前原ですが連合を騙せません
むしろ自分が騙されてる気がします
(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!!
(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!!
|
|
|
2なら柏原芳恵とセックスできる。
2なら競泳水着姿の柏原芳恵とセックスできる。
2ならメイドさんの柏原芳恵とセックスできる。
2なら秘書スーツ姿の柏原芳恵とセックスできる。
2ならブルマー姿の今の柏原芳恵とセックスできる。
2ならスクール水着姿の今の柏原芳恵とセックスできる。
2なら春麗のコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
2ならバニーのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
2ならハイレグレオタード姿の柏原芳恵とセックスできる。
2ならDOAのティナのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
2ならミスアメリカのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
2ならセーラ服のコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
2ならけっこう仮面のコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
2ならミニスカポリスのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
2ならスチュワーデスのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
2ならキュティーハニーのコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
2ならモリガンのコスプレをした柏原芳恵がアナルセックスさせてくれる。
2なら不知火舞のコスプレをした柏原芳恵が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
2ならセーラー戦士のコスプレを一通りした柏原芳恵がディープキスをしながら手コキしてくれる。
2ならコギャル姿の柏原芳恵が俺のアナルを舐め、乳首を刺激しながらローション付きで手コキしてくれる。
2なら攻殻機動隊の草薙素子のコスプレをした柏原芳恵が淫言を言いながら俺の前でバイブオナニーしてくれる。
2なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの柏原芳恵が生姦＆膣内射精させてくれる。
2なら柏原芳恵が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で柏原芳恵が孕んでくれる！
2なら競泳水着姿の柏原芳恵とセックスできる。
2ならメイドさんの柏原芳恵とセックスできる。
2なら秘書スーツ姿の柏原芳恵とセックスできる。
2ならブルマー姿の今の柏原芳恵とセックスできる。
2ならスクール水着姿の今の柏原芳恵とセックスできる。
2なら春麗のコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
2ならバニーのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
2ならハイレグレオタード姿の柏原芳恵とセックスできる。
2ならDOAのティナのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
2ならミスアメリカのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
2ならセーラ服のコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
2ならけっこう仮面のコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
2ならミニスカポリスのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
2ならスチュワーデスのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
2ならキュティーハニーのコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
2ならモリガンのコスプレをした柏原芳恵がアナルセックスさせてくれる。
2なら不知火舞のコスプレをした柏原芳恵が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
2ならセーラー戦士のコスプレを一通りした柏原芳恵がディープキスをしながら手コキしてくれる。
2ならコギャル姿の柏原芳恵が俺のアナルを舐め、乳首を刺激しながらローション付きで手コキしてくれる。
2なら攻殻機動隊の草薙素子のコスプレをした柏原芳恵が淫言を言いながら俺の前でバイブオナニーしてくれる。
2なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの柏原芳恵が生姦＆膣内射精させてくれる。
2なら柏原芳恵が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で柏原芳恵が孕んでくれる！
民主党の前原ですが日本国民を騙せません。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131032910/925
925 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2005/11/06(日)04:07:29ID:NlkL5EiN ←ID注目
冷血売国奴小泉に鞭打たれる事を至上の喜びとする
気違い信者が集まるスレッドがあると聞いてやってきました
スレを読みましたが何の実績もない口先だけの劇場型独裁者に恍惚となる
哀れな無知無能の集まりですねいい加減目を覚ましたら如何でしょうか（冷笑
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131219120/16
16 名前：名無し三等兵 投稿日：2005/11/06(日) 05:23:15ID:NlkL5EiN ←ID注目
小泉狂信者は日本から出ていったらどうなのか？
キモイ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131219120/21
21 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2005/11/06(日)12:06:46ID:NlkL5EiN ←ID注目
>>361 これ参照
★ヴァルキリー『いきます』名台詞
ヴァル「あああぁ……きました……きますぅ……ああ、いきます……いくいくいくいくいくいくいくいくううぅ！」
ヴァル「はぁあ……なんていやらしいの……ああ、来た……また来た……いく、いきます……いっいくいくいくいくいくうぅ！」
ヴァル「ふく、ん、うう……いく、イきます……あぁん、おっぱい……いくうぅぅううっ！！」
ヴァル「はあぁ……ああ、私……い、イキます……いっ、いっちゃう……んんっ、いっ、いくぅ！」
ヴァル「すごい興奮します……んんっ、はあぁ……いきます……ぶっといオチ○チンで処女膜破れます！」
ヴァル「いきます！ 私、私ぃ……赤ちゃん欲しいのぉ！ いく、いくぅううう！」
ヴァル「あふっ、いぐのぉおおおっ、オマ○コすごいぃいいい！ いいぃ、私いきます！ いぐぅううううう！」
以下略
↑V層の伝説的な書き込み。
参照スレ 戦乙女ヴァルキリー Part3
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1134044988/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131032910/925
925 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2005/11/06(日)04:07:29ID:NlkL5EiN ←ID注目
冷血売国奴小泉に鞭打たれる事を至上の喜びとする
気違い信者が集まるスレッドがあると聞いてやってきました
スレを読みましたが何の実績もない口先だけの劇場型独裁者に恍惚となる
哀れな無知無能の集まりですねいい加減目を覚ましたら如何でしょうか（冷笑
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131219120/16
16 名前：名無し三等兵 投稿日：2005/11/06(日) 05:23:15ID:NlkL5EiN ←ID注目
小泉狂信者は日本から出ていったらどうなのか？
キモイ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131219120/21
21 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2005/11/06(日)12:06:46ID:NlkL5EiN ←ID注目
>>361 これ参照
★ヴァルキリー『いきます』名台詞
ヴァル「あああぁ……きました……きますぅ……ああ、いきます……いくいくいくいくいくいくいくいくううぅ！」
ヴァル「はぁあ……なんていやらしいの……ああ、来た……また来た……いく、いきます……いっいくいくいくいくいくうぅ！」
ヴァル「ふく、ん、うう……いく、イきます……あぁん、おっぱい……いくうぅぅううっ！！」
ヴァル「はあぁ……ああ、私……い、イキます……いっ、いっちゃう……んんっ、いっ、いくぅ！」
ヴァル「すごい興奮します……んんっ、はあぁ……いきます……ぶっといオチ○チンで処女膜破れます！」
ヴァル「いきます！ 私、私ぃ……赤ちゃん欲しいのぉ！ いく、いくぅううう！」
ヴァル「あふっ、いぐのぉおおおっ、オマ○コすごいぃいいい！ いいぃ、私いきます！ いぐぅううううう！」
以下略
↑V層の伝説的な書き込み。
参照スレ 戦乙女ヴァルキリー Part3
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1134044988/
前原誠司ですが日本国民を騙せません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1129902929/889
889 ：名無し三等兵 ：2005/10/26(水) 16:09:30 ID:???
>>883
本当の意味での「弱者」ってやつらから公共投資を取り上げたら
マジで首をくくれって言っているのと同じなのだが。
赤字をだす体質は絶対に見直さなければならない。
だが、事故や労災などで主人に先立たれた乳飲み子を抱える
母さんの就職先が風俗と水商売だけの日本にしちゃあ駄目だろうな。
人足寄せのタコ部屋で仕事後のワンカップ酒だけが楽しみの日雇い労働者が
失職して浮浪者に変わる日本じゃあ悲しすぎる。
本来なら野党の民主党や共産党あたりが救わなければならない人々を
置き去りにする日本の野党って一体なにの存在価値があるのだろう？
「弱者の救済を！」と叫ぶのではなく、
「弱者に職と教育を！」
と叫ぶ野党が現れないうちは意識改革がなされた自民党の前に議席を減らすだけだろうな。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1129902929/889
889 ：名無し三等兵 ：2005/10/26(水) 16:09:30 ID:???
>>883
本当の意味での「弱者」ってやつらから公共投資を取り上げたら
マジで首をくくれって言っているのと同じなのだが。
赤字をだす体質は絶対に見直さなければならない。
だが、事故や労災などで主人に先立たれた乳飲み子を抱える
母さんの就職先が風俗と水商売だけの日本にしちゃあ駄目だろうな。
人足寄せのタコ部屋で仕事後のワンカップ酒だけが楽しみの日雇い労働者が
失職して浮浪者に変わる日本じゃあ悲しすぎる。
本来なら野党の民主党や共産党あたりが救わなければならない人々を
置き去りにする日本の野党って一体なにの存在価値があるのだろう？
「弱者の救済を！」と叫ぶのではなく、
「弱者に職と教育を！」
と叫ぶ野党が現れないうちは意識改革がなされた自民党の前に議席を減らすだけだろうな。
2ch軍事板
┌─────┐
｜ ｜ 軍事板としては、
｜ ∧＿∧ ｜ 民主党の政策に反対である。
｜ （__・∀・） ｜
｜/´~ Ｖ：Ｖ~ヽ.｜
└─────┘
∧＿∧ ∧ ∧
（ ・∀・） (ﾟДﾟ,,)
i^i￣（iﾉ '^：^'） /~： ~ヽ ∧＿∧＼
∧＿∧| ｜／￣￣￣￣￣＼（∀｀∧＿∧
／（ ・∀） ／ ＼：（∀｀ __）＼
∧＿∧Ｖ：）.／ ＼： ∧＿∧
／（ ・∀） ／ ＼（∀｀ __）＼
∧＿∧ V：／ ＼： ∧＿∧
／（ ・∀）／ ＼（∀｀ __）＼
i^i（ Ｖ：／ ＼： ~~） i^i
| |（ ⌒|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ）||
| |￣（＿_|. |＿）￣| |
┌─────┐
｜ ｜ 軍事板としては、
｜ ∧＿∧ ｜ 民主党の政策に反対である。
｜ （__・∀・） ｜
｜/´~ Ｖ：Ｖ~ヽ.｜
└─────┘
∧＿∧ ∧ ∧
（ ・∀・） (ﾟДﾟ,,)
i^i￣（iﾉ '^：^'） /~： ~ヽ ∧＿∧＼
∧＿∧| ｜／￣￣￣￣￣＼（∀｀∧＿∧
／（ ・∀） ／ ＼：（∀｀ __）＼
∧＿∧Ｖ：）.／ ＼： ∧＿∧
／（ ・∀） ／ ＼（∀｀ __）＼
∧＿∧ V：／ ＼： ∧＿∧
／（ ・∀）／ ＼（∀｀ __）＼
i^i（ Ｖ：／ ＼： ~~） i^i
| |（ ⌒|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ）||
| |￣（＿_|. |＿）￣| |
軍事板住人は下記の言葉を心に叩き込め。
一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する
「国家に真の友人はいない」…………… キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」………… マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」… チャーチル
一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する
「国家に真の友人はいない」…………… キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」………… マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」… チャーチル
過去スレ
一代目 菅直人ですが自民党が落ちません。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1084354754/
二代目 ジャスコ岡田ですが自民党が落ちません
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1086694379/
三代目 自爆ジャスコ岡田ですが自民党が落ちません
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1087277635/
四代目 一人三役癒着岡田ですが自民党が落ちません
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1087913719/
五代目 【ｺｺﾊ】ｼﾞｬｽｺ岡田ですが自民党が落ちません【ﾈﾀｽﾚ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1089128266/
六代目 ジャスコ岡田ですが自民党が落ちません
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1089128348/
七代目 ジャスコ岡田ですが自民党が落ちません
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1089948147/
八代目 ジャスコ岡田ですが自民党が落ちません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1091036060/
九代目 【ｺｺﾊ】ｼﾞｬｽｺ岡田ですが自民党が落ちません【ﾈﾀｽﾚ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1095483753/
十代目 岡田克也ですが自民党が落ちません。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1098027795/
一一代目岡田克也ですが自民党が落ちません。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1100597793/
一二代目 【首藤】民主党ですが日本が落ちません【岡田】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1104379434/
一三代目 岡田民主党ですが安倍HPしか落とせません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1105789935/
一四代目 岡田民主党ですが国会審議も落とせません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106558494/
一五代目 岡田民主党ですが政治とカネも落とせません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1107607158/
一代目 菅直人ですが自民党が落ちません。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1084354754/
二代目 ジャスコ岡田ですが自民党が落ちません
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1086694379/
三代目 自爆ジャスコ岡田ですが自民党が落ちません
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1087277635/
四代目 一人三役癒着岡田ですが自民党が落ちません
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1087913719/
五代目 【ｺｺﾊ】ｼﾞｬｽｺ岡田ですが自民党が落ちません【ﾈﾀｽﾚ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1089128266/
六代目 ジャスコ岡田ですが自民党が落ちません
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1089128348/
七代目 ジャスコ岡田ですが自民党が落ちません
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1089948147/
八代目 ジャスコ岡田ですが自民党が落ちません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1091036060/
九代目 【ｺｺﾊ】ｼﾞｬｽｺ岡田ですが自民党が落ちません【ﾈﾀｽﾚ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1095483753/
十代目 岡田克也ですが自民党が落ちません。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1098027795/
一一代目岡田克也ですが自民党が落ちません。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1100597793/
一二代目 【首藤】民主党ですが日本が落ちません【岡田】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1104379434/
一三代目 岡田民主党ですが安倍HPしか落とせません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1105789935/
一四代目 岡田民主党ですが国会審議も落とせません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106558494/
一五代目 岡田民主党ですが政治とカネも落とせません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1107607158/
十六代目 岡田和也ですが民主党内で相手にされません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1108610886/
十七代目 岡田克也ですが民主党内で相手にされません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1109845400/
十八代目 岡田民主党ですが近隣諸国に相手にされません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1113825800/
十九代目 岡田克也ですが自民党に戻れません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1115690543/
二十代目 岡田克也ですが日本が売れません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1117439383/
二一代目 岡田克也ですが経政会を復活できません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1119260416/
二二代目 岡田克也ですが宗主国が相手にしません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1120400320/
二三代目 岡田克也ですが自民党経世会に居た過去を消せません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1122803304/
二四代目 岡田克也ですが自民党抵抗勢力とかわりません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1123586173/
二五代目 岡田克也ですが自民党抵抗勢力とかわりません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1123723212/
二六代目 岡田克也ですが小さい政府が落ちません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1123902985/
二七代目 岡田克也ですが連合の指令から逃れられません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1124101170/
ニ八代目 岡田克也ですが連合の指令から逃れられません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1124190731/
ニ九代目 岡田克也ですが連合の指令から逃れられません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1124379028/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1108610886/
十七代目 岡田克也ですが民主党内で相手にされません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1109845400/
十八代目 岡田民主党ですが近隣諸国に相手にされません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1113825800/
十九代目 岡田克也ですが自民党に戻れません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1115690543/
二十代目 岡田克也ですが日本が売れません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1117439383/
二一代目 岡田克也ですが経政会を復活できません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1119260416/
二二代目 岡田克也ですが宗主国が相手にしません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1120400320/
二三代目 岡田克也ですが自民党経世会に居た過去を消せません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1122803304/
二四代目 岡田克也ですが自民党抵抗勢力とかわりません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1123586173/
二五代目 岡田克也ですが自民党抵抗勢力とかわりません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1123723212/
二六代目 岡田克也ですが小さい政府が落ちません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1123902985/
二七代目 岡田克也ですが連合の指令から逃れられません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1124101170/
ニ八代目 岡田克也ですが連合の指令から逃れられません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1124190731/
ニ九代目 岡田克也ですが連合の指令から逃れられません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1124379028/
三十代目 岡田克也ですが連合の指令から逃れられません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1124633361/
三一代目 岡田克也ですが連合の指令から逃れられません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1124899516/
三二代目 連合ですが民主党が役に立ちません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1125047309/
三三代目 岡田克也ですがマジ、ピンチです
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1125065021/
三四代目 連合ですが岡田民主党じゃ勝てません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1125484987/
三五代目 岡田克也ですが世論の中心でNO小泉を叫べません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1125671223/
三六代目 岡田克也ですが日本をあきらめられません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1125818503/
三七代目 連合ですが岡田が使えません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1125927001/
三八代目 岡田克也ですが笛を吹いても誰も踊ってくれません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126017376/
三九代目 岡田克也ですが交代政権出来ません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126165394/
四十代目 岡田克也ですが当確が打てません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126272642/
四一代目 岡田克也ですが選挙後の声明文を考えてください。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126230786/
四二代目 連合ですが岡田克也では小泉自民を落とせません。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126381254/
四三代目 岡田克也ですが全議席が確定するまで辞任しません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126455744/
四四代目 笹森清ですが民主党では自民党が落とせません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126486687/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1124633361/
三一代目 岡田克也ですが連合の指令から逃れられません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1124899516/
三二代目 連合ですが民主党が役に立ちません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1125047309/
三三代目 岡田克也ですがマジ、ピンチです
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1125065021/
三四代目 連合ですが岡田民主党じゃ勝てません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1125484987/
三五代目 岡田克也ですが世論の中心でNO小泉を叫べません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1125671223/
三六代目 岡田克也ですが日本をあきらめられません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1125818503/
三七代目 連合ですが岡田が使えません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1125927001/
三八代目 岡田克也ですが笛を吹いても誰も踊ってくれません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126017376/
三九代目 岡田克也ですが交代政権出来ません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126165394/
四十代目 岡田克也ですが当確が打てません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126272642/
四一代目 岡田克也ですが選挙後の声明文を考えてください。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126230786/
四二代目 連合ですが岡田克也では小泉自民を落とせません。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126381254/
四三代目 岡田克也ですが全議席が確定するまで辞任しません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126455744/
四四代目 笹森清ですが民主党では自民党が落とせません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126486687/
四五代目 岡田克也ですが
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126530720/
四六代目 岡田ですが人生は捨てません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126536203/
四七代目 岡田ですが党首辞めます
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126585105/
四八代目 岡田克也ですがこれ以上薔薇の花は要りません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126708394/
四九代目 民主党ですが沖縄を中国に売れません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126800460/
五十代目 岡田克也ですが代表すらすんなり選挙出来ません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126802991/
五一代目 菅直人ですが、夢よもう一度
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126882591/
五二代目 前原誠司ですが無党派層が支持してくれません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127318316/
五三代目 前原誠司ですが名前も覚えてもらえません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127640120/
五四代目 前原誠司ですが世間的には全然若くありません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1128048579/
五五代目 前原誠司ですが自民のﾏﾆﾌｪｽﾄはウソだらけです
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1128385051/
五六代目 前原誠司ですが労組が切れません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1128732443/
五七代目 前原誠司ですが定着できません
hhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1129219139/
五八代目 前原誠司ですが日本国民を騙せません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1129655755/
五九代目 前原誠司ですが日本国民を騙せません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1129902929/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126530720/
四六代目 岡田ですが人生は捨てません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126536203/
四七代目 岡田ですが党首辞めます
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126585105/
四八代目 岡田克也ですがこれ以上薔薇の花は要りません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126708394/
四九代目 民主党ですが沖縄を中国に売れません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126800460/
五十代目 岡田克也ですが代表すらすんなり選挙出来ません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126802991/
五一代目 菅直人ですが、夢よもう一度
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126882591/
五二代目 前原誠司ですが無党派層が支持してくれません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127318316/
五三代目 前原誠司ですが名前も覚えてもらえません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127640120/
五四代目 前原誠司ですが世間的には全然若くありません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1128048579/
五五代目 前原誠司ですが自民のﾏﾆﾌｪｽﾄはウソだらけです
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1128385051/
五六代目 前原誠司ですが労組が切れません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1128732443/
五七代目 前原誠司ですが定着できません
hhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1129219139/
五八代目 前原誠司ですが日本国民を騙せません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1129655755/
五九代目 前原誠司ですが日本国民を騙せません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1129902929/
六十代目 前原誠司ですが党内左派も落とせません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130317538/
六一代目 前原誠司ですがエール交換しましょう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130770786/
六二代目 前原誠司ですが叛逆出来ません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131013219/
六三代目 民主党の前原ですが日本国民を騙せません。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131032910/
六四代目 民主党の前原ですが日本国民を騙せません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131219120/
六五代目 前原誠司ですが党内論議も纏められません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131412649/
六六代目 前原誠司ですが存在をアピールできません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131469229/
六七代目 前原誠司ですがＢ層の支持がえられません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131549014/
六八代目 民主党の前原ですが日本国民を騙せません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131651276/
六九代目 民主党の前原誠司ですが日本国民を騙せません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1132001180/
七○代目 民主党の前原誠司ですが日本国民を騙せません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1132306988/
七一代目 民主党の前原誠司ですが日本国民を騙せません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1132372587/
七二代目 前原ですがいきます！いぐぅううううう！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1132651346/
七三代目 民主党の前原誠司ですが日本国民を騙せません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1132727086/
七四代目 前原ですが投斧男が逮捕目前＆されました
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1133103596/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130317538/
六一代目 前原誠司ですがエール交換しましょう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130770786/
六二代目 前原誠司ですが叛逆出来ません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131013219/
六三代目 民主党の前原ですが日本国民を騙せません。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131032910/
六四代目 民主党の前原ですが日本国民を騙せません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131219120/
六五代目 前原誠司ですが党内論議も纏められません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131412649/
六六代目 前原誠司ですが存在をアピールできません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131469229/
六七代目 前原誠司ですがＢ層の支持がえられません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131549014/
六八代目 民主党の前原ですが日本国民を騙せません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131651276/
六九代目 民主党の前原誠司ですが日本国民を騙せません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1132001180/
七○代目 民主党の前原誠司ですが日本国民を騙せません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1132306988/
七一代目 民主党の前原誠司ですが日本国民を騙せません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1132372587/
七二代目 前原ですがいきます！いぐぅううううう！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1132651346/
七三代目 民主党の前原誠司ですが日本国民を騙せません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1132727086/
七四代目 前原ですが投斧男が逮捕目前＆されました
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1133103596/
七五代目 民主党の前原ですが西村が逮捕されても辞職しません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1133234992/
七六代目 民主党の前原ですが誰も辞めろと言ってくれません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1133535470/
七七代目 民主党の前原ですが誰も辞めろと言ってくれません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1133643019/
七八代目 連合ですが前原誠司では日本国民を騙せません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1134016148/
七九代目 連合ですが前原誠司では日本国民を騙せません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1134430549/
八○代目 連合ですが前原誠司では日本国民を騙せません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1134912661/
八一代目 連合ですが前原誠司では日本国民を騙せません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1135467523/
八二代目 連合ですが前原誠司では日本国民を騙せません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1135780607/
八三代目 連合ですが2006年も前原で騙し続けます
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1136409078/
八四代目 連合ですが民主党では日本国民を騙せません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1136823894/
八五代目 民主党ですが連合があてになりません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1137222302/
八六代目 連合ですが前○は使えません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1137489438/
八七代目 前原ですが連合に離脱されそうです
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1137913248/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1133234992/
七六代目 民主党の前原ですが誰も辞めろと言ってくれません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1133535470/
七七代目 民主党の前原ですが誰も辞めろと言ってくれません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1133643019/
七八代目 連合ですが前原誠司では日本国民を騙せません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1134016148/
七九代目 連合ですが前原誠司では日本国民を騙せません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1134430549/
八○代目 連合ですが前原誠司では日本国民を騙せません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1134912661/
八一代目 連合ですが前原誠司では日本国民を騙せません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1135467523/
八二代目 連合ですが前原誠司では日本国民を騙せません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1135780607/
八三代目 連合ですが2006年も前原で騙し続けます
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1136409078/
八四代目 連合ですが民主党では日本国民を騙せません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1136823894/
八五代目 民主党ですが連合があてになりません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1137222302/
八六代目 連合ですが前○は使えません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1137489438/
八七代目 前原ですが連合に離脱されそうです
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1137913248/
八八代目前原ですが連合を騙せません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1138078208/ ←今ここ
八九代目連合ですが前原では涙が止まりません。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1138078224/ ←次ここ
お姉さまがどっちが勝つ?と聞いてきます【小泉ｷﾗﾘ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1138069593/ ←京レ2902型光学迷彩
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1138078208/ ←今ここ
八九代目連合ですが前原では涙が止まりません。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1138078224/ ←次ここ
お姉さまがどっちが勝つ?と聞いてきます【小泉ｷﾗﾘ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1138069593/ ←京レ2902型光学迷彩
::| /ヽ
::| ｲヽ .ﾄ､
::|. ／ * |.| ヽ.
::|. / o O マ ヽ
::|-〈 ﾍ || λ_
::||ヾ||〈 ＼ ||／ i|| 公式前橋代表AA
::|.|:::|| ｡ﾟ--ｲ |ゝ-ｲｊ|/
::|.ヾ/.:し | .ﾟJ
::| ';:::::┌===┐./
::| ＿〉ヾ ヾ二ｿ./
::|￣ゝ::::::::｀---´:ト＿
::|:ヽ ヽ:::::::::::::::::ﾉ ｀|:⌒｀ヽ
::|:::ヽ ヾ:::::/ ﾉ:::i ヽ
::|:::::::| |::| /:::::::|ヾ:::::::::）
::|::::::::|. (前) |:::::::::::|､ ::::〈
↑
前言撤回ミンスタイマー
::| ｲヽ .ﾄ､
::|. ／ * |.| ヽ.
::|. / o O マ ヽ
::|-〈 ﾍ || λ_
::||ヾ||〈 ＼ ||／ i|| 公式前橋代表AA
::|.|:::|| ｡ﾟ--ｲ |ゝ-ｲｊ|/
::|.ヾ/.:し | .ﾟJ
::| ';:::::┌===┐./
::| ＿〉ヾ ヾ二ｿ./
::|￣ゝ::::::::｀---´:ト＿
::|:ヽ ヽ:::::::::::::::::ﾉ ｀|:⌒｀ヽ
::|:::ヽ ヾ:::::/ ﾉ:::i ヽ
::|:::::::| |::| /:::::::|ヾ:::::::::）
::|::::::::|. (前) |:::::::::::|､ ::::〈
↑
前言撤回ミンスタイマー
縮小版
| ,ハ
| ／ｏll｀ヽ
| /ｉヽ､.ll ﾉi._
|~l ヽ｡_〉ll〈_ﾉ l
|ヾｊ U ＿〉 lﾉ
|. ';;;;ヾ三//
|￣ヾ;;`--' ﾄ-､､
|ヽ ｀､ ノ l ｀ヽ
|;;;;l (前) ｢;;;i､ }
| ,ハ
| ／ｏll｀ヽ
| /ｉヽ､.ll ﾉi._
|~l ヽ｡_〉ll〈_ﾉ l
|ヾｊ U ＿〉 lﾉ
|. ';;;;ヾ三//
|￣ヾ;;`--' ﾄ-､､
|ヽ ｀､ ノ l ｀ヽ
|;;;;l (前) ｢;;;i､ }
独りぼっちのV層さんに手紙が届きました。
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| .|
| .|
/ いくっ、いきます /＿＿＿__
/ いっちゃう！ /ヽ＿＿／/
/いぐぅぅぅぅぅぅぅ！！！/ / /
/ / / /
/ / / /
／ ｂｙヴァルキリー ／ / /
／ ／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / /
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| .|
| .|
/ いくっ、いきます /＿＿＿__
/ いっちゃう！ /ヽ＿＿／/
/いぐぅぅぅぅぅぅぅ！！！/ / /
/ / / /
/ / / /
／ ｂｙヴァルキリー ／ / /
／ ／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / /
状況開始！１１１！！
>>1乙
ゴングより全機へ、状況を開始せよ
ゴングより全機へ、状況を開始せよ
21 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/01/24(火) 14:18:45 ID:??? BE:38995283-
>13のセンスGJ!(笑)
>>20
空から落ちてきた宇宙刑事と主人公に一目ぼれした地球駐在員が、
悪い怪人の繰り出す触手を相手にくんずほぐれつなゲームでつ。
……実はかなり昔の作品なんだけど、吊り目の地球駐在員が俺の心にハードヒットしたもので。
ところで宇宙刑事の日本受け入れは軍板的にはどうなのでつか、と、
無理ヤリ気味にネタをふってみる。
空から落ちてきた宇宙刑事と主人公に一目ぼれした地球駐在員が、
悪い怪人の繰り出す触手を相手にくんずほぐれつなゲームでつ。
……実はかなり昔の作品なんだけど、吊り目の地球駐在員が俺の心にハードヒットしたもので。
ところで宇宙刑事の日本受け入れは軍板的にはどうなのでつか、と、
無理ヤリ気味にネタをふってみる。
>>22
何故だろう・・・リアル世代でもないのに「ギャバン」なんて単語が浮かんでしまう・・・
俺の世代的には仮面ライダーRXの次あたりに始まった特撮ヒーローもので
エイリアンと戦う奴なんだが題名を忘れてしまった・・・
そういや勇者シリーズでもロボット刑事とかあったなぁ・・・
何故だろう・・・リアル世代でもないのに「ギャバン」なんて単語が浮かんでしまう・・・
俺の世代的には仮面ライダーRXの次あたりに始まった特撮ヒーローもので
エイリアンと戦う奴なんだが題名を忘れてしまった・・・
そういや勇者シリーズでもロボット刑事とかあったなぁ・・・
2ch軍事板
┌─────┐
｜ ｜ 軍事板としては、
｜ ∧＿∧ ｜ 自民党の対米追随売国政策に反対である。
｜ （__・∀・） ｜
｜/´~ Ｖ：Ｖ~ヽ.｜
└─────┘
∧＿∧ ∧ ∧
（ ・∀・） (ﾟДﾟ,,)
i^i￣（iﾉ '^：^'） /~： ~ヽ ∧＿∧＼
∧＿∧| ｜／￣￣￣￣￣＼（∀｀∧＿∧
／（ ・∀） ／ ＼：（∀｀ __）＼
∧＿∧Ｖ：）.／ ＼： ∧＿∧
／（ ・∀） ／ ＼（∀｀ __）＼
∧＿∧ V：／ ＼： ∧＿∧
／（ ・∀）／ ＼（∀｀ __）＼
i^i（ Ｖ：／ ＼： ~~） i^i
| |（ ⌒|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ）||
| |￣（＿_|. |＿）￣| |
「その通り。日米同盟に頼りすぎて安保五条が発動しなければ終わりだ」
「日本版ＣＩＡ、スパイ防止法の制定を、後自衛官予備役を増やすのだ」
「偵察軍事衛星を速やかに追加し、ＴＭＤ能力をさらに高め北中のミサイル対策を」
「その前に憲法改正、集団的自衛権の行使宣言もだ」
「小泉は全く使えない、これらの事に殆んど手をつけず郵政郵政、眠いんだよ」
┌─────┐
｜ ｜ 軍事板としては、
｜ ∧＿∧ ｜ 自民党の対米追随売国政策に反対である。
｜ （__・∀・） ｜
｜/´~ Ｖ：Ｖ~ヽ.｜
└─────┘
∧＿∧ ∧ ∧
（ ・∀・） (ﾟДﾟ,,)
i^i￣（iﾉ '^：^'） /~： ~ヽ ∧＿∧＼
∧＿∧| ｜／￣￣￣￣￣＼（∀｀∧＿∧
／（ ・∀） ／ ＼：（∀｀ __）＼
∧＿∧Ｖ：）.／ ＼： ∧＿∧
／（ ・∀） ／ ＼（∀｀ __）＼
∧＿∧ V：／ ＼： ∧＿∧
／（ ・∀）／ ＼（∀｀ __）＼
i^i（ Ｖ：／ ＼： ~~） i^i
| |（ ⌒|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ）||
| |￣（＿_|. |＿）￣| |
「その通り。日米同盟に頼りすぎて安保五条が発動しなければ終わりだ」
「日本版ＣＩＡ、スパイ防止法の制定を、後自衛官予備役を増やすのだ」
「偵察軍事衛星を速やかに追加し、ＴＭＤ能力をさらに高め北中のミサイル対策を」
「その前に憲法改正、集団的自衛権の行使宣言もだ」
「小泉は全く使えない、これらの事に殆んど手をつけず郵政郵政、眠いんだよ」
敵の第五列が浸透しているようだな。
ｷﾆｽﾙﾅ。
アンチもいろいろ、だｗｗｗｗ
アンチもいろいろ、だｗｗｗｗ
>>25-26
軍事板住人じゃないだろお前ら
軍事板住人じゃないだろお前ら
>>22
それなんれエイリアン・ネイションれすか？
それなんれエイリアン・ネイションれすか？
1 名前：バッファロー吾郎φ ★[] 投稿日：2006/01/24(火) 14:11:32 ID:???0
★衆院選で堀江容疑者支援 首相、責任を否定 参院代表質問
参院は２４日午前の本会議で、小泉純一郎首相の施政方針演説などに対する
代表質問を行った。東京地検がライブドア社長の堀江貴文容疑者を逮捕した
事件に関連して、衆院選に出馬した同容疑者を自民党が支援した問題について、
首相は「この件と自民党幹部などが応援したことは別な問題だ」と述べ、
重ねて責任を否定した。民主党の江田五月参院議員会長の質問に答えた。
また、社会格差問題については「中小企業、地域によっては回復にばらつきが
あるのは事実だ」と述べ、国内の景気回復状況に違いがあることを認めた。
自民党の青木幹雄参院議員会長の質問に答えた。
２４日午後は衆院本会議で、公明党の神崎武法代表、共産党の志位和夫委員長、
社民党の重野安正国対委員長が質問する。
北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060124&j=0023&k=200601249588
★衆院選で堀江容疑者支援 首相、責任を否定 参院代表質問
参院は２４日午前の本会議で、小泉純一郎首相の施政方針演説などに対する
代表質問を行った。東京地検がライブドア社長の堀江貴文容疑者を逮捕した
事件に関連して、衆院選に出馬した同容疑者を自民党が支援した問題について、
首相は「この件と自民党幹部などが応援したことは別な問題だ」と述べ、
重ねて責任を否定した。民主党の江田五月参院議員会長の質問に答えた。
また、社会格差問題については「中小企業、地域によっては回復にばらつきが
あるのは事実だ」と述べ、国内の景気回復状況に違いがあることを認めた。
自民党の青木幹雄参院議員会長の質問に答えた。
２４日午後は衆院本会議で、公明党の神崎武法代表、共産党の志位和夫委員長、
社民党の重野安正国対委員長が質問する。
北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060124&j=0023&k=200601249588
>>22
というか何故か歴代宇宙刑事は日本でしか活躍してませんので
銀河警察とインターポールとの間で何かしら協定は成立しているのか、
あるいは日本政府独断での宇宙刑事受け入れなのか、
その点が気になったりいたしますのです。
というか何故か歴代宇宙刑事は日本でしか活躍してませんので
銀河警察とインターポールとの間で何かしら協定は成立しているのか、
あるいは日本政府独断での宇宙刑事受け入れなのか、
その点が気になったりいたしますのです。
>>28
マジレスするとこれ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4860321898/africa07-22/ref%3Dnosim/249-0770602-5165923
マジレスするとこれ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4860321898/africa07-22/ref%3Dnosim/249-0770602-5165923
宇宙犯罪者が国外ではあまり活動してないのも問題だな
は、もしやこれは・・・・！
とりあえずガンプラが大好きな侵略者を捕獲したいです
は、もしやこれは・・・・！
とりあえずガンプラが大好きな侵略者を捕獲したいです
>>31
在庫２点ありれす。
在庫２点ありれす。
31 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2006/01/24(火) 14:32:00 ID:L72LNvRn
◆ライブドアと自民の関係追及へ・民主調査チームが初会合
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060124AT1E2400724012006.html
野田佳彦国会対策委員長は同日の記者会見で、堀江容疑者の逮捕を受け「自民党とどういう
かかわり方をしていたのか掘り下げていきたい」との考えを示した。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ミンスとのかかわり方についても、徹底追及してねｗ
＞168 ：文責・名無しさん ：2006/01/24(火) 00:19:13 ID:/z0NARTo
＞民主党議員の原口一博さんがつい1ヶ月前こんなこと言ってるんだけど
＞二宮：候補者でも、ライブドアの堀江貴文社長は民主党から出すべきでした。
＞考え方に違いがあると堀江社長から手を引いてしまいましたが、味方に引き入れた方が良かった。
＞原口：そういう議論はありました。だって、堀江社長がニッポン放送の株買収問題で騒がれて
＞いるときに叩いたのは自民党ですよ。擁護していたのが我々ですからね。
◆ライブドアと自民の関係追及へ・民主調査チームが初会合
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060124AT1E2400724012006.html
野田佳彦国会対策委員長は同日の記者会見で、堀江容疑者の逮捕を受け「自民党とどういう
かかわり方をしていたのか掘り下げていきたい」との考えを示した。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ミンスとのかかわり方についても、徹底追及してねｗ
＞168 ：文責・名無しさん ：2006/01/24(火) 00:19:13 ID:/z0NARTo
＞民主党議員の原口一博さんがつい1ヶ月前こんなこと言ってるんだけど
＞二宮：候補者でも、ライブドアの堀江貴文社長は民主党から出すべきでした。
＞考え方に違いがあると堀江社長から手を引いてしまいましたが、味方に引き入れた方が良かった。
＞原口：そういう議論はありました。だって、堀江社長がニッポン放送の株買収問題で騒がれて
＞いるときに叩いたのは自民党ですよ。擁護していたのが我々ですからね。
ウルトラマンとかだと、政府の防衛部隊に宇宙人が極秘に潜入するケースでんな。
でも本当を言えば、政府ときちんと協定を結んだ上で協力体制を築くべきなんですが。
怪獣退治のスペシャリストが身内にいることを知らないせいで余計な被害を被りまくリング。
でも本当を言えば、政府ときちんと協定を結んだ上で協力体制を築くべきなんですが。
怪獣退治のスペシャリストが身内にいることを知らないせいで余計な被害を被りまくリング。
自民信者が人種差別主義者で侵略主義の基地外というのがよくわかったよ。
平和主義の日本を戦前のように破滅させる戦争狂の右翼どもは日本にいらない。
侵略戦争が大好きなアメリカにでも移住しろ。
平和主義の日本を戦前のように破滅させる戦争狂の右翼どもは日本にいらない。
侵略戦争が大好きなアメリカにでも移住しろ。
すげぇ、これがプロ根性と言うものか？！ｗｗｗｗ
正直＞＞３６に少し感動してしまったｗ
正直＞＞３６に少し感動してしまったｗ
民主党がライブドアの堀江貴文社長に対し、2004年７月に実施された参院選挙への出馬を打診して
いたことが分かった。 結局、堀江氏に「政治には興味がない」とケンモホロロにふられため、「堀江擁立構想」
は頓挫したという。今回のニッポン放送買収劇をめぐり、民主党は堀江氏寄りの姿勢を顕著にしている。
民主党は当時、バルセロナ五輪の柔道金メダリストである格闘家、吉田秀彦氏らに参院選比例候補
としての出馬を要請していた。しかし、いずれも色よい返事はもらえず、頭を抱えていた時期で、
堀江氏への出馬打診は「若くて少しでも名が売れている人物に手当たり次第あたるという、窮余の策だった」
（同党関係者）という。
ttp://news.freshpot.net/cache.jsp?index-page=1933926
衆院解散直後の昨年８月１６日夜、岡田克也代表（当時）は、出馬を要請する選挙区として
二つの案を懐に、すでに自民党から出馬を打診されていた堀江氏と会談している。
民主党内では、堀江氏の経営手法を「ルールで認められており、批判はお門違い」（岡田氏）
と見なす空気が強かったためだ。
ライブドア流の“錬金術”を持てはやした一部の世論に流されていた点では、自民党と大きな違いはない。
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20060120nt01.htm?from=os1
・民主党の岡田克也代表は２２日の記者会見で、ニッポン放送株取得を
めぐり自民党幹部らがライブドアの堀江貴文社長に批判的な見解を
示していることについて「（現行法の）ルールに基づいて行われたことに、
立法者の政治家が批判するのは見識がない」と重ねて批判した。
同時に「堀江氏がメディアについて語った内容について是認したわけ
ではない」と述べた。証券取引法などの改正については「議論することは
やぶさかではない」と強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050222-00000188-kyodo-pol
いたことが分かった。 結局、堀江氏に「政治には興味がない」とケンモホロロにふられため、「堀江擁立構想」
は頓挫したという。今回のニッポン放送買収劇をめぐり、民主党は堀江氏寄りの姿勢を顕著にしている。
民主党は当時、バルセロナ五輪の柔道金メダリストである格闘家、吉田秀彦氏らに参院選比例候補
としての出馬を要請していた。しかし、いずれも色よい返事はもらえず、頭を抱えていた時期で、
堀江氏への出馬打診は「若くて少しでも名が売れている人物に手当たり次第あたるという、窮余の策だった」
（同党関係者）という。
ttp://news.freshpot.net/cache.jsp?index-page=1933926
衆院解散直後の昨年８月１６日夜、岡田克也代表（当時）は、出馬を要請する選挙区として
二つの案を懐に、すでに自民党から出馬を打診されていた堀江氏と会談している。
民主党内では、堀江氏の経営手法を「ルールで認められており、批判はお門違い」（岡田氏）
と見なす空気が強かったためだ。
ライブドア流の“錬金術”を持てはやした一部の世論に流されていた点では、自民党と大きな違いはない。
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20060120nt01.htm?from=os1
・民主党の岡田克也代表は２２日の記者会見で、ニッポン放送株取得を
めぐり自民党幹部らがライブドアの堀江貴文社長に批判的な見解を
示していることについて「（現行法の）ルールに基づいて行われたことに、
立法者の政治家が批判するのは見識がない」と重ねて批判した。
同時に「堀江氏がメディアについて語った内容について是認したわけ
ではない」と述べた。証券取引法などの改正については「議論することは
やぶさかではない」と強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050222-00000188-kyodo-pol
LDに金出してたヤクザってどこ？
>36
ソースをお願いします。
あとこれ、前スレのアンチさんの発言ね。
970 ：名無し三等兵 ：2006/01/24(火) 13:35:02 ID:???
ああ、言っとくが俺は小林よしのり支持派な
亀井も前原もさほど評価していない
俺がここで言いたいのは小泉はブサヨ、お前らはバカな
979 ：名無し三等兵 ：2006/01/24(火) 13:38:24 ID:???
>>974
朝鮮人の火病が始まりました
ひどい差別発言もあったものだ。
ソースをお願いします。
あとこれ、前スレのアンチさんの発言ね。
970 ：名無し三等兵 ：2006/01/24(火) 13:35:02 ID:???
ああ、言っとくが俺は小林よしのり支持派な
亀井も前原もさほど評価していない
俺がここで言いたいのは小泉はブサヨ、お前らはバカな
979 ：名無し三等兵 ：2006/01/24(火) 13:38:24 ID:???
>>974
朝鮮人の火病が始まりました
ひどい差別発言もあったものだ。
林間専用被害担当艦あるだろ、なんでこっちに出張するんだｗ
>>42
統合を失調してるからに決まってるじゃないか。
統合を失調してるからに決まってるじゃないか。
日本が未だに一流国になれずにアジアに恐怖と混乱を与えているのは右翼のような
アジアの人々を見下して差別し恫喝するから。朝鮮民族を見下すことでしかできない
社会のクズが右翼。日本が世界の一流国に肩を並べるには右翼が消えなくてはならない。
国益国益というならばまず自民信者どもが消えろ。
アジアの人々を見下して差別し恫喝するから。朝鮮民族を見下すことでしかできない
社会のクズが右翼。日本が世界の一流国に肩を並べるには右翼が消えなくてはならない。
国益国益というならばまず自民信者どもが消えろ。
>>35
日本って対怪獣に関していえば実戦経験世界一じゃね？
日本って対怪獣に関していえば実戦経験世界一じゃね？
そういや前ちゃんてみんす公認の、比例名簿にも載っていた議員が
名前貸しで逮捕された件についてなんか責任とったっけ？
名前貸しで逮捕された件についてなんか責任とったっけ？
このままではウリナラはホロン部
ウリナラは世界一の大国ニダ
954 ：名無し三等兵 ：2006/01/24(火) 13:29:43 ID:???
さてさて、反論出来ず火病誹謗中傷しか出来ない半島人だらけになる悪寒
亀井の悪口と総連の悪口と、後何が出るかな？
963 ：名無し三等兵 ：2006/01/24(火) 13:32:39 ID:???
こうな、読解力０の半島人よ
965 ：名無し三等兵 ：2006/01/24(火) 13:33:57 ID:???
半島人認定を半島人が必死にしています
ここまで身内を貶めまくるのは精神的にキツいんじゃないかなあ。
それとも極度のマゾ気質なのか、今回の工作員の方は？
それにしても954の支離滅裂ぶりが笑える。なぜ半島人が総連の悪口をw
さてさて、反論出来ず火病誹謗中傷しか出来ない半島人だらけになる悪寒
亀井の悪口と総連の悪口と、後何が出るかな？
963 ：名無し三等兵 ：2006/01/24(火) 13:32:39 ID:???
こうな、読解力０の半島人よ
965 ：名無し三等兵 ：2006/01/24(火) 13:33:57 ID:???
半島人認定を半島人が必死にしています
ここまで身内を貶めまくるのは精神的にキツいんじゃないかなあ。
それとも極度のマゾ気質なのか、今回の工作員の方は？
それにしても954の支離滅裂ぶりが笑える。なぜ半島人が総連の悪口をw
>>51
アルバイト料が未払いとかじゃね？
アルバイト料が未払いとかじゃね？
ウルトラ兄弟に対抗できる人類の兵器……
あれだ、ガンバスターとか。
あれだ、ガンバスターとか。
ムルキラが現れるから無問題。
>>55
イデオンを忘れるなんて癇癪おこるぅ！！！！１１１１！！！！イグゥ！！！１１１！！！
イデオンを忘れるなんて癇癪おこるぅ！！！！１１１１！！！！イグゥ！！！１１１！！！
58 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/01/24(火) 14:55:15 ID:??? BE:102363179-
佐田岬は岬であって半島じゃないんｼﾞｬﾏｲｶ(^_^;
60 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/01/24(火) 14:56:36 ID:??? BE:131609399-
結局のところ、本国会の施政方針演説に対する質問で
曲がりなりにも「国民のための施策」に時間を割いたのは
与党内野党の公明だけか(苦笑
曲がりなりにも「国民のための施策」に時間を割いたのは
与党内野党の公明だけか(苦笑
将軍板住人とここはかぶってるのね
多数で少数にかかっていく軍ヲタｷﾓｯ
多数で少数にかかっていく軍ヲタｷﾓｯ
64 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/01/24(火) 15:00:24 ID:??? BE:56868375-
>62
まぁ、衆参両院とも、いわゆる「野党」のダメっぷりを眺めると
結構バラマキ施策になりかねない危険性のある公明の政策提言ですら
まともな意見に見えてくる不思議というか(苦笑
真面目に応答してほしけりゃ、真面目に質問しなくちゃダメだってこと
小学校でおそわらなかったのかね>いわゆる野党の人間
まぁ、衆参両院とも、いわゆる「野党」のダメっぷりを眺めると
結構バラマキ施策になりかねない危険性のある公明の政策提言ですら
まともな意見に見えてくる不思議というか(苦笑
真面目に応答してほしけりゃ、真面目に質問しなくちゃダメだってこと
小学校でおそわらなかったのかね>いわゆる野党の人間
65 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/01/24(火) 15:02:24 ID:??? BE:87739496-
あぁそれから漏れ的には小学校での英語教育推進という
公明の政策提言には大賛成だな。
少なくとも、内南洋遠洋航海実習で立ち寄ったマニラの
図書館で、思いがけず図書館長からお招きいただいてお話を
伺う機会を与えられたのに、全然英語が話せなくて挨拶だけで
終わったような、漏れの苦い体験を、子供達に繰り返しては
ほしくないし。
公明の政策提言には大賛成だな。
少なくとも、内南洋遠洋航海実習で立ち寄ったマニラの
図書館で、思いがけず図書館長からお招きいただいてお話を
伺う機会を与えられたのに、全然英語が話せなくて挨拶だけで
終わったような、漏れの苦い体験を、子供達に繰り返しては
ほしくないし。
うみんちゅ、弱点から解放されたのは良いけどさ、
子供に戻ったからと言って、誰にでも可能性の花が咲くわけじゃないよ。
苦手な子供だって沢山いる。うみんちゅもその一人だったかもしれない。
んで、幼稚園に決持ち込んだりするようなことになると、現代の馬鹿親と同じ行動パターンだから。
子供に戻ったからと言って、誰にでも可能性の花が咲くわけじゃないよ。
苦手な子供だって沢山いる。うみんちゅもその一人だったかもしれない。
んで、幼稚園に決持ち込んだりするようなことになると、現代の馬鹿親と同じ行動パターンだから。
>>65
いやぁ。
小学校から英語教育推進となると不安になってしまうんだなぁ。
954 ：名無し三等兵 ：2006/01/24(火) 13:29:43 ID:???
さてさて、反論出来ず火病誹謗中傷しか出来ない半島人だらけになる悪寒
亀井の悪口と総連の悪口と、後何が出るかな？
↑こういう日本語ができてない人間が増えそうで・・・・
いやぁ。
小学校から英語教育推進となると不安になってしまうんだなぁ。
954 ：名無し三等兵 ：2006/01/24(火) 13:29:43 ID:???
さてさて、反論出来ず火病誹謗中傷しか出来ない半島人だらけになる悪寒
亀井の悪口と総連の悪口と、後何が出るかな？
↑こういう日本語ができてない人間が増えそうで・・・・
70 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/01/24(火) 15:05:48 ID:??? BE:58492894-
>66
そうだったのかー料理の神はグラハムカー
そうだったのかー料理の神はグラハムカー
武部のダメコン能力が高い件について
>>70
なにその広川太一郎アドリブみたいなオヤヂギャグ
なにその広川太一郎アドリブみたいなオヤヂギャグ
>>65
いや、純増で英語能力がプラスされるならまだしも
何かを削るんだよ・・・？
それに英語なんざ中学から大学まで、またそれからも
使う人なら勉強してるのだから
つーか子供の時から勉強すれば凄くなる、なんて嘘だ、なんて
いう研究もあるわけだし
おいらは国語が出来ない人間が英語を勉強してもだめだ、という
意見に納得してしまう所なんだが
いや、純増で英語能力がプラスされるならまだしも
何かを削るんだよ・・・？
それに英語なんざ中学から大学まで、またそれからも
使う人なら勉強してるのだから
つーか子供の時から勉強すれば凄くなる、なんて嘘だ、なんて
いう研究もあるわけだし
おいらは国語が出来ない人間が英語を勉強してもだめだ、という
意見に納得してしまう所なんだが
俺も小学校からの英語教育にはちょっち微妙な立場
寧ろ古典系やちゃんとした日本語能力の教育を先に充実させて欲しいんじゃよ～
寧ろ古典系やちゃんとした日本語能力の教育を先に充実させて欲しいんじゃよ～
まぁ軍ヲタになって「もうちょいしっかり英語を勉強しとけばよかった」
とは思うよなぁ。
それは学科全般に言えるけど。
とは思うよなぁ。
それは学科全般に言えるけど。
音楽教育→音感強化→語学ｳﾏｰ（*´∀｀)という研究も、アメリカにはあるらしい。
うみんちゅ、音楽ガンガレ。
うみんちゅ、音楽ガンガレ。
78 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/01/24(火) 15:09:06 ID:??? BE:90989287-
>67
そのあたりのリスク・デメリットを勘案しても、子供のうちから英語を
第1外国語として取得するメリットというのは計り知れないと思うですよ。
>69の指摘のような「日本語がダメになる」というのは大昔から
言われていることなんだけど、それでは、その「ダメになる日本語」は
そんなに脆弱なものなのかなぁ、とおもﾀｰﾘもするんだよね。
このあたり、きちんと根拠があって反対している人間と、ただ単に
国粋主義や嫌米、果ては我が国の国際情報能力を低いままに
押さえておきたい輩の手先なのか、というのを見極めて意見を
取り入れる必要があるとおも。
そのあたりのリスク・デメリットを勘案しても、子供のうちから英語を
第1外国語として取得するメリットというのは計り知れないと思うですよ。
>69の指摘のような「日本語がダメになる」というのは大昔から
言われていることなんだけど、それでは、その「ダメになる日本語」は
そんなに脆弱なものなのかなぁ、とおもﾀｰﾘもするんだよね。
このあたり、きちんと根拠があって反対している人間と、ただ単に
国粋主義や嫌米、果ては我が国の国際情報能力を低いままに
押さえておきたい輩の手先なのか、というのを見極めて意見を
取り入れる必要があるとおも。
英語教育以上にもっと国語教育にも力を入れほしいな個人的には。
ドイツとかインドネシアなんか英語と国語がちゃんぽんが結構問題なってるし。
ドイツとかインドネシアなんか英語と国語がちゃんぽんが結構問題なってるし。
前原の質問のどこが駄目なのだろうか
基地害信者には小泉の詭弁が正しく見えるから困る
基地害信者には小泉の詭弁が正しく見えるから困る
っていうかフィリピン英語って、英語と、スペイン語と、タガログ語が混じっていて、むずかしいんｼﾞｬﾏｲｶ。
>>79
あ痛ぇ業界の標準語は既に横文字とのちゃんぽんになってるなあ…ｗ
あ痛ぇ業界の標準語は既に横文字とのちゃんぽんになってるなあ…ｗ
ドラゴン桜に「日本人が英語が出来ないというのはむしろ幻想」とかあったなぁ
84 ：ゆうかin職場 ◆9a1boPv5wk ：2006/01/24(火) 15:11:50 ID:chL7YcdM
やるなら若い内に、というのは首肯します。
年食うと中々外国語ってのは覚えづらくてね・・・
やっぱ中学からスタート、じゃ遅いとは思いますよ。
って、まだ三十路そこそこで吐く台詞じゃないか。
年食うと中々外国語ってのは覚えづらくてね・・・
やっぱ中学からスタート、じゃ遅いとは思いますよ。
って、まだ三十路そこそこで吐く台詞じゃないか。
>>78
低脳、訳してみ
Russia's federal security service, the successor to the KGB,
has attacked non-governmental organisations and human rights groups,
linking them with alleged espionage by British diplomats in Moscow.
The accusations come within weeks of Russia assuming presidency of
the G8 from Britain.
They follow a law signed earlier this month by Vladimir Putin,
Russia's president, restricting the activities of NGOs,
which Russian security services suspect of acting as fronts for
foreign intelligence.
低脳、訳してみ
Russia's federal security service, the successor to the KGB,
has attacked non-governmental organisations and human rights groups,
linking them with alleged espionage by British diplomats in Moscow.
The accusations come within weeks of Russia assuming presidency of
the G8 from Britain.
They follow a law signed earlier this month by Vladimir Putin,
Russia's president, restricting the activities of NGOs,
which Russian security services suspect of acting as fronts for
foreign intelligence.
>>80
質問の目的を忘れているところが問題でしょ。
前テカさんの場合、相手を謗ってもそれだけじゃ支持を受けられない。
Ｂ層の俺をだましてもらうには、嘘大げさ紛らわしいことを言って、未来を語らなきゃ。
質問の目的を忘れているところが問題でしょ。
前テカさんの場合、相手を謗ってもそれだけじゃ支持を受けられない。
Ｂ層の俺をだましてもらうには、嘘大げさ紛らわしいことを言って、未来を語らなきゃ。
作文とかもやるべきだよね。
小学校での日記提出とか('A`) だったが、今思えば鍛えてもらったと思う。
小学校での日記提出とか('A`) だったが、今思えば鍛えてもらったと思う。
>>65
ぶっちゃけ幼年のうちの英語教育には反対だったり。
「慣れさせる」ことは重要だと思うけど、習熟させる必要は
ナッシング、と。
それに英語の勉強できないようだとその他の勉強も
結局できないし、その他の勉強ができるようなら英語の
勉強もするからなー
と、留年が見えてきたおれがいってみるテスト
ぶっちゃけ幼年のうちの英語教育には反対だったり。
「慣れさせる」ことは重要だと思うけど、習熟させる必要は
ナッシング、と。
それに英語の勉強できないようだとその他の勉強も
結局できないし、その他の勉強ができるようなら英語の
勉強もするからなー
と、留年が見えてきたおれがいってみるテスト
つーか、ガキの頃見た本の通りなら、そろそろ完全自動翻訳機ができ上がって
通訳の人が失業するはずなんだが。
通訳の人が失業するはずなんだが。
海の人早くも死亡ですか？
あんなモンで騙そうなんて、さすがにＢ層の俺を見くびり杉ですよ。
96 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/01/24(火) 15:14:32 ID:??? BE:102362797-
>77
小学校の時に、担任の音楽教師に嫌われてテッテ的にいじめられたので
「音楽」と聞くだけでジンマシンが。
>76
「こんな勉強社会に出てからつかわねー」みたいな間違ったバンカラ
気風ってのはダメ人間第一歩なんだと理解ｼﾀｰ
>75
ぷろいぇ～くと
>74
米国でさ、やたらとMandalin(北京語)の教育が流行ってるそうでさ。
なんか、結局のところ情報戦略の基礎は言語なんだよなぁ、と思うんだよね。
国力基盤としての人口がうじゃうじゃ居るときは、10%でも実数では「たくさん」
なんだけど、人口が減ると10%の実数は「ちょっぴり」なわけで、そうなると基盤を
増やすしかないのではないかと。
>73
「国語ができない人間が英語を勉強してもダメだ」というのはレトリックであって
要は「英語を国語にできないからダメ」と言っているだけの話なんだよね。
つまり「コミュニケーションの手段とての言語」の軸をどこに置くかの話であって。
小学校の時に、担任の音楽教師に嫌われてテッテ的にいじめられたので
「音楽」と聞くだけでジンマシンが。
>76
「こんな勉強社会に出てからつかわねー」みたいな間違ったバンカラ
気風ってのはダメ人間第一歩なんだと理解ｼﾀｰ
>75
ぷろいぇ～くと
>74
米国でさ、やたらとMandalin(北京語)の教育が流行ってるそうでさ。
なんか、結局のところ情報戦略の基礎は言語なんだよなぁ、と思うんだよね。
国力基盤としての人口がうじゃうじゃ居るときは、10%でも実数では「たくさん」
なんだけど、人口が減ると10%の実数は「ちょっぴり」なわけで、そうなると基盤を
増やすしかないのではないかと。
>73
「国語ができない人間が英語を勉強してもダメだ」というのはレトリックであって
要は「英語を国語にできないからダメ」と言っているだけの話なんだよね。
つまり「コミュニケーションの手段とての言語」の軸をどこに置くかの話であって。
>>22
「ピルパナス レポート」までがんばれ。予告からして最高だぞ。
昨日の小泉首相の答弁、民主代表と自民久間議員に対する喋り方がずいぶん違っていたような。
久間議員への答え方がやたらと早口だったのに対して、民主代表には
可能性その一、野党が誤解を招かないようゆっくり一音一音区切って答弁した。
可能性その二、馬鹿な野党が誤解を招かないようゆっくり一音一音区切って答弁した。
可能性その三、閣僚発言の一部しか記憶に残さない馬鹿な野党が誤解を招かないようゆっくり一音一音区切って答弁した。
「ピルパナス レポート」までがんばれ。予告からして最高だぞ。
昨日の小泉首相の答弁、民主代表と自民久間議員に対する喋り方がずいぶん違っていたような。
久間議員への答え方がやたらと早口だったのに対して、民主代表には
可能性その一、野党が誤解を招かないようゆっくり一音一音区切って答弁した。
可能性その二、馬鹿な野党が誤解を招かないようゆっくり一音一音区切って答弁した。
可能性その三、閣僚発言の一部しか記憶に残さない馬鹿な野党が誤解を招かないようゆっくり一音一音区切って答弁した。
あと海の人の漏れと同じ体験を～というセリフを見て思ったんだが
バカ親がその思いで押し付けた挙句に更に悪い結果になった
っつーのがゆとり教育前後な訳だし
第一外国語は外国語なんだよね、所詮
あぁ、なんか唯一野党でまともな事を言いそうな予感＜しぃ
>>80
あれが質問には見えません
バカ親がその思いで押し付けた挙句に更に悪い結果になった
っつーのがゆとり教育前後な訳だし
第一外国語は外国語なんだよね、所詮
あぁ、なんか唯一野党でまともな事を言いそうな予感＜しぃ
>>80
あれが質問には見えません
リスニング重視になっていけば、今の教育制度のままでもイケるんじゃないかと思う俺がいる。
それにしても、今世界に必要なのは翻訳コンニャクなのではないか。
あと、みんすの中の人のために頭良くなる帳を。
それにしても、今世界に必要なのは翻訳コンニャクなのではないか。
あと、みんすの中の人のために頭良くなる帳を。
ディングリッシュやシングリッシュといった問題を考えると
国語教育もおなじくらい重要かと。
国語教育もおなじくらい重要かと。
リスニングっつーか英語が本当に出来る教師の充実だよなぁ・・・・
圧倒的に学問としてではなく実用としての英語が出来る
教師が少ない訳で
俺は中学の時英語教師より社会教師のが英語が出来た、ってオチを
見てきたからそう思う訳だが、やっぱ実用として使える英語って
大切だよね・・・・・・
それに英語が必須になったとしてやっぱりテストの内容が増えるだけで
終わりそうな気もするし＜受験とか
圧倒的に学問としてではなく実用としての英語が出来る
教師が少ない訳で
俺は中学の時英語教師より社会教師のが英語が出来た、ってオチを
見てきたからそう思う訳だが、やっぱ実用として使える英語って
大切だよね・・・・・・
それに英語が必須になったとしてやっぱりテストの内容が増えるだけで
終わりそうな気もするし＜受験とか
>>106
自営業閣下の本を引っ張り出さねばｗ
自営業閣下の本を引っ張り出さねばｗ
俺が懸念するのは、在日かつそっち系の考え方を持っている、
歴史や公民の教師（いや、マジで普通に居ます。しかも割合多くね？）
歴史や公民の教師（いや、マジで普通に居ます。しかも割合多くね？）
小学生の国語で、わけのわからない気取ったエッセイとかやるのは、やめるべきだと思う。
113 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/01/24(火) 15:20:19 ID:??? BE:14623733-
あのさ、毎回思うんだが
英語教育より国語教育を
と言ってる人の
英語教育をすると国語教育がおろそかになる
と言う根拠はどこにあるんだろか。
これも女系天皇関係で国士厨が駆使しているような、結局は
レトリックなのだが。
英語教育より国語教育を
と言ってる人の
英語教育をすると国語教育がおろそかになる
と言う根拠はどこにあるんだろか。
これも女系天皇関係で国士厨が駆使しているような、結局は
レトリックなのだが。
114 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/01/24(火) 15:20:58 ID:??? BE:29247629-
>108
同感、英語教育に対する否定的な意見の大部分は、良い英語教師に
教わったことがない人間の「イメージ」による批判だとおもうし。
同感、英語教育に対する否定的な意見の大部分は、良い英語教師に
教わったことがない人間の「イメージ」による批判だとおもうし。
>>113
いいから訳せよゴミ
いいから訳せよゴミ
ホリエ擁立のことまで責任問題にするセコイ戦術は、ミンスらしいなぁと思うが、
選挙は半年近く前の話で落選している。それをどうこういうなら、西村という現役
議員で犯罪者を飼っている(た)ミンスの責任はどうなるのだ?
……と、ツッコミ返してくれんもんだろうか、と思う今日この頃。
選挙は半年近く前の話で落選している。それをどうこういうなら、西村という現役
議員で犯罪者を飼っている(た)ミンスの責任はどうなるのだ?
……と、ツッコミ返してくれんもんだろうか、と思う今日この頃。
海の人は日本語が通用しない人ですか？
そんな人が語学教育云々語ってるわけですか？
そんな人が語学教育云々語ってるわけですか？
第五列は無視して前進か！
流石（？）うみんちゅだｗ
流石（？）うみんちゅだｗ
124 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/01/24(火) 15:23:17 ID:??? BE:6499722-
志位・・・金欠と貧困は違うだろ。
相変わらずアカの詭弁は仲間内でしか通用しないシロモノだよなぁ。
相変わらずアカの詭弁は仲間内でしか通用しないシロモノだよなぁ。
海の人は半島人だから日本語が通用しません
>>113
根拠がないというより、実証がないってのが問題じゃないかなぁ？
幼稚園、小学校から英語教育をおこなっている私立系とかのと
比較とかしないと果たして影響があるのかないのか判断できない
面がある。
根拠がないというより、実証がないってのが問題じゃないかなぁ？
幼稚園、小学校から英語教育をおこなっている私立系とかのと
比較とかしないと果たして影響があるのかないのか判断できない
面がある。
海の人＝日本語が通用しない人＝外国籍の方＝18番＝(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい
どう違うのか？さすが半島人は言う事が違う
＞金欠と貧困は違うだろ
＞金欠と貧困は違うだろ
英会話用語例集と辞書を持っれショッピングしてくれば
死なない程度ろ言葉は話せるのれす。
ハワイとかれはラメなのれ、パースとか観光客が居ないろこがいいと思うのれす。
死なない程度ろ言葉は話せるのれす。
ハワイとかれはラメなのれ、パースとか観光客が居ないろこがいいと思うのれす。
>>112
正直漫画とかでも
紙に慣れる所からとか、情報を読み取るとか
良作を見せる所から始めてもいいんじゃないか・・・？
>>113
どこかが確実に授業時間は削れる訳だし
幼少から教えて英語も日本語も出来なくなった子供とかね
成功例の影にある失敗例を見て不安になっているだけなんだが
純増か、学問的な事をやらない慣らし運転としてなら賛成だが
それでも小学校高学年からかなぁ・・・・
あと海の人は自分が絶対正しいとかいう自信はどこから・・・？
正直漫画とかでも
紙に慣れる所からとか、情報を読み取るとか
良作を見せる所から始めてもいいんじゃないか・・・？
>>113
どこかが確実に授業時間は削れる訳だし
幼少から教えて英語も日本語も出来なくなった子供とかね
成功例の影にある失敗例を見て不安になっているだけなんだが
純増か、学問的な事をやらない慣らし運転としてなら賛成だが
それでも小学校高学年からかなぁ・・・・
あと海の人は自分が絶対正しいとかいう自信はどこから・・・？
禿と薄毛も違いますよ！
武部はホリエ選んだ事についてきちんと謝った気がするんだけど。
ザワイドっていつから発言を切り貼りするようなひどい番組になったんだ？
ザワイドっていつから発言を切り貼りするようなひどい番組になったんだ？
ドゥーユーアンダルスタンドー？
訳：あなたはスタンドを出す事ができますか？
・・・・ロックの王様何処行った
訳：あなたはスタンドを出す事ができますか？
・・・・ロックの王様何処行った
>>135
ザ・ワールド！！！１１１１！！！
ザ・ワールド！！！１１１１！！！
137 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/01/24(火) 15:27:48 ID:??? BE:32496645-
>118
国の戦略であって、中の人がﾏﾝﾄﾞｸｾｰとか言ってるのは全く
本質とは関係のない話なわけでさ。
構図を当てはめるなら、労務管理強化に対して仕事の管理が厳格に
なるからイヤとか言ってる国労・動労とおなじことを言ってるわけで。
列車が走らなくても国は滅びないけど、子供の教育が不足してたら
国は滅びるわけで。
英語教育に対する盲目的な反対は、教育の対象は「人間」である、
と言うことを忘れた果てた、言わば「供給側の都合優先」の意見だとおも
>119
いあ、だから「時間の問題」と言うからには、英語教育で国語教育が
減少する根拠を示さないとダメでしょ。
さらに幼少期に第2言語を教えることのプラスマイナスって、幼少期から
外国語教育してる国はいくらでもあるのでは。
「日本語だけ特別」って言うのはヘンな考え方だとおも。
国の戦略であって、中の人がﾏﾝﾄﾞｸｾｰとか言ってるのは全く
本質とは関係のない話なわけでさ。
構図を当てはめるなら、労務管理強化に対して仕事の管理が厳格に
なるからイヤとか言ってる国労・動労とおなじことを言ってるわけで。
列車が走らなくても国は滅びないけど、子供の教育が不足してたら
国は滅びるわけで。
英語教育に対する盲目的な反対は、教育の対象は「人間」である、
と言うことを忘れた果てた、言わば「供給側の都合優先」の意見だとおも
>119
いあ、だから「時間の問題」と言うからには、英語教育で国語教育が
減少する根拠を示さないとダメでしょ。
さらに幼少期に第2言語を教えることのプラスマイナスって、幼少期から
外国語教育してる国はいくらでもあるのでは。
「日本語だけ特別」って言うのはヘンな考え方だとおも。
朝鮮半島は、常に貧しくて(貧困)、さらに春が近くなると困窮した。これを春窮というそうな。
貧困と金欠が両立してしまう地方も世界にはあるんだよ！！11！
たぶん…
貧困と金欠が両立してしまう地方も世界にはあるんだよ！！11！
たぶん…
これは昔、英語の教師から聞いた話なんだが。
ライティングとリーディングは完璧なんだけど、リスニングとヒヤリングが駄目な人がいました。
そんな人がある日、英検の成績を買われて英国に営業に行くことになったからさあ大変。
そりゃ当時の英検はペーパー試験だったから点数稼ぐだけなら簡単さ、でも会話は別なんだよぉ…
と頭を抱えてしまいました。
悩んだ末、彼はかつて学んだ英語教師のもとに赴きました。英会話の秘訣について聞き出そうとしたのです。
すると彼の恩師はこう答えました。「中学のころの教科書を出しなさい。
そしてそれを、１ページ目から一字一句、ぜんぶ声に出して読み通しなさい」
そんな方法でどうにかなるのか！？ 半信半疑ながらも他に方法はなく、言われたとおりにする男。
するとあら不思議、中学の教科書を全て読み終えるころには、男は簡単な日常会話をこなせるようになったのです。
声に出して読むというのは、非常に役に立つというお話でした。
ライティングとリーディングは完璧なんだけど、リスニングとヒヤリングが駄目な人がいました。
そんな人がある日、英検の成績を買われて英国に営業に行くことになったからさあ大変。
そりゃ当時の英検はペーパー試験だったから点数稼ぐだけなら簡単さ、でも会話は別なんだよぉ…
と頭を抱えてしまいました。
悩んだ末、彼はかつて学んだ英語教師のもとに赴きました。英会話の秘訣について聞き出そうとしたのです。
すると彼の恩師はこう答えました。「中学のころの教科書を出しなさい。
そしてそれを、１ページ目から一字一句、ぜんぶ声に出して読み通しなさい」
そんな方法でどうにかなるのか！？ 半信半疑ながらも他に方法はなく、言われたとおりにする男。
するとあら不思議、中学の教科書を全て読み終えるころには、男は簡単な日常会話をこなせるようになったのです。
声に出して読むというのは、非常に役に立つというお話でした。
>>137
うーんと、俺個人としては、子供の教育に人材と資金を投入すべき、できれば地方の実情に合わせて、と思っているんだわさ。
だから、今の教育行政が良いとは思っていない。
その前提つきでの>>118なんだわさ。
で、結論から言えば、｢小泉みたいのがヤルと言い始めてやらなければ、駄目だろうな｣と。
うーんと、俺個人としては、子供の教育に人材と資金を投入すべき、できれば地方の実情に合わせて、と思っているんだわさ。
だから、今の教育行政が良いとは思っていない。
その前提つきでの>>118なんだわさ。
で、結論から言えば、｢小泉みたいのがヤルと言い始めてやらなければ、駄目だろうな｣と。
ホームスティとかの経験を積むほうが実践的な英語を
学ぶ面では重要かもなぁ・・・
学ぶ面では重要かもなぁ・・・
>>137
現状英語がないと物すら買えない国とかはそうなんだが
授業時間の総枠は決まっている、って所が前提だからじゃないかな？
奪い合いは毎年あるし、理科減った数学減っただの色々あるけれど
あと早すぎる時期に教えるのは確実にマイナスらしいですよ
教育ママの結果発覚したらしーんですが
海の人はどの時期からどの程度の教育を施したいとお考えで？
現状英語がないと物すら買えない国とかはそうなんだが
授業時間の総枠は決まっている、って所が前提だからじゃないかな？
奪い合いは毎年あるし、理科減った数学減っただの色々あるけれど
あと早すぎる時期に教えるのは確実にマイナスらしいですよ
教育ママの結果発覚したらしーんですが
海の人はどの時期からどの程度の教育を施したいとお考えで？
>>137
>いあ、だから「時間の問題」と言うからには、英語教育で国語教育が
>減少する根拠を示さないとダメでしょ。
単純に一つ教科増やせば、どっか減るか、さもなくば時間増やすか、しか
無いと思うんだが……。お金の問題は脇においておくとしても
いや、国語や数学や理科を削るべし、っていう意見なら、それはそれで主張はわからんでもないけど
>幼少期から
>外国語教育してる国はいくらでもあるのでは。
だからそれらの国での混交言語っつーの？ そういう懸念が出てきているんでしょ？
上の方に出てる、
＞ディングリッシュやシングリッシュといった問題を考えると
という話とか
>>130の
>幼少から教えて英語も日本語も出来なくなった子供とかね
>成功例の影にある失敗例を見て不安になっているだけなんだが
も初耳なので、ちょっと気になるね。
>いあ、だから「時間の問題」と言うからには、英語教育で国語教育が
>減少する根拠を示さないとダメでしょ。
単純に一つ教科増やせば、どっか減るか、さもなくば時間増やすか、しか
無いと思うんだが……。お金の問題は脇においておくとしても
いや、国語や数学や理科を削るべし、っていう意見なら、それはそれで主張はわからんでもないけど
>幼少期から
>外国語教育してる国はいくらでもあるのでは。
だからそれらの国での混交言語っつーの？ そういう懸念が出てきているんでしょ？
上の方に出てる、
＞ディングリッシュやシングリッシュといった問題を考えると
という話とか
>>130の
>幼少から教えて英語も日本語も出来なくなった子供とかね
>成功例の影にある失敗例を見て不安になっているだけなんだが
も初耳なので、ちょっと気になるね。
英語も必要だけど、理科・科学離れを解決しないと
科学立国である日本としては問題じゃないだろうか・・・・
科学立国である日本としては問題じゃないだろうか・・・・
146 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/01/24(火) 15:34:14 ID:??? BE:90989478-
上で女系天皇関連の詭弁との連関性を指摘したのは、なんか
小学校での英語教育に関して
第1外国語の早期教育
という側面を全く無視して、まるで明治時代に森有礼だか誰だかが
言い出した
我が国の言語を英語にすべき
みたいな妄言であるかのような印象操作が見られるのがなんだかねぇ。
そういうすり替えは、小林某とか言うポンチ絵屋も得意なんだが
結局のところ物事の本質には全く近づかないし、何の意味もない
いわば
たわごと
でしかないわけで。
小学校での英語教育に関して
第1外国語の早期教育
という側面を全く無視して、まるで明治時代に森有礼だか誰だかが
言い出した
我が国の言語を英語にすべき
みたいな妄言であるかのような印象操作が見られるのがなんだかねぇ。
そういうすり替えは、小林某とか言うポンチ絵屋も得意なんだが
結局のところ物事の本質には全く近づかないし、何の意味もない
いわば
たわごと
でしかないわけで。
片親の国が違うとこれ、家庭内で複数の言語で話すと、その子は複数の言葉を
苦も無く操るじゃないれすか。標準語と関西弁にみたいに。
２つ以上の言語教えれも問題無い気がするのれすが。
苦も無く操るじゃないれすか。標準語と関西弁にみたいに。
２つ以上の言語教えれも問題無い気がするのれすが。
>>145
そして、理科・化学を理解するためには日本語が大事になっちゃうよのさ、日本人なら
そして、理科・化学を理解するためには日本語が大事になっちゃうよのさ、日本人なら
智之よりは噛んでません！
>>146
結局、プライオリティを何に与えるか、を決断できない情勢があるんｼﾞｬﾏｲｶ、と。
学習によって生きる道具を手に入れ、またその能力差を測定する手段がある以上、
｢他者とわずかでも差があることを望む｣訳で。
だから｢現状の自分が有利になる分野の増強/廃止｣を、無意識に望んでいるわけでもあるし。
結局、プライオリティを何に与えるか、を決断できない情勢があるんｼﾞｬﾏｲｶ、と。
学習によって生きる道具を手に入れ、またその能力差を測定する手段がある以上、
｢他者とわずかでも差があることを望む｣訳で。
だから｢現状の自分が有利になる分野の増強/廃止｣を、無意識に望んでいるわけでもあるし。
152 ：ゆうかin職場 ◆9a1boPv5wk ：2006/01/24(火) 15:37:16 ID:chL7YcdM
２０１０年頃から毎年数十万～百万近い人口減少加速期に突入し、
２０５０年頃には人口１億を切り（しかも３５％が老人）、
２１００年頃には６０００万人にまで減少と言われている現状、
子供の教育に本気で力入れないと日本はマジ滅びる気がする・・・
競争＆エリート教育必要だよなあ・・・最低でも悪平等主義撤廃しないと。
２０５０年頃には人口１億を切り（しかも３５％が老人）、
２１００年頃には６０００万人にまで減少と言われている現状、
子供の教育に本気で力入れないと日本はマジ滅びる気がする・・・
競争＆エリート教育必要だよなあ・・・最低でも悪平等主義撤廃しないと。
>>149
クリトリスはデリケートなのでそんな扱いしちゃｲﾔﾝ
クリトリスはデリケートなのでそんな扱いしちゃｲﾔﾝ
>>147
知能レベルの問題で、ひとによっては
英語も日本語も中途半端になってしまって
グチャグチャになっちゃう例があるのれすよ。
標準語と関西弁ではまず文法が同じだから
英語とは比較れきないのれはないかと。
知能レベルの問題で、ひとによっては
英語も日本語も中途半端になってしまって
グチャグチャになっちゃう例があるのれすよ。
標準語と関西弁ではまず文法が同じだから
英語とは比較れきないのれはないかと。
「寧ろ小学生にはちゃんと漢文素読させろよ！！！１１１！！！」
「古文も素読させろよ！！１１１１！！！」
とか思ってる俺はうみんちゅからすると「親の仇でござる」なんだろーか
「古文も素読させろよ！！１１１１！！！」
とか思ってる俺はうみんちゅからすると「親の仇でござる」なんだろーか
うと、心底コミュニケーションの必要に迫られれば、自然に喋れるようになるとです。
中高レベルの知識でええと思います。
洋画吹き替えで見まくったり、洋楽ヘビーローテーションで聞きつつ、
カコイイセリフを真似て喋ったり、洋楽限定カラオケ大会を開催するだけで、
効果はかなり上がります。
国家戦略として外国語学習をどうするよ？ってのは別の話だけどさ。
中高レベルの知識でええと思います。
洋画吹き替えで見まくったり、洋楽ヘビーローテーションで聞きつつ、
カコイイセリフを真似て喋ったり、洋楽限定カラオケ大会を開催するだけで、
効果はかなり上がります。
国家戦略として外国語学習をどうするよ？ってのは別の話だけどさ。
まぁ将来どの道に進むかで、知識のあり方ってのは変わるからなぁ・・・
取り合えず小中学校では「基礎知識」を学ぶものだと思うのだが。
取り合えず小中学校では「基礎知識」を学ぶものだと思うのだが。
古文は、漢文と密接な関係にあるから。漢文の文法構造は英語と同じだし。
161 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/01/24(火) 15:42:50 ID:??? BE:56868375-
>151
> 結局、プライオリティを何に与えるか、を決断できない情勢があるんｼﾞｬﾏｲｶ、と。
うん、それでそれを決断するべきは「政治」なんだけど、今まではなぁなぁで
やったり、あるいはポピュリズムに席巻されて「ゆとり教育」で大勢の被害者を
出したりした、と
予断だけど、よく「ゆとりモンスター」とか揶揄したりするけれど、あの世代は、
本当にこれから苦労すると思う。
国によって置かれた立場としては、やむを得ない戦争で青春を戦争に踏み
にじられた人たちと同じくらい理不尽な扱いをうけた子供達ではないかと。
謝罪と補償はあり得ないわけだけれど。
それはともかく、今こうして「政治」が決断しようとしている時に、「かもしれない」
という根拠もあやふやで何の意図をもって言ってるのだか判らない茶々で
それが目論むところのメリットを薄めてしまうのは、果たして意味のあること
なのだろうか、とおもうのだよね。
もちろん政府がやること、政治がやることについては、つねに監視の目を
怠るべきではないのだけれど、少なくとも、政治が決断し、責任をもって
実施する意図があることについては、同時に我々の代表者が決断したこと
として、みなで協力し推進していくのは国民の権利であり義務であるわけで。
> 結局、プライオリティを何に与えるか、を決断できない情勢があるんｼﾞｬﾏｲｶ、と。
うん、それでそれを決断するべきは「政治」なんだけど、今まではなぁなぁで
やったり、あるいはポピュリズムに席巻されて「ゆとり教育」で大勢の被害者を
出したりした、と
予断だけど、よく「ゆとりモンスター」とか揶揄したりするけれど、あの世代は、
本当にこれから苦労すると思う。
国によって置かれた立場としては、やむを得ない戦争で青春を戦争に踏み
にじられた人たちと同じくらい理不尽な扱いをうけた子供達ではないかと。
謝罪と補償はあり得ないわけだけれど。
それはともかく、今こうして「政治」が決断しようとしている時に、「かもしれない」
という根拠もあやふやで何の意図をもって言ってるのだか判らない茶々で
それが目論むところのメリットを薄めてしまうのは、果たして意味のあること
なのだろうか、とおもうのだよね。
もちろん政府がやること、政治がやることについては、つねに監視の目を
怠るべきではないのだけれど、少なくとも、政治が決断し、責任をもって
実施する意図があることについては、同時に我々の代表者が決断したこと
として、みなで協力し推進していくのは国民の権利であり義務であるわけで。
海の人には「日本語が特別というのは幻想」と叩かれそうだけど、
哀しいかな、世界の中でも特殊な言語であることは否定出来ないんだよなー
少なくともメジャーな国々の中では
世界中の言語を学んで、最後に日本語を聞いて衝撃を受けたユダヤ人の話とか
どっかにあったなぁ
誰だか忘れたけど
哀しいかな、世界の中でも特殊な言語であることは否定出来ないんだよなー
少なくともメジャーな国々の中では
世界中の言語を学んで、最後に日本語を聞いて衝撃を受けたユダヤ人の話とか
どっかにあったなぁ
誰だか忘れたけど
文法構造の違いって話もよく出るけど、
5W1Hをどう伝えるか
に集約されるので要は意思疎通する気の本気度だと思う。
英語に興味がある人は直に英語に行けばいい訳でして。
5W1Hをどう伝えるか
に集約されるので要は意思疎通する気の本気度だと思う。
英語に興味がある人は直に英語に行けばいい訳でして。
>>161
それが公益と私益の一致点なんだろうけど
公益判断と言うのはパレート決断みたいに、決断不能になりやすく、
教育みたいなことはばりばりの私益になってしまうから、わずかでも自分が不利になることは嫌なわけで。
んで学習軸→試験のための勉強→あとは子供の責任だからシラネ
っていうのは、究極的なネグレクトだなあ、とか思ったりして。
それが公益と私益の一致点なんだろうけど
公益判断と言うのはパレート決断みたいに、決断不能になりやすく、
教育みたいなことはばりばりの私益になってしまうから、わずかでも自分が不利になることは嫌なわけで。
んで学習軸→試験のための勉強→あとは子供の責任だからシラネ
っていうのは、究極的なネグレクトだなあ、とか思ったりして。
167 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/01/24(火) 15:45:56 ID:??? BE:87739496-
>155
漏れはどちらかというと、そんな死んだ文章よりも、杜甫や李白の漢詩や
カエサルやキケロの散文などの「構成のしっかりした文章を丸ごと」
読ませるべきだと思うよ。
上で古典を学年ごとに、という話があったけど、中学校3年間で
ガリア戦記を全て(歴史的背景や情勢も含めて)読み解くような学科が
あっても良いような気がする。
別に「読書クラブ」みたいなクラブ活動でも良いけど。
漏れはどちらかというと、そんな死んだ文章よりも、杜甫や李白の漢詩や
カエサルやキケロの散文などの「構成のしっかりした文章を丸ごと」
読ませるべきだと思うよ。
上で古典を学年ごとに、という話があったけど、中学校3年間で
ガリア戦記を全て(歴史的背景や情勢も含めて)読み解くような学科が
あっても良いような気がする。
別に「読書クラブ」みたいなクラブ活動でも良いけど。
さてさてスレの流れに押し流されて、第五列が消えましたね。
物量投入と機動戦は重要ですなｗ
物量投入と機動戦は重要ですなｗ
>>160
漢文という技法を生み出した日本人って凄いねぇ
漢文という技法を生み出した日本人って凄いねぇ
>>160
だが、古文の文法は現代語と（文字のならびについては）
変わらないぞ。
>>167
それは思う。ぶっちゃけ英語の勉強は「文章の暗記」が
近道だし。
適当な名文を引っ張ってきて、声に出して読ませて
暗記、意味を教える（文法などは教えなくていい）
ならいいと思うんだがな。これくらいなら国語の授業の
合間にできるし。
だが、古文の文法は現代語と（文字のならびについては）
変わらないぞ。
>>167
それは思う。ぶっちゃけ英語の勉強は「文章の暗記」が
近道だし。
適当な名文を引っ張ってきて、声に出して読ませて
暗記、意味を教える（文法などは教えなくていい）
ならいいと思うんだがな。これくらいなら国語の授業の
合間にできるし。
あー、漢文を含めて洋の東西問わずってことかな？
だったらスマソ
だったらスマソ
>>174
母国語が日本語じゃない人には食いつきにくい話題じゃろうて
母国語が日本語じゃない人には食いつきにくい話題じゃろうて
海の人とガリア戦記を読み解く会・・・・・？（汗
流れから多少逸脱するがおいらが大嫌いなのがく○ん式教育
小学生が微積分とかアホですか・・・・・しかも計算を永遠とやらせるなんてねぇ
親から見える形で天才アピールができる子供作りこそ害悪だと思う・・・・
流れから多少逸脱するがおいらが大嫌いなのがく○ん式教育
小学生が微積分とかアホですか・・・・・しかも計算を永遠とやらせるなんてねぇ
親から見える形で天才アピールができる子供作りこそ害悪だと思う・・・・
181 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/01/24(火) 15:55:29 ID:??? BE:12999124-
>171
まぁ、しょうがないよね。
漏れの理想は「デュボア先生に教わる歴史と道徳哲学」なわけだけれど(笑)
>173
でんでん別物でありおり。
>175
あ゛～杜甫の詩もガリア戦記も、それは「物語」であって、そこに描き出されて
いるのは「人間の姿」なわけですな。
つまりは「人間学」なわけですよ。
まぁ、しょうがないよね。
漏れの理想は「デュボア先生に教わる歴史と道徳哲学」なわけだけれど(笑)
>173
でんでん別物でありおり。
>175
あ゛～杜甫の詩もガリア戦記も、それは「物語」であって、そこに描き出されて
いるのは「人間の姿」なわけですな。
つまりは「人間学」なわけですよ。
と、高卒と中卒が必死に何か言っております
183 ：ゆうかin職場 ◆9a1boPv5wk ：2006/01/24(火) 15:55:58 ID:chL7YcdM
>>180
え！ 今小学校でソロバン教えてないの！？
え！ 今小学校でソロバン教えてないの！？
教育云々でチラシの裏
いわゆる「平和教育」だけど「日本の侵略でアジアの人が云々」なんか
教えるよりガダルカナルやインパールの実情とか、日米の経済力・工業力
の圧倒的な格差とか教えたほうが効果があるような気がするのは俺だけか？
いわゆる「平和教育」だけど「日本の侵略でアジアの人が云々」なんか
教えるよりガダルカナルやインパールの実情とか、日米の経済力・工業力
の圧倒的な格差とか教えたほうが効果があるような気がするのは俺だけか？
>>182
大学のリベラルアーツなんてマジにリベラルなとことかあってな。
大学のリベラルアーツなんてマジにリベラルなとことかあってな。
189 ：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆cDIj6u5gc. ：2006/01/24(火) 15:57:51 ID:??? BE:53721784-
皆様ごきげんよう
, ´ ￣`ヽ
! . ﾉﾍﾞ）ｿ) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
从(!ﾟ ヮﾟ从 ／とりあえず教育問題を言うならば、左翼勢力の利権の巣窟に
（[l蟹l]⊃ ＜ なってしまっている、講演会利権や図書館利権、教員の特権的待遇の
く/_|〉 ＼問題を解決して頂きたく思う次第ですね。
UU ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
我が国の公教育の崩壊は、結局は地方自治体に教育の権限があるために、公教育の改革を国主導で行うのが
極めて困難である、という事に因を発しておりますから。
しかも、この問題で改革をすすめようとしますと、暴力団や同和ゴロも顔色無さしめる程の「追い込み」が左翼勢力
からかけられますし。我が国最悪のマフィアは、現状まさしく左翼系文化団体のグループですね。
まったくもって国家や自治体に寄生し、国民の血税を収奪する犯罪者の集団です。あげく、金銭だけではなく、
国家の未来まで収奪しているのですから、始末におえません。
少なくとも、犯罪を犯しても、業務命令を無視しても、職場放棄しても免職されないというのは、いくらなんでも
問題でしょう。いつから教師は、そんな貴族のごとき特権階級に成り下がったのですやら。
, ´ ￣`ヽ
! . ﾉﾍﾞ）ｿ) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
从(!ﾟ ヮﾟ从 ／とりあえず教育問題を言うならば、左翼勢力の利権の巣窟に
（[l蟹l]⊃ ＜ なってしまっている、講演会利権や図書館利権、教員の特権的待遇の
く/_|〉 ＼問題を解決して頂きたく思う次第ですね。
UU ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
我が国の公教育の崩壊は、結局は地方自治体に教育の権限があるために、公教育の改革を国主導で行うのが
極めて困難である、という事に因を発しておりますから。
しかも、この問題で改革をすすめようとしますと、暴力団や同和ゴロも顔色無さしめる程の「追い込み」が左翼勢力
からかけられますし。我が国最悪のマフィアは、現状まさしく左翼系文化団体のグループですね。
まったくもって国家や自治体に寄生し、国民の血税を収奪する犯罪者の集団です。あげく、金銭だけではなく、
国家の未来まで収奪しているのですから、始末におえません。
少なくとも、犯罪を犯しても、業務命令を無視しても、職場放棄しても免職されないというのは、いくらなんでも
問題でしょう。いつから教師は、そんな貴族のごとき特権階級に成り下がったのですやら。
>>171
デュボア先生は、理想化された在野の賢人だよね
スターシップトルーパーズがもともとジュブナイルだったから、我等がハインライン先生も理想的に書いたんだろうけど。
俺のデュボア先生は、高校生に夢を与えたい、と先生仲間でヒマラヤにいって、亡くなったんだけどさ…
デュボア先生は、理想化された在野の賢人だよね
スターシップトルーパーズがもともとジュブナイルだったから、我等がハインライン先生も理想的に書いたんだろうけど。
俺のデュボア先生は、高校生に夢を与えたい、と先生仲間でヒマラヤにいって、亡くなったんだけどさ…
>>183
小学校のころそろばん教室に通ってマスタ。一応検定四級です（低くっｗ
俺のときは一応、そろばんの計算の仕方を二時間ぐらい
時間を割いて教えてましたけど。
中学校ぐらいでそろばんの弾き方とか完全に忘却しましたねぇ・・・
小学校のころそろばん教室に通ってマスタ。一応検定四級です（低くっｗ
俺のときは一応、そろばんの計算の仕方を二時間ぐらい
時間を割いて教えてましたけど。
中学校ぐらいでそろばんの弾き方とか完全に忘却しましたねぇ・・・
>>183
ごめん、わかんない
ただ、小学校でちょこっとやっただけだと、みんなすぐ忘れちゃうじゃん？
忘れない程度にきちんと継続教育というか……。
一部の中高で実験的に選択で必修にしたら面白いと思うんだけれどもねぇ
ごめん、わかんない
ただ、小学校でちょこっとやっただけだと、みんなすぐ忘れちゃうじゃん？
忘れない程度にきちんと継続教育というか……。
一部の中高で実験的に選択で必修にしたら面白いと思うんだけれどもねぇ
196 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/01/24(火) 16:03:15 ID:??? BE:64992858-
>191
あのね、上で散々出てるんだけど「日本語がうまく使えない・話せない」というのは
なぜなのかを突き詰めて考えていくと
言葉を使う必要性がない
言葉に重きが置かれていない
ということが根本原因なわけですよ。
んでは言葉は何のために使うのかと考えれば、人間が人間として生きていくために
社会という他人とのコミュニケートのために使うわけで、そうなると究極、どのような
言語であろうと、その基盤には「人間」という存在に対する理解と寛容がなくては
何も始まらない、という話になるわけでありおり。
このあたりは、演繹していくと死刑廃止論のバカさ加減とか、捕鯨反対論の
ウソつき加減とか、色々な物事の根本に存在するマターとなってｲﾀｰﾘ
あのね、上で散々出てるんだけど「日本語がうまく使えない・話せない」というのは
なぜなのかを突き詰めて考えていくと
言葉を使う必要性がない
言葉に重きが置かれていない
ということが根本原因なわけですよ。
んでは言葉は何のために使うのかと考えれば、人間が人間として生きていくために
社会という他人とのコミュニケートのために使うわけで、そうなると究極、どのような
言語であろうと、その基盤には「人間」という存在に対する理解と寛容がなくては
何も始まらない、という話になるわけでありおり。
このあたりは、演繹していくと死刑廃止論のバカさ加減とか、捕鯨反対論の
ウソつき加減とか、色々な物事の根本に存在するマターとなってｲﾀｰﾘ
197 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/01/24(火) 16:05:24 ID:??? BE:79615777-
・・・というか、社民ってほんとに政党助成金・議員歳費含めた
税金泥棒
以外の何ものでもないなぁ。
なんでこんなのが国会で議員様みたいな顔して質疑応答してるんだろ。
税金泥棒
以外の何ものでもないなぁ。
なんでこんなのが国会で議員様みたいな顔して質疑応答してるんだろ。
図書館利権で思い出した…
昔、英語の本をリクエストしたら｢外国語の本は駄目なんです｣と断られ、まあそれは構わないんだが、
翌年、いきなり中国語韓国語書籍のコーナーが出来た…
昔、英語の本をリクエストしたら｢外国語の本は駄目なんです｣と断られ、まあそれは構わないんだが、
翌年、いきなり中国語韓国語書籍のコーナーが出来た…
>>196
なるほど、おっしゃることは理解できました。
別に人間学を否定はしませんです、はい。
そういう意味ではとても重要なことでしょうな
ただ、やっぱ言語の基底としての素読、それでなくても小さい頃に良い日本語に触れる、
こういった「型の教育」も否定は出来ないものだと思う訳ですよ、同様に。
なるほど、おっしゃることは理解できました。
別に人間学を否定はしませんです、はい。
そういう意味ではとても重要なことでしょうな
ただ、やっぱ言語の基底としての素読、それでなくても小さい頃に良い日本語に触れる、
こういった「型の教育」も否定は出来ないものだと思う訳ですよ、同様に。
古文はアレだ、今昔とかから愉快なテキストを使って興味を持たせる。
英語はまず教師の育成しなきゃならんから、それまではNHKのハートで覚える英文法だな。
数学は数学ガール。
つーか何でこんな勢いいいんだよこのスレは(笑)
英語はまず教師の育成しなきゃならんから、それまではNHKのハートで覚える英文法だな。
数学は数学ガール。
つーか何でこんな勢いいいんだよこのスレは(笑)
講演会利権ってでかいよな。
朝日や東京新聞とかの半分お仲間みたいな所に取り上げてもらって名を売れば
後は小一時間適当なことを喋って何十万にもなる。
元手が全然要らないし、上がりは大きい。
朝日や東京新聞とかの半分お仲間みたいな所に取り上げてもらって名を売れば
後は小一時間適当なことを喋って何十万にもなる。
元手が全然要らないし、上がりは大きい。
社会的にも、生物学的にも未熟な存在を教育するのは大変だよな…
型で矯正しながら、一方では自ら考える力をつけさせねば…
型で矯正しながら、一方では自ら考える力をつけさせねば…
>>201
俺高校の時におもろいテキストあったよ。
今昔物語とかから、工房が食いつきそうな恋愛話・下ネタ話ばっかり集めてきた参考書。
解説もくだらな面白かった。
正直、このテキストと出会ってから古文は大得意になりますた。
俺高校の時におもろいテキストあったよ。
今昔物語とかから、工房が食いつきそうな恋愛話・下ネタ話ばっかり集めてきた参考書。
解説もくだらな面白かった。
正直、このテキストと出会ってから古文は大得意になりますた。
205 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/01/24(火) 16:11:43 ID:??? BE:25996782-
>201
漏れ今昔と言われて思い出すのが、暑い日に鮎ずし売りの女が
暑気あたりでげーげーオケの中にもどして、それをささっと混ぜて
ごまかした、確かに鮎ずしは酸っぱいし具がほぐれているから
あれではわかるまい、みたいなのなんだよね(笑)
あれ以来、絶対鮎ずし(つうか、発酵系のなれずし)は喰えネー
>190
きっと人間は、時に応じて「デュボア中佐」になったり、「ヘンドリック」に
なったりするのだとおも。
>189
見方を変えれば、我が国を滅ぼすに当たってこれほど効果的な
間接アプローチはありませんでしたな(苦笑
果たして、それに気がつくのが早いのか遅いのか、いずれにせよ
我が国にはあまり猶予は無さそうですけれども。
漏れ今昔と言われて思い出すのが、暑い日に鮎ずし売りの女が
暑気あたりでげーげーオケの中にもどして、それをささっと混ぜて
ごまかした、確かに鮎ずしは酸っぱいし具がほぐれているから
あれではわかるまい、みたいなのなんだよね(笑)
あれ以来、絶対鮎ずし(つうか、発酵系のなれずし)は喰えネー
>190
きっと人間は、時に応じて「デュボア中佐」になったり、「ヘンドリック」に
なったりするのだとおも。
>189
見方を変えれば、我が国を滅ぼすに当たってこれほど効果的な
間接アプローチはありませんでしたな(苦笑
果たして、それに気がつくのが早いのか遅いのか、いずれにせよ
我が国にはあまり猶予は無さそうですけれども。
208 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/01/24(火) 16:13:31 ID:??? BE:25997928-
>203
子供を知識に導くことは出来るが、考えさせることはできないのだ
ジャン・V・デュボア機動歩兵中佐
子供を知識に導くことは出来るが、考えさせることはできないのだ
ジャン・V・デュボア機動歩兵中佐
先生！どうして、子供をつれていって、鞭で手のひらを叩いて、しかってやらないんですか！
っていうか、マニュアルを｢思考を略する道具｣と思っているのは大間違いだと思う。
マニュアルあっての「柔軟性」と思うのは俺だけか？
マニュアルという概念のあった米軍と、ほとんど無かった旧軍
とを比べてみるとそう思ってしまうんだがなぁ・・・
マニュアルという概念のあった米軍と、ほとんど無かった旧軍
とを比べてみるとそう思ってしまうんだがなぁ・・・
>>211
れも、そーゆふうに使っれいる香具師多いのれす。
れも、そーゆふうに使っれいる香具師多いのれす。
問題に注意を集中するために、日常はあえて中庸、惰性、前例で過ごす、それもまた賢人のありかたなんだよね。
多数で習得、共有可能にしたのがマニュアルで。
多数で習得、共有可能にしたのがマニュアルで。
216 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/01/24(火) 16:20:21 ID:??? BE:24372735-
マニュアルは、応用力を持ち合わせて人間に与えると
それをやってりゃいいんだろ、それだけやってりゃ
な「金科玉条」になりさがるし、応用力のある人間に与えると
臨機応変で対応するための軸足の置き所
になる、どちらにせよ「使う人間」次第だからなぁ(笑)
それをやってりゃいいんだろ、それだけやってりゃ
な「金科玉条」になりさがるし、応用力のある人間に与えると
臨機応変で対応するための軸足の置き所
になる、どちらにせよ「使う人間」次第だからなぁ(笑)
217 ：ゆうかin職場 ◆9a1boPv5wk ：2006/01/24(火) 16:21:07 ID:chL7YcdM
「守・破・離」という言葉の意味をじっくり？みしめたいですねえ。
218 ：タリバン警護隊 ◆0tekl7EnOY ：2006/01/24(火) 16:24:45 ID:???
>>186
先の大戦の被害者づらをする日本人が増えるだけなので却下
先の大戦の被害者づらをする日本人が増えるだけなので却下
まぁ、まだまだ教育系の人の中にはエミール信奉者とか居るンだろうなー
でも、著者の方自体はあまり教育的に誉められた人ではなかったという罠
でも、著者の方自体はあまり教育的に誉められた人ではなかったという罠
>>204
かなり昔だしｗ田舎に置いてきたから思い出せない。ゴメン。
河合出版だと記憶しているが、検索してもそれらしいものがなかった。
廃盤になってるかもしれない…
橋本治の｢桃尻語訳 枕草子｣もよかったよ。
上巻だけで充分コツが掴めるし、古文への親近感もわくので使える。
かなり昔だしｗ田舎に置いてきたから思い出せない。ゴメン。
河合出版だと記憶しているが、検索してもそれらしいものがなかった。
廃盤になってるかもしれない…
橋本治の｢桃尻語訳 枕草子｣もよかったよ。
上巻だけで充分コツが掴めるし、古文への親近感もわくので使える。
結局、運用するのは人間なのです。
というわけで人間学に回帰していくのであった。
というわけで人間学に回帰していくのであった。
タリ警生きてたのかｗｗｗ
で、今おまえは、どっちモードよ？ イラク板モード？入院したあとちょっとマシだったときモード？
で、今おまえは、どっちモードよ？ イラク板モード？入院したあとちょっとマシだったときモード？
外国語早期教育に関してはシングリッシュ問題（日本だからジャングリッシュ？）
をどう克服するかにかかっているかと。
あとマニュアルに関してはあれは要は基礎なんだからそれだけで終わりじゃないはずなんだが
なぜかそれにとらわれすぎるのはなぜなんだろう。
逆にマニュアルは信用できんまったく無視というのもアホのやることではある。
「型をしっかり学んでそれをあえて克服するのが型破り
かたちがはじめから無いのは形無し」
という言葉は常に持ち続けてもいい言葉だと個人的には思う。
をどう克服するかにかかっているかと。
あとマニュアルに関してはあれは要は基礎なんだからそれだけで終わりじゃないはずなんだが
なぜかそれにとらわれすぎるのはなぜなんだろう。
逆にマニュアルは信用できんまったく無視というのもアホのやることではある。
「型をしっかり学んでそれをあえて克服するのが型破り
かたちがはじめから無いのは形無し」
という言葉は常に持ち続けてもいい言葉だと個人的には思う。
60 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2006/01/24(火) 16:29:26 ID:M4NUAlww
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/gaisho/g_0601.html#4
（問）ライブドアの堀江貴文社長が逮捕されましたが、この事件についての受け止めは。
（外務大臣）マスコミも随分はやしてましたものね。一番煽っておられた貴紙の感想はどうですか。
こっちの方が先に聞いてみたいような気持ちですけどね。
法律に違反すれば罰せられる。当然だと思いますけど。
（問）去年の衆議院選挙で武部幹事長始め、自民党執行部が公認はしませんでしたが、
堀江社長を応援していたという責任についてはどのようにご覧になっていますか。
（外務大臣）犯罪を犯しているということを見抜けなかったという点においてはマスコミと同じかもしれませんね。
なかなか見抜けないものなんだとは思いますけど。
（問）小泉政権の規制緩和であるとか自由競争であるとかそういう路線へ
今回の事件が与える影響というのはあるのでしょうか。
（外務大臣）規制の緩和というのはそのまま続いていくのであって、
規制の緩和の中でも規制の緩和を法律を守りながらやる人と、
法律を守らないでやる人が二つ出た。
規制を緩和すれば皆法律を守らなくなるというのは話が飛躍し過ぎていると思います。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/gaisho/g_0601.html#4
（問）ライブドアの堀江貴文社長が逮捕されましたが、この事件についての受け止めは。
（外務大臣）マスコミも随分はやしてましたものね。一番煽っておられた貴紙の感想はどうですか。
こっちの方が先に聞いてみたいような気持ちですけどね。
法律に違反すれば罰せられる。当然だと思いますけど。
（問）去年の衆議院選挙で武部幹事長始め、自民党執行部が公認はしませんでしたが、
堀江社長を応援していたという責任についてはどのようにご覧になっていますか。
（外務大臣）犯罪を犯しているということを見抜けなかったという点においてはマスコミと同じかもしれませんね。
なかなか見抜けないものなんだとは思いますけど。
（問）小泉政権の規制緩和であるとか自由競争であるとかそういう路線へ
今回の事件が与える影響というのはあるのでしょうか。
（外務大臣）規制の緩和というのはそのまま続いていくのであって、
規制の緩和の中でも規制の緩和を法律を守りながらやる人と、
法律を守らないでやる人が二つ出た。
規制を緩和すれば皆法律を守らなくなるというのは話が飛躍し過ぎていると思います。
日本語だったらジャップリッシュさ
231 ：タリバン警護隊 ◆0tekl7EnOY ：2006/01/24(火) 16:35:32 ID:???
わかったわかった。
んじゃ、さよなら
んじゃ、さよなら
233 ：タリバン警護隊 ◆0tekl7EnOY ：2006/01/24(火) 16:37:56 ID:???
先の戦争を反省しているならば
被害者づらをするはずがないし
ましてや半島人をいう単語を蔑称として使うわけもない
結局日本人の「戦争の反省」など口先だけなのである
被害者づらをするはずがないし
ましてや半島人をいう単語を蔑称として使うわけもない
結局日本人の「戦争の反省」など口先だけなのである
大人になってから英語喋れるようになる人っていくらでも居る訳で、
中高での教育方法を改善する方が先だと思うな、とりあえず
中高での教育方法を改善する方が先だと思うな、とりあえず
出番を逃した道化師って惨めよね・・・・
236 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/01/24(火) 16:39:16 ID:??? BE:58493849-
>226
> あとマニュアルに関してはあれは要は基礎なんだからそれだけで終わりじゃないはずなんだが
> なぜかそれにとらわれすぎるのはなぜなんだろう。
> 逆にマニュアルは信用できんまったく無視というのもアホのやることではある。
「マニュアル」というのは、それとは別に「ルール」があって、ルールを
実生活に落とし込むための「手引き書」なわけですよ。
ところが我が国に大々的に取り入れられたマニュアルイズム(とでも
言うべきもの)は、マニュアル自体が「ルールブック」になってしまって
いるのですな。
本来であれば「ルール」というステンシルを実生活に照らしたときに
浮かび上がる影絵であり、その投影面の材質や形によって変わるべきものが
我が国の場合、投影面に直接ペンで書き込んでルール化しちゃったから
本来のマニュアルやルールとは全然別な「なにか」になってしまっている。
ということなのでは。
> あとマニュアルに関してはあれは要は基礎なんだからそれだけで終わりじゃないはずなんだが
> なぜかそれにとらわれすぎるのはなぜなんだろう。
> 逆にマニュアルは信用できんまったく無視というのもアホのやることではある。
「マニュアル」というのは、それとは別に「ルール」があって、ルールを
実生活に落とし込むための「手引き書」なわけですよ。
ところが我が国に大々的に取り入れられたマニュアルイズム(とでも
言うべきもの)は、マニュアル自体が「ルールブック」になってしまって
いるのですな。
本来であれば「ルール」というステンシルを実生活に照らしたときに
浮かび上がる影絵であり、その投影面の材質や形によって変わるべきものが
我が国の場合、投影面に直接ペンで書き込んでルール化しちゃったから
本来のマニュアルやルールとは全然別な「なにか」になってしまっている。
ということなのでは。
237 ：名無し三等兵：2006/01/24(火) 16:39:23 ID:B8yVGpDX
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/gaisho/g_0601.html
（問）ライブドアの堀江貴文社長が逮捕されましたが、この事件についての受け止めは。
（外務大臣）マスコミも随分はやしてましたものね。一番煽っておられた貴紙の感想はどうですか。
こっちの方が先に聞いてみたいような気持ちですけどね。
法律に違反すれば罰せられる。当然だと思いますけど。
（問）ライブドアの堀江貴文社長が逮捕されましたが、この事件についての受け止めは。
（外務大臣）マスコミも随分はやしてましたものね。一番煽っておられた貴紙の感想はどうですか。
こっちの方が先に聞いてみたいような気持ちですけどね。
法律に違反すれば罰せられる。当然だと思いますけど。
238 ：タリバン警護隊 ◆0tekl7EnOY ：2006/01/24(火) 16:40:15 ID:???
そのような貧困な平和教育の下にあって
教育改革の名の下に
教育の右傾化を進めるなど噴飯ものである
そのような強雨化日本は世界から孤立する
ネット右翼こそ国益を損なう癌であると言える
教育改革の名の下に
教育の右傾化を進めるなど噴飯ものである
そのような強雨化日本は世界から孤立する
ネット右翼こそ国益を損なう癌であると言える
なんでタリ警が居るんだ？
実はＶ層だったとかｗｗｗ
たしかに麻生大臣の言う事は正論だけど、ここに貼ると代表が可哀想。
まあたしかに、麻生は派閥の代表じゃないからな。
タリ警は何処にでもいるし、何処にもいないんだよ。
みんなの心の中に
246 ：タリバン警護隊 ◆0tekl7EnOY ：2006/01/24(火) 16:45:43 ID:???
>>244
吸血鬼猫乙
吸血鬼猫乙
世界大戦についてなにを反省しますか？
アメリカには喧嘩を売るな
イギリスも腹黒い
金をかけるべきところを間違えない
大陸と、その付属で半島には関わらない
にｱ メイドさんを宛がわれても転ばない
アメリカには喧嘩を売るな
イギリスも腹黒い
金をかけるべきところを間違えない
大陸と、その付属で半島には関わらない
にｱ メイドさんを宛がわれても転ばない
>>251-252
拾遺物は今で言うところの週間実話や週間宝石みたいなものだからなｗ
拾遺物は今で言うところの週間実話や週間宝石みたいなものだからなｗ
>253
イタリアは抜きで
イタリアは抜きで
＞メイドさんを宛がわれても転ばない
それ無理
それ無理
やっぱ露助は信用するな、ってのもあるな
ニアというメイドさんが居るのか、と何となく思ってしまった
装甲は厚く、と補給大事に
も是非
も是非
日本人はナイーブだから、防衛ラインを設けると（朝鮮）さらにその前方に防衛ラインを設けようとして（満州）進み
泥沼に突っ込んで行く。
泥沼に突っ込んで行く。
よ～く考えよ～戦車は大事だよ～
>>260
NieA_7？
NieA_7？
>>265
うん、そんなアニメがあったなぁ、とも思った
うん、そんなアニメがあったなぁ、とも思った
あとDQNに役職をやるな、だが残念ながら現状では多々あるようだな。
御大にエロゲを与えるな
閣下に便を近づけるな
一等自営業閣下のヴァルキリーアンソロ・・・・・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ
中村に佐藤を近づけるな
ＤＱＮほど組織の主導権を握ってしまう罠
特に海軍では金太郎アメのごとく線の細いエリートが養成されたため
一部の声の大きいＤＱＮが組織を動かしてしまった。
特に海軍では金太郎アメのごとく線の細いエリートが養成されたため
一部の声の大きいＤＱＮが組織を動かしてしまった。
チハたんにお手を触れないでください。触ったとこから腐ります。
師匠に低気圧を近づけるな
陛下はもっとちゃんと発言しよう
切り番ゲットしたからって、甘やかしたﾏﾝｾｰの諸君がいけないと思うよ、ＴＦＲ氏については。
核を落とされる前に降伏しましょう
核以前に、爆撃機が本土に飛んでくるようになったらもう負けと認めましょう。
戦艦を造るのもほどほどに。
>>279
うるさいな、勝ったからいいんだよ！
うるさいな、勝ったからいいんだよ！
何のスレなんだよここはｗ
>>281
軍事から政治、アニメにエロゲ、食い物ネタまで何でもアリのミンススレです。
軍事から政治、アニメにエロゲ、食い物ネタまで何でもアリのミンススレです。
前テカはいずこ！前テカはいずこ！
>>282
ええ、資源確保に対するナイーブさからくる反動の貪欲さかと。
ええ、資源確保に対するナイーブさからくる反動の貪欲さかと。
自分の所の商船団は大切に。
ちゃんと工業規格は整えましょう。
ちゃんと工業規格は整えましょう。
>>282
中国のそれはあくまでも攻勢防御だろ
列島線まで確保して、中国沿岸を縦深防御ラインとし、トマホークや空母艦載機の侵攻を防ぐため
大陸国家としてはスタンダートな考え方だな。
日本にとっては止めて欲しい所だが。
中国のそれはあくまでも攻勢防御だろ
列島線まで確保して、中国沿岸を縦深防御ラインとし、トマホークや空母艦載機の侵攻を防ぐため
大陸国家としてはスタンダートな考え方だな。
日本にとっては止めて欲しい所だが。
>>288
ま、どの国も自国の防衛のためになら他国の迷惑なんざ省みないもんだからね。
ま、どの国も自国の防衛のためになら他国の迷惑なんざ省みないもんだからね。
1 名前：道民雑誌('A`) φ ★[] 投稿日：2006/01/24(火) 17:29:53 ID:???0
外務大臣会見記録（平成18年1月24日（火曜日）9時35分～於：衆議院議員食堂）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/gaisho/g_0601.html#4
ライブドア堀江社長逮捕
（問）ライブドアの堀江貴文社長が逮捕されましたが、この事件についての受け止めは。
（外務大臣）マスコミも随分はやしてましたものね。一番煽っておられた貴紙の感想はどうですか。
こっちの方が先に聞いてみたいような気持ちですけどね。法律に違反すれば罰せられる。当然だと思いますけど。
（問）去年の衆議院選挙で武部幹事長始め、自民党執行部が公認はしませんでしたが、
堀江社長を応援していたという責任についてはどのようにご覧になっていますか。
（外務大臣）犯罪を犯しているということを見抜けなかったという点においてはマスコミと同じかもしれませんね。
なかなか見抜けないものなんだとは思いますけど。
（問）小泉政権の規制緩和であるとか自由競争であるとかそういう路線へ今回の事件が与える影響というのはあるのでしょうか。
（外務大臣）規制の緩和というのはそのまま続いていくのであって、
規制の緩和の中でも規制の緩和を法律を守りながらやる人と、法律を守らないでやる人が二つ出た。
規制を緩和すれば皆法律を守らなくなるというのは話が飛躍し過ぎていると思います。
外務大臣会見記録（平成18年1月24日（火曜日）9時35分～於：衆議院議員食堂）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/gaisho/g_0601.html#4
ライブドア堀江社長逮捕
（問）ライブドアの堀江貴文社長が逮捕されましたが、この事件についての受け止めは。
（外務大臣）マスコミも随分はやしてましたものね。一番煽っておられた貴紙の感想はどうですか。
こっちの方が先に聞いてみたいような気持ちですけどね。法律に違反すれば罰せられる。当然だと思いますけど。
（問）去年の衆議院選挙で武部幹事長始め、自民党執行部が公認はしませんでしたが、
堀江社長を応援していたという責任についてはどのようにご覧になっていますか。
（外務大臣）犯罪を犯しているということを見抜けなかったという点においてはマスコミと同じかもしれませんね。
なかなか見抜けないものなんだとは思いますけど。
（問）小泉政権の規制緩和であるとか自由競争であるとかそういう路線へ今回の事件が与える影響というのはあるのでしょうか。
（外務大臣）規制の緩和というのはそのまま続いていくのであって、
規制の緩和の中でも規制の緩和を法律を守りながらやる人と、法律を守らないでやる人が二つ出た。
規制を緩和すれば皆法律を守らなくなるというのは話が飛躍し過ぎていると思います。
攻勢防御は、相手の策源地を叩かねば…
こういう流れなら冒険さんが出てきそうなものだが、
あの人は何時の間にか居なくなったのかな？
あの人は何時の間にか居なくなったのかな？
>284
全世界はいらんと欲す！
全世界はいらんと欲す！
>>284、293
前フェラさんは小沢に釣られて・・・・
前フェラさんは小沢に釣られて・・・・
大陸国家だから、防衛思想はおそらく戦略縦深を稼ぐという方向に向かうと思われ。
台湾解放にこだわるのは、軍事的レベルでは海洋国家に橋頭堡を作らせないというのも大きい
中国にとって長期の戦略は、海洋覇権国家であるアメリカを大陸から追い出して
朝鮮半島を中立化させ、大陸周辺の諸島も中立化→親中国化し
東アジアの聖域化を望むってとこだろ。
台湾解放にこだわるのは、軍事的レベルでは海洋国家に橋頭堡を作らせないというのも大きい
中国にとって長期の戦略は、海洋覇権国家であるアメリカを大陸から追い出して
朝鮮半島を中立化させ、大陸周辺の諸島も中立化→親中国化し
東アジアの聖域化を望むってとこだろ。
やっぱ大変なのは台湾さんじゃのぅ
>>284は爆風と共に一瞬で吹き飛ばされますた。
万世橋の前に、前テカと284の銅像が建造されましたとさ。
万世橋の前に、前テカと284の銅像が建造されましたとさ。
フジみてるんだが、亀井、なんだかテンパってるみたいだぞ。
彼的には、潮目か？
彼的には、潮目か？
肉の万世最高説
今必要なのは、内閣不信任案ではないだろうか？
なぜか日枝の血色が良い件
>>301
悪くなろうはずがないw
悪くなろうはずがないw
303 ：名無し三等兵：2006/01/24(火) 17:51:00 ID:y3zqLj9X
含み損は。。。
>>305
つーても、国力に応じて無理やり領土を広げていいっつー
乱暴な議論をしてる国って他にあるんか？
>>306
アメリカは中国と事を構えるのを望みはしないだろ。
良くも悪くも、安全圏からの批判しかせんと思うぞ。
つーても、国力に応じて無理やり領土を広げていいっつー
乱暴な議論をしてる国って他にあるんか？
>>306
アメリカは中国と事を構えるのを望みはしないだろ。
良くも悪くも、安全圏からの批判しかせんと思うぞ。
309 ：ゆうかin職場 ◆9a1boPv5wk ：2006/01/24(火) 17:59:26 ID:chL7YcdM
>>307
いや、「領土」が「勢力圏」とか「友好国」に変わっただけかと・・・
いや、「領土」が「勢力圏」とか「友好国」に変わっただけかと・・・
領土切り取り合戦の時代は２０世紀初頭で終わっているけど
陣取り合戦は終わらないぞ
おそらく人類の歴史が終わるまで、勢力争いは形態を変えて続くだろう。
陣取り合戦は終わらないぞ
おそらく人類の歴史が終わるまで、勢力争いは形態を変えて続くだろう。
20世紀→オセロが21世紀→囲碁に変わってる感じだな
陣取り合戦が冷戦的な陣営外交や
ポスト冷戦時代のアメリカ覇権主義だったとして、
中国のやっているのは遅れてきた切り取り合戦ではなかろうか。
正確には、切り取りではなく侵食かもしれんが。
ポスト冷戦時代のアメリカ覇権主義だったとして、
中国のやっているのは遅れてきた切り取り合戦ではなかろうか。
正確には、切り取りではなく侵食かもしれんが。
人に欲望がある限り戦争は無くならないしな
よーしパパ人類滅亡させちゃうぞー
よーしパパ人類滅亡させちゃうぞー
自民のほりえもん騒動の今後の戦略が固まったのかな？
【ライブドア】マスコミも随分はやしてましたものね～麻生外務大臣会見
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138091393/
自民の反転攻勢が始まって、みんすお約束のブーメランが
そろそろ発動しそうですな。
【ライブドア】マスコミも随分はやしてましたものね～麻生外務大臣会見
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138091393/
自民の反転攻勢が始まって、みんすお約束のブーメランが
そろそろ発動しそうですな。
>>316
チンギスハンの時代まで遡って回復かねｗ
チンギスハンの時代まで遡って回復かねｗ
もっと遡ると縮小する訳ですが、どこをポイントにするんだろう
1 名前：ジュウザφ ★[] 投稿日：2006/01/24(火) 15:13:23 ID:???
韓国の世論主導層は、政府よりマスコミをより信頼しており、マスコミの中には新聞を最も信頼
しているという調査結果が出た。
多国籍PRコンサルティング会社エデルマン・コリアは23日、昨年10月に韓国・米国・中国など
11か国の世論主導層2000人を対象に「信頼度指標調査」を行った結果、韓国の回答者（150人）が
「政府を信頼する」と答えた割合は29％で、調査対象国のうち3番目に低かったとことを明らかにした。
政府に対する信頼度が最も高かった国は中国（83％）で、日本（41％）、イタリア（39％）、
米国（38％）などの順だった。ドイツ（27％）とブラジル（21％）は、韓国よりさらに低いという結果が出た。
一方、「マスコミを信頼する」と答えた割合は、韓国が49％で、中国（73％）とブラジル（53％）に
次いで3番目に高かった。韓国の回答者が信頼するメディアは、新聞（35％）、インターネット（26％）、
テレビ（22％）などの順だった。
また、「インターネットとブログで得た情報を信頼するのか」という質問に対して、韓国の回答者の
それぞれ51％と40％が信頼すると答え、調査対象国の平均値12％（インターネット）と20％（ブログ）より高かった。
個別企業の信頼度分野では、サムスンがブラジル（90％）と中国（82％）などで韓国（79％）国内より
高い信頼を得ていることがわかった。しかし、日本では24％で信頼度が低かった。
エデルマンは、2000年から毎年各国の世論主導層を対象に機関・企業・マスコミなどに対する信頼度調査を
行っている。韓国は今年初めて調査対象国に含まれ、今回の調査結果は25日からスイスのダボスで開かれる
世界経済フォーラムで発表される予定だ。
□ソース 朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/01/24/20060124000049.html
韓国の世論主導層は、政府よりマスコミをより信頼しており、マスコミの中には新聞を最も信頼
しているという調査結果が出た。
多国籍PRコンサルティング会社エデルマン・コリアは23日、昨年10月に韓国・米国・中国など
11か国の世論主導層2000人を対象に「信頼度指標調査」を行った結果、韓国の回答者（150人）が
「政府を信頼する」と答えた割合は29％で、調査対象国のうち3番目に低かったとことを明らかにした。
政府に対する信頼度が最も高かった国は中国（83％）で、日本（41％）、イタリア（39％）、
米国（38％）などの順だった。ドイツ（27％）とブラジル（21％）は、韓国よりさらに低いという結果が出た。
一方、「マスコミを信頼する」と答えた割合は、韓国が49％で、中国（73％）とブラジル（53％）に
次いで3番目に高かった。韓国の回答者が信頼するメディアは、新聞（35％）、インターネット（26％）、
テレビ（22％）などの順だった。
また、「インターネットとブログで得た情報を信頼するのか」という質問に対して、韓国の回答者の
それぞれ51％と40％が信頼すると答え、調査対象国の平均値12％（インターネット）と20％（ブログ）より高かった。
個別企業の信頼度分野では、サムスンがブラジル（90％）と中国（82％）などで韓国（79％）国内より
高い信頼を得ていることがわかった。しかし、日本では24％で信頼度が低かった。
エデルマンは、2000年から毎年各国の世論主導層を対象に機関・企業・マスコミなどに対する信頼度調査を
行っている。韓国は今年初めて調査対象国に含まれ、今回の調査結果は25日からスイスのダボスで開かれる
世界経済フォーラムで発表される予定だ。
□ソース 朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/01/24/20060124000049.html
>>318
中国はソ連との関係でモンゴルを承認しちゃったため、露骨には出さないが
中華民国の教科書にはモンゴルも中国の一部になっているそうだ。
おそらく、清朝最盛期の版図が失われた領土なんだろう。
つまり、中国、満州、モンゴル、チベット、東トルキスタン、台湾、朝鮮半島、琉球までが
中国はソ連との関係でモンゴルを承認しちゃったため、露骨には出さないが
中華民国の教科書にはモンゴルも中国の一部になっているそうだ。
おそらく、清朝最盛期の版図が失われた領土なんだろう。
つまり、中国、満州、モンゴル、チベット、東トルキスタン、台湾、朝鮮半島、琉球までが
中国が何気に真っ先に狙っているのは沿海州の気がする
あそこの奪回は支那の悲願だろ
あそこの奪回は支那の悲願だろ
>>321
ベトナムは？
ベトナムは？
325 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/01/24(火) 18:20:40 ID:???
当面は台湾ゲットが最優先っしょ。
できれば無血開城。
できれば無血開城。
中共が公式に沖縄の領有権を主張したことはさすがにないよな？
中国人の歴史観は「正統」の歴史なので、常に正統の王朝が存在する
政治に奉仕するのが歴史であり、歴史的事実よりも政治的要求が優先される。
従って、元朝も中華帝国となるのである（実際はモンゴル帝国の１地方なんだが）
だから、ソ連やモンゴルに気を遣う必要のない中華民国は、モンゴルも自国の一部だと地図に書けるわけだが
政治に奉仕するのが歴史であり、歴史的事実よりも政治的要求が優先される。
従って、元朝も中華帝国となるのである（実際はモンゴル帝国の１地方なんだが）
だから、ソ連やモンゴルに気を遣う必要のない中華民国は、モンゴルも自国の一部だと地図に書けるわけだが
沖縄サミットにオブサーバーとしてご招待しようとしたが、
支那側が断ったんだよな。
深読みすれば、沖縄が日本に帰属していることにお墨付きを与えかねないので
断ったとも見える。
支那側が断ったんだよな。
深読みすれば、沖縄が日本に帰属していることにお墨付きを与えかねないので
断ったとも見える。
>>314
パパはどうして鉄仮面なんて付けているん～？
パパはどうして鉄仮面なんて付けているん～？
台湾は、沖縄県民以外の日本人にビザを発行する部署と、沖縄県民に発行する部署を分けているらしい。
やはり内心は沖縄も自国領だと思っているのだろう。
南西諸島における衝突も、これの延長にあると思われ。
やはり内心は沖縄も自国領だと思っているのだろう。
南西諸島における衝突も、これの延長にあると思われ。
支那人の基本的なメンタル部分では前漢武帝の時期が基本領土ﾗｽｨ
あの時期が基本だと、台湾満州は入らないけどモンゴルとかは入っちゃうんだよね…
あの時期が基本だと、台湾満州は入らないけどモンゴルとかは入っちゃうんだよね…
【想定外？】小泉政権いよいよ末期症状、選挙で堀江応援が裏目「完全に潮目変わった」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138092085/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138092085/
やっぱ大陸中国は３つか４つに別れている方が平和だし幸せだな、世界にとって
だが内陸部が栄えるのは難しいからなぁ・・・・・
綺麗に縦割り？海岸線で
綺麗に縦割り？海岸線で
チベットのラサまで鉄道が通り、北京から直通の豪華列車が走るらしい。
中国は内陸部も含めてますます鉄道先進国として大発展して下ろう。
中国は内陸部も含めてますます鉄道先進国として大発展して下ろう。
内陸部は農業国にしてしまえ。准河を挟んで南部と北部で割った方が良いだろう。
水路が発達したせいで明代以後役に立たない河になってるのは内緒だが。
水路が発達したせいで明代以後役に立たない河になってるのは内緒だが。
むしろ内陸部は少数民族以外モンゴルに
黄河すら枯れてるんだからそのうち中国は大砂漠になるんじゃないか？
人口大幅減で何時の間にか砂漠の民になってるとか。いつのまにかヒゲを生やして
「契約は口でするものだ」とか言ってターバン巻いてらくだにのって移動し続ける生活。
多分その一方でシベリアが丸坊主になってるだろうけどな。
人口大幅減で何時の間にか砂漠の民になってるとか。いつのまにかヒゲを生やして
「契約は口でするものだ」とか言ってターバン巻いてらくだにのって移動し続ける生活。
多分その一方でシベリアが丸坊主になってるだろうけどな。
>>335
中国の人にとってもそっちのほうが幸せかもなぁ・・・
中国の人にとってもそっちのほうが幸せかもなぁ・・・
しかし教育ナンたらから中国云々まで
流石懐が広いなミンス党ｗ
流石懐が広いなミンス党ｗ
塩害でボロボロになって使い物にならない土地とかあるからな
そういった土地の民を食わせなければあそこの伝統として反乱が起きるが
その為に沿岸部を発展させると、更に内陸との格差が広がり泥沼
要するにいつものパターン
中国人ほど伝統を大事にする民族はいないということですよ！！！！１１！！
そういった土地の民を食わせなければあそこの伝統として反乱が起きるが
その為に沿岸部を発展させると、更に内陸との格差が広がり泥沼
要するにいつものパターン
中国人ほど伝統を大事にする民族はいないということですよ！！！！１１！！
コスモクリーナーならぬ塩クリーナーが必要ですね
つーか大量の水
つーか大量の水
いつものパターンなら
統治能力の低下
↓ ↓
農民反乱 軍閥の反乱
↓
地方独立 異民族の侵入
↓ ↓
新王朝の成立
こう続くんだが
統治能力の低下
↓ ↓
農民反乱 軍閥の反乱
↓
地方独立 異民族の侵入
↓ ↓
新王朝の成立
こう続くんだが
昔と違って政府側と反乱側では、武装による強さの格差が大きいからなぁ。
軍閥が丸ごと寝返らない限り、反乱はさっさと鎮圧されると思われ。
軍閥が丸ごと寝返らない限り、反乱はさっさと鎮圧されると思われ。
独立するメリットもそれほど無いように思える
火葬戦記風に言うなら中国合衆国の誕生とか？ｗ
火葬戦記風に言うなら中国合衆国の誕生とか？ｗ
1 名前：諸君、私はニュースが好きだφ ★[] 投稿日：2006/01/24(火) 18:59:09 ID:???0
自民党の武部勤幹事長が24日開かれた党総務会で、証券取引法違反
容疑で逮捕されたライブドアの堀江貴文社長を昨年の衆院選で応援した
ことについて、非を認めるよう追及した加藤紘一総務にかみつく一幕が
あった。
席上、加藤氏は武部氏に対し、「カネですべてが片付くと言う人物を
応援したのはいかがか。判断は誤っていたと率直に認めたほうがいい
のではないか」と指摘。武部氏は「反省すべき点は反省しなければ
ならない。今後、戒めていくのでご理解いただきたい」と神妙に応じた。
ところが、この後、武部氏は、加藤氏が政治資金をめぐる疑惑で議員
辞職した過去を蒸し返し、「（加藤）先生は一番、政治とカネの問題では
苦労したんじゃないですか」と捨てぜりふを吐いた。
ここ数日、堀江氏との関係で批判の矢面に立たされている武部氏。
日ごろから党執行部に批判的な加藤氏の追及ということもあって不満を
爆発させたようだ。
ソース（Yahoo!時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060124-00000088-jij-pol
自民党の武部勤幹事長が24日開かれた党総務会で、証券取引法違反
容疑で逮捕されたライブドアの堀江貴文社長を昨年の衆院選で応援した
ことについて、非を認めるよう追及した加藤紘一総務にかみつく一幕が
あった。
席上、加藤氏は武部氏に対し、「カネですべてが片付くと言う人物を
応援したのはいかがか。判断は誤っていたと率直に認めたほうがいい
のではないか」と指摘。武部氏は「反省すべき点は反省しなければ
ならない。今後、戒めていくのでご理解いただきたい」と神妙に応じた。
ところが、この後、武部氏は、加藤氏が政治資金をめぐる疑惑で議員
辞職した過去を蒸し返し、「（加藤）先生は一番、政治とカネの問題では
苦労したんじゃないですか」と捨てぜりふを吐いた。
ここ数日、堀江氏との関係で批判の矢面に立たされている武部氏。
日ごろから党執行部に批判的な加藤氏の追及ということもあって不満を
爆発させたようだ。
ソース（Yahoo!時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060124-00000088-jij-pol
まあ自分が下手打ったからって党批判するだけが仕事の終わった人に
叩きの尻馬乗られたらお母さんならずとも文句の一つも出らあな
お前その言葉谷垣の前で言えるのかよと
叩きの尻馬乗られたらお母さんならずとも文句の一つも出らあな
お前その言葉谷垣の前で言えるのかよと
>>350
言えてたら今頃は総裁候補ですよ・・・。
言えてたら今頃は総裁候補ですよ・・・。
言える度胸あったら加藤の乱のあのオチはないでしょう。
加藤を首相にしちゃいけない、ってのは良く判る話では有るな。
加藤の乱の八つ当たりの為に、ネット規制とか言い出しかねん、
この調子だと。
加藤の乱の八つ当たりの為に、ネット規制とか言い出しかねん、
この調子だと。
谷垣氏が総理になれば、加藤氏の恨みをはらしてくれるのかな。
>>354
加藤に付き合わされて冷や飯食わされた面々の恨みなら晴らしてくれるかもね。
YKKと（表向きは）それなりの関係にあった小泉首相だからこそこの程度なのであって、
谷垣の場合は下手すれば自らの政治生命をも左右しかねなかったわけで。
加藤に付き合わされて冷や飯食わされた面々の恨みなら晴らしてくれるかもね。
YKKと（表向きは）それなりの関係にあった小泉首相だからこそこの程度なのであって、
谷垣の場合は下手すれば自らの政治生命をも左右しかねなかったわけで。
今思うとYKKはある種の三頭制だったなぁ・・・
>>356
YKKとしてきっちり紐帯を結んでいた時期は頭じゃなかった罠
YKKとしてきっちり紐帯を結んでいた時期は頭じゃなかった罠
で、
前某はどうなのよ。
このまま突っ走るつもりなのか？
それやったら民主終わることはわかっているとは思うが･････
前某はどうなのよ。
このまま突っ走るつもりなのか？
それやったら民主終わることはわかっているとは思うが･････
>>358
それが分からないからこその民主党でしょうに。
それが分からないからこその民主党でしょうに。
>>360
いや、日本労働党だとｵﾓﾀ。
いや、日本労働党だとｵﾓﾀ。
日本雑民党
日本愛酢党
「私は小林前議員と西村議員逮捕の責任を取って今すぐ辞任する。
小泉さん、あなたも堀江氏を支援した責任を取って今すぐ辞任すべきだ」
とか言ってくれたら全国の奥様は濡れ濡れ。
小泉さん、あなたも堀江氏を支援した責任を取って今すぐ辞任すべきだ」
とか言ってくれたら全国の奥様は濡れ濡れ。
>364
こういう手もあるんだが・・・。
336■ 文責・名無しさん ■ DATE：2006/01/24(火) 12:30:36 ID:BxITC9O+
>>333
民主党は自民党をライブドアの件で追求するのは止めておいたほうがいいな。
民主党も脛にキズを持つ身だからね。
未納３兄弟のときのように、我が身に降りかかってくるよ。
もし、福田官房長官が辞めたように、武部が責任とって幹事長を辞めたらどうする？
小林・西村逮捕の責任とって民主党も誰か辞めねばならなくなるよ。
小泉がわざとその作戦に出る可能性もある。小泉が武部に「お前辞めろ」といえば
イエスマンの武部は「わかりました。」って素直に辞めちゃうよ。
そうなったらどうする民主党？
こういう手もあるんだが・・・。
336■ 文責・名無しさん ■ DATE：2006/01/24(火) 12:30:36 ID:BxITC9O+
>>333
民主党は自民党をライブドアの件で追求するのは止めておいたほうがいいな。
民主党も脛にキズを持つ身だからね。
未納３兄弟のときのように、我が身に降りかかってくるよ。
もし、福田官房長官が辞めたように、武部が責任とって幹事長を辞めたらどうする？
小林・西村逮捕の責任とって民主党も誰か辞めねばならなくなるよ。
小泉がわざとその作戦に出る可能性もある。小泉が武部に「お前辞めろ」といえば
イエスマンの武部は「わかりました。」って素直に辞めちゃうよ。
そうなったらどうする民主党？
【政治】 「自民党議席＝粉飾決算」発言で、民主・前原代表の懲罰動議を提出…自民党
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138106257/
（ノ∀‘）ｱﾁｬｰ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138106257/
（ノ∀‘）ｱﾁｬｰ
みんす＆マスゴミ的には、「愚民を騙して掠め取った議席」だから無問題なんでしょう。
>>368
むしろ社民に向けて言うべきだからなあ＞議席が粉飾決算
むしろ社民に向けて言うべきだからなあ＞議席が粉飾決算
>>367
これは自民にブーメランがやって来るんじゃないか？
これは自民にブーメランがやって来るんじゃないか？
どうやって？
「ブーメラン」って言葉を使いたいだけちゃうんかと。
>>371
そう？
そう？
>375
願望を予測として語るのは止めましょう。
願望を予測として語るのは止めましょう。
>>375
ブーメランっていうのは「そこから追及者（糾弾者）に跳ね返っていくこと」なんだけど・・・
ブーメランっていうのは「そこから追及者（糾弾者）に跳ね返っていくこと」なんだけど・・・
>>378
（民主に不祥事）
自民：民主の懲罰動議発動！
（自民に不祥事）
民主：自民の懲罰動議発動！
自民が民主を攻撃しようとして懲罰動議を発したがために、
かえって自陣営の不祥事で懲罰動議を発し返されてしまえば、
ああやっぱり民主を攻撃しなきゃ良かったということになりうる。
（民主に不祥事）
自民：民主の懲罰動議発動！
（自民に不祥事）
民主：自民の懲罰動議発動！
自民が民主を攻撃しようとして懲罰動議を発したがために、
かえって自陣営の不祥事で懲罰動議を発し返されてしまえば、
ああやっぱり民主を攻撃しなきゃ良かったということになりうる。
言葉の意味も理解せず、ただ鸚鵡返しにするのもこの手のアホの特徴だな。
最近の工作員は主婦か学生あたりがやってるのかね
レベルが低すぎる
レベルが低すぎる
ブーメランの分りやすい例は菅さんのだったけど。
（あれは実際は菅さんのせいじゃなくて、役所のミスだったそうだが）
（あれは実際は菅さんのせいじゃなくて、役所のミスだったそうだが）
>379
みんすは総理や武部や竹中の首取る気マンマンなのに、「ブーメラン」もクソもないだろ？
まあ身の程知らずの愚か者らしい未来予想図だけどな。
みんすは総理や武部や竹中の首取る気マンマンなのに、「ブーメラン」もクソもないだろ？
まあ身の程知らずの愚か者らしい未来予想図だけどな。
>>379
みんすの「攻撃」が「ブーメラン」になってしまうのは、
自分の状況を十分調べもせずにマスコミと一緒になって
わいわい騒ぎ立てて問題を大きくした後に、
自らの過去の失策が露見するからではないか。
みんすの「攻撃」が「ブーメラン」になってしまうのは、
自分の状況を十分調べもせずにマスコミと一緒になって
わいわい騒ぎ立てて問題を大きくした後に、
自らの過去の失策が露見するからではないか。
>主婦か学生あたりが
わかりやすい工作乙！
わかりやすい工作乙！
ま、ブーメランや祟りを防ぐには人様を攻撃しない事だ。
>387
なりません、以上。
なりません、以上。
具体的にどの辺が懲罰の対象になるの？
>392
証人喚問の要求はどうしたの？いまさら懲罰動議でお茶濁すつもり？
証人喚問の要求はどうしたの？いまさら懲罰動議でお茶濁すつもり？
ホリエモン擁立の件は、自民党議員の中でも執行部を批判する動きがある。
小泉内閣で農水相を務めた議員などがTVのインタビューに応じて執行部を批判していた。
小泉内閣で農水相を務めた議員などがTVのインタビューに応じて執行部を批判していた。
伊吹派の会長もホリエモン擁立をした執行部を批判してなかったっけ？
>396
そこで加藤紘一の名前を出さなかったのだけは褒めてやろう（ｗ
そこで加藤紘一の名前を出さなかったのだけは褒めてやろう（ｗ
TVのニュースだとカトちゃんばっかり出て来るんだよなあ。＞執行部批判
首相の言葉を借りれば
「自民党は駄目だ、と言うのはかまわない
だが選挙で投票した国民を駄目だ言うのは許さない」
という感じである＞粉飾決算発言への反論
「自民党は駄目だ、と言うのはかまわない
だが選挙で投票した国民を駄目だ言うのは許さない」
という感じである＞粉飾決算発言への反論
【民主党】ライブドアと自民の関係追及へ 武部幹事長の国会招致も含め検討 民主調査チームが初会合
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138078276/
散々既出だと思うが、この件で武部を招致して何を聞こうって言うんだろう
耐震偽装の追求をもっと深めればいいのに、民主も完全に釣られたな・・
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138078276/
散々既出だと思うが、この件で武部を招致して何を聞こうって言うんだろう
耐震偽装の追求をもっと深めればいいのに、民主も完全に釣られたな・・
つか「堀江を支持した」だけで関連追及なら、いまだ議員辞職すらしない
斧男はどうなるんだと・・・
斧男はどうなるんだと・・・
なんで自民はしんごちゃん絡みで民主をつつかないんだろう？
あれは現党首の首を飛ばすに十分な威力があると思うのだけど。
前某氏が詰め腹切らされてくだが復活するのを回避してるのかな？
あれは現党首の首を飛ばすに十分な威力があると思うのだけど。
前某氏が詰め腹切らされてくだが復活するのを回避してるのかな？
シーーッ！
めっ！
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
めっ！
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
407 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/01/24(火) 22:18:57 ID:??? BE:116986098-
>405
もっとおいしい機会をうかがってるんだと思われ。
というか、みんすなんてクソだめの代表すげかえても自民的には
あんまりおいしくないし。
もっとおいしい機会をうかがってるんだと思われ。
というか、みんすなんてクソだめの代表すげかえても自民的には
あんまりおいしくないし。
>>405
その手を散々使いまくってアップアップの党が目の前にあるからじゃね？
その手を散々使いまくってアップアップの党が目の前にあるからじゃね？
>405
ヒント：「人を呪わば穴二つ」
ヒント：「人を呪わば穴二つ」
>>405
確かタイゾー君がblogで言及していた。
確かタイゾー君がblogで言及していた。
>>407
前田が党首のままなら、反小泉系に対するブラフに使えるしなあ
前田が党首のままなら、反小泉系に対するブラフに使えるしなあ
蟹様が以前に「あえて前ﾃｶさんの首は取らなかった」とレスしてたなあ・・・。
顔出しで毎回党批判しても自分の政治生命に何の影響もない唯一の
自民党議員だからなあ
真紀子はあっち逝っちゃったし野中は……まだ議員やってたっけ？
まあ彼もメディアに求められる役割を果たしてるだけで
自民党議員だからなあ
真紀子はあっち逝っちゃったし野中は……まだ議員やってたっけ？
まあ彼もメディアに求められる役割を果たしてるだけで
415 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/01/24(火) 22:21:49 ID:??? BE:116986098-
まぁ、あとは
自民が「みんすのこいつだって」という反撃を開始
→マスゴミは一斉に「政治家は薄汚い」キャンペーン開始
→ハナっからどうでもいい泡沫みんすはともかく、政権政党としての
自公には「政治不信」として跳ね返る。
というマスゴミが虎視眈々と狙ってる「嵌めワザ」があるのを警戒してるんでは。
自民が「みんすのこいつだって」という反撃を開始
→マスゴミは一斉に「政治家は薄汚い」キャンペーン開始
→ハナっからどうでもいい泡沫みんすはともかく、政権政党としての
自公には「政治不信」として跳ね返る。
というマスゴミが虎視眈々と狙ってる「嵌めワザ」があるのを警戒してるんでは。
そういや真紀子はなにしてんだ？
>416
まだ生きてんの？
まだ生きてんの？
真紀子は最近ｵｼﾞｬｰﾜと仲良いとかどっかで聞いた
経世会の復活てらおそろしすー
まあみんすの党内政局なんざ何時でも破綻する可能性があるわけで
敢えて今掻き回さなくてもなあと
経世会の復活てらおそろしすー
まあみんすの党内政局なんざ何時でも破綻する可能性があるわけで
敢えて今掻き回さなくてもなあと
ホリエモン騒ぎを見るに付け、先の戦争で、
日本マンセー
↓
玉音
↓
軍部市ね
この空気感と同じなのかも・・・って思った
日本マンセー
↓
玉音
↓
軍部市ね
この空気感と同じなのかも・・・って思った
>（3）今回、いちばんの大馬鹿モノはフジテレビであると分かった。
>彼らは去年、喧嘩を売られたときに、ライブドアの有価証券報告書を徹底的に洗うべきであった。
>（何も自分たちでやる必要はないのである。外注でいいのだ）。そうしておけば、
>悪事がバレるのが早くなっただろうし、ライブドアの株を買わされることもなかったはずである。
>その程度の取材力もない人たちが作っているCXのニュースなんて、
>果たして見るべき価値があるのだろうか？
うはｗｗｗｗｗキッツーｗｗｗｗｗ
久しぶりの辛口かんべえ節に痺れる夜。
>彼らは去年、喧嘩を売られたときに、ライブドアの有価証券報告書を徹底的に洗うべきであった。
>（何も自分たちでやる必要はないのである。外注でいいのだ）。そうしておけば、
>悪事がバレるのが早くなっただろうし、ライブドアの株を買わされることもなかったはずである。
>その程度の取材力もない人たちが作っているCXのニュースなんて、
>果たして見るべき価値があるのだろうか？
うはｗｗｗｗｗキッツーｗｗｗｗｗ
久しぶりの辛口かんべえ節に痺れる夜。
>>421
>要するに、この国のベンチャー育成策は「甘やかし過ぎ」であった。
>政府はもちろん、企業も、投資家も、そしてマスコミも。
>ホリえもんという稀代のトリックスターは、かくして誕生した。
>みんなでよってたかって、偶像を作り上げてしまったんじゃないか。
>何で今頃になって、袋叩きにすんのよ。
うむ。的確だな
>要するに、この国のベンチャー育成策は「甘やかし過ぎ」であった。
>政府はもちろん、企業も、投資家も、そしてマスコミも。
>ホリえもんという稀代のトリックスターは、かくして誕生した。
>みんなでよってたかって、偶像を作り上げてしまったんじゃないか。
>何で今頃になって、袋叩きにすんのよ。
うむ。的確だな
ぶっちゃけ、情報リークしたのはフジの関係者じゃないの？
建前上提携関係なんだから情報入手の機会にも恵まれてただろうし。
マスコミ関係者の情報をもとに特捜部が行動に移したって話もあったし。
建前上提携関係なんだから情報入手の機会にも恵まれてただろうし。
マスコミ関係者の情報をもとに特捜部が行動に移したって話もあったし。
>>399
島村さんにそういうマネしてほしくなかったんだけどもなぁ。はぁーあ・・・
島村さんにそういうマネしてほしくなかったんだけどもなぁ。はぁーあ・・・
自民党は民主党と喧嘩しても勝てない。
民主党は捨て身で挑んでくるが、
保身を考える自民党は思いきって踏み込めない。
民主党は捨て身で挑んでくるが、
保身を考える自民党は思いきって踏み込めない。
>>426
被害者面できるじゃん。
被害者面できるじゃん。
そういやアメ産牛肉追求の件はどこいったんだ？
>>425
郵政民営化関連法案（二度目のやつ）で自民党の新人議員にケチョンケチョンにされた
民主党の折り紙職人がおりましたな・・・・
まあ「新人」っていってもハンパなプロなら裸足で逃げ出すその道のプロばっかりではありますが、
それにしても先輩議員としてもうちょっとマトモな論戦を見せて欲しかったですな。
郵政民営化関連法案（二度目のやつ）で自民党の新人議員にケチョンケチョンにされた
民主党の折り紙職人がおりましたな・・・・
まあ「新人」っていってもハンパなプロなら裸足で逃げ出すその道のプロばっかりではありますが、
それにしても先輩議員としてもうちょっとマトモな論戦を見せて欲しかったですな。
>>436
「喧嘩に強い」んじゃなかったの？
「喧嘩に強い」んじゃなかったの？
>>436
言ってて情けなくならんか？
言ってて情けなくならんか？
>>437
喧嘩に強いってのは証人喚問の要求とか、様々な議会戦術のこと。
喧嘩に強いってのは証人喚問の要求とか、様々な議会戦術のこと。
>>439
口だけって事か
口だけって事か
【TV】テレビ朝日、堀江容疑者の年末年始の番組出演について「道義的責任はない。別問題だ。」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1138098078/
こーゆーからかいかたは
なんか好きだ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1138098078/
こーゆーからかいかたは
なんか好きだ
443 ：名無し三等兵：2006/01/24(火) 23:02:10 ID:lapnS5Dl
>>1
■スレッド作成のお約束■
（１）軍事に関係のない話題、【削除ガイドライン】に抵触するスレッドの作成は禁止です。
すみやかに当スレの削除依頼を出して下さい。
・削除依頼先 → army:軍事[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128864613/
・入力フォーム
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
■スレッド作成のお約束■
（１）軍事に関係のない話題、【削除ガイドライン】に抵触するスレッドの作成は禁止です。
すみやかに当スレの削除依頼を出して下さい。
・削除依頼先 → army:軍事[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128864613/
・入力フォーム
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
>>436
とても捨て身どころじゃないヘタレでつね
とても捨て身どころじゃないヘタレでつね
>>442
だからこれからヒューザー・ライブドア・BSEの三点セットで攻めるんだろ。
だからこれからヒューザー・ライブドア・BSEの三点セットで攻めるんだろ。
喧嘩に強いけど自分より格上の人間にはヘコヘコ
それなんてチンピラ？
それなんてチンピラ？
BSEはともかく他の2つは今の政局に全然関係ないじゃん
また必死なのが来たな
ヒューザー→小沢
ライブドア→ｵｶﾗ
BSE→ｸﾀﾞ
つまり前○さんの党内粛清の始まり、ってこと？
ライブドア→ｵｶﾗ
BSE→ｸﾀﾞ
つまり前○さんの党内粛清の始まり、ってこと？
「BSE→ｸﾀﾞ」ってのはカイワレの一件でこじつけてﾏｽ
「逮捕特番」テレ朝視聴率１７％、フジドラマ２３％
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060124-00000012-ykf-ent
＞テレビ朝日は午後８時から放送予定の「奇跡の扉ＴＶのチカラ」を差し替えた。前４週平均視聴率１３．４％
＞（関東地区、ビデオリサーチ調べ）比で、９・６％と下がったが、午後９時には１７．０％にアップ。視聴者の
＞関心の高さをうかがわせ、１０時台の「報道ステーション」も通常より高い１９．０％だった。ＮＨＫの「ニュース１０」も
＞８．８％で通常よりも高めだった。
＞一方、同時間帯に通常番組を放送したフジテレビでは、初回から好調のドラマ「西遊記」（午後９時）が２３．８％で、
＞ホリエモン騒動に嫌気をさした視聴者を取り込んだ格好。
＞午後９時には１７．０％にアップ
TVタックルの視聴率は平均17％前後。単に9時にテロ朝にチャンネル合わせただけだな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060124-00000012-ykf-ent
＞テレビ朝日は午後８時から放送予定の「奇跡の扉ＴＶのチカラ」を差し替えた。前４週平均視聴率１３．４％
＞（関東地区、ビデオリサーチ調べ）比で、９・６％と下がったが、午後９時には１７．０％にアップ。視聴者の
＞関心の高さをうかがわせ、１０時台の「報道ステーション」も通常より高い１９．０％だった。ＮＨＫの「ニュース１０」も
＞８．８％で通常よりも高めだった。
＞一方、同時間帯に通常番組を放送したフジテレビでは、初回から好調のドラマ「西遊記」（午後９時）が２３．８％で、
＞ホリエモン騒動に嫌気をさした視聴者を取り込んだ格好。
＞午後９時には１７．０％にアップ
TVタックルの視聴率は平均17％前後。単に9時にテロ朝にチャンネル合わせただけだな。
しかしおまいら毎回毎回ご丁寧に対応してますね
>>452
運スレ住人を兼ねてる身としては、wktkしかする事無くて暇だからな
運スレ住人を兼ねてる身としては、wktkしかする事無くて暇だからな
「被害担当艦」で「見敵必戦」がモットーですので（ｗ
【政治】 朝日記者「ライブドアについては？」 → 麻生外相「一番煽っておられた貴紙の感想は？」★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138110558/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138110558/
457 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/01/24(火) 23:09:13 ID:??? BE:25997344-
設計偽装問題
→ 証人喚問で小嶋・馬渕のあ・うんの呼吸で安倍クンの名前を出した時点で
みんすの魂胆がばれて、馬脚を表す。
結局真面目に住人の面倒見る気があるのは自公だけ。
ライブドア案件
→ バカが踊り狂ってるけど、一歩間違えばてめぇの政党が土下座して立候補を
いらいしていたことや、日本放送買収騒動でみんすが堀江をもちあげていた
ことが明るみに出てマホカンタ
BSE問題
→ 意気揚々と攻め込んだつもりが、即日輸入停止措置で振り上げたこぶしの
おろしどころ存在せず。
・・・ぜんぜんだめジャン。
バカが並の人間の振りしようとするから、みんすみたいなゴミの山になるのでは。
バカはバカらしく、国民の税金無駄遣いせずにドブ泥あさってればいいのに。
→ 証人喚問で小嶋・馬渕のあ・うんの呼吸で安倍クンの名前を出した時点で
みんすの魂胆がばれて、馬脚を表す。
結局真面目に住人の面倒見る気があるのは自公だけ。
ライブドア案件
→ バカが踊り狂ってるけど、一歩間違えばてめぇの政党が土下座して立候補を
いらいしていたことや、日本放送買収騒動でみんすが堀江をもちあげていた
ことが明るみに出てマホカンタ
BSE問題
→ 意気揚々と攻め込んだつもりが、即日輸入停止措置で振り上げたこぶしの
おろしどころ存在せず。
・・・ぜんぜんだめジャン。
バカが並の人間の振りしようとするから、みんすみたいなゴミの山になるのでは。
バカはバカらしく、国民の税金無駄遣いせずにドブ泥あさってればいいのに。
>>456
麻生マジすごすぎ
麻生マジすごすぎ
>>452
骨までしゃぶり尽くすのが餓島精神です。
骨までしゃぶり尽くすのが餓島精神です。
>>458
この調子だと「麻生総理」って選択肢も面白そうなんだが。
この調子だと「麻生総理」って選択肢も面白そうなんだが。
>>460
オレは前からその選択肢しか無いと思っているのだが・・・
オレは前からその選択肢しか無いと思っているのだが・・・
>>454
つ「社会党継承の牛歩戦術」
つ「社会党継承の牛歩戦術」
463 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/01/24(火) 23:13:43 ID:??? BE:103987788-
漏れは、小泉クンのことだから、相手の都合なんかお構いなしに
とっとと安倍クンに政権引き渡して任期満了、と見ているのだけれど
まだまだ全然見通しがつかないねぃ。
とっとと安倍クンに政権引き渡して任期満了、と見ているのだけれど
まだまだ全然見通しがつかないねぃ。
>>447
政治家が介入したと言う疑惑が出されてたじゃん。
政治家が介入したと言う疑惑が出されてたじゃん。
465 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/01/24(火) 23:15:12 ID:??? BE:32496454-
なんか、大昔に任天堂が不渡り出して株券が紙くずになった後
ファミコンで大当たりした姿をみた経験から、ついつい借金してまで
ライブドア株に手を出しそうになる危険な誘惑が(笑)
ファミコンで大当たりした姿をみた経験から、ついつい借金してまで
ライブドア株に手を出しそうになる危険な誘惑が(笑)
>>457
安倍長官だけじゃなくて、その前の伊藤ハムなんとかは？
安倍長官だけじゃなくて、その前の伊藤ハムなんとかは？
>>456
堀江と麻生の共通キーワードは「薔薇乙女」だ！
.ﾄ│|、 |
. {､l ､ﾄ! ＼ / ,ﾍ |
i. ﾞ､ iヽ ／ / / ヽ │
. ｌヽﾐ ゝ`‐､_ ＿_,. ‐´ ／ ,.ｲ ＼ ヽ |
`‐､ヽ.ゝ、_ ＿,,.. ‐'´ ／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼ |
ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ ／ヽ
,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /.i ∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----// ヾ.､
[ |､! /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
ﾞl |｀} ..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､ '''' ￣￣ |l !ﾆ! !⌒ //
. i.! l .::::: ｿ;;:.. ヽ､._ _,ノ' ゞ）ノ./
堀江と麻生の共通キーワードは「薔薇乙女」だ！
.ﾄ│|、 |
. {､l ､ﾄ! ＼ / ,ﾍ |
i. ﾞ､ iヽ ／ / / ヽ │
. ｌヽﾐ ゝ`‐､_ ＿_,. ‐´ ／ ,.ｲ ＼ ヽ |
`‐､ヽ.ゝ、_ ＿,,.. ‐'´ ／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼ |
ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ ／ヽ
,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /.i ∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----// ヾ.､
[ |､! /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
ﾞl |｀} ..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､ '''' ￣￣ |l !ﾆ! !⌒ //
. i.! l .::::: ｿ;;:.. ヽ､._ _,ノ' ゞ）ノ./
>>464
ライブドアの件は堀江が起こした事件で、
政治の介入なんぞ問題になってなかったような。
民主党が騒いでいるのも、
武部が応援演説にいったってだけのことを
煽るために無理やり火をつけようとしているだけだし。
ライブドアの件は堀江が起こした事件で、
政治の介入なんぞ問題になってなかったような。
民主党が騒いでいるのも、
武部が応援演説にいったってだけのことを
煽るために無理やり火をつけようとしているだけだし。
471 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/01/24(火) 23:21:17 ID:??? BE:48744465-
>466
伊藤公介に関しては、ごく普通に議員がやってるアポイント付け
ということで結論出まくﾘﾝｸﾞ
いまさら伊藤のことグチグチいってるのはきっこくらいなもんなんでは。
伊藤公介に関しては、ごく普通に議員がやってるアポイント付け
ということで結論出まくﾘﾝｸﾞ
いまさら伊藤のことグチグチいってるのはきっこくらいなもんなんでは。
安倍ちゃんはまったくの無関係だし、ハム太郎にしても具体的な利益提供が出てこない限りどうにもならんよ。
せいぜい証人喚問の場で糾弾ごっこするくらいだけど、それすらも実現できるか怪しいし。
せいぜい証人喚問の場で糾弾ごっこするくらいだけど、それすらも実現できるか怪しいし。
473 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/01/24(火) 23:22:22 ID:??? BE:73116195-
ちなみに「政治家によるアポイントメント付け」の件を、ヘタにみんすが
つつくと、大変ヤバイネタが炸裂するおそれがｱﾀｰﾘ
まぁ、自民も、これ以上マスゴミのバカげた「政治は腐敗してる」
キャンペーンにネタ提供するつもりはないから放置だろうけど。
つつくと、大変ヤバイネタが炸裂するおそれがｱﾀｰﾘ
まぁ、自民も、これ以上マスゴミのバカげた「政治は腐敗してる」
キャンペーンにネタ提供するつもりはないから放置だろうけど。
今日の太郎は何太郎？
小沢の親族がヒューザー関連で関与しているというお話ですが・・・
ｵｶﾗはｵｶﾗで（菅も？）ホリエに（自民党に先駆けて）ラブコール送ってたし。
小沢の親族がヒューザー関連で関与しているというお話ですが・・・
ｵｶﾗはｵｶﾗで（菅も？）ホリエに（自民党に先駆けて）ラブコール送ってたし。
要するにハムの件は今のところアメリカで言うロビー活動の範疇を超えてないってこと？
ナベツネはもういい加減鬼籍に入ってくれ・・・
老害が・・・＠TBS
老害が・・・＠TBS
>>470
つまり、ライブドアの件は自民とは全く関係ないわけだ。
んで、耐震強度偽装の件については、
このスレで議論されている通り。
つーか構造改革路線と拝金主義を結びつけるのは
どう考えても無理やりだろ。
つまり、ライブドアの件は自民とは全く関係ないわけだ。
んで、耐震強度偽装の件については、
このスレで議論されている通り。
つーか構造改革路線と拝金主義を結びつけるのは
どう考えても無理やりだろ。
【TV】テレビ朝日、堀江容疑者の年末年始の番組出演について「道義的責任はない。別問題だ。」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1138098078/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1138098078/
479 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/01/24(火) 23:30:09 ID:??? BE:64992285-
>475
その後の国交省の動きや、小嶋の態度を見ると、そもそもロビィ活動にすら
なってなかﾀｰﾘ
伊藤が責められるべきは、小嶋のアポイントメントをアレンジした
ことではなくて、介添人よろしくノコノコくっついていったことなわけで。
その後の国交省の動きや、小嶋の態度を見ると、そもそもロビィ活動にすら
なってなかﾀｰﾘ
伊藤が責められるべきは、小嶋のアポイントメントをアレンジした
ことではなくて、介添人よろしくノコノコくっついていったことなわけで。
麻生外務大臣会見
（問）
ライブドアの堀江貴文社長が逮捕されましたが、この事件についての受け止めは。
（外務大臣）
マスコミも随分はやしてましたものね。一番煽っておられた貴紙の感想はどうですか。
こっちの方が先に聞いてみたいような気持ちですけどね。法律に違反すれば罰せられる。
当然だと思いますけど。
（問）
去年の衆議院選挙で武部幹事長始め、自民党執行部が公認はしませんでしたが、
堀江社長を応援していたという責任についてはどのようにご覧になっていますか。
（外務大臣）
犯罪を犯しているということを見抜けなかったという点においてはマスコミと同じかもしれませんね。
なかなか見抜けないものなんだとは思いますけど。
（問）
ライブドアの堀江貴文社長が逮捕されましたが、この事件についての受け止めは。
（外務大臣）
マスコミも随分はやしてましたものね。一番煽っておられた貴紙の感想はどうですか。
こっちの方が先に聞いてみたいような気持ちですけどね。法律に違反すれば罰せられる。
当然だと思いますけど。
（問）
去年の衆議院選挙で武部幹事長始め、自民党執行部が公認はしませんでしたが、
堀江社長を応援していたという責任についてはどのようにご覧になっていますか。
（外務大臣）
犯罪を犯しているということを見抜けなかったという点においてはマスコミと同じかもしれませんね。
なかなか見抜けないものなんだとは思いますけど。
麻生も言ってたが、規制緩和と法律違反は別問題だわな。
483 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/01/24(火) 23:37:57 ID:??? BE:68242267-
>482
> これで民主が身内のサビを一掃したら、
はいはい、ワロスワロス
> これで民主が身内のサビを一掃したら、
はいはい、ワロスワロス
＞身内のサビを一掃したら
塵一つ残らず消滅しますが、いいのかな？
塵一つ残らず消滅しますが、いいのかな？
>民主が身内のサビを一掃
どうやって？トマホークの件を見る限り単なる希望的観測でしかない。
どうやって？トマホークの件を見る限り単なる希望的観測でしかない。
しんごちゃんの不祥事に対する道義的責任ﾏﾀﾞｰ？
>>482
中に入りすぎた錆は削りすぎると、身が無くなるのれす。
中に入りすぎた錆は削りすぎると、身が無くなるのれす。
ていうか犯罪者公認しといて、ホリエモンンがどうたらとかよくほざけるな。
>>482
あれだ。錆が侵食しすぎていたら役に立たないんだよ。
あれだ。錆が侵食しすぎていたら役に立たないんだよ。
もう一回溶鉱炉に放り込んだらどうかね＞錆だらけのみんす
>>482
堀江の不祥事を見抜けなかったことに問題があるとしたら、
参院選で立候補を要請し、衆院でも粉をかけた
民主党も見抜けなかったのだから自民党と同じ立場であるし、
まして自民党よりも一層堀江に肩入れしていたのは民主党だ。
それに、犯罪を見抜けなかったのが問題であるとしたら、
西村信吾やらシャブ中議員を立候補させた民主はどうなるって話で。
それらのサビを切り落としたとして、
自民に責任をとることを求めるなら、
同様に岡田も責任を取らねばならない。
堀江の不祥事を見抜けなかったことに問題があるとしたら、
参院選で立候補を要請し、衆院でも粉をかけた
民主党も見抜けなかったのだから自民党と同じ立場であるし、
まして自民党よりも一層堀江に肩入れしていたのは民主党だ。
それに、犯罪を見抜けなかったのが問題であるとしたら、
西村信吾やらシャブ中議員を立候補させた民主はどうなるって話で。
それらのサビを切り落としたとして、
自民に責任をとることを求めるなら、
同様に岡田も責任を取らねばならない。
あれだ。
錆の生えた鉄はどうにか錆を落としても再利用できるが
カビの生えたパンはカビを落としても食べたら下す。
そういうもんだ。
錆の生えた鉄はどうにか錆を落としても再利用できるが
カビの生えたパンはカビを落としても食べたら下す。
そういうもんだ。
オカラッシュは党首辞任したんだから許してやれ（ｗ
じゃあやっぱり郵政解散について戻るしかないのかね。
「否決されたら解散する」と言葉では言いつつも、
実際は解散せず、永田町らしく軟着陸するのが本来の政治。
わかりにくさでもあるけど、それが政治と言うものであった。
今の内閣の手法はわかりやすい面もあるけど、素人でも分析できるような政治は危うい。
政治の易化は思考を甘くさせ、学力低下につながるものである。
政治評論家の声に耳を傾け、熱心に政治の行く末をお茶の間の素人が
考えられるような政治的環境が望ましいのである。
「否決されたら解散する」と言葉では言いつつも、
実際は解散せず、永田町らしく軟着陸するのが本来の政治。
わかりにくさでもあるけど、それが政治と言うものであった。
今の内閣の手法はわかりやすい面もあるけど、素人でも分析できるような政治は危うい。
政治の易化は思考を甘くさせ、学力低下につながるものである。
政治評論家の声に耳を傾け、熱心に政治の行く末をお茶の間の素人が
考えられるような政治的環境が望ましいのである。
「密室政治」散々非難してたのはどこのどいつだったかな？
「ソースがない」んじゃなくて、オカラがそう言ってるだけ。
ファシスト式敬礼でディカーニオに１試合の出場停止＝セリエＡ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051220-00000012-spnavi-spo.view-000
ヨーロッパに軍靴の響きが！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051220-00000012-spnavi-spo.view-000
ヨーロッパに軍靴の響きが！
＞政治評論家の声に耳を傾け、
うむ、森田神のお言葉ほど信頼できるものはない、必ず外れるんだから。
うむ、森田神のお言葉ほど信頼できるものはない、必ず外れるんだから。
>>38
まあZAKZAKだが。
まあZAKZAKだが。
>504
読売新聞と共同通信があるのはわざと無視してるんだよね？
読売新聞と共同通信があるのはわざと無視してるんだよね？
読売のトップのオッサンはホリエモンに恨みがあるからダウト。
共同はもともと信頼できるソースとみなされてないからダウト。
共同はもともと信頼できるソースとみなされてないからダウト。
＞504
読売あるじゃん。
読売あるじゃん。
＞共同はもともと信頼できるソースとみなされてないからダウト。
その理屈で行くと朝日や毎日も同列なのだが。
その理屈で行くと朝日や毎日も同列なのだが。
それじゃ「出馬要請していない」っていうオカラッシュ発言の報道もダウトだね♪
>>岡田さんが声明をだしてたじゃん。
こんなもんがソースになるのかね？
こんなもんがソースになるのかね？
今思ったんだが完全に規制撤廃したら犯罪は０になるよな？
って事は規制を緩めるということは犯罪の発生割合を減らす
という事で良いと思うのだが・・・！(・∀・)
って事は規制を緩めるということは犯罪の発生割合を減らす
という事で良いと思うのだが・・・！(・∀・)
くださんを「錆び」呼ばわりはいかんじゃろｗ
>>494
＞政治評論家の声に耳を傾け
でもそれって、結局政治評論家の言うことが正しいって素人が思う
ってことだよな。。間違ってるかどうかなんて政治を分析できないと
わからんわけだから。
そっちのほうがお前のいうところの学力低下になりそうな。
＞政治評論家の声に耳を傾け
でもそれって、結局政治評論家の言うことが正しいって素人が思う
ってことだよな。。間違ってるかどうかなんて政治を分析できないと
わからんわけだから。
そっちのほうがお前のいうところの学力低下になりそうな。
というか分析じゃなくて願望を吐露してるだけだもん日本の評論家は。
517 ：名無し三等兵：2006/01/25(水) 00:00:48 ID:B8yVGpDX
＞読売のトップのオッサンはホリエモンに恨みがあるからダウト。
その理屈で行くと産経も駄目ジャン。
その理屈で行くと産経も駄目ジャン。
それでも森田神なら・・・、森田神ならなんとかしてくれる。（AAｒｙ
福岡さんの悪口をいうのはやめてください。
>>517
だからこの場合のソースは朝日や毎日じゃないと
だからこの場合のソースは朝日や毎日じゃないと
この勢いで行けば重複２スレも今週のうちに埋まりそうだな。
朝日のトップの反自民・反小泉であるからダウト
ホリエモン逮捕あたりからスレの流れが速すぎてついていけねぇｗ
>>520
新聞以前の妄想チラシにソースとしての価値はありません
新聞以前の妄想チラシにソースとしての価値はありません
百歩譲って岡田がホリエモンを擁立しようとしていたとしても、
社民・共産・国民・日本は最初からホリエモンを評価していなかったんだから、
政治と拝金主義の件に関して口を挟む権利はあるはず。
社民・共産・国民・日本は最初からホリエモンを評価していなかったんだから、
政治と拝金主義の件に関して口を挟む権利はあるはず。
スレ流しが目的だろうけど、いくらでも新スレ建つからなあ。とことん付き合ってやろうじゃないの。
>>525
挟んで何が出来るんですか？その人たちは
挟んで何が出来るんですか？その人たちは
我が国では思想信条の自由は保障されてますからな。ただしそれを大衆が支持するかは別問題だが。
社会主義国家でも共産主義国家でも拝金主義の人間はいるぞ。
それを実現できるかどうかは別問題だがな。
それを実現できるかどうかは別問題だがな。
>>525
もうすでに何を言ってるのか理解できません＞＜
ところで>502を見て、これじゃあ片手を上げて挨拶とか、選手宣誓も
うかつに出来ないなと思ったが、そこにリンクされてたこれ↓
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060124-00000021-maip-soci.view-000&kz=soci
を見て、この顔の造詣は何か意味があるんだろうなと問い詰めたくなった。
（両脇のアンテナフェアリングの中には本当にアンテナが入ってるんだろうかとか）
もうすでに何を言ってるのか理解できません＞＜
ところで>502を見て、これじゃあ片手を上げて挨拶とか、選手宣誓も
うかつに出来ないなと思ったが、そこにリンクされてたこれ↓
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060124-00000021-maip-soci.view-000&kz=soci
を見て、この顔の造詣は何か意味があるんだろうなと問い詰めたくなった。
（両脇のアンテナフェアリングの中には本当にアンテナが入ってるんだろうかとか）
社民・共産はそりゃ拝金主義に口を挟む権利はあるだろ。
そもそも彼らは社会主義者・共産主義者なんだし。資本主義に批判的であっても
文句ない。
国民・日本はないと思うね。身内の経営する企業を守る為に郵政民営化に反対するってのは
拝金主義じゃないのかね？選挙資金を得たいが為に政党を結成し、選挙が終わると同時に
別の政党に移るような議員がいるのは拝金主義じゃないのかね？
そもそも彼らは社会主義者・共産主義者なんだし。資本主義に批判的であっても
文句ない。
国民・日本はないと思うね。身内の経営する企業を守る為に郵政民営化に反対するってのは
拝金主義じゃないのかね？選挙資金を得たいが為に政党を結成し、選挙が終わると同時に
別の政党に移るような議員がいるのは拝金主義じゃないのかね？
重複ｽﾚ立てまくってたのは援護態勢を整えるためだったかｗ
発言は自由、支持するかどうかは有権者が決めること。
支持を「奪われる」ことや発言力を「弱める」結果にもなりうるけどね。
支持を「奪われる」ことや発言力を「弱める」結果にもなりうるけどね。
だから証人喚問を開いて国民新党や新党日本や社民党や共産党の代表が
大々的にこの問題を政治に絡めて追求していけばいいんじゃないかな。
大々的にこの問題を政治に絡めて追求していけばいいんじゃないかな。
>>530
出渕デザインだから。それ以上の意味はない。
出渕デザインだから。それ以上の意味はない。
政治に絡めてって。ただの政争ですか。
「糾弾ごっこ」で支持が得られるなら民主党はとっくに政権取ってるな。
>>532
どこを縦読み？
どこを縦読み？
そうだな、ヤク中議員やヤクザ弁護士の公認について証人喚問で聞いてもらいたい。
その「～ごっこ」が見たくて仕方のない人がいらっしゃってるみたいで
>>538
構造改革と企業倫理の問題
法に抵触した経営者を擁立させた問題
民主もホリエモンを擁立しようとしたと言う反論があるけど、
国民新党や共産党はホリエモンを擁立しようとしてないので、
後者の問題に関してもフリーハンドで追求できる。
構造改革と企業倫理の問題
法に抵触した経営者を擁立させた問題
民主もホリエモンを擁立しようとしたと言う反論があるけど、
国民新党や共産党はホリエモンを擁立しようとしてないので、
後者の問題に関してもフリーハンドで追求できる。
人物を見極めるってのは難しいよね。
堀江って有能・有用の人材ではあるけど人格に問題があった。
古代中国だっけ？推挙した人材がクズの場合、推選者まで罪に問われたのは。
堀江って有能・有用の人材ではあるけど人格に問題があった。
古代中国だっけ？推挙した人材がクズの場合、推選者まで罪に問われたのは。
そもそも追求して何がしたいんだという疑問が＞ホリエモン関係
>堀江って有能・有用の人材
どこが？
どこが？
548 ：名無し三等兵：2006/01/25(水) 00:19:57 ID:KRlD1huS
>>545
というか何を追及するんだ。
というか何を追及するんだ。
>>548
追求というか、「だから日本を社会主義国家にしる！」と言いたいんじゃないかと。
追求というか、「だから日本を社会主義国家にしる！」と言いたいんじゃないかと。
>問題点を追求し続ける
思いっきり席を減らした原因じゃないか
思いっきり席を減らした原因じゃないか
>>546
人格と能力は別だぞ。
人格と能力は別だぞ。
自民のおこぼれで一人増えたからじゃん＞社民の議席増
社民の議席こそ粉飾。
「ライブドアは証取引法違反してるな」と首相が知っていた方が変だと思うんだがな
普段どんな仕事してる首相だよｗ
普段どんな仕事してる首相だよｗ
>>550
＞（１）ホリエモンみたいな人間を持ち上げて国民をミスリードした責任
・北朝鮮みたいなろくでもない国家を持ち上げ続け、国民をミスリードした責任
・ソ連に幻想を抱き続け、共産主義を持ち上げて国民をミスリードした責任
アホらし
＞（１）ホリエモンみたいな人間を持ち上げて国民をミスリードした責任
・北朝鮮みたいなろくでもない国家を持ち上げ続け、国民をミスリードした責任
・ソ連に幻想を抱き続け、共産主義を持ち上げて国民をミスリードした責任
アホらし
>>559
いつになったら道義的責任とってくれるのやら。
いつになったら道義的責任とってくれるのやら。
有能な人間は合法的に長期的利益を得る。
かみ合ってないのがわかってるのに言葉の定義をしないのは有能なのか無能なのか…
有能な人間は粉飾決算なぞせんでもいい。
そういえばコクドの堤事件はどうなったの？
政界にも問題が波及するって言われていたのに、
いつのまにかうやむやにされてしまった。
政界にも問題が波及するって言われていたのに、
いつのまにかうやむやにされてしまった。
ものすごいダブスタだ
ここは政治に人格を求めるスレですかそうですか。
契約さえ守るなら人格破綻者だろうがなんだろうがどうでも良い。
契約さえ守るなら人格破綻者だろうがなんだろうがどうでも良い。
>>571
ダブスタ乙
ダブスタ乙
>>572
警察や検察は、目先のスキャンダルに惑わされて、うやむやにしたりはしません。
警察や検察は、目先のスキャンダルに惑わされて、うやむやにしたりはしません。
>>580
つ国益
つ国益
改選時の当選者数
社民
3→2
共産
5→4
合計議席数
社民
8→4
共産
20→9
全然維持していないやん。V層はなんで調べればすぐばれることを兵器で嘘つくのか。
まるでどこかの党の党首みたいだ。
社民
3→2
共産
5→4
合計議席数
社民
8→4
共産
20→9
全然維持していないやん。V層はなんで調べればすぐばれることを兵器で嘘つくのか。
まるでどこかの党の党首みたいだ。
自分（中ソ韓朝）にやさしく他人（日本）に厳しく。
自分を律することができない連中ばっかりですね。
自分を律することができない連中ばっかりですね。
>>582
最初は時間の経過がソ連の話を無効化したと主張したのに何故に
人に優しく云々という話になってるんだと言ってるんだがな
大体、北朝鮮を礼賛したのは国内のメディアなんだから十分「自分に厳しく」の範疇なんじゃネーノ？
最初は時間の経過がソ連の話を無効化したと主張したのに何故に
人に優しく云々という話になってるんだと言ってるんだがな
大体、北朝鮮を礼賛したのは国内のメディアなんだから十分「自分に厳しく」の範疇なんじゃネーノ？
そもそも優しい厳しいって具体的に何、と。
個人の場合なら自分の倫理観を満足させられればいいだけの話だから
頭使わなくてもいいけどね。組織とか社会とか国とかになると全く都合良く
曖昧に使える言葉やからねー
個人の場合なら自分の倫理観を満足させられればいいだけの話だから
頭使わなくてもいいけどね。組織とか社会とか国とかになると全く都合良く
曖昧に使える言葉やからねー
>>589
んで共産党は？
んで共産党は？
>>589
↓のデータと違うようだが
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC19%E5%9B%9E%E5%8F%82%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%9A%E5%B8%B8%E9%81%B8%E6%8C%99
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC20%E5%9B%9E%E5%8F%82%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%9A%E5%B8%B8%E9%81%B8%E6%8C%99
↓のデータと違うようだが
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC19%E5%9B%9E%E5%8F%82%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%9A%E5%B8%B8%E9%81%B8%E6%8C%99
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC20%E5%9B%9E%E5%8F%82%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%9A%E5%B8%B8%E9%81%B8%E6%8C%99
どっちのデータが正しいかともかく回復基調というのは言いすぎ。
言葉遊びしてんじゃないんだから。
言葉遊びしてんじゃないんだから。
>>595
それだけ拉致事件は風化してしまってると言う事だよ。
それだけ拉致事件は風化してしまってると言う事だよ。
前回の衆院選で得票率を見ればとか反自民の議席数を合計すればとか言ったように
V層は「実質的には～」という言葉が好きだねえ。
V層は「実質的には～」という言葉が好きだねえ。
>>596
風化してる割りに、安倍ちゃんは未だに大人気ですなあ
風化してる割りに、安倍ちゃんは未だに大人気ですなあ
というか突然拉致事件を出してきて何がいいたいんだ？
そう言えば第二次大戦前の欧州では「他人に優しく」を実践したよな
結果としてヒトラーの勢力拡大を許した訳だが
結果としてヒトラーの勢力拡大を許した訳だが
>>598
西村慎吾はあのざまだし、松原仁は小選挙区で勝てなかった。
増元さんへのバッシングがうみんちゅなど一部で見受けられ、
制裁議論はあまり盛り上がっていない。
安倍人気はマスコミの作戦だろう。
持ち上げておいてストンと落とす作戦なんだろう。
西村慎吾はあのざまだし、松原仁は小選挙区で勝てなかった。
増元さんへのバッシングがうみんちゅなど一部で見受けられ、
制裁議論はあまり盛り上がっていない。
安倍人気はマスコミの作戦だろう。
持ち上げておいてストンと落とす作戦なんだろう。
そうだ。
まず自己に厳しく。
ここは歯を食いしばって、血税を投じて自衛隊を増強しよう。
ああ、なんて厳しいんだ・・・・・・orz
そして他者に優しく。
周辺諸国の軍事費削減を提案しよう。
きっと喜ばれるぞ♪ o(^-^)o ﾜｸﾜｸ
まず自己に厳しく。
ここは歯を食いしばって、血税を投じて自衛隊を増強しよう。
ああ、なんて厳しいんだ・・・・・・orz
そして他者に優しく。
周辺諸国の軍事費削減を提案しよう。
きっと喜ばれるぞ♪ o(^-^)o ﾜｸﾜｸ
>>601
小泉首相もその手口で地に墜とされ・・・・・・る筈だった。
小泉首相もその手口で地に墜とされ・・・・・・る筈だった。
軍板では制裁に非常に慎重。
つうか、制裁をネタに語ろうとするだけで、反対する奴が来るしw
つうか、制裁をネタに語ろうとするだけで、反対する奴が来るしw
356 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2006/01/25(水) 00:51:31 ID:+V3w7LeP
983 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/01/25(水) 00:43:25 ID:cnecizxc0
小泉は感情に訴えるだけマシ、前原は欲望に訴えてるだけだからｗ
983 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/01/25(水) 00:43:25 ID:cnecizxc0
小泉は感情に訴えるだけマシ、前原は欲望に訴えてるだけだからｗ
自分に優しく他人に厳しい奴は嫌な奴だが
自分に厳しく他人に優しい奴って周囲に
好影響をもたらさないよなぁ。
自分に厳しく他人に優しい奴って周囲に
好影響をもたらさないよなぁ。
>>604
政府にとっては時間は味方。
しかし被害者家族にとっては時間は味方ではない。
また、世論も若い世代で北朝鮮問題に関心を持つ層は右傾化しているので
「北朝鮮が焦土と化すまでは許さん」といった過激な思想が浸透しつつある。
逆に無関心層はそんな事に興味を持たず、どうにもならん。
政府にとっては時間は味方。
しかし被害者家族にとっては時間は味方ではない。
また、世論も若い世代で北朝鮮問題に関心を持つ層は右傾化しているので
「北朝鮮が焦土と化すまでは許さん」といった過激な思想が浸透しつつある。
逆に無関心層はそんな事に興味を持たず、どうにもならん。
自分たちの国が過去にやっちゃったことを深く反省して
北が無謀な戦争に臨んだりしないようぬるく見守ります。
北が無謀な戦争に臨んだりしないようぬるく見守ります。
社民党の議席が回復しつつある、という話題はいつまにやらながれてしまうのだな。
見事見事。
見事見事。
>>612
だから今まで見て来た通り、拉致問題が風化しつつあるので、
社民党へのバッシングもおさまって、退潮が収まって回復しつつある。
そういえば総連に自衛隊の情報が流れたとかでまたしても追究があるのかな。
だから今まで見て来た通り、拉致問題が風化しつつあるので、
社民党へのバッシングもおさまって、退潮が収まって回復しつつある。
そういえば総連に自衛隊の情報が流れたとかでまたしても追究があるのかな。
>>611
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
>>612
しかも拉致問題が風化して、と自ら決めつけたことに、結び付けてだよwww
しかも拉致問題が風化して、と自ら決めつけたことに、結び付けてだよwww
>社民党へのバッシングもおさまって、退潮が収まって回復しつつある。
しつつあるって何？
してないの？
してるの？
選挙もないのに議席が回復しつつあるってどういうこと？
一議席増えたのはタナボタだよな？
しつつあるって何？
してないの？
してるの？
選挙もないのに議席が回復しつつあるってどういうこと？
一議席増えたのはタナボタだよな？
ということは小泉は歴史上稀に見る実力者ということですな
>>620
すばらしい！
すばらしい！
>>620
うん
うん
んー・・・
そろそろ言葉遊びモード？
そろそろ言葉遊びモード？
そうだろうね。後十分くらいなら付き合わないでもないが。
最初から。
というかだいぶ前から。＞言葉遊び
お前らが揚げ足取りをしたり引っ掻き回すから論点がずれて
言葉遊びみたいな状態になったんだろ。
言葉遊びみたいな状態になったんだろ。
運で拾った一議席から、社民党が議席を回復しつつあることがわかるそうです。
何議席まで増えるんでしょうね。
もう寝よう。
何議席まで増えるんでしょうね。
もう寝よう。
>>628
自分に厳しく人に優しくですよ！！１１
自分に厳しく人に優しくですよ！！１１
逆切れ勝利宣言という新手のパターンでしょうか？
>>628
他人にやさしく自分に厳しく
他人にやさしく自分に厳しく
お前ら面白いなｗ
なんでこう、ことごとくブーメランで死ぬ人が多いのだ、ここのお客さんは？
ここまで綺麗な自爆はなかなか見られないぞｗ
もう勝手にまとめる。
「人に優しく、自分に厳しく」の精神を持て。
自民が民主を攻撃するのは得策ではない。
ホリエモン問題は国民新党や社民・共産にとってチャンス。
わかりやすい政治には落とし穴がある。
「人に優しく、自分に厳しく」の精神を持て。
自民が民主を攻撃するのは得策ではない。
ホリエモン問題は国民新党や社民・共産にとってチャンス。
わかりやすい政治には落とし穴がある。
>>「人に優しく、自分に厳しく」の精神を持て。
まずおまえがなwwww
まずおまえがなwwww
>>636
御言葉どおり、こいつら馬鹿だから俺が教導してやろうってな考え方を
捨てるべきですな。自分に厳しくあれば必ずできます。
そんなこと最初から考えたこともないこのボケが！とか思ったでしょ。
しかしそれでは自分への厳しさが足りませんよ。己の中にある驕慢から
目をそらさないように。
御言葉どおり、こいつら馬鹿だから俺が教導してやろうってな考え方を
捨てるべきですな。自分に厳しくあれば必ずできます。
そんなこと最初から考えたこともないこのボケが！とか思ったでしょ。
しかしそれでは自分への厳しさが足りませんよ。己の中にある驕慢から
目をそらさないように。
.ィ/~~~' 、
、_/ / ￣｀ヽ}
-＝ .,》@i(ﾉ_ﾊ从)）
-＝≡ ||ヽ|| ⊿`ﾉ| ||
-＝.|| 〈iﾐ''つ┯つ
-＝≡≦ ノ,ﾉﾉ///､≧
-＝≡テ ` -tｯ/-' テ
-＝ (◎)￣））
、_/ / ￣｀ヽ}
-＝ .,》@i(ﾉ_ﾊ从)）
-＝≡ ||ヽ|| ⊿`ﾉ| ||
-＝.|| 〈iﾐ''つ┯つ
-＝≡≦ ノ,ﾉﾉ///､≧
-＝≡テ ` -tｯ/-' テ
-＝ (◎)￣））
いあ政治に落とし穴があるのは判り易い難いうんぬんじゃないから
ひどい勝利宣言だな。
他人にやさしく、自分に厳しい勝利宣言を見てみたい。
衆愚の中に自分は入ってないんだろうなw
自分の意見を押しつける為に来てる癖に
対話するつもりがあるかのようなポーズ取ってるのが最大の原因
お客さんもさ、泣き言言う位ならリアルチラシの裏に書いて満足しとけよ
対話するつもりがあるかのようなポーズ取ってるのが最大の原因
お客さんもさ、泣き言言う位ならリアルチラシの裏に書いて満足しとけよ
つまり労働貴族による、労働者独裁ですね！！11！
>>649
それなんて連合？
それなんて連合？
>>645
そうじゃなくて、8.8解散や9.11の自民勝利を素人のブロガーや2chねらが分析していただろ。
そしてその分析通りになってしまうと言う事自体にシステム的な問題があると思う。
政治は駆け引きの世界。言葉と実際が食い違うくらいが丁度良い。
そうじゃなくて、8.8解散や9.11の自民勝利を素人のブロガーや2chねらが分析していただろ。
そしてその分析通りになってしまうと言う事自体にシステム的な問題があると思う。
政治は駆け引きの世界。言葉と実際が食い違うくらいが丁度良い。
素人専門家関係無いだろ＞政局分析 つうか自称専門家の見る目が無いだけ
衆愚かそうでないかは誰が見極めるんでしょうか？
国民の学力と政治の判り易さの関連ってなんじゃらほい
独裁者ねぇ…
衆愚かそうでないかは誰が見極めるんでしょうか？
国民の学力と政治の判り易さの関連ってなんじゃらほい
独裁者ねぇ…
つまり、小泉が駆け引きの結果、公約を守れなくなっても、大した事じゃないんだな。
>>651
・なぜ問題があるのかわかりません。誰かが何かを考えれば
当たったり外れたりするのは当たり前です。
・見た目素人で洞察力の高い人が良い分析して何か問題が。
・つーか正確に見通した分析がある一方で、同じくらいムチャクチャな
それこそ素人分析が隠れてるわけですが。
・なぜ問題があるのかわかりません。誰かが何かを考えれば
当たったり外れたりするのは当たり前です。
・見た目素人で洞察力の高い人が良い分析して何か問題が。
・つーか正確に見通した分析がある一方で、同じくらいムチャクチャな
それこそ素人分析が隠れてるわけですが。
あー分析難易な政治システムをお望みでしたか
半島か大陸にそんな国があるのでそちらに移住されては如何でしょうか
ネットがあるから素人分析が世に見えるようになっただけだろ
半島か大陸にそんな国があるのでそちらに移住されては如何でしょうか
ネットがあるから素人分析が世に見えるようになっただけだろ
まぁ外れた予言は後世にはなかなか残らないわけで
解散については小泉の性格から予想できることだし、システムもクソもないな。
それに、分析というのはネット上の世論の反映でもある。
世論が反映されない選挙って何よ？
それに、分析というのはネット上の世論の反映でもある。
世論が反映されない選挙って何よ？
ところで、前原代表って、
前原代（まえはらだい）・表（おもて）さんでいいんだよね？
なんか不安になってきた
前原代（まえはらだい）・表（おもて）さんでいいんだよね？
なんか不安になってきた
集・中・砲・火♪w
ってえか「政局通」とか言われる人でも郵政解散やら自民勝利を見通してた人は
……いたようなしかし思い出せない
ってえかなんで判り易いことがダメなんだか理解できない
……いたようなしかし思い出せない
ってえかなんで判り易いことがダメなんだか理解できない
まえばら・なましろおもて さんだよ
選挙の開票があるまで、惜敗か辛勝程度だと思っていた。
こんな勝ちになるとは思っていなかった。
こんな勝ちになるとは思っていなかった。
前原圭一、通称TrickyのKoolだろ。
駆け引きsの結果、解散になったのに、その駆け引きは否定するんだもんなあ。
国民は考えるな、おかみは考えさせるなってことかね？
てか政治も有権者もひどく変化してるわけでなく、ただ個人が意見を
書く場所が激増しただけのことのような
てか政治も有権者もひどく変化してるわけでなく、ただ個人が意見を
書く場所が激増しただけのことのような
>>666
解散後マスコミは「分裂選挙」だの「刺客」だの「くノ一」だの
ネガティブキャンペーンでいっぱいだったしな。
「自民党有利！」の観測が出てもアナウンス効果がありうるから
どうなるかさっぱりわからんかったし。
ぶっちゃけ、開票速報で予想議席が出たときは全チャンネル回した。
解散後マスコミは「分裂選挙」だの「刺客」だの「くノ一」だの
ネガティブキャンペーンでいっぱいだったしな。
「自民党有利！」の観測が出てもアナウンス効果がありうるから
どうなるかさっぱりわからんかったし。
ぶっちゃけ、開票速報で予想議席が出たときは全チャンネル回した。
運スレでもここでも爆勝予測じゃなかった？
俺も勝つと思ってたし、結構な数の人が勝つと思っていたような
３００行くか行かないかまで、って予想は流石に少なかったと思うが
俺も勝つと思ってたし、結構な数の人が勝つと思っていたような
３００行くか行かないかまで、って予想は流石に少なかったと思うが
>>666
いや解散直後でもそこそこ居たよ
圧勝予想は無かったかもしらんが
開票前くらいだと流石に夢見がち？と思わせるような圧勝予想もあった
事前調査の武部ポイント下げ申告のネタは選挙日より前だったっけか？
いや解散直後でもそこそこ居たよ
圧勝予想は無かったかもしらんが
開票前くらいだと流石に夢見がち？と思わせるような圧勝予想もあった
事前調査の武部ポイント下げ申告のネタは選挙日より前だったっけか？
自民党が勝つだろう
勝つんじゃないかな
まちょっとは覚悟しとけ
見たいな感じだったと思う解散直後は。正直出口調査出たとき釣りだと思ったもん。
勝つんじゃないかな
まちょっとは覚悟しとけ
見たいな感じだったと思う解散直後は。正直出口調査出たとき釣りだと思ったもん。
つまり複数の専門家は、素人の分析力に劣るわけですね！
なんの専門家だかwww
なんの専門家だかwww
>>680
専門家やなんかは「なんだかんだいって可決」だと思ってなかったか？
専門家やなんかは「なんだかんだいって可決」だと思ってなかったか？
>>680
素人だろうが専門家だろうが、100人予想したら10人20人は当たりが出るのは
当たり前だと言っておろうが。政治以前の話なので自分に厳しくしてくださいよ。
で、小泉が取った行動を当てた香具師が何百人かネットにいたことの
何が問題なのかね？
素人だろうが専門家だろうが、100人予想したら10人20人は当たりが出るのは
当たり前だと言っておろうが。政治以前の話なので自分に厳しくしてくださいよ。
で、小泉が取った行動を当てた香具師が何百人かネットにいたことの
何が問題なのかね？
387 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2006/01/25(水) 02:01:20 ID:HKFoItHi
流れぶったぎりだが、涙出たので。
http://anime.livedoor.com/movie?id=7169591873476c97
流れぶったぎりだが、涙出たので。
http://anime.livedoor.com/movie?id=7169591873476c97
>>685
マスコミ関係者は出口調査の結果を、午後8時より前に当然知っているんだから、
あの時点で筑紫さんたちもあらかじめ結果は知っていたと思う。
君はバイアスのかかった目で筑紫さんを見ているから、呆然としているように見えただけ。
マスコミ関係者は出口調査の結果を、午後8時より前に当然知っているんだから、
あの時点で筑紫さんたちもあらかじめ結果は知っていたと思う。
君はバイアスのかかった目で筑紫さんを見ているから、呆然としているように見えただけ。
>>687
少なくとも俺の監視しているブログやスレでは自民の勝利がおおかた予想されていた。
少なくとも俺の監視しているブログやスレでは自民の勝利がおおかた予想されていた。
>>686
専門家の分析が素人以下なだけです。
専門家の分析が素人以下なだけです。
むしろ亀井の酔いっぷりがアレだった。
そして、どんどんどす黒くなって行くおからさんの顔色…
そして、どんどんどす黒くなって行くおからさんの顔色…
>俺の監視している
なんで監視してるの？
なんで監視してるの？
つうかさ、昔の「政局通」って人たちは政治の中枢にそれなりのコネクションを有してたわけで
最近の「～評論家」とは分析する土台からして違ってたんだよね
分析元の情報が無いのに、それに願望とか政治信条とか混ぜるからわけわからん予測になるのよ
最近の「～評論家」とは分析する土台からして違ってたんだよね
分析元の情報が無いのに、それに願望とか政治信条とか混ぜるからわけわからん予測になるのよ
>>692
見る、じゃなくて監視なの？
見る、じゃなくて監視なの？
インペラトール！（*・∀・）/
俺たちは禿のカエサルについて行くぜ。うみんちゅは禿げているけど、インペラトールじゃないぜ
俺たちは禿のカエサルについて行くぜ。うみんちゅは禿げているけど、インペラトールじゃないぜ
>>690
第二弾ができたのかよッ！
第二弾ができたのかよッ！
>>694
日本型民主主義は、国民が政治に参加している「つもり」になれるシステム。
貴族制だと参加できないので国民は不満を抱いて民権運動などの暴動を起こす。
逆に完全な民主主義にすると支配階級の役人や封建的利権団体が旨味を失うので、
できる限り「形だけの民主主義」を維持したがっている。
あと、本当の民主主義にすると共産化する恐れがあるからね。
日本型民主主義は、国民が政治に参加している「つもり」になれるシステム。
貴族制だと参加できないので国民は不満を抱いて民権運動などの暴動を起こす。
逆に完全な民主主義にすると支配階級の役人や封建的利権団体が旨味を失うので、
できる限り「形だけの民主主義」を維持したがっている。
あと、本当の民主主義にすると共産化する恐れがあるからね。
>>692
逆ｗ
大勝予測するようなブログを重点的に君が（たぶん気に入らないから）「監視」してただけｗ
その監視ってのは素人分析家の何割に当たるんだ？
数え切れないほどの各種信者や自称事情通も同時に「分析」を出していたわけだが。
逆ｗ
大勝予測するようなブログを重点的に君が（たぶん気に入らないから）「監視」してただけｗ
その監視ってのは素人分析家の何割に当たるんだ？
数え切れないほどの各種信者や自称事情通も同時に「分析」を出していたわけだが。
>>691
正直バイアス掛かってることは否定しないｗ
＞当然知ってる
だから久米とか古館とかは結果にとりあえずの反応だけ示して普通に進行してたやね
小泉に続投の言質取ろうとしてたし
でもあの放送の筑紫はほとんど口開いてなかったよな
23みたいな捨てコメント一発もなかったし
正直バイアス掛かってることは否定しないｗ
＞当然知ってる
だから久米とか古館とかは結果にとりあえずの反応だけ示して普通に進行してたやね
小泉に続投の言質取ろうとしてたし
でもあの放送の筑紫はほとんど口開いてなかったよな
23みたいな捨てコメント一発もなかったし
>>701
＞あと、本当の民主主義にすると共産化する恐れがあるからね。
いままでの話をまとめると・・・
・今までは専門家の言うとおり実演して難しい政治をしていた実質貴族制の政治であった。
・それを小泉首相が易しい政治を導入し始めた。
・よって、小泉は共産主義者である。
と言うことですね！！共産主義者の私には大賛成です！！！！
＞あと、本当の民主主義にすると共産化する恐れがあるからね。
いままでの話をまとめると・・・
・今までは専門家の言うとおり実演して難しい政治をしていた実質貴族制の政治であった。
・それを小泉首相が易しい政治を導入し始めた。
・よって、小泉は共産主義者である。
と言うことですね！！共産主義者の私には大賛成です！！！！
こ・・・こいつは強敵だ・・・諸君気合を入れろ！玉落としたか！
20年この分野を趣味で研究してますがと言いつつ同盟と軍縮条約の
区別がつかなかった人がこの前いたのでこれぐらいじゃあまり驚かない
区別がつかなかった人がこの前いたのでこれぐらいじゃあまり驚かない
っていうか、そういう通しか分からない政治をしてたから、自民党の支持者が減っていってたんだが
党内政局がどうのこうの、派閥政治がどうのこうの、密室政治がどうのこうのって
それらは自民党内のシステムであっても、国自体の政治システムじゃない罠
そういう自民党内のローカルなシステムは勝手に捨てたって別にそりゃ自民党の自由だ罠
党内政局がどうのこうの、派閥政治がどうのこうの、密室政治がどうのこうのって
それらは自民党内のシステムであっても、国自体の政治システムじゃない罠
そういう自民党内のローカルなシステムは勝手に捨てたって別にそりゃ自民党の自由だ罠
一体何が目的でこんな会話をやっとるんだ
諸君らがいくら工作員と話し合っても新刊は出ないのだぞ！！１１！！！
諸君らがいくら工作員と話し合っても新刊は出ないのだぞ！！１１！！！
つかこいつにとっての本当の民主主義って何？
元老院
美味しんぼ政治より、味っ子政治という事ですね！！11！！
森のジェスチャーも見抜けなかった連中が難しい政治とやらを理解出来るなんて
片腹痛い罠
片腹痛い罠
筑紫と一緒だな。
選挙結果が気に入ったら市民の勝利。
気にいらなかったら民意が反映されたといえるのでしょうか。
選挙結果が気に入ったら市民の勝利。
気にいらなかったら民意が反映されたといえるのでしょうか。
なら護民官制度の導入とかｗ
お兄ちゃん！あたし終身護民官になりたいの！！
>>713
利権団体の組織票介入を受けずに、市民の自由な意志で投票できるシステム。
そして大多数の民意が的確に反映されるシステム。
冷戦時代なんかにこれをやると社会党が第一党になっていたかも知れないし、
今やっても支配階級の人たちが地位を失う結果になるだろうから、
そういう民主主義はやりたがらないだろうね。
そんなわけであくまでも「政治に参加している“つもり”」の疑似民主主義が日本的。
利権団体の組織票介入を受けずに、市民の自由な意志で投票できるシステム。
そして大多数の民意が的確に反映されるシステム。
冷戦時代なんかにこれをやると社会党が第一党になっていたかも知れないし、
今やっても支配階級の人たちが地位を失う結果になるだろうから、
そういう民主主義はやりたがらないだろうね。
そんなわけであくまでも「政治に参加している“つもり”」の疑似民主主義が日本的。
ネイラムは直接民主制だそうですね
な？政治しているつもりで、実は何もしていなかったキケロの真似事をしたいんだ良かれはwww
>>709
テレビとかの話？
テレビとかの話？
この人にとって森小泉の一連のやり取りは判り易い難いどっちなんだろ？
>>720
市民の自由な意志かどうかを判断するのは君というわけだね。
市民の自由な意志かどうかを判断するのは君というわけだね。
>>727
与党にも色々な組織票があるでしょ。
与党にも色々な組織票があるでしょ。
>>725
初心者質問スレの話。マジでいたんだ。
初心者質問スレの話。マジでいたんだ。
組織票つったって、どこかから涌いて出るわけじゃないからな。
組織にゆだねる選択をしたい連中の愚公を止める権利は無い。
これを愚考権の尊重と言う。
これなくして、自由も民主主義も無いからな。
これを否定する香具師の顔がみたいwww
組織にゆだねる選択をしたい連中の愚公を止める権利は無い。
これを愚考権の尊重と言う。
これなくして、自由も民主主義も無いからな。
これを否定する香具師の顔がみたいwww
愚行だよな…もう寝よう俺…
>>720
>利権団体の組織票介入を受けずに、市民の自由な意志で投票できるシステム。
先の総選挙そのものじゃね？利権団体の組織票を反故にしてでも解散打って大勝。
利益団体の組織票のジレンマに縛られて、どっちつかずな意見を二転三転させて負けたのがミンス。
>利権団体の組織票介入を受けずに、市民の自由な意志で投票できるシステム。
先の総選挙そのものじゃね？利権団体の組織票を反故にしてでも解散打って大勝。
利益団体の組織票のジレンマに縛られて、どっちつかずな意見を二転三転させて負けたのがミンス。
つかこの社会党君相手にするのも徒労感しかないと思うからやめないか？
うほっ！良い徒労感
>>737
それは軍板ではない！
それは軍板ではない！
ていうかティターンズでしょ。
>>736
だから、小泉は共産主義者だと言っているんだろう、これは。
だから、小泉は共産主義者だと言っているんだろう、これは。
>>736
次に彼は遺族会と言うに違いない
次に彼は遺族会と言うに違いない
無駄と知りつつ、某研や駄通にもマジレスを返すのが
軍板のたしなみ。
軍板のたしなみ。
遺族会…はっ！
猊下は面白いよ。
だつおは駄目だね。タリ警と同じくらい
だつおは駄目だね。タリ警と同じくらい
>>743
反公明票が自民に流れ込みます。
反公明票が自民に流れ込みます。
圧力団体をネガティブなイメージでしか見られない人か
団体構成員も市民つうか国民なわけだけど、所属していることが悪
なわけだ
団体構成員も市民つうか国民なわけだけど、所属していることが悪
なわけだ
>>734
つまり、一部の人たちが煽る、難しい政治ということですね！！
つまり、一部の人たちが煽る、難しい政治ということですね！！
つか、某研さんってまだいるのか
最近見かけないが
最近見かけないが
組織票組織票っつったって、投票用紙没収されて勝手に候補者の名前書かれて
勝手に投票箱に入れられる訳じゃ無いんだから、投票行動そのものは本人の意志だろ
記名投票じゃないんだから上の指示に従わなくてもバレやしないんだし
ここまで世界観が違う彼は一体何しにここに来てるんだろうな
勝手に投票箱に入れられる訳じゃ無いんだから、投票行動そのものは本人の意志だろ
記名投票じゃないんだから上の指示に従わなくてもバレやしないんだし
ここまで世界観が違う彼は一体何しにここに来てるんだろうな
>>750
だから、小カトーやキケロみたいに、参加しているつもりで騒ぎたいんだよ、彼は。
だから、小カトーやキケロみたいに、参加しているつもりで騒ぎたいんだよ、彼は。
こういったことをまとめて考えていくと、
やっぱり人々は「可哀想」と思う気持ち、いたわりの心を失ってしまったと思う。
ホリエモンにしても造反組にしても本質的には同じ。
亀井氏が除名されたのを見てざまあみろと思った人が君ら。
ホリエモンが捕まってざまあみろと思ったのも君ら。
人の不幸を喜ぶような風潮は良くない。
やっぱり人々は「可哀想」と思う気持ち、いたわりの心を失ってしまったと思う。
ホリエモンにしても造反組にしても本質的には同じ。
亀井氏が除名されたのを見てざまあみろと思った人が君ら。
ホリエモンが捕まってざまあみろと思ったのも君ら。
人の不幸を喜ぶような風潮は良くない。
選挙行ったことないんでしょ。彼。
組織票と言えば、山梨県教委でしょうか？
>>754
それは小カトーやキケロに失礼かと。
それは小カトーやキケロに失礼かと。
>人の不幸を喜ぶような風潮は良くない。
それ何てみんす？
それ何てみんす？
彼は自由選挙に行ったことが無いんだよ、たぶん
というわけで、俺は今回の前原代表への懲罰動議に疑問を感じる。
総評系労組票ってこの世には存在しないんだと今日初めて知った
彼は次に
「政治は誰のためのものか」
と言います
「政治は誰のためのものか」
と言います
ああ、自由選挙を知らないのか
じゃあ仕方ないな
じゃあ仕方ないな
>>756
同情は人のためにならないと思う主義なのでｗ
同情は人のためにならないと思う主義なのでｗ
ああ、自由選挙を知らないんだものな。
>>756
可哀想だから亀井を助けようとはそれなんて易しい政治？
可哀想だから亀井を助けようとはそれなんて易しい政治？
・・・学級委員の選挙とか、生徒会の選挙とかｗ
そんな徒労感を感じる話はもうやめて自衛隊にやわらか戦車を導入してもらうよう働きかけようぜ
宇宙が自分だけで100％完結しちゃった人は仙人になって山にひきこもるもんだと
思ってたが違うな。
下界の愚民どもに教えを授けに降りてきてくれるんだな。
思ってたが違うな。
下界の愚民どもに教えを授けに降りてきてくれるんだな。
>>768
それなんて「情ｗけｗはｗ人ｗのｗたｗめｗなｗらｗずｗ」？
それなんて「情ｗけｗはｗ人ｗのｗたｗめｗなｗらｗずｗ」？
>>776
それ違うだろｗｗｗ
それ違うだろｗｗｗ
いあ俺ら人治主義じゃないからルール破りにはそれ相当に対してるだけ
日本のマスコミは、センセーショナリズムが売り上げや視聴率に繋がるから、
「可哀相」という概念が最初に無視されがちな希ガス‥
「可哀相」という概念が最初に無視されがちな希ガス‥
>>774
やわらか戦車より先に映画パトや攻殻の戦車みたいなのを導入して欲しいんだけどダメ？
やわらか戦車より先に映画パトや攻殻の戦車みたいなのを導入して欲しいんだけどダメ？
>>756
＞亀井氏が除名されたのを見てざまあみろと思った人が君ら。
自業自得だと思いました。それ以上或いは以下の感情は持たなかった
＞ホリエモンが捕まってざまあみろと思ったのも君ら。
なんとも思わなかった。
＞人の不幸を喜ぶような風潮は良くない。
俺は人の不幸なんて大嫌いだ。つか、勝手に人の人格を規定してんじゃねーよ
＞亀井氏が除名されたのを見てざまあみろと思った人が君ら。
自業自得だと思いました。それ以上或いは以下の感情は持たなかった
＞ホリエモンが捕まってざまあみろと思ったのも君ら。
なんとも思わなかった。
＞人の不幸を喜ぶような風潮は良くない。
俺は人の不幸なんて大嫌いだ。つか、勝手に人の人格を規定してんじゃねーよ
雨にうたれても広島の田舎町を歩き回る亀井さんを見て心を打たれた人も多いはず。
>>779
感情に訴えろ、とは我等が宣伝省のお言葉かね？
感情に訴えろ、とは我等が宣伝省のお言葉かね？
>>780
やわらか戦車は九条原理主義者も認めざるを得ない優秀な兵器だぞ
やわらか戦車は九条原理主義者も認めざるを得ない優秀な兵器だぞ
かわいそうなんてブルジョワがもつ感情だもん。
家族や友人ならともかく、堀江や亀井なんてどーでもいい。
プロレタリアートは自分が幸せになるので精一杯。
家族や友人ならともかく、堀江や亀井なんてどーでもいい。
プロレタリアートは自分が幸せになるので精一杯。
>>786
「でも兵器だし！！１１１！！！」って言い出しそう
「でも兵器だし！！１１１！！！」って言い出しそう
>>784
彼こそ組織票の恩恵を受けた人物の最たるものだと思うのだがその辺はどうなのさ
彼こそ組織票の恩恵を受けた人物の最たるものだと思うのだがその辺はどうなのさ
>>784
ホリエも小泉もオカラも皆嬉々として雨に打たれ声を枯らしてましたが。
ホリエも小泉もオカラも皆嬉々として雨に打たれ声を枯らしてましたが。
とにかく次は前原代表をねらい撃ちにして苛めようとしているようにしか見えない。
お前らだってそのイジメに加担している加害者だ。
国民みんながイジメに組みして楽しんでいるようだけど、
良く考えてみたらそういうムードに踊らされているだけで、
結果的に自分の首を締めている事に他なラないんだよ
お前らだってそのイジメに加担している加害者だ。
国民みんながイジメに組みして楽しんでいるようだけど、
良く考えてみたらそういうムードに踊らされているだけで、
結果的に自分の首を締めている事に他なラないんだよ
>>784
可哀想だから応援しようと言うのは易しい政治じゃないの？
可哀想だから応援しようと言うのは易しい政治じゃないの？
>>788
うわ言いそうｗ
うわ言いそうｗ
ヴァイヴにサインする議員さんは可哀想ですか
亀井さんが小泉さんに難癖つけている姿を見て、小泉さんは可哀想だと思いました。
>>795
ある意味かわいそうｗ
ある意味かわいそうｗ
原理主義者たちを納得させるには一言こう言えばいい
「これ、中国製ですよ！」（アメリカの武器を台湾経由で買っただけだが）
「これ、中国製ですよ！」（アメリカの武器を台湾経由で買っただけだが）
前テカさんを苛めるみんすの中の人は応援できませんね。
君らがお前らに格下げかｗ
見下した態度で話しかけても逆効果やからねぇ。
見下した態度で話しかけても逆効果やからねぇ。
>>791
前原の評価はここじゃそう低くないぞ。
最近はオカラの霊が降臨してるせいか、叩かれ気味だけど。
ただ、前原自身は評価できても、
民主党自体が統一見解を持たない寄せ集めである以上、
民主党への評価にはつなげられないんだよ。
前原の評価はここじゃそう低くないぞ。
最近はオカラの霊が降臨してるせいか、叩かれ気味だけど。
ただ、前原自身は評価できても、
民主党自体が統一見解を持たない寄せ集めである以上、
民主党への評価にはつなげられないんだよ。
おからさんを苛めたみんすの中の人は、負けて当然ですね！！11！
>>798
じゃあこれは？
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060125k0000m010074000c.html
ライバル政党の代表をねらい撃ちにした攻撃でしょ。
それはまあ政治の世界だからとおいておいても、
なにより問題は前原代表をよってたかって叩いている現代の風潮。
裏に何があるのかわかってない人間がそのバッシングに参加しているんだよ。
じゃあこれは？
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060125k0000m010074000c.html
ライバル政党の代表をねらい撃ちにした攻撃でしょ。
それはまあ政治の世界だからとおいておいても、
なにより問題は前原代表をよってたかって叩いている現代の風潮。
裏に何があるのかわかってない人間がそのバッシングに参加しているんだよ。
>>803
海上保安庁の不審船撃沈作戦の回は感動した
海上保安庁の不審船撃沈作戦の回は感動した
>>796
そうだな、君はプロだから素人考えの政治とプロの政治の違いがわかるもんな。
そうだな、君はプロだから素人考えの政治とプロの政治の違いがわかるもんな。
>>791
ムードだけで踊らされた結果はお殿様と眉毛でお腹一杯です。
ムードだけで踊らされた結果はお殿様と眉毛でお腹一杯です。
政治のプロなんて単語はプラトンさんとアリストテレスさんにしか許されませんよ！
つマスク
修行してきます。
修行してきます。
ふくれ上がった自民党の議席そのものが粉飾決算ではないか」などと発言。
ふくれ上がった自民党の議席そのものが粉飾決算ではないか」などと発言。
ふくれ上がった自民党の議席そのものが粉飾決算ではないか」などと発言。
ふくれ上がった自民党の議席そのものが粉飾決算ではないか」などと発言。
ふくれ上がった自民党の議席そのものが粉飾決算ではないか」などと発言。
ふくれ上がった自民党の議席そのものが粉飾決算ではないか」などと発言。
ふくれ上がった自民党の議席そのものが粉飾決算ではないか」などと発言。
>>811
国家の運営って、営利企業の経営よりある意味でシビアだよな。
国家の運営って、営利企業の経営よりある意味でシビアだよな。
雨の中の亀ちゃんを見て、やっぱ政治家になるだけはあると思った
それでも国民新党には入れなかった
開票日の選ステでのほりえもんとのツーショット見て、
自分の判断は正しかったとわかった
それでも国民新党には入れなかった
開票日の選ステでのほりえもんとのツーショット見て、
自分の判断は正しかったとわかった
小泉は前ﾃｶにエールを送ったり一緒にやろうとか言ってるんだから
間違いなく前ﾃｶをいじめてるのは民主党の連中だな
今回武部かあさんが怒ったのはやむないと思われ
民主主義の否定と取られてもおかしくない発言をしちゃったからなぁ
仕方のない事だよ
間違いなく前ﾃｶをいじめてるのは民主党の連中だな
今回武部かあさんが怒ったのはやむないと思われ
民主主義の否定と取られてもおかしくない発言をしちゃったからなぁ
仕方のない事だよ
>>817
まあお前がどう思おうが知ったこっちゃないけどな。
まあお前がどう思おうが知ったこっちゃないけどな。
>>804
>最近はオカラの霊が降臨してるせいか、叩かれ気味だけど。
ちがうやい！代々ミンス代表に取り付く悪霊だい！韮澤さんが言ってたから間違いないやい！
そのせいでオカラッシュは・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>最近はオカラの霊が降臨してるせいか、叩かれ気味だけど。
ちがうやい！代々ミンス代表に取り付く悪霊だい！韮澤さんが言ってたから間違いないやい！
そのせいでオカラッシュは・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>811
そういや、美濃部都政の尻拭いをしている石原閣下も本当に大変だなぁ
そういや、美濃部都政の尻拭いをしている石原閣下も本当に大変だなぁ
参院選では新風は１議席も取れなかった。
このことから見ても、右派は支持されていないということになる。
このことから見ても、右派は支持されていないということになる。
いきなりガラが悪くなりだしたなｗ
>>820
あんた誰さ？
あんた誰さ？
つっこまれる度に論点ずらしを行うのは仕様ですか？
ここは新風系の国士様からは敵視されていたと思ったが
あんたたち、このスレを何時間で流すつもりだｗ
>>827
論点は『日本の政治と経済』と『日本人の気質』だ。
論点は『日本の政治と経済』と『日本人の気質』だ。
>>833
なんかせつないスレタイだね…ｗ
なんかせつないスレタイだね…ｗ
……なんか頭がクラクラしてきたな
何で二つ以上の問題を無理矢理一緒くたにしないと語れないんだろう彼は
何で二つ以上の問題を無理矢理一緒くたにしないと語れないんだろう彼は
ごめん逆ｗ
>>832
ああよかった。
君が政治のプロなら、素人考えの政治とプロの政治の違いについて教えてくれ。
君が政治の素人なら、なぜ素人考えの政治とは自分の考える政治そのものであることに気がつかないのか教えてくれ。
ああよかった。
君が政治のプロなら、素人考えの政治とプロの政治の違いについて教えてくれ。
君が政治の素人なら、なぜ素人考えの政治とは自分の考える政治そのものであることに気がつかないのか教えてくれ。
ちなみにうちでも前原代表がテレビに出てくると結構話題になる。
額がよくテカる人は
濃いザ～メンが出るそうだ
前原はどうか
濃いザ～メンが出るそうだ
前原はどうか
>>840
素人＝自民支持系の２chねらやブロガー
素人＝自民支持系の２chねらやブロガー
ずいぶん特殊な定義だな＞素人
>>843
みんなして誰かを叩いている。
だけどよくよく考えてみたら、その人は日本にとって大切な人で、
その人を快く思ってない支配階級の人間が、無能な大衆を扇動して、
その人を叩くように仕向けたのかも知れない。
そういうこと。
みんなして誰かを叩いている。
だけどよくよく考えてみたら、その人は日本にとって大切な人で、
その人を快く思ってない支配階級の人間が、無能な大衆を扇動して、
その人を叩くように仕向けたのかも知れない。
そういうこと。
ずいぶん特殊な想定だな＞叩き
>>846
君は自分が無能な大衆だと思わないのかな？
君は自分が無能な大衆だと思わないのかな？
>>846
つまり、それは専門家主導による難しい政治の上に成り立っているのですね！
つまり、それは専門家主導による難しい政治の上に成り立っているのですね！
つまり、友愛とか言いながら、おからさん一人に責任を押し付けた難しい政治は、優しさに溢れているということですね
>>852
優しいって具体的にどういうこと。。冷たいって具体的にどういうこと。
優しいって具体的にどういうこと。。冷たいって具体的にどういうこと。
856 ：名無し三等兵：2006/01/25(水) 03:02:27 ID:HJDCg+u5
324 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2006/01/25(水) 02:18 ID:Ywt/3HDh
>>321
零観が好きなら、今軍板前原スレに、要約すると
「小泉首相は共産主義者だったんだよ！」
と主張する人が来ているぞ。
>>321
零観が好きなら、今軍板前原スレに、要約すると
「小泉首相は共産主義者だったんだよ！」
と主張する人が来ているぞ。
アレか、アジア的やさしさって奴か
また悪質な手法で論点を破壊しにきたか。
大衆は自分の意志でホリエモンや前原さんや亀井さんを叩いているつもりだろうが、
実は権力に踊らされ、権力の手先となってホリエモンたちを叩いている事に気付かないのか。
次にみんなから叩かれるのは増税反対論者。そして平和主義者。
それから民主主義を愛する人々が叩かれる事になりかねない。
大衆は自分の意志でホリエモンや前原さんや亀井さんを叩いているつもりだろうが、
実は権力に踊らされ、権力の手先となってホリエモンたちを叩いている事に気付かないのか。
次にみんなから叩かれるのは増税反対論者。そして平和主義者。
それから民主主義を愛する人々が叩かれる事になりかねない。
>>856
また零観マニアか！！！１１１！！！
また零観マニアか！！！１１１！！！
フューザー社長への証人喚問で、安倍ちゃんの秘書の話ばかりして、
実態をあきらかに出来なかったり、被害者への対策を引き出せない難しい政治は、思いやりに溢れてますね！
実態をあきらかに出来なかったり、被害者への対策を引き出せない難しい政治は、思いやりに溢れてますね！
>>858
俺は素人とプロを眺める第３の立場にいるだけ。
俺は素人とプロを眺める第３の立場にいるだけ。
864 ：名無し三等兵：2006/01/25(水) 03:05:34 ID:PR3Vl5bI
>>860
つまり「大衆はﾊﾞｶだ」とおっしゃりたいわけで？
つまり「大衆はﾊﾞｶだ」とおっしゃりたいわけで？
>>860
貴方先ほど民主主義を否定していなかったか？
貴方先ほど民主主義を否定していなかったか？
オレオレ、俺も第三の立場だよ。
なんか自爆する度に論点が跳躍していくな
んだんだ。おらもでえさんしゃだべさ。
>>856
キバヤシでも沸いてるみたいだ
キバヤシでも沸いてるみたいだ
>>867
俺は扇動されてバッシングに参加するような事はしていないから。
俺は扇動されてバッシングに参加するような事はしていないから。
>>871
んじゃあなたのいう「真の民主主義」って何よ
んじゃあなたのいう「真の民主主義」って何よ
>>874
いやマニアという逃げ道がある。
いやマニアという逃げ道がある。
第三の立場ってＶ層のこと？
ずいぶん特殊な認定だな＞ここで言う素人
>>875
民意の反映される民主主義。
残念ながら今は派閥や離合集散や利権や公約違反で民意が反映されにくいから。
>>877
共産主義を恐れていたことも、日本で真の民主主義が導入されなかった理由の一つ。
民意の反映される民主主義。
残念ながら今は派閥や離合集散や利権や公約違反で民意が反映されにくいから。
>>877
共産主義を恐れていたことも、日本で真の民主主義が導入されなかった理由の一つ。
>>878
民主党を持ち上げてる政治ヲッチャーはなんて言うん？
民主党を持ち上げてる政治ヲッチャーはなんて言うん？
>>882
素人でもプロでもない第３の立場だと先ほど書いたのだが。
素人でもプロでもない第３の立場だと先ほど書いたのだが。
分析の手法や論理性、つまり中身じゃなくて
結果が自民党支持なら素人なのね（苦笑
結果が自民党支持なら素人なのね（苦笑
オレオレ、俺も第三の立場だから。
第3の立場とはこれまた都合の良い言葉が出てくるモンですな
>第三の立場
すなわちオタク
すなわちオタク
>>878
素人ではない？ ならばやっぱりプロではないか？
素人ではない？ ならばやっぱりプロではないか？
大ちゃんの立場
>>881
要約すると、「民主に投票しておけ」と言いたいのは明白なのだが、
それをいうと叩かれるので、回りくどくいってるのだけど、あっさり
建前が論理破綻して突っ込まれて炎上中みたいな言い方は失礼ですよ。
>>883
それで、真の民主主義でなければ実質貴族制なわけだが、なにかまずいのかね？
要約すると、「民主に投票しておけ」と言いたいのは明白なのだが、
それをいうと叩かれるので、回りくどくいってるのだけど、あっさり
建前が論理破綻して突っ込まれて炎上中みたいな言い方は失礼ですよ。
>>883
それで、真の民主主義でなければ実質貴族制なわけだが、なにかまずいのかね？
真の共産主義が資本主義に敗退するわけがない
ソ連はエセです
日本に真の共産主義を
ソ連はエセです
日本に真の共産主義を
>>887
どうもそのようで。
民意が支持するのが自民党であれば、それは「マスコミに踊らされた愚民による偽物だ」となり
民意が民主や共産を支持すれば「これこそが真の民主主義である」ってところでしょう。
どうもそのようで。
民意が支持するのが自民党であれば、それは「マスコミに踊らされた愚民による偽物だ」となり
民意が民主や共産を支持すれば「これこそが真の民主主義である」ってところでしょう。
今必要なのは愛の共産化ではないか。
前原ですが私の支持者はこんなのしか居ないのでしょうか
>>892
素人のくせに政治について語っている政府追従のブロガー ＝素人評論家
何年も政治の研究を続け、政治家ともパイプのありテレビにも出ている専門家 ＝プロ評論家
自民党体制に疑問を抱いている有象無象のネット住民 ＝ネット市民
客観的な立場から政治についてみている人たち ＝第三者
素人のくせに政治について語っている政府追従のブロガー ＝素人評論家
何年も政治の研究を続け、政治家ともパイプのありテレビにも出ている専門家 ＝プロ評論家
自民党体制に疑問を抱いている有象無象のネット住民 ＝ネット市民
客観的な立場から政治についてみている人たち ＝第三者
自民の支持者＝素人
民主党の支持者＝政治に憂いているネット市民。
お前アホだろ？
自分は特別ではない、ほとんどの人間は自分と同じくらい賢くて愚かだ、
みたいなことを認めるのはさして辛いことではないよ。
何を守ってるのか知らんけど
みたいなことを認めるのはさして辛いことではないよ。
何を守ってるのか知らんけど
>>902
何を今更ｗ
何を今更ｗ
ネット市民じゃなくてﾈﾁｽﾞﾝというべきﾆ・・です！！！１
>>900
残念ながら…
残念ながら…
自分と違う意見イコール愚か者ってのは…なんなんだろうな。
>>905
特定政党に肩入れせずに冷静に分析している人たちのことだよ。
特定政党に肩入れせずに冷静に分析している人たちのことだよ。
>>900
今日ばかりは同情します。
今日ばかりは同情します。
>>901
その客観的な第三者さんがなさる定義付けが思いっきり偏ってらっしゃるのですがｗ
その客観的な第三者さんがなさる定義付けが思いっきり偏ってらっしゃるのですがｗ
>>909
くどいようですが、「肩入れ」の定義はなんですか。
くどいようですが、「肩入れ」の定義はなんですか。
>>901
勝手に定義を捏造しないでくれない？ それでいいなら俺だって何でも言えるわい
君は政治に関わって仕事してお金貰ってる立場の人なの？
そうでないなら素人。そうならプロ
>>891
＞メディアを使って民主批判をしたり。
細かいレポートと書いたのが読めなかったのかな？
再提出、やり直し
勝手に定義を捏造しないでくれない？ それでいいなら俺だって何でも言えるわい
君は政治に関わって仕事してお金貰ってる立場の人なの？
そうでないなら素人。そうならプロ
>>891
＞メディアを使って民主批判をしたり。
細かいレポートと書いたのが読めなかったのかな？
再提出、やり直し
>>909
特定のホリエモンやら民主党やらに肩入れしている人間の言う台詞ではありませんな。
特定のホリエモンやら民主党やらに肩入れしている人間の言う台詞ではありませんな。
>>909
つまり君は外れるんだね。
つまり君は外れるんだね。
＞テレビにも出ている専門家 ＝プロ評論家
なんか辛いな
なんか辛いな
僕がガンダムを一番うまく操れるんだ
>>919
降りろ
降りろ
>>924
だから、プロとして活動してお金貰ってる訳じゃないんでしょ
だったら素人じゃん
何で玄人素人を判定するだけでこんな手間がかかるのだ
わかりづらいからいい加減コテつけてくれないか
第三の立場とかでいいから
だから、プロとして活動してお金貰ってる訳じゃないんでしょ
だったら素人じゃん
何で玄人素人を判定するだけでこんな手間がかかるのだ
わかりづらいからいい加減コテつけてくれないか
第三の立場とかでいいから
>>926
プロと言うか最初は専門家っていったんだけど、
玄人と言う言い方でも良いけど、とにかく精通している人は専門評論家。
政治ヲチをしている保守系ブロガーは素人ヲチャー。
リベラルな立場で政治を語っているのがネット市民。
プロと言うか最初は専門家っていったんだけど、
玄人と言う言い方でも良いけど、とにかく精通している人は専門評論家。
政治ヲチをしている保守系ブロガーは素人ヲチャー。
リベラルな立場で政治を語っているのがネット市民。
戦車は舞が一番うまく操れますか？
>>928
さて、その判断基準は？
さて、その判断基準は？
特定政党に肩入れしない＝特定政党に偏見を持たない
が成り立つなら
878 名無し三等兵 sage New! 2006/01/25(水) 03:09:00 ID:???
>>874
ここでいう素人と言うのは、
政治についてブログなどであーだこーだ言いつつ、
自民党を持ち上げて、民主党を貶している政治ヲッチャーのことだから。
自民党を持ち上げるブロガーを「素人」として一括りにするような人間は
つまり自民党に対しなんらかの偏見を持っているという事になり
よってこうした人間を客観的な立場にあると言う事は到底できないような
が成り立つなら
878 名無し三等兵 sage New! 2006/01/25(水) 03:09:00 ID:???
>>874
ここでいう素人と言うのは、
政治についてブログなどであーだこーだ言いつつ、
自民党を持ち上げて、民主党を貶している政治ヲッチャーのことだから。
自民党を持ち上げるブロガーを「素人」として一括りにするような人間は
つまり自民党に対しなんらかの偏見を持っているという事になり
よってこうした人間を客観的な立場にあると言う事は到底できないような
自民はないねなんで？
>自民党体制に疑問を抱いている有象無象のネット住民 ＝ネット市民
まあいわなくてもわかるけど。
>自民党体制に疑問を抱いている有象無象のネット住民 ＝ネット市民
まあいわなくてもわかるけど。
>>931
でも特定の対象に偏見を持っている時点で第三者からは外れますな。
でも特定の対象に偏見を持っている時点で第三者からは外れますな。
>>931
そこに小泉や安倍や麻生が入っていないのはワザとか
そこに小泉や安倍や麻生が入っていないのはワザとか
第三列？
なんかスパイとかを第何列とか言うらしいね
なんかスパイとかを第何列とか言うらしいね
>また悪質な手法で論点を破壊しにきたか。
とか言いそう。
とか言いそう。
>>932
大体俺の監視しているブログは自民支持ばっかりだからね。
そういうことでなんとなく素人ヲッチャー＝自民系と言うイメージができた。
>>935
それは一般大衆。政治に踏み入れてないから素人ヲチャーでもない
大体俺の監視しているブログは自民支持ばっかりだからね。
そういうことでなんとなく素人ヲッチャー＝自民系と言うイメージができた。
>>935
それは一般大衆。政治に踏み入れてないから素人ヲチャーでもない
森や武部を生暖かい目で見れるようになったら玄人
>>928
じゃ、専門家かどうかを誰がどういった基準で判定してくれる訳？
保守は素人でリベラルはネット市民とか、そうした分け方をするに至る経緯も詳しく語って欲しい訳よ
答えだけ出されたって、その回答にたどりついたプロセスを理解できんとこっちも理解のしようがない
ついでに>>913で再提出を求めた件についても詳細な回答が欲しい
じゃ、専門家かどうかを誰がどういった基準で判定してくれる訳？
保守は素人でリベラルはネット市民とか、そうした分け方をするに至る経緯も詳しく語って欲しい訳よ
答えだけ出されたって、その回答にたどりついたプロセスを理解できんとこっちも理解のしようがない
ついでに>>913で再提出を求めた件についても詳細な回答が欲しい
>>そういうことでなんとなく素人ヲッチャー＝自民系と言うイメージができた。
君は第三者じゃないね。
偏見をもっている。
君は第三者じゃないね。
偏見をもっている。
＞リベラル＝ネット市民
つまり、ネット投票が実行されない限りは、屁のような存在だと。
ネット世界から抜け出して、リアル世界に生きようよ。＞存在の無いネット市民
つまり、ネット投票が実行されない限りは、屁のような存在だと。
ネット世界から抜け出して、リアル世界に生きようよ。＞存在の無いネット市民
>>940
じゃあ、ある政策をあらゆる角度から調べ研究し、効果を予測し、
かかる税金を推定し、過去の事例を参照してブラウザ画面100枚分もの
長文を上げたBlog管理人がいたらそれは素人？玄人？
もちろん「テレビに出てる評論家」ではないとしよう。
じゃあ、ある政策をあらゆる角度から調べ研究し、効果を予測し、
かかる税金を推定し、過去の事例を参照してブラウザ画面100枚分もの
長文を上げたBlog管理人がいたらそれは素人？玄人？
もちろん「テレビに出てる評論家」ではないとしよう。
>>942
たとえば森永さんでも川村さんでも良いけど、ああいう人は専門家でしょ。
TV局もそういうつもりで出演してもらってコメントを得ている。
君は素人＜ネット市民と思い込んで俺の定義を批判しているようだが、
素人ヲチャーは政治評論の舞台に上がっているだけ合って見下されるわけじゃない。
たとえば森永さんでも川村さんでも良いけど、ああいう人は専門家でしょ。
TV局もそういうつもりで出演してもらってコメントを得ている。
君は素人＜ネット市民と思い込んで俺の定義を批判しているようだが、
素人ヲチャーは政治評論の舞台に上がっているだけ合って見下されるわけじゃない。
>>941
素振りでガチかヤオかを判断できるようになったら玄人。
素振りでガチかヤオかを判断できるようになったら玄人。
>>943-945
重婚か。
重婚か。
＞＞リベラル＝ネット市民
＞つまり、ネット投票が実行されない限りは、屁のような存在だと。
ネット投票してますよ。テーマは憲法9条。
http://www.magazine9.jp/index0.php
＞つまり、ネット投票が実行されない限りは、屁のような存在だと。
ネット投票してますよ。テーマは憲法9条。
http://www.magazine9.jp/index0.php
>>947
そういうレアケースは専門家に入っても良さゲかな。
そういうレアケースは専門家に入っても良さゲかな。
>>948
＞君は素人＜ネット市民と思い込んで俺の定義を批判しているようだが
そもそも素人玄人の問題で「ネット市民」なんて定義が出てくるとは思わなかったから
どっちが上とか理解できてないんだが
勝手に人の思考を規定しないでくれる？
誤魔化してないで答えろよ、どういう考え方をしていったらああいう分け方になったんだよ
＞君は素人＜ネット市民と思い込んで俺の定義を批判しているようだが
そもそも素人玄人の問題で「ネット市民」なんて定義が出てくるとは思わなかったから
どっちが上とか理解できてないんだが
勝手に人の思考を規定しないでくれる？
誤魔化してないで答えろよ、どういう考え方をしていったらああいう分け方になったんだよ
>>953
watchは監視するっていう意味合いでも使われる。
watchは監視するっていう意味合いでも使われる。
>>951
公職選挙法で有効ですか、それ？
公職選挙法で有効ですか、それ？
>>955
それが偏ってるわけだから、判断基準に客観性が無い事は理解できませんか？
それが偏ってるわけだから、判断基準に客観性が無い事は理解できませんか？
森永は経済では（正直それさえ怪しいが）専門家かも知れんが、
政治の専門家では有り得ない
川村はただの記者崩れだしなぁ
今度は専門家の定義付けか？
政治の専門家では有り得ない
川村はただの記者崩れだしなぁ
今度は専門家の定義付けか？
>>954
専門家は8.8解散はないと踏んでいた。
素人ヲチャーは総理なら解散すると読んでいた。
この時点で専門家と素人ヲチャーの区分けができた。
で、民主党支持ブロガーは政治そのものに不信感を持っているので、
政治評論の舞台ではなく、市民の立場（舞台）で情報発信しているのでネット市民。
政治評論の舞台上 ： 専門家 、素人ヲチャ
市民の舞台上 ： ネット市民
専門家は8.8解散はないと踏んでいた。
素人ヲチャーは総理なら解散すると読んでいた。
この時点で専門家と素人ヲチャーの区分けができた。
で、民主党支持ブロガーは政治そのものに不信感を持っているので、
政治評論の舞台ではなく、市民の立場（舞台）で情報発信しているのでネット市民。
政治評論の舞台上 ： 専門家 、素人ヲチャ
市民の舞台上 ： ネット市民
で、結局客観的な立場にあるとか言ってたのに
偏見バリバリだったことはどう釈明するのー？
偏見バリバリだったことはどう釈明するのー？
>>859
それ、ゴクミしか対象にしてないし。
それ、ゴクミしか対象にしてないし。
＞市民の立場（舞台）で情報発信しているので
赤いプロ市民の立場、の間違いだろ。
「中国様と韓国様のお許しを！」なんて妄言吐くオカラを支持する時点で、頭のネジが数本飛んでるとしか思えない。
赤いプロ市民の立場、の間違いだろ。
「中国様と韓国様のお許しを！」なんて妄言吐くオカラを支持する時点で、頭のネジが数本飛んでるとしか思えない。
>>961
専門家の定義に答える中で「TV局もそういうつもりで出演してもらってコメントを得ている」と言うのがあったが
テレビ局がそういうつもり（専門家として）出演してもらってる人は、皆解散は無いと踏んでいたのかい？
専門家の定義に答える中で「TV局もそういうつもりで出演してもらってコメントを得ている」と言うのがあったが
テレビ局がそういうつもり（専門家として）出演してもらってる人は、皆解散は無いと踏んでいたのかい？
>>961
待て、専門家って誰と誰の事だ。専門家全員の発言を洗って、統計でも取って
「専門家の意見では解散が無い」と結論づけたのか？
参照した「専門家」は特定層に偏らなかったか？
そこが説明できないとその論法は前提からしておかしいということになるぞ
待て、専門家って誰と誰の事だ。専門家全員の発言を洗って、統計でも取って
「専門家の意見では解散が無い」と結論づけたのか？
参照した「専門家」は特定層に偏らなかったか？
そこが説明できないとその論法は前提からしておかしいということになるぞ
理屈倒れのシュターデン提督が熱弁を奮っておられると聞いて飛んできました！！
>>966
多分「マグレだ！素人はこれで調子に乗るから困る」と言い出す。
多分「マグレだ！素人はこれで調子に乗るから困る」と言い出す。
>>966
外れたのは評論家の責任ではなく政治の責任。
外れたのは評論家の責任ではなく政治の責任。
>>961
つまり、小泉首相はわかり易い政治をする共産主義者と。
つまり、小泉首相はわかり易い政治をする共産主義者と。
また微妙に結婚しちまった...orz
評論家の存在価値NEEEEEEEEEEEE!
えーと、>>957の質問にも答えていただきたいんですが。
>>972
分りやすい政治と共産主義はつながらない。
おれが共産主義の話を書いたのは、共産化を恐れて真の民主主義が導入されない
ということであって、君はそれを思いっきりこじつけて総理を共産主義者扱いしているだけ。
分りやすい政治と共産主義はつながらない。
おれが共産主義の話を書いたのは、共産化を恐れて真の民主主義が導入されない
ということであって、君はそれを思いっきりこじつけて総理を共産主義者扱いしているだけ。
>>971
つまり現実が間違っていて理論のほうが正しいと。
つまり現実が間違っていて理論のほうが正しいと。
＞外れたのは評論家の責任ではなく政治の責任。
政治家の仕事は評論家の先生方の予想通りに動く事ではありませんから
って、これ言うの二度目なんだが
政治家の仕事は評論家の先生方の予想通りに動く事ではありませんから
って、これ言うの二度目なんだが
>>961
そういや、「解散はある！」と見越して、早めに選挙看板作り出した社長がニュースに出ていたな。
バクチが当たった社長曰く「長年のカンですよ。空気呼んでれば分かります」
さすがは生活の掛かった人は違うと思った。
>>971
つまり評論家は看板屋にも劣ると。
そういや、「解散はある！」と見越して、早めに選挙看板作り出した社長がニュースに出ていたな。
バクチが当たった社長曰く「長年のカンですよ。空気呼んでれば分かります」
さすがは生活の掛かった人は違うと思った。
>>971
つまり評論家は看板屋にも劣ると。
＞971
＞外れたのは評論家の責任ではなく政治の責任。
つまり俺の馬券が外れたのも小泉の責任なんですね？
＞外れたのは評論家の責任ではなく政治の責任。
つまり俺の馬券が外れたのも小泉の責任なんですね？
で、>>962に対する第三者様の御意見マダー？（AA略）
>>985
財源は？
財源は？
>>980
看板じゃなくて投票箱だったかな
看板じゃなくて投票箱だったかな
>>986
無駄な所を減らしたり、景気を回復させたり
無駄な所を減らしたり、景気を回復させたり
半日で1スレ使い尽くすなよおまいら…
>>988
じゃあ同じ程度の調べ方で「民主党支持です」と書いてあったら？
じゃあ同じ程度の調べ方で「民主党支持です」と書いてあったら？
>>992
熱心なネット市民
熱心なネット市民
集中砲火だなｗ
>>990
普通はその方法を答えるんだよ。
普通はその方法を答えるんだよ。
>>974
評論家をバカにしてる話だよなｗ
予想屋と予想される側の立場が逆転してるじゃねーか
>>976
さて、そろそろ>>968の問いに答えて貰おうか
誰と誰の意見を参照して専門家が解散はないと結論づけたと判断したんだ？
専門家とひとくくりにして語るからにはそれなりの数の論文を読んだんだろうな？
評論家をバカにしてる話だよなｗ
予想屋と予想される側の立場が逆転してるじゃねーか
>>976
さて、そろそろ>>968の問いに答えて貰おうか
誰と誰の意見を参照して専門家が解散はないと結論づけたと判断したんだ？
専門家とひとくくりにして語るからにはそれなりの数の論文を読んだんだろうな？
火病か勝利宣言が近づいてまいりました
>>990
多少景気が回復したところで、社会保障の破綻には焼け石に水ですが。
多少景気が回復したところで、社会保障の破綻には焼け石に水ですが。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。