空自次期主力戦闘機考察スレ181

空自次期主力戦闘機考察スレ180
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1140270257/l50
中期防衛力整備計画（平成１７年度〜平成２１年度）について
ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱　
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html

住友商事：ユーロファイター
ttp://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm
三菱：ロッキード・マーチンF-22A
ttp://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=11174&rsbci=13151&fti=0&ti=0&sc=400
空自次期主力戦闘機考察スレまとめHPクマー
ttp://www.geocities.jp/hgtyq187/

自営業阻止

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

時代遅れのヨン様永久追放。

<丶｀∀´>５マキもウリナラ人ニダ

（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

スパロー発射！

よーし、F-23かX-33にしようぜ

次期主力はDAG-MBS-02 Super-XX

いやFALKENだ。これは譲れない

ﾗﾌｨｰﾙM

　 　 　 　 ／ 　 　　|　 ﾄ､ ＼　::ﾄ､　ヽ :＼　い
　　　 　 / 　 /　|　∧cjハ　::ﾄ､ Fﾍ、| 　 :ヾ ::ﾍ
　　　　/　/　|　 |　|　∧　ﾍ _LｉN=‐r!ﾄ､| ｌ　ﾘ　::',
　 　 　| ｉ | l　l | ﾄ､|ュ∨ニ_ﾚｧァr〒ﾏﾄ､| | ,rﾆニア
　　　　| | | |　ヽヽr!ﾆ、　　　 f'　{ ゝ'ﾘ /|ルr　／::', 　　
　　　　Nﾄ＼ ´ | /了う､　 　 ｀　 ゝ-'　　ムｨi! 　　::',
.　　　 　ヽ＼.｀ zゝヽゞ'j 　,　　 　 　 　 ,rT丁}!ヽ 　::',
　　　　　　＼r--ゝ　 ｀　 ヽ 　 　 　 　 j　|｜i}! ヽ 　::', 　　･･･ﾊﾞｶ
.　　　　　　　　｀T ‐ゝ　　　‐ ﾆ　　　　,　 ﾄ、 }!　ヽ　::::',
　 　 　 　 　　　 |　　}ﾄ、　　 　 　　∠ィﾆﾆﾍ∧ 　ヽ　:::',
　 　 　 　 　　　 |　　}{　「T ‐ ､ _／__ノ::::::＿ﾄ/＿,-､＿ L
　　 　 　 　 　　 |　 ∧　| |　ヽト| /:::::::::／:::::ﾚ::／／::::::
　 　 　 　 　　　 |　〈　〉」⊥-ｲ:ﾉ/:::::_rく:::::::::／／:::::::::::
　 　 　 　 　 　 ┴ﾆ∨:/:::::::／ √￣ヽ ヽ_ﾑ∠-‐,ﾆ7:::

現在の候補機

ラプター、スパホＪ、Ｆ-15Ｅ、タイフーン、ラファール、グリペン、Ｆ-20

いや、こういう順番だろ

F-22、空戦対応型(AAM-4/-5対応)F-2、F-15EJ、タイフーン、スパホ、ラフィール、グリペン

F-22、空戦対応型(AAM-4/-5対応)F-2、F-15EJ、タイフーン、スパホ、ストラマ、ラフィール、グリペン

これだろ

Ｔ-4要撃型も捨てがたい

　|　　／l、　??
　|　（ﾟ_ ｡ ７ 　ﾂﾝﾂﾝ
　し⊂、 ~ヽ
　　　　しf_, )〜

　|　 　　／l、
　|　 　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ
　し　　 ｣　 "ヽ
　　　　()ιし(~)〜
　

　|　 　　／l、
　|　 　 ( ﾟ､ ｡｀ﾌ　ﾀﾞﾒ？
　し　　 ｣　 "ヽ
　　　　()ιし(~)〜

18ならＦＸはスパホに決定

>>18
脳内F-X選定終了お疲れ様でした

で、F-Xが決まった暁には報道番組で特番が組まれてマスゴミが脳内変換
した間違いだらけの情報を国民に垂れ流すんですね？

>>20
読売と産経は何とかなるだろう
筑紫と古舘の番組が大問題

ステルスって事は相手に気づかれないで、たとえば北朝鮮の施設を爆撃とか可能なんでしょうね、加藤さん。
そうですね。ステルスですからね。他国にいらぬ刺激を与える結果になってると思いますね

>>20
特番組まれるほどの事にはならないだろ

F-22ラ国とか、Su-30MKJ採用とかにならない限りは

>>16
別冊宝島読者乙

ニュースジャパンでF-22Aを語るいさくが今から楽しみです

　　　 　　　　　　　.／"´　　　　 ´"γ.
　　　 　　　　　　 / 　　ノ　ノノノノ./　ヽ
　　　 　　　　　　/ﾉノ　ノノノノノ　人ヾ .!
　　　 　　　　　　彡ﾉノ .,,,,, 　　,,,,, .（ 川
　　　 　　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ. 　　
　　　 　　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ　　
　　　 　　　　　　 ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　　　 周辺国の脅威になるラプターを導入すべきではない
　　　 　　　　　　　 ヾヽ/.___U___ |Y// 　　
　　　　　　　　___,. -‐ヽ､´ヽ--.ﾉ｀ ﾉ─- .__ 　　
　　　_　-‐ ''"　　　/ 　ヽ .'.⌒'　ノ !＼　　　￣ﾞー- ､
　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ

日本の軍拡を象徴するような戦闘機果たして本当に必要だったのか。国民はもう一度考えてみる必要があると思いますね。

以上多事争論でした。

古舘「こんな物（F-X)が今の日本に必要なのでしょうか！？
　　　現在自衛隊は“世界最強”のF-15Jを２００機以上保有しており
　　　明らかに周辺諸国に大きな脅威を与え（ｒｙ」

・・・・駄目だ頭痛い。

>>28
すれ違いだが、ちょっと16DDHバージョン作ってみてくれw

専守防衛の日本にレーダーに写らないステルス機というものが
果たして必要なんでしょうか
とかは言いそうだな

>>29
古舘「こんな物（DDH)が今の日本に必要なのでしょうか！？
　　　現在自衛隊は“世界最強”のイージス艦を隻保有２隻建造中であり
　　　明らかに周辺諸国に大きな脅威を与え（ｒｙ」

古舘「こんな物（16DDH)が今の日本に必要なのでしょうか！？
　　　この16DDHはヘリを大量に搭載する事が可能で、なおかつ米軍が
　　　開発を進めている垂直離着陸超音速戦闘攻撃機F-35の搭載も可能であり
　　　さらに陸上自衛隊が近年導入したAH-64経緯を考えれば日本が他国に侵略
　　　しないと言い切れるのでしょうか！！？
　　　明らかに周辺諸国に大きな脅威を与え（ｒｙ」

んなわけないｗ

>>14-15
・・・・・・・・・バカ

今とんでもない電波を受信した！！
ーF-22を導入した場合（FMS、ラ産問わず）−
朝日「新型機の体験搭乗取材をお願いします！！」
空自「それは無理です」
朝日「なんでF-15の時は良かったのに、今度は駄目なんですか！？
　　　それはつまり見られてはいけないものがあるということですね！？
　　　それとも国民に隠している事があるんですか！？」
空自「いや、あの・・・」
古舘「こんな物（F-22)が日本に（ｒｙ」

空自「・・・（F-22には、副座型ないから無理なんだけど・・・）」

筑紫さんの他事争論

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　
　　『外交と軍備』

ええ、国民が皆反対する中、安倍首相は消費税増税を決めました。
その一方で、アメリカから世界一高価な戦闘機と言われたF-15の２倍の値段の戦闘機を買うことを決定しました。
日本は靖国問題などで中国や韓国と上手くいっていないのに、世界１高価で世界１高性能な戦闘機を配備するといいます。
この事が原因で中国が更に軍拡を始めると、他のアジアの国々から、極東での軍拡は日本を原因としたものと言われかねません。
日本や中国の軍拡は、その周りの国に脅威を与え、韓国や他のアジア諸国も軍拡をはじめるきっかけになります。
アメリカ等の武器輸出国は喜ぶかもしれませんが、冷戦が終わってないのは極東地域だけです。
日中関係がうまくいっていれば、こういう危機を回避できたかもしれませんが、それすら上手くできない政府が、私達の税金で
この様に高価なものを買っているわけです。
軍備をしなくても外交で決着をつける２１世紀にこのような事をしてるこの国は、歴史に逆行してるのでないでしょうか？


以上、多事争論でした。この後は、シリーズ『差別と戦う』です

太田　光「つい先日、日本はF-22という超音速爆撃機を購入（ｒｙ」

駄目だ考えたくもない・・・

>>36
ああ、太田の反米反日はネタとしてもつまんねえからな

古舘「うーん、私達の税金で、一機２００億もするステルスの飛行機が何十台も買われるんですけど、
　　　僕みたいな素人から見ると、そんな必要あるのかなぁ？って思うんですけど、加藤さん、どうですか？

加藤『ええ、まぁ、防衛庁が決定したことですからね。専門家が必要だというからには、一応必要なんでしょう
　　　　でも、そういう防衛庁の判断を監査するNGOみたいな組織があってもいいと思うんですね。　　
　　　　現状では、実質的に防衛庁の意向だけで決まってるわけですし、民間の監査機関のようなものも必要かもしれませんねぇ。
　　　　　
古館『もし、防衛庁がアメリカの言いなりだったりしたら、我々の税金がアメリカの意思で使われてることになりませんか？』
　
加藤『まぁ、私はそこまでは言いませんが、防衛庁は当然、アメリカと仲良くしたいとは思ってるでしょうねぇ。』
　　　

加藤『一方でまた、周辺諸国の問題というのも残っています。こーいう飛行機を日本が持つ事に敏感なのは中国です』
　　　『中国から見れば、日本が北京まで爆撃して、しかも、中国から見たら夢のような戦闘機を持つという事に警戒感を強めるわけです』
加藤『また、中国だけでなく、この影響で中国が更なる軍拡をはじめると、他のアジアの国々はみんな困るわけです。』

古館『なるほど・・・では、日本と中国の問題だけではなくて、アジア全域の問題でもあるわけですねぁ』

加藤『まぁ・・・日本がステルス機を買うことを喜んでるアジアの国はひとつもないでしょうねぇ。』

古館『喜んでるのはアメリカだけ・・・・なんて事かもしれませんね。はい。
　　　一旦CMです・・・』

>>38
テロ朝に抗議の電話をかけてもいいですか

アナウンサー　「在日についてのインタビューです。在日の存在についてどうお考えですか？」
福島代表　「日本人はその存在を認める必要があるでしょう。共存するべきです」

アナウンサー　「たくさんの日本国民の税金が支払われている問題については？」
福島代表　「日本国内に存在するのだから、日本人が支払うのは当然です」

アナウンサー　「本来日本人の土地を使用している問題については？」
福島代表　「今更、出ていけとは言えないでしょう。現実を受け入れるべきです」

アナウンサー　「政党の一部には、国外追放を主張するなど過激な意見もありますが？」
福島代表　「嘆かわしいことです。自分たちが気に入らないからといって、そういう荒唐無稽な公約を掲げるような政党は国民の信頼を失うでしょう」

アナウンサー　「しかし、犯罪なども多発しており、住民や国民の不満が鬱積しています」
福島代表　「日本人にも犯罪者はいます。犯罪多発を理由に外国人に出て行けという主張は人種差別であり人権侵害です」

アナウンサー「以上、在日米軍に対する社民党のコメントでした」
福島代表「！？今の話しはなかっことにして！！！｣

F-22の機体価格は1機130〜150億円。欲しいのはやまやまだがF-4代替ならともかく
F-15の後継として100機以上導入するのは絶対不可能。一部をF-22とし、他の機種で
数を補うしかない。しかもステルス技術の流出を恐れてアメリカがライセンス生産を
許可しない可能性もある。開示率はF-4で95％、F-15で75％だからF-22だと50％を切り、
ラ国の意味が薄い。ブラックボックスだらけで整備・修理にも不便だろう。自国で
戦闘機が開発できないのは悲しいことだ。

どうせF-15K

>>41
まだF-22ラ国を諦めていなかったのか？

>>41
F-4のFI部隊を全てラ国なしのF-22で置き換えると想定して、F-2生産とF-15 MSIP化終了後のMHIのラインでは何作るんでしょ？
P-X?それともまさかF-3狙い?!

先日の朝日の記事ではF-4後継をF-22で検討中とあったが、F-4の現有数は約90機。
これをF-22で代替するとなると1機130億円として導入だけで1兆1700億円、10年で
整備するとしても毎年1000億円以上の支出に整備・維持費・訓練費等合わせると、
650兆円以上の債務残高を抱え、歳入の公債依存度が40％に達し、高齢化と少子化で
景気回復でも財政が回復しない状況では難しいだろう。

>>45
とりあえず何機代替するのかを調べてください
全部な訳ないでしょうが

>>44
F-4×91機のうちFI部隊の機数は何機だっけ？

もうアンチF-22派は嘘付くしか道がないのな…

F-15後継とF-4要撃部隊の後継をF-22にするなら、100機は必要。
どうがんばっても金がない。

チョンだからな、息を吐くように嘘をつく

F-22導入派は金の計算もできないのか。
何機＆いくら必要で、その予算をどうやって捻出するか概算も出さない。

いま現在わかっていることは、
初年度予算は1500億円（7機分）、
FIのF-4EJ（２飛行隊分）のトータルの予算は、一兆円規模。

現在F-4は、偵察機分とFS（一飛行隊）分とFI分の合計が戦力として残っている。
で、偵察機分はF-15J 　preMSIPがなるというのがもっぱらの噂。
で、FS分はF-2Aがなるのは確定してる。

ff

>>51
概算でたな。2飛行隊なら40ちょい、１兆あれば十分にいける。
全部置き換える訳はないんだしｗ

>>38
俺たちでそのNGO作ればいいんじゃね？

F-4EJの代替に必要な最低限の機数

１個飛行隊
　18機＋予備機2機（エレメント(2機)単位でIRANに出すので）＝20機

これが２個飛行隊で40機

整備訓練用に術科学校に１機（損耗予備＆部品取り兼ね）
機種転換訓練用に４機（これも損耗予備兼ね）

で45機

1兆円で割ると。。222兆円。。

訂正
222億円でした orz

１兆円というのはあくまで目安であって
実際は１兆円超でしょう

また予想総額が８０００億円なら１兆円とは言わないでしょう

教導機まで含めても60機のF-4後継に１兆円超って事は
１機当たり少なくとも160億円以上なんて金額になります
教導機までは含まない場合の50機で１機当たり200億円以上です
そんな高い戦闘機はラプター以外にあるでしょうか？

1兆円くらいいいんじゃね？
3月だけ所得税、固定資産税2万円増しくらいすれば足りるだろ？

向こうの言い値でライノをラ国させられなければよいが

あのー。
F-15Eのラ国が150億円程度と見られているのに、
F-22AがFMSで160億円なんて格安で手に入るとお思いか？

実際には200億前後まではいく。
USAFのフル装備バージョンで300億円近いといわれてるんだから。

でF/A-18E　Blocｋ2も、APG-79のおかげで、
ラ国は130〜150億は行くと見られている。

ちょっと皆さん、金額を安く見積もりすぎてはいませんか？

ﾗｲﾉとかFｰ15Eとか産業廃棄物おしてる奴ってﾁｮﾝﾆｶ？

>>62
頭の弱いクズかチョンだろうね。

1000 ：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 18:52:36 ID:???
1000ならホロン部アルバイトに労災認定

>>62
F/A-18E/F厨：ネオコン代理人その２、米海軍空母に日の丸ライノを載せて忠実な対米追随を行う事を夢見てます。
F-15E厨：ネオコン代理人その３、米軍と同じ装備を持つことで忠実な対米追随を行う事を夢見てます。

F-3は先進的デザインで頼む

>>66
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

200億円×７機≒120億円(F-2)×１１機

まあ、出せない数字では無い

F-22Jはいつもの如くJDAMの運用能力を削られるのかね
なんだかな

F-22のウエポンベイに収まるのは、1000ポンドのJDAMでしょ。

何だねその「何時もの如く」とは。
15Jにしたって削られたのは対電子戦装置だけだったし。

でも、米紙には対地攻撃能力が削られるようなこと書いてあったよね

前にも空自はJDAM持ってないとか言ってる人いたよね

>>72
いらないからいいよね

弾道弾の打ち上げ拠点をスーパークルーズ＆ステルス能力を活かして爆撃
する能力は保持してもらいたいね。

>>72
うん、初めての事例だよね。いつもとは言えない。

対地攻撃能力は削っても良いんじゃない？
ラプターが制空権取ってくれれば、F-2改（スーパーはいらず）が、
GPS誘導弾をぶち当ててくれるだろ。

>>77
それをする事で値段が劇的に下がるならね。

F-2ではF-22に随伴できないんじゃないかな。

ラプターから対地攻撃能力を削ってもいいとか言っている売国奴どもは死ねよ

F-22がF-2に合わせてあげればええねん。

現実は問題なんかないショー
東風があるジャマイカ

>>80
多分削れないと思うおｗ
対地用の専用ﾚｰﾀﾞｰやらパイロン持ってるわけでもないし

削られるとしたらどの辺が一番ありそう？

ひとつ質問だが今後空自はFIとFSの区別を無くすと表明してるよね
そこで対地･対艦攻撃力無いラプターを採用した場合､
｢何で多機能の機種を選定しなかったなんて｣財務省の主計局からクレームついたりしないかな？
片山見れば判るがあそこの官僚は自分の手柄優先で国防なんざ２の次だからね
難癖付けて予算削りかねんから･･･

取り越し苦労なら無問題なんだけど｡

>F-22がF-2に合わせてあげればええねん。
ちょ〜まて、それじゃスーパークルーズ＆ステルスの意味がなくなるじゃんか

ステルス削れば・・・コスト下がらないな

中国と北キムチのことを考えるとラプターは安い買い物だよ。
あの国支援するぐらいならば防衛費増加したほうが万倍マシ。

>>84
やはり対地じゃないの
アビオよりは兵器サブシステムの方がまだ手を出せるだろ

>>80
制空能力削られるよりましだと思うぞ

>>87
むしろ上がるだろ
再設計しなきゃならないし

日本向けのF-22では以下の機能が削られるらしい

・大気圏外飛行能力
・大気圏再突入能力
・垂直離着陸能力
・機首パルスレーザー機関砲
・後部銃座
などなど

まあ残念だけど仕方無いかな

>>92
どんだけ宇宙人なんだよ米の人たちは

>>92
残念だな
それじゃまるで第4世代機だ

あのな。。。何で一緒に飛ばなきゃいかんの？
AWACSの捜査範囲内で先にF-22で制空権奪って、
後からF-2で爆撃すりゃあいい。

AWACSという広範囲索敵電子戦機があるんだから、
その範囲内で行動すればいいだけのこと。
安全だと思える範囲で最初にF-2が離陸、爆撃コースを探り、
後から来たF-22がF-2を追い抜きつつ爆撃コースの制空権を確保すればいいだけのこと。

AWACSで計れる安全空域の範囲内だったら安心してタンカーも飛ばせられるから、
そこを集合場所にしたっていいんだし。

>>93
「レーガンの時代に宇宙に進出していたんだよ、スカリー」

＞・後部銃座

ボールトンポール自重しろ

兵器システムとかその辺の金額が入ってない値段でしょ？＜F-22Aの1.3億ドル
だから、そこから対地攻撃とか外せばいいだけだし、
もし米国が許すなら日本が新たに付帯させてもいい気はするな。

ステルス能力削減のため通常塗料で日の丸と萌ノーズアートを大描き

100なら柏原芳恵とセックスできる。
100なら競泳水着姿の柏原芳恵とセックスできる。
100ならメイドさんの柏原芳恵とセックスできる。
100なら秘書スーツ姿の柏原芳恵とセックスできる。
100ならブルマー姿の今の柏原芳恵とセックスできる。
100ならスクール水着姿の今の柏原芳恵とセックスできる。
100なら春麗のコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
100ならバニーのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
100ならハイレグレオタード姿の柏原芳恵とセックスできる。
100ならDOAのティナのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
100ならミスアメリカのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
100ならセーラ服のコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
100ならけっこう仮面のコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
100ならミニスカポリスのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
100ならスチュワーデスのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
100ならキュティーハニーのコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
100ならモリガンのコスプレをした柏原芳恵がアナルセックスさせてくれる。
100なら不知火舞のコスプレをした柏原芳恵が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
100ならセーラー戦士のコスプレを一通りした柏原芳恵がディープキスをしながら手コキしてくれる。
100ならコギャル姿の柏原芳恵が俺のアナルを舐め、乳首を刺激しながらローション付きで手コキしてくれる。
100なら攻殻機動隊の草薙素子のコスプレをした柏原芳恵が淫言を言いながら俺の前でバイブオナニーしてくれる。
100なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの柏原芳恵が生姦＆膣内射精させてくれる。

100なら柏原芳恵が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で柏原芳恵が孕んでくれる！

だれも>>13につっこまないがスルー推奨なのか？
タイガーシ(ry

タイガージェットシン

>>98
F-22の対地攻撃兵装ってFCSで一体化してるんじゃね？
ディスプレーに地図が出てきて落としたい場所にマーキングするとその座標がJDAMに入力されて
移動目標の場合はそれをトラッキングしてJDAMの位置情報をアップデートしてくみたいな
機能は搭載するけど使わないってのもありだと思うけど

ageちまったスマン、F-4のバルカンの前で反省してくる

>>103
＞FCSに一体化

FCS下の各兵器用サブシステムはある程度パッケージ化されてると思う
ソースはないただの憶測だが

どっちにしろ魔改造するんだから、ここはグリペｎ（ｒｙ

>>103
ヒント：コメントアウト

>>106
その翼では理想には届かない

グリペンはカナードがすべて悪い。
だっさださ。

そうだ。
F-22J導入時にｽﾎﾟﾝｻｰを募集して企業ステカットをﾍﾟﾀﾍﾟﾀ張れば良いんだ！
そうすれば資金負担が少なくて済むぞ。
ある機体はﾎﾟｹﾓﾝ☆ﾌｧｲﾀｰである機体は楽天☆ﾌｧｲﾀｰ。
うん、実に面白そうだお。

F-22は整備・維持費も合わせると1機あたりのコストは200億円はいく。
訓練費その他の経費を考えてF-4迎撃部隊を代替すると総額で1兆円は必要。

しかも機数が少ないのとステルス技術の関係でラ国は困難だから、国内波及効果も
生産ライン維持にも役に立たない。当然、一部を別機種で補うと思うが、機種が
多くなれば整備・維持を考えると効率が悪く、コスト高。アメリカと違って
国家予算の歳出項目のトップを軍事費にできる国じゃないから、難しい。

だからF-XはF-2E/Fで決定なのだ！！

>>111
アメリカでも国家予算の歳出項目トップは軍事費じゃないけどね。

ODAの中身を軍事費に変えれればな

ttp://idsg0929.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060206011934.jpg

戦車重杉

>>115
色ぐらいちゃんと塗れよ

>>115
やっぱりMSとかアリエネー
ってスレ違いやん

比重が全然違うんだよ

チタンは4.5で、特殊鋼が8.0ぐらい

MSでどうやって戦車踏みつぶしたりしてるんだろ

赤いロボットは何？

>>120
アストレイ

ザクは左肩の突起で２トンぐら損してると思う。

そもそも、ザクはシールドの位置が間違っている。
ザクマシンガンを構えたときに前に出る左肩にシールドをつけるべきだろ。
それだけでザクの生存性が１５％くらい変わっているんじゃないかと毎回思うぞ。

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mil/src/1140611526375.jpg
栃木県上空にて撮影

日本のSFアニメ何かに出てくる主砲２，３本搭載した戦車って出てこないね
無反動砲搭載やプラズマ砲はあるんだけど

どこの誤爆だ

アメリカはラプター売ってくれないだろ。
議会が許さない。
まず狂牛を喜んで買いなさい、食べなさい。
話はそれからだろ。

単なる空軍内部の内輪の話「日本にラプター売るぅぅ？」「どうしよかぁー」
そんな程度だよ。
日本がF-22買えると言うには程遠い、議会で阻止されるよ、間違いなく。

吉野家の牛丼が食えてラプタ−も帰るなんて素晴らしい

これでＦＸがＦ-15Ｋやスパホになったらショックな人が出るんだろうね。
でもきっとそうなるよ。
夢から醒めな。

>>127
違う違う、ラプター売って日本相手に金儲け、だろｗ
いくらになるんだ結局調達価格、２００億超える、ってかｗｗｗｗ

>>130
F-15Kは100%無いから

>>130
F-15Kはただの韓国版ですよ？日本想定版はF-15EorF-15E+と呼びなさいそこの狗。
エンジンはF100レーダーは63v3、一部に電波吸収素材使用、ってかｗｗｗ

ｳｨｰｯｽ　 　∧＿∧∩
　　　　 　　<´Д｀ｒ//
　　　　⊂二 _, ､_ ／ 　ただいまﾆﾀﾞ
　　　　 |　　 )　 / 　　　　
　　　 口口/　　ヽ 　　　　 　
　　　　　　 ( <´ヽ ) 　　　　
　　　　　　　>/ ヽ<

>>130
ラプター以外の機種が選定された時の祭り「だけ」は正直、見てみたい。
でも、やっぱりラプター以外はイヤ。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　空母！空母！機動艦隊！
　⊂彡

狂牛を買わないと買えないラプター
今すぐでも買えるスパホ

どう見ても日本世論はスパホです
本当にありがとうございました

>>134
おかえり、今日は遅いのか早いのか分らんなｗ

>>115
詰めが甘いﾆﾀﾞ
ttp://www.uploda.org/uporg319549.jpg

好きなだけ吼えたまえ(´〜｀)
軍ヲタがいくら吼えてもF-Xはラプターだよ

>>137
？

>>137
ラプターとスパホの区別が付く一般大衆って、何か嫌だね。

>>137
牛を買わないからラプターだと思うんだが？

>>137
世論：戦闘機は全部イーグルでしょ(いやマジで)

>>137の人気に嫉妬ｗｗｗｗｗﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽｗｗｗｗｗｗ

ちんぽっぽな大原愛してるｗｗｗっうぇっうぇｗｗｗｗ

スパホなんか120%ねーよ
糞して寝ろ！

>>137
ラプターは俺も反対だが、きみはF-2の何が不満なんだ。
夢の空自オール国産のためにも、F-2を手放さないで行こうじゃないか？な？！

言われなくても寝る。
だがＦＸ最有力候補は現時点ではスパホ。
これだけは言っておく。

でも次期防でくまれてる予算見るとあきらかにF-22の気もするがな、
７機１５００億でら国で最新装備つければF-15E、スパホでも１６０億ぐらいいくのかな？

>>148
言
だ
こ

イイダコ？あれ美味しいよね、食べた事ないけどｗ

>>149
スパホなら直近の米軍調達価格が一機当たり47億円（為替レートは当時の）。
安いモンです。

少なくとも輸出の決定権は米議会が持ってるんだから
牛肉とかで不満がくすぶってる限り厳しい

>>149
そんなに予算あるならグリペン1個飛行隊一気に買ってくれよ('A`)
上手くすればミーティア付けてくれるかもしれないぜ

>>152
軍オタにはそれが分からんのです。

スパホが最有力のソースをくれ。
ヘタレ軍事評論家以外で。

豪州とか加奈陀はいくらで買ったんだっけ？
豪州はら国だよね？

>>151
バカ野郎、グリペンの方が良いに決まってるだろ。西側装備付けられるしスパホより絶対身軽だぞ！

>>153
♪よーく考えよー　お金は大事だよー

>>157
('A`)？　スパホも十分に西側装備付けられるが・・・

>>158
つまりグリペンですね

>>152
牛肉で金が取れないなら他で取るというのを思いつきませんか?

>>156
何の話？スパホを購入したのは米海軍だけだが。

グリペンは単発だから空自的にコスト削減で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

防衛庁や米空軍がスパホ導入の発言でも出せば説得力もあるが
現実にある発言や訪問・査察はラプタンだけだからなあ

スパホ厨とグリペン厨が同時に湧いてる・・・・・・

>>151
いくらなんでもそんなに安くなかったと思うが…
ソースどこよ

グリポンはギャグで済まされるから余り目立たないけれど、
こうして見るとグリペンも結構、宗教チックだな……。

>>161
なら肉の分も乗っけて、一機250億円だなww。
つーかラプターは日本が欲しがってるんだろ。
売り付けられる訳じゃない。

こうなったらラプターをリースするしかないな｡

∩(・∀・)∩いあ！テルミ！テルミ！

どう考えてもスパホより身軽、どう考えても運用が楽、どう比べても安価、そして装備は最新鋭。
不満なんて無いじゃ有りませんか。

>>164
米空軍は
「F/A-18Eの本質は攻撃機だ、対空能力は付加的なものにすぎず、制空戦闘機にはなり得ない」
って言ってた気がする

>>168
配備数減らされまくりんぐで製造元青ざめてますが何か？
>>171
もういい加減黙れグリ厨

>>171
足が短すぎ

>>173
それはロッキードだけだろ
米牛肉産業との比較にはならんよ

>>171
そもそもスパホが比較対称な時点で・・・

>>175
つまり、LMが買って欲しいんだろ。問題ない。

>>175
今のアメリカの戦闘機産業は2つの企業に集まってることについてしらない人がいるスレはここですか?

ロッキードよりボーイングの方がいい！！

>>174
そこで増槽ですよ

>>172
A-6Eの後継機だよな。

>>180
空戦ができません

ttp://forums.military.com/groupee/forums/a/tpc/f/672198221/m/2170073250001/p/3
If my memory serves me correct aren't the Japanese the same close ally that sold submarine propeller technology to the Soviet Union some years ago.
I think they want the Chines and the Russians to keep up with us.
This ensures we always have somebody to fight which keeps the minds of American voters away from payinmg attention to their ellected officials.

そして例の掲示板では日本はソ連に工作機械を売るような敵国だ、絶対売るわけにはいかなという流れに。

>>178
お前はノースロップグラマンに喧嘩を売った

レイセオンやセスナのこと、たまには思い出してあげてください

>>180
取り合えず、
グリペン専用空母と艦載型グリペンでも用意してから、またおいで。

>>184
そこはもはや航空機のメーカーではない。

グリペン専用高速道路

800kmの戦闘行動半径じゃ不足ですか、そうですか・・・・
F-15E+CFTにAAM-4の方がましですね、そうですね(´･ω･｀)

>>188
秋葉原の中央通りってなんか使えそうじゃね？

グリペンが大渋滞

127辺りから流れが何でこんなに速いんだ

>>191
今、日本1億2000万人のグリペンファンが悶々としている。

>>192
時の流れに身を任せているからです（完全オリジナルフレーズ）

>>187
YF-23は悪い子じゃないんです！米軍の需要が違っただけです！
だからこの子を認めてあげて！戦闘機だって言ってあげて！

>>193
(;´Д｀)見たい、すごい見たいこの目で見たい

でもこれでF-15Eとかスパホだったらどうすんだろうな・・
半島人の笑い声が日本まで届きそうな勢いになるだろうなｗ

グリペンをラ国で。

>>197
そんな事は別に気にする必要は無し。

スパホは無いだろうがF-15E系は充分ありえるからな･･･

>>197
F-15Eにするならレーダーとエンジンで差をつけてもらわないと困るねえ
複合翼とかにしたら高騰しそうだｗ

>>201
エンジンとレーダーは新型詰まれるんじゃね？
開発終わりそうだし

じゃキヨの言うとおりF-15E系ってのはあるのか・・
整備とから国とか兵站考えたらF-22より選ばれる可能性高いのかな。

F-15EにするくらいならF-15Eのエンジンだけラ国してF-15J改マーク２に（ｒｙ

F100-232だったらいいなぁ・・・
さらに63v3なら素晴らしいなぁ・・・

はいはい爆撃機爆撃機

>>203
F-22のがどう考えても有力
時点でF-2
F-15Eはその次あたりだろ

>>206
いやいやいやCFT付けないから、AAM-4付けるから。
そしてフェイズドアレイレーダー付けるから。

キヨとアオはF-15E系を押してたな
レーダーはAPG-63v3でエンジンはF-110−132辺りか

インテーク回りも少し弄って、新生F-15マークXでどうよ

うるさいっ！
F-2が世界西京でF-X選定はF-2で極まるんだっ！

>>207
F-22A
F-2
EF-2000
F/A-18E
F-15E

の順番だろ？

>>210
トヨタは車でも作ってろ

>>212
BAeシステムズ営業員乙

>>212
F-22A
F-2
F-15E
EF-2000
F/A-18E
だと思う

日本に販売予定のってF-15E+じゃなかったっけ？
ttp://www.masdf.com/eagle/stolmtd.html#active

>>216
ACTIVEはありえないだろ・・・

>>215
タイフーンがイーグルより下ってことはないだろ

スパホが一番欲しくない機体である事は間違いない。

グリペンは影も形も無くて悲しいですぅ・・・

>>34
神！

日本は不沈空母だから艦載機のスパホこそが相応しい

>>220
必要ないわぁ〜

>>222
陸上機使えよのろまｗ
グリペンのほうが10倍良いね！

不沈空母「日本」は高性能な艦なので、
陸上機がそのまま流用出来るのですよ。

>>220
小さすぎなのだわ

>>40
神！

>>220
BAEが売る気無いから

>>220
足が…短いね…

>>218
性能ならそうだが、日本に採用されるかという観点から見たらヨーロッパ製はどうよ？

F-4後継なのだから以下の点はF-4の真似が出来るべきだ。
・主翼が畳める
・実戦に充分用いられうる複座型があること
・双発であること

>>231
ラファールMだな

>>231
空自のF-4って主翼畳めたっけ？

>>231
＞・主翼が畳める

>>233
http://www.adachi.ne.jp/users/spook/quiz10.html

>>235
うお、繋げて構造強化して無いのな

>>236
多分、フレームまでいじると金が掛かるからなんでしょうね。。

>>237
その辺りは所詮改造機だな・・・

F-16を是非とも小松基地に

いえいえ海兵隊のF/A-18こそ小松基地に

>>240
いえいえダメですよ
もう予算委員会で言っちゃいましたから

グリペン厨は少しもち付け！

このスレにおけるグリペンの役割は
そのかわいさ持って、議論の熱を冷ますことにある！
我々はグリペンに萌えてればよいのだ！
目的を見失うな、さすれば道は開かれる！！

>>242
ストラマ教信者は何をすればいいの？

>>242
もう少し早ければ流れに乗れたのに

>>243
初飛行。

漏れはグリペン厨だ！
架空機のことなど知らん！！

∩(・∀・)∩いあ！テルミ！テルミ！

>>246
てめーさっきからうっさいんだよ

∩(・∀・)∩いあ！ｵﾌﾞｲｪｰｸﾄ！ｵﾌﾞｲｪｰｸﾄ！

>>249

(・∀・)ｶｴﾚ！！

>>245
　　　　 　　／⌒ヽ　　　　
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　←ストラマ教信者
　　　　　|　　　 / 　　　　　　
　 　　　 （　ヽノ　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　 ﾉ>ノ
　 三　　レﾚ

　　　　 　　／⌒ヽ　　　　
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　＜俺はｽｰﾊﾟｰｳﾙﾄﾗｾｸｼｰﾋｰﾛｰ三菱F-1!!!!!
　　　　　|　　　 / 　　　　　　
　 　　　 （　ヽノ　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　 ﾉ>ノ
　 三　　レﾚ

　_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　タダホ！タダホ！
　⊂彡

>>183
Britain & Australia: Top notch export as many as they wanted if they wanted them.

Italy & Japan: Top notch versions but with a limit to how many they could buy. Italy I would hesitate on but they are
probably the most trust worthy European (aka Russian front) alley we have other than Britain.

South Korea, Poland, and some of our other NATO allies such as the Netherlands: Definately a watered down version
and definately a limit to the numbers they could buy. (These I might not even do..)

No one else needs them or should be trusted with them.. I don't think we should sell them to Germany, France, Turkey, Israel,
or the Phillipines. And a definte no to Saudi Arabia and Kuwait as many others have mentioned. Not so sure I would sell these
just yet to any other Eastern European nation with the exception maybe of Poland.. Maybe some time in the future but not
right now..


＞I don't think we should sell them to Germany, France, Turkey, Israel, or the Phillipines

the Phillipines
the Phillipines
the Phillipines
the Phillipines

こいつら、フィリピン空軍がどんな惨状なのかも知らんのか･･･。
元宗主国としてもう少し気を使ってやれよ･･･。

　 ＿　　 /'')　　　　／)
　 ＼＼ / / ⌒ヽ／／
　　 　y'　（　＾ω＾）<　　←ストラマ教信者
　　／／ |　　　 /＼＼
　 (／　 （　ヽノ　　　＼)　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　 ﾉ>ノ
　 三　　レﾚ

見給え邪神の力を。
瞬く間にこのｽﾚを支配してしまった。
しかしこの程度の事は邪神にとってはウンコしながらでも出来る事らしい。

そう邪神が本気を出したときは　　うわこらやめｒ

だめだ、ストラマ様って変態的過ぎて、どんな形でも描けないwww

　 ＿　　 /'')　　　　／)
　 ＼ > / / ⌒ヽ／／
　　　｀y'　（　＾ω＾）<　　←ストラマ教信者
　　／／｀<;;;;|　|;;;>､＼
　 (／　 （　ヽノ　　　＼)　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　 ﾉ>ノ
　 三　　レﾚ

　　＿
　　＼＼　 |ヽ／⌒ヽ　　　　
⊂二二二 ←‐　＾ω＾>二⊃　←スパホ
　　　　（＿<_>　<_> 　　　　　　
　 　　　 （　ヽノ　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　 ﾉ>ノ
　 三　　レﾚ

>>197
なんだその思考方法？
チョンの意見なんてどうでもいいじゃん。

ストラマ、もしくはスタルマ

現在確認できる唯一の第六世代戦闘機
ラプターを凌ぐステルス性と兵装を誇る

欠点として誰も実物を見た者がいない、という事があげられるが
これこそがまさにストラマのステルス性の優秀さの裏づけであろう

諸君、ここはラプタンなどに目を奪われることなく
心を一にしてひたすら邪神様のご光臨を待つべきではなかろうか
さすれば世界征服も夢ではない

×誰も実物を見た者がない罰

○誰も実物を見ていない

∩(・∀・)∩いあ！ｽﾄﾗﾏ！ｽﾄﾗﾏ!∩(・∀・)∩いあ！ｽﾄﾗﾏ！ｽﾄﾗﾏ!∩(・∀・)∩いあ！ｽﾄﾗﾏ！ｽﾄﾗﾏ!
∩(・∀・)∩いあ！ｽﾄﾗﾏ！ｽﾄﾗﾏ!∩(・∀・)∩いあ！ｽﾄﾗﾏ！ｽﾄﾗﾏ!∩(・∀・)∩いあ！ｽﾄﾗﾏ！ｽﾄﾗﾏ!
∩(・∀・)∩いあ！ｽﾄﾗﾏ！ｽﾄﾗﾏ!∩(・∀・)∩いあ！ｽﾄﾗﾏ！ｽﾄﾗﾏ!∩(・∀・)∩いあ！ｽﾄﾗﾏ！ｽﾄﾗﾏ!
∩(・∀・)∩いあ！ｽﾄﾗﾏ！ｽﾄﾗﾏ!∩(・∀・)∩いあ！ｽﾄﾗﾏ！ｽﾄﾗﾏ!∩(・∀・)∩いあ！ｽﾄﾗﾏ！ｽﾄﾗﾏ!

>>259
大人ぶっているようで、実は気にしてますね

「日本人が自分たちをどう思うか」は半島人にとって、寝食より気になることだろうが、
「半島人が自分たちをどう思うか」は日本人にとって、頭の片隅にもない。

　　　　　　　　　　　　全てを望むものよ、
　　　　　　　　　　　　　我を求めよ。
　　　　　　　　　　　　我はストラマ
　　　　　　　　　　　　全ての戦闘機をしのぐ永遠

　　　　　　　　　(＼　　/i　　　iヽ　 ／)
　　　　　　　　　 ＼＼ｲγ⌒ヽ ゝ´／
　　　　　　　　　　　> 　( ^ω^ ）　<
　　　　　　　　　　／ ,<;;;.>　　<;;;>､＼
　　　　　　　　　 <_／　　|⌒i /　　＼_>
　　　　　　　　　　　　　　 ∨/
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚ

なにそのエールストライクガンダム

　_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ｽﾄﾗﾏ！ｽﾄﾗﾏ!
　⊂彡
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ｽﾄﾗﾏ！ｽﾄﾗﾏ!
　⊂彡
　_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ｽﾄﾗﾏ！ｽﾄﾗﾏ!
　⊂彡

　 　 −=三(＼　 　 /| 　　 ／)
　　 　−=三＼＼／　＼／／
−=三⊂二二二(　・∀・)二⊃　いあ！すとらま！すとらま！
　　−=三／／｀<;;;;>_<;;;>､＼
　 −=三(／　 ／／＼＼　＼)　
　　 　−=三／／　／／
　　　−=三レ´　 レ´

なにそのフリーダムガンダム

ttp://014.gamushara.net/bbs/gunji/html/22.html
2chを出て行くとここまでイタイ香具師が居るんだなぁ・・・・と感心してしまった

F-22A　×
F-15E　×
F-2　　×
F/A-18　　×
EF-2000×
ﾗﾌｧｰﾙ　×
F-26ｽﾄﾗﾏ　★★★★★★

>>271
うはっ黒星！

>>272
まさに邪神様に相応しいデススターっぷりじゃないか

>>271は邪神様によって地獄の業火に投げ込まれました。

　　　　　　　　　　　　全てを望むものよ、
　　　　　　　　　　　　　我を求めよ。
　　　　　　　　　　　　我はストラマ
　　　　　　　　　　　　全ての戦闘機をしのぐ永遠

　　　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　　　　　　　　　/　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　　　(　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
　　　　　　　　　　....ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ......
　　　　　　　　　　:::::::ゝ､､ゝ.....| 　|..., ,　ノソ:::::::::::
　　　　　　　　　　_ .._....,,. .-ｰ;''!　 i;;;〜−ヽ_
　　　　　　　　　　.γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ
　　　　　　　　　　::（　(＼　　/i　　　iヽ　 ／) ）
　　　　　　　　　　ヾ､　＼＼ｲγ⌒ヽ ゝ´／ ノ;;''
　　　　　　　　　　" 　 ""'> 　( ^ω^ ）　<'""
　　　　　　　　　　　　　／ ,<;;;.>　　<;;;>､＼
　　　　　　　　　　　　　<_／　　|⌒i /　　＼_>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾚ

F-4EJ改の後ろの人のためにスパホの導入を要求する。

AA師の参入でスレが盛り上がってまいりますた

　_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ﾗﾌｧｰﾙ！ﾗﾌｨｰﾙ! ﾗﾌｧｰﾙ!
　⊂彡
∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ﾗﾌﾟﾀｰ！ﾗﾌﾟﾀｰ! ﾗﾌﾟﾀｰ
　⊂彡
　_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ﾗｲﾉ！ﾗｲﾉ! ﾗｲﾉ! ! ﾗｲﾉ! ! !
　⊂彡


できレースの行方は!?

∧＿∧　　　　　　　　　ミ　ギャハッハッ ズレてる！ズレてる！
　　　　　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　　　　 と＿）__つノ　　☆　バンバン




∧＿∧　　　　　　　　　
　　　　　o/⌒（゜Д゜ 　）つ
　　　　 と＿）__つノ

∧＿∧　　　　　　　　　
　　　　　o/⌒（　　゜Д゜ 　）つ
　　　　 と＿）__つノ

こっち見んなｗ

　 　 　 　 ／ 　 　　|　 ﾄ､ ＼　::ﾄ､　ヽ :＼　い
　　　 　 / 　 /　|　∧cjハ　::ﾄ､ Fﾍ、| 　 :ヾ ::ﾍ
　　　　/　/　|　 |　|　∧　ﾍ _LｉN=‐r!ﾄ､| ｌ　ﾘ　::',
　 　 　| ｉ | l　l | ﾄ､|ュ∨ニ_ﾚｧァr〒ﾏﾄ､| | ,rﾆニア
　　　　| | | |　ヽヽr!ﾆ、　　　 f'　{ ゝ'ﾘ /|ルr　／::', 　　
　　　　Nﾄ＼ ´ | /了う､　 　 ｀　 ゝ-'　　ムｨi! 　　::',
.　　　 　ヽ＼.｀ zゝヽゞ'j 　,　　 　 　 　 ,rT丁}!ヽ 　::',
　　　　　　＼r--ゝ　 ｀　 ヽ 　 　 　 　 j　|｜i}! ヽ 　::', 　　>278 だまれ！
.　　　　　　　　｀T ‐ゝ　　　‐ ﾆ　　　　,　 ﾄ、 }!　ヽ　::::',
　 　 　 　 　　　 |　　}ﾄ、　　 　 　　∠ィﾆﾆﾍ∧ 　ヽ　:::',
　 　 　 　 　　　 |　　}{　「T ‐ ､ _／__ノ::::::＿ﾄ/＿,-､＿ L
　　 　 　 　 　　 |　 ∧　| |　ヽト| /:::::::::／:::::ﾚ::／／::::::
　 　 　 　 　　　 |　〈　〉」⊥-ｲ:ﾉ/:::::_rく:::::::::／／:::::::::::
　 　 　 　 　 　 ┴ﾆ∨:/:::::::／ √￣ヽ ヽ_ﾑ∠-‐,ﾆ7:::

作品中の宇宙用戦闘機は光速だったっけ？

ここは非常にジェネシックカオスなスレですね

>>263
チミか、惨めな在日は。

韓国の人もラプタンの話をきにしてるみたい
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=72927&servcode=400§code=400

グーグルのイメージ検索で「ｆ−２６」を入れると一番左上に出てくるのが・・・
OTL

業界的にはロッキードよりボーイングに食わせないといけないからF-2とF-15のどっちといわれればF-15の方なきがしないでもない
ライノ?それｱﾘｴﾈ

ボーイングにはもう陸自が貢いでるだろうが
787もあるんだしL/Mよりはマシだ

俺もラプターだめならF-2よりF-15E派。
日本向きの仕様への改造が条件だけど。

でもさ、たかが１兆円の予算でラプター買えるか？

買えたとしても、輸入で４０機ぐらいか？

>>290
輸入なら60機以上買える

そうか、ロングボウアパッチはボーイングだったんだ。
なら別にスパホ買う必要ないね。これでラプターに決定だ。

ノースロップ・グラマンが残ってる、まだ油断するな

Ｂ２でも売りつける気か？

もう飛行機つくらないんじゃないかな。

>>294
研究用としてYF-23

きっと全翼式の旅客機作ってくれるよ。

>>297
つか、すでに研究してなかった?
前翼型ってのは効率いいし、その内実際に作られると思うよ

海自の機密データがwinnyに流出！
自衛隊の情報管理は運子！
こんなとこにラプターなんか出せるか！

日本にラプターを売るということは既にアメリカはラプター以上の性能を持った戦闘機を開発してるんだよ。
どうせ中露がラプターの技術をコピー出来る頃には日本はＦ-15をラプターに機種変更終わってるｗ

ラプター＼(^o^)／サヨナラ

【ネット】 "過去最悪？" 海自機密データ・「極秘」暗号書類など、Ｗｉｎｎｙ流出…掲示板で指摘される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140632562/

海自オナny事件とは言いえて妙だな。


公安の皆さん、お疲れさまです。

　　 ／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　F-22　　　　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE　　RAPTOR！ ／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　┤ ｜　　　　　　｜ 　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼　　短い夢をありがとう　　　＼.　 └△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　 　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　 　|　（＿）
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　 　　（´∀｀　）　　 ＿_ n　 　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　 ＼ ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　 　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　 　 ヽ_┘　 └──┘（∩∩）

>>301
普通じゃないよな流石に呆れた言葉が出ないよ

>>276
それならストライクイーグルの方が･･･

ラプターの可能性が完全になくなったところでさぁ次期主力戦闘機はなんじゃろなっと

>>306
アジア諸国で足並みを揃えてF-15E

以後スパホのいいところをageて１０００まで逝くスレってことで

>>306
情報管理に問題があるとするならF-2しかないだろ
F-22に収まらずF-15EもF/A-18も機密情報はある

が、盛大な釣りに見えて仕方が無いんだが・・・
パスワード無しでかつスタンドアロンで使用できる機密ソフトって時点でアレなのに
それを個人宅にもって帰ってるって時点で・・・

どうも変

ｎｙやれるぐらいの知識あるやつがそんな事するかね

せっかくアメ空軍のラプター日本輸出擁護射撃があったとこなのに…
03式の時は腹立たしくて仕方なかったが今回はもうアホすぎて失笑しか起きんよ

>>302-303
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

非国民に希望の火がともりました

>>310
いや、特に知識が無くてもnyなんて簡単に使えるし。
知識が無いから、セキュリティを考えずに情報を流出させる。

海自の情報流出でますますラプター遠退きましたね

最初から期待していない

ラプ厨m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

純減だよ純減

これでF-Xは外国に迷惑をかけないF-2ｽｰﾊﾟｰ改に決定だな

あはは。MiG-31にMeteor積もうようふふ

海自って窓で動くソフト使ってデータ管理してるのか？
ありえねえだろ

>>321
というか暗号化してるだろ普通('A`)

流した自衛官は特定されてるんだろ？

F-2厨だが、F-2が１番手に繰り上がったにもかかわらず全くうれしくないのは何故だろう。

あくまで海自内部で処分したいだろうが、どうなることやら。

ロッキードも怖くてリベート出せないね

米の牛肉検査体制をどうこう言えなくなっちまったな
足元見られるくらいなら良いとして、F-22売ってもらえるか

これでラプター導入は消えたな。
同時に今後数十年間に及ぶ、安定した国防計画も消えた。

ｎｙ経由で不特定多数に流出なら、チャイナロビーも全力で活動できる。
今回の件は、中国や北の情報機関の仕業じゃないからな。
ダメージは海自自身よりもむしろ、日本という国家全体にとって危機的だ。

さて、今後の争点は「ラプター以外のどんな機体で日本の空を守るべきか」
という点に絞られたな。

絶対条件は、「情報の流出などさして問題にならない”枯れた”機体」だ。
選択権は買い手から売り手に移った。
「これを買います」ではなく、「どれなら売ってくれますか？」という訳だ。

さて、アメリカは日本に何を売ってくれるのだろう。
とりあえず、情報だだ漏れでも許される機体って何だ？
F-5とかか？

LMが関係してるF-2もｵﾜﾘだよ
純減純減さっさと純減！

日本の空の守りは、究極のMRFであるA-10が担います。
もちろん今後数十年に渡って、です。

　　　　　　　 /　　 ヽ,　　　　　　　　　　　}
　　　　　　 // ｌ　ｌ　 ﾊ. ヽ ヽ　 ヽ　　ｌ　 ｌ 〉-､
　　　　　　　|　ｌ　ｌ　ｌ　,＞ﾐ＼ ゝ-､＼ ｌ　/ﾟｗﾟムｧ
　　　　　＿_ ﾄ､ｌ　Ｖ '´　 ､ヽ ヽrヽ｢` ｌＶ `ﾌ＾　＾⌒＞
　　　　　＞　　ヽﾄ､ｌ;,,＿,,_　　　,;r;=ｬtL{7}　　　　＾ へ
　　　　　 ＾フ　 _, `ﾍ ;￣`;　､　　 fﾆ＾　 `ヽ､　`　ーー^ 　お兄ちゃん機密漏洩のおかげでスパホ決定だよ。
　　　　　ムｒ '´　 ｉ ｉ.ﾚﾄ.､　　ｒｭ　 ﾞ ｲ＾ー ｨ'´ ＾ヽﾆ￣
　　　 /＾ /〈__,ｨ＾ｒ'＾ﾟﾑｒ＾ ＞ｒ-　´,/　　 `へ／ ~ `ヽ、
　　　/　 ＼_〉Ｖ宀 ｢　　　ト＿__,,/　　　 ／人　　　　ヽ
　 ／　　　　〉　ヽ　||　　　|￣　/ 　　　//　　入　　　　ヽ
／　　　　／　　 ｉ　ヾ 　　 ｌ　 /　　 ／　　　/　 ヽ　　　　ｌ

冗談はともかくラプター導入には
機密保持関連法整備が大前提と言う事を
内外に認識させられる一件ですな。

>>328
22と18の間をとってF-20で

>>331
あんなスパホでも、触っちゃいけない部分も多いから。
日本に許されるラインは、せいぜい無印ホーネットまで。

おそらく次期主力戦闘機はF-5。
そして次期支援戦闘機はA-4といったラインナップ。

F-5”魔改造”じゃないぞ。
もうそんな時間は無い。

まあF-3すっ飛ばしてF-5ですか！
どんな凄い国産戦闘機なんでしょうね！

俺は悲しい

財務省「F-4後継分は純減と言う形で宜しくお願いします」

らぷたん買えないなら、むしろ純減で貯金してF-3にぶっ込め！

冷戦真っ只中で日本に情報管理のじょの字も無かった時代でも
F-15が導入できたのに、たかが海自の情報漏れで戦闘機商談が
破綻するわけ無いだろ。アホかおまいら

あー。。。今回の海自の件で、ラプターに対する逆風は極めり、って感じだな。
こんな状態の国に対して、米国議会が賛成するわけがない＜F-22A販売

これ、マジでF-22AとEF-2000の二機種を抜かした、
三機種の選定会議になる。
しかも一機はBlock2じゃなく、Block1。

・F/A-18E
・F-15E
・F-2C

なんか、この三機、どれでもいいや、って感じだ。

　　　　　　　 /　　 ヽ,　　　　　　　　　　　}
　　　　　　 // ｌ　ｌ　 ﾊ. 厚木　 ヽ　　ｌ　 ｌ 〉-､
　　　　　　　|　ｌ　ｌ　ｌ　,＞ﾐ＼ ゝ-､＼ ｌ　/ﾟｗﾟムｧ
　　　　　＿_ ﾄ､ｌ　Ｖ '´　 ､ヽ ヽrヽ｢` ｌＶ `ﾌ＾　＾⌒＞
　　　　　＞　　ヽﾄ､ｌ;,,＿,,_　　　,;r;=ｬtL{7}　　　　＾ へ
　　　　　 ＾フ　 _, `ﾍ ;￣`;　､　　 fﾆ＾　 `ヽ､　`　ーー^ 　お兄ちゃんスパホが空を飛んでるよ。
　　　　　ムｒ '´　 ｉ ｉ.ﾚﾄ.､　　ｒｭ　 ﾞ ｲ＾ー ｨ'´ ＾ヽﾆ￣ 　　　　　自衛隊にもスパホが導入されて嬉しいよ！
　　　 /＾ /〈__,ｨ＾ｒ'＾ﾟﾑｒ＾ ＞ｒ-　´,/　　 `へ／ ~ `ヽ、
　　　/　 ＼_〉Ｖ宀 ｢　　　ト＿__,,/　　　 ／人　　　　ヽ
　 ／　　　　〉　ヽ　||　　　|￣　/ 　　　//　　入　　　　ヽ
／　　　　／　　 ｉ　ヾ 　　 ｌ　 /　　 ／　　　/　 ヽ　　　　ｌ

>>340
いやEF-2000は残るだろう
レーダーとか技術的にはあまり見るところないし

Ｆ-2しかない

ここでﾗﾝｻｰCとグリペンが盛り返しますよ

正直これでラプﾀﾝは消えたろ。
俺は15Eが本命だと思う。
無印ホーネットは海軍機だし導入するとは思えん。

じゃ、こういう感じで

Ｆ−２２Ｊ
Ｆ−２Ｅ
ランサーＣ
Ｆ−１５Ｅ＋
タイフーン
グリペン
零式艦上戦闘機
ライノ

厨房が調子乗ってるよオイ･･

欧州機が当て馬なのは、日本の伝統行事だからなぁ。

・最新で選ぶか（F/A-18E）
・性能で選ぶか（F-15E）
・コストで選ぶか（F-2C）

日本の広すぎる防衛空域にはF-15E＞F-2C＞F/A-18Eなんだけど、
発展性はF/A-18E＞F-15E＞F-2C
んで、コストはF-2C＞F-15E＝F/A18Eで、
微妙にF-15Eが有利か。

というか、もはや新戦闘機導入うんぬんってところの問題じゃない。

あーあ･･･
一ヶ月くらい夢見たかったよラプたん･･･

以前、自衛隊が空対地ミサイルの開発に着手しようとしたところ、公明党が「他国に脅威となる」として反対され中止された。
公明党の半分は在日朝鮮人という噂もあるが、これは朝鮮人の陰謀なのか？

＜海自機密データ＞「極秘」暗号書類などネット上に流出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060223-00000027-mai-soci

ラプター無理かもね

>>352
マルチ乙
ってか首つって氏ねや

>>351　創価のトップが

なにを通夜のようになっている。
防諜体勢をがっつり強靱無比なものに改変するチャンスじゃないか。

>>355
2009年予算化する機体の選定に間に合うか

以前も自衛隊病院の個人情報がP2Pで流出した事件があったんだよね
これで2度目なんだよね
防諜体制なんて何も改変されてないよね

よく考えたら、
アメリカは元々現在の日本の機密保持能力を全く信用していないｗ
だからスパイ防止法とか作れと言っているし。

状況は変わってないじゃん。

やっぱ、ラプターだな。

政府のお粗末な防諜体制・企業や個人の倫理観の低下を米議会は見過ごさないだろう。
また米軍も日本を真の同盟者とは見ていないし信頼感を持っていない。
だめだこりゃ。

要は連中が目をまるくするような徹底した法整備を行えばよい事。
それがやりたくてうずうずしている輩も少なくない筈であり、不祥事は彼らにとって
行動開始のゴーサインであると。

まあバグフィックス。

これはF-2決定だな

法整備を待つ間リースでしのいで、
今度はF-35と合わせて再選定

国家機密入れたパソコンでnyすんなっちゅうねん
コイツも永田なんかと同類だろう、緊張感が持てないと言うか
精神的障害があるんだな

潜水艦用の海図も流失したのか

機密漏洩は懲役30年ないし死刑で良いよ。

まあ中古家電売ったら懲役刑喰らう国なんだから、情報漏洩などという不届き千万は厳罰が当然。

これはこの国も、もうだめかも知らんね

つーことは、J改新造ですね

どうなってんだ、この国は。
国賊やお花畑共を全員粛清してほしい。
ホントに開いた口が塞がらない。

海自も俺の会社ぐらいに厳しくしたらいいのに。
俺の会社はハードディスク使用禁止だぞ。

nyでまずいものが流れて祭りになるのって大抵公務員なんだよな・・・
こういうの民間の方がよっぽどしっかりしてるってのが・・・

今時、大事なデータの持ち出しなど絶対しないなんて、情報セキリティの初歩の初歩だよね。
ｷﾝﾀﾏに感染したことより、自宅のPCに、こんなデータが入っていたことが問題。
ちゅうことは、海自の機密を持ち出すことなんて簡単で、すでに他国に渡っていると考えてよいだろうな。

スパイ天国は伊達じゃなかったって事だな

とりあえずF-22Aの導入は完全になくなったというこだけは確かだな。残念だが

>>370
PCの予算が認めてもらえなくて、
私物を持ち込んでる事情もあるらしい

てか、マジでスパイ防止法つくれって。
個人情報保護法も大事だけど、機密がもれてる時点で・・・・

ttp://forums.military.com/groupee/forums/a/tpc/f/672198221/m/2170073250001/p/3
そして例の掲示板は限りなく反日に誘導されています。
Anyone remember Pearl Harbor? I believe we mistakenly trusted this nation before and unloaded tons of metal with which they built their military.
Only to turn around and throw it in our face! When will we learn?

＝＝＝＝＝＝＝
for all those opposers of this deal, email congress and the pentagon. It does no good to argue amongst ourselves.
Lets show the government what the american people think so they'll think twice about this deal. please email congress and the pentagon and tell them you opinion.

brandonel12とかいう奴は中国人か韓国人かもしれない。

これでラプたんがなくなった厨は、もうちょっと落ち着いて考えろ。
日本の情報セキリティの実態なんて、米国は既に把握してる。
こんなのは想定の範囲内だ。

ただ、議会がラプタン輸出に反対するネタが一つ増えただけの話。

>>375
それは甘えだよ。
そんな事は当たり前。家で仕事すんなって事だよ。
嫌なら残業してでも、泊り込んででも残れ。

全く、どんな管理してんだよ。

>>378
お前はあほか？
米議会に反対されたら、ほとんど無理なんだよ。
米議会の反対を押し切ってまで大統領が日本にラプターを売ると思うか？
ラプターを売るのと、F/A-18EでもF-15Eでもいいけど、他機種を売るのと、
国益に差が出るのか？
ラプター売れなくても、この二機種が売れるなら米国の国益には問題ない。
それどころかラプターを売ることによる損失（機密の漏洩）を恐れるだろ。

現場（USAF）はもちろん同盟国の日本にラプターをもってもらったほうが良いに決まっている。
しかし、政治っていうのはそんな簡単なものじゃないんだよ。

この事についてTRF氏の話をぜひ聞いてみたい(出てこれればだけど)

>>380
だから、この事件がマイナスであることは間違いないが、
この事件一つをもって、議会の論調が輸出反対一色に統一されるって言う
単純思考の脳ミソが問題なんだよ。
アメリカ議会は日本以上に複雑奇奇怪怪なんだから。
君の頭の中では、議会と言えば北朝鮮人民会議なのかもしれんが。

>>378
× 議会が
○ 議会の反対派が

正直日本の機密保持体制ざる過ぎるよなぁ、これじゃ売らないと
言われても仕方ないよ。

>>382
いや、そちらの頭の中がお花畑としか思えないがね。
米国は、日本に対して経済的に対立している面も持ち合わせている。
そして米議会というのは経済面の影響を色濃く受けているのは
これまでいやというほど見てきているだろう？

日本の国防力は、F-22Aなら極東においてダントツになるが、
F-15Eでも（F/A-18Eでも）極東に限れば最高であることには変わりない。
それはAWACSやイージス艦のおかげでもあるし、今後配備予定のタンカーのおかげでもある。

この「極東最高レベル」は、十年後もは間違いないだろう。

もちろんF-22Aならば「極東最高」は二十年は保証できる。
しかし、それに対するリスクというのも生じる。

米国一国の国益を考えるならば、間違いなくこのリスクは選ばない。
なぜなら、リスクに伴うリターンがないからだ。

「リスク」の内容（ホンネ）が聞きたいですなぁﾆﾔﾆﾔ

>F-15Eでも（F/A-18Eでも）極東に限れば最高であることには変わりない。

ダウト。

>>385
アメリカの経済敵な敵は中国にシフトしているから
以前と同じように考えるのはナンセンス
しかも今後日米での兵器共同開発が進められて行く
状況も加味しないとならん。

＞この「極東最高レベル」は、十年後もは間違いないだろう。

ｸﾏｯ!?

F-22取得は難しい気がする。
今は空軍の最高レベルじゃない人どうしの話し合いレベルだが、
政治、議会レベルにいった場合、結局はつぶされるような気がする。

俺も382の意見に賛同。この事件は悪影響の一要素
になることはあるだろうが議会が全部反輸出派
で染まるなんてありえん。
米議会ほど多元化した政治機構は無いためこないだの
朝日の報道で短絡的にラプター決定と騒ぐのはナンセンス
だったように、今回の不作為の事件で導入がありえなくなる
のもナンセンス

皆さん。
逆境のときに一番良いものをご存知でしょうか？
そう宗教です。
ここでの宗教と言いましたらアレしかないでしょう。


∩(・∀・)∩いあ！ｽﾄﾗﾏ！ｽﾄﾗﾏ!∩(・∀・)∩いあ！ｽﾄﾗﾏ！ｽﾄﾗﾏ!∩(・∀・)∩いあ！ｽﾄﾗﾏ！ｽﾄﾗﾏ!
∩(・∀・)∩いあ！ｽﾄﾗﾏ！ｽﾄﾗﾏ!∩(・∀・)∩いあ！ｽﾄﾗﾏ！ｽﾄﾗﾏ!∩(・∀・)∩いあ！ｽﾄﾗﾏ！ｽﾄﾗﾏ!
∩(・∀・)∩いあ！ｽﾄﾗﾏ！ｽﾄﾗﾏ!∩(・∀・)∩いあ！ｽﾄﾗﾏ！ｽﾄﾗﾏ!∩(・∀・)∩いあ！ｽﾄﾗﾏ！ｽﾄﾗﾏ!
∩(・∀・)∩いあ！ｽﾄﾗﾏ！ｽﾄﾗﾏ!∩(・∀・)∩いあ！ｽﾄﾗﾏ！ｽﾄﾗﾏ!∩(・∀・)∩いあ！ｽﾄﾗﾏ！ｽﾄﾗﾏ!

F-22A取得に向けた動きがあった、他の機体取得への動きは無い、それだけ
防衛庁も米空軍もF-22A輸出が好ましいとしているが、それだけで輸出は決まらない
長い長いF-X選定レースの中盤でF-22Aが一歩リードしただけさ

これでﾎﾛﾝの言う案が最有力になったな

あのな？
F-15Eでも（F/A-18Eでも）十年は間違いなく最高だよ？
一体AWACS管制下のF-15E（F/A-18E）を、米国以外のどこの国が落とせるというんだ？
くされF-15KやSu-30Mkkが単独でがんばったって、一方的に勝てるぞ？

何をそんなにおびえてるんだ？

そらぁ、F-22Aなら、AWACSがなくてもゴミのように特亜の三馬鹿を屠るだろうけど。
AWACSを持つ日本が、今後十年はAWACSレベルのものは持てない極東で、
どこに負けるというんだ？

F-22にしてもらいたいな
今度のことでどうなるか分からないけど

駄目ならスパホもF-15Eもｲﾗﾈ、F-2改でいいよｗ

>>386

くだらねー。
俺はF-22Aを空自に導入してもらいたい人間だが、
その俺が一歩引いて考察述べてるのに、
そうやって穿った見方しかできないのか？

>>395
たった十年間しか優位を保てない物に無駄金払おうというお前の脳ミソは蛆がわいてるに違いない

>>395
その10年後はどうすんだ

>>395が10年後に「10年しか優位を保てない戦闘機を買った防衛庁は無能」と言い出すのに点F-15

中国もAWACSみたいなものは開発しているだろ

F-22が駄目ならF-2でしょ。
F-2が駄目ならF-15E+、タイフーンじゃない？

395の人気に嫉妬

自衛隊員は8割の人が脳筋なんです！
脳筋！

タイフーン開発遅すぎ

外見はF-22で中身はF-15とかだったら議会もOKするんんじゃないの

ステルス技術は・・・

ｳﾘが良いアイディアを出してやるﾆﾀﾞ
F-15（新） コレで完璧ﾆﾀﾞｗ

>>385
情報流出事件と米議会の話をしているのに、F-15Eの優位性の話に摩り替えるなよ。
結局、君の頭の中では、ラプたんは�_の結論ありきなんでしょ。

ご丁寧にも同艦に搭載されている通信機器の使用手順書やイージス艦を含めた海上自衛隊の
主要艦艇がどの種の通信機器をいくつ搭載しているかがわかる一覧表、海上自衛隊の各種通信
機器の問題点や疑問点、弱点をまとめた冊子といったものまで流出している。

英文の暗号らしき文章もあり、国防に詳しい関係者は「被害は海自と密に連携する米海軍にもお
よび、太平洋上の安全保障も揺るがしかねない」とコトの重大さを懸念する。事実、今回の情報
流出で暗号が白日のもとにさらされた状況ゆえ、海自は一から通信体制を見直す必要に迫られ
ることになる。

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_02/t2006022303.html

はいはい。
あなた方はその十年で日本がどの機種も更新しないとでも？
F-15J　PreMSIPの更新もあるじゃねーか。
そこでF-35導入か、もしラインが閉じてないなら、そこでF-22Cあたりだろうな。
（ま、今の段階では閉じることになってるが）

なんにせよ、普通にやってれば（そして中国が普通程度にしか技術が上がらなければ）、
日本の防衛力を上回る侵攻力をもつ国は、極東にはできない。

ま、米国がF-22Aを素直に売ってくれるのが一番だが、
脳みそお花畑じゃないんで、売ってくれるとは思えんな。

これは酷い

>>410
これはやばいね。

>>409
いや、摩り替えてないだろ。
F-15Eの優位性がないならF-22Aにしなければならないって、
米国議会も了承する（はず）。

F-15Eでも何とかなるから、日本にはこれで良いじゃないか、
隣国の韓国よりも上のアップグレードにしておけば、
AWACSもあるから、米国の再編成に影響はない。

こう判断されるだろ。
ま、逆に言えば中国がデモフライトでまともなステルス機でも飛ばしてくれれば、
F-22Aの導入は速やかに行くと思うけどな。

804 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/02/23(木) 11:09:59 ID:bUQuL9ny0
ttp://www.imgup.org/iup167420.jpg.html

パスはkaizu

こんな感じでグラフィカルに表示されるらしい。
何やってんだよもう・・・

現時点でF-2に劣るF/A-18Eが後10年は最高とかいう池沼について。

まじでこの機密情報漏れはF-22取得を台無しに、
今後のミサイルディフェンス情報共有を帳消しにする可能性もあるな。

談合や官庁企業両方からの機密漏洩・・・
誰かの陰謀なのか、F-22導入前に大掃除しているのか

いまだに信じ切れてない俺ｶﾞｲﾙ…
こんなことマジで起こるのかよと。

>>416
いや、劣るけど、そんなF/A-18Eでも、極東では十分最高レベル（最強じゃねーぞ？）だ。
もちろん日本にAWACSがないというなら、どんなことをしてでもF-22Aが欲しいけどな。

はぁ、日の丸ラプター見たかったなあorz

>>421
ほらよ
ttp://014.gamushara.net/imgview.php?board=airplane&file=fa22a_jasdf.jpg

>>418
談合や官庁企業のは掃除だと思うけど
今回のは単純に海自のバカだと思う

極東でって・・・
何と比較して最高レベルなんだよ・・・

F-15Kか？Su-27か？

>>423
馬鹿とかじゃ済まされんと思うぞ。

>>422
ｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━(　　ﾟ)━(　 　)━(ﾟ　　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

>>425
そうだけど日本じゃやめさせるくらいしかできないでしょ、この隊員を。

>>422
日の丸ラプターは妄想だけになりそうだよ・・　流出事件で。

F-2Ｃきたああ

>>422
日の丸が目立ちすぎ
もうちょっと暗い色に出来ないものか

隊員どうなるの？

やめさせるだけで終わるの？

あまりにタイムリーな事もあってガセの可能性も排除できない。

本当なら海自将官の引責辞任、内閣の失脚、防衛官僚の更迭etc

戦後日本最大級の事件に発展する予感

>>431
ｎｙでコミック共有してたみたいだから
著作権法違反…かな？

腐女子に撃墜されたF-22

腐女子は国を滅ぼしうるか
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1140671187/l50

ttp://up01.2ch.io/_img/2006/20060223/10/200602231033005296731123227.jpg
ttp://up01.2ch.io/_img/2006/20060223/10/200602231033255298835101732.jpg
ttp://up01.2ch.io/_img/2006/20060223/10/200602231046295324093111124.jpg
ttp://up01.2ch.io/_img/2006/20060223/10/200602231053145336835352066.jpg
ttp://up01.2ch.io/_img/2006/20060223/10/200602231054115338355145245.jpg

うほっ、攻めてくんぞこれｗｗｗｗ

もう恥ずかしくてラプターなんて言えないな

傾国の腐女、か・・・

映画化されるかな・・・

実際ラプターが、如何のこうの言ってる場合じゃ無いよな

トロイホース一匹で情報洩れ起こすくらいなら所詮は
時間の問題だったんだろ。
クチコミで重要情報垂れ流しの弊害は昔からアメリカ軍から
指摘されてきたけど今度はPCからとは

韓国軍や米軍の暗号も一昨年と昨年にそれぞれネットに流れた
というし中国みたいにネット全体に網張ってなきゃキリがないだろうな。

これはもうダメかもわからんね

ttp://www.yomiuri.co.jp/net/news/20060223nt08.htm
流出したデータには、自衛艦を識別するためのコールサインの一覧など、自衛隊法上の「秘」文書があるという。
「あさゆき」の隊員数十人分の住所録や電話番号のリストなど個人情報もあった。
流出した情報量について、同庁は「印字すると、厚手のファイル１０冊分ほど」としている。
＞「秘」よりも機密性が高い「極秘」と記された非常用暗号書や乱数表などの文書名一覧表も流出していたが、
＞文書そのものは流出しておらず、他にも「極秘」の資料流出は確認されていない。
Ｗｉｎｎｙを介して流出した場合、事実上、データをネット上から消去することが出来ないため、
海自は２２日からコールサインや乱数表などを変更した。
ネット上の掲示板では、今週に入り、「海自の情報が流出している」と指摘する書き込みが相次いでいた。
海上幕僚監部広報室は「データが流出した範囲や内容などの詳細を調査中」とし、
海自は今後、通信員を規律違反で処分する方針。

＞の部分は不幸中の幸いと言うべきか・・・
まぁ、このような事が発生したこと自体大問題である事は確かだが。

またまた「あってはならない事」が起こったわけだ。
　

機種はともかく、今次F-Xでは一体何機が調達されるのか、再び整理してみようか。
まず、今回更新するのはFI任務にあたっているF-4EJ飛行隊二個分。
現在の戦闘機飛行隊の編成は、定数18,在場予備4,減耗予備2の計24機/隊。
これに、浜松の術科学校と岐阜の飛行開発実験団に二機ずつ配備。
機種によってやむなくFMS調達となった場合、
稼働率維持の為に戦闘飛行隊向けの予備機を増やす可能性がある。
この場合、飛行隊一つ辺り4機か、多くともせいぜい6機だと思われる。

加えて、RF-4EJ後継機になるとされるRF-15の原型機を単座のPreMSIP機とする事を空幕は計画しているという。
これを元に、単座MSIP機の機数(68機)から鑑みてF-15J改飛行隊が最大の三個飛行隊となる事を想定した場合、
計四個となるF-15PreMSIP飛行隊が定数割れをおこす可能性があるため、
F-15PreMSIP飛行隊を三個としたうえでF-X飛行隊が一個増勢されることが考えられる。

よって、今次F-Xの調達数は、
1.ライセンス生産で、計二個飛行隊となる場合：52機
2.ライセンス生産で、計三個飛行隊となる場合：76機
3.FMS調達で、計二個飛行隊となる場合：60〜64機
4.FMS調達で、計三個飛行隊となる場合：88〜94機

>>338
それでいいよもう

この次期戦闘機きまるのっていつ？

>>338
少なくともスパホや１５Ｅを買うぐらいならそのほうがいいな。

>>447
2009年度予算より調達開始。
という事は2008年度の夏に提出される2009年度予算概算要求に盛り込まなければならない。
という事は公式発表は遅くて2008年の晩春になる。
最大限早くてもせいぜい2007年の晩秋。

じっくり待て。
まずは今夏に予定されているらしい調査団の欧米派遣だ。
・・・海自のデータ流出事件を原因に、向こうの軍や軍需産業から視察拒否されるかもなw

今月号のＪwingsにヨーロッパ戦闘機の比較があったよ。
米軍との共同訓練で米製であれば米基地での支援を受けれるけど、
ヨーロッパ製だと支援は受けられないと。
もしも18とユーロファイターが同じ価格なら18だと。
ライセンス生産もヨーロッパはＯＫしてるみたい。

海自の一件でスレの流れは想像に難くなかったけれど、
来てみたら余りにベタな流れに笑った。

>>451
笑えよ・・・・お前が笑ってくれるんなら俺は喜んで道化になってやるさ・・・・

>>451
当該スレの中には「コレ大して重要でもないよ」とのたまう香具師もいるが、さて・・・

まぁまぁ・・・( ´･ω･`)_且~~ ｲｶｶﾞ?

こんな情報管理じゃタイフーンのら国すら許可でないぞ。

とにかくYF23を仕入れてくれれば俺は何も言わん

stavatti|*´邪神｀)<いよいよ私の時代が来ましたか！

>>453
内容が重要かどうかが問題ではないのでは。
日本は問題が起こるまでは危機感ないけど、問題が起きたあとはしっかり対策をする、と信じたい。

>>455
台風がダメなら、ラプタをラ国すればいいじゃ（ｒｙ

待て待て、邪神様のデータが漏洩するようなことが万が一起こったら･･･
世界地図を書き換える事態になるぞ(((( ；ﾟДﾟ)))

>>458
それは当然だが、こんな絶望的な事案が起これば、
不幸中の幸いというものを見つけたくもなるじゃないか・・・orz

>>459
余計にダメだってw

今北産業株式以外社

>>462
例の海自の情報流出事件の報を受けて、
他スレと同様に住人全員絶望に呑み込まれている

>>462
>>463みたいな
キャンペーン
展開中。

>>462
　さ　め　じ　ま　た　か　ゆ　き　

鮫島

空軍で話し合いが持たれて良い流れだと思ったら・・
もうF-22取得は無理だー！＿|￣|○

これだけ大事だという事は、膿出し作業が遂に大詰めを迎えたんだ！
そうだ、きっとそうに違いない！



・・・考えれば考えるほど空しくなってきた

ｴｪｰまじでラプタンの可能性なくなったの？('A`)

>>469
まだ残っているぞ。

限りなくゼロに近いが

終わったね

そこで雪風開発ですよ

>>471
仕事、終わったよー。

>>471
もとから可能性はほぼゼロな賭けだったから、実は状況は大して変わっていない。
よりゼロという底辺に近づいただけ

ここから大急ぎでスパイ防止法関係の法整備を行ったところで
ラプター売ってくれるんだろうか・・・

てか、アメリカ議会はこんな事件、歯牙にもかけないかと。

>>476
元から持っていた「日本は防諜体制の後発発展途上国」という認識が強まるだけ、ということか・・・

スレ違いなのは分かってるけど、今回の件で海自内で自浄効果が作用すると思う？

と言うかキンタマなんて自浄作用も何も管理者権限使えばよいだけじゃん

>>478
馬鹿やった奴は無条件で銃殺にするとかしない限り変らんだろ

つか今回漏洩した情報ってどれほどの物なの？
ラプター導入の可否に繋がるほど重大な情報？

>>478
予算が足りないから自前のパソコンで仕事やってるわけで、
そんな状況ではセキュリティがどうとか以前な問題なわけですよ。

断じて否！

>>481
中国が領海侵犯の危険を侵してまで手に入れたかった
日本近海の海底地図をご丁寧に日本から公開してくれた。

>>481
>>474

結婚しよう

誤爆ｽﾏｿ

どこに投下しようとしていたのか説明よろ

しょーがねーから、ストラマ様だ

　　　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　　　　　　　　　/　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　　　(　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
　　　　　　　　　　....ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ......
　　　　　　　　　　:::::::ゝ､､ゝ.....| 　|..., ,　ノソ:::::::::::
　　　　　　　　　　_ .._....,,. .-ｰ;''!　 i;;;〜−ヽ_
　　　　　　　　　　.γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ
　　　　　　　　　　::（　(＼　　/i　　　iヽ　 ／) ）
　　　　　　　　　　ヾ､　＼＼ｲγ⌒ヽ ゝ´／ ノ;;''
　　　　　　　　　　" 　 ""'> 　( ^ω^ ）　<'""
　　　　　　　　　　　　　／ ,<;;;.>　　<;;;>､＼
　　　　　　　　　　　　 <_／　　|⌒i /　　＼_>
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∨/
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾚ

スパイ天国
東洋のイスタンブール

しかしラプター、スパホはおろかF15Eすらダメとか言われてラファールとSu30の二択になったら・・・・・

F-2改で

F-15Eら国すら怪しくなったな。

そこでFXですよ！




ハァ・・・イーグルにはあと半世紀はがんばってもらわにゃ・・・

>>491
1.ヤケになってグリペン
2.ドサクサ紛れにタイフーン

どれにする？

Su-30が候補になるならMiG-31もありですね！！！！！１１１！！１

ＭｉＧ-31…
それはそれで萌える（´∀｀*)

ラプター様へ、夢をありがとう、そして海自氏ね。
アメリカ様へ、願わくば嘉手納にF-22配備を・・

邪神様ですよ

海自だから次期イージスシステム開発から外されるんじゃね？

>>482
じゃあ一人一台PC買おうぜ。
費用は各隊員のボーナスから天引きだ。連帯責任な。
民間じゃ、不祥事起こしたり、業績落したら賞与削られるんだよ。
公務員だけ、どれだけ不祥事起こそうが満額支給ってわけにはいかんだろ。

つーかパソコンなんて1台3万で買えるご時世なのに

>495
グリペン。個人的にはいまさらジャギュア。

>>503
ジャギュア入れる位ならF-1再生産で良いだろ

真面目に言うとこの問題はラプターより次期イージスシステムに影響が大きいだろうな。
ラプターの場合FMSで修理工場をLMで管理して自衛隊内部に米軍が入り込めば済むけど
イージスは共同開発だもんな美味しいところだけ採られて全部ブラックボックスなんて
洒落にならない展開さえ思い浮かぶ。
まあ、何にせよｎｙなんてやるやつはご苦労さんで首にすればいい、あとファイルの持ち帰り
が出来ることも問題だよな書き出しインターフェースが剥きだしって事だし。

もうこうなったらF-XはSu-37しかない！！かっこいいぞ！

両方だろ。
海自だろうが空自だろうが日本の機密管理はざるであると事実が
あらためて確認されたんだから。
正直こんな駄々漏れの国に最新の戦闘機（もちろんイージスシステムも）
を売りたいとは思わんよ。
あぁもう本当にF-2改を考えなければいけないはめになるとはなぁ・・

>>506
あの系列は単座より複座の方が圧倒的にカッコいいので37はだめ

仕方ないなあ。じゃあ自力で開発するよ。
イージスも独自でやるんでヨロシク。

【中国】旧ソ連軍の退役空母がオークションに　18億8000万円からスタート[060223]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140682104/l50

ttp://www.imgup.org/iup167406.jpg

これでも見てもちつけ

>>510
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%82%BA%E3%83%8D%E3%83%84%E3%82%A9%E3%83%95
それは本当のゴミで中国初の空母はこれの2番艦な。

まぁ日本もF-22が買えなくなった今となっては、いつ中国の支配下におかれるか分からんよ。

警察も、刑務官も、教員も、自衛官もこれで機密情報を漏らした。
日本での使用を禁止してはどうか。

＞78 名前：海の人 ◆STEELmK8LQ [sage] 投稿日：2006/02/23(木) 16:06:19 還 ID:??? ? 
＞>72 
＞　びくびくしながらWinnyインストールして落としてみたけど、マスゴミが騒ぎ立てたり 
＞あっちこっちに書き込みしまくってる国士厨が言うような情報はなかったよんよん。 

このレスを見て落ち着かれるがよかろう

つまらん餌でラプ厨が踊り狂ってるようで

まるで捏造メールをつかまされたとも知らず
狂喜乱舞していた永田議員のようだなｗ

早く証拠出せ

早く証拠出せ

早く証拠出せ

早く証拠出せ

早く証拠出せ

早く証拠出せ

>>514
つまり焦る事態じゃないって事？

もしかしたら逆に厨獄にキンタマ乃至は山田を献上するのが目的の陰謀かもしれません

大きく騒ぎ立ててスパイ防止法成立の追い風にするつもりなのか

>>511
F-15重杉

F-15？

流出してないという証拠も無い。

F-14を忘れた不届き者は死刑

F-14はゴミ。

　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　時 .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 |　 間 .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　 ｜　じ　て　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　 　 .|　 ゃ　る　　 　 |
　　　　　　　　　 　　　 Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ 　 　 |　 な　よ　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　 ､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　 な 　 ／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
　　　　　/ /　　 　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　 　 / __　, 　 |:|::.. 　 　 　 |
　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　 ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'　夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

なんだ、慌てるような事じゃないんならいつも通りに行こうじゃないか。


∩(・∀・)∩いあ！はんぺん！はんぺん！

あれはトーネード

ではここに意味深な文字列おいときますね

77c20b7a40c1f0fed761066974d6f552

これで日本の軍事情報管理の杜撰さが世界に知れ渡った。60年に及ぶ平和と戦争タブー視の
日教組左翼教育の結果、外敵に備えるという感覚が完全に麻痺してしまった。

戦後左翼の負の遺産は大きい。

追い風にしてやるさ

>>528みたいな輩は軍事機密漏洩幇助にならんのかえ？

>507 ミサイル機密資料流出を足掛かりに三菱は航空業界再編を目論む
額賀に干される運命です。
小型固定翼機のラインなど存続させる気もありません。
F2改も無いと思います，，，

>>528
ん？機密がでてるノードか？

もうここまで広まったら機密でもなんでもないだろｗｗｗｗｗ

自己弁護？

第一希望：Ｆ−２２Ｊ配備
第二希望：Ｆ−３５Ｊ配備まで在存機改修ないしＦ−２増産
第三希望：タイフーン配備（米からＦ−２２を釣る為に必要な餌）

やっぱマスコミで報道されたような機密は流失したんだな。
一瞬たいしたものは出てない書き込みあっがた、結局流出か。
海自はどうするつもりなんだろうか。

麻生内閣になればF-2E/Fのメもあるだろうか

>>537
コールサイン変更とか暗号符丁の破棄とかすでにやってる

>>537
ttp://ameblo.jp/jingi-naki/entry-10009387493.html
実際たいしたことなさそうじゃない？一分って・・・荒すぎでしょ。
まぁこれを機に対策してくれればいいと思うけど。

だいたい肝心の暗号を組み立てる人間がいなきゃどうにもならんでしょうに

プレゼン用つうか、民間用の海図だったのね…

やっぱマスコミで報道されたような機密は流失したんだな。
一瞬たいしたものは出てない書き込みあるも結局流出か。
海自はどうするつもりなんだろうか。

<ヽ｀∀´>

やっぱマスコミで報道されたような機密は流失したんだな。
一瞬たいしたものは出てない書き込みあるも結局流出か。
海自はどうするつもりなんだろうか。

実は機密流出は古いデータもしくは偽データのみだったんだよ。
機密保持法への布石なのさ。

>>545
それにしちゃあ痛すぎる個人情報が満載だが・・・

まあこれでﾗﾌﾟﾀﾝ導入されたら>545信じてもいい。

>>546
ジュース争奪戦.xlsとか？ｗ

アイジャン勝敗表です。

あまりの情報管理のずさんさにまず頭をよぎる「これ海自のトラップじゃね？」ｗ

>>550
想像力が備わったやつは大嫌いだって、筑紫が言ってた

俺は筑紫が嫌いだから問題ない

>>548
これだろｗ
"C:\same\通信関係\各役員関係\注意文書\秘密関係\【エロ動画】　ファッションヘルスでの盗撮 女子高生 パイズリで抜いてくれる.mpeg"
"C:\same\通信関係\各役員関係\注意文書\秘密関係\(無修正) (洋物） 黒人女性が車でファック・かわいい！.mpg"
"C:\same\通信関係\各役員関係\注意文書\秘密関係\(無修正) Samurai ソープ女２人と三輪車（生姦、いきながら潮吹きまくり）.mpg"
"C:\same\通信関係\各役員関係\注意文書\秘密関係\100\(アダルト) [裏] 奴隷小学生.jpg"

最　高　機　密　だ　な　おい　

吹いたｗ

キーボードと、ディスプレイががが……orz

>>554
潮か？おまいエロイな

今時、空戦(だけ)番長なんて意味ないよな？

B-1B引き受けて、脚が長くて無茶速いAAM造って一杯積んどきゃえぇやん
それと、海自艦艇・国境海域島嶼の要所にも上記AAMと並行開発した無茶速SAMを集中配備、

戦闘機なんてF-2で終いにしとき

スクランブルに上がってくるB-1怖すぎ。

もしも，F-22のライセンス生産という悲願が達成できたとして…
日本側が究極の選択を迫られる可能性もあります．
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&page=6&nid=11812

日本にはまだ空母から発艦可能な大型爆撃機開発と言う仕事が残っている

例えばアメリカ側に，

“ライセンス生産？　いいよ，許可しよう．　その代わりF-22の派生技術と
見なす事ができるステルス戦闘機の開発・生産は今後一切認められないよ？”

と言われたら，防衛庁はどうするのでしょうか？

私がアメリカの交渉担当者なら，“F-22の派生技術とみなすことのできる”
複合材の技術及びActive Phased Array Rader，その他の高度技術を

“アメリカの同意の無い限り公開及び利用禁止”

にしますが？　本当にこれは杞憂でしょうか？

さすが韓国面に落ちただけあるな
ぶっ飛んでるわ

F-4EJがラ国で30億円で高い高い言ってた時に
F-15Jがラ国で100億円でみんな驚いたな…

憎いので、おなny野郎を罵詈雑言で口汚くののしりましょう

>>560
複合材技術もAPARも日本独自のがあるがな

もういいよ、四式戦で

>>556
それなんて海幕に怒鳴られたMHI案P-X？

もういいよ、35が出来るまでなしで

空戦やるならFHI版のほうが

海燕でいいじゃないか

海燕ナツカシス…

もういいよ、中国の属国で

>>571
さよなら。

>>571
南朝鮮のことか？

>>564
日本独自の技術がF-22以前にあろうと，一旦F-22のライセンス生産に携わった
人間及び企業に対し，

・複合材（及びその接着技術）
・レーダー（及びその量産技術）
・その他の高度技術（飛行制御・FCS・IEWSなど）

を要素技術として含む，研究機の研究及び戦闘機開発への情報転用及び人員
参加禁止，を言ってくる可能性があるという事です．

当然，上記の日本が保有する情報及び技術はアメリカに無償及び安価に提供
する義務を契約に盛り込むでしょう．

日本は究極の選択を迫られる可能性があります．

>>571
それはいい考えかも！そうすれば周辺諸国との問題も解決だし！

<*｀∀´>　情報がwinnyで漏れる国にラプター導入は
　　　　　　アメリカに危険であるとわかっています

>>574
じゃあラプターいらないじゃん

やっと繋がった

game10.2ch.netの道連れにされてたのかな

よくgame10と同時に落ちるって事実はあるね
なぜかはわからないけど

関連があるのかな？

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/23/20060223000014.html

てっきり海自関連で情報封じのため落とされたと思ったｗ

>>574
それならラ国しなきゃいいだけだと思われます。
一気にF-22をあきらめる必要はないと思われます。
いずれにせよアメさんはラ国とは名ばかりのラ国しかさせてくれないでしょうから、
FMSでも決定的な差はないかもしれません。

今はラ国かFMSか各種条件闘争をしているのだとはおもいますが、
FMSにした場合の差額で国内で何か別のものを作らせれば、それはそれで悪くない話。

>>581
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだろ
日本には朝鮮や支那ほど高度に組織化されたハッカーグループは無いし
向こうの常識を日本にあてはめてみたところですぐ嘘はバレるってわからんのかね

それとも地元放送局が竹島の日を報じたことで島根県民がサイトに押し寄せただけかも
こういうことならマジでお粗末きわまりない

Winnyってさ、実はすごい武器を俺たちは手にしているんじゃないか？
Winnyの中国語版を配布すれば・・・

つうかF-15J１、２号機の自衛隊納入が 1981年３月27日で
F-4EJ 最終機の自衛隊納入が1981年５月20日だから
仮にF-4EJ ２個飛行隊分のF-Xの生産をはじめたとして
すぐにF-15J Pre MSIP の耐用年数が来るから、
結局F-XはF-15J Pre MSIP 代替を兼ねる可能性が高いんじゃなかろうか
いちいち生産ラインを変更するとコストかかりそうだし

>>586
激しく既出なネタですね。
preMSIPも考えると、F/A-18やF-15Eのラ国はありえないという話。
今後十年以上もF/A-18をラ国するのは馬鹿にもほどがあると。

ちなみにF-2の増産ならば、preMSIPで調達機種を変更することはできます。

じゃぁ最終的に100機以上のF-22Aが導入されるのか…

機密漏洩国家にラプターは来ない。
まじでF-2考えんと。

こりゃ47氏に恩赦を与えてWinny3の開発に着手させないと国が傾くぞ。

winnyなんか使う奴は、著作権犯罪者の上に国賊だから氏刑でいいよ

>>589
ラプターのかわりをF-2にさせるとなると、改式（C/D型？）ではツライな
さらなるレーダーレンジの拡大と高運動・高機動を図るというE/F型でないと
ファントムのかわりとはいえ心もとない気もする
領空侵犯措置の際に、相手に機動で負けるわけにはいかないし

そうすると必然的にF-15E、タイフーン、しかもら国も微妙って選択肢にもなる

>>592
F-2って十分に高機動ですよ。

>>592
> さらなるレーダーレンジの拡大と高運動・高機動を図るというE/F型でないと

初耳だ・・・

新規の機種をラ国すると、生産ラインの初期コスト回収を考えると、
F-4後継分だけの生産は厳しい。
しかし、preMSIPの後継までF/A-18やF-15をラ国するのは非常に情けない。

日本で生産するなら、
・F-22
・F-2増産
・F-22FMS＋国内ライン維持用に何か生産
・（EF-2000に開発を含めて参入してラ国）

EF-2000も問題はあるが設計は比較的新しい。

>>595
防衛庁から出てる話じゃないから確度は劣るがな
業界がそういうプランを提示していることは事実だよ
見た目の変化では、三次元TVCの装備とか、F-16Iみたいに背骨を増設するとか
しかしコンフォーマルタンクはイラストには描かれていなかった

ラプターがだめなら、

F-2改を増産＋15J改で時間稼ぎ
　↓
国産ステルス高機動機F-3を早期開発

というかこの案でも何ら問題ないと思う。

>>592
F-2E/Fでもフランカーに勝る機動性を得られるかは不透明。
F-22以外で本気でフランカーを圧倒したいなら、アメリカ製兵器は使えないという欠点を
承伏しつつもTyphoonの導入を検討せざるを得ない。

>>598
日本の場合リスクが大きすぎる
絶対に失敗できない

F-2の双発改造型、名づけてF-2,2

>>597
> しかしコンフォーマルタンクはイラストには描かれていなかった

それはF-2スーパーか（ｒｙ

エンジンをF100-PW-232に換装して推力偏向スラスタ装備
これでフランカーに勝てる

かもしれない
少なくとも互角

>>596
機密と言う根本的な事も守れない国にF-22を売却すると思えんが・・

>>602
SuperKaiはコンフォーマルタンクついてるじゃん

>>599
喪前は大石タンですか？石川タンですか？
フランカーの「高機動性」は曲芸のそれのことを言っていないですか？
実用的な機動性についてはF-2も劣らないはずです。

むしろF-2は推力が足りないだけ。

突然F-2スーパー改がハイレートクライムな状況となってきましたｗ

フランカーみたいな機体は曲芸飛行チームが使ってりゃいいんだよ

>>608
そりゃフランカーに失礼だ。
フランカー厨はフランカーの曲芸飛行がフランカーの真髄だと
思っているけど、それは違う。

フランカーは曲芸飛行「も」できる良作の大型戦闘機。

むしろ曲芸飛行専門なのはF/A-1（ｒｙ

低速域の曲芸飛行ならスパホのことも思い出してやってください(＞＜)！

ブルーインパルスに導入しようか

ところで、F-2にはPW232積めるのか？確かに問題は無さそうだけど・・・
できればF-2にはF119を（ｒｙ

フランカーは瞬間旋回率は凄いんだけどなぁ
あいつらのデカいエンジンってレスポンスはどうなのよ？
機体自体もかなり重いし、増槽を装備しないってことは空戦時にはさらに重くなる

>>612
F100ならおそらく問題なく載るよ
F119はどうだろうな

つうか間違いなく載せられるだろ
キムチーグルのエンジンは確かF-2と同型だろ？

推力が上げた場合、空戦時に機体にかかる力も大きくなります。
ので、機体強度的に問題ないならOKってことになります。

もちろんエンジン積み替えで機体のバランスの調整しなおしは必須ですが、
強度が足りなければ一部作り直しor補強になります。

F-2を双発にしよう。経国みたいになるけど構っちゃいられない

前から言われていますが、
AAM-4/5対応改修を行った現行のF-2に空線で勝てる機体はそうありません。
相当強いです。

しかし何十年も制空戦闘機として使えといわれると不安になりますが。

>>612
F135が良いんじゃない？
F119は超音速巡航用の低バイパス比エンジンだから
燃費悪そう

>>616
根拠は無いが、今のままでもけっこう余裕あるんじゃない？

追加の素人質問ですまないが、F-2がAIM-7を搭載した場合、パイロンは何G
まで耐えられるように設計されているの？９Gよりは低いはずだよね・・・
エンジン推力が向上したら、そういう部分の問題が出てくるのかな？

F135ねぇ…
本当ならそれがベストなんだけど、ｲﾝﾃｸﾞﾚｰｼｮﾝとかJSF計画不参加とかいろいろとさ…
格闘戦能力うｐの最大公約数的解決策はやっぱF100-PW-232だと思うのよ

>>621
加速してかかるGなんてせいぜい１Gだから
それに耐えられなかったらそもそも兵装を懸架しての旋回なんてできない

F100-PW-232はF119の技術を無理やりF100にねじ込んだエンジンで
従来のF100とはかなり違うらしい。

重いし燃料馬鹿食いらしいので（重いのが痛そう）、
乗せ換えはかなり大変なのでは？

あ、いや質問の仕方が悪かった。
AIM-7ツンで旋回した際の耐Gは幾つぐらいなのかと・・・

1984年に出版された「日本と米ソの軍事力」っちゅう本に載ってる
国産F-2の想像図が今でも通用しそうなステルス機なんですけど
もう作らないの？

F-22の取得が難しくなった今、急激にテンション下がるな・・
テンションを最初にあげてくれたあのサイトの掲示板でも
偶然なのかこんな書き込みが。

ttp://forums.military.com/groupee/forums/a/tpc/f/672198221/m/2170073250001/p/4
Selling the planes themselves is not the problem; it's the technology secrets behind the planes we have to worry about. As other people have already stated in this topic,
what IF other countries in the Asian theater acquire the technology. Imagine Russia, China or North Korea finding out secrets the F-22 contains, there goes our advantages.
There go billions of dollars and decades of R&D down the drain. While I don't doubt Japan is a good ally, I think they would be fine with the F-35's. The F-22 was never designed to be exported.
The F-22 is first and foremost a STEALTH aircraft. Secondly it has some the most incredible electronic warfare and electronic reconnaissance equipment ever designed in to an aircraft.
The F-22's thrust vectoring technology, while not as secret as the other technologies, is still a natively US design.
I just don't see a justified reason to risk exposing our most advanced frontline battlefield technologies to make a buck. A squadron or two is not going to stop Russia or China from invading Japan, if they so wanted to.
The F-22 like our other stealth aircraft is one of our trump cards.

日本に売ると機密が流れるが嫌だとorz

>>625
6G+くらいじゃないの
7G越えはキツそう
ていうか資料が無いからなぁ…

>>626
うｐ

ここ数日の騒動だけで年単位で動く全体の流れが変わるなんて本気で思っているのでしょうか。
国士様の最新ブームは機密漏れ？

>>630
お前国士の意味分かってないだろｗ

　　　　　　　 /　　 ヽ,　　　　　　　　　　　}
　　　　　　 // ｌ　ｌ　 ﾊ. ヽ ヽ　 ヽ　　ｌ　 ｌ 〉-､
　　　　　　　|　ｌ　ｌ　ｌ　,＞ﾐ＼ ゝ-､＼ ｌ　/ﾟｗﾟムｧ
　　　　　＿_ ﾄ､ｌ　Ｖ '´　 ､ヽ ヽrヽ｢` ｌＶ `ﾌ＾　＾⌒＞
　　　　　＞　　ヽﾄ､ｌ;,,＿,,_　　　,;r;=ｬtL{7}　　　　＾ へ
　　　　　 ＾フ　 _, `ﾍ ;￣`;　､　　 fﾆ＾　 `ヽ､　`　ーー^ 　お父さんごめんなさい、私がWinny使ったの。
　　　　　ムｒ '´　 ｉ ｉ.ﾚﾄ.､　　ｒｭ　 ﾞ ｲ＾ー ｨ'´ ＾ヽﾆ￣ 　　　　ラプターの変わりにスパホで我慢して欲しいの。
　　　 /＾ /〈__,ｨ＾ｒ'＾ﾟﾑｒ＾ ＞ｒ-　´,/　　 `へ／ ~ `ヽ、
　　　/　 ＼_〉Ｖ宀 ｢　　　ト＿__,,/　　　 ／人　　　　ヽ
　 ／　　　　〉　ヽ　||　　　|￣　/ 　　　//　　入　　　　ヽ
／　　　　／　　 ｉ　ヾ 　　 ｌ　 /　　 ／　　　/　 ヽ　　　　ｌ

nyの悪用は挑戦塵の陰毛

>>631
国士様とか酷使様って表現は昔でいう「国士気取り」

>>622
F100-PW-232って、実物は存在するのかねえ？

>>629
これ↓にクリソツ
http://www.h4.dion.ne.jp/~kasatosi/F-19.html

陸自のページに載ってる88式式戦車の想像図は90式戦車そのもの。

>>635
試作はしてるんだろ？
推力とか重量なんかの諸元は出てるんだし

保守と右翼の区別つかなくて自分で右翼自称しちゃうバカも国士様扱いしてますヨ

機密の問題は今日昨日発生した問題ではないので、
最初から織り込み済み。
むしろここ数年は機密情報の管理は強化されております。

それにアホみたいな機密漏れは世界中どこの民主国家でもあります。

>636
懐かしいなそれｗｗｗ

>>639
だからF-22取得出来るというのは日本側にあま過ぎる考えだぞ、
売るほうの身になったらそうはいかないでしょう。

>>637
存在自体が怪しいF100-PW-232よりUAEのF-16が使ってる
F110-GE-132が良いかもしんないね。推力も同じ位だし

今日だけでラプタン導入の可能性が大きく揺らいだのか？

機密保持の問題は大昔から続く長年の問題。
最近マスコミで機密がブームだからといっていっしょになって騒いではいけません。
そういうのをマスゴミに踊らされているというのです。

日本は組織自体に悪意があって情報や技術がリークするわけではないですし、
ここしばらくは機密の問題は明らかに改善されているので、
そんなに問題視されていないと思いますよ、

意図的に自国のために勝手に調べて情報を盗もうとしたり、
見つからなければ平気で技術を第三国に売り渡すようなところが
本当に問題になる国です。

おまえら、Ｆ-15の配線切られたり、機密データを電車に置き忘れるメーカーに
ラプター作らせたいと思いますか

>>642
高度的に高いところにマッチしてればいいけど…

>>645
トヨタやホンダより数億倍マシ

>>647
ホンダってなんかやったっけ？

>>641

「潜水艦の装甲材」のときも、今みたいな騒ぎになってたやん

>>648
ルール違反はしてないが、最近のホンダはメーカーらしくない
トヨタ化してる
あれらメーカーに技術者は本当に必要なのかと思う

昔のFS-X案に近いのはこれ
ttp://www61.tok2.com/home/uruseikai/144/144f2air/tac012c01.jpg
これもか
ttp://www61.tok2.com/home/uruseikai/144/144f2air/iso201fsx04.jpg

こっちはF-Xにどうよ
ttp://www61.tok2.com/home/uruseikai/144/144f2air/suikenx3510.jpg

>>632を見て
海自「スパホ欲しい、ついでに空母も」
↓
海自「でもほぼラプタで決まりぽいなぁ」
↓
海自「そうだ！ラプタは米で最高機密なんだから何か自衛隊で不祥事を出してラプタ阻止しよう！」
↓
海自がnyで機密漏らす
↓
米議会「こんな国にらぷたんﾜﾀｾﾏｾｰﾝ、スパホでも使ってろ」
↓
海自( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
空自（ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

こんな流れが思い浮かんだ

感感オレオレ

ラーゼフォンのF-2は凄かったな
描き込みが尋常じゃなかった
作画担当（おそらくF-2厨）の魂の叫びが感じられたよｗ

>>652
アメリカ空軍とアメリカ海軍の足の引っ張り合いのインスパイアは勘弁してください。

　あ゛〜、なんか本庁の方で厳正に処罰するとか言う話で、流出データが
真正であると認めたみたいなんで説明します。
　つっても内容が内容なんで、隔靴掻痒なのは致し方なし。
　内容がないよう、なんつったりなんかしちゃったりしてからに。

　また、この案件について、小川さんがやたらと大げさなコメントを出してるんですが
あの人は政府・自民党の軍事面でのスピーカで、おそらく、この案件について機密漏洩
だの日本の安全が危ないだのと騒ぎ立てているのは、何らかの政府自民党の意図に
よってやってることだと思います。
　したがって、これから説明することは、それらと相反するようなことはいいませんです。
　いくら常識知らずの漏れでも、第6天魔王にたてつくつもりはありませんので。
　ただ、真面目に今回の案件を心配している人向けの、軍事板限りの説明なんで
そこんとこよろしく。

　まず、今回流出したデータなんですが内部見ました。
　何年も前に退職したロートルなんで「お前の言うことなんか信じらんねーよ」という
人は別として、

　　一　つ　た　り　と　も　「　極　秘　」　以　上　の　情　報　は　あ　り　ま　せ　ん　で　し　た。

まぁ流出元が流出元で、しかも流出したデータの、そもそもの目的を考えれば当然では
あるのですが。

　なお「秘」文書はいくつかありましたが(つうか書面に書いてある)いずれも

　　秘文書の周辺文書だから、秘密区分「秘」に指定されている

という、いわばスレ立てのテンプレートが漏れたようなもんで、これまた秘密保全には
何の関係もありません。
(つづく)

>>654
ラーゼフォンのF-2はベルクトもどきにやられまくってたじゃないｗ

302 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/02/23(木) 21:05:32 還 ID:??? ?
　そもそも、漏れが心配していたのは

　　・米軍関係の文書が漏れたんじゃないだろな
　　　→同盟軍(allied forces)関係の文書が漏れたら外交問題に発展
　　　　背骨付き牛肉なんて木っ端ミジンコに吹っ飛ぶくらい大事件

　　・生の暗号諸表がもれたんじゃねーだろな
　　　→その暗号に関しては緊急で更新すれば対応できるけど、暗号と
　　　　言うものは、にわかにコンセプトモデルから変えることはできないので
　　　　暗号解読資料として大変なことになる。

の2点なんすが、そのいずれも全く心配ありませんでした。

　さて、んじゃ今回漏れたのはなによ、と言うことになると思うんですが、
漏れ的に判りやすいと思う例えは、こんな↓かんじ。

　　・どこかのハンバーガー屋で新宿西口支店のバイトクン管理DB流出

　つまり我が国の国防には、直接的には何にも関係ありま千円。
　ここは身内贔屓なんですが、さすがは情報管理についての知識を有している人間らしく
「パソコンに入力してデータ化してはいけない情報」は入力していないようです。

　また情報自体も、05年1月で更新が止まっているため、正直言って

　　・情報として価値がない

シロモノです。
(つづく)

>>645
同じ小牧南で偵察機もピン折、ケーブル切りあったね。

303 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/02/23(木) 21:05:41 還 ID:??? ?
　これから先は完全な漏れの妄想ですが、おそらく、このPCの所有者の中の人は
昨年1月でフネを降りることになり、その際にデータが入ったマシンをフネにおいて
いったか、あるいは、もう分隊の業務に使わないので子供に与えたかで、手から離れ
てしまい、その結果、このPCを使うようになった第三者がwinnyをインストールして
この案件に発展してしまったのではないかと。

　なんつうか「厳正な処分」とか言ってますけど、できれば定年まで間があることですし
寛大な措置をお願いしたいところです。
　というか、正直、流出した情報が情報(2分隊の身上調書とか)なんで、本人、部隊で
針のムシロだろうとおもいますし、社会的、組織内での制裁は充分為されていると
思いますです。
　おそらく、今頃、昨年1月にあさゆき2分隊に所属していた曹士の間を土下座して
回ってるんじゃないデショか。

　そんなこんなで、この案件をあちこちで「我が国国防の危機」などと煽っている
連中は、天皇機関説と同様中身を全然確認せずに騒いでいるだけですので、徹底スルー
ということで(苦笑
　ああいうのはニワカ国士さんにまかせておきませう。

>>656、658
もしかしたらこの事件は馬鹿でかい釣りか？

コピペしたのは漏れではありませんが、

>>661
だからさっきから言っているではありませんか、
機密の問題はむしろ昔からの問題なのであって、
なおかつここしばらくは明らかに解決に向かっている問題であって、
今になってとりわけ騒ぐことではありません。

マスコミに踊らされるなと。

海自の中の人も夜中まで２ちゃんで「たいしたことない」ってｶｷｺするのも大変ですね

>>657
２世代も格差があるとな…

日本以上に言論の自由が保障されている国はない
善か悪か…

>>665
カーリングの実況並みにポジティブに行こうぜ！

>>666
バレーボールの世界選手権並みと言えよ(´∇｀)

民間企業には漏洩防止の為に社員に支給してるノートPCにはHDDが内蔵されてない仕様のものまであるそうじゃない
自衛隊もそんな仕様のPCを隊の予算で買ったほうがいいかもな

>>664
F-4でフランカーを相手にするようなもんか？

l::::::::::::::::::|＿!::lヽ:::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::i､::!　ノ
　 !:::::::::::::::::l-‐ｪ!;ﾄ ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ｀　ヽ　　 幺ク　亡 月　|　　┼‐　.|] |]
　 l:::::::::::::::::「（;;;)ヽ､__､::ﾚ'´ｌ:::::::::/l､:::::::::::::l　　 /　 　小巴　三l三. ヽ_ﾉ / こ　o o
　　!:::::::::/l:::l＿_,,,rﾀ"ﾞ､;!)､__!::::/ノ 〉､::::::::l　　 ＼
　　 l::::/　lヽ!　　　　_　_　　 l;/´　 !　>､::l　　 ／
　　ﾉノlヽ､_!　　　 r――‐┐　　 /_ノ:::|　　／
　　　　l::::::>､　　 ﾚ,二二ェ!　　/i:::::::::::l　　￣￣|＿　　　　 ／ヽ、　 /＼　　 /＼　　　 ／
　　　　l:::/ /::ヽ、 `ｰ-―-'　,ｨ'::::!＼:::::l　　　 （ヽ､/／＼／　　　＼/　　 ＼/　　 ＼／
　　　　ﾚ' ム-''´lヽ､　　_,,.／! ﾞヾ!＿_ヽ!　　　　ヽ´ヽ、ヽ
　　　 　 　 　 　 !　 ￣ 　 　 レ;'´　　|　　（,ゝ、　＼ ヽ　l､
　　　　　　　　／|　＿,,.-／´　 ;;　.,,,-!　　ヽ､ ヽ、　|　|　! l
　　　　　　　/ 斤'"〇 /´　　　 ,;;:''" _,l_　　　ヽ　ヽ/　 l　| l
　　　　　　/;　l､」＿,,/　　　　 '' ﾞ;;／　 ヽ､　　 〉　 ｀ヽ　 l/
　 　 　 ／!,r''´!/　 /　　　　　';,/"ﾞ''':;,,,,;;'' ＼ /　　　　　,!
　　 　/　l ,;;　 |l　 /`'';, ,,　　 /　　 ,;;''"ﾞ''　　 l　　　　　/

>>669
そんな感じかもな
やつらでかいブースターつけて直角に旋回とかしてたしな…

HDDの無いPCなんて風呂が無いアパートと同じ

おまえら、女子フィギュアを待つための暇つぶしで書くなよ

ＨＤＤ無し・ＦＤＤ不可・ＵＳＢストレージ不可・データは全部サーバー上という
セキュリティ対応ＰＣを１０万台ぐらいすればいいだろ。

サーバー含めても、どうせ戦闘機２〜３機ぐらいのコストだ。

らぷたーの話に戻すなら、
要するに日本には組織レベルでの悪意はありませんから、
（アメリカもそのあたりは非常に信頼しているはずです）
しっかりした機密管理体制を作って、
「ほらこの体制ですから大丈夫ですよ」と言えれば終わりということになります。
政府や軍の意思自体が信用してよいかわからない他国とは違います。

問題があるとしたら上でコテハンの人が書いているように、
アメリカが技術開示や日本の技術の手足を縛るための難癖に
使われてしまう可能性があるかないかくらい＞機密保持問題お

東芝事件とか東芝事件とか東芝事件とか

>>674
職種にもよるがでかい企業ならそうゆうの持たせてる企業もあるよね。
自衛隊なんて特に必要だね。

み　つ　と　よ　

ラプターが無理なら、自衛隊基地を減らして空母とライノで

>>671
見た事あるよ。あのでっかいブースターは何か障壁を突破する為の装備だったそうだが
あんなデカ物つけて（本来の戦闘機よりもでかい！）むちゃくちゃな機動でF-2改（そういう名前だったらしい）
をバタバタ叩き落してるんだから。
ありゃファントムVSフランカーというよりもマル４対Su-37かも。

地上空母作ればいいんじゃね？
サヨク・プロ市民を打通！打通！

東芝事件って
結局潜水艦の静穏性向上には直接結びつかなかったんじゃなかったか？

単なる言いがかりだから。
さてこれから女子フィギュアはじまるからそっち見るよ

>>682
東芝機械COCOM違反事件

まぁ、潜水艦の性能云々は嘘だったがCOCOM違反は事実であり、どうしようもない。

>>682
工作機械を輸出した事自体が問題なんじゃない？

左よも右よも全ての国民を守る国防軍です

今回の情報漏れ、中身はたいした事ないようですけど、
情報の管理という意味での心証を害する（F-22を売るアメリカ）
結果にはなったのかも知れないですね。
たまたま出た情報がたいした事なかったけど、機密が流れてた可能性も
あるわけで、アメリカが日本の機密保持体制をどう思ったのか、
今回の流失がそうしたF-22取得にどう影響するのか見定める必要はありそうですね。

組織的に根本的にセキュリティを見直さないと再発するよ。
曹長を厳罰に処すだけでは不十分。かなりヤバい。

今回の汚染したPCって曹長の私物だっけ
最低でもデータの持ち出しを厳しく管理しないとな

私物PCだと売却・譲渡するときにHDDをきっちり復旧不可になるまで消去処理を
やらない、またはやっても不十分(1回フォーマットしただけ等)が結構ありそうで不安。
私物PCの使用率高いんですよね？自衛隊…

私用パソコンで作成したデータに持ち出しもなにもあるかと

紀文転換

もしﾂｱ、もしﾂｱ、ルーレット〜〜〜

ミロ。

>>658
説明用にコピペった
ありがとうございます

もしラプタがこれでチャラになったとしても、
日本が情報というものについてもう少し慎重になれたなら
戦闘機百数十機手に入れるよりもっと大きな物を手に入れたと思う。









ホントに気づいてくれればね

ラプターが駄目な場合は余ったお金で戦闘機の数を増加して欲しいもんだな
ラプターが一機１６０億円ほど見積もっているのだから、ＥＦ2000が一機１００億円程度のことを見れば
五割増しくらい増やせるだろう。。

F-15Eなんて20年後にはゴミだよ。

荒川をラ国で１００機導入でイイよ

海の人の身内贔屓に安堵してる奴は何なの？
電話番号とIP、パスワードが漏れてりゃ、類推とソーシャルハッキングで何でも筒抜けだぞ。
組織図が分かった時点でスパイにとっては天国なんだよ。ヌルすぎ。

EF2000買うぐらいならF-2でいいよ

バレたことがバレた時点で陳腐化しましたがなにか？

>>700
情報流出で最も恐ろしい事は、流出している事実に気が付かない事だしな。

>>699
Ｆ2の原型機となったＦ16は優秀な戦闘機ではあるが、幾らなんでも古い
設計思想は完全に陳腐化している。

全世界のネットに繋がるPCの八割はスパイウェアに感染してると聞いた
まぁ追跡クッキーやらどうでもいいのも含めての数字なんだろうけど

機密がどうのって
三菱重工は新型戦闘機の資料を電車に忘れたり
IRAN中のファントムのケーブル切られたり
三菱電機はパソコンごと機密資料が盗まれたり
するぐらい厳重ですから…アメリカさん安心して下さい

F-2やF-16が古いとは思わんが、あれを要撃にってのはどうかと思う。

>>704
MHIよりもＭ自動車の方が開発部門の情報管理がうるさいって話を聞いた事がある。
どこまで本当の話かは知らないが。

>>705
F/A-18Eよかマシでしょ。
およそ邀撃機としての能力がF-2と比べても絶望的に劣っているもん。

まぁ、海自が10年以内に正規空母を配備するってんなら話は別だけど。

いっそのこと、B747にAAM4満載して、敵機来たら飽和攻撃

寝言は死んでから言いたまえ

死体が寝言を言ったら怖いです＞＜

>>707
されやるならABLだろ

国家防衛の一翼を担う戦闘機はやはり最新鋭の機種を生
産するアメリカの機種を選定するに限る
万が一、ｆ−２２を選定した場合、国防費の
歳出割合について、根本から再検討せざる負えない。

バレバレだｗ

　　　　　　　 /　　 ヽ,　　　　　　　　　　　}
　　　　　　 // ｌ　ｌ　 ﾊ. ヽ ヽ　 ヽ　　ｌ　 ｌ 〉-､
　　　　　　　|　ｌ　ｌ　ｌ　,＞ﾐ＼ ゝ-､＼ ｌ　/ﾟｗﾟムｧ
　　　　　＿_ ﾄ､ｌ　Ｖ '´　 ､ヽ ヽrヽ｢` ｌＶ `ﾌ＾　＾⌒＞
　　　　　＞　　ヽﾄ､ｌ;,,＿,,_　　　,;r;=ｬtL{7}　　　　＾ へ
　　　　　 ＾フ　 _, `ﾍ ;￣`;　､　　 fﾆ＾　 `ヽ､　`　ーー^ 　お兄ちゃんスパホ決定したんだから
　　　　　ムｒ '´　 ｉ ｉ.ﾚﾄ.､　　ｒｭ　 ﾞ ｲ＾ー ｨ'´ ＾ヽﾆ￣ 　　こんな駄スレやめろや
　　　 /＾ /〈__,ｨ＾ｒ'＾ﾟﾑｒ＾ ＞ｒ-　´,/　　 `へ／ ~ `ヽ、
　　　/　 ＼_〉Ｖ宀 ｢　　　ト＿__,,/　　　 ／人　　　　ヽ
　 ／　　　　〉　ヽ　||　　　|￣　/ 　　　//　　入　　　　ヽ
／　　　　／　　 ｉ　ヾ 　　 ｌ　 /　　 ／　　　/　 ヽ　　　　ｌ

>>713
うるせー、この詐欺師チョンが
スパホならまだイーグルの方がマシ

>>706
> >>704
> MHIよりもＭ自動車の方が開発部門の情報管理がうるさいって話を聞いた事がある。
> どこまで本当の話かは知らないが。

じゃなきゃ欠陥車を何年も隠し通せないだろ？

>>714
Ｆ−１５Ｋということで解っています！！１１！！！

っていうか、なんでＫＦ−１５じゃないんだろう？（・ω・）？

>>716
F-15Jの書き方をパクｔ・・・
ﾁｮﾊﾟｰﾘのパクリじゃないﾆﾀﾞ。ウリ起源ﾆﾀﾞ

いい事思いついた。
ラプがだめなら、ラプに勝てるだけ多くのスパホをつくろう！
1対10くらいで。

>>718
ラプに勝てる必要は無いと思います
EUが出したキルレシオで
Su-30MKに勝てるライノで十分では

>>719
ライノがSu-30に勝てる勝てない以前に、短足鈍足が問題。
戦闘開始前の陣取り合戦で負けてるようじゃ話にならない。

そこも数でカバー。空母・基地を大量に建造します

偵察機部隊や電子戦部隊をどうするのだ？
日本も四百機近い作戦機を抱えている。本来なら編隊規模でこれらの部隊を保有していてもいいよ
ＲＦ4が退役後はＦ15Ｊにその任務を委ねるのも手だが、しかしそれで迎撃機を減らすのもどうかと思うが

>>721
空母を買う金があれば、300億でもラプタン買うほうが得策。
基地をバンバン増やせるのであれば、トランスフォーメーションはもっとスムースに行って、
米国の信頼度も向上し、ラプタンが買える可能性が高くなっている。

どっちにしろ、ライノを使い物になるようにする労力かけるのであれば、
ラプタン導入を努力するほうが、よっぽど効率いいし可能性が高い。

ネタにマジ（ｒｙ

空母を買うよりも、地下格納庫の増設の方が急務だろう
世界中の戦闘機ファンが日本の航空自衛隊基地を見れば泣いて喜ぶそうだ。
何故なら、幾つもの種類の機体が、地下格納庫ではなく地上の誰にでも見える場所に置かれているからだと
裏を返せば攻撃やテロにこれほど弱い状況はないよ。
戦闘機一機の価格で相当の地下施設が作れるのだし、そっちに力を注ぐ方が当面はいいよ

NPOが透明性が損なわれると反対するので・・・・

滑走路に使えない高速道路を作ってるのも日本だけだし。

日本をあきらめる

もうMig-31でいいじゃん

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

「どうして戦争なんか　するんやろ」
「せかいじゅうの　ぜんぶの国がなかよしになれば　いいのにね」

二人のねがいはてんまでとどきました。
じきしゅりょくせんとう機はなくなりましたが、日本にもせかいにも「へいわ」がはいびされたのです。

めでたしめでたし

>>731
とりあえず、中国共産党と中国人民解放軍と北の将軍様を説得して来い。
話はそれからだ。

武器が世界から消えても
他の道具で殺しあうんだろうな

まぁ話し合いが大事なのも確かだし外務省がんばれ
俺はネットで煽りを自重するくらいしかできないしなｗ

世界から武器が消えたら、中国は大喜びで再軍備に着手するだろうな。

未来の平和を語るスレはここですか

まさしくここですよ

ttp://www.kojii.net/news/news060224.html
>韓国空軍の F-15K が MK.82 ベースの JDAM を 3 発、フロリダ州の Eglin AFB でテストのために投下した。高度 20,000ft、
>速度 M0.9 の状態で投下された JDAM は、いずれも標的から 2.1m 以内に命中している。F-15K が JDAM を投下したのは今回が初めて。
>最大 12 発の搭載が可能。その他の搭載兵装としては、ハープーン・ブロック II、SLAM-ER、AMRAAM、AIM-9X がある。

>韓国は、初の軍用衛星 Koreasat-5 の打ち上げ担当として、Sea-Launch 社を選定した。西経 154 度の赤道上に打ち上げられる静止衛星。

<丶｀∀´>東京を爆撃するニダ

ttp://www.kojii.net/news/news060224.html
>F-22J 実現 (か ?) (DID, 2006/2/20)
>InsideDefense.com と ITAF (Inside The Air Force) が、F-22 の対日売却について報じている。もともと米空軍は 700 機ほどの F-22A を調達するはずだったが、
>442 機、339 機、さらに 183 機にまで減らされた経緯がある。そこで、同盟国への輸出によって単価低減を図ろうというもの。
>空自では 1973 年から導入した F-4EJ (現 F-4EJ 改) と RF-4E/EJ の代替を必要としており、その一方で F-2A/B の生産打ち切りが決まっている。
>そこで、偵察機については F-15J に ReeceLight や SHARP のような偵察ポッドを装備する方針で、
>F-4EJ 改の代替機については第 4、あるいは第 5 世代の戦闘機を導入する。
>機能や予算面を考慮すると F-35 は魅力的で、技術移転もスムーズに進むと考えられるが、単発機のため、洋上での哨戒飛行には不安もあるとされる。
>タイフーンやラファールという選択肢もあるが、現時点で公式に関心を示してはいない。
>そこで有力視されるのが F-22A。米 Lockheed Martin 社の関係者によると、日本向けにダウングレードした輸出バージョンを開発する件について提案しているとの由。
>ただし、最高機密が詰まった F-22A の輸出に関して、空軍ではナーバスになっている状況もある。また、1 機あたり 1 億 3,000 万ドルというお値段 (フライアウェイ価格) も問題。

>>725
どこぞの国の高官が航空自衛隊基地を訪問した時、
「素晴らしい！掩体のカモフラージュが完璧でどこにあるのか分からない！」
と言ったという、嘘とも冗談ともつかない逸話があったな・・・

>>日本向けにダウングレードした輸出バージョンを開発する
あ、やっぱそうなるんだ……orz

掩蔽壕っていくらぐらいでできるん？

しかもそのダウングレード費用は日本持ちだ

あれだろ、凸を付けて非ステルスに

機密問題が発生している今となってはダウングレード版すら
取得できれば儲けものだ。
何がダウングレードするかにもよるが。

ｎｙで相手国に情報が流れたり

UWBレーダーの帯域を狭く制限されるとか
空自がアラートで主にお付き合いするのは中露のELINT機だから、
米軍としては余計な情報与えたくないだろう

＞何がダウングレードするかにもよるが。
外見はあんまり差はありませんが、ダウングレードされていないところはありません。
足もスパホなみに改悪され、ミサイルはスティンガーが二本です。

それよりフィリピンでクーデター発生ですよ

ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200602240003.html
阻止したんじゃなかったか？

>>716
カナダへの配慮。

買わないけど

カナダならCだろ、とﾏｼﾞﾚｽ

だから、実際にはダウングレードすることそのものが困難だと何度言えば(ry

米軍が最終ロットの引渡しの受けている頃に空自は3ロットくらい前の物を配備する、とか、
それくらいがせいぜい。

>>752
>日本向けにダウングレードした輸出バージョンを開発
開発と言ってるんだから米軍向けのじゃ無いだろう。

F22をダウングレードするのなら、恐らくステルス能力や装備の一部だろう。
大部分の機能は温存すると思うよ
調達価格が本当に１６０億円程度に抑えられるなら、ＥＦ2000やＦ/Ａ18より魅力的だ。
なぜならＥＦ2000やラファールあるいはＦ/Ａ18のどれを選んでも１００億〜は覚悟する必要があるからな
能力差を考えれば充分にお釣りが来る。

>>754
調達価格が１６０億でＦ22は無理だろ

ちゃんとソニータイマーが働くか検査しないといけないし

いずれF-22のシムで日本シナリオを遊べるのですね…

ぶっちゃけステルスがダウングレードするなら魅力半減するんだが。
対地武装が使えないくらいなら問題ない。
後は行動範囲限定のための給油装置の撤廃くらいか?

>>752
>>753
もとより、輸出仕様はステルス性などがダウングレードされると噂されていた。
記事を読んだら、当たり前と思っただけで別に驚くほどのものではない
そもそも輸出仕様の装備を、本国向けより良いのが作られると信じ込む方がおかしいのだ
そのことをＦ15Ｋやイージスについて日韓掲示板でさんざん指摘しても、韓国人は誰も信じなかったのであきれ返ったがな。
ともかくダウングレードするとしたら、アメリカ空軍が絶対的な優位性を確立しておきたい部分だから、ステルス性が中心になるだろう。
その他の部分で落とす可能性があるとしたら、早期管制警戒機などとの通信能力などに関して落とされるだろう。
ミサイルなどの装備に関しては、日本の技術水準を考えれば落とす意味はないとアメリカは考えるだろうから、落とさないと思うが

海自の　ny使い　ズブズブ泥縄いたら

　　　　　　　　　　　　いれ
あなたの　防秘を　入力てあげましょ

く　　に
小日本へのパスポート　危険な侵犯始まる

となりの倭国　倭国　倭国　倭国

もしも入れたなら　素敵な幸せが

祖国に来るわ

>>755
日本側が提示している価格がそれくらいなんだってば。
だから数字を挙げただけで、無理と言われたって困る

上の方の流れで海自が擁護されてることになってるけど、それは違うぞ。
全ての人間が利害関係の回し者に見えるというのはちょっとヤバイですよ。

情報流出はとりあえず良くないことだ、それとはまた別に、
今回の情報流出って本当に騒がれてるほどの事件か？
っていうのは別の話。

情報流出は良くないが、
妙に騒ぎになっているのもおかしい。

今回の件で米は何か行動したの？

コンピュータソフト外して販売
「日本で作ってねｗ」

で、デスマーチで1000人くらい廃人や自殺や過労死の後
アセンブラで動いて再起動を機体寿命まで要しない
ソフトウェアが出来上がってくると

流出したデーターを重要度順に並べるとどうなるの？

当人のプライベートなおかず＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞日本近海の海図＞＞隊員の個人情報

>>760
「秘密の暗号」が抜けてるぞｗ

じゃこうする

海自の　ny使い　ズブズブ泥縄いたら
　　　　　　　　　　　　
あなたの　防秘と　秘密の暗号

く　　に
小日本へのパスポート　危険な侵犯始まる

となりの倭国　倭国　倭国　倭国

もしも入れたなら　素敵な幸せが

祖国に来るわ

そういえば、E-767に搭載されてるデータリンクって、国産の物だよな？
でも、FMS調達。

ということはなにか？
国産データリンクの詳細は全部米国にダダ漏れってか？

で、ラプターは買えそうなん？

�_

�a

�b

�`�b

�m

ｎｙしてる奴って殆どSM系で検索してるな

>>769
国産でFMSとはこれいかに？

SM-2MR？

>759
一応スイス軍使用のレオパルド２とかインド（だったかな）のSu30とか
本国仕様よりも最新型を供給してる稀な例もある。

ま、ラプターはんなことしないだろうが。

>>777
データリンクは国産モノなのにE-767自体はFMS調達、と言いたいのではなかろうか

知らんけど

次スレ
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140756289/l50

>>779
間違っているぞ

×ラプターはんなことしない　→　○アメリカはんなことしない

>>776
それがダウソクオリティー

ttp://forums.military.com/groupee/forums/a/tpc/f/672198221/m/2170073250001/p/6
そしてミリタリィコムは完全に反日、日本にラプター売るなと言う流れが
完全に出来てしまいました。
しかし中国系、半島系の扇動のおかげか日本に売っても良しというコメントは
見事にほぼ駆逐されたな。

>>784
いまだにリメンバーパールハーバ！を考えろ！
日本は敵だ！というのりの人は多いんだな。
たぶん常識的に考えてF-22を日本に売ることは無いだろう、
今回の機密漏れ事件に見られる日本の情報管理に関する不安もあるだろうし。

F-22取得拒否されて、スパホとかF-15Eとか米製の戦闘機買うのしゃくだから、
思い切ってタイフーンとか買って、必ずしもアメリカの戦闘機買いませんよ
というメッセージぐらい贈りたいな。

>>785
F-2で良いじゃん・・・・
向こうにも金が行くし

まずありえないだろうが、F-X商戦の最中にスパホやF-15Eが完全にダメだと悟ったら、
F-22支持に回るかもな＞ボーイング
なんせ、欧州勢やらF-2やらと違って、F-22なら自分達にも少しは金が入るからな・・・

ボーイングロビーが味方になると少しは状況は・・・変わらない、か

ttp://www.aviation-news.co.jp/recommendation/index.html
[防　　　　衛]
ＡＡＭ−４搭載研究試作（その３）に２７億円確保　　技本／空自、Ｆ−２戦闘機の能力向上に寄与期待

　　 ／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　F-2　　　　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE　　MITSUBISHI！ ／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　┤ ｜　　　　　　｜ 　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼　　短い夢をありがとう　　　＼.　 └△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　 　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　 　|　（＿）
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　 　　（´∀｀　）　　 ＿_ n　 　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　 ＼ ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　 　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　 　 ヽ_┘　 └──┘（∩∩）

ﾗﾌﾟﾀｰ(´･ω･`)

F-Xありそうな順位
◎F-2
○F-15E
△EF-2000
×F/A-18E
　││
　││
　││
　││
　││
　││
機密保持出来ない国の壁
　││
　││
　││
　││
　││
　││
夢F-22A

F-22がダウングレード化されてYF-23に

むしろYF-23送り付けて「後はお前らでやれ」

米軍司令官に韓国名をプレゼント
キャンベル司令官は金韓守、ラポート前司令官は羅宝泰
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/24/20060224000051.html

　今年4月、任期を終えて韓国を離れるチャールズ・キャンベル在韓米軍司令部参謀長兼米8軍司令官（陸軍中将）が、
金韓守（キム・ハンス）という韓国式の名前を得た。
　韓米同盟親善会は23日、ソウル竜山基地で送別行事を開き、書道で「金韓守」と書いた韓国式名前の掛け軸を
キャンベル司令官にプレゼントした。親善会のソ・ジンソプ会長は、「韓米同盟と韓半島（朝鮮半島）戦争抑止力の維持に
貢献したキャンベル将軍の功績を称え、韓国をしっかり防衛してくれたその名前に長く栄光があるよう願い韓国式の
名前をつけた」と述べた。
　キャンベル司令官は「韓国の友情と親切、寛大さに恵まれて、今日の意義深い席に立てた」とし、「金韓守という名前を
授かり大変光栄と思う」と感謝の意を示した。
　韓米同盟親善会は昨年5月、リアン・ラポート前韓米連合司令官に、「韓米関係において宝のような役割を果たして
もらいたい」という意味で「羅宝泰」（ナ・ボテ）という韓国式名前を、今年1月にはゲリー・トレックスラー在韓米7空軍
司令官に「空軍の英雄」という意味を込めて、韓雄飛（ハン・ウンビ）という名前をつけている。

また寒国ネタか
しかも次期主力戦闘機となんの関係も無いヽ(´Д`；)ﾉ

>>795
いや、スレチガイすまんな。
でも、いかにチョンという民族が日本とは違う下等な生物かというのを判って貰えればうれしい。
知ってた？

まあ、ブラックイーグルスでも見て落ち着け

　　　　▲　　　　　∽　　　○　　　
　　　▲ ▲　　びゅーん　　　　　　　∽
　　▲ ▲ ▲　　　　　　　　　　∽
　　｜ ｜ ｜


　　　　　　　　Å　　　†　　　　　　∧∧林林　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　λ　　　　　　λ...

韓国面に落ちると、その下等生物の挙動に依存する、同等の生物になります。気をつけてね(ﾟー^*ｂ

とっくに落ちてます。ｼｵｶﾝ歴４年のウリ。

韓国と言えば確かにネタは尽きない
日本の侵略に立ち向かうのだとか、これからは日本を仮想敵国だとか言って軍事を整えたり
対馬は我が国の領土だとか騒ぎながら
日本がＦ22の配備を進めるとかやれば、途端に日本の周辺諸国は友好国ばかりではないか
それなのに何故、軍事力を増強する必要がある
何て言い出してくれるのだからな、敵視している相手がいれば日本がそれに対応するのは当たり前だっちゅうに

韓国・中国に最大の精神的ダメージを与えるという意味ではＦ-22が最適。

韓国・中国に最大の精神的ダメージを与えるという意味では核ミサイルが最適。

>>802
スレ違い。　　核の話は他所へ行け。

次期主力戦闘機はエディです。

>>804
あのDOM野郎ね。

次期主力戦闘機は無しでF-4を継続して使う事になりました。

次期戦闘機は
キム・ヨンハです。

>>806
その通り、
エンジンをＦ-22と同じに換装
して機体はフレームから再設計
搭載兵器は全て機内搭載にしたやつだがな

次期主力戦闘機はテルミです

それって何てF-3

次期主力戦闘機はグレンダイザーです。

俺はゼロテスターに決定したと聞いたんだが

F-20だろ

ガンダム配備まだ？

種の話をするとホロン部アルバイトが怒ります

次期主力戦闘爆撃機はF-15E/改イーグル+です

次期主力戦闘機はラプタスキーに決定しました

次期主力戦闘機はムラサメです

次期主力戦闘機はF-2(純国産)です

次期主力戦闘機は……その次期主力戦闘機は……。
ううん。なんでもない。き、気にしないで。

次期主力戦闘機はライノです

>>821
バカ！それ防ｈ…

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

マジな話だとF-2かF-15E+になるのかな？

次期主力戦闘機はバスターマシンです。
設計がいつ終わるか全く不明です。

こりゃ選択肢がグリペンしか無くなったな・・・・・
ラプターはとうとう夢に消えたか・・・残念だ・・・・

F-22がダメならスパホもF-15Eもダメなんじゃないの？

そんな時こそフランk(ry

チョンは調子に乗るなキムチイーグルみてオナヌーでもしてろ

>>826
本当に残念、でも現実的に考えれば最初から取得なんて無理だったんだよ、
早めに無理な事が分かったのは、後々無理だと言われるより良かったのかも。

やっぱF-2増産かな。
産業側が提案している奴を全て盛り込めたら良いんだが間に合わないだろうな。

やっぱレーダー向上とAAM-5/AAM-5搭載ぐらいか・・・・

AAM-4/AAM-5だった。

両方AAM-5にしてどうするんだ俺。

スパホ導入のメリット
・Su27相手に接近戦になってもなんとかなるんじゃね？
・F-15Eじゃ技術取得的なメリットがない。
・有事に米海軍を間接的(整備・取得価格)に援護できる。
・F404等の小型高出力エンジンをいじれる。

だからスパホに決定。

>>831
Ｆ―２：ＡＡＭ−４×４、ＡＡＭ−５ガンポッドＸ２（ガンポッド一つに付きＡＡＭ−５Ｘ７０）
　　　　翼端にＡＡＭ−５Ｘ２

お前ら、なんか勘違いしてないタラか？まだメリケンに駄目って言われた訳じゃないし
今回漏洩した情報もたいしたことじゃないって聞くタラ。これは多分スパイ防止法への
布石じゃないタラか？

>>834
ヒント：本気でネガっている人は居ない。

スパホ導入のデメリット
・Su27相手に接近戦になったらボロ負け確実
・F-2より技術レベルが低すぎて話にならない。
・有事に航続力が短くて戦闘地域までたどり着けない。
・F404なんて欠陥エンジン弄ってもアードアの二の舞。

だからラプターに決定。

スパホ導入のメリット
・Su27相手に接近戦になってもなんとかなるんじゃね？→まだＦ−２の方がなんとかなる
・F-15Eじゃ技術取得的なメリットがない。→Ｆ−２の方がまだ未来の為の糧となる
・有事に米海軍を間接的(整備・取得価格)に援護できる。→これは認める
・F404等の小型高出力エンジンをいじれる。→Ｆ１１９じゃないと技術者が駄々をこねる。

よってスパホはありえない。

ttp://www.rati.com/multimedia/IMAGES/7162.gif
少尉、あれは我が軍の無人機だ！
雪風が、敵だと言っている
少尉！！
雪風が言うなら、奴は、JAMだ…！

>>838
正直、そんなのよりＶＦ−１９の方が萌える

もしラプターがダメならF-2でお願いします。

それかドンガラのSu-37買って来て魔改造

JAMｷﾀｺﾚ

俺は雪風のほうが好きだな。
マクロスは良くも悪くも子供向け・・・・あ・・・でもゼロは好き。

リン・ミメインは死ナ人

次期主力戦闘機は人型へ3段変形するF-14です。

>>844
それって某勇者ロボ（ｒｙ

B-2と新幹線とライオンとドリル
これ最強

それなんてガオガイガータラ？

あれ？
ここ・・・アニメ板？

鳥とイルカとサメとライオンとモグラとオケラ

ジェネシック・ボルトォォォァアアアアアアア！！！！！！！

もう３５身合体させればいいよ

ダイラガーXV

Su-37魔改造・・・(*´д`)ﾊｧﾊｧ

スーパーグリペンEJ改(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽｧ/ヽｧ ﾉ ＼ｱ ﾉ ＼ｱ / ＼ ｱ / ＼ ｱ

フィリピン「空軍」がクーデターらしいんですが…
強いんですか？？

>>855
戦闘機は無くても空は飛べる

>>851
それなんてゴッドネロス？

　　　　 　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　|　　　 / 　　　　　　フィリピン空軍ﾌﾞｰﾝ
　 　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　
　 三　　レﾚ

クーデターってまじ？

未遂に終わったんじゃなかったっけ？

　　　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　　　　　　　　　/　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　　　(　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
　　　　　　　　　　....ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ......
　　　　　　　　　　:::::::ゝ､､ゝ.....| 　|..., ,　ノソ:::::::::::
　　　　　　　　　　_ .._....,,. .-ｰ;''!　 i;;;〜−ヽ_
　　　　　　　　　　.γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ
　　　　　　　　　　::（　 ＿　　/i　　　iヽ　＿　）
　　　　　　　　　　ヾ､　＼＼ｲγ⌒ヽ ゝ´／ ノ;;''
　　　　　　　　　　" 　 ""'> 　( ^ω^ ）　<'""
　　　　　　　　　　　　　／ ,<;;;.>　　<;;;>､＼
　　　　　　　　　　　　 <_／　　|⌒i /　　＼_>
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∨/
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾚ

>>851
誰もわからんだろうから一応レスしとくか


なにそのドクーガメカ('A`)

>>862


>>857

JAMのせいでスレが狂った

>>861　それって既出AAか？

すとらまぶーん

大丈夫だ・・・俺について来い！

邪神様でペコポン侵略であります！

なんかフィリピンって政権批判のたびにクーデターおきるなぁ、
お気軽にクーデターおこし過ぎ。

いや、ソ連もそうだった（ｗ＜政権変わるたびにクーデター。

クーデターが起こらずに政権変わるのは、国家が成熟している証拠でしょう

<丶｀∀´>　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

>>870
良く分からないけれど、取りあえず政権４年目頑張れ。

話は飛ぶが、北朝鮮は次の首領様、確定してるのかな？
今の国家情勢は２０世紀の地図は変えない方向だからねぇ。
政権を譲るとき、下手したら内部崩壊するかもしれん。

ストラマストラマすとらま…すとまら…すまとらスマトラスマトラ！

フマトラ　マレシス

まぁ、最悪F-2改で引っ張っといて、ATD-Xの結果しだいで
どうするか決めればいいかと

そういやこのあいだホロンが投下したATFの燃焼試験画像誰か保存してない？

何故か最新鋭機より、魔改造とかのほうが萌える俺ガイル

>>876
XF-5じゃなかったっけ

>>872
「特技は偽造とありますが？」
「ハイ、偽造です。国会を混乱させる事が出来ます。」
「・・・で、その偽造はわが国の将軍様になる際にどのようなメリットがありますか？」
「ハイ、周辺諸国のコンピューターに偽造メールに扮したウイルスを送り込めます」
「いえ、わが国にはそんな事を出来るだけの技術がありません。それより
　他人のパソコンに勝手に侵入するのは犯罪ですよね？」
「でも偽造メールですよ？OSはWINDOWS95ですよ？」
「もう結構です。帰国してください」
「あれあれいいんですか？偽造メールを公開しますよ？」
「はいはいその偽造メールとやらを公開したら帰国して下さい」
「残念だったな。証拠が無いようだ」
「帰れよ」

PC足りないんなら、持ち込みはOKにしてメタフレームでも導入
したらどうだ。

空自次期主力戦闘機

　　､.　　_ _　　.i　　,.
　　 ヽ`/／|　/i.／/
　　　 ヽ. '| ﾄ.／　/　
　　　　　i∧/　 /　
　　 　 　 ￣ ￣

本当に悩ましい

>>878
北海道にあるXF5も含めた将来エンジンのテスト施設がATFなんだよ

>>882
ご教示感謝！ なるほろ

そういや織田無道っていまなにしてるん？

スケートやってる

ココに貼るのは迷ったが、あえて貼ってみる・・・
Ｆ-2の樺太のこだわりにﾜﾗﾀ
ttp://mil.homeip.net/bbs/img-box/img20060221003032.jpg

>>886
三日遅れ乙
空自次期主力戦闘機考察スレ179
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1140270257/526
＞526 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/02/21(火) 19:05:49 ID:???
＞お前ら！
＞こんなかわいいグリペンを導入しないでどうする！
＞
＞ttp://mil.homeip.net/bbs/img-box/img20060204041944.jpg

違います＞＜

>>884
愛甲石田周辺のR246沿いとか、玉川沿いの歩道を走っているのを見かける。

そんな・・・知らなかったよすでに貼られていたなんて・・・
ついでに言うならグリペンはかわいいというよりデムパです。

ラファールとF-2の差ｗ

>>887
画像url違うぞｗ

しかし>>886の画像は既に貼られてた希ガス。いちいち過去レス掘るのはﾏﾝﾄﾞｸｾだが。

＞ベールクト

そのネタ師の、一般的なベルクトやベルクートより
実際の発音への近さを選ぶ傍若無人ぶり
かなりのヲタだな

…単なるベルクト好きか？

原語発音への近さに拘るならビェールクト（Беркут）だろ。
所詮仮名表記で拘っても詮無いが。

ｳｨｰｯｽ　 　∧＿∧∩
　　　　 　　<´Д｀ｒ//
　　　　⊂二 _, ､_ ／ 　ただいまﾆﾀﾞ
　　　　 |　　 )　 / 　　　　
　　　 口口/　　ヽ 　　　　 　
　　　　　　 ( <´ヽ ) 　　　　
　　　　　　　>/ ヽ<


<ヽ´Д｀>つ ttp://www.uploda.org/uporg320947.jpg
今日の流れはこんな感じﾆｶ？

ぎゃぁぁぁぁぁ

>>895
こうですか？わかりません？！
ttp://www.globetown.net/~yamanosun/defrost.html

>>895
血抜きも済んであとは焼くばかりですか？

バードストライクの衝撃が凄いとはいえやわい尾翼だな

>>895を見て時々思う。
鳥に罪はない。この鳥さんが死んだのも人間のせいだ。
人間死んだら地獄で鳥にいじめられても文句が言えない希ガス

>>899
霞でも食べてなさい

口なおしﾆﾀﾞ
<ヽ´д｀>つ ttp://www.uploda.org/uporg320956.jpg

>>895
おかえり〜。
早かったな。
しかしその画像・・・鳥を飼育して常時防衛ラインに放って置いておけば、
非常に有効な機雷になるかも（ｗ

>>901
家にもあるなこれ

>>901
フランカーが写ってるがイーグルをぶち墜とすって意味か？

>>901
地味な嫌がらせですが？

>>886
フィッシュベットで決まりだ

>>886
F-2＝リコール品あつかい

この辺からも、やっぱりYF23しかありえないということが分かるな

ちょっと前までF-Xはラプター
なんて言ったら厨房扱いされたもんだよ。
F/A-18Eのライセンス生産で決定しているなんて主張していたな
あの専門家ヅラした連中はなんだったんでしょうか？

>>909
暇を持て余したスレ住人によるロールプレイ。

グレイゴーストがニートwwww

ラファール(・∀・)ｲｲ!!

>>909
ボ社の手先

樺太・・・やるなぁ、この作者

しかしスパホが生意気だな。鈍足のくせに

>>914
生意気な割には…というお約束の上でのキャラクター作りだろう＜スパホ

個人的にはYF-23の馬鹿っぷりが好き。

だがスパホはツンデレのケがあるな

>>914
まぁ、言うなれば何でもそつなくこなす天才肌？＜スパホ

>>914
だがトムキャット以外は一番まともに評価しているな

F22の設計図を買ってラプターの可変翼型を作ればアメ様はなんていうのだろ

ラファールの電波っぷりには頭が下がる。
ここは是非グレイゴーストを採用してニートから脱出を（ry

>>917
全教科の成績が中の上でクラス委員を押し付けられるが生徒会役員には
なれないタイプ。

アメリカ様「それはひょっとしてギャグで（ry」

なんでグリフォンって呼んじゃいけないの？

ならばギララガッパちゃん

>>923
蝕の宴が始まるからﾆﾀﾞ

>>921
書記とか会計とかなら…

普通にグレイゴーストでいいと思うが。あれなら米議会もＯＫだろ。

>>921を読んで、突如スパホに萌え始めた。

フィッシュベッドじゃなくてタイフーンを入れろ！！

ラプターまでのつなぎは欧米型電子機器導入のミグ29SMTがいいな。
比較的安価だから数も揃えられる。戦闘機400機体制の復活を望む。

相変わらず“Y”F-23厨は機種の愛称と試験機個体の愛称の区別が付いとらんな

S-300 を沢山買う。

馬鹿。
スパホは成績は全教科上の中で、
その上古武術を習っている、
口先だけのツンデレとは違うんだぞ！？

ただ、ちょっと胸のふくらみが邪魔して、
陸上競技（短距離走も長距離走も）が苦手なだけ。

F-2は成績の苦手教科もあるけど優等生で、
運動もなんだかんだいって得意なんだけど、
すごく無口だから誤解されやすい性格してるなぁ。

スパホ「ｸｽﾝｸｽﾝ・・・」

928「いいじゃないか、一生懸命頑張ったんだし。生徒会長なんて先生らのパシリだぜ？」

スパホ「ﾒｿﾒｿ・・・」

928「あの演説の時ってさ、なんかボクにばっかり視線送ってくれなかった？ひょっとしてあれはボクに・・・」

スパホ「ば、ばかぁ！//////」

928「ごめんごめん、でも元気でた？」

スパホ「///////」

928「あーでもよかった、これでスパホちゃんの時間は自由にできるね」

>>917
器用貧乏ともいry

>>935
つまり「何でも出来るはなにも出来ない」を証明したサンダーチーフ姉さんの正当な後継者というわけですね。

生徒会長はF-15で決まりだなぁ。
成績もあるんだけど、押し出しがすごく強いからねぇ。

普通の人は遠くにスパホ・F-15・F-2の三人が並んでいると、
一番先にF-15に気づくからねぇ。

よし、脳内嫁のF-2と別れてスパホにプロポーズしてくる。

らぷたん来たらどうすんだ？
らぷたん ＋ F-2 + ?????

このスレの1/3は、ツンデレ論議で出来ています

二つのつばさのLEXは♪
なんでもできる、証拠なの♪

練習機MAKO

>>937
RCSかｗ

ｽﾊﾟﾎ「>936　ふ、ふざけてんじゃないわよ！何でもできるのに何もできないって意味わかんないわ！！
　　　　まったく、批判するより先に国語のお勉強をするのが先でなくて？」

ラプたんは金髪ナイスバディで国語（日本語）以外全教科主席、
スポーツ万能の無理目系お嬢様。こっちの方がツンデレっぽい。

みんなの年齢層が読めません。

マジでスパホの可能性が多少低くなったの？

それならF-23Jで！

考えるな。感じるんだ。

>>944
うるさい短足鈍足、攻撃機の後継機はすっこんでろ！

>>945
少なくとも>>941が突出しているのは明らか。
書き込みに年輪を感じる。

>>945
ラプタンはツンデレではなく、ツンツンキャラです。
仲良くなっても隙は見せなさそうです。
だから、同性の友達も少ない。
ヤロー供が影でクィーンコンテストやると、絶対一位になるんだが、
隙のない性格から、このままだと彼氏は出来なさそう…

Su-35Jﾏﾀﾞｰ？

>>945
文武両道だけどモノトーンで気配の無い抱き付き魔だよ

>>947
少なくとも海自キンタマ事件はFX選定に大した悪影響は
与えない事は明らかになってきた。

一部マニア受けの「トランジスタ・グラマー」グリペン。
決して成績も運動もよくはないけど、愛嬌あるその姿で、
一部男子の人気。
まあ、主に「グリペンたん、守ってあげた〜い。萌え」とかいう秋葉系の男子ですが（ｗ

　　　　　 　 　 , -､/￣ヽ 　　__
　　　　　　　 __（　　しヘ 弋／　)＼　　　　　　　　
　 　 　 　 ／ー'　 　　＼ 　　　└ヘ＼　　　　　　　　
　　　　　└ヵ　　　　　　　　　　　 　 |＼　　　　　　　
　　　　/￣＼　　　　　　　　　　　　　〕　＼ 　　　　　
　　　 └┐　　　　　　　　　_ 　 -―-＼　　ヽー､
　　　 ┌┘ 　 　 　 　,.　　 ／　 ヽ　＼ 了 　　ト ∠ム　／ ヽ
　　　　廴　　　　　／ 　　/　　　　　　 ヽ｀つ　 ∨Y　 ￣〕マ７_
　　　　 r┘　　　/ 　 　 　 　　 　 　 |　　|└┐　|　|　 rﾍ´ ＼ ｊ! 　 ＿
　　　　 ｀つ 　 ./ 　 　 　 　 　　 |　　|　　| | 〔.　｜｜＜_ﾑ__＞　￣__
　　　　　〔＿　.′ 　 　 　 　 　　|　 | ||　｜ｉ　｀)｜｜　〔 ﾍ＼ ＜
　　　　　　　ヽ| |　:　　|　 |　　　 |　 | ||　 ﾚﾊ 弋 |r= 、r┘ |　＼ ｀ 　
　　　　　　　　| |　|　　|｜| 　　　|　 川ノ　ﾚ,_|　({ﾍ參〉） 　！ 　 ＼　
　　　　　　　　| |　|　　|⊥从_| /ｊ／/￣￣　 ｢|　|广7_ハ 　　ヽ 　　　
　　　　　　　　　＼＼ヽ ￣＞ 　　　 ￣￣ 　｜ |∨/ 　 ＼　　＼
　　　　　　　　　　 ＼| ヽ　　　 .|＼　　　　　｜ | ∨ 　　　 ＼　　＼
　　　　　　 　 　　　　|　∧　　　|　 ＼　　　__|　ハﾍ 　　　　　＼　　＼
　　　　　　　　　 　 　|　l|　＞＿￣￣　 ／　j /￣ヽ.ﾏ＿　 　　　＼　　＼ 　ツンツンとは失礼だわ！！
　　　　　　　　 　 　 /∧|／　　 __ｱ=ﾐく入`マ"￣￣ ／　　 　 　 　＼
　　　　　　　　　　／/　ﾍ　　　/-ゞ參r' _≧　＼￣/___〉 　　 　　　　　＼
　　　　　　＿__／∠ ヽ＿＼イ　　 ｀T1く, ―‐ 　∨　　ヘ,__
　　　　　　＼ 　 ＿...ニニニ＞ 　 　｣ K_,／￣ヽ　〉¬　　　＼_
　　　　　　　 ￣　 ＿／　__〔　　／　　| ゝィ厂ﾄ 　�X | |　 廴 厂 ヽ
　　　　　　　 ＜二、≦二.＿ヽｲ　　　 |　　｢ 广ヽ.ノ　|/ 　　＼ 　 /

F-22「皆さんこんにちわ。私がこのたび生徒会長に推薦されました、
　　　Ｆ−２２ラプターと申します。生徒会長に就任するに当たり
　　　先立って皆様にお伝えしとく事があります。わが伝統ある米空軍の中において、
　　　この私と同等の能力を持ちながらニートなどにいそしんでいる
　　　ものがおります。しかし私は思うのです・・・
　　　彼女、「グレイゴースト」の能力をこのままにしておくのは
　　　あまりにもったいない。そこで私は皆さんに提案します！！
　　　彼女を…隣の空自に転校させるべきなのではないでしょうか？
　　　皆さんも知ってのとおり、隣の空自は新たな世代の生徒会長を
　　　必要としています。現在の生徒会長、Ｆ−４さんはいまだにその
　　　敏腕で纏め上げてはいますが、彼女自身も世代交代は必要であると
　　　感じているそうです。ならば、グレイゴーストにその役目を任せてみては
　　　どうでしょうか？彼女は空自の要求を充分に満たせる上に、ステルスに関しては
　　　この私より高い能力を有します。ならば彼女が・・・」
F-18E「ちょ、ちょっと待ってよ会長！！そんなの聞いてないわ！！なんでニート
　　　なグレイゴーストが空自の会長なの！？成績優秀・容姿端麗な私が相応しい
　　　に決まって・・・」
F-22「お黙りなさい！！」
F-18E「！！」
F-22「あなた・・影でグレイの事を虐めているそうね。色々と陰湿に・・・
　　　そんなあなたに、空自の会長を勤めさせるとおもって？」
F-18E「な、なんでそれを！？」
F-22「グレイは私の幼馴染・・親友であり私が彼女の事を一番よく知ってる。
　　　そのグレイを侮辱することは、私を侮辱すること…これ以上グレイを
　　　侮辱するような事があれば、容赦なく撃ち落すわよ！！肝に銘じておくことね」
F-18E「う・・・く！！」
F-22「そういうことだからグレイ・・・空自でお願いね」
グレイ「ハイ、おねぇ様・・・」

　　　

>>957
君はクンクンを抱いてなさい。

何このスレｗ

台風たんはラプお嬢様には及ばないけど文武両刀の美少女。
でもドジっ娘。

>>959
えっと、、、空自次期主力戦闘機擬人化考察スレ？

>>958
双子の妹のブラックウイドウIIたんの事も思い出してあげて。

>>961
そのドジっ娘ぶりは、往年のドリフターズを彷彿とさせるらしいね。

とりあえず>>950は次スレよろ。

>>960
軍板住人がギャルゲを作るスレ。

／ .,※,...-―:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::ｰ-.､　 ＼
　　 　／　 /,.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:＼※ヽ
　　　 ＼ ／:.:.:.::/:.:.:.::.:.:.:.:.:.:!:.!:.:.:.:.:.＼::.:.:.:..:ヽ　',
　　　　 /:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:../.;ｲ.:ﾄ､.:.:.:.:.:.:ヽ.:.:.:.:.:ヽ
　　　　,':.:.:.:.:.:.:!.:.:.:.:.:.:.,:ｲ:/ ;:/　ヽ.:..:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.'※.
　　　　!:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:／.// //　　 ＼:.:.:.:.|:.:.:.:..:.:i
　　 　 |:.!:.:.:.:.:.|;∠..−'" 〃゛` ―--＼:.!:.:..:.:.::,' }
　　　　!ﾊ:.:.:.:.:.!　　 _,,　 /　　 ､_　　　 /:.:.:./:/∧
　　　　i! ＼:.:.:＼`＝''"　　 　`ー＝''ｲ/:.ｨ／/:.:.
　　　　 　　}ヾ､_＼　　　'　　　　　 ／／´　/:.:.:.　　　ドジも計算のうちですぅ
　　　　　　 ﾄ､※,.＞-―…―--＜7´※　/:.:.:.:.
　　　　　　 !:.r(´.._'' ¨´￣￣｀¨r-┴ ､　 /ユｭ_:.:.
　　　　 　 /:.{ 〉ーｭ__...::::::::::.r―_`ヽ〈　/／　{ｊ:.:.
.　　　　　/:.:/{Y´,.-<:::::::::::::::`ー､`　ﾉｭ!_ｊ⌒ｰﾘ:.:.
　　　　 /:.:.:!　>｀ ー'､..＿＿＞-､_.ﾉｽ　 ,'　　|:.:.
　　 　 /:.:.:.|　{~`＾ｰｾ┘!｝{} !�_x-イ　} ,'　　｜:.
.　　　/:.:.::.,'　 !　 　 !　 | ｝{} !　i!　　　ﾄ、　　｜:.
.　 　/:.:..:./　　!　　　　,' ｝{} ！ |　　　| ヽ　　 !:.:.
　　/:.:.／　　　ﾄ　　　ｲ ｝{}　∧　　　｜　〉　 ﾊ:.


　　　　 _, ,_
　　　 (　･ω･)　知らんがな･･･
　　　.ﾉ^　yヽ､　
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ　　　　
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

>>952
ツンツンはラファールだろ

「私専用のおフランス流教室を用意して下さるなら転校して
　差し上げても良ろしくってよ！」

>>927
ロッキードマーチンが駄々こねるので無理です

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ......... __
　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ"／,. ィ'":.:.:.:＼:.:｀丶､
　　　　　　　　　　　　　／ ／ ,:":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.＼
　　　　　　　　　　　 ／　./　/:.:./:.:.:.:.:.:.:.|:.:ﾄ;.:.:l:.:.:.:.:.ヽヽ
　　　　　　　　　　／　　/　/:.:./:.:.:.:.:.:.:.:/:.:| ',:.:ト､:.:.!:.:.ｌ:.',　＜いいぞ　ベイベー、ですぅ
　　　　　　　　　く　　　,'　 l:.:.:.:l:.:.:./:.:.://_/ .l:/ー-ヽ:.:| ',|　スパホはお流れですぅ
　　　　　　　　　　 ヽ､.」　 ｌ:.:.:.:.ｌ:.:.l_:／ﾌ '　/'　､,,,,,.ﾉ:./　′ ラプターで採用されたのはよくダウングレされたラプターですぅ
　　　　　　 　 　 　 /:.:.{　　!:.:.:.:.Vr　　 ,,ｨ ′　 ///ｲ}
　　　　　 　 　 　 /:.:.:.:{　　 ﾍ:.:.:.:＼=''"//　　 _　　 ﾊ!
　　　　 　 　 　 /:.:.:.:.:.{　　 ,ｲ_ヽT rr‐',　　＜ノ　 , '　}　ホント、次世代機選別は地獄ですぅフゥハハハーハァー
　　　 　 　 　 /:.:.:.:.:.:..{ r-,.‐-.､＞､ヽヽヽ　..＿_／ 　 }
　　 　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.:{ </: : : : :ヽ} ヽ、　 ,ヽ,‐;.:.::{　　 }＿　　　　　　　　　　ri
　 　 　 　 /:.:.:.:.:.:.::.:.{　{l: : : : : :.:.!{,〃ﾞYﾆ .r‐─ヽ＿|_＿二二――─---.r| |
.　 　 　 , ':.:.:.:／:.:.:.:{ /:|:.: : : : : :ヾ,ヽ='ｨ､ﾆ|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__＿＿二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　　　 , ':.:.:.／:.:.:.:.,ｲ/:.:.|:.:.',: : /: : : ＼/ !　ヽ　　　_|＿M60如雨露　　＿"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
.　　, ':.:.:／:.:.:.:.:./ /:.:.:.:!:.:.:.∨: :_:_: : /　l 　 'j＿／ヽヽ,￣　,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
　, ':.:.／:.:.:.:.:.:./ ./:.:.:.:.:.!:.:.:/: :/r =７　　　　　,'.ﾌ: :ヽl　　 }Y ﾌ　　 ｀ﾞ,j" |　 |　|
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／:.:.:.:.:.:.:., '　 /:.:.／:./:./:.:.:.:/://:.:.:ヽ:＼ 　 |ﾍ:r,.-.､､／　　ﾞｰｧ'´

YF-23改修って今からじゃ間に合わないだろ

>>968
見える！！先が見えるぞ

「私専用のおフランス流教室を用意して下さるなら転校して
　差し上げても良ろしくってよ！」
「分かりました、やるだけやってみましょう」

「ちょっと！！何よこのＡＡＭ-4！！こんな太くと重いものを私に持たせる気！？
　もっとスマートに改造しなさいよ！！」
「ハイ・・・」
「ほらこのＡＡＭ−５も！！こんな長いのは私嫌いなの！！IRIS−t持ってきなさい！！」
「ハイ・・・」
「バカ！！そんな大きな増槽つむの私は嫌よ！？何考えてるのよアンタ！！」
「・・・・」
「ちょっと！！聞いてるの！？」
「一々うるせぇなぁこのフランスのメス豚が！！所詮使われる立場のてめぇが
　何様のつもりだ！？二度とそんな口聞けないようにしてやる！！」
「ちょ、何のつもりよ！！やだ、やめて！！セントラルコンピューター弄らないで！！あ、ああ・・」


「ふー出来た・・どれどれ」
「オハヨウございますご主人様」
「お前の名前は？」
「航空自衛隊多目的及び制空戦闘機、ラファールですご主人様」
「お前の好きなものは？」
「ハイ、太いＡＡＭ-4と長いＡＡＭ−５です。」
「よーし、これから空自の防空の何たるかを教えてやる。しっかり覚えろよ？」
「はい、ご主人様」

ミグ29SMTきぼんぬ

よし。pre-msipの後継をF-23Jにしましょう。

ラファールなら

「そなたが私専用のフランス流教室を用意するがよい」

なぁ喩えばだよ今度ラプター買う一兆円でフィッシュベット買えば数多くていいんじゃね？
とネタで思って考えたんだけどんだけど買えても５０００機くらいか
↑
ここまで考えて恐ろしくなった、第二次世界大戦ってどんだけ金がかかってたんだよ

お金で買えない価値がある。

PRICELESS

>>976
つ【中の人】
つ【後の人】

ミグ29SMTはまだ？

>>979
いやそれはわかってんよ、ただ東京の空を埋め尽くす千機編隊を見たくて考えただけだから

ただ第二次世界大戦の何十万って飛行機はどっから出てきたのか気になっただけ

何が悲しゅうてSMT=既存機改修型=中古を導入せにゃならん？

千機編隊の天覧飛行を見るため以外に何がある

>>982
つF-2

>>984
MiG-29SMTってのはF-4EJやF-15Jの「改」のようなもんで既存の「個体」を改造した
個体に付けられる型名。

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空自次期主力戦闘機考察スレ182
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まんこ見せろ

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　　　　　 ＾フ　 _, `ﾍ ;￣`;　､　　 fﾆ＾　 `ヽ､　`　ーー^ 　・・・・・・変態さんにはアードバークがお似合いだよ。
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生フェラして

次期主力機はフィッシュベッドになりました

1000ならF/A-23J！

エースコンバット5でF/A-23Aを出せ！

F/A-23A F/A-23A F/A-23A F/A-23A F/A-23A F/A-23A F/A-23A F/A-23A F/A-23A F/A-23A

F/A-23A F/A-23A F/A-23A F/A-23A F/A-23A F/A-23A F/A-23A F/A-23A F/A-23A F/A-23A

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１０００なら人類滅亡

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999なら>>1000は無効。

１０００ならF-Xは∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

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