) - Pacific Ocean
USS George Washington (CVN 73) - Atlantic Ocean
USS John C. Stennis (CVN 74) - Pacific Ocean

Peleliu Expeditionary Strike Group (ESG):
USS Peleliu (LHA 5) - Andaman Sea
USS Ogden (LPD 5) - port visit, Phuket, Thailand
USS Germantown (LSD 42) - Andaman Sea

Amphibious Warfare Ships:
USS Kearsarge (LHD 3) - Atlantic Ocean
USS Boxer (LHD 4) - Pacific Ocean
USS Bonhomme Richard (LHD 6) - Pacific Ocean
USS Cleveland (LPD 7) - Pacific Ocean
USS Dubuque (LPD 8) - Pacific Ocean
USS Denver (LPD 9) - Pacific Ocean
USS Shreveport (LPD 12) - Atlantic Ocean
USS Trenton (LPD 14) - North Arabian Sea
USS San Antonio (LPD 17) - Atlantic Ocean
USS Comstock (LSD 45) - Pacific Ocean
USS Tortuga (LSD 46) - port visit, Sarabaya, Indonesia
USS Rushmore (LSD 47) - Pacific Ocean
USS Harpers Ferry (LSD 49) - port visit, Yokosuka, Japan

シルミド見てても半島の特殊部隊ってのは筋肉バカってイメージがあるな

>>373
小説じゃない方のシルミド本を読むのをお勧めする。
まじで凶器と権力闘争に翻弄される非合法下級兵士の話だから。

「シルミド―「実尾島(シルミド)事件」の真実」でぐぐれば出る。

戦闘能力高いよ
もし北と韓国の特殊部隊が共同で日本に侵入したら自衛隊は対処出来る？

>>375
どういう状況になったら敵国同士が共同するのでしょうか？
韓国と北朝鮮は現在休戦中なだけで互いに憎むべき敵国だよ。

>>370
少なくとも北海道の原発は敷地内に一般人自由に出入りしてるよ。現在進行形で。
入り口に警備置こうがフェンスで囲もうが、「山菜取り」のじいさまばあさまを防ぐことは出来ていない。
連中(´(･)｀)が出て死人出るようなところでも容赦なく自分の命掛けやがるからね。
正直この現状はどうかと思うorz

>>371
まぁ、っていうか、実際に上司の通行証でとある原子力実験施設に通ってた事あるんだけどね。
もちろん普段は臨検もボディチェックも無いよ。
漏れ自体は研究者とかじゃなくて普通のサラリーマン。

ぬるいのは正門だけで炉の近くはまた別な話って事もあるのかもしれんけど、どうもそんな感じじゃないんだよな。
911前の話なので今は強化されてるのかもな。
でも、毎日出入りしてる人数考えるととても変わってるとは思えんのだけど。

>>376
互いに憎むべき敵国？



憎んでないだろ！！！
同じ民族なんだし
日本の方が憎まれてる

原発セキュリティの問題点は、出入りのチェックなんかより内部の機器に
関する情報だと思うが。ぶっちゃけ手薄な警備を実力で排除して、運転
管制室に押し入る事は、どこの国で訓練受けていても特殊部隊ならやって
のけるレベルの警戒態勢しかない。
全部の原発で不審者発見、即拘束なんて事は当分無理だし。

しかしその先、何をどうすれば原発使って周辺住民にダメージを与えられ
るのか、という点が分からなければ、押し入ったってどうしようもない。
だから警備体制が十分、不十分ってな話より、運転マニュアルや配管図
がnyで漏洩しちゃってる事の方が重要だったりする。

前には羽田で、先日も成田で空港内への侵入事件が発生しているけど、
これも来るべき時への実地訓練なんだろうか？

ほら、夏だし

夏の聖戦は大丈夫なのかなぁ・・・・それが心配だ。
富士ロックもピリピリしてたし・・・・

「シルミド」モデルの事件、韓国政府の責任認める (読売新聞)

【ソウル＝中村勇一郎】韓国国防省の「過去史真相究明委員会」は１３日、
映画「シルミド」の題材になった実尾島事件（１９７１年）の最終調査結果を発表、
金日成主席の暗殺を任務とした特殊部隊内で違法な処刑や過酷な訓練が行われ
ていたことを認め、隊員の遺族に死亡経緯などを公式通知するよう求めた。

調査結果によると、部隊は北朝鮮ゲリラが当時の朴正煕大統領の殺害を図った
「青瓦台襲撃事件」（６８年）の報復として、朴大統領が創設を指示。中央情報部
（現・国家情報院）が民間人から隊員を募集し、実尾島で特殊訓練を施した。

隊員のうち６人が脱走を図って処刑されるなどし、１人が過酷な訓練で死亡。
残りの隊員は７１年８月、同島を脱出してソウルに向かったが、軍や警察と銃撃戦
になり、民間人を含む５７人が死亡した。政府は反乱と発表、生存者は処刑された。

[ 2006年7月13日22時26分 ]
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/northkorea_missiles/story/13yomiuri20060713id25/

>>379
在日がチェジュ島出身者が多い、又チェジュ出身者の在日が北朝鮮国籍を選択した人が多い
この理由を探していけば何故韓国・朝鮮民即は互いに憎みあってるか解るよｗ

>>385
その風説は始めて聞いた

済州島は厳密には朝鮮とは別民族だからな。
差別弾圧虐殺で日本に逃げてきても在日の中でも差別される事があるらしいし。
でも、それと南北関係はあんまり関係ないと思うんだが。

>>387
対外的にはワンコリアって言ってる割には韓国内差別がひどいからな。
チャイナもそうだけど、あっちの人のプライドの高さと偏見は凄すぎorz

いや・・・ネットのだけだったら大阪民国とか言ってる奴も酷いと思うぞ

>>389
いあ、リアル話なんですけどね。
自分の出身地は棚にあげて、
あいつはソウルっ子だからとか光州育ちはとかプサンは駄目とか
んで済州島は別格で田舎物扱いとか
大阪民国がどーのとかのレベルを超えた偏見ですた。

四・三事件とか知らないんだろう。

古くからの地縁が強い国なんだよな。
氏族と地縁が結びついてる。詳しく知らんけど。

だからって他の地域を卑下する理由は無いぞ・・・

>390
一昔前の日本での沖縄人や東北人への差別を思い出しますﾅ。
傍から見ても彼らは可哀想だったね。

>>394
未だに統一されたドイツでも東西の地域間差別はあるしね。
優等生国家と言われてたドイツ統合でさえ混乱があるのだから、
朝鮮半島統一の暁には何がおこるか検討つかんよ。

ドイツじゃ結局は東ドイツ軍の装備が解体されたように統一朝鮮になれば北朝鮮も武器を棄てるのかな？

＞統一朝鮮になれば北朝鮮も武器を棄てるのかな？

旧北朝鮮軍温存兵器リスト（対日用）
・核兵器
・Mig-29
・ノドン1・2号

>>394
沖縄人、東北人差別？そんなのあったっけ？
同和差別もリアルに見たこと無い、見たことあるのは国籍差別と学歴差別くらいだよ
おいら東京出身60年代生まれだけど・・・地域差かね

ホロン部の分断工作か・・・

北・南鮮の特殊部隊なんざより在日・訪日の凶悪犯のほうが
よっぽど危険。
「朝鮮人を見たら泥棒と思え」昔の人はよく言ってたよな。

>>392
そういう話も聞くし、自分（の一族）の出身を徹底的に捏造する話も聞く。
実際はどうなんだろうか？。

>>397
オッス！当方東京出身70年代生まれの色白ｶﾞﾁﾑﾁっす！！
「白人」とからかわれたりしたけど東北地方系のネタでからかわれた記憶は無いっす！

【軍事・経済】報復用弾道ミサイルを発注していた？２発目【テポドン２】
かねてより複数の反戦団体が防衛庁へ開示を要求していた予算明細を精査していたところ
過去に５年間に文部科学省よりＭ−５ロケット累計６０基分、またそれ以前にはＭ−３Ｓロケットを累計２４０基購入していること疑惑が生じた。
本来人工衛星や惑星探査機の打上げに使用されてきたこれらのロケットは固体燃料ロケットを採用したもので、
Ｍ−５ロケットは１５００ｋｇ以上の衛星を、古いＭ−３Ｓロケットでも半分の７５０ｋｇの軌道投入能力を持ち、
固体燃料ロケットとしては世界最大級、アメリカ及びロシアの最新鋭大陸間弾道ミサイルに匹敵する能力を有している。

文部科学省の広報官に説明を求めたところ、他国に比べて高価なロケットの単価を引き下げるための量産効果を狙い、期待通りの価格引下げを実現できたとの回答を得られた。
また製造を請け負った日産自動車宇宙航空事業部で自衛隊へ引渡し業務を担当した元社員の証言から自衛隊へ引き渡される際は円筒状の完全密封された容器に入れられ、
５年間はメンテナンスフリーで保管、即時発射できる状態にあることも分かった。
しかし引き渡されたはずの防衛庁の広報官は一切の返答にそのような話は知らないと全面否定した。

これまでも文部省予算で砕氷艦しらせの建造・維持運用を行うなど自衛隊には簿外の予算及び装備があり、今回の件から長距離ミサイルの保有疑惑が濃厚となった。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1151547380/l50

【軍事・経済】報復用弾道ミサイルを発注していた？【テポドン２】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1149592020/l50

>>402
news7 = 私のニュース板 = チラシの裏板

>397
つ 激しい「さいたま！さいたま！」差別

あー、それならあるある

チバラギとか差別用語なの？ｗｗｗ

チバラギって石油が湧いて子供でも車が運転出来るんだよな

クソくだらない話はニュー速でも行ってやってくれや

>>396
統一朝鮮軍ていいかも


アリラン衛星
核
テポドン　ノドン　スカッド
作戦機一千機
戦車３千輌
潜水艦４０隻
アジア最大の空母「独島」

じゃあアニメの話でも

>>409
戦車の中には神戦車は入りますか？

>>411
ネ申が自らお決めになります。
我々はただ祈るのみです。

Объект

チハとか隼はあいつらに任せるとどんな酷い事になるか解らんから、日本まで回収してこないとな。

>>409
印度空母は無かったことになってるのか？

>>282
亀レスだけど小さい三機がミグ１７で他が２１だと思う。

　　　　　　　,-~￣￣ヽ
　　　　／~`'　　　　　　＼
　　　/　　／￣￣ヽ　　　ヽ
　　 ヽ　 /　　　　（||））ヽ　ヽ
　　　ヽ/ ⌒　　　　⌒　`､　/
　　　　| 　ﾟ　　　　　ﾟ　　ヾ/　「（自民党は）北朝鮮などを仮想敵国にしながら、
　　　　| 　　 (。。)､ 　 　 |ノ　　　　　　　軍事大国化しようとしてると思います」
　　　　ヽ　　＿＿　 　　 |
　　　　　ゝ　ヽ┴ノ　　,/　　福島ミズポﾀﾝ。
　　　　　　＼＿＿ ／

田原 「有事立法いらないと言うが、敵が攻めてきたらどう対応するの？」
福島 「うーん……」
田原 「降伏？」
福島 「戦争が起きないように努力するのが政治の責任」
田原 「敵が攻めてきたら、国民が好きにあっちこっち行っていいわけない。自由を制限するの当然」
草野厚 「万一攻められた時にどうやって人権守るの？社民党はそこを説明しない」
福島 「……非核構想やるとか……」
田原 「敵が攻めてくることなんかありえないってこと？自民党が軍事大国化しようとしてる？」
福島 「北朝鮮などを仮想敵国にしながら、軍事大国化しようとしてると思います」
ttp://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/contents/backnumber/0025/
ttp://kukkuri.jpn.org/kakoboyaki/boyaki0405-2.html

日本でBSE牛が発見され狂牛病が騒がれ出した頃、「牛乳も危ない」と呼びかけ不安を煽る福島ミズポﾀﾝ。
米国同時多発テロ事件に関して、テロリストを相手に「法と理性に則して愛ある対話をするべき」と訴える福島ミズポﾀﾝ。
「テロ攻撃は戦争だ」と言う指摘に対して、「一般市民が被害にあったから戦争じゃない」と反論する福島ミズポﾀﾝ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1000814915/

（補足：なお、上記のコピペは、下記スレッドによれば映像や音声などのソースが無い限りは「捏造」扱いとなりますので悪しからず。）
＞ 2chにコピペされている“福島瑞穂の迷言”は事実無根? ★33
＞ http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1152727957/

>>414
すまん
東アジア最大の空母だった

北朝鮮と韓国をまとめて消す方法。 韓国国籍を取る→韓国軍に入隊する→38度線でアサルトライフル乱射→朝鮮戦争再開→北朝鮮が負けそうになり核ミサイル発射→韓国消滅→後始末はアメリカがする→チョンがいなくなり平和

北朝鮮と韓国をまとめて消す方法。 韓国国籍を取る→韓国軍に入隊する→38度線でアサルトライフル乱射→朝鮮戦争再開→北朝鮮が負けそうになり核ミサイル発射→韓国消滅→後始末は中国がする

韓国面があるのと同様に社民面もあるなと思う次第である。

ミサイル迎撃ミサイル迎撃ミサイル

で果てし無い軍拡になるので迎撃ミサイルには反対

それなんてミズポ

ミサイルだけで済むならむしろ歓迎すべきだと思うが

http://xxx.upken.jp/up/download.php?id=00030da983967af29bfccb79b385b5f48b53d4ce

えらそーにしてるが、燃料が慢性的に欠乏してるから、訓練もままならない張り子の虎さ。兵器も骨董品ばかりだし。だから弾道ミサイルに頼る。半数必中界がナンボか知らんが。本音は戦争を恐れてびびってるのさ。

>>421
迎撃ミサイルないのに、資源の続く限りガンガンミサイル発射する隣国がいるぽ

いや、北朝鮮にはかならず中国が干渉するから
北朝鮮だけではなく中国も視野にいれなくてないけない

でも次北がミサイル撃ったら全責任を中国が取ってくれることになったんだよね

>>428
頭の中に花でも咲いてるのか？
「ごめんなさい」で終わりに決まってるだろうが。
たぶん謝りもせんよ

↓ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ↓ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ↓ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【ミサイル乱射】 「北への制裁決議文言、修正も」 麻生…制裁可能にする「第7章」は譲らぬ方針
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152850814/l50
【ミサイル乱射】 「日本は一度も決議案"修正"言ってないのに、なぜか日本の新聞は"修正"と」…麻生
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152907943/l50
【対北朝鮮国連決議】安倍が陣頭指揮　総裁選の試金石と共同通信
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152959898/l50


ねぇ、国連憲章第７章が削除されたんだって？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　　生意気なこと言ってたけど結局
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪また日本が譲歩したんだよねｗ
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　そんな曖昧な決議なんて
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　意味ないよねｗ
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "麻生　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|ﾈｯﾄｺﾞﾐｳﾖ|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::| 安倍　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

む？確かに負けは負けだが、次に撃ったら「第七章」を盛り込んだ制裁決議が通る可能性が高くなる。
中国の面子をつぶして、無理にこの議案が通したなら６カ国協議で中国の協力を仰げなくなる。

そう言う意味じゃあやむを得ない敗北と言えるんじゃないかな

【北朝鮮】　全員平壌に招集　在外大使らを招集へ　[07/16]

ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153009836/

いよいよ始まるのか

>>430
北朝鮮なんか崩壊させても、何のメリットも無いわけだが。
また復興支援金とか無償援助しなくちゃならんし。

>>432
戦争がな

通信を全て傍受されてるから、招集して指令を出すのであろう
渡航費に困る始末なのにわざわざ招集するのは余程の事態と見ていい

崩壊してもらっては困るが、捨て鉢の勝負をかけられても困る。

>>435
軍事板が趣味の領域内でなくなるのを見るのは忍びないものな・・・

軍事が「生活」カテゴリに・・・・・・・・・なんて恐ろしい！

愛知のキチガイ脳糞古川は神だと思っている。

半年ほど前の正月休みに両親と愛知のキチガイ脳糞古川の実家(もんじゃ焼き屋)に 食べに行った時の話。
両親と3人で鉄板を囲んで食事をしているといきなり脳糞古川が玄関から入ってきた。
もんじゃ焼き屋に似合わない勝負服ないでたちで。

脳糞古川が「私いつもの〜」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた高校生集団が「脳糞古川さん！」「脳糞古川さんかわいいー！」などと騒ぎ出し、
脳糞古川が戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に13、4人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使い サインをしてくれた。
高校生達が脳糞古川の母校愛知のキチガイ高校トラウマ部だとわかった脳糞古川は いい笑顔で会話を交わしていた。
そして脳糞古川は「またね〜」と二階に上がっていき、店内は静かになった。

私と両親は脳糞古川の気さくさとかわいさに興奮しつつ食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、
店員さんが階段の上を指差しながら 「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。

あれには本当にびっくりした。

テポドン巡航ミサイル説＠TBS

俺も見てたが、どうなんかね？

垂直に打ち上げる巡航ミサイルか

弾道弾を巡航味噌ってなんだそら

>>439
不可能。
横風で流される

1000 名前：名無し三等兵 投稿日：2006/07/16(日) 18:25:46 ID:xXc4oaLx
１０００だったら俺のチンコがテポドンになる

翼のない巡航ミサイルで、標的に電波発信機を工作員が設置して誘導ってｗ
解説してた自称専門家のおっさんも、なんだかな〜・・・

つか、燃焼時間40秒って飛行距離から割り出したんだろ。
前提が無茶苦茶＠矢追純一

ミステル矢追はまだ生きていたのか！

報道特集は見てねーけど、以前からあった工作員持参のトランスポンダーによって誘導される
巡航ミサイルってネタか・・・

半島系の自称専門家って、元帥とか神浦とかをはるかに上回る胡散臭さだからなぁ
特に脱北者関連はカネのために平気で嘘つくし

拾ってきた
http://cgi.2chan.net/f/src/1153040552186.jpg

これだけ見るとお笑い番組だな('A`)

多段式ロケットをなんで横に飛ばすの？

ｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞだなｗ

>>449
麦茶拭いたｗ

>>449
単なる円柱状のミサイルにしか見えんが、実はリフティングボディなんだよ

>>449
なにそれ？

つか、何が目的でこんなガセ捏造すんの？
無知なその辺のオバハンが煽られると思うんだが。

>>451
失敬な！、1号には翼があるぞ、しかも可変翼だ

>>449
小学生が作ったペットボトルロケットに見えた

モッコリしてきまひた！

>>449 コラ？コラだよね？コラだと言って！
まさか、こんなんが放送に乗ってるわけ、ないよね？ orz

正気とは思えないな・・・
蛍光灯を対空レーザー化に成功か？ぐらい電波

オレが常駐してるゲーム関係の雑談スレでは「そういう見方もあるのか」とか言ってる奴いたぞ。
TBSめ・・・。

↓↓ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ↓↓
【ミサイル乱射】 「北への制裁決議文言、修正も」 麻生…制裁可能にする「第7章」は譲らぬ方針
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152850814/l50
【ミサイル乱射】 「日本は一度も決議案"修正"言ってないのに、なぜか日本の新聞は"修正"と」…麻生
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152907943/l50
【対北朝鮮国連決議】安倍が陣頭指揮　総裁選の試金石と共同通信
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152959898/l50


ねぇ、国連憲章第７章が削除されたんだって？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　↑↑小生意気なこと言ってたけど結局
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪また日本が譲歩したんだよねｗ
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　そんな曖昧な決議なんて
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　意味ないよねｗ
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "麻生　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|ﾈｯﾄｺﾞﾐｳﾖ|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::| 安倍　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
中国のいないサミットで敗者復活戦やるんだってｱﾋｬﾋｬｗｗｗ

さっきから敗北主義者が何か騒いでるが、どーしたいんだ？

>>459
しかもアンビリーバボーじゃなくて

　報　道　特　集　！by 田丸美寿々

鉄拳の「こんなテポドンはイヤだ」ネタじゃないのか　＞巡航ミサイル化

鉄拳が絵ネタに出来るほど軍事を知ってるとは思えんのだが。
ネタにしたところで通じる視聴者の数も多くはあるまい。

>>464
報道特集ってバラエティー放送だったんか？

>>449
再うｐきぼんぬ

誰か北朝鮮にランサーＣ売ってやれ

北の主力戦闘機って何？

>>470
Ｍｉｇ１７

背負い式のパルスジェットで、木目調のステルス形状特攻機を開発してたら尊敬しちゃうな。木彫りは得意そうだし。
ホルテンがカーボンの粉でステルス性能を高めようとしたのを参考にして、表面を焦がしてあったら愛してしまいそう。

>>449
俺からも再うｐお願いします

>>470
グーグルアースで調べたら滑走路脇に単発の戦闘機並んでるよ

「大丈夫ですよ、北朝鮮は死んでも日本海を渡れないし、だいいち北朝鮮
には揚陸艦が無いんですよ」
こうした意見もあるが、揚陸艦も何もすでに多くの「在日朝鮮人」が日本
国内に上陸し、多くの企業、犯罪シンジケートまで作り上げ、一時期ほど
ではないにしても、議員や官僚を「買収」しているのだろう。
そうじゃなかったら「横田めぐみ拉致監禁」などできる訳がないし、それを
長年隠蔽することもできなかったはずだ。
挑戦銀行への税金投入でも明らかなことだ。

>>475
その論だと、議員とかを買収しなければ営利誘拐は起きないと言うのと同意語だぞ。

少なくとも「在日朝鮮人」は以下の兵器を使用する可能性がある。
トカレフ拳銃、手榴弾、カラシニコフ、RPG7.
RPG7などというと漫画チックに考える人間もいるだろうが、麻薬、贋金、
トカレフ拳銃を大量に持ち込めるならそれも可能だろう。
また民間の車両、船舶、航空機も武器にする可能性はある。
北朝鮮の軍事理論に船舶や飛行機の使用を禁じるという項目はない。
また本国のやり口から見て、プロパガンダ、洗脳、薬物、拷問、美女軍団、
パチンコマネー、焼肉も武器として使用してもおかしくない。

焼肉を武器として使用するの意味が分からないんだが・・・
資金源？それとも毒物でも混入させるのか？

オペレーション・焼肉

北朝鮮に忠誠を誓う在日北朝鮮人の土井たか子議員は少なくとも
長年次のような宣伝をしてきた。
１、北朝鮮による拉致監禁は絶対にありえない
２、北朝鮮は徹底した平和主義、民主主義の国
３、北朝鮮がミサイルや原爆を開発することはありえない
４、社会党とパチンコ屋は一切無関係
５、北朝鮮が贋金や覚せい剤を作ることは絶対ありえない
６、非合法に日本社会に出回ってる重火器は全てアメリカ帝国主義のもの

少佐は頭のオカシイ人だから…

ですがスレにあったよ＞テポドン巡航ミサイル化画像
リアルでこれ見たときは漏れも吹いたよｗ

ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi44269.jpg.html
ttp://www.uploda.org/uporg447998.jpg.html
ttp://www.uploda.org/uporg448004.jpg.html
下２つのpassは「desuga」
どうぞご笑覧アレ

そー言えば、民族学校の女生徒が制服で登校しなくなって久しいな…
ヘタレどもがwww

>>478
焼肉もピンからキリまでだが、「高級焼肉」が食えない日本人の
貧乏人を「買収」するさいにはパチンコマネー、美女軍団と並んで
「高級焼肉」は武器になるだろう。
日本の高校しか出てない「若い警官」などがパチンコマネーを
三百万渡され、高級焼肉を食いながら、若い朝鮮人ホステスにチンコ
をさすられたらどういう反応をするかを考えてみたらいい。
「工業高校で暴走族をしてました」みたいな若い警官がどういう反応
をするかを考えたらいい。
「北朝鮮さまの言うとおり、横田めぐみの問題を水死として宣伝します」
と喜んで言うんじゃないか？
現に日本の警察は長年、横田めぐみを「水死」扱いしてたのだよ。

警察とパチンコ屋の「癒着」が激しいことはみなさんもご存知だろう。
ということはすでに警察は表面的には朝鮮総連と対立してても、その内部
では「北朝鮮様の下さるパチンコマネーや覚せい剤無しでは私は生きていけない」
という人間が少なくない可能性がある。
１０年以上、朝鮮総連系組織にいつも札束、女、覚せい剤、高級焼肉、ゴルフなどを
与えられて「飼育」されてきた警官なら十分ありえる。
現に警察はつい最近まで朝鮮総連とまったく同じことを言ってたのだ。

在日朝鮮人の脅威を排除する際には、それにズブズブに「買収」されてる
「警察」等の「非国民」も排除しなければならないだろう。
戦争に勝つには「非国民」は許されない。
彼らが例え泣き叫んでもだ。
それが戦争である。

新潟出身のダチが言っていたが、親から「絶対に１人で海へは行くな」と言われていたそうだ。そいつは今年で３０才か３１。

つーか、カクエイはなんだったんだろーな。

パチンコマネーを渡してるかどうかは知らないが、
パチンコ屋を作った時に警察を呼んで違法じゃないか確認させるんだけどな
その時に支払われる額が結構美味しいんだわ
直接的な癒着があるか知らんが、構造自体に問題がある

>つーか、カクエイはなんだったんだろーな。
1950〜1970年代ぐらいの日本の世論は「日本の軍事力=絶対悪」だし
自衛隊員であるだけで、ひどい迫害にあった時代なので
まともな防衛活動ができないのもしょうがない気もする。

毎日新聞紙上で、大江健三郎が「防衛大学生は、僕らの世代の恥辱」
と書いて、それ読んだ大学生や女性大生がデモを起こしたり‥
転勤した自衛隊員の編入や、子供が小学校への転入を拒否されたり‥

自衛隊の災害救助活動を新聞の一面に載せてしまうと「美談になる」ので
許可されない‥とか、真面目に議論してる新聞社があったり
(これは80年代でも、未だあった話だけど)。

治安面でも、人質をとって銃を乱射するシージャック犯を職務で
射殺した警官が、殺人罪で人権派弁護士に告訴されたり‥
そういう時代だしなあ。

>>ああ、そうだったよ。デモ隊が「人殺しは出て行けー！」とか言ってた…。

今は随分マシな時代になったよなぁ。

>>487
その話が真実なら、３０年前の新潟では民衆レベルでも「北朝鮮コマンド
が盛んに拉致監禁」をしているというのは周知の事実だったことになる。
そんなことがつい最近まで「隠蔽」されてたということは、そこに「凄まじい
癒着」があったということになるよ。
新潟のあらゆるものが全て買収されて、癒着していたといっても過言ではない。
そうじゃないとそこまでの話を「隠蔽」するのは不可能だ。

>>487
田中角栄氏は明らかに金を集めるためなら手段を選ばなかった人物だ。
そしたら「北朝鮮さんが拉致監禁をやるのを隠蔽してあげますから、
その代わり覚せい剤やトカレフ拳銃の売り上げの何％かをこの角栄に
差し出して頂きたい！持ちつ持たれつですな」とか扇子を持っていいそうだろう。

>>488
警察は北朝鮮から賄賂をもらって買収されてても、絶対にこれを否定する。
ここでは次のことを考えるべきだ。
１、警察は絶対に嘘を言わない人間か？
２、警察は絶対に接待、賄賂を受けない人間か？
３、警察は金、女、酒、高級焼肉に一切興味がない人間か？
４、警察は天下り先が一切欲しくない人間か？
間違ってもそれはない。

>>489
当然ながらそうした時代には「土井たか子最強」だった訳である。
うっかり「北朝鮮が拉致監禁している」などと言おうものなら、
「お前はキチガイ死ね！お前は民主主義の敵だ！軍国主義のキチガイ！」
とか言われリンチされただろう。
北朝鮮が「銀行強盗」をしてもまかり通る「世論操作」があったわけだ。

「韓国と北朝鮮は別」
こうした意見もあるが、韓国で「摘発」された北朝鮮のスパイを
見ても日ごろから「韓国と北朝鮮は別だ」とか韓国人のふりを
して言ってた人間はいくらでもいる。
そりゃそうで「韓国は北朝鮮に併合されるべきだ」とか言ったら
スパイだとバレルからね。

政治的プロパガンダ宣伝以前にこの朝鮮民族は民族性なのだろうが、
老いも若きも平然と嘘を言う。
もしかしたらそれを「我々朝鮮民族は嘘を言ってるのではなく、詩的
文学的表現をこころがけているのだ」とか言い張りそうな面すらあるのだ。
有名な所では在日朝鮮人が「愛国心あふれる日本人右翼」のふりをして街宣
活動をするというものだろう。
日ごろは「キムチ」を食べてるのに、平然と「私は先祖代々生粋の日本人であり、日本
を愛し、日本のおいしいご飯を毎日食べている」とか嘘を言うのだ。

金正日や北朝鮮の軍隊もこの「大嘘人間」でしか無く、日ごろから
「韓国など我が北朝鮮軍がすぐに叩きのめす」とか言ってるのだろうから、
もはや引っ込みができないレベルになっているのではないか？
そこまで嘘を付いて「とてもじゃないがアメリカ軍には勝てません」とは
もはや言えないだろよ。
だいたい金正日は「私は軍事天才だ」とか言ってる訳でそれで「戦争に負けたら
いかんので、戦争をしません」とは言えないだろ？

今日は切れ味鋭いなｗｗ

やはり少佐は共用コテなんだろうか？

仮に朝鮮総連と日本の警察がベタベタの「癒着」関係で、実は警察も
横田めぐみの拉致に協力してたとしよう。
北朝鮮がそれを「暴露」したら、警察は一気に信用を失い、日本社会の
「かく乱効果」は限りなく大きいだろ？
朝鮮総連から鼻の下を伸ばして賄賂の札束をもらい、北朝鮮製の覚せい剤を
やって、プレゼントの北朝鮮人ホステスとセックスをやりまくり、「いやー
金正日将軍は素晴らしい方ですなハハハ」とか言ってる「日本の警察の隠し撮り
映像」まで北朝鮮に「暴露公開」されてみろよ。
警察は焼き討ちされる可能性もあるぞ。
これも北朝鮮の「武器」だろう。
それで警察が「脅迫」されてる可能性すらあるぞ。

考えて欲しい。
朝鮮総連はパチンコ、焼肉、風俗、水商売、覚せい剤、泥棒なんの朝鮮ビジネス
の稼ぎアンド脱税でいくらでも「５００万円程度の賄賂」は用意できるだろ？
あと「若い美人北朝鮮ホステス」もだ。
芸能界は朝鮮人だらけなんだから、「売れっ子１０代の女性アイドル」がいきなり
ホテルで裸になって「チンコしゃぶらせて」とか言ってきて、セックスの時に「ああ
もう最高凄いヒーッ」とか朝まで腰を振りたてる可能性があるだろ？
「ソフトバンクの孫社長」がいきなり出てきて、「言うことを聞いてもらえるなら、私の
グループ会社の社長に明日から就任させるニダ」とか言う可能性もあるぞ。
こうした「北朝鮮の買収攻撃」に耐えれる日本人男性は一体全体の何％なんだよ？
これを考えたら「テポドン２は失敗した、大したことない」と笑ってはおれない。
少なくとも「T-３４並の破壊力のある部隊」がすでに日本国内に上陸しているとも言えるのだ。

（�堰ﾝ∂ ��）γ
少佐と小佐｛ﾜﾗ）は別人ですかぬ？

北の戦力分析．．．

アメリカが本気に武力制裁に踏み切ったとして
どんなオプションが考えられる？

下手に刺激すると国内の破壊工作を除外しても
ソウルはおろか大阪東京にも被害が及びそうだ

金正日をピンポイント爆撃？
それともミサイルや野砲を一斉攻撃か？
どんな方法がベストなんだろう？

>>503
限定的な軍事施設の空爆にのみ抑えられると思われる。
中国が後ろに居るからな

北朝鮮の「美女軍団」はありゃ「兵器」と考えていいだろ？
日本のグラビア、ポルノ業界で活躍してる朝鮮人女性なんかも実は
「できる限り日本人の男性にオナニーをさせて消耗戦を挑め」なんて
指令でやってるのかも知れないぞ。
マスコミを駆使した「情報心理作戦」は共産圏が得意としたものじゃないか。
実は「歌舞伎町のホストクラブ」なんかも朝鮮人が多くてさ、イケ面でチンコ
がでかい朝鮮人の若い男に「セックステクニックと北朝鮮の覚せい剤で日本の女
を行かせまくり消耗戦を挑め」とか指令されてるのかも知れないぞ。
そりゃ女がホストクラブに通いつめでは、日本社会に少なくないダメージがあるもんな。
セックス地獄で女をいかせまくり、そうした上で「スパイ」に仕立て上げて活用なんて
のもあり得るだろよ。

>>503
ピンポイント爆撃しても、それで金正日が死なないか、死んでも
朝鮮労働党体制が崩れなかったとしよう。
おそらく薄着の若くてボインがでかい美女軍団や赤ちゃんなどが
テレビに出て涙を滝のように流して「私たち、僕たちが一体何を
したというんですか！アメリカや日本は鬼なのですか！」とか絶叫しまくる！
そしてそれを「擁護」する「筑紫哲也！」
もちろん筑紫のポケットには「パチンコマネー」

少佐が一番の北の女の毒気にやられてるのがよくわかった

芸能人の「吉永小百合」は北朝鮮人という説があるだろう。
タモリをはじめとして年配世代には「熱狂的さゆりすと」なんてのが
いるわけだよ。
彼らは青春の全てが「吉永さゆりの裸体をイメージしながらのオナニー三昧」
なんて人間だろ？
その彼らはその「パブロフの犬」みたいな「条件反射行動」から、吉永さゆりが
涙で「罪もない北朝鮮の民衆を殺すのを辞めて」とかメディアで訴えたら、「無意識」
のうちに「ああ小百合ちゃん」とか言いながら「防衛庁関連施設」に「カミカゼ爆破テロ」
を仕掛ける可能性もあるんじゃないか？
「私の青春の全てだったんだ」とか言うオッサンは多いんだからさ。
しかもこの手の「熱狂的信者を持つ朝鮮人タレント」は吉永だけじゃない。
芸能界にはゴロゴロしてる。

朝鮮ビジネスのパチンコ屋なんかは不況のおりでも、結構いい給料
とか出してて、そこで働いてる「日本人」も多いじゃないか？
そこでの「出世の条件」は「北朝鮮に忠誠を誓いスパイ活動しなさい」
かもしれないし、薬物、共産圏の洗脳、自己啓発セミナーみたいな洗脳
で「北朝鮮のスパイ」になりなさいとやってるかもしれないじゃないか。
可能性として十分ありえるぞ。

プロレスが朝鮮人によって作られたのは周知だし、極真空手のマス大山
も朝鮮人だろ？
暴力団との癒着がささやかれる総合格闘技も朝鮮かも知れない。
野球やサッカーも朝鮮多い。
芸能界も朝鮮まみれで、統一教会なんかの宗教法人も朝鮮ビジネスはやってる。
創価学会の池田大作も朝鮮説ありだろ？
土建、金融業は言うまでもないし、風俗、水商売もそうだろう。
日本一の金持ちの武富士会長は朝鮮人だ。
外食産業なんかも焼肉、ホルモンだけが朝鮮じゃなく、幅広く朝鮮が分布してる可能性ありだろう。
訪問販売や暴力団も朝鮮だらけ。
IT業界もライブドアやソフトバンクを見たら解るように朝鮮入ってる。
パチンコやスーパー銭湯はこりゃもう言うまでもない。
土井たか子もバリバリ朝鮮だし、彼女の「選挙区」もバリバリ朝鮮が多い可能性あり。
なにかもう「ゴキブリ並の生命力」がそこにある。
これこそ私が言う「朝鮮人部隊の橋頭堡」である。
いや橋頭堡どころか、街まで作ってる。

こうした在日朝鮮人ビジネス部隊を見ると、その破壊力は
ある意味でアメリカ海兵隊一個師団より上じゃないか？
また同時に「土建業朝鮮人」も抱えてるのだから、「復旧作業、
迅速な野戦陣地構築」も可能なのである。
さらには「プロパガンダ宣伝」に「朝鮮人ヘア丸出しグラビアギャル」
まで投入する破壊力を持っている。

落ち着け
飛ばしすぎだ

>>509
パチ屋の内情は基盤製造業以外のナニモノでもないぞ。
末端は知らんが。

吉永小百合はチョンだったのか
初耳

元「愛の水中花」の行ったつもりで
北海道おばさんはそうだけど・・・
吉永もか？

誰でもチョン！あなたもチョン欺瞞工作ですね。

阪神タイガースの金本選手も朝鮮人だが、ご存知のように阪神ファン
は道頓堀に集団入水して死亡者を出したりするくらい「熱狂集団」
なのであって、その影響力ははかり知れないぞ。
戦後の歴史を見ても、阪神が負けたら阪神ファンが発狂して大阪の
駅に放火、打ちこわしをして破壊したというのがある。
完全にマインドコントロールされている。

北朝鮮人のライブドア堀江が一時ヒーローだったのも、多くの人が
「北朝鮮を愛しなさい」とマインドコントロールされてるからという
のもあるのではないか？
その洗脳で人々は無意識に「堀江好き！ヒーロー」とか思って、ライブドア
の株を買い捲ったとかさ。
それで大損しても「堀江さんにはいい夢を見せてもらったよ」とか言ってる奴もいるだろ？
そりゃもう「宗教的信仰」に近いよ。

ゆんゆんゆゆゆゆ電波ゆんゆん♪

久しぶりに軍事版に来て見たら、
何だこのスレ、



ってか夏やすみかぁ…。

　　少佐は変な人で有名ですからあまり相手にしないでね。

　　糞便を庭で煮ているようなレスですから。

パチンコ台でもすでに韓国の人気ドラマ「冬のソナタ」をモデルに
したものはあるだろ？
次は「金正日をモチーフ」にしたパチンコ台が発売設置されて、
玉が異様なまでに出まくり、「テポドンチャンス」なんてのも搭載
されてるかも知れない。
大当たりでは「金正日を称える歌」が流れるとかさ。
スロットでも「テポドンでゴー」なんてのが出るかも知れないだろよ。
これまたメダル出まくり。
あれも一種の「買収工作」だろ？

以後「かもしれない」を禁止してみたい。
なんて衝動に駆られる今日この頃、皆さん如何御過ごしでしょうか。

まぁぼちぼち

>>482
画像には一切触れたく無いけど、どっからこういう発想(巡航ミサイル化)が出て来るんだろう。
ロケットの動作時間に比べて飛翔距離が長い！これは羽根でもって相当距離滑空したに違いない！
つー感じなのかな・・・ orz

>>524
昨日のＴＢＳのテポドン巡航ミサイル化計画は
実物の象を見ないで、伝聞のみでかくとカオスが出来上がるのを思い出したな

>>525
米軍がテポドン2をモニターしていた話がまったく無視した仮説だったよね。

けど、あんな話をまじで信じる人もいるんだよなぁ。orz

>>525
ナニ、そのF-15誕生話

なあ、今は巡航ミサイルの実験するときは何もない海にぶっ放すのがトレンドなのか？
普通は地形照合誘導できるか陸で実験するとおもうのだが。

>>491
ある意味では拉致事件というのは当時から周知の事実ではあったのだよ。
だが、それについては僅かに産経他一部の保守系メディアが断片的に報じたのみで
一般には殆ど知られていない。

当時の日本の学界、言論界というのは完全に左翼の支配下にあり、そういう情報は
まず報道される事は無かった。
その手の情報は左翼マスコミからは徹底的に無視されるか、あるいは「右翼、軍国主
義者の謀略」のレッテルを貼られて斬って捨てられるのがオチであった。

朝鮮半島問題によくコラムを書く、勝谷氏が金正日を金豚と表現したのは驚いた
実は2ｃｈで最初に金豚と書いた奴を知っているからな
しかし勝谷氏の方は2ｃｈから、この表現を知ったのだろうけど
自分の名前入りの記事で書いているのだから、北朝鮮の工作員に殺されなければいいのにね

>>524
上にもあるがサンダーバード一号だよなコレ…

>>529
海上保安庁のヘリが北朝鮮の工作船を追尾している時には、誰か人を詰め込んでいると思われる麻袋が甲板に転がっているのを確認していたケースもあるらしい。
政府が拉致被害者認定をした十人ほどの人たちは、そんな感じでもとより拉致の確信が得られていた人たちだった

>>531
や、だから絵ヅラには一切触れたく無いんだってｗ

昨日の報道特集は見て無いんだが、一体何を根拠にどういう推測でもって
「巡航ミサイル化？」なんてブチ上げたんかね？

映画ステルスで
最後、北朝鮮に戦闘ヘリ
が出てきたけど、

北朝鮮に戦闘ヘリなんてあるの
パレードで見たことない！

>>534
MDH-300/500が87機あり、うち60機が対戦車用に改造されている。
あとはMi-4が20機、Mi-8が70機、Mi-24が50機。稼働率までは知らんが。

>>533
たった40秒で燃焼を停めたのに、500kmくらい飛ぶわけがないし、
燃焼時間に対して滞空時間が長すぎる。

10分かけて500km進むということは、
水平方向の平均速度は500×6＝3000km/h
3000÷60÷60＝0.833km/s
マッハに直すと3000÷1225＝マッハ2.45

ミサイルにしちゃスピード遅くないか？

マッハ0.8のトマホークを馬鹿にしているのかね？

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/17/20060717000017.html

盧大統領「日本とは対決しなければならない」
「米国は友邦なので厳しく責めることは出来ないが…」

盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領が今月11日に行われた与党ヨルリン・ウリ党の指導部および
国会の統一外交通商委員会に所属する議員らとの晩さん懇談会で行った発言が波紋を呼んでいる。

一部新聞は懇談会出席者の証言を引用し、
盧大統領は「ブッシュ米大統領が北朝鮮問題を善と悪の対立概念で見ているため、説得が難しくなっている。
米国は友邦なので厳しく責めることは出来ないが、日本とは対決しなければならない」と語ったという。


南と北、統一戦線まぢかか？

今回の国連安保理の議論でも韓国は完全に蚊帳の外だったのに、
いっこうに外交方針を修正できないあたりは、もはや亡国のきざし大ですよ。

・・・・連合艦隊・・・・統合参謀本部・・・・準備はできております・・・・

日本の世論は北朝鮮をやっつけろという風になりつつあるが、国益を考えると
将軍様の体制を生かさず殺さずミサイルもたせず適当に小突きまわしていくのが
いいと思うけどね。軍板でもつい過激になりがちだが。

北が崩壊したら起こるであろう難民フレアには触りたくないしな

南北融和し、軍事的脅威増加→日本の防衛力強化へ。

>>538
米帝を友邦と言ってるようじゃ将軍様は会ってくれないよ
まだまだだね

>>537
釣り？
ジェットエンジンのトマホークと
ロケットエンジンのテポドン2を比べてどうなるの？

>>545
普通の軍オタ感覚ならそう思うだろう・・・・
だがＴＢＳはそれを本気で論じちゃいましたｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

ネタ以外の何者でもないのに、報道番組で平然と流すこの姿勢。。。
何でここまでして危機感を煽るんだろう？
ただ単に、北が凄いんだと、言いたいだけの香具師が居るのかな？？(´∇｀)

>>546
なんつーかUFO特番のノリだったなw

ニュー速あたりに信じてる国士様が･･･
いつもはTBSを疑ってる癖に、なんでああなるのかね？

>>541
過激な意見はお客様ジャマイカ？と思って読んでいるけどな。

もし朝鮮半島が統一された時に日本の国益を得る為にはどのようにすればいいのか？
ってのも考えないといけない時期だと思うのだが、ここまでくると軍じゃなくて政治だしな。

>>549
自分に都合のいい意見や主張はなんでも取り入れる欲張りネズミだから。

連中、

「男女共同参画を潰してNHKの受信料を使えば戦略原潜毎年三隻は楽勝」


とか言ってるぞ。
頭が痛くなった。

>>552
韓国面に落ちるとああなっちゃうのかな。
空母とか原潜とかファンタジーが脳内からあふれちゃうんだろうなぁ。
くわばらくわばら

まあ、夏休みも始まった事だし。

無尽蔵に予算が沸いてくることになっている財源

国士財源：
パチンコ税
男女共同参画
在日の生活保護
対中ODA

サヨ財源：
大型公共事業
防衛費
無駄の見直し


国士ドリーム債：
「お金を払う代わりに戦車に乗れる権利を
もらえるようにしたらものすごい予算が集まるよ」

>>524
＞画像には一切触れたく無いけど、どっからこういう発想(巡航ミサイル化)が出て来るんだろう。
＞ロケットの動作時間に比べて飛翔距離が長い！これは羽根でもって相当距離滑空したに違いない！
＞つー感じなのかな・・・ orz
番組見てたけど、前半は大体合ってる
だが番組中の専門家が言うには、恐ろしいことに翼の揚力ではなく
ロケットエンジンの推力調整で飛んだと解説してたｗ

>>556
しかし、斜め上の技術を実用化している可能性はゼロではない。

そもそも考えてみるんだ。
拉致が否定されていたのはあまりにナンセンスだからだった。
今じゃマスコミが過去を振り返らないからそのことは忘れられているけど。

工作員のトレーニングをする日本人を用意するのに、
拉致する必要など皆無で、普通に日本人か在日の協力者を
用意すれば良いわけで、コストとリスクをかけてまで
拉致するなど何の意味もないバカ判断に過ぎない。
だが、奴らはそれをやった。

もしかしたら、世界初の弾道ミサイル改良巡航ミサイルができてるのかも知れん。

多段式ロケットを巡航ミサイルにすることに何の意味が

>>558
まさしく何の意味も無いはずだが、あの国だけに可能性はゼロではない。
無論TBSがアフォなだけの確率が最も高いが。

将軍さまが
「わが国もトマホークが欲しい。わが国自慢のテポドンを改良してトマホークにせよ」
と言ったのかもしれない。

>>546
電波誘導とかいう話を、先週だったか報道していたから。
その繋がりで飛びついたんじゃないのかな？

TBSは巡航ミサイルアレルギーに取り憑かれ、
どこかから来た電波にアナフィラキシーショックを起こしてしまったのだ。

ちょっと聞いていいでせうか
自衛隊が北に上陸して白兵戦になった場合
圧倒的に北が有利だと某筋の方が申しておりますが
実際のところどうなんでせうか

>>562
普通守る側のが有利なんじゃないのか・・・・

まともな筋の人なら、そんな検討やってません。

>>562
北朝鮮のサッカー選手と日本の水泳選手がフットサルで勝負したら北朝鮮が有利ってぐらいのレベル

マジレスすると公務員の自衛官では生粋の軍人には勝てません

>>566
根拠は？

愛国心。ぶっちゃけ自衛隊員に命をかけてまで国を守ろうとしてるとは思えない
根拠：イラク戦争よりドラクエ８に熱中してた俺の親戚の現役自衛官

>>562
北朝鮮に自衛隊が上陸しても、勝ち目はまったくない。
これは陸上戦力のみを考慮に入れた場合だけどさ。
日本の揚陸能力は「おおすみ型」の三隻分のみだから、最大で三千人程度の揚陸が限度だ。
さらに輸送機での上陸などを含めても、師団規模は無理だろう。
せいぜい四千人か五千人くらいだ。
それも戦車などの重装備の揚陸は少数が限度だし、幾ら北朝鮮の装備が旧式でも、その程度の装備ではひとたまりもない

<丶｀∀´>　ウリナラの独島艦はアジア最大の強襲揚陸艦ニダ

>>546
それは本質論でなないとおもうが
動力はどうであれテポドン2に翼つけたら水平飛行は理論上可能だろ？

>>571
そりゃ自転車にだって翼をつけりゃ空飛べるさね

>>571
ロケットエンジンは、世界最初の弾道ミサイルＶ2でもマッハ2以上でとんだように速度は速いが航続距離は短い
成層圏以上を飛ぶ中距離弾道ミサイルならともかく、巡航ミサイルのように低空を飛ばせば、その航続距離は現在のように1千キロは得られないはずだ

理論上可能でもやる意味がわからん。

海の中をもぐっていくミサイル作ればええねん

それなんてシクヴァル

>>563-569
なるほど。。。
とすると、自衛隊が現実可能な攻撃は空爆と巡航ミサイルに限定されると
考えますが、この攻撃の規模・効果はどう予想されますか？
又、ノドンによる反撃および被るダメージはどの程度になると予想されますか？
さらに北の防空能力（レーダー、地対空ミサイル）はどの程度でしょうか？
太白山脈にはおびただしい数のレーダー施設があり高度に位置する利点から
ステルスの迎撃が可能と聞いていますが

それとノドンの性能（飛行性能、破壊力、核搭載の可能性）は実際どの程度
なのでしょうか？一説によると今回打上げたものは解体予定であった余剰品で
本番のものの完成度はかなり高いそうですが。。。

ミサイルの撃ち合いになる戦争で日本に勝機はあるのでしょうか？

>>577

公明党がいるかぎり日本の巡航ミサイル装備なんて

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　 ＼／ 　￣ 　 | --十　i　 　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　 （___　　 ノ.　|　(__iﾞ''　し 　 　　　ノ　／^ヽ_ノ （＿＿　(＿＿
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
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　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

>577
＞自衛隊が現実可能な攻撃は空爆と巡航ミサイルに限定されると考えますが
空爆能力は無いと言ってもいいレベル、巡航ミサイルはそもそも持っていません。
逆に、日本に対する北朝鮮の脅威もオウム並。

貴方の疑問は根本的な方向が間違っていてお話になりません。
いったいどこの世界の話なのでしょうか？

せめて、仮定に仮定を重ねた程度には.現実的になってください。

>>579
＞自衛隊が現実可能な攻撃は空爆と巡航ミサイルに限定されると考えますが
失礼しました。自衛隊および米軍の連合軍と解釈して下さい。

>>580
米軍なんて言い出したらそれこそ何でもできる

>>579
言い方きつすぎ。素人相手に威張るなよ、バカじゃねえの？

自衛隊は国土を守る限り最強なんだけどね。

>>583
でもそれは米軍との連携あってでは？

と書いててスレ違いに気づく。

北朝鮮のスレだったな。

>>568
イラクでリリカルなのはやCCさくらに熱中してた米兵はどうなるんだｵｲ

>>568
offの時間くらい好きな事させてやりなはいよ。

北朝鮮の兵士は食うものに困って農業にいそしんだり
強盗追いはぎやってるとか。

強盗するにしても盗むものがあればこそだな

そもそも北朝鮮ってまともな海軍と空軍てあるんですか？

フルクラム装備してますが何か？

>>589
ありまっせ　海軍は特殊潜航艇と警備艇

空軍はもう旧ソ連の博物館ですが

＜丶｀∀´＞　ウリナラには世界最強の疾風があるニダ！！

疾風と交換に小麦２０万トンの支援を要請されたら署名運動してしまうかもしれん！

【世論調査】ミサイル問題で敵基地攻撃能力 戦力を「整えるべき」40.6% 「そうは思わない」48.8%…日テレ
★世論調査　６割が「北のミサイルは脅威」

　日本テレビが週末に行った世論調査で、北朝鮮のミサイル発射問題で
日本が北朝鮮から攻撃される脅威を感じるという人が６割に上ることが
明らかになった。
　世論調査によると、北朝鮮のミサイル実験で実際に日本が攻撃される
「脅威を感じた」人は６０．１％に上り、「脅威を感じない」という人の
３５．３％を大きく上回った。

　また、ミサイル問題に関連して政府内から敵基地攻撃能力の
保有を検討すべきとの声が上がっていることについては、そうした戦力を
「整えるべき」と答えた人が４０．６％、
「そうは思わない」と答えた人は４８．８％だった。
　日本テレビ世論調査
　　【調査日】７月１４日〜１６日
　　【対象者】全国１０００人
　　【回答率】５２．９％
　http://www.ntv.co.jp/yoron/

中国メディアの人材育成、ＴＢＳが協力
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20060717/20060717-00000026-jnn-int.html

イスラエルのF-16がSA-6で落とされたようだが、
コレって北って持ってたっけ？

イスラエルはF-16で空爆してたのか
制空権取ってるんだからF-15E飛ばせばいいのに

北朝鮮が持っている防空ミサイル戦力は高高度を目標にしたSA-2とSA-5、中低高度を担うSA-3、後は歩兵携行のSA-7シリーズか

>>594
四割以上が整えるべきだと思っているなら整えれば良い
ほとんどの賛成意見も反対意見も、その場の空気に流されて自然と生じているものだから
実際に整えられたとしても、そんなに反対は出ないだろう
強硬な賛成派も反対派も、何れにしても少数派だし

日本のような世論の国で、このような強硬意見が増えているってことは、
つまるところ賛成派が増えているってことだしな

具体的な結果ではなく、仲間が増えてるかどうかで安心してしまうのが、
日本人のオナニー体質なのですね

>>599
1000人ぐらいのサンプルじゃ日本人全体の意見というには
ちと危険な気もするが。

60ニダァ

>>599
どーだろなぁ。
熱さも喉元すぎればなんとやらだからな、
逆に軍事知識のない人たちが暴走する方が怖いと思うけどな、
なにごとも程々が良いのだがその塩梅が難しい

政治家が軍事を知らないことは、企業家が経営を知らないことと同じことだ。
誰かがこんなことを言っていたな。
やはりある程度の軍事学を大学の政治過程など政治家の卵達に教えるようにした方がよかろう

>>604
防衛大だっけ？
「防衛学概論」くらいやった方が良さそうなモンだが。

>589
あんま詳しくはわからないんだけど…

北の空軍はソ連給与の旧式戦闘機群が５００機程でその中で唯一Mig２９だけが対等に闘える部隊だけど、数は６０機程度。
しかも最近は燃料や部品の欠乏から北でまともに稼働できる軍用機はほとんどないのでは？
とも噂されているみたいだよ。

やっぱ北で恐いのは工作員によるテロとか実戦配備されているノドンミサイルなんでしょうね。
航続距離短いノドンでも名古屋あたりまでは届くみたいだからいやだなあ(； ･`д･´)

東京まで届くのはテポドンだけだったっけか？
工作員こそ脅威なんだろうが、マスゴミが取り上げるわけもなく…ねぇ？

「新型」ノドンBとやらで届くんじゃねーの？
テポドン1より射程長いとか言われてるし。

過去に打ち上げ成功しているテポドン１は射程２０００キロくらいまであるみたいだから東京含む日本全土が射程に(； ･`д･´)

もう数十発〜百数十発配備されていると噂されているノドンは航続距離１２００キロくらいで西日本は射程圏内だけど大して火薬を積む事ができないらしいし命中率も誤差２．５kmとかなりヒドい。まあ都市部に落とされたら被害はでるでしょうけれど。

２段ロケット式のテポドン１は航続距離だけでなく積める火薬の量もグッと増えてたはずだから実戦配備されると日本人にとっては嫌な感じですねえ。

うちの大学は、一般教養で中東戦争に関するあつーい講義が聴けまつ
後期はイライラ戦争からイラク戦争まで。
ちなみにおいらのｾﾞﾐのテキストは

　　　　防　衛　白　書

ﾏﾏﾝ、ここ国際経済だよね？
隣の女の子がベイルート爆撃とかミサイルの傘戦術とかブツブツ言ってるよ・・・

>>609
TD1は射程1500kmだよね…確か。
しかも打ち上げ成功って…ま、飛んだことは飛んだが。
99年のときは弾頭部分が軽いから実戦で使える射程じゃないだろうけど。

>608
射程延ばした新型ノドンの話も以前聞いた事ありましたがもし実戦配備され始めてたら脅威ですね。

>611

テポドン１は射程１５００kmでしたっけ？

うろ覚えな知識で書き込んじゃってすいません。　

今回の実験で、スカットやノドンの命中率は従来言われていたよりは、かなり高いことが確実視されている
スカットやノドンは半径一キロ圏内に全て命中しているのだからな
これならピンポイント攻撃は無理でも、原発や石油コンビナートなどに複数の弾頭で攻撃を仕掛けることで破壊することが可能だ。
そんなに余裕をもって考えることは出来なくなってきているよ

しかし実際問題を見れば、たかだか先制攻撃論にも騒ぐ有様だから絶望的だな

「先制攻撃論」だったら騒いで当然だろ？
おまえ憲法をなんだと思ってやがる。

>>615
糞食らえとしか言えない
憲法を守って国が無くなっても誰もたたえてはくれないな

攻撃着手の定義次第。
相手から見れば先制攻撃でもこっちから見ればそうではない。とか。

>616
盧武鉉は半島に帰れ

しかし特定亜細亜の場合、あっちが攻撃してきて反撃しても、日本が先制攻撃してきたって騒ぎそうだが。

>>610
ウラヤマシス

実質的な脅威に対する先制攻撃論なんだから対した問題じゃないと思うが
相手はそんなもん思い計っちゃくれないのが問題だ

>>615
確かに、この先制攻撃理論の適用範囲を際限なく拡大していくとブッシュ・ドクトリンみたいな状態になりかねないから、
そこは厳密な線引きが必要になるだろうとは思う。

ただし個人的には、石破氏の言う「座して死を待つことが日本国憲法の予定すると ころではない」ってのは正しいように感じる。
そ〜ゆ〜精神の憲法じゃないとねぇ。

>>622
それは認識不足だ。
日本国憲法は、ポエニ戦争でローマがカルタゴに押し付けた条約と同じもの
日本の軍事的な勃興を防ぐためのものだから、はっきり言って日本が死のうが生きようがどうでも良いと考えていたものだ。
それを至高の憲法ともてはやしている馬鹿がいるだけで

>>623
どんな目的で作られたか、ではなくて、どう解釈できるか、で考えたら？
ゲル元長官が委員会で発言したってことは、
憲法には「座して死を待つことが、憲法の精神ではない」っていう解釈の余地が残されているってこと。

少なくとも当面はこの憲法を守っていく必要があるんだから、
憲法の制約内で最大限何ができ、脅威に対応できるか考える必要があるのでは？

>>622
>この先制攻撃理論の適用範囲を際限なく拡大していくとブッシュ・ドクトリンみたいな状態になりかねないから

ブッシュドクトリンになったところで、どこに問題があるのだ？
ブッシュの先制攻撃論が世界中の顰蹙を買ったのは、アメリカにはすでに世界のどこの国にでも侵攻できる能力があるからだが。
日本にはそんな能力はあるわけがなかろう。
先制攻撃論も北朝鮮を制圧するという論理ではなく、せいぜい他に手段が無い時には基地を叩くという主旨のものだ。
その程度の作戦遂行能力の保持がいまの日本では精一杯だよ。
何より、すぐに厳密な線引きと言う人間がいるけど、日本人というのは一度決めてしまったら、すぐにそれに固執して敗れなくなるから面倒でいかん
他の民族は国際法とか何もかも、器用に融通を利かすけど、それが出来ない民族であるのが一番の問題だよ
厳密な線引きなんて言ってくれるな、そういうのは曖昧なので十分だ

民主党の政治家が言っていた議論を思い出す
イラクへの自衛隊派遣に合わせて、明確な線引きが必要だ
自衛隊を国連に組み込んで、国連軍にするべきだ
何て言っていたっけ。
はっきり言って悪夢にしか聞こえなかった。
国連なんてものに自衛隊を組み込むなど売国行為以外の何者でもないし
だいたい国連が如何に頼りないものであるかは、その歴史と国連が実際にやったことを見ればわかるだろうが
そんなものが日本の国会より信用できるってのなら、そもそも日本に国会なんてものは必要ない
いっそのこと天皇陛下の親政でもやってくれた方が良いのではないかと本気で思ったよ

で、だれも>>614の「半径一キロ圏内」に反応しないのはなぜなんだ。

>>627
何をもって「かなり高いことが確実視」されたのか解らないので
ヌルーしてたのですけどｗ

今回のミサイル実験で着弾地点付近に北朝鮮の観測船は出てなかったようにオモタがの。

文系の知識かじり厨が登場

>>629
んじゃ、ご説明お願いします
文型の知識まるかじり厨が解る用にしていただけると幸いです。

>>628
観測船が出ていたとの報道も一部にあった模様(俺も後から知った)。
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432006070703600&FirstCd=01
ノド＆スカの着弾点観測の為か、テポ２のトラッキングの為か、或いはその両方の為かは分からんけども。

ただ船が出ていたとしても、正確な着弾座標も、勿論照準座標も公表されて無いからね。
どっから「半径一キロ圏内」＆「かなり高いことが確実視」が出てきたのか謎ｗ

文系の知識かじり厨
「こくさいじょうせいというものはだね〜、いいかね、
おまえらむちがしらないくらいむずかしくてきびしーんだよ」

>>632
(　´_ゝ｀)　何必死になってんの？自称軍事専門家さん
他のレスはスゲー冷静なのにｗｗｗｗ

>>632
>>633
何議論の主題も問題点の指摘も無しに煽りに入ってるんだよ。

対北「抑止力維持」を強調＝先制攻撃の意図は否定−首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060717-00000074-jij-pol
＞【サンクトペテルブルク17日時事】小泉純一郎首相は17日午後（日本時間同日夜）、
サンクトペテルブルク市内の国際メディアセンターで記者会見した。
首相は、弾道ミサイルを発射した北朝鮮への対応に関連し
「他国を先制攻撃する意図は全く持っていない」としながらも、
「日本を攻撃しても抵抗しないとの誤った見方をさせない抑止力維持はしっかりしないといけない」と語った。
　首相は「われわれは専守防衛だ。日本は独自の安全保障、
米国との安保条約の中でしっかりと（抑止力を）確保していきたい」と指摘。
その上で「北朝鮮のミサイル発射についても、変な気を起こさせないような独自の抑止力維持を図ることが必要だ」と述べた。
　国連安保理で対北朝鮮決議が採択されたことについては「全会一致で安保理決議の採択を見ることができた。
これは極めて重要だ」と強調。「北朝鮮は真摯（しんし）に受け止め、
できるだけ早く6カ国協議に出て来るべきだ」と呼び掛けた。
さらに、政府として「さまざまな手段を講じて各国と連携する。
日米は連携して北朝鮮が無謀な行動に走らないよう粘り強く努力していきたい」と述べた。
　これに先立ち、首相は同日行ったシン・インド首相との会談で「北朝鮮は6カ国協議には出て来ざるを得ない」と述べた。　
（時事通信） - 7月18日1時1分更新

北ミサイル2基、射程4000キロの新型か 韓国紙報道
http://www.sankei.co.jp/news/060718/kok069.htm

韓国紙、朝鮮日報は18日、北朝鮮が5日に発射したミサイル7基のうち2基は射程2500キロ
から4000キロの新型中距離弾道ミサイルの可能性があるとして、米韓の情報当局が精密な
分析をしていると報じた。同紙によると、韓国政府消息筋は「2基が既存のスカッドやノ
ドンとは、まったく異なった電波信号を出していることが分かり、新型ミサイルを発射し
たものとみられる」とし「当初は射程1000キロの新型スカッドの可能性が指摘されていた
が、さらに分析を行った結果、新型中距離弾道ミサイルの可能性が出てきた」と述べた。

同紙は、この新型中距離弾道ミサイルは旧ソ連の潜水艦発射弾道ミサイル「SSN6」を改良
したもので、長さ12メートル、直径1.5メートルでノドン・ミサイルの長さ15メートルよ
り短いとした。

同紙は、このミサイルはこれまで試験発射されたことがなかったとしている。射程4000キ
ロの場合はグアムまで到達可能となる。(共同)
(07/18 17:36)

韓国紙の報道は信用できんね。無理に北脅威論を推してるだけな気さえする

つーかこの前まで安全安全言ってた奴をどう信じろと
狼少年と同じだ

まぁなんだ、解ってない不確定要素が多すぎの国だからな、
つか、北朝鮮の兵器を体系的に集めている資料ページってwiki以外であったかな？

>既存のスカッドやノドンとは、まったく異なった電波信号を出していることが分かり

どこで受信したんだろ。

脳波

>>640
日本国内の象のオリとかゴルフ・ボールだったりして。

日本って何かシギント機持ってたっけ？

>>643
EP3とかを持ってるけどなぁ。
能力はシラネ

韓国国内でも、親北と反北勢力は真っ向対立してるがな
まあ、両方対象国の国旗燃やしたりとベクトルの違い以外は同じなわけだが

奴らは放っておけ、ヲチして終りだ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060719-00000023-nnp-int
> 韓国にラブコール　北朝鮮　放送で「民族共助」訴え
>
> 　【ソウル１８日原田正隆】韓国の通信社・聯合ニュースによると、
>北朝鮮は１８日、平壌放送を通じて韓国に対し「握った手を離さないようにしよう」と「民族共助」を呼び掛けた。
>ミサイル発射に対する国連安全保障理事会決議が頼みの中国、
>ロシアも含めた全会一致で採択されて国際的孤立を深める中、
>採択後に日米側に同調する姿勢を見せる「同胞」の韓国をぜひとも引き留めておきたいとの思惑がありありだ。
>平壌放送は「わが民族は（朝鮮半島）解放後に分断された祖国の統一のための愛国闘争で、
>悲しみも不幸も一緒に分かち合い、一緒に血も流しながら粘り強く闘ってきた。
>ついに（２０００年には）歴史的な６・１５南北共同宣言が成立した」と強調。
>さらには「宣言発表後、われわれ同胞は握った手を離すまいと、どんな難関にぶつかっても取った手をもっとしっかりつかもうと、互いに抱き締めて、和合と団結、統一への道を突っ走った」と、「感情的表現に訴えている」（聯合ニュース）。
>放送は、南北が朝鮮民謡「アリラン」や伝統食「冬至汁粉」を共有し
>「１つの血と魂を守ってきた優秀な単一民族」であることも強調。
>最後には「朝鮮半島での対決構図は朝鮮民族対米国」と指摘し、
>「民族共助によって米国と対立していこう」と絶叫したという。
>
> 　＝2006/07/19付 西日本新聞朝刊＝
> （西日本新聞） - 7月19日10時8分更新

一緒に沈んでくれるなら、それはそれでいいや

盧武鉉が親北左翼から米国追従だと叩かれる姿が見てみたい。

ヒョンは従北親米反日で確定だろ。
変な立ち位置だが。

突然ですが閃いた

テッポードン（鉄砲＝ふぐ）
もしかしたら当るかもしれません・・・・・・・・

すまん、忘れてくれ

>>651
　　 ∧∧　 　　　　　∧∧
　　（　　　） 　∧∧ （　　　） 飯研は向こうだ。
　　（＝＝＼<｀Д´>テ＝＝）　手間掛けさせるなっつってんだろ。
　　　>λ　）(　　　)　|　i 丿
　　 ○　(　) O人O　(　)
　　　　　　　∫　∫
　　　　　　∫　∫ｽﾞﾙｽﾞﾙ

ﾇﾙ
;y=ｰ(ﾟ∀ﾟ)　ﾎﾟｰﾝ
＼／|653|)

「むちゃくちゃな暴論」　敵基地攻撃で小沢代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060719-00000140-kyodo-pol
＞民主党の小沢一郎代表は１９日、日本外国特派員協会で記者会見し、
政府、与党の一部で議論されている敵基地攻撃能力の保有論について
「敵を定めて事前に攻撃できるというのはあまりにもむちゃくちゃな暴論だ。
日本政府が敵と認定した国の基地はどこでも攻撃できるという話になってしまう」と批判した。
　小泉純一郎首相の外交姿勢に対しても
「アジアの一員として日本の役割は大きいはずだが、
アジア諸国との信頼関係を隣の国とさえも築き上げられていない」
と厳しく指摘した。
　北朝鮮の軍事技術に関しては「日本を攻撃して破壊させるだけの水準には達していない。
独裁、恐怖政治であることが問題で、どのような形でソフトランディングさせるかが政治の課題だ」と述べた。
日本の核武装は「軍事的にも政治的にも何のプラスにもならない」と否定した。
（共同通信） - 7月19日17時9分更新

旧田中派の議員は額賀以外は全員道路の事しか知らんバカ。

ここは朝鮮民主主義人民共和国の軍事を語るスレなんですけど・・・

機密情報だから却下

被害担当スレが一時的に落ちた所為でこっちに根付いちゃったんだな。

なるほろ
天馬号や暴風号やAn-2でハァハァするスレじゃ無くなったのか

>>655
厳密に言えば道路の事すら知らんバカが多い

ttp://chorea.hp.infoseek.co.jp/dprk/pa/sec2/airforce.htm
本当にこんなん持ってるのか？
燃料ないのに訓練とかどうしてるんだろうか・・・

>>661
あるけど稼動はしてないね
昔からずっと長い間北は全然訓練してないしてないいわれてきたけど、北のパイロットが一度も言ったことのない南キムチの空港にわんあぷろーちで着陸できたことを考えれば、将軍様の神通力で訓練をなんとかしてるんじゃないかな

>>661
軍事顧問団としてアフリカで外貨稼ぎと飛行訓練の一石二鳥をやってるとかって話もあったりするけどな。
真相は藪だけどアンゴラとかにキューバと一緒に行ってたんじゃないかなぁ。

>>661
同じサイト内に海外での参戦について書いてるぞ
北朝鮮空軍のベトナム参戦
ttp://chorea.hp.infoseek.co.jp/dprk/paaf/vietnam.htm

後、第四次中東戦争にもかりだされているらしいぞ
>>663の話もあながち嘘じゃなさそう。

戦争が起きたところで補給物資が無くて無力。

兵士達が略奪集団の暴徒と化す。

資料リンク
他にも良いのがあったら貼ってくれると嬉しい。

対北情報調査部
ttp://chorea.hp.infoseek.co.jp/dprk/index.htm

朝鮮人民軍
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E6%B0%91%E8%BB%8D
朝鮮人民軍の兵器一覧
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E6%B0%91%E8%BB%8D%E3%81%AE%E5%85%B5%E5%99%A8%E4%B8%80%E8%A6%A7
朝鮮戦争
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E6%88%A6%E4%BA%89
対南工作
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E5%8D%97%E5%B7%A5%E4%BD%9C
朝鮮民主主義人民共和国の鉄道
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E6%B0%91%E4%B8%BB%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD%E3%81%AE%E9%89%84%E9%81%93
高麗航空
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E9%BA%97%E8%88%AA%E7%A9%BA

つづき

朝鮮民主主義人民共和国
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
金日成
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E6%97%A5%E6%88%90
金正日
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E6%AD%A3%E6%97%A5
主体思想
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%BB%E4%BD%93%E6%80%9D%E6%83%B3
朝鮮中央通信
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E9%80%9A%E4%BF%A1
朝鮮中央放送
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%94%BE%E9%80%81
普天堡電子楽団
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%AE%E5%A4%A9%E5%A0%A1%E9%9B%BB%E5%AD%90%E6%A5%BD%E5%9B%A3

ほとんどwikiばっかでスマヌ

■北朝鮮関係(日本語)
私設 朝鮮民主主義人民共和国研究室
ttp://www.piks.or.tv/
北朝鮮地図リンク集
ttp://www.hir-net.com/link/map/kp.html
世界各国の軍事力比較図(GDP対比)
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5220.html

■北朝鮮国営サイト(たぶん)。
日本人とアメリカ人を退治するFlashのゲームが遊べる。
ttp://www.uriminzokkiri.com/
ttp://www.kcckp.net/en/

朝鮮総連
ttp://www.chongryon.com/
朝鮮新報
ttp://www.korea-np.co.jp/sinboj/
KCN(朝鮮中央通信社)　
ttp://www.kcna.co.jp/

■韓国のメディア(とりあえず日本語版ある所のみ)
朝鮮日報
ttp://japanese.chosun.com/
東亜日報
ttp://japan.donga.com/
聯合ニュース
ttp://japanese.yna.co.kr/

■英語圏で北朝鮮の軍事関連の話があるサイト。
彼らは中国ほどは、北に興味ないのかも。

North Korean Military Resource Page
ttp://militaryhistory.about.com/od/northkorea/
北朝鮮の軍事力について(1999年時点)
※陸海空の通常兵器の配備や基地の解説。
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/dprk/mpaf.htm
北朝鮮の軍事力について(1999年時点)
ttp://russia.shaps.hawaii.edu/security/nkag/report.html
IISS
ttp://www.iiss.org/

通常兵器やミサイルより、より現実的なネットを使った
活動情報も知りたいけど、北のものは見つからないな‥。

ネットを介した反日系の情報流布や、デモ煽動を行うプロパガンタ。
ネットインフラへの攻撃(いわゆるサイバーテロ)等では、韓国人や
中国人のものは、非常に多く見かけるんだけど。

たまに噂にあがる自動化大学(旧平壌ミリム大)とかには、ネット
接続環境もあって、その手の工作員も教育してるらしいけど
あまりそういうことはやってないんだろか。

つホロン部

情報戦は総連の独壇場だろ。

■英語圏で北朝鮮の軍事関連の話があるサイト。
グローバルセキュリティ
ttp://www.globalsecurity.org/

後、北朝鮮のバッジに拘った日本サイトがあったのだがアドレス忘れた。

>>671
確かテレビでやってた北朝鮮のネットはイントラネット。
インターネットだと相互情報になってしまうため、工作員を養成するにも裏切られないように注意しないといけない。
確信的階層でも北朝鮮から亡命するほどだから、金一族クラスの人間ぐらいしか工作活動できないかも。
そうなると人材が限られているから>>673のように総連に丸投げじゃないかな。

総連に全てがかかってるとは・・・・まるでベルリンに最後まで留まった武装ＳＳ外人部隊みたいだ

>>675
Wikiに書いていたけど、北朝鮮の暗号放送は減少傾向なんだよな。
違う通信手段に振り替えただけって話だから工作員との連絡用にはインターネットを使っている可能性は否定できんよ。
宣伝工作部隊まで人手が回らないのが現状かもな。

暗号を縦読みや斜め読みで送ってるのか？

>>676
まあ、あるいはインターネットで十分なんだろうね。
発信者と受信者が下手するとバレるのは痛いけど、通信内容の機密は保持できる。

>>678
日本だったら貨物船や漁船の船員に紛れて入ってきて、そこから携帯電話や携帯メールでやれば簡単かもね。
シャブの事件も893系の携帯使ってたって話だしｗ

アルカイダだってネット使ってるしな

「北の沈没工作船、任務は2002年W杯韓日同時テロ」

『月刊朝鮮』8月号によると、2004年に北朝鮮を脱出した脱北者チョン・
ソンジュン氏（仮名・60）が「問題の工作船には精鋭工作員（テロ要員）
22人が乗船していた。彼らは日本に潜入し、そこで5カ月間、テロ訓練
（実習）をした後、W杯大会期間中に韓国と日本でテロを行おうとしていた」
と明らかにしたとのことだ。チョン氏は2005年5月に平壌で、朝鮮労働党
作戦部傘下の対韓国連絡所にいる現職幹部からこの言葉を聞いた、と報じ
られている。

さらに同誌は「北朝鮮工作船と銃撃戦を行った日本海上保安庁が、事件発
生の1年3カ月後に発表した最終捜査結果でも、工作船が北朝鮮製覚せい剤
を運んでいたという明らかな証拠は提示されていない。ただ、“証拠品と
考えられる物の投棄状況”というタイトルの不鮮明な写真が2枚添付されて
いた」と報じている。そして「工作船が海上保安庁巡視船に追撃され、逃走
しながら捨てた物がもし覚せい剤だったとしたら、本来の目的は‘W杯テロ’
だが、副次的に‘覚せい剤の密輸’も行っていたのだろう」という見方を示し
ている。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/22/20060722000001.html

金正日はテロ作戦の失敗にかなりショックを受けたようだった。彼らは
W杯テロ作戦が失敗に終わってすぐ、2002年6月W杯開催期間中に西海
（黄海）で韓国海軍に挑発を行ったのだろう


、、、なんだかなあ

嘘くせぇ
亡命とかする奴らって相手先に迎合して嘘つくからいやだ

工作員の噂程度ではなぁ・・・

これが本当だったら頭悪すぎるだろ。
大韓航空爆破事件でさえも直接じゃなく第三国経由で工作員を入れてたぞ。

人を運ぶなら中国経由で中国人に成りすましてくるだろうな。
物を運ぶときには工作船が必要だけど。

>>685
中国は使わ（え）無いよ。
北の連中は背乗り+インドネシアやオーストリア等の中立政策国経由で工作地に入る。
帰るルートも大抵同じ道を戻る。

>>681
対日テロでは困る人が韓国にいるって話だな。

テポドン2号の効果はイージス艦の16倍、KIDA
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060722-00000015-yonh-int
＞【ソウル22日聯合】北朝鮮が今月初め東海上に試験発射を行った「テポドン2号」
と同一の射程距離能力を持つ長距離弾道ミサイルの戦略的価値を推定する分析結果が発表された。
射程距離6700キロメートルに及ぶと推定されるテポドン2号ミサイルは、
1基の開発に約250億ウォンが必要だと、国内情報機関は分析している。
　韓国国防研究院（KIDA）の全庚万（チョン・ギョンマン）博士は22日、
KIDAが発行した北東アジア安保情勢分析に関する資料を通じ、
射程距離6500キロメートル以上の大陸間弾道ミサイル（ICBM）や
潜水艦発射弾道ミサイル（SLBM）1基が、在来式師団10団に匹敵し
最新鋭戦車火力の20倍に誓い戦闘能力を持つと説明した。
また、イージス駆逐艦戦闘能力の16倍、攻撃ヘリ・アパッチの18倍の効果があるとしている。
ミサイル弾道に核爆弾や生化学弾を搭載し人口が密集する大都市に向け発射すれば、
10万人の歩兵とイージス駆逐艦、戦車、ヘリ機などで攻撃した場合の10〜20倍に近い大量破壊能力を発揮するとの分析だ。

　これはラムズフェルド米国防長官の発言に基づくものだという。
ラムズフェルド長官は、大規模軍事力運用体である航空母艦よりも精密軍事力事自体の投射能力、
特に長距離ミサイルの戦略的価値はさらに強調されていると述べている。
（YONHAP NEWS） - 7月22日18時10分更新

>>688
韓国発表ってところが味噌だなぁ。
ラムちゃんのどの発言を流用したんだろ？

北朝鮮のみさいるはすごいですね（ぼうよみ

発射前攻撃、重ねて議論促す＝実際は困難と明言−額賀防衛長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060721-00000109-jij-pol
＞額賀福志郎防衛庁長官は21日午後、都内の日本記者クラブで講演した。
北朝鮮などのミサイル攻撃を想定した「敵基地攻撃能力」の保有に関し、
同長官は「日本は（相手がミサイル発射に着手する前に）攻撃することはできないが、
座して死を待つのが憲法の趣旨ではないというところで議論がストップしている」と指摘。
能力保有の是非や燃料注入など発射目前の段階での攻撃が憲法上許されるかなどの国民的な議論を改めて促した。
　ただ、額賀長官は「（北朝鮮の中距離弾道ミサイル）ノドンは（事前に兆候が把握しにくい）移動式だから、
恐らく現実的には撃たれた後になる」と述べ、発射前の敵基地攻撃は実際は困難との見方を示した。　
（時事通信） - 7月21日19時1分更新

>>689
費用対効果って意味ならそんなもんでしょ。
テポには核弾頭が乗ってる前提だとは思うが。

まぁ、アメリカ(だけじゃないか)は脅威は過大に見積もるから。

ジャイアント馬場の十六文キックの何倍かとか書いてくれたら判りやすかったのに

2003年の議論だけど、アメリカの軍関係者がある雑誌での討論で
全面戦争の場合ソウルの死者は10万人ぐらいになる。
といってるらしいけど、北朝鮮にはそんな戦力今もあるものなのでしょうか?

>>693
ソウルの町並みをちょっとでも知ってる奴ならそんなんですむとは思わないと思うんだが。

基本的には如何に速やかに避難して後方に遷都するか考えないといけないハズなのに
東京23区より狭い盆地に1千万人の人口とほぼ全ての首都機能が詰め込まれてる。

前回の朝鮮戦争のときより人口密度が上がってるので、
混乱無く避難できる方法が確立されていないのであればもっと死傷者が出る恐れもあると思う。
というか、世界で一番パニック起こしそうな市民だし・・・。

戦闘機の離着陸機能をつけるために道路が広い

とか昔聞いたことがあるが本当にそれだけなんだろうな。
逆に道路が広すぎて身障者に対する配慮が無いとか。

>>695
日本以上に車優先なトコロのほうが障害者にとってヤバめ。
おまけに運転荒いし。

>>695
某筑波じゃあるまいしネタじゃね
ttp://www.geocities.jp/arsyu17/GNJ_03.jpg
ttp://www.geocities.jp/arsyu17/GNJL_02.jpg

>>693
>>694の話+開戦時が北朝鮮軍の奇襲という仮定がいる罠

どっちにしろ戦争が起これば報復攻撃が始まると思うけど
平壌の被害とか算盤はじいているのかな。

>>696
メリケンレベルの車社会だと別だと思うけどなｗ
そいや国境付近の韓国側逆L字のコンクリ撤去って進んでいるだっけ？

もし北が早朝に奇襲攻撃を仕掛けてきたときの酋長の対応

１．「朝から大騒ぎするほどのことではない」とリップサービス
２．先人を見習い橋を壊して逃亡
３．とりあえず米日批判

全部やりそうで怖い

>>699
日・米・中の北朝鮮制裁が全ての発端という事は確実

>>700
4.女装してトンズラが抜けてる

５．日本に亡命して自由韓国軍を組織するがいつの間にか日本国内に自治領を勝手に建国

>>700
そういや中国も制裁に踏み切ったみたいだしな。
ロシアは「犬に餌を与えないでください」だろうからあとは韓国だけか。

っていうか、ある意味包囲されてるの韓国じゃねーかｗｗｗ

ここで民族的に進化できなきゃ、一緒に共倒れ。
日帝の俺たちには関係無いけどね。

しかし、やっぱ中国は面子にこだわるな。
地理的に北が無くなったら困るのは中国だろうに

>>704
ロスケも無くなると困るんだよｗ
もし、統一されたとしても38度線以北の武装をどうするかで半島情勢の政治バランスが揺れるぞｗ

韓国初代総統兼大阪民国総書記兼地球皇帝として日本に宣戦布告

本拠地は大阪府枚方の焼肉店「大本営」

つまり日米中露すべて北がいまのグダグダ体制のまま
なんとなく存続してくれたほうがいいということか。

みんなお金、犠牲をかけずに気長に自滅を待ってるだけ。

>>708
うん、そう。
統一を望むものは分断国家だけです。
住民が全部消滅して、韓国が半島を掌握するっていうのでもあんまりうれしくない。

>>704
面子を捨てて金を取ったようにも思うが。

ある意味中国の「経済化の歴史」の転換点として後世に残ってもおかしくない決断だと思うぞ。

北が政治的に突然崩壊したら
人口2000万の内　200万が難民なるって試算が出てたな
・・・・実際たった1/10程度かな？

まあ　少なく見積もって200万人として
何の根拠もないけ　連中は素っ裸で来るわけだし
最低の衣食住で一人頭月に3万円かかるとして
600億円　年間7200億＋北のインフラ整備費他・・・・
最低でも何兆かかるかな？　　面子なんか捨てるだろ
って思ってるんだけどな〜〜

しかしさー、

韓国と日本の個人の能力が笑えるぐらい違うのはなんなんだろうな？

そりゃあ確かに奈良や京都を作ったのは韓国人だし、天皇は韓国からきた韓国固有の
シャーマニズムが元になった神道だけど、日本だってアイヌという生粋の日本人の血が
かなり薄くではあるが流れてるんだし、、、、

やっぱりボスの韓国には勝てないのかなーーーー

全てを救済すべきなのだ。
全てを無に返すべきなのだ。
約束の地に新たな秩序を構築するのだ。

>713
それだけエサから釣り針が盛大にはみ出してたら釣れますまい

>>713
ここが軍事板でなければ、「日本語でおk」と流す所だが、軍板的にマジレス…


…で、できねぇ。ってか読めねぇorz

カチューシャで都市攻撃、は現にヒズボラがイスラエルに向かって始めたねぇ。
人口密集地で無いせいか、それともイスラエル国民が戦争慣れしてるせいか、
パニックや大混乱で被害が拡大みたいな話は無い。
ただ、ちょっと装備が贅沢なだけでテロりんやゲリラ規模だから＞ヒズボラ

正規軍が地上砲力で全力都市攻撃ってのはあんまり近代戦にないんジャマイカ？
ソウル砲撃の威力算定を真面目にやってる日本語資料があったら読んでみたい
んだけど、誰か知らない？

テルアビブなんか普通にカフェでお茶してるんだから
連中相当戦争馴れしてるよな・・・

>>712
チャイナさんからすれば、統一復興費用は全て韓国に持たせるつもりっしょ。
中・ロからすりゃ自国の朝鮮国境沿いにアメリカ軍を展開されることだけが問題であって
他はどうでも良いって気がするけどな。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/26/20060726000006.html
盧大統領「北の首を締めよ、とおっしゃるのですか」



　盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は25日の国務会議で「（北朝鮮政策で）アメリカが最も失敗した」というイ・ジョンソク統一部長官の発言を擁護するような発言をした。
これをめぐり、イ長官らのアメリカ批判発言に、盧大統領も同調しているのではないか、との指摘が出ている。盧大統領は同日、国務会議が始まるとすぐに、記者らが見守る中で決心したように上のとおり発言した。
また盧大統領は、「政府の閣僚は“正しいことは正しい”式に押し通すのではなく、さらに厳しい問題意識を持って状況を改善しようと努力してほしい」と、長官たちが国会で所信ある答弁をするよう注文した。
　イ・ジョンソク統一部長官の発言が波紋を呼んでいることに関して、盧大統領は「韓国の長官が“（その政策で）米国は成功していないと思う”といってはいけないのか？“と反問した。
　そして盧大統領は同日、大統領府で行われた国務会議で、「米国が失敗したと言った韓国の閣僚たちは国会で非難されなければならないのか？」とも言った。
　盧大統領は「（国会議員たちに）長官たちが… “それでは、北朝鮮の首を締めよ、とでもおっしゃるのですか？”“議員の方々は、米国はまったく過ちを犯さない国だ、とお考えですか？”
“米国の過ちに対して、韓国は何も言うべきではない、とお考えですか？”（と、このような反問もするべきだ）」という発言もした。


酋長の発言は確実に韓国の首を絞めてるな

金大中誘拐未遂は実はKCIAの仕業だったりするしねぇ。
あの国は…

>>721
元KCIA部長をKCIAが暗殺するからなぁ。
失職して権力を無くすとあっというま。
そりゃ金さんも座から降りたくない罠。

>>717
まともな被害算定は難しいと思う。
時刻や天候によっても大きく変化するだろうし、米韓連合の対砲兵能力をどう見積もればいいやら。
まあ、北の砲はソウル市街地の北部までしか届かないらしいが・・・・・・・・パニックは確実に起こるだろうな。

>>723
北部までしか届かないと言われてるのは野砲。
スカッドは全市街狙える。

真ん中狙えばいい具合に着弾ばらけて全市パニック

スカッドならBC兵器詰めるんじゃまいか

おまけにソウルは盆地だからガスが留まりやすくＢＣ兵器が効果的に使える品
・・・やつらわかってて残ってるんだろうな？

つまりソウル盆地はこどk（ｒｙ

な、なんだｔ（ｒｙ

地震の巣の上から首都を動かそうとしないのが馬鹿なのか、
敵の砲弾の届く位置から首都を動かさないのが馬鹿なのか。

>>726
BC兵器って交渉には使えるけど、実際に使うと報復合戦だからなぁ。

>>731
遷都したらチキンと考える馬鹿ばっかりだから。
日本の大企業は東京以外にサブを持っているけど、かの国はどーなんだろ。

一応軍は釜山に非常時につかう司令部があるらしいがな

地震が起きない土地が日本にあるなんて考えるのはどうだろうか。

と以前そう思っていた福岡人が書いてみる。

>>732
北朝鮮軍スレで釜山とはこれいかにｗ

>>733
沖縄は地震大丈夫。
最近リスク分散ビジネスに力入れてるよ。

>>735
でかい津波来たらアウトじゃね

バカ、そう言うときは島ごと航行するから平気なんだよ

ああ、そういや日本唯一のギガフロート県だっけか
中国が、アレは誰が見ても島じゃねーだろｗｗｗふざけんなｗｗｗｗｗｗｗｗって言ってくるよね

>>731
北はすでに大洪水の後で疫病が大流行決定だから、報復されても平気。

>>739
それはシギント？エリント？ヒューミント？
もしかして毒電波じゃねーだろうなｗ

決定じゃあないが、畑は洪水で流されさらに食糧難になるのは目に見えてるな

北朝鮮は日本統治のころから食糧生産量は変わってない
戦後に食糧生産ふえたのは
朝鮮戦争で破壊された日本統治時代のダムの穴を塞いだためで
ダム自体は日本様のおかげ
米も日本統治時代の古い品種の奴をそのままつかってる

食料はそのままで人口が二倍にふえてるから飢えるのは当たり前のはなし
将軍さまにとっては国力の二倍の人口も兵器のひとつ

日本がアメや中国にはりあうために女性に７人うむことを義務つけて
人口２億、３億をめざすようなもんだな。無謀

ようするにキタに援助など無用

「敵基地攻撃論は困難」　山崎拓氏、暗に安倍氏批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060727-00000003-san-pol
【ワシントン＝山本秀也】訪米中の山崎拓自民党元副総裁は２５日、
ワシントンの有力シンクタンク「ヘリテージ財団」で講演し、
北朝鮮の弾道ミサイル発射を米国への「ラブコール」と呼び、
寛大に対処すべきだとの認識を表明した。同氏はさらに、
北朝鮮への制裁の動きは「悲惨な結末を生む」と述べ、
６カ国協議の枠組みで北朝鮮との直接対話に応じるよう米側に求めた。
　山崎氏は講演で、北朝鮮問題の打開策として、米国がミサイル発射を
「ラブコール」と受け止め、北朝鮮に対して硬軟両様の弾力的な姿勢に転換することを提案した。
　北朝鮮のミサイル発射を受けて浮上している敵基地攻撃論について、
山崎氏は「日本が現時点でそのような能力を持つことは憲法解釈上困難だ」と指摘。
名指しを避けつつも、「ナショナリズムに基づく、
勇ましいと受け取られる発言が日本の政治家からも相次いでいる」と述べ、
額賀福志郎防衛庁長官や安倍晋三官房長官を暗に批判した。
　　　　　◇
　■安倍氏は反論
　安倍晋三官房長官は２６日の記者会見で、山崎拓自民党元副総裁が米国での講演で
敵基地攻撃論を「憲法解釈上困難」と批判したことに対し
「私の発言を批判しているのであれば私の記者会見（の内容）をよく読んでもらいたい。
専守防衛の中で議論していることは誰でも分かる」と反論した。
　安倍氏はまた、山崎氏が北朝鮮のミサイル発射を米国への「ラブコール」として
米朝対話を促したことについて「論評する必要もない気がする」と切り捨てた。
政府高官も同日、「そんな発言を米国が真に受けるはずがない」と不快感を示した。
（産経新聞） - 7月27日8時2分更新

■特亜関係(日本語)
アジア放送研究会
ttp://www.abiweb.jp/index

今日久しぶりにブックオフで小林原文先生のユギオ�U読んだんだけど
Ｔ６２を改造した戦車が出てきてるんだけどあのマンガが描かれた時に実際
にああいうものがあるとされていたの？それともマンガのオリジナル？

>>745
T62（天馬）改造の天馬4号が開発された話はある。
115ミリだった砲を125ミリに換装したタイプらしい。
開発者は覚え目出度く出世した美談がプロパガンダとして報道されてたよ。

ただ、開発された話はあるのだが量産されて配備された話は・・・・
南のK1-2と同じ道を歩んでいるのかもしれんがのｗ

>>566
正規軍は公務員だろ？普通
一番強いのは民兵だとでも？


まあ、日本の公務員感覚が邪魔になりうるとは思うけど。

自衛隊の制服組みってそんなに公務員公務員してるかねぇ…

>747
韓国の場合公務員＝警察より、デモ隊の方が強いのです。

アレはデモじゃねぇ。暴徒だ。


火炎放射器まで持ち出すし

>>747->>750
北朝鮮軍事を語るスレなのでお引取りを

【核武装】兵頭二十八 その八【軍学者】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1151471793/

この人の分析によると北朝鮮は核もBC兵器も持ってないそうだ

>751
韓国のデモ隊抜きに北朝鮮軍事は語れませんよ。
誰が指揮してると思ってるんです？

北朝鮮軍事を語るスレなのでお引取りを 

韓国のデモ隊抜きに北朝鮮軍事は語れませんよ。
誰が指揮してると思ってるんです？

北朝鮮軍事を語るスレなのでお引取りを  

>>755
誰が組織しているんですか？ソースも一緒に提出してください。
それで気が済んだら帰ってください

運がよかったな、ソースは工作員に消されたようだ

>>753
軍事で絡めるならそれなりの資料出せば良いだけの話。

朝鮮戦争時に韓国に居て活動していた北シンパの連中が戦争中や戦争後に北に渡ったが
北から見れば利用価値が無くなった為に粛清されたって話はある。
で、今の労働組合連中がその話を知っているか知らないかは判断できないので保留ｗ

なあ、北朝鮮の陸軍の小銃弾薬って兵士全てに行き渡ると思うか？

>>760
北朝鮮国内での公開処刑で銃殺がポピュラーになってきているからな
兵には行き渡って雑用にも銃が使えるほどはあると考えるのが普通なのでは？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E9%96%8B%E5%87%A6%E5%88%91

後、北は軍需産業に力をいれてまがりなりにも兵器に関しては自給自足できるようにしている。
ttp://chorea.hp.infoseek.co.jp/dprk/milindustry.htm　より引用
北朝鮮の軍需産業発達過程を時期別に見てみれば、次の通りである。
1940〜50年代には、生産施設復旧及びロシアの武器体系を導入し始め、
1960年代は、模倣生産を主とする小火器類生産及び軍需産業の基盤拡張の時期で、
このときからAK小銃、重機関銃、迫撃砲、高射銃、放射砲、小型魚雷艇、高速警備艇等が生産された。（後略

1960年から生産を始めたと考えると四半世紀だぞ。
日本の普通の工場で25年間作っていたらどれだけ日本国内にあふれ返るか解るだろ。それと同じだよ。

追記
ttp://chorea.hp.infoseek.co.jp/dprk/milindustry.htm　より引用

現在、北朝鮮には、銃砲工場40余ヶ所、機甲車両工場10余ヶ所、艦艇造船所10余ヶ所、
弾薬工場50余ヶ所等、計180余ヶ所の軍需工場があり、
これは、GDP全体の1/4程度を生産しているものと知られている。

>>761
今が2006年だか約50年、半世紀だったｗ
ボケたレスをしてスマソ。

話は変わって資料リンク
■北朝鮮関係(日本語)
North Korea Today
ttp://www.pyongyangology.com/
北朝鮮問題研究所
ttp://www.nkfocus.jp/warp/webapp/home/jp_home

小銃の弾は有り余ってるのか・・・・
戦争したらゲリラしかこの先生きのこる道はないんかね

>>764
戦争って、どこと北が戦う想定してるんだ？

南か宗主国様か、あるいは両方ｗｗｗｗ

>>766
戦争が始まれば一番喜ぶのは北の下層階級かもな。
堂々と後ろから銃が撃てるｗ

小銃の弾薬の賞味期限って無いのかな。

耐用年数過ぎていく
ガンパウダーが朽ちていく
軍事費を圧迫するやつらだ〜♪

普通に消費期限はあるぞ。
小銃弾はもとより核弾頭まで在庫管理はとても大切。

ミサイルの燃料も賞味期限があるからねえ

期限切れる前に使いたがりそうな悪寒

味わいたくはないな。

賞味期限切れ弾って、軍服がストレス発散用の軍事演習に使うアレでしょ。
「今日の演習で×億円分の弾薬が使われました」
って奴。

>>761
工場があっても、原材料がないとつくれないし、工場設備の修理・更新も
必要。工作機械の交換部品の量・質ともに供給体制が整っっているかとか
が重要。電力・燃料も必要だし輸送手段が馬車とかかも。
また労働者の技能や労働意欲もわすれてはならない。

…と考えてくると、30年くらいは同じ工作機械つかってて、その修理や、
電力・燃料供給もままならないなかで、細々と生産してる…と想像するが。

北鮮製ＡＫはかなり品質が低いらしいもんなあ。
機能すればいいんだろうが、表面の仕上なんかも汚いし。

>>775
アフガンあたりの職人さんの「手づくりAK」が一番人気なのかぬ？

>>776
なぜかメイドインジャパンの刻印が付いた中国製が人気かと。

>>774
ライフル弾ぐらいの生産だと缶詰工場ぐらいの技術レベルでOKって話だからなぁ。
枯れた技術で作られている物はそうやすやすと廃れないよ。

中国軍が中朝国境でミサイル演習
http://www.sankei.co.jp/news/060801/kok090.htm
中国紙、解放軍報は1日までに、人民解放軍瀋陽軍区砲兵団が7月25日夜に吉林省の長白山
(朝鮮名・白頭山)でミサイル23発を発射するなどの軍事演習を実施したと伝えた。

中朝国境に位置する長白山での軍事演習が伝えられるのは異例。同山頂にある天池などの
領有権は確定していないとされ、韓国メディアは「領有権確保の狙いがある」と分析して
いる。解放軍報は「複雑な気象条件での夜間訓練」とし、約1時間でミサイル23発がすべ
て目標物に命中したと報じた。詳しい部隊名や演習規模については伝えていない。(共同)
(08/01 21:00)

北朝鮮ならきっと
MIG-15を魔改造して
「主体５」戦闘機を
作ってくれるに
違いない

＜北朝鮮ミサイル＞「完全な失敗」防衛庁調査報告明らかに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060730-00000005-mai-pol

>>780
落ちるかもしれない物に「主体」などの彼らにとって神聖な名前はつけないよ。
中国だって機関車に毛沢東号や周恩来号と名づけても飛行機には名づけなかったぞｗ

そうそう中国なんて成功したロケットだけにまともな名前付けてるし

>「落下は沿岸から数十キロの北朝鮮近海」と修正した。

最初は稚内沖100キロのはずだったのにな。
おかしいなー？なんでどんどん離れてくのかなー？
というか、そもそも稚内なんて地名がなんで出てきたのかと。

はいはい陰謀陰謀

>>779　　北軍部への脅しか

>>786
異例なのは「伝えられた」って事だけだからなぁ。
単なる演習なのか、脅しなのかはこの記事だけでは解らんよ。
それに脅しならメディアを使わないでも現地で演習すれば良いだけだからなぁ。

中国は北朝鮮とあまり仲良くありませんよと諸外国に言いたかっただけじゃないの？
実態は謎なんだけどねｗ

米軍への牽制。
中朝国境付近に新たに兵力を展開したが、それは「この軍事演習やる
ためだよ」という、米むけの言い訳のための報道。
などなどいろいろ考えられる罠。

食い詰めた北のもんが大挙して南に向かったら、誰も望まん
朝鮮戦争第2ラウンドが始まる。そうなったら中共の解放軍は
速攻で国境を越えて平壌をおとす。
米が展開する前に「金将軍は討ち取った、終わった終わった」
でアメの地上軍が大挙して反攻してくるのを防ぐ狙い。

北と一緒に南進というシナリオは、とっくの昔に無い話。
北が暴発したら他所にとられる前に自分でケリ付けてキレイに
してしまうための、北東部での動員。

>>789
＞食い詰めた北のもんが大挙して南に向かったら

というより、軍部の暴発がいちばん考えられる。南進になるかどうかは
わからんが。
問題は、暴発するのが「金+軍部金支持派」か「軍部反金派」なのか。
中国による混乱収拾後には、北自身の受け皿政権が必要だからな。
それと、どういう名目で中国が越境するかだ。事前に米の支持はとりつけておくと
しても、ロシアと安保理を納得させられるだけの理由をつくらないといかん。

食い詰めた北のもんは南より先に中国に向かう気もするが

中北国境では北の武装兵士が夜陰に紛れて強盗まがいを
既にやっとりますな。農家が苦労して貯めた金でやっと手に
入れた耕耘機やトラクターを盗んでいって売り払う極悪さ。

農作物や家畜の泥棒はもうニュースにもならんですｗｗ

>>788>>789
俺は逆に中国内の朝鮮族へのけん制かと思ったんだけどな。
北が食い詰めて第二次朝鮮戦争が始まっても、アメリカは空と海からの攻撃のみで
汚れ仕事の陸軍は韓国にやらせると思う。

中国は北のやけっぱちに扇動されて、中国朝鮮族が人民軍の振りをして朝鮮内に乱入されるほうが怖いと思うけどな。
下手にアメリカ汚刺激したら中国は飯が食えないことは重々承知しているだろうし。

>>790
つーか、暴発するような軍部が存在してるもんなのかと。
そこそこ上の立場なら何もどう動いても何もできやしないなんて分かりきってるだろうから。

南進→1日くらいソウルに旗立てられるかもしれんが次の日には米韓軍になぶり殺しにされる。

クーデター→復興手伝いますよとか言ってムヒョンがにやにやしながら近づいてきて全部持ってかれる。

>>794
あちら系の研究本やサイトを読めば、いかに金さんが軍部を暴発させないようにきめ細かい対策をしてるか解るんだけど。
そんな物も読まずにカキコしてる人が多いんだろなｗ

南進するにしても、前回に比べて中ロ・朝国境にも兵力を置いておかないとムリだからシビアだし
クーデターを起こすにも縦割りすぎて掌握する前に違う勢力に組み伏されるから出来ないと思うよ。

ここは「さすが中国。すべての選択肢を残している！」って所じゃないか？

>>796
裏返せば、どれも決め手にならないカードしか持っていない中国。

日本が万景台号の入港を阻止したほうが有効カードだったのが笑えるｗ

でも大国の影響力を使って、上手くバランサ―を勤めてると思うけどな…
今までの態度だと「戦争が起きたら北に味方するぞ！」的な態度で日米を脅してたけど、今度の演習でいざとなったら日米に寝返る含みを残した。
危なくて誰も動けない。

>>798
単に中国内にいる朝鮮族への牽制だと思ったけどね。
何かが起こった場合、八路軍は国境を閉鎖するというメッセージじゃないかな。
チャイナさんの脅威は北朝鮮が崩壊したあとに自国境に米軍がいる事だからな。
金さんはそれさえも逆手にとってるとしか思えない。

敵基地攻撃能力保有を提言　日本戦略研究フォーラム
http://www.sankei.co.jp/news/060802/sei087.htm
「ミサイル脅威に対する抑止力として、
ミサイル策源地（敵基地）攻撃能力を早急に保有すべきだ」として、
政府の防衛計画の大綱や中期防衛力整備計画を見直すよう求めている。
　提言は、敵基地攻撃能力の保有に向け、
まず自衛隊の現有能力の強化を目指すべきだと主張。具体的には、
（１）支援戦闘機Ｆ２の航続距離の延伸
（２）迎撃戦闘機Ｆ１５への空対地攻撃機能の付与
（３）空中警戒管制機（ＡＷＡＣＳ）や空中給油機の増勢―などを挙げている。

　次段階の整備としては、海上発射型誘導ミサイル・トマホークや、
Ｆ２２など最新鋭戦闘機の導入を急ぐべきだとした。

■北朝鮮関係(英語)
the pyongyang metro
ttp://www.pyongyang-metro.com/

韓国語バージョンもあるので韓国の鉄っちゃんサイトかもしれません。
平壌を走る地下鉄とトラム（路面電車）・トロリーバスに関するサイトです。
路線図とかもあってなかなか面白いっす。

今回の騒動で中国が意外に北朝鮮に影響力がないことが露呈した。
北朝鮮が米国に「中国は一番大事なときに守ってくれない」とぼやいている。
もし中国が北朝鮮に影響力があるなら、今頃、とっくに北朝鮮の日本海沿岸に中国海軍の基地が建設されていたはずだ。

>>802
仮に出来ても、今はやらんだろ。
アメリカの脅威になるようにしても、敵対するような面倒は背負い込まないだろう

>>803
それにロシアとガチでやりますって言うようなもんだしな。
中国・ロシアにとっちゃ、統一された後の北朝鮮エリアは非武装地帯になることを望んでいる。
それなら現在のバランスでもやっていけるからな。
ただアメリカとかの国がだまっちゃいないと思うけどｗ

>>790
北の軍部の暴発は現実味がない。
軍内部には暴発させない巧妙かつ緻密な監視システムを既に将軍様が築いている。
さらにもし、そのシステムに何らかの綻びが出て金王朝を軍事クーデターで潰せたとしても
それ以後、軍部には経済・外交・政治的破滅状態の北朝鮮という国家を
責任を持って運営し立て直していくだけの知恵も能力も意志もない。
打算的に考えれば、むしろ現状の将軍様による先軍政治に乗っかり続けていたほうが
軍上層部は特権的地位を守れて甘い汁を吸い続けられるし、責任も負わずにすむのではるかに楽だ。
>>802
元々金日成時代から北朝鮮は他国から影響力を及ぼされることを極度に嫌ってきた。
そのための中国派・ソ連派幹部の大量粛清と主体思想創設。
北朝鮮にとっては中国も旧ソ連も自国にとっての単なる都合のいい利用対象ではあっても
服従対象ではさらさらないと考えている。
中ソ対立時代は状況によって両国に対してころころ友好態度を変えてきた経緯がある。

よく北には核があってとか言うけど、イラクの大量破壊兵器並に根拠がないんだぞ
核実験すら建国以来した事がない、地表でやれば衛星写真でばれるし地下なら地震計で分かってしまう

未だに核実験の兆候はないし、戦略ミサイルも失敗している状態

勿論こっそり輸入した証拠もないんだぞ

んなもん自分で保有宣言しちゃってる以上ある事を前提にすべきだろう。
イラクの疑惑とはもうレベルが違う。ブラフだろうとな。

誰一人北の核兵器をみたこともなく、
あれば北朝鮮側が真っ先に実物を見せるであろうがそれもない

核兵器は起爆装置を作るのが難しく1／1000秒単位で同時に起爆させなければならず
かって韓国で作ろうとして失敗している

>>808
そりゃ韓国にはヒントすら教えてくれる国がないから

研究所まるまる使った核起爆装置なら作れるかもしれんが
それを何に積むのかってのも問題やしね。
起爆装置に関する情報の統制って相当厳しくて
最近になって、やっとマンハッタン計画のフィルムのうち
弾頭を覆うプラグ・配線類の全景映像を公開許可した位やし。

誰も爆縮レンズ作るの成功したなんて思っちゃいないだろうさ。

ガンバレル式なら濃縮したブツだけあればそんな難しいもんでもない。
実際リトルボーイも臨界実験無しでぶっつけ本番で起爆してるわけだし。

問題はどこまで軽く作れるか＆テポドン2の1段目ブースターに載せる事が可能かって話だと思う。

こないだのテポドン2失敗は確かに2段目に点火してないようなので誰の目にも失敗のように見えるんだが、
もし、これが、
「2段目を丸々ペイロードに見立てた単弾ミサイル」
の実験だとしたらと考えると非常に怖い。
ペイロードが十トン前後まで見込めるって話になる。

日本はさておき韓国はもう少し危機感持ったほうが良いと思うんだがな。

ガンバレル式も結構ムズイと思うが

パキスタンとか成功してんだから別に無理じゃないだろ

これどうよ
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/758190.html

仮にウラン型原爆を作ったとして2から5トン以上の重量ではミサイルに積むのは難しい
爆撃機に搭載したとして飛んだ瞬間に餌食になってしまう

パキスタンは核実験を行えたが北朝鮮は未だに一度も実験は行なっていない

プルトニウム型なら小型化は可能だが核実験なしには起爆装置のテストすら難しい

北朝鮮は以前アメリカが核兵器で攻撃すれば我々は核抑止力を使うといったが
核兵器があるという訳ではなく、ただ核抑止力で対抗としかいっていわけですよ

列島地獄！日本人１億人死亡…日朝戦争シナリオ
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_08/t2006080720.html

核物質を装荷しない形での起爆装置テストぐらいはやってるかもよ>インプロージョン型

>>814
核弾頭は上空数百メートルで起爆させないと
鉄筋コンクリートで放射線も爆風も遮断されてしまう。

原子炉は爆弾程度ではメルトダウンさせる事はできない。
専門の技術者が暴走させるべく操作しない限り暴走しないようになってる。
チェルノブイリは実験操作中の人為的ミスって側面が大きい。

っていうか、今更そんなよくわからない人が考えなくても
似たような話このスレの上の方にも載ってるだろ？
「ぼくのかんがえたさいきょうのこうさくいん」って奴だよ、所詮。

日米の情報収集の能力を舐めてはいけない
不審船の事件以前から北の船舶を完全な統制化に置いている

だから近づいて来ればすぐに分かってしまう

最近は北朝鮮の軍用無線が減ってるらしく
通常の連絡すら無線でやってないので軍として機能すらしてない可能性がたかい

僕の考えた最強工作員は日本で人気になって内閣総理大臣になること、これ最強

核兵器があるならあると宣伝しないと抑止力にはならんのだよ

以前北朝鮮は人口衛星を打ち上げたと宣伝していたが本当なら交信用電波で存在が確認できるはずが未だに確認できていない

仮に極秘に輸入したとしてどうやって目的地まで運んで爆発させるんだか
また爆発させる政治的な意図が全くない
どこも支援しなくなるだけで、人類の敵として、自分たちの亡命先すらなくなることは出来ないだろうね

だから宣伝(宣言)してるじゃん。
パキの実験に相乗りしてこっそり実験したとかいう説もあるな。

>>822
その宣伝が「東スポ」レベルだから、皆が頭を抱えてる訳でｗ

イスラエルも、フランスから技術援助受けたり南アと共同
実験はしてたけど、自国での核実験してなかったような。

北の場合はカーン博士本人の証言や、NYタイムズ等の報道を
見た感じでは、1998年などにパキスタン国内で共同核実験を
行った疑惑等は度々あがるので、一応技術的にも状況証拠を
見ても、完全なシロとは言いにくい気はする(保有の意思も
公言してるので、北としてはそれでいいんだろうし)。
ただ自国内での地下核実験等の強行は、イスラエルと同様に
周辺国との政治問題があるのでやらずに、国防上の理由で
限りないグレーの方が美味しいのかもしれない。

日本としては、先制攻撃の是非は別として、北の核保有
のケースも一応は想定しておく方が正しいだろうね。

ところで、日本は北朝鮮空爆能力って
まだ持ってないのでは。
空中給油機っていつ実戦配備されるの？　

本当は放置しておきたいんだが・・・・

>>819
本当に分かってるなら、まず覚醒剤密輸をとめないと。
工作船の潜水艇の上陸とかもさ。

これは…いよいよ被害担当艦が機能しなくなったか？

>>811
その場合、射程はどのくらいになるの？

>>824
国防上の理由でグレーにしているのは同意だが、捉え方はちょいと違う
「張子の虎」じゃないかと思われ。
ただ保有しているかもしれないって可能性を棄てるのは愚公だろうね。

イスラエルも南アフリカも一定の工業力や経済力という国力が対外的にハッキリしている。
核兵器保有を臭わすコメントに説得力を持つ。
逆に工業も経済も貧弱なパキスタンは実際に核実験を行った事により核兵器保有に説得力が出た。

北朝鮮はどう見てもパキスタン型なのだが、彼らは宣言はしていても実験をしていないのがネック。
スレの上のほうで天馬4型の生産状況やMig29の稼動・生産状況なども不明。
嬉しがりの将軍様なら兵器の写真を労働新聞等に載せるのだが、核兵器に関しては無いんだよな。

自衛隊は警察ではないので犯罪があっても捕まえないよ
監視して泳がせた方が逆に偽情報を流せたりする分効果的なんだな

不審船も北朝鮮側が最初から監視されていたことが分かってからはぱったり来なくなったよ

>>829
んー、こないだの実験の結果がどの報道が正しいのかよくわからんけど・・・
ちゃんと上がれば数百kmは軽く見込めるかと。

>>832
じゃあ、核搭載して北九州がギリギリ射程に入るかな。

TD1の一段目が日本海に落下したんだから、TD2なら大阪くらいには届くんじゃないかなぁ。

アメリカをいぶりだすなら多段ミサイルが必要だが、
ソウルに打ち込む or 他国に輸出販売する
のならむしろ単段ミサイルの大型化(いわばノドン2といったところ)の方が有用度は高くなる。

2000km以上離れた敵を常に攻撃対象としたい国ってのはそうそう無い。
というか、そういう国はすでに持っている。

テポドン2の一段目は射程4000kmの旧ソ連製潜水艦発射弾道弾SSN6の改良型らしい。

うまく脅威を演出して、爆撃機を拝眉したいなぁ

>>837
Ｆ−１５ＤＪの改修で地上爆撃能力の高度化ができればいいのでは？
できないのかな。

>>838
自軍のＦ-15で爆撃能力持つなら引き渡し中止してるＫを横取りするか
ＳＧを待ったほうがいいような希ガス

>>835
イランがまだ残ってますぜ、旦那。
>>837>>838
爆撃って共和国にその能力を求めるのは酷だぞｗ
ここは北朝鮮軍のスレですので、該当スレにお帰りを。

北朝鮮を舐めてると痛い目にあうよ。

イスラエル・ハーレツ紙
http://www.haaretz.com/hasen/spages/747820.html
昨日水曜だけで１５人ものIDF（国防軍）兵士が死亡。ヒズボラ怖すぎ。

そのうち、国境沿いの、Ayta al-Shaabで
対戦車ミサイルにより戦車が爆発し４名死亡。
市街戦世界最強とされる超重戦車メルカバすら崩壊。
いまだに国境ギリギリすら制圧できていないようです。

※イスラエル軍現地最高司令官は事実上解任。
これが中国、ロシア製ミサイルの凄まじさだ！

なんか、ここでも北朝鮮ネタ話され始めてる

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1153152293/121-123

>>841
北朝鮮の問題は在日の破壊工作ゲリラの可能性も含むというなら
そのとおり。
だからこそ、パチンコサラ金つぶしが必要なんだよ。
アラブにおける石油が日本におけるパチンコサラ金だ。

エバケンの本読んだんだけどさ、閣下は「北朝鮮軍の戦力は50年代並みだろう」と
いってるね。
ただ、専制独裁国家にありがちな「まったく予測不能なトンデモ行動もあり得ること
は忘れてはならないよ」ともいってるけど。

それもあるし、こっちは１人でも死ねば大騒ぎだが
向こうではタダの損害で済まされる・・・・
兵士の値段が違いすぎる

>>841>>844>>845
北朝鮮が日本海を渡ってくる能力を先に考えた？

>>843
日本の警察官の天下りのお得意様なんだよな。
破壊工作員とポリスマンの財布が同じってのが面白いｗ

>>846
既に数十万の工作員が上陸してるのに何言ってるんだ？

>>847
具体的な根拠プリーズ。

>>848
おそらく>>847は在日朝鮮人のことを言っているのでは？

具体的な根拠を挙げられなければテロリストの思考と同レベルだよな。

>>846
パチンコ屋は潰してカジノに警察の天下りを吸収。
警察が日本の敵に金を貢ぐ片棒を担がせておくわけないは行かない。
そろそろパチンコ処分が始まるだろ。

>>849
まあそうだろうな。

>>850
北朝鮮の在日につくられたスパイ組織、はい乗りなどだろ。
拉致でも活躍してるじゃん。

本隊はまともな船が無いので大規模上陸できません
潜伏中のテロ工作員の活動が主体。

思想誘導は成功のようだな

>>849
それを闇雲に工作員と言い切るのは落合先生でもしない事だとおもうがなぁｗ
>>852
その具体的な組織を特定するのが難しい。ソ連式工作だと表部隊と裏部隊がある。
表は総連など公を隠れ蓑にするんだけど、裏がわからんのだよなぁ。
>>854
何を誘導してるんだろう？夏休みに主体思想学習か？？

>>855
全部「公」なんじゃない？
これだけ利権志向の在日ばかりだと、裏で何かやるとか不可能でしょ。
質が悪すぎて真の意味での工作員集団に成り得ない。

フツーに現状どおりに検察が暴れていれば勝手に死滅すると思うよ。

>>847
数十万が組織化されてたら公安が気づくだろ。
あんたが気づいてるぐらいなんだから。

なんで、公安が気付いてない前提なのか。

数十万規模で組織化されていて公安が気づいていて、
それを放置しておくはずがないだろ。

>>859
警察官僚の天下り先を在日が用意してるからいつまで経ってもパチンコ屋、創価と取り締まれないんだろ。

>>855
普通に、敵国となった外国人は隔離するよ。
その前から捕捉はしておくだろ。

陰謀論はニュー速でどうぞ。
ここは軍事を語るスレ。

>>862
在日は半島に帰れよ。そう思わないか？

>>860
さすがにパチンコ屋はそろそろ処分するだろ。。
天下り先はカジノと駐禁民間委託で確保するだろうし。

>>856
覚せい剤取引とかじゃ、総連じゃない在日とヤクザを使ってビジネスしているからな。
表でやれないのは裏にまわしている。

>>861
その情報はどこからだ？おまえさんの妄想垂れ流しだったら、かの国に飲み込まれた阿呆と変わらんぞｗ

>>864
パチンコ屋はチョソ系も多いが、台湾系や日本系もいるから対処が難しいって知らないのか？

>>863
酷使は巣に帰れよ。そう思わないか？

パチンコなど在日ビジネスが北の大きな収入源になっているとして、
その収入源を滅ぼすような行為に加担するってのは論理的に矛盾
してないか。

ここは北朝鮮軍事戦力分析スレです。
関係ない話題はそれにそったスレにお引取りください。
もし、関係があるならば具体的なソース先を記名の上、書き込んでください。

北の軍事力？
陸→食料、弾薬、士気共に無い。
海→そもそも海軍と呼べるだけの組織が無い。不審船レベル。
空→燃料無い。訓練も出来ない、機体も古く即応力に欠ける。

そしてそれらの総指揮者の金豚が最悪馬鹿。

北朝鮮は徴兵期間が13年って正気か？
国から見ればタダで人手を使えるので農作業や土木工事させてるらしいが。

>>869
逆に考えればそんな貧弱な軍事力しかないのに、日米韓を相手に喧嘩腰で十数年も
対等に張り合い、しぶとく生き残ってきた将軍様の戦略眼は伊達じゃない。

×　生き残る
○　生殺し

いっそのこと北に非常に大規模な軍事援助してやったらどうよ？
多少古くなった74式戦車とか、こんど不要になるF-4EJ改とか
日本の支援がないと軍隊が使えないようにしてやろうｗ

>>871
中華人民共和国がバックにいるからさ
朝鮮半島が分断されているのは中国にとって望ましい事態
だから残ってる

>>873
既に正式な支援してるよ
裏支援（パチンコ、偽タバコ、タイマ、等などの売り上げ）もしてるしな・・・
支援を幾らしても北にとっては敵国の何者でもない。

>>870
北朝鮮の場合、民間人より軍人にしといたほうが生産性が高くなる。
民間の工場などは、極度の燃料・電力不足により麻痺状態の公共交通インフラのせいで
原材料の調達や生産品の運搬もままならず稼動状況は目を覆うばかりだが、軍直営の工場や鉱山は
軍の巨大な輸送機関をフル活用できるし、燃料や電力も国家から優先的に割り当てられている。
また軍直営の貿易会社や商社によって生産品を外貨に換えるコネクションも確立されており
その稼いだ外貨でまた原料・燃料調達、設備投資ができ、拡大再生産が可能になる。

だったらみんな軍事施設化したらHAPPYじゃね？

戦後６１年
日本の支配を離れて文明レベルが墜落した北は
日本に支配される前の状態へ回帰しようとしていますね。

>>869>>871>>874>>875>>877>>878
>>868ですので、該当スレにお帰りを。

>879
たいがいウザイ。
おまえのレスが北朝鮮軍の戦力分析に関係あることをソースを提示せよ。

>>880
その前にご自分の書き込みが北朝鮮軍事分析スレに関係あるソースを提示されてはいかがでしょうか？

このスレにも有益なリンク先を提示されている方々いらっしゃいます。
そのリンクを一読されてから何かの書き込みをなさるのがよろしいかと存じ上げます。
代表的にこの辺をお読みになるのもいかがでしょうか。
■北朝鮮の軍事力
ttp://chorea.hp.infoseek.co.jp/dprk/pa/sec2/index.htm

くると思ったオウム返しレス

私のレスは868を論拠としていないので、1-881を否定するものではないが、
879は868を論拠にしている故に、868は自身のレスが北朝鮮軍に関していることを証明する責任があるだろ？

自分だけ例外扱いするのは朝日スタンダードだぞｗ

とミスった、

○879は自身のレスが北朝鮮軍に関していることを証明する責任があるだろ？

>>882
レス返すの遅いなおまえさん、リンク先とか読んだか？ｗ
んでもって、過去スレをきちんと読んでいるなら>>751を指摘しないのは何故なんでしょうか？

そして北朝鮮軍のことを語るスレと>>1が書かれているのに880は具体的根拠がある軍の話を書き込みなされているのでしょうか？
あなたも例外じゃないのですよ。

せめて軍ネタぐらい絡めてカキコしなさいよｗ
ここの軍歌でも聴いてモチツケｗ
■朝鮮音楽
ttp://www.big.or.jp/~jrldr/index2.html

どうでもいいよ、そんなことより北朝鮮空軍が共食い整備で飛べる機体があるかもわからん状態だが
実は陸軍の戦車もかなり稼動車数は少ないんじゃないかな？

Dear Leader Kim Jong Il The Great Brilliant Commander
http://www.youtube.com/watch?v=Hp7RkdvyDDI

MiG-29もRC-135の迎撃に上がってきたりした事もあるし、
優先的に物資を割り当てられてる軍なら最低限の稼働率は維持してるんジャマイカ