無防備都市宣言

無防備都市宣言を軍板的に語りましょう。

２
ついでに俺、昨日、萌えに目覚めたんだ

>>1
敵に攻撃されなくなるすばらしい宣言ですよね。

無謀と死宣言

無防備都市って地方都市の制令だから軍事的に語ることって何もなくね？
なんつーか、「占領命令がでればやります。無防備都市とのことなので楽に終わるでしょう」くらいのことになる

ぼく無防備都市嘆願に署名したよ。
これで日本も平和国家に！

バグダットも無防備都市宣言すればいいんちゃう

沖縄全域で無防備都市宣言すれば米軍も自衛隊もいなくなるよ☆

平壌も無防備都市宣言すればいい

>>7>>8
おまえらヴァカだろ、中国全土と北朝鮮こそ無防備都市宣言すべき！

家畜の豚は、昼は草を食べ夕方には畜舎に戻ってくる。
畜舎の中は安全だし、平和だ。
自由を求めて逃げようとしたり、抵抗しようとしたりする豚はいない。


でも、数年後確実に屠殺される。
あの時逃げておけば、抵抗しておけばと思ったときにはすでに手遅れで、場合によっては死んでいるのだ

>>11
今の時代虐殺ある都市なんてそうは聞かないが。

無防備宇宙宣言したよ＾＾

>>12
まぁまぁ、例え話ってことで

結構反響あるね、このスレ。

ほとんどが俺様の自演だからな。７−８スレぐらいが俺のレスだｗ

無防備都市宣言を自治体で検討している、又は検討したところはどこですかね？
私は東京の荒川区しか知りません。
他に大阪もあったと思いますが。

>>16
残りの８レスのうち５レスが俺ｗ

>>1
無防備都市宣言とは「攻勢は最大の防御」、すなわち防御の為に戦力を割り振らず
全てを攻撃力に振り向けて攻勢に出る事。都市を防衛するのではなく、都市の防衛
そのものが必要なくなる様な戦況を作る、その様な積極的な防衛行動を取るって宣言
の事だよ。

なんだ、３人しか書き込んでないのかｗ

ここらで、無防備都市を扇動している団体と中国、北朝鮮、韓国とのつながりと
在日団体の暗躍について考証していこうか

無防備マンが守ってくれるよ

>>21
それもいいですね。

まてこれは孔明の罠だ

無気力都市宣言

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E9%98%B2%E5%82%99%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%AE%A3%E8%A8%80
無防備都市宣言

香ばしいな・・・・・　ノートがまたおもしろいｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E7%84%A1%E9%98%B2%E5%82%99%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%AE%A3%E8%A8%80

wikiの下にまた、運動を行っている団体の背後に過激派が存在するという指摘もある。公安調査庁は平成18年度の内外情勢の回顧録で、民主主義的社会主義運動(MDS)という過激派団体が無防備地区宣言運動に関わっていると述べている。
とある。


http://obiekt.seesaa.net/article/15101287.html
習慣オブイエークトで無防備都市の背景について上記のように記述されている。

ちなみにwokiの当該箇所のノートには

なお「無防備地域宣言運動について」の中核派関連の部分について書き込まれた方がもしこのノートをご覧になられていれば、
ソースについてもう少し詳しく書き込んでいただければ幸いです。噂レベルではそのような話は聞いておりましたが、
警察庁や公安調査庁からそのような発表があったとは知りませんでした。例の「治安の回顧と展望」でしょうか？＞ソース

＞以前書き込んだ者ではありませんが、他所でソースと思われる資料と遭遇したので追記しました。公安調査庁のものがあれば十分だと
思ったので本文には書きませんでしたが、他にも正論 平成16年10月号などにそういった記述があるようです。--

http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2004/0410/ronbun2-3.html
正論 平成16年10月号

とあり、中核派と無防備都市が密接につながっていると信じるにたる事由が詳述されている。

そーいや90年代において全土がグチャグチャの内乱状態に陥ったユーゴ紛争で、
無防備都市宣言を行った都市や自治体は存在したのかな？。

wiki見る限りありません　というか、内戦では聞かないですねー

宣言が出たら嬉々として占領→民族浄化で終了だろーからな。
しかも即日。

こういうのは裏で在日工作員や中共工作員、過激派が入っているの？

ちょっと疑問なんですが、wikiで無防備都市を宣言して攻撃されたケースに一例と前置きしつつ、
米軍と日本軍　それぞれ　ドレスデンとマニラ市の件しか紹介されていませんが、ほかの国では
こうした事例はないんですかね？　

事例があるのに、あえてスルーしているのか、ほかに事例がないから実際に日米しか上げていないのか
その辺しりたい。

>>31
＞＞26-27の記事やリンク読めば概略つかめると思う。　

中枢は極左と特亜。ガチで総連の人間がいたりする。
末端は専業活動家とお花畑ヒマ人。
革命的情熱をもって「平和のために署名してくださーい」とか
やれば、知識のない人達は「はあ、そりゃ結構ですな」と
応じちゃうので数だけは集まっちまう。周知の通り、集めても無駄なんだが。

「九条の会」みたいなボケ老人の暇つぶしサークルと違って
活動内容も中の人達もヤバすぎるので、朝日すら距離を置いている。
地方面にうっかり載ったりもするが。

>32
パリ・ローマ等々
WW２において中立国だった国もある意味では無防備都市群だった

結果はこれらの国の歴史見れば分かるだろう。
ナチの勢力拡大に役立っただけだった。

全国紙でも載ってるぞ。
「無防備平和条例」直接請求へ…沖縄・竹富町
ttp://www.y-mainichi.co.jp/article.php?id=4908

この板的にはケッセルリンクが出したローマの無防備都市宣言だろ。

連合軍はローマの治安回復のため数ヶ月の足止めを喰らった。
その間に北イタリアに防衛線を引いたケッセルリンクは
ベルリン陥落まで北イタリア戦線を支えた。
ケッセルリンクの戦略的勝利だよ。

>>33
サンクス

それより、無防備マンが閉鎖されてて
コラサイトしか見つからんのだが。

源文ネタのコラ作った奴はこの板の住人か？

マンガ　無防備マンが行くだけはガチ

>>39
にちゃんねらーが殺到して当初のblogが炎上、閉鎖されるというよくあるパターンです。

まあ、無防備マンも痛い代物だけど、大勢おしかけて潰すってのは事情しらない一般人
からみるとかえって逆効果になるんじゃないかと思うんですが、一部の人には
そこまで洞察力に欠ける嫌いがあるかと。

あちらさんにしてみれば、「戦争好きの右翼」が「平和を求めて運動している私たち」を
「つぶしにかかった」と主張をあたえることになりますし、実際そういう風にいわれたら、
そういう風にみえてしまう道理で。

だれか、この条例を審議した自治体を書いてくれ。

>>34
中核派の存在はオブイェークトやwikiからの外部リンクでほぼ断定してよいと考えていますが、
総連関係はどうなんでしょうか。

>>27の正論で大学教授との関連を匂わせており、その事項を元にいろいろとワードいれて検索していくと
間接的的はつながりがあると考えてます。

まあ詳細はまだ調べている団塊なんで現地点ではかぎりなく黒に近いグレーというところでしょうか。

>41
しかし、開設当初の無防備マンブログが大炎上したのは
その通りだけど、素早く御意見無用モードにして護身完成させて
ずいぶん長い間更新はマメに続けてたよ。

作者が多忙とか飽きたとか公安に挙げられたとかの理由で
なければ、やっぱ2chにおちょくられまくって嫌になったのかも知れんが。

鬼軍曹誤字多すぎ

こんなのやったって、相手はキ○ガイの韓国、北朝鮮、中国、ロシアだぞ。
奴らが素直に従うかってんだよ。バカサヨクの考えることはわからん。

>>46
＞奴らが素直に従うかってんだよ

ちがう、「奴らに素直に従うのだ」・・・・・日本人がなｗ

>>42
先ほどあげた荒川区以外に大阪の自治体もあるとかきましたが、その手の主張をされているblogサイトに
運動を推進しているサイトで有力なものを自分たちから書いているみたいです。

彼らのサイトによると

ttp://muboubi-net.com/

神奈川県　藤沢市

東京都　国立市・品川区

奈良県　奈良市

兵庫県西宮市

大阪府大阪市・枚方市・高槻市

滋賀県大津市

沖縄県竹富町　があげらてていますね。　探せばまだあるかもしれません。

とりあえずスレたてしたものの、それほど俺様は知識あるわけじゃないんで。

「戦争犯罪人」と「戦争責任」に関する質問主意書　　　提出者　辻元清美
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a164020.htm

答弁
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164020.htm

辻元センセか。

沖縄県八重山郡竹富町掲示板
http://bbs.okinawa.cc/painusima/

竹富町・西表ドットコム掲示板
http://www.iriomote.com/main/bbs3/joyful.cgi


ｵﾏｴﾗ、わかってるだろうとは思うが、荒らすなよ。

>>51
そういうのを載せるのはヤメロ。

じいさんばあさんが活動家の口車に乗って
深く考えずに署名しただけなんだから、あまり責めるなよ

いざとなればアメが先に占領します

無防備都市＝最初にツバつけた国が総取りみたいなもんだからな
沖縄でそれやると逆に戦争を誘発しかねない、非常に危険な行為

無防備宣言都市には、自然災害の時に自衛隊やアメリカ軍の軍医なんかも入れないんだよね？

災害に対しても無防備なのだから災害も起きませんよｗ

>56
いや、全く問題ない
無防備都市宣言は言わば白旗宣言。
WWIIのフランス・パリが、迫り来るドイツ軍に対して宣言した様な使い方が基本じゃないかと思われる。

>>48
>大阪府大阪市・枚方市・高槻市

枚方市は市議会が否決してます。
枚方は共産党がいっぱいいるからなあ・・・

>>56
むしろ逆でそのまま軍政を引いて夜間外出禁止令とかテロリストの検挙とかを
アメリカ軍の判断でやってOK

>>56
そりゃなんせ「無防備」なんだから戦争、災害、犯罪、疫病、避妊、全てにおいて「無防備」だよ

「妙齢な婦女子が無防備すぎる都市宣言」を出したら敵兵が殺到するのであろうか

無防備ｲｸﾅｲ！
だから皮を被せておくのさっ！(爽やかな笑顔で)

妙齢の腐女子（小錦体型）が無防備な都市宣言ならおｋ

重複スレにつき誘導します。

無防備都市運動・国内プロ市民団体観察はこちらのスレになります。


地方自治体の自衛官募集協力に反対！？ PART16
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131812171/


>>1
６年続く老舗スレなんだから知っていてくれよ。
無防備都市運動を２ｃｈで最初に指摘したスレなんだから。

>>65
長く続いたスレ名に愛着があるかも知れんけど、重複対策のためには
「プロ市民」「反戦」等の判り易い単語を入れてほしいな。
自分が行きつけてないスレについては、名が体を表してないと誘導先と
して認知できないんで。

無防備都市宣言に対抗して
大砲都市宣言を

>>65
重複ではないよ。
スレタイが全く違う。スレの中で無防備都市が入っているから、重複なんて
言ったら軍板のスレは現在の３割位しか残らない。
勝手に重複だと言って誤誘導はいかんよ。

>>67
要塞都市宣言の方がカコイイ｡

ここはじょうさいとしメルキド

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/7/7/77419b85.jpg

>>70
つ埼玉県坂戸市けやき台

城西の虎・添野義二

>>28
無防備都市宣言の方は知らんが、
ボスニア・ヘルツェゴビナの初代大統領が
【非武装中立宣言】ならしとるぞ。
結果は知っての通り…

もっとも、本気でそれを考えていたわけじゃなく、
独立の準備が全くできてなかったボスニアが、
領土的野心むきだしのセルビアとクロアチアに挟まれて、
どうにか時間稼ぎするための苦肉の策というのが本当のところだろう。

スパイ防止法成立はまだか？

結局、無防備都市に武力攻撃する国に対しては国際社会が結束して
毅然とした対応をとるという事が大前提なような。
憲法を理由に引きこもってる我が国に、他国が救いの手を差し伸べて
くれるのかという事もある。

>>40はん
　無防備マンはすでに逃走して果てている。
＞http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%84%A1%E9%98%B2%E5%82%99%E3%83%9E%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

無防備都市、いい響きです。
しかし、ますます軍事を知らねばならない矛盾を孕んでいますな。

無防備で無謀備。

>>79そのゴロ(ﾟ∀ﾟ)イイ

都市の下にロケットが仕込んであって
戦争がはじまったら空中に飛び上がればいい。

無毛の女子について語り尽くすスレはここですか？

>>48

J隊の基地の近くばっかじゃん

無防備都市宣言をしたら、自衛隊が占領して、政府の直轄地になるので問題ありません。
地方自治体が消えるだけです。

性善説に依拠した寝言。
無防備か。美しいね。寝言で何がまもれるか。
暇な奴が多いなあ。

どんなハッピーな被占領生活を想像してるんだろうな？こいつら。

もし自分の住んでる町が無防備宣言なんぞしやがったら
むちゃくちゃなテロ活動を行って、無効化してやるぜぇ

ラオウが攻めてくれば一撃だぜｗ

>>87
核でよろ！ｗ

連中ハッピー過ぎて脳ミソに花が生えて養分を吸われてるな

軍事に対しては無防備でも警察力は生きてるんじゃない？
テロしたらつかまると思うよ。

国があってこその「自由」であったり、「人権」であったりするのだが…。
無防備都市なんぞと宣ってる人達は、そんな事すら解らないんだろうね。

国があって当たり前だと思えばそういう思想も出てくるだろう。
逆に言えば国がある状態の尊さがわからないからこういうことを言ってる。

クソったれが
俺の地元を無防備都市なんてキナ臭えもんにしやがって
不十分な説明で賛成者を取り込んだ悪徳商法まがいじゃねえか

無防備都市を宣言している方々は１回ソマリアに行くといいお
無政府であらゆる軍隊を追っ払った地上の楽園だお

発想を逆転させて無政府宣言

そんなことしたら俺が正統政府宣言しちゃうよ。

これってさぁ…
真っ裸の女がスラム街の真ん中に寝そべってファックミーと言っている様なもんか？

お下品な表現するとそういうことだな。

違う違うレイプ犯にたいしてセックルさせてやるから
殴ったりすんなと宣言するって事だ

つか、中枢のドカヘル連中や黒幕の特亜は
これがガチで成立するなんて考えてねえよな

サヨと創価の巣窟化に耐えきれず本土へ引っ越したウチナーンチュがきましたよ(´・ω・`)
みんな‥県民を代表して謝る。誰かなんとかしてくれ…orz

自衛隊には必然と国民の財産と生命の保護をしなくてはならないので
なんと言われようと住民の保護のために駆けつけます
政府の見解から言えばこの条例は意味をなさないし有事でもまた然り

無防備であることが自衛など、真っ赤の嘘であることは、中国の
チベット侵略で証明されたのに（チベットも軍隊は、あったけど鎖国状態で中世から時間が止まった宗教国家
だった）。

自衛隊に占領されるくらいなら厨国や姦国の軍隊のほうがましなんだよ

日本にはそもそも防備都市など存在せん。。
世界中でもそうそうないな。

虫国・寒国軍が来る前に米軍が占領するでしょう。

これって、抵抗も何もしないので危害は、与えないでください。ってやつだろ？
普通に考えて、無理な話だろ。

都市の中央部にメガトン級の核地雷を埋めておけば、無防備都市宣言よりも遥かに効果的に戦禍から逃れられる
固定しているので諸外国も何も言わないだろう、なんならIAEAやNPTの管理下でもいい

パリとか有名だろ

地雷じゃダメだな。

自国軍による保護を放棄された街が単独で敵軍に降伏するってのが前提なんだがな

都市が戦場になる時点で負け

>>108
うちの町にはN2地雷が欲しいです！！１１！

窒素地雷キタコレ

今思ったが「少佐」で書き込めばよかったな

軍板ではエヴァネタは理解してもらえんか・・・

>>116
ネタにマジレスして喜ばすのもシャクだった。

例のフィギュアのついた単行本買って喜んでいる
三十路大物コテなどいようはずもない

実際に無防備都市宣言をした場合・・・
一般的な緒外国
鼻で笑う
特亜
大使一人で占領して見ようか迷う
日本政府
無視する
結果何も変わらない(笑)

自衛隊だってすべての市町村守れるわけないだろ
政治的に京都は宣言出す意味あるが、やっぱり都市が戦場になったら負けだな

まあプロ市民の相手をするのはほどほどにしといて…


先の大戦でフランスが派手にぶち負けて、降伏が時間の問題になった時、
各都市では冗談抜きで数々の利敵行為が発生。

せっかくやってきた数少ないフランス兵に対して、
「お前らがいたら爆撃されるから出てけ」
「生活に困るので橋を爆破するの禁止」
「この街は無防備都市です！！１！１」
など、市長や議員が率先して白旗を上げていた。
国が滅ぶときなどこんなもんである。

まあその時点では理性的な判断であったと強弁できないこともなかったが、
長い占領を通じ、フランス人はそれを後悔することになる。

>119
竹富町以外はそうなるだろうな
あそこだと中国の島嶼侵攻へのしきい値がかなり下がる
日本政府が認めて無かろうが、いわば口実を与える事になるし

大都市近郊の場合は、宣言したところで精度の悪いどっかの核ﾐｻｲﾙの場合には何の効果もない。

>>40
HPは消滅したけど、本人はＷＥＢをチェックしている模様。


http://blog.livedoor.com/common_theme-59291.html

以前書きました｢炎上することで明らかになった無防備宣言の矛盾｣での無防備マンのコラ画像にクレームがつきました。
早い話が著作物が無断掲載されたとのことです。

本来この画像(既に削除済み)は｢無防備マン画像保管庫｣さんで作成されたものをふたばちゃんねる二次裏で拾ったものでして、
てっきりそちらからのクレームかと思いきやどうやら無防備マン作者本人からみたいです。
実際に画像保管庫のBBSにもどうやらクレームが来た旨の書き込みがあります。


http://muboubihokan.tripod.com/hokanco00.html
コラ保管庫だと思われる

無防備マン出現→侵攻される→防衛を固める→陥落→ゲリラ戦(今ここ！)

抗議の日付みると一週間前かあ。
ここにも作者こないかなｗ

>>71
これって寄生獣の作者のキャラ？

>>126
そうだよ。
「ヒストリエ」っていう、今アフタヌーンで連載している漫画。

親愛なる同志竹富町民諸君。諸君の任務は横一列になって
卑劣な日本帝国主義者が埋設したこの地雷原を突破する事だ。
この機関銃は諸君を支援するものではない。
逃げたり止まったりする者は反革とみなし容赦なく背中を撃つ。

やだよヽ(｀Д´)ノゥウワァーン

おい、>129にカツを入れろ　撃て

何、その革命防衛隊ｗ

無防備都市って、明確な脅威（パリの時はナチドイツ、モンテネグロのときはクロアチアとセルビア）があるときに発動されるものだと思うんだが
いったいどこの脅威に向かって無防備都市宣言してるんだ？

有事かそれに近い緊迫した情勢になったら無防備宣言するという条例らしい
どちらにしろ穴だらけだけど

>>132
中国や半島じゃないかな>>48みるとこの手の運動が活発な自治体はいずれも東京以西で
対露を意識した運動には見えないし。

つか自衛隊と米軍への敵意ばかりが感じられるんですが

>>134
中国も半島北も、そもそもジュネーブ条約に批准してないんだけどなｗ

あれ、北朝鮮はなんとなくそうだろうなと思うが、中国も条約に加盟してないのけ

>>136
今検索してみたけど、この「無防備都市宣言ＨＰ］とやらでは、

http://xdl.jp/hantaitouron/1-1.html

この「ジュネーブ条約第一追加議定書」には日本・中国・ロシア・韓国・北朝鮮、主要先進国の
ほとんどの国が締約してます（アメリカを除く）。締約している国には、この条項を守る義務があります。
つまり、無防備宣言をしている地域を攻撃すると、国際法違反ということになり、国際刑事裁判所に
裁かれることになるのです。

と書いているから、あんたか、このサイトのいずれかが間違っているということになるが、さて真偽は？

そのサイトじゃなくて国際赤十字を見ればよか

広島県警のとこですが
http://www.police.pref.hiroshima.jp/060/jyunebu.html

「中華人民共和国」はおろか「中華民国」もありませんね。

http://www.jrc.or.jp/about/humanity/join.html
日本赤十字にゃ批准してるってかいてあるにゃ

>>138
国際刑事裁判所設置には批准してない
アメリカも日本も中国も北朝鮮も
だから破っても裁かれないってことでは？

赤十字の方にはありますね
警察の方は、「道路交通に関する条約」に関係する国だけ書いてあるのでしょうか、
「締約形態」と言うのが関係してくるのでしょうかね？

>>142
赤十字みたが、一番下に批准、加入の違いについてかいてあるな。
あと一項目あるが、中国も日本も宗主国云々のケースでないのでこれは除外される。

それで、批准はＲ　加入はＡで記され、それぞれ拘束力自体はあるようだ。

そういう意味では中国、日本、北朝鮮はともに署名している。

【埼玉】「ドーナツに穴が開いてる」とイタズラ抗議電話数百回→逮捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1149263284/

ジュネーブ諸条約の追加議定書（1977年）は、赤十字国際委員会の草案を基に、1977年国際人道法会議で採
択された。ジュネーブ条約は1906年、1929年、1949年と改訂され、1977年に追加議定書が加えられた。

無防備都市宣言（正しくは無防備地区宣言）とは、ジュネーブ条約追加第1議定書（1977年）の
第59条に基づくもの。

ちなみに、北朝鮮、中国、ロシアなどは追加第一議定書には一応批准している。但し、その論拠となる
国際刑事裁判所設立条約批准国・国際刑事裁判所設立条約署名国のリストには中国も北朝鮮も無い。
http://homepage3.nifty.com/wfmj/icc/ICC04.htm

ちなみに、この手の語句をググると、中国や北朝鮮が批准しているのにアメリカが批准していないのはけしからん。
という内容のページがやたらヒットする。（例えば、刑法を認めても、警察・検察は認めてないからやりたい放題）
何故か日本国憲法はクダラナイが、９条はだけは素晴らしいという連中による記述ばかりｗ。

国際刑事裁判所設立条約批准国・国際刑事裁判所設立条約署名国のリスト

＞日本も署名してないようだぞ

>>121　女子供も武器を持って革命のために戦ったナポレオン時代の
フランス国民はどこへやらってかんじだな

日本人は最近軟弱云々いう年寄りいるがフランスよりかはましだとおもた

WW1のあと、欧州には非武装平和主義が結構広がったらしいからね…

>>148

まぁ、最近のフランスではこんな発言をして物議を醸した政治家もいたりしますが。

＞非行対策「軍隊式で」　仏女性政治家発言に波紋

　【パリ３日共同】来春のフランス大統領選に向けた世論調査で支持率トップに立つ野党、社会党の女性政治家、ロワイヤル元家庭・児童・身障者担当相が、若者の非行対策をめぐり、保守系与党の取り組みを「手ぬるい」と批判、
軍隊式の矯正施設設置など右派的な政策を掲げて論議を呼んでいる。

　ロワイヤル氏は、昨年の暴動の再燃が懸念されるパリ郊外セーヌサンドニ県を５月３１日に訪問した際、２００１年の徴兵制廃止は誤りだったとの考えを示した上で、軽犯罪を起こした者を人道的な活動などに従事させるための「軍隊式の枠組み」の設置を提唱した。
非行に走った若者を“再教育”するため規律を重んじる環境下に置き、職業訓練なども取り入れながら更生の機会を与えるという考え方らしい。
（共同通信） - 6月3日17時28分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060603-00000104-kyodo-int

実際、無防備都市宣言を出せるのは、その国の政府であって個々の地方自治体ではないはずなんだが・・・

いつから、地方自治体は「外交権」を持ったんだ？（笑）

http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200511211835.html

28044 : コミック・カウボーイ : November 22, 2005 11:46 PM(LINK)

大石さんの昨日のブログのコメント欄でもネタには成っていたのですけど、
人権擁護法案同様、プロ市民団体の新たな利権・金作りの面が在る様ですね。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞無防備運動は「平時からの無防備宣言」が目的ではありません。
・有事に即、宣言するには、宣言に必要な「4条件」を平時から整えておく必要がある。
・そのためには4条件の整備を条例化し、自治体に義務付けさせるべきだ。
（最終目標：無防備条例を世界に広げて軍備全廃）
?で、その条例案ですが、
・自治体に「平和事業」の実施を義務付ける条文が必ずある。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・一部団体の示す案は、平和事業の義務付け条文中に、「住民、NGO等が実施する平和事業への援助・助成」を自治体が行なう旨を明記している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・一部団体の示す案は、平和事業の企画立案に際しては、「市民の代表を交えた委員会を設立し、内容を審議、審査させる」旨を義務付ける条文を設けている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
まあ、住民を条件の3、4に従わせるには、
「常日頃から「平和意識」を高めておかねばならない」

----------------------------------
結局の所、プロ市民団体が、助成金を受け取る受け皿を作らんが為の恣意的行為も
含んでいて、非常に悪質なる行いと言っていいんじゃないでしょうか。

http://blog.livedoor.jp/shigezo69/archives/50175737.html

＞本エントリーでも取り上げた、地方自治体による無防備都市宣言を推進している
＞前田朗東京造形大学教授の著書を調べた所、大変興味深い本が見つかりました。

＞「戦時・性暴力をどう裁くか―国連マクドゥーガル報告全訳」VAWW‐NET JAPAN
＞ (翻訳), 松井 やより, 前田 朗

＞どうやら前田氏はあのNHK番組改変騒動で一躍有名になったVAWW-NET Japanと
＞深い関わり合いがあるようです。
＞北朝鮮の工作員との密接な関係が噂されるVAWW-NET Japanと無防備都市宣言
＞推進活動家が関わりあるということは大変示唆に富んでいます。

やっぱりアカい糸で繋がってるのかな？

＞１５２
はた迷惑な話だなあ。

補助金目的なら、騒音問題でも持ち出して金せびればええのに（笑）

要するに、極左暴力集団が新しいシノギを開拓してんのか

>>148
フランス人の為に弁護すると、
前の大戦で若年層がゴッソリ消えてしまい、
せっかく戦争に勝ったのに何が何やらという状況があった。

ということで、もうどう考えても勝てない戦争を続けるよりは、
で厭戦ムードが一気に広がったらしい。

問題は勝者が極めてアレな人たちであり、
それに諂うラバルなど売国奴どもがいたことで…。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1143507574/6-41　←凸先有
　●無防備地域宣言:法定数上回る署名、「平和無防備条例」制定を--市川/千葉
　...署名は市長に提出され、条例案は市議会総務委員会での議論を経て、本議会で採決...
　...6月議会で...

で、有事の際に日本各地で続々と宣言出されたら
マジで自衛隊が追い出されてしまうのか？

＞１５８
だから、地方自治体に外交権はないでしょ？

無防備都市宣言ってのは、外交権がある政府が出すもんであって、地方自治体がどうこう言う筋合いのもんじゃあないだろ。

戦争は外交の延長線上にある状況だからな。

＞１６０
てか、無防備都市宣言する相手は、攻めて来た国に対して行うもんだろ？

国際間の窓口は、政府だろうてねえ。

無防備都市宣言ってのは、自国に対して軍隊入れるな、敵国に対して軍隊いませんを宣言するんだろ？
戦闘は、敵味方軍がいるから発生するのであって、片方を排除したら発生しない。
敵軍を排除できなければ、自軍を排除するのは利にかなってる。

ま、略奪、放火、強姦は覚悟をせねばならないが、市街戦に巻き込まれるよりはましだろう。

＞１６２
自国に対して軍隊入れるな、じゃあないだろ（笑）

フィリピンのマニラが無防備都市宣言したのって、マッカーサーの提案でフィリピン政府が言ったんだろ？

まさか、マニラ市長が作戦や国防方針無視して勝手に無防備都市宣言したんか？

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　つまり無防備都市宣言とは
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　日本政府に対する独立宣言なんだよ！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　　　./│　　　　/＿　　　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l　　　 .＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､　 _/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
.　　 　 | 　 　 | l.　/　 　 |=　　ヽ/ |　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣
　 　 　 l.　 　 |　l./ 　 　 .!　 　 /　| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |.　.!　　　　.|　　/ 　.!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |　　l. 　　　.|　/　　 | i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|　　 l 　　　.|/ 　 　 !│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7
　 　 　 　 l　 |　　　l 　　./ 　 　　.|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7
.　　　　　　l　| 　 　 l 　/　　　　　.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
.　　　　　　 ｌ |　　　 .∨　　　　　　! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　...

＞１６４
現在騒がれてる、地方自治体による無防備都市宣言については、そういうことになるな。

間接侵略の帰化した偽装日本人が馬脚を現したわけだ（笑）

それなんて未来ＳＦ？

市町村合併でじおん市ってのを作って独立しようぜ

＞１６７
コロニー落としわあ〜？
ねえ、コロニー落としわあ？

総務省が、宣言条例を制定すると、各種補助金、地方交付金を全面カットしますと
各自治体に通達出せばそれで解決する話だと思うけどな.ｗ

＞１６９
しかし、考えてみれば地方自治体と国の関係って、事実上はおいておいて、ナニか明文化されたもんあんのかなあ。

>>168
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　　　　冖

>170

地方自治法に基づいて、国から権限を委譲してるだけだろ（Ｗ

傀儡政府立てて独立宣言出させて承認→占領・併合　でいいんじゃね？

>>163
自軍がいたら相手が攻撃するしか無いじゃん。

＞フィリピンのマニラが無防備都市宣言したのって、マッカーサーの提案でフィリピン政府が言ったんだろ？

ちょっとググッたら、マッカーサー大将が無防備都市宣言を出したとなる。
だいぶググッたら違う結果になるかもしれないが。

>>174
軍隊のあるなしが戦争の有無を決定するわけじゃないんじゃね。
そして外交手段である１つのファクターを除いてしまえばこちら側が不利になるわけで。

＞１７４
だろ？

つまり、政治的目的があって作戦計画をたてて、だから無防備都市宣言するんだよ。
まあ、マッカーサーが宣言したんかフィリピン政府がしたんかわからんがな。

自軍がいる（＝防御する）かしないかは、少なくとも地方自治体の意思ではないわなあ。

>>175
決定要素はいくらでもありえるし、その状況によって異なる。
無防備都市宣言を一つのファクターと考えても良いのでは？
絶対勝てない敵国なら、自軍にさっさと引いてもらう方が、リスクは小さいだろ。

>>176
考えてみれば敵軍は自軍を相手にしてるのであって、地方自治体ではない。
もしかすると、現地敵軍にとっては政府ですら、相手でないのかもしれない。
少なくとも状況によっては、自軍と政府と自治体の利害関係が対立する事は十分ありえる。
その場合、戦時中に決定件を持つのは政府であって自治体では無い。
というのが現実だろう。
なので、平時から自治体による戦時無防備都市宣言を可能にする立法が必要になる。

>>177
外交交渉で無防備都市宣言が有利に事が運ぶようになる材料になるとは思えないが。

>>178
事実上防衛しきれない状況は生まれえるのであり、その場合の住民保護として有効と思うが。
それがないと、自国民を相手軍に無策で放り込むこととなり、戦争遂行政府としては支持を得がたい。

それなら都市レベルでの無防備宣言でなく、国家レベルの非戦宣言のほうがいい。
そのほうが国際社会に対して有効な宣言だと思うが。

>>180
戦時における防衛において、切り捨てる地域と守るべき地域が発生する。
全てを切り捨てる非戦宣言では、防衛もヘチマも無い。

＞１７９
つ「国民保護法制」

＞１８０
ちょｗｗｗおまｗｗｗ

戦争する前から降伏してどーする（笑）

＞１８１
まあ、そもそも「専守防衛」である以上、切り捨てる地域が出るのは当然の帰着であってねえ（笑）

それがどうしても嫌ならば、アメリカみたいに他国で戦争するしかないんだよねえ。

>>179
戯言書く前に、国際赤十字のリリースしてる内容を「原文で」
読んで来い。

>>182
戦争はしません。但し、不条理に戦闘を仕掛けられた場合は同盟国と防衛します。
今の日本みたいにさｗ

>177
意味のない論考だ
そもそも条文に紛争当事「国」と書いてあり、この追加議定書が国家間の紛争を想定してるから。

>>182
それに、自治体による勝手な無防備都市宣言や安全区宣言が含まれるのか？

>>183
切り捨てる事が必然ならば、切り捨てられた側の主体的判断が発生するのも必然。
故に、自治体による無防備都市宣言がなされるのも必然。
「お前等見捨てたけど、勝手に敵に尻尾振るなよ。」などは、よほど洗脳教育しないと成り立たない。

>>186
まあ、条文持ち出したら、条文以外は無しよで、議論する余地が無いと思うが。

＞１８７
国民保護法制は、国民の「生命」についての保護を対象にしてるよな？

要するに、無防備都市宣言うんぬんなんて言ってねえでさっさと逃げろってことさね（笑）
で、それには自衛隊も協力しろよって言われてげんなりきてるわけでねえ。

戦場を、３トン半で避難民輸送してもええが、あんた軍用車両が狙われないとでも思ってるのかってなあ。

＞１８８
無防備都市宣言を、相手の軍隊が守るって前提であれば、当然糞みたいな国際法の解釈も成り立つわけだが。

戦争は、国家間のものであって、それ以外の何者でもないってのが、糞みたいな国際法がほざいてんだろ？（笑）

国際法規なんだから条文以外にないものが認められる訳がないだろうがｗ

>>189
数万の単位の住民の避難なんて土台無理な話。
だから、住んでる都市で生き延びる選択として勝手な無防備都市宣言があるんだろ？

>>190
相手が守るかどうかは運しだい。
ま、無防備都市宣言でパラダイスが生まれるわけでなく、幸運かもしれない被占領状態が生まれるだけ。

そもそも自軍が引いて敵国が進駐した瞬間に無防備都市の要件を満たさなくなるんだがな。
仮に日本の地方自治体が宣言できたとして、ここで国家間の同盟に基づき米軍が介入した場合には何の抑止効果も持たない。
むしろ戦禍に巻き込まれるリスクは上がってる。

＞１９２
どだい無理ってねえ・・・

最低でも国民の「生命」は守るってのが今の日本のスタンスなわけでしょ？
無防備都市宣言したところで、その生命の保証すらないわけでねえ。

無防備都市宣言して、占領許して、さて日本政府の庇護を受けれるのかって話しさね。

>>188

>まあ、条文持ち出したら、条文以外は無しよで、議論する余地が無いと思うが。

その通り。
議論する余地なんて無い。

>194
日本国であって主権が及ばない地域、つまり北方領土や竹島と同等化するね。
そこは日本であると口ではいうが、それ以外の何の実効的権利は有さないという事になる。

>>192
自治体が軍当局と無関係に勝手に無防備宣言したって、そもそも条約の
条件を満たさないから、敵国軍が条約を遵守するとかしないとか言う以前の
問題なんだけど。

【関連スレ】
日本中が「無防備地域宣言」するべきだ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1143606525/l50

日本中が無防備地域宣言するなら憲法９条はいらんですな

＞１９９
てか、国がいらんわ（笑）

どーすんだよ、戦争する前から降伏して。

>>193
無防備都市宣言の肝は市街戦を避けることだろ？
自軍がひいて、敵軍に無血占領されたら十分要件を満たしてるだろ。

状況によっては自治体と政府、アメリカ軍との利害が対立する事もありえるからねぇ。
それは仕方が無い。

＞むしろ戦禍に巻き込まれるリスクは上がってる。
それは状況しだい、運しだいだろ？

>>194
物理的に守れないものは仕方がないだろ。

＞無防備都市宣言して、占領許して、さて日本政府の庇護を受けれるのかって話しさね。
日本政府による裏切り都市への報復爆撃なんてのはありえない。
その線で考えたら、状況の変化によって日本政府の庇護を受けるのは至極当たり前の事。

>>197
この場合は条約による取り決めでなく、現場責任者同士の合意による無防備都市宣言だろうね。

>>201
つまり国家を捨てろってことですね。

ん？
なんか論点がようわからんくなってきたぞ。

１　戦争は、国家間のものである。
２　国家は、国民の生命財産を守る義務がある。
３　軍隊は、国家たる政府の命令意図をもって行動する。

この３つが少なくとも基本だと思うんだが、まずは認識が違う点はあるか？

>>201

＞この場合は条約による取り決めでなく、現場責任者同士の合意による無防備都市宣言だろうね。

そんなもん実効性も何も無いじゃん。

>>203
３が微妙だな。私軍や党軍もあるわけだから。

>201
>自軍がひいて、敵軍に無血占領されたら十分要件を満たしてるだろ。
あんたの議論は二国間、しかも占領後にはいっさい反撃を受けないという前提で話してるが、
現在・これからにおいてそんな「理想的」戦争状態は実現しにくい。

現代において一度国家間の戦争が起これば、それは多国間へと発展していくのが２度の世界大戦の教訓だ。
特に日本の地理的位置と日米同盟を考えた場合、米国という条約にない「第三国」の存在を無視しての仮定などギャグに等しい。

>>202
状況によっては。
まあ、捨てるというか、生き残るための方便って言うのが正しいとらえ方かな？

>>203
そのとおり、その三つは基本。
しかし、「守れない状況が生まれたらどうするのよ。」って発想が無防備都市宣言議論の出発点じゃないか？

＞２０５
私設軍隊は、国家間の戦争とはなりえないだろ。

まあ、相手が交戦相手として認定すればあれだろうが、その場合はその責任者が「政府」と同じ地位を得るだけで
基本的ルールは同じだろうがね。

党軍ってのも、同様だと思うが。

>>204
戦時下なんだからしゃあないべ。
どちらのリスクを選択するかって話だ。

>>206
＞あんたの議論は二国間、しかも占領後にはいっさい反撃を受けないという前提で話してるが、
いや、そういう現実を前提にしてる。
というか、現地自治体の視点が前提。

＞２０７
ヲイヲイ（笑）
「状況によっては国家を捨てる」ような地方自治体なんて、要するに反乱だろ？

「守れない状況が生起」したのかしないのかは、政府の判断だろ。
どっちにしろ、地方自治体はどの要件についても入ってこないし、現場指揮官の合意うんぬんなんてのも入ってこないだろ。

現地における一時休戦とかとはわけが違うからねえ。

>209
>そういう現実
いや、現在日本の情勢はそうなってないだろ
どこの時空の日本に存在してるんだｗ

こんな条例が成立しても法的な裏づけなんかないんだけど、これを理由に
売国奴どもが自衛隊の活動を妨害するのが目に見えてる。

>>148

確か、フランス破れたりとかいう本に色々詳しく書いてあったような。
本屋でチラリと読んだだけで。スマン

>>210
状況といっても、国が防衛をしきれ無いと言う非常時の事だぞ。
それを判断するのは国家だと言うのは建前としてわかる。
しかし、歴史的にはそうで無い例が多々あるのも事実。
そうなると、自治体としては住民の安全を第一に考えて適当な策を取らざるを得ない。
その中に、無防備都市都市宣言があってもいいじゃない。

まあ、自治体が勝手に宣言しても国が無視して防衛的市街戦をするのっては十分ありえるが。
というか、自治体には軍を統括する権限無いし。

210>>多分その自治体は国の補助金が少なくなったことの抗議の証

＞２１４
＜その中に、無防備都市都市宣言があってもいいじゃない。

いくない。
国としての制度が崩壊するぞ。

そのために、国民保護法制というのが出来て、少なくとも国民の生命はなんとか救おうとしてるんだろ。

地方自治体が取りうる最大の適切な策は、国に対する反乱ではなく、国に対して救助を要請することと、大量のバスを
調達することだよ。

>214
>その中に、無防備都市都市宣言があってもいいじゃない。

国際法は国家しか想定していないので、法的裏付けは全くない。
そもそも自治体に交戦権がないので戦争当事者には成れない。
仮に宣言したとして、そこに存在する自国の軍隊を自力で追い出す力さえない。

そんなものに実効性があるの？全くないだろ。

＞２１５
補助金が少なくなったって？（笑）

そらそうだろ。
「権利だけ主張して義務は放棄」するような政策とるんだからな。
＜地方自治体

義務は国が、権利（金）は地方自治体が、なんていうもんが通るわけもないだろ。
必然的に、金は減るわなあ。

無防備都市宣言をしょうと言う奴の頭の構造が知りたいよ。誰か説明して

えICBM氏は自国の政府が機能していない時のことを言っているのか？

＞２１９
なに簡単だよ。

「自国の政府や軍隊は悪、敵の政府や軍隊は紳士」

なんか、そういう刷り込みがあるのは確かだ（笑）
ゆとり教育の弊害だな。

>>219
沖縄県八重山郡竹富町の場合・・・。
ttp://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto4081.jpg

前から思っていたのだが、憲法9条を支持して、「無防備こそ
自衛」だと主張する連中を集めて、どこかの島に集団で
住まわすというのはどうだろう？

>>216
いやあ、国民保護法制でも敵国に対しては効力ないし。

住民保護に莫大なインフラをさくなんて、戦時中には無理だろ。

>>217
実効性があるか無いかは運しだいだな。
しかし、市街戦を避けれる事は住民にとってメリット大。
敵にもメリット大だけど。

>>220
戦時において、自国の防衛力の効果が及ばない地域を前提。
もっと言えば、無駄な抵抗をして生活環境を破壊されるなら、手をあげた方がまし、というとこか。

>>221
ゆとり教育以前から、そうしたことを主張する連中がいたよ。
しかし、スイスの民間防衛を読むと無防備都市などたわごとにしか
聞こえん。
ところで、無防備都市宣言を主張する連中は、チベットのことを
どう思っているのだろう？

222>>
じゃその町にトマホーク撃ち込んでみよう、町民はどんな気持ちになるだろう？

>>219
まあ末端は本気でやってる馬鹿だろうけど
上のほうは中国当たりの工作員でしょ

>>224
市街戦が避けられる保証なんて無防備都市宣言の何処にもない。

例えば無防備都市宣言では飛んでくるミサイルが無くなる訳ではない。

さっさと原文を読んで来い、ｳﾞｧｶ。

>>228
防衛軍がいないなら攻撃されるリスクは低くなるだろ。
まあ、敵の景気付けで爆撃されるかもしれないが。

そもそも論理的な攻撃だけをするなら、戦略兵器なんて要らないわけで。

ドンパチやらないから市民は安全なわけじゃないしな

>>224

＞戦時において、自国の防衛力の効果が及ばない地域を前提。
＞もっと言えば、無駄な抵抗をして生活環境を破壊されるなら、手をあげた方がまし、というとこか。

無駄な抵抗って、一般人が敵の軍隊相手に物理的に抵抗する事を言ってるのか？
そんな事したら戦争犯罪だぞ。

＞２３２
確かに。

そもそも、無防備宣言なんてせんでも、住民の避難は最優先事項だと思うのだが・・・

地方自治体からの要請でその地域に対して国が無防備地域宣言を出す。

コレならおｋ

だけど、地方自治体が無防備地域宣言を出す。
コレだとおそらくWW2のときの自称韓国亡命政府並みに相手にシカトされる。

>>232
いや、若干残した防衛力の事。

まあ、勇気あるバカウヨ民間人が決起した結果、住民虐殺なんてのもありえるから大変だ。

＞２３４
まあ、それならまだスジが通るわなあ。

・・・かといって、自衛隊の防御地域を無防備都市宣言されちゃああれだが（笑）

決起も糞もバールのような物で武装するくらいしかできんのに無茶いうな

>>234
国と自治体の利害が一致したら良いけど、不一致なら国が許可しないケースがあるのが悩ましい。

>>237
竹やり、不発弾、火炎瓶、近接航空支援。

＞２３８
ヲイヲイ

近接航空支援ってねえ（笑）
「無防備都市宣言」の意味わかってるのか？

そういった組織的抵抗をしないことを前提に、相手の軍隊が攻撃を「しないかもしれないことを期待する」んだぜ？

無防備でないやんけっ！

再三、指摘があったと思うけど、この運動を推し進めている面々を見れば、アホらしくて付き合いきれないってのが正直な感想だ
北朝鮮がらみでよく名前の挙がる連中ばっかりだからな。
何でこんな胡散臭い運動をメディアが取り上げてやるのか理解できない
それよか、よっぽど2ｃｈの靖国参拝オフとか、その手のものの方が規模も大きくなっているのによ

>>229
関係が無い。

攻勢を取るのに向いている地勢であるなら、無防備都市宣言が
有ろうが無かろうが占領に来るだろうよ。
逆に交通結節点のような場所であっても同様。
防衛軍の存在の有無など関係が無い。

>>238
ここは一応軍事板なんだから、近代の軍事の常識を踏まえた上で語ってくれ。

>>238
当たり前だ。

自治体が他の自治体と利害が一致しない事だってありえる。
ｱﾌｫは失せろ。

あと、ちなみに竹やりだのバールだので敵の兵士襲ってみい。

北朝鮮や中国の軍隊でなくたって「治安維持」のために逮捕するぞお。
しかも、捕まったら日本の裁判所でなく「あちらさんの法律」で裁かれるわけでねえ。

占領地における敵対行為が「民主的な手続き」によって行われるかどうかなんて、あちらさん次第だろ。

あたま、大丈夫かえ？

>>239
一つは間違いですを忘れた。

トラックやトラクターもあるよ。
軽トラがあれば簡易カチューシャでスターリンのオルガンをゲリラで使えるぞ。他に使えそうだとしたらＴ液とＣ液みたいに二液混合させると化学反応起こして爆発させる物質を時限爆弾として使う。

＞２４６
占領地におけるレジスタンス活動は、犯罪ですよ・・・

といいつつ、フランスでアメリカがそれ正当化しちまったから、あとでベトナムでひでえめに会うんだがな（笑）

占領地の扱いはあれだろうが、基本的に統治者に対して抵抗するのは、単なる犯罪者
テロと同じなわけだがね。

ちなみに中立の軍（UN）みたいのが駐留しててもそいつらが無力だったらエスニッククレンジングが始まる。現にユーゴスラビアがそうだった。やめさせるには中立で強大な軍事力（ユーゴスラビアの場合NATO軍）が必要。

>>238
そうだね。もし利害が一致しなかったら、国（首相）に自衛隊の指揮権がある限り地方自治体ではどうしようもないと言うだけ
だけど

どちらにしろ日本人が占領下でレジスタンス活動なんてするとは思えない

>>241
無防備都市宣言って占領されない宣言じゃないだろ？
無血占領が前提だろ。

>>243
一致しないとどうするかって話だろ？

>>244
日本民族は被占領経験が少ないから有事の際にはその点が心配だ。

＞占領地における敵対行為が「民主的な手続き」によって行われるかどうかなんて、あちらさん次第だろ。
そんなの期待する方が間違いだ。
最低限、安全を確保出来たら上出来。

というか利害が一致する状況なんて全面降伏３秒前な状態しか無い訳だが。

＞２５１
あのお・・・

そもそも、その「安全」ってどのレベルのことかえ？
強制収用所に送られて、死ぬほどの目にあう「安全」かえ？

まあ、それでもええなら好きにすればええがね。
少なくとも、今の日本の価値観が通用するような「安全」を期待するなら、それは「全く保証できない」わけだが？

占領されるってことを、もう少し考えてみたほうがええ。

>>246
占領地でのゲリラ活が行われた場合は現地の住人はゲリラの協力者と見做されても仕方がなく、それこそ都市ごと攻撃されても文句は言えない
実際、イラク戦争ではゲリラの拠点となっていたパルージャへの攻撃を行っても、アメリカは何ら非難されることはなかっただろ。
スイス政府監修の民間防衛にも書いているけど、占領下で民間人が出来ることなど知れているのだから
大人しく従った方が良いよ。

>>251
>そんなの期待する方が間違いだ。
>最低限、安全を確保出来たら上出来。

じゃあ国が滅亡寸前でない限り、無血開城する必要ないだろ

WW２のパリにおいて、安全が確保されてたならﾕﾀﾞﾔ人が虐殺されたりﾌﾗﾝｽ人が強制労働に狩りだされたりする事はなかった訳だが。
ましてや憲兵に捕まる危険を冒してまで住み慣れたパリを脱出する必要は無かったはずだ。

>>249
地方自治体による勝手な、というか自発的な無防備都市宣言の問題点は自軍を統括する権限が無いって点。
平時にある程度法制化してないと、タダでさえリスクが高いのに、さらにリスクが高くなる。

>>250
＞少なくとも、今の日本の価値観が通用するような「安全」を期待するなら、それは「全く保証できない」わけだが？
そらそうだ。

＞占領されるってことを、もう少し考えてみたほうがええ。
軍事力的に占領されざるを得ない状況で、生活空間を破壊される市街戦を避けれるかどうかがポイント。
町は瓦礫でインフラ壊滅でなおかつ被占領下なんてのは生きていくのが大変。

>>256

＞平時にある程度法制化してないと、タダでさえリスクが高いのに、さらにリスクが高くなる。

法制化って何を法制化するの？
まさか自治体に国軍を統括する権限を与えろとか言わんよな？

うちだったら勝てそうなら志願するが負けそうだったらギャンブルだが米軍やUNに逃げ込む。まずゲリラ戦が出来そうなとこって本土だと関東じゃね？
山地に囲まれてて海への出口があるしさ。

＞２５６
なるほどね。

もう一度、国というものを考えたほうがええよ。

日本人として、日本の国を形作ってまがりなりにも人間らしくすごせるのは、法律があって、その法律を実行する機関が
あって、それらを維持することによって今の生活がある。
そして、それらは日本国民の総意によって決められる。

街がガレキにならければ、それらのことをすべて捨てても割りにあうっていうのならば、そうすればええ。
だが、人間は地べただけでは生きられないのだよ。

>>257
ん、まあ、そんなとこか。
けど、退去ぐらいの権限ね。

>>259
まあ、国も大事だが、命あるからこそだからね。
無事に状況の好転を待つという、ポジティブな無防備都市宣言でもいいんじゃね。

＞２６０
逃げたほうが早くね？（笑）

んで、逃げた人をどう救済するかってのが、国の役目であり各地方自治体との調整になると思うんだがなあ。

性善説思考でないとポジティブになんて考えられないんだけど。

>>261
戦時に住民の避難に大事なインフラを割くのは如何なものかと。
それよりは、進軍する敵を食い止めるのに力を入れるのが政府の仕事だろ。
敵の占領地域になる連中は勝手に無防備都市宣言でも出してもらった方がましだ。

>>262
耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍びですよ。

>耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍びですよ。
それは民主国家の権化のようなアメリカだったからの話で、相手が感情で動く人知国家では耐える以前に殺されかねん。

まぁイメージでしかないがな。

>>264
イメージじゃなく、実体もそうじゃね？
というか、GHQの占領政策は世界史的に特例だろう。

＞２６３
住民避難が最優先でしょう・・・

住民避難のために、自衛隊が一定地域の確保をする前提でなければ、誰も自衛隊の行動を支持しないだろうなあ。
＜現実にはね。

１台のバスを、前線へ兵士を送るために使うか、住民の避難のために使うか。
まあ、もめるだろうが兵士は歩かせて住民の輸送に使うんだろうねえ。
そのほうが、結局は自衛隊の防御の障害もなくなるわけだし（笑）
＜戦場地域に民間人がいるという障害

とりあえず、今日は寝るわあ。

おやすみ。

>>266
そんな呑気な事をしてたら負ける。
切り捨てるとこは切り捨てるのが戦争だろ。

ほんじゃね、おやすみ。

>>265
ｳﾞｧｶは失せろ。

条約原文をさっさと読んで来い。

喪前の脳内解釈なんざ現実の前では無意味だ。

さっさと言われた事をしろや、このド低脳。

>>268
戦闘区域に民間人がいる方が遥かに邪魔。
だから手間を掛けても避難させる。

えICBMってこんなコテだった？
以前はまともだった気が

論理で訴えても勝ち目の無い人間は、最後には感情論で訴える
基地で苦労している市民の姿やら
基地の兵士の起こした事件で傷ついた人たちの姿やらを一生懸命
左派が沖縄で訴えているのが最たるもんだ。
そんな小さなことではどうのと言えば、「人の命より云々」と噛み付けば反論し難い
しかし私は敢えて強く言う姿勢も必要なのではないかと思う
議論とは行ってこそ意味があるものだ
それを感情論だけで封じている人間が、議論は大切だとすっとぼけるのはあきれ返る

>>266
住民避難の訓練なんかやった事ない、災害派遣や患者輸送くらいか。
ちゅうか、それ自衛隊の任務じゃないし。

あの島なんか、どう考えたって火の粉が降りかかる前に自衛隊が展開して住民を守るなんて不可能だろ。

「お前らの事は見捨てる。しかし、国防の足を引っぱるのは許さん。」
「まぁ、余力があれば失地回復の暁には骨くらいは拾ってやる」
って、ハッキリ言っちゃえばいいじゃん。

>>264
民主国家の方が民衆の感情の影響力が強いから独裁制より
酷くなりやすい

>>274
あの島は戦略的に占領する価値はあるの？

>>273

> そんな小さなことではどうのと言えば、「人の命より云々」と噛み付けば反論し難い

べつに反論しがたくない。
「より多くの安全のためには、個人の人命など云々」って反論するだけで済むだろ。

>>276
かつてのソ連にとって、北海道が太平洋へのドアだったのと同じく
中国にとっては台湾と沖縄が太平洋のフタだろ

こないだの竹島騒動の顛末見て思ったんだけどさ・・・、
今の日本政府だったら、もし仮に中国あたりが宣戦布告した瞬間降伏
しそうだけどな。

>>275

独裁国家の方が、戦中の醜態を見せてしまった場合のフォロが簡単だから、民主制より
酷くなりやすい。

>>278
沖縄にはアレがいるけど…

中国が沖縄のアレをどうにかする場合、あの島が役に立つかどうかと言う問題で

完全基地化して爆撃機の足がかりに・・・かな？

>>207
国がこの地域は守れないと判断したら「疎開」だろ。昔からそうしてるよ。
そもそも前線に近い地域が勝手に敵に土地を提供したら、そこに新たな拠点ができ更に多くの地域が戦火に巻き込まれる。
無防備都市宣言は日本人に対する背信行為。
そんなにしたきゃ独立しろって話。

中共にとっては、台湾有事のときに、八重山郡の石垣市と竹富町と
与那国町を押さえたら、在日米軍の台湾への到着を、完全に断つ事は
できなくても、少なくとも遅らせる事ぐらいはできる、程度の重要度は
あるでしょ。
米国は、台湾が中共に完全制圧された後でも、台湾を助けるために
軍を派遣するかな・・・？

大都市の完全疎開は無理。
そもそも前線では勝手な降伏のほうが数が多い。
だいたい味方の都市を放棄する浸透戦術はよくある。

「日本は信用できない戦争が起こったら見捨てられる」と思ってるなら日本にたいして独立宣言すればいいじゃん。
日本を相手に独立戦争しろよｗ

＞八重山郡の石垣市と竹富町と
＞与那国町を押さえたら、在日米軍の台湾への到着を、完全に断つ事は
＞できなくても、少なくとも遅らせる事ぐらいはできる、

１−２日遅れる程度では軍事的な意味は無いんだがねｗ

日本全部じゃなくて自衛隊は都市で戦闘するのが無理ってだけ。
そもそも戦争なんてないから問題ないけど。

＞都市で戦闘

７０年代にそんな訓練したら赤いプロ市民が大騒ぎだったｗ
市街戦の訓練自体が最近の傾向。

最近もなにも都市で敵正規軍と戦闘する訓練なんて一度もやってないんだけど。

げえーーーっ！孔明！これは罠だ、引けっ引けえーーーっ！

あげ

>>290
（一応は）市街戦訓練はやりだしたよ。
まあ、市街戦っても実際は一軒家風の模擬家屋での訓練だけど。

you tubuで「CQB　JAPAN」で検索してみ

戦車を先頭に後ろからIFVと随伴歩兵が随伴して市街地に立て籠もるゲリラの掃討戦・・・なんてのはさすがにやれないけどな

うちは大田区だけど、母親が末端運動員だった事が判明 orz

もう署名は終わってたけど、先ほど軽く母と議論した。
母はどんどん派兵される自衛隊に危惧を抱いてるらしい。
そんな外へ出る自衛隊への抗議の意思表示なのだとか。
どうやら平和都市宣言と同列くらいの気分みたい。

なんてったらいいのかな、
理念と現実がゴッチャになってる感じがする。

さて、杞憂と思うけど、
大田区議全員に条例案に関して質問メールでも書くか。
いや、杞憂じゃないな。
我が区は緑の党の区議がいる。なんと恥ずかしい区だろうか。

>>296
議論の内容をｋｗｓｋ

>>296は母君に何と言ったの？

家の母親も似た感じだな
軍隊なんて大嫌いなくなればいいのにという感じで
無くなって他国から侵略うけたらどうすんのとか言っても聞く耳持たないタイプ

うちの親は金が儲かれば戦争してもよいという自己中心タイプ

>>299
戦争反対なら話し合いで解決するしかないのに、聞く耳持たんとは
矛盾してるな・・・。

>>297-298
すまん、議論ってほどじゃないんだ。
母は戦争を起こしたくないという意思を常に為政者にアピールする事が大切と考えてる。
で、いろんな平和運動に与しているらしい。
発想は単純だけど、まぁ心情としては理解できるかな。
母は終戦直後の荒廃で育った人だから。

そんな理由で運動員やってるから、母には詳しい事は判らないワケですよ（笑）。
だから、例え話で攻めてみた。

「無防備地域宣言は侵略してきた敵の軍隊に対して
　この地域は抵抗しませんって宣言でしょ？
　無防備地域はもしかしたら運が良ければ戦闘に巻き込まれないけど、
　もちろん戦争してるから占領はされちゃうんだよ？
　占領時にひどい事をされる可能性だって捨てきれないよ？
　例えれば、女の人がTシャツに『私は抵抗しませんし、警察も呼びません。
　だからレイプしてもいいけど殴らないでね』って書いてるようなもんだよ？
　大抵の人はそんなメッセージ入りTシャツを見たら鼻で笑うだけだろうけど、
　バカは本気にしちゃって襲ってくるよ？　そんなバカが殴らない約束を守る保障は？
　無防備だからって、攻撃されない保障はどこにもない」
「でも、国際人道法で禁止されてるし」
「わが国は殺人を重罪としてるけど、殺人が無くなったって話は聞かないね。
　国際人道法で裁かれるから防止できるって理屈はおかしい」

こんな感じ。
ちょっと自分が参加してる運動にちょっとでも疑問を持ってくれたら
成功かなと思ってる。

でもその手の活動してる主婦はそういう理詰めで攻められると逆切れするだけなんだろうなあ・・・

逆切れってーと、話し合いで解決しようって輩が情けない醜態だな。

平和反戦活動している連中にやたらと負けず嫌いで好戦的な輩が多いのは、平和反戦活動最大の謎だと思うわけだが｡

>>305

「戦争を研究すればするほど、戦争の原因は政治的や経済的よりも根本的に
心理的な理由にあることに気づくだろう。戦争屋と話をすれば、平和を目指す
努力以前に彼らの人間性の鈍感さにガッカリするが、それ以上に反戦主義者の
好戦性によって戦争を排除することに絶望を感ずる」　（リデル・ハート）

＞２９６
ええおかんだなあ。

自衛官のためを思って海外派遣に反対してるんだろ？（笑）

「自衛官は、危ないことしちゃだめだよお。ナニかあったら、自衛官の両親や奥さんが悲しむでしょう。」ってねえ。

＞３０５
ああ、平和のためなら戦争も辞さないっ！ってタイプが多いよね。

まるで、健康のためなら死んでもいいっていうケロッグ博士並の意思の持ち主が（笑）

>>308
それが本質だな。

>>306
＞戦争屋と話をすれば、平和を目指す努力以前に彼らの人間性の鈍感さにガッカリするが、
＞それ以上に反戦主義者の好戦性によって戦争を排除することに絶望を感ずる

平和を理想とする人類の抱える根本的矛盾を適切に表現。

国民の平和な暮らしを守るために、人為的な災いは水際で防ぐのが、軍隊の
一番大きな役割だし。
戦争ってのは平和のためにやるんだよ。

まあ、軍隊が万能では無いのも事実だし。

でも無用ではないな。

日本の軍隊は水際では防がないんだよな？
「専守防衛」ってのはそういう事だろ？

＞３１４
よう意味がわからんが・・・

専守防衛ちうのわ、領海領空から本土決戦まででかたをつけるってことだろ。
で、自衛隊わ５０年近くかけて水際撃破のための装備を整えてきたわけだあ。
＜訓練は、内陸持久ばかりだが（笑）

空海の防備を突破されて水際まで迫られたらもうアウトだろ。

＞３１６
ナニがアウトなんだか知らんが・・・

そんなに自分の家の庭で戦争したくないなら、相手の首都近郊で戦争すりゃよかんべや（笑）
＜アメリカみたいにね。

>>317
戦場を都合よく選べなのが戦争。

金輪際戦争が起きない土地に引っ越す。

つ”南極”

>>316
どういう意味で言ってるの？
大規模な軍勢を上陸させるには海自空自の防衛網と前面衝突して
突き破らなければならない。
通常戦力でそれが出来るのはアメリカ軍くらい。
小規模の軍を上陸させる事なら可能かもしれないが、陸自に
ボコられてお仕舞い。

>戦場を都合よく選べなのが戦争。

自分に都合の良い戦場を選べなくなった状況が敗北です。勝つ為にはイニシアチブを取り続けなければ成
りません

そういや軍板の某ｺﾃさんが、「海空合わせた阻止率は２割程度と見込まれる」とか言ってたな。
真偽のほどは、俺には解らん。

>>322
２割なら２割でもいいんだが、その根拠が知りたいところだな。

>>320
＞どういう意味で言ってるの？

大規模な軍勢を上陸させるには海自空自の防衛網と前面衝突して突き破らなければならない。
最も重要なのは、制空権を敵に奪われることであり、これなくして地上戦での勝利はまず無理。
ただし、通常戦力でそれが出来るのはアメリカ軍くらい。

小規模の軍を上陸させる事なら可能かもしれないが、それは議論の対象外でよかんべ。

>>277
横レスだが、話通じなくなるがなｗ
わざわざ相手が相手自身の思想バイアスを自分に対してかけ易くなるような言い方はどうよ。
もっと辛抱強く、相手の価値観を考慮に入れてやっていかなきゃいかんでしょ。
それじゃ相手を頑なにするだけだよ。
そういう感情論の根幹には彼等の価値観の根幹が埋め込まれてるんだから、
相手を説得したいならそれに沿うような論理展開が望ましいんじゃない？

>>321
防衛戦とは敵にイニシアチブとられるのが前提と思うが。
敵にイニシアチブを取られたからといって、負けるとは限るまい。

>>322
2割では、あんまりだろ。
ただ、冷戦時のソ連軍相手なら妥当な数字かもしれないが。

無防備マンのサイトを見たけど、自分で空を飛べるのに反戦デモはない
だろ。もっと能力は有効に使わないと。

日本は第一撃を受けないと防衛出動かからないんだろ？

>>323
日本の近海航路には、常時万を超える船舶が航行しており、日本近海を”面”でコントロールするには、海保を含めても、艦艇・哨戒機の数が絶望的に足りないのだそうだ。

無防備でいたおかげでブログ炎上して閉鎖とかいう
無防備だめじゃん的流れだっけ

>>327
さんざん無防備を煽っておきながら、いざ街が敵の手に落ちたら、自分だけ飛んで逃げる気なんだろう。

＞３２４
ねえ、なんで本土決戦で制空権が奪われるの？（笑）

対空火器は無視ですか、そうですか。

無防備マンは街が敵の手に落ちたら敵の手先となるんじゃないか？

>>332
日本の場合は、周囲が海に囲まれているから、制空権の争奪戦は自ずと海上となる。
つまり、敵が日本本土に到達するという事は、海上での制空権争奪戦に破れる事になる。
対空火器は、重要な要素ではあるが、敵が本土上の制空権を奪う際に真先にターゲットとなる。
対空火器等が万能であれば良いのだが、対空火器の制圧技術も発展しており、過信は出来ない。

結局、航空兵器には航空兵器による対処が必要となる。

>>333
歴史上多くの場合、同胞を裏切って敵の手引きをした内応者は、事が済んだら粛清されることを、無防備マンは知っている。
無防備マンは、決して無知でも馬鹿でもないのだ。

自殺願望者か。

制空権って概念は、大戦略みたいな陣取りゲームとは違うんだよ？

>>337
稼動できる制空戦闘機および、陸海上の対空兵器の優劣で決まるんじゃねの？

>>334
大戦略厨は失せろ。

制空権の争奪戦が海上でおこなわれる保証等何処にも無い。
何しろ、自衛隊は先制で行動する事は法的に許されてないのだから。
海上で制空権なぞ争われずに上陸を許す可能性は否定出来ない。

>>339
＞海上で制空権なぞ争われずに上陸を許す可能性は否定出来ない。

制空権を奪わずに敵地に陸上部隊を上陸させるってのは、兵站を確保せずに前方に部隊を展開させるって事だぞ。
まあ、侵略側がそんなマヌケな作戦を取ってくれるのならありがたい話だが。

>>340
ww2のころは太平洋でそんなことがあったらしいですね。

>>341
無敵皇軍には大和魂があれば兵站なんて必要ないのだ。

敵国をどこに設定するかで決まってくるな。
南北朝鮮ははとりあえず質or数の問題で大丈夫だろう。
中国だとどれだけ航続距離を稼げるかが物を言うな。どちらにせよ侵攻側はなかなか厳しかろう。
露助だとイヤン。

だから自衛隊は都市で敵の正規軍と戦闘する能力ゼロだと結論でてるのに…
なんでこうスレ違いの馬鹿が来るのか。

>>338
制空権っていうのは、常にどちらかが保持しているような性質のモノじゃない。
相対的に航空戦力に劣る側でも、制空権を取ることは可能。

>>344
つまらん釣りだ。

無防備都市宣言などせずとも自衛隊は都市では戦闘しないよ。
そういう装備と訓練なんだよ。

>>345
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ（AA略
なんで航空戦力に劣る側が制空権を取れるんだよｗｗｗｗｗｗｗ
軍板のレベルってこんなもんなのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まず、自衛隊は勝つ時のことも考えるが、負けた時のことも考えるんだよ。
装備も訓練もなしに都市で負け戦するのは装備と人員の無駄。
退却も戦術。

飛行機は四六時中飛び続けて制空し続けることができないからな

>>343
中露が連合して政治的に日米同盟を空文化させ九州と北海道に同時侵攻なんてのはありえそう。
イヤン、バカァンな状況だが。

>>351
そんなに仲がいいように見えないんだが。
不可侵は結んでるけど軍事同盟って結んでたっけ。

>>352
最近はアメリカを意識してか関係を強化してる。
まあ、将来同盟を結ぶかどうかはわからないが。

ポイントは日米同盟だろね。
これがある限り中露は日本に手を出せない。

名前がICBMか
日本はなにしても負けだな

>>354
私のコテハン名のポイントは”え”。

露助は歴史的に見ても当事者にならない戦は勝ち馬に乗る傾向があるんだが。
果たして中国と同盟を組む気があるのか。ただモンキーモデルを売りたいだけではない？

ポイントはICBMだな

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、白河ことりちゃんと鷺澤頼子ちゃんと水越眞子ちゃんと柚姫ちゃんと真田さんと
雪代巴ちゃんと安藤まほろさんとセリオちゃんとエクレールちゃんと本庄美風ちゃんとキンギョのランちゃんと
縁川小石ちゃんとシーズちゃんと黒沢みなもちゃんと冬出ゆりちゃんと二ノ舞きさらぎちゃんと風椿玖里子ちゃんと
国分寺こよりちゃんと遠野泉奈ちゃんとマリニアちゃんとフェイ・シンルーちゃんと藤堂志摩子ちゃんと福沢祐巳ちゃんと
東葉月ちゃんと水原明鐘ちゃんと藤村静流ちゃんと橘一夏ちゃんとメノリ様とノエルちゃんと真紅ちゃんと水銀燈ちゃんと
柏葉巴ちゃんと沢近愛理ちゃんとキララちゃんと高遠七瀬ちゃんと直江シェロちゃんとフェイト・テスタロッサちゃんと高町なのはちゃんと
八神はやてちゃんと涼宮ハルヒちゃんと朝比奈みくるちゃんと長門有希ちゃんと鶴屋さんちゃんとホシノルリちゃんと森野苺ちゃんと
木之本さくらちゃんとアニタ・キングちゃんと神山満月ちゃん！！！！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

>>358
瀬川おんぷがないのが片腹痛い。

>>340
　つ【犯罪とマヌケの代名詞、朝鮮総連こと朝鮮民族】

超防備都市宣言について語ってくれ。

兵器を人型にする必然性って何なのさ？part3
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1148796399/

現在真性様の降臨中！

>>361
一家に一台重火器。町内の付き合いで重砲演習。

>無防備都市宣言などせずとも自衛隊は都市では戦闘しないよ。
>そういう装備と訓練なんだよ。

　するだろ。なにせ、コレほど防御側有利になるシチュエーションも少ない。
・・・・・、もっとも、「押し込む側」じゃなくて「立てこもる側」だから、
米軍の装備とは真逆になるわけだが。

　建物にぶち込めるバンカーバスター的な無反動砲より、室内から撃てる対戦
車ロケット。室内で取り回しの良いカービンやショットガンじゃなくて、窓か
ら突き出せる二脚付きの小銃って具合にね。

まあ、遮蔽物だらけの都市ほど防戦に適した場所は無いだろう。
要塞の次に防御に有利だっぴゃ。

>>361
非武装だけど住人全員Ｚ戦士

リアル小学生は日本に銃や弾が無限に存在すると思ってるのか。
たしかにアニメでは滅多に弾切れしないしな。

大都市に戦車を格納すると弾薬が補充される。
現代大戦略ではガチ。

>>363
それはかなり困る

一家に一台小銃を配備しているスイスの治安は西欧で一番良いそうな

>>348
航空優勢を知らんのか

>370
それはスイスの国防教育の賜物だ。別に銃が治安を維持している訳じゃない。
彼らは幼少の時から国防の意味を徹底的に叩き込まれているからな。

＞スイスの治安
　あそこは超密告国家だから。
　外国人がちょっとでも変な行動をすれば、すぐ警察がやってくる。
　多分、身内に対してもそうなんだと思う……

　云ってしまえば、スイスはヨーロッパの奥飛騨地方だと思えばよいかも　（ｗ`；

>>366
何その全宇宙最強の防衛力

＞３６４
室内から撃てる対戦車ロケットってねえ・・・

あんた、負圧の恐ろしさと破片の怖さ知らんな？

↓以下、バンカーバスター的無反動砲について語るスレになりました。

ドリル付き無反動砲。

「ワイは猿や〜」って感じの無反動砲で、勘弁してくだちぃ

無防備都市線源頑張って下さい！！

自分は心からこの運動を応援します。
これは、自分の常日ごろから考えている夢を実現するための非常に大きな一歩です。
無防備都市宣言が為されたあかつきには
自分は仲間とともにこの都市の占領を宣言します。
当然、国際法に基づき、無防備都市宣言のなされた、地区の住民は占領に協力すると考えます。
また、当該地域の各治安維持組織もまた全面的に協力するでしょう。

占領の後、我々は日本国からの独立を宣言し、都市国家を樹立します。
当初は戒厳令を引き、夜間外出を禁止、集会の禁止を実行します。
国民皆兵をしき、男女問わず兵役に就くことを義務づけ、健全なる国家を建設します。

どうか、頑張って下さい。



と、西宮市で演説していた若者達の前で応援したら、なぜか、皆撤収した・・・・
なんか、怒ってたよ。なぜだろ？？

>>380
よくやった。

>>381
君とお友達が国家として認証されていないからだと思われ。
独立汁。

>>380
何気な嫌がらせがGJ！

以前から思っていたのだけどね。
特定の団体や国家による報道への圧力を排除する法律や機関が必要だろう。
この無防備都市宣言を進めている連中の顔ぶれをみれば、朝鮮総連がらみの連中ばっかりでないか
そんな連中が報道機関を利用して広報活動に精を出すのは、どう考えても報道の自由ではありえない。

例えばロシアのテレビ局が、北朝鮮建国にまつわる話
金聖柱が金日成になるまでの経緯を特集しようとした時、北朝鮮の工作機関をテレビ局にかなりの圧力をかけたそうだよ
しかしロシア当局が動いて、「万が一、何らかの妨害があれば貴国の責任と見做す」と一喝すると北朝鮮は何も言えなくなった。
これでテレビ局は大手を振って報道を行うことが出来たのだよ。

これと同じように、国としても外国勢力やその関連の団体による報道機関への圧力や取り込み工作を排除する姿勢が必要ではないか。。

たしか西宮は公明施政下にあるんだよね

＞多分、身内に対してもそうなんだと思う……

というかスイスじゃ
住民投票でよそ者の受け入れを決める。
その過程で移住希望者のプライバシー晒されまくる。

在日に関しては、少なくとも少なくとも、犯罪歴がある人間や組織犯罪の構成員などは永住権の取り消しを行って欲しい
これは何も民族差別ではなく、どこの国でも当たり前のことだ。
在日特権と言うしかない

＞３８０
うはは

そら、嫌な顔もされるわなあ。

・・・なんたって、そいつらがいの一番に占領する気だったんだろうからねえ（笑）

＞３８４
日本は、既に北朝鮮によって間接占領されてるんだよ・・・

総連つーよりもろ中共シンパなわけだが
「ＭＤＳ　無防備」でぐぐるといとおかし　

争いに巻き込まれるくらいなら、支配された方がイイって考えの人って
当然、卒業式での国歌斉唱に抗議するような暴力的行為には反対だよな。
国旗国歌を強制されるほうが、それに抗議して争うよりも平和的なんだろ？

>>391
アメリカによる占領は汚い占領。中国による統治はキレイな統治ｗ

とはいえ、囚人のジレンマ的数学遊びとしての
無抵抗媚敵主義下における個体の生存率ってのは、検証の余地有りだな。
もちろん失地回復後の同胞からの報復リスクも込みで

>>392
キレイか汚いかじゃなくて
危険か否かだろ？

アメリカや日本政府に逆らったって、すぐさま命の危険はないわけだ。
万が一、中国占領下になるリスクを考えると、今のうちに擦り寄っとくってのも個体の生存戦略としては、選択肢の一つではある。
同一共同体の一員として、そのような利己的裏切り行為は許せないが・・・現に罰する事はできていない。

http://www.d4.dion.ne.jp/~makoto./index.html

NHKに出た左翼おじさん逃亡寸前ｗ

>>395　　東亜+板にも貼ってたな

あの番組に出ていたのは左派ばっかりだったな
ネット世界でも、民放のトーク番組でも珍しくなった意見ばかりで楽しかったよ
実に笑えた。

>>397
しかも右派側も将軍様だったからな。
NHKはエンターテイメント精神に目覚めたな。
ジャーナリズムの看板はどっかへやったらしい。

>>398
アノ連中を相手に、額賀防衛庁長官や森本氏が実に粘り強く
正論を展開し続けていたのに好感を持った

市川市議会では共産党が棄権したそうな。

無防備都市宣言というのは、何らかの理由で米軍が攻撃してきても当然抵抗しないんだよな？

そら当然だわな。

>>397
たかじんの委員会が先鋭化してるんであって2ちゃん的な考え方する人も
多くなかったりする。朝日新聞も公称800万部だしな…
NHKにしてはよくやったほうじゃないの？

そういや日本を上陸制圧出来るのは米軍くらいだな、無防備許そう

>>404
いやダメだろｗ
どこの世界に降伏も敗北もしてないのに無防備宣言するんだよｗ

>>400
現実と支持層の狭間で揺れ動いた結果かね？

>>405
　だなぁ、なんとも理解不能だよなぁ、自分からタダでインフラ付の都市をくれてやるようなもんだから。

　お前さんが政府として旗揚げし、日本に宣戦布告を行って占拠をしにいっても認められるわけですから。

　抵抗すれば、無論非戦闘員なので当然の権利たるゲリラ狩りもできるし、支配体系の構築も自由自在。
何せ、日本国の領土である限り戦闘をすることは許されないわけですから、新しい支配者が選挙すればそちらの支配者が優先される。

　本当に、こういったヴァカを支援する連中って、自分が支配されたらどうなるか全く考えてなさそうだよな。　　

＞４０７
だって、騒いでる連中ってみんな在日か偽装日本人だろ？

それに同調してしまう本当の日本人が痛いわけでねえ。

＞だって、騒いでる連中ってみんな在日か偽装日本人だろ？

いいえ、生粋の日本人も確かに存在する。　
暗い鮮血の色に染まっているけど。

>>408
ﾐﾝｽｽﾚにｶｴﾚ

>>403
委員会やタックルだけではなく、そのほかの番組を見ても
アノ手の議論は姿を消している
誰も支持しないってわかっているからな

>>411
空気が読めないのがNHKだろｗ

左右の変なのを
ガス抜きさせるには丁度いいんじゃないかｗ

>>407
あーゆー連中は、いつの日か自分らが特権階級になるのを
夢見てがんばってるんだろ？

自分の人生を先物取引に突っ込んでいるから
文字通り必死になる罠

まぁ、生暖かく見守るのが吉

>>414
えらい儲かる確率が低い先物取引だな。

>>415
　ラーの鏡で正体ばれちゃったボストロールの状態ですから。

なぁ、みんなでシーランド公国の臣民になって、無防備都市を制圧してロイ・ベーツ公に献上するってのはどうよ
日本政府はシーランドを認めてないから、二重国籍も可能だろうし

>>417
？？？

>>418
シーランド公国を知らないの？　ググるとすぐ出てくるよ。

おかげさまで無防備マンも単行本で再開されることになりますた。
ttp://www.mangaoh.co.jp/php/data_product.php?i_prd_code=119245

★緊急事態発生！！日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近！？★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案（脱北者支援）も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意しました…

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz

そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか！
法案は6/13可決予定です！時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい！！

【政治】"脱北者の保護・支援に努める" 与野党が「北朝鮮人権法案」で一本化…今国会で成立へ★６（N速＋現行スレ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150033460/l50
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF３（抗議運動作戦本部）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1150028857/l50

「無防備都市」とか「西武戦線異常なし」とか昔の宣伝文句はカコイイな。

>>408
悲しいかな生粋の日本人でも率先して叫んでるわけでして
北鮮、中共とも思わぬところで労力がはぶけてる
彼らの中には>>414のいうような純度１００％の売国奴もいれば
日本の防衛力「だけ」が悪に見えるというアタマの中がお花畑の理想主義者もいる

『無防備都市宣言』　＝　主張者の『無防備脳宣言』

無防備論者のマニラ、ドレスデン、チベット無視は何故？
ってか論者とのマトモな議論が出来ないのは何故。

無防備であること、そしてそれを推し進める自分の見せかけの倫理的優位性に耽溺しているから。
大東亜共栄圏と同じ。
違うカテゴリに含まれる人間の恐怖や悲しみなど彼らにとってはどうでもいい。

別にいいじゃん、無防備都市宣言しても。
売国な連中とか一つの都市に集めて無防備都市宣言したらいいと思うよ。

でも侵攻勢力がその都市を占領し、軍隊が駐留した時点でジュネーブ条約の
当該条件を満たさなくなるから、在日米軍と自衛隊で街ごと焼き払ってもOKでしょ。
だよね。

つーか、無防備都市宣言してるわけだから在日米軍がその都市に来て
米軍基地作っても当然無防備なんだろうな

日本政府が関知しないからな。
勝手に作る分にはいいんじゃね。

ま、無防備宣言を地方自治体が出して、相手の国が認めるとは思えないけどね。
宣言さえすれば攻撃されないという根拠がないだろ。
俺が、攻撃側の司令官だったとして、
○○市の市長から、「無防備宣言させてください」
と言われたら
俺「日本国の政府の人間連れてきて正式に調印しろや」
俺「自衛隊、来ないんだよな。市民が抵抗しないよな」
俺「境界はどこまでなんだよ」
俺「上には報告するけど、正式に上を通してくれや」
俺「行ってみて、抵抗する奴が一人でもいたら、攻撃するからな」
俺「上に聞いたら、やっぱり日本の外務省なり総理なり、偉い奴の正式な宣言がないと
　　ダメだって。出直して来いや」
市長「だって、無防備宣言したんだから、攻撃できないはずでしょ。ジュネーブ条約で」
俺「だから、俺の国がOK出したら、その宣言が有効になるんだろ。お前の頭の中では、
　　宣言してるつもりだろうけど、こっちがそれでいいって決めなきゃ、
　　ダメなんだよ。」
市長「じゃあ、自衛隊がいないか、確認してよ。」
俺「お前に自衛隊が入れないように命令出せるのかよ」
市長「それは無理」
俺「だから、無防備宣言じゃなくて、投降してこいや。
　　捕虜なら、そこの収容所に入れてやるから、命だけは助けてやるよ。
　　でも、お前は市長だからいろいろ聞かせてもらうけどな
　　正直答えろよ。」
市長「・・・汗汗・・・」

もーあれだね。
無防備都市占領ＯＦＦとかやったらどうよ。

>>431
>ＯＦＦ
賛成！！
占領を宣言しよう！

我々は個別の１１人！
個別の意思を引き継ぐものなり！
この都市は我々によって占拠された！
警察および自衛隊が出動せし場合、
一切の住民の生命財産は保証されない！
我々は個別の１１人！
個別の意思を引き継ぐものなり！

>>425
＞ってか論者とのマトモな議論が出来ないのは何故。
論者の思考がまともじゃないから。
と言うより、論者が思考を停止しているから。
しかも奴らには常識も知識も教養も欠落している。

西洋の諺にもある『愚昧を敵にしては、神々自身の戦いも空しい』。
和風に言えば『馬鹿につける薬は無い』。

多少なりとも知能を持つものならば、
生物として、奴らに激しい嫌悪感を抱くことだろう。

一体どこの世界に
率先して我が子を外敵に
無防備で投げ出す親がいるものか。

奴らは地球生物共通の本能、コンセンサスの枠外にいる。
つまりイカレているのだ。

はっきり言おう、
奴らは唾棄すべきクズ以外の何者でもない。

オレは無謀備宣言都市が増えれば戦術上専守防衛は不可能になるので
９条破棄と国防軍設立の気運が高まるような気がしてる。
空母戦闘群２は最低でも欲しい。

>オレは無謀備宣言都市が増えれば戦術上専守防衛は不可能になるので

そもそも増えない
増えても地方都市は自衛隊の活動を制約できない
仮に日本の都市の過半数が制定する事態になれば、
世論は自衛隊廃絶に傾いているだろう

>空母戦闘群２は最低でも欲しい。
ローテーションを考えれば３個欲しいね、うん

あえて無理矢理擁護する論を展開してみる

現実問題として、北方４島にせよ竹島にせよ。外国の侵略に対して我が国は国土を防衛できていないし、失地回復の見込みもないわけだ。
竹富の地勢条件からして、対中有事には日本政府から切り捨てられる恐れはあり得ない話ではない。

だったら住人の当面の生存戦略として、外国の占領に協力してでも争いを回避するってのも選択肢の一つではある。
同胞に対する裏切りではあるが、日本政府がいかなる犠牲を払ってでも住民を守るわけでない以上、命懸けで祖国に忠義を尽くす必要もないって発想を否定は出来ない。

もう無防備国家宣言でいいじゃん

>>438
　そんな意味のわからないことをするなら、端から国外へ亡命したほうが手っ取り早いだろ。
底までして残りたがる理由が、さっぱりわかりかねる。

　有事真っ只中でも能天気に仕事をするんですか、へぇ〜〜。
電気水道等のインフラなくても、人さえいれば生活できるんですか〜、すごいヨあんた天才だw

>>440

> 　有事真っ只中でも能天気に仕事をするんですか、へぇ〜〜。

アホか
対中有事どころか、太平洋戦争まっただ中でも国民には日常生活があっただろが
空襲の翌日にだって仕事してくれなきゃ、生産活動が止まっちまうだろが。

上陸を予想される地域の非難はしないの？

>>442
どの時点で誰が判断して、避難場所の確保や生活の面倒は誰が見てくれる？
土地や財産はどうなる？
避難が間に合うと考える根拠は？

国民保護法がやっと制定された程度で、どう運用するかなんかほとんど白紙なんだぞ。

そこのお嬢さん、僕も無防備ﾁﾑﾁﾑ宣言しましたので、いつでもどうぞ｡

無防備宣言したところで命や財産の保障なんて無いと思うが。
それこそ接取し放題だし殺し放題だわな。

>>444
問答無用で蹴りあげられたっていう漫画的なオチが欲しいのか？

>>441
　太平洋戦争真っ只中で、市民生活て・・・・・頭に花でも咲いてるのかこいつ。
空襲の翌日に仕事ができたんですか〜、　焼　け　野　原　で　勤　務　先　が　な　く　て　も　か。

　すごいな、空爆されても、次の日には何事もなく蘇る建造物、いやぁ見たことも聞いたこともねぇなw

・・・・ジョークはいいから現実見ろ、な。
　現代兵器でも、特定のもの"だけ"破壊し、民間施設に被害がない戦争は無い、更にいえば意図的にやられても
言い訳されてハイ終了だよ。

焼け野原は焼け野原で片づけないといけないし

毎日同じ場所が新しく焼け野原になるわけでもないしな。

空爆受けて、市街戦の戦場になり、瓦礫の山となっても住民には生活があるんだよね。
戦闘地域なら、簡単に救援物資を受けれるわけは無いし、踏んだり蹴ったり。
ついでに敵に占領でもされたらたまったものじゃない。
それを避ける為に無防備都市宣言に活路を見いだす選択肢もアリだろう。
ただ、今おこなわれてる無防備都市宣言は反戦平和活動の一環であり、切羽詰ったものではない。
現実的な無防備都市宣言と、運動手段としてのそれとを混同すると話がややこしくなる。
というか、全く議論にならない。

>>450

＞現実的な無防備都市宣言と、運動手段としてのそれとを混同すると話がややこしくなる。

いや、運動の主催者達は意図的に混同させようとしてるんだが…
そもそも反戦平和運動でもなんでもない罠。

歴史上実際に無防備都市宣言を実行した都市有りますかね？

>>452
いっぱいｱﾙ
マニラとか。

無防備年齢宣言

>>451
平和運動における無防備都市宣言は、自衛隊の拡充、日米同盟の強化、自衛隊の海外派遣等に対するアンチテーゼにすぎない。
何故なら、彼等の目的は無防備都市宣言を完成させる事にあるわけで無く、平和主義を広めるのが目的であるからだ。
手段と目的をきっちり分けて活動してるだろうが、ついつい手段に力を入れてる場合も多々ありえる。

＞そもそも反戦平和運動でもなんでもない罠。
日本に戦争をできない地域を広めるという考えは、反戦平和活動以外の何物でも無い。
左翼の私が言うのだから確かだ。
運動内容は、時代に応じたり、思いつきで手を代え品を代え色々試みるのだ。
その一つが、無防備都市宣言。

私としては、このような左翼的活動の心意気は共感するので、無防備都市宣言運動大いに結構。
しかし、一方で実際の有事に際に発生する、現実的に無防備な都市の保護をするため、実行力のある無防備都市宣言も必要だろう。
この二つは、明らかに違いものとして考えるべきだ。

『無防備都市宣言』運動　＝　主張者の『無防備脳宣言』

ちなみに、有事の際に本当に必要とされる実行力のある無防備都市宣言は、左翼には考えられないだろう。
なんせ、現代における戦争がどんなものか見当つかないのだから、有効な対策などできようが無い。
実行力のある無防備都市宣言を策定する仕事は、政府の仕事だろう。

政府は不戦は謳ってるが無防備は当然容認しないわな。
国家としての体裁が崩れるから。

当然都市レベルでの無防備も言わせてるだけで容認してるわけじゃないからな。有事になりゃ自衛隊が入ってくるだろう。

「無防備都市宣言」＝「無血侵略可能都市宣言」

こんな活動のどこが平和主義運動なんだ？
レフトな方々は平和が何なのか考え直した方がいいぞ。

http://nokan2000.nobody.jp/switz/page05.html
スイスの敵国が、スイスを攻撃する方法や策略　／　「民間防衛」より引用 P234

敵はわれわれの抵抗意志を挫こうとする
そして美しい仮面をかぶった誘惑のことばを並べる

核武装反対
それはスイスにふさわしくない。

農民たち！
装甲車を諸君の土地に入れさせるな。

軍事費削減のためのイニシアティブを
これらに要する巨額の金をすべてわれわれは、大衆のための家を建てるために、各人に休暇を与えるために、未亡人、孤児および不具者の年金を上げるために、労働時間を減らすために、税金を安くするために、使わなければならない。よりよき未来に賛成！

平和のためのキリスト教者たちの大会 汝　殺すなかれ
婦人たちは、とりわけ、戦争に反対する運動をおこなわなければならない。

（平和擁護のためのグループ結成の会） 平和、平和を！

無謀な宣言

>444
よし、切り落としてやる

えICBM＝支那の第5列

ハートマン軍曹解析機による無防備都市宣言の解析結果
無防備都市宣言の70%はパイルで出来ています
無防備都市宣言の13%はユダ豚で出来ています
無防備都市宣言の7%は黒豚で出来ています
無防備都市宣言の5%は地球上で最下層の生命体で出来ています
無防備都市宣言の5%はミッキーマウスで出来ています

http://seibun.nosv.org/maker.php/bf109

某人口６０万人ぐらいの自治体にすんでいる者なんだが
３週前ぐらいまで無防備宣言条例のための署名とかいって署名活動してた。
しかし立て看板とか見ると今まで集まった署名は４４５７人、少な！

犬猫重複よその人間をのぞいたら１０００人くらいかな？

>>465
署名するふりしながら 「あっ」 とか言って川に流せ

そう言えば、TV版の「新造人間キャシャーン」で無防備都市宣言する話があったな（ｗ

自分はどうしても西部警察の１話と２話を思い出すｗ

『無防備都市宣言運動』によって
軍事バランスの真空地帯を作ろうとする運動は、
軍事バランスを崩すことによって
侵略者に侵略の誘惑を示すことに他ならない。

力の真空は、周囲の力を呼び込むだけ。

>>468
「キャシャーン無用の街」だな
で、こういうのもある
http://piza2.2ch.net/mona/kako/1008/10083/1008348154.html

無防備都市など幻想だ。
韓国を見ろ、軍隊を失った我が国から
竹島とこれにかかった人間の命を易々と奪った。

無意味な運動だ。
平和にしたいという運動は勝手だが、嘘はいかんよ。

http://www.hpmix.com/home/arakawa/C8_1.htm#3
↑に荒川区の運動のQ&Aがある。
どこからツッコミを入れてやろうか、笑える程、嘘だらけだ。

その嘘を指摘する場所が無い。というのが既に間違って居るんだな。

>>473
こんなの信じる奴いないだろ。
荒川区で運動してる連中は、狂信してるとしか思えん。

正直、精神がおかしい下っ端など容易く論破出来るので怖くはない。
だが奴らを裏で煽動している連中はやはり怖い。追い詰められれば何するか解らんからな。

>占領下にあっても、違法な占領行為、虐待に対しては当然、非武装、非暴力の抵抗は、認められるものです

虐殺にに対して非武装、非暴力で抵抗
なにを言っているのかわかっているんだろうか？

ガンジーの非暴力が効力を発揮できたのは、ガンジーに人望がありそんな人間を殺したら
全インド規模で暴動が起きるのが予想できたから…

>>473
ごめん、ツッコミ入れる気もおきない。
どこの国に対して宣言するつもりなのかと
日本は戦争中なのか？

>>478
無防備宣言都市の住民でも、無法な敵兵に虐殺されたことが伝われば日本国内の世論は結束するだろうな。
降伏はありえなくなる。

ヒント：解放戦争に終わりはない。

いつになったら、わが国はまともな国防論ができるようになるんだ。
基地外が多すぎて、話にならん。
マスコミも、実際にはほんの少ししか集まっていない集会ばかり取り上げて
世論であるかのように取り上げている。
ミサイル準備してる国があるというのに、他人事なのか？
アホな宣言する奴ばかり取り上げんと、まともな意見をもっと取り上げないのか。

正直、もう一度痛い目に会わない限りこの国の目は覚めないと思う。
それまでは徐々に腐り続けていくのみ…。

>>478
相手がイギリスならまだよかったかもな。

中国なら、非暴力で抵抗しても、収容所送りか・・・

チベットではひどい扱いだな。
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human05.html

宗教の自由も、思想の自由もない国で、抵抗するつもりなのか？
言論の自由などないぞ。

ネット上で、政府を批判て懲役10年。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142624591/l100

売春の罪も重いぞ
http://www.shanghai-doyu.net/NewInfoSearch.asp?NO_NEWINFO=00000103&PageToShow=1

脱税や売春あっ旋などの罪により処刑された人もいる。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/3305/ai/2003report.html#死刑

言論も行動も自由がなくて、民主的な選挙も行われない、高級官僚から下っぱ役人まで腐ってる。
それでよければ、占領されてみればいい。
ああ、日本て、割とマシだったのでは？と後悔しても遅いぞ。

>>484
世界一の悪の帝国アメリカの傀儡である現代日本よりも、中国の奴隷のほうがマシです！
あなたにはそんなこともわからないのですか！？

>>485
　そんなに奴隷になりたけりゃ、自分から中国に行けばいい話。
他人にまで奴隷になれと強要なぞするな。

他人を奴隷にする事で特権階級の座に就こうとしてるんだから
自分だけ行っても意味無いじゃん

本当に脱税や売春斡旋で処刑されたのは仕方がないんじゃないかな。
もっとも、中国だけに無実の罪で処刑されている可能性が極めて高いが…

>>486
そんな見え見えの釣りにわざわざ反応せんでも…

日本は、朝鮮戦争、ベトナム戦争とアメリカの侵略戦争に軍事施設を提供したりして支援し、
アメリカのアジア侵略に手をかしました。
世界一の悪の帝国アメリカの傀儡である現代日本よりも、中国の奴隷のほうがマシです！

だから、そんなに中国様のアナル奴隷になりたいなら
一人でさっさと中国に行っちゃえよ。


なんでこういう奴等は仲間と語らってでしか行動できないんだろうね？

まあ竹富島をあえて無防備都市宣言させて、人民解放軍に占領させて
おいてから補給線を断ち切って餓島化させればこの宣言が以下に無駄か
わかるだろうな
無論島民用の物資は投下しますけどね

米軍並に強力な警察組織を保有して自衛隊を消滅させたい

>>492
島民がヌッ殺されますがな…

島民が自ら選んだ現実ですから
抵抗するようなら援軍を送ればいいわけで
これでこんな馬鹿な提案をしようとか特亜シンパも絶滅するでしょう

>>490
可哀想に、よほど日本に来て苦労したんだな。
俺は、モマエ程正義感もないし、悪事を働かないっていう自信がないから、
中国様の奴隷になる資格はないので、悪の手先の日本人として生きていくよ。
俺には欲がありすぎて、向うの生活はできないし、
中国政府批判を、言ってしまうから、ダメな奴さ。
ここにいるモマエを批判する連中はオマエのように立派な中国様に忠実な奴隷にはなれないから
妬いてるんだよ。

モマエがいつか立派な中国様の奴隷になれる日を心から祈っててやるよ。
俺の目にはモマエの夢が叶って奴隷になってる姿が眩し過ぎるよ。
政治犯収容所での研修はさぞ楽しみなんだろうな。毎日拷問してもらえるんだろ。死ぬほど。
モマエが日本人だったら、向うでは、他の囚人よりちょっと大変だけど、
これも日本人の罪滅ぼしだとモマエは思うんだろ。よかったな。好きな中国様に身を持って謝罪できて。

エライよ。

みんな、>>490が奴隷になれるように応援してあげよう。な・・・

>>496さんが>>490さんの女王様になってあげれば、無問題｡

釣りと分かっていながらのマジレスｶｺﾜﾙｲ

ダサかっこ悪いな

ごめん。同じ犬ならアメリカの犬を選ぶよ。動物愛護法で手厚く保護されるし。
中国の犬じゃ叩き殺されて食われるだけじゃん。

逆に重防備宣言する都市があったら萌えるのにな。
住民一人にAKとRPG１丁ずつ配布ｗ。

>>501
キモい都市だな
住民一人にAKとRPG１丁ずつとか途上国のテロリストみたいだ

>>502
　キモイというか、それなんていう皆徴兵制度？が正解。

>501
ファルージャ？

ソマリン。

自主防衛宣言はどうよ？
西部の町みたいだな。
保安官が必要だ。
「騎兵隊はまだかーーー」

町平和条例案を否決/6月竹富町議会最終本会
http://www.y-mainichi.co.jp/article.php?id=5086

>>501-503
伊賀の国（今の何県？）がスイスみたいなことやりだしたら面白いのに

＞住民一人にAKとRPG１丁ずつ配布
これを重装備と言うのか？

住民一人にＩＣＢＭ（核搭載）１基ずつ配備
これでどう？

日本中に煙突が建ってるように見えるだろうｗ

>>510
　貴殿には栄光あるチェルノブイリ石棺の修復作業を命ずる。

マンホールと見せかけて全てクレイモア

一家に一ティーガー

「（砲塔）キューポラのある街」

>>514
むしろ要塞砲塔が家の町。

>>515
メモリーズかよ

>>516
撃ってきま〜す

>>510
ミサイルの液体燃料の組成とかが前部口伝になってて、有事に慌てて勉強しなおしたりするんだな？

なんの話になってんだ？
スレタイ通りの話に戻そう。

国家予算の中で、防衛費予算を全廃出来るって事ですよね？これって超スゲーですよ。
浮いたお金で道路や鉄道とか、空港なんかをバンバン、バンバン、バンバン作って、
当然、土地の価値が上がる訳ですから、転売して儲かる会社も出て来る訳ッスよね？
うわー。俺って大変な事に気ずいちゃったみたいス！ﾏｼﾞﾔﾊﾞ！ﾔﾊﾞｽｷﾞですヨ！
ちょっとちょっとお母さん、ボクの事もう石潰しとか言えないですからね！

>>520
よう、石潰し。

>>520
釣りがへたですね。
だからって、対馬で撒き餌をするのは止めて下さい。

防衛予算なんか公共事業費の1/5しかないから全廃してもたいして変わらないよ。
それよりも公共事業費で東京の地下深くに基地を造るとか、沈んだ大和を宇宙戦艦に改造したほうがいい。

なくすなら防衛費より男女共同参画

無くすなら対外ＯＤＡだろ。

ごく潰しは穀潰しって書くんだよ　今は
最近のニートは食い物食ってるだけだろ

石高なんてもらってる武士なんていないだろ

その無防備都市に住んででいるのだが。

万々が一、我が街が他国に攻撃を受けた場合に
○×市は無防備都市で〜すなどとほざきやがったら
情けなくて涙が止まらないだろうと思う。

ふと思うのだが憲法上、条約の締結権は内閣にある。一地方自治体が一方的に無防備都市を宣言するのは、それが法的意味を持つ場合には条例が国の法令ないしは内閣の権限を越えることになる。
但し非常にややこしいのは内閣法制局はそれが個別的だろうと集団的だろうと《自衛(戦争)権》を認めていないことである。
それから無防備を宣言することが、条約その他の他国との取り決めにはならないこと。

結局は無防備都市なんて頭の不自由な人の自己満足なんだろうけど。

もう一度言う。
『無防備都市宣言運動』＝『無防備脳宣言』だ。

僕のティンコは２３年間無防備都市宣言されてまつ。
こちらから攻撃できません。
このまま一生無防備都市宣言しないとだめなのかorz

しかしまぁ、無防備都市宣言をした独ドレスデンが東の東京・大阪大空襲と並ぶ西の大空襲地とは、これまた皮肉なもんだ

>>527
まずは自治体が州か　〜〜自治区並に独立してからな
県や市なんて国に養われてる身分でしょ

州や自治区でも同じです。
外交は内閣の専権事項です。
無防備宣言が法的意味を持つかどうか私は寡聞にして知りません。

私の立場はあなたと同じでは？

超防備都市宣言

結局、宣言にとどまる限りなんだって宣言できる。
気にするようなことではないのかもね。

まあいざとなったら自称平和主義者に真っ先に死んでもらえばいいし。

そいつらに真っ先に死んでもらっても、それで俺らが助かるわけじゃないぞ

自称平和主義者は真っ先に降伏するから

その時はパルチザン的第三軍になって自称平和主義者を皆殺しにした後侵略者に抵抗する。


ていうかそういう奴が出た時点でこの宣言っておしまいだよな。
外から攻められても無効、内から突き上げられても無効。脆弱この上ない。

>>535
ああいう人達は道連れに周りの人を巻き込むから始末に終えない。

敗北主義者に死を