大和ミュージアムは,明治以降の日本の近代化の歴史そのものである呉の歴史と、
その近代化の礎となった各種の科学技術を紹介し、我が国の歴史と平和の大切さ、
科学技術のすばらしさを認識していただく博物館です。
公式ホームページ
ttp://yamato.kure-city.jp/ ■開館時間
・展示室
平成17年12月31日までは
9:00〜19:00(展示室への入室は18:30まで)
平成18年1月1日からは
9:00〜17:00(展示室への入室は16:30まで)
・ライブラリー
9:00〜17:00
・ホール、市民ギャラリー、会議室・研修室
9:00〜21:00
■休館日
火曜日(祝日の場合は翌日、7月21日〜8月31日と12月29日〜1月3日は無休)
■観覧料
一般(大学生以上) 500円
高校生 300円
小・中学生 200円
※呉市内に在住在学の高校生以下は無料
展示物:1/10大和、零戦62型、回天、海龍、艦艇ボイラー(金剛) 宇宙戦艦 他
4階のライブラリーでは、船や歴史に関する資料を見ることができる他,通常非公開の大
和ミュージアム収蔵資料などをパソコンのデ−タベース検索により見ることができます。
2 :
名無し二等兵:2006/05/12(金) 10:04:01 ID:???
阻止
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・(・・)・) < 状況開始!
/JベタJ \__________
~し―-J
5 :
名無し三等兵:2006/05/12(金) 10:14:16 ID:???
潜水艦展示マダカナー
6 :
名無し三等兵:2006/05/12(金) 12:52:15 ID:???
>>5 10月の午前中が大潮で大安吉日の日曜日に設置らしい。
7 :
名無し三等兵:2006/05/12(金) 15:43:30 ID:???
さらば大和 尾道のセット解体
昨年七月の一般公開以来、百万人を超す来場者を記録した尾道市向島町の東映映画
「男たちの大和/YAMATO」ロケセットで十一日、解体工事が本格的に始まった。
作業員約五十人が小型ショベルカーで甲板をはぎ取り、クレーンで副砲をつり上げた。
東映によると、主砲や船首部分の菊の紋章などは十三日に取り外す。作業は六月中旬に
終える予定で、解体費は約五千万円。市など六団体でつくる大和ロケセット公開推進
委員会も、費用の一部を負担する方針でいる。
ロケセットは、昨年七月十七日から今月七日まで休場日を除く二百五十三日間公開。
予想を大幅に上回る百万二千三百三十四人が入場した。
現在、呉市の大和ミュージアムが東映に主砲身や機銃部分などの譲渡を申し込み、
尾道市は撮影で使われた衣装や小道具の展示を計画中。東映はいずれにも前向きな
姿勢を示している。映画のDVD(三千九百九十円)も八月四日、発売される。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200605120035.html
8 :
名無し三等兵:2006/05/12(金) 16:42:00 ID:???
Webカメラでみると第一主砲塔、副砲塔はもうなくなっちゃったね
9 :
名無し三等兵:2006/05/12(金) 18:18:32 ID:???
副砲は艦首の左斜め前に置いてあるな。
あのまま壊さず大和ミュージアムの零士の部屋に移築キボン
10 :
名無し三等兵:2006/05/12(金) 18:56:31 ID:???
11 :
名無し三等兵:2006/05/12(金) 19:19:34 ID:???
>>10 潜水艦を設置してから建物にとりかかるらしいから冬にはまだできないだろ。
潜水艦見るだけならとなりのゆめタウンの歩道橋から覗けるかもしれんが。
開館は来年春だっけ?
12 :
名無し三等兵:2006/05/12(金) 19:59:17 ID:???
あと一年か。待ち遠しいのぉ。
13 :
名無し三等兵:2006/05/12(金) 20:57:00 ID:???
広テレで「鉄腕DASH」の番宣(お好み焼き焼いてる所と潜水艦乗り込む所)流れた。
いよいよか。
14 :
名無し三等兵:2006/05/12(金) 21:29:40 ID:???
>13
あれ、予告が流れてから何ヶ月経ったんだよw
いいかげん待ちくたびれた。これで内容がしょぼかったら...
15 :
名無し三等兵:2006/05/12(金) 21:30:53 ID:B7IH4KBb
にしても、去年〜今年の「大和ミュージアム」、「男たちの大和」、「尾道ロケ・セット」の
三つ巴効果で史上最高に「大和」のプラモデルが売れたのは間違いないだろな・・・
パッケージに映画名を起用したタミヤ1/350は当然として、
普段は殆ど売れないニチモ1/200も飛ぶように売れたんじゃないかと思う・・・・・
でも・・・、熱が冷めてふと気が付くと、大変な無用の長物になり、
燃えないゴミへと轟沈させられそうな悪寒・・・
そんなプラモの「大和」・・・何だかテラカワイソス・・・(´・ω・`)
16 :
名無し三等兵:2006/05/12(金) 22:08:59 ID:???
週刊で大和を作っている人っているんだろうな。あれからどうなったんだろう
17 :
名無し三等兵:2006/05/12(金) 22:38:28 ID:???
確か完全予約販売になったはず
18 :
名無し三等兵:2006/05/12(金) 22:45:48 ID:???
19 :
名無し三等兵:2006/05/12(金) 22:53:50 ID:???
ああいうのって、作る人が「やーめた」っていうのはいいんだけど、
販売するほうが「やーめた」なんて許されないよな〜
20 :
名無し三等兵:2006/05/12(金) 23:09:56 ID:???
21 :
名無し三等兵:2006/05/13(土) 00:00:05 ID:???
22 :
名無し三等兵:2006/05/13(土) 01:45:39 ID:daxEz5q2
>>21 162$ったら約\2マソか・・・・・キット本体の倍以上するな・・・・
どうせなら、より迫力ある1/200用で出せばいいのに・・・・・
やっぱ「大和」はモノがモノだけに大きい方が勝ちみたいな希ガス。
と言っても俺、1/200は愚か1/350も持ってないが。
23 :
名無し三等兵:2006/05/13(土) 02:08:30 ID:???
1/200ってニチモのだろ?
あんな昭和の遺物、エッチングに釣り合う様なディテール付与する手間を考えるだけで眩暈がしてくるぜ。
24 :
名無し三等兵:2006/05/13(土) 03:09:10 ID:daxEz5q2
25 :
名無し三等兵:2006/05/13(土) 03:13:31 ID:???
タミヤの1/350は船体と艦橋基部あたりが古い考証だから
最新考証にしたいなら、そこに手を入れないとダメだよ
26 :
名無し三等兵:2006/05/13(土) 08:17:28 ID:???
そのへんは細かいパーツだけじゃ無理なんでしょうな
27 :
名無し三等兵:2006/05/13(土) 10:45:44 ID:???
ホームページの
10分の1戦艦「大和」は,
平和の大切さや科学技術の素晴らしさを後世に語り継いでいます。
って違和感ありすぎ。
28 :
名無し三等兵:2006/05/13(土) 12:05:10 ID:daxEz5q2
ミュージアムの1/10 VS
>>24のニチモの1/200 VS
>>21のタミヤの1/350で
船体(ハル)の形状からディーティルに至るまで、どれが一番実物を再現しているのかな・・・・・・
29 :
名無し三等兵:2006/05/13(土) 12:13:00 ID:???
さっき地元のNHKで尾道大和の解体作業が流れてた。
30 :
名無し三等兵:2006/05/13(土) 12:44:58 ID:???
>>1 乙だが、データが古い。 開館時間が去年のままになってる。
訂正しておく↓
大和ミュージアムは,明治以降の日本の近代化の歴史そのものである呉の歴史と、
その近代化の礎となった各種の科学技術を紹介し、我が国の歴史と平和の大切さ、
科学技術のすばらしさを認識していただく博物館です。
公式ホームページ
ttp://yamato.kure-city.jp/ ■開館時間
☆展示室・ミュージアムショップ
9:00〜17:00(展示室入館は16:30まで)
※4月26日〜6月30日は 9:00〜18:00(展示室入館は17:30まで)
※7月1日〜9月30日は 9:00〜19:00(展示室入館は18:30まで)
☆ライブラリー 9:00〜17:00
☆ホール,市民ギャラリー,会議室・研修室 9:00〜21:00
■休館日
火曜日(火曜日が祝日の場合は翌日休館,7月21日〜8月31日と12月29日〜1月3日は無休)
■観覧料
一般(大学生以上) 500円
高校生 300円
小・中学生 200円
※呉市内に在住在学の高校生以下は無料
展示物:1/10大和、零戦62型、回天、海龍、艦艇ボイラー(金剛) 宇宙戦艦 他
4階のライブラリーでは、船や歴史に関する資料を見ることができる他,通常非公開の大
和ミュージアム収蔵資料などをパソコンのデ−タベース検索により見ることができます。
31 :
名無し三等兵:2006/05/13(土) 14:35:23 ID:???
32 :
名無し三等兵:2006/05/13(土) 16:01:17 ID:???
33 :
名無し三等兵:2006/05/13(土) 21:53:09 ID:???
>>31 最終時1.2主砲塔間の両舷に2基づつ、艦尾に2基あったラスイ。
クレーンの主柱も撤去されてるから、考証に忠実に作ると
無駄になるパーツが多そうだね。
34 :
名無し三等兵:2006/05/13(土) 22:02:54 ID:???
長い年月かけて次第に出来上がっていく・・・
大スケールで精密模型っていいね。人生で何隻作れるかわからないが、夢だと思う
35 :
名無し三等兵:2006/05/13(土) 22:58:37 ID:bjA2TNb+
>>34 気持ちはわかる。
現実は、1/700WLを何度も手がけて最新考証を追い求めるのですら夢に近い。
36 :
名無し三等兵:2006/05/14(日) 07:15:32 ID:???
週刊戦艦大和…
毎週家に届いてるけど、
ぶっちゃけ作る気なくなってきた。
そろそろ卒業かなぁ
37 :
名無し三等兵:2006/05/14(日) 08:55:11 ID:???
38 :
名無し三等兵:2006/05/14(日) 09:37:46 ID:???
39 :
名無し三等兵:2006/05/14(日) 12:04:19 ID:???
>>36 スゲー判る
俺も艦橋とか砲塔とかあれこれ凝ったり、または
こうやろうとか試行錯誤してるうちにどんどん
部品がたまってきて・・・
買ってる本屋でもたまに一般誌と一緒に並んでるときがある
あれ、挫折したヤツの残りなんだろうな〜って思う
40 :
名無し三等兵:2006/05/14(日) 13:47:25 ID:???
艦首部分は殆ど無いね……
42 :
名無し三等兵:2006/05/14(日) 16:03:23 ID:0IfJRnGX
昨日見に行ってきましたよ、ミュージアム。
天気が悪かった所為か、午前中はあまり混んでいませんでした。
お土産売り場の面積が少しだけ広くなってましたけれど、連休中はきっと焼け石に水状態だったんだろうなぁw
企画展の入り口すぐのところで、企画展宣伝用のポスターを配布していたので、記念に一枚貰って
今部屋の壁に飾ってあります。
で、このポスターなんですが、ミュージアム建築中に撮影した写真を使っていてるのですが、吹き抜けの
広場の壁に沿うように組まれた作業足場、その中心に構える完成した大和を逆行で写した写真だけに
まるで、本物の大和がドック入りしたときの写真に見えて結構迫力があります。
お土産で売っているCGや着色写真のポスターより、こっちのほうが大和の威容を伝えている
かのように思えるので、開期中訪館された方はぜひ一枚貰っておいて損は無いかと思いますよ。
それにしても、本物のセイラーはやっぱりカッコイイ!
43 :
名無し三等兵:2006/05/14(日) 19:26:09 ID:???
DASH来る
44 :
名無し三等兵:2006/05/14(日) 19:50:27 ID:???
ダッシュで大和
キターo(´∀`o) (o´∀`o) (o´∀`)o―!!
またエライとこでバッテリー切れたな〜(w
46 :
GONG00:2006/05/14(日) 21:38:51 ID:???
>>43 やっと来たな、長かった・・・。
しかし「大和ミュ−ジアム」は見事なスル−っぷりでしたな。
潜水艦の説明では「はるしお」級を「おやしお」級と言ってたので
思わず突っ込みますた。
しかしちゃき氏も言ってるとおりで造修所の構内でバッテリ−切れとは・・・。
それとEかFバ−スにも乗り入れてるようだけどよく許可されたな。
>46
>乗り入れ
確かにそうですね。
いつもの見学なら、門から入ってスグのところで駐車するように言われますし。
まあ、「広報」も兼ねての話でしょうから、そのあたりは結構柔軟なのでは?
48 :
名無し三等兵:2006/05/14(日) 22:26:31 ID:7ouXQpG0
広島市民なので大変興味深く見てました。
毎日走っている通勤道路が出てくるし、大和ミュージアムへ行く道も出てくるし。
で、「はるしお」型を「おやしお」型と紹介しているところは46氏どうようテレビ画面に
突っ込みを入れていました。
ちなみに、お好み焼きは不味そうでした・・・
つーか、大和ミュージアムをスルーするとはマジ思ってもいませんでしたよorz
49 :
名無し三等兵:2006/05/14(日) 22:38:56 ID:???
大和を紹介し説明しながら映像はキングジョージ5世とは・・・
50 :
名無し三等兵:2006/05/14(日) 23:48:35 ID:???
そういえば、9日前に走ったばかりの宮島口−呉は、流石に何処を走っているかが
明瞭に記憶がよみがえりました。ミュージアムに行かなかったのは時間の都合と
現役の施設二カ所を優先させたのでしょうなぁ。 しっかり写真提供で名はでているし
51 :
名無し三等兵:2006/05/14(日) 23:59:10 ID:???
>>49 そうそう
親に「大和っていつから四連装になったんだ?」って突っ込まれてたよw
鉄腕ダッシュソーラーカーHPのロードマップ情報には
大和ミュージアムの紹介ががちっちゃく載ってます。
またソーラーカーは尾道からフェリーに乗り込んで四国を目指すようなので
向島大和も映るかも・・・。
余談ですが次週予告を見ると佐世保で坂道下りをやるようで
「見えたー自衛隊の船ー」との声が入ってました。
大昔に呉でもやってリーダーがオバちゃん三輪自転車で
海自呉基地に突っ込んでた記憶が・・・。
53 :
名無し三等兵:2006/05/16(火) 02:10:55 ID:???
当然話は付いてる上での所業だろうが
実際に自転車で基地に突っ込んでいったらどんな対応取るんだろう・・
まさか銃撃はしないだろうけど、でも歩哨と見廻りは
実戦もありうる任務として行ってるって言うしな〜
54 :
名無し三等兵:2006/05/16(火) 02:25:12 ID:???
>>53 数年前に駐屯地に軽自動車で特攻して隊員1人亡くなった場合でも犯人は無傷でタイーホ。
ちなみに犯人は「意味不明な事を口走り」系の人でした。
55 :
名無し三等兵:2006/05/16(火) 22:03:02 ID:???
イラクとか北チョンのことを考えるとどんなことをしても
制止する必要あるんじゃないのかなぁ
亡くなった自衛官に黙祷 (ノ∀`)
ワシントン工廠博物館にある、信濃用の主砲塔前盾、欲しいよなぁ……
57 :
名無し三等兵:2006/05/17(水) 00:46:05 ID:???
>>53 子供の頃に突撃したことあるぉ。
総監部の坂の下のところにある門。
すぐに捕獲されますた。
58 :
前スレの912のチラ裏レポート:2006/05/17(水) 23:33:43 ID:M9PMTG7Y
今日、企画展「10分の1戦艦「大和」に魅せられた男たち」を見に
またミュージアムに逝ってきますた・・・因みに外はどしゃぶり雨天ですた。
通常展示展の方はこの前見たので今回は企画展(\300:PM6時まで)のみ見学。
入って直ぐ左右にある1/100「大和」が2隻あり、模型としては圧巻!!
そして入口の右側に1/200「大和」と「武蔵」・・・
1/100に比べると見劣りするけど、こんな資料館に展示していてもチンケに見えない点は流石で
何処にもニチモとは書いていないのでニチモ製ではないんだろうが、
これと同じ模型をあの価格で製品化しているニチモは偉い!ってオモタ・・・(w
で何と言ってもこの展示の目玉は1周12分の1/10「大和」建造ドキュメントで、
1/10「大和」の建造が順を追って短時間で見れる・・・
ハル(船体)がクレーン船で空高く宙吊りされてるシーンでは、
「さらば〜、地球よ〜」の方の「大和」に見えた・・・(w
実船さながらの進水式では、ヲイヲイ本当に海中に・・・(w・・・とオモタが・・・
でもってミュージアム館自体の建造と同時に搬入されたらしく、
もう出し入れは不能みたい・・・正に1/10「大和」とミュージアムは一心同体なのだろう。
にしても、あの展示フロアに注水して1度でいいから実際に進水させて欲しかった・・・
とオモタのは俺だけですか・・・
因みに安物の傘を誰かに取られたので、どしゃぶりの中、車まで駆け足で帰りますた・・・(´・ω・`)
59 :
名無し三等兵:2006/05/18(木) 12:40:20 ID:???
60 :
前スレの912:2006/05/19(金) 12:07:19 ID:QeM7Z6Rb
>>59 >現在エンジンは搭載されておりませんが、
>必要とあればエンジンを搭載可能ということです。
へ〜え、エンジン搭載可能に作られてたのか・・・・・
そりゃ尚更1度も水に浮くことなく終わるの勿体無いなぁ・・・・・
61 :
前スレの912:2006/05/19(金) 12:19:43 ID:QeM7Z6Rb
62 :
名無し三等兵:2006/05/19(金) 12:25:59 ID:???
武蔵の時のように船台からすべらせたのか。
大和のようにドックに入水させる方が、万が一を考えると安全ではあると聞いたが
本当なのかな?
63 :
名無し三等兵:2006/05/19(金) 12:29:37 ID:kdiZHM1c
必要とあれば、4.6cm砲も発射出来る様にしておいてホスイ。
64 :
名無し三等兵:2006/05/19(金) 12:38:23 ID:???
65 :
名無し三等兵:2006/05/19(金) 13:31:05 ID:???
>>59 最後の一文にちょっと心打たれた
「旅行」じゃなくて「旅」ってのがいいな
66 :
名無し三等兵:2006/05/19(金) 18:45:00 ID:???
ローカルニュースでやってたが
本日「あきしお」が係留されていたバースから展示改修のためドックへ移動。
67 :
名無し三等兵:2006/05/19(金) 19:14:11 ID:???
錆びた部分があったが、塗装し直すんだろうか
68 :
名無し三等兵:2006/05/19(金) 23:22:57 ID:xU9qeenB
進水のとき、艦橋すらなかったんだな。
69 :
名無し三等兵:2006/05/20(土) 00:19:15 ID:???
船の科学館にも大和の模型あったんだ。
もっと早くこの道に目覚めていれば…orz
70 :
名無し三等兵:2006/05/20(土) 05:26:38 ID:???
だからあんな外に置いておくんじゃねぇと何度も
だがまだ中に大和の精密模型が残ってるぞ
全長2メートルか3メートルぐらいだったっけ
71 :
名無し三等兵:2006/05/20(土) 09:52:42 ID:???
呉在住の退役された潜水艦艦長が知り合いなんだが潜水艦陸揚げされたら先に見学なんて無理かな?
無理だよな
72 :
名無し三等兵:2006/05/20(土) 10:26:22 ID:???
靖国神社にもなかったっけ?
子供のころでかい大和を見た記憶があるぉ
73 :
名無し三等兵:2006/05/20(土) 11:37:15 ID:???
>>72 靖国には大和の銅像があるな。考証は正しくは無いが味わい深い逸品だ。
他にもたくさん大型艦船模型があるから宗教上の理由で見に行かないのは
勿体無いというものだ。
大和ミュージアムでもお馴染みの回天と零戦もあるし。
ちなみに船の科学館の大和は1/50。廃棄された連合艦隊の大和は1/20。
公開されている大和の中では船の科学館のが2番目に大きいことになる。
男たちの大和でも1/35大和が製作されたが今は何処にあるのやら。
74 :
名無し三等兵:2006/05/20(土) 11:54:20 ID:???
>>71 今日の中国新聞に 「ハッチはすべて溶接し、スクリューは交換、発令所
など艦内の計器類も、ダミーの部品と取り換える」改造をするって出てた。
その後陸揚げだから先に見学しても無意味でしょう。
現役の乗組員の知り合い(艦長や副長くらい?)だと現役艦を見学できる
こともあるようです。
75 :
名無し三等兵:2006/05/20(土) 16:29:37 ID:???
あと呉に海保海猿ミュージアム(仮)でも出来れば、女性客も呼べて完璧だな。
76 :
名無し三等兵:2006/05/20(土) 21:08:29 ID:aR2wbXp+
靖国という言葉でふと思ったが、同じ広島県の戦争関連資料館でも
「原爆資料館」と「大和ミュージアム」とは全く趣が違う点が興味深いね・・・
原爆資料館は非戦闘民の犠牲者なので暗くて凄惨で痛々しいイメージしか無いけど、
大和は映画さながらにズタボロに負けたにせよ、まだ何か侍の武勇伝のようなロマンがある・・・
77 :
名無し三等兵:2006/05/20(土) 23:06:19 ID:???
まあ、ロマンで歴史や特に戦争を語られてもな・・・・・とは思う
戦争の本質という点では広島が近いだろう
戦争とは、侍だとか武人だとか誇り高き軍人だとかのかっこいい戦いではなく、戦争中も戦争後も
敵も味方も非戦闘員が蹂躙されるのが戦争
戦争なんてないほうがいいもんだから
大和ミュージアムは、呉市の現状と未来、大和の高い技術とその技術のその後の貢献がメインの
資料館だからね
「呉市海事歴史」科学館だから、大和がメインでも戦争がメインでもない
戦争関連資料館とは微妙に違うと思う
78 :
名無し三等兵:2006/05/21(日) 01:51:14 ID:???
ただ、今までの日本は広島や沖縄の様に
「いかに負けてきたか」に重きをおいて、「いかに戦ってきたか」という部分は
あまり語られてこなかった気がする。
あらゆる側面から捉えてこそ、過去が見えてくるのだと思う。
まあ敗戦国であるが故に戦前造られたものの多くが失われて
今は断片でしかうかがえないというのは痛手だと思うけどね。
79 :
愛知県民:2006/05/21(日) 01:51:40 ID:gq4LZetQ
小学校のころよく田宮のプラモデルで戦艦、巡洋艦、駆逐艦を作ったなあ
呉は遠いからなあ
行ったことないし・・・
1回は行ってみたいとおもうなあ
行った人はどうですか?
良かったですか?
80 :
名無し三等兵:2006/05/21(日) 02:38:47 ID:???
>78
いや、だから、大和ミュージアムは戦争メインじゃないってw
戦争はサブだから
81 :
名無し三等兵:2006/05/21(日) 02:39:50 ID:???
>>79 愛知からなら新幹線で日帰りもでも余裕だろ
オレは日帰りじゃないけど東京から、呉、尾道に行ってきた
時間があれば、厳島やちょっと足を伸ばして岩国とか
行ってみてもいいんじゃね
82 :
名無し三等兵:2006/05/21(日) 09:00:47 ID:ulbgP//C
>>74 dクス
そっかハッチ溶接でしか
残念
しかたない今度江田島でも案内してもらおう
83 :
名無し三等兵:2006/05/21(日) 10:42:23 ID:???
>>78 あの展示をみて、それでもそんな感想なんだったらもうなにも言わない。
勘違いしてるやつはここにもいる
以下記事
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「オンリーワン」
太平洋戦争で沈没した戦艦大和の10分の1の模型がある大和ミュージアム。
昨春の開館以来、入館者は年間170万人に上り、有料の観光施設では厳島神社
を抜いて県内のトップになった。そのミュージアムを訪れた。
館内に入ると、全長26b、売り物の大和の巨大模型がまず、目に入る。続く展示
では、明治以降、呉市に海軍の拠点が置かれ、大和が作られた経緯から、戦後は
造船の町として復興していく姿が紹介される。呉市の歴史を通じて日本の近現代史
が分かる仕組みだ。
(続く)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ここまでは普通の紹介記事だ。
(記事続き)
人間が操縦して敵艦に体当たりする人間魚雷や零戦、各種の砲弾も並ぶ。近代兵器の展示の
多さは、公立の博物館では異例だ。
同館は「大和を造った日本の技術力は世界的レベルで誇れる側面だ。乗組員の遺書も展示し、
マイナス面も伝えている」という。
確かに遺書は胸を打つが、なぜ約3千人の乗組員の命が奪われたのか、なぜ大和を産み出し
た軍国主義の時代を阻止できなかったのか。そうした疑問への答えは見つからなかった。
(続く)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
造船の町の海事博物館なんだから、「軍国主義を阻止」する答えなんて最初から展示目的外。
無いものを探しても、答えは見つからないわな(w
(記事続き)
市は同館を「観光の核となるオンリーワンの施設」と位置づける。大勢の観光客が訪れ、
取りあえず狙いは当たった。しかし、来春には隣に海上自衛隊の潜水艦を戦後初めて展示
する資料館もできる。兵器の展示にやや偏り過ぎていないか。
造船技術の粋を集め、「史上最大最強」ともいわれた大和は、戦いの主役が航空機に移る
中で、あえなく散った。オンリーワンも時代の流れを読み誤れば、よい結果につながらない。
天野 剛史(
[email protected])
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
呉の造船産業が海軍〜海自が中心なんだから、展示が「兵器」中心になるのは当たり前だわな。
「時代の流れを読み誤れば…」って、年間170万人の観光客を無視してるとしか言えない発言だな。
よい結果につながらないのは天野さん、アンタの方じゃないかな。目が曇ってるとしか思えないですよ。
87 :
名無し三等兵:2006/05/21(日) 12:03:41 ID:???
(手前に都合の)よい結果
88 :
名無し三等兵:2006/05/21(日) 12:18:27 ID:???
○○○も時代の流れを読み誤れば、よい結果につながらない。
風の息吹に次ぐ新しいコピペ誕生の予感
皆さん目を瞑って聞いてください。
民間の方からお電話がありました。
今日、虎の穴三階でいかがわしいコミックスを沢山買っていく
呉教育隊の学生さんを見かけたそうです。
何を買おうが構いませんが、制服制帽でと言うのは先生それは一寸どうかと思います。
心当たりのある学生は手を上げてください。
誰かが手を上げるまで、終わりの会は終わりません。
いや、まじでどうかと思ったよ。
90 :
名無し三等兵:2006/05/21(日) 14:01:54 ID:nHkAR6lz
彼等は私服での外出を認められていない。
もちろん、人目をはばかる程度の配慮は欲しいものだが
私服に着替える自由がない以上、人畜無害の事柄には
寛容でもいいんじゃないかね?むしろためこんで暴行事件起こすよりもね。
大人のオモチャ片手ににやけてる写真を週刊誌に公開されても
なんともない某代議士センセイもいらっしゃるんだし。
91 :
名無し三等兵:2006/05/21(日) 14:13:38 ID:???
旧海軍のもう一方の根拠地だった横須賀が、呉と違って旧海軍に冷たいのは
やはり戦後に米海軍の拠点になったからだろうか、と最近思う横須賀市民。
浦賀ドック跡地に海事博物館でも作らないものかな。
92 :
名無し三等兵:2006/05/21(日) 14:38:59 ID:???
呉は衰退の一途をたどってて、地元の小学生から市長に『私たちの呉を何とかしてください』とか、手紙が届いたりしているところなの。
93 :
名無し三等兵:2006/05/21(日) 14:42:09 ID:???
三笠があるのは横須賀だっけ。
今度見に行ってこようかな…
94 :
名無し三等兵:2006/05/21(日) 14:52:08 ID:???
ちょっと山に登れば広島市内が見えるようなところで、タブーと思われるような施設が完成できたのも、そういう声があればこそ。
ボンネットバスやら海軍カレーやら、一通りやれることはやってしょうがなく最期の切り札である大和を持ってきたって感じがする。
いままでは、海軍墓地にしろどちらかといえば控えめなかんじだったし、大和の造船所のみえる丘にはなぜか正岡子規(だったとおもう)の碑があったりだとか、
軍事的よりも、歴史的に見てほしいという側面があった。
大和ミュージアムにしても、一応その路線だと思うが、兵器(ゼロ戦)の展示を見てもわかるように、そういう姿勢から一歩踏み出していると思う。
95 :
名無し三等兵:2006/05/21(日) 16:25:03 ID:???
>>86の記事は「サヨフレーズのガイドライン」スレ行きだな。
96 :
名無し三等兵:2006/05/21(日) 20:14:35 ID:???
>>88 朝日も時代の流れを読み誤れば、よい結果につながらない。
いいね、はやらせようぜ。
マジレスすると、仮に兵器に偏っているとしても、そういったものを対象とする博物館は
別にあってもおかしくない。大人のおもちゃ博物館があったとしても、
ちゃんと収集、保存がされていればそれは立派な博物館。
>>89 まあ射精ぐらい好きにさせてやれ。
97 :
名無し三等兵:2006/05/21(日) 20:23:04 ID:???
>91
横須賀は旧海軍持ち出して町おこしする必要がないだけでは?何しろ首都圏だし。
98 :
89:2006/05/21(日) 21:33:17 ID:bvzyMZ1w
今必要なのは、呉にオタショップを作ることではないか?
いや、素で突っ込まれてもなぁ・・・
私服外出が禁止されていることは知りませんでしたけれど、下宿とか
どこかで着替えて出かけているだろうと思ってましたので。
しかし、さすがに広島では目立っていましたよ。
多分、市内の何処にいても目立つでしょうね。
ドームとか記念公園関係の施設でも、一人でもグループでも。
呉には年に10回以上何かしらの用で訪れることがあるので、呉市内に
海軍さんが闊歩しているのを見てもなんとも思わないのですけれど、普段見かけないところ、
それも地元となると反応してしまいましたね。
今日の鉄腕ダッシュ、尾道の大和を写すかと思って期待していたんですけれどねぇ。
まぁ、タンカーの進水式の動画を見られたので良しとしますか。
>>89 ここはミュージアムのスレであって、教育隊のスレではないよ。
自衛隊板の方が盛り上がるだろうな
>>98 教育隊の子が、私服でうろついたり下宿を借りたりするわけ無いだろ。
それなりに制約された生活を送っているのに、個人の楽しみをとやかく
言われる筋合いはない。
戦前ですら軍服来て中通りに通っていたのに、何か問題でもあるのか?
自衛隊員は質素倹約を旨としてオタグッズを買うなとでも?
101 :
89:2006/05/21(日) 22:39:56 ID:???
>ALL
場を荒らしてしまい申し訳ありませんでした。
まあまあ、制約を知らなかったと言ってるんだから、そうカリカリしなさんな。
ちなみに教育隊ってのは分り易く言えば全寮制で外出も自由にはできない。
数ヶ月の教育期間中は隊内にカンヅメ状態なわけだ。
そんな彼らにも休日日中には外出許可が出る。しばし「シャバの空気」を
吸いに出られるわけだ。まあそういった事情なんで、法に触れない限りにおいては
寛容に見てあげていただきたい。
もちろん、隊員の方も人目をはばかるくらいの配慮は・・した・・かな?
したよな?しろよな。
>>101 そう書いていながら心の中ではベロ出しているんだろう?
んで明日にでも教育隊やマスコミにチクる準備をしているんだろう?
自衛隊員が何かする度に、それが些細なことでも法に触れないことでも
鬼の首を取ったように騒ぎ立てる人種なんだろ。
こんなどうでも良いことでも内部で問題になって、外出や私物の持ち込みが
制限されることになったら、教育隊の子らが可哀想だ。
当たり前のことだが、彼らだって普通の今時の若い子なんだぞ。
だいたいいかがわしいコミックって・・・何買おうが自由の国日本なのに、共産主義の国みたいに相互監視か。
戦前に戻したいのは誰なんですかねぇW
無理な擁護ばかりですね
いかがわしいコミックは通販で買うかnyで落とせばいいじゃない
といって突っ込まれるのを待ってみる
>>106 >といって突っ込まれるのを待ってみる
免罪符を貼ったつもりだろうが、馬鹿を露呈しただけだなwwww
次は「釣れた」か?(プゲラ
>>74 テレビではドテッパラに穴を開けて出入り口にするって言ってたね・・・
腹に穴の開いた潜水艦か・・・微妙だw
防府の空自の学校では、そのいかがわしい系の本(ノベルズだったけど)が
売店に置いてあったぞ。
ココらへんが、空自と海自の差か? (w`;
>>84-86 見事な「アサピー・クオリティ」ですね。
さすが、ジャーナリスト宣言するだけある・・・
あくまでカンだが、陸自の学校の売店には「萌えよ!戦車学校」が置いてあるハズ。
>>108 それなら一夜のうちにコリンズや海獅と入れ替わってる心配をしなくていいな。
>>84-86 こういう偏った視点で偏った表現を使って偏った内容の署名記事を書いて恥ずかしくないのか、と問いたい。
もっと根本的に、天野は「大和ミュージアム」で何を見たのか、ビデオ展示や展示品の説明をちゃんと鑑賞したのか、と問い詰めたい。
> 確かに遺書は胸を打つが、なぜ約3千人の乗組員の命が奪われたのか、
> なぜ大和を産み出した軍国主義の時代を阻止できなかったのか。
> そうした疑問への答えは見つからなかった。
もうね、アホかと、バカかと。
このミュージアムは、天野が
>>84で書いているように「呉市の歴史を通じて日本の近現代史が分かる仕組み」なのだ。
その展示はその「日本の近現代史」の結果、残ったのは「破壊と廃墟とおびただしい死」であったことを伝えている。
これらの展示が何を訴えているか?
答えは各個人によって異なるだろうが、俺には「こんな辛くて悲しい歴史を繰り返すのはやめようね」って感じた。
で、天野はもとよりミュージアムで答えを提示していない「そうした疑問への答えは見つからなかった」と文句を言うわけか。
さらに言うなら「答えが展示していない」理由は、展示を観た観客が各々考えて答えを出すべきポイントだからだ、だからミュージアムは観客に対して「答え」を強制していない、だから提示していない。
それが解らない天野は思考が停止しているんじゃないのか?
つか、そもそも「軍国主義」を阻止できなかったから、その結果、大和が作られ、3000人の乗組員が死ななきゃならなかったんだろうが!
お前がどんな疑問を持とうが、そんな事はお前の勝手だが、「軍国主義の台頭→大和建造→3000名死亡」という歴史的事実が厳然と存在するのに、トチ狂って、何が
「なぜ約3千人の乗組員の命が奪われたのか、なぜ大和を産み出した軍国主義の時代を阻止できなかったのか」だ!
お前は単に「そうした疑問への答えは見つからなかった 」と言いたかっただけちゃうんか、と。
こんな記者が堂々と署名入り記事を書いている新聞が、日本を代表する大新聞なんだからなぁ・・・
最後に一言。
「流れを読み誤」っているのは、あんた自身だ。
114です。スイマセン。酔っ払ってました。
某新聞のコピぺを読んだら、無性に腹がたって、つい書き込んじゃいました。
スレ汚し、ごめんなさい。
まあ、この記者は結局、戦争を美化する施設ではないと主張するこのミュージアムだが、
中には過去の兵器がたくさんあるが、軍国主義を否定するようなものはなかったって事が言いたいんだろうが...
大和や赤城、広で作られた小型潜水艦(特殊潜航艇だっけ?)が展示されているならともかく、なぜかゼロ戦が展示されてるからな。
こういう皮肉も言われるだろうよ。
注釈をつけるにしても
「国を護る為に闘った3000人の戦士たちを讃えましょう」と
「国の犠牲になった3000人の人達の冥福を祈りましょう」では
正反対の意見になるからね。
大和ミュージアムは事実を伝えはするが、そういった主張は無いな。
なんで零戦が展示されているといかんのか理解できんな
巣に帰れ
>>114に同意。まったく同じ感想を持ちました。
特に回天はショックだったな
>>119 初めて知りました。ゼロ戦も作ってたんですね。
広工廠は飛行艇で有名ですが、途中から移管されちゃって、終戦間際は小型の潜水艦を作ってただけだと思っていました。
どこぞのミュージアム批判サイトの痛い管理人だろ
いらんよおまいの理論は
124 :
名無し三等兵:2006/05/23(火) 19:23:56 ID:DR99AOTo
以前、本当に「大和」に乗ってた生存者の1人で、
ミュージアムの設立にも貢献したらしい
各地を公演して回ってる何ていう人だったかが
中国新聞の記事でミュージアムに来客する人達に対して、
「模型の大きさばかりが絶賛されて、一番伝えたい戦争の悲惨さに余り目をむけてくれてない・・・」
って嘆いていたか憤慨していたか載っていたね・・・
まあ彼らにとっては「大和」も「原爆」も似たようなものだろな・・・・・・
でも大和ってそんな大きかったのかなぁ。実際見に行って、迫力は感じたが
なまらでかいというほどの印象ではなかったぞ。
むしろ意外にコンパクトという感じもあった。
そんなもんでは?
大和より大きい米空母でも一時間もみてると小さいな〜と感じた
実際「大和も小さい」のだろうし、大和よりも大きな建築物、船をみてるせいもあるだろうしね
呉市海事歴史科学館からみえる商船も、大和より遥かに大きいはずだよ
戦後巨大タンカーを建造するための技術が大和に使われていたという
歴史的偉業を称えるためのミュージアムだから、今の視点で見てどう
こう言うのはピントがズレているのでは?
今は世界一と言われる自動車も当時で言えば手作りに近いうえ欧米の
コピーがやっとだったし、カメラもガラス板に銀塩塗った白黒だった。
ラジオも鉱石ラジオが殆どでテレビは当然無かった世界なのだから。
>>126 >呉市海事歴史科学館からみえる商船も、大和より遥かに大きいはずだよ
6万トンを超える商船なんてそんなにめったに拝めませんよ。
いや、呉湾には普通にゴロゴロしてますから。
まあ、ゴロゴロはしてないが、IHIの呉で建造されるコンテナ船のスペックは
このくらいだ↓ 今年の3月に引き渡したやつ。
全 長: 335 m
幅 : 42.80 m
深 さ: 24.40 m
吃 水: 14.00 m
総 ト ン 数: 約93,500d
載貨重量トン数: 約97,600d
>132
よーわからんが、131を見る限り、長さでも幅でも大和を軽く超えてるよな
>128
場所にもよるだろうけど、小さいと思っている商船でも何十万トン級だったりするかもよ
タンカーなんかみてみろよ大和どころか米空母以上の巨艦がゴロゴロと日本の港にいるんだぞ
>>127 いや、それは呉市海事歴史科学館の趣旨とは微妙に違うぞ
あんまり大和に使われてる技術うんぬんを強調してるのをみるとね・・・・・・
その技術を開発するための軍が投入した膨大な資金、人材を、
ふつう〜に民間に投入しとけよとは思う
>>131 結局、建造中または偽装中の船とかしかねーんじゃねーの?
あのあたりから見える船は、大概2万トンレベルの客船か、沖合いに停泊中の4万トンレベルの自動車運搬船(近くにマツダがあるんです。)
位で、10万トンクラスのコンテナ船とかはそもそも横付け・積み下ろしできるバースがあるのかどうかも疑わしいのですよ。
まあ、重箱の隅ですが;;
呉湾沖にFORMOSAがいなくなるとさびしいね。あのシリーズは結局何隻作ったんだろう。
あそこに船がいると湾がふさがってるみたいですごい威圧感だよな。いなくなるととたんに海が広々。
大砲がついてるのとないのとでは迫力がちげう。
尾道から向島を見たとき、なんかとてつもないもんがいる!!! ってな気になったもん。
138 :
名無し三等兵:2006/05/24(水) 01:43:06 ID:3qFL8ns4
あれだけ戦前のことをメインとしてるなら
海軍旗ぐらい掲揚しろと言いたい
旭日旗を掲げると自衛隊の施設と誤認されてテロの対象にされるぞ。
誤認されて じゃなくて、口実にして の間違いだろ。
大和はあれだけのものを6万トンに収めたのが技術の集大成なんだろ
大きさもアイデンティティだが、大きさだけにこだわるなよ
あと、65年前のことを現代の定規で測るな
65年前にそれだけのものを建造したことが凄いんだ
65年前だぞ?
霞ヶ関なんて建てられた当時はすげーデカイと思ったけど巨大建築見慣れた今ではそれほどでもないもんな
大和を当時見た人はとてつもない巨大感を感じたことだろう
大和ミュージアムで大和を見てきました
あんなひさんな戦争はもう二度とやつてはいけないとおもいました。
つぎは相手国をたたきのめして 大勝利しなきやいけない。
と おもいました。
>>144 とりあえず一億総特攻のさきがけとして竹島にでも突っ込んでください。
かえってこなくていいからさ。
勝てないけんかはするなってことだよなぁ
無条件降伏なんてムチャクチャ。
「参りました。もう どうされても構いませんって・・。」
条件付き降伏に持ち込めなかった情けなさ。
戦争なんて 勝っても負けても悲惨なものだけど、
負けたほうが
より悲惨+賠償金取られる+領土失う+戦後何年も敗戦意識が続く。
いまどき、賠償金なんてとられる戦争があるものだらうか……
貨物船と軍艦のスケール感はちょっと違うんだよなぁ。
軍艦には単純比較では出てこない「濃密な巨大さ」があるというか。
一寸たりとも無駄な空間はありませんという、個性を伴った凄みがあるんだよね。
巨大客船の凄みと通ずるものがある。
貨物船の設計も極限まで無駄を省いているのは分かるんだが。
>>142 当時の日本じゃ、地方都市だと10階建を越えるような建築物はまれだったからな。
貨物船も荷役の関係で2〜3万tがせいぜい。
さえぎる物の何もないところに鎮座する6万トン級の巨艦の存在感は強烈だよ。
ただ、実際は、山よりも島よりも大きくはない
ただ、他の船と比較して少々大きいだけの存在
それが大和だと思うけど
遮るもののない海の上だと、たかが260mの船などは豆粒かプラモデル
俺はそんな感じしかしないけどな・・・・・・・・
実際空母以外の軍艦は水から出ている高さがそんなにないから、よけいに平べったく見えるので、長さほど
大きさを感じないんだよね。俺は
大和級の大きさに米軍がビビッてたりしたのかな?
戦艦対戦艦の悪しきロマンに毒されていた一部の軍人以外には、大きな的としか見られてなかった様な気も
nhkの番組内で設計者が
「大和を人は大きい大きいと言いますが
大和のすごいところはあれだけの装備の艦をあの小ささに纏めたことです」
という趣旨の発言をしてたな。
米軍は大和を「ビッグY」と称してマークしていた。
連合艦隊の旗艦と目されてもいただろうが艦隊決戦主義の
ニミッツ提督は最後まで戦艦での一騎打ちを切望していたという。
大和は結局2隻しか作られなかったから脅威にならなかったけど、
日本の保有する戦艦が大和型に更新していれば、どうだったかな。
大和の巨体も巨砲も、屁とも思っていない空母部隊の乗員とパイロット達の的が増えた
だけかと
戦績だけみてると、空母(とその航空機)相手には逃げの一手のみの大和級は、艦隊乗員
にはどうみられていたのかな?
現代人のロマンからみれば、無敵の巨砲と装甲。天を突く巨体。航空機などどうということはないう
と思える大和が、逃げ回っていたのだから
そんな資材あったら空母に回してただろうな。
航空戦力に対して戦艦が無力と証明して見せたのが他ならぬ連合艦隊。
闘ってもいない戦前にすべての資材を航空戦力に割り振るほどの度胸は
どの国にも無かっただろう。
大和が他国の脅威になり得たとしたらそれは開戦の前に威容を見せつけ
た場合だけだったろうな。
>>130 建設中の大和ミュージアムの大和波止場と見比べると判るかも?
>>158 オタクデブと全盛期の若乃花を比べるようでいまいち..
160 :
名無し三等兵:2006/05/25(木) 00:13:35 ID:u73CgEvX
>158
呉は造船所があるとはいえ、商業港としてはお話にもならない小さなも港
その、呉でさえ日常的に、大和以上の巨艦をみれる環境になる
これがちょっと大きな港なら、大和の何倍ものタンカー、貨物船を何隻もみる
機会がある
そうそう、呉市海事歴史科学館にある、呉市で造った大和を遥かに上回る
当時世界最大のタンカーも良く見て欲しいと思う
これも1/10も造ってほしいな・・・・・
>159
まあ、価値観の違いかな・・・・・・
米軍艦艇の、将来の拡張を考えて、余裕を持ったデザインも好きだけど
俺はタンカーや豪華客船の、無駄のない機能美に満ちたデザインは好きだけどな
>>153 ニミッツは東郷元帥を尊敬していたらしいから、「東郷に勝つ儀式」として戦艦で
沈めたかったのかもしれない。
145
突っ込むような悲惨な戦争はしちゃいけないって
言ってるだろ
>>162 ちゃう
「活躍の場が(上陸支援位しか)無い戦艦部隊に最後の花を持たせてやりたかったから」と伝えられている。
>>152 それは関係者の戦後の述懐の中で良く出ます。
「大和」の設計目標は出来るだけ小さく作る事でしたから
あの大きさであのスペックを実現出来た事が関係者の一つ
の自慢です。
呉市海事歴史科学館の成分解析結果 :
呉市海事歴史科学館の48%は夢で出来ています。
呉市海事歴史科学館の47%は信念で出来ています。
呉市海事歴史科学館の4%は華麗さで出来ています。
呉市海事歴史科学館の1%は苦労で出来ています。
妙に納得(笑)
167 :
名無し三等兵:2006/05/26(金) 01:16:59 ID:PQmdgFmx
>>166 > 呉市海事歴史科学館の1%は苦労で出来ています。
この1%のうちのさらに約0.00001%が俺の毎年払っている大和ミュージアム友の会の会費
>>124 八杉康夫氏あたりはそういいそうだね。
それはそれで考えさせる発言だけど
ただ、あの人の場合、取材媒体によってスタンスを使いわけるから
(アサピーなら左寄り、参詣なら右寄り)
読み方注意と思ってしまうよ
ていうか、同じ事を言っても媒体のフィルターのせいで、違うように
聞こえるんじゃアルマイカ。
170 :
名無し三等兵:2006/05/27(土) 12:47:11 ID:WQSlR9ry
マスコミは、自分の使いたいところだけ記事にするからな。
TVの取材なんてもっと最悪だ。
インタビューに回答するとき台本なんて無いんだから、少し考えながらしゃべるだろ。
その考えてるところだけつなぎ合わせて、「無言」のところだけ放送してしまう。
すると「悩んで何も回答できない→やましいことがありそう」という雰囲気になる。
実際には、質問には的確に回答していたとしてもだ…
おいTBSお前だ!!
そうそう、ひどい時は言った事と反対の意味を書かれることも・・・雑誌にインタビューされた経験があるけど、そんなこといってねーぞなんて日常茶飯事
NEJさんから
調査研究コーナーに取り上げていただきありがとうございました。
大和ミュージアムの説明は、見るほどに妙な物が出て来ます。この定速式・恒速式などは機械に詳しくなければ疑問に思わず、そのまま紹介してしまうこともあるでしょうが、添付の伊号401潜水艦の説明は「ヤレヤレ」です。
起工・進水・竣工をご覧下さい。書いた人に、戦争が何年に終わったか知っているか?と聞きたくなります。それとも「昭和は遠くなりにけり」なのでしょうか。
大和ミュージアムの説明板について、敢えて「不見識」というのは、せっかく伊401潜戦友会が立派な模型を寄贈してくれているのに、その説明たるや昭和18年が西暦1940年で、昭和20年が西暦 1942年と年号の対比がでたらめだからです。
その不見識に対して戦友会の人はよく黙って見過ごしているものです。
皆さん、こんな間違いがどうして起きるのか不思議な気がしませんか。大和研究の第一人者ともてはやされる人が、その大和のドック入りについて歴史を捏造しているのですから、部下の学芸員さん達が、呉の終戦は1942年にしておけとやってもおかしくはない。
説明板も外注だと思いますが、納入の時には梱包のまま中身も見ずに金を払ってやっているに違いないです。
昭和二十年五月二十七日『菊水八号作戦(第九次航空総攻撃)』開始。
総出撃数115機
うち特攻34機
未帰還37機
[戦☆果]
●駆逐艦ブレイン2機命中大破
●駆逐艦アンソニー小破
●高速機雷掃海艦サウザード損傷
●駆潜艇1396号損害
●YDG10号損傷
●高速兵員輸送艦ロイ及びレッドノア損傷
●測量艦ダットン中破
♪鉄砲玉とはおいらのことよ
待ちに待ってた門出ださらば
戦友よ笑って今夜の飯を
俺の分まで喰ってくれ
>154
アメ公にとっては金剛型(のうような高速戦艦)が増えた方がはるかに脅威だったろうね。
命中率(事実上長距離では当たらない)考えれば、大型戦艦1隻より
複数の高速戦艦で何隻かはやられる覚悟で接近して戦闘したほうが有利?
素人考えだけど
>>165 >「大和」の設計目標は出来るだけ小さく作る事でしたから
>あの大きさであのスペックを実現出来た事が関係者の一つ
>の自慢です。
凄いと思うけど、発想、思想の違いという気もする
余裕のあるデザインで、将来の改装にも対応できる設計というのも優れていると思う
何十年間もデザインの変わらない米空母などは大和の様な設計思想か?
>命中率(事実上長距離では当たらない)考えれば、大型戦艦1隻より
>複数の高速戦艦で何隻かはやられる覚悟で接近して戦闘したほうが有利?
>素人考えだけど
むか〜しむかしのことじゃった…
生き神さまが、「百発一中の砲百門より、百発百中の砲一門がええのぉ」とのたまったんじゃと。
以来、旧海軍ではその手の話はタブーなってしもうたんじゃあ…
>>175 終戦間際の日本軍にはそのような考えが蔓延していて海中から特攻を
かけたり海上でも粗末なベニアのモーターボートに爆弾積んで特攻する
攻撃を本気で実行するために本土防衛のためと称して多数の若者を
訓練していたそうな。特攻するなら一発必中の方が効率がいいもんな。
>>176 あの〜軍板で俺が「大和の最大幅とパナマ運河」の講釈をたれるのは野暮かと思うので
自分で調べてみてください。
>175
「30ノット」の「戦艦」というのがポイント。ぶっちゃけアイオワは金剛型を補足撃滅するために建造されたもの。
決して大和型のカウンターパートじゃないよ。
まだ行ったこともない自分が聞くのもなんですが
艦上に水兵の模型を置く予定はないのでしょうか?
>>183 そうでしたか。ありがとうございます。
甲板に総員集合で、作戦命令を伝達するシーンなんてのは見てみたいですけど
あまりにも大変だろうな・・・
185 :
sage:2006/05/28(日) 15:22:14 ID:hJD4SpBg
3階の呉で製造した軍艦模型の群れの中に、戦後に呉が製造した民間船の模型を
並べてもいいんじゃないのかな?
大和が広告塔として目玉になるのはわかるけど、もっと戦後の呉、いまの呉を
アピールしてもいいと思う
並べてみれば、戦後からいまも呉は、大和より遥かに大きい船、技術的に優れている船を
造り続けていることが視覚的にわかるのに
>>185 それはいいかもね。あとはいささか趣味的になるが、呉でつくった船の目録一覧
なんてのもあってもいいかもしれん。ヤマトはいらね。
ヤマトの評判よくないな・・・・・
俺なんかヤマトから大和を知ったくちなんだが
ヤマトは大和の認知度を大きく上げた作品だと思うんだけどね
>呉でつくった船の目録一覧
いいね。
私が造った船、お父さんお母さんが造った船、乗った船、目の前の桟橋の定期便の船とか・・・・・
そういうのをもっとアピールしてもいいと思う
>>187 目録というかデータベースみたいなやつでいいと思う。スペックと竣工時の写真と経歴かな。
ヤマトはその功績は認めるけど、あれほどのスペースを割く必要があるのか、というのが疑問。
ただ冗談としてデータベースに2199年建造と入れておくのはいいかもしれない。
>乗った船、目の前の桟橋の定期便の船とか・・・・・
呉の造船所って客船、作ってるんだろうか?
さあ?
造船所の人達なんかは、造った船にテストや整備やなんかで乗ったりなんかしてるだろうけど
ヤマトは軍オタには不評だけど、俺が見た限りでは子供達は楽しそうだったな
まあ、ヤマトに関しては、ミュージアム建設時の関係者や協力者ならともかく、あんまり外野が口挟むべきことでもない気がする
別個にヤマトミュージアムつまり松本記念館を作ればおk
…すまん、正に外部の余計な口出しだな
>>189 どっからどこまでが呉の造船所なのかをはっきりしないと....
あのIHIのドックだけならHP行けば大体載ってるとおもう。
>>190 軍オタに好評なものばかりおくとそれはそれでマズイからね。
あのミュージアム、ひょっとしたら将来、宇宙戦艦ヤマトのファンの聖地になるかもよ。
松本さんって結構貴重な資料を貯めこんでるらしいし、マンガ関係の寄贈もあるかもね。
宇宙戦艦ヤマトはいろいろ批判もあると思う。SFとしても考証が中途半端だしね。
でも、あの地中に埋もれたヤマトが空に飛び立つシーンはいまでも見ていると鳥肌が立つよ。
>>192 オレは、アァ〜 アァ〜 って音楽が流れてる中
地球に落下していく遊星爆弾を見ながら沖田艦長が
「だめだ、我々にはもうあれを防ぐ手段が無い・・・」
と言うシーンがジンとくるなぁ
と、先の大戦末期もあんな感じだったのかと思いをはせてみる・・・
大和ミュージアムの説明板の「不見識」について 元工廠職員の某氏から
<イー401潜>関連の誤記は「歴史科学」を標榜するミュージアムにはあってはならないお粗末です。これは調査研究コーナーに留めず呉市海事歴史科学館コーナーへも掲載して、訂正を強く求めるべきではありませんか。
私は、去年9月に、大和ミュージアムの呉海軍工廠地形模型のでたらめについて投稿し、呉市海事歴史科学館コーナー大和の歴史捏造問題-8へのせてもらい、その旨を佐伯さんから呉市へ連絡もしていますが、
ありがとうとも、直すとも、直したとも返事が無いそうです。呉市の名が泣きます。
佐伯から : 昭和と西暦の対比のでたらめ等は、訂正を強く求められて直すというような勿体ぶった案件ではありません。
大和ミュージアムがこのホームページを見ているか、または大和ミュージアムを素晴らしいと讃えてやまない人からの連絡かで、大いに赤面し、昨日のうちに何らかの手が打たれているでしょう。
それもないとしたら、いよいよもってこの館は日本で一番信頼性の低い文化度ゼロの公立博物館と言わざるを得ません。
インターネット航空雑誌ヒコーキ雲への何らかの反応が無ければ、元工廠職員さんの提案どおり、呉市海事歴史科学館コーナーへ掲載します。あの証拠写真で大和ミュージアムの文化度が推し量られること請け合いです。
196 :
名無し三等兵:2006/05/29(月) 09:28:29 ID:XV1Iqb4M
>>192-193 俺は「宇宙戦艦ヤマト」コーナー実にイイと思うYO!
何せ1/144のヤマトなんて他には無いと思うし・・・
(もしかしたらバンダイ・ミュージアムにもあるかも)
むしろバンダイ・プラモので良いから、
歴代の宇宙戦艦シリーズをずら〜りと展示しておくとか位して欲しい・・・
197 :
196:2006/05/29(月) 09:31:52 ID:XV1Iqb4M
実際、干上がった海底に真っ赤な錆に包まれ眠る大和の姿って30代位の人間には強烈に焼き付いてるしな。
海底調査で原型をほとんど留めていないと知った時の落胆は独特の物だった。
>>189 呉に含めていいのかどうかわからんけど、
神田造船あたりはフェリーを作ってた希ガス・・・
ドック修理だけだったかも・・・
>>198 あれはカムフラージュという設定だから無問題。
しかしそう考えるとTV版2話で流れてた特攻シーンは
実際とずい分隔たりがあったという事になるかな。
>>198 俺の中のヤマトはいまでもあの姿のまま。
海底調査?ハァ?って感じ。
孫 おじいちゃん 太平洋戦争で日本が負けた1945年は、昭和何年だったの?
おじいちゃん 昭和20年だよ。そんななことも近頃の学校では教えないのか。
孫 教えてるよ。でも、あそこを見てよ。昭和20(1942)って書いてあるじゃないの。
おじいちゃん ナニナニ うーん、なるほど、起工から竣工まで、ぜんぶ3年ずつずれておるのー。
イ401潜水艦が1942年 えーと昭和17年に完成しとったら、晴嵐がパナマ運河を爆撃して戦況はぐんとかわっていたろうに。いや伊号は完成しても飛行機がまだ計画段階か? 待てよー 伊号も図面を書き始めた頃じゃないか‥
孫 おじいちゃん なにをごちゃごちゃ言ってるの
おじいちゃん ごめんごめん、
博物館ともあろうものがこんな不見識な説明を出しおって、パンダみたいな大和10分の1模型に釣られて来てみたが、ここは教育上良くないワイ。
軍オタの何がうざいって、
間違いは誰にもあるのに、延々とその間違いを指摘し続けるは、
どーでもいい重箱の隅をつつく様なことを指摘し続けること
確かに、そうだがさっさと直せよとおもう。
こっちは金払って入ってるわけだし。
>>205 youtubeで見るならYAMATOよりMUSASHIの方が旬だな
自衛隊の呉資料館の愛称募集らしい
tp://www.dii.jda.go.jp/msdf/kure/oshirase/oshirase.htm
潜水艦ってこんなふうに置くの?大和ミュージアムが思いっきり日陰
>207
ポケモンがぞろぞろ出てきたんだけどw
>208
サブとマリン〜捕物帖
>208
どん亀ミュージアム
だめかw
○○しおミュージアム
海の秘宝館
DOS博物館(「ド」ルフィン「オ」フィサーズ&「サ」ブマリーンテクノロジー博物館)
もしくはDOSTM(ドストム=「D」olphin 「O」fficers & 「S」ubmarine 「T」echnologies 「M」useum)
>>185 呉で造った大型タンカーは企画展でやってたよ。
やまと第三艦橋博物館。
>>216 ドイツのUボート博物館みたいに艦橋ハッチから出入りさせたらえらいことになりそうw。
>>208,210-215
この手のは、連中の中で大体腹案が決まってて、オーソドックスなのしか通らない。
どーせポセイドン関係のロゴとそれに準じた愛称って感じで決まってて、一番近い奴を選ぶ....と。
だいたい、海上自衛隊に親しみがもてるってなんだよwww
普通に考えれば萌え系キャラ描いて女神系の名前でもつけてりゃ親しみももてるだろうけど
そんなん絶対不可だろ?
連中のリクエストは矛盾してる。
> 普通に考えれば萌え系キャラ描いて女神系の名前でもつけてりゃ親しみももてるだろうけど
その考え方は普通ではないと思う。
防人とか。
>>220 >連中のリクエストは矛盾してる。
同感だw
もっとも「防衛庁が自分で勝手に決めた名前をこの施設へ押し付けるな」みたいな声が、
うるさい筋から出ないように、広報活動を兼ねた「名称は公募しました」という
賢い手続きなんだろうけど、ね。
そう考えると海上自衛隊のご担当の方の苦慮、お察しいたします。
>普通に考えれば萌え系キャラ描いて女神系の名前でもつけてりゃ親しみももてるだろうけど
>そんなん絶対不可だろ?
俺も「小惑星+彗星破砕隊」や「私設護衛艦会社」といったアニメを観るにつけ(苦笑)
その「萌え狙いな設定」に頭を抱えているんで、なんとなく気持ちはわかる気がする
アニメはああいう設定にしなければ企画が通らないんだろうけど「潜水艦」という兵器でありハイテクの塊を展示する博物館なんだから、
そういう方向のモノは嫌だよね。
>>208 あれは大和ミュージアムから見て「北側」だw
>>218 (((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
うみはまき
うみしずく
うみぼーと
とか
>>208 >>224タンも言ってますが、
あの潜水艦の日陰になってる建物は呉資料館の方でつよ〜
ミュージアムは北側に大分離れているので無問題
所で、このモノホン潜水艦って、1/10大和の縦横3倍位じゃアルマイカ?・・・・・
>>175 接近戦ならなにも戦艦でやる必要ないだろ。
そのための甲型駆逐艦だ。
所で、このモノホン潜水艦って、1/10大和の縦横3倍位じゃアルマイカ?
おおむね、そのくらいだな。
あきしお
全長:76.0m
最大幅:9.9m
1/10大和
全長:26.3m
幅:3.9m
231 :
230:2006/05/31(水) 20:53:18 ID:???
あ、アンカー忘れた(笑)
巨大潜水艦に挑む大和をつい妄想してしまった…
敵ドリル戦艦に挑む大和
234 :
208:2006/05/31(水) 23:30:33 ID:???
>>224,228
方角教えてくれてありがとう
あのイラストを見た瞬間、1/10大和と吹き抜けホールが
影で覆われるイメージが浮かんだので安心した
でも、1/10大和の3倍か、スゴッ
何かこの調子で呉駅まで船並べていったら面白いんジャマイカ。
どうせシャッター横丁なんだし。
銀行なんかは船と船の隙間で営業させればよし。
そういや昔、「バス食堂」って廃車になったボロっちいバスを食堂にしてたのよく見かけたが、
あんな感じで「船食堂」や「船ビル」にすればどうかなぁ・・・
ロケセットの要領で「大和ホテル」を作り、
「男たちの大和カレー」(例のレトルトをご飯にかけただけw)を売るの・・・・・w
因みに俺の今日の晩御飯は姉妹品「海軍さんのカレー」ですた。
あ〜うまかーヽ(´ー`)ノ
展示する潜水艦の艦首にはドリル付けて欲しいなあ
しかしまあ本物の潜水艦を展示するとはすごいな。
>>235 シャッター横丁の商店街と呉駅周辺の違いがわかってないおまいは地元の
人間じゃないだろw
つか普通は呉が地元でも嬉しくないと思うが…
>>236 お土産で買って来た「呉海軍肉じゃがカレー」もかなりうまかった。
しかし、近所のスーパーであったレトルトカレーフェアで買った
「横須賀海軍カレー」はそれ以上に最高にうまかった。
>>238はん
昔は本当にバスでやってたんだって〜
でも、不景気で儲からんようになって、バスの方の店は閉めたんだそうな。
>>242 そういう話じゃないだろ。
馬鹿だなお前は。
なに一人でムキになってんだか
247 :
236:2006/06/02(金) 07:18:59 ID:???
>>238、
>>244 いや子供の頃、本当に元バスを改装してた食堂ちょくちょく見たので
「バス食堂」と例えてみたのだが、呉に本当にあるんだね・・・今度逝ってみようw
因みに広島インター近くに2階建てロンドン・バスを模した(或いは実物か)の
バス食堂(店の名前知らんw)があったね・・・
>>243 多分見ることないと思うけど、もし「横須賀海軍カレー」見たら買ってみまつ・・・
>>244 そうなんだ。
俺、引っ越してきた組だから昔のことは分からないのよw
で、あのバス食堂の山本さんとか東郷さんの掛け軸は
本物なの?
五月荘には嶋田さん真筆があったけど・・・
>>247はん
>広島インター近くに2階建てロンドン・バスを〜
あ〜 あるねぇ〜
確か、ラーメン屋だったような気が。
>>248はん
本物らしい (w`;
ただ、東郷の掛け軸にはハンコが押してなかったから、頼まれてチョコチョコ
っと書いたもんじゃないかと思われ。
んで、バス食堂の店長は元海自らしいよん。
250 :
戦湯:2006/06/04(日) 01:28:33 ID:YZyneYZo
251 :
コピベ君:2006/06/05(月) 21:14:22 ID:???
252 :
名無し三等兵:2006/06/08(木) 23:26:05 ID:0VoNWcQU
海上保安大学校の隣の
海保博物館もよろしくね
254 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 21:24:01 ID:vYIEXOA0
広島50 も 30−20です。
危険人物といわれてます。
当て逃げ信号無視当たり前、暴走させて人間をひき掛けること
が多いです。すいません。
255 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 22:23:04 ID:B1sHOrIe
>>235 大和ミュージアムがある場所はJR呉駅を中央桟橋に向かっていった場所。
途中に大型スーパーのイズミや温泉(本物かどうか不明)、競艇の場外売り場<^^;などがある。
となりが中央桟橋でカーフェリー(江田島にもここから行ける)が繁盛に出入りしており、2階に上がれば呉湾が一望出来る。運が良ければ洋上に仮泊している本物の護衛艦などが見れる。
さらに桟橋の向こうに海自の”新兵サン”を養成している呉教育隊があり、これも運が良ければ元気な掛け声などが聞ける。
レンガ通り(俗にシャッター通りなどと揶揄される)は、もっと内陸に入った場所にある。
大和ミュージアム周辺の賑わいに対して、日々閑古鳥が鳴いている悲しい場所。
それでも昔は夜になると海自の若い水兵サン達で賑わっていたが、最近の水兵サン達は真面目な人が多いらしく、はしごで飲み歩くようなことが無い。
パソコンショップや映画館やら洒落た喫茶店などもあるので、実は楽しいところなのだが観光客は全くといっていいほどいない。
現在、呉市をあげて「なんとかしなきゃぁいけない」と危機感を持って考えているが、良いアイデアが出ない。
と、ゆーか打つ手なし。
256 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 22:28:20 ID:B1sHOrIe
255追加:
この大和ミュージアムから海岸線を歩いていくと、自走式の掃海艇がある第101掃海隊があり、さらに行けば海上保安庁に、その向こうに海上保安大学校がある。
反対方向(教育隊方向)へ歩いて行くと呉地方総監部、さらに行くと護衛艦や潜水艦が停泊する桟橋がある。日曜日は見学も出来る様子。
まさに”海軍”の街です。
200X年、某国の奇襲によって海自艦隊は事実上全滅してしまう。
「くそ、もう駄目か!?」
「いや、我々にはまだ『あきしお』がある!」
日本の最後の希望をこめて、『あきしお』が今、出撃する!!
258 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 23:58:45 ID:SBP53j6e
海保大学祭 楽しかったらしいよ
楽しかったけど、暑かったよ〜
地震で模型とか壊れなかっただろうか
大丈夫か?
263 :
名無し三等兵:2006/06/12(月) 09:42:39 ID:YNcPcbvo
昨夜、月が赤かった。
「お月様がまっ赤っか♪」などと暢気な気持ちで寝た。
早朝揺れた。結構長く感じたけど、タンスの上の空箱がいくつか落ちた程度で被害はゼロ。
ここは呉市から車で30分程の東広島市。
NHKはじめ、こちら地元ニュースでは大騒ぎしている。
「川尻市役所の壁にヒビ割れ」「JR西条〜三原間運休」「道管が漏水」「転倒で2人ケガ」
などが流れるも延々と地震発生時のテレビ局内の映像などが流れているだけ。
大和ミュージアムがどうなのか、のニュースは無し。
発生から何時間もたって、今だミュージアムのこと言わんのは被害は無かったということでしょうね。
また夕方のニュースで細かくゆーだろうど。
どうせなら実物大の大和を製作してほしかったな。
10分の1の模型では迫力も10分の1だよ。
265 :
名無し三等兵:2006/06/12(月) 12:56:41 ID:q4IbKJj5
現地さんいないかな?
地震被害の有無を知りたいです
よろしくお願いします。
呉の市街部じゃないけど、
壁にひびが入った役場の近くの者です。
被害はミリンがこぼれたくらいですかね。
押入れ艦隊(模型)も何事も無く、艦載ヘリがヘリ甲板上で横転してたくらいです。
以上、郊外からでした。
続きまして、大和ミュージアム前からリポートです↓
>>263 俺も思った
確かに月が赤かった。なんなんだろう
268 :
名無し三等兵:2006/06/12(月) 16:12:47 ID:3L01EZKy
呉市シャッター通り商店街、揺れるのは揺れたけど、強い揺れの時間が
芸予地震に比べて短かったのでさほど被害なし。
弱い揺れがしばらく続いて、最後に数秒、震度5!って感じだった。
棚のものが一部落ちた程度。
269 :
名無し三等兵:2006/06/12(月) 19:32:56 ID:YNcPcbvo
夕方のニュースでも、大和ミュージアムに関する被害報告は無し。
英霊の皆様方が守って下さったようです。
うむ、ミュージアムはつおいゾ!
阪神淡路大震災の前日、一月十六日夜の月も確かに赤かったな…。
地震の予徴か?
入船山記念館の一部にひびが入ったらしい。
272 :
名無し三等兵:2006/06/12(月) 21:48:38 ID:koAo4DEY
>>270 地震の直前は空気が変わるから月が赤く見える
関東大震災で天城は廃艦になったんだよな
274 :
名無し三等兵:2006/06/13(火) 13:01:04 ID:dVQHB4Ku
大和の実物大セットが解体されたあとは、尾道にはなにか大和にちなんだ
観光名所とかは無いのですか?
映画館すら無いちうのも悲しいね。
275 :
名無し三等兵:2006/06/13(火) 13:19:58 ID:YBdW9aUt
大和ミュージアム付近のスーパーでバイトしてます
館の職員と知り合いで、被害状況を尋ねましたが、特に被害は無かったそうです
海自資料館の建設現場ではチェックで一日潰れたとか…
総監部の庁舎も無事です
月が赤くなっていたのを見たのは、IHIの正門前でした。なにか起きるような気がしてましたが、
まさか地震とは…
俺もその日夕方ごろ地平近くに赤い月を見たけど、
それなら前にも一度見たことがある気がする。
そのときはなんにもなかったが。
ただの偶然じゃないの?
父さん、それは言わない約束でしょ
278 :
名無し三等兵:2006/06/14(水) 04:23:37 ID:42TO6Sac
ばかか?軍事板の連中は。
赤い月は強い北風のサイン。
赤い月の時は、地球上の何処かでよからぬ事を考えている奴がいるんですよ
280 :
名無し三等兵:2006/06/14(水) 11:52:05 ID:RKsSzwiG
赤い月は左翼を応援
地震の原因は左翼のマンセーダンス
,ヘ/L──- 、
Lニ)r_」=== イ
,ヘ、i ノノλノハノヘ
,' `(ハリ ゚ - ゚ノi) ', 紅い月と聞いたので飛んできました
.i >〈(つi!と!) i
vヘγ/_/___i,ゝヘノ
`゙r_,ィ_ァ゙´
そうか、すぐ帰れ
282
ところであんた、誰?
285 :
名無し三等兵:2006/06/15(木) 11:13:33 ID:v3p1QbAg
ところで・・・
その後、ミュージアム見学行った奴はおらんのか?
昨日の夕方、閉館直前にちょっとのぞいてみた。被害はなかったようだ。
しかし夕方マジおすすめ。閉館まで一時間弱だったが、推定観覧者数、全館で
30人くらいしかいなかったんじゃないか。大和の周囲なんて2、3人。
ショップも5人くらい。
一度、昼前の明るい時間に大型フイルムカメラで撮影してやろうと機会を
狙っているんだけどなかなか行けない原住民より。
ショップで塗料を売ってほしい
288 :
名無し三等兵:2006/06/15(木) 17:51:09 ID:v3p1QbAg
289 :
名無し三等兵:2006/06/15(木) 19:42:56 ID:cQGUmsiB
ウォー オ オ オ オ
ウォー オ オ オ オ
290 :
名無し三等兵:2006/06/15(木) 21:04:34 ID:SWMQblZ4
海軍神社の3軍神って、
誰ですか?
ケッツ・オパイ・オメコ
つ「ガイア」
いつも、ニコニコ、現金払い
及川 嶋田 栗田
アコム アイフル プロミス
ヤマト ムサシ シナノ
ワレラー ロリー コンダー
ハルヒ ナガト ミクル
富永 牟田口 辻
権藤 権藤 雨 権藤
>>306 それはさすがに違うだろう。もっとも最近では「そんなに投手がいなかったんですか」という
答えが返ってくることもあるらしいが。
んでもって
阿Q オバQ モンテスキュー
見猿 言わ猿 聞か猿
イオ イオラ イオナズン
310 :
名無し三等兵:2006/06/18(日) 08:34:14 ID:Q9LQv/cV
村上龍 村上春樹 角川春樹
宮原ナオを出そうと思ったが,キャラの名前が思いだせんし
web検索しても出てこない
荻野目洋子 南野洋子 南田洋子
スレ違いですが教えて下さい。
DVDの『ディスカバリーチャンネル 生存者が語る 戦艦大和最期の一日』
を買おうか迷っています。
内容はどんな感じですか?
>>313 大和の建造から終焉までのドキュメント(再現映像、関係者や生存者の
証言、CGなど)と海底探査の映像で構成
ただし、海底探査の映像は1999年の朝日の探査と同一。
ドキュメントは一般的な内容に終始(航空機の時代に取り残された
「最強」の巨大戦艦が、用兵の無策も有って、結局海上特攻に
駆り出された)しており、新解釈は無し。
全体の印象としては大和を少しでも知っているなら物足りない
内容だと思うよ。
何より、朝日が作った以外のCGが余りにもしょぼい(大和以外
に見えないが、大和にも見えない。)
結論として、海底探査の映像を目的とするならバップのDVDを
買ったほうがいいよ。 大和のことを全体として知りたいならご自由に。
長文&板違いスマソ。
>>315 俺も持ってるけど、あのCG大和はアイオワっぽいんだよね。
妙に痩せ細っててバランスが悪い。
317 :
313:2006/06/21(水) 22:36:17 ID:???
>>315 親切なご教授を有難うございました。
購入は見送りたいと思います。
1/10大和の横にあるディスプレイで操作できるコンテンツのCG大和、
あれだけでも単品で発売してくれないかな。。。
まじ買う。つーか埼玉から直に呉まで買いに行く。
通販なんて邪道なものは使わない。
だから、もっと大和の勇姿を見せてくれ。
そろそろ、写真だけじゃ満足できないカラダになってきたんだよ。。。
うおっまぶし!
いい大和だ。少し借りるぞ。
それは大和じゃなくてMUSASHIだろ
誰が上手いことを言えと
やはり10分の1の模型ではしょぼすぎるよなぁ。
ハリボテでもいいから実物大の大和を製作してくれ。
観覧料が10倍になっても俺は絶対に観に行くぞ。
>>323は尾道のセットを2500円で観覧したいそうです。
尾道の一部分のセットではなく完全体の大和を製作してくれ。
実物大・内部再現大和、真夏に観覧したら艦内でダウンする者多数w
この博物館はマジ良かった。東京から行った甲斐があった
反戦平和の被害者広島とは明らかに違う
広島は本当に悲しい
だがここは別の意味で悲しかったし・・・
一方でメラメラとしたものを感じた・・・
大和は沈んで欲しくなかった
実物の大和を展示して欲しかったと思ふ
>>323が1/10に縮小すれば
実物大の大和を体験できると思うよ。
ワロス
じゃあ間をとって五分の一で
>>326 大和はクーラー付き
艦内全部ではなかろうけど
だが本物の艦内見れるなら暑くたっていくぜ
当時の艦艇にはアスベスト大量に使ってたなんてことはあるんだろか?
>>332 ボイラの断熱材なんかは、まず間違いなくアスベスト。
ところで展示してある金剛のボイラの断熱材はどうしてるんだろ?
ボイラーは言わば水冷だから断熱材など必要ない。
つい20年前まで夢の素材だったアスベストだが、
海軍艦艇のような実用本位の艦では高価なアスベストは
使わない。保温などにアスベストが使われだしたのは
戦後になってからのこと。
>ボイラーは言わば水冷だから断熱材など必要ない。
缶室が何℃になると思う? 断熱材をきっちり巻いたボイラでも
結構広い発電所のボイラ建屋の天井付近で、夏場に40〜50℃
になるぞ。 それを、ただでさえ狭い艦船の缶室に入れたら
機関兵が蒸し焼きになるぞ。
また、断熱材を貼ってボイラ・ケーシング表面からの熱放散を
抑えることが機関効率向上のファクターの一つなんだが。
まあ、近くに静態保存の蒸気機関車でもあれば、ケーシングを
はがして確認して見ろ(笑)
>海軍艦艇のような実用本位の艦では高価なアスベストは
>使わない。
広工廠に石綿工場があったのはなんでだろう?
これはいったい、何だろう↓
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2005/11/h1121-1.html >保温などにアスベストが使われだしたのは
>戦後になってからのこと。
建築物の保温材としてな。
戦前にはボイラの断熱材として使用出来るのは石綿ぐらいしか
無かったんだよ。
鉄オタの血の叫びですな。蒸気機関車が消えてなくならないといいね。
そういう他人を小馬鹿にした態度イクナイ。反省汁。
小馬鹿にしたんじゃなくて大馬鹿にしたんでね。だからOKだろ(プゲラ
で、すんませんがアスベスト使ってるの?
340 :
名無し三等兵:2006/06/26(月) 00:09:01 ID:KPCnf4fy
石綿は不燃断熱材として普通にいい材料だった。
それこそ現在使われている、劣化ウランよりはるかに存在の知られた
普通の素材。 普及は近代になってからだがその存在自体は江戸時代から
割と一般的に知られていた。
危険性が叫ばれたのがそれこそ戦高度経済成長後。本当に最近の話。
341 :
名無し三等兵:2006/06/26(月) 09:44:26 ID:jBa3XcG0
人類の歴史ってのは、いつも安全性が一番後回しにされるんだよね・・・ホント
それこそ犠牲者がかなり出てからでないと問題にされない。
企業公害でも車やエレベータ、回転ドア等の欠陥物でも・・・
今は2chではガイキチの代名詞にもなってる「有害電波」だが、
これとてホントに笑っていられないかも知れない・・・
高圧線鉄塔の下では白血病が多いという統計も聞くし
>>341 一番後回しじゃないよ。
単に世間的に注目されるのが事故が起きた時だけって事です。
常に安全に気を配っても世間がそこに目を向けてくれないだけです。
アスベストは過剰反応だと思うのだけど。
>>341 >人類の歴史ってのは、いつも安全性が一番後回しにされるんだよね・・・ホント
誤解もいいところだよ。
>それこそ犠牲者がかなり出てからでないと問題にされない。
君らが犠牲者が出ないと安全性に目を向けないだけ。
>企業公害でも車やエレベータ、回転ドア等の欠陥物でも・・・
そして何か起きればすぐに欠陥と決めつける短絡性
安全性が一番後回しなんて生物が生き延びられるわけねー
個体の大多数が次の世代を産み育てるまでは持つ程度の危険性なら問題ない。
毎年1万人近い犠牲者を出してる交通事故も経済の御旗の前には
尊い犠牲で終わってしまう。交通戦争の犠牲者こそ靖国に合祀すべし。
349 :
名無し三等兵:2006/06/27(火) 02:10:12 ID:CXCal/Jm
>>347 その数に比べりゃ01/9/11のテロなんて、たかがアメ公がその半分以下氏んだだけだしな・・・
>>343 理科の実験用石綿まで無くすのはやりすぎ。
あと、病気なんかもそうだが、昔は潜伏期間が過ぎて発症する前に死んでたから
問題にならなかったが平均寿命が延びたせいで現在は問題になってるというものが
いろいろ増えてる気がする。
351 :
名無し三等兵:2006/06/27(火) 07:48:32 ID:Cj6TiI9U
>340
東方見聞録にも「サラマンダー」と言う名前で紹介されている
>>348 なんか劣化ウランなんかとごっちゃになってる向きが多そうだが、アスベストは剥離した
破片が大量に肺に入ると危険というだけで壁の間とか密封空間に充填してある
だけなら、全然無害だぞ。
解体時にはしかるべき処置が必要だが。
>>352 理屈はそうですが、今はその理屈が通用しないんですよ。
「使ってます(使用部位を説明)」
「全撤去して下さい」
(小一時間説明)
「分かりました。全撤去して下さい」
「・・・」
が現実です。
学校関係は特にうるさいですし博物館の展示物も同じでしょう。
撤去しないと展示は無理だと思います。
>>352 現実には壁に密封してあるアスベストをわざわざ壁を剥がして
大量に空気中にばらまいて処分しているのが大半。
「安全のためなら死んでもいい」状態だな。
アスベストの恐ろしさを知らんようだな
>>356 で、君はどう知っているんだ?
そもそも小学生時代は石綿を枕代わりに昼寝していた世代にアスベストの
恐ろしさなんぞ説いても無駄ってもんだよ。
実際、50年生きてるが病気一つないピンピンしているよ。
そもそもアスベストがそれほど危険なら、自分と同じ世代からそれ以降の人間は
半分以上が石綿が原因で発症する病気で今後10年間位でバタバタと死に絶えるだろう。
そうなると日本の総人口は一気に半分ぐらいに減るわけだな。
こりゃ大変なこっちゃ。
俺の子供の頃は石綿なんて理科の実験でごく普通に触ってたし
造成中の分譲住宅地に行くと断熱材なんかの切れ端があちこち
投げ捨ててあったし、建築中のビルなんて良く探検しに行った
が剥き出しの断熱材なんてそこら中にあったよ。
とにかく生活の至る所にアスベストがあったな。
て事は俺もあと10年位で発病して死ぬのかな。
たしかインスタントラーメン食う奴の残り寿命は30年って、30年前に聞いた気がする。
大好物でいまだによく食うけどね。
そういえば日本人は平均寿命四十になるという説もあったがどうなったんだ?
貴様も俺も もう既に死んでいる!
なんか工作必死だな。
アスベストに比べればタバコなんか100倍発がん性があるのに
ちっとも禁止されないね。
今日一番呉よりのドッグで(多分陸揚げされるであろう)潜水艦が水に浸かっていたよ
進水したのかな
dog
IHIに回航しているのを昨晩のニュースでやってたね。
内部を見学できるように2箇所に出入り口を設けるのと、機密性の高い計器を交換するっていってた。
大和ロケセット、今日来たのか
潜水艦だけど屋根付きにして輪切り展示は駄目?
>>370 そこまでやるといろいろと軍機が……
あるいはポテンシャルエネミーどもが技術を盗む可能性も……
タカラホビーの技術力をもってすればたやすいはず
よく考えたら狭い潜水艦内を大勢の人が一度に見学出来るように
するのって結構大変な気がする。大和ミュージアムと同じ勢いで
人が来たら絶対大混雑するよね
潜望鏡だけは覗けるようにして欲しいが順番待ち2時間とかなりそう
>372
あそこから潜望鏡覗くと、ミュージアムの中の人と目が合ってテレ笑い
みたいな光景が頻出しそうw
のぞいた先が大和の昼戦艦橋の中とか。
案内係:立ち止まらないでくださーい
立ち止まらずにどうやって潜望鏡をのぞけと(ry
つ「その場で足踏み」
377 :
名無し三等兵:2006/07/02(日) 08:39:52 ID:wYNQ4D6f
>>369 昨日の新聞にも載ってたね「大和のロケセットの一部搬入・・・」
新聞では対空機銃砲座が写っていたが、
記事に「実物より一回り小さい第一砲塔・・・」っての見ると、
FRPのハリボテということもあって、ちょっぴり(´・ω・`)な気になるが、
まあそれでもあのド迫力ならいいか・・・
なんで小さくしたんだ?
>>378 小さくしたというか、砲身だけ細めになってたんだと思った。
強度の問題だったはず。
尾道で見たとき「けっこう細くて短い」って感じたけど、実際ひとまわり小さかったんだな。
381 :
名無し三等兵:2006/07/02(日) 20:43:50 ID:PqvBZizQ
382 :
呉市民:2006/07/02(日) 22:33:03 ID:KqX06eob
呉市民のくせに大和ミュージアムにいまだ、行ってない不届きものです。
誰か詳しい人に質問、呉駅前にある、扇風機の羽のようなものは何?
プロペラでしょうか。・・・・大和に関係あるのでしょうか。
383 :
名無し三等兵:2006/07/02(日) 23:14:18 ID:Yuyf3vvN
商船のペラだとおもいます。
普通に固定ピッチの5枚翼でコンテナ船とかあれと同じサイズです。
384 :
名無し三等兵:2006/07/03(月) 02:27:45 ID:F3MDEV1p
385 :
名無し三等兵:2006/07/03(月) 09:55:20 ID:dN/wZGte
入館者数 二百万突破あげ
キリ番ゲッターは大阪からきた二十代の女性だった。
たしか『小島』さんっていうんだよね。
初代こじま[海防艦・志賀]が千葉スクラップになり、
2代目こじまも江田島で解体された…。
何かの因縁かもな…。
会報キタ。
旭日旗風呂敷かっけーーーー。
今風呂敷ブームだし2〜3枚ほしいな。
NHKキタコレ
館長キタコレ
ミュージアムのおかげで続々と新情報が集まってくるな
393 :
名無し三等兵:2006/07/03(月) 18:30:43 ID:7hTexGjh
徳山沖、出撃前の米軍偵察写真を発見、入手。また考証が変わりそう。
さっき地方局のニュースでやってた。ほぼ真上からのショット。
394 :
名無し三等兵:2006/07/03(月) 19:21:42 ID:xDVERpeJ
細部がわかるようでわからない絶妙なボケ具合の画像だったな。米軍空気読めてるじゃんw
396 :
名無し三等兵:2006/07/03(月) 19:30:37 ID:qIh3eb5l
テレメンタリー2006 「戦艦大和と散った第二艦隊最後の洋上慰霊」
7月3日(月) 26:40〜27:10 テレビ朝日
戦艦大和出撃直前の航空写真
戦艦大和の最後の出撃は、アメリカ軍に察知されていたことを物語る1枚の写真が、
アメリカの国立公文書館で見つかりました。その写真のコピーが、このほど呉市の
大和ミュージアムに届きました。1945年、4月6日午前10時ごろ、徳山市沖の
周防灘に停泊している戦艦大和です。アメリカ軍のB29型偵察機が、高度9300
メートルほどの上空から撮影しました。実はこの時「大和」は、最後の出撃となる
沖縄戦線への出発5時間前でした。左舷には、可燃物などを運び出す輸送船が
横付けされ、「大和」と運命をともにした巡洋艦矢矧(やはぎ)の姿も確認されます。
「5時間前にアメリカは探知していたという歴史性、対空兵装の増設や機銃座の
位置などが分かる、史料性に富んだ写真です」(大和ミュージアム・相原謙次主幹)
写真は、年内には一般公開される予定です。
【期間限定】
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/07/03/k20060703000145.html
「5時間前にアメリカは探知していた」
・・・これは即断過ぎないかなあ。
たまたま定期便の高々度偵察機に写真撮られただけなんじゃ?
「特攻大和艦隊」によると毎日偵察に来てたそうな。
俺去年大和ミュージアムにはるばる名古屋から逝ったのに、
大和のロケセット、戦艦大和出撃直前の航空写真が年内公開かよ!
ヽ(`Д´ )ノ ウワァァン!!
最重要目標だからな。
カタパルト上は零式三座水偵か?オリジナルサイズで見たいな。
406 :
名無し三等兵:2006/07/04(火) 06:09:36 ID:4cdzS+aG
( ・`ω・´) ヨシ!! タミヤ模型 1/350 で大和 作り直せ!!
実はもっと高画質、詳細な各種写真も米軍にはたんまりあるんだけどね。
写真1枚に億を出せる富豪マニアの間だけで流通している。
>>407 へー。知らんかった。
どっかで見られないかな。
簡単に見れたら大金出す意味がないだろ。
金持ちになるか、そういう人種とコネを作るかしろ。
410 :
名無し三等兵:2006/07/04(火) 11:23:00 ID:zuT8lWYl
2番主砲の横にある(と言われていた)増設機銃が見えないね。
412 :
ゆうかin職場 ◆9a1boPv5wk :2006/07/04(火) 11:46:50 ID:GkT4G1+9
>>411 単装3基で土嚢積みだったみたいだから(学研のアレの写真解析で判明)、
空母の飛行甲板用みたいにボルト締めの移動式だったのかもですね。
しかしねぇ。日本側が撮った写真がほとんど残っておらず米軍の写真に頼るしかないとは情けない。
海軍が写真を処分してても、瀬戸内海を航行中の大和を民間人が撮ってた、なんてことないのかなぁ?
>>403 > 大和が大爆発する瞬間
・゚・(ノД`)・゚・。
>>413 憲兵にとっつかまってボコボコにされるよ。
敗戦時に燃やされたあの写真、この図面、、ああ、
417 :
名無し三等兵:2006/07/04(火) 13:41:41 ID:B90ZH5wH
第一次攻撃第一波の米側被害(ベニントン隊)1機撃墜
撮影用カメラ装備、2名行方不明。
なんでよりによって記録機を・・
そらだってあなた。日本は敗戦時、根こそぎ「機密処分」で焼いたから。
記録機だけ見逃すなんて器用なことは無理ですから
>>418 そりゃ攻撃機と違ってウロウロしてたんだろうな。
>421
小隊(かもっと大きな単位?)の中に一機ずつ配属されてる。
観測機とはちがうよ。
>413
一般人には望遠レンズも高感度フィルムも手が出せない時代。
そんな写真が仮に残っててもちっちゃい上に画質はボソボソ。
資料になんかなんないよ。
>>417 テレ朝録画したけどゴルフが映ってたよ。 放送しなかった模様。
来週放送するのか別の時間に放送するのかそれとも放送しないのかは不明。
甲板を黒くしていたとかいう議論はどうなるの?
写真を解析すればわかるんじゃないかな、甲板以外の箇所とのコントラストで
俺には高角砲の影でたちしょんしてる香具師が見えた。
>>425 タールや黒ペンキ塗ったような真っ黒じゃないな。
ただ軍艦色塗装部分より相対的に暗く見えるところからして
木甲板色そのままじゃ無いようには思える。
なにか塗ってあるようにも見えるな
梯子が降りているのは左舷だけということは無いだろうか?
塗ったあとに荷物の搬入搬出などで作業したため、左舷側の数ヶ所、
甲板の地の色が少し出ているようにも思うのだが
↓不鮮明な写真から判った、今のところ最大の事実
出航時の零式観測機の位置は、右舷側カタパルトの上。
甲板の薄い茶色より濃い色だと言うのはわかるな。
濃い茶色か、紺色ってとこかな?
>>418 日本海軍の象徴である大和・・・
その大和の意地が自らの断末魔を記録しようとする無粋な輩を許さなかったのだろう
レイプシーンをビデオ撮影された女の子が興味本位でテープを観られたくないのと一緒!
沖縄出撃直前に撮ったという(本当かどうか知らんが)大和乗組士官の記念写真に
船体中央部らしい甲板が一緒に写っているけどとても黒く塗ってあるようには見えなかった。
確かネットで見た気がするんだけどなぁ・・・
>>433 どちらの世界から来られた方ですか?
ここがそのネットですが何か?
いやサイトだったらアドレスが判ればリンクを貼ってあげられるのにと思って。
何かの本で見たのかも知れないし。
模型屋(私は違うが)に言わせると、田宮1/350、1/700や、ニチモ1/200とか、
それぞれ船体のラインが違っていて、細いとか太いとかあるらしい。
こんな真上から写した大和なんて他に無いはずだから、写真と模型を並べて見れば
真上からのフォルムが正しいかどうかの比較ができそう。
>>403の画像で、大和が沈没している最中の周りに居る船って大和の護衛艦?
438 :
417:2006/07/05(水) 07:05:00 ID:c6stTbdT
441 :
名無し三等兵:2006/07/05(水) 11:39:22 ID:PfH/W/51
442 :
名無し三等兵:2006/07/05(水) 12:47:26 ID:rEMRN4y7
不沈の幸運に恵まれた護衛の駆逐艦「雪風」に乗って
大和の勇姿を見たかった・・・。
「人殺しの為の当時最大、最強の道具」が殆どその役目を
果たせず、沈むために出航していった・・・。
そんな大和にロマンを感じないわけがない。
今月大和ミュージアム行ってきます。
今年、これで2回目。
今回は嫁を付き合わせての広島旅行。
>>442 おぬしがヨダレを垂らしながら1/10大和や映像を堪能している間は、嫁さんを
『ゆめタウン呉』か駅前の『そごう』へ買い物に行かせてやるのが愛情だ!
いや、まあ遠方からおいでなさるんだろうから、嫁さんにもざっと見せて自分は再入場、
嫁さんはお買い物 ってのがいいんじゃないか?ヨメはヨメで、「ダンナに
付き合わされちゃって」見た人がかなりいるので、それはそれで女同士の話題のネタになる。
まあ本人が見たくなければそれまでだが。
445 :
名無し三等兵:2006/07/05(水) 21:00:36 ID:JVaRxLpU
今回発表された大和の写真はカラー写真?
旧海軍艦艇のカラー写真って天城の大破写真くらいしか
表にでてなかったと思うんですが。
今回みたいな写真発見があるということはまだ貴重な資料が眠ってる可能性があるんだね
大和のフィルムどっかにないんだろうか
航空写真をバシバシ撮る余裕があったから、その可能性は高いよね。
写真は沢山あるだろうね。アメちゃんに捜す気が無いだけで。
でも最終時の写真は、これ以上あるかどうか疑問。
449 :
名無し三等兵:2006/07/06(木) 10:24:52 ID:lOpMsAD2
>>443 >>444 ご意見感謝です。
>>442です。
最初はそれも考えたんですけどやはり夫婦なので
飛行機の往復時も大和の話題でいきたいので笑
現在、「ジパング」と「沈黙の艦隊」DVD
(コミック全巻は勘弁して!と懇願されました爆)を見せて予習させて
おります。(アレイからすこじまで潜水艦も見るつもり)
「山本五十六の五十六って名前の由来はさぁ・・・」って
私のつまらないトリビア聞きながら嫁は苦痛に耐えDVD観てます。笑
「男たちのYAMATO」、「ローレライ」、「亡国のイージス」
も付き合わせました。
「海猿」は私が興味ないので却下・・・爆
こう考えるとウチの嫁は良く出来た嫁かも。笑
それも今回のお返しは夜、広島お好み焼村ですし。
それだけで「嬉しい〜〜!」と喜ぶ25歳の嫁・・・・。
ココで指摘されて気付く嫁のありがたさでした。
呉市のライブカメラで、大和ミュージアムの近くのビルの工事中の壁に
おみやげプラザやレストラン8月12日オープンと書いてあるのが見える。
どうせなら夏休み前に完成させたかっただろうなあ。
>>449 海猿も見せた方がいいんじゃないか?興味なければお前は見なければいいんだし。
ミュージアムのすぐ隣の桟橋付近が映ってるシーンもあるし、
呉まで広島方面から電車で来るなら途中の水尻の駅のホームもロケ現場になってたはず。
ホームは作中と風景は変わってるが(目の前の海が埋め立てられた)あのへんで車窓が一面海になるのはなかなか感動的だぞ。
大和に対する興味が薄い人でも、「映画で見た風景を旅する」という要素があれば少し楽しみが増すかもしれん。
もしそういう路線で攻めてみるつもりになったら、↓の豆乳のCMも見せてみれw ミュージアム周辺が映ってるぞ。
http://www.marusanai.co.jp/whatsnew/cm.html
452 :
名無し三等兵:2006/07/06(木) 11:24:22 ID:lOpMsAD2
>>451 マジ感謝!!参考になります!
今回は原爆ドーム、大和ミュージアム、アレイからすこじま、
時間があれば「アナゴ丼」が有名らしいのでそこらじゅう
行く予定なのでレンタカーにしてみました。
映画のシーンの海沿いの一般道(高速は使わず)を走ってみようかなと。
あと以前タクシーの運ちゃんに聞いたIHIの工場を丘の上から
望む「大和のふるさとドック」も見るつもりです。
現在心配なのは「アレイからすこじま」の潜水艦が確実に観れるかどうか。
一応日曜日に行くから大丈夫かな。これから一応チェックしなきゃ。
悔しいのは尾道の映画セットを見れなかったことだなぁ。
主砲を大和ミュージアムが手に入れたらしいから
潜水艦博物館?笑ができたらそれとセットで
また嫁連れて広島行くんだろうなぁ、ワタシ・・・苦笑
好みはそれぞれだから何とも言えんが、アナゴ丼ってうまいかな?
高いばっかりで、うまいと感じたこと無いけどな。
瀬戸内なら普通に白身魚の刺身が一番いい。
コリコリプリプリしたヤツ食ってると、酒飲めんでも飲んでみたくなる。
展望台作らないかな。
大和の実物大艦橋で。
焼きたてなら何でもうまい。
アナゴも香ばしく焼けてて甘いしょうゆタレがさっとからまってたらそりゃうまかろう。
個人的にはてんぷらの方が好きだが。
>>449 ローレライなら俺も嫁さんと一緒に見たが
俺の方が苦痛で、嫁さんは意外と面白がってた・・orz
458 :
名無し三等兵:2006/07/06(木) 17:05:39 ID:SKllb4zm
>>452です。
みなさん、情報感謝です!!!
今仕事もひと段落着いたので呉の観光課まで電話で確認しました。
潜水艦は普段から泊まってるから大丈夫だそうで
ただ巡洋艦関連などは
>>453さんの言うとおり
今日現在では例のテポドン騒ぎで
ほとんど出払ってるそうです。
まぁ今月下旬行くのでその頃には沈静化してるんじゃないかなぁ
なんて楽観的に考えてます。
460 :
名無し三等兵:2006/07/06(木) 17:11:43 ID:SKllb4zm
>>452です。
それとグルメ情報も感謝っす!
確か以前仕事の出張の時に焼きたてを食いに行くべき!
と言われたおぼえがあるので行ってみようかな、と思ってます。
それと夜、白身魚も挑戦してみますね!
広島の夜の街は都内並みに賑やかなんですよねぇ〜。
楽しみだぁ。
この板のみなさん、マジ感謝です!!
余談ですが個人的には特撮も含め「亡国の・」よりも
「ローレライ」の方が数段楽しめたような気がしました。
嫁はどれも苦痛そうでしたが。爆
>>460です。
やっと今、sageのやり方が解りました。
無知とはいえ申し訳ありませんでした。
池沼の意味も調べてみます。
せっかくご親切に教えていただいたのに恐縮です。
>>463 いや池沼の意味は調べないほうがいいかとw
>>455 いきなりは無理だろうから、防空指揮所や昼戦艦橋の復元あたりからやってほしいね。
>459
オマエモナー
グルメ話に便乗してw
ずばり「小いわしの刺身」
あと、お土産はもみじ饅頭ではなく「広島菜漬け」
呉で食うなら「フライケーキ」
>>442=449=452=458=460=463
おぬしが船好きな軍オタなら『海猿U』は見る価値アリと思うぞ。
実際の船が存在するだけにCGとの合成具合も日本映画にしてはGOOD!
『男立ち大和』であれ位の大傾斜と爆発シーンがあれば・・・・
ちなみに『海猿T』でトレーニングに使っていた呉の200階段も
タクシーで1000円位の近所にあって高台からの港の眺めも絶品ぜよ!
>452
せっかく呉に来るならば、
大和公式の慰霊碑がある長迫の海軍墓地も必見ですぞ!
入船山の話題ってあまり出ないが、地味に面白いと思う。
あと呉のおみやげはおんらいまんとうが好きだ。字はわからんw
>>468 ミュージアムからは歩いて行けなくもないな。この季節だとさすがにつらいかもしれないが。
あの階段は以前は石段だったが、映画の撮影のあと舗装されちゃったんだよな。
古い石段だと危険だからしかたないけど、風情があったのにもったいないなあ。
>>470 >あの階段は以前は石段だったが、映画の撮影のあと舗装されちゃったんだよな。
>古い石段だと危険だからしかたないけど、風情があったのにもったいないなあ。
最近ワールドカップで、TVでドイツの街並みをよく紹介してるけど凄く綺麗なんだよな。
よく考えればサーキットやなんかも森に囲まれてるし風情を大事にしてるんだなと。
今の日本人と言うか、日本はこういう事を大事にしなさすぎとオモタ。
京都の街並みにも平気で高層ビルとかマンションとか建てるし。
呉の広報によると大和ミュージアム用立体駐車場ができるんだってね。
風情も大事だが、生活道路であることも忘れちゃいけないよ。
あのあたりは年配の方も多く住んでるからね。
見に行ったやつはこんだけいるんだからさ、
見に行けなかったやつのために大量の画像をネットで公開する
それが行ってきたやつの義務だとは思わんかね?
どう思うかね、
>>442
>>474 俺前に画像うpしたけど反応なかったから以後やめたw
このスレならそんなにageに神経質になる必要ないんじゃないの?
海自空母スレやらDDHスレならミサイル系観光客の餌食になるかもしれんが。
まあ俺はageんなボケ、とまでは言わんが、クソサヨが標的にしてるのは確か。
連中が暇になるとむりやり難癖つけて大和をくさすカキコが増える。
>>471 まあ、473に補足でスマソだけど、
そういうのは、まずそこに住んでから言おう
住んだら、弱者のことを考えてから言おう
大人や健常者にはなんてないことも、高齢者や病人などには大変な
ことが一杯あるのだから
以上
生活道路で尚且つ車両が通れる迂回路がないというのなら確かにその通りだけど実際どうなん?
生活道路でも、車両が通れる迂回路(まあ、誰もが車に乗れるわけでもないのだが)があっても、
そこで生活している人には、より便利であるほうがいいのでは?
「便利」至上主義みたいなのはダメだよ。
どうやったって大都市並には「便利」にならんのだから
「便利」以外の魅力を高めていかなければ、結局、街は廃れていく >今地方で起きてる事
>>478 いつの時代にも年寄りや弱者はいたわけですが。
いたからどーしたw
いつの時代にも乳幼児の死はあった、孤児はいた、生活困窮者はいた、性犯罪はあった
だから保護する必要も裁く必要もないとかいうのかw
昔は年金なんかなかった
だから年金が支給されるだけでもありがたいと思え!と年金生活で困窮している人に抜かすのかw
呉市海事歴史科学館から話題がそれてスマソ
484 :
468:2006/07/07(金) 23:52:21 ID:???
ワシが余計なお世話を焼いて200階段の名を出したばっかりに
華金のマタ〜リした時間のはずが、ののしり合いになってしもうて正直スマンかった
485 :
名無し三等兵:2006/07/08(土) 00:17:11 ID:xHEFzkKu
あの界隈に車の通る道などない。だから引越しも容易でなく、芸予地震の時は
道路の復旧さえままならなかった箇所がある。
行けば解ることだが、人間が通ることしか考えてない道幅の道路(というより
通路)で地区全体が構成されている。
あのあたりは空襲でもあまりやられていないようなので、都市設計が戦前状態
なんだよね。
ま、中には車の通る道もある。が、あくまでも「中には」程度だ。現在の
自動車社会の基準では想像も付かない、戦前の町並みですよ。
>>483 あーあ、話から逃げちゃって妬けになってw
しかも話が飛躍しすぎw
くだらん
200階段上がったとこの学校の校舎からは、掃海艇がまるで水雷艦隊のようにきれいな列をなして入出港していく様が見れた。
夕日に映えてきれいだったなあ。
>>485 あの辺ホント狭いよなあ。車の車幅+50センチ強で塀と石垣に挟まれた90度カーブとかある。
初めて通ったときは震えたな。
>>454 宮島に行ったときに食った。
あれはうまかったなあ
あそこの石段は、地震で崩れなかったのが不思議なくらいで
段差もまちまちで、角が丸まってる段も多く、お年寄りじゃなくても危険だった。
度重なる地震や大雨の被害を受けて舗装しなおすことになったのは仕方ないことだと思う。
特に地元のやつは自覚がないみたいだが、あのあたりの切り立ったガケにはりつくように家が立ち並ぶ様は
全国的にもなかなか珍しい風景だ。戦前平地に住む場所が足りなかったおかげでできたあの眺めも呉の名所のひとつだと思う。
最近は家を手放してマンションに移る老人が多いみたいだが、あの眺めもなんとか守ってほしいなあ。漏れはすみたくないけどw
あそこを上まで上って、さらに小道をちょっと行って200階段の裏手に回ったところからの眺めが好きだ。
491 :
名無し三等兵:2006/07/09(日) 14:14:19 ID:cj4liB9h
492 :
名無し三等兵:2006/07/09(日) 17:46:38 ID:xYBfuVzb
石坂浩二氏が寄贈された
長門の軍艦旗は展示されてますか?
本日、IHIのドックを覗きに行った。 海上自衛隊史料館に展示予定の「あきしお」が
入渠していたが、道路側にはネット、艦尾は仮設の建屋で隠されていた。
大和の建造時もこうであったかと思わせる状況(笑) まあ、しっかり写真は撮ってきたが、
65年前なら漏れは間違いなく憲兵さんにタイーホされていただろうな(笑)
>>493 窓から外をそっと見てみろ。
目立たない場所に黒塗りのセダンが止まってないか?
495 :
493:2006/07/09(日) 21:43:07 ID:???
黒塗りのセダンはいないが、黒ぬこが一匹通り過ぎた(笑)
つーか、あんなに丸見えの造修ドックなんかで改装工事なんぞするなと(笑)
>>493 「さみだれ」が入った時はソナーをネットで隠してたけどスクリューは見えてた
江田島で解体中の潜水艦はスクリューにブルーシートがかかってるけど以前は
何もしてなくて丸見えだった・・・
公開した暁にはもったいないオーラを全身から発する近隣諸国の武官ご一行に囲まれるんだろうなw。
もったいないオーラは軍ヲタからも発散されると思われ
人員不足が深刻とはいえ、16隻の自主規制はなんともすくない。
日本沿岸に舞台を限定すれば、最強クラスの防衛兵器なのに。
わしが男塾塾長、江田島平八である
実は呉の大和にはこっそり迎撃ミサイルが装備されています
皇室には貴重な資料がたくさん死蔵されてるんだろうな。
皇室といえば、阿川本だったと思うけど、ある将校がブリッジに行くと
誰かが双眼鏡(?)を覗いてたので、「邪魔だ、どけ」みたいに押しのけたら
天○だったので、蒼ざめた、というエピソードが笑った。
特にお咎め無しだったらしいけど。
>>503 NHKで映ってた縄と帆布はハンモックかな?
宮様用って書かれてたのが印象的だったが。
506 :
名無し三等兵:2006/07/14(金) 11:38:22 ID:Q4QdvkL5
(別件ですが関連情報)「豊川海軍工廠展/戦時中の雑誌展 」
■愛知県豊川市・桜ヶ丘ミュージアム
会期 平成18年7月22日から9月3日 午前9時から午後5時 無料
http://www.city.toyokawa.lg.jp/enjoy/kousyouten.html ■豊川海軍工廠展
豊川海軍工廠は、海軍兵器の生産を目的として昭和14年12月15日に開庁。
機銃及び弾丸や艦船で使用する測距儀、双眼鏡、射撃装置などを生産し、
機銃の生産に関しては日本最大の規模を有し豊川市の誕生・発展に大きな影響を与えた。
しかし、昭和20年8月7日の米軍B29爆撃機124機とP51戦闘機45機による空襲により
壊滅的な被害を受け、2,500人以上の人が犠牲となった。
(豊川にあったミノルタカメラは、この海軍工廠の流れを汲んでいる)
■戦時下の雑誌展
様々なメディアが自由な言論・表現を規制され、戦争推進・戦意高揚の手段として利用された。
雑誌も例外ではなく内閣情報局による統制が進み、不要不急な雑誌の整理・統合も行われ戦時色一色となった。
大和の出撃○時間前の航空写真な
あれカラー写真だよね・・・
大和のカラー写真はじめて見たよ・・・感動した
>>508 あの写真撮った米軍って、矢矧のこと重巡って認識してたようだが、
阿賀野型ってそんなにでかかったか?
明日明後日と第三回艦船模型合同展示会が4階市民ホールであるので
興味のある方はついでに寄ってみてはいかが?
1/10大和に勝るとも劣らない力作が多数出るそうです
秋月の事を軽巡と予想してしまう人達ですから。
比較対象の無い海上ではサイズを誤認することはままあります。
軽空母を空母と誤認してバカスカ主砲を打ち込んだように。
516 :
名無し三等兵:2006/07/14(金) 23:41:32 ID:K1I5KnK3
>508,>513
なかなかどうして艦種認定は難しいんですよ。
日本だって、サマール海戦で護衛空母を「エンタープライズ」と誤認。
矢矧を遠目で見たら、古鷹・青葉型と確信を持って区別できないだろに。
結果から判断するのは簡単だけど、どこもそんなもんだって。
>517です。
訂正>508→>510
ひょっとして1/10大和を本物の戦艦と思ってテ○ド△撃ってきた、とか
520 :
513:2006/07/15(土) 00:30:48 ID:???
>>517 ハァ?
俺は模型を作れば誤認するのも当然だと一発でわかると言いたかったんだが
517だが>520それなら同感。
ビスマルクとプリンツオイゲン然り。
いっそのこと、大戦後期の新造全艦艇を大和型同様に
主砲2基−ブリッジ−煙突−後部マスト−主砲1基(ダミーも可)にすると
敵さん混乱した鴨と、妄想してみるw。
艦型の判別には混乱するかもしれんが沈められるのは同じことかと・・・
>>517 >日本だって、サマール海戦で護衛空母を「エンタープライズ」と誤認。
「日本だって」と一人称でくくりなさんな。
ちゃんと相手は護衛空母って認識してた艦長さん達もいたよ。
そうはいっても意思決定を担う人材が持ち得ない認識のなど無価値に等しいと言わざるを得ない訳で…
>525
わかってるひとがなんにんいてもしきかんがばかだといみなし
これでおk?
>>522 どうせ沈められるにしても、敵に大和型と認識させれば、
敵もビビって相当の戦力と注意力を割かざるをえない罠。
他に大きな作戦目的がある場合の陽動作戦としては使える手。
「あれ?大和型が魚雷1発と爆弾2発で沈んだだと?怪しい。」
で、すぐバレるだろうけどw。
> 認識のなど
> 認識のなど
> 認識のなど
> 認識のなど
> 認識のなど
> 認識のなど
> 認識のなど
> 認識のなど
> 認識のなど
> 認識のなど
> 認識のなど
> 認識のなど
> 認識のなど
> 認識のなど
> 認識のなど
> 認識のなど
>527
どっかのサイトで武蔵の記録を読んだのですが、魚雷を20発以上(左右に10発づつ)というのが信じられない。
他の船はせいぜい魚雷3発位なのに。まあ潜水艦と航空機の魚雷はぜんぜん大きさが違うようですが。
爆弾もかなり喰らっているし、シューティングゲームのラスボスより酷い扱いだと思う。
>526
わかってるひとがなんにんいてもしきかんがばかだといみなし
これでおk?
NO〜!NO〜!
> 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど
> 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど
> 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど
> 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど
> 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど
> 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど
> 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど
> 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど
> 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど
> 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど
> 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど
> 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど
> 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど
> 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど
> 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど
> 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど > 認識のなど
>>529 武蔵はダメージコントロール能力を最大限に発揮し上甲板が波に洗われてなお
浮かんでいたから。その教訓を元に大和は左舷を集中的に攻撃され転覆させられた。
というのは『ガセ』
うそつき
by緒川たまき
534 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 21:35:59 ID:UfL3v28+
本日午後三時、臨時駐車場に観光バス十一台。
いつの間にやら券売機と案内書の位置が土産物売り場の真っ正面側に移動していました。
自衛隊の資料館ができたら、観光バスとかいったいどこに停めるつもりなのだろう・・・
まぁ、少し離れたところに停めさせて、商店街とかに人が流れるようにできればいいと思うけれど
どうなんでしょうかね。
そうそう、29日は呉でサマーフェスタ・マリンスクールなるものが地方総幹部城山グランドであるそうです。
今でも土日祝日は混雑してるの?
今日は夕方でも多かったらしい。嫁が向かいのデパートに行った際の報告。
平日の夕方は空いてるんだけどね。
537 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 23:43:24 ID:UfL3v28+
>535
少なくとも今日の午後三時に関していえば混雑していました。
お土産物屋に突入する気になれなかったくらいに・・・
その前(たしか保安大学校祭)の時も大混雑していましたよ。
瀬戸内物流がやってる呉港内クルージングも定員オーバーで
乗せてあげられなかった客がいたほどだったと言ってました。
YOUMEタウンの東隣に立体駐車場兼土産物屋を作ってるから
完成すれば普通自動車は全部そっちに回すんでしょ
539 :
名無し三等兵:2006/07/18(火) 12:40:12 ID:E0x/z8xN
地方総幹部城山グランドって、昔で言う練兵場の事なのか?
確か今は、入船山公園とか、青山グラウンドとか呼ばれている?
>>539 >>540 城山グランドは総監部内の海側にある。 7/29のサマーフェスタのときには
>>540がリンクしてくれた地図の「中国財務局」近くの門から入場する。
542 :
541:2006/07/18(火) 20:33:37 ID:???
>>538 観光バス用の駐車場も十何台確保しているらしい。
そんなスペースがあるのか疑問だが
おおすみを臨時駐車場に
ぶっちゃけ大和より武蔵の方が凄いと思う。
根拠は?
艦長が少将だから
ほかより'少々'偉いだけじゃん
大和だって艦長が少将だった時期もあるんだが。
>レイテのときの森下信衛艦長(10月15日少将に進級)
とマジレス
550 :
名無し三等兵:2006/07/23(日) 01:50:24 ID:AP9pMOBk
話の腰を折って申し訳ないが・・・
大和ミュージアムで売ってる「海軍さんのカレー」は
呉駅横のクレールでも売っている・・・
俺、あのカレー美味いので呉逝く便あるときはいつも買っているのだが、
ミュージアム近辺は一時的に駐車する場所が無いのと、人も混雑しているので、
いつもクレール前にちょこっと駐車して速攻で買って帰ってる・・・(w
551 :
名無し三等兵:2006/07/23(日) 14:25:14 ID:D5xmb158
>550
あのカレーやはり旨いのか。
横須賀にも海軍カレーがあって、確かあちらの方が古かったと思いますが
製造元も違っていましたよね。
そういえば、今月の一日に入館者数200万人を突破していたんですね、知らなかった(^^;;
大和ミュージアム以外に広島でオススメの軍事観光スポットって何かあります?
尾張の実物大大和はもうなくなっちゃたんですよね……
「海軍カレー」は昔海軍が作っていたカレーのレシピに基づいて
その味を再現しただけで、決して万人に「旨い」カレーじゃありません。
誤解の無き様に。
カレーの味なんて千差万別だし、人の好みも同じ。
そんなかの一つに過ぎません。
「旨い」カレーと思って買うと「なんだこれ」になりますよ。
海軍カレーは肉じゃがの具にカレールーで味付けした野菜たっぷりカレー。
レトルトで売ってるアレは風味も損なわれてるし具も少ない。
>>552 アレイからすこじま(潜水艦が見れる)とか海自の呉地方隊総監部、
江田島市の旧海軍兵学校(現幹部候補生学校・第一術科学校)とか。
>>552 他にも入船山記念館(旧鎮守府長官官舎)に、長迫公園(旧海軍墓地)に、鯛之宮神社
(第六潜水艇殉難碑)、海上自衛隊呉集会所(下士官兵集会所)、アレイからすこじま裏
の工廠神社跡、海上保安資料館などなど。
石碑だけなら、国立病院の旧海軍病院跡碑、亀山神社の鎮遠號廻航記念碑と旅順
陥落記念松の碑、二河公園の戦死者忠魂碑、二河川公園の稜威池之記などなど。
呉市内だけでも本気で回れば、丸一日潰れてしまう。
>558
あれは縄張り的にも遺構的にもお勧めは出来かねると思うけどなあ
561 :
552:2006/07/23(日) 23:59:50 ID:???
ウホッ! みなさんレスdクス!
あの第六潜水艇の殉難碑って呉だったんですね。
広島市じゃなくて呉市にホテル予約しようと思います。
呉駅前で土日だけ限定でいいからレンタサイクルやれば結構需要ありそうな気がする。
しかしFバースまではさすがにチャリは無理だな。
563 :
550:2006/07/24(月) 02:49:34 ID:lMQQQ2NQ
>>557タンのレス見て「松屋」のカレギュウって、そんなに美味いの?と思い、
今晩、松屋のカレギュウ食べてきますた・・・
結果、海軍カレーに対し80点(80%)位の美味さだったな、まあそこそこだったよ。
>>561 >広島市じゃなくて呉市にホテル予約しようと思います。
屋台とかの風情好きならお勧めだが、田舎なので夜は早いぞw
40分の距離の広島市は賑やかだけどね。
鎮守府跡(入船山記念館;呉市)も以外にいい雰囲気ですよ。
歴史の見える丘から造船所を見渡すのもまた一興。
近くのバス停で降りて歩道橋の上から眺めるとドックが良く見える。
以前行ったときは小型の護衛艦が入渠してたなあ。
♪あなたと二人でキター丘〜は
歴史が見える丘〜♪
>>560 そりゃ姫路城と熊本城にはかてないよ。ただ復元された部分はそれなりにおもしろいかなと。
天守閣はスカ。
568 :
名無し三等兵:2006/07/24(月) 17:57:47 ID:u7OlzN/F
>以前行ったときは小型の護衛艦が入渠してたなあ。
現在、海上自衛隊史料館に展示される潜水艦「あきしお」が入渠中。
ttp://ksa.axisz.jp/zuiso16-18.htm 回天記念館で聞いた話しですが、呉の大和ミュージアムにも回天と称する物体(特攻使用のもとは別形式らしい)が展示してあるが、そこの職員が大津島へ調査に来たことはないそうです。ただ、ボランティアガイドが一人だけ見て帰っただけとか。
大和の最後の出港航跡すら検証もせず、入渠の歴史を捏造し、展示物の調査もしない博物館が賑わっていることについて、海底に眠る特攻兵士達はどう思っているでしょうか。
>567
残念だが大洲城や白石城クラスにも勝てない…
先月、広島に行く用事があって午後だけ時間が空いたので呉を回ってきた
歴史が見える丘公園は車を止める場所が無いので注意
入船山記念館の駐車場に止めて記念館を見てから歩いていくのがいいんじゃないだろうか
ついでにアレイからすこじままで行っちゃってもいいし
長迫公園までは距離があるので車で移動になるけど駐車場があるので問題なし
関係ないけどあそこに行くときにはライターかなにか持って行く方がいい
宗教にかかわらず歩いてるとお線香上げたくなる
(お線香そのものは「ご自由にお使い下さい」箱の中に山ほどある)
戦前は国宝だったんだけどね>広島城
負ける戦争はしちゃダメだね、本当
>>570 場所としては広島城=大本営跡地でもあるから、感慨深いものはあるけどね。
車があるなら一日がかりの江田島めぐりものんびりできるよ。
ttp://search.nomaki.jp/etazima.html 術科学校行ったついでに、相当暇なら三高山砲台跡(砲台山 標高401.8m)もお勧め。
呉に近い、高烏(たかがらす)高射砲跡は音頭の瀬戸を望む観光地だけど、三高山は
閑散としていて静かに明治初期の軍港防衛思想に思いをめぐらせられます。
車で登山道(舗装されています)を上っていけば駐車場もあり。
観光地化していない軍事施設跡が堪能できますよ。 マニア向けスポットです。
(遺跡(?)を自由に見学できる状態なので、マナーを守って大事に楽しみま
しょう。荒れて規制がかかるとつまらなくなるので・・・。)
車を使うなら灰ヶ峰っていう呉が一望できる山に登ってみるのもいいかもね
いやいや、徒歩で200段階段を上って、ふもとの呉糧配(雑貨屋?)で買っておいた
チュウチュウかパピコを食べつつ、登った側の中学校をはさんだ反対側の柳がある辺
りから眺める呉湾もなかなか絶景。
結構、護衛艦や潜水艦が動いてたりする。・・・ここへ大和が浮かんでいたんだよな。
そのまま反対側へ下山すると、バス停もあったよ。
200階段は200以上ある件についてはここでは触れないw
576 :
442:2006/07/25(火) 08:39:04 ID:???
どうもです!
以前ココで書き込み色々教えていただいた>442です。
行ってきましたよ、大和ミュージアム&広島観光!
非常に楽しく感動した2日間でした。
大和ミュージアムでは期間限定で大和が沈んだ日の
星座を観られるプラネタリュームやってました。
さらにはボランティアの方の「生」の説明。
・・・・感動。
そしてアレイからすこじまでは訓練艦ながらジパングしてるし
なんと言っても潜水艦にビックリ!
ありゃデカイ!
そして宮島でアナゴ飯食って(白焼きも絶品でした!)
原爆ドームで合掌。
正直、ここでもボランティアの方の心のこもった説明に涙してしまったです。
嫁も感動して買い物どころではなかったですよ。笑
色々教えてくださったココのみなさまに感謝!!
>552さん、旅行レポでも需要あるようでしたら
素人ながらどこかで画像でも貼って書きましょうか?
(^_-)-☆
>>570 白石城は例外だよ。建築法をひん曲げてつくったんだから。それにあの形だった、
という確証はない。あくまで後世の絵図面からおこしただけ。
578 :
名無し三等兵:2006/07/25(火) 13:12:33 ID:Lc49klHM
県外の人が広島に来るんだったら「広島風お好み焼」も是非一度・・・
但し美味い店と下手な店で雲泥の差があるのが欠点だけど・・・
ん?美味い店?広島駅ビルの「麗ちゃん」なんか無難な美味さだが、
呉で美味い店知らん
>それにあの形だった、という確証はない。
まあその点に関しては「戦艦何某の最終状態」みたいなもんで
絶対コレって保障なんかないから素人目にも不審だ、ってな点がなければ良しとするしかあるまいて。
>>579 そうだね。むしろ日本建築であの規模のものを復元できたという技術保存の
方が意味があるかも。話を少し戻して三原はどうなんだろう。あそこも水城だったと思ったが。
車で来て呉に宿泊するなら夜に灰が峰の頂上まで行って夜景を見るのもいいかもね。
以前「三宅裕司のドシロウト」という番組で夜景マニアの人が穴場として推薦してた。
確か展望台の基部は元々高射砲台だったような気がする。
そういえば広島城は今の鉄筋の天守が老朽化したら小天守共々木造で
復元するという話が無かったか?
通常の城の天守並の小天守が2つ付けばそれなりに見応えありそうだが。
先ほど筑紫の番組で川崎の「市民ミュージアム」が苦戦している話を取り上げてた。
年間入場者数が8万人まで落ち込んだという内容。
それを考えると大和ミュージアムの実績はつくづく化け物だと思う。
>>582 広島城は原爆の爆風でへしゃげただけなので、鉄筋で復元したのはおかしい、というのを
きいたことがある。
>>583 観光客誘致、という意味では大成功だろうね。あとは史料的な面を充実してほしいと思う。
>>584 元々の建材は市民が薪として持ち去ってしまったと聞いている。
国宝を燃やした広島市民・・・。
103:優しい名無しさん :2006/07/23(日) 22:35:16 ID:fZnDdH2o [sage]
アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。
このレスを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのレスを5つの板にコピペしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です。
>>585 全国どこででも起きてた問題をことさら広島だけあげつらわんで欲しい。
まーピラミッドの化粧石を剥ぎ取って生活の糧にしていたどこぞの盗掘村一族よりははるかにマシだろ。
588 :
名無し三等兵:2006/07/26(水) 14:00:13 ID:SUDQopwr
>>583 例の「男たちの大和」のお陰だろね・・・
角川映画は社長の角川氏がああいうヤシなので色々批評は分かれるけど、
大和ミュージアムに関しては福の神だったことには違いない・・・
広島城天守は爆風で吹き飛ばされてお堀にボチャンと落っこちたと聞いた。
もし堀に落ちなかったら多分全部燃えて炭になったと思う。
で堀に浮いてるバラバラになった元天守の木材は市民が拾って薪にしたり
バラックに化けたりしたという。
周り全部が焼け野原になった広島で放射線を浴びながらも生きながらえた
市民の夜露をしのぐ一助になったとしたら広島城も本望じゃないかな。
>>589 俺もそう思う。
形が残ってなくてもその存在は広島の街にのこり続けてると思う。
>>585 をいみて、はあ?と思ったが、
>>589をみてそう考えれば納得がいくと思った。
あらためて広島市民の受けた苦しみとその復興への労に頭が下がる思いです。
大和ミュージアムに次ぐ目玉を呉市は売り込まないとな。
酒や魚が美味いんだから食を充実させないと。
倉橋島や音戸瀬戸のカキとか。観光は呉で食事は広島という風潮はカナシス。
そういえばいつか世艦に載ってた江田島の軍ヲタ漁師さん元気だろうか。
ネイビーグレーに軍艦旗のカキ漁船ワロタ。
>>593 呉市史第6巻の付録に、「呉軍港図」として「水路軍機第232號ノ 」というのがあるんだが、
こいつとどれくらい違うのか、大和ミュージアムへ行って比較してみる。
近ければ毎週でも行くのに横浜に住んでいるからなかなか行けない。
最初の年のGWと今年のGW(尾道も一緒に行った)の二回だけだ。
>>596 それだけいけば十分だろw
オレは逆に氷川丸見にいきたい。
598 :
呉人:2006/07/31(月) 12:47:51 ID:???
そうかあ?2式飛行艇、4〜5回見たけど、もっと見たかったなあ。
氷川丸も3回くらいかな。でも三笠見たことない・・・
しかし大和はまだしも、あの回天の展示はひどいよな。逆光でしか見れない。
朝は遅くていいから夜を長めに開館してくんねーかな。真冬なら6時には
真っ暗になるんだが。
お台場とヨコハマに何度か行っておいて、
横須賀をスルーするとはなんてヤツだ
三笠はいい
晴れた日に甲板で海を眺めていると、いい気分だ
100周年式典には行ったが、夜のライトアップ知らなくて
しょんぼりさん
でもヨコハマもいいよな
呉に軍ヲタの集う飲み屋って有るんですかね?
あるなら教えてくれ。
昨日海自資料館で展示する潜水艦を見に行ったら、改修ドックには
別の船が入っていた。
搬入はまだのはずだが、どこへいったのかな?
を?火曜日に見に行った時は入ってたが、代ったのか?
写真撮りに行ったんだけど、目隠しでほとんど見えなかったから
撮らずに帰ったんだ。
明日行きます。
wktk
604 :
名無し三等兵:2006/08/06(日) 09:17:26 ID:gYYJLVqy
605 :
名無し三等兵:2006/08/06(日) 11:22:40 ID:LxQoMHxW
石坂浩二氏が寄贈したという
戦艦長門の軍艦旗は
見れますか?
606 :
名無し三等兵:2006/08/06(日) 11:58:26 ID:ifMm5Awh
それ戦艦三笠の中に展示してあったよ。
>>604 別に趣旨はいいと思うが、問題は再現度が低いな。プラスチックパッケージはいけないだろ。
弁当箱とセットで1500円くらいで売れ。
盆休みは鬼のように混雑するのでしょうか?
GoogleEarthの衛星写真で見ると呉におおすみ型2番艦のしもきたが泊まってるね。(・∀・)カコイイ!!
610 :
名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:47:40 ID:e6u7kyEI
戦後の呉といえば「仁義なき戦い」だろ
仁義なき戦いヤクザミュージアム
出来ればいいのに
大和ミュージアム、海自博物館、ヤクザミュージアム
これで完璧
一瞬、ナゼにホテルが?と思ったが納得。あれ以上の適任はないな。
614 :
名無し三等兵:2006/08/06(日) 23:02:17 ID:l2WR28kT
≪612
なにそれ
615 :
名無し三等兵:2006/08/06(日) 23:10:58 ID:XNI3Hzzn
五日に行ってきた。松本零時のトコ以外はじっくりみてきた。海竜に少し埃がたまってたのが嘆かわしい。
その後、江田島の第一術科学校見学行ったら原水禁の方々とか居たなぁ
616 :
広能昌三:2006/08/06(日) 23:58:53 ID:BckLkEZx
>>612 ポポロなら映画館でやくざ映画上映できるぞ。
潜水艦、確かにドックから消えてた。護衛艦が入ってた。
今日行ってきた。
展示物が前回(5月だったけ?)より微妙に変わっていた。
あと、戦時中に建造した艦船とかを検索できるタッチパネルが新設されていたよ。
あと、200円で見れるプチ・プラネタリウムとかもやっていて、
「努力してるなぁ……」 と思わずには居られません。
あと、お土産ブースの棚が多少、縮小していたような気がしました。
まぁ、混むことを考えると賢明な判断かもしれませんが。
人出はそこそこ多いぐらいでした。
夏休み+大和DVDの発売効果でまた混みそうだな…
本日はまあまあの入りかな。混むってほど混むでなし、パラダイスほど
がらんどうでなし。夏休みだからだろうけど、普段の平日よりは多かった。
防空指揮所に人形が乗ってたね。以前と比べると軍艦旗も掲揚されてるし。
今日行きました
呉港って狭苦しいところですね
こんなところに軍艦がいっぱい浮かんでたんでしょうねえ
戦前に行って見てエ
>>622 狭いでしょ。
だから昔は隣の川原石とか吉浦の方に
駆逐艦などの小艦艇を停泊させてたそうですよ。
や、呉つうより江田島沖だから。
こないだCSでやってた「ああ海軍江田島兵学校」だっけ?見たんよ。
また新兵イジメものか、と思ったけど途中泣けたわ。小暮生徒…;
あの校舎ってまだあるのかな?海自資料館出来たら併せて行ってみたい。
正確には帝國海軍の泊地は沖合の柱島じゃなかった?
戦艦、空母など大型艦は柱島に停泊して呉との間はランチで往復していたんじゃなかった?
軽巡、駆逐艦クラスなら呉港に入ってたかも
627 :
名無し三等兵:2006/08/10(木) 08:10:35 ID:s/QCiMaY
そういや以前ミュージアム逝った時に、
敷地内にプールみたいな池があったような無かったような・・・
あそこに1/100大和をラジコンに改造して浮かべて、
1回100円とかで操縦させるコーナーなんか設けては面白いと思うがなw
ま、大和をオモチャにして不謹慎とか言われそうな気もするがw
>>627 裏手だね。
ガラス越しに大和のおしりが見える場所。
>627
漏れが行った時、あの池で1/1000位かの戦艦「大和」と「アイオワ」級の
ラジコン模型を走らせている親子連れがいたな。
すばらしい。
戦艦の楽園だね。
631 :
名無し三等兵:2006/08/13(日) 10:11:18 ID:OYy/IGLE
明日行こうと思うんだけど、混雑してるのかなぁ。
632 :
名無し三等兵:2006/08/13(日) 10:38:19 ID:CaZ1CB7g
多分!
でも、俺が行かないから一人分は空きができるからOK
「坊ちゃんナショナリズム」
診察室という穴蔵から見ていても、最近、ニート、フリ-夕-などと呼ばれる
オヤジ青年(団塊ジュニア)たちの間に漂うナショナリズムみたいなものにぞ
っとさせられる。
ある三十歳の青年は千葉県から靖国神社まで徒歩で往復し、軍人だった母方
祖父の軍服などの遺品をあがめ、父母の市民的生活を批判している。
別の三十代前半オヤジの愛読書は『我が闘争』。
旧日本軍の制服を集めたりモデルガンを買ったりして同好の士と戦争ゴッコを
している。
二人とも韓国と中国が大嫌いだ。
彼ら二人は、親たちが困惑して私のところヘ相談にきているのだが、この連中
と自らを対人恐怖者と自己診断して治療にやってくるような自己探索青年たち
とは違う。「政治オタク」系ニートはせっせと投票にも行く。
もっと好きなのはサッカーの応援(決してプレーヤーにはならない)なので、ワー
ルドカップの乗りで「ニッポン、ニッポン」とやっているのかも知れない。
当然、自民党、特に小泉派の支持者である。
貧乏人のくせにホリエモンが好きだ。
衆院選で小泉氏が大勝利をおさめたことについては、こういう人々の支持を集め
たというところがあるのではないか。
こうした「坊ちゃんナショナリズム」の潮流をなめない方がいい。
国家社会主義ドイツ労働者党(ナチス)も登場当時は変わり者の貧乏人集団だった。
斎藤 学(精神科医) 東京新聞 2006.1.11
反日は氏ねよ。シナへ帰れ!
636 :
名無し三等兵:2006/08/13(日) 19:23:14 ID:ARVPA+80
144/1大和 欲しいな 金さえあれば買ってやる・・・・全長2メートル・・・
東京書芸館
637 :
名無し三等兵:2006/08/13(日) 19:27:03 ID:vGeTpxLi
お、得意のレッテル貼りだな。
638 :
名無し三等兵:2006/08/13(日) 19:35:35 ID:8fmQaINx
ウィングクラブ製のほうが出来がよさそだ、値段もちょっと安い。
639 :
名無し三等兵:2006/08/13(日) 19:47:37 ID:FP8Iydr6
どの模型メーカーのが1番精巧だろうか?
完成品より組立てみたいのだが…
>>633 香山リカをみて、
精神科医ってのは、ばーかばーか、お前のかーちゃんでべそ!にもっともらしい理屈をつける学問だと思ったが、
その認識が間違っちゃいないことを確認できた。
斎藤 学を知らないこどもたち・・・
最近いわれるその手のナショナリストとサッカーにわかファンって一緒の人種か?
ベクトル違うと思うが・・・
まぁどうせコピペだしどうでもいいが
>>641 知らんかったのでぐぐってみたけど、過食とかアルコールとか薬物とかの治療をやってる医者なのか?
悪いがお前さんと違ってどれにも縁がないもんでなwww
それとも、保守系の意見を述べるヤツは全部引きこもりのニートに思えるのか?
それこそ、お前の敬愛する斎藤先生に一度相談した方がいいぞwww
どうでもいいが、30歳は青年で、30代前半はオヤジって、その線引きは
どこ? 文面から判断すると、あんまり深く考えて発言する人ではないと思
うが・・・。 精神科医? ああなるほどね。職業柄、一番患者から影響を
受けやすい立場の癖に、自分はなにがあろうと中立だと思う傾向があるから。
プシ科医はプシってのが定説だからな。
>636
144倍でつか?
何かにのめり込んだり、理屈無く何かをしなきゃいけない気持ちになったりすることは誰にでもあることで、
それが日常生活を送るのに不具合をもたらすほどひどくなったときに精神病と呼ばれるようになる、
つまり正常と精神病の違いは単なる度合いの差だけでしかないわけだが
(ここらへん精神科医の本からの受け売りw)
>>633の引用からだと彼らの靖国などに対するのめり込みが日常生活に不具合を出すほどだったかどうか、
引用から省かれてるのか最初から書いてないのか分からないが読み取れないからなんとも言えん
>>642 出発点と到達点は違うけれども、ベクトルの向きは同じと言う意味でないの?
まぁどうせコピペだしどうでもいいが
あれだ、60年安保も全共闘も、ビートルズやタケノコ族もみんな根っこは同じってことよ。
単にその時代おもしろがってはまったものがなんだったかという程度でしかない。
>>640-649 空気読めなくて悪いけどさ、
どのあたりが大和ミュージアムなの?
一学期の現国が4/10の俺に分かるように
説明してくんない?
ガリガリくんあげるからさ。
>646
39Kmでつか。そいつぁ剛毅だね。
>>650 で、あんたのはどのあたりが大和ミュージアムなの?
大和の航空カラー写真があるなら信濃の航空カラーも残っているんじゃないかと思う
断面青写真を実寸大にして展示した壁に萌えました。
>>650 剛毅だね、ってそれは豪気のまちがいだろ。それにガリガリくんなら職場の
冷蔵庫にいっぱいあるし。
まあたしかに大和ミュージアムとは関係はあまりないわな。
>>650 現国の成績がせめて6になれば理解できるから2学期ガンガレ
656 :
650:2006/08/16(水) 00:09:55 ID:???
>>651 何とか弾着補正しようとしてるところ。
>>654 修正感謝。剛毅は友人の名前だ。
お礼にホームランバーあげる。
>>655 そのくらいの努力でどのあたりが大和ミュージアムなのか理解できるなら
俺もうちょい勉強頑張ってみるよ。
「実は関係ありませんでした」ってのは無しだぜ。
このレスのどのあたりが大和ミュージアムなのか分からないのは
4/10に免じて許しておくれ。もう出て来ないから。
イージス艦で呉が母港になる予定の船が登場するのはいつになるのだろう・・・。
あたご型改 DDG-179(全く未定)を激しく希望。ステルス性を高めた新型。
今度こそ「ながと」or「むつ」なら萌えるな〜とお盆休み最後の夜に妄想。
658 :
名無し三等兵:2006/08/16(水) 07:59:52 ID:MDT1TbKp
昨日行って参りました。
ものすごい人で展示物がゆっくり見えなかったのでまた来ます。
朝方に旧海軍墓地に行ったけど、靖国の喧騒とは逆に閑散と
していたけど、ほとんどの碑に新しいお花が手向けられていて
これが本当の終戦記念日の姿だと思ったね。
ちなみに大和ミュージアム行った後に、ボートピアでやられた!!
おとなしく大和温泉でも行っていれば良かったよorz>
ところでクレイトンベイのオーナーってあのお方ですよね?
>>657 呉にイージスを置いてても無駄じゃん。
個人的には新鋭艦が入った分、
ちょうかいが来てくれるとうれしいけど。
660 :
654:2006/08/16(水) 10:08:56 ID:???
アリガトン。このまま居ていいよ、俺が許す。友だちの剛毅も呼んでこいw。
662 :
名無し三等兵:2006/08/16(水) 12:14:19 ID:yslK7s10
非理法推天 ってどう読むんだよう・・・・?
>>659 確かに呉管区の太平洋側の紛争の可能性は沖ノ鳥島(←中国がいちゃもん。韓国が便乗)くらいしかないな・・・。
これからも太平洋は平和な海であって欲しいものだ。
>>662 ピリッププペポー!というガッちゃん語の中国訳
>>658 >ところでクレイトンベイのオーナーってあのお方ですよね?
はい。 営業開始の記念パーティに「東映」のスターがやってきたそうでつ。
>>662 ×非理法推天
○非理法権天
読みは、「ひりほうけんてん」。
読み下しは、「非は理に勝たず、理は法に勝たず、法は権に勝たず、権は天に勝たず」。
意味は、「人事は結局天命のままに動き、人は天に逆らうことはできない」。
666 :
名無し三等兵:2006/08/16(水) 19:24:16 ID:Xtxw0IeN
1/10大和。片舷は建造時スタイル、反対側の舷は最終改装スタイルで製造していれば
その違いが一目瞭然で、ユニークだと漏れは思う。
アシュラ男爵みたいできもいよ
1/10武蔵を新造時でつくればいい。
669 :
名無し三等兵:2006/08/16(水) 20:31:21 ID:Xtxw0IeN
666ですが。
>>667 きもいのはある程度仕方がない。真上から眺めればキモさは多分、際立つ。
そんなものを作った人の感性が疑われるだろう。
668>>
既完成の1/10大和と新造時「武蔵」の1/10を「新造」して2隻を並べるとい
う意味でしょうか。これは戦艦マニア以外の人にとって「間違い探し」をする
ようなもの。
一隻の船を真上から見たとき、左右「非対称」というのはすぐに気が付く
と思うのですが。
ユニークだな
それだけだ。
一般人に受け入れられるものをつくらないと。
>>660 オーロラ社の1/600大和のプラモでしょ。
ユニークだけどあんまり売れなかったような。
昨日、行ってきたけど、ビデオの前だけ人だかりが出来てたYo!
呉地元民の方教えて下され。
長迫公園(旧海軍墓地)の駐車場でどこなんでしょう?
観光協会発行のパンフレットには普通車11台分の駐車場があるとのこと
なんだが、これまで3回行ったけど見つからなんだ。orz
正面の公道側じゃなくて、山の方なんだろが?
ご存知の方情報よろ。
戦艦大和の最期〜乗組員八杉康夫の証言〜
8月19日(土) 21:00〜21:55 TOKYO MXテレビ
休山トンネルの真上なんだな
>>675 どうも有難うございまつ。これで次回から各艦艇の慰霊碑をゆっくりと
見て回ることが出来まつ。
そういえばここでは毎年9/23に呉地方隊より儀仗隊と音楽隊が派遣されて、
慰霊祭が行われてまつね。
潜水艦、前に10月だと書いたんだが
9月に変更になったらしい。
陸揚げする手順を聞いたんだがかなり大掛かりになるんだな。
陸揚げして水洗いするところなんか見ごたえがありそうだ。
679 :
名無し三等兵:2006/08/20(日) 14:00:36 ID:yMIvvHc3
今居ます、プラネタリウムは本日最終日だって。
680 :
679:2006/08/20(日) 21:29:32 ID:???
帰宅しました。
入り口でもぎりのお姉さんに訪ねたのですが、昨日の時点で2196205人の入場者があったそうです。
今年の7月一日に200万人を突破したそうですので、夏休みって事を考慮しても相変わらずの大盛況
のようですね。 もっともちょうど一年前を知っているのでこれでも「大分入館者が減ってきたなぁ」ってところです。
それと海上自衛隊の資料館も大分出来ていました。潜水艦の陸揚げ予定日をご存じの方、どなたかいらっしゃいませんか?
もし土日であるならば、是非とも観に行って(出来れば)動画を撮影しようと思うのですが・・・
681 :
名無し三等兵:2006/08/21(月) 12:38:31 ID:DAMLtnAG
俺も潜水艦の水揚げ見た〜い。。。
潜水艦の前で将棋倒しになる軍オタが出ない事を祈るw
潜水艦を一般市民の目にさらすのは機密保持上よろしくないので当日は呉市内一円で防空演習キボンヌ
道路封鎖で海上から?
空から?陸から?
呉線の電車は窓がトタンで覆われて、覗いたら憲兵が飛んでくる、とか
宮原地区の家の海側の窓は板を打ち付けて閉め切る。
今月25日に大阪府からバイクで行きますず〜っとず〜っと楽しみにしていたので(仕事で何度も流れた)もう泣けて来るくらい嬉しいです…言いたかったのはそれだけ、すんまそ〜ん。
>>688さん、ありがとうございます、気を付けて行ってきます。
690 :
名無し三等兵:2006/08/24(木) 01:12:29 ID:d8tWn3HN
>687
帰ったら報告ヨロ!
691 :
名無し三等兵:2006/08/24(木) 10:34:41 ID:I82kwbL4
>>684 海から。
大和波止場の横あたりに水揚げして宙吊りのまま清掃。
そのあと陸路で(ほんのちょっとの距離だが)移動。
周辺の信号機とか全部取っ払うらしいからゆめタウン周辺は半日通行止めかもな。
ちなみに日にちは発表されてないけど条件はこのスレに書いてあるのと変わってないから調べればわかると思う。
>>683 目ぼしい艤装はダミーになってるそうだから大丈夫
スキュードプロペラがおもちゃの輪ゴムで回す3枚羽根スクリューみたいなのに換えられてたら萎えるな。
小笠原前シチョ、タイーホされちゃったの?
>>695 みたいね。
大和ミュージアム建設の功労者だけど、悪い事しちゃいかんよ・・・
つか、広島から来たヨメも、「公務員にはコネがなきゃなれない」と言っているので
問題は呉市だけではなかろう。更に公務員といえば警察、教師もそうだが、教師なんて特に
コネだよな。
社民党系の市長が誕生して「呉平和といのちの博物館」みたいな代物に模様替えしたら萎えるな。
>>699 「いのち」がひらがななあたりネーミングセンスあるなお前w
呉市民を敵に回して長続きするわけがない。
解体される潜水艦の陸揚げ(なだしおとか)を見たことあるけど普通の3枚ペラ
(4枚だったかも?)で特に機密性が高そうには見えなかったような気がする。
前市長は「新市長の政治的陰謀だ!」みたいなコメント出してたけど「アイツに
そんな力はねーだろ」って周辺自治体に勤めてる知人が言ってた。
「前市長よりもっと酷いことしてる奴もいるのに・・・」とも言ってた。
>>702 東広島への道路用地をあらかじめ買い占めてた奴とか?
小笠原の前はもっとアレだったからなあ。小笠原もたいがい親戚儲けさせ杉だったが。
ほほう、そんな事もしてたんですか。多分○原氏の事だよね?
705 :
呉市民:2006/08/26(土) 09:43:35 ID:/uovVOcp
8月26日以降、断水の可能性があるので、来呉予定の方々は注意願いたい。
8月25日(金)13時頃、大田川から呉市等へ水道用水及び呉地区への工業用水を
供給するための送水ずい道(トンネル)に事故が発生し。 送水に影響が生じている。
8月26日以降,断水になる恐れがある地区は,二河川以西(天応地区まで)・宮原の
高地区・音戸地区の一部・倉橋地区。
尚、断水になる恐れがある地区に大和ミュージアムのある宝町が入っている。
詳細は以下のリンク先で↓
呉市水道局:
http://www.water-kure.jp/index2.html
>>705 宝町は入ってないようだが? 建物も二河川より東だし。
世が世ならこういうとき「大和ホテル」が大活躍したんだろうな
708 :
呉市民:2006/08/26(土) 20:14:19 ID:???
>>706 書き込んだ時点では、宝町や海岸、宮原、清水、三条あたりも断水になる恐れがある
地区とされていた。 それで午前中に水とポリタンクの買い出しに坂まで行って来たん
だが、結局、漏れの住んでいる地区はセーフ。
>>707 大和よりIHIで建造しているタンカーの方が役に立つと思われw
仕事終えて帰宅してから断水を知って途方にくれた奴は大和温泉に駆け込め。
710 :
名無し三等兵:2006/08/27(日) 17:37:34 ID:DhSCrGev
>>684 大和ミュージアム横はな、実はハブ日立の原子炉積み出しの岸壁なんよ。
じゃけ岸壁まで運びやすいように、ガードレールとかが取外しできるんよ。
あまり知られちょらんが、原子炉は呉の特産品じゃけの。
しかし江田島は気の毒じゃの。港務隊の方、乙です。
>>687です、昨日深夜に帰って来ました尻がまだ痛いですワラ、25日は空いてましたよ、何か外人さんがやたら多かったです、あと僧侶の集団が…ナゼ?
>>710 子供のころ、世界最大の石油精製機×3を船積みするのを見に行ったのを思い出した。
713 :
702:2006/08/28(月) 01:35:53 ID:???
潜水艦のプロペラが3枚ってのは記憶違いだったorz
それから早く断水復旧してくれorz
どんぶり一杯で体を洗う水兵さんみたいな生活は嫌じゃ〜
みず・・・みず呉・・・
715 :
名無し三等兵:2006/08/28(月) 14:14:26 ID:5ww5buqX
○
ノ|)
_| ̄|○ <し
716 :
名無し三等兵:2006/08/28(月) 15:36:16 ID:kvoHpUDq
大和の横断面(実物大)をビル壁面に描いてくれないかな?
大きさが実感出来るよ!
呉湾一周のクルージングに参加してきた。
以前このスレに書かれてたものだが、検索してもあまり情報がみつからなかったので
もう開催してないのかと思ったけど、大和ミュージアムの前で受付していた。
なんか9月に終了するっぽいことを言ってたので、潜水艦を海上から見たい人は急ぐべし。
俺は巨大タンカーのバル・バス・バウを見上げて感動した。
718 :
バブっ子:2006/08/28(月) 20:32:54 ID:???
>>710 >大和ミュージアム横はな、実はハブ日立の原子炉積み出しの岸壁なんよ。
原子炉そのものではなく、原子炉圧力容器。 また、大和ミュージアム横の岸壁から
原子炉圧力容器は出荷しない。 原子炉圧力容器は昭和町の第2工場で製作している。
出荷するのも第2工場から。
ちなみにバブコック日立の第2工場は旧砲塔組立工場で、砲塔組立用のピットが今でも
使用されている。
>>717
>呉湾一周のクルージングに参加してきた。
昨日の10:30発の便なら、漏れも乗っていたw
>717
そうか終了してしまうのか>浪漫クルージング
もう一回乗りに行ってみるかねぇ・・・
クルージングは終わっても、ボンネットバスの観光が再会する筈だから
そっちも良いと思いますよ(夏の間はクーラー無いのでお休みなんだとか)
720 :
名無し三等兵:2006/08/30(水) 00:17:34 ID:b8lwtybs
水不足
いま呉観光に行ったら迷惑なんだろうか
観光客減って減収するよりはいいよな…?
大和ミュージアムのある辺りは断水になってないから問題無いにゅ
723 :
呉市民:2006/08/30(水) 20:29:58 ID:???
>>721 「大和ミュージアム」や「入船山記念館」等の呉市中心部は大丈夫。
ただし、若葉町の「海上保安史料館」や江田島の「第1術科学校」は断水地域に
入っているようなので、事前に問い合わせるのが無難。
特に江田島では宿泊・食事が困難である模様。
724 :
721:2006/08/30(水) 22:23:48 ID:???
ありがとうございます!今行かないとしばらく行けないので…
江田島は一度行っているので今回は見送ろうと思ってます。
宿泊は広島市内を考えています。浪漫クルージング 、
このスレのおかげで知りました、近いうちに行ってきます!
>>724 浪漫クルージングはたぶん右より左の方の席がいいと思う。
参加者が多そうだったら早めに集合場所に行っていい席を確保汁。
軍オタが呉観光に行く場合は、
駅前のバス停から江田島方面にいくバスのうち「昭和町経由」にのる。
呉地方総監部(旧鎮守府)前からIHIに沿ってバスは走るが
まず総監部横のドライドッグにうまくすれば自衛艦が定期修理で入っているのでこれを真上から見下ろす素晴らしいポイントになっている
そのさらに横の巨大な屋根付きの建物こそ大和を建造した旧ドック
道沿いの数多くの工場の内レンガ作りは大抵旧海軍工廠の建物
最後に「潜水隊前」でおりる。
此処こそ聖地!(笑)
一般道路の至近距離に軍用の桟橋群が広がっている。(こんな所外国でもないと思う)
ここを見ずして軍艦オタクは名乗れない。(しかもバス代のみ)
>一般道路の至近距離に軍用の桟橋群が広がっている。(こんな所外国でもないと思う)
しかも地元の人が釣りをしている。
錘が当たったりせんのか心配になるw
728 :
呉市民:2006/08/31(木) 20:19:22 ID:???
>駅前のバス停から江田島方面にいくバスのうち「昭和町経由」にのる。
「昭和町経由」のバスに乗るのは正解だが、呉市内から「江田島」へ行くバスはない。
呉駅前の「3番のりば」(午前9時までは「2番のりば」)から「音戸・倉橋」方面行きの
バスに乗ること。
>まず総監部横のドライドッグにうまくすれば自衛艦が定期修理で入っているのでこれを
>真上から見下ろす素晴らしいポイントになっている
呉駅から音戸方面へ行くバスは、山側の車線を通るので、造修ドックはほとんど見えない。
「子規句碑前」のバス停で下車して、近くの歩道橋の上から見るべし。 尚、「子規句碑前」の
バス停山側には「噫戦艦大和之塔」や「造船船渠記念碑」などがある「歴史の見える丘」として
整備されている。
尚、IHI前を過ぎるとバス運賃が一気に上がるので、通は「子規句碑前」〜「潜水隊前」間は
徒歩で楽しむ(笑)
バス停と見所の関係は、このサイトがgood↓
ttp://vamokan.hp.infoseek.co.jp/index.html
大和ミュージアムとういう愛称をつける割には大和のことが少なすぎるような気がする。
ちょっと期待はずれ・・・・まあ資料が少ないから仕方ないのだろうけど
1/10大和を観て感動した人はいるか?
俺はあまりの物足りなさに絶句したよ。
>>731 すげえええええええええええええええええ
フフフ・・・・1/1を作れば、もっと集客力があがるゾー
尾道原寸大大和は艦橋ないくせに大人気だったもんな。
尾道の大和を引き取って展示するつもりが、主砲も実際より短いし、口径も小さいし、
張りぼてだし結局展示できなくて困ってるって新聞に載っていた
大和の残骸を引き上げて展示してほしいな
海上自衛隊の訓練という名目で引き上げてくれないかな
大和の残骸を引き上げて展示しても、胸が痛くなるだけだと思うが・・・
胸が痛くなるから意味があると思うのですが・・・・
わあすごいで終わっては意味がない
でも正直、海自の潜水艦まで展示するようになるとは思わなかったよ。
>>736 遺族か大和ヲタと物書きしか観に来ないんじゃないか?
宇宙戦艦ヤマトを建造するまで、そっとしておこうやw
水面下350mの沈没地点から船体を引上げるのは不可能に近い。
海の水が全部蒸発するか海底が隆起しない限り無理だろう。
743 :
呉市民:2006/09/01(金) 20:27:35 ID:???
>でも正直、海自の潜水艦まで展示するようになるとは思わなかったよ。
ていうか、それは大和ミュージアムとは別物。
ところで、呉の断水は本日ほぼ解消。 ただし、江田島に関しては部分給水の
状態。 観光で訪れる各員は十分注意していただきたい。
>>743 一般人が混同するのは仕方がないが、
ヲタなのにいつまでも混同してる奴はちょっと不思議だよな。
大和ミュージアムも自衛隊の施設だと思ってるんだろうか。
海自資料館の開館は来年?
オープンしたらこのスレどうなるのかね?
それぞれ別モノだけど、別にスレが立つんだろうか。
併せて語れた方が便利だとは思うんだが。
749 :
名無し三等兵:2006/09/02(土) 02:05:19 ID:WmbfO3CE
>748
隣り合わせて建って居るんだし、名前を変えて存続し続けるのでは?
ほんと、上下合計二車線の狭い道路を挟んで建つことになるわけですし。
「ミリ板的観光なんたら」って感じのスレになりそうな気がしますし、それでも良いかもと思います。
ところで皆さんこのスレの住人であるならば「友の会」会員にならねばならないのです。
友の会 入った。風呂敷とやらがもらえるのは
賛助会員のほうですか?
751 :
名無し三等兵:2006/09/02(土) 02:53:12 ID:WmbfO3CE
>750
お土産が、5%引きで買えます。
当方友の会の人ですが風呂敷は貰っていません。
やっぱ来年は賛助会員かなぁ・・・
752 :
名無し三等兵:2006/09/02(土) 03:03:04 ID:HguIw96o
大和は2199年の改造を待って、海底で休眠中だそうです。
>>750 俺も友の会会員だけど貰ってない。というか知りもしなかったw
ミュージアムグッズの風呂敷は50×50のバンダナサイズで
弁当包みにしかならないようなものだったからなあ。
きっとそれよりも立派なんだろうな。どんなものか見てみたい。
754 :
呉市民:2006/09/02(土) 06:55:05 ID:???
(1) 大和ミュージアム関連
・9月23日石坂浩二氏所有の戦艦長門の軍艦旗が寄贈される。 同日に寄贈式と
記念講演(石坂氏と戸高館長の対談型式)が開かれる。
(2) 海自史料館関連
・展示される潜水艦「あきしお」は、内装や塗粧のため再びドック入り。 陸揚げは
今月下旬の大潮の日を選んで実施される模様。
(3) 第1術科学校関係
・現在の教育参考館は、平成18年11月13日〜平成20年8月上旬までの間、
改修のため閉館。
・平成19年1月9日〜平成20年5月までの間「教育参考館仮展示室」を開館。
場所は第1術科学校学生館1階。 展示品はスペースの関係から現在の展示数の
約1/4である約300点となる。
・なお教育参考館閉館中の期間でも校内見学は可能。
>>748 現状でも呉市およびその周辺の軍事関連施設観光総合スレとして役割を果たしてるし
次を立てるときもテンプレに「大和ミュージアム以外でもOK」とか書けば済む話では
757 :
名無し三等兵:2006/09/02(土) 10:14:54 ID:08V9hskk
そういや今日の中国新聞の33面に
「ド迫力!鉄のクジラ」と写真付きで記事が載ってたね・・・・・「あきしお」
758 :
名無し三等兵:2006/09/02(土) 11:01:03 ID:mGqdqNZT
尾道の大和のセットは保存されずもう取り壊されたの?
759 :
名無し三等兵:2006/09/02(土) 11:16:15 ID:pvWBn/iI
760 :
名無し三等兵:2006/09/02(土) 11:22:07 ID:Nyy4i6LK
>>748 「呉市の軍事観光(旧大和ミュージアムスレ)」とでもするかな。
762 :
750:2006/09/02(土) 11:45:26 ID:???
>751,753
すいません、風呂敷の件は勘違いでしたorz
>388で、会報と同時に旭日旗風呂敷のことを書かれてたので
一緒についてくるのかなと思い込んでましたが、
たぶん前の会報に風呂敷のことが書いてあっただけですよね。
おさわがせしました…
水揚げされた”あきしお”は艦底が赤く塗られているように見える
のだけど、潜水艦は黒一色と思っていました。
だれか、潜水艦の塗装についてご存知の方はいませんか?
黒と赤って…やっぱ赤は日の丸?それとも下半分赤にするとか?それじゃあ旧海軍塗色…。
>>760 もし帝国海軍連合艦隊が現代にタイムスリップしたら
1.運用する予算で困る。
2.水兵のなり手が居ないので困る。
とりあえず大和を引き揚げて、ヤマトの方を黒歴史にしてしまえ!
(3分割してる時点で黒歴史?冥王星の件で黒歴史?)
昔っから潜水艦も水上艦同様に艦底は赤っぽい艦底色でしたが?
768 :
764:2006/09/02(土) 18:00:27 ID:???
>>767 THX
観艦式で浮上した潜水艦の画像で確認しました。
>>763 そのスレで見たよ。泣ける。
118 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/09/02(土) 17:42:20 ID:f4rqUJ3q0
249 名前: 無名兵士 投稿日: 02/04/26 22:05
最近買ったのですが、土井全次郎ー兵士の沈黙はいいです。 元朝日の記者ってのは
気に入らないが、泣ける話の宝庫ですよ。 ただあまり売ってないし、買えない人の為
要約して書きます、皆さんは陸軍が潜水艦を持っていたのを知ってましたか?
補給用に急造した300トンクラスのものです。 ただ陸軍が海軍に内緒で作った為
司令塔に目立つ日の丸。 昼間堂々と浮上航行し、船尾には日章旗を掲げて、目立つ事
この上なし、米潜がコレを発見して、あまりの無防備ぶりに困惑しとうとう攻撃をしかけ
られなかった代物でした、海軍の艦艇から、潜行可能ナリヤとからかわれたり、砲撃されたり
と散々でした。 ある日瀬戸内海で訓練航行中に前方より山のような巨大な物が接近してきた
戦艦大和である。 陸兵と言えどもその艦名は知っていた、岡田さんは以前から一度
登舷令をやってみたくてしょうがなかったので、これは良い機会と思い、手空きの者を
総員上甲板にあげて、軍刀を抜き、頭右ーを号令した。 岡田さんはしてやったりと満足だった
しかし、大和を見てもっと驚いた、向こうも甲板に100名位が整列して頭右をやっている
しかも最上級のラッパの演奏つきである。 高々300トンのオモチャのような潜水艦に7万トンの
巨艦が最上級の令を尽くして去っていた。 岡田も感激のあまりに涙がてできた。
時は昭和20年4月6日。くしく大和最後の出撃の日でもありました。
>>770 これいいなあ
けど歴史の見える丘公園には止まらないのな
あそこ車止める場所が無くてなー
歴史の見える丘公園へ行く時はいつも歩道橋の入り口(バスの通る
片側3車線の道路より一段高い道路)に路駐してるなあ。
交通量は少ないし歩道の幅も広いから外回りのサラリーマンとかが
路駐してたりするよ。 もちろんお奨めはしないけど。
>>763 画像見て納得
>>767 恥ずかしながら今まで知りませんでした
全然、あのグレーっぽい黒だとばっかり思っていました。
776 :
名無し三等兵:2006/09/03(日) 14:37:48 ID:5pLKIkp3
>>774 もちっとどうにかならなかったのだろうか>バスの色。
かといってネイビーグレーや黒塗りでも嫌だがw。
江田島市民です。 断水は大変だけどお店とかは普通に営業してるとこが
多いのでよかったら遊びに来てやって下さい。
自衛隊設営の仮設浴場に入りに行ってるんだけどウチの地区に来てるのは
名古屋の陸上自衛隊第10師団で、宿舎は術科学校を使ってるそうです。
陸自の建物に比べて旧海軍兵学校のあまりの立派さにカルチャーショックを
受けたそうです。
渇水で近所の三原市などが給水制限をしていた時に呉では、問題なく給水出来ているのも旧海軍の施設のおかげ。
吉浦補給所は、海上自衛隊だけでなく西日本の空自や陸自の燃料も扱っている大燃料庫だが
ここは日本で唯一耐爆構造の地下燃料タンクとなっているがこれも旧海軍の施設を引き継いでいる。
>>777 潜水艦のカラーリングの話が出てたが、
どうせすごい色なら上グレー下赤のツートンにすればいいのにな。
>>781 軍機関係の取り外し以外は改装なんかしなくていいのに。
多少汚くてもできるだけ現役時代まんまの様子を見たいんだが。
防諜のためにフェイクにした部分とそうでない部分を曖昧にするための策なんじゃないかな。
艦内トイレはぜひ使ってみたいがダメだろうなorz
艦内は芳香剤(微香)のにおいがしたりして・・・
就役時そのままのにおいだと苦情ありそうだし。
>>785 >就役時そのままのにおいだと苦情ありそうだし。
イカ臭ぇ、みたいな?
あっはっは。思い出すなあ、自衛隊施設の川向いまで聞こえてきた、
上司とおぼしき人物の訓示。
「オマエラ!トイレがイカ臭いぞ!」
そーゆー時は対岸まで聞こえない声でやってくれ。
>>786 潜水艦乗りの話を聞くと、
数ヶ月の任務が終わった後に家に帰る途中は
どんな混んだ電車に乗ってても自分の周りだけは空いてるとか。
ありあまる電気と水が使える原潜は別なんだろうけれどね
>>783 「防諜」その言葉久々に聞いた。
>>787 一歩前進ささげ銃 君のはそんなに長くない・・・
790 :
名無し三等兵:2006/09/05(火) 11:38:44 ID:tCDwk82c
>>781の記事に
>大型海上クレーンや特殊トレーラーを使って呉市宝町に建設中の呉資料館へ設置
とあるが、こんな大きなモノ運べる陸上クレーンやトレーラーなんてあるのだろか???
イタリアで潜水艦をトレーラーに載せて移動した事があったな。
どうせペイントするなら「るくしおん」カラーがいいな
>>790 海上クレーンは深田サルベージの「武蔵」を使えば、3,600トンまで吊れる。
↓
http://www.fukasal.co.jp/senpaku/1_musasi.html 特殊トレーラは山九のユニットドーリを使えば、確か3,000〜4,000トンぐらい運べる。
↓
ttp://www.sankyu.co.jp/work/p_work/index.htm 手順としては、以下のようになるのでは?
(1) 展示架台を付けたままドックに注水、浮上させて出渠。
(2) 「武蔵」で吊り上げて、台船に設置。 このとき台船に「ゲタ」をつけておいて、
台船と架台の間にユニットドーリの入り込む隙間を確保しておく。
(3) 台船を岸壁に着けて、ユニットドーリを架台の下に入れる。
(4) 油圧でユニットドーリの車高を上げる。
(5) ユニットドーリで所定の場所まで輸送。
(6) ユニットドーリの車高を下げて設置完了。
大和ミュージアム横の岸壁は、日立がユニットドーリを使って、1,500〜2,000トン
ぐらいのプラントを積み出したことがあるはず。
>>794 スカンジナビアもこういうので運べば沈没しなかったのにな・・・
796 :
山師さんトレード中:2006/09/05(火) 20:58:05 ID:xBEO7nHJ
スカンジナビアって沼津の方にあった奴?
>>794 そこのサイト、以前見たことがあるけど
サルベージ船のネーミングが…
798 :
ところで???:2006/09/05(火) 21:32:34 ID:RKowDso8
市長、議長の逮捕と続きましたが、本命はsolt lookってほんまですか。出ないとしたら、どこでもありそうな話でえらいおおげさに検察は動きましたね。真相知ってる人、教えて。
「なだしお」の陸揚げを見たけど深田の武蔵だった。
岸壁の側まで曳航して来てクレーンで吊り上げて直接陸上の重量トレーラーに
載っけるんじゃないかな?
「なだしお」の時は吊り上げ始めて地面に設置するまでけっこう早かった
(1時間弱)のでずっと見張ってないと見逃す可能性があると思う。
地面に据える時、解体現場によくある爪の付いた重機の大きい奴で艦首を
こづいて位置の微調整をしてたのが印象的だった。(けっこう簡単に動く)
実家の父がIHIに勤めているので電話で潜水艦のことを聞いてみたんだが
親父も運搬作業にかかわるらしい。早く教えてくれよパパン!と言ったら
お前に話したらあちこちでヲタ仲間に漏らすだろ!と怒られた・・・
>800 m9(^Д^)プギャー
子供をよく知っているパパンだな。
803 :
790:2006/09/06(水) 12:44:53 ID:NXGFZd6T
804 :
790:2006/09/06(水) 12:46:31 ID:NXGFZd6T
805 :
名無し三等兵:2006/09/06(水) 14:18:10 ID:ANMGzYV/
>>764 喫水線(海面)から下の部分の船体色が赤いのは、停泊中にカキが付着して航行に影響を及ぼすのを防ぐためだとか。
潜水艦の胴体の下半分が赤いのも、おそらくはそれと同じ理由からだと思う。
>>794 よくご存知で。
日立が受注、山九が下請けで陸上輸送するみたいですね。
陸上輸送中に転がったら面白いな、丸いし。
808 :
794:2006/09/06(水) 23:04:35 ID:???
陸奥引き上げたのもここだよな
ちゃんと船種ごとのネーミングルールもあるみたいだしw
811 :
名無し三等兵:2006/09/08(金) 23:21:04 ID:ZY3g9sc0
今日、ミュージアム行ったら、若い(地味な)女性が独りで熱心に長門や翔鶴の
模型とか観てたよ。マニアかな。でも、嬉しい光景だったよ。
それにしても、彼女も本屋で軍艦本とか買うのかな? 平気なのかな? それとも
おらが、若い女店員しか居ない店でエロDVD・本を買う時みたいな気分なのかな?
男にゃ聞いてないヨ
814 :
名無し三等兵:2006/09/08(金) 23:57:54 ID:nkLQmZxM
俺は一つ気になる事があるんだが、大和ミュージアムの館長さんて普段はどんな仕事してんだろうね。
戸高さんは日本有数の艦艇研究家で知られる有名人だが。
来週の連休に予定立てた。潜水艦はまだだよなぁ・・・。
>>811 エロ本買うよりも、男性が料理や手芸雑誌を買う感覚に近いかもしれない。
気にしない人はまったく気にしないし、おそらく店員さんも気にしてないでしょう。
海事歴史博物館がオープンしたら、
このスレが総合スレになるのですか?
どうせみんなセットで行くんだ
それでよか
広島まで遠いなぁ・・・
日本領土の中心、愛知県に移ってくれないか?
その方が皆にとって平等だろ?
遠くて行き難い方が価値が出る
821 :
名無し三等兵:2006/09/10(日) 12:00:57 ID:4HxzsJ7T
でもいずれ、大和ミュージアムも飽きられる時がくるよ。間違いなくね。
開館の際にアメリカ在住の日本人がやってきて、戸高館長に警告を発したという話を聞いた事がある。
『今後は一人でも多くのお客さんに足を運んでもらうための努力が必要だ。博物館は、ただ待っているだけじゃ客は来ない。』というようなニュアンスだったと思う。
>>819 なにわけわからんこというとりゃーすかこのくそたーけ
ほしけりゃあおみゃーさんがつくりゃーせ
つーか呉にあるから意味があるわけで・・・
>>821 ageてまでいうほど鋭いこと言ってないよw
あたりまえだね。
>>821 逆に人気が途絶えなければ日本全国に支店が出来て1/10大和が量産
されるだろう。同じじゃつまらないから竣工時等バラエティ豊かに。
そのうちハワイやロサンゼルスや香港にも出来るといいな。
どっかの国が1/5独島を売りにした博物館を建設。
でも1/5独島で予算潰える。
>>824 許してやれよ
評論家気取りたいだけなんだろう
じゃあ、具体的な手段は?というと思考の外
>具体的な手段は?
1/10大和が、いつの間にか信濃に改装されてるとかぁ〜 (w`;
とりあえず5年くらいしたら新発見資料に基づいて一ヶ月くらい閉館して
改造するんじゃなかったっけ?
831 :
進め一億!:2006/09/10(日) 23:04:45 ID:???
|│ /
|●\
|^∀^)― 海防艦《志賀》を見殺しにしながら、海防艦の組織と一緒なっても遅せーんだよ!
|_/
|│ \
|
|★ ̄]
|ハ´)<歴史を軽視する小日本など評価するにあたわず!
| ̄☆≧
|@A@]<占領政策が利き過ぎたね!
|⊂/
|ノ
客足は減っても交通博物館の様に息長く愛されると思う。
ただそれで経営が赤字になると困るけど。
エラソーに負け犬憲法を有難がっている限りにおいては、
希望が持てないね!
その後の世代に期待したいところだが
荷居徒と弩弓じゃあどうしようもないな…。
834 :
神州日本男児@金槌 ◆E0PioWaTuk :2006/09/10(日) 23:40:39 ID:tkFtDhjB
>>825 やったぁ〜!!
この情報を待っていました
明日 自衛隊に電話して聞こうかと思っていましたが
助かりました
でも 雨天実施なのかな?
北九州から見に行きます
>>824 個人的には射撃装置などの技術的展示がほしいな。
潜水艦が展示されたら見に行こう。
それと展示品をもっと増やして欲しい、海軍関係に関わらず陸軍系も充実して欲しい。
そうすれば、日本に一つしかないテーマーパークが完成する。
原爆ドームと集客力を争えば良い、国民の意思が明白に判るじゃない。
陸軍系?呉市の歴史科学館になんでそんなものを?
軍事テーマパークじゃないんだけど。
まあ呉とは縁のなさそうな零戦もありますが。
呉=海軍=零戦 じゃだめかい?
広(呉市の隣)には海軍の航空工廠がありましたので海軍機とは縁が無いわけでもありません。
呉で建造された空母たちの搭載機でもある
843 :
838:2006/09/11(月) 17:21:34 ID:???
なるほど、そういう見方もあるのか。いや、俺自身は歓迎なんだけど、
なんで零戦?ってずっと思ってたんだ。
1/10大和は史実に忠実に再現するのも良いが、かといって
最終状態を再現すると艦尾のジブクレーンは無くなってしまう。
これはこれで嫌だな。
あれはあれで大和の外観の大事なアクセントの一つなんだが・・
さすがに両舷の副砲までは無理だが多少は史実の姿を曲げても
妥協出来る部分は残して欲しいもんだ。
両舷の副砲の所だけ艦体を輪切りにして、
艦橋は簡略化したダミー(薄いグレーの色)を載せるっていうのはだめかい?
1/35の精密模型(竣工時の初期状態)を作って1/10の大和の横に飾るが吉。
>>841 それをいうなら呉の隣の広島に陸軍の師団司令部があった。
>>847 その距離感は間違っている
広・・・ひとつ峠を越えた先
広島・・・トンネル4つと海水浴場2つと海田の渋滞の先
ついでに言えば,今の「広」は「呉市」だ
>>847 広村は1941年に呉市に合併。 矢野町が広島に合併されて呉市の隣が広島市になったのが
1975年。
従って、帝国陸軍が存在した時期に広島市が「隣り」だったことはない。
陸軍の博物館が欲しけりゃ、慎太郎にでも言って市ヶ谷に作ってもらえ糞ボケ!
いや、基本的に海は平らだから何も越えない。
桟橋同士の間に海がある。
ただそれだけだ。
まあまあ。なにも戦時中並に陸海で反目することもなかろう?
そんなことしてるから、ただでさえ限られた資源を有効活用できなかった
見本を我々は見てるじゃないか。「しんかい」や「金星」の隣に
チハたんがあっても ・・・・不自然だな、思いっきり。
ここは海軍専門で良いよ。
陸物の展示が欲しければ海軍陸戦隊関係にしとけ。
海軍墓地に眠るおっさんたちが怒るぞ
855 :
名無し三等兵:2006/09/11(月) 23:54:15 ID:amWjNy3t
>日本に一つしかないテーマーパークが完成する。
何だか呉が激しく右側の人のソクツと勘違いされそうな悪寒・・・w
俺は「右側の人のソクツ」でもいいと思うけどな。そんなとこ、全国
どこにもないじゃん。ピンポイントで靖国神社?
だいたいサヨクが幅利かせすぎ。今からかなり右に振れたくらいで
世界標準だと思うが。
>>856 恐ろしいことにこれでもまだ世界標準だと左よりです
平和憲法を盲信してる奴らって宗教と一緒だから話通じないんよねぇ
>>851 それなら亀甲船の博物館が呉にあっても良いね。
>>858 だな!
ウヨサヨうざいバカは巣にかえれよ
宇品に陸軍記念館キボン。
呉からフェリーや電車ですぐだし。
”平和都市”広島には無理だろ。
何もわかってないな
陸軍の牛缶作ってた建物が郷土資料館になって残ってるよー>宇品
戦後軍民転換でカルビーの工場になり、かっぱえびせんはここで生まれた。
>>854 長迫公園のベンチで高校生カップルがセックスしてても怒ってなかったから
けっこう心は広いんじゃないかな
>>864 オッサンにとっては何よりのお供えなのでは?
という軽口は不謹慎だな。
良い供養だな
おっさんたちだってやってただろうし
しかし自分の娘や息子だったら怒りたくなるな
多くの軍人さんは死の直前種の保存の本能からセクロスしてぇ〜!と思っただろうからな。
なあおまいら、ひょっとして潜水艦曳航の様子って呉市のライブカメラで見れるんじゃないか?
画面を通り過ぎるだけになりそうだが。
チハタンじゃダメだから、特二式内火艇カミ を置いてくれ!
871 :
794:2006/09/12(火) 17:58:07 ID:???
>チハタンじゃダメだから、特二式内火艇カミ を置いてくれ!
呉に関係があるとすれば「特四式内火艇カツ」だが、軍事博物館では
ないので、諦めろ。
ところで、「あきしお」移送の情報が入った。
(1) 9月24日(日)
09:00〜10:00 展示用潜水艦曳航作業(IHI MU呉工場→川原石西埠頭)
14:20〜15:00 展示用潜水艦吊り上げ作業(川原石西埠頭)
(2) 9月25日(月)
08:00〜09:00 海上クレーン(潜水艦吊り下げ)移動(川原石西埠頭→宝町埠頭)
10:20〜11:20 展示用潜水艦をドーリー上に積載(宝町埠頭)
23:30〜01:00 呉史料館(仮称)への搬入(宝町埠頭→呉史料館)
総監部がプレス向けに出した資料を参考に作成。
>>871 24-25日の間は吊り上げられたままなのか。くそ、見たい!
夕方、帰宅中のバスの中からドックをみたら、あきしお、白っぽく塗装されていた。
>なあおまいら、ひょっとして潜水艦曳航の様子って呉市のライブカメラで見れるんじゃないか?
ちょと苦しいが、陸揚げが見られるライブカメラがあるのは秘密だww
学校で教えない…
マスコミも伝えない…
● パ ネ ル 展
●英霊の声に耳を澄ませて〜知られざる歴史の真実〜
●平成18年9月23日〜9月24日、午前10時〜午後6時
大和ミュージアム4階市民ギャラリー会議室《入場無料》
両日とも先着百名様に[※アンケートにお答えいただいた方]
小冊子《日本を愛した勇士たち》江田島教育参考館の展示から
をプレゼントします。
学校で教えない…
マスコミも伝えない…
[●] ≦(*) ̄>
G\(@∀@-ウ <♪澎拜寄する海原に
\ T 曲\
≦¥ ̄> ≦¥ ̄> ≦¥ ̄>
G\(^∀^ G\(^∀^ G\(^∀^ ク ♪大浪砕け散るところ
\‖゙∇"‖\‖"∇゙‖\‖゙∇"‖\
● パ ネ ル 展
●英霊の声に耳を澄ませて〜知られざる歴史の真実〜
●平成18年9月23日〜9月24日、午前10時〜午後6時
大和ミュージアム4階市民ギャラリー会議室《入場無料》
両日とも先着百名様に[※アンケートにお答えいただいた方]
小冊子《日本を愛した勇士たち》江田島教育参考館の展示から
をプレゼントします。
>>863 宇品のカルビー工場って軍のものだったのか!俺、その隣の公園で
よくソフトボールしてて公園のことカルビー球場って呼んでたよ。
でも工場閉鎖されたみたいだね。
あきしおの陸揚げ見に行けないので誰かレポお願いします。
出来れば写真入りで。 広島だとTVニュースになるだろうけど全国
で放送してくれるかなあ?
>>874 あれはちょっとどころではなく苦しいと思うぞw
潜水艦の展示て、世界でも珍しいんじゃないの?
それも陸へ上げて、どってバラに出入り口付けて見学出来るの?
フィンランドやドイツでもやってたような…
大戦型のいわゆるUボートって奴だけど。
881 :
794:2006/09/13(水) 18:53:09 ID:???
>>882 ええっと、オープンしたのは8月12日ですが?
1ヶ月遅れは毎日クォリティでつか?
>>882 市はこれをべらぼうな金額で借りてるんだよな。思い出して鬱になったw
イギリスもやってたな>潜水艦の陸上展示。
オベロン級で。
科学館であることを忘れないでね
平和公園も変に左翼団体(教組)に利用されてるだけで施設としては右左関係なく
重要な施設だと思うのだが
右であろうと平和を求める気持ちは同じなのだから。
平和公園といえば変なゼッケン付けた人が
来館記念スタンプを大量のハガキに押しまくってた。
ブースを長時間占拠してな。
今月末にお給料が出たら行きたいと思っております、東京都民です。
できれば呉に宿を取りたいのですが、学生向けで安い宿などはないでしょうか?
呉では1泊のみの予定です。
出たとこ勝負で、民宿に飛び込む。これ最強w
安いって予算具体的にどれくらいよ?
>889
泊まるのは広島市内という手段もある。
ビジネスホテルなら6000位から有るよ。
>886
そうだね、戦争記念館(いろんな意味での)政治的に利用されているのが実状で、これが問題と思います。
平和公園にしてもね護憲派や人権派等左派が利用する分はお咎め無しで、仮に国防派が国防意識高揚の場として利用したら?あの市長は反対するだろーう。
そう言う意味では差別だよネ、その施設をどう思うかは各人の自由な気がするけど、これが日本の悲劇です。
世界各国の要人が原爆ドームを見て思っているよ、原爆があれば悲劇は防げたと、きっと思っている。
これが世界の常識!
893 :
山師さんトレード中:2006/09/15(金) 15:57:45 ID:dkZqZyLZ
みにいきますた
大和の艦尾に軍艦旗がなかった。
あれはないでしょ
見に行ったけど、すいません気づきませんでした。
気づいていたら案内嬢へ抗議していたのに、くやしーい。
>>894 お前は自分の目より掲示板の言葉を信じるのかw
896 :
sage:2006/09/15(金) 16:52:33 ID:sLo4KCMg
>>888 個室じゃないけど大部屋のリクライニングシート寝でよければ大和温泉という手もある。
10時間1600円、それ以上は延長1時間につき200円。
http://www.yamato-onsen.com/ 思うんだが、ここは呉で軍事観光したあとに宿泊するよりも
広島とかを観光したあと夜に呉入りして大和温泉に宿泊し、
翌朝から呉を巡る・・・という使い方の方が有効に使えそうだよな。
898 :
名無し三等兵:2006/09/15(金) 17:18:04 ID:MfiQ+bBD
お年を召しているだけに、陸に嫁ぐ彼女のお色直しは念入りだね。
移動したあとのあきちゃんにはシートかけられちゃうのかな?
どんな巨大なシートだ
筵で覆って(以下略
できれば全行程計で3万におさめたいのです。
だからカプセルホテルとか格安宿とか、自炊素泊まりの宿とかないかなーと。
長門の主砲にもぐりこむ
すまん、陸奥だった orz
>>897 大和名乗るんなら海水風呂ぐらいキボンw>大和温泉。
長門の主砲40a砲で、潜り込める。
912 :
広能昌三:職業漁師:2006/09/16(土) 01:19:34 ID:Z6VPJnK2
>>903 また海軍さんに筵取り上げられるんか〜
かなわんの〜
これでまた漁に出るのがなんぎじゃのぉー
って こりゃ武蔵の時の有明漁民かw
913 :
呉市民:2006/09/16(土) 08:18:24 ID:???
914 :
呉市民:2006/09/16(土) 08:21:50 ID:???
あきちゃんの体内に入れるのは1日あたり1000人だって。
>915
少ないな...
まあ、狭い艦内を各人が舐めるように見て回れば、そんなもんか。
なかなか進まないしつこい客は魚雷発射管から強制排出、とかw
亜紀への入場は制限されるのであれば平日に行くしかないか
みなさま、情報有り難うございます。
現在予定としては、給料日が20日なので、銀行からオカネをふんだくって、
21日
22:00 東京発 サンライズ瀬戸
22日
6:27 岡山 サンライズ瀬戸→山陽本線
8:16 三原 山陽本線→呉線
9:38 広 呉線→安芸路ライナー
9:50 呉着(運賃計14800円)
10:00ごろ 大和ミュージアム入館
呉市内に宿泊
23日
7:28 呉発
9:25 尾道着(1280円)
この日は尾道散策
20:06 尾道発
21:22 岡山着(1280円)
岡山市内に宿泊
24日
7:47 岡山発
20:26 新宿着(10190円)
ゆったり普通列車で移動
運賃計 27550円
サンライズ瀬戸がとれなかった場合は、ムーンライトながらで移動。
予算上限は4万円ぐらいなので、宿泊費は出せそう?なフインキです。
みなさまが教えてくれたところを当たってみようと思います。
>>915 ジブリ美術館並みのプレミアチケットになりそうだな
>>918 新幹線、特急を使う予定がなければ
18切符で更に安く済ませるという手もあるかも。
>青春18きっぷ
翌月曜がバイトで外せないので、五日分あっても仕方ないのですョ。
それに学割使えますし。
あと18きっぷの使用期間て、もうすぎてませんでしたっけ?
922 :
920:2006/09/16(土) 12:00:36 ID:???
18切符は9/10まででしたね・・・すみませんでした
ムーンライトながらとか、鈍行列車乗り継ぎを選ぶなら
夜行バスという選択肢もあるのでは?
東京⇔広島は、ニューブリーズ
東京⇔三原・尾道・福山は、エトワールセト
どちらも往復2万前後、3列トイレつき車両でなかなか快適。
あなたが乗り鉄で、鉄道での移動にこだわるなら、別にいいけど。
バスは最初から考えてないです、すいませんです。
背の高い車は背が高ければ高いほど激烈に車酔いするもので……(・w・;)
乗り物酔いの無い身体を授けてくれた両親に感謝する俺様
バスは道路渋滞という諸刃の剣があるからなあ…
しかもどんだけ遅れても何も戻ってこない
927 :
名無し三等兵:2006/09/16(土) 17:23:54 ID:DX7RfW0K
>>915 >あきちゃんの体内に入れるのは1日あたり1000人だって。
何だか従軍慰安婦みたいな響きで(;´Д`)ハァハァ
>>924 ちなみに、広島行きのニューブリーズは、2階建でのやつもあるようで、
それの1階なんてどうかな
>>926 しかし、5月、8月のハイシーズン以外なら、
8:00着のがおくれたところで、1日の旅程にあまり影響無いだろうけど
929 :
923:2006/09/16(土) 18:26:53 ID:???
大和ロケセットなき今、尾道で丸1日も何をするのだろう。
>>883 オープンしました、という報告なら別にいいんじゃまいか?
大林映画のファンとかじゃない?
尾道は寺社は充実してるから興味があれば一日楽しめるかと
巨石マニアとかじゃない?
尾道はワイヤーで支えている巨石とか結構あるから歩き回れば一日楽しめるかと
>>929 ええと、10月は大學始まっちゃいますので、9月いっぱい夏休みなので、
9月中にいきたいのです。
>>930-933 尾道はただ単に風景観察のためです。
学祭で描くイラストの題材になればいいなーと思ってるので、
どうせなら一緒に行きたいな、と。
ぬこスキーなら楽しめる
>>934 大和ミュージアムって三時間あれば十分だぞ。
多くて五時間だとしても時間が余らねーか?
大和と宿泊の間に何か挟んだほうがいいと思われ。
937 :
呉市民:2006/09/17(日) 06:54:29 ID:???
>>934 ミュージアムの後に江田島オヌヌメ。
兵学校へは呉からフェリーで20分、さらに小用港からバス10分程度ですぐ。
フェリーも兵学校へのバスもそこそこ本数が多くて便利ですよ。
一日数回、無料の一般公開ツアー(予約不要)をやっているので調べて下さいませ。
確か最後の回は15:00頃なんで、大和を見た後でも間に合います。
>>937-938 案をありがとうございます。
やっぱりコース取りは悩んでるところでして……。
東京案内は出来るけど、呉はわからなすぎ(>w<;)
>>936 そうともわからないもので……。
遊就館だけで3時間半も時間をつぶした人間ですから……(-w-;)
>>935 昔は野犬がいっぱい居ていめ好きも楽しめたのだが、
今年行ったら、ぜんぜん居なくなってしまった。狩られてしまったかな。
>>918 > 21日
> 22:00 東京発 サンライズ瀬戸
いきなり金持ちじゃねーかwww
>>942 サンライズ瀬戸にはですね、
ノビノビ座席という寝台料金の要らない席があるのですよ。
そこで雑魚寝をしようという企みですので。
富士のB寝台上のほうがまだ料金が高い……(゚w゚;)
>>943 しってるってw
それでも新幹線よりたかいじゃん
>>944 ?(・w・;)
新幹線だと
のぞみ :16660円
サンライズ出雲:13650円
三千円も違うんですけど?
サンライズ瀬戸と出雲は同じ列車で、瀬戸は岡山から高松へ出雲は米子へ行きます。
>>945 ああそうなんだ
適当に言った。ゴメンネ
そういえば、呉の潜水艦桟橋は拡張工事中?
この前機会あって護衛艦乗ったけど、潜水艦全部Fバースに係留されてて目の前で観察できたんですが…
949 :
名無し三等兵:2006/09/17(日) 21:09:09 ID:2CMyVi7C
来週初めの潜水艦揚陸作戦は
台風直撃なら延期だろうが
小雨くらいなら決行かな
北九州から暇人を募って見学に行きます
でも 陸上移動を夜中にするとは
そこまで見学は無理だな
950 :
名無し三等兵:2006/09/17(日) 21:38:59 ID:nmjYEvse
台風のため本日の護衛艦及び総監部の一般公開は中止でしたorz
その代わり、真っ白に嫁入り化粧した「あきしお」の盗撮写真を確保w
ほかにもミュージアムの四階から島影に避難しに次々と出航する
護衛艦群を眺めることも出来て、台風もまた楽しからずやってところでしたよ。
来襲日曜日は訓練支援艦の公開とか大和波止場でのコンサートとか楽しみいっぱい
なのでまたリベンジに行きます(広島人
952 :
950:2006/09/17(日) 23:34:37 ID:iIgAOFWO
953 :
名無し三等兵:2006/09/18(月) 00:00:55 ID:3T8Ou99g
大和ミュージアム行ってきました。
まず大和の迫力を自分の中で10倍にしてみたら、さらに感動した!
それよりなにより海底から引き上げたビンやらラッパ等にも感動した!
感動した俺は3Fのオバークラフトに乗って遊んで帰ったのだった。
954 :
山師さんトレード中:2006/09/18(月) 00:49:30 ID:hVMfyox9
宇宙戦艦ヤマトをたです。
それだけが目当てです。
明日行きます。
ヨロピク
今朝は湾外に退避していた護衛艦が次々と呉へと帰港していて
なかなかに壮観な景色ですよ
>>945 新幹線の自由席を一区間つけるともっと安くなるよ。
とりあえず、岡山-新倉敷なんてどうかな。
10/1で12戦艦揃えてくれ
>957
10倍?
2.7kmの大和?
そいつはちょいと場所をとるなあ。
>967
1日1隻建造は無理だろ
10/1まで、あと13日
10/1で12試艦戦揃えてくれ
なら、どうにかなりませんか?
それは結局、呉以外(長崎とか神戸とか)が、こういう事業にやる気があるか?
という話ではないだろうか?
と、まぢれすしてみる。で、限りなくゼロに近い、と。
12試艦戦は、限りなくゼロに近い、だろう?
上手いことを(ry
>>all
適当な画像ロダ知らないか?
966 :
965:2006/09/18(月) 20:08:48 ID:???
今日はもう塗ってあったよ
あの船首前方の屋根は何だろね?
資材の雨除けにしては背が高すぎるようだが。
>>966 乙!
なんというか、タンカー対応ドックだからか巨体も小さく感じるなw
>>918 急行銀河。ガキヤもいいけど米原以西のアプローチは以外にかかるよ。
サンライズは乗車率高いから早めに手配するといい。
遊就館に3時間かかるのなら22日は終日呉にするのは正解だと思う。
>>971 銀河案もあるのですが、サンライズ出雲でとれそうです。
情報ありりなのです。
日程を一日ずらして金曜晩から行くことにしました。
これで日曜も広島にいることになったのですが、
日曜は広島で何かイベントありますか?