1 :
名無し三等兵 :
2006/01/26(木) 00:43:16 ID:???
2 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 00:44:24 ID:???
2get
3 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 00:45:32 ID:???
<丶`∀´>3沢さんはウリナラ人ニダ
4 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 00:46:03 ID:???
<丶`∀´>ウリが微笑みの亀甲縛り4様ニダ
5 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 00:46:15 ID:???
6 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 00:47:13 ID:???
7 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 00:48:54 ID:???
YF-17コブラ
8 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 00:49:12 ID:???
9 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 00:49:22 ID:???
F-8ほど影の薄い戦闘機は無い
10 :
7 :2006/01/26(木) 00:49:46 ID:???
早漏だー! A-10
11 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 00:49:57 ID:???
12 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 00:50:44 ID:???
F-12って聞いたこと無い
13 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 00:51:41 ID:???
14 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 00:52:26 ID:???
15 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 00:52:44 ID:???
F-16
16 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 00:53:19 ID:???
>>12 YF−12ならあったよ
ある意味最強の戦闘機だった
17 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 00:53:56 ID:???
C-17も買おうぜ
18 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 00:54:33 ID:???
F-18L これがあればなぁ・・・・
19 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 00:55:47 ID:???
F−19ってステルス機があるといわれてたな
20 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 00:56:14 ID:???
F-20 尾翼にはユニコーンを。
21 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 00:56:41 ID:???
>>22 getしたらF-22J実現。
国産AAM運用能力は無いが、代わりにAIM-9XとAIM-120Dをセットで大幅割引価格で購入。
BADGEデータリンク対応、ラ国率70%前後、全技術情報開示、ブラックボックス少なめ、価格は初期ロットで200億円/機
22 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 00:56:49 ID:???
空自F-XにF-22導入
23 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 00:57:17 ID:???
と見せかけてYF-23魔改造だ!
24 :
21 :2006/01/26(木) 00:57:20 ID:???
・・・orz 正直、スマンかった。 F-23J
25 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:00:41 ID:???
前スレに引き続き、データリンクについて
26 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:01:46 ID:???
矢張り千歳には第一級の装備が必要だな 一番スクランブル多い基地だし ラプターの1飛行隊は203に配備するべき
27 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:02:01 ID:???
F/A-27開発まだー
28 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:02:13 ID:???
29 :
26 :2006/01/26(木) 01:03:48 ID:???
30 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:04:50 ID:???
>>29 首都防空はどうした( ゚Д゚)ゴルァ!
31 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:05:13 ID:???
F-X飛行隊は、新田原と百里の二つ。これは覆らない。 ただし、RF化改修の煽りでF-15Preが飛行隊定数を満たせなくなったと言うのなら、 千歳に皺寄せして、203SQもF-Xで更新。 余ったF-15Preは他のF-15Pre飛行隊用の減耗予備にあてるかモスボール。 これでどうだ?
32 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:05:45 ID:???
>>26 那覇のF-4が百里に移転
もうこれでF-22は百里で北空、中空、
新田原っで西空、南西で決まりだろう
33 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:06:05 ID:???
>>30 F-15改が2個飛行隊あれば充分でしょう。
34 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:06:30 ID:???
>>31 米の馬鹿広い砂漠に余った機体置かせてもらえないかなぁ。
35 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:07:11 ID:???
>>33 百里のF-15J一個飛行隊は沖縄のF-4飛行隊と交換になるぞ。
36 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:07:12 ID:???
37 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:07:19 ID:???
F-35Cはどうなるんでしょうねぇ。 まだでしょうかねぇ。
38 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:07:55 ID:???
ライブドアの資産で9機買えるな。
39 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:08:30 ID:???
40 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:09:41 ID:???
>>35 だから203にF-22入れて余ったF-15を百里に
どうせ501もRF-15になる事だし
百里は完全なイーグルネストに
41 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:09:57 ID:???
>>37 間に合わない、
艦載機
ライノより更に攻撃機寄り
イラネ
42 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:10:34 ID:???
43 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:11:30 ID:???
スーパーグリペン
44 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:11:40 ID:???
F-4飛行隊って今何処にあるんだっけ?
45 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:12:00 ID:???
46 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:13:01 ID:???
ロシアと接する千歳、北や中国と対峙する小松、首都防空と小松補佐の百里、F-15が一個しかない築城 この中で一時的にF-4移転で防空能力が低下しても一番影響が少ないのは百里じゃないのかな・・
47 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:15:46 ID:???
>>42 204や302・303もそうして来ましたから特に問題無いでしょ。
48 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:17:21 ID:???
>>41 >ライノより更に攻撃機寄り
AWACSの支援を受けたF-35と、AWACSの支援を受けたライノと、どちらが勝つと思う?
オレは普通にこらぷたんが勝つと思うが。
49 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:17:25 ID:???
しんたわら しんでんばる しんでんばら あらたばる あらたばら にったばる にったばら どれが正解?
50 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:17:37 ID:???
>>47 F-4乗りをF-15に転換、F-15乗りはF-22に転換より
F-4乗りをF-22に転換の方がどうみてもコスト安くなると思うけど
51 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:18:33 ID:???
52 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:19:14 ID:???
53 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:19:19 ID:???
>>48 その比較ではどうか知らないが
空自FIとしては不適
54 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:19:54 ID:???
>>48 どっちが勝つかってーよりステルスミッションでAAM-4四発ってのが問題かと。
55 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:20:26 ID:???
>>50 別に配備先変えるだけだよ、
それにF-4乗りは高齢化進んでてラプター来る頃にはかなーり減ってる
新人の養成も余りしてないしね。
56 :
54 :2006/01/26(木) 01:20:30 ID:???
ついクセで「AAM-4」と書いてしまった…「AAM」な。
1.F-X飛行隊を二個編成する場合 千歳 F-15J改飛行隊x1 F-15J飛行隊x1 三沢 F-2A飛行隊x2 百里 F-X飛行隊x1 F-15飛行隊x1 RF-15飛行隊x1 小松 F-15J改飛行隊x1 F-15J飛行隊x1 築城 F-2A飛行隊x1 F-15J飛行隊x1 新田原 F-X飛行隊x1 那覇 F-15J改飛行隊x1 2.F-X飛行隊を二個編成する場合 千歳 F-X飛行隊x1 F-15J飛行隊x1 三沢 F-2A飛行隊x2 百里 F-X飛行隊x1 F-15J飛行隊x1 RF-15飛行隊x1 小松 F-15J改飛行隊x2 築城 F-2A飛行隊x1 F-15J飛行隊x1 新田原 F-X飛行隊x1 那覇 F-15J改飛行隊x1
58 :
57 :2006/01/26(木) 01:22:10 ID:???
>>57 の2.は「F-X飛行隊を三個編成する場合」な。
59 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:23:05 ID:???
>>55 何を根拠にF-4乗りが高齢で養成を行っていないと言っているのか知らないが
T-2を廃してF-2B、F-15DJを高等練習機に置いた新しい教育体系でもしっかりF-4操縦者教育課程はあるぞ
60 :
37 :2006/01/26(木) 01:23:07 ID:???
俺はただ35を狙ってF-35Cと言おうとしただけで・・・・・・・ しかし少しとはいえこんな湿気た燃料が燃えることに驚いた。。
61 :
57 :2006/01/26(木) 01:25:06 ID:???
これ(
>>57 )なら、無闇な移転で金を無駄遣いすることも無いし、
戦力の不均衡も最小限にとどめられると思うがどうか?
62 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:25:08 ID:???
>>55 最初から千歳に置きたいなら千歳移転にするだろ
たった数年でまた移転なんて
整備機材、それに伴って異動する隊員の住宅手当から何やらの諸経費を考えろよ
63 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:25:55 ID:???
機体の移動だけならまだしも、他の色々が一緒に動くからなぁ。
64 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:27:05 ID:???
>>59 >新人の養成も余りしてないしね。
全然してないとは書いてない、ただF-4パイの新人の養成人数は確実に減ってると書いたつもりです。
65 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:28:56 ID:???
>>64 F-4の作戦機が少ないから養成人数が少なくて当然だと思うが
66 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:37:27 ID:???
>>62 でもこの程度の玉突きは昔っからやってるけどね、
一番良いのはラプター4個飛行隊ですけど
流石に予算的に不可能かな・・・
67 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:38:09 ID:???
例え退役や機種転換が目前に迫っていようが部隊の運用が滞りなく続けられるように 操縦者、整備時の養成が続けられるのが普通だと思うけどな F-14のパイロットスクールも去年まで開講されていて最後のクルージングに新人が配置とかあったし
1.F-X飛行隊を二個編成する場合 千歳 201SQ(F-15J改) 203SQ(F-15J) 三沢 3SQ(F-2A) 8SQ(F-2A) 百里 302SQ(F-X) 204SQ(F-15) 501SQ(RF-15) 小松 306SQ(F-15J改) 303SQ(F-15J) 築城 6SQ(F-2A) 304SQ(F-15J) 新田原 301SQ(F-X) 那覇 305SQ(F-15J改) 2.F-X飛行隊を三個編成する場合 千歳 203SQ(F-X) 201SQ(F-15J) 三沢 3SQ(F-2A) 8SQ(F-2A) 百里 302SQ(F-X) 204SQ(F-15J) 501SQ(RF-15) 小松 306SQ(F-15J改) 303SQ(F-15J改) 築城 6SQ(F-2A) 304SQ(F-15J) 新田原 301SQ(F-X) 那覇 305SQ(F-15J改)
69 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:40:33 ID:???
那覇にはF-15J改が必須だね
70 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:40:34 ID:???
>>66 どうしても千歳や小松に配置したいようだけどスクランブルで相手に姿を晒して少ないだろうが情報を取られるより
百里、新田原でどっしり構えて抑止力に使う方が寛容かと思うがな
万が一にも喪失なんてことになったら大損害だし
71 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:42:56 ID:???
>>70 百里はともかく新田原は結構アラートの回数多いけど・・・
72 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:44:24 ID:???
>>71 スクランブルの時もリフレクター付けていけばおk
73 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:47:09 ID:???
>>71 それでも千歳、三沢、小松に比べりゃかわいいもんだろ
西空、南西に一個配置を考えて
築城、新田原はFIが一個ずつしか無いが新田原には他に教導隊、23と言った即時に実戦に使える隊があるし
最初からF-4のある新田原に配備が自然じゃないか
74 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:47:30 ID:???
アラート回数とアラート対象のどっちを重視するかって事なのかな?
75 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:48:53 ID:???
76 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:49:27 ID:???
スクランブルしたら対象機を全て撃墜すれば情報は漏れない
77 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:50:10 ID:???
78 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:50:10 ID:???
>>76 領空外で撃墜したら問題にならんのか?
正当防衛とか緊急避難ならともかく。
79 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:50:37 ID:???
小松って何処からの侵入機が多いんだ?ロシア?
80 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:50:38 ID:???
>>76 簡単に言うね、おまいも。
そりゃあ、そうしちまえば手っ取り早いさ。けどなぁ・・・
81 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:51:31 ID:???
>>79 位置的に某半島からのアンノウンもそこそこいるかと・・・
82 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:51:37 ID:???
>>79 ロシアと・・・
北のMiG-29!!!!
83 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:52:36 ID:???
姿を極力晒さないなら中空が一番スクランブル回数少ないからベストだが 小松は展望台から丸見えだし、百里も民間共用になるから心配だ
84 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:53:12 ID:???
ロシアや中国は分かるが 半島(南北問わず)からの侵入機もやっぱ多いのかね。 特に北の機がそんなに飛ばせる状態にあるとは思えない
85 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:53:55 ID:???
精一杯の嫌がらせってやつかな?
86 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:54:05 ID:???
87 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:54:14 ID:???
>>79 殆どロシア機、でも冬場は滑走路クローズされるケース多いから
今の時期は百里に任せてるケースが増えます
88 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:56:18 ID:???
>>84 竹島は互いにADIZに入っているんじゃなかったか?
よく韓国空軍機が接近して空自がスクランブルかける寸前で帰っていくとか
逆に空自RF-4が偵察飛行していたらF-5がスクランブルかけたとかいざこざが多いらしい
89 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:56:54 ID:???
小松周辺は北陸でもかなり雪が少ない。
90 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:57:15 ID:???
>>84 99年の不審船事件の時に出てきたよ
3年程前にも海自のEP-3をインターセプトしようとして出てきた
どちらも小松からF-15が出たけど接近するまえに引き返した
91 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:57:25 ID:???
>>88 竹島は日本の防空識別圏に入ってなかったような。
米から引き継いだ時のまんまとか。
92 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:58:17 ID:???
>>87 その時は百里のF-15はタンク三本で待機するそうだな
93 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 01:59:24 ID:???
>>89 雪は大した事無いけど強風と落雷が増えます
何せ冬の日本海に接してますので。
94 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 02:00:40 ID:???
>>92 へぇー(AA略
はやく来い来い、KC-767!
95 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 02:01:20 ID:???
KC-767も浜松に集中されるのかね
96 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 02:01:24 ID:???
>>92 なんかロックの著作読んでると凄く切ない気分になるんだ。
97 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 02:01:52 ID:???
>>95 KC-767は小牧に配備される見通し。
格納庫も建設中とのこと
98 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 02:02:01 ID:???
99 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 02:03:10 ID:???
E-767にしろKC-767にしろ 各地に分散させず一ヶ所で集中させてるのは 新しく建設する整備施設なんかの費用の関係?
>>99 AWACSは4機を各地に分散配置したら運用機材や人員配置やら恐ろしくコストかかるじゃん
いまのスクランブルって年に100回くらい? 全盛期の1/8くらいか。暇そうだ。
103 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 04:10:25 ID:PUeddhK3
>>102 でも5分待機、30分待機やらされるなら出ても出なくても暇じゃないんじゃないか?
F-22でスクランブルは勿体無い
>>104 でもうってつけ
敵に察知されることなく後ろから忍び寄っていきなりレーダー照射
ウホッチビリソウ…
APG-77使ったら相手さんはむしろ喜ぶよ
>>103 昔と違って各方面隊ごとに交代制だから楽にはなってるよ
ただ南西航空混成団だけは那覇だけで対処してる
取りあえずまともな人間は目が覚めるだろ まあ朝鮮みたいな小物は相手にせんでもいいジャマイカ。
どうせマスゴミが映画の存在を秘匿するだろ ネットじゃバレバレだけどね
ttp://www.php.co.jp/bookstore/detail.php?isbn=4-569-64806-1 米中石油戦争がはじまった 日高義樹著
・中国はアメリカの敵性国家になった。
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・アメリカ軍はアジア大陸を離れる
・日本の政治家と官僚は何も知らない・・・他
義樹ちゃんの新刊が出ました。
まぁこの人の書いてる事当たったためしがないけどね。
北空爆と書いてたけどいつやるんでしょうかね?
>>111 少なくとも米軍のソウルから平澤への移転が終了するまでは無いかと。
ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20060118i312.htm 南京事件、ハリウッド映画に…メリル・ストリープ出演
【上海=加藤隆則】旧日本軍による1937年の南京事件を題材にしたハリウッド映画の制作が決まり、来年12月の事件70年に合わせ、
世界で同時公開されることが明らかになった。
18日付の上海紙「文匯報」が報じた。
同紙や制作協力する江蘇省文化産業グループによると、映画のタイトルは「南京・クリスマス・1937」で、
当時、南京にいた米国人宣教師の目を通して、旧日本軍が行った中国人への殺害行為を描くストーリー。クリント・イーストウッドが監督を務め、
同氏と「マディソン郡の橋」で共演したメリル・ストリープの出演が予定されている。
中国では旧日本軍が南京を包囲した12月13日を「南京大虐殺記念日」としており、
70年にあたる来年は、各種行事が行われる予定。
(2006年1月18日23時23分 読売新聞)
ハリウッドは日本を敵性国家に仕立てる気満々ですがなにか?
>>113 完成しなきゃなんともいえんだろ。
パールハーバーなんてのもあったし。
>>113 これが完成公開されたとして、それを契機に再検証されれば
こちらとしても願ったり叶ったりだがwww
平成18年1月26日(木曜日)第13254号 [防 衛] 空自、18年度より那覇基地の施設整備に着手 F促ュ4減勢対応一環/20年度にF促ュ15を配備 百里から305が一気に来るんだろうか
>>114 ”南京事件”を”ハリウッド映画”にするとして、見せ場は日本兵による南京市民虐殺のシーンくらいしか考えられん。
プライベート・ライアンだかキリングフィールドだかの焼き直し的な映画になるんじゃないか?
感情面に強烈に訴える日本断罪映画で、”南京大虐殺”の既成事実化と、全世界の対日感情悪化は必至だな。
本当に反日勢力は、人間のことをよく解ってる。
>>116 302SQが千歳から那覇に移動した時も短期間で移動したから
一気に移動させるんじゃ無い?
中国を味方にした方が政治、映画の儲けを考えれば得だと考えたんだろう。 最近アメリカ政府も靖国参拝で日本に批判的なアプローチをし、 中国政府と関係強化などを進めているから。 米頼みの日本外交も米の国益重視の前に、潰えつつあるな。
関係ないけど空自は領空侵犯されちゃったね。 恐らく管制基地との連携ミスかロシア機を油断してスクランブルが遅れたと推測。 いずれにしても空自の失態だね。
>>120 米見たく戦略的には競合しつつも経済では歩み寄りというのが一番いいかもしれないが
関係強化は米ドクトリンから見ても地政学を見ても現状の対立から見ても難しい
>>121 あ、それ今俺言おうとおもってたところ。しかしまあ今ここにいる人間はほとんど大学生なんだろうな。
>>124 25日午後7時7分から同33分。
F-15が6機がスクランブル。
まあ、中国軍の方に気をとられているからな
>>113 独立した映画ではなく、「硫黄島の星条旗」の中に南京大虐殺に関わるシーンがあって、
それを知った上海の一地方紙が電波記事にしたんでは?という推測があるみたいだぞ。
確かに「硫黄島〜」は監督がクリント・イーストウッドだし、スジツマは合う。
プロパガンダ映画は別に中国で制作されているとかなんとか。
どっかのスレで見た。
>>121 あそこらへんって領空とADIZの距離が余り空いていない部分があるから
侵犯しようと意志があればスクランブルが接敵する前に簡単に入れるんじゃないの?
中国人がいくら死んだって誰も悲しまないでしょう ニュースにならないっていうか
第九
>>121 北海道は最も領空が近い地域だからしょうがない。
ワザワザ遠いところから侵犯してくる中国とはワケがちゃう。
>>123 みたいな「オレは学生とは違うんだよっ!フフン」みたいに上から見ている態度がムカつく。腹立つ
と思っている大学生ですっ☆
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060126-00000076-kyodo-int 戦略爆撃機の大幅削減模索 米、09年に核2000個水準
【ワシントン25日共同】ブッシュ米政権がB52戦略爆撃機を大幅削減した上で、残りの大半を核搭載用から通常型に転換することを目指していることが25日、分かった。
また政権が退任する2009年までに、現在4000−5000個とみられる配備戦略核を約2000個水準に削減する見通しであることも判明。与党共和党の核政策立案に関与する議会関係者らが明らかにした。
12年までに配備戦略核を2200以下とする戦略攻撃兵器削減条約(モスクワ条約)や01年の核戦略指針「核体制の見直し」に基づき、政権が進めている核戦力再編の一環。
大陸間弾道ミサイル(ICBM)、潜水艦発射弾道ミサイル(SLBM)とともに「核の三本柱」を構成する戦略爆撃機の大幅削減が実現すれば、米国の核戦力体系は大きく変質する。
136 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 14:38:43 ID:l5LMp0jJ
┏━┳━━┳━┓ ┣プギャーッ ! ┫ ┣━╋━━╋━┫ ┣(^Д^) _| ̄|┫ ┣┳┻┳┳╋━┫ ┣ノシ m9┫ ○┫ ┗┻━┻┻━┻┛
台湾がF35Bの購入を求めているが、一機あたりの価格は9000万米ドルになるそうだ。 日本円で百億円くらいだな ライセンス生産するとなれば、その三割増くらいになるか。。 台湾が採用予定としているのはVTOL型だから、価格はF35で一番に高いこともあるにしても F35を採用した場合の単価はやはりF15やF2と大差はないな。
110億円じゃね?
一番高価なのはC型では
>>139 いま一ドルは117円くらいでなかったか?
そっから大雑把に計算して100億円余りかと考えていたのだが。
どっちにしてもそこまで突っ込んでもらっても困る
A CTOL B STOVL C CV
>>141 >>143 X-35の頃は、A型が陸上発着、B型がSTOVL、C型が空母発着と
なっていた。
しかし何故か2001年ごろ、実用化した場合F-35Aは陸上発着、
B型が空母運用、C型がSTOVLになる、という文書が
一部に出回ったのだ
2003年頃、
>>143 の言うように
F-35Aが陸上発着、F-35BがSTOVL、F-35Cが空母発着と
正式に決まったようだ
>>144 そうだっけ?
垂直離脱型がC型だと決まっていたと思ったが。
勘違いだったかな?
CTOL、と見るとコンフォーマルトールとか 訳分からん熟語が出てしまうw conventional STOVL short take off and vertical landing しかしこれを「垂直離着陸VTOLと短距離離着陸STOLの中間みたいだし SVTOLでいいだろ?」と書く香具師が時々いるから困るw CVも何だか分かりにくい carrier based variant
>>121 これか。
ロシアの航空機、領空侵犯7回繰り返す
防衛庁に入った連絡によると、25日午後7時7分から同33分にかけ、
北海道稚内市の北西約30キロの日本海海上で、ロシアの航空機1機が7度にわたり、領空侵犯を繰り返した。
航空自衛隊は、千歳基地(北海道千歳市)からF―15戦闘機6機を緊急発進させ、地上から無線で警告。
ロシア機は自衛隊機との間でトラブルもなく領空外に去った。
同庁によると、このロシア機は、現場付近の上空で旋回を繰り返し、旋回中に一時的に領空侵犯を繰り返した。
ロシアの国内法に違反したロシア船を追跡していたロシア連邦保安庁国境警備局のアントノフ輸送機の可能性が高いという。
外国機による領空侵犯は、2001年4月、ロシア軍機1機が北海道沖と青森県沖の日本海側を侵犯して以来約5年ぶりで、33回目。
外務省は25日夜、ロシア外務省に対して事実関係の確認を求め、遺憾の意を伝えた。
また、松田邦紀ロシア課長が在日ロシア大使館に対し抗議するとともに、事実関係の調査と再発防止を要請した。
(2006年1月26日0時21分 読売新聞)
アントノフに領空侵犯か・・失態だな。
実は間違えたのはディスカバリーチャンネル
一時期国防総省サイトのニュースでSTOVL=F-35Cになってた。 「STOVL=F-35C」になってたのはこれ一件だけで、おそらく誤植。 それをいつまでも直さないもんだから広がっちゃったと思われ。
ニートにも理由は要らない。 俺は取り敢えず月32万円の今の仕送りでどうにか生活出来ているし、我慢もしている。 これからもこの生活で耐えようと思う。
CTOLを陸上運用と訳す人は多い。 陸上運用と聞いて、滑走路上でタキシングだけと 連想するのは愚かか
>>147 冷戦時代はソ連軍機の接近でのスクランブルなんぞ、定例行事だったでないさ。。
最近は中国軍機のスクランブルが増えているし、冷戦後減ったのは事実だがロシア軍機だって年に何度かやっている
今回騒ぎになるのは何でかと思ったが。。
>>150 アメリカはその辺が雑だからね。
牛肉の輸入再開問題でぴりぴりしている時に、あれほど日本が指摘した背骨を混入していたし
>>153 領空侵犯は数年ぶりって書いてあったぞ
公表されたものの中では
もし意図的なマスコミへの露出なら防衛庁の省格上げや自衛軍問題が絡んでるんじゃないか?
>>154 そういうの雑だったり、ラプみたいな凄いの作ったり…ウーン。さすが
アメリカ。
日本人はミーハーで幼い ああ恥ずかしい 後者は教育の成果
>>149 やはりX-32は好きになれない
ケツは好きだけど顔は最悪
X-32の顔最高じゃん アゴがちょっと整形の必要ありだけど
ばっか顔自体はめっさ小顔じゃんか! ちょっとアゴに先天性の奇形があるだけだよ!
チビラプター
>>165 161は俺
支那人は、あたる良い言葉が見つかりませんな
もう、斜め上すぎて
F-Xにラプターは来ないよな…来なけりゃF-2でいいよもう…
┌ '' "´\ ,. ‐'´  ̄_>‐、‐- 、_,..+‐ <2011年頃には岐阜に着任します。よろしく |l ̄l ヽ\ / > ̄`ー'´ ヽ/ |l |l ヽ\ _ .-/ _ 〈 ,..-‐ 7"´ __ 」| |l ヽ\ ____ ,. - ' "L - '"´‐ '' ´ `ヽ ¨ | 「' "´ / 7|l |l. ヽ\ __ / /||`'"< `丶、 _ r'" ̄ , ‐'´ ヽ_>|| |l _ > '"/ / ||_ _ ≧=' "´_ __,.=‐く || |l ,..- ' "´ / / || ¨´ └┘  ̄ i i, ‐'´ _ ,. .- −──┤l _」l-' └ァ _ / / _レ′ i l, \ < __ /─¨´r'〈=ァ'´/ / / ,..- '_´ i l, ` ̄  ̄ ̄ ̄ /__/ jニブ=┴_,ニ´ rイl  ̄" '' =z- _ ● .i l,  ̄/|_,. - '" | l.|_`ー- ,_- 、 i l, |/| l |  ̄"‐ニ._>‐ニ__− ニ __// | L_ | |  ̄" '' ─ ' ´ `丶、丶 、_, ‐' , ‐'´ ` '' - ' ´
まずは教導隊に。一応反射板つけて 武器はサイドワインダーだけとして これでAAM-4運用可能になったF-15JやらF-2やらに乗った 新人とDACT。
もう一つの世界では ハンペンとX-32みたいなキモい艦載機が空母に溢れかえっているだな
そして陸上はF-23
あのアゴを見るたびに、ヤッターマンのチビメカが中からゾロゾロ出てくるところを想像してしまう
たくさんのステルスUAVが出てくるのか
ハンペンとF-23のNATFバージョンが甲板上に溢れかえっている平行世界
やっぱりアメリカも最後はスタイルで決めてるんじゃないのかw
俺ははんぺん好きだけど・・・・ あとX-32は深海魚のイメージ
F-2ってまだ120億以上するの?
F-2は世界一高価な欠陥機 4〜50億以内に収めたT/A-50と比べると良くわかる
釣りかと思って立て読み ファントムがどうした
>>184 たて読み覚えたてで使ってみたかったんじゃない?もうちょっとマトモ
な内容じゃないとばれるのにさ。
>>181 FLIR、JDAM等の運用能力付加が行われているから価格は110億から120億の間を推移してる
F-16をF-2仕様にしてラ国したら一機いくらぐらいになる?
>>187 それ今この世に存在するF-2とどこが違うの?
189 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 17:23:40 ID:PUeddhK3
クマーかなそろそろ↓
<丶`∀´>
∧_∧ <#`Д´>O <T/A-50はアジア最強戦闘機ニダ!F-2なんて目じゃないニダ! Oー、 //| ビリビリ \事V実 / ) ヽ \.
T/A-50は馬鹿高い練習機なのであって、 物価の高い日本で、米国へのライセンス料が関係して、それでも対艦番長として頑張れるF-2と比べちゃアカンよな・・・。
それでもF-2の方が上タラ。
F35計画には確か日本は一番低いレベルの参加を表明していたよね。 参加するってことは一応は配備も視野に入れているのだろうが、日本に回ってくる時期はF15Jの後継機選定のころかな? F15の後継機としてF35はあまり良い選択には思えないけど
197 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 17:53:39 ID:bzrq4ccw
参加してないでしょ?
>>196 保険としての意味よりお付き合いでやってるんじゃないかね…
参加してない あれは産経のフライング
>>199 飛行機だけにフライングとはこれいかにw
|| ∧||∧ ( ⌒ ヽ ∪ ノ ∩∪∩ (・∀・| | ウヒョー | | ⊂⊂____ノ 彡
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
あんまし日本にF-35が必要とも思えないしねぇ。あれ出来るまで何年かかるか…
>>200 やるな!俺もそのくらい上手ければ…
ホーネットのネット上の評価は…ほ〜ネットではあまりよくないな…
A型の試作機なら2月辺り 米空軍への引き渡し開始は2009年予定でIOC獲得は2011年辺りだったか 非参加国への供給は2015辺りからとか
┌─────┐
| ,,,,,,,,,,, | ソビエト連邦最高会議では
>>205 の銃殺が
| [|,,,,★,|] | 満場一致で承認された
| (__・∀・) |
|/´~ V:V~ヽ.|
└─────┘
,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,
[|,,,★,|] [|,,,★,|]
( ・∀・) (゚Д゚,,) ,,,,,,,,,,
i^i ̄(iノ '^:^') /~ : ~ヽ [|,,,★,,|] \
[|,,,★,|]| |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\(∀`[|,,,★,|]
/( ・∀) / \:(∀` __)\
[|,,,★,|]V:)./ \: [|,,,★,|]
/( ・∀) / \(∀` __)\
[|,,,★,|] V:/ \: [|,,,★,|]
/( ・∀)/ \(∀` __)\
i^i( V:/ \: ~~) i^i
| | ( ⌒| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| )| |
| | ̄(__|. |_) ̄| |
>>205 ( ゚д゚)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
>205 あなたを、今日の寒いジョーク賞です。
211 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 18:16:08 ID:evwbo0Kj
スーパーグリペン
ここは寒いジョークで航空機を落とすスレですか?
負けるかぁ!ライノ厨が最近来ライノ…。
お前らみたいな人種のせいでトムキャットはサージおこしまくったんだな
スパホJ!!!ヌルポJ!!!スパホJ!!!
>>214 「いくら維持費がかかっても無問題」なんて冷戦型装備は淘汰されて当然
キャンセルサージならF-15もけっこう起こってたぞ
F-22なんて張子の虎、エロイ人にはそれがわからんのですよ。 時代はライノです。
領空侵犯の片付け F-1なら12機必要 F-2なら8機必要 F-15なた6機必要 ではF-22では? 1機でOK
F4戦闘機を一時間飛ばすだけで、確か百万だったかな? かなりの値段が必要だった。F15では300万くらいだったか? ともかくF4よりさらにたくさんの金が必要だった。 そうなるとF22やF/A18を飛ばす場合はどれくらいの金が必要かね? どうあっても年間150時間くらいの訓練時間は必要だし、けっこう切実な問題だろうと思うが
226 :
221 :2006/01/26(木) 18:33:52 ID:???
>>225 F-4の整備には技術が必要だがF-15の整備はバカでもできる
って言われてるそうだよ
元々F−15はランニングコストを抑えることにかなり気を使っていて
ATFの開発指針でもF-15を見習えってお達しがでた程
ヴぁいぱー0 < グリペン < 台風 < ライノ < ラプタン < T/A-50 これを見れば性能が一目瞭然
F-2とユーロファイターが機関砲と短距離ミサイルだけ携帯して格闘戦繰り広げたらどっちが勝つ?
領空侵犯の片付け F-1なら12機必要 F-2なら8機必要 F-15Jなら6機必要 F-22なら4機必要 ではF-15Kでは? 1機でOK(F-22 200機程度なら一機でおk) 理由は相手が特亜JAPANだから
>>227 古いから整備が大変だよね
オマケに電源車等の余分な装備もいるし。
J翼で、F-22の特集をやってて 米空軍の教導隊は何度もF-22とDACTやってるけど 一度もレーダーに機影を収めた事が無いらしい 信じられない性能だな ちなみに教導機はF-16
360度どの方角からレーダー照射しても反射してこないって原理的にあり得ない。
小日本<<<<<<<<<< 韓国 < 独仏 < 美国 < 中国 これを見れば性能が一目瞭然
>>233 航空ファンには大分前にアグレッサーの隊長のインタビューでレーダーで捕捉する前にキルされる
何百回やってもダメで正直退屈だ
ってあった
>>234 あり得るよ
ジャティスンフェドルの法則だろwwww池沼かよ
>>238 訓練はこれからだろ
IOC取得が12月だし
百戦錬磨のアグレッサー隊を七面鳥のように虐殺するらぷたん@ナゲット
このまま世界中の全ての国がステルス機になれば空戦も起こらない平和な世の中になるんじゃない?
支那的に、那覇にラプターが配備されたらイヤだろうな… 尖閣、油田、台湾近辺 どこにラプターが居るのかわからんもなぁ
>>242 地上でなら、捕捉も撃破も可能だろう。
対物ライフルで滑走中を遠距離から狙撃されたら、ラプターといえど為す術は無い。
>>241 どの勢力も制空権を確保できなくなり、前線も後方もない地獄へ
制空に特化したKF-16 攻撃に特化したT/A-50 中途半端なF-2m9(^Д^)プギャー
残念ながら最近は中途半端なマルチロールが主流です 本当にありがとうございました
マルチタソ (*´Д`)ハアハア
>>233 >>236 F-16ばっかりアグレッサーに使うのはおかしいよ。
F-15だと都合でも悪いのかね?APG-63レーダーだと捕捉されやすいとか、
そーゆーのあるんでね。
>>252 F-16に特殊な電子戦ポッドをつけるとMig-29やSu-27みたいに映る装備がある
>>243 第8話 砂の銃弾 (2004/2/26放送)
エリア88が謎の狙撃手の標的となった。地上要員やパイロットたちは、作業中や離陸時に滑走路で狙撃されることを恐れ出撃できない。エリア88は、たったひとりの狙撃手の為にその機能を失ってしまう。
だが、この状況を打開すべく、基地司令 サキは狙撃手を発見、及び排除する為、ある作戦を立てる。
相手もラプターにすればいいじゃん
ラプター同士の対決ならお互いに探知不可能だから 目視での機銃勝負になるな
>>252 F-15ともDACTは行っている
そして最近になってアグレッサーにもF-15が配備された
武士ならパイロットがピストルで撃ち合えよ
武士ならお互いの機体を見つけたら着陸して刀で戦え
>>261 連戦連敗。1対5で負けたとか
視認距離でもレーダー反応無しでは話にならない
だそうだ
ただDACTの条件がどういったものかはわからないし
もちろんF-22取得の為のデモンストレーションの意味もあるのかもしれない
武士なら戦闘機と戦う前に切腹してろ
∧_∧ (・∀・ ) ニヤニヤ / y/ ヽ Σ(m)二フ ⊂[_ノ (ノノノ | | | l )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
アメ公のレーダーに映らないんならキムチイーグルなんかに見えるはずがないww よってラプターJにケテーイ
F-22Aラプターの恐ろしさ ・米空軍教導隊のF-16が何も出来ずにやられた ・そんなことねえよと出て行ったF-15が5人がかりで返り討ちにされた ・シムで挑んでアイガッヴィジュアル!って言った時には既に脱出していた ・スーパークルーズしてると思ったら次の瞬間400ktでコブラをやっていた ・逃げたと思った不明機を嘲笑っていたらラプターで既に後ろから撃たれていた
>>270 亜音速だか超音速から機首を真上に向けて急制動みたいなことする動画見た
F-22A: THE NEXT STAGE - RAPTOR RAPTURE (pt3)
http://www.strategypage.com/messageboards/messages/512-23749.asp 2005年11月のラングリーからのラプターズがB-2Aステルス爆撃機と共に長期の打撃任務を行うためにNellis AFB、ネバダに飛ばした4とF-117Aのときに、他の打撃とサポートと協力してステルス戦闘機航空機は載せられます。
目標は、同輩の近くのシミュレートされた敵の大いに防御された領空に入り込んで、B-2とF-117がそれらの目標を攻撃するように経路をクリアすることでした。 F-15CsはSukhoi Su-27の役割を飛行機で着かせました、そして、Su-30MKI航空機とSAMsはシミュレートされました。
ほとんど7時間の任務の間、ユニットの4ラプターズは、4F-22AsがNellisに基づいていて交互の期間、働いていて、空を見下ろして、打撃波が安全に彼らの走行を実行するのを可能にしました、とColヘッカーは言いました。
「私たちは、33F-15Csを殺して、単一の損失を受けませんでした。」と、彼は言いました。 「彼らは私た
ちを全く見ませんでした。」
彼は、また、落とされたラプターズがJDAMsをシミュレートしたと言いました。
273 :
名無し三等兵 :2006/01/26(木) 19:55:04 ID:Gm7+w1d5
コブラなんて低速機動はいらない。見る分には最高だがw
>>273 俺も同感だが、あの動画はすごかった…
すげえ強いのな、ラプの主翼って
もう犬
んで、ラプターを除くF-4代替候補の機体群の中で、 二つ以上多機種よりも優れているものを挙げられる機体はあるの?
>>273 マジで亜音速で出来るなら、使えそうな希ガス
F-2に×バンドレーダーをリンクさせればステルスだって探知出きるよ
もうF-2に×バンドレーダー積めばいいよ
>>281 F-2ならAAM-4の搭載が他機よりも速く出来る上に安上がり。
ライノならF-2以上のマルチ性能・低RCS・高度なアビオニクス
F-15Eなら豊富な搭載能力と実績のある性能
重たくて浮かねぇよ!!
289 :
ふみ :2006/01/26(木) 20:39:29 ID:???
>280 誰が見てるんだろう…?
ラプターは入手不可。 次点候補の中ではスパホが一番。
ラプターは入手不可。 次点候補の中ではF-15KJが一番。
ぶっちゃけスパホやF-15E買うくらいならF-5の中古でも買った方がマシ
そこで消去法ですよ。 まずは候補の中からF-3を除外。
KはEの韓国verであって日本の場合はEJがデフォ
ラプターは入手不可。 次点候補の中ではF-1ウルトラスーパーセクシー改が一番。
>>295 AIM-7すら使えない機体に何を期待している?
だからF-Xは邪神様だと何度(ry
今日は寒いのが続くな
ラプターは入手不可。 日本の対米戦略脱却の為にも次点候補の中ではラファールが一番。
>>298 (゚Д゚)ハァ?我らがF-1タソには飾り付けなど必要ありませんが何か?
ラプターは入手不可。 日本の対米戦略脱却の為にも次点候補の中ではT/A-50が一番。
>>304 T-2CCVとか嫌いか・・・・そうか。。
>>304 <ヽ´д`> チャフとフレアくらい搭載して欲しかったニダ・・・
>>305 結構好きなんだけどねぇ……。使い所が見当たらないのですよ。
F-1の近代改修全て放置されちゃったからな・・・ その点F-2はしっかりサポートされているから無問題
やれやれ、F-1タソの素晴らしさが理解出来ない椰子らがこんなにいるとは世も末だな。 彼女が日本を守ったといっても差し支えないのに まぁ性能不足は認めるしかないがな
使いどころが見当たらないなら 見当たるような環境にすればいいじゃない。
>>308 何を言うんだ。愛しいF-1の為を思ってデコレーションもといパワーアップしてるんじゃないか。
スッピンのまま出撃させたらそれこそ敵の戦闘機に良いように玩ばれて・・・いや、もしかしてこれも萌えポイントなのか?w
>>288 dクス。あれ見て萌えじぬかとおもたタラ。
F-1は限定的にFI任務にも就いてたのにフレア投射機すら積んでないと三沢米空軍パイロットに笑われた欠陥機
欠陥機ではない未熟機と言うのだ。 結局、最後まで熟しませんでしたが。
>>315 そこは3機が折り重なるように編隊組んで近づいて一気にブレイクしてF-16をキルするんですよ
>>243 これは弘樹君か?
>>245 これは大原先生か?
でも大原先生は台湾マンセーだから違うかな?
チョッパリ軍が専守防衛なんて絵に描いた餅をお題目に掲げてる限りスクランブル待機のFI機は所詮捨て駒ニダ どうせ落される可能性が高いんだからスクランブル専用機には安っいランサーCが最適ニダ!w
しかし台湾が死ナに寝返るのが確実になってるのは日本にとっては厳しいな。
これからようやく本格的に米空軍が導入するラプターを数年後に自衛隊が持てるとは思えない。
>>320 わざわざ買わなくても、標的改造予定のF-1があるじゃない
ねぇ・・・ラプター売って下さいよー。 ・・・・・・。 もーいいじゃなぁーい。 へーるーもーんーじゃーなーしー。 もう!このデカ鼻!!
日本にラプターを持ってもらわなくても唯一の超大国であるアメリカにとって安全保障面で全く問題ない。 F-15を日本に売った時とは状況が違う。
今回の総連への査察で米は機密兵器を日本に売る事に躊躇するんじゃない?
>>322 F-15は初飛行から10年で導入したよ。しかもライセンス
F-22EMDが97年初飛行、F-Xは2008年予算化
>>325 今回の米軍再編では自衛隊の役割拡大も兼ねているのに
空自の抑止力が相対的に落ちたらマズー
>>327 のレスを見てF22配備が現実にありえそうに思えてきた。
ねーけどな。
役割拡大というか投げやり拡大
>>330 MD配備に併せて行う情報共有は投げやり政策の賜物ですか?
世艦見たけどヴァリヤーグ戦力化まじかみたいだね。 中国に空母もたれると正直きびしくないか?
F-15KJ
そりゃ米軍が縮小するんだからどうしようもないわな
F/A-18KJ
>>333 だって日本の諜報機関はアレが何だし。
メリケンは流行のネットワーク中心戦のオピニオンだし。
>>332 おいおい海自、空自が毎年何度も合同演習をやっているのは共同で作戦を行うことを見越してのことだろ
200X年のある日 『日本政府は米国政府とF-22戦闘機80機のノックダウン生産契約を締結』 『防衛省は航空自衛隊へのE-787早期警戒管制機4機の追加調達に伴い 航空自衛隊の保有するE-2C-2000を海上自衛隊に移管すると発表しました』 『防衛庁は先ほど新型国産哨戒機P-1の導入に伴いP-3C哨戒機16機を海上保安庁に移管すると発表しました、 海上保安庁では老朽化したYS-11型捜索機と順次取り替える予定です』 『防衛省は海上自衛隊のヘリコプター搭載護衛艦2隻の代替として基準排水量4万トンの空母を建造すると発表しましたと』 『防衛省が開発を進めている次期主力戦闘機の試作機に相当する、技術実証試験機が 岐阜県の航空自衛隊基地で初飛行に成功しました』 『防衛省は来年度予算で原子力潜水艦の建造をすると発表しました。この原子力潜水艦は基準排水量4000トンと アメリカやロシアが保有する原子力潜水艦に比べて一回り小さいものになる予定です。 また環境に配慮し六ヶ所村で処理された原子炉燃料を再濃縮して使用すると予定です』 『防衛省はCH-47に代わる陸海空の共通回転翼輸送機としてV-22オスプレイの採用を決定しました アメリカ本国以外ではイギリスに次いで二ヶ国目の採用となります』
341 :
338 :2006/01/26(木) 21:33:31 ID:???
>>336 縮小と見ている時点で「私は無知です」と言っているようなもん
>>334 一隻に何が出来る?
ヒント:1970〜1990までの極東艦隊
そういやゲリシュタットー33が導入されるらしいな 韓国海軍にあれが導入されると日本終わるなww
>>343 それが5年ごとに増殖したら困るよなぁw
>>340 そして財政難はもはや手が付けられない状態に陥って、第二次太平洋戦争開始か
原潜と空母の二択から両方を選択したのか
>>348 弾けてくれたら良いよな。
弾けなかったらどうしようか。どうしょもないじゃぁ軍隊的には終わりだと思う。
宋級あきらめてキロ級買ってる時点でなぁ…
緩やかな下降じゃないと日本ももろ直撃食らう
>>346 そしてその資金の捻出は?
空母なんてけったいなもの、維持費だけで馬鹿みたいに金がかかるんだが?
>>355 円借款は打ち切り決まったが何処の国のODAだ?
>>354 さぁ?w軍事費をキチンと表明してすらいない軍隊の台所事情がどんな感じかは良くわかりませんからね
In November 2005 four Raptors from Langley flew to Nellis AFB,
Nevada, to conduct a long-range strike mission together with
B-2A stealth bombers and F-117A stealth fighter aircraft
in concert with other strike and support platforms.
The goal was to penetrate the heavily defended airspace
of a simulated near-peer adversary and clear the path for the
B-2s and F-117s to attack their targets. F-15Cs flew in the roles of
Sukhoi Su-27 and Su-30MKI aircraft and SAMs were simulated.
During the nearly seven-hour mission, the unit's four Raptors, working
for alternating periods with four F-22As based at Nellis, dominated
the skies and enabled the strike waves to safely carry out their runs, said Col Hecker.
"We killed 33 F-15Cs and didn't suffer a single loss," he said. "They didn't see us at all."
The Raptors also dropped simulated JDAMs, he said.
>>272 の最後の機械翻訳見て??と思ったら、
過去分詞と過去形が同時に使われて混同するタイプのミスか
つ「賠償請求」 そういえば旧軍の毒ガス処理に1兆円規模要求してた件はどうなったんだ?
>>327 F-15の時はサウジやイスラエルが日本より先に導入決めてたけどな。
ラプターとYF−23どっちが強いだろうか、YF−23の方が強そうだ黒い塗装もカッコいい
>>360 空自の保有機のリタイアの時期との兼ね合いがある
ラプターとF-15Kどっちが強いだろうか、F-15Kの方が強そうだ黒い塗装もカッコいい
どう見ても邪神様です 本当に(ry
>>357 確かにそれこそ俺達みたいなのが知ることなど不可能だがな
まぁ俺なら空母買う前に航空基地のインフラ整備に金使うとこだが
>>361 つまりF-22Jも黒く塗ればいいんだな
つうか黒く塗ってくれマジで
でも半島が丸ごと消えれば米様は日本から離れていく希ガス
でも半島が丸ごと消えれば米様は日本から離れていく希ガス
今度は対中の防波堤に変わるだけじゃないか?
日本列島が太平洋の真ん中にあれば幸せだったのかね
ま た 戦 闘 機 部 隊 全 廃 (ry
>>373 元ネタは知らないが・・・
どう見てもこのまま自壊しないでいくと覇権主義まっしぐら、
米と衝突するのは必然な訳で
>>359 いんや
持続的かつ安定的に金を供給するには賠償金だけでは不可能。
例えば、地域格差解消のために中国北部に新しく経済特区を作るから資金出してとか、
環境問題で技術協力したいから金だしてね♪とか言われりゃ、可能かもしれないが
>>368 何その蒼穹のグリフォンのラスボス('A`)
却下
紺色以外のF-2なんて認めない
いや、でもF-XとしてF-2(改修型)が採用されたんなら黒い塗装も有りかも知れん。
青い空、白い雲。
黒いF-2
光る海、光る空、光る大地
赤くて角付きのF-2 青くてゲリラ戦のプロのF-2 黒くて三位一体のF-2
欧州のF-16MLUデモチームのシマウマ模様のあれイカス
F-2は蒼色だけが魅力。
いや、以外に他の色が似合ったりするんだよこーいう子は。
F-2をXLみたいなデルタにしてカナード付けてコンフォーマルタンク付けたらかっこよくね?
豊田商事事件でも幹部たちは生き延びて似たような犯罪で大儲けして いる。宮内はそのあたりの展開を狙っているね。堀江は、徹底抗戦の 美学を貫こうとしている。もともと反体制志向があるから当然だろう。
F-15DJ改@蒼穹の射手みたいなノリでF-2B改キボンヌ。
>>396 クランクトアローは萌えるがCFTは激しく萎える
400げと
F-2の翼では届かない
この空を手に入れるものは、なにものか… その黒い機体は、 戦場に死をもたらす有翼の悪魔か? それとも、 影の如く、静かに、味方を助ける英雄か? 今日も何処かで響渡る銃声…兵士の怒号… そして、戦闘機の轟音… 我々には戦わなければならない“瞬間”がある… 再設計デルタ翼の採用により、抜群の安定性を実現! 3次元可変ノズルによる驚異の機動! 国産最新エンジンによる他者を寄せ付けないスピード! 世界中のエースパイロットから、 絶大な信頼を受けるロッキードマーチン社協力! 三菱重工『F/A-2 S』 デビュー! この空は、 誰にも渡さない…
>>403 だが完成した頃にはF-35が初飛行しちゃったのでもはや時代遅れの機体になっちまったというおちだな?
406 :
405 :2006/01/26(木) 23:06:44 ID:???
初飛行やのうて導入かw
>>405 もうね、「JSFつぶれちまえ」
って考えちゃうの最近。
だってそうすればF-2の相対的な価値が高くなるでしょ?
みたいな感じで。
>>404 スティンガーは今までのアパッチでも装備できるんじゃないかなぁ…?
それとも試験はされたけど実戦配備はされてなかったって意味だろうか。
もうグリペンJでいいよ
>>404 StingerはAH-64A/Bにも搭載できたんじゃなかったっけな?
つ〜か日本でライセンス生産してるんだからせめて91式対空誘導弾と
いってほしかったな・・・
あと本家のはSidewinderも搭載できるけど和製アパッチはそこをAAM-5で・・・
もうF-2Jでいいよ
411 :
403 :2006/01/26(木) 23:11:46 ID:???
いやー、
>>403 は
こんなCMがあったらかっこいいなーと、思ってw
しかし、誰に向けたCMか分からんわなw
本家アパッチのスティンガーは試験配備と研究までだとおもってたのにょ
>>413 ああ、なるほど。
実戦配備はされてなかったと。
>>286 RCSとアビオは、F-2とライノ、同程度と言われているんだが。
ハマスが第一党か。イスラエルはまだまだテロの脅威に晒されるだろうから是が非でもF-35を買おうとするだろうな
そういやF-2のRCSって聞いた事ないな
>>417 ライノと比べるなら目糞鼻糞の喧嘩がいいところでしょう
F-2とかさぁ三菱自動車のCMやらに出演すれば良いんだよ。 ぐーっとイメージアップするから。 サーブも昔やってた事だし。
>>417 あんたもアマボク経験者かい?なら意味はわかるだろ?
>>415 いんや、光電子センサーの類でいけばライノのほうが上、F-2の優位性はAPARの性能が高いからだよ。
でライノもBlock2になっちまうとAESA搭載しちゃうので全ての面(レーダーは同レベル?)でライノのほうが確実に上
お前等がクソスレでどれだけ吼えても F-XはスパホJなんだよ!!
>>422 「全ての面」なんて書いてあげるな。また頭に血の昇ったのが騒ぎ出すからw
F-2がライノより上なのは単発による軽快な機動性だけだよ
足の長さと早さも充分勝ってそうだけど
>>424 いやちゃんと【レーダーは同レベル?】って書いたし
そもそも米の作った機体にアビオで勝つなんてどこの国でも不可能だw
その点で行けばF-2なんて超すげぇ機体だよwレーダー性能だけなら米の機体といい勝負なんだからなw
>>425 がそういった考えでいる間は誰も支持しない。
>>427 いやいや、俺は「航続距離が!」「加速性が!」等とアヴィオそっちのけ
の意味で取る奴がいるんじゃないか懸念しただけです。
アビオかぁ 18年度には予算請求なかったみたいだけど、アビオ統合化の研究が開始されればなぁ
>>430 まぁライノのFIとしての致命的な欠点はそこだからなw
それ以外は第4.5世代中トップクラスな性能なだけに、ある意味もったい無いようで嬉しいようなw
そうさ! F-2だって将来は薔薇色さ! タイフーンと一緒さ!
そうだなスマートRFセンサの実用化と制式採用に期待しよう
ライノの空力とステルスを改良したらYF-23になっちゃうからな…
台湾のF35導入が少し気になるな。 いまのところ友好関係にあると言っても、中国につく可能性だって否定できないのだ 沖縄や尖閣の問題もあるし、南九州や沖縄などの航空戦力の増強が必要だろう。 いまF15部隊の配備が進んでいるのは知っているけど、それだけでは足りないと思う 何しろ、中国の問題もあって、東シナがこれから一番に危ないとこなんだからな。
438 :
421 :2006/01/26(木) 23:40:04 ID:???
>>431 おっ、気付いていだたけましたか?嬉しい。
スポンサー国産名車コレクション見たいな奴飛行機も無かったっけ?
>>433 4.5世代戦闘機の中でライノの能力がそんなに高いですか?
幾ら魔改造されたと言っても、基本はF18だ。
フランスのラファールやEUのタイフーンを凌ぐ機体とは思えないが。。
>>437 台湾のF-35は俺の眼の黒い内には無いだろうな
あるとすればラファールの導ny(ZIP!ZIP!
>>440 いや、だからアビオ性能やレーダー性能(ここら辺はBlock2?)はライノのほうが上だから
そもそもベースになったとはいえ中身は全然違うから
アビオったってblock1じゃホーネットの流用アビオだろ
いくらいいアビオ積んでも、機体性能がアビオの利点を帳消し ライノ
ライノも加速が良くて足が長ければF-X最有力候補だったのにねぇ。
>>444 まぁ機体性能はアレでも初めて登場してからデジタル戦闘機の愛称を頂いてましたからね。
>>444 それはアビオはアメリカの方が欧州や日本に対して絶対的に優位に立っているが。。。
しかし機体そのものは、後発のラファールなどと比較してそんなに高いとは思えないが。
また、どんなに改造したとしてもベースはF18だ。
F18の枠内での改造であって、決してその枠を超えることは出来ないと思いますが
>>442 まあ、同時期に開発された機体の中ではF2の性能は劣ります。
>>449 だから機体そのものは別にしてと何度も注意がされているのに(以下略
やはり予想通りの展開となってしまいました。
F-4EJ改なんてF-16Block30とほぼ同じAPG-66を積んでるけど F-16と同等だとは誰も思ってないだろ それと同じ
>>439 つ週刊エアコンバットコレクション
付属のF2の出来は素晴らしかった
>>450 純粋にライノのアビオに付いて語りたいんなら骨スレの方が適切
>>445 まぁ中身は確かに90%近くがCからの流用だがFADECの搭載やら4重のバックアップやJHMCSの搭載による性能の上昇は確実にあるよ。
>>449 ベース機をそのまま使ってるならまだしも、外見もはるかに改修してるよ
455 :
454 :2006/01/26(木) 23:54:45 ID:???
ごめん今からBS実況板に引越しします
ホーネットに決まったらみんなどんなリアクションとるんだろう(わくわく
>>456 泣く。。。。。。
性能的にも役不足だ、
>>455 消えるなら最後にスーパーグリペン希望って書いてくれませんか?なん
か肩身が狭くて…。
>>457 > 性能的にも役不足だ、
( ゚д゚)ジ----
>>456 全てを受け入れ、静かに涙を飲み、国を憂う。
絶叫するホーネット以外の支持者。 潜伏していたホーネット信者が殺到して当スレで大激突。 執拗なメール攻撃でダウンする防衛庁メールサーバー。 軍板はじまって以来の大祭りの予感。
>>456 そうなったらもう開き直って原子力空母導入するしかないだろ
>>456 グリーンカードを取り
本国でラプタン(*´д`*)ハァ
or
横田ABでひたすら光臨を待つ
>460 ライノを搭載する海自の空母はどんなのになるのかなとワクテカする
ラプターが無理ならEF2000にして欲しい 性能的にはそちらの方が、ライノよりも発展性がある
>>464 海自の事だ、きっと「航空重護衛艦」とか名乗るに違いない
>>456 対馬の横にメガフロート海上基地を、そしてそこに集中配備とか
F/A-18のRCS下げてスーパークルーズできるようにして航続距離伸ばして亜音速での運動性向上させたらF-22Aいらなくね?
>>469 いや、空母駄目な場合の代案として・・・
正直日本がラプター導入しなければアメリカで経営が傾く会社があるんじゃないのか?
>>470 嫌がらせにF/A-18XXスーパーウルトラセクシーヒーロー 愛称:サムライガンマンと名付けてやる。
またF2みたく魔改造すればいいじゃん
F-2SEXY
人間頑張れば何でも出来る。
>>477 ジパングのニンジャマスターが何とかしてくれるよ。
>>477 物理的に無理
ライノの原型がなくなるなら可
日本にもイタチワークスというのがTRDIにいるらしいよ。
482 :
454 :2006/01/27(金) 00:27:22 ID:???
>>458 ごめん、俺は曳航式デコイを装備したT-4が好きなんだ。。。。
俺はシベリアンワークスと聞いたが?
>>466 それってどんなアドミラル・クズネツォフ?
F/A-18J 変更点 ・機体設計変更 ・エンジンをF119-PW-100に変更 ・RCSの低減
>>485 >F119-PW-100
お前はどんだけ航続距離を無くす気だwwwww
>>486 精神力で飛ぶんだ。陸軍だってそうしたぞ(死
>>487 せっかくならF120にしちまえwwwwうぇwうぇwwww
一番面白い現用戦闘機ゲーム教えてください
爆撃機じゃねぇか('A`)
ホーネットのバリエーションの豊かさには脱毛です。 もうありとあらゆる機体がホーネット系に見えてきた。
>>502 なんか安っぽいアニメに出てきそうな戦闘機だな
だけでなく F-2 戦闘機に装着される最新型レーダーは作戦中に時の戦闘機を探知することができなかった既存レーダーの弱みを皆補って上下左右 3百60。を皆探知することができるように考案された革新的なレーダー. このレーダーは日本が世界最初で開発, アメリカに少なくない衝撃を抱かれてくれたし, 結局アメリカにとってこの技術を買うようにする結果を生んだ. これはまたアメリカが日本と共同で武器を開発しなければならないという認識をもっと強くするきっかけになった. このレーダーはアメリカが開発している次世代戦闘機である F-22に装着される計画と知られている.
506 :
505 :2006/01/27(金) 00:57:24 ID:???
チョンのサイトに書いてあったんだがまじか?
>>502 そのF-2想像図ってMHIの『どうみてもF-16です』な案と
KHIの『どうみてもF/A-18です』な案を足して2で割って考えられた想像図らしいよ。
>>506 嘘
しかし真実は中の人のみぞ知るのでそうでないとも言い切れない
>>507 「どうみてもチンコです」に化けなかっただけ褒めてあげようよw
>>507 逆だ逆w それらの元ネタにされたHornet2000ConfigurationIVの計画案図。
>>509 そういえば台湾のチンコ戦闘機は前がF/A-18後ろがF-16だったな。
半分通ってよし!
この時間帯はおっさんだけなのか? なんかセクハラ上司を思いだしたorz
なんかもう ・機体設計変更 な時点でゼロ戦でも許される雰囲気だな。
>>506 APARのことなら日本のF-2が初の実用機
もちろんF-22Aにもこれの発展型が採用されてる
>>517 APG-77はJ/APG-1と全く違うんだが。
>>518 あー、APAR型だといいたかった・・・
確かF-22のレーダーは相手から探知されづらいモードがあったよな。
あと斜めに取り付けられてるとか。
>>519 ああ、そういう意味ね。スマソ。
>>517 アラスカのF-15に搭載されてるAPG-63(V)2の方が
F-2よりちょっと実用化が早かったんでなかったっけ?
>>521 アレは結局要求仕様を満たせなくて実戦配備は見送られてる
で、そのまま(v)3開発に移行
>>520 あくまで探知されづらくするだけな。実際にはデータリンクを用いての戦闘だし
>>521 実用機としてはじゃ?
ラファールのロックオン外す機能が一番
>>522 あれ?
エルメンドルフに一応実戦配備されてね?
>>525 調べたらそうだったorz
(v)2が最初の実用APARだね
もう寝るぽ
さぁお前ら、今日発売の丸はF-X特集でつよ
スーパートーマスJ
ラプタン最高!!m9(`・ω・´)
ようやく復帰記念マキコ
541 :
ホロン部仕事中 :2006/01/27(金) 13:43:31 ID:XyPWmAIZ
>>538 通常、商社が商談情報をリークさせる時は商談締結してる時ニダ
>>539 三井ジャマイカ?
>>538 結局候補になるのはF-15、F-18、F-22、台風って事なのかな?
【操縦士非常脱出、民間人にも被害無し】
27日午前9時50分頃、忠北忠州市にある空軍基地で19戦闘飛行団所属の
F-16C戦闘機1機が墜落した。
空軍によれば事故機は離陸直後に飛行団部隊の内部フェンス付近に墜落し、
操縦士は非常脱出に成功したが軽い怪我を負った。
空軍は事故対策委員会を設立して正確な事故原因を調査していて、
民間人への被害は無いと明らかにした。
空軍は事故原因が究明されるまで、この機種の戦闘機に対する任務を
全面的に中断させた。
F-16Cは2002年忠南瑞山隣近でも墜落した事がある。
空軍が1986年から取り入れて運用しているF-16Cは全長15m、機幅10mで
夜間飛行用航法装備(ランタン)と航空電子装備を含めた空対空??能力を
取り揃えている。
ソース:韓国子供ドットコム/韓国日報
http://news.hankooki.com/lpage/society/200601/h2006012711023122080.htm
F-16が落ちるって事は劣化コピーのF-2もいつ落ちることやら・・・
「かの国」ではいつものことだろ F-16でなくて「かの国」の問題
とりあえず復帰記念カキコ
総額1兆円→順当(?)ならばFMSのF-22が50機以下ってとこか?
伊藤忠 F/A-18E 双日(日商岩井) F-15EJ 住友商事 EF-2000 TR3 三菱商事 F-22A 三菱重工 F-2E/F こんな感じか。。。 でもグ、グリ、、何でもない
住友のはBAEって事なんだろうか、台風って事なんだろうか?
>>548 いくらなんでもグリは無理だろ
パーソナルジェットとして欲しいけど
>>550 >欧州4カ国による共同開発機の販売代理店権
とあるのでEF-2000
厨がすきなライノだけに伊藤忠?
流石に唯我独尊兵装なラファールには代理店が付かなかったか
>>547 1兆円というアバウトな表現に機数の推定まで求めるな
対象のF-4EJの飛行隊は2個
機種転換機や損耗予備を入れてもせいぜい60機
ラプタ以外の機種はせいぜい130億円で60機調達しても
7000億円程度で1兆円まで届かない
届くのは、、、、
スパグリがない…。どっか残ってる商社は無いのか?さっさと手挙げやがれ!
ボーイングが股裂きなのは良いのでありましょうか? ボーイングの売り込み的に。 F/A-18E/F と F-15E+ が足の引っ張り合いをしそうなんですが。
双日はニチメンと日商岩井が合併してできたのか あと、戦闘機扱いそうな商社は・・・丸紅 丸紅にグリペンをお願いしたいが、駄目だろうか
商社の輩がこの板をコピペしてプレゼン資料に使いそうな気が。 特にライノ叩き。
1000 名無し三等兵 sage New! 2006/01/27(金) 14:10:04 ID:???
>>1000 なら
日本とラプターを共同購入するニダ
いや群青の空を越えてをプレゼンに使うのはまず間違いないな
>>542 F-2は国内企業が生産してるから商社を挟む必要がない
>>549 総額1兆からいくとどうもF-22無さそうな気がしてきた。
最初に記事が書いてるのもF/A-18ってのが気になるなぁ。
だからあくまでこの記事で「総額1兆円とされる」だろ
568 :
名無し三等兵 :2006/01/27(金) 14:23:42 ID:zE0nrJTX
プレゼンならACとかのシュミレーターを使うのでは。 過去のそれぞれの戦闘機はどこが窓口になったのだろうか
・三菱商事 F-22A ・伊藤忠 F/A-18E/F Block2 ・双日 F-15E+ ・住友商事 EF-2000 虎2/虎3 ・商社不要 F-2E/F
ホーネットはボーイングっぽいよね。
F-22A(FMS)+F-2(ラ国維持)
12R FX杯(G1) 枠車 選手名 府県 点数(株価) フレーム 1 1 スパホJ 伊藤忠 949 ボーイング 1 2 イーグルE 双日 675 ボーイング 2 3 台風 住友商事 1,515 欧州混血 3 4 ラプタン 三菱商事 2,605 ロッキードマーチン 4 5 X-29 日商岩井 675 グラマン 誘導 グリペン
・三菱商事 F-22A ・伊藤忠 F/A-18E/F Block2 ・双日 F-15E+ ・住友商事 EF-2000 虎2/虎3 ・丸紅 F-23A ・三井商事 F-35A ・三菱重工 F-2E/F
ライフサイクルコストを勘案したらどれが一番安いのだ
>>574 F-22A(運用コストの低さと戦力の効果の高さと運用可能期間の長さ)
F-2(初期コストゼロ)
>>575 グラマンだから日商岩井かな と思って・・・
弾道弾が飛んできたらラプター。
Xナンバーの売り込み(もどき?)だとF-104の改良型あったよな 厚化粧した年増女だっけ?
しかしM&A掲示板の情報見事にあたってたな、 丸の内商事って三菱の事だろうから、あそこの掲示板の情報精度は高そうだね。
580見たいに、人を恨むためにここまでするって恐ろしいな・・・ 性根が曲がっていると言うのか、なんと言うのか・・・ 自分はこのような立場に立ったことはないのでわからないが、果たしてここまで人を恨むことが出来るのだろうか?
?
583 :
修正 :2006/01/27(金) 14:56:07 ID:???
12R FX杯(G1) 小倉競輪場 81# 枠車 選手名 府県 点数(株価) フレーム 1 1 スパホJ 伊藤忠 949 ボーイング 1 2 イーグルE 双日 675 ボーイング 2 3 ラプタン 三菱商事 2,605 ロッキードマーチン 2 4 JSF 三井物産 1,601 ロッキードマーチン 3 5 台風 住友商事 1,515 欧州混血 4 6 X-29 日商岩井 675 グラマン 5 7 黒未亡人2号 丸紅 616 ノースロップMD 6 8 F-2E/F 三菱重工 525 三菱重工(ロッキードマーチンOEM) 誘導 グリペン
KF-16もF-2も欠陥って事か
( ´,_ゝ`)プッ
仕方ない・・・こうなったら俺が戦闘機しょって飛ぶよ
スパホJで結論が出たな
F-5Aフリーダムファイターで内定しています。
漏れも「スパホJ」に1000FX
らぷたんしかねえ
ラプ80機よりスパホ100機の方が有利
FSXのとき、トーネードの次に蜂が落ちたんだよな
⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン ⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン ⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン ⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン ⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン ⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン ⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン ⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン ⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン ⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン ⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン ⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン ブーンの納品に来ました
三菱商事のロッキードのってJSFの可能性は無い? 米空軍が買った分の一部を日本に供与とか?
>>603 まだ本国の月産数も決定してないのに
そんな余裕、計算できないよ
どう見ても間に合いません。本当にry
>>603 時期的に間に合わんのでないかい。
ただなんで日経はF-22と言わず最新鋭機と名前を伏せたのかは気になるな。
まさかF-35なんて事は無いと思うが・・・ F-35をベースに国産とか?w
つまりF-3!
そりゃ親しみある中国様に対する配慮でしょ
>>606 大穴でF-16ブロック60なんてどうです?
>>606 だって配備は2011年で5年も先だし、調達数はわずか7機
そもそも元記事、「F-22戦闘機」の名前が無いのはなぜ?
2011年じゃF-35は米でも間に合わない
ラプとスパグリでハイ・ロー、F3はスパグリベースで行こう。
昨年にLMから売り込みがあったのはF-22だけだと思ったが
>>609 あと5年でF-35が配備のほうがおかしいだろ
JSFなら16DDHに搭載出来るF-35Bだったりしてな
2009年度に予算化だけして到着が2015年頃とかF-35ならありそうだな
>>606 タイフーンの名前も出てないから単にボーイングの内訳のためにF-15EとF/A-18を書いただけでしょ
そもそもF-35Bは本当に飛ぶのか? AもCで代用の話もあるし
>>618 X-35が飛んでるから大丈夫なんじゃない?
量産型が飛ばないというのはガンダムの見すぎ
LMの最新鋭機つうとSuerKAIだろ
>>619 概念研究機が成功しても
量産予定機が減らされていき計画中止もありますよ
>>619 XB-70だってYF-12だってF-111Bだってryも飛んでるが。
F-35計画がF-111の二の舞になった場合、 漏れらは戦闘機開発史上最大のトホホ劇をリアルタイムで楽しんだ人たちになる。
まあF-35Aはあのドンガラで普通に作ればいいだけだから 本命はとりあえずなんとかなるんじゃねえの
海軍が困るだろうからぜひともC型は残したいんだろう それぞれ数は減っても機体単価は確実にあがってるんだよね JSFって本当に得なのかな・・・
ラファールの名前がリストに含まれてないだけでも この受注がいかにチキンかということがわかるだろ
ラファールがチキンってこと?
>>592 伊藤忠はFA18
住友商事はタイフーン
双日はF15E
F22の芽はなくなったのか。。
だったら物凄く残念だ。
この三候補の中では一番がFA18だが、タイフーンも捨てがたいな
一兆円の調達予算から考えてラプタン以外は 調達するF4代替の数より多くなっちまうだろ 普通にラプタンで確定したってだけの話じゃねえのか
>>628 >三菱商事は米ロッキード・マーチンの最新鋭機を扱う。
>三菱商事は米ロッキード・マーチンの最新鋭機を扱う。
>三菱商事は米ロッキード・マーチンの最新鋭機を扱う。
三菱が考えているのは、どう見てもF22だが、機種を明確に言わなかったところを見れば、まだまだ不透明なのでないか? 空自が一番の本命馬としているのは、間違いなくF22だが、アメリカ議会の方が承認するかどうかが難しい そこで今は具体的な機種名を避けているってとこか あるいは次点としてF35をアメリカ空軍に回す分の一部を日本に回すように申し込んでいる可能性もあるけど。。
>>629 ラプラーをライセンス生産した場合の価格は、250億円程度だろう。
しかしラプターはフルスペックではアメリカ空軍に配備するものでも300億円近い価格がする。
それを考えると、オプションに色々と装備をつければ価格はかなり跳ね上がるよ
F4の後継を80機程度とすると、一兆円でも安すぎる
>>633 F-Xは2個飛行隊分
導入形態はおそらくFMS
一兆円とすると、 F-22AがFMS一機165億円として60機ってところか。
ラプタンのライセンスは15の代替の時に勝ち取ればOKだしな
実は一兆円台で1兆9千900万ぐらいかもw んなことは無いか。 MDとかも最初少なく額を見積もってたけど、結局はあの額だからな、 F-Xも最初1兆円、結局2兆円ぐらいとか言いそうな気もするが。 まぁそんな予算無いか(^-^; MD別予算にしないかね?景気も回復している事だし。
こうなったらパパ、共産・社民党にライノはイラクの人達に 爆弾落とした悪魔の戦闘機といってもらうようお願いしちゃうぞー
誰か厚木でスパホのエンジン音録音して各市民団体の事務所に 送りつけてやれ。スパホが採用されると日本各地で騒音問題が 発生するぞ、と。
>>638 この種の予算が膨れ上がるのは何時ものことで、16DDHも当初の見積もりでは800億円程度だったが、現在では1200億円まで膨れ上がっているし
あたご型DDGも当初は1200億円程度と見積もっていたが、現在では1500億円まで膨れ上がっている。
空自でもF2は当初は3000億円程度と見積もっていたが、アメリカとの折衝が難航したこともあるが4000億円余りに膨れ上がった
だから一兆円という金額はあまりアテにはならんが、アテにはならないが、それでも1.5倍くらいならともかく、二倍三倍は無いだろう。。
ラプターを50から80配備するとなれば、一兆円どころか二兆円や三兆円は必要だ。。
幾ら何でも無理だと思うのだがな
お前らマジ外道ですねw
>>641 F-2は日本側の予算増加率はウン%だったけどな
日本側で予算はほとんど増えてないレベルだ
>>641 4000億じゃ無くて3600億だろうが
もう74式戦車にジェットエンジンつけて飛ばそうよ
ラプターは240億円位だ
出た、トルコ風の不逞鮮人。
>>646 それぐらいなら俺が90式背負って飛ぶよ。
>>648 ラ国できないとせっかくのF-22もF-3につなげられないからな
>>645 艦隊などとリンクする機能を付与したフルスペックのラプターはアメリカ空軍向けでも300億円近いよ。
500億円はともかく、日本がその水準をライセンス生産するとなれば、400億円は考える必要があるだろ。。
まあ、幾らラプターのライセンス生産を認めたとしても、その水準を認めることはないだろうけどね。。
機体と一部の機能だけ付与して二百億円あまりの製品になるかな?
2003年度の米国国防費概算要求では、国防省のF/A-22調達数24機(ロット4)に対して23機が予算認可 され、総額46億ドルで議会の承認が得られている。ロット4の生産までが、これまでの開発費が上乗せ されており、本格的な量産体制に入るロット5以降から年間36機の定量生産が開始され、調達費が低減 される事となる。ロット4で生産される23機のF/A-22は、単純計算で1機あたり、米国議会2003年度が開始 される2002年10月時点の為替レート1ドル=123円で換算すると約247億円となっている。 ロット5以降では、1機あたりが約1億8000万ドルで調達されると見込まれており、2004年12月時点の為替 レート1ドル=104円で換算すると約188億円で調達される。定量生産が維持されるロット5〜10までは、年々 調達費が低減され最終的には約160億円前後で調達される。
>>654 2006年の段階でRDT&E含めて一機189億円な件について。
2006年はRDT&E含めないと175億円だな。
一兆円なら原子力弾道ミサイル潜水艦7・8隻作れるな、こっちの方が抑止力になるな 水中:36ノット 水上:17ノット 弾道ミサイル(SLBM)×12本・F2改3機搭載
何その遅れてきた伊四〇〇
なになに、日本にSSBN作って配備して欲しいの?
結論はどう考えてもスパホだね 他はありえない
>>652 > 400億円は考える必要があるだろ
仮に400億円かかるとしても、その金で購入できるスパホ8機が
束になってかかってきてもラプター1機には勝てないわけだが・・・
>>655 根拠も内訳も全く書いて無いなぁ…微妙。
F2改には空中発射核ミサイル4発搭載出来る、韓国なんざ震え上がるぜwww
費用対効果考えると400億でも正直安いよな
海自が空母持つなら艦載機にはスパホでいいんだがな 不沈空母から飛ばすならラプターでいい。
668 :
:2006/01/27(金) 17:55:20 ID:???
どう考えても次期主力戦闘機は三菱商事の扱う米ロッキード・マーチンの最新鋭機です。 本当にありがとうございました。
どうせ値段なんか関係なしに結果はラプターになるだろうな…コンチクショウ!
>>670 とは言え、価格は調達数に関わる……多分。
今時潜水艦にも女を乗せないとクルーがそろわない。
どうみてもラプターに決まりです。本当にありがとうございました
ラプターなんて高いだけ。 高い金だして周辺国の反発買うだけなんてリスクがでかすぎる。 スパホのほうが値段、性能、隣国への配慮 これら全ての要素を満たしてる。
中国に優しい戦闘機なんか日本にはイラネ
>>549 > ・三菱商事 F-22A
> ・伊藤忠 F/A-18E/F Block2
> ・双日 F-15E+
> ・住友商事 EF-2000 虎2/虎3
中にはどう考えても当て馬としか考えられない
機種を担当する商社もあるが、彼らそれが分かって
業務を続けているんだろうか?
上司の
「君達のがんばり次第で我が社が推すEF-2●00が次期主力戦闘機として
栄光の座を勝ち得るのだ!」
という言葉を盲目的に信じて働いているんだろうか?
多少軍事知識のある俺が営業担当なら売り込みにいくふりして毎日
マンガ喫茶で2ちゃんに入り浸っていると思うが。
>>676 性能?なんじゃそれ。
隣国への配慮?なんじゃそれ。
領空侵犯してくる隣国なんざに配慮する必要ないわw
仮想敵国に配慮するのは可笑しい、それこそ金の無駄使い
>>676 (-@∀@)<ラプターなんて高いだけ。
高い金だして周辺国の反発買うだけなんてリスクがでかすぎる。
スパホのほうが値段、性能、隣国への配慮
これら全ての要素を満たしてる。
日本の「防衛」に使う戦闘機に隣国への配慮なんか必要か? 韓国や中国が日本に配慮して戦闘機を配備してるか? 頭悪いんじゃないの?それとも日本がラプター配備したら不味い国があるのかな?
ダッソーは当て馬され過ぎて切れたか?
こいつには大陸的な優しい命令電波が届いています→(-@∀@)
>>682 本来なら韓国なら問題ないどころか嬉しい筈なのよね
ラファールなんかフランカー以上に使えないし
空母保有・C−1のお笑い種の航続距離、もうそんな時代は終わりです。
>>676 核でもあるまいし、なんで隣国に配慮すんだ?
ほら、矛を収めるにあたって、まずは日本からという訳ですよ。 そして、後に誰も続かず……。
>>676 今時そんなたわ言に乗せられるのは日本人以外の連中だけですね
その核だってこのままだと日本だけ置いてけぼり
核よりもバンカーバスターた巡航ミサイル配備の方が良いんじゃない
>692 ×バンカーバスターた ○バンカーバスターや
核よりも重力爆弾(ry
大体韓国なんてスパホでもグダグダ言いそうだし、そういう国なんだよ配慮の必要全くなし
でも、まぁ……近隣の軍備を懸念しない国は無いと思うけどね
トルコ人は親日?
間を取ってグリペンということで。
日本が主敵だと称してイージス導入に踏み込む国やら、日本に弾道ミサイルをぶち込んでやると言っている国 20年後には日本なんて国は存在しない何て言っている国まで日本周辺には存在する。 つくづく周辺諸国に恵まれない国だな日本って
あの、日高に韓国と北朝鮮は中国の属国になりましたって一刀両断されてるけどな。 日本政府としてはもう配慮なんかしてないだろ、飯嶋相手に配慮したって意味無いし。 「中華人民民共和国属南北朝鮮マンセー」だな。
アメリカは、本来なら日米韓で「掃海・対潜」、「航空戦力、揚陸能力」、「地上戦力」と分担する気だったんだろうが… アメリカカワイソス。
台湾のつぎは韓国な
332 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/01/27(金) 18:23:08 ID:3oqsWPxc0 30年前(1975年)の国会議事録 衆議院 - 内閣委員会 - 21号 昭和50年06月03日 ○大出委員 もう時間がありませんから、ここでひとつFX問題にちょっと触れさせていただきますが、 調査団を一昨晩お出しになったわけですね。そこで、調査対象、これは何機種ですか。 それで大体国はわかるわけでありますが、そこらのところはどうなっておりますか。 ○丸山(昂)政府委員 まずスウェ一デンのサーブスカニアのJA37というビゲン。それからその次は 英独伊共同開発のパナビア、MRCA。それからその次はフランスのダッソー・ブレゲー社のミラージュFlM53。 それからあとはアメリカでございますが、F14、これはグラマン社。F15A、これはマクダネル。 F16、ゼネラル・ダイナミックス。YF17、ノースロップでございます。 ○大出委員 これでは七つじゃないですか。八つとおっしゃいましたね。もう一つ何ですか。 ○丸山(昂)政府委員 それからまだ問題にはなっておりませんが、一応の対象ということに なっておりますのはF4Eの改良型でございます。
F−4の後継機は 個人的に好きな機種は グリペン 現実に導入されると思う機種 ラプター 本当はこっちが良いと思う機種 YF−23 ちょwwwwwおまwwww EF-2000 まぁいっかー F-15E+・F2改 orz F/A-18E/F
F−4の後継機は 個人的に好きな機種は ラプター 現実に導入されると思う機種 ラプター 本当はこっちが良いと思う機種 ラプター ちょwwwwwおまwwww ラプター まぁいっかー ラプター orz スパポ
ここは実績を考慮してP-51とかどうか。 前回の世界大戦では大活躍した名実ともに名機と言える機体だ。 多少古いが、なぁに、数さえそろえばどうって事無い。
誰もF-2C/D, F-2E/Fの可能性を指摘しないのはなぜ?
丸を読んだらF-2改は絶望的のようだ
F−4の後継機は 個人的に好きな機種は Su-37 現実に導入されると思う機種 ラプター 本当はこっちが良いと思う機種 YF−23 ちょwwwwwおまwwww F-2魔改造 まぁいっかー EF-2000 orz F/A-18E/F
>714 ほとんど候補の紹介だったがF-2に関しては候補にも挙がってないけどとりあえず載せた程度のようだ
F−4の後継機は 個人的に好きな機種は ラファール 現実に導入されると思う機種 ラプター 本当はこっちが良いと思う機種 ラファール ちょwwwwwおまwwww F-15E+ まぁいっかー F2改 orz F/A-18E/F
>>712 F-2C/D 現行機をAAM-4改修した機体
F-2E/F 制空専用の新規の機体
衆議院 - 内閣委員会 - 21号 昭和80年06月03日 ○大出委員 もう時間がありませんから、ここでひとつFX問題にちょっと触れさせていただきますが、 調査団を一昨晩お出しになったわけですね。そこで、調査対象、これは何機種ですか。 それで大体国はわかるわけでありますが、そこらのところはどうなっておりますか。 ○丸山(昂)政府委員 まず英独伊共同開発のユーロファイター、タイフーン。 それからあとはアメリカでございますが、F22、これはロッキード社。F15E、これはボーイング。 FA18E、これもボーイングでございます。 ○大出委員 これでは四つじゃないですか。五つとおっしゃいましたね。もう一つ何ですか。 ○丸山(昂)政府委員 それからまだ問題にはなっておりませんが、一応の対象ということに なっておりますのはF2Aの改良型でございます。
>>718 どっちも最高にイカしてるじゃないか(;゚∀゚)=3
いあ!すとらま は? ねぇ?すとらまはどこ?
どうすればF-2が次期主力戦闘機になれるだろうか
>>719 たぶん三井物産がラファール
丸紅がJSFじゃないかな
これで役者が揃う
JSFは配備が遅れるがな
ラプターがダメならそれもしょうがないだろ
フランカーの代理店はどこ?
F-2をベースに独自にステルス機って作れない? 今ならコンピュータも十分速くなったから平面パネルじゃい 骨組みも簡単に計算できる時代でしょ? それともアメリカとのライセンス上F-2を日本が独自に 改良しちゃ逝けないなんて取り決めがあるの?
らぷたんに仮決定 ↓ アメリカがらぷたんを渋る ↓ 仕方なく他を検討 ↓ アメリカが横槍を入れる。 ↓ 逆切れしてF-3を… ↓ アメリカが横槍を入れる ↓ ライノを元にしたF-3が誕生する。
スーパークルーズ可能な戦闘機って 実用化されてる中ではどれだけあるんだ? ラプタンだけ?タイフーン辺りも可能だったか?
>>725 半年ROMれとはいわん スレの頭から嫁
>>727 武装有りでできんのはラプターだけ
武装無しならラファール、タイフーン、F-15T
>>727 噂では、韓国の新鋭T/A-50も出来るらしい。
>>733 何だと!それは日本にとって非常に脅威だ。ならば日本は何としてもラプターを導入しなければ!
そういえばT/A-50制空仕様の代理店は?
楽天
| | j /V\ /◎:::.:..__ヽ _ ム::::( .)::| ∧∧ ヽツ.( ):::::::::.:::::::...| (,,゚Д゚) ∬ ヾソ:::::::::::::::::.:ノ / ⊃旦. ` ー ‐'"‐' (__) Nice Joke!
らぷたんがステルスでも、静止衛星かなんかで監視してれば捉えられんかな。 高速で移動する物体を識別して補足する衛星とかあったら、天候の良い時なら 見付かるんじゃないか?
もうF2にガメラレーダー積めばいいよ
イージス艦を飛ばせばいいじゃない
>>739 さてそんな高性能な衛星はどこが保有してるのでしょう?
>>739 どういった手段で捕捉するんだ?
レーダーか?
赤外線か?
可視光か?
前回のFX F-15導入決定のときも 軍オタにはビゲン導入を望む人は多かったのだろうか まあ、前回のメインはF-14対F-15だったような印象を持つのだが
DSP衛星で赤外線を探知するんじゃ内階
非指名通知書 伊藤忠(株) 代表者氏名 伊藤忠夫 殿 防衛庁契約本部長 ピクルス王子 貴社には、下記戦闘機選定に関わる技術資料を提出頂きましたが、下記の理由により 当該戦闘機選定に係る指名業者に選定されませんでしたので通知します。 なお、平成19年3月1日までに、書面により、当職に対して非指名理由について説明を 求めることができます。 記 選定予定戦闘機名称 ボーイングF/A−18Eスーパーホーネット BLOCK2 非 指 名 理 由 圧倒的な速力、加速力、航続力、ステルス性不足
第五世代戦闘機の用件って ・ステルス ・スパークルーズ ・後は何?
つ〜か1社が1機種のみ担当することもないだろ。
どうみてもF-XはホーネットJです 本当にありがとうございました
ラプタンがF-Xに来れるはず無いだろ…(´・ω・`) もうラプタンじゃなくてB-2でいいよ…
>>749 つ加速力
つ航続距離
つ国産ミサイルの運用可能
ピクルス王子、容赦無スwww
おまいらまて、AAM-4/5はどうなる?
もうAAM-4改とAAM-5の運用能力があるラプタンでいいよ
いや、あれだろ、 一応買うものは決まってるんだけど一応稟議しなきゃいけないから 他社にも見積以来してるだけで。 また業者の方もこの客は今までのこともあるからあそこで買うんだろうな〜w とか内心判ってるんだけどこの客とは今後の付き合いもあるし顔つなぎに 見積もりだけは出しておくかって感じ。
スパホJで決まり
なんで機体の最後にJが付くの?
F-14とF-15の時みたいにDACTやらせて勝った戦闘機って事にしない?
スパホがラプターにDACTで買ったら考えてやってもいい
JAS39J…おおっ、日本機っぽいぞ!
>>763 ハンデ戦にしよう
ライノ8機 vs ラプター1機
で、互いのレーダー索敵範囲外からスタート
F-22AJPでいいな。
まず無理タラよww コブラもどきの変態機動までできるらぷたんにスパホごときが勝てるとでも?
04式空対空誘導弾って何か知ってるか?
>>769 2004年度に制式化されてる
まずF-2に搭載されるらしい
99式AAMと04式AAMが使えるならF-2でも問題ないが
F-22て機体寿命短そうだよな…
AAM-5の実射動画とかないのかな
>>774 F-15よりも寿命が長ければ問題ありません
99式AAMと04式AAMが使えるならスパホJでも問題ないと思われ
99式と04式が何か判ってないようだから無理
スパホJなんて機体名だれか知ってる?
>>779 どう調べても妄想の産物です。どうもありがとうございました
スパホJよりもスパホKのほうが語呂が合うんだがな
99式空対空誘導弾って何て 読み方はキューキューシキで良いのか?
AAM-5ならラプタンもサクサク撃墜
F-22も時間立てばステルス性能大幅に落ちるような気がするようなしないようなするしないするような
結局はアメリカの使うしかないんだがな。 欧州機なんてただの飾りだろ。
F-22Aは戦闘攻撃機です だから日本では採用できません 本当にありがとうございました
>>786 スパホもストライクイーグルも台風も候補から外れますが宜しいでしょうか
>>786 おまいの理屈だと次期主力戦闘機はタイフーン虎1
地対空ミサイルのプロである俺さえいれば戦闘機などいらんわ
スパホJ80機買うとニミッツ級空母が只で付いてくるんだったら スパホJでもいいよ まぁ最悪ワスプでもいいけど
ラプターJを支援戦闘機にすればいいじゃん イメージ的に主力になれないな
>>792 地対空ミサイルなんてただの飾りです。エロイ人にはそれがわからんのですよ。
>>773 ステルス、スーパークルーズを満たせないので却下
なんかどう考えてもラプターだな。
性能からしてラプターしかないと決まれば次期機は米国議会次第でありこのスレは糞スレです。 本当にどうもありがとうございました、ごきげんよう。
ラプターじゃなかったら、独自開発する! て、ゴネれば万事おk
米( ´_ゝ`).。oO(勝手にしろや)
日本(;´Д`)…
どうしたんだ好古、悪いもんでも喰ったのか?
ラプタン最高…m9(´・ω・`)
ゴリアテみたいな空挺戦艦つくろうよ(´・ω・`)
ヘリウムより軽くて燃え難い気体を発見して空中巡洋飛行艦を(ry
ゴネたらどうとか言うか、高価で仕方ない(しかもラ国産し難い) F-22買えとしつこくプッシュしてるのは米帝やんけ。
>>814 ただでさえかっこ悪いのに日の丸で余計かっこ悪いな
米国債と引換(ry
>>817 まだ議会の承認降りてないのにプッシュなんてするわけないでしょ
>>814 空自は塗装のセンスがいいから
かっこよく日の丸をつけると思われ
>>815 ヘリウムより軽くて燃えやすい(つまり燃料としても使える)気体ならありますよ、旦那。
>>823 /\
/ =.\
// ̄\ .\
/| |へノ⌒| //\
\ \_// .\
\ = / \
\/
つまりこんな日の丸ですね!!
大清属国旗イラネ
カナード禁止
キモイ
おいおい垂直尾翼が無い飛行機が飛ぶわけ無いだろ!
トーンが高い日の丸は似合わんな 暗い赤日の丸ならミスマッチ抑えれそう
ここは>834を教育するスレになりますた。
F-35はB型さえ有れば困らない。 ていうかASTOVLでも困らない!
ほるてん
正式決定って今年中?
>>830 それ、カナードがもげて飛んでいきそうで怖いんだがw
>>849 できもしないのにこんなことばっかり言ってるから海幕に殴られるんだ
どうみても3列シートカモノハシです 本当にありがとうございました
もうF-2とかいらんな
>>849 どう考えてもその形状でマッハ2は出せません
衝撃波で翼端が吹き飛びます
ありがとうございました
でもカモノハシいいよ。F-3でキッチントイレソノブイ付き目指そう
/ヘ /ヘ / ._| /._| / : | / : | _,,..__ / : | / : | ,.ィ'";-、 ゙`'ヽ、| / : | /'"/^゙ヽヽ_ `゙ヽ、._____..,/ : | __,/ / ,.ゝ' `゙ヽ‐-..,,_/__: |_ c.===ニニ二二 /^‐'^゙'ィ'" ,,,,...._;==‐-、_____二二二ニニニ===⊂⊇ / _,..ゝ,..-‐''" \ \ ̄ ̄ __,,ィ二二ニニィ ゝ-―‐'''" ヘ__ヽ,,,..-‐'"\ ヽ_,,...-‐''''"" ´  ̄ 呼んだ?
キタコレwwwwwwwwwwwwww
P-Xがほんとにこんなんだったら祭りだったろうな
カモノハシっていうよりF-111?
P-XにスマートスキンのレーダーつんでASM-1/2を10発搭載。 空の要塞ですか。
まさに空中巡洋艦
4機で飛べばVLS32セルを上回る火力
どうせだからCIWSもつけようぜ
F-111友の会名誉会長にこれ作らせよう
それ、爆弾積めるようにしたら、一機で都市壊滅出来るじゃねーかwww
>>872 戦術核とコンフォーマルタンクつければ中国と朝鮮半島全滅
名称は P/B-1か?
おまいらスレタイ読めたら。
U/R/F/B/E/A/P/-1
UF-3だ 全ての用途に使える支援戦闘機
汎用戦略支援電子戦戦闘爆撃偵察哨戒輸送給油機
お経?
攻撃機が足りない。
要塞化した12の都市がたった1機の航空機に、3日間で… 日本の哨戒機は化け物か!?
>>881 内モンゴル自治区とヴィグルも消えてるのね。
地中海よりひろいじゃねぇか!
これからは外交も考えないといけないから 近隣諸国と仲良くする為にF-Xは殲撃11にしよう! これならアジア諸国と仲良くできる!俺って頭EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!
ウセロ
| \ __ / _ (m) _ピコーン |ミ| / .`´ \ ('A`) 秘技:スルーを覚えた! ノヽノヽ くく │ │ ≡ ('('('('A` ) │≡ 〜( ( ( ( 〜) │ ≡ ノノノノ ノ サッ
892 :
名無し三等兵 :2006/01/27(金) 23:37:08 ID:tVpv2xoQ
「ターゲットドローンタリホー!」
F-22A ラピュター
日本の悪の軍事愛好家諸君。私がF-Xに最適な機体を開発した。 この機体はラプターと比べるならRCSは1/10^485738978543、航続距離は911×2345倍 搭載コンピューターはMacG5換算で10^10000倍、搭載レーダーはAPG-63の325^432倍である。 しかしこれらは大したものでは無い、機種下にそそり立つ「れーざー」がこの機体の肝と言えよう。 私はこの飛行機にこう名付けようと思う。その名も「スーパーホーネット」
射程400キロくらいの?
>>895 それは諸君等の悪の活動次第で決まるだろう。
現状では1億$で済むかは微妙な線だ。
>>898 その条件が達成できないなら採用しないから
No2!ノキア製の携帯電話を頼む。 「は〜い金。元気にしていたかい極東の盟友」
田岡親分イカス
欧州とのパイプ作るためにとりあえず欧州機買おうぜ。
>>905 隣国F-X騒動と同じようにアメリカの外圧がかかります
極悪の旧大陸人に比べるとアメちゃんの方がよほど良心的に思えるが
丸「F−X航空戦」の表紙はラプターだね ほぼ決まりじゃ
いや、表紙がラプターだったんでラプターに決まりかと…早とちりか
>>910 むしろ、ラプタンな可能性は減ったよな感じして嫌だったが、俺は。
あんなJ翼以下の記事に踊らされんでも
F-22ならともかく今更F-15、F-18はちょっとやだな。
とりあえず元サントム乗りはラプターを推してた つーか全機種ご丁寧に解説してそれぞれがそれぞれ「F-Xに最適!」だった らぷた・F-2・スパホ・イーグル・台風&グリペンで元サントム乗りの記事はこれとは別枠
ラピュタみたいな空挺要塞つくろうよ(´・ω・`)
近い将来、ステルス機を捕捉する技術が出来るのかな。ラプター入手で日本がや ったりして…。
がめられーだーがあるじゃまいか
918 :
名無し三等兵 :2006/01/28(土) 06:22:30 ID:+6VQxAIY
1/27の日経朝刊に「次期戦闘機商戦スタート 大手商社」 という記事が出ていた。 ラプターは三菱商事が代理店権取得だって。 代理店権が取得できるなら、売ってくれるってことだよね? なら買いしかないでしょ。 米空軍のダウングレード版といえども東アジア最強を 維持できるのなら、安いもんだ。
919 :
名無し三等兵 :2006/01/28(土) 06:29:29 ID:+6VQxAIY
ラプター売ってくれるとしても、 「最低向こう10年はライセンス生産は認めない」 って言う条件付の可能性が高い。いわばレンタルカーって感じ
伊藤忠:F/A-18E 双日:F-15最新型 三菱商事:F-22 住友商事:タイフーン
伊藤忠:ザクR型 双日:リックドム 三菱商事:ゲルググ 住友商事:ギャン
>>919 もしその条件だとF2生産終了からラプのライセンス生産の間は戦闘の製
造ゼロ?
三菱以外は一回シミュレーターを持ち込んでデモやってから売り込めば?
もうラプターでいいタラ。
>>919 FMS、ノックダウンはレンタルとは意味が全く違う
そろそろ新スレ立てるタラ?
みんなラプターでいいと思ってるんだが一部の売国奴が執拗にF/A-18Eを押してる訳だ。
>>928 Kojiiさんは売国奴なんかじゃないよ
ラプターなんて買ったらフィリピンに警戒感を与える
フィリピンの防空を引き受けますといってやれば問題なし
934 :
名無し三等兵 :2006/01/28(土) 09:46:08 ID:WStO+PNA
>>918 アメリカ政府の承認が得られない場合は、この限りでないという特約は
ついているとは思うが、代理店にした以上、「機密指定されていないが、
知られたくない仕様」などはある程度、代理店に教えなくればならず、
この意味で、国防総省の内諾・・とまではいかなくても、行けそうという
目算はあると思う。
FMS=米軍納入価格で買取 ノックダウン=完成品に近い部品を買い込んで国内で組み立て生産 レンタル=貸し出し。レンタル料はもちろん支払いで期限が来たら返却
>922 従来の保有戦闘機とは任務レンジが違う機体が生産されます。
フリースタイルのRCS低減すればF-35Bいらなくね?
1兆円の予算だとラプタンな希ガス
>>930 あれの論旨は性能以外の視点からも評価はなされるべきってことだったんじゃないの
まぁ話の引き合いにスパホ持ってくるのは逆効果と思うけど
>>936 SEAD?電子かく乱?
もっとヒントを!!
>>935 FMS価格≠米軍調達価格。
冷戦時等政治的な理由によりFMS価格<米軍調達価格な場合もあるが、
基本的にはFMS価格>米軍調達価格。
>>928 俺はラプターでいいとは思ってないぞ。「ラプターで決定だろうな。そ
れしか選びようがないもんな。…グリペン…。(号泣)」って感じだ。
グリペンだったら関東が独立した後叩き潰されるので駄目です
>>940 F-22以外の場合は近代改修が必ず必要になってくる
アメリカならF-22をバンバン改修するだろうが空自の場合はF-22を無改修で運用しても抑止力になりえる
近隣国に対して30年程度は性能で優位に立てる、
この点からF-22のトータルでかかる費用を考えるとライノとどういう差が出るだろうか
>>942 完成品輸入は米軍調達価格+αだろうけど
FMSは多少友好国には融通が利くみたいなことネットでは書いてあるけど・・
ライノだったら毎年改修しなきゃ飛べなくなる
948 :
名無し三等兵 :2006/01/28(土) 10:00:23 ID:qCGdb32X
丸 に特集が出てる。
949 :
940 :2006/01/28(土) 10:03:52 ID:???
>>945 F-22最優先、次点タイフーンorリースでF-35待ち派だよ俺
あなたの3行目に特に強く同意だ
kojiの人が挙げた機種は話の引き合いにしただけじゃないかってこと
F−2をどう改造してもカバーできない任務です。
>>946 FMS=「有償軍事『援助』」と言うのが誤訳なのであって、“Foreign Military Sales”は
単に兵器の海外販売(輸出)という意味でしかない。
>>950 次スレ頼んだ
F-2にできないこととは・・・STOVLしか無いな!1!!
「ぼくのせんとうばくげきき」でなきゃできない仕事か。
>>944 ちょっとくらい慰めてくれてもいいじゃん…。ラプター導入には賛成な
んだし。これでラプター以外に決まったら悲し過ぎる。
本命B判定、滑り止め無し……って感じかな。
これからの自衛軍 (政府広報) 防衛省自衛航軍 F-22A 2個飛行隊 F-3A/B 8個飛行隊 F-2A/B 4個飛行隊 E-787 4機 E-767 4機 KC-767 8機 KC-130 8機 C-130 16機 C-X 20機 C-17 6機 CV-22 16機 AC-1 8機 防衛省自衛海軍 F-35B 4個艦上飛行隊+教育群 (STOVL for 16DDH class) F-0A/B 4個艦上飛行隊+教育群 (CTOL for CVX) E-2D 13機 (E-2C から改修) P-X 80機 BP-3 16機 (爆撃機) CP-3 16機 (輸送機、YS-11の代替) WP-3 8機 (早期警戒機、P-3Cからの改造) KP-3 8機 (給油機、P-3Cから改造) EP-3 8機 (電子情報収集機、P-3Cからの改造) WV-22 8機 (海上早期警戒機) KV-22 8機 (海上給油機) 海上保安庁 P-3C 16機(対潜装備を除く) BA-609 16機
roger F-22で1兆円だと二個飛行隊揃わないな
ああっ!せっかく2げっとして「2ならグリペン導入」って書いたらスレが二 つあるじゃないか…。
騙された!ラプターラ責任取れ!4取っちまったじゃないか!
次のJ-10改って何だ
次のスレッドを建てることに失敗しました。 ごめんねです。
今回は失敗してくれて良かった
じゃあ埋め埋め開始 J-10改とはJ-10の双発型で中国も計画すらしてない幻の最新ステルス戦闘機なのです。もちろん想像図すらありません。
とりあえずスパホは無いみたいですな。
スレ立てして下さった方々乙!重複なんてよくある事。気にしない気にしない。
とりあえずF-Xの予算が総額1兆円規模であることは確かだ。 F-Xが 250億円なら40機(F-22) 200億円なら50機(F-22) 150億円なら60超(F-15E、台風?) 120億円なら70機(F/A-18、F-2)
>>974 40機、50機じゃFI二個に予備その他諸々の調達に支障がでます
F4後継に必要なのって60機くらい?
(18+4+2)*2
一兆円「規模」なんだよねえ FMSだとして80機で1兆5000億ぐらいじゃないの?
>>975 F-15の部隊定数で考えるとは18+4
更に実験団に2機か3機、術科学校に2機
ここに調達方式にもよるが減耗予備が何機調達されるかになる
44+3+2+6〜10=約60機
まあ、青木氏の記事通りにFMSで1.5億$なら1兆円規模でも60機近くは揃えられるな
>>979 ドモ。やっぱり60必要となると一兆円ではキツイねえ。
そういえばF-15のRF化でもう一個F-Xで更新の可能性大だよな
一時的に量的緩和解除で1j80円にしてから買うから問題なし。
できれば自作。
>>981 あくまで日経の予想
一兆五千万でも一兆円規模の商戦と言うだろう
財務省的には9800億円でも1兆円規模と言うだろうな。
1j80円で1.5億$120億円でF-22を80機買えるよ。
>>986 一兆円規模と予想を書いたのは日経
財務省じゃないですぜ
高くてもラプ60機買う値段なのか、60機も買う気がないのか。って事か。
ブッシュの前に1兆円ちらつかせたら釣れる筈
ただアメもラプのFMSならそんなに暴利を貪らない可能性はある。 空軍省としても1機でも多くラプを生産できれば、ラインの維持と単価の引き下げができる、さすれば追加発注の可能性も出てくる。
>>982 可能性は無くは無いが、今回のF-XはあくまでF-4更新の為だしなー
>>992 たぶんF-X調達中に何らかの発表があると思われる
F-15が足らないからFI一個潰しますなんてまず考えられない
RF-4EはFIやFSと違っておとなしく使われているから、F-4の中でも最後に退役することになるだろう。 またRF部隊も半分はUAVに切り替えるみたいだから、そんなに切羽詰っていない。
>>994 そいつがF-15と同じくらいのFI能力があれば良いけどな
>>995 RF-15は元FIのRF-4EJのリタイアの為に準備されている
どうせPre機のリプレイスなんだし
>>991 米空軍がロッキードに安くするよう言葉を含めてくれたとしても
年率10機未満の低率生産でラインを維持するなら単価を抑えるのは難しそう
1000ならライノ
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