空自次期主力戦闘機考察スレ179
ここの年齢層、若そうだな…
平均年齢27歳と見た！
まあ、俺は３５だが（ｗ
平均年齢27歳と見た！
まあ、俺は３５だが（ｗ
19・・・
150億前後なら思ったより安いんじゃ？
ターンAはGガン系に次ぐかっこよさ
150億は、本当に本当の最低ライン。
そこからLINK16とかこまごま（？）したソフトを積ませると、
面白いように値段が上がる（ｗ
それに、日本に整備用の設備も用意しないといけないからね。
実質金額は200億前後？
後は米議会が通してくれることを祈るばかり。
でも、今の現状では、米議会は通してくれなさそうだけど。。。
（中国単体では、冷戦時代の東側に比べてぜんぜん脅威度が低い）
そこからLINK16とかこまごま（？）したソフトを積ませると、
面白いように値段が上がる（ｗ
それに、日本に整備用の設備も用意しないといけないからね。
実質金額は200億前後？
後は米議会が通してくれることを祈るばかり。
でも、今の現状では、米議会は通してくれなさそうだけど。。。
（中国単体では、冷戦時代の東側に比べてぜんぜん脅威度が低い）
>>956
あなたのかっこよさの順番を知りたい
あなたのかっこよさの順番を知りたい
在りし日の東側とは比べ物にならないとしても、
現有の戦力では将来優勢を維持できなくなる可能性がある事を認識すれば許可するだろう。
まぁ、現実はそんな物でなくて、ただのロビーイング合戦だけどな
現有の戦力では将来優勢を維持できなくなる可能性がある事を認識すれば許可するだろう。
まぁ、現実はそんな物でなくて、ただのロビーイング合戦だけどな
>>959
前スレかこのスレか忘れたけど、
「日本に売るときも空軍と同じ値段でいいよ」というLMの人の言葉があるんだが、
それ「飛べる状態の値段」って書いてあるんだよ。
実際にソフト込みでいくらになるかはデータ無いからはっきりしないが。
多分ハード的なものが全部そろってるだけの状態だと思う＜1.3億ドル
まあ、英語が不得意なので、その辺は自分で検索してくれ。
前スレかこのスレか忘れたけど、
「日本に売るときも空軍と同じ値段でいいよ」というLMの人の言葉があるんだが、
それ「飛べる状態の値段」って書いてあるんだよ。
実際にソフト込みでいくらになるかはデータ無いからはっきりしないが。
多分ハード的なものが全部そろってるだけの状態だと思う＜1.3億ドル
まあ、英語が不得意なので、その辺は自分で検索してくれ。
>>959
ありうる話ではあるけどな
ありうる話ではあるけどな
まあ、ラプタンが駄目ならF-2でも良いんだけどな
ライノがラ国とかじゃなければ・・・
ライノがラ国とかじゃなければ・・・
>>960
ところが、今のペースだと、あと十年は優位は動かないんだよね。
中国がAWACSと同レベルのものを作って、運用し始めるのに、
どう見積もっても十年以上はかかる。
ロシアが今開発しているが、あのレベルならまだ怖くない。
そしてロシアがAWACSと同レベルのものを作れても、
中国には売らない（ロシアがそれの対策がきっちりできるまでは）。
そう考えると、F-22Aを日本に売ることは、必ずしも米国の国益にかなうことではないんだよね。
米国は、いや、正しく言えば米議会は、良くも悪くも、自国の利益になることしかしないからね。
ところが、今のペースだと、あと十年は優位は動かないんだよね。
中国がAWACSと同レベルのものを作って、運用し始めるのに、
どう見積もっても十年以上はかかる。
ロシアが今開発しているが、あのレベルならまだ怖くない。
そしてロシアがAWACSと同レベルのものを作れても、
中国には売らない（ロシアがそれの対策がきっちりできるまでは）。
そう考えると、F-22Aを日本に売ることは、必ずしも米国の国益にかなうことではないんだよね。
米国は、いや、正しく言えば米議会は、良くも悪くも、自国の利益になることしかしないからね。
>>964
10年では無理でしょうし（20年はかかると思うし、それでも出来ない方が可能性が高い）、
その期間に更に米国の開発によって差が開く方が可能性としては高い。
まあ、自衛隊がどんなに頑張っても米国の軍隊に追いつくことは無理でしょうしね。
まあ軍事力は結局経済力に裏打ちされているから、精神論でどうにかなるような代物では無いし。
10年では無理でしょうし（20年はかかると思うし、それでも出来ない方が可能性が高い）、
その期間に更に米国の開発によって差が開く方が可能性としては高い。
まあ、自衛隊がどんなに頑張っても米国の軍隊に追いつくことは無理でしょうしね。
まあ軍事力は結局経済力に裏打ちされているから、精神論でどうにかなるような代物では無いし。
>>965
ん。
だから、中国は日本に攻め入ることはできない。
トータル的な極東の防衛としては足りなくても、
F-22Aじゃなくても（仮にF/A-18Eでも）日本の防衛ラインとしては必要十分ではある。
日本の軍隊の弱点、継戦能力だが、一週間制空権をもてれば、
米軍が全力で展開できる拠点があるので、なんとでもなる。
そして一週間なら、制空権は十分持たせられるだろう。
もちろん極東すべてににらみが利かせられるF-22Aが自衛隊にあれば、
米軍も楽はできる（だからこそUSAFは日本にF-22Aを持ってもらいたい）。
しかし、他国に最新技術の塊を手渡すリスクとトレードオフできるほどの必要性は無い。
そして、その必要性が無いなら、国益のために、日本にF-22Aを売ることは無い、
というのは今までの米国の取ってきた政策からも間違いは無い。
ん。
だから、中国は日本に攻め入ることはできない。
トータル的な極東の防衛としては足りなくても、
F-22Aじゃなくても（仮にF/A-18Eでも）日本の防衛ラインとしては必要十分ではある。
日本の軍隊の弱点、継戦能力だが、一週間制空権をもてれば、
米軍が全力で展開できる拠点があるので、なんとでもなる。
そして一週間なら、制空権は十分持たせられるだろう。
もちろん極東すべてににらみが利かせられるF-22Aが自衛隊にあれば、
米軍も楽はできる（だからこそUSAFは日本にF-22Aを持ってもらいたい）。
しかし、他国に最新技術の塊を手渡すリスクとトレードオフできるほどの必要性は無い。
そして、その必要性が無いなら、国益のために、日本にF-22Aを売ることは無い、
というのは今までの米国の取ってきた政策からも間違いは無い。
>>967
スパホなんてゴミよりF-2の方がずっと日本の為になりますよ☆
スパホなんてゴミよりF-2の方がずっと日本の為になりますよ☆
10年たったら第5世代未満は全部ゴミですね★
>>970
同じゴミでもF-2はF-4分で調達終了ができるという柔軟性がありますから☆
同じゴミでもF-2はF-4分で調達終了ができるという柔軟性がありますから☆
あのね？
十年後にはF-35がロールアウトしてて、それをF-15J PreMSIP代替に割り振れば、
まあ、どうしてもF/A-18Eがいやなら、F-4EJ代替はF-2でもいいの
（仮にF/A-18Eを出したのは、候補機の能力の中で、もっとも国防機として能力が低いから選んだの）。
それで十分日本の防衛網は、中国の戦力では、また十年以上は攻めることができないの。
わかる？
脅威論で言えば、日本はほとんど近隣諸国からの侵略を恐れなくて良いだけの防衛力を持っている。
（それは航空自衛隊のE-767だったり、海上自衛隊のイージス艦やDDH群だったりするけど）
確かにF-22Aなら、機数が少ない航空自衛隊でも、極東全般に対するにらみは効く。
しかし、それは米国が本当に求めている姿か？
いや、米議会と、経済関係を取り仕切っている通産省（じゃないな、米国の場合は。なんだっけ？）が、
求める姿か？
米国の議会は、自国が与える影響力を伸ばしたいんであって、
同盟国の日本が与える影響力では、物足りなく感じるんじゃないか？
（もちろんこれは俺の憶測で、米議会がどう考えているなんかはわからない）
しかし米国の議会は、国益を考えるなら「日本に戦闘機を売って、かつ自国の影響力はそのまま」と考えるんじゃないか？
そうなると、F-2をF-4EJ代替にしないよう働きかけながら、F-22Aは売らない、というケースになると思うぞ？
十年後にはF-35がロールアウトしてて、それをF-15J PreMSIP代替に割り振れば、
まあ、どうしてもF/A-18Eがいやなら、F-4EJ代替はF-2でもいいの
（仮にF/A-18Eを出したのは、候補機の能力の中で、もっとも国防機として能力が低いから選んだの）。
それで十分日本の防衛網は、中国の戦力では、また十年以上は攻めることができないの。
わかる？
脅威論で言えば、日本はほとんど近隣諸国からの侵略を恐れなくて良いだけの防衛力を持っている。
（それは航空自衛隊のE-767だったり、海上自衛隊のイージス艦やDDH群だったりするけど）
確かにF-22Aなら、機数が少ない航空自衛隊でも、極東全般に対するにらみは効く。
しかし、それは米国が本当に求めている姿か？
いや、米議会と、経済関係を取り仕切っている通産省（じゃないな、米国の場合は。なんだっけ？）が、
求める姿か？
米国の議会は、自国が与える影響力を伸ばしたいんであって、
同盟国の日本が与える影響力では、物足りなく感じるんじゃないか？
（もちろんこれは俺の憶測で、米議会がどう考えているなんかはわからない）
しかし米国の議会は、国益を考えるなら「日本に戦闘機を売って、かつ自国の影響力はそのまま」と考えるんじゃないか？
そうなると、F-2をF-4EJ代替にしないよう働きかけながら、F-22Aは売らない、というケースになると思うぞ？
NIST
此処で鯉幟至上主義者の俺が！
何でもないです
何でもないです
もしＦ−２２買えなければＦ２継続でしょう。普通に考えれば。
>>968
極めて楽観的に考えている上に甘い
極めて楽観的に考えている上に甘い
>>979
そうでした、F-22以外は全部ゴミでしたね★
そうでした、F-22以外は全部ゴミでしたね★
F-2E/FはF-22Aなんかより総合的に優れているんだっ!!!!
F-XはF-2E/F!!!!!!!!!!!111
F-XはF-2E/F!!!!!!!!!!!111
>>981
真のF-2厨は次善策であると豪語する慎ましくも強かな存在だ
真のF-2厨は次善策であると豪語する慎ましくも強かな存在だ
>>982
この裏切り者めっ!!!!!!111
この裏切り者めっ!!!!!!111
愚かな人間どもよ
せいぜい今この時のみの幸せを味わっておくがよい
いずれ邪神様の贄になるのだから
ふははははははは
せいぜい今この時のみの幸せを味わっておくがよい
いずれ邪神様の贄になるのだから
ふははははははは
愚かな人間どもよ
せいぜい今この時のみの幸せを味わっておくがよい
いずれ神ｵﾌﾞｲｪｰｸﾄの贄になるのだから
ふははははははは
せいぜい今この時のみの幸せを味わっておくがよい
いずれ神ｵﾌﾞｲｪｰｸﾄの贄になるのだから
ふははははははは
今必要なのは十分な数の主力戦車ではないか
>>986
ﾊｲﾊｲ帰った帰った！
ﾊｲﾊｲ帰った帰った！
いや今必要なのは巨大な軍事官僚組織じゃないかね。
空軍省、陸軍省、海軍省を新設した上でそれらに海上保安庁を組み込んだ兵部省が必要であろう。
空軍省、陸軍省、海軍省を新設した上でそれらに海上保安庁を組み込んだ兵部省が必要であろう。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ！
カワイイあなたたち
今この時のみの幸せなんてニセモノだよ
だってホントはみんなグリペンが好きなんだから
あははははははは
今この時のみの幸せなんてニセモノだよ
だってホントはみんなグリペンが好きなんだから
あははははははは
俺は軍務省に一票
１０００取り合戦はじめ！
1000にだ
ｽﾊﾟﾎ！ｽﾊﾟﾎ！ｽﾊﾟﾎ！
1000なら∩(・∀・)∩いあ！すとらま採用！すとらま採用！
1000ならｵﾌﾞｲｪｰｸﾄｵﾌﾞｲｪｰｸﾄ
１０００ニカ？
1000ならﾄﾗｲﾎﾟｯﾄﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ
1000
1000ならホロン部アルバイトに労災認定
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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