●初心者歓迎　スレを立てる前に此処で質問を　258

ふと疑問に思った事があったらスレを立てる前に、ここで質問してみましょう。

・質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください
　騙り防止のためトリップを使ってみるのもいいかも…

・質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
【仮設！2ch軍事板用語集】
http://banners.cside.biz/army_word1.htm
軍事板常見問題（FAQ）
http://mltr.e-city.tv/index.html
単語の簡単な意味・読み方は、辞書サイトで検索するのが吉。
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo
過去ログ、関連スレ、その他注意事項は>>2-5辺りにて

前スレ
●初心者歓迎　スレを立てる前に此処で質問を　257
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1144096053/

【関連スレッド】　　　　　　　　　
・自衛隊関係はこちらへ。
■■　スレを立てる前にここで質問を　■■72
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1143638215/
・創作関連はこちらでどうぞ。
■○創作関連質問＆相談スレ　12
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1142768647/
・近代史についてはこちらが適切な場合があります
日本近代史板
http://academy4.2ch.net/history2/
・ネタを思いついたら
●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　31
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1143349557/
・バナーについての質問はここで
　　http://banners.cside.biz/index.html
　　http://banners.cside.biz/army/index2.html
・質問の本題から離れた主義主張、それに伴う議論はこちらに移動してください
派生議論スレ4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1143465905/

質問者の皆様へ。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。未回答分についてはだいたい500か
　次のスレに変わったときに再度まとめられ、そこで回答が書き込まれることもあります。

・曖昧な内容の質問、想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
　各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる「最強論議」は無意味です。
簡単に言えば「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○のなかで一番強いのは何？」というのはご遠慮下さい。

・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。
　多くの場合、回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
　ただし、質問意図を誤解したり単純な勘違いなどで、回答が適切ではない可能性を考慮すべきです。

・age推奨、回答者もIDを表示させましょう。
　常連の人は可能な限り質問への速やかな回答をお願いします。
　また、「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は、
　速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。

・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
　議論したい方はテーマに沿ったスレを探すか、派生議論スレに移行してください。

・一等自営業先生は仕事を頑張ってください。

・このスレは雑談を行うスレではありません。
　質問の内容を元に雑談を行いたい場合は、雑談スレへの移動をお願いします。

・創作の内容については創作スレへどうぞ。

・未回答質問は>>4以下のどこか。

>>1-3
乙カレ〜

>>1さん乙です。前スレ未回答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。

82 ：名無し三等兵 ：2006/04/04(火) 15:02 ID:6cV3cEFY
パリコミューンの国民軍が保有した兵力・兵装について教えて下さい。

267 ：名無し三等兵 ：2006/04/04(火) 23:25 ID:xrUKac5g
AH-1ZとAH-1WにはＩＨＡＤＳＳのような、見た物が照準に反映される装置は付いてるんでしょうか？

301 ：名無し三等兵 ：2006/04/05(水) 09:52 ID:XDG0ZPxD
この動画なんですが、飛んできたのは銃の弾ですかね？
ttp://gazo08.chbox.jp/shockmovie/src/1143890012822.wmv

388 ：名無し三等兵 ：2006/04/05(水) 19:55 ID:D/UVngv8
オクで軍用リュック買ったんだけども、ストラップがごちゃごちゃしていてつかいかたがよくわからんのです。
一番下の画像だとU字の太いのがあるけど、これは肩掛けに使うやつでいいのかな？
普通に背負うときはこの太いのを中央の金具を上の金具に引っ掛けて使うのかな？
ttp://www.imgup.org/iup188409.jpg
ttp://www.imgup.org/iup188410.jpg
ttp://www.imgup.org/iup188411.jpg

483 ：名無し三等兵 ：2006/04/05(水) 22:42 ID:JIXNUf8M
人からmicrosoft combat flight simulatorをもらって今やっています。
で１シナリオ終わったあと、負傷記章を貰いました。
そこでふと疑問に思ったのですが、負傷記章はどの程度の負傷で貰えたのでしょうか？

536 ：名無し三等兵：2006/04/06(木) 04:40:21 ID:JmiCSVOo
質問です
SIG550系列とM16A4の評判について教えてください
どちらが優れているかではなく、個別に。
調べたのですが、良い銃なのかそんなに良い銃でもないのか判断がつきにくいのです
勿論、悪い銃だとは思っていませんが

682 ：名無し三等兵：2006/04/06(木) 20:22:16 ID:z6h3CNOO
(1)英国海軍の伝統といわれる「見敵必戦」の理念は誰がいつ頃提唱したものか教えて下さい

(2)現在、日本を仮想敵国としている国を教えて下さい

687 ：名無し三等兵：2006/04/06(木) 21:04:54 ID:3pJ1475S
よく古い資料とかにある、白黒の航空機の三面図とかは誰が作ってるんでしょうか

728 ：名無し三等兵：2006/04/07(金) 03:01:04 ID:3MhEQW2F
幾つか、質問です。
十字ゴム弾について詳しく書かれているサイトを教えてください
もう一つ、グレネードで撃てる非致命傷弾は、ゴム･スラッグ、ゴム散弾、十字ゴム弾以外にありますか？
できればそれらに書かれているサイトなども教えていただけると嬉しいです
よろしくお願いします

760 ：名無し三等兵：2006/04/07(金) 16:15:23 ID:fJPUdKqB
ポスタル２に出てた猫サプレッサーって実際は可能ですか？

798 ：名無し三等兵：2006/04/07(金) 18:54:48 ID:312K4kzA
F-14とともに退役したAIM-54フェニックスですがミサイルにもデビスモンサン基地のような保管場所があり、しばらく保管されるのでしょうか？
それとも直ちに廃棄処分されるのですか？

825 ：名無し三等兵：2006/04/07(金) 20:25:52 ID:PIQ/tG+Z
WWIIで太平洋戦線に送られた米軍所属のシャーマンの数はどれくらいだったんでしょうか？

970 ：名無し三等兵：2006/04/08(土) 10:12:37 ID:kffMBGW/
質問です。
WWIIでロシア軍が使っていたShKAS 7.62mm.航空機銃の銃身長を教えて下さい。
くぐってみたのですが、よくわかりませんでした。

973 ：名無し三等兵：2006/04/08(土) 10:33:45 ID:A8IqQ5mR
SS-N-19「シップレック」の値段はいくらなのですか？

974 ：名無し三等兵：2006/04/08(土) 10:40:17 ID:mRKJfCPD
帝国海軍潜水艦の主機関は　単動4サイクルだったのですが
これは相当、音の大きなものだったのでしょうか？
吉村昭氏の「深海の使者」には、日本潜水艦のエンジン音が大きすぎるとの
ドイツ側の見解がありますが。


以上です。よろしくお願いします。

>>7前スレ974
日本海軍の潜水艦のディーゼル機関の騒音が大きいのは問題で、
これにより米駆逐艦・護衛艦に容易に探知されて多数が撃沈されました。
理由としては、工作精度の低さが上げられますが、その他には防音のための配慮
（エンジンの台にゴムを引くなど）が全くなされなかったことや、高速化のために
直接ディーゼル機関でスクリューを回していたためのギヤ周りの騒音、
またディーゼル機関が他国の潜水艦に比べて大出力（つまり騒音が大きい）
だったことなどがあります。

余談ですが、日本で最初に実用化された潜水艦用ディーゼル機関であった
艦本式一号ディーゼルは複動式2サイクルディーゼルだったりします。
複動式は出力は大きいのですが、ピストンの上下両面で爆発燃焼を行うという
機構上非常に複雑な構造になり、なおかつエンジンが大きくなってしまいます。

>>5-8
乙でありますっ！！
是非とも私の質問（>>6の冒頭）にもどなたか答えていただきたく思います。
宜しくお願いします。

>>9
そうやって催促した時点で回答されることはなくなったな。
お前がやったことは軍曹殿の好意を踏みにじる行為だと理解しているか？

「見敵必戦」？
英訳がワカランｗ
ネルソンって話もあるがそれ以前からって話もある。
見敵必戦って言葉自体は中国の兵法あたりから持って来たの
ではと推測（兵即必戦だったかなんだか

旧スレ728　低致死性弾薬
www.ozarkmtns.com/less-lethal/
を参照してください。

和物でこんなのもあります。法人なら無許可で購入可能みたい。
www.nippon-koki.co.jp/300/305.html

ドイツ軍のロンメル将軍は「砂漠の狐」と呼ばれたそうですが
何か由来があるのでしょうか？

AKシリーズ用のアッドオングレネード GP30は、AKMにも付けられますか？
殆ど全てのAKにつけられるのですか？

戦地の軍事法廷では弁護なしが普通だって本当ですか？

すみません、質問を二つ追加です。
SIG550系統のアッドオングレネード、GL5140の弾薬はM203と同じ、40x46mmであってますか？
また、GL5140はSIG551LB以外の突撃銃（SIG550、SIG551、SIG552、SIG552LB）にも付けられますか？

>>9
＞(2)現在、日本を仮想敵国としている国を教えて下さい
こんな阿呆な質問に答えるのも無駄。

>>9
M25星雲帝国

DTとDTMの装弾数教えてください。
DP1918よりは多いらしいけど。

ごめんsageちゃった。

>>9
現状を考え行動できる程、日本がまともな国なら近隣諸国全部

日本の戦争映画で沈没寸前の艦で艦長や司令官が
羅針盤？に縄を掛けて艦と運命を共にしますが
縄を掛けるのはなにかの規定ですか？それとも慣例ですか？

21は仮想敵国の事です
まともじゃないなら分からない
狂人の思考なんか推測できないから

>>22
羅針盤に縛り付けないと何かの拍子で浮かび上がってしまうからで規則ではないです。
「覚悟」の表現でしょうか。

>>22
そもそも「艦長は艦と運命を共にすべし」という規定自体存在してません。
なので、全て慣例。

>>22
インド海軍では蛇で体を縛ります＞艦長

>>前スレ949
年代がちょっと違うみたいです。
たぶん作者の創作した作戦名じゃなさげなんですが
･･･ん〜、小説の続きがでるのをまってみます。
ありがとうございました。

カサブランカ級航空母艦って艦載機数２８機ですけど航空機の輸送任務の時は甲板一杯まで航空機積みますよね
その場合何機詰めるんですか？

ある国が戦闘機を購入する時、生産国から新品を買わずに第３国が使用している中古機を譲り受ける場合は
買い手と売り手の２カ国が合意するだけで良いのですか？

>>29
生産国の機嫌による。
新品買ってる国からすれば「あそこに売るならもうお前のとこに売らないよ」って言われたらアウト

>>29
その方法で買えるといえば買えるかもしれないが、
生産国が買い手と売り手に対してどう思うかと、
実際に使えるかどうかは別だな

>>682
(1)「見敵必戦」の理念
ネルソン提督がその海軍軍人としての生涯をかけて体現した
というのが、神話的になっている。

イギリス海軍軍人はこの理念に従えば、
戦に破れても軍人としての名誉は失わない。らしい

>>29
物さえ買えれば良いってわけじゃないからね
予備部品だのメンテナンスのノウハウだのも取得しないといけないから生産国の意向は無視できないよ

>>30-31>>33さん回答ありがとうございます。
それは戦闘機だけでなく兵器全般にいえる事なのですか？

質問です
戦闘用の船などにぎそうをするとは一体どういったことを行うのでしょうか？

>>34
その通りです
世の中に「完全にメンテフリー。買った後のメンテは必要なし」なんて兵器がでない限りは必ずつきまとう問題です

日テレで放送されたﾌﾞﾙｰｲﾝﾊﾟﾙｽ長野オリンピックの映像を見たんですが
その中で「ガスワン（？）の戦闘機乗りでさえ彼らの前では姿勢を正す」というナレーションがありました。
ガスワンの戦闘機ってなんですか？

>>35
「偽装」と「儀装」では意味が全く異なるので、どっちかはっきりさせてくれ。

>>35
艤装

まず登録するヨロシ

>>36さん素早い回答ありがとうございます。
生産国の許可を得る必要があるのですね。
新たな疑問なのですがイスラエルなどが発売している戦闘機や戦車の改修キットなどについても
改修対象の生産国の許可がいるのですか？

戦争神経症にかからないようにするにはどうすればよいのでしょうか？

>>15
ドコの国のいつの話か明確でないため、回答も一般論だが
普通の法治国家なら弁護人制度はある
軍内なら法務将校から選任されるのが一般的。
しかし、戦地で軍事法廷が開かれる事はあまりない。通常は戦後に後方地域で行う。

軍法会議と混同してないか？
軍法会議は処分権者が処分を決定するための会議だから、裁判ではない。

>>41
運と個人差

>>35
艤装・・・進水式後のフネは海に浮かぶだけのドンガラ状態。
家で言えばタテマエ直後のような物。電気・水回り・建具（装備品）
等の内装工事が必要なのさ。
その工事全般を「艤装」と呼ぶわけ。

偽装・・・偽物の煙突や砲塔を付けたり塗装をして、敵の目を誤魔化す
作業のこと。敵に自軍・中立国のフネだと思わせる行為。
あるいは、軍艦を地形の一部に見せかける行為。

>>40
ん？どういう意味？

>>41
カウンセリングを受けたり、一度前線から離れてゆっくり休憩したり
心に余裕を持たせる事で改善できるらしい

>>41
戦争に行かない事です(ｗ
まぁ、冗談はさておき戦闘中、もしくは戦闘後に15〜30％の兵士が戦闘ストレス反応を起こし、
吐き気や混乱、下痢、震えなどを起こします。そして、戦闘ストレスに陥った兵士の70％程は三日で
戦闘に復帰できるますが、5〜10％は二度と復帰出来ません。
つまり、戦闘に参加する以上、戦争神経症はほぼ不回避と言えます。
故に個人で出来ることは殆どないでしょう。精神論になってしまうので。
人を殺すのが大好きな人とかは戦争神経症を患うことは無いでしょうが。

軍全体としての対策はなるべく前線の兵士を交替させる事です。
60日以上戦闘が続けば戦闘参加者のほぼ全てが何らかの精神的負傷者となりますので。
また、読書やテレビ等の娯楽を充実させる事も有効でしょう。
湾岸戦争の折、ある将官が米兵がゲームボーイに興じるのを見て
「ベトナムでこれがあったのならば、兵が麻薬に走る事は無かっただろう」、とぼやいた程ですので結構重要です。
なお、アルコールはあまり効果が無いそうです。ロシア人が聞いたら反論が来るでしょうが。

>>37
丁度それのビデオ持ってるから見てみたが「ガスワン」じゃなくて「辣腕（らつわん）」な
意味は辞書でも引いてくれ。

>15
旧日本軍の場合は、本当です。

常設軍法会議（種類に関してはFAQ参照のこと）の場合は、刑事訴訟手続に準じ、
裁判公開主義・口頭弁論主義ですから、裁判は公開され、弁護人を付けることが
出来、尚かつ、その判決に不服ならば上訴する上訴権があります。
が、特設軍法会議（野戦軍軍法会議など）は、非公開で行われ、弁護人を付ける
ことが出来ず、一審で結審します。

>29
基本的には装備譲渡の場合は、売り手と買い手の譲渡契約で済みます。
が、エンジンの様な部品が第三国のものであれば（またはライセンス契約に基づく
生産品など）、原生産国の許可が必要となります。
これは、特に米国の場合に起こりうるもので、例えば、イスラエルのクフィル戦闘機を
Colombia辺りに輸出しようとしたときに、装備エンジンであるJ79の輸出を認めなかった
為、その輸出は中止になりました。

ちょっと例は違いますが、AritariaがG.222輸送機をリビアに売却する事になった時、
元のエンジンはGE製だったのですが、輸出が認められないことを見越して、RR製に
換装したりしています。

90式戦車はアップデートされていないのですか？

>>49
一応、重量が74式並の新型戦車の開発が進められているそうなので更新は不要でしょう。

>28

光文社ＮＦ文庫から「護衛空母入門」という本が出てるので、
それを買って読め。
そもそも、飛行機によって搭載機数は違う.ので何機と断言できない
Ｐ−３８とＰ−５１が同じ機数載せられるかどうかくらい分かるだろ.

>>49
74みたいなメジャーアップデートはまだだが、小改修は結構重ねてきてる。

すみません、特殊部隊の服装が載ってるサイトってありますか？
ちょっと絵を描いてみたいので。
できれば背後のがいいです。

>>47
あぁぁなるほど、辣腕ですか。
「〜でさえも」だから優秀＝Ｆ１５とかの最前線にたつ戦闘機？とか思ってました。
ありがとうございました。

>>48
眠い人様、丁寧な説明感謝いたします。
そのような縛りは米国以外の国ではあまり厳しくないのですか？

>>53
どこの国のいつの特殊部隊？

>>53
http://www.rakuten.co.jp/goldstar/271641/293602/#296931

日本の特殊部隊

>>5の５３６
SG550とAR-15/M16A4はほぼ同じ機能を持つ自動小銃です
大きな違いは作動機構でSGはオーソドックスなガスオペレーション/ロテイティングボルト
M16A4はリュングマンシステム/マイクロロッキングラグとなっており信頼性ではSGの方にやや分があります
その理由としては発射ガスをい直接ボルトキャリアに吹き付けて作動させる事によりM16A4は頻繁なクリーニングを必要とする為です
また逆にM16A4は脱着式のキャリングハンドルによりピカティニー規格の光学機器が簡単に装備可能ですが
SGは専用のマウントレールを後付けしなければなりません、そのためバリエーションのSG551やSG552でも
M4系列の汎用性に対し有利ではありません、この点を考慮すれば用兵側としてはM16A4の方に価値を見出す事でしょう。

個人的にはSG550系列の無骨なスタイルが大好きな訳ですがｗ

>>57
特殊部隊？

>>41
思想教育のあった日独となかった米とでは発症率に結構な違いがあったとか・・・
「かからない方法」ではないが。

>>41
戦闘神経症または戦闘疲弊症は戦場の環境に慣れる事で幾分かは軽減されますが
ストレス源である爆発音、圧迫感、敵を殺害する事への抵抗をある程度は事前の訓練によって
内分泌的に防御する事は可能だそうですが、結局はドラッグに依存することになるようで
発症を防ぐ事はまず不可能で、耐性を高める努力しかできません
ヒドイときには退役後にも、背後から近付いた家族を反射的に殺害するという痛ましい例もあるようです。

変な質問ですが宜しくお願い致します。

この絵なのですが、
ttp://rainbow.sakuratan.com/data2/img/rainbow2848.jpg
実際にこの銃（名前が解りませんすみません）をこの構図で構えていたとして、
（カメラのレンズ等の歪みはないとして）この女の娘は身長何センチくらいと
いうことになるのでしょうか？

これはMP5KA4で全長は約300mmつまり30センチ
このコが5頭身だとすると銃との対比で90センチ前後と言う事になる
思ったより小さいなｗ

>>62
頭身比率や間接構造等、生物的バランスが現生人類とは異なるようなので推測不能。
せめて正立した全身像と、できれば骨格標本を出せ

>>62
これ、MP5Kのバリエーションだよ。
んでMP5Kって全長30センチくらいだから、このイラストの娘は1メートルくらいしか
ないんじゃないか。

つーか、膝下の長さが分からんとなぁ。

>>65
でもこの構図で膝下がぐっと長い、ってこともないだろうと・・・。
あおりの構図ならともかく、質問者のいうように「レンズ歪み考慮外」と
すると、あおりの構図でもそんなに膝下は長くないだろうしなぁ。
そもそも指と比べると銃口が・・・。

とりあえず絵を書いた人が実銃のサイズをよく知らなかったものと思われ。

>55
武器の輸出入管理は、国家対国家なら或程度の縛りを入れることが出来ます（フラ
ンスの対イスラエル禁輸とか英国の対アルゼンチン禁輸とかが有名）が、例えば、
スクラップとして売り払ったものを何処かの国が買い込んで、装備するとか、密輸など、
民間（を装った）業者が介在すると何処がどうなったかと言うのが判らない訳で。

でもって、実際上は米国くらいしか縛りを掛けている国は無いです。
Russiaについては、其の昔、中国がF-7（MiG-21擬き）を外国に売るときにヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ
したりしていますが、中古兵器の場合は目くじらを立てていません。

ただ、弾道ミサイルに関しては、MTCR（ミサイル関連技術輸出規制）で、或程度の規制は
行われており、中古兵器でも移転が規制されます。
とは言え、MTCRの規制は、500kgの搭載量を持つ射程300km以上のミサイルということに
なっていますので、RussiaのScudBや、中国のM-11の輸出は規制出来ません。
ちなみに、MTCRは自主規制なので、北朝鮮は入ってません。

ついでに、通常兵器で、その縛りに類するものとしては、通常兵器の国連登録制度が1993
年から実施されています。
これについても、実効性は乏しく、報告書の提出が遅れたり、欠落箇所があったりするなど、
僅かに59カ国からしか報告が提出されていません。
ちなみに、北朝鮮は此処でも報告書の提出を行ってません。

>>66
知っていたとしても描くとは思えないが

米軍機のノーズアートにミッキーマウスを描いたものがありますがディズニーからクレームがつかなかったのですか？

>>68
かの「ガンスリンガーガール」の作者も重度のガンマニアなのに
作中での銃と人間の比率は実にいいかげんだしな。
ドラグノフはあんなに小さくないって……。

まぁその辺（人間のサイズと物のサイズの対比）はほぼ全ての漫画が
シーンによって違ってたりするので、厳密に言ってもしょうがない。

変な質問に答えてくださった皆様ありがとうございます。

いや、所詮２次元絵じゃんと言われるとそれまでなのですが、
どうにも銃と人間の比率がおかしく見えたもので・・・。

身長９０センチから１メートルくらい、というと小学校一年生
くらいですかね。
そう考えると凄い絵だなぁ。

>>69
ディズニー自身がかなりの戦争協力者であったため、
問題視するどころか「どしどし使ってくれ」状態でした。
あまつさえ、部隊マークのデザインを無償で引き受けたりもしています・・・が、
戦後はあまりに軍に肩入れした態度から「好戦的作家」とみなされ、問題になっています。

>>65
>>66

同一種の別個体標本
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9540/stepman.gif

>>71
昔イラスト投稿とかしてたから、その絵師の気持ちはわかるんよ。
銃ってどうしても描くのに手間がかかるから、大きく見せたいのよね。
拳銃なんかだと、極端にパース付けたりしてね。

ただ、さすがにでか過ぎの感はあるね。

>>73
瞳の大きさが全然違うじゃん。

というか、二次元絵にそういうツッコミをいれるお前は
本物のバカだろ？

>>69
身近な所に貼ってある公共機関のポスターにアニメのキャラが使われて
いるのに気が付かないかな？
あれはメーカー合意の元、無償で提供されているんだよ。
キャラクタービジネス業界では、公共の目的の為に無償で自社のキャラクター
を提供するという慣行があるのだ。

あれは大戦中にディズニー御大自らが原画を描いて、無償提供していたのだよ。

>>72さん回答感謝します。
そうだったのですか、著作権の延長を強く求めるなど版権にうるさいイメージがあったので意外でした。

>>76さん、回答ありがとうございます。

＞眠い人氏

重箱の隅ですが「イタリア航空」はaritaliaではなくalitaliaです。
ali＝翼、なので。

蛇足。ディズニー自身は猛烈な反日主義者で、死後公開された日記には「ミッキーやドナルドが
汚らわしいジャップを叩きつぶす」とかの記述がある

>>80
やめろよそう言う夢壊すこと言うのは……

更に強烈な反共だったしな＞W・ディズニー

レッドパージの時FBIに社員のリスト売ったり気に食わない
ヤツはみんな「アカ」ってことにして追放したりしてたし。

人間性は最悪だ。

再び蛇足。

戦時中B-29がばらまいた宣伝ビラに「のらくろ」が使われていた。
原作者の田河水泡氏は戦後になってから、駐日大使あてに著作権料を
請求している。

>>8
遅くなり申し訳ありません、前スレ974です。
有難うございました！エンジンの設計思想が悪くと防音・防振対策が為されてなかったので
亡失数も多かったのですね。

>79
あいや〜。
>48訂正アルヨ。

Aritaria　→　×
Aeritalia　→　○

今のAleniaアルネ。

軍では「自然環境に配慮・・・」的なコンセプトってあるんでしょうか？

ベトナムの枯葉剤は最悪でしたが・・・

>86

人を土や海に返す運動を各国が世界中で展開中です.

>>86
軍がってゆうよりは、政府がそう動けば軍も従う。
また、純粋に自然環境保護というよりは地元産業保護のための自然保護もある。

具体的には農業用水や水産資源保護のために演習場に植林するとか、船底塗料の無毒化など。

>>87
なるほど。
中国などがいい例ですね。

>>88
ここ十数年でF1カーの燃料が環境に配慮された物に換えられたように、
軍も性能に影響の少ない範囲で換えているのですね。ありがとうございました。

>>86
アメリカ海軍の音響測量艦の新型ソナーが海棲哺乳類に悪影響を与えるとして
使用周波数を替えたらしい。

統合呼称制度以前の米海軍機の型番中で製造メーカーを区別するアルファベット
（グラマン：F、ヴォート：U、マクダネル：H等）は、どのような規則に基づいて
付けられたんでしょうか？

英国の食事はマズい、という話をよく聞きますが英軍の食事も評判は良くないのですか？

>93

イタリア以外で、軍隊の飯が美味しいとの話を聞いたことが有りません.

>>74
　銃とか剣とか、武器・アイテムはデカ目に描いた方がカッコイイし、この場合、
アンバランスさでもってるロリッ娘のちんまい可愛さを強調できる。

　意識しているかは知らないが、武器=男性器の暗喩でもあるから「デカイGUN
を持ってる女の子」=「デカいチ×ポ好きのエロ娘」と表わしたいのかな?　とも
解釈できるw

>>93
http://page.freett.com/phototec/ENGLANDe.htm
実際に食った人のレポートがあります。

単に絵の技量がなってないだけ。これで終了。

>>96
毎日食べてたら糖尿病になりそうだなｗ

>86 有るといえば有ります。例えば長年基地や演習場として使用してきた
土地を他に使う場合など、土壌の調査、汚染されていた場合の処理などを
やるとか。
　或いは、新たに土地を借りたり、国の土地を基地、演習場に使う場合に
環境アセスメントを実施して地元住民に説明するなどです。

このほかにも自然環境ってわけじゃないけど、人口が移動するから
いろいろな準備を地元が迫られたりしてますね。例えば既婚者が多い部隊
であれば、学校教育なんかが大きな影響を受けます。児童も一緒に移動
するから、教員と教室をどうするかとかです。

>>98
米軍のＭＲＥも、一週間以上ＭＲＥだけで食いつなぐのは健康上よろしくない、と、
当の米軍が言っていたような。

>>98
糖分は一番手っ取り早くエネルギーになる栄養分だし。
引きこもってネトゲ廃人になってるんならともかく、前線で戦ってるんならこれくらい甘い物でも体がほしがると思うな。
>>93
ちなみに軍は士気維持の点から、前線でもなるべくちゃんと調理された暖かい料理を食べさせるようにする。
「山、動く」に載っていたが、湾岸戦争のとき、米軍は車に載せた移動ハンバーガーショップを作って前線の陣地を回らせたそうだ。
祖国の味を祖国と同じサービスで提供されるというので好評だったとか。

>>91
そういえばそれはTVで見たことがあります。
イルカなどが海岸に打ち揚げられるのはソナーのせいでイルカの耳がどうこうとか・・・

反対運動みたいなのがありましたが、もう対応されたのですね。
ありがとうございました。

T2でシュワちゃんが今からビルで撃ちまくる
バルカン砲は実在する兵器なんでしょうか?
後最後で撃つ大砲?見たいな奴も本当にある奴ですか?

ターミネーター２　軍ｵﾀ兵器ｵﾀ専用
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1144502258/l50

>>101
ハンバーガーなんてどこの店でもどこの国でもそんなに味は変わらんと思うんだが……。
しかもアメリカンの味覚でしょ？　あいつらアルデンテでパスタ出したら生茹でだと思って怒り狂うんだぜ？

戯言はともかくとしまして、イギリスの軍用食にはやはり紅茶がついていると聞きましたが、
やはりティーバッグですか？　それとも粉末状のインスタントタイプなんですか？

>>103
ttp://mltr.e-city.tv/faq09b.html#02814

＞104
早速の回答ありがたいんですが見れないです

>>104　落ちとるよｗ

>>103　車とかヘリに積むミニガン。２つ目はブルーパー

>>103
念のためいっとくとあんな撃ち方人間には無理だからw

>>105
昔は粉末
↓
今はティーバッグが基本だったと記憶してるけど、まだ粉末もあったっけ？

>>105前半
＞あいつらアルデンテでパスタ出したら生茹でだと思って怒り狂うんだぜ？
だったらよけいに自国のコックが作った料理じゃなきゃダメだということになる。
それにイスラム教の国の戦闘地域周辺に、
営業中のハンバーガー屋があるとは思えないが。

後半
>>96

>>110
あー、そうですね。言われてみりゃそういう味覚だから自国コックオンリーと。
でも、レンジでチンするタイプじゃダメだったのかなぁ、と。

で、>>96では紅茶がティーバッグか粉末かよくわからないのですよ。
パッケージの文字も写真ではよく読み取れません。

>>109
遅ればせながら、回答ありがとうございました。
ティーバッグっつーことは、ミルクティーじゃないんですねえ。

例えばだな・・・・

カップのソバ食うのとソバ屋が来て食うのとどっちがいいかって話
駅の立ち食いくらいのレベルでも嬉しさが違うだろ

>>109
いや、人間じゃないから･･･

>>111
レンジじゃあのバンズのモソモソ感が再現できないぜ！

戦車やAPC、戦闘機には鍵は付いてるんですか？
映画では戦闘機とか、すぐ盗まれて逃亡用に使われてるんですが。

それとヘリのテールローターの揚力の上下はどうやって制御してるんですか？
単に羽の角度を変えて、揚力を変化させてるだけですか？それとも回転数を変えるのでしょうか？

>>116
医者逝け精神科な

>>105
アメリカのドライブインやモーテルでハンバーガー食ってみろ
あれはれっきとしたアメリカ料理だって納得するから
マクドのジャンクフードとは別物
ジャンクフードも文化に根ざしたアメリカ料理だけど

今ターミネーター2でコナーが持ってるでかい銃って何ですか？

>>118
最近のアメリカにはドライブンなんてまずないぞ。
モーテルはレンジ完備で客がレトルト食品買ってきてチン。

味気ないモンだ。

>>116
乗用車みたいなちんまりしたキーを思い浮かべてわろたw
戦闘機泥棒に注意！！とかw

モスバーガーは普通にンマイ。

>>116
軍用車両には基本的にカギはつけないそうだ

テイルローターは回転数を制御して拮抗トルクを生んでいる

>>116
軍用車両には基本的に鍵をかけない
非常時に誰でも動かせないと、鍵持ってる奴が死んだり亡くせばば車両を動かせなる。

>>121
石破茂元防衛庁長官はモスバーガー買収に携わったことがある。
結果は創業者一族に告訴されて失敗。

JR市ヶ谷駅の警察病院や法政大学側のモスバーガーは割と最悪
階段上がってすぐそばにある空調設備っぽいスペースに
丸々と太ったネズミが駆け込んでいくのを何度か見た

>116
ヘリには鍵が付いてた覚えがある。
それと戦車はともかく、固定翼機は自力だけでは飛べず、地上機材を必要とする物が多い(ケースバイケースだが)
揚力は角度を変えて調整する。
以上

>>123
付いてないとは・・・・
盗難されたりしなかったんですかね？

すいません拮抗トルクってのが分かりません。
デフかトルコンでも使ってるんでしょうか？

>>120
そうなんか？
十年近く前にモンタナをバイクで釣りして回ったときには、ハンバーガーと芋ばかり食ってたが・・・

自衛隊のトラックに限れば輸送船に乗せるときはU字ロックでハンドルを固定してたな。

溶鉱炉って最強じゃね？

>>128
テイルローターの揚力の上下の意味がさっぱり。
テイルローターの部分が正しいなら、>>123の言うとおり何らかの制御系からテイルローターの揚力を調節している。
まぁメインローターのトルクはほぼ回転数に比例するから何らかの減速ギヤをかませばいいだけ。

揚力の上下が正しいなら、メインローターではローターのピッチを変えている。

>>129
最近のアメリカのジャンクフード事情
どんな田舎でもマクド・KFC・タコベル・フーターズ・ネイサンズ
ダイナーでチェリーパイが食いたいぜ

「パットン」について語られているｽﾚをご存じなら誘導願えませんか？ｽﾚ題には無かったので。
映画をみて興味がわきました。よろしくお願いします。

日米同盟をやめて、日中同盟って出来ないのですか？

>>134
ＷＷ２の将軍？
それとも戦車？

>>135
日米の利害が対立して、日中の利害が一致すれば出来ます。

>>135
キミは外務官僚に向いているぞ。

>>135
中国共産党についてもう一度調べ直しておいで

>>132
すみません。テイルローターです。
>何らかの減速ギヤをかませばいいだけ。

このような回転数を調整できる減速ギヤで、代表的な物ってなんでしょうか？

俺は、絶対中国と同盟を締結するべきだと思います。

>>141
・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません

>>135

メリットが無いです。中国の核戦力は質、量、共に他国を守ってやれるほど充実してないし、
海軍力は貧弱だし・・・中国と軍事同盟を結んでも何の利益もありません。

それに対しアメリカと同盟を結んだ場合、核の傘に入れてもらえるし、強力な海軍力の援護を
期待できるのでシーレーン保持も簡単です。

日米同盟を破棄して日中同盟を結ぶ意味が理解できません。

もう一つ・・・
ＩＨＡＤＳＳのような、ガンナーの視点が照準に反映される装置を付けてるのは世界ではアパッチだけですか？

>>141

では>>143を論破して見せよ。

142
つまらん。

>>145
派生議論スレへ誘導よろしくお願いします。

>>141

ここは質問スレであって君の信念を表明する場ではない。皆の迷惑だからお帰り。

>>131
どうやって戦場へ運搬するんだ？

※まだ春は終わっていません。次の人間に注意しましょう

●ありえない極論を持ち出し、説明がなされないとケチをつける

>>146

中国と同盟組んでどんな見返りがあるの？馬鹿？

>>140
減速歯車で一定の回転数に落として遊星歯車で無段変速かプロペラのピッチを変動させる
今現在は電動モーターでお手軽回転制御がコストが安くて素敵

>>146
このスレはあなたに満足してもらうために
存在するわけではありません

議論したいのなら派生議論スレへどうぞ
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1143465905/

自分の主張をしたいのなら
ブログでも持ってそこに書けばいいのでは？

海洋堂製品が安くなって、同じ番号のドルがたくさん来るようになって
ちょっとエンブレムのずれたブランドものがゼロ２つ取った値段で買えて
ウィニー使わなくてもそのへんで映画・漫画データがギッチリ詰まったディスクが１０００円均一

>>154
本物の馬鹿か？
死んでいいぞ。

あー、あとは製造番号繋がった歩槍とかも来るぞｗ

今日本の脅威は、周辺諸国である中国と北朝鮮だと思います。
中国と同盟を締結すれば、北朝鮮もうかつに手を出せないと思います。
元々中国とは、古代から深いつながりがあります。
今中国とこんなに敵対しなければならないのも、元は幕末に西欧列強がアジアに押し寄せてきたからです。
どうしてそんな侵略者の子孫と同盟をむすび、元々交流のあった中国と敵対関係にならないといけないのですか？
諸悪の根源は、欧米人であり私達アジア人は被害者だと思います。

>>155
別人でネタで書いてるんだろｗ

>>157
だからここは議論スレじゃないんだってば

極東板で弾かれた中学生ってとこかな

オマエモナー

>>157
立派な意見なので是非こっちで

派生議論スレ4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1143465905/

派生議論スレに行きます。

こうやって派生がどんどん夏の三角コーナーみたいになっていくんだよなｗ

>>152
なるほど〜・・・
昔から、気になってましたがついに解決しました・・・
ありがとうございます。

>>154
ということは連中は紙幣にも著作権の概念が無い！ｗ

>>164
ﾜﾗﾀｗｗ

どれだけ突っ込まれても冷静にラジオ的行動を続ける奴が増えたな･･･

>>112
亀レスですが、
「戦闘糧食の三ツ星を探せ」によれば97年のレーションには粉末のミルクティが６つ入っていたとのこと。

>>168
盲、蛇に物怖じせず。
無知は最強の盾だからな。

無知より知ったかのほうが自信があるだけ厄介ともいう

http://www.youtube.com/watch?v=N-LG6w6_yA4
映ってる戦闘機の詳細きぼんぬm(__)m

>>１７２
Ａ４と書いてあるがそれじゃないのか？
と映像を見もしず言って見る。

自分の脳内情報の裏づけ取りに来られても迷惑なんだよね・・・

>>171
言語が通じるなら知ったかでもいいよｗ

>>174
もったいぶってそれらしい一行レスを繰り返す奴も最低だな。
自己主張がしたくて我慢できないのだろ。

>>172
あっちこっちのムービーつなぎ合わせた米軍機オールスター総出演みたいなもんなんで、
米軍現用機一覧！みたいな安いムック本買ってもらえればだいたいおおまかにはわかるかと。

>>134
将軍の方のパットンなら「George S. Patton」でぐぐれば、英語だが言及しているサイトがたくさん出てくる。
スカパーに入っていれば、ヒストリーチャンネルでパットンの伝記をやっているのでそのうち再放送するかも。
ああ見えて名家の出身だったり、自分を過去の英雄の生まれかわりと信じていたり、士官学校時代は失読症で勉強に苦労したりと、非常にユニークな人物であったことは確か。
失読症故に大変な苦労をして戦史などを丸暗記したので、前線視察などで古戦場に行くと、まるで戦いの場にいたかのようにその有様を部下に語って見せたそうだ。

>>172
F-15、F-16、F-117、A-10、B-2、RQ-1、B-52、C-17、E-3、C-130、F-22、B-1、UH-60、KC-10、あとシラネ

>>116
　テールローター出力は、ギアボックス最終段からクラッチを通して出力されており、
メインローターと連動していて基本的に定速、ヨーコントロールはピッチ制御。

パットンといえばシェルショックの兵隊を
「気合いが足りない」と言って正拳でぶっ飛ばして問題になったという
かなり帝国陸軍ソウルを持った人物だな
あとガバメントのデザインが嫌だとかでピースメーカーを腰に下げてた貴族趣味

>>172
　「F」付きはF-15、F-16、F-22、F-117

>>134将軍の方です
>>178ありがとうございました。PCでﾈｯﾄ接続できない状態なので･･･
映画をみる限りでは、パットン将軍なくしてあの戦争は語れない印象もちました。もちろん、あくまでパットン将軍のﾌｧﾝが作った映画だというのは承知しています。

アパートの隣の部屋のおじさんが北朝鮮のスパイみたいなんですがどうすればいいでしょうか？

>>184
日本であれば警察に通報してください。

>>184
「スパイみたい」では分かりません。具体的に「いつ」「どこで」「どのような」行動がスパイのようだったかを書いてください。
その上で、本当にスパイのようであれば最寄の警察署へ連絡したらいかがでしょうか。

部屋にいるときにラジオを聞きながらブツブツと独り言を言ってるんです。
独り言の内容がつぎはドンドウリュ〜岬〜とか意味不明なんです。
それで胸に金日成バッチをつけてるんです。

民間人が気付くなら公安は大分前に気付いてると思うけど
心配なら通報

スパイって言うのは、大体善良な隣人を装っているよな

>>183
前戦指揮官としては非常に勇猛。
彼の功績は常に無謀なまでの突撃による勝利で成り立っています。
その意味では非常に運がいい指揮官だとも言えます（ある意味指揮官に一番必要な能力ですが）
しかし、軍人としてガチガチに頭が硬く、
終戦後はウザがられてあっという間に左遷されています。

映画とかで「2時の方向！」とか言うけど、
あれは何を基準にして何時の方向か指してるんですか？

「誰それが怪しい！と何度もタレこんでくるが常にガセネタ」
というおばさんが出てくるスパイ小説があったな。アンブラーのだっけか

172ですが回答してくださった方さんくす

さすがに金日成バッチをつけてほど、あからさまなスパイは、いないと思われ
まぁスパイの捨て駒の協力者とか、囮とかは、あるかも知れんけど、

>>191
前

>>191
正面が0時、右手側が3時、後方が6時、左手側が9時、と
上から見た時にちょうど正面が0となる時計に見立て、方向を時間で表します。
「2時の方向」なら、正面から右側60度ぐらいの方向です。

>>195
ということは、分隊の進行方向が12時の方向ってことかな。
ありがとうございました

サイパンや硫黄島って、上陸可能な海岸を戦艦の艦砲射撃で破壊すれば
米軍が上陸できなかったと思うんですが？
レイテ沖海戦で旧式戦艦を無駄死にさせるよりは効果的だと思うのですが？
上記のような作戦を考えた指揮官はいなかったのですか？

>>198
島の形を艦砲射撃で変えようとする酔狂な人はいませんでした。

>>193
言い忘れてたけど、次からは質問する時にIDを表示させるようにしてください。
メール欄に何も入力しないとIDが表示されます。

>>198
海岸線の長さを考えなよ。
硫黄島の防衛に悩んだ陸軍が島全体を爆破して沈められないか試算したことはアル。

>198
それで、きみはどのくらいの砲弾が必要か、概算で言いから
大まかな根拠とともにだしてくれるか？これを出してもらえないと
タダのあなたの妄想にしかならないぞ。

訂正。
×正面が0時
○正面が12時

あと、wikipediaの「方位」の項にある、「時計と方位」を参照のこと。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B9%E4%BD%8D

>>198
「俺いいこと思いついた！硫黄島をそのものを破壊すればアメリカ軍にも奪われない！」と
言い出した人がいますが。それに近いような迷案ですね。

>>204
しかし実際末期に近づくほどそんな迷案ばっかりな罠。
九十九里浜の防衛とか妄想の世界を現実とするしorz

それを「ほんとにできるのか〜？」と疑った陛下が唯一まともでしたな‥　orz

>>198
つうか、元々砂浜な場所をどう砲撃すれば「破壊」した事になるのだ。
君の脳内上陸地点を説明してみせてくれ。

地形変えるなら原爆使わないと無理

>208

あれ？連合艦隊が実弾砲撃演習で江ノ島の近くの岩礁をふっ飛ばして無かったかな？

>>209
茅ヶ崎のえぼし岩のことかな？
ならちゃんと残ってるよ。

あと撃ったのは戦後の米軍だったかと

湾岸戦争じゃなくて、湾岸危機の時に、
イラクがイランに戦闘機を避難させてたことがあったけど、
アレって結局どうなったの？(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・・

>>212
イランが接収しました。
とはいえ機体だけあっても運用できないので、内緒で売り払われたもの以外は
格納庫の肥やしです。

>>204
ﾎﾞｿｯ)硫黄島と竹島を混同してるぞ

いや混同じゃないぞ。

むしろ竹島のほうが始めて聞いた。

米軍が射爆実験に使ったのはどこだっけ？

鳥島じゃなくて？

南硫黄島？

前々スレで戦後の日本戦車開発について語られていましたが
戦後の日本潜水艦の開発史について良い資料はないでしょうか？
伊号潜水艦から現代のおやしお級潜水艦まで開発のエピソードに興味があります。

古本屋で丸スペシャルでもあされば。
あるいは、世界の艦船の海自潜水艦特集とか。

福井県
http://info.pref.fukui.jp/kikitaisaku/kokumin/kaigai1.html


Ｑ６　スイス政府編「民間防衛」（スイス政府編纂の災害時の対処本）について
日本では，「民間防衛（スイス政府編）」という本が最近復刊されたが，
この本は現在でもスイス国内で使用されているのか。また，改訂の予定は。





→Ａ６　1980年代までの冷戦に基づいた本であり，現在では使われることは全くない。




スイスにとっては過去のものであり改訂する予定はないが，もし日本で役に立つのであれば良いことだと思う

>>222
ところで質問は

>220
自費出版本で、牧山幸弥と言う技研の人が書いた「創設期からの書簡」という本が、海保ならびに
海自創設初期の艦艇建造について結構詳しく書いてありますが、一般には出回ることは無いでしょ
うね。
後は、堀元美氏の著作に一部あったかな、と。

おやしおに関しては、世界の艦船増刊「自衛艦史を彩った12隻」と「海上自衛隊全艦艇史」に断片的な
ものが載っています。

よく皮肉で
若い嫁をもらった永野修身

と出てきますが
どんな女性で年齢差はどれくらいだったんですか？

ＦＰＳ−３のＦＰＳって何の省略形ですか？

どこ調べても乗ってない・・・

4号戦車の最終型のJ型は、砲塔回転用の補助エンジン
をなくして、ガソリンタンクを増設していますが、戦線が
縮小して、電撃戦より防御戦闘が主になっている時期に
航続距離を伸ばす必要があったんでしょうか？
それとも、ただ単に簡易型だからなんでしょうか？

>>226
別に略ではなく
F→Ground, Fixed　地上固定運用式
P→Radar　レーダー
S→Detecting, Range and Bearing, Search　範囲/方向検索

って言うJETDSでの略号
ttp://www.special-warfare.net/data_base/106_special_edition/text_013.html
詳しくはここでも見てくれ

>ＦＰＳ−３のＦＰＳって何の省略形ですか？

空自のレーダーのことか？
略語じゃなくて、それぞれの文字が機能や形態をあらわす。
アメリカ軍のモノをまねして使ってる。
この場合
最初の F は地上設置固定式、次の P はレーダー。最後の S は捜索/探知用を表す。

>>228

なるほど！ありがとうございました！

>>229
>>230

　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　ふたなり　うがふなぐる　ふたぐん
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　いあ　　　　いあ
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ 　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u 　 ι''"ﾞ''u

いあいあ！

軍装や装備のビジュアルに萌えるスレはないでつか？
（欲を言うと鯖下ーマーさん寄りじゃなくて、リアルの方でおながいします）

>>234
ID出せ。スレッド一覧を「軍装」で検索して好きな所を見ろ。

>>194
いや、かの国ではそれをやりかねないほど国際感覚が劣化してるんだよ
観光客にもっこ（若い人は知ってるか？）担いだ労働者を指して「省資源省エネルギーで
先端をいくわが人民の創意工夫の姿」って平気で、しかも心からそう信じてる様子でいっ
ちゃうんだから

初心者スレが下がりっぱなしはマズイんで、age

>>236
不審船事件でも船内からバッチが見つかってたっけか…

>227
防御戦闘だからこそ、補給を頻繁には行えませんから、出来るときに給油して
おいて出来るだけ航続距離を稼ぐと言う方法が必要なのではないでしょうか。
路上でこそ、H型までは210kmですが不整地では130kmに減ってしまいます。
これがガソリンタンクを増設することで、路上320km、不整地210kmになるのですから、
運用効率は良くなりますね。

>>238
比べちゃ悪いかもわからんが、オウム並みだよな

ｽﾏｿ＆�dｸｽ

ベトナム戦争前〜F/A-18が空母に配備されるくらいまでの時代について質問します

F/A-18が空母に配備されるくらいまで空母には多種類な航空機が配備されていました
攻撃機も数種類配備されていた訳ですが　同じ用途　攻撃なら攻撃用の航空機を
当時は複数配備していたのは何故なんでしょうか

A-4やA-6、A-7といった攻撃機を混在させないでA-6一機種にした方が
整備だったりでメリットがあるような気がします　これをせずに混在させた理由があると思うのですが
この理由を教えてください　

それともう一つ　基本的な事で恐縮なのですが
そもそもこの時代の戦闘機と攻撃機の違いってそもそも何なのでしょうか？
F-8とA-7の関係を見るに別にF-8に爆装でもいいんじゃないのか？　と思ってしまいます

電子装備等が問題なのであればF-4の皮にA-6な装備突っ込んだ物でもOKな感じがします
でも現実にはA-6という攻撃専門の機体が生まれている事を考えるに電子装備だけの違いではないと推測します

構造的な物も含め攻撃機として何か決定的な違いがこの時代の戦闘機と攻撃機にはあったのでしょうか？

この2点をお願いします

>>242
A4は小さい・安い・頑丈。新しいのができたからって空母から降ろす必要無し。
機体が変わるたびにいちいちパイロットを訓練して配備するまで空母を遊ばせておけない。
あとA6は戦闘機に大切なものが無い。攻撃の用途が違う。
F8とA7は別モノ。ベースにしたってだけで口が正面にある事ぐらいしか共通の部分は無い。

戦闘機と攻撃機の差は運動性能と低空で踏ん張れるか踏ん張れないか。
ファントムを攻撃に使ったのは馬力があって爆弾積めるからであって別に攻撃機としてではない。
>>F-4の皮にA-4〜　ファントムは核搭載を前提としてないから無理。

「どっちもできる」ってのと「飛んで行った先で両方やる」のはイコールではない。
メスで刺身はつくらないし、出刃包丁で手術はしない。

おーい、米海空軍のファントムは偵察型も含めて核攻撃能力を保持してるぞ
半可通なレスは自粛する理性を持て

嘘を嘘と（ry

初心者スレで積極的に嘘をついてどうするｗ
どっちとは言わないがｗ

>>242

まず前提として、現代の様に
「何でもF/A-18（空軍の場合F-16）で対応できる」
という常識自体が、当時から積み上げられてきた技術の成果であるという点を認識しておいて欲しい。

で、前段。
A-4やA-7とA-6とでは用途が異なる。まず前者2機種は主に軽防御目標に対する近接攻撃を行なう機体。
こういった任務には、A-6の様な重装備の機体よりは、比較的軽装で小回りの利く機種を当てる方が当時としては合理的だった。
特にA-4は電子装備その他でかなり思い切った簡略化がされている機材で、夜間攻撃などはある程度度外視している。
対してA-6は夜間の低高度侵入や長距離作戦が可能な言わば重攻撃機。

背景の状況としては、現代の様に全ての戦術機に電子的な防御手段が必要（かつそれが必要）な時代では無かったと言う事。
当時の地上部隊の対空火力は火砲を主体としたものが大半で、SAMの脅威が顕在化したのがベトナム前後だった事に留意されたい。
特に、現代では常識化しつつある携行SAMの類は影も形もないと言ってもいい位。

結果的に、あなたが考えた通り「予算と合理性」の問題。当時としては機種を統一して整備や運用の合理化を図るよりは、用途に合わせて
多数機を用意するほうが合理的かつ安上がりだったという事。それが限界に達したからこそのF/A-18への統一化がある。

で、A-4は昼間軽攻撃（E型になっても全天候性能はA-1に劣った）、A-6は全天候の重爆撃機だ
同じ「攻撃機」という名でも中身が全然違う
またF-4はカタログ上のペイロードは立派だが、テールヘビーという宿婀があって、実際の搭載量は
A-4並みでしかない 爆撃機としては余りに力不足な存在だった

そういやクソゲーの名も高いエー○コンバットはA-6になぜか機関砲がついてたな

>>242
で、後段。

当時としては、戦闘機と攻撃機に求められる仕様は現代以上に異なる。

要は、高高度での空戦を主任務とする超音速戦闘機を、
低高度・低速での対地支援任務に投入する事は効率上好ましくないという話。

一口に「電子装備」と言ってもA-6の求められるものとF-4に求められるそれとは異質なもの。
また、A-7は「F-8の基本設計に範を取った軽攻撃機」であって、F-8の攻撃機型という訳ではありません。
設計としてはMiG-23と27の間柄より更に遠い機材です。

重複になりますが、当時の戦術や技術背景としては
機種の統一化による整備や機材調達上のメリットよりは
機材の多機能化の追求によって機体が肥大化したり高額化したり
はたまた器用貧乏化するデメリットの方が大きかったという事です。

日本空母の搭載機数がアメリカ空母に比べて少ないのは何でですか？

>>251
閉鎖式格納庫。翼端折りたたみ。
でぐぐれ。

人殺しの道具なんていうやつはものの本質が見えないアホ

軍板でこういうことを言うことになるともおもわなかったけれど…
兵器っつうのは敵を無力化するための武器であって、人を殺すための道具ではない
人を殺せばいいってんなら兵器なんていらん
それこそ生物兵器で事足りるんだ
生物兵器の発想は意外に古いんだが、それでもなお戦車だの戦闘機だのが戦争の
主役を張ってるってことの意味をよく考えられたい

これは本当ですか？

>>253
４行目と５行目でもう崩壊しとる

>>253
ある意味本当

より正確には
軍の目的は与えられた任務を遂行する事であって、武器はそれを妨害する者を排除する道具でしかない。

>>253
一部極論ではあるが
「兵器っつうのは敵を無力化するための武器」
であるのは本当。
作戦進行のための障害を排除できればいいのであって、
無力化出来るなら殺す必要は全くない。（逆に言えば、いちいち手加減もせんが）

酷い話だが
「兵士を一人殺したら死体が一個できるだけだが、
　一人に重傷を負わせれば、さらにそれを搬送する兵士も無力化できる」
という理屈もある。

>>252
トンクス

>>247>>248>>250
詳しい説明感謝します

ある程度の損失が必ずある戦時と
事故以外じゃほとんどない平時の差もあったって事ですね

>>253
一理あることにはある
極論から言えば敵戦力が弱体化しないのであればいくら人を殺しても意味はない
逆に人が死ななくても敵戦力が弱体化するのであればそれは兵器として有効

とはいっても実際には戦力と人の生死は密接に結びついてるから
兵器は人殺しの道具と呼ばれても何も言えない気もする

>>253
根本にある考え方はともかくとして、
それを説明するロジックは突っ込みどころ満載だがな。
つうか生物兵器は兵器じゃないのかw

>>253
まずあなたの周囲で
「ウソ/ホント」
で割り切れる事柄が幾つ存在するか、真剣に考えてください。
もし「全て割り切れる」と胸をはって言い切れる方なら、さようなら。あなたに私から語るべき事柄はありません。
また、引用の文章がどういった流れで使われたものなのかが不明なので、断定的な回答は致しかねます。

以上を踏まえた上での本論としては
発言者の意図を考えるに、軍事力の本質は何も相手への殺害/破壊行為に限定されるものではない
といったところかもしれない。
但し、「相手の無力化」という行為には「その生命を奪う」という事も充分に含まれる。

戦争の目的という視点から見れば、「相手を自分の意志に従わせる」のが主えあって
相手に対する殺害・破壊行為は必ずしも絶対的な目的ではない。

戦争の目的が相手国の壊滅であるならいざ知らず、相手国の（人的なものを含む）資源の奪取が戦争の大半の目的であるという事は確か。

>>253
無力化とは往々にしてブチ殺すをオブラートにくるんだ言葉

戦争の本質が「殺し合い」である事は未来永劫変わらない

>>263
「奪い合い」だろう、とマジレス。
その奪われる物に生命が入ることもあるが。

戦争の目的そのものが「虐殺」である場合も往々にしてある。
発展途上国の民族同士が起こす内紛なんていうのは、まさに
敵の民族を根絶やしにすることが目的なので、本当に殺して
しまうのが目的になる。

ただ、大抵の戦争の場合それがすべてではない。

>>263
最終目的ではないんだよな

>>263
殺し合うより、一方的に殺す方がイイ
無差別虐殺するよりは、必要なだけ虐殺するほうがイイ
わざわざ虐殺するよりは、脅して言う事聞かせる方がイイ

目的と手段だな。で、手段が目的のとこもけっこうある。

>>265
非常に古い部族紛争の形だな･･･

サイヤ人の発想だ

ガチの民族浄化合戦であるダルフール紛争も元は水の利権争い。
ただ、やってるうちにそれこそ手段が目的になっちゃってるけどね。

昨日ファースト・ミッション見てて冒頭で
水平に挿し込むマガジンの左右両端をひっくり返して2回使える銃を見てﾋﾞｸーﾘでつ
どなたか詳細教えて下さい

ファースト・ミッションって何？

平和ぼけ〜、いい響きだ

つ　ttp://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD11117/comment.html?flash=1

>>272
ファースト・ミッションを知らないので推測だが
通常の弾倉を２本、クリップかテープで連結しているのではないか？
一本を使い切れば、ひっくり返しておかわり。
弾嚢から次を取り出す時間と手間が省ける。

連結リバーシブルマガジン方式は、マガジンにゴミが入りやすいのであんまりよくない、
という意見もあるな。

�dｸｽ


…そんな伊藤家の食卓オチだなんてorz

>>277
下に伸びると匍匐時にジャマになるってのも問題

>>278
まぁ、兵器の進歩なんてのは伊東家の食卓的創意工夫の積み重ねだ

そういえばマガジンて口が開きっぱなしなんだよね
どうして弾はバラけないのにそのまま挿し込んで装填されるの？

>>277
戦闘射撃競技会対策で色々試した俺の結論

消しゴム切ったスぺーサーを挟んだ並列が最速

ただし、うちの会社で使ってた弾嚢には入らない・・・

>>281
頼むから少しは自分で調べてくれ。
弾バラけないのは口の部分が細くなっているからで
装填されるのはフィーディングのメカニズムが
そこから弾を薬室に送り込むように作られているから。
どう作られているかは銃によってぜんぜん違うので
説明し難い。

>>281
上には抜けないので、バネで上に押さえつけられている。
前進する遊底が薬莢のお尻を前へ押し出して、薬室へ装填する。

>>281
マガジンは普通クリップ状になっていて真上にはとび出ないようになっている。
で、弾を薬室に送り込むときは弾から見て前方にスライドさせておくりこむ。

（・∀・）つ旦５ヘェー
>>283-285
親切に感謝
本探しまつね

ドラムマガジンってどういう仕組みで給弾してるんですか？

それとドラムマガジンを２つくっつけたようなドラムマガジンもありますが、こちらもどうやって給弾してるんでしょうか？

普通のマガジンを端から巻いたような構造

　ふと、気になったのですが、
　AH-1はバルカン砲搭載してますが、AH-64はチェーンガンですよね。
　なぜ、同じような用途の機体に違う機関砲なんでしょう? 大して差がないなら、
どちらかに統一してもよさそうなもんですが。
　多銃身機関砲とチェーンガンで、何か大きな違いがあって、それぞれの機の
使われ方に向いているから使い分けられているのでしょうか?
　

>>289
AH-64は30ミリ、AH-1は20ミリ
発射速度より、1発あたりの威力を重視したからでしょう

>>288
という事はバネで押し上げてるんですか？

AH-1の20mmの威力は結構低かったような

>>291
そう。弾込めてる時に油断するとバネがｼｭﾙｼｭﾙ戻ってきてバチーン！　イテー！！
となる

イテー！で済むならいいけどな。
PPshなんか指が飛ぶ。

>>287
見た目はドラムマガジンだが、実はぐるぐる巻いた銃弾のベルトを納めるケース、という奴もある。

>>293
はは〜・・・
ゼンマイかなぁとか思ってました。

>>294
あの連射速度を達するには指が飛ぶくらいの硬いバネがいるんですねぇ・・・

過去にハープーンを搭載した艦載型の
AH-64シーアパッチが提案されたって話ですが
実際、不審船相手にヘルファイア撃ちこむとかはともかく
ハープーンを用いた本格的な対艦攻撃に攻撃ヘリは役に立つのでしょうか？
またこれ以外にもヘリを本格的な対艦攻撃機として
用いようとした例はあるのでしょうか？

>>295
MG42のドラムマガジンですね

>>297
昔、このスレで「ヘリだと速度も無いし、むやみに接近すれば簡単に落とされるから・・・」的なやり取りがありました。

>>297

ある。いまは、ペンギンをヘリ搭載してる例があるから。

>>296
ゼンマイバネ使うやつもあるよ。

>>297
フォークランド紛争でリンクスがシースクア使ってるよ。
運用実績としては四半世紀はあるね。

>>297
＞ハープーンを用いた本格的な対艦攻撃に攻撃ヘリは役に立つのでしょうか？
役に立たないと思われたから採用されなかったんだろ。
ヘルファイアやペンギンくらいならばともかく、攻撃ヘリコプター程度のセンサーや性能で
ハープーンの射程を生かすことは出来ないだろうからな。

>>296
基本的にはドラムの円周に沿ってストレート型のマガジンを並べたような
機構になっている。

トンプソンサブマシンガンのドラムマガジンは中にゼンマイ状のバネがあって、
蓋を開けて弾を中に並べた後蓋を閉め、巻上げノブでバネを縮める、という
構造になっていた。

ドラムを二つ並べたような形のマガジンは「サドルマガジン」と呼ぶ。
機構的にはドラムマガジンと同じ。
構造が複雑なので故障が多く廃れた。

あとドイツのＭＧ３４／４２やソビエトのＲＰＤ機関銃のように、
「一見ドラムマガジンだが実はベルトリンクで繋いだ弾帯が入っている」
というものもある。

>>290
　レス、ありがとうございます。
　ということは、AH-1は20mmをバラまくのを重視してバルカンを、AH-64は30mm
で確実に破壊するのを重視してチェーンガンを採用したというこですかね?
　その設計思想の差はどこら辺からきたのでしょうか?
20mmが非力で物足りないというなら、AH-1も改良型は30mmチェーンガンのような
物を採用するというテもあったと思うのですが。

>>299
>>300
>>302
>>303
ありがとうございます。

ペンギン搭載のヘリは、主に不審船みたいな目標を相手にするヘルファイアを搭載したSH-60K
と違ってフリゲイトや駆逐艦みたいな水上戦闘艦への対艦攻撃も考慮しているのでしょうか？

失礼IDさらし忘れてました

>>305
ＡＨ−１は元々は「対戦車ヘリ」ではなく、ゲリラ戦用の攻撃ヘリだった
ので。ちなみに最初期型は7.62mmガトリングガンを装備していた。
ＡＨ−１のフレームに積めるのは20mm３銃身が限界というところ。
無理してあれ以上大口径の機関砲を積むメリットは少ない。

AH-64は最初から対戦車／対装甲攻撃を主体に開発されたので、戦車の
上面装甲を射貫く事を考えて30mmという大口径の機関砲を搭載している。

>>305
設計時期の差で、目標となる敵の車両などの装甲や、対空火力がアップしているので、
AH-64の方は破壊力を重視。
AH-1が改良を行わないのは、改設計＆改造にかかるコストなどが原因と思われる。

何だか曖昧な質問。

戦闘機のパイロットって強烈なＧがかかると
内出血とか打撲みたいな症状が起きるものなのでしょうか？
後、出来れば戦闘機パイロットの職業病を一覧してくれれば幸いです。

>>296
> はは〜・・・
> ゼンマイかなぁとか思ってました。

板バネを巻いて反発力を回転方向で利用する機構を「ゼンマイ」と称するのでは？

>>305
AH-1にも30mmチェーンガンを装備する案があったと思った。

>>306
質問したいことはまとめてから書き込もうな。
ペンギンはSSMなんだから水上艦艇全般が目標。分ける意味がない。
SH-60Kだってほかに手段がなけりゃ空母にだって攻撃しにいくだろうよ。

あとは自分で調べてみてわからないことが出てきたらまた質問してくれ。

>>310
打撲みたいな症状ってのが、内出血の事。

他には、過大な加速度による障害として
神経系統の障害や骨格への負担も挙げられる。

>>310
Gがかかっている最中はブラックアウトと言って、脳から血が下がり目まいがする現象や、
レッドアウトと言って、逆立ちしてるみたいに頭の方に血が上って視界が赤くなったりする。

4G辺りまではジェットコースターみたいで心地良い。
5G辺りからは降りた後にかなり疲労。
あと、人間は7G以上のGを掛けると内臓が破裂するらしい。

>>310
航空機に乗っていて過激な機動をすると、強烈なGが掛かって心臓の血液送り出し能力
よりも遠心力などで血液が「偏る」という現象が起きる。
足先や手の先に血液が偏ると頭・・・というか脳に廻る血液が減って、脳が上手く回転
しなくなったり視力が極端に落ちる、という現象が起きる。これを「ブラックアウト」
と呼ぶ。また逆に頭に血液が偏ると、毛細血管の破裂などの障害が起きる。この時は
目の欠陥が過剰に充血するので視界が赤くなり、「レッドアウト」と呼ばれる。

このような傷害を防ぐ為、戦闘機パイロットは「対Gスーツ」というものを着用している。
これは戦闘機の機動に合わせて体の各所を閉めつけたり開放したりして、血液の偏りを
防ぐもの。

戦闘機パイロットは強烈なGが架かる環境で日々生きているので、様様な持病・・・と
いうか障害に悩む事に。
一番多いのは肩凝り・・・というか首の筋肉と首の骨（頚椎）の異常。
頚椎は重い頭を貧弱な骨と筋肉で支えてるので、障害が起きやすい。
その次は心臓の異常。何故かは上を読めば解ると思う。

20歳で戦闘機パイロットになると五体満足なままでいられるのはせいぜい30代前半まで
とか。

ここで聞くんでいいんだろうか…
特攻隊員の遺書を集めた書籍を探しています。
ご存知でしたら書籍名等お教え下さい。

>>310
内出血の原因は強烈なGによって押さえつけられることと、
Gに絶えるようにGスーツが物凄い力で足を締め付けるから。

>>317
まずは「きけわだつみのこえ」を読め。基本中の基本だ。

>>314-316
�dクス。
うわー、戦闘機パイロットって凄く過酷な職業なんですね。

一応レッドアウト・ブラックアウトは知っていますが、
やはり失明の危機もあるんですよね。
もっと言えば脳の血管にも過負荷が掛かって、
脳梗塞やクモ膜下出血とかの可能性もあるんでしょうか？

「長時間ヘルメット着用だから毛根が厳しいYO!!」とか「Gのおかげで腰痛が‥」とかいうのも聞いたことがある。

F/A-18やF-14だとマーチンベイカーのエジェクションシート採用してますが、
F-15やF-16みたいにACEIIを採用しなかったのは何故?
あと、5、6年くらい前に体重の軽いアジア系や女性にも対応するよう
ACESIIを改良するとかいう記事を航空ファンだかで見ましたが
その後どうなったのでしょうか?
今も研究中?

>>320
脳の血管にかなりの負担がかかる、というのは確か。
ただ、激しい機動して脳の血管が破裂するようなことがあるとすれば、
それ以前に目の毛細血管が破裂するだろうけど。
激しい機動をしたら鼻や耳の血管が破裂して鼻血や耳血が・・・という
人は結構いるらしい。

あと当然ながら？　実際にそこまで体に負担が掛かるような機動をする時と
いうのは基本的に空中戦中なので、その状態で敵機を捉え自機と敵機の位置
を確認し機関砲やミサイルの操作を・・・といった事をしなくてはならない。
当然脳細胞フル回転なわけで、脳の血管に負荷が掛かった状態でさらに脳を
回転させるその状態は他人に説明するのが困難なほどの極限状態とか。

>>310
ttp://www2m.biglobe.ne.jp/~ynabe/g.htm

自衛隊でテストパイロットやってるらしい人の話

腕やらに内出血するってのは某テストパイロットのサイトに書いてたな
あれはスーツや座席に圧迫されたってのも大きいんだろうけど

脱出も含めると背骨への影響も

質問です
AK74MとAKS74Mは違うのですか？

日本は海洋国家、韓国は違うって意見を聞きますが、
どういう定義なのでしょうか？　

日本ほどじゃなくても、韓国も三方面が海ですし、貿易国家だと
思いますが、海軍力が小さいからでしょうか？

美保基地　航空自衛隊の航空祭
http://www.dii.jda.go.jp/asdf/miho/koukusai.html
を見に行きたいのですが、どこから申し込めばいいのでしょうか？
今はまだ応募フォームとか無いみたいですが、
そのうち抽選の申し込みとかできるようになるんでしょうか？

発展を海に求めるのが海洋国
陸に求めるのが大陸国

半島は・・・　半島気質、って言葉があるな

>>328
海洋国家…海上の通商、海軍国家
大陸国家…陸上の通商、陸軍国家

他にもその国の伝統や歴史なんかも加味されることが多い。
新興海軍なんかには使わないかな？

韓国、中国は大陸国家でありながら海洋国家になりたいのだろうね。

>>329

一般なら当日に、指定されたゲートに行けばフリーで入れるよ．
招待者なら事前に案内が届くから応募なんかしないけど．

>>328
他国との交易のほとんどを海路に頼る国家、と考えれば
「現在の」韓国は海洋国家の定義に入れられそうだが、地政学的には
より長いスパンで見たがるのでいざとなれば陸路にも頼れる
半島国家を海洋国家というのは少々微妙なところ。

もうひとつ、外洋へのアクセスが簡単にできるかどうかというところも
ポイントかも。あくまで位置としては、日本はその気になれば
海軍力によって韓国の海の交通線を押さえ込むことができるので、
韓国が海洋国家であるにはこの圧力をなんとかしないといけないということに。

戦闘機のHUDって真正面から見ないと駄目なの？機関砲を撃つ時とか斜めから見たら駄目な気がするんだけど・・・

>>287
ドイツの機関銃は下に排薬する。

島国根性という言葉もあるな

各国の撃墜マークを探しているのですが、検索しても良いサイトが見つかりません。
詳細を教えてくださると有り難いのですが

>>337
http://www.panzerbook.com/

>>329
陸の総火演や特別な訓練展示でもない限り、基地祭に特別の申し込みは必要ない。当日フリで行っても全く問題無し。

まあ美保に関してはよく知らんけど、最低限当日の会場へのアクセスはチェックしておく。特別バスの運行がある場合や
鉄道の駅が至近の場合は列車の増便があったりする。

>>334
顔をずらすとそれにつれて表示の光像もずれるので、照準の狂いは心配ないとかなんとか。

ただ、あまりずらすと表示が画角から外れるから、どっちにしても正面近くから見ないと駄目だな。

>>328
日本も果たして海洋国家と言えるのかという議論もある。
海洋に依存はしているが、国民が自覚していないというか意識が低いというか。
イギリスなんかと比べると、よく分かるよ。

軍の階級って英語だと人の名前みたいだよね
将軍がジェネラル、大佐がカーネル

他に何か名前っぽいのあるかな？

>>339
会場へのアクセスと言っても、JR境線の大篠津駅から美保基地＆米子空港が丸見えなんで、
調べるほどのこともないかとｗ
駅や基地の周りに視線を遮るものが何もないからな。

メロ−メァックス(英語は発音大事)だと、
主砲というのは口径がデカければデカいほど強力になっていきましたが
実際のところはどうなのでしょうか。

二次大戦の頃は75mmより57mm砲のほうが
同じ徹甲弾でも貫通力があったりして
今ひとつ関係がわかりづらいのですか。

>>342
質問者はIDを出すように。
君の言う「名前っぽい」の基準を明確にするように。

>>327
ストックが違う

まあ確かに、日本人の場合
「領土」を
海洋を度外視して「自国の海岸線」をボーダーラインにしてるきらいはあると思う。

>>347
つい最近まで異常なほど国民やマスコミが海上保安庁の存在を無視していたのなんかは、最たる例だな。
最近は某ドラマのせいで海自のほうが「海猿」ですか？なんて言われるようになったらしいけどｗ

>>346
レス、ありがとうございました。
固定ストックと可変ストックの違いと言う事ですか？
もしかして、AKの後にSが付いているものは可変ストックということなのですか？

>>342
＞軍の階級って英語だと人の名前みたいだよね
＞将軍がジェネラル、大佐がカーネル
GeneralとかColonelなんて固有名詞は聞いた事が無いぞｗ
Majorならばいるかな？Majorsの方が普通にいそうだが。

>>349
http://kalashnikov.guns.ru/models/ka104.html

日本が海洋国家たらんと欲したのは明治以降の話で、それまでは引きこもって内戦やってたもの・・・
ローカルでは中央の統制を離れて海にこぎ出した海洋民族的気質を持った人たちもいたけど、明治以降の統一国家建設の過程でその気質はむしろ薄れてしまった。

>>344
＞メロ−メァックス(英語は発音大事)

ぶっちゃけ、どう聞こえるかなんて本人次第なので、
人に物を尋ねる時は一般的な表記、もしくは英語をそのまま書いて下さい。



メルツェデツとか言われても普通の人は( ﾟДﾟ)ﾊｧ?です

>>342
プライベートさん
サージェントさん

ジェネラルさんと同程度には名前っぽいな

>>344

具体的に７５mm砲が５７mm砲に貫通力で劣ってたとのソースは？
歩兵支援が主目的な７５mm２４口径ならともかく、75mm７０口径砲が
５７mm砲に劣ってるソースを知らないんですが？

コモドアさん、キャプテンさん

どう聞いても人の名前っぽく無いです

そういや御維新のころは「海陸」だったらしいね。
明治も進むと書き方が逆転して「陸海」になったそうだが。

>>344
とりあえず基本中の基本を
つ初速

＞342
違うんじゃねえの
ジェネラル・マッカーサーとかカーネル・サンダースみたいなのを苗字と勘違いしてねえ？

カーネル・サンダースのカーネルって名前じゃないのね。
素で名前だと思って、指摘しかけて、名前じゃない事に気付いた。

>>356
コモドアさんは実在するぞ
サージャントさんには出会ったことはないけど

>>344
>メロ−メァックス(英語は発音大事)
意味不明。

>二次大戦の頃は75mmより57mm砲のほうが
>同じ徹甲弾でも貫通力があったりして
そんな事は無い。
砲の威力は口径にのみ依存する訳ではない。
その理屈では小銃より拳銃のほうが強力だと言う事になるぞ。

まあ今でもあるわな
ロシア製125mmより
ドイツ製120mmのほうが貫通力が高いとされたり

いいけど、「英語は発音大事」とか言って、日本語にすらなっていない文字列を書き殴るのはやめてほしい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

初代
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1118374114/l50


英語は発音大事
1 名前： 名無しさん＠英語勉強中 投稿日： 2005/06/10(金) 12:28:34
カタカナ表記は誤っている！
全然正しくない！

英語は発音がベアぅリィイェンポゥタンツである。

なにが「サンキューベリーマッチ」であるか！
セァンキェゥゥーベァぅリィィームﾜッツィが正しい。
英語板に出入りするものとして、他の板でも正して行こうではないか！

>>337
撃墜マークは機付き整備員が趣味で書くもんだから、同じ国でも部隊ごとに違うぞ
で、国を問わず敵の国籍マークとか敵機のシルエットを書く例が多いとはいえるけど

>>344
砲口径…弾丸の直径（口径○○cm（mm）
口径長…砲身の長さ（○○口径
砲口初速…○○○ｍ／ｓ
弾種…（徹甲弾、破甲弾等

の要素で区別してください。

>>359
たしか自分の名前がマーシャルで、
階級名もマーシャルになってしまって
マーシャル・マーシャルってどうよ？って困った人がいなかったっけ？

>>369
アメリカ陸軍で元帥は「General of the Army」
南北戦争の昔からです。

>>367
回答ありがとうございます。
撃墜マークは趣味だったんですか・・・
桜やらシルエットやらで法則が見つからなかったので・・・

日本空母のマイナス面として必ずカタパルトがないと言われるけど
空母用の油圧カタパルトを開発できなかったのはどうしてなんです？

メジャー・メジャー・メジャー（メジャー・メジャー少佐）ならいたな。
「キャッチ２２」の中に。

米軍はKa-50とか持ってるんですかね？

よくマンガや映画でバーレットが装甲車などを撃ち抜くシーンがありますが、M2機関銃も装甲車撃ち抜いたりします？
どちらも使用する弾丸は基本的に一緒でしょ？
バーレットが誇大表現されてるのかな？
おしえてエロイ人。

>>372
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/995/995620811.html
このスレでも読みなされ。

>>375
12.7mmで軍用の装甲車は無理じゃないか
同じBARRETでも、M109の25×59APなら行けると聞いたことはあるのだが……識者の見解を求む

>>373 チャッチ22の内容から言って、いるでしょうね。

戦車って撃破されると必ず砲塔が飛ぶものなのですか？

ちょいと考えても、ただ貫徹されただけならそのままだと思うのですが。
弾薬に引火したとかない限り飛ぶのはおかしい気もするんですがね
マンガや映画では派手に飛んでるじゃないですか

>>375>>377
距離によるが、APCの側面くらいならスコスコ抜くぞ＞12.7mm×99

>>379
もちろん「必ず」ではありません。
WWIIの戦車戦モノなんかで、撃破したはずなのに砲塔がまだ生きてる！
てのはお約束ですね。
飛ぶときは仰るとおり弾薬や燃料の誘爆で飛びます。

湾岸戦争のT-72はよく飛んだそうです。オブイェークト…

>>T-72
砲塔直下に弾薬庫がありますからねー　　

>>379
>弾薬に引火したとかない限り飛ぶのはおかしい気もするんですがね

だから、君の見たマンガや映画でも派手に爆発してるでしょ。
あれ、何が爆発してるんだと思ってる？

>>375
M2HMG＆12.7mmが元々、対装甲用に開発されたものだったりします。
アフガンでは対物、対車両で大変便利だったそうで。

>>383
まー前WW2のソ連戦車だと被弾の衝撃で外れちゃうのもあるよｗ

ありがとうございました

>>379
弾薬庫配置等がマズイとよく飛びます。まさに黒ヒゲ状態。
初期のシャーマンやソ連のT-72くらいまでの戦車がよく吹き飛んだそうです。

250kg航空爆弾×2の埋没地雷踏んだM1が車体と砲塔が綺麗に分かれたな

スパムはレントリースでソビエトにも供給されたのでしょうか？
されたとしたら評判はどうだったのですか？

>>379
装甲だらけの戦車の車体じゃ砲塔と車体の繋ぎ目が一番弱い部分なんで、車内で爆発が起こるとそこが外れて
砲塔が飛ぶ事が割りと多いってだけ。

みなさん、わたしは中野区で聖書の研究をしている者です。聖書を解読したところ間ものなくメギドの火による終末戦争が勃発します。

どうすれば生き残れるでしょうか？

>>391
聖書を死ぬほど読め。対処方法は書いてるはずだ．

>>389
「"spam meat" "red army"」でぐぐるとこんな文章が出てくるな
ttp://read-and-go.hopto.org/Meat/SPAM.html
"Soviet Premier Nikita Khrushchev attributed donations of American supplies of SPAM for the ability of the Soviet Union to feed the Red Army during World War II"

大戦中のロシア兵は「アメリカ製の靴を履き、アメリカ製生地の軍服を着て、アメリカ製のトラックに乗り、アメリカ製の缶詰を食べて戦う」
なんて言葉があるくらいだから、味はともかく常に食糧の欠乏に苦しんでいたロシア兵にとってはありがたい食い物だっただろう。

中身だけがソ連製だ　ってなんかに書いてあったね

>>384
>M2HMG＆12.7mm
の
>対装甲用に開発
という文字に引っかかった。
正しくは、対気球などの対物目的だったはず。

なんかイランと欧米の対立が深刻化してきてるけど
イランで戦争が起きた場合日本は欧米支持せざるを得ないだろうけど
その場合イランから日本を攻撃される可能性ってありますか？

攻撃される可能性っていうより
攻撃する手段がありますかって言うべきだったな・・・

>>396
ない。攻撃手段が何もない。

テロリストを日本に送って日本が攻撃される危険性はありますか？

できるできないでいったらできるがわざわざ日本に送り込むやつはいないと思われ

これ以上は>>3

>>396
イランが日本を攻撃する可能性は、非常に少ないと個人的には思います
全面戦争なんて馬鹿げたことを考えるのなら、また別ですけれど、
流石にありえませんから

イランは日本に仲介を期待すんじゃね

>>399
危険性の有無ってだけなら、もちろんある。

しかし、石油流通の混乱の方が深刻な課題

>>399
ゼロではない、としか言えないな。

>>399
まあ湾岸封鎖でタンカーが入れず石油が高騰するかと。
備蓄があるから日本は大丈夫ですが、中国などのコストが
上がるから間接的に被害がでますか。

質問です。このAK74Mに付けられてるグレネードとサイトの名前を教えてください
あと、こんな風に銃剣とグレネードを両方つけていても大丈夫なのですか？
グレネードの発射に支障があると思うのですが……
ttp://infantry.kylt.ru/holod/imghol/AK74M.jpg

その写真はアレじゃないの？
（画像モデルに取り付けられたオプションは全て別売りです。別途お買い求めください）みたいな

>406
それ、撮影用のフルオプション装着モードで使うための
ものじゃないと思うけど.

せっかくそこまでやったのなら、フラッシュライトとチークパッドも付けて欲しかったな。

>>406
やっぱり最近のAKはカコイイな
昔のも好きなんだが

栓抜きとケイタイストラップも

>>376、を一通り読んだが日本軍機の機体強度が弱くカタパルト発射に耐えられない、
のは明らかにウソと分かった。結論はつまりのところ必要なかった!？でいいのか？

>>412
＞結論はつまりのところ必要なかった!？でいいのか？
何でそうなるのだ。

>>412
必要なかった、というかお偉いさんが必要性をあまり感じていなかった
っつーことやね。

>412
護衛空母入門という本に書いてるけど、油圧シールの品質不良が根本的な問題だろ.

>>407>>408>>409>>410>>411
レス、ありがとうございます。
実戦仕様ではなくディスプレイに飾るようなフルオプション仕様なのですか

写真のAK74Mに付けられてるグレネードとサイトの名前も教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

質問です。
邦画や日本の小説なので自衛隊機の邀撃管制を行っているシーンがありますが、
あそこで使われている言葉（英語、という意味ではなくて）って機密じゃなくて
一般人でも知ることができるのでしょうか。それでしたら、どこで知ることができますか？

>>417
東宝の怪獣映画でも見てなボウズ

>417
映画のシーンや小説で使われてる子言葉が知りたいのでしたら、
映画の配給元や小説の出版元にお問い合わせください.

ああいうシーンは雰囲気でそれっぽく見せるために、造語のオンパレードです.
はっきり言うと、映画や小説を魔に受けるなです。
どうしても知りたいのでしたら、自衛隊板で聞いてください.

142 ：名無し三等兵 ：2006/04/09(日) 21:24:12 ID:???
>>133
特攻隊の連中はもう氏ぬんだからと無銭飲食してとがめられると暴力をふるい
強姦していたから特攻隊の基地の周りから店が消えて女性もいなくなった。

この様な話を聞いたのですが、これは事実でしょうか？
ｳﾖ以外の方の回答を望みます。

>>420
一部にそういう不心得者がいたのは残念ながら事実。
当時の軍の公式記録にちゃんと残っている。
ただしそういう連中ばかりだったわけではない。

>>421
ｳﾖ房を完全に黙らせたいので、できればソースもお願いします

>>420
その方にソースを尋ねたら如何ですか？
特攻前で荒れた方もいるようですが、集団でそこまで行われていたかは
各種資料を読んでも分かりませんね。

ウヨかもしれないので回答者として不適切かもしれませんが

>>417
コールサインとか普通に機密だしなあ。

>>422
戦史叢書(防衛庁公刊戦史)にも引用されているが、どの巻かは今ちょっとわからない。
識者の降臨を待て。

>>422
一部の人の素行を、政治的意図を伴って主張するのは、どっち側にしてもいただけない。
自分で書いてて、そういうことに気づかない？

>>420
特攻隊も大勢いたからな。
美談もあればそんなのもある。
まあ所詮人間だから当たり前だが。

近所の駐屯地祭でUH-60の中の人がこの機体は12.7ミリまでは耐えられる、と言うてますた。
映画などのバーレットの破壊力の描写は正しいのだらうかと思いまして。

>>420
そういう態度でものを言うのなら、あなたが「ウヨ」とやらの定義を明確にしない限りお答えは致しかねます。

此処軍板には
「左の翼端から見れば垂直尾翼だって右翼」
という格言もございますので。

つーかお墨付きが欲しいだけで自分の主張の裏付けもできない人に
「他人を黙らせる」なんて不可能だと思います。

>>428
主要部分は耐えられる。というのをおおげさに省略して言った発言でしょう．

>>428
UH-60の機体は耐えられるかもしれませんが、中の人が耐えられるとは限りません

>>428
UH-60をバレットで狙ったりはしない。
M2あたりなら多いにあり得るが。

>>428
まさか、ヘリコプタに12.7mmを跳ね返す全周防御があると思ってる？
RPG！RPG！なブラックホーク・ダウンを見ればわかるけど、基本的に
空飛ぶものはきわめて脆弱。

んで、12.7mmに耐えるというのは、駆動部やエンジン、ブレードなど
に被弾して、油圧低下、片肺、ブレードの強度低下が起こったとしても、
危険空域を逃れる程度（30分以上）は何とか飛行できるという意味。
それだけでも十分大したものなんだけど。

>>428
当たならなければ、どうと言うものでもない！

>>375
装甲車といってもいろいろ種類があるし、同じ車両でも装甲の厚いところと薄いところがある。
M2でも撃ち抜けることもあるかもしれない。

ちなみにWW2の頃の日本戦車は、至近距離から側面を撃たれるとM2でも穴が開いたらしい。

あ、ええ、もちろんその程度だとは思っていますけど。
ただ思ったより丈夫なんだなとは感じましたね。
そのときの中の人はスティンガーみたいな兵器を持っている奴らの上を飛ぶのが一番怖いでしょうね。
ともいうてた。

>>435
遊就館行って貫通痕があるか見てみろ。

>>437
遊就館のは、バズーカにやられたやつじゃないのか？

お聞きしたいのですがもし韓国が竹島に警備隊ではなく軍を常駐させるようになったら、
自衛隊はなんらかの行動をとるのですよね？

>>439
>>3

sageて何ですか？
すいません。

>>438
至近距離からいろんな火器に叩かれるので弾痕だらけ。
向かって左側に被弾痕があるが榴弾かなんかではないか？

全くの部外者なんですが、
各国の赤道通過儀式(最近読んだ本で初めて知りました)って
具体的にどんなことしているのか教えてください
日本語か、英語のサイトがあれば教えてください

>>439
このスレには予知能力者はいないよ？

>>439
国際法廷に委託中。

>>441
米空軍の防空システム

ちなみにSAGEは大文字だからな。

>>443
「赤道祭り」でぐぐると出てくる。

すいません、分かりました

警備隊は一応警察組織ということでいいのでしょうか？

>>443

交通板か、国際板へどうぞ。
そっちのが詳しいだろ．

タヴィストック洗脳研究所では具体的にどのような洗脳工作が行われているのですか？

>>447
ありがとうございます。｢赤道祭り｣とも呼ぶのですね
ただ、出来れば軍隊のものを知りたいのです
あと、さっき書き忘れたのですが、北極圏に入ったときも儀式をするそうですね
そちらも教えてください

>>446
了解しました。ありがとうございます。
昔からあるやつでしょうか？

>>448
竹島に常駐しているのは陸上部分は地方警察。海上部分は海洋警察。

不法入国は入管じゃないの？

北極圏祭りかあ？
こっちはヒットしないな（こりゃ困った

>>449
さっきも書いたように、軍隊のものを知りたいのです。
普通の船と違って、かなり過激なことをするようなのですが･･
新しく入った人を虐めて、連帯感を強めるのと同様な感じがしますが
どこに聞いたら良いのか解らなかったもので、すいません

>>456
マグロ漁船にでも乗れ

>>456
俺が聞く限り日本海軍では普通のお祭りをやってた。
各兵科毎で催し物を出すって感じで。

>>450
まずビートルズとデスメタルは洗脳音楽なコレ基本。
あとはジョン・コールマンとか太田龍でググれ。

>>456
軍艦の赤道祭りも、民間の船乗りと似たようなことをやってるはず。
ただ、軍艦は民間船舶に比べて保守的だから、古い儀式がそのまま生き残っていたりはする。

>>450
ネタ質問はネタスレで

●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　31
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1143349557/

>>458>>460
ありがとうございました。あまり過激なことは、しないのですね
女装をやったりするというのは、軍隊･民間共通みたいですね
船の上なので、過激すぎると逃げ道が無いので
やはりまずいのかもしれませんね
本当にありがとうございました

>>456
だったら、各国大使館にメールして、赤道祭りのことについて問い合わせるのが確実だろ。
武官とか常駐してるだろうし、丹念に集めて整理して公開すれば人のためになると思うぞ．

>>456
米軍でも海自でも、船のサイトを回れば結構紹介されてるぞ

遠洋航海訓練の紹介で載ってるんじゃないの？

>>457
おまえんちではマグロ漁船は軍隊なのか？
経験者乙ってヤツか？www

すいません、カーナビのGPSが狂いだしたら戦争が近い
という理屈を教えてください。

>>467
GPSはアメリカ国防省のものを民間が借りてるだけだから。

>>467
質問者はIDを出すように。

GPSは本来は軍用にアメリカが構築したシステムなので、アメリカは戦争になったら
自軍以外がGPSを利用できないようにプロテクトをかける、と言われている。

本当にそうなのかは不明。

>>467
質問者はID出してね。

GPSはもともと米軍が開発したシステムの一部を、民間にも開放してます。
で、戦時には、味方だけがGPSの恩恵にあずかれるよう、軍用GPS受信機でしか受信できない
信号の方は精度をそのままにして、民間にも開放している信号の方は、敵が利用できないよう、
精度を落とすという操作も、一応は可能。
ただし実際に米軍がそれを実行に移すかどうかはよくわかりません。

468さんありが�d

あ、すごいレスもらってた。みなさんどうもありが�d。
ID失礼しました。

逆に開戦直前は精度が上がったりするとも聞いたんだが

>>472
次からは質問するスレを間違えるなよｗ

>>473
それは湾岸戦争のときにSA（選択利用性)を解除した時の話

理由は、軍用のGPS受信機が足りないため民間用の受信機を転用する事になったから

>>467
政治的理由により民間向けGPSの精度をコントロールするS/A（Selective Availability）
機能はクリントン政権時代の2000年5月以降（一応公式には）恒久的に廃止された。
それ以降は全世界一律の精度コントロールでは無く、各衛星が特定地域を通過する
際にその地域をピンポイントで制限する機能に変更された（らしい）。

湾岸戦争時には一時的にS/Aが解除された。これは米軍が軍用GPS機器のみの
利用では追いつかず民生機器も併用する都合のためと言われている。

軍隊には『参謀』ってのがいますよね？
あれって、いつごろの軍隊から居たんでしょうか？

戦記モノとかによくある「軍師」との連続性ってあります？

>>477
諸説ありますが、近代的な参謀制度は、18世紀にスウェーデン軍が採用したものが最初のようです。
「軍師」というのとはまた別物かと。

>>477
まぁ、軍師も参謀の起源と言う事は出来るだろうな。
一般的に、参謀精度を初めて設けたのはプロイセン軍だとされています。

GPS関連で横レスですが、
昔のは、軍事関係でかなりズレてたと
聞いたのですが本当でしょうか？

「参ぼう」だと日本陸軍起源か？ｗ

三暴だろ。凶暴乱暴と無謀

>>480
2000年5月2日（だと思う）までは、一般向けに開放されたGPSの情報には
米国国防総省により誤差がつけられていました。
（米軍には誤差を解除する方法が提供されていたようです）

この頃はGPSだけで測位すると100mくらいはずれることがありました。今は10mくらいとか。

>>483
ありがとうございます。
100mですか。
日本国内だと結構な誤差ですね。

>>484
ちょっと前まで自動車は民家の屋根の上や川の上や海の上を普通に走ってたもんだぜ
今の自動車は無理だよな
技術って後退する事もあるんだね

とりあえず、国産厨がまともな反論をしてきたら、コヴァやウヨの振りして
国産兵器マンセーして、中国や韓国の悪口言えば、少なくともスレを見ている
第三者には国産厨に対するイメージが悪くなるから、早急な反論が出来ない場合
はこの方法で切り抜けると良いよ。

スレが荒れて、話題が２〜３変わった位の時期にもう一度同じ話題出すまでに
国産厨への反論を考えておけば大丈夫。

4スレ経っても反論を思い付けない悪寒ｗ

今何かと話題の沖縄駐留海兵隊のグアム移転ですが、
この交渉に先んじてすでに動いている部隊ってあるのでしょうか？

>>464>>465
ありがとうございます。軍艦の名前も知らないくらい、全くの素人なんですが
何とかググって見ます。
あと、sageてしまったのでIDさらしてませんでした。すいませんでした

>>441
下のリンク先を良く読みたまへ。軍事とは全然関係ない。
▲練習▼テスト▲test▼《初心者向解説付》Part112
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1144481293/1

>>446
これこれ、初心者にウソを教えてはいかんよ。

>>485
いや、自動車が海の上を走ったりしてたのは、実は国土地理院発行の地図では日本列島全体が500mほど東にずらしてあった影響が大きい
明治以来、日本だけが緯度経度の決定に独特の方法を採用していたためだそうだ
02年にようやくこれを世界標準に改め、以後カーナビはびっくりするぐらい正確になった

>>491
　別に独特って訳じゃあない、測量の基準点を天測した時点の精度誤差がそのままになっていた。
地球の幾何学モデルも現在とは異なるし。
またカーナビだってそれくらいは考慮していた。（GPS座標地図の採用）
国土地理院の地図上でGPS座標をプロットすればずれたかも試練が。

で、02年以前のカーナビが市街地でまずまずの精度を保っていたのは
位置が既知の複数のFM局も受信して補正をかけていたためだ
だから田舎でFMが1局しかないところとかビル影の受信状況が悪いところで誤差が大きくなった
結果、海上を疾走する車が量産されちゃったのだ

>>490
　何処にウソが？

誤解を招く表現は（ｒｙ

>>493
ディファレンシャルGPSのことを言ってるんだったら、
「位置が既知のポイントでGPS測位とどの程度誤差があるか」をFM東京系のラジオに多重して
放送しているものを受信して補正するだけだろ。
「複数のFM局」を受信する必要があったわけじゃない。

FM-VICSがNHK多重でDGPSがFM東京多重だから、せこいカーナビだとある意味究極の選択ではあったが。

ちょっと質問
信じられないが本当だまとめスレッドより

906 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：02/04/27 19:02
神戸ＪＲ三宮駅前の震災と復興の記録を展示しているフェニックス館には、
多くの写真や資料が展示されているが、自衛隊員が写っている写真は一枚も存在しない
記録も自治体、警察、消防、ボランティア等がほとんどで、
自衛隊に関する記述は僅かに災害の状況を示す時程表に「自衛隊災害派遣」の１行しか
認められなかった
信じられないが、神戸市はあの震災で自衛隊がほとんど何もしなかったことにしたいようだ

これってなぜでしょうか？
たしか海上自衛隊の艦船が救援物資を運んできたのに入港拒否されたとも聞きました
神戸港内には某大手造船所がありそこで自衛艦を建造しているのを見ましたが。

>>497
政治的なベクトルの存在は否定しないが
そもそも自治体の（が制作した）復興記録なんだから、自治体の活動（の記録）が主体になるのは当然。

フェニックス館でぐぐるとマンションが多いけど
地元じゃ有名なの？

>>497
質問者はID出すように。展示があったのは三宮フェニックスプラザだし
大学の学生が、学生ボランティアの様子を中心に撮影したものを
展示してたんだから自衛隊がほとんど写っていない可能性はあるだろう。
それとも学生がやったものとは全く別の展示の話なのか？
本当に自衛隊は写ってなかったのか？
それすら定かでないのにそのコピペだけ一人歩きしている。
元の書き込んだ人間に詳細を聞いて裏を取ったほうが良いと思う。

海上保安庁なんて救援活動で死者まで出してるのに誰も言及してくれないぜ！

Wilson Combat CQBは、実銃で存在するのですか？

>>502
ある。どうでもいいが軍事の質問じゃない。
だいたい、製品の有無なんざそのメーカーのサイト
行って見てくりゃすぐ分かるだろうが。

>>503
すみません。ありがとうございました

>>497
神戸の震災で自衛隊に救出された人の割合は全体の1.8%
９０％以上が「近所の人」に救出されている。

大東亜戦争はアメリカにとっても何の得もなく
むしろ日本を徹底的に叩き潰したために
中国やソ連の伸張を許す結果になったわけですが
ルーズベルトはそういう国益の面ではどう考えていたのですか？

すいません、笑心者スレと間違えました。

>>506
ルーズベルトは日本を叩き潰すことしか眼中になかった。
勝った後は、中国とソ連はアメリカの友人となり、
イギリスを加えた「4人の警察官」で世界の平和を守れるなどという夢のようなことしか考えてなかった。

ルーズベルトは
「いつも中国人には親しみを感じている」
と言っていた。
なぜかというと、祖先がアヘン貿易で儲けたからだった。

ルーズベルトの中国政策はクリストファー・ソーンによると
「認識の甘い、役に立たない、無責任なものだった」という。

何しろ1943年の段階でも、
蒋介石をこう賞賛していたのだ。
「蒋総統はいまや4億の民の争うべからざる指導者だが、
そうなるにあたっては非常な苦労があった。
われわれであれば200年はかかるようなものを、
ごく短期間の間に中国に作りあげたのだ。
そのような人物に厳しいことを言ったりすることはできない。」

さらには、中国の覇権主義を警告したチャーチルに、
こんなことまで言った。
「ウィンストン、
君にはそれが理解できない。
君の血の中には400年にわたる取得本能がひそんでいる。
たとえ領土を手に入れることができるとしてもそれを得たいとは思わない国があるのだということが、
君にはわかっていない。
世界の歴史に新しい時代が開けたのだ。
君はそれに順応しなければならない。」

悪ノリしないように

>>506
（つづき）

中国に、
ここまで甘い幻想を持った大統領は、
一方の日本をどう思っていたのか？
「日本は明治以来、
世界征服の陰謀を企て、
段階的に実行に移してきた悪の帝国だ！」
…そう信じていたのである！

ルーズベルトは「田中上奏文」とほぼ同じ内容の「日本の百年計画」なるヨタ話を学生時代に聞き、
それを信じ続けていた。
そして大統領就任後
、まず最初に太平洋艦隊を増強した。

さらにルーズベルトはスミソニアン博物館教授アレス・ハードリシュカに、
「日本人はなぜ邪悪なのか」
を内々に研究させ、
その結果こんなことを本気で信じていた。

日本人が邪悪なのは我々よりも頭蓋骨の発達が2000年遅れているからだ。

ルーズベルトはこの「科学的」な「研究」により、
人種を交配し、混血させて、
「立派な文明と極東社会」を作ることを考えた。

また馬鹿の一つ覚えのコピペか…。勤勉で無能なやつは銃殺刑に処すべしとはよく言ったもんだ。

>>509
前に追い出されたラジオ君の自演じゃまいか

>>97
君は軍事の専門家かもしれないが、萌えに関しては素人以下だな。岡田斗司夫も酷いもんだったが。
>>95が理解できないんなら今後萌え関係に回答するのはやめとけ。混乱を呼ぶだけだ。

↑このような生物は軍事的にどう見られているんですか？

流行語にやや踊らされている人です

ほい次！

第二次大戦中に敵の空港に強制着陸して戦った、
日本の空艇隊の名前教えて下さい、
知覧の平和記念館で資料を見た気がするんですが、
もしかしたら勘違いかもしれませんが

>>516
義烈空挺隊

↑↑ありがとう

>>516
「強制着陸」ってのは戦闘機なんかが不審機を着陸させる事
こっちから乗り込むのは「強行着陸」な

今後アメリカの軍用機メーカーや兵器メーカーがさらなる合併を行う事になった場合、
アメリカの独占禁止法にひっかかる可能性はあるのでしょうか？

>>520
あり得る
合併は政府の方針だが連邦裁判所がどう判断するかは別の問題

>>520
現にロッキード・マーチン社がノースロップ＝グラマン社を合併しようとしたが、
独占禁止法にひっかかるとして司法省から提訴されている。
結局合併は白紙撤回された。

みなさんよろしいでしょうか？わたし中野区で聖書の研究をしている者ですが間もなくメギドの火による最終戦争が起きると判明しました。
前世でムー大陸の戦士だったかたを探しています。

航空機用エンジンを使えばいとも簡単に大出力の戦車が作れるのにその例が少ないのは何故？

「護憲派のための軍事入門」を出版なさった
明治大学教授　山田朗氏が以下の講座で
ttp://kenpo-9.net/document/060125_gunjikouza.html

・日本の高い軍事力がアジアの軍拡を引き起こしている
・中国が外征型の軍隊を持つ動きがあるのは事実だが
だからこそ中国に軍拡の口実をあたえてはならない
・日本の国防体制は冷戦時代ものを引きずっているため
是正する必要がある。特に海上自衛隊の対潜哨戒機、対潜艦艇は
過剰なので減らすべき。
・冷戦が終わったので北海道の第七師団もDDHもP-3Cも使い道が無い
・日本の地理的な状況をいかせば日本の国防組織は海上保安庁レベルで事足りる

以上のようなことを講義されたとのことですが、
これはやはりトンデモな意見なんでしょうか？
さすがに最後の海上保安庁うんぬんはどう考えてもおかしいと思いますが…

またこの人は軍事入門書を出版されるぐらいの方ですが
マトモな軍事知識をもっているのでしょうか？

すんませんIDです

ショットガンはストッピングパワーが高いとか言われてるけど何故？

>>524
用途も目的も違うからだろ。
>>525
所詮現場を知らぬ学者先生ですから。

>>523>>527
医者逝け精神科

>>524
逆に航空機用エンジンは大馬力過ぎて、戦車に必要充分なレベルまで馬力を落とす
（デチューンという）のが難しい。1000馬力とかあっても過剰なだけでしょ。
でも、航空機用エンジンは出力を絞って安定して回転させるのが難しい、という
難点がある。

もう一つは、冷却の問題。
空冷にせよ液冷にせよ、航空機用エンジンを地上で冷却するのはえらく難しい。
地上では風圧はないし。

そして、これがある意味一番の問題だが、航空機用エンジンと言うのはデカイ。
そして結構重い。
それは同縮尺の戦闘機と戦車の模型を並べてみると解る。
そうそう戦車に積めるような大きさではない。

あとこれも大きな問題として、航空機用のエンジンは一回飛ぶたびに丁寧な整備が
受けられることが前提になっている。それも整備にかなりの人数を用いて。
野戦整備が運用の前提となる陸戦車両では、航空機用エンジンが必要とする丁寧な
メンテナンスを受けるのが難しい。

イギリスやアメリカではデチューンした航空機用エンジンを戦車に積んでそこそこ
成功したが、これはアメリカのような物量補給体制が敷けた国だから、というのが
大きい。
実際シャーマンの初期型等に搭載した航空機転用星型エンジンは、整備が激しく
大変だった。
航空機用のエンジンは砂塵などの汚れに弱いので尚更。

>>523
以下のリストから好きなの選んで電話しろ。
ttp://www.cocokarada.jp/hospital/02/tokyo/114/index.html?vos=nkkdovtw113000

>>524
減速がめんどかったり、補器を付けると意外とでかくなったり単純ではないのですが…
航空機エンジン転用の戦車は意外と多いと思いますよ。
日本の八九式中戦車甲はBMWの航空エンジン。
イギリスのリバティとミーティア・エンジンも元は航空エンジン。
ソ連のＢＴ系もリバティー系。
アメリカも星型とかリバティー系つかってるし、ドイツも確か初期は航空エンジンの転用だったはずです。

　あと根本的に言うなら、「航空戦力が戦争の勝敗を決める」という
情勢だった第二次大戦では、「大馬力航空機用エンジン」というものは
最優先で生産しなければならない「戦略物資」。

　戦車をそこそこ走らせることが出来る戦車用のエンジンを航空用に転用する
ことはできないから、航空用エンジンは何よりも航空機の為に使わなければ
ならない。
　戦車に廻す余裕なんてどこの国にもまずない。そんな余裕があったのはアメリカ
くらい。

　余談だがドイツが戦車用の大馬力ディーゼルエンジンをついに開発／生産できな
かったのは、ダイムラーベンツ社が航空用エンジンの開発/生産で手一杯だったから。
　他のメーカーも潜水艦用のディーゼルエンジンの開発と生産で忙しく、戦車用にまで
割くリソースがなかった。
　大馬力のエンジンは国家の命運を決める戦略資源とも言えるものなので、国力の差が
そういうところに出る。

>>522-523さん回答ありがとうございます。
今後兵器会社の統合はまだ続くと思ったのですがそう簡単にはいかないのですね。

戦車のエンジン関連で便乗ですが、
現在のエンジン出力が1500馬力で頭打ちなのは何か理由があるのですか？
60t台のMBTを運用する国もあるのに20年前から変化無しなので疑問です。

>>525
まーその、事象をどの側から見るかの問題なんですよ。
軍事的優位ってのは相対的なものなので、
満足度みたいなものは永遠に満たされない傾向にある。

＞・日本の高い軍事力がアジアの軍拡を引き起こしている
＞・中国が外征型の軍隊を持つ動きがあるのは事実だが
＞だからこそ中国に軍拡の口実をあたえてはならない
日本が軍縮すれば他国も軍縮をするという保証がない限り、いまいち説得力がないですよね。
そしてそんな保証はどうやっても得られないわけです。
だから軍縮より軍拡の方が容易なんですなあ。

また、いわゆる「冷戦の遺産」として見られがちな重装備は
実は「それと同等以上の戦力を持たなければ日本に侵攻できない」という条件を
相手に突きつけているわけですから立派に国防の役に立っています。
ただ、その結果軍拡が進む、という風に考えることも可能なわけですので……。
どの程度の国家リソースを軍事につぎ込むかって畢竟国民がどれくらいのリスクをとるかという
政治的判断の問題になりますね。
あと確かに対潜哨戒機は過剰かもしれません。

>>535
技術的な限界。
もちろんもっと大馬力のディーゼルエンジンも作れるけど、
大きくなりすぎて車両に載せるには問題が出る。
ガスタービンエンジンは実用上の問題が多いし。

何より今でも60t代の車両を瞬間的には時速70kmでダッシュさせることができ、
行軍するには不都合ない速度でそれなりに長時間走れる。

ので技術的な無理や実用上の問題を押してまでもっともっと大馬力のエンジンを
開発する必要性は薄い。
新機軸の開発は続けてはいるけど。

冷戦が続いてたら違ったろうなー
2000ｈｐ、140mm砲とかさ…

>>525
確かに強力な軍隊と兵器を持っているが　これら全て侵略行為に使える物ではない
（自衛用の武器ばっかりで仕掛けられない　外で使えない　外にそもそも持ち出せる道具がない）

なので自衛隊をちゃんと調べればこんな発言は出ようがない　また透明性もそれなりにあるので
調べようと思えばいくらでも調べられる

また↑な理由から外国に対する圧力は皆無なのでアジアの軍拡を引き起こしているという発言もおかしい
日本を理由に軍拡をするのも　日本が脅威だから　ではなく　日本に対して少なからず侵略の意思がないとありえない

どう考えたて外で戦えない国を理由に国防を理由に軍拡する必要がないでしょ？

最後日本語変だな

どう考えたて外で戦えない国を理由に国防をって事で軍拡する必要がないでしょ？
に　訂正

>>538
でも極端に車体のデカい戦車がそうそう作られたとも思えないし・・・。
今の60tサイズで限界に達っしてるってところがあるから、冷戦が続いていた
としても今以上に恐竜化したかどうかは。

>>538
冷戦時のドイツのレオ3計画みると、小型砲塔を採用してて、陸自のTK-Xに通じるものだった。

>>541
まーマウントに互換性がある140mm滑腔砲への換装があるかないかってとこですか。

64式小銃の正確な重量ってどれくらいですか
弾倉を満タン？にした状態
弾倉を空にした状態
弾倉を抜いた状態
ぐらいの重量を教えてください
今PCが使えない状態なので、よろしくお願いします

>>544
そんな貴方のために、携帯Google先生。
ttp://www.google.co.jp/imode

PCの方の大先生よりやや劣るが。

>>525
＞特に海上自衛隊の対潜哨戒機、対潜艦艇は 過剰なので減らすべき。
＞・冷戦が終わったので北海道の第七師団もDDHもP-3Cも使い道が無い
＞・日本の地理的な状況をいかせば日本の国防組織は海上保安庁レベルで事足りる

おそらくこのあたりが出るは日本の国「土」しか見えていない人なんだと思います。
敵性国家が侵略してきた場合に日本本土に上陸さえしなければいい、という考え方ですね。

ところが、日本は国民の生活レベルを維持するにあたって
輸出入に激しく依存している国です。
よって、海上封鎖をくらうことは日本にとって致命的な事態をもたらします。
主な驚異が大陸側にあるため、太平洋まで封鎖される可能性は高くはありませんが、
潜水艦などの存在を考えると、海上自衛隊の装備が過剰だと判断するのは難しいかと。

>>537さん他回答ありがとうございます。
現在でも不都合が無いのであえて開発する理由が無いという訳ですね。

>>544
日本人の体格に適合した国産小銃 -諸元、性能-
口　径 ： 7.62mm
全　長 ： 約990mm
銃身長 ： 450mm
重　量 ： 約4.4kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式 ： ガス利用衝撃式
発射速度 ： 最大約500発/分

だそうだ。

現代の機関銃に99式軽機のようなラッパ型の消炎器が付いてないのは何故なのですか？

>>549
消炎制退器がついてるから

>>549
ラッパ型の消炎器はあんまり消炎効果がない上に、発砲音を増大させるという
デメリットがある（ラッパ型の宿命）。さらに、ロケットノズル効果で反動が
大きくなるという副作用が。
昔の機関銃は反動利用式の作動機構が多かった上に重かったから、反動の問題は
別に構わないのだけれど（MG34やMG42にはわざわざ高い発射速度を確実にするため
に”リコイルブースター”という機構がついているくらいだ）、今はガス圧利用式
の作動機構がほとんどになった上に、機関銃本体も軽量化されてきたので、反動が
大きくなるラッパ型消炎器は廃れた。

前半未回答質問です。答えられる方、よろしくです。

13 ：名無し三等兵 ：2006/04/08(土) 15:25:05 ID:Eiar84Z7
ドイツ軍のロンメル将軍は「砂漠の狐」と呼ばれたそうですが
何か由来があるのでしょうか？

16 ：14：2006/04/08(土) 15:51:33 ID:xQlxU/hr
すみません、質問を二つ追加です。
SIG550系統のアッドオングレネード、GL5140の弾薬はM203と同じ、40x46mmであってますか？
また、GL5140はSIG551LB以外の突撃銃（SIG550、SIG551、SIG552、SIG552LB）にも付けられますか？

20 ：19：2006/04/08(土) 16:12:01 ID:qQHxCy14
DTとDTMの装弾数教えてください。
DP1918よりは多いらしいけど。

92 ：名無し三等兵：2006/04/08(土) 21:05:15 ID:7ui9tmsv
統合呼称制度以前の米海軍機の型番中で製造メーカーを区別するアルファベット
（グラマン：F、ヴォート：U、マクダネル：H等）は、どのような規則に基づいて
付けられたんでしょうか？

225 ：名無し三等兵：2006/04/09(日) 11:45:15 ID:sIr27GrQ
よく皮肉で
若い嫁をもらった永野修身

と出てきますが
どんな女性で年齢差はどれくらいだったんですか？

322 ：名無し三等兵：2006/04/09(日) 17:46:03 ID:ZCt9pLdG
F/A-18やF-14だとマーチンベイカーのエジェクションシート採用してますが、
F-15やF-16みたいにACEIIを採用しなかったのは何故?
あと、5、6年くらい前に体重の軽いアジア系や女性にも対応するよう
ACESIIを改良するとかいう記事を航空ファンだかで見ましたが
その後どうなったのでしょうか?
今も研究中?

406 ：名無し三等兵：2006/04/09(日) 22:24:08 ID:KS2qBvrZ
質問です。このAK74Mに付けられてるグレネードとサイトの名前を教えてください
ttp://infantry.kylt.ru/holod/imghol/AK74M.jpg

527 ：名無し三等兵 ：2006/04/10(月) 18:27:44 ID:6zs5HwoX
ショットガンはストッピングパワーが高いとか言われてるけど何故？


以上です。よろしくお願いします。

ﾁﾝﾎﾟ、ﾁﾝﾎﾟ、ﾁﾝﾎﾟｯﾎﾟ〜
みんな〜、ﾁﾝﾎﾟ洗ってるか〜い
ｼｺｼｺのあとはちゃんと洗わなきゃな
そうじゃないとBMP3だぞ
あと肛門射精したときも洗うんだぞ〜
ついつい浣腸しないでﾁﾝﾎﾟﾌﾞｯ込んじゃうだろ、みんな？
ｵﾚなんかT90見ただけで超勃起
ﾊﾞﾙｶﾝとかﾐﾗｰｼﾞｭ見たら即射精だよ
みんなは戦車で勃起？それとも軍艦で射精？
あ、さっき洗腸したばっかだから、ﾁﾝﾎﾟ入れてもいいよ
ただし中で出してね

>>13
リビアの遊牧民で反ファシストの勇士オマー・ムクターを砂漠のライオンと称したのに因み当初はイタリア兵たちがその機智にとんだ雄姿と行動力に狐と呼んでいた。

>>554
まだ生きてたのか888get

>>527
散弾で警察が良く使用する００（ダブルオー）の場合、直径が8mmなんだが、
12番ゲージだとこれが九個も入る。
単純計算でちょっとした拳銃弾を九発同時に食らうのと同じな訳。

あ、ゲージってのは散弾銃の銃腔内径を表す単位ね。
重さ１ポンドの鉛球に丁度良い太さを1番として、12番だと1/12ポンド相当。

現在アリューシャン列島に米軍の基地はあるのでしょうか？

極東アジアの潜水艦をそれぞれサシで戦闘させた場合、
最も強い潜水艦は何でしょうか？
キロ級？おやしお？
ご教授願います

アメリカ空軍航空機パイロットのひとは今乗っている機体が退役したら
別の機体に乗り換えることはできないと、ふたばちゃんねるかどこかで聞きました

ならばそういったパイロットの方たちは、その後どんなことをしますか？
基地でデスクワーク、軍隊辞めて就職とかですか？

>>560
>>3

>>561

>>2参照
>・曖昧な内容の質問、想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
>　各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる「最強論議」は無意味です。
>簡単に言えば「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○のなかで一番強いのは何？」というのはご遠慮下さい。

>>560
台湾のガピー�UでFA

>>563

え？僕のことですか？

>>561
ちゃんと機種転換訓練を受ければ乗り換えることは出来ますが……

>>561
そんな事はありません。乗り換える事は出来ます。
ただ車の運転みたいにホイホイ乗り換えるわけにはいけないので、当然、新機体への習熟訓練を積んでから
新機体の部隊へ配置転換・・・となります。

＞560
漢ちゃんに決まってるじゃないか！！！！１１！

>>545
ありがとうございます

歩兵戦闘車に乗った歩兵は、機械化歩兵というそうですが
ヘリからロープを使って降りてくる歩兵は何という名前ですか？

>>570
空挺隊員

>>570
空中機動歩兵かな

>>570
降下猟兵

>>571
ヘリボーンとエアボーンは違うので空挺って用語はちと不適切かと。

>>570
ヘリから降りてきたものですけど、カツ丼屋何処ですか？
ああ、自分ですか？ 歩兵です

>>570
ロープでヘリから降りること自体はラペリングの訓練を受ければできるので、
それころ機械化歩兵でも局面によってはそういうことします。

で、基本的にヘリで移動する事を想定した歩兵は空中機動歩兵といわれるでしょうけど、
実質、練度の高い軽歩兵だな。

>>550-551さん素早い回答ありがとうございます。
あの形はあまり効果かなかったのですか…、納得できました、感謝いたします。

軍用レーションを食べてみたいのですが、何処で購入できますか？
また、レーションというとやはりカンパンのようなのしかないのでしょうか？

>>578
アメリカさんのしか知らないが割りと豪華。
だけど日本人の口に合うかは微妙。
ブルーベリー味のオートミールなんて食えるか！！

ミリタリー系の雑誌とかでイベントとか探して行くと安い。

>>578
ほい、レーションスレ。詳しくはここで。
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1141637836/l50

空軍のFｰ4Gは参加したようですが、湾岸戦争に海兵隊のFｰ4は参加したのでしょうか？
したのなら、どの型で、どんな塗装だったか教えてください。

>>579>>580
即レスありがとうございます。

豪華なのですか・・・。
益々食べてみたくなりました。
それでは>>580で紹介されたスレをROMってきます。

>>573
それは落下傘部隊だろ。

>>571-576
ありがとうございます

それと、関連してなんですが、米海軍、海兵隊のFｰ4は最後まで固定武装なしだったと聞きました。
では、最後まで使われていたガンポッドはなんというモデルだったのでしょうか？

たくさんの質問すいません。

ナチスの軍服のズボンって太もも自体があー言う形だったんですね？
http://motetai2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/mote/mote0951.jpg

>578

近所のスーパーに行けば乾パン売ってるだろ。
それでも食ってろ。

>>586
あれは乗馬ズボンという。勿論太股がああいう形をしている訳じゃない。
つうか精神的ブラクラ張るな。

>581

空軍のＦ−４Ｇが最後のご奉公で参加しただけで他のｆ−４はすべて退役済み
だと認識してたが。

>>586
ニッカポッカ
>>588
拍車をしてないし股に革が張ってないので乗馬ズボンではない。
より正確にはドイツ語でブリチーズという作業ズボンだ。

グラマンの新作戦闘機は、Ｆ106ＦネオワイルドキャットとＦ108Ｆネオヘルキャットってマジですか？

>>527
前出のダブル・オー・バック（鹿弾）の場合、ペレット一個当たりの威力は.32ACP（日本だと警察用の自動拳銃の主流）とほぼ同等
つまり散弾銃の一発で九人の警官に一斉に撃たれるのと同じ銃撃効果を持つ事で知られる
だから米国では、警官が散弾銃の取り出して装填する音で実質九人の警官と対峙するのと同じ威嚇を受ける事となる。

>>591
マジです

はい次

>>581
　湾岸戦争時、米軍の実戦部隊に残っていたF-4はF-4Gの部隊だけです。

>>578
自衛隊が戦闘糧食と呼んでいるものは、市販のレトルト食品がODのパッケに入っているだけだよ。

>>585
SUU-23
ttp://s96920072.onlinehome.us/AWA1/201-300/walk251_SUU-23A_gun_pod/walk251.htm

>>581
していない。
時期的にもF/A-18への転換が進行してる筈。

で、ガンポッドについてだが、そもそも米海軍は補給やらデッキ上での安全性やらの関係で
艦上機へのガンポッドの搭載はあまり熱心ではなく、海軍型のF-4でもガンポッドは殆ど使用されていない。
つまり、「固定武装ないからガンポッド」ではなく、
そもそも機銃の装備自体に冷淡だった様だ。

因みに、F-4Dなどの空軍型の場合、SUU-23というバルカン砲を内蔵したポッドを使用していた様だ。

>20
DTは（そして多分DTMも）、装弾数60発です。
一世代前のが47発ですね。

以前、別スレにて、７４式戦車は砲塔内部の旋回ペダルを９９６回転させると、
砲塔が１回転すると聞いたのですが、６１式戦車と９０式戦車の場合は旋回ペダルを
それぞれ、何回転させると砲塔が１回転するのでしょうか？

ショットガンのマンストッピングパワーはまだ答えられていなかったっけか？

ショットガンのマンスットッピングパワーが評価されているのは
至近距離で「一発だけ撃った」場合の比較。
一般的にショットガンは連射性能が低いので、一定時間に連射した弾丸の合計という
観点から見れば自動小銃などの方が有効である場合も多い。

ショットガンは多数の弾を一度に発射できるので、通常よりダメージを与える面積が広い。
貫通性能も低いので、運動エネルギーが効率良く衝撃に変換される。

ただし散弾は拡散しながら飛翔するから、距離に比例してその威力は大きく減衰していく。
正確な標準が難しいのも問題。つうか原理的に無理。
弾薬もかさばるため大量に携行するのが難しい。

だから対人戦用の武器としては
ドアの鍵を吹き飛ばしてすぐ攻撃態勢にうつる必要がある
特殊部隊ぐらいしか使用してない。

>>600
横から質問ですがベトナム戦争でポイントマンがショットガンを多用したのはどうしてですか？

ベトナムのジャングルでは散弾が有効だったから。

>>589>>594>>596-597
皆さんありがとうございました。
海軍のファントムがほとんどミサイルだけで戦っていたのは意外でした。

601
ジャングルみたいな障害物が多い地域を歩いていると
敵とばったり出くわす可能性が高かったから。
その場合はとりあえず相手を一発で吹き飛ばしておくのも有効な戦術。

>>599
ペダルじゃなくてハンドル
ハンドル１回転あたりの旋回角度は、世代ごとに１／３程度ずつ遅くなってる。
あとは自分で計算汁

>>599

「旋回ペダルを回転」っておい。チャリンコじゃねーんだぞ！顔洗って出直して来い。

>>602
>>604
ありがとうございました
「至近距離でばったり」な状況が多かったわけですね

なんか小説でイージス艦のVLSをアパッチのチェーンガンで攻撃するシーン（壊れたかどうかは不明）があったのですが、
チェーンガンでVLSって破壊できるんでしょうか？

対戦車を目的に作られた機関砲だからできなさそうではないですが・・・
さらにその小説には熱探知ミサイルがイージス艦のスクリューの音源に向かって・・・　的な、
変な文面もありましたねぇ。　この本知ってる人いますよね？

いやジャングルでは正確な射撃が難しいからだよ。

イーゲルシュテルンはフルオート機銃ですが、命中率はどのくらいですか？

>>601
越南ではジャングルにおいて敵と遭遇する時、殆どゼロ距離で撃ち合う事が多かった
またトンネルねずみと呼ばれた地下トンネルを使ったゲリラ戦術に対抗する場合
本来は戦争行為での使用を禁止されていた散弾銃が非常に有効だった事が判ったからで
公式には、米軍は散弾銃を戦闘に使っていない事になっている
ついでに現代の米軍は前出の通りドアを壊す為と言って散弾銃を装備しているが
本来は接近戦での火力を期待しての装備である、また昨今は鉛剥き出しでは無い散弾も使用し
条約等の制限をクリアしようとしている。

>610
シャア板へいけ。

>>610
何それ？
響きからいってドイツ語？
……そんな兵器、あったかな。
ちょっと調べてくる

>>613
>>612

自作自演スタート

>>613
>>610=>>591
(目欄参照）

>>614
把握した。
……ガンダムかよ

子供の頃の記憶なので、定かではないのですが・・・
天皇護衛の軍隊ってありました？
祖父が、そういった部隊配属・・・云々と聞いたような。
何代も前まで家系を調べられて、ちょっとでも問題があると
入れない部隊とかなんとか。
本当、曖昧な記憶なんですが、ふと思い出して。

>618

近衛師団もしくは近衛連隊でぐぐろう。
おじいさんは立派なエリートだよ.

目標、>>610=>>591！
ローエングリン、てーっ！！

>>618
「近衛師団」というのがありました。
全国から選抜された兵が集められた、日本陸軍のエーリト部隊です。
あなたは祖父を誇っていいですよ。

>>618
北面の武士から皇宮警察まで天皇護衛集団の歴史はありますが、
そのおじいさんの世代だと近衛師団っすな。
徴兵された兵士からさらに選抜されたエリート師団で、
皇族・皇居のガードが主なお仕事。
二次大戦中は三師団まで増えて、実戦で戦った連隊も多くあります。
日本の降伏の際、近衛の一部が玉音放送の録音マスターを奪って
降伏を阻止しようと反乱を起こした事件もあります。

>>619
>>621
ありがとうございます＾＾
近衛師団　近衛連隊って言うんですね。
調べてみます。

>>622
ありがとうございます。
なんか、すごそうな部隊ですね

>>611
散弾銃を禁止する国際法の条文と、公式には米軍は散弾銃を戦闘に使っていないとするソースを。
どちらも聞いたことがない。

>>624
近衛師団の他に禁衛府もキーワードとしてあげておく。
詳しくはググると吉。

ちなみに今でも専用の皇宮警察部とそれに属する機動隊が存在するよ。

>>608
そこまで近寄れるかどうかを別として30mmでもVLSに当たれば十分使用不能にはできるだろう
もしかしたらミサイルに誘爆したりする可能性も無いわけでもないし

ただレーダーとか電子機器類をねらった方がいい気はする

>>627
VLSの蓋は結構分厚くて頑丈そうだった。
30�oで内部にダメージを与えられるかどうかはわからないけど。

>>627
まあVLSの中身が残ってる状況で、AH-64がイージス艦に近寄るというのは現実的とはいえないしねえ。
深刻な損傷を受けていて戦闘不能なら、わざわざ攻撃する必要もないし。
それにVLSのアンコを誘爆させたって、爆風の多くは上方に抜けるんだし。

そこまで至った経緯は無視して‥
誘爆ねらいだったら、ハープーンの発射筒をねらった方がいい。
戦闘不能ねらいなら、レーダー類をねらった方がいい。

まあ戦闘ヘリにそこまで近寄られるイージス艦、という時点ですでに戦闘不能な予感がするが。

上に抜けたってかなりのﾀﾞﾒｰｼﾞをくらうに決まってるだろ
最近の軍艦の装甲厚分かって言ってるか？
それに蓋が頑丈っていってもよ、それを突き破ってﾐｻｲﾙが出てくるんだぞ？
30ﾐﾘ機関砲ならﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙみたいにﾊﾟｽﾊﾟｽ穴が開くだろうが
お前らいいかげんな答えするなら、死ね

＞皇宮警察部

殆ど有閑部門
近衛と比べちゃ近衛に悪いよ。

Mk41の蓋を突き破るのか

>>631
＞それに蓋が頑丈っていってもよ、それを突き破って
どこのVLSだろうか？

一応Mk48は突き破るか・・・

とはいってもイージス艦には積んでないが

そんな無茶苦茶な…。

>>631
とりあえずお前の答えが一番いいかげんだ。

>>634
うーむ‥突き破るといえばSLBMのあれくらいしか‥

近衛師団の条件とか検索していたら、身長175以上とか出てきました。
確かに、今でも祖父は180以上あるし、背筋もぴんとしてて体格いいです。
昔水泳選手だったとか聞いた気がするし。

こんごう型のブリッジのチタン防弾板は兎も角30mmなら普通に抜けるのではないか？
護衛艦なんか装甲というか外皮だぜあれ。

日本に限らず、近衛は高身長はほぼ必須。
並んだ時の見栄えがいいからねぇ…

>>618
うちの爺ちゃんも近衛だったけど、爺ちゃんは田舎の農家に養子に出された子だったよ。
日中戦争で徴兵された時に車の運転の仕方覚えて、戦時中に南方に近衛が出払って留守を
守るための近衛留守師団？みたいなのに車の運転出来るからって召集されたみたい。

>>641
ご親征の時、人間の盾になるのよ。

>>640
まー、イージス艦が一切行動できず、apacheがなぜか一方的に有視界で攻撃できるつー
妙な前提ならそうだろうね。

便乗質問。
上で「戦時中、近衛は三師団まで増えた」ってあるけど、
そんなにポコポコ増やしたのは
「お前ら、陛下直属の近衛なんだから死ぬ気で戦え」
と士気高揚をしやすかったから？

>>644
すまん、余計なこと書いた。

>>638
突き破るようなタイプのSLBMってなんだっけ？

>>619>>621>>622
ﾌﾞﾌﾞー
近衛師団はエリート集団ではないぞ。
なぜならば全国の師団から優秀な兵士を選抜したら選出したトコロがダメになってしまう、かと逝って
全然ダメな兵士を送るワケにもいかないので「可も無く不可も無い」人間が送り込まれ「能力的に最も
平均的な師団」となっている。また選抜されたのは近衛一連隊で近衛二連隊は東京出身者が徴兵されて
編制されていた。さらに「皇居の警備」は近衛師団の主な任務ではない禁衛隊の任務である。

>639
ご存命だったら詳しい話を聞いてみるべし。

>>645
三まで編制されたのは師団じゃないぞ旅団だ

禁衛隊って立命館の？

>>647
ハッチを開けたあとでも、海水とサイロを隔離するためのカバーがあるものがある。
これの構造や材質は軍事機密だとか。あれは突き破るんだったかなあ。

アメリカ海軍がポラリスの発射試験をしたとき、ソ連籍の「漁船」がそのカバーを回収しようと
がんばったらしい。

>>648
ほいじゃ近衛師団の任務って？？

>>648
＞全国の師団から優秀な兵士を選抜したら選出

この制度は明治時代に廃止されているわけだが。
ttp://mltr.e-city.tv/faq08d.html#01122

>>653
普通の軍隊です。

>>654
じゃ優秀でもなんでもないじゃん！

昭和20年9月から21年3月まで警衛局（皇宮警察）と近衛が統合されて
禁衛府皇宮衛士総隊ってのがあったが？

>>656
上記のFAQの中の選抜基準をよく読んでね。
要するに、各師団の優秀な兵隊を集めるんじゃなく、各地の優秀な青年を集めて自前で教育するように
した、ということ。
野球でいうと、優秀選手を移籍獲得するか、ドラフトでアマの目玉選手を獲得して育てるかの違い。

やっとわかった
禁衛府皇宮警察部のことね＜禁衛隊

>645
>「お前ら、陛下直属の近衛なんだから死ぬ気で戦え」
は大袈裟だけど、近衛に抜擢される事は大変名誉な事
士気は高いだろうよ

森師団長は近衛であることを通して殺されてますしね。

>>555
ありがとうございました。
「狐」というから、弱いイメージかと思っていました。

>>662
欧州で「狐」という言葉には、「狡猾」「知恵が廻る」「抜け目ない」といった
意味がある。
あまりいいニュアンスではないが・・・。

あと北アフリカ戦でロンメルと対峙していたイギリス軍の部隊は自らを
「砂漠のネズミ」と自称していたので、それを「狩り出した」という意味も
持たされている。

>>658
>心許確実、品行方正にして資産中流以上。

貧乏人は近衛師団に入れなかったわけか。
何その格差社会。

>>664
いや、だからうちの爺様は農家に養子に出されたのに戦中は近衛にいたんだぞ

ttp://helicopt.hp.infoseek.co.jp/apache.html

上のページを見て思ったのですが
ＡＨ-64アパッチの乗員は今まで一人も死亡した事が無いというのは本当でしょうか？

>>665
土地持ち農家だったら中流以上だろ
農地改革前なんだから地主様じゃん

>>662
弱い場合に引き合いに出されるのは兎か鼠だ
狐は「賢い」「奸い」「狡猾」「負け惜しみ」辺りがステロタイプじゃね？

相手にとって嫌な感じに頭脳派なのが狐だ

>>664
選挙権でさえ財産による制限が廃止されてから大して経ってない時代なんだが。

>666
先週の４月３日に、打ち落とされて、乗員２名が戦死してます。
ニュースくらいチェックしようよ。