岡田克也ですが経政会を復活できません

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1名無し三等兵
むしろ逆で、淘汰されそうです。
(σ゚∀゚)σエークセレント!!
2名無し三等兵:2005/06/20(月) 18:40:36 ID:???
2なら柏原芳恵とセックスできる。

3名無し三等兵:2005/06/20(月) 18:41:52 ID:???
r==、、    
:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
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:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l、 ,イ!〃 , ='‐ \__ト,__i、_
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:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l lヽ_lー〈!_,. - ´j  _ -, !
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l 丶!、l  ̄ l /,ィ ´  /  >>1 乙 >>2 死ねぇっ!
:,:,:,:.:.:.:.:.:.:.:,:,:.:ll:.l\ i、!  ̄ l´ ,ィ ヽ/
:,:,:,:,:.:,:.:,:,:,:,:,:,!,l:l;  lヽ‐_7´/  ヽ .lニー、
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:,:/_l/-!/ l:l       ||          /   l l !
;/-l'-/'‐ヽl、 ,,.. -ー-、. ||   __   /    l l !
'      `/_ ,.. --‐''ヾ.l   \/ i l'   / l l l
       .し'/  ,r--ーヽ-------―\  / l.l l
        (_/ ,,.-r::-ヽ---、_   / /   ll l
         ヽ='‐''"__ lヽ  `ヽ、_    ll l
        l  `ー'''" l   ll=、、    ̄`ヽ.  ll l
4名無し三等兵:2005/06/20(月) 18:44:46 ID:???
現在の民主党の布陣

代 表           岡田 克也(自民党経世会出身・外国人参政権賛成)
最高顧問         羽田 孜 (自民党経世会出身・外国人参政権賛成)
代表代行(副代表)   藤井 裕久(自民党経世会出身・外国人参政権賛成)
副代表          小沢 一郎(自民党経世会出身・外国人参政権賛成)
              石井 一 (自民党経世会出身・外国人参政権賛成)
              中井 洽 (民社党出身・外国人参政権賛成)
              米澤 隆 (民社党出身)
              岡崎 トミ子(社会党出身・韓国での反日デモ参加者)
幹事長          川端 達夫(民社党出身)
政策調査会長      仙谷 由人(社会党出身・外国人参政権賛成)
国会対策委員長    鉢呂 吉雄(社会党出身)
参議院議員会長    江田 五月(社民連出身・外国人参政権賛成)
参議院幹事長      輿石 東 (社会党出身・山教組)
幹事長代理       平野 博文(社会党出身)
役員室長        北橋 健治(民社党出身・外国人参政権賛成)
総務局長        齋藤 勁 (社会党出身・万景峰号の船長招待宴に出席経験有)
組織委員長       大畠 章宏(社会党出身)

ネクスト外務大臣    鳩山由紀夫(自民党経世会出身・外国人参政権賛成)
ネクスト国土交通大臣    菅直人(社民連出身・外国人参政権賛成)
ネクスト厚生労働大臣   横路孝弘(社会党出身・社会党出身者の中心人物)
ネクスト経済財政大臣   峰岸直樹(社会党出身・外国人参政権賛成)
ネクスト国家公安委員長  円より子(フェミナチ・外国人参政権賛成)
5名無し三等兵:2005/06/20(月) 18:45:00 ID:???
当然だ。天皇陛下は国体。神聖にして侵すべからず。
陛下の下ではすべての臣民は下僕・家畜。
すべての臣民は陛下に奉仕するために存在するのだ。


Q:「国家賠償請求権が国民にない戦前の日本のどこが民主国家なんだよ?」

何を寝言を言っているのだ。
大日本帝国には国民は存在せず。
唯、陛下と臣民がいるのみ!
国家賠償請求権だと?この国賊が。
6名無し三等兵:2005/06/20(月) 18:46:17 ID:???
>>1
カツカレー

>>4
民主党は社会党と社民党と自民党経世会の姥捨て山かよw
7名無し三等兵:2005/06/20(月) 18:46:22 ID:15IPOOHe
過去スレ
菅直人ですが自民党が落ちません。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1084354754/
ジャスコ岡田ですが自民党が落ちません
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1086694379/
自爆ジャスコ岡田ですが自民党が落ちません
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1087277635/
一人三役癒着岡田ですが自民党が落ちません
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1087913719/
【ココハ】ジャスコ岡田ですが自民党が落ちません【ネタスレ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1089128266/
ジャスコ岡田ですが自民党が落ちません
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1089128348/
ジャスコ岡田ですが自民党が落ちません
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1089948147/
ジャスコ岡田ですが自民党が落ちません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1091036060/
【ココハ】ジャスコ岡田ですが自民党が落ちません【ネタスレ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1095483753/
岡田克也ですが自民党が落ちません。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1098027795/
8名無し三等兵:2005/06/20(月) 18:46:26 ID:15IPOOHe
岡田克也ですが自民党が落ちません。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1100597793/
【首藤】民主党ですが日本が落ちません【岡田】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1104379434/
岡田民主党ですが安倍HPしか落とせません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1105789935/
岡田民主党ですが国会審議も落とせません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106558494/
岡田民主党ですが政治とカネも落とせません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1107607158/
岡田和也ですが民主党内で相手にされません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1108610886/
岡田克也ですが民主党内で相手にされません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1109845400/
岡田民主党ですが近隣諸国に相手にされません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1113825800/
岡田克也ですが自民党に戻れません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1115690543/
岡田克也ですが日本が売れません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1117439383/
9名無し三等兵:2005/06/20(月) 18:47:00 ID:???
経世会
10名無し三等兵:2005/06/20(月) 18:47:04 ID:15IPOOHe
★ポスト小泉、安倍氏34%独走続く・世論調査

・今回の世論調査で「次の首相には誰がふさわしいか」を質問したところ、断トツの
 人気を誇る自民党の安倍晋三幹事長代理が与党だけでなく、民主党の支持層でも
 トップに立った。

 全体では安倍氏(34%)が引き続き独走。菅直人氏(8%)、小沢一郎氏(7%)、
 岡田克也氏(6%)の民主党トリオを大きく引き離した。民主支持層でも安倍氏は
 24%を占め、19%の岡田氏を上回った。

 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050620AT1E1900N19062005.html
11名無し三等兵:2005/06/20(月) 18:47:25 ID:???
伝説の1

菅直人ですが自民党が落ちません。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1084354754/

1 名前:名無し三等兵[] 投稿日:04/05/12 18:39 ID:J4pN7NTN
むしろ逆で、私が落ちてしまいました。
(σ゚∀゚)σエークセレント!!

12名無し三等兵:2005/06/20(月) 18:47:59 ID:???
経政会じゃないかい?
13名無し三等兵:2005/06/20(月) 18:49:14 ID:???
14名無し三等兵:2005/06/20(月) 18:51:38 ID:???
>>13
すまん素で間違えた……
15名無し三等兵:2005/06/20(月) 18:53:48 ID:???
滝川クリステルで和め
http://www.yuko2ch.net/minsyu/src/f0026.jpg
16名無し三等兵:2005/06/20(月) 19:05:28 ID:???
>>16
“クリちゃん”って呼んじゃダメ!
17名無し三等兵:2005/06/20(月) 19:33:00 ID:???
>>1
次スレ立ててもらえて良かったな岡田。
18海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/06/20(月) 19:44:28 ID:??? BE:131609399-#
 しかし、みんす党内のみならず、このスレのなかですら「いてもいなくてもどうでも良」くなりつつある
オカラ憐れ。
19名無し三等兵:2005/06/20(月) 19:55:53 ID:???
>>1

>>18
いないと仕送りが・・・まあそれでも無理だと分かりつつあるが
とりあえず都議選が楽しみだ
20名無し三等兵:2005/06/20(月) 19:59:48 ID:W0c+Y4eQ
★「安倍氏人気長続きせず」 岡田氏

 民主党の岡田克也代表は20日、都内の早稲田大学で講演し、自民党の安倍晋三
幹事長代理について「集団的自衛権の(行使容認)発言などタカ派に近い印象を受ける。
安倍氏が(国民の)支持を得ているのは事実だが、ナショナリズムの傾向が支持される
今の状況はそう長続きはしない。日本人は賢明だ」と述べ、安倍氏の人気は長続きしない
との見方を示した。

 岡田氏は「政治に関心を持ってもらいたい。若い人が選挙に行かなければ政治は変わらない」
と強調した。

共同通信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050620-00000208-kyodo-pol
21名無し三等兵:2005/06/20(月) 20:08:30 ID:???
岡田がナショナリズムをどう定義しているかは謎だが、
少なくとも「日本のことを良くしよう」という考えを持っていないことはよくわかった。
22名無し三等兵:2005/06/20(月) 20:13:06 ID:???
おからタンの脳内日本人像でも考えるとするか。
23名無し三等兵:2005/06/20(月) 20:23:40 ID:???
>ナショナリズムの傾向が支持される今の状況はそう長続きはしない。

小泉亡き後が見ものだな。
24名無し三等兵:2005/06/20(月) 20:28:34 ID:???
無党派=潜在的民主支持者と単純に思ってるところがオメデタイですね。
25名無し三等兵:2005/06/20(月) 20:54:19 ID:???
政治に関心を持ったら、民主党なんて少数派になると思うんですが・・・。
幸せ回路発動中ですかそうですか。
26名無し三等兵:2005/06/20(月) 20:58:50 ID:???
>>22
日本人なんていないよ!!「アジア」と共に生きる地球市民だよ!!
27名無し三等兵:2005/06/20(月) 21:00:57 ID:???
ttp://www.dpj.or.jp/news/200506/20050620_03okada.html

>「我々は確認をしようとしたけれども、その確認を怠ったのは自民党側で、
>それに対して確認もせずに発言したというのはおかしいと言う総理の方が、
>おかしい」などと指摘した。

>また、小泉首相側からの反論と抗議文について岡田代表は、
>「われわれが確認しようとしたところに答えなかったというのは、
>状況証拠としてそういう(飲酒の)事実があったのではないかと言われても仕方ない」
>との見解を示した。
28名無し三等兵:2005/06/20(月) 21:08:29 ID:???
>20
>27

なんつーかもはや憐れみの感すら覚えるな、オカラタン。
健気に無駄な批判を繰り返すところに。
29名無し三等兵:2005/06/20(月) 21:32:00 ID:???
最早タックルで木っ端議員からも笑い者になる野党第1党党首にワロスを通り越して哀れみを感じます
30俄将軍:2005/06/20(月) 22:08:58 ID:???
前スレッド>>922
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1117439383/922

ご指摘のように、郵政問題だけが、重大問題ということではなく、怪しげな人
権擁護法案というのもあるわけで。

日韓首脳会談で、韓国側が求めているような、靖国に変わるような、国立追悼
施設などというのは、検討することすら愚かなことであり。

日韓の歴史教科書を検討対象とする教科書委員会などというのは、韓国側に配
慮しても、設置などというのは、常軌を逸しているのではなかろうか。
31名無し三等兵:2005/06/20(月) 22:20:49 ID:???
 六カ国協議で日本がトイレに席を立ったあとの会話。
 中国「日本を本気で怒らせてみたいが、難しい。潜水艦で領海に入っても怒らない」
 韓国「独島を占拠しても怒らない」
 ロシア「北方領土を返さなくても怒らない」
 北朝鮮「なら、おれが核ミサイルをぶち込んでみようか」
 米国「よせ、それはもうおれがやってみた」
32名無し三等兵:2005/06/20(月) 22:38:18 ID:???
それつまんねえよ、設定に引っ張られすぎ
書いた奴の「これおもしれえだろ」って姿勢がみえみえ
33名無し三等兵:2005/06/20(月) 22:43:04 ID:???
 六カ国協議で日本がトイレに席を立ったあとの会話。
 中国「日本を本気で怒らせてみたいが、難しい。潜水艦で領海に入っても怒らない」
 韓国「独島を占拠しても怒らない」
 ロシア「北方領土を返さなくても怒らない」
 北朝鮮「なら、おれが核ミサイルをぶち込んでみようか」
 米国「よせ、それはもうおれがやる(おまいらに)」
34名無し三等兵:2005/06/20(月) 22:51:41 ID:???
>>31-32
随分前に出回ったネタ。

しかも、
最後のアメリカの台詞は
「いや、それはもうやってみた」
だった希ガス。
35名無し三等兵:2005/06/20(月) 22:52:38 ID:???
>>27
ま、首相という職業柄アリバイは完璧
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050618-00000006-jij-pol
首相動静(6月17日)
 午前8時現在、公邸。朝の来客なし。
 午前8時54分、公邸発。同55分、国会着。同57分、院内大臣室へ。同9時1分、閣議開始。
 午前9時25分、閣議終了。同26分から同29分まで、細田博之官房長官、中山成彬文部科学相。同30分、院内大臣室を出て、同33分、国会発。同34分、官邸着。同35分、執務室へ。
 午前10時1分、執務室を出て、同2分から同32分まで、小ホールでイラク国民議会のハッサーニ議長ら表敬。同33分、執務室へ。
 午前11時57分、執務室を出て、同58分から午後0時1分まで、閣僚懇話室前で報道各社インタビュー。
 午後2時から同7分まで、熊本県酪農女性部協議会役員ら。松岡利勝、西川京子両衆院議員が同席。
 午後2時31分、執務室を出て、同34分から同48分まで、特別応接室で政府広報番組「小泉総理ラジオで語る」の収録。同50分、執務室へ。
 午後3時から同23分まで、島村宜伸農水相。農水省の木下寛之農水審議官、伊藤健一総括審議官が同席。
 午後3時23分、執務室を出て、同24分から同44分まで、首相会議室同23分、衆院本会議出席。
 午後4時54分、衆院本会議を途中退席し、同55分、国会発。同56分、官邸着。同57分、執務室へ。
 午後5時6分、執務室を出て、同7分、大会議室で総合エネルギー対策推進閣僚会議。
 午後5時48分、同会議終了。同49分、執務室へ。
 午後5時50分から同6時6分まで、竹中平蔵経済財政担当相。浜野潤、村瀬吉彦両内閣府政策統括官が同席。
 午後6時10分から同20分まで、兼元俊徳内閣情報官。同21分、森喜朗前首相が入った。
 午後6時58分、森氏が出た。
 午後7時13分、執務室から首相会議室へ。同37分、執務室へ。
 午後9時10分、執務室を出て、同11分、官邸発。同12分、国会着。同14分、衆院本会議場へ。衆院本会議に出席。
 午後10時19分、衆院本会議散会。同20分、衆院本会議場を出て、同22分から同26分まで、衆院第15控室で報道各社のインタビュー。同29分、公邸着。
 18日午前0時現在、来客なし。(了)
36名無し三等兵:2005/06/20(月) 22:57:09 ID:???
> 午後6時10分から同20分まで、兼元俊徳内閣情報官。同21分、森喜朗前首相が入った。

ここに空白の1分が!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
37名無し三等兵:2005/06/20(月) 23:04:46 ID:???
>>32
うわーマジレスしてるよ…
38名無し三等兵:2005/06/20(月) 23:06:21 ID:???
前スレより
>978 :名無し三等兵 :2005/06/20(月) 16:14:30 ID:???
>靖国参拝が次期首相の条件なら、古賀か麻生になるな。

古賀とは正気ですか?あの野中の直系だし、人権擁護法案の第一人者だよ。
39名無し三等兵:2005/06/20(月) 23:27:13 ID:???
靖国参拝がって条件だけだろ
40名無し三等兵:2005/06/20(月) 23:50:45 ID:???
291 名前: 平面猫 ◆vvNiDarhis Mail: sage 投稿日: 05/06/20 23:07:26 ID: a3pRJhif

 岡田「小泉首相が「絶対に飲酒していない」というのなら、この問題は少し控えたい」

 NHKBSニュースでの発言らしい。
41名無し三等兵:2005/06/20(月) 23:51:54 ID:???
Σ(゚Д゚;エーッ!! なんでそうなるの!?!?
42名無し三等兵:2005/06/20(月) 23:52:57 ID:???
 岡田「小泉首相が「絶対に飲酒していない」というのなら、それを信頼いたします。」
だろう?彼は政治的ディベートが苦手なのではないか。
43名無し三等兵:2005/06/20(月) 23:58:24 ID:???
>>36
801妄想の餌食になりそう
44名無し三等兵:2005/06/21(火) 00:07:42 ID:???
民主党の岡田代表は、20日夜、記者団に対し、小泉総理大臣が日韓首脳会談で、
戦没者に対する新たな追悼施設の建設を「国民世論などを考慮して検討する」と述べたことについて、
「外交上のカードとして使ったことに疑念を持たざるを得ない」と批判しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/06/20/k20050620000177.html
45名無し三等兵:2005/06/21(火) 00:08:30 ID:???
>>44
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
46名無し三等兵:2005/06/21(火) 00:13:32 ID:???
たった一人の人間に、これほどに多くの対立する思考が詰まっているのは、
現代の奇跡である。
47名無し三等兵:2005/06/21(火) 00:28:07 ID:???
TVタックルでの岡田批判は痛烈だった。
このスレでのマジレスだけを集めたらあんな感じになっただろう。
途中の笑い声なんかの調子もこのスレと一緒。
「日本人の党首が中国人になりすまして(首相に)質問してくれてる」あたりとか。
48俄将軍:2005/06/21(火) 00:47:00 ID:???
小泉首相が、郵政で、解散したと同時に、選挙関連で、裏切る方々など、現れ
たりするのだろうか。

>>47
旧社会党の中の人を、駆逐しないかぎり、第二、第三の岡田代表どころではな
い民主党代表が、誕生するかもしれないのです。

旧社会党の中の人は、時を待っているのです。
49名無し三等兵:2005/06/21(火) 00:50:55 ID:???
>46
普通、分裂症かと思うよね
背後で操り糸が絡まって、綱引き状態になってるんじゃないのか?と、思う。
50名無し三等兵:2005/06/21(火) 00:55:34 ID:HNRQ3kVI
どっちにしても最近の岡田の姿勢は見るに耐えない
あまりにも左により過ぎている
永住外国人地方参政権問題や人権擁護法案など、北朝鮮や韓国の匂いがプンプンすることにばかり賛成して
そのほかのことでは徹底的に与党批判だけ
彼の議論があまりにも建設的ではなくなってしまった。
それだけ人間としての魅力も欠けている。だからこそ安倍に人気で大差を付けられているのだろうに
単にナショナリズムに訴えているだけで済ましているのだから始末に終えないな

>>44
外交カードに使って何が悪いのだ?
韓国だってこれまで歴史問題をカードに使ってきただろう
51俄将軍:2005/06/21(火) 00:59:58 ID:???
>>50
安倍氏は、韓国になると、その立場というのは、如何なるものなのだろうか、
などと。

日本の核武装に対する考え方など、如何なものだろうか、と思うところなども
あり。
52名無し三等兵:2005/06/21(火) 01:12:08 ID:etuOPclN
んでまあ、今日の講演会では岡田センセ、
日経調査の支持率の件だの民主の内部が固まってない話だの、
さんざん早稲田の学生にシュートしかけられていたわけだが。
53名無し三等兵:2005/06/21(火) 01:29:19 ID:???
>52
桑市区。
54名無し三等兵:2005/06/21(火) 01:32:30 ID:???
>>51
小泉が核武装宣言をすれば良いだろ
アメリカも中国もそれをやれば慌てて北朝鮮を押さえにかかるよ
日米の経済は一体のものだから、日本に経済制裁なんてアメリカだってそうそう出来ないし

まあ、韓国相手には安倍が及び腰なのは確かだな
小泉も韓国相手にはやたら及び腰だし、森派は韓国と何らかの関係があるのだと推測できる
55名無し三等兵:2005/06/21(火) 01:42:55 ID:???
>>53
支持率調査の件
→「目の前の数字に一喜一憂していない」

民主党支持者にすら中でゴタゴタしていると思われている件
→「最近はそれほどでもないと思うんですが」
  「選挙が近づいて政権交代目指すようになれば一致団結するでしょ」

他の面白発言
逆風となっている中、政権奪取への戦術
→「国民は賢明ですから」
  「王道をいけばいい。きちんと議論をすれば見る人は分かってくれる」

賢明な国民の意思の表れである世論調査の結果、
民主党が支持を落して自民が伸ばしているだとか、
センセの言う王道ってのは審議拒否なのかとか、
そこらへんは突っ込んじゃダメですね。はい。
56名無し三等兵:2005/06/21(火) 01:44:07 ID:???
何番目のすれなのか分からんので
スレタイにスレ番号付けて保水
57名無し三等兵:2005/06/21(火) 01:45:32 ID:???
あと、講演会の中で安全保障に関わる話としては

・独自の情報収集能力・対ゲリラ・テロ対処能力の強化
・日米同盟の維持
・日米の議員交流などパイプ強化
・対中・対韓は相互依存が進んでいることを土台に
 言いたいことは言い合うようにすべき

などなど。
58俄将軍:2005/06/21(火) 01:46:38 ID:???
>>51
安倍氏が、首相候補であっても、小泉首相を、露払いにするほど、大物ではな
いわけであり、日本の核武装に関して、可能性すら否定するというのは、如
何なものかということになるのか。

日本政府、与党と、韓国との関係というのは、軍事政権時代から、続いている
わけで。
59名無し三等兵:2005/06/21(火) 01:46:59 ID:???
>>55
まったく実質的な内容を伴わない、本人の感性と希望に沿った観念論ですなあ。
60俄将軍:2005/06/21(火) 01:48:57 ID:???
>>57
具体的に、何をするか、という段階で、問題になってくるということに。
61名無し三等兵:2005/06/21(火) 01:51:16 ID:???
あー、あと
・福知山線の事故の際に民主党議員が飲み会に参加していた件
・マニフェストで高速道路の無料化を掲げたのに一向に実現されない件
etc...
早稲田の学生の質問がシュート過ぎて
客席で(・∀・)ニヤニヤさせてもらいました。
62名無し三等兵:2005/06/21(火) 01:54:48 ID:???
>>57
岡田の頭のなかで中国や韓国に言いたいことって、「はいはい、なにもかもあなた様の
いうとおりでございますよ。旅行者に危害を加えてもいいですから商品を買ってください。」
という気がしてならない。
63名無し三等兵:2005/06/21(火) 02:01:37 ID:???
岡田って、党首になったことが不幸なんだろうな。
能力はそこそこあるんだろうが、民主党という烏合の衆をまとめあげるには不向きだと思う。

おそらく彼の適所はトップ下、専任参謀(それも人間関係調整役)といったところか。
小沢はもちろん同じく専任参謀(こっちは作戦立案役)。
で・・・彼らをまとめあげるトップが民主党にはいない。

岡田の調整能力って、トップの威光を使った「虎の威を借る」タイプなんじゃないかと思う。
一見良くない表現になったが、必ずしも悪いわけじゃない。
そういう立場でなら皆を納得させられる調整能力を発揮する香具師なんだと思うわけで。
64名無し三等兵:2005/06/21(火) 02:01:43 ID:???
>>61
やっべ質疑応答全部見てえ(w
あとで講演の内容まとめる予定とかないんだろうか。
65名無し三等兵:2005/06/21(火) 02:08:22 ID:???
>>63
既に某コテがそうやって評価しているわけだが
66名無し三等兵:2005/06/21(火) 02:12:47 ID:???
「勉強すればするほど、自民党は良い面と悪い面が見えてくるのですが
民主党からは悪い面しか見えてきません」とふざけて質問したら

「それは君がちゃんと勉強してる証拠だよ」とマジメな顔して言ってくれた
うちの政治学の先生は良い人ですか?
67名無し三等兵:2005/06/21(火) 02:17:32 ID:???
良いか悪いかはわからんがまともな人だろうな
68名無し三等兵:2005/06/21(火) 02:23:52 ID:???
岡田代表の評価は、某スレで見つけたこれが結構当たってるとオモタ。

岡田=無理矢理、小沢に神輿にされた在る意味可哀想な凡人。喋りが立つわけでも起用なわけ
     でも無く、只々小泉(自民党)内閣を潰す。そのことだけに全精力を費やしているが老獪な
     策に嵌り、もがいている最中。そして何よりも持ち上げたマスコミが放置するほどの地味さ
     で結局、的外れな事を言っている時にしか相手にされないという負のジレンマの象徴。
69名無し三等兵:2005/06/21(火) 02:32:45 ID:???
えーと、ttp://www3.nhk.or.jp/news/2005/06/20/d20050620000184.html

岡田
>新たな追悼施設は作るべきだが、外国の首脳に言うことではなく、
>政府が自ら考えて結論を出す問題だ。
>また、小泉総理大臣は、建設について抽象的な表現をしており、
>結論が出ないまま総理大臣の任期を終えると、さらに不信感を増幅させることになる

小泉
>小泉総理大臣は、「日本自身が考える問題であり、建設するかどうかも含めて、細田官房長官のところで、
>いろいろな意見を検討するのではないか」と述べ、慎重に検討していく考えを示しました。
>また、新たな施設の調査費を来年度予算に計上するかどうかについて、
>「検討して、どういう話が出てくるかだ」と述べ、直ちに調査費を計上する状況にはないという認識を示しました。

このニュースふたつ並んでるのを見ると、岡田が哀れでならんわ
70名無し三等兵:2005/06/21(火) 02:45:34 ID:???
小沢は富士山みたいなもんだって言われている。
遠くから見れば綺麗だが近づいてみるとごみだらけだってね
それは小沢自身がサラブレットだから、下のものを面倒みたりする配慮がないのだろうな。
自民党時代から彼について行った連中はみんな小沢から離れていっているのだから

岡田の方はどっちにも良い顔をしようと思って、どっちからも嫌われているって感じもするが
民主党内の旧社会党勢力に近寄りすぎている面もある。
ともかくいまの民主党では、とても政権を任せてもいいなんて言えないな
腐敗と癒着だらけでも、まだ自民党の方がいい
71名無し三等兵:2005/06/21(火) 02:50:38 ID:J5e/jeYA
小泉総理は蓬莱山かw

あらゆる人に注目されるが誰も近付けない。
72亀レスですが:2005/06/21(火) 03:19:12 ID:???
>54
>日本に経済制裁なんてアメリカだってそうそう出来ないし

牛肉の事で経済制裁しようとしてなかったっけ?

>森派は韓国と何らかの関係があるのだと推測できる

オットセイが『抱かされてる』んじゃなかろーか?
73名無し三等兵:2005/06/21(火) 03:39:09 ID:7CVEZ9za
岡田は自分や実家からどのぐらい持ち出しているの?
74名無し三等兵:2005/06/21(火) 07:50:50 ID:???
まあ森が日韓議員連盟会長って段階で何らかのキックバックがあるのだろうて
75名無し三等兵:2005/06/21(火) 08:02:52 ID:???
岡田ですが最近親父が冷たいです。
76名無し三等兵:2005/06/21(火) 08:23:19 ID:???
オカラの行動規範
・実家の商売に寄与する。
・自民(小泉)の意見にとりあえず反対する。

ある意味筋は通ってるというかなんと言うか。
77名無し三等兵:2005/06/21(火) 09:15:55 ID:???
岡田は安倍ブームの次に岡田ブームが来ると信じてるのか
78名無し三等兵:2005/06/21(火) 09:27:24 ID:???
実際は岡田研究専門のスレにさえ滅多に来ないんだがな。岡田ブーム。
79名無し三等兵:2005/06/21(火) 09:29:49 ID:???
岡田監督ブームは既に来たろ









今の横浜マリノス監督だろ?
80名無し三等兵:2005/06/21(火) 10:54:42 ID:???
え?阪神じゃないの?
81名無し三等兵:2005/06/21(火) 11:17:39 ID:???
そんなモン、オマエ…。
82名無し三等兵:2005/06/21(火) 12:25:45 ID:???
むしろ菅ブーム再来
83名無し三等兵:2005/06/21(火) 13:07:23 ID:???
>>71
珠の枝取ってこないと、脳内彼女とケコーンできません。
助けてください。
84名無し三等兵:2005/06/21(火) 13:41:58 ID:???
【政治】「小泉首相の表情・挙動から"酒気帯び"判断した」 民主・鉢呂氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119327069/


なんじゃそりゃあああああああああああああああああああああああああああ
85名無し三等兵:2005/06/21(火) 13:45:18 ID:???
キチガイだ、本物のキチガイだ
86名無し三等兵:2005/06/21(火) 13:46:13 ID:???
それなら政治家はシャブ中と判断されてもおかしくないな
87名無し三等兵:2005/06/21(火) 13:46:59 ID:???
人間アルコール検知器
政治家より交通警官のほうが相応しいと思うよ
88名無し三等兵:2005/06/21(火) 13:52:26 ID:???
見た目で判断するなら
民主の方が胡散臭いのだが
89海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/06/21(火) 14:06:35 ID:??? BE:102363179-#
>84
 せ、せっかく久間君が助け船出した瞬間に、それかい(苦笑

乾杯程度なら大目に見ても 懲罰動議で久間氏
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050621-00000106-kyodo-pol
90名無し三等兵:2005/06/21(火) 14:12:29 ID:???
なあ、これって悪い冗談だよな・・・・
91名無し三等兵:2005/06/21(火) 14:17:03 ID:???
中川とかの残留アルコール濃度とか凄そうだ
921/3:2005/06/21(火) 14:28:35 ID:???
早稲田の講演会行ってみた。
とりあえずメモったままを貼ってみる。
でも支離滅裂な部分とかは、基本的に書いてないれす。orz

・若年層の政治離れを指摘→のわりには会場の殆どの学生が選挙行ってる……
・専念の参院選試験焦点、年金、イラク戦争→壮年層の方に有利に(年金)
・日本の政治→先進国の中では異端→なぜか、自民党がずっと与党→理由、野党がろくでもない(55年体制、東西対立)
・自民党は新進党の躍進で弱体化した(連立政権化)→票の上では民主党は勝っている、というわけで政権交代を(ry
・説明責任を心がけてきました。→あれ、民主党の党員が長野教師組合からお金を(ry
・民主党は派閥は無い→でも右派と左派で→でも自民党的な個人が率いる派閥はありません。
・第三者による監視でお金の流れがクリーンに→他の党も見習ってもらいたい(どの口がそれを(ry
・民主党の国会議員には三カンがそろっている人は少ない。

932/3:2005/06/21(火) 14:29:28 ID:???
民主党の政策
・自民党と民主党のイデオロギーの差は少ない
・しかし、政治内容は異なる
外交
・対米外交よりアジア中心の外交
・日本がアジアの一員であることは幸運である。
・東アジア共同体構想を可能なことから推進していく。→FTA、共有通貨(?)
・安全保障は当面は日米安保を重視する。
・アジア三馬鹿−1(中国韓国)との関係を重視。
・中国との関係はアメリカとの関係より大変だが、相互信頼のためにも関係を構築しなければならない
・大きな視点→相互関係を
・内政重視を懸念している→外をもっと見るべきである。
・冷戦時代の同盟関係ではなく、今現在の同盟関係の構築を→まてまて、北朝鮮と中国の冷戦が始まるのでは無かろうか。
・日本の自主防衛化を進める→ゲリコマ中心の。
・対外諜報機関の設立してみても(?!)
・日米との国益の差違→特に中東での
・国連中心主義→
・アーミテージ長官にしかパイプがなかったのでは無いのか、もちっと増やしては良いのでは・
・日本の外交政策は「自信に裏付けられた謙虚さ」(?)
・過去の過ちを反省できる(ry

で、これだけ語ったら残り5分時間配分できてNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!
内政(五分しか無し)
・中央集権から地方分権→中央集権が、日本の活力の無さ
財政
・いかに歳出を減らすか(最初の三年)を国民に問う(?
           つーかほとんど内政は与党批判じゃ(ry
次の総選挙では小選挙区で一七五議席を取ります。
943/3:2005/06/21(火) 14:31:21 ID:???
質疑応答
Q1.民主党のマニフェストで高速道路の無料化はどうなったんですか?
A1.次の公約にも掲げます→財源が約二兆円(新規道路制作無しで)必用である。→ガソリン税を財源にする。

Q2.韓国の外交についてどう考えているか?
A2.日本には韓国に対し親しみを持っている人が増えているが韓国はその逆。基本的に先に述べた

Q3.対自民党の選挙政策
A3.我々は正攻法で行くべきである。

Q4.小沢と管が何故同じ党に居るんだ政策はどちらに、改憲について。
A4.小沢さんと管さんは政治理念は離れていないと思う。と、いうよりそれくらいの幅広さは支持層から行って当然。
  これから改憲の議論は始まる、ここ一〜二年で考えるべき問題ではなくロングスパンで考える問題である。

Q5.今現在自民党は支持率が高くなり、民主党が低くなってしまった。
A5.目の前の数字に一喜一憂しないで、政策を邁進するだけである。

Q6.阿部幹事長
A6.ナショナリズムが支持されているのは長く続かない?

Q7.財政赤字について、歳出構造を変えるだけで十分なのか?
A7.財政赤字は三段階において変える→基礎的財政収支均衡、国債発行ゼロ、過去借金返済。

Q8.民主党のあの本
A8.暴露本は下位の部類、梶原議員はとても軽率だった。→でも、たいしたことはしていない。
 

Q9.EUとの関係はどうするのか?東アジア共同体との参考になりうるのに・
A9.EU大使に怒られました(あんまり取り上げてないから)→EUのドクトリンを利用し、東アジア共同体実現へ邁進する。

Q10.アメリカとの外圧をどうするか。
A10.アメリカに信用して欲しい、というか中国が攻めてくるだなんて…w
95もう一個行く:2005/06/21(火) 14:32:02 ID:???
Q11.国連重視、国連常任理事国参加について、中韓の反対の中、どのようにして邁進するか。
A11.国連が最高である、国連安保理決議がない場合は攻撃を行わない。
  国連安保理に関しては意義がある。

Q12.国会討論がわからん
A12.総理はまともに議論をする気がない、議論をずらしているから時間が過ぎてしまう。

Q13.正しいことを言っていれば、勝てると言ったけど、昔の野党と変わらなく、破れるのではないか。
A13.このドクトリンは変わらない。国民は賢明である。

Q14.都議選のマニフェストを読んで、民主党と自民党の大きな違い(総論の違い)って何?と思った。
A14.?

Q15.政権交代のために、公明党を利用するのか?
A15.あり得ない、民主党一党でやる。

Q16.内部分裂が激しく感じる。内紛はないと言っても有権者にはそう感じてしまう。
A16.最近はそういう印象は無いと思う。基本的に党の執行部で決定する。それには従ってもらう。

以上です、他に来てた人補足よろしくです。
96名無し三等兵:2005/06/21(火) 14:48:31 ID:???
>>92-95 GJ!
97名無し三等兵:2005/06/21(火) 15:03:33 ID:???
98名無し三等兵:2005/06/21(火) 15:04:30 ID:???
>Q15.政権交代のために、公明党を利用するのか?
>A15.あり得ない、民主党一党でやる。

共産はともかく社民はどうするんだろ?
99名無し三等兵:2005/06/21(火) 15:15:29 ID:???
>>92
・説明責任を心がけてきました。→あれ、民主党の党員が長野教師組合からお金を(ry
山梨県じゃなかったけ?
100名無し三等兵:2005/06/21(火) 15:15:51 ID:???
選挙で自民がよほどの大敗をしないかぎり公明と組むだろ。
安定多数は絶対になけりゃ政権を取っても意味がない。
何も決められずにウダウダやってたら分裂必至。
なによりも、公明と民主の言ってる事はほとんど一致してる。
101120@まとめにん ◆Y9FOYSJv6Y :2005/06/21(火) 15:34:45 ID:???
>>92 お疲れ様です。
電突スレのまとめにんですが、講演会の報告いただいてよろしいですか?
10292-95:2005/06/21(火) 15:46:34 ID:GxtKdrWV
>>101
どうぞ、ここは2chですから、スレは皆さんの共有財産です。

ついでにまとめ
>92-95
103海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/06/21(火) 16:19:56 ID:??? BE:90989287-#
>92-95
 おつか〜れ:-)
 なんか頭痛がしそうなありさまだったんだね(^_^;
104120@まとめにん ◆Y9FOYSJv6Y :2005/06/21(火) 17:03:25 ID:???
>>102
ありがとうございました。以下にうぷしました。
ttp://dentotsu.jp.land.to/seisaku_minsyu3.html#minsyu101
105名無し三等兵:2005/06/21(火) 17:15:05 ID:???
最近の岡田の発言を聞いていると、彼が日本の政治家とは信じられないな
106名無し三等兵:2005/06/21(火) 17:20:25 ID:???
まあ安部さんは総理になるにはいささかタカ派過ぎるのは確かだな。
小沢一郎の後継者あたりが一番良い立ち位置じゃなかろうか?
でも小沢にはない「人気」という武器を持つのも事実だし・・・
107120@まとめにん ◆Y9FOYSJv6Y :2005/06/21(火) 17:26:03 ID:???
>>94
すみません、リンク貼るのを忘れてたので確認です。

>Q8.民主党のあの本
ってこれですか? ↓
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4880861820/qid%3D1119342187/249-8458560-1552326
108名無し三等兵:2005/06/21(火) 17:34:49 ID:???
>>106
今の小沢は国連マンセーと(中身の無い)憲法改正論と権力欲以外は何でもありだから、安部と思想的に全然違う。
109名無し三等兵:2005/06/21(火) 17:36:50 ID:???
>>108
ああ、能力並びに組織内配置という意味での適所として「小沢の後継者」と判断した。
思想面ではやや端的に走る点では共通だが、中身は全然違うのは同意。
110名無し三等兵:2005/06/21(火) 17:40:22 ID:???
>>105
岡田はリベラルかつアジア志向に分類される“日本の”政治家だろう。
それが国益になると判断しているから、そうしているだけで。
社民や共産みたいなアレと一緒くたにするほどのものでもない。

問題は党の置かれた状況のの見えていないお花畑な現状認識だが。
111名無し三等兵:2005/06/21(火) 17:43:39 ID:???
親ジャスコ派の筆頭だよな。
ってウチの犬が。
112名無し三等兵:2005/06/21(火) 18:01:10 ID:???
>>106
安倍がタカ派?
私は安倍くらいがちょうどいいのであってタカ派とは思えないのだけどね
113名無し三等兵:2005/06/21(火) 18:02:32 ID:???
そうだそうだ、安部あたりがちょうどいい

でも、考えが無さ過ぎるんだよな。政治家として
114海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/06/21(火) 18:09:26 ID:??? BE:19498234-#
 安倍クンがタカ派かどうかに関しては、「そういうのがタカ派と呼ばれるなら、わたしはタカ派でいい」という
大見得を切らせてしまった時点でマスゴミの負けではないかと(苦笑
 あとは、小泉内閣を支える実務能力のオニ達にどれだけしごいてもらえるかでしょなぁ。
115名無し三等兵:2005/06/21(火) 18:35:41 ID:???
今必要なのはタカ派の首相ではなかろうか?
116名無し三等兵:2005/06/21(火) 19:12:28 ID:???
また日当3万円?
117名無し三等兵:2005/06/21(火) 19:25:27 ID:???
> ・若年層の政治離れを指摘→のわりには会場の殆どの学生が選挙行ってる……
そりゃ、政治に興味のある層が集まってるんだから当然だろう。
「君達は偉い」と聴衆を持ち上げる材料にもなるしな。
118名無し三等兵:2005/06/21(火) 19:43:26 ID:???
>>114
突然安倍ちゃんに期待するような発言してどうしたの?
なんか心境の変化でもあったのか?
119名無し三等兵:2005/06/21(火) 19:46:02 ID:???
>>118
安倍から3万1000円で雇われたそうで
120名無し三等兵:2005/06/21(火) 19:47:08 ID:???
>119
運スレの2つか3つ前の過去ログ探せばその辺の経緯はわかるよ。
121名無し三等兵:2005/06/21(火) 19:54:31 ID:???
うむ、クン付けに変わったものね。
122名無し三等兵:2005/06/21(火) 19:56:05 ID:???
>でも自民党的な個人が率いる派閥はありません。

いま個人が率いてる派閥って自民にあるか?
って今の話じゃないか。そういう意味では小沢(ry
まあ派閥も良し悪しだけどな。ごった煮だから民主は……

ところで
>・民主党の国会議員には三カンがそろっている人は少ない。

の“三カン”って何?韓・寒・菅?
123名無し三等兵:2005/06/21(火) 20:00:24 ID:???
>>122
インターナショナルヘビー級
UNヘビー級
PWFヘビー級
124名無し三等兵:2005/06/21(火) 20:13:10 ID:???
地盤・看板・カバンの3バンなら知ってるが…
125名無し三等兵:2005/06/21(火) 20:58:23 ID:???
>>122
首位打者、本塁打王、打点王
126名無し三等兵:2005/06/21(火) 20:58:37 ID:???
【国内】民主岡田代表 記者会見で日韓首脳会談に付いて語る 止めるか辞める[06/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119338614/
本日21日に行われた民主党記者会見にて岡田代表は

「総理は歴史の歯車を逆戻りさせる心算は無いと言う事で相手を説得できなかった」
「説得に失敗した以上は、靖国参拝を自らの判断で行かないようにするのか、あるいは総理を辞めるのか」
「私にはその選択肢しかない様に思えます」
等と結果を出せなかったと小泉総理を批判しました。
ソース民主党
http://www.dpj.or.jp/news/200506/20050621_01okada.html
127名無し三等兵:2005/06/21(火) 21:28:16 ID:etuOPclN
>>123
IWGP、GHC、WMG

128名無し三等兵:2005/06/21(火) 21:29:29 ID:???
>>122
マジレス
売国、反米、容共のことで無いかい?
129名無し三等兵:2005/06/21(火) 21:41:49 ID:???
>>126
>あるいは総理を辞めるのか

ここ何ですか?笑うところ?
130名無し三等兵:2005/06/21(火) 21:42:19 ID:???
柏原芳恵CDボックスで未公開ビキニ写真
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-050620-0012.html
131海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/06/21(火) 21:51:05 ID:??? BE:29247629-#
 カンカンづくしを言おうなら、か〜んかん、かんかんかんかん、か〜んかん、かんかんかんかん♪(by日本語であそぼ)
132名無し三等兵:2005/06/21(火) 21:59:16 ID:???
>>120
●持ってないから詳しく

>>131
マジレスを希望します。
133AV研究家:2005/06/21(火) 22:00:19 ID:???
あの番組面白いよね。でも個人的にはピタゴラスイッチの方が良い。
134名無し三等兵:2005/06/21(火) 22:29:40 ID:???
>>107
遅レスすいません、ご指摘の通りです。
135名無し三等兵:2005/06/21(火) 23:06:15 ID:???
スレ違いで申し訳ないが・・・
さっきふと思ったのだけど、いわゆる「護憲派」ってのは憲法を一字一句変えることは
まかりならんという立場だよね。
では彼らは憲法第1条はどう思っているのだろう?

日本の象徴、って事はまさに日本を体現する存在である訳で、日本を愛するのなら当然
天皇に対しても同様の敬意を表すはずで、護憲を自認するのならそこは当然そのように
しているはずなのだけど?

実際はどうなんでしょ。
136名無し三等兵:2005/06/21(火) 23:07:59 ID:???
9条変えるのはまかりならん派でしょ。
137名無し三等兵:2005/06/21(火) 23:15:18 ID:???
>>135
都合の良いところだけ取捨選択しています。
護憲運動なんて手段なんですよ。
外患誘致する目的のためのね。
138КГБ調査員:2005/06/21(火) 23:20:27 ID:3iXIm7TE
ロシア人の参政権だけ認めてください、アメリカ人に票入れられると
くまります。
139名無し三等兵:2005/06/21(火) 23:21:44 ID:???
>>135
日本国憲法には第九条しかないと思っているに違いない>護憲派
140名無し三等兵:2005/06/21(火) 23:27:17 ID:???
>>139 9条以外はクソと思ってたりして
141名無し三等兵:2005/06/21(火) 23:32:43 ID:???
ああ、そうか。
日本を愛していなければ問題ないのか…。
142名無し三等兵:2005/06/21(火) 23:34:14 ID:???
>>132
マジレスすると選挙の三バン(ジバン(地盤)、カンバン(看板)、カバン(鞄))と間違ったのではないか?

>>135
最近の若手左翼では「憲法の精神を生かすw」とか言って9条強化、権利規定強化、1〜8条削除、義務規定削除を主張してるのもいる(某辻元とか)。
これも広義の護憲派といえる。なお共産党は現状では天皇制維持。
143名無し三等兵:2005/06/21(火) 23:36:32 ID:???
>>132
まとめサイトに過去ログ全部あると思うけど。
144名無し三等兵:2005/06/21(火) 23:36:59 ID:???
>>142
まあだが分かる気はするw
若手は豊かになってからの日本に育っているから義務を果たさなければ報奨が得られない、という体験が乏しいんだよな。
左翼に限ったことじゃないが。
その点に関してだけは自戒を込めてレス。
145名無し三等兵:2005/06/21(火) 23:49:30 ID:???
民主党の肩を持つようで肩身が狭くなるレスだから恐縮だけど、
今の政府の医療制度改革はいかがなものか。族議員&医師会クソ杉。
政府も彼らの圧力に負けてほしくなかった。
146名無し三等兵:2005/06/21(火) 23:51:28 ID:???
ナマポからも5%くらい取れ、医療費タダだからってつけあがりすぎ、
少しでもとればナマポの利用は一気に減る。
147名無し三等兵:2005/06/21(火) 23:54:10 ID:???
>145
目標を散らせば各個撃破される
目標を絞れば各個撃破できる
戦術の基本だよ
148名無し三等兵:2005/06/21(火) 23:56:28 ID:???
>>147
何を言ってるのか理解できませんが。
149ごますり議員へ:2005/06/21(火) 23:56:53 ID:???
中国の対日戦略 伝統復活   「個人的関係」 を外交利用

中国外交に詳しい米国政府関係筋は、中国政府が最近、日本の政治家を個別に
招き、小泉純一郎首相の靖国神社参拝や日本政府の台湾の安全保障への声明
への反対の立場を告げて、それらの政治家が日本向けに中国の見解を伝える
という事態展開について、米国政府が1985年にまとめた 「中国の政治
交渉行動様式・1967年〜1984年」 という報告書で 「個人的関係
ゲーム」 と特徴づけられた中国の外交手法に一致している、という見方を明らかにした。
(中略)
「中国共産党は、伝統的に相手国の特定の政治家や官僚を中国との個人的関係
へと誘いこみ、“中国の古い友人” として種々の懇願や圧力をぶつけ、
相手国の政策を中国側に有利に変えさせる手法にたけている」

「中国と個人的関係を結んだ外国政治家は、その国では “中国に食い込んだ
人物” とか “中国にパイプを持つ人物” とされており、中国側とのきず
なが自国側での地位や評判の基礎となる」

「その種の政治家は中国とのきずな保持による自分の名声を崩さないため、
中国の要求を実現させようと懸命になる」
(中略)
報告書では対抗策として 「中国側が外国の “友人” とみなす人間にきわ
めて多くを期待することを明記すべきだ。 “中国の古い友人” と呼ばれて
追従され、自尊心をくすぐられることに最大限、注意しなければならない」
と警告している。
150名無し三等兵:2005/06/22(水) 00:00:28 ID:???
>>145
同意。医療費の高額化は避けられないにせよ、その前に法人税の免税基準を
かつてのレベルに戻し、贅沢品税の施行を考えてほしかったよ。
151名無し三等兵:2005/06/22(水) 00:02:59 ID:???
>148
撃破目標の族議員がさらに増えるとどうしようも無くなる
改革は少しづつ、確実に
焦った改革はろくなためしがない
152名無し三等兵:2005/06/22(水) 00:13:53 ID:???
>>151
ありがとう。てっきり民主党の工作員扱いされたと思ってた。
153名無し三等兵:2005/06/22(水) 00:18:04 ID:???
>>144
なお現憲法の諸外国もものに比べて特殊な二点のうち、
天皇制は一部の憲法学者によると、民主主義の原理である法の下の平等の貫徹こそが「憲法の精神」の中核で、これに反する時代的制約による「過去の残滓」らしい。
9条は一見問題がおるようだが(国民の生存権を否定しかねないこととか)、状況がまだ訪れてないだけで時代を先取りした崇高な理想らしい。
(保守派の改憲案に「国家のあるべき姿を書くな」とか批判してるとかいうツッコミは不可)
詳しくはここの5月11日のやりとり参考
ttp://blog.tatsuru.com/archives/2005_05.php
154名無し三等兵:2005/06/22(水) 00:51:19 ID:???
>>149
我らがオカラ党首は見事に引っかかってますなwww
155名無し三等兵:2005/06/22(水) 00:53:12 ID:???
>>154
いや、まぁ引っかかってるんじゃなくてむしろ"狙ってる"とすれば
その限りでもないな。
156120@まとめにん ◆Y9FOYSJv6Y :2005/06/22(水) 00:55:42 ID:???
>>134
了解しました。
アマゾンへのリンク貼りました。
157名無し三等兵:2005/06/22(水) 02:01:54 ID:???
>>149
つまり『買収工作』ですかそうですか。
158名無し三等兵:2005/06/22(水) 02:39:30 ID:???
飲ませ、食わせ、抱かせ、ついでにお土産に党要人とのスナップ写真から海外銀行発行・
限度額無しのクレジットカードまでフルコース取り揃えてお待ちしているわけだ。
159名無し三等兵:2005/06/22(水) 02:41:08 ID:???
二言目には総理大臣は総辞職しろとか、野党の党首は簡単に言うけどね
小泉さんの前までなら、その議論は確かに通用したけど、もはやそんな時代ではないと思うのだよ
内政問題での辞職ならまだ良いが、外交問題で、つまり外圧で辞職するようなことは絶対にあってはならない
そんなことすれば、結局のところ、内閣は相手国の顔色を伺わなければ何もいえなくなる。
だから野党の党首と言えども日本の政治家なら、靖国問題が外交問題となっている以上は、小泉首相が辞職しろ何て言うべきではないのだよ
しかし岡田は二言目には辞職しろ辞職しろだ。
郵政問題でそれを言うのはまだ許せるが、靖国とか他の問題で言うのは許せない
まだ、韓国が竹島を実行支配を強化したとか、中国が東シナ海のガス田開発を進めている。それに何の進展もないと小泉を攻めるのならわかるが、岡田はそうではなく枝葉末節の枝の枝の部分の靖国問題ばっかりを拘って責めている。
何が一番に大切で何が一番にまずいかまったくわかってないとしか言いようが無い。
特に中韓の問題では「私はアジア外交を重視します」とかのたまわってくれるのだから。
だから私は岡田には辟易しているのだよ。こいつだけは総理大臣になるべきではない、なったら村山内閣の悪夢の再来だ
160名無し三等兵:2005/06/22(水) 06:44:18 ID:???
> 9条は一見問題がおるようだが(国民の生存権を否定しかねないこととか)、状況がまだ訪れてないだけで時代を先取りした崇高な理想らしい。

つまり、机上の空論というわけだw
161名無し三等兵:2005/06/22(水) 07:47:07 ID:???
145はクソといいたいだけの別の立場の利権野郎か単なる中傷工作員
162名無し三等兵:2005/06/22(水) 08:01:45 ID:???
>>161
医療改革についてのニュースを見て、思ったことを書いてみただけなのに工作員か?
163名無し三等兵:2005/06/22(水) 08:04:16 ID:???
中傷する根拠も理由も欠如だし
当たり前だろ>>162
それともやっぱり族議員サマそのものの論理で叩いてるんですかね?
そりゃ単なる図星だろ。
164名無し三等兵:2005/06/22(水) 08:08:51 ID:???
根拠はあるよ。
そのニュースでは医療費は高騰しすぎないように経済成長の伸びに合わせた
形で当初は抑制しようとしたが、医師会と族議員の反発により、その目標は
撤回され、結局改革は骨抜きに、とあった。
それに医師会のひどさについての暴露本も1冊や2冊じゃない。
165名無し三等兵:2005/06/22(水) 08:13:56 ID:???
まあ、族議員を完全否定するとそもそも国会議員の存在そのものが否定されかねない。
民主党なんて「市民の声を代弁する」と言うくらいだからまさに「市民の族議員」。
自民党の都市部出身の若手議員だって同じ。みな選挙区の要望を背負っている。
166海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/06/22(水) 08:16:13 ID:??? BE:48744465-#
>165
> 「市民の族議員」

 「ぷろ」が抜けてるし、そもそもみんすが「代弁」してるのは「連合」
167名無し三等兵:2005/06/22(水) 08:20:54 ID:???
根拠を欠いて相手を特定して中傷してるんだからそれくらいの
覚悟は必要だと思うが、しかも叩いてる奴に知識も無いようだし。
>>145なんかその典型だ。
168名無し三等兵:2005/06/22(水) 08:22:55 ID:???
【日中】遺棄化学兵器処理費用:日本の砲弾70万発で2000億試算に対し、中国200万発で1兆円超を要求[06/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119382280/
169名無し三等兵:2005/06/22(水) 08:27:38 ID:???
>>145
政府のやることに一言でも文句をいえばこのスレでは即刻工作員認定ですよ。
…は言いすぎにしても、医療費を抑えると医療サービスの悪化が懸念される。
確かに医師会が金を貪り食っているのは分かるが、これからの社会保障費の
高騰化に比べれば微々たるもの。厚労省だって既得権だけのために反対してるのではない。
170名無し三等兵:2005/06/22(水) 08:28:48 ID:???
↑典型
171名無し三等兵:2005/06/22(水) 08:29:15 ID:???
145=169か
172名無し三等兵:2005/06/22(水) 08:33:31 ID:???
>確かに医師会が金を貪り食っているのは分かるが、これからの社会保障費の
>高騰化に比べれば微々たるもの。厚労省だって既得権だけのために反対してるので>はない

必死こいてるわりにやっぱり根拠無いだろ
データ無し代案無しで医師会中傷したい欲求だけの扇動か。
どこでニュース見てるのかも底が知れる。
>既得権だけのために反対してるのではない
なんかちょっと都合よく擁護してみるだけだろどうせ。
173名無し三等兵:2005/06/22(水) 08:35:01 ID:???
ソースはクニミツの予感
占い師に万病治してもらえや
174名無し三等兵:2005/06/22(水) 08:39:04 ID:???
>>145のは昨日のNEWS23の報道をタネにしてるな。あれをソースに持ってくるとは何と勇気のあるw
自分もあのニュースを見たが問題点を挙げると、@族議員や医師会が政府案に反対した
と言っていたものの、反発している具体的な描写がない=本当に族議員などが反発した
のか疑わしい。A医療費UPは経済成長の伸びに合わせると当初はしていたらしいが、
それで本当に問題はないのか?(その案がベストなのか?)が示されてなかった…などなど
175名無し三等兵:2005/06/22(水) 08:39:28 ID:???
他人が不正に儲けてるという願望から来る妄想が土台で
叩いてるようなバカには、到底得られない説得力だ。
176名無し三等兵:2005/06/22(水) 08:40:02 ID:???
23信者はバカ民主信者以上に脳味噌腐ってると思う
177名無し三等兵:2005/06/22(水) 08:41:36 ID:???
何にも事情が分からない自分に医療改革のことを誰か分かりやすく説明して
くらはい。おながいします。
178名無し三等兵:2005/06/22(水) 08:42:18 ID:???
>>174
所詮はジャスコに有利にするための姑息な工作なんだよね。
そして自分に都合悪くなると『工作員呼ばわりされたニダ』と
騒ぎまくればいいだけで済ますし。
179名無し三等兵:2005/06/22(水) 08:45:30 ID:???
そういやクニミツ厨は、以前漫画板でクソスレ立てて暴れたけど、
論理を積めていくにつれて発狂して、最後は毎日ID変えて罵倒
繰り返すだけの、単なるバカになってたっけな。
180名無し三等兵:2005/06/22(水) 08:52:06 ID:???
フジサンケイグループが、増税路線に批判的な件について。

産経本紙でこそ表現は控えめだけど、テレビと夕刊フジが露骨杉。
消費税19%への増税でサラリーマンのモデル家庭で110万円の負担増とかいってるが、
それ以外で財政再建の目処が立たないんだから仕方ないだろうが。
企業に増税して収益圧迫させるよりよっぽど健全だっての。

ことある毎に「日本にも欧米型の階級社会になりかけてるのは小泉のせい!1!!」
とかほざく輩がいるけど、今までの日本社会が異常なんであって、勝ち組負け組が
厳然として存在するのが資本主義社会なんだって事実がなんで受容できないんだろ。

少なくとも、資本主義の擁護者として財界の手により創設された産経新聞は、
階級分化を是認する立場であって然るべきだと思うんだが。
181名無し三等兵:2005/06/22(水) 08:54:12 ID:???
岡田一族が不正に利権を握ってるとかゴネ厨やって儲けてるとかは
絶対報道されない不思議。
そして一方筑紫の電波は、こんなアホな連中使って必死に広めようと
苦しい工作だ。
182海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/06/22(水) 08:55:55 ID:??? BE:32496454-#
 もう何千年も前から言われてるけど

  増税じゃなくて、今まで低すぎたんだ

と。
 つか、そんなに源泉徴収分の控除が削られるのがイヤなら、「それだけ控除してもらうことが必要」な
根拠書類を作って青色申告すりゃいいじゃん。

 それもせずに「面倒な青色申告はいや」「楽ちんな源泉徴収で必要以上に多い控除額が見直される
のもいや」じゃ、おもちゃ屋の店先で駄々こねてるガキも同然だと思われ。
 つか、経費1円ですら、一々書類作って税務署相手に闘わなきゃいけない自営業の苦労を少しは
思い知れ、バカ社畜ども。
183名無し三等兵:2005/06/22(水) 08:58:53 ID:???
まぁ、医師会が腐っていること、パチンコや不動産と並んで脱税が
多いことなんかは事実だと思う。
ただ、族議員がどうのこうの以前に、医局やら何やらの悪しき伝統を
どうにかするのが先な気がする。
184名無し三等兵:2005/06/22(水) 09:00:27 ID:???
>>180
消費税19%への増税か…せめて日常品だけは例外にしてください、と祈るのみ。
車とか宝石とかに限定なら大賛成だけど。でもこれにも結局問題がありそう。
読売でも増税は避けられないと言ってたしな。
185名無し三等兵:2005/06/22(水) 09:05:02 ID:???
そりゃ、今まで低い税で高いサービスを受けられてきたんだから
それほどのぜいたくは失いたくないだろうさ。
186180:2005/06/22(水) 09:10:25 ID:???
>>182
まあ自営業の必要経費区分についても厳格に査定基準を見直すことになってるけどね。
リーマンと自営業で叩き合った結果は両成敗ぽいw

漏れはリーマンだけど、税率が安すぎたってのには諸外国の例みても激しく同意。
で、リーマンが苦労もせずに駄々こねるなってのにもね。
だいたい個人消費が冷え込んでるのも、貴様らが先行き不安とかほざいて金を銀行に
抱え込ませてるからだろうと。
我々リーマン自身が企業の収益悪化させて国家経済の不安招いてるんだから、当たり前
のこととしてつけ払えってんだ。


そのくせ権利意識ばっかりいっちょ前になってきてるし。
サービス残業とかは日本の美徳だと思うんだけどな。
最近、労基が馬鹿なリーマンの権利要求に踊らされて、未払いとかに必要以上に
うるさいのはどうなんだろ。
中小はそれがないとやっていけんのだが。
187名無し三等兵:2005/06/22(水) 09:11:14 ID:???
今まで海外旅行を夏休みと年末年始の2度も出来るような事態は異常かもな。
あと、服装や持ち回り品をブランドにこだわって金をかけすぎないようにすれば
一戸あたり約24万円の支出増は何とかなるか。
188名無し三等兵:2005/06/22(水) 09:14:32 ID:???
★「残業代ゼロ」一般社員も・厚労省方針、労働時間重視を転換

・厚生労働省は、休日や週40時間を超える労働に割増賃金を支払う規制について、
 適用除外の範囲を拡大する方針だ。現在の除外の対象は管理職のみだが、
 一部のホワイトカラー社員などにも広げる。働き方の多様化で成果を勤務時間で
 評価しにくくなっているため。労働時間を最重視した日本の労働政策の転換を
 意味しており、残業の取り扱いなど企業の賃金政策に影響を与えそうだ。

 28日に有識者による研究会を設置する。労働時間を規制した労働基準法の
 見直しを進め、2007年の国会に改正案の提出を目指す。
 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050428AT1F2701D27042005.html


2005年版 経営労働政策委員会報告
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2004/095.html
>第2部
>6.労働法・労働行政への対応
>仕事の成果が必ずしも労働時間に比例しない働き方が増大している現在では、
>規制緩和の方向での裁量労働制の大幅な見直しや、
>一定の限られた労働者以外のホワイトカラーを原則として労働時間規制の適用除外とする制度(ホワイトカラー・エグゼンプション制)の導入など、労働時間法制の抜本的改正が望まれる。
>また労働者派遣法については、派遣先への派遣労働者の雇用契約の申し込み義務規制の撤廃や派遣期間制限の期間延長、
>最低賃金制度については、産業別最低賃金制度の廃止が求められる。
>
>法令遵守は使用者の当然の責務であるが、企業の労働条件は、基本的には労使間の交渉・協議により決められるべきである。
>しかし、最近の労働行政は、企業の労使自治や企業の国際競争力の強化を阻害しかねないような動きが、とりわけ労働時間をめぐる労働監督行政において顕著である。
>各企業における労働者の就業形態や職務内容などの実態に即した法律の解釈・適用がなされるべきである。

>労働時間規制の適用除外
>最低賃金制度の廃止
>実態に即した法律の解釈・適用がなされるべきである
('A`).。oO(もうヤダこの国)
189名無し三等兵:2005/06/22(水) 09:15:34 ID:???
>>188はコピペだけど、>>182の一環というわけですか?
190名無し三等兵:2005/06/22(水) 09:29:00 ID:???
ぶっちゃけ定時内に仕事『終えられなかった』事実に対して、手当が発生するのがおかしいのよ。
個人の問題であって会社が手当を支払う問題じゃないだろと。
191海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/06/22(水) 09:39:29 ID:??? BE:58493366-#
>189
 それも3,000年前につっこまれ済み。
 「労働時間」も「最低賃金」も、自分自身の手で会社と闘って勝ち取れ、以上終わり。

 今の我々の「労働条件」は、先人達の経営者側との血のにじむような戦い(途中でへんちょこりんな
政治団体に乗っ取られちゃったけど)の結果獲得したものであって、それが未来永劫当然のごとく
継続するとでも思ってんのか、この大甘ゆとりモンスターども、ということなのでは。

 そもそも、今の異常なまでに低い税率は「減税による景気刺激」を狙って導入されたものなのに
減税分を市場に放出せずに、ひたすら郵貯に死蔵した国民こそが最大の戦犯なわけで、減税に
よる景気刺激効果が見込まれないことが判明したからには、税率を元にもどすしかあんめぇよ、
という結論にたどりつくのは必定なのでありおり。

>186
 所得税のみがクローズアップされてるけど、「所得税と連動している」諸収入の改善が、実は最も
大きな影響かも。
 社保・国保にしても所得割部分が変動することで若干なりとも収入の改善が見込めるわけだし。
 労働環境にしてもそうだけど、今まで「仕方ない」ですませてきたことに対する救済措置についての
見直しが進めば「サービス残業」というものもなくなってくるのでは。
 会社と労働環境についての闘争をしてみれば、いきおい経営側の条件や状況についても見通しが
開けてくるだろうし。
 毎月決まった非に給料を受け取って、その給料がどうやって会社にインカムとして入ってくるのかが
理解できるようになれば、自ずと「それだけの稼ぎを上げるためにはこれだけ働かなくてはならない
正規の労度時間」が理解できて、「サービス残業」という言い方もなくなるとおも。
192名無し三等兵:2005/06/22(水) 09:40:51 ID:???
>>190
『定時で終えられる』仕事を割り振れなかった会社の責任という風にも言い換えられるのだが。
その人の能力に見合った、全力まで言わなくとも8割の力を発揮すれば定時に終えられるだけの難度の仕事を
全ての社員に割り振れば会社の経営が万事丸く立ち行くのであれば、何の苦労もないのだがね。
193海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/06/22(水) 09:42:20 ID:??? BE:116986289-#
>192
 「割り振れなかった会社の責任」というよりも、「これは、これこれで終えられません」と説明責任を
果たさなかった社員の責任ではないかと思われ。
194名無し三等兵:2005/06/22(水) 09:48:41 ID:???
どうでもいいが、作業指示の度に団体交渉するわけにもイカンだろ。
そこに力関係が発生する(つか、最初から有るか?)。
195海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/06/22(水) 09:56:19 ID:??? BE:102363179-#
>194
 力関係に不公平があるなら、それを改善するために団交するんであって、別に個別の事案に関しては
インフラが整ってれば問題は無いと思われ。
 要は「xxやってよ」「むりっすよ、だってxxですもん」「あぁそうか、んじゃxxの日程で」「へいへい」という
職場にしろ、ということなのでは。
 上司との相互信頼関係の方が大きいだろ、こう言うのは。
196名無し三等兵:2005/06/22(水) 10:02:26 ID:???
>>192
>>193
それ以前に、残業させて何が悪いの?
サービス残業を許さない法律のほうがおかしいから、今回の改正の運びとなったんでしょ。
中小はサービスなしでやってけるほど経営に余裕ないよ?
とうぜん仕事の割り振りを平準化するために新規に雇用なんて論外。

補助金はうちきられてく傾向にあるし、しかもほとんどの補助金ってば解雇したことが
ないことが支給要件だったりするし。
会社に負担かけられない以上、社員が多少受け持って当たり前だろ。
197名無し三等兵:2005/06/22(水) 10:07:54 ID:???
>>195
>上司との相互信頼関係

それで解決するなら、そもそも団交すら必要ない罠。
つか、信頼関係が確立しなかった時どうなるのか?
団交で解決しろってのはループする話。

経営側は(当然)最大のアウトプットを得ようとし、限界まで
部下に強要するような者が管理職に登用される。
そしてしばしば限界を超える。

「これ明日まで」
「無理です出来ません」
「やって見もしないうちからどうしてそんな事が言える」
「いや今までの経験から」
「いいからまずはやって見ろ」
「やっぱり出来ませんでした」
「お前は無能だからクビだ」
198海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/06/22(水) 10:13:08 ID:??? BE:45495247-#
>196
> サービス残業を許さない法律のほうがおかしいから、今回の改正の運びとなったんでしょ。

 それは誤解だとおも。
 今回の法改正の主眼は

  ・中途半端な時間(1日8時間に満たない細切れとか)での労働も正規の労働としてみとめること
  ・労働に対する正当な対価の支払いを行うための労働条件の緩和

であって、「労働に対する正当な対価を受け取る権利」というのは原則として全く変わってないし
これが変わることは、これまでの労働環境改善に関して行われてきた諸活動を全て否定する
ことになるので、ちと問題が別になってくるのでありおり。

 中小がサービス残業で社員を働かせることで、ようやくペイする、というのは、つまり現状の
ガチガチにかためられた労働基準では規定し得ないところで、いわば無法状態で労働する
ことを強いられているわけで、そういう労働者をすくい上げよう、というのが、今回の法改正の
主眼なのですな。
 だから中小の経営者は堂々と「うちの儲けでは、これだけ働いてこれだけしか出せない」と
社員に収支構造から説明すればいいわけで、社員はそれにたいして「これだけ働くから
これだけ出せ」と主張し、両者了解のもとに経営・労働一帯となって「会社」という社会活動を
維持していけばいい、という原点回帰であって、それ以上でもそれ以下でもないし、そもそも
サービス残業容認なんてとんでもない話でもないよんよん。
199名無し三等兵:2005/06/22(水) 10:13:17 ID:???
>>196
>それ以前に、残業させて何が悪いの?

時給で計算するような仕事内容だと、全面的にマズイだろうなぁ。
仮に何らかの成果をもって収入を得るような(例:プログラマ)仕事だと
しても、より早く仕上げることで価値が出るようだとそれもマズイよなぁ。

>中小はサービスなしでやってけるほど経営に余裕ないよ?

だったら倒産して、市場から消えろってのが資本主義社会じゃね?
200海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/06/22(水) 10:19:06 ID:??? BE:56868375-#
>197
> 経営側は(当然)最大のアウトプットを得ようとし、限界まで
> 部下に強要するような者が管理職に登用される。
> そしてしばしば限界を超える。

 そりゃ経営側は最大利益を得るために会社を運営してるのだから当然なのでは、我々労働側としては
経営側が同じ会社のなかでそういう役割を割り当てられている立場にあることを理解した上で、会社の
利益=社員の利益を損なわないような形で、労働していく上での諸権利を主張するのが「呉越同舟」な
者たちの間の人間関係なのでは。

> 「やっぱり出来ませんでした」
> 「お前は無能だからクビだ」

 まぁ普通の会社なら、その上司は「おまえのとこは、なんでそんなに人が辞めるんだ/入院するんだ」
となって早々に評価を下げてしまうのだが(苦笑
 上でも書かれてるけど、最近の補助金は「不審な中途退職者や解雇がない」ことが支給条件の
かなり重要な点になっていて、そういう無意味な辞めさせかたすれば、すなわち会社全体に跳ね返って
くるわけだし。
201名無し三等兵:2005/06/22(水) 10:39:49 ID:???
>>200
>「不審な中途退職者や解雇がない」ことが支給条件

逆のもある。
仕事と補助金と臨時雇いがセットになっていて、6ヶ月ごとに
人間を入れ替えるような奴とか。
202中央浣腸 ◆abSiX8d1R6 :2005/06/22(水) 10:45:04 ID:???
前から給与所得控除を諸外国並みにって言ってたから
100万〜160万程度にするつもりなんじゃないのか?
そうすると課税所得が360万以下では事実上大差無いが、
600万以上だと控除額が大幅削減になる。
中間層はこれからの政治力学次第だと思うが、自営業者
が法人作って給与所得控除駆使して節税潰しが今回の改
正のターゲットになってるんだが、そのことに触れてるマス
コミって見た事無いぞ・・・

特定支出控除は通勤費資格取得費とかだけど、厚労省の
雇用保険補助金制度との重複等から全国で10人程度と
事実上使用されてないんでこれも影響は無いだろ。

配偶者控除はこれが有るから、パートの勤務時間が制限
されるとクレームが来てるし、専業主婦を貴族化させてお
くのは問題だろ。

退職金課税にしても数年程度勤務して辞める場合には
給料をわざと低くして退職金を増額すると言う節税方法を
潰すのが主目的。お役所の手厚い退職金制度を潰すよう
な真似は出来ないだろうから長期勤務者えの影響は限定
的と判断できる。
203名無し三等兵:2005/06/22(水) 10:49:34 ID:???
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050622-00000018-spn-ent
「A」打ち切り余波…日テレ穴埋めに困惑

売国は金になりませんよ?
204名無し三等兵:2005/06/22(水) 10:50:42 ID:???
ところでNHK以外の寒流ドラマはいつまで続くんだろうか
205名無し三等兵:2005/06/22(水) 10:51:09 ID:???
小泉さんは色々と本当にいい仕事していると
思っているんだけど、中国の化学兵器処理問題だけは
なんとかならんものですか……orz

紅の傭兵の残した禍根をなんとかひっくり返して欲しいんですが。

ジャスコが争点にする筈が無い支那ぁ。
むしろ「もっと出せ」という方ですかそうですか。
206名無し三等兵:2005/06/22(水) 10:58:52 ID:???
【日中】遺棄化学兵器処理費用:日本の砲弾70万発で2000億の試算に対し、中国は200万発で1兆円超を要求★2[06/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119400723/
207名無し三等兵:2005/06/22(水) 11:03:43 ID:???
 所得控除以外に是正すべき税制はあると思うんだけどな
自営業は何でもかんでも経費でおとしてる節が無きにしも非ず
家族で外食した分も接待経費とか計上してるのはザラだし

残業手当もきちんと出すことのほうがより健全だと思うけど

なんにしても働きバチのやる気をそぐのはいかんよ
208海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/06/22(水) 11:06:29 ID:??? BE:19497762-#
 みんす、相変わらず「スレ違い」の随意契約ネタひっぱってるよ・・・。
 なんつうか、ほんと、この「民主党」という政党は、全く完全に必要性ゼロ、つうかまとめて東京湾に
沈めるべきだとおも。

 真正面から竹中クンに経済論争しかけても勝ち目無いから、下らない捏造ネタひっばるってのは
戦術的にはどうだかしらんが「政治に責任がある政党」としてみた場合、罪万死に値するのでは。
209名無し三等兵:2005/06/22(水) 11:09:04 ID:???
>>208
> 真正面から竹中クンに経済論争しかけても勝ち目無いから、下らない捏造ネタひっばるってのは
>戦術的にはどうだかしらんが「政治に責任がある政党」としてみた場合、罪万死に値するのでは。

それで今まではうまくいってきたってことじゃないでしょーか

だめぽ
210名無し三等兵:2005/06/22(水) 11:10:55 ID:???
岡田は次期首相を狙ってるなら
中韓に燃料投下しないほうがいいんじゃない?
自分が首相になった時に全部自分が処理しないといけないぞ
211名無し三等兵:2005/06/22(水) 11:11:55 ID:???
どうせ首相になれないからいいんだよ
212名無し三等兵:2005/06/22(水) 11:13:33 ID:???
つうか、単純疑問として「本当に首相になる気があるのか?」というのがあったりする
213海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/06/22(水) 11:16:44 ID:??? BE:19497762-#
 みんすの議員で「本気で首相になる気がある」ようなキチガイは、くだぐらいなもんなんでは。
 あとは、はとぽっぽが怪しいけど、ありゃ首相になる前にみんすに骨の髄までしゃぶられておしまいだろうし。
214海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/06/22(水) 11:51:42 ID:??? BE:19498526-#
 オカラって、あいつほんとに日本人じゃないんだなぁ・・・。
 今「3回」って、手で「3」を示して見せたんだけど、普通の「3」(人差し指、中指、薬指を立てる)ではなくて
中指、薬指、小指たてて見せてたぞ。
215名無し三等兵:2005/06/22(水) 11:54:24 ID:???
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_06/g2005062109.html

柏原芳恵スペシャルボックス…未公開水着など満載



 懐かしいピチピチ水着は、80年代に圧倒的人気があった歌手、柏原芳恵(40)=写真。
デビュー25周年を記念した初の本格的ボックス企画「25周年アニバーサリー・コンプリート・
アルバム・コレクション」(ユニバーサルミュージック)が29日に発売される。CD14枚に“
お宝映像”満載のDVD1枚に特製写真集を付けたスペシャル・ボックス(2万1000円)だ。

216中央浣腸 ◆abSiX8d1R6 :2005/06/22(水) 11:55:14 ID:???
>>207
そこらの個人商店でも弥生会計使ってるご時世に
70年代の国税が所得把握が964だったとか
丼勘定云々持ち出すのは現実離れしてますぜ

詳細な資料が手許に無いがたしか10対9,5対8まで
改善してるし、自営業者が猫も杓子も法人化したがる
のは経費参入しまくるより給与所得控除駆使する方が
節税になるから。根本的にココの所を勘違いしてるリー
マンが多いのが非常に不思議。


217名無し三等兵:2005/06/22(水) 12:01:04 ID:???
>>216
>経費参入しまくるより給与所得控除駆使

両方やってると思うが。
218名無し三等兵:2005/06/22(水) 12:01:10 ID:???
確定申告を一度やってみれば、リーマンの皆様もだいぶ意識が変わると思うのだが。
まあ、俺も2箇所から給料もらってるから確定申告が必須なだけで、リーマンですが。

そもそも、会社が納税業務を代行するのは、戦時体制の名残だった気がするのだが。
219名無し三等兵:2005/06/22(水) 12:07:39 ID:???
まあ、どんな電波政党でも、それが難癖つけることで
与党がそれに対する反論=アカウンタビリティを果たすってのは
それはそれで必要なことではあるがまぁ、民主党はどうか。
220AV研究家:2005/06/22(水) 13:17:56 ID:???
>>218
源泉徴収は戦時に税収を確保するために作りだされたと桜井よしこさんも言ってたね。
ただ、それ以前にサラリーマンはまともに税金を払っていなかったという背景もあるのだよ。
明治維新から半世紀も経っていなかったし、まだ税金=年貢という観念が残っておったのかね。
ああ、住民税払わなきゃ…。
221名無し三等兵:2005/06/22(水) 13:56:18 ID:???
オカラ今日の国会でやけにハッスルしてたな。
一瞬王飢か孔腺が参考人招致されたのかと思た。
222名無し三等兵:2005/06/22(水) 13:58:16 ID:???
>>218
んだ。
リーマンもそんなに見た目の収入が欲しければ、自分で確定申告
書類作って、自分で申告に行くべきだな。

漏れはリーマン→個人事業主→零細企業の社長のクチ。

全体でそう言う傾向になれば、経理系の社員の解雇の流れが
増えるだろうが、逆に経理専門のアウトソーシング会社がその人員
を吸引する希ガス。
223名無し三等兵:2005/06/22(水) 14:49:02 ID:???
>>220
戦時下になると税務署の職員も戦地に赴くことが多くてね。深刻な人手不足に陥った。その苦肉の策として考え出されたのが源泉徴収だったわけだが。
やってみると人手は少なくて済むだけではなく効率的に徴収出来ると、取り立てるほうにとっては良いことづくめでね
結局、いまに至るまで続いているが、確か日本独自の制度ではなかったか
224名無し三等兵:2005/06/22(水) 15:17:39 ID:???
>214
漏れは人差し指、中指、親指を立てる癖が何となく付いてる罠。
いずれにせよ、小指から立てるのは日本では結構珍しいな。
225名無し三等兵:2005/06/22(水) 15:27:17 ID:???
>>224
ついでに、親指と人差し指で○を作ってたんジャマイカ?
つまり、「純ちゃん、今夜はオッケーよ!」というサイン(tbs
226名無し三等兵:2005/06/22(水) 15:36:06 ID:???
>>222
アウトソーシング企業は掛け持ちを普通にやるから、5割程度を吸収できりゃ上出来。
生き残れない中年には、ドロップアウトしてもらうしかないね。
227海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/06/22(水) 15:39:04 ID:??? BE:32496645-#
 つか、百姓やれ、百姓>ドロップアウト団塊連中
 好きなだけ無農薬でも減農薬でもやらかせるぞ(苦笑
228名無し三等兵:2005/06/22(水) 15:43:12 ID:???
まぁ、その為には農地が自由に売買できないとな。
229百姓の子:2005/06/22(水) 15:46:04 ID:???
実家でもあいつら雇ったことあるけど、
「うまく動くようになるまで再教育するのが大変なので
 ニートくんのほうがまだなんぼかましだ。
 てかの、今さらジジイ雇っても使えれへんしのw」
と、昭和18年生まれの親父が(苦笑
230ゆうか ◆9a1boPv5wk :2005/06/22(水) 15:50:03 ID:ruE8tP5l
酒気帯び懲罰で批判合戦 衆院決算委で首相と岡田氏
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050622-00000093-kyodo-pol

>岡田氏は、本会議場で自民党の議院運営委員会メンバーに首相の飲酒の有無を確認するように求めたが、
>自民党側が回答しなかったと主張。

あ、頭痛い・・・
そんなバカらしいことにまで一々答える義務があると、本気で思ってるんだろうか?
231AV研究家:2005/06/22(水) 15:51:16 ID:???
法人農家を増やすべきかな?
ウチの地元、休耕田が多すぎるんだけど…。
232百姓の子:2005/06/22(水) 16:18:56 ID:???
法人農家はもっと増えるべきだけども
(というか法人としてやっていく知恵を現農家は共有蓄積すべき)
新規参入に関しては、2、3年で「やーめた」されても困るわけで。
233名無し三等兵:2005/06/22(水) 16:31:07 ID:???
>>225
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 < ノーサンキュー
234海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/06/22(水) 16:43:05 ID:??? BE:45495247-#
 中共贔屓の国防部長官クビちょんぱ

韓国国防相、軍兵士の乱射事件で引責辞任を表明
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050622-00000221-reu-int
235AV研究家:2005/06/22(水) 16:58:09 ID:???
ベンチャー農家。
農学部の連中と新しい品種を売り出して行くのだ。
現在は農産物でも安ければ良いという訳ではないしね。
日本米すら輸出される時代ですぞ。
236海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/06/22(水) 17:00:47 ID:??? BE:24372353-#
 漏れがトーシロのせいだとおもうんだけど、どうも我が国の文化インフラのなかで、法人農家というのは
地主・小作人体制の復活にすぎないんじゃないのか、などと杞憂してみたり。
 ぶっちゃけ、地主が会社になるだけというような気がするんだけど、どげなもんじゃろねぇ。
237名無し三等兵:2005/06/22(水) 17:30:00 ID:???
>235
遺伝子組み換え作物があんだけ不評なんだから、無理じゃないか?
まぁマスコミがネガティブキャンペーン張らなきゃ大丈夫かも試練けど。
238名無し三等兵:2005/06/22(水) 17:38:02 ID:???
>>237
新しい品種=遺伝子組み替えではありませんよ。
マスゴミも叩いている遺伝子組み替えは、まだ十分に安定してない(と主張している)遺伝子技術を
食料品に使うことを問題視しているだけですから。

日本は昔から接木や交配によって植物を品種改良していましたし、
そういった手法ならマスゴミも黙るでしょう。
239名無し三等兵:2005/06/22(水) 17:48:43 ID:???
>>236
地主・小作人体制のマズイところは実際に耕してる小作人がマトモに食えなかった点。
耕す人がマトモに働いてマトモに食えるようなら、会社地主みたいになっても問題無し。
240百姓の子:2005/06/22(水) 17:52:06 ID:???
>>236
>法人農家というのは地主・小作人体制の復活にすぎないんじゃないのか、

いあ、地主も水呑みもみんなつぶれて真っ平らになりそうだから、
法人格になって税制優遇受けなきゃやってらんね、っつぅ話でして。
てか人雇えるところの方が少なくて、家族3人だけで1個普通科大隊の
担任地域を耕すてのも珍しい話ではなくw
でもって不動産税も機械設備も本気でしゃれにならんので、多人数で会社作っても
地主/小作人体制というよりは、1個小銃班ずつ寄せ集めの協同増強中隊
みたいな感じ@現状ですな。

> ぶっちゃけ、地主が会社になるだけというような気がするんだけど、どげなもんじゃろねぇ。

わしらが危惧しとるのは会社が地主になって土地転がすことですな、逆に。

なんてーかね、ぶっちゃけ税金も払えない連中が後退戦闘をやっとるんですよ。
ほとんどのところは。
まずは戦線を立て直すのが先決、という状態でして…。
ここで踏み外すともう後ないんだよなぁ(´・ω・`)
241百姓の子:2005/06/22(水) 18:09:14 ID:???
でもまぁ。
儲 け を 考 え な け れ ば
十分忙しいし楽しいし飯も空気も水もうまいし
うるさい上司いないし最高だけどねw百姓
DTPやめたいぽ(つω・`)でじたる小作人はもうヤダめぽ。

じゃなくて、ジャスコで中国野菜買うコメ農家、
という絵がなんともバカバカしくてイヤンな感じではあるなぁと
小生のお話はこの辺でお開きに。
242ひらがなみっつでことみ ◆LSDgCc0z.k :2005/06/22(水) 18:49:40 ID:???
            __   _ ..... _
      ,. -(",`ヘ´ ! ノ /`> 、 __
     ./("∠ゝ〜へ/ヽへヘ〜、(" )ヽ、
     .// / / ! .iヽ,'ヽヽヽ`、 、ヽ(" ,) ヽ
    / / ,' ,' !  !.! !   } .} ! l l ヽヽ~|  l lヽ
   〃 l | { { _,.L{ |   ├.!┼.ト|、ヽヽ|  l l lヽ
   ! ! .! ! ヽ.ヘ _」,,_ヽ  ノノ,⊥」,,!└--'l.  l l l ヽ
    LL⊥ !_ヽヘ.f;;i|      |f;;;ソ| | |l. 、 !  l l ! ` ジャスコ岡田のことは興味ないの。
    ! |__//|. `. ‐‐'  `   ` ''' | ! !.! ! lヽ!Mノ   安陪タンのほうが能力はともかく政治家の資質があるの。
      // l  ヽ    `   .ノWレ l l l `、      ジャスコとは比べ物にならないの。
     ././ ,ハW/ ` ‐ .. _ .. l  | | | | |.`, `、
    / / /  | | ,.f┘- ‐ ' }ヽ、l  ! ! ! `、`、
   / ./ /  i !, '´ ハヽ−'/   \ | |. l !. ヽ
   / i  i  <   ! ` /    , 彡、 l }  \
243AV研究家:2005/06/22(水) 18:59:04 ID:???
地主=悪と考えるのは、資本家=悪と考えるのに似てる気がする。
自作農家つっても早い話自営業だろう?自営業ではどうしても組織化された企業には勝てない。
戦前は多くの企業が自営業に毛の生えたようなものだったけど、戦後は米国の経営学など(都合のいい所だけ)受け入れて、産業を発展させたのではないか?
しかし農業に関しては、農地改革をして小規模農家を乱立さしてしまった。
最初のうちはそれでもよかったけど、工業が発展するうち、相対的な農産物に関するコストの増大という問題に直面した。
政府は、我が国の農業政策の根本的な改革をせずに(もししたら、郵便局以上の反発があっただろう。農家の存在が文字通り“票田”だった自民党にそんな事は出来ない)、補助金を投入して誤魔化した。
だが国際貿易の自由化に直面した昨今、この問題を放置していたツケが回ってきたということか。
因みに、農地改革は日本農業を弱体化させて、米国の農産物を買わせようとする、謀略だという説もあるけども、これは蛇足だ。
244海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/06/22(水) 18:59:48 ID:??? BE:29246663-#
>240-241
 をを、これはどうもレスありがとです。
 なるほど、今の農業方面はそういう有様になっているわけですか、わたしなんかが子どものころは
高度成長期で男手が全部都会に働きにでてしまって、農村部では「3ちゃん農業」とかいうことに
なっていたんですが、そのころとあんまり変わりはないようですねぇ。

> 1個小銃班ずつ寄せ集めの協同増強中隊みたいな感じ@現状

 これは何か新しいことをしようとおもっても、隣近所中みんなの合意を得なきゃいけなかったりして
なかなか人間関係が大切なかんじですね、上の方で「雇っても役に立たない」というのは、このあたり
の人間関係の機微に入り込めないからかも。

 うっとこの食べる分を作るだけならあれなんでしょうけど、税金ははらわなくちゃいけない、機械の
燃料や肥料や寄り合いのお金もださなきゃ・・・とか結局現金収入無しでは暮らしていけない以上
商品として売るための作物収穫は確保しないといけないものですしね〜

 農水省はお役所だし、全農は頼りにならないし・・・結局、農家が個別に頑張るしかないのでしょうなぁ。
245名無し三等兵:2005/06/22(水) 19:31:09 ID:???
>>200

亀レス。
経営側が最大限利益を得ようとするのは当然としても、基本的には社員側の立場は非常に弱い。
会社の利益は、確かに社員の利益につながるけれども、必ずしも利益が社員に還元されるとは限らない。
ただでさえ、サービス残業をはじめとして、定時で帰宅して家族との時間を持つことを阻害する要因がある状況下で、
残業代という金銭的なメリットまで社員から奪うのはどうか?
(残業代の代わりに、劇的に給料が上がるわけでもないだろうし)

公正な成果判断など存在しない、という状況下で成果主義を導入され、結果的に、社員が会社に対する忠誠心をほとんど失ってしまった例もある。
長期的に見れば、単なる改悪にしかならないと思うが。
246アルミ屋 ◆HZyPPFECQ. :2005/06/22(水) 19:38:28 ID:???
>236
漏れも>240氏に同意。
現実問題として、誰も田畑を耕さないのですよ。みな雑草だらけになってしまった。
それでも以前は、地主様が休耕田に梅の木を植えたりしてたんだが亡くなってしまった今では・・・
近所はみんなリーマンだし、農作業なぞやっておれん(休日出勤ばかり)。
溜池の管理をしようにも、音頭をとる地域の顔役がいない。

それならば
農業法人(株式会社でも可)―社員―農繁期のバイト(学生とかニート)
という指揮結節はどうかなーと考えております。

農繁期に普通化一個小隊配属してもらって、田植えとか手伝ってくれないかな、
とか考えてみたりしてますw
247名無し三等兵:2005/06/22(水) 19:59:53 ID:???
プーチンが来日したら腐ったトマトをぶつけろ!

【ロシア】「「シベリア抑留は戦時捕虜」「北方領土問題は正義の戦争の結果」[02/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108652272/-100 
【モスクワ17日共同】第二次大戦後の旧ソ連で60万人近くの旧日本軍将兵らが
強制労働に従事、1割前後が死亡した「シベリア抑留」をめぐり、将兵らが終戦後に
不当に連行されたとする日本政府は「戦時捕虜」とのロシア側呼称を「抑留者」に
変更するよう求めていたが、ロシア政府は17日までに、日本の申し入れを正式に
拒否した。

 ロシアは、ことし前半のプーチン大統領公式訪日を前に、シベリア抑留は
「日本の侵略戦争の帰結だ」とする旧ソ連の見解を大枠で継承する立場を
示したことになる。

 5月に世界の首脳を招き対ドイツ戦勝60周年の祝典を催すプーチン政権は、
北方領土問題を含め日ロ間の戦後処理も「正義の戦争」の文脈でとらえる姿勢を
強めており、日本との歴史認識の相違が鮮明になってきた。

http://www.kahoku.co.jp/news/2005/02/2005021701002127.htm

248名無し三等兵:2005/06/22(水) 20:01:14 ID:???
>244
まさに。というか>243のごとく悪化しております。
なんてか、大小の担任区域が入り乱れてて、維持コストはバカ高。
しかも担任区域を広くするとコストも跳ね上がるんだけども
担任区域を広げないと現金収入が上がらないというアレなナニで。

農家の方もお上に頼り過ぎた嫌いはあるんですけどね(ニガ
コメはまだしも野菜や果実、畜産方面は潰走した戦線がなんと多いことか(´・ω・`)
いあまぁ全ての指揮官が有能な訳が無い、のは自明の理ですけども、ねぇ…。

てかいっちゃんワロタのは、件のニート=漏れの同級生だったことだたりするますよw

ジャスコさんとこはどう考えてるのかなぁ。>農業問題
249名無し三等兵:2005/06/22(水) 20:04:59 ID:???
>247
お前は一体いつのニュースを貼ってるんだ。
250名無し三等兵:2005/06/22(水) 20:10:18 ID:???
>>247
日本人ならもっと理知的な抗議方法を考えようぜ
251名無し三等兵:2005/06/22(水) 20:27:33 ID:???
>>246
>農繁期に普通化一個小隊配属してもらって、田植えとか手伝ってくれないかな、

50年前の東北方面隊ですかw

てかチハ車コンバインとチハ車不整地輸送車出たら買う。借金増えても買う。
252名無し三等兵:2005/06/22(水) 21:08:04 ID:???
第二次世界大戦は終わってない。ロスケを皆殺しにしよう!

平和条約なしでいい=ロ下院外交委員長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050617-00000203-jij-int
【モスクワ17日時事】ロシアのコサチョフ下院外交委員長は17日、
インタファクス通信に対し、日ロ関係について、「ロシアにとっては
平和条約のない方が都合がいい」と述べ、交渉の打ち切りを提案した。
 同委員長は「日本側が4島の返還要求を撤回しない限り、平和条約
交渉を行うべきでない。長期にわたって、平和条約なしでも済ませ
られる」と語った。与党幹部の発言は、大統領訪日を控えて日本の
譲歩を促す揺さぶりとみられる。
253名無し三等兵:2005/06/22(水) 21:10:01 ID:???
>>250
じゃあ理知的なトマトをぶつけかた考えて。
254名無し三等兵:2005/06/22(水) 21:20:02 ID:???
まず実を崩さないように皮を剥け、話はそれからだ。
255名無し三等兵:2005/06/22(水) 21:20:31 ID:???
>>253はチェチェン人工作員
256名無し三等兵:2005/06/22(水) 21:21:16 ID:???
>>254
プーチンの?
257プーチン:2005/06/22(水) 21:22:48 ID:???
>256
誰が包茎だ、誰が。
258名無し三等兵:2005/06/22(水) 21:23:08 ID:???
>>256
チンコでしょう。
259名無し三等兵:2005/06/22(水) 21:24:09 ID:???
てか、宗主国がロシアになると困るホロン部だろうw
260AV研究家:2005/06/22(水) 21:27:39 ID:???
ここはオカラにトマトをぶつけるスレです。
261名無し三等兵:2005/06/22(水) 21:28:12 ID:???
いっそのこと宇宙戦艦トマトをぶつけてしまえ。
262名無し三等兵:2005/06/22(水) 21:30:43 ID:???
微妙に違うな。正しくはトヤマだ。
263AV研究家:2005/06/22(水) 21:31:52 ID:???
>>248
よく考えたら、今の地主(農家)は頭が固いというのが一番の問題かも…。
「農業法人?そんな連中に大事な田んぼを任せられるか!」
―でも田畑は荒れ放題じゃないですか
「うるさい、帰れ!」
264名無し三等兵:2005/06/22(水) 21:42:27 ID:???
アメリカ=ラチェット=好き
ロシア=マリア=好き
中国=紅蘭=好き
日本=すみれ=好き


結論 全世界大好き
265名無し三等兵:2005/06/22(水) 21:42:44 ID:???
ここと速報スレの増税談義が好対照なしててワロス
266名無し三等兵:2005/06/22(水) 21:43:25 ID:???
>>263
>「うるさい、帰れ!」

タタタン

クリアー。
これより農地の接収を行う。
267名無し三等兵:2005/06/22(水) 21:45:45 ID:???
>264
南北朝鮮は外してやってくれ。むしろ哀れだから。
268名無し三等兵:2005/06/22(水) 21:46:01 ID:???
>>264
つ「朝鮮」
269名無し三等兵:2005/06/22(水) 21:50:40 ID:???
ギャルゲ板に(・∀・)カエレ!!
270名無し三等兵:2005/06/22(水) 22:00:23 ID:???
>264
ラチェットってなんだ?ラチェットレンチの事か?
アレってアメリカで発明されたものなのか?
271名無し三等兵:2005/06/22(水) 22:05:13 ID:???
>>264
ベトナムは?
272名無し三等兵:2005/06/22(水) 22:06:27 ID:???
大好き
273名無し三等兵:2005/06/22(水) 22:16:20 ID:???
>263
あー。たしかにそですね。
あと下の方の接収ネタを、堀江豚みたいなのにやられたあげく
耕作放棄された日には…てのを恐れてたりします故。

てか農業水産板見にいったら「本日の作業を晒すスレ」てのがあってワロスw
溝の切り方一つで盛り上がれるってなんじゃそらw
274名無し三等兵:2005/06/22(水) 22:30:03 ID:zOlfQQOn
靖国めぐり首相と岡田代表が論戦

 「(靖国神社参拝について)中国や韓国の首脳に対してその信念を述べ、説得する責任があると申し上げました。
しかし、結局、相手方は全く納得していない訳ですよ。
歴史問題の核心が靖国問題と、こう言っている訳です」(民主党・岡田克也代表)

 「私の靖国神社参拝が核心だとは思っておりません。
核心は日中、日韓ともに未来志向で過去の歴史を直視しながら、いかに発展させていくか。
友好関係を重視していくか。これが核心だと思っております」(小泉首相)

 「韓国の言うとおりに全部しろとか、中国の言うとおりに全部しろという様な考えを私はとっておりません」(小泉首相)

 「私はね、全て中国の言うことを聞く韓国の言うことを聞け、
そんなこと一言も言ってませんよ。あなたがそういう言い方をわざとして、
国民の狭いナショナリズムを煽ってるんじゃないですか。
そういう手法は日本国総理大臣として絶対とるべきじゃないんですよ」(民主党・岡田克也代表)

 岡田代表が総理の靖国参拝の中止を求めたのに対し、
小泉総理は、「行くなとか、行けとか言われて参拝すべき問題ではない」とはねつけました。
また、国立の追悼施設については、「作るべきか、作る必要はないか、
そういう点も含めてよく検討したい」としています。(22日17:10)

[TBS]http://news.fs.biglobe.ne.jp/politics/tm050622-90006750.html


岡田は日本人なんでしょうか?
275名無し三等兵:2005/06/22(水) 22:34:21 ID:???
>>264
うむ、ベトナムもフランスもドイツも大好きだぞ
えーと、織姫ってイタリアでよかったっけ?
276名無し三等兵:2005/06/22(水) 22:35:04 ID:???
>>264
某地域を見事スルーしているのは大正解だと思う
277名無し三等兵:2005/06/22(水) 22:35:55 ID:???
>>264
何故さくらさんやかえでさんより先にすみれが来るのかと(ry
278名無し三等兵:2005/06/22(水) 22:38:54 ID:???
>>274

ヲカダ・・・・・・orz
279イナゾウ中佐:2005/06/22(水) 22:43:06 ID:???
小泉の完勝です。ニュースを見ていて、答弁の巧みさにちょっと感動しました。

靖国問題に限りませんが、絶対に言質を取られない、多少失言してもリカバリーする、
しかし言いたい事は言う「さじ加減」は特筆に値します。

土人に尻尾を振る売国奴については、自分のチ**でもねぶってろ!
の一言に尽きるでしょう。
280名無し三等兵:2005/06/22(水) 22:45:30 ID:???
軍板的にはオカラは完全な玩具なんだが、他板ではどうなの?
ましてや世間一般では? 最近わからなくなってきた。
281名無し三等兵:2005/06/22(水) 22:46:58 ID:???
>>276
デザイナーの広井氏の詳細は分からんが、脚本構成のあかほり氏は
某らいむいろでも企画の時点からノリノリだったらしいし、半島の実態を
十分知った上でスルーしてると考えて間違いないかと
282名無し三等兵:2005/06/22(水) 22:49:24 ID:???
岡田克也ですがサクラ大戦に勝てません
283名無し三等兵:2005/06/22(水) 22:49:24 ID:???
なんか皆色々言ってたみたいだけど・・・・

外国人労働者入れて安くこき使ったら問題ないべ?
会社も利益取れるし場合によったら農作業に使ってもよし。経団連も
早くそうしろと言ってるみたいだし。
日本国の企業にとってこれがいちばん良い方法じゃないの?
284名無し三等兵:2005/06/22(水) 22:50:36 ID:???
>国民の狭いナショナリズムを煽ってるんじゃないですか

国民を馬鹿にし杉
285名無し三等兵:2005/06/22(水) 22:51:25 ID:???
>>283
朝鮮半島及び中国から大量の労働者が流入しますが。
まさかその二国だけピンポイントで規制するわけにもいかん。
286名無し三等兵:2005/06/22(水) 22:53:17 ID:???
>>275
ベトナムは俺が担当しておこう。
287名無し三等兵:2005/06/22(水) 22:56:17 ID:???
>>283
社会の安全を維持するコストが上昇して、結果として金が掛かる<移民受け容れ

経団連は目先の事にしか頭がいかない愚か者。
悔しかったらトヨタで大量に雇った日系ブラジル人を何とか汁!
288イナゾウ中佐:2005/06/22(水) 22:57:01 ID:???
>>283

何のために日本企業が中国に進出しているのかを理解してください。
土人を安くこき使うためですよね? わざわざ日本に土人を流入させる
必要はありません。
289名無し三等兵:2005/06/22(水) 23:02:35 ID:???
そういや中国人やモンゴル人を雇ってる農家増えてきたなぁ



マトモなルートなんだろうかなぁ
290名無し三等兵:2005/06/22(水) 23:03:33 ID:???
陣さん…
291名無し三等兵:2005/06/22(水) 23:06:04 ID:???
>283
程度の低い移民をこれ以上入れてもしゃーないのだが、
農業の株式会社参入については下参考に。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/988822249/l50
規制緩和の方向で向かってるけど、
ケンチャナヨ企業が土地買収して「儲かるから」って産廃捨て場に
されちゃ目も当てられませんよ、と。

てか農業水産板回転遅スwww

>287
てかトヨタは中国であんなに面子ズタボロにされたのになんで中国の犬やってんだ?
292名無し三等兵:2005/06/22(水) 23:16:03 ID:???
>>288

だな。
流入させたら、日本人と同じ賃金水準を要求してくること必至。
サヨク勢力が同調して騒ぐことも、また必至。
293名無し三等兵:2005/06/22(水) 23:39:01 ID:???
>>281
なるほど。
君子危うきには近寄らず、は基本ですな。

中途半端にネタを出すと、KOEIみたいな悲劇を招くからなぁ。
294名無し三等兵:2005/06/22(水) 23:45:12 ID:???
>>279
靖国関連での質問合戦のこと?
感想は違うスレに書き込んでおいた。
295名無し三等兵:2005/06/22(水) 23:51:24 ID:???
>>281
バカホリの間違いだろ?そもそもライムなんて日本軍までもをバカにしてるとしか…
296名無し三等兵:2005/06/22(水) 23:52:49 ID:???
外人でも日本に来たら法規に従った最低賃金は払わないかんのや、
「安く使える」っていうのは差別しすればいいじゃんていうつもりなのか?
297名無し三等兵:2005/06/22(水) 23:56:52 ID:???
日本語の使い方がおかしいぞ。
298名無し三等兵:2005/06/23(木) 00:17:10 ID:???
>>296
しかしどのような状況で発生しているのかはさまざまで一概には言えないが、
サービス残業に残業代は不要、がこのスレの見解でそ?
だったら定額で使いたい放題でいいんじゃないの?好んで外国まで出稼ぎに
来るような連中なら嫌とも言わんだろうし。
299名無し三等兵:2005/06/23(木) 00:22:06 ID:???
何故おからはこんなに嫌われているんだ?
300名無し三等兵:2005/06/23(木) 00:22:34 ID:???
    ' 「      ´ {ハi′          }  l    阿部高和が300getだ
   |  |                    |  |
   |  !                        |  |    >>301 ウホッ!いい男…
   | │                   〈   !   .>>302 やらないか?
   | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ  .>>303 うれしいこと言ってくれるじゃないの
  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !  >>304 とことんよろこばせてやるからな
  ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l | >>305 いいこと思いついた
 | | /ヽ!        |            |ヽ i !  .   お前、オレのケツの中でションベンしろ
 ヽ {  |           !           |ノ  /  >>306 ああ・・・次はションベンだ
  ヽ  |        _   ,、            ! ,    >>307 ところで俺のキンタマを見てくれ
   \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'′       こいつをどう思う?
     `!                    /      >>308 ケツの穴のひだまで      
     ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |          あまさず写しとってくれよ・・・  
       |\      ー ─‐       , ′ !     
301名無し三等兵:2005/06/23(木) 00:25:53 ID:???
     ______
     ||-‐‐‐‐---,,,,,|| こ
     ||:::::::::::::::::::::; :;|| の
     ||:::::::::::::::::;;:ノ || ス
     ||.-‐'''"^~   || レ
     ||       || は
     ||       || 岡
     ||. ,,,,,    ,,,|| 田
     ||''"""''   ''"|| に
     ||=・=‐,   =・|| 覗
     ||"''''"   | "''|| か
     ||      ヽ || れ
     ||.    ^-^  .|| て
     ||  ‐-===- || い
     ||   "'''''''" .|| ま
     ||,,,________,,|| す
302名無し三等兵:2005/06/23(木) 00:34:35 ID:???
岡田はまだ野党だが、与党の河野洋平。
これだけは信じられないな
従軍慰安婦問題でも、ほいほい謝罪してこの問題をいまに至るまで引きずることになったし
中国の遺棄毒ガス問題だって、ほいほい処理を認めて日本に少なく見積もっても三千億、下手すれば兆単位の処理費用を負担することになった。
河野が外務大臣だった時代には中韓と大きなトラブルがなかったのは当たり前
彼は日本の国益を無視して中韓の言うがまま動いたからだ。
しかも最近になってそのことを追求されると「歴史が裁くことだ」と白をきる
こんな奴がいまでも国会にのさばってくれるのは我慢できない
次の選挙では息子ともども何とかして落選させたいことだよ
303名無し三等兵:2005/06/23(木) 00:40:51 ID:???
>>298
ヒント:人権屋
304名無し三等兵:2005/06/23(木) 00:49:46 ID:???
>>302
選出した小田原に文句言いに行け
305名無し三等兵:2005/06/23(木) 00:52:53 ID:???
社会党が北朝鮮との関係を取りざたされて、止めを刺された形になっただろ。
それと同じように与野党の媚中派に止めを刺す何かがないものかな
中国の工作員の一大諜報網の摘発とか、何かあるはずだが、、
まあ、スパイ防止法もない現状では難しいかね
306名無し三等兵:2005/06/23(木) 01:04:26 ID:???
国会で辻本が「何故北朝鮮を支援しないのか!」って小泉に噛み付いてたのが
はるか遠い昔の事のようだが、まだ何年もたってない。

小泉に代わってからの体制は、劇的に変わってるよな。
307名無し三等兵:2005/06/23(木) 01:42:05 ID:???
同化政策をきっちりやるなら、
移民受け入れもいいかもね。

左からの突き上げが厳しいかもしれんが、
オランダの二の舞は踏みたくない
308名無し三等兵:2005/06/23(木) 01:47:20 ID:???
309名無し三等兵:2005/06/23(木) 01:47:37 ID:???
>>307
「郷に入りては郷に従え」という、このシンプルな事ができるかできないか。
風土が違えば習慣も違い、食が違えば重要なものの優先順位も違い、
暮らしが変われば信仰も変わる……というような、そんな単純なことが、
受け入れられないのは、彼らは「移民」ではなく「出稼ぎ」をするつもりであり、
自分の文化習慣を育んだ国に帰るつもりがあるからです。
全てを捨ててその国に溶け込もうとし、「自分の国」とする気概のある人だけ
が、「国民」になるのだと思います。

「日本人になるつもり」がない人は受け入れても無駄。
310名無し三等兵:2005/06/23(木) 01:51:42 ID:???
>309
そう思うから>307はオランダの例を出してるんじゃないの?
311名無し三等兵:2005/06/23(木) 01:53:33 ID:???
まあ、同意見てことで。
312名無し三等兵:2005/06/23(木) 02:05:35 ID:???
>>309
まあでも、自分の生まれ育ったところの
文化や慣習を捨てられないのは人の人情だからね。

この際、移民第一世代はそういうものと割り切って、
第二第三世代を集中的にケアする態勢を整えていく方が、
効率的でいいんじゃないかと思う。

何十年経っても同化しない
在日朝鮮人みたいな失敗は一度でこりごり('A`)
313名無し三等兵:2005/06/23(木) 02:12:45 ID:???
>>284
イオンにとって国民は有象無象の消費者でしかありませんから。
314名無し三等兵:2005/06/23(木) 04:01:30 ID:???
>291
鋭意中国からの撤退進行中です。
315名無し三等兵:2005/06/23(木) 10:11:32 ID:???
95 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2005/06/23(木) 06:11:16 ID:kw+Fe7UX
イオン、王毅駐日大使に義援金1千万円を渡す
http://j1.people.com.cn/2005/06/15/jp20050615_50961.html

王大使は義援金の贈呈式で、
イオングループの岡田元也社長に感謝を示し、
          ↑↑↑↑↑

「イオングループは公共事業に熱心で、社会的責任感の強い企業だ。
長年にわたり中日友好事業に積極的に携わっている。
在日中国大使館はこれを称賛する」と述べた。
316名無し三等兵:2005/06/23(木) 14:58:59 ID:???
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005062302978
日本のベンチャーキャピタル、ジャフコ

317名無し三等兵:2005/06/23(木) 17:26:08 ID:???
 【サマワ23日共同】
イラク警察当局によると、同国南部サマワの陸上自衛隊宿営地の近くで
23日午前9時半(日本時間同日午後2時半)ごろ、陸上自衛隊の車列が
通過した直後に爆発があった。負傷者はないもよう。
日本の防衛庁は全員の無事を確認した。

 車列は4両からなり、宿営地に戻るところだったとみられる。
首相官邸に入った連絡によると、うち2両のフロントガラスが破損した。

首相官邸は陸自の車列を狙った攻撃の可能性があるとみて、
危機管理センターに官邸連絡室を設置した。

宿営地などに砲弾が撃ち込まれたケースはあるが、
陸自の車両が直接狙われたとすれば初めて。

 イラク警察によると、現場から不発弾1発が見つかった。

引用元:共同
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005062301001922

ニューススレ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1119511883/
の17参照。

オカダ…
318名無し三等兵:2005/06/23(木) 20:24:55 ID:???
ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050623175025X480&genre=pol
「民主党政権」で共同統治検討=北方領土で柔軟姿勢−鳩山氏
319海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/06/23(木) 20:35:51 ID:??? BE:29247629-#
>318
 みんすって、ほんとに我が国の益を損なうことばっかりやってるのね。
 死ねよクソみんすと、その支持者ども、史ねじゃなくて死ね。
320名無し三等兵:2005/06/23(木) 21:05:54 ID:???
世界の中で共同統治されてる地域なんて存在するのか?
聞いたことないんだけど。
321名無し三等兵:2005/06/23(木) 21:08:44 ID:???
共同統治が問題の先送りにもならない件について
322名無し三等兵:2005/06/23(木) 21:38:10 ID:???
>>320
西サハラぐらいか?
323名無し三等兵:2005/06/23(木) 21:47:34 ID:???
東西ドイツかな?
324名無し三等兵:2005/06/23(木) 21:49:38 ID:???
>>320
大阪
325名無し三等兵:2005/06/23(木) 21:50:49 ID:???
きっと金は日本が全額負担。
利権は全部露助に。

という共同統治だ。
326名無し三等兵:2005/06/23(木) 22:59:01 ID:???
毎度の事ながら一夜漬けのような選挙しか出来ない民主党はもう駄目だろうよ。
衆参議員選挙のときは領収書の店の名前が問題になった。
今回はあらかじめネットカフェの系列の別の飲食店でチケットを購入してインターネット対策ですか。
小手先の悪知恵だけはよく働きますね連合さん。

場当たり的なインターネット対策をするぐらいなら、日ごろ生活苦で訪れた人々に一生懸命尽くすほうが大事じゃないのか?
あまり区民を舐めたことすると情報の無い人間からも見放されるぞ。
327名無し三等兵:2005/06/23(木) 23:03:18 ID:???
あと暑い国で必死に働いている人々がトラブルに巻き込まれたことに対して
「なぜ死者が出ないんだ」と地団駄踏む人非人。
その発言に対して「次のチャンスを待とう」と応える周りの人非人。
絶対バチがあたるだろうな。
328名無し三等兵:2005/06/23(木) 23:47:56 ID:???
>>327
彼らにとって革命の邪魔になるものは人間じゃないんですよ
だからそんな発言が出るわけで
329名無し三等兵:2005/06/24(金) 00:48:07 ID:???
ち・・・ちょとまてやてねいらごるあ!?
「なぜ死者が出ないんだ」とか「次のチャンスを待とう」って・・・
それまぢでふか!?
330名無し三等兵:2005/06/24(金) 01:17:15 ID:???
相手をテーブルにつかせるためには実力行使も厭わない、それがアカ
331名無し三等兵:2005/06/24(金) 01:25:39 ID:???
・北方4島返還に賛成51%、別の調査では反対多数…露
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050623-00000315-yom-int
332名無し三等兵:2005/06/24(金) 01:31:27 ID:???
ν速+方面は反増税一直線ですな。
金取られるのがいやという気持ちはよく分かるので、
増税反対の主張があるのは別にいいんだが、
よく分からんのは、自民を潰せというような主張が多いこと。

所得税控除の縮小は民主党も掲げているわけだし、
さらに民主党が自民以上の福祉の充実を唱えている以上、
自民以上の増税が待っていることは明らかなわけだが。
333俄将軍:2005/06/24(金) 01:35:55 ID:???
>>318
米国一辺倒ではなく、ロシアとの交流を加速させるにしても、共同統治ありき
で、その後の展望がないようでは、日中平和友好条約と異なり、ロシア側が、
不法占拠している北方領土というのは……。

日中平和友好条約も、国是である反日を放置し続けたことによって、領土問題
解決どころか、中国への日本企業の進出も、マイナスに転化するようでは、
本末転倒であり。
334名無し三等兵:2005/06/24(金) 01:39:49 ID:???
>>332

忘れたのか、民主党は今年、対抗予算案である『防衛費5000億円削減』を
打ち出している。これで財源は完璧。高速道路を無料化して福祉を充実して・・・

すいませんこれでも足りません。
335名無し三等兵:2005/06/24(金) 01:50:38 ID:???
>>332
つ【選挙前恒例のみんす工作員】
336俄将軍:2005/06/24(金) 01:57:24 ID:???
自民党(公明党)と、民主党の二大政党制では、選択の余地がないということ
であれば、社民党、共産党が、選択肢として、控えているということになる
のだろうか……。
337名無し三等兵:2005/06/24(金) 02:31:36 ID:???
アルカイダのオカダ代表、自衛隊のサマワ撤退求める
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050623AT1E2300O23062005.html
338名無し三等兵:2005/06/24(金) 03:26:19 ID:???
>>337
違和感ねえー
339海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/06/24(金) 08:37:30 ID:??? BE:45495247-#
 死屍の会って、麻生クンもメンバーだったのね。
 大臣就任時の誓約は踏み倒しかね、荒井広幸なみですな(苦笑
 加藤紘一あたりのバイ菌が伝染して、総理の椅子に色気が出ちゃったのねん。

<自民党>士志の会、「郵政法案は修正が必要」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050624-00000015-mai-pol
340海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/06/24(金) 08:46:19 ID:??? BE:64992285-#
>327
 どうでしょね、天網恢々疎にして漏洩なのが、自衛隊に対する誹謗中傷への昔からの伝統ですから
罰が当たるどころか、テレビジョンや週刊誌で引っ張りだこになるかもしれないですよ(苦笑

 むかし、TBS「かねはち先生」で、自分たちの統制下にあるわけでもない卒業生が自衛隊への入隊を
検討してると言っただけで「自衛官は人殺し」「自衛隊は軍隊」の大合唱で洗脳教育してたのを見てから、
そういう連中が、いつか報いを受ける、ということは無いんだと言うことを理解しましたですよ。

 あれいらい、かねはちのみならず、武田鉄矢や赤城春恵をみるだけで虫酸が走るようになってしまい
ましたけれど。

>326
 連合も頭悪いですね(苦笑
 全逓がかんでるんだから、交換局内のADSL回線に枝つけて、該当ネトカフェ業者に割り当てられた
IPセグメントに秘密のIPブロックを確保して、交換局内から、あたかも該当業者端末を使用しているか
のように装ってTheNETに接続すれば、そんなバカげたチケット購入に汗水垂らす必要はないでしょうに。
 なんつか、いかにも「ITオヤヂ」的な発想でワロタ(笑)
341名無し三等兵:2005/06/24(金) 09:14:47 ID:???
>>.339
麻生は大臣である以上小泉の言うことは結構忠実に実行する人間だから
古賀あたりとやりあって何とか妥協点を見いだしてこの結論に落ち着いたんではと推測してみたり。
新聞で読んだが誰かから小泉のイエスマンでいいのかといわれたら
大臣である以上イエスマンで結構と言い返したとか何とか。
342海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/06/24(金) 09:26:50 ID:??? BE:22747272-#
>341
 毎日の報道なんで場合によっては郵政改革の一方の当事者である麻生クンを陥れようとしている
可能性も考慮に入れなきゃとは思いますけど、逆に死屍累々の会の方が、麻生クンに決定的な
決断を強いようとしてリークしたのかもしんないですし、このあたり各社出そろってくるのが楽しみ
ではありますね。
 毎日のトバシだったら、麻生クンごめん(^_^;
343名無し三等兵:2005/06/24(金) 10:01:24 ID:???
自民党の主流派(政権派閥じゃなくて、多数派である橋本派とかね)も層化学会も、
「自衛官氏んでくれりゃ撤退できたのに」
と思ってるのは間違いないからなぁ。
加藤や古賀あたりは小泉たたきにも利用できるのに、って地団駄踏んでるかと。

こればっかは我が国の宿業であって、アカばっかの責任ともいえんでしょ。


今回の増税路線に対する反発は、これだけ大規模な増税なのに、リーマンのみに
タゲが絞られてる印象が強いからってのもあるかと。
税調自身胸張って「リーマン狙いですが何か?」といってるようなもんだし(苦笑
消費税は法人含めた国民全員に向けられてるんだけどねえ。

しかし、消費税が15%であれ19%であれ現行から10%超も一気に引き上げると、
個人消費がかなり壊滅的なことになるのは確実だけど、そっちのケアはどうするんだろ。
344名無し三等兵:2005/06/24(金) 11:20:14 ID:???
>>343
ケーキを食べるので問題ありません。
345名無し三等兵:2005/06/24(金) 11:47:21 ID:???
>>344
むしろ貧乏人は麦(ry

まあ経済界は五月末だか今月頭だかの読売のアンケートでも、七割が
「景気回復しても人件費は増加させま千円:-) (むしろもっと下げるがそのうち三割)」
つってるので、どっちにせよ個人消費が回復する望みは期待薄だからいいのか。

そうなると企業業績の回復&法人税の納税うpに期待だけど、
阿呆の経団連はずんどこ海外への資本移転を推進する姿勢だからなぁ……
ソニーあたりになると、株式の外資支配と外国人CEOの誕生で、本社機能の
米国移転が俎上に乗る段階にまで来てるし。

誰か糞財界の首に縄かけろよ……
346名無し三等兵:2005/06/24(金) 11:57:11 ID:???
>>343

どのみち、何も買わずに生きていくことなど出来ないのです。
家電や自家用車が、庶民の「高嶺の花」に返り咲くだけの話で。

いずれにしろ、必要なものは必要であり、欲しいものは欲しいのだから、
皆それを手に入れようと、再び一所懸命に働き出す、というだけのことで。
347名無し三等兵:2005/06/24(金) 12:20:05 ID:???
>>496
働いて所得水準が上がるなら、ね。
348名無し三等兵:2005/06/24(金) 12:30:15 ID:???
>>347
|∀・)ジー…
349名無し三等兵:2005/06/24(金) 12:34:04 ID:???
>>397
見るなっ、見るなああああぁぁぁぁっっ!!!!!11
350名無し三等兵:2005/06/24(金) 12:43:37 ID:???
>>349
|∀・)ジー…
351名無し三等兵:2005/06/24(金) 12:56:43 ID:???
>>349
|∀´>ニダニダ…
352海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/06/24(金) 13:26:24 ID:??? BE:64992285-#
 働いて所得水準が上がるかどうかはともかく、少なくともヘイゾーは「真っ当に働けば真っ当に暮らしていける」
経済構造にしようと言ってるんだから、リスク取ってる人間の言うことを信用してやることも必要ジャマイカ。
353名無し三等兵:2005/06/24(金) 13:26:45 ID:???
>>348>>350>>351
忘れないで、あなたが闇を覗くとき、闇もあなたを覗いている。


-=・=‐      -=・=‐,   =・=-
     -=・=‐    -=・=‐
  -=・=‐  -=・=‐    -=・=‐
   -=・=‐    -=・=‐   -=・=‐
 -=・=‐    -=・=‐  -=・=‐
    -=・=‐   -=・=‐   -=・=‐
354海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/06/24(金) 13:47:58 ID:??? BE:38995564-#
 そうか、>347=>349は「闇」だったのか。
 あ「349(さよく)」・・・・。
355名無し三等兵:2005/06/24(金) 14:13:03 ID:???
サラリーマンも必要経費の控除は自己申告で税務所の窓口に並べ、
だったらまだ筋は通ってるし不公平感の是正に繋がるんジャマイカ?
自営業者、零細企業経営者といった層は、税負担と並んで納税作業
自体の負担感が不満としてあるわけで、一方で勤労所得者しゃは、
節税や控除が効かない天引きの税率が上がる事が不満。
だったら税務所の仕事は増えるけど控除申告の手間はみんなで公平
に負いましょうってのが落とし処な希ガス。

「今年ローン組んだ自家用車は通勤に必要なんだっ!」
「クールビズやらカジュアルフライデーやらで被服費が増大してんだゴラ」
「自宅のパソコンの通信費、ソフト購入費用のうち、こんだけは仕事用」

みたいな申告をサラリーマンもする。
その分「みなし経費の控除」は減らす。
税務所の窓口が大混乱するから、自営他の期末は3月で、勤労所得の
期末は9月にする、等々。
「一律に増税」する前に工夫出来る事はまだまだあると思う。

あとタバコの増税はもう勘弁してくだちい(涙
356海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/06/24(金) 14:18:43 ID:??? BE:73116959-#
 今のウェブ上からの定型申告を手直しすれば、窓口の混乱は予防できると思われ。
357名無し三等兵:2005/06/24(金) 14:19:56 ID:???
タバコは喫煙者がマナー改善しない限り増税されても仕方ないと思う
358名無し三等兵:2005/06/24(金) 14:26:22 ID:???
タバコは1箱1000円でいいよ
359名無し三等兵:2005/06/24(金) 14:52:12 ID:???
ガソリン税これ以上上げられたらマジ死亡。
360名無し三等兵:2005/06/24(金) 14:54:30 ID:???
増税の基本は嗜好品に、だからなぁ

それよりもパチ屋や水屋、夜の店から確実にとればいい
脱税案件など徹底して取れば、兆単位の税収になるだろうに
361名無し三等兵:2005/06/24(金) 15:04:09 ID:???
煙草は今の10倍で良いよ。
あと、パチ屋は広告出すなら1億国に納めるとか、電飾止めて
地下に店出すなら1億控除とかやって欲しい。
362名無し三等兵:2005/06/24(金) 15:08:47 ID:???
いっそ赤線復活ではどうだろうか。
その代わり18歳以下でも売春オッケー。
363名無し三等兵:2005/06/24(金) 15:11:01 ID:???
東京都の外形標準課税に違憲判決下した裁判官は、全員氏ねばいいのに。
364名無し三等兵:2005/06/24(金) 17:06:44 ID:???
>363
あれはあれで結構問題があるぞ。
365名無し三等兵:2005/06/24(金) 17:31:30 ID:???
東京で売れてる芸人全員氏ね!!
366名無し三等兵:2005/06/24(金) 19:03:03 ID:???
みんす興業はあんまり売れてませんよ。
367名無し三等兵:2005/06/24(金) 19:15:42 ID:???
みんす興行の今の芸人は面白く無いね。

前は自爆とか面白かったんだが。
368名無し三等兵:2005/06/24(金) 19:16:44 ID:???
パチンコ玉一発に1円の税金をかければ10兆円税収が増えるのに。
369名無し三等兵:2005/06/24(金) 19:26:11 ID:???
むしろ酒税を大幅アップして安易な飲酒を抑制しよう。
そうすれば泥酔して子供をビルから投げ落とすような馬鹿はいなくなる。
370名無し三等兵:2005/06/24(金) 19:57:59 ID:???
>>368
それ賛成〜
371名無し三等兵:2005/06/24(金) 20:42:21 ID:???
パチンコも競馬も酒も煙草もやらん俺は勝ち組。
372AV研究家:2005/06/24(金) 20:45:12 ID:???
パチスロは?
373海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/06/24(金) 20:48:08 ID:??? BE:29247236-#
 なんか、だんだん「タチコマな日々」になりつつあるような希ガス(苦笑
374名無し三等兵:2005/06/24(金) 20:51:22 ID:???
>>339
そういえばその記事産経にも載ってたが言及してるのは追悼施設のことのみで
郵政のゆの字も載ってなかった。
産経が意図的に載せなかったのかそうでないのかは不明ではある。
375名無し三等兵:2005/06/24(金) 20:53:21 ID:???
後宗教法人税の強化もな。
・・・ああ、困難な事ばかりだ。ここは一つ赤線(ry
376名無し三等兵:2005/06/24(金) 21:07:53 ID:???
>>371
同志よ
377名無し三等兵:2005/06/24(金) 21:08:02 ID:???
それをやると、全国の零細寺社が潰れる
378名無し三等兵:2005/06/24(金) 21:16:15 ID:???
新興宗教だけを対象にすればいいのではないか。
宗教法人のこと良くわからん素人考えだが、例えば法人設立100年未満とかは駄目?
379名無し三等兵:2005/06/24(金) 21:24:48 ID:???
飲まない、打たない、買わない、拝まない。
これさえ守れば、人生は概ね上手く行く。
380AV研究家:2005/06/24(金) 21:28:47 ID:???
オカラさん、拉致被害者家族の座り込みを激励しておった。
何だか凄く偽善的に見えたのは俺だけでせうか…。
因みにTBSはそのシーンをカット。安倍さんのみ映す。
381AV研究家:2005/06/24(金) 21:29:55 ID:???
>>379
それは覚醒剤の事ですか?
382名無し三等兵:2005/06/24(金) 21:32:19 ID:???
>379
海の人はそれ全部と無縁ですが、上手く行ってるのでしょうか
383名無し三等兵:2005/06/24(金) 21:32:39 ID:???
覚醒剤を拝むとは、とても素敵な宗教でつね?
384名無し三等兵:2005/06/24(金) 21:34:08 ID:???
>>382
だから毛髪の状況が悪くなるのです。
385名無し三等兵:2005/06/24(金) 21:34:26 ID:???
>>382
毎日ご機嫌で2chにカキコしてるとこ見ると、まあ上手くいっているんじゃないかとw
386名無し三等兵:2005/06/24(金) 21:37:54 ID:???
納めない 学ばない 産まない 働かない

これからの流行りはこれ
387名無し三等兵:2005/06/24(金) 21:38:12 ID:???
NEET
388名無し三等兵:2005/06/24(金) 21:43:28 ID:???
ぬがない
ルックスを気にしない
ポイントを稼がない
389AV研究家:2005/06/24(金) 21:48:19 ID:???
>>383
教祖は尾崎ゆ…。
390名無し三等兵:2005/06/24(金) 22:01:27 ID:???
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050624-00000144-mai-pol
<自公両党>民主の岡田氏に懲罰動議 公明幹事長を中傷と

 自民、公明両党は24日、民主党の岡田代表が公明党の冬柴鉄三幹事長を中傷したとして、懲罰動議を衆院に提出した。
岡田氏は22日の衆院決算行政監視委員会で、これまで4回開かれた社会保障制度改革の両院合同会議に関する質問で
「冬柴幹事長は最初の1回しか出ていない」と発言したが、実際は3回出席していたという。
(毎日新聞) - 6月24日21時56分更新


岡田克也ですがブーメランが帰ってきました
391名無し三等兵:2005/06/24(金) 22:07:57 ID:???
民主が問題提起すると必ず自分の身に返ってくる


ブーメランの法則と名付けないか?
392名無し三等兵:2005/06/24(金) 22:18:05 ID:???
ブーメランというよりも、「やったら、やり返される」というごく当たり前のことが理解できていないのだろう。
393名無し三等兵:2005/06/24(金) 22:59:18 ID:???
しかし、冬柴は郵政法案提出の延期を主張してるからなぁ。
防衛省設置法・改正自衛隊法・改正教育基本法の廃案意図が見え見え。必死だな。
394名無し三等兵:2005/06/24(金) 23:00:57 ID:???
ネタレスだけはやめようよ…
言ってることは正しいのに態度がデカくてウザイ厨房みたいな感じで。
395名無し三等兵:2005/06/24(金) 23:24:32 ID:n2kcPZAD
東京都議選スタート 「東京から日本を変える」岡田代表、第一声で
ttp://www.dpj.or.jp/news/200506/20050624_02okada.html
 岡田代表はその上で、都議会には何でも賛成の巨大な与党や、
何でも反対の野党は、「いずれも必要ない」と述べ、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
都民の立場で都政をしっかりチェックし、アクセルを踏むべきところはアクセルを、
ブレーキを踏むべきところはきちんとブレーキを踏む民主党の力をもっと大きくして欲しいと訴えた。
396名無し三等兵:2005/06/24(金) 23:29:58 ID:???
>>394
何のことを言っているのかいまいちわからん
397名無し三等兵:2005/06/24(金) 23:30:16 ID:???
今日の夕刊フジのいしいひさいちテラワロスwwwww

やくみつるみたいなへぼよかいいね、やっぱり
398名無し三等兵:2005/06/24(金) 23:38:34 ID:???
>397
詳しく。
399AV研究家:2005/06/24(金) 23:47:48 ID:???
オカラさんの話題が出てきて安心しました。
400名無し三等兵:2005/06/24(金) 23:58:19 ID:???
中央公論でオカラのインタブー乗っているけど、聞き役が読売新聞の人でオモロカッタ。

・安保はアジア限定 その他の地域は直接的利害ないから
・自衛隊増強 正面装備でなくて情報とか強化汁
・憲法に自衛隊明記 でも軍にしちゃダメ 絶対ダメ
・国連重視 対北鮮交渉でも国連はムチ 六カ国協議がアメになる
・東アジア共同体マンセー 中国経済まだまだ小さいよ。日本が主導で
・安保重視 やっぱアメリカにはいてもらわなきゃ

書き出してみて改めて狂いっぷりにワロタ

401AV研究家:2005/06/25(土) 00:09:45 ID:???
>>400
何だかアカヒ新聞のオナニスト、早野さんを思い出すのは私だけ?
402名無し三等兵:2005/06/25(土) 00:26:07 ID:???
>>397
一こま目
新聞記者A「総理、九月解散説が流れていますが」
小泉「九月解散、ありうるね」
新聞記者B「えっ、ありうる!?」

二コマ目
小泉「郵政民営化法案が成立して――」

三コマ目
小泉「都議選に負けて、政権交代の展望も見えず――」

四コマ目
小泉「民主党が解散。」
新聞記者B「そりゃありうる」
403名無し三等兵:2005/06/25(土) 00:40:16 ID:???
>402
メガワロスwwwww
404名無し三等兵:2005/06/25(土) 01:05:32 ID:???
>>402
わーいマリガトー
てかwwwwwwうぇwwwwwなにそのクォリティwwwww
405名無し三等兵:2005/06/25(土) 01:05:51 ID:???
>>402
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
406名無し三等兵:2005/06/25(土) 01:24:05 ID:???
>>402
スゴスwwwwww

テラワロスwwwww
407名無し三等兵:2005/06/25(土) 02:45:29 ID:???
>>378
われらがヒーロー(ヒロイン?)天理教はOKでつね!!!!1111

>>402
テラワロスw
408名無し三等兵:2005/06/25(土) 03:06:20 ID:???
>>400
・自衛隊増強 正面装備でなくて情報とか強化汁
・安保重視 やっぱアメリカにはいてもらわなきゃ

ここらへんはまともなんだが、岡田克也は日本が頼めば
アメリカが安全保障を担い、東南アジアを中国に譲り渡すと思ってんのか?
409名無し三等兵:2005/06/25(土) 06:42:23 ID:???
>>408
その記事を詳しく見てみると情報機能の集約化・強化を挙げていて、
あと「日米同盟の強化・日本の担う役割増やす」について橋本氏が「それでは
防衛費大幅増額になるのでは?」に「そうではない」と反論した。
「増額は仕方ない」と言ってれば漏れの心も動いたかもしれないが
防衛費5000億削減を掲げている以上、無理だろうな。ただこの対談の中では
正面装備大幅削減とは言っておらず、いくつかの案については>>400
言うほど狂ってはいなかった。
410名無し三等兵:2005/06/25(土) 06:50:04 ID:???
ただその対談の中では人権擁護法・外国人参政権への姿勢がはっきり示されて
おらず、そこいら辺は問題が残っていそう。
とは言っても「外交安全保障問題担当補佐官の常置」とか「武器使用基準の
国際基準への緩和」とか「情報機能の強化・集約化」には不覚にも心を
動かされた。靖国参拝の精神には賛同(私的参拝についてだが)とか、
中国に譲歩しない、毅然とした対応をとるとか。
でも、実際政権の座につくとそういうのはコロコロ変わってしまうんだよね。
411名無し三等兵:2005/06/25(土) 06:51:58 ID:???
他に「台湾の独立ナショナリズムは日米共同で抑えよう」と言っていたので残念。
(今の政治家で台湾の独立を認める人物は果たしているのか?)
412名無し三等兵:2005/06/25(土) 07:03:33 ID:???
ただ聞き手の勢いに押されて妥協してたようにしか読めなかった。
あれなら対談にしたほうが良かったろうに
413名無し三等兵:2005/06/25(土) 08:21:11 ID:???
数だけが頼りの寄り合い所帯たる民主党だけに、思い切った発言は即進退問題になってしまう。

言質とられたくなかったのだろな。
414海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/06/25(土) 08:47:31 ID:??? BE:29246292-#
 というか、オカラは、おそらくそのときそのとき対面している相手が「言ってほしい」と思ってることを
言い散らかしてるだけだとおも。
415名無し三等兵:2005/06/25(土) 09:20:50 ID:???
4 文責・名無しさん New! 2005/06/22(水) 04:57:27 ID:n6Utg5F+
11 名前:5,6 :03/08/24 23:21 ID:???
朝日新聞が「医療費年間9兆円不正請求」と第一面に大きな記事を載せました。
日本医師会が「数字の根拠を示せ」と抗議すると,答えられず誤報と認めましたが,
訂正記事は一切載せていません。朝日がくりかえす,根拠のない不当な医師攻撃の
ひとつです。
http://www.geocities.com/HotSprings/4347/asa.html
1997年11月5日,民主党 中桐 伸五氏が衆議院決算委員会でこのことを質問され
ました。厚生省高木保険局長の答弁で「実質老人医療費全額に相当する額であり,
このような事があるとは私共も思ってはいない。」と答えられています。
保険医療費総額は27兆円ですので, 医療費総額を考えても,または医療機関総数
で9兆円を割って見ても,このような巨額な費用が見逃されるわけはなく,朝日の
見識の愚かさにはあきれるばかりです。
もちろん,この答弁も朝日新聞が載せるわけもありません。

朝日が必死に医者叩きをしてるな
捏造までして
捏造に都合よく乗って便乗で儲けようとする奴も同罪
416AV研究家:2005/06/25(土) 09:35:20 ID:???
>>414
場当たり的ということですか?
姦オナ人もそうだったけど、民主のトップは、
時間が経つと醜悪な顔になってくるなあ。
417名無し三等兵:2005/06/25(土) 09:51:13 ID:???
くだの時、『一貫して一貫性が無い』と言われてたけど、判っていたけどやっぱり同じなんだね
418AV研究家:2005/06/25(土) 11:39:05 ID:???
↑経性会の特徴じゃないですか?
419名無し三等兵:2005/06/25(土) 12:01:24 ID:???
>>411
台湾の独立は、台湾人以外の利益にならんから……
中国の意向を除いても、地域不安定要因のリスクは日本のみならず
アメリカにだって取りたがる香具師はおらんし。
420名無し三等兵:2005/06/25(土) 12:18:04 ID:???
>>415
医者たたきの結果は
小児科、救急医療、産婦人科の滅亡が確定的になったことだけだな
誰も点数が少ないのに、訴訟リスクの高い科なんていくわけねーべ
421名無し三等兵:2005/06/25(土) 12:22:14 ID:???
朝日の記事が本当って信じてる人いるの?
あんなんぜんぶ捏造ジャンw
422名無し三等兵:2005/06/25(土) 12:30:48 ID:???
1面トップででかでかとやるようなネタがこれだもんな
423AV研究家:2005/06/25(土) 12:54:20 ID:???
台湾沖の航空戦は大勝利みたいだね。
基地に戦闘機が帰って来ないけど…。いや、大勝利なんだよ。
だって朝日新聞にそう書いてあったんだもん!
424名無し三等兵:2005/06/25(土) 13:49:36 ID:???
■沖縄戦60年 この地獄を忘れまい
http://www.asahi.com/paper/editorial20050623.html#syasetu2
>1発の爆弾で、半径700メートル以内の住宅がすべて吹っ飛んだ

沖縄戦で核兵器が使用されていたらしいよ。
だって朝日伝聞にそう書いてあったんだもん!
半径700メートルの住宅を全て吹き飛ばす威力なら5キロトン級だね。
425名無し三等兵:2005/06/25(土) 14:01:28 ID:???
直径1400メートルか遊星爆弾が降ってきたんだよ
426名無し三等兵:2005/06/25(土) 14:09:08 ID:???
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050625-00000045-jij-pol

岡田民主代表の外交ビジョンを評価=中国次官

 民主党の岡田克也代表は25日午前、都内のホテルで中国の戴秉国外務次官らと会談した。民主党の説明によると、
この席で岡田氏は、アジア重視を打ち出した自らの「外交ビジョン」を説明。これに対し戴次官は
「王毅(駐日中国)大使からも(内容を)よく聞いている」と述べ、評価する考えを示したという。 
(時事通信) - 6月25日13時1分更新

岡田克也ですが宗主国様に褒められました
427名無し三等兵:2005/06/25(土) 14:12:53 ID:???
職業活動家の胡散臭さが際立つな。戦後産まれというのもポイント。
アカヒ社説は利用できるものは何でも使うだけだし。
428名無し三等兵:2005/06/25(土) 14:18:11 ID:???
>426
「六韜」(りくとう)
「交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が有能ならば何一つ与えず返せ。
 交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が無能ならば大いに与え、歓待せよ。
 そうすれば、隣国では無能な者が重用され、有能な者が失脚する。そしてやがては滅ぶ」
429名無し三等兵:2005/06/25(土) 14:22:40 ID:???
北韓は、オルブライトを無能とみたのかな
430名無し三等兵:2005/06/25(土) 15:04:41 ID:???
実際有能とはとても言い難かった。
431名無し三等兵:2005/06/25(土) 15:16:40 ID:???
アメリカで門前払いされた民主党首は有能だったのか
432名無し三等兵:2005/06/25(土) 15:45:55 ID:???
>>421
昨日だったか、プロ野球板のイスンヨプスレで朝鮮日報が親日的だから叩かれてるって
記事のコピペが貼られた(当該スレではよくある)んだが、その後

朝鮮日報のどこがが親日なんだ?
 ↓
我が国の朝日よりは(ry*α

ここでファビョって暴れだしたヤシがいた
板が板なんで殆どのヤシらは生暖かくスルーしてたんだが、スレ自体が東亜+や
ハン板からの出張スレみたいなもんなんで、面白がって踊り子に触りまくり、
ますますファビョらせてたな
見てて楽しかったが、まだアサピー信者っているんだなって思ったよ
433名無し三等兵:2005/06/25(土) 15:56:23 ID:???
>>431
アメリカは六韜方式じゃないってことで。
434AV研究家:2005/06/25(土) 16:14:14 ID:???
ジャスコって、アメリカにはないの?
435名無し三等兵:2005/06/25(土) 16:37:45 ID:???
>428

898 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2005/06/22(水) 01:46:59 ID:kZqpVQjY
>>891
 残念ながらその方策は、周辺地域にとって中華が唯一無二のものでなければ成り立たないよ。
 有能な者が他方面での挽回が可能であれば、隣国の政権に昇り詰める可能性が高い者との
パイプを失うことになる。
 今の小泉政権はまさにそれ。米国との同盟を梃子に、支那に屈しない外交を展開している。
 また、隣国で重用された無能者が↑の復活した有能者に追い落とされ隣国が自国に対して
反抗的な姿勢を見せた場合、残されたパイプが時勢から取り残された無能者だけとなり、
外交攻勢をかける場合の得られる情報や分析が古臭くなったり不正確だったりする。
 これは最近支那詣でをする橋本派や古賀、野中、野田といった面々を見れば分る通り、
政権主流から取り残され媚びる事しかできず政策決定にマトモに関与できない連中しか
支那の手札に残っていない。
 90年代の支那の外交・情報工作は一旦上手く行ったかもしれないが、最近の中共の外交は
硬直し、変動した国際情勢に対応できていない。

 古代支那の兵法に見るべき所は今も多いが、当時とは時代や前提となる周辺の力関係が
変動し、そのまま当て嵌めても通用するものではない。
436名無し三等兵:2005/06/25(土) 16:42:58 ID:???
>>426
中共に褒められたらおしまい。
437名無し三等兵:2005/06/25(土) 16:52:18 ID:???
朝日新聞は、

経済面は日経よりも信頼できる
スポーツ面は読売よりも信頼できる
文化面は一番面白い
その他は読む価値なし。

とかいうレスを読んだことがある
438名無し三等兵:2005/06/25(土) 17:10:55 ID:???
>>437
ののちゃん…
439名無し三等兵:2005/06/25(土) 17:23:16 ID:???
いしいひさいちマンセー
440名無し三等兵:2005/06/25(土) 17:39:22 ID:???
>>437
経済は日経が一番信用ならんぞ。
441名無し三等兵:2005/06/25(土) 17:53:23 ID:???
朝日・読売に限らず経済面なんて読む人いるの?
あんな暗号の固まりみたいなのを。
442名無し三等兵:2005/06/25(土) 18:16:19 ID:???
コピペ

中国関連の岡田語録をみれば、岡田が中国の外交官だとよく判る。

1.「中国の役割は米国と並んで非常に大事だ。総理が自らの考えを押
  し通して靖国参拝をしたことは、非常に国益を損ねている」

2.「(靖国問題) 私は戦争に責任を持つ人が一緒にまつられていることに
  非常に抵抗感を覚える」

3.「(反日暴動は)中国側に問題があるのは事実だが、日本側にも問題がある。一番の原
  因は両国の首脳に信頼関係ができず、本当の話ができない状態になっていることだ」

4.「(アジア諸国への痛切な反省とおわびを表明した)村山富市首相談話にあるような考
  え方を自身の口で語ってほしい」

5.「あれだけ多くの若者がデモに参加する背景については考えるべきことがある。
  加害者に比べて被害者の方が、60年前の戦争を忘れないということも考える必要
  がある。小泉総理大臣が就任してから、日中関係がうまくいっていないことは残念だ」

6.「中国、韓国との関係を再構築するためにも、日本も何が悪かったのか率直に
  振り返るべきだ」

7.「(小泉純一郎首相の “無理に会う必要もない” 発言について) もう少し丁寧な
  言い方があっていい。 日中間の溝を深める方向に、首相が自らもっていっている
  ような気がしてならない」

民主党が政権をとれば、中国の傀儡政権になるな。
443名無し三等兵:2005/06/25(土) 18:37:01 ID:???
だから西村が「日本人の党首が中国人に代わって質問している」と・・・
444名無し三等兵:2005/06/25(土) 18:40:32 ID:???
>>437
文化欄は面白いが電波も多いよ。
梅原や大江、加藤陽一等、電波知識人の牙城となってるしな。

意外と国際欄もいいと思う。細工も多いから慎重に読む必要があるけどね。
445名無し三等兵:2005/06/25(土) 18:57:18 ID:???
つーか社説以外どの新聞も大して変わっとらん。
446名無し三等兵:2005/06/25(土) 18:59:45 ID:???
西村も西村で実現不可能な自主防衛論をわざと持ち出して混乱させてるだけだよ
447名無し三等兵:2005/06/25(土) 19:02:39 ID:???
国際欄に限らないが見出しで印象操作する傾向は強いな。
都合がいいところだけ訳したり、誤訳してたり、元海外記事には書いてないことを
書き加えたりも多い。
448名無し三等兵:2005/06/25(土) 19:06:19 ID:???
>>445
各種「世論調査」の結果は、笑えるほどに違う。
449AV研究家:2005/06/25(土) 19:11:32 ID:???
僕は社会面が良いと思います。
対馬沖韓国漁船逃走事件を一番詳しく報じていた。
(西部版だけか?)
国際は讀賣が若干良い(支那の事をよく報じるから)
スポーツ欄は、意外と日経が好き。
450名無し三等兵:2005/06/25(土) 19:21:28 ID:???
>>449
アカピーの退職記者が「讀賣は国際記者に米下院の議員秘書やらせて
勉強させる制度があって凄く良い」って書いてあったのは見た事がある。
451AV研究家:2005/06/25(土) 19:25:16 ID:???
販売所の勧誘は、讀賣が一番悪質…。
452名無し三等兵:2005/06/25(土) 19:40:31 ID:???
まあ日経は所詮スポーツ新聞レベルだからな。
最終面にでかでかと官能小説を載せているぐらいだ。
453名無し三等兵:2005/06/25(土) 19:45:28 ID:???
>>451
うちの周りは朝日だ
454名無し三等兵:2005/06/25(土) 19:58:52 ID:???
>>453
うちも朝日だな。こないだ読売ですがといってきやがった。

拡販団と景品で部数を増やす方法を初めて使ったのは読売で、朝日が
それに追随したんだよね。
455名無し三等兵:2005/06/25(土) 20:01:32 ID:???
親が巨人嫌いだから合同新聞にしました
456名無し三等兵:2005/06/25(土) 20:07:54 ID:???
アカヒの政治・経済・国際面は、残念ながら
2ちゃんねらの期待に応えるほど妙な事は書いてないよ。
最近の政治面はオカラや民主党に冷淡。反小泉色すら薄い。
(社説や社会面が補完しちまうが)
457名無し三等兵:2005/06/25(土) 20:11:43 ID:???
朝日はアレだろ?
社会部がアレなんだろ?
458名無し三等兵:2005/06/25(土) 20:14:04 ID:???
>>446
西村は新手のミズポなんでそ
459名無し三等兵:2005/06/25(土) 20:18:15 ID:???
西村議員の経歴調べてみたけど特に社民党に傾倒していた記録は無かったなあ。
460名無し三等兵:2005/06/25(土) 20:20:36 ID:???
>458
「右の辻元清美」というたとえなら聞いたことがある。
461 :2005/06/25(土) 20:25:53 ID:???
>>435
>周辺地域にとって中華が唯一無二のものでなければ成り立たないよ。

仮に、仮にだけどさ、万が一日本の政治家で「中華が唯一無二の存在」だと
思ってる奴がいるとしたらどうする?しかもそれが政党の党首だったりしたら。

おっと、ありえない仮定は詭弁の特徴の一つだったな気をつけなくては。
462名無し三等兵:2005/06/25(土) 20:27:42 ID:???
>>459
西村眞吾の親父は民社党の大物だから、
天敵の社民党に傾倒するわけがないだろwww

向いてる方向が逆なだけで、現体制反対・
実現不可能なお花畑論を唱えてるところが
ミズポと同じってことね。
463名無し三等兵:2005/06/25(土) 20:30:52 ID:???
西村のあれは天然かね?それとも逆効果を見越しての事かね?
464名無し三等兵:2005/06/25(土) 20:36:27 ID:???
認められる保守(つーか革新含め)は自民だけw
465名無し三等兵:2005/06/25(土) 20:39:04 ID:???
西村は、保守的発言は自民党内では埋没してしまい、
知名度を上げるのには役に立たないが、
民主党内ならばその発言は注目され、
その名前を国民にアピールできるということを知っており、
それを利用している。

当然、民主党を保守系の党に変えようなんて考えてません。
だって自分が目立たなくなるから。
466名無し三等兵:2005/06/25(土) 20:51:22 ID:???
愛国者なら自民党に加わるか自民党に賛成しなくてはなりません。
民主右派も新風もみな愛国の皮を被った売国政党なのですw
467名無し三等兵:2005/06/25(土) 20:53:59 ID:???
>>462
>実現不可能なお花畑論を唱えてるところが
そうか。もう防衛費増額は不可能なことなのか(泣
468名無し三等兵:2005/06/25(土) 20:54:43 ID:???
一発ミサイルが降って来ないとダメポ
469AV研究家:2005/06/25(土) 20:56:45 ID:???
馬鹿な幹部を一斉に予備役編入して、予算を浮かせよう。
無駄を削ればまだまだ増強出来る…、はず。
470名無し三等兵:2005/06/25(土) 20:57:56 ID:???
もう無人機導入でいいよ
471名無し三等兵:2005/06/25(土) 20:58:38 ID:???
>467
どっかをぶった切って持ってくればできるだろう。実際にやったら日本はホロン部になるだろうが。
472名無し三等兵:2005/06/25(土) 20:59:36 ID:???
ロシア人は、所詮馬鹿だね。 ソ連の対日参戦を正当化できるわけねーよ、鬼畜が!


誤解与える「昭和天皇」
http://www.worldtimes.co.jp/matikado/sm050521.html

ロシアのアレクサンドル・ソクーロフ監督が昭和天皇を描いた映画「太陽」を
見に行った。娯楽映画ではなく、古い映画館でのひっそりとした上映だが、
それでも百五十人ほど入るホールは満員だった。
終戦直前の皇居地下の防空壕。昭和天皇がお一人で食事をされているシーン
から映画は始まる。フィルムは光量不足で、重苦しい雰囲気が続く。本土決戦
を主張する陸軍大臣に昭和天皇が「よい条件で国民に平和をもたらしたい」
と降伏の意向を示される御前会議などを経て、マッカーサーとの会見、
そして「人間宣言」へと続く過程が描写されていく。

 主演のイッセー尾形らの演技は秀逸で、映画としての質は高い。しかし、
脚本関係ではソ連の対日参戦を正当化するかのようなシーンもあり、史実と
の関係や歴史観をめぐっては、批判も出るだろう。
473名無し三等兵:2005/06/25(土) 21:00:28 ID:???
>>461
そうとは思ってない釣り師に、いいように釣られまくる事になります。
↓を過半数が信じていないとそうなりますよね。
>周辺地域にとって中華が唯一無二のもの
474名無し三等兵:2005/06/25(土) 21:00:38 ID:???
>>472
爬虫類脳乙
475名無し三等兵:2005/06/25(土) 21:05:34 ID:???
プーチンが来日したら腐ったトマトをぶつけろ。

【北方領土/ロシア】モスクワ市長「戦勝国が他国の領土占領は普通」【02/23】
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050223STXKD001423022005.html
日ロ首脳の諮問機関「日ロ賢人会議」のロシア側代表であるルシコフ・モスクワ市長は
22日付のロシア紙イズベスチヤへの寄稿で、
「戦争の結果放棄された他国の領土の権利を占領国(戦勝国)が取得するのは
国際法上、普通のことだ」 と述べ、旧ソ連による北方領土の占領を正当化した。
市長は1946年1月29日付の連合国軍総司令部覚書が日本の領土について
千島列島、歯舞、色丹島を含まないと規定していることに言及し、
米英両国も旧ソ連の北方領土領有に暗黙の了解を与えていたと主張した。
市長は昨年、日本の四島返還要求を批判し二島返還による領土問題決着を
主張する論文を同紙に寄せている。

【ロシア】「「シベリア抑留は戦時捕虜」「北方領土問題は正義の戦争の結果」[02/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108652272/
【北方領土】「自国の領土」とロシアが周辺を大陸棚申請するも却下 日本は抗議[02/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108570931/

476名無し三等兵:2005/06/25(土) 21:07:05 ID:???
>>474
それは言えてる。w
ロスケの脳は、低温で破壊されてるもんね。
477名無し三等兵:2005/06/25(土) 21:07:41 ID:???
>>435
とは言っても彼らが議員である限り、議員立法という形で外国人参政権法案や
人権擁護法案を出すという最終手段があるからなぁ。(もっとも党の意向を
無視して出せば、その後叩き出されるだろうが、自爆的提出の可能性は否定できず)
478名無し三等兵:2005/06/25(土) 21:40:05 ID:???
外国人に対する生活保護を打ち切れば、1兆くらいの予算が浮くんだっけ
479名無し三等兵:2005/06/25(土) 22:06:59 ID:???
>>475
ロシアの対中世論が悪化し、日本との関係改善のため北方領土返還に
前向きなロシア人が世論調査で過半数になったというのに、
トマトぶつけて台無しにしたい売国奴はどういう連中なんだ。
480名無し三等兵:2005/06/25(土) 22:09:24 ID:???
なんでわざわざ本国から離れて生活保護受けてんだ?





半島人のこといってんのか・・・

481名無し三等兵:2005/06/25(土) 22:15:30 ID:???
腐ったトマトなんて例えを持ち出す段階で(ry
482名無し三等兵:2005/06/25(土) 22:17:47 ID:???
腐った大豆は・・・・






納豆じゃん!!
483名無し三等兵:2005/06/25(土) 22:47:31 ID:???
民主の岡田氏に懲罰動議 公明幹事長を中傷と
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050625k0000m010075000c.html
484AV研究家:2005/06/25(土) 23:43:49 ID:???
オカラ「甘―――――――――――――――――い。甘い、甘いよ小沢さん」
485名無し三等兵:2005/06/26(日) 00:05:50 ID:???
【政治】民主の岡田氏に懲罰動議 公明幹事長を中傷と
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119696219/
486名無し三等兵:2005/06/26(日) 00:31:35 ID:???
>>483
うまく相討ちにならないものか。公明も一網打尽に…
487名無し三等兵:2005/06/26(日) 00:34:43 ID:???
公明党は政局運営上は行き過ぎた自民党の政策にブレーキをかける大事な役割を担ってはいる。
しかしその役割を公明党が担っているという現状そのものが大問題。

もちろん、選挙の際の集票力もな。
結局のところ、自民党の集票力が公明党の支援を不要にする程度まで回復し、
健全野党が育ってくれれば日本の未来は明るいのだが・・・
488名無し三等兵:2005/06/26(日) 00:42:45 ID:???
>487
そのためには、まず投票率を上げることだな。
棄権=公明に投票、ということを周知せねば。
489名無し三等兵:2005/06/26(日) 00:47:14 ID:???
投票期間をのばすとか、罰則を設けるとかすればいいのにな。
「コストがかさむ」という反論が聞こえてくるが、
俺は「必要経費」として受け入れる。
こういう日本を良くするための出費と、それに伴う増税なら我慢する。
490名無し三等兵:2005/06/26(日) 01:18:10 ID:???
244 名前: [sage] 投稿日:2005/06/26(日) 01:17:45 ID:VKRtTW360
日本は明治の昔からドイツからすべてを教わったのだから、
敗戦処理からサッカーまですべてを見習うべきですね。
一回東京都を東西分断させて大久保の壁を作って、関ヶ原を境に東西分断させて、
改めてくっつけば民族意識が高まりますね。
そしてナチの代わりに裕仁に全責任を押し付けて謝罪すれば敗戦処理は終わりですね。
491名無し三等兵:2005/06/26(日) 01:21:04 ID:???
>>479
安重根もそんな気持ちだったんだと思う。
492名無し三等兵:2005/06/26(日) 01:54:59 ID:???
>>490
いっそのこと東条らA級戦犯に全てを押し付け終わりにする手もあったが。
いまさら出来ないだろ
493名無し三等兵:2005/06/26(日) 03:24:52 ID:???
>>492
しかもそれやると内閣の責任が陛下にまで及ばずにはいないから、
恐らく革命的状況になってたろうし
494名無し三等兵:2005/06/26(日) 03:35:26 ID:???
>>492
でも流石にそこまではできないだろうよ、良くも悪くも日本人は死者には鞭を打ちたくない。
495名無し三等兵:2005/06/26(日) 04:51:10 ID:???
>>483
http://www.dpj.or.jp/news/200506/20050624_07comment.html
>泥仕合や疑惑隠し、法案強行採決などに動議を悪用することに対して警鐘を鳴らし、自公与党に猛省を促したい。

>泥仕合や疑惑隠し
>泥仕合や疑惑隠し
>泥仕合や疑惑隠し
……ほう。

>>494
公共の電波を使ってまで亡き先帝に鞭打った菅直人氏は日本人じゃないとでも?
496名無し三等兵:2005/06/26(日) 05:22:23 ID:???
チョン国の奴隷だから
497名無し三等兵:2005/06/26(日) 07:39:55 ID:???
えーと、自己批判?

岡田「なんでも反対の野党は必要ない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1119673225/l50

1 名前:田中 ◆NAGOYA/xbQ @団長ψ ★ 投稿日:2005/06/25(土) 13:20:25 ???0 BE:11651074-##
ttp://www.dpj.or.jp/news/200506/20050624_02okada.html

 岡田代表はその上で、都議会には何でも賛成の巨大な与党や、
何でも反対の野党は、「いずれも必要ない」と述べ、
都民の立場で都政をしっかりチェックし、アクセルを踏むべきところはアクセルを、
ブレーキを踏むべきところはきちんとブレーキを踏む民主党の力をもっと大きくして欲しいと訴えた。


依頼@177
498名無し三等兵:2005/06/26(日) 07:52:40 ID:???
>>497
自己批判ワロタw
499名無し三等兵:2005/06/26(日) 07:53:04 ID:???
sage
500名無し三等兵:2005/06/26(日) 07:53:38 ID:???
    ' 「      ´ {ハi′          }  l    ルキノ・ヴィスコンティ・ディ・モドローネが500getだ
   |  |                    |  |
   |  !                        |  |    >>岡田真澄 ウホッ!いい男…
   | │                   〈   !   .>>ビヨルン・アンドレセン やらないか?
   | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ  .>>アラン・ドロン うれしいこと言ってくれるじゃないの
  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !  >>ヘルムート・バーガー とことんよろこばせてやるからな
  ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l | >>バート・ランカスター いいこと思いついた
 | | /ヽ!        |            |ヽ i !  .   お前、オレのケツの中でションベンしろ
 ヽ {  |           !           |ノ  /  >>ダーク・ボガード ああ・・・次はションベンだ
  ヽ  |        _   ,、            ! ,    >>ベルナルド・ベルトルッチ 俺はノンケだって
   \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'′       かまわないで食っちまう人間なんだぜ
     `!                    /      >>ジャン・ルノワール ルノワール殿愛しておりました…      
     ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |            
       |\      ー ─‐       , ′ !     
501名無し三等兵:2005/06/26(日) 10:02:18 ID:???
個人的に、靖国からA級戦犯を放り出せって言ってる人は教養が足りないと思う。
ギリシア悲劇の『アンティゴネー』の時代から、たとえ売国奴だろうが国を危うくした人物だろうが、
国家の法で禁じられようと神の法に従って葬られるべきである、と考えるべきだろうに。

あ、公式な参拝の是非については別の話。
502名無し三等兵:2005/06/26(日) 10:06:53 ID:???
死人の墓を暴いて死体を辱めるのがデフォですからあちらは
503名無し三等兵:2005/06/26(日) 10:10:28 ID:???
さすがは蛮族の発想だな。
同時代のゲルマン人ですら、贖罪金制度で済ませていたのに。
504名無し三等兵:2005/06/26(日) 10:11:07 ID:???
で、東京裁判の正当性について批判したらいけないの?
最近の首相の言動を見るとそう見えるんだけど。
505名無し三等兵:2005/06/26(日) 10:13:04 ID:???
真実がばれると困る人達が多いから
506名無し三等兵:2005/06/26(日) 10:20:10 ID:???
>巡航ミサイル技術 イランから北に流出か 日本全土射程に
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050626-00000000-san-int
>ウクライナの旧クチマ政権がイランに売却した長距離射程の巡航ミサイル「Kh55」の技術が
>北朝鮮に流出した疑いが二十五日、浮上した。複数の政府・与党筋が認めた。
>Kh55は核弾頭搭載可能で、北朝鮮が配備すれば日本全土が射程に入る。
>政府は北朝鮮の弾道ミサイルに備えミサイル防衛(MD)の整備を急いでいるが、
>海上スレスレを飛んでくる巡航ミサイルには対応できず、新たな対抗措置を迫られる可能性も出てきた。

MDでは対抗できないミサイルだから、最低でも先制攻撃のため空自・海自の
正面装備の拡大は不可避となったわけだが。(当然防衛費も)どうする政府!?
507名無し三等兵:2005/06/26(日) 10:22:09 ID:???
>504
困るわけじゃない。ただこのタイミングでやると三馬鹿以外の国(アメ公・ロスケ・紅茶男)なんかともやり合う羽目になるので
余計な戦線の拡大は避けたほうが懸命。
508名無し三等兵:2005/06/26(日) 10:22:53 ID:???
罪人、咎人だからこそ、神社に祭って鎮めるんジャマイカ?
死者に手を合わせるのが「顕彰」ばかりとは限るまい。
この世に残念、無念の残る御柱だからこそ、手厚く葬るのが神道の文化じゃん。
A級戦犯にも手を合わせるから「不戦を誓う為の参拝」というロジックが成り立つ。

戦犯を祭らず、国として放置したらどうなる?
人知れず草生す墓に葬って、誰も省みないような状況を考えてみたら良い。

『想いを世に残して死んだ御魂の残念無念が後の世に「祟る」のを畏れる』

畏れるからこそ神として神社に御魂を納めて祀り、祭る。
忘れるべきでないとして、毎年首相が参拝するのはまさしく不戦の誓いであり、
永久平和の祈念の行事じゃん。

そういう文化を理解しない、咎人の墓は曝いて死者に鞭打つような外国の世論に
靡いて参拝を中止する必要は全く無いと思うんだが、そうした文化の発信を靖国
神社が行わないのは一種の怠慢だな。もっと主張した方が良いと思う。
509名無し三等兵:2005/06/26(日) 10:38:46 ID:???
最近、このスレに微妙なカキコが散見されるようになってきたように感じるのは気のせいかな

某部流入?
510名無し三等兵:2005/06/26(日) 10:40:47 ID:???
東条や武藤なんかを戦争犯罪人とするなら田中新一、神正徳だって…
ルーズベルトや原爆投下を指示したトルーマン、ルメイの罪も検討して当然と思うが。
511名無し三等兵:2005/06/26(日) 11:51:12 ID:???
確かに微妙なカキコが…

>>504
内閣に所属しない人物なら全く構わないが、首相が今までの政府見解に従うという意味なら現行の見解は当然。
本気で変えようとするなら、事前の周到な準備のもとに関連するありとあらゆる現行の制度・方針・事物評価と整合性を持たせなければならない。
目的は正しくてもこういう戦後の大方針を弄るなら物事には段取りが必要。
512名無し三等兵:2005/06/26(日) 11:57:02 ID:???
中曽根は認めないって言ってた
513AV研究家:2005/06/26(日) 12:06:26 ID:???
中曽根は早く引退汁!
邪魔&目障り。
今日も報道2001とか出てたけど…。
514名無し三等兵:2005/06/26(日) 12:27:38 ID:???
でも彼ほど自衛隊に敬意を示した首相はいない。微妙。
515名無し三等兵:2005/06/26(日) 12:32:21 ID:???
まぁ「麒麟も老いては駑馬にも劣る」とも言いますし…。
全盛期の大勲位が麒麟だったかはともかくとして。
516名無し三等兵:2005/06/26(日) 12:53:48 ID:???
517名無し三等兵:2005/06/26(日) 12:58:31 ID:???
あの事件で「特別の案件ではない」と言い放った張本人が視察(管区は違うが)。

細田長官が島根原発視察■松江 警備の県警・海保を激励
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200506260036.html
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20050626003601.jpg
518AV研究家:2005/06/26(日) 12:58:56 ID:???
>>514
そうかなあ?見かけだけなら橋龍も、制服組を呼んだりしてたぜ。
それにFSX計画を潰したのは中曽根じゃないかい?
519名無し三等兵:2005/06/26(日) 13:00:21 ID:???
>>509
微妙なカキコ?ホロン部?
それらしいカキコは皆殲滅されてますぜ。
520名無し三等兵:2005/06/26(日) 13:15:56 ID:???
「村山談話の亡霊」
http://adoruk626.seesaa.net/article/4589763.html

一体いつまでこの国を縛り続けるつもりかと…
521名無し三等兵:2005/06/26(日) 13:19:40 ID:???
>>518
橋本のときは制服寄りと言うより内局の干渉を嫌った感じ。
後任の小渕のときに調達実施本部の問題が出て内局の
力が一気に落ちた。
その後の内局の巻き返しがロシアのスパイ事件…となるが。

中曽根は防衛族だけど主計な経歴から分かるように内局側だったな。
522AV研究家:2005/06/26(日) 16:40:43 ID:???
岡田さんよ。今日の昼のテレビ朝日を見たかい?
アナタが激励した拉致被害者家族が映ってたね。あの殺人的な暑さの中での座りこみだよ。
某国の大使館の人が水と食糧を持って来てくれたらしい。
横田早紀江さんの言葉は聞いたかい?
「外国の方も応援して下さっているのに、すぐ近くにいる人たち(国会の中にいる人)は何をしているのでしょうか」
何も感じないか?アナタも小泉と同じ意見かい?
拉致被害者家族の為にも、首相に経済制裁を進言しないのかい?
もしそれを言えば、今までの売国発言は半分くらい減るかも…。
岡田さん。せっかく会期が延びたんだ。
またとないチャンスではないか。岡田さん!
523名無し三等兵:2005/06/26(日) 17:17:53 ID:???
>>522
>某国の大使館の人が水と食糧を持って来てくれたらしい。

どこ?
524名無し三等兵:2005/06/26(日) 17:34:13 ID:???
それを書くとプロ市民が必死に嫌がらせするんだろ
525名無し三等兵:2005/06/26(日) 17:46:23 ID:???
526名無し三等兵:2005/06/26(日) 17:51:45 ID:???
★政府税調報告書、「大増税」と批判 岡田民主代表

 民主党の岡田克也代表は二十四日夜、都内で街頭演説し、
政府税制調査会が先に公表した所得税改革に関する報告書について、
「よくぞこれだけ見つけたというくらい、所得税のここを増やす、
この控除をなくすという大増税だ」と批判、増税に先立って
歳出改革に取り組むべきだとの考えを強調した。

産経新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050625-00000007-san-pol

関連リンク
・税制調査会(政府税調) http://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/top.htm
◆6月21日 個人所得課税に関する論点整理[PDF]
 http://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/tosin/170621.pdf

岡田克也ですが経政会を復活できません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1119260416/l50
------------------------------------------------------
突っ込む気力もうせてきました。
おまえのとこも所得控除を政策に掲げてただろうがと小一時間・・・・・。
527名無し三等兵:2005/06/26(日) 18:05:25 ID:???
>>523
アメリカらしい。
http://www.sukuukai.jp/houkoku/log/200506/20050625.htm

……しかし実際のところ、俺の住む愛知県では激励どころか、まるで話題にすらなっていないのが悲しいところ。
「座り込みって?」
暑い中説明する気力もないから話題を変えて都議会選の話を振ったら、そっちは知ってた。
……世間なんて所詮はこんなものなんだろうな。
528名無し三等兵:2005/06/26(日) 18:09:32 ID:???
>>522
でも政治家が差し入れしたら贈賄になんじゃね?
529名無し三等兵:2005/06/26(日) 18:13:03 ID:???
>>527
ファビョーンしてまた自爆テロにパチンコの資金を流すのかな
530名無し三等兵:2005/06/26(日) 18:19:28 ID:???
岡田のなんちゃって審議拒否で横田夫妻が国会で答弁するのが中止になったのだが
それに対する突っ込みも弁明も無し?
531名無し三等兵:2005/06/26(日) 18:44:23 ID:???
>>530
岡田は「拉致被害者を一度北に戻すべき!」と
言いはってたわけで。何を今さら…
532名無し三等兵:2005/06/26(日) 18:55:34 ID:???
岐阜市に小沢がやってきた!ただでさえ、暑苦しいんだから止めてくれよ。
533名無し三等兵:2005/06/26(日) 18:59:43 ID:???
>>530-531
そんなんでよく顔出し出来るな
厚顔無恥だな
534名無し三等兵:2005/06/26(日) 19:17:35 ID:???
大井町歩いてたらオカラがくるとかいってたけど
暑いんで帰ったw
535名無し三等兵:2005/06/26(日) 19:37:30 ID:???
>>532
ああ、それでパトが妙に多かったのか。
536名無し三等兵:2005/06/26(日) 21:08:05 ID:???
【世論調査】民主10ポイント増、自民は微減 都議選の世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119784401/

民主10ポイント増、自民は微減 都議選の世論調査

 7月3日投開票される東京都議選で共同通信社は25、26の両日、都内の有権者
1047人に電話で世論調査をした。4年前の前回都議選の調査結果に比べ、民主党の
候補に投票すると答えた人は10・4ポイント増の17・1%を占めた。自民党候補に投票
すると答えた人は0・3ポイント減の26・7%だった。
 ただ、回答者の60%近くが誰に投票するか決めていないとしており、情勢は流動的。
投票の基準にする政策や問題は「年金」が最多で、石原慎太郎知事の支持率は4年前
より5・6ポイント下がり75・7%だった。
 調査結果によると、投票する候補者の政党は自民党、民主党に次いで、公明党8・3%
(前回比2・1ポイント増)、共産党4・6%(0・7ポイント減)。

そーす。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KCH&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005062601003067
537名無し三等兵:2005/06/26(日) 21:11:19 ID:???
都議選:民主、議席上積みの勢い 毎日新聞世論調査

 東京都議選(7月3日投開票)を前に、毎日新聞は25、26の両日、都内の有権者を対象に世論調査(電話)を実施した。どの政党の候補に投票するかとの質問で、自民党と、民主党を挙げた人が各15%で並んだ。
取材による情勢分析を加味すると、51人を公認した民主党は現有の19議席から上積みし、目標とする30議席をうかがう勢い。ただ、態度を決めていない有権者が48%に上っており、情勢の変動もある。

 前回01年の都議選時の世論調査と比べると、自民党は11ポイント下がり、民主党は8ポイント伸びて倍増した。ただ、民主党は選挙の棄権率が高い20、30歳代に支持層が多く、不確定な要素もある。

 自民、民主両党以外の投票先政党の内訳は、▽公明党6%(前回6%)▽共産党4%(同5%)▽生活者ネットワーク2%(同2%)▽社民党0%(同1%)−−となっている。

 2期7年目を迎えた石原慎太郎都知事について「支持する」と答えた人は62%。01年の世論調査に比べ17ポイント下がったものの依然、高い支持率を維持している。
一方、側近の浜渦武生副知事をめぐる問題で、石原知事に「責任がある」と答えた人も63%に上った。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20050627k0000m010065000c.html
538名無し三等兵:2005/06/26(日) 21:31:13 ID:???
>>536

支持率75.7%・・・
539名無し三等兵:2005/06/26(日) 21:34:16 ID:???
>>525
>>527
ども

>外車(大使館)ナンバーの車が座込みの傍に静かに駐車し、
>名前も名乗らず飲物を差入れて立ち去っていきました。
>ナンバーを照会したところ、何と米国大使館の車でした。

多少あざといが、嫌いじゃないな。 米国らしい。
540名無し三等兵:2005/06/26(日) 21:38:08 ID:???
>外車(大使館)ナンバーの車が座込みの傍に静かに駐車し、
>名前も名乗らず飲物を差入れて立ち去っていきました。
>ナンバーを照会したところ、何と米国大使館の車でした。
おめーらがイラクで手間取ってるからこんなことになるんだろ、とはならないのね。
何か目的が小泉叩きにすりかわってるな。
541イナゾウ中佐:2005/06/26(日) 21:41:33 ID:???
>多少あざといが、嫌いじゃないな。米国らしい。

同感。嫌いではないですね。
542名無し三等兵:2005/06/27(月) 00:12:22 ID:???
あの人たち、経済制裁をやるにはちゃんとおっぱじまっても対応できるようにしないといけないということを理解できているのかな?
543名無し三等兵:2005/06/27(月) 00:18:29 ID:???
あの人達の気持ちも分かるんだがかつて見捨てた連中が反小泉の為だけに担いでるのはなあ
544名無し三等兵:2005/06/27(月) 00:18:44 ID:???
オカラの方こそ
545名無し三等兵:2005/06/27(月) 00:30:36 ID:???
最近めっきり人気が落ちたオカラに強力な援軍が!


民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1119738923/
546名無し三等兵:2005/06/27(月) 00:41:11 ID:???
>>542
被害者の家族の方なら拉致された自分の家族を取り戻すためであれば、
全資産を投げ打ってでも、あるいは自分たちの命すら賭ける用意があると思う。
547名無し三等兵:2005/06/27(月) 00:42:37 ID:???
まあ、家族会の人の不満も仕方ないものがある。今は耐えてくれと言うしかない。
548名無し三等兵:2005/06/27(月) 00:43:51 ID:???
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050627-00000003-kyodo-pol
遺棄化学兵器で3人被害 中国・広州市

 外務省は26日夜、中国広東省広州市で21日に住民3人が被害に遭う毒ガス事故があり、調査の結果、
旧日本軍の遺棄化学兵器によるものと判明したと発表した。
 同省によると、23日に中国外務省から「21日夜に広州市内の川辺で砂を採取していた3人の住民が、砲弾からの毒ガスを吸い込み
、病院で治療を受けた。旧日本軍の化学兵器であることはほぼ間違いない」と、北京の日本大使館に連絡があった。
 日本側は、中国側の要請に基づき、26日に専門家や政府関係者を現地に派遣。旧日本軍の化学兵器であることを確認した。


1兆円プロジェクト推進の為に国民を殺すのか
549名無し三等兵:2005/06/27(月) 00:45:21 ID:???
>>546
それだけだと、命も金も必要量に全く足りないし・・・。
550名無し三等兵:2005/06/27(月) 01:07:35 ID:???
>>549
そうなんだよな。

何でか知らんが、「即時経済制裁論者」ってのは「経済制裁をしても
北朝鮮は何ら日本に不利になるリアクションは執らない」と信じ込んで
いる傾向があるもんな。
そんな考え方は、ベクトルこそ違うが「無敵皇軍が鎧袖一触鬼畜米英
を撃ち滅ぼす」と言っているのと大して変わらんと思うんだが。

家族会の方々の不満は判る。判るんだが、じゃ、政策として経済制裁
を行う、と言うと、それに波及する色々な問題がある、と言う事がクリア
出来ないってのは、誰も彼らに教えてあげてないんだろうな…。
551名無し三等兵:2005/06/27(月) 01:12:58 ID:???
政府に単独経済制裁を即やれと迫るより、
安保理の議題にすべく、政府および常任理事国の
大使館にも陳情しにいくのがベストっぽい。

石破が拉致議連会長やってた頃は、国連や米政府などを
相手にグローバルに影響拡大を目指したんだが、
平沼になってからは小泉批判一辺倒なんだよなあ。
552名無し三等兵:2005/06/27(月) 01:23:53 ID:???
そういう陰口の方がよっぽどラクチンだね(w
553名無し三等兵:2005/06/27(月) 01:29:49 ID:???
>>545
そして「恐怖の法則」発動!

短い歴史でしたな、民主党wwwwwwww
554名無し三等兵:2005/06/27(月) 01:39:49 ID:???
>>553
><広場>地方参政権勝ち取ろう 魯漢圭(広島市) 2004-06-30 ←この日付注目

民主党の墜落の始まりは、一年前にすでに布石が打たれていたのですね。
555名無し三等兵:2005/06/27(月) 02:04:33 ID:???
>>552
いやいや、損害の見積もりも無くヨタを挙げてる方が余程気楽ですって(w
556名無し三等兵:2005/06/27(月) 02:06:04 ID:???
さすが軍ヲタは性格歪んでるね
557名無し三等兵:2005/06/27(月) 02:09:48 ID:???
512 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2005/06/27(月) 02:06:50 ID:hC/NcRnv
軍板は馬鹿が多い
558名無し三等兵:2005/06/27(月) 02:10:30 ID:???
>>550
でも実際問題、北が何か行動してくるかね?>経済制裁時
テロなり領空侵犯すればいい餌食だし、それに日本が黙っているとでも?
(しかし万が一、小泉首相が「事を荒立てるべきじゃない」と言ってしまうと…)
おそらく中韓に上から下まで色々な圧力をかけて、また反日デモをやらかさせるだろうな。
「アジアの民衆は日本の暴虐な行動に怒っている!」とアピールするのが狙いで。
工作員に脱北者のふりをさせて「日本の制裁で食えなくなった。餓死者があふれてる」と言わせるとか。
559名無し三等兵:2005/06/27(月) 02:19:54 ID:???
俺は経済制裁時の損害見積もりよりも、
島国ではない半島国に対する経済制裁が
どれだけ通じるのかという方が気になる
体制を維持するに必要な物資程度は
中朝国境経由で得られるだろうし、
韓国が対北援助を止めるとも思えんし。

「利かなくはないが限定的な効果に留まるんじゃない?
それなら、安保理上程によるお墨付き経済制裁を一斉に
やる方が・・・」
という話を持ち出すと、
「毅然とした態度を見せるため」とかいう、
実効力より自己満足を優先したような返答が帰ってくるんだよな。
560名無し三等兵:2005/06/27(月) 02:25:55 ID:???
>>559
今のところは、自民党のシミュレーションチームが示した方針にそってやればいいと思う。
つまり、レベル1の食糧無償援助停止ね。少なくとも北朝鮮は日本にちゃんとした
回答を出していないわけで。船舶入港禁止は安保理の決議待ちで(←何か民主党っぽいな)
送金制限・報告義務は(少なくとも義務は)今すぐにでも始めてほしいけどね。
561名無し三等兵:2005/06/27(月) 03:05:22 ID:???
>>558
 総連がチマチマと嫌がらせを繰り返す気がする。
実力行使からマスコミの扇動まで、最初から日本にいるんだからいくらでもやりようはある。

 法的に無防備だから、その気ではじめればあいつらやりたい放題だろ、
やばくなったところで実行犯は高飛びさせれば良いだけだし。
562名無し三等兵:2005/06/27(月) 03:05:43 ID:???
>>560
一足飛びに何かやるより、確実にできて実効望めるところから始めて行こうという事か。
563名無し三等兵:2005/06/27(月) 07:03:52 ID:???
家族会は身内だし、いくら露出が多いとはいえ所詮素人だから感情を前面に出すのは当然。
そこをいかに現実と折り合いをつけて活動に結びつけるかは、玄人の救う会や拉致議連の責任。
拉致事件などなかったらこんな活動には無縁な人たちばかりだったのだから。
救う会や拉致議連はある意味、日本政府よりも何も役目を果たしていないと言える。
564名無し三等兵:2005/06/27(月) 08:26:55 ID:???
>>559
んだ。
中韓が日本の単独制裁に協力なんてする訳が無いんだから(これは
靖国が云々等と言うのは全く関係が無い)、本気で経済制裁をしようと
言うなら、中国人や韓国人が内心どう思おうが協力させなくては意味が
無い。

ところが「効果が限定的で、北朝鮮が交渉の席に着きませんでした」と
なったらどうするのか、と聞くと「他にも方法はあるに違いありません。
でも具体的には何もありません」と来たもんだ。
そりゃ「イギリス軍は降服するに違いない」とのたもうた某将軍と同じじゃ
ないかと小一(ry

>>563
禿同。
565名無し三等兵:2005/06/27(月) 08:38:59 ID:???
            , -'"´  ̄`丶、_
           ,.∩         `ヽ
         〃∪'´ ̄`二二人\  ヽ
         | ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ',
         |ハ ,ニ、   ,. - 、 | | | l |
         | ハ ィハ     ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
         | | | じ'   |トJ〉  /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
         | ハ  、'_,   ̄,, 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
         l l /\    .. イV\川 |
         ,' l l ,イ `l ̄´ /   /ヽl l
         l | l ハ  `メ、    〃  ヽヽ、__ノ
         l  ∨ └‐イ「ト--ァ'´     ハヽ__ノ
         ヽ/  }  l」」 /     / }`ー
          〈_n| 八   / /     /ノ
          〈二二人 c /\/ / , イ
           /  /厂 /\__>< {_
566名無し三等兵:2005/06/27(月) 08:47:14 ID:???
政府が、ちゃんと拉致被害者を全員取り戻すか、そのための外交交渉が進んでいれば、
そもそも経済制裁を求めて座り込みをする必要がない。

批判の為の批判、という非難をかわすために、日本国単独の経済制裁を主張しているが、確かに国際連盟時代のイタリアに対する
制裁と同じように、経済制裁だけ、まして一国だけの「制裁」ではあまり意味はない。
だが、意味がないというなら、軍事制裁を行うだけの国内法の整備、憲法解釈の変更、国際環境の整備や国連改革を推し進める必要がある。
しかし、残念ながらメドはたっていない。現実的には、常任理事国入りすら危うい。

耐えろ、というが、耐えた後に何が待っているのか? それが示されないのに、ただ耐えろ、じゃ誰も納得しないよ。
567名無し三等兵:2005/06/27(月) 08:57:48 ID:???
>>566
悪いのはこのままの現状維持を狙う北朝鮮、アメリカ、韓国、中国ともいえる。
やはり、何か劇的な変化が起きてほしいな。北が核実験でもしてくれないかな…
568名無し三等兵:2005/06/27(月) 09:30:18 ID:???
北朝鮮が現状維持を狙うなら数年後には確実に崩壊するな
569名無し三等兵:2005/06/27(月) 09:43:53 ID:???
>>566
で、取り戻す為に、「経済制裁」以外の方策って何があるのだ?
今のままで外交交渉で取り戻すのが現実には不可能だ、と言うのは
恐らく意見の一致を見ると思うが。

単独経済制裁で効果が限定的だった時、もう日本にカードは無いのだが。
カードを失った後、何をもって北朝鮮の首根っこを掴む道具にするのだ?

政府から「制裁」の文字が中々出ないってのは、寧ろ本気で制裁する気
があるからだ、と漏れは踏んでるが(本気でする気が無いなら、気軽に
花火を打ち上げる方がラクだしな)。

だからこそ、拉致議連の議員連中の責任は重いといえるだろうな。

>>軍事制裁を行うだけの国内法の整備、
 こりゃ政府よりは、寧ろ野党の議員の責務だろうな、日本の政治環境
から考えるならば。
570569:2005/06/27(月) 09:46:04 ID:???
>>566
因みに、経済制裁は誰かを納得させる為に実施するのではない。
「被害者奪還の手段」として用いる為にするのだ。

だから、手の内を見せない為にも、今の段階で説明は必要ない。
571名無し三等兵:2005/06/27(月) 09:53:48 ID:???
>>566
誰も納得しないというが、彼らが理性の在処を示せないのなら、
世論が分裂して今以上にとんちんかんな対応を政府に強いるだけだな。
だいたい有本あたりが小泉退陣、みんす政権参加を唱え始めたあたりで
政局利用されてる姿がありありと見えてきた。
もうどうしょうもないだろ、本人たちが望んで国内問題化しとる。

>>567
北が核実験に踏み切ると、逆に融和的な対応が押し進む危険がある。
パキやインドの核実験がどういう結果をもたらしたか、核開発を諦めたイラクが
どういう運命を歩んだか、度し難いチンピラ気違いでも実際に段ビラ見せびらか
してる香具師は強いよ。
572名無し三等兵:2005/06/27(月) 09:53:59 ID:???
拉致事件の解決には金正日体制を崩壊させなければならない。
現段階でそれを望んでいる国は日本を含め、一国もない。
それでも解決の為には崩壊させる必要がある。
一朝一夕で片付く問題ではないのだから、解決の為に今は耐え続けることを
納得してもらう他ない。

というか、拉致被害者を返さない北朝鮮とイラクでもたついてるアメリカが悪いだろ。
武力行使できない日本に何ができたんだ?
573名無し三等兵:2005/06/27(月) 10:02:39 ID:???
効果が思ったほどでないのを承知で経済制裁をあえてやって、
「やはり軍事制裁(実力行使)ができるように法律・正面装備を整備すべきだ」という
議論に持っていくのもアリかな。その逆になることも考慮せねばならない諸刃の剣だが。
574名無し三等兵:2005/06/27(月) 10:02:52 ID:lC3W47jA
>>569

経済制裁は無意味だ。これは事実。単独だから、という意味じゃない。
たとえば中国にとって、同盟国の北朝鮮への支援を打ち切るほどのメリットは、拉致問題にはない。
日本に出来ることと言えば、軍事的圧力、しかもパフォーマンスに近いことしか、現状では意味がないだろうな。
憲法九条の解釈変更、それに伴う煩雑な法体系の見直し、あるいは憲法九条の改正……。
不可能に近いが、総連への破防法適用。力には力しかあるまい。

>本気で制裁する気

あり得んw 誰が火中の栗を拾うものかw

>野党の責務

議会で多数派を形成し、政権を担っている党はどこ?
いい加減、怠惰による未整備を野党の責任にするなよ。自民党を支持している人間が多いから、政権を握っているんだろうがw
575569:2005/06/27(月) 10:07:47 ID:???
>>574
>>いい加減、怠惰による未整備を野党の責任にするなよ。
いや、それは違うな。自民党は政権にあるが故にこのマターには
手が出せんだろうが。マスコミが喜んで政争のネタにする罠。

だが、野党議員の議員立法なら話は違う罠。野党といえども、議員
として政治に参画しているのは変わりは無いはずだが。
576名無し三等兵:2005/06/27(月) 10:08:41 ID:???
拉致問題単独で考える必要があるのかねぇ?
核開発問題も含めれば、アメの単独空爆でさえ有り得ると思うが。
577名無し三等兵:2005/06/27(月) 10:14:55 ID:???
9条改憲への取り組みは、現政権下で怠惰という言葉は当たらんぞ。
去年には改憲議論のタブー視がなくなったんだから。
土壌整備に対する努力さは今までに類のない熱心さだろ。

今年は郵政最優先で、改憲談義もすっかり息を潜めたが
578名無し三等兵:2005/06/27(月) 10:14:57 ID:???
>自民党は政権にあるが故にこのマターには 手が出せんだろうが
有事法制の時ぐらいの勇気を持ってやれば何とかできるかも試練。
確かに自衛隊廃止すら言った社会党の責任は大きいが当時の自民も譲歩しすぎた。
池田内閣の「寛容」はいらなかったな。徹底的に叩くべきだった。
579名無し三等兵:2005/06/27(月) 10:20:21 ID:???
>>578
社会党は阪神大震災での自衛隊出動&米軍の支援拒否で
国民からソッポを向かれたし


民主にはその残党がいっぱいいるけどね
580名無し三等兵:2005/06/27(月) 10:30:15 ID:???
>>576
日本の立場からすれば、核問題と拉致問題はリンケージさせなくては
ならんと思うな。
日本の国益から考えるならば、核問題も拉致問題も同じ位重要なファ
クタだし。
581名無し三等兵:2005/06/27(月) 10:38:29 ID:???
まあ色々言われてる事だが拉致問題に興味があるのは日本だけなんだよな・・・・。
郵政乗り切ったら小泉は残りの1年間で売国勢力一掃してくれないかなあ。
あるいは「景気回復」の錦の御旗でパチンコ課税とか。
582名無し三等兵:2005/06/27(月) 10:39:32 ID:???
マキコや土井が猛反対しそうだな
583名無し三等兵:2005/06/27(月) 10:48:44 ID:???
>>582
我らがオカラ党首も反対してくれるはずwww
584名無し三等兵:2005/06/27(月) 12:27:07 ID:???
>>576
外電スレを見る限り、北の核実験の実施如何に関わらず、
米はその方向に進んでいるような
AEIは今年中の武力行使を推進する立場を採ったようだし
585名無し三等兵:2005/06/27(月) 12:42:35 ID:???
中共の合意取り付けずに踏み切れるかね?

南朝鮮の意向は論外の方向で。
586名無し三等兵:2005/06/27(月) 12:58:42 ID:???
>>581
韓国にも北朝鮮による拉致被害者が政府認定だけで400人、未確認含めると1000人なんだけど。
587名無し三等兵:2005/06/27(月) 13:02:15 ID:???
>>586
でも韓国政府は見捨ててる
588名無し三等兵:2005/06/27(月) 13:05:03 ID:???
>>585
>中共の合意

別になくても困らんだろ>アメ
困るのは難民が溢れる中共であって、だからこそ反対なんだろうが、
いつまでも放っておけば、核兵器が「使える」状態になっちまうし。
ま、どっちを選んでも困る様な状態にしたのは中共の責任だしな。
589名無し三等兵:2005/06/27(月) 13:42:32 ID:???
>>585
つか核カードを切るつもりである以上、時間は北の味方だからな
北の核カードに実効性を持たせてしまう前に片を付けるべきだってのは、
結論としては極めて妥当
590名無し三等兵:2005/06/27(月) 13:48:50 ID:???
北の政権ひっくり返してアメリカに不都合ないなら、クリントンの時にやってるだろ。
政権が現存するより転覆した後のリスクが高いから、煮え切らない対応になってるんだし。

実験を実施するまでは、火中の栗拾わせるために中共の顔立てて行くと思うが。
591名無し三等兵:2005/06/27(月) 14:12:38 ID:???
クリントンは不倫対策でそれ以外は万事事勿れ主義の史上最低の大統領だからな。
全世界への影響を考えればグラント以下。
592名無し三等兵:2005/06/27(月) 14:46:08 ID:???
無為無策大統領の下でアメリカ経済は戦後最大の成長を遂げ、
双子の赤字も解消されたという皮肉。
ガチガチの民主党主流派だったら逆に、ITやメディア関連に新税
や新法規の網をおっかぶせて火を消しちゃってたんだろうね。
クリキントンは通す、ゴアは落とすと、アメリカの無党派層って結構
したたかなバランス感覚持ってると思う。
593名無し三等兵:2005/06/27(月) 14:57:33 ID:aGZODBtb
>>592
ゴアが落選したのはぎりぎりだったが
594名無し三等兵:2005/06/27(月) 15:42:24 ID:???
>>568
2001年にも同じこと言われて、崩壊は時間の問題と言われて、
それから4年経ったけど、北朝鮮はまだ崩壊してない。
595名無し三等兵:2005/06/27(月) 15:48:29 ID:???
北朝鮮への制裁、北朝鮮をなぜ延命させているか、などについては、
昨年末から何度も繰り返されてきた話題で、意見はすでに出尽くしている。
繰り返す人ほど北朝鮮の背後にある日本にとって重要な課題が見えず、
「拉致問題」にのみ拘泥している。
拉致問題も重要な課題だが、あまりゼロサムで考えるのはイクナイ(・A・)!!

というわけで、出尽くした話題についてのまとめ。
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/seijoka.htm

↑このURLの真ん中から後ろにかけて、「なぜ北朝鮮をすぐに崩壊させないのか?」
という、「制裁をしないことによるメリット」に関する考察があっておもろい。

596名無し三等兵:2005/06/27(月) 16:03:15 ID:???
>>587
そして世論としてこれだけ制裁を盛りあげておきながら、
実際に武力制裁が行われて難民が出始めると、
「日本が手をさしのべるべきだ」というキャンペーンが、
マスコミによって行われる。
597名無し三等兵:2005/06/27(月) 16:13:59 ID:???
糞軍ヲタの口出しできる事じゃないけどね(w
598名無し三等兵:2005/06/27(月) 16:17:02 ID:???
(´▼`)オマエガナー
599名無し三等兵:2005/06/27(月) 16:51:46 ID:???
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050627-00000116-kyodo-soci
田中角栄氏の像に落書き JR浦佐駅前

 27日午前10時ごろ、新潟県南魚沼市のJR浦佐駅前にある田中角栄元首相の銅像の台座に、
赤ペンキのようなもので「×」印が2カ所に書かれているのを近くに住む男性が発見、南魚沼署に通報した。
 同署は器物損壊容疑で調べている。田中元首相が生前、日中国交回復に尽力したことから、反中国を唱えるグループによる犯行の可能性もある。


ワロス
600名無し三等兵:2005/06/27(月) 16:56:17 ID:???
またお前等か
601名無し三等兵:2005/06/27(月) 17:07:40 ID:???
>>594
天安門以来、中国は五年以内にホロン部と言いつづけてきたCIAとかの例もあるし。
なかなか独裁国家の体制維持は読めんよ。

>>599
同じ新潟でも、長岡駅前にある山本大将の胸像はペンキ被ったまま修復もされないのに。
602名無し三等兵:2005/06/27(月) 17:59:42 ID:???
中国に関わらず角栄を恨んでる日本人なんて腐る程いるだろ・・・・。
まあ角栄が戦後日本の繁栄を終わらせるきっかけを作ったのは事実だが。
603名無し三等兵:2005/06/27(月) 18:09:55 ID:???
>>602
角栄最大の罪はバカ娘の真紀子に地盤と看板と鞄をそっくり残してしまったことかも……
604名無し三等兵:2005/06/27(月) 18:30:25 ID:???
>>603
おい、その言葉は聞き捨てならんぞ!


世界中のバカに謝れ!!
真紀子をバカって言うのはいくらなんでもバカに失礼だ!
605俄将軍:2005/06/27(月) 18:48:41 ID:???
北朝鮮への経済制裁の時期は過ぎさり、軍事的オプションの段階ではなかろう
か、などと。

軍事的オプションの前に、経済制裁を実施しても、特に、問題が生じるとも、
思いませんが、奇襲を重視するのであれば、ということもあるのか。

北朝鮮への経済制裁が、効果を発揮しようが、しまいが、時間を与えるという
のは、愚かな選択ではなかろうか、などと。
606海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/06/27(月) 19:12:34 ID:??? BE:43870739-#
 前にも指摘しましたが、北朝鮮に対する軍事制裁は

  バ韓国がなくなる=統一挑戦になる

が実現しない限りあり得ないと思われ。
 なんとすれば、現在の形態のママで北爆すれば、おそらく韓国が迎撃機上げてくると同時に
人類史に残る世紀のDQN戦争計画「シュリーフェンプラン」も真っ青な、在韓米軍の武装解除&
我が国への攻撃ということになるのはめにみえてますし。
607名無し三等兵:2005/06/27(月) 19:35:41 ID:???
反日教育が完全に浸透しちゃったからねぇ。 >韓国
ここまで煽っちゃったら、国としての方針転換は無理でしょ。
608俄将軍:2005/06/27(月) 20:11:26 ID:???
>>606
如何なる理由があろうとも、北朝鮮の核武装を黙認するか、否かというだけの
ことで、米国と、防波堤になっている日本とでは、痛みが異なるということ
になるのか。

損切りは、早ければ早いほど、損失は少なくてすむのではなかろうか、などと。
609名無し三等兵:2005/06/27(月) 20:20:06 ID:???
2008年の北京オリンピック、2009年1月のブッシュ大統領の任期切れを考えたら、
軍事制裁はどうしてもそれ以前で無くちゃならないのは散々言われてきているが・・・

軍事制裁やらない・やれない場合は米軍が半島から撤退するほうが先になるかな。
610名無し三等兵:2005/06/27(月) 20:28:17 ID:???
岡研でホロン部が反応していたコピペ
こっちにも貼っておく

> >関テレの2時ワクッ!で青山氏が北朝鮮と拉致事件に関して話してた。
> >
> >・アメリカの北への食料支援5万トンは「これしか出せないという圧力でありアピール」。
> >(根拠)WFPの北支援設定量50万トンの内、01年にアメリカは35万トン、02年に21万トン、03年に10万トン、04年5万トン、05年5万トン。
> >着実にアメリカは援助を減らしていっている。日本各メディアは、アメリカが"柔軟姿勢"というがそれは大きな間違い。ブッシュ政権の姿勢は全く変わらず。
> >
> >・先日の米韓首脳会談について「米韓同盟の強固さを確認した」という記者会見をしたが、実際の会談内容はまったくその逆。
> >ブッシュ大統領は、「なぜ同盟国であり私の友人である日本や小泉を歴史問題や領土問題で責めるのか?逆にあなた方政府は北への懐柔政策をとっている。あなた方は我々の味方なのか?北の独裁者の味方なのか?はっきりしろ」と酋長に詰め寄ったそうだ。
> >酋長は、あれこれと懸命に弁明したそうだ。
> >この会談結果をそのまま会見にまわすわけにはいかず、全くその逆の展開内容(ブッシュ氏が酋長の対日批判を聞いていた等)にすり替えたそうだ。
> >青山氏と繋がりが有る米政府高官(首脳会談に同席)から情報を得たそうだ。
> >
> >・WFPが、北への食料支援に使った袋に関して「使い回しである」という見解を示したが、間違いではないが正解でもないとのこと。
> >WFP職員が最近現地に入って監視しているお蔭で若干、闇市への横流しは減っているが軍部や軍部高官、労働党幹部、金豚一族へ流れる支援物資に対してはWFPの監視ができないじょうたいである。
> >現在の時点でも全食料支援量の内、9割が特権階級や軍部に流れているそうだ。
> >中国政府もこの実態を認めていて頭を悩めているらしい。
>
>オカラが総理になったら・・・・想像したくもない。
611名無し三等兵:2005/06/27(月) 20:38:30 ID:???
>>609
まあオリンピックは中止にしてもいいわけだが…
理由はいくらでもあるし。
612海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/06/27(月) 20:49:38 ID:??? BE:6499722-#
 「我が国が防波堤」というのは、中曽根クンの時の「浮沈空母」みたいな無用の自己卑下だと思われ。

 正確には、アメリカという国が、今後保守化して行くに従って世界中から足抜けするに当たって
極東を同盟国日本にまかせたいから、というのが早急な軍事行動に及ばない第1の理由であって。
 つまり、米国側の課題として

  1)戦前回帰しない(へんてこりんな国粋主義で盲目にならない)
  2)強固な戦闘力を保有する(スピアヘッドとしての米海兵隊に帯同できるような)
  3)緊密な同盟国

としての日本との同盟関係を維持しつつ、なおかつ極東地域での米国軍事プレゼンスと、我が国
軍事プレゼンスの穏健な差し替えという困難な事業を行わなければいけないわけで、そのためにも
米国の国益保持の手段として、MDも放出するし、米陸軍第1軍団の司令部も持ってくる、さらに
第7艦隊を拡充するという順序になってくるわけです。

 米軍が半島から撤退するときは国連軍が解散するときであり、その前後に、この大規模な極東での
軍事プレゼンス・シフトが発生するのではないかと。

 そうなったときに我が国国民が「試される」のは、戦前のバカげた国粋主義に盲目になることなく
振り子の振れはあるにせよ「成人した大人」としてのプレイヤーとして我が国が国際社会に参加する
ことができるかどうか、ではないかとおもわれ。
613海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/06/27(月) 20:51:45 ID:??? BE:40620555-#
 まぁ全ての歯車が狂った「イヤなシナリオ」としては、米軍の引き潮に、我が国の軍事プレゼンスが
間に合わず、一時的に半島が空白状態になったあげく、我が国が再び半島に出動、ということに
なりますが、まぁ小泉内閣なら、こういうバカげた全てがまずくいったような話にはならないだろうと
楽観はしていますけれど。
614名無し三等兵:2005/06/27(月) 20:56:08 ID:???
>>612
戦前の変な形での国粋主義はもう起こらないだろう。
あれだけ平和教育を徹底した後だからな。保守勢力が勢いを増してもリベラルさは残すよ。
無論、そういうのが一昼夜で変わる可能性があるのは歴史を見れば分かるが、
そのきっかけになりそうな大事件が近いうちに起きるかどうかは疑問。
615名無し三等兵:2005/06/27(月) 20:59:36 ID:???
軍事制裁やる場合は、その後発生するであろう難民と復興支援のことも考えないと。
難民なんぞ日中韓のどこも引き受けたくはないし、難民の心配の少ないアメリカでも、
資源もないような国に巨額の復興支援をやるのは嫌がる訳で。

結局のところ、軍事制裁にいたった場合は、壮絶なババの押し付け合いになるわけで。
616名無し三等兵:2005/06/27(月) 21:10:27 ID:???
>>614
いや、漏れ個人の意見ではそれ程楽観的にはなれんと思う<国粋主義
617名無し三等兵:2005/06/27(月) 21:13:57 ID:???
国粋主義と言うより排他的民族意識になりそうだ。
暴言覚悟だが、ある程度そっちに傾いてくれないと日本はまともな国になれないと思う。
少なくとも国論が変わるまでは数十年は必要な訳だからな。
618名無し三等兵:2005/06/27(月) 21:22:57 ID:???
>>615
軍事制裁をする/しないというより、万一に備え、それも出来るような体勢に
していくというがベストなわけですが。
619海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/06/27(月) 21:40:22 ID:??? BE:19498526-#
>614
 その「平和教育」は、単に振り子が反対側に振り切れただけで、人間の精神の動きとしては
戦前の国粋主義の直系子孫ですがな。
620名無し三等兵:2005/06/27(月) 21:54:10 ID:???
総連大会に初のメッセージ 自民党総裁として首相

 在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の第20回全体大会が28日、東京都内で開かれ、
小泉純一郎首相が自民党総裁として初めてメッセージを寄せた。
 メッセージは「朝鮮半島の安定は、北東アジア地域の安定に極めて重要な意味を持つ。
日朝首脳会談の結果を踏まえ、国交正常化に最大限の努力を払いたい」との内容で、
甘利明自民党副幹事長が代読した。
 全体大会で朝鮮総連の徐萬述議長は22日の日朝首脳会談について
「小泉首相は関係を正常化する意思を示し、在日朝鮮人を差別することなく友好的に
対することを表明した」と報告した。
 また「拉致問題で活動家や同胞の間で一時、精神的動揺と混乱が生じたが、
祖国を信じ組織を守った」と現状を総括。一方で民族教育や企業活動を取り巻く環境は厳しい
と指摘した。


在日、在日、在日、在日、在日、在日、在日、在日、

この小泉という男は首相になっても在日、在日、在日、在日、忙しいねぇ
ソースは?
621名無し三等兵:2005/06/27(月) 21:54:20 ID:???
>619
うるせー禿げと言いたいが、ハゲにハゲドウ。
622名無し三等兵:2005/06/27(月) 22:03:37 ID:???
「想像を絶する大物が駐韓米大使に」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/27/20050627000005.html
⊂⊃                          ⊂⊃
                 ∧_∧  
        ⊂⊃    <丶`∀´> < 大物が来るなんて、ウリナラはそれだけ重視されてるニダ
               ⊂    つ   なんて誇らしい事ニダ〜、幸せニダ〜
               ノ ノ ノ
              (_ノ _ノ  ⊂⊃
             彡
623俄将軍:2005/06/27(月) 22:09:52 ID:???
>>612
米軍の海外展開能力、米国国外の米軍基地、事前集積が、全て失われるのであ
れば、話も別でありますが、米国の軍事介入が、意のままということになる
と、米国に望ましい「緊密な同盟国」と、「軍事力」というのは、などと。

MDというのは、核戦力を整備した後に、余力があれば、という類のものでは
なかろうか、などと。

朝鮮半島から、米軍が撤退するにしても、朝鮮半島の非核化が行われないよう
では、お話にならないわけで、日米安全保障条約など、米国による日本占領
にすぎなかったのではなかろうか、と電波を飛ばしてみるのです。
624俄将軍:2005/06/27(月) 22:14:03 ID:???
>>613
朝鮮半島は、米軍が撤退するにしても、反日を国是としているようでは、関わ
らないに、こしたことがないのではなかろうか、などと。

朝鮮半島の非核化が、前提ではありますが。
625俄将軍:2005/06/27(月) 22:20:48 ID:???
>>615
難民問題は、「魔女狩り」で、日本国内への流入を阻止し、復興支援は、難民
が流出しない最低限のラインでも、周辺諸国が合意するのであれば、問題は
生じないのではなかろうか、などと。

地政学的に、朝鮮半島を、どう扱うかということになるのか。

>>619
戦前も、戦後も、積極的に活動している中の人は、それほど変わらないという
ことなのかもしれず。
626俄将軍:2005/06/27(月) 22:37:36 ID:???
>>623-625
北朝鮮が、実質的な無条件降伏を受諾するか、否かというだけのことであり。

日本の戦略核による相互確証破壊は、朝鮮半島の非核化が実現した後、という
ことになるのか。
627名無し三等兵:2005/06/27(月) 22:42:41 ID:???
正直、厭戦という感情に拠って得られた平和は、
より強い怒りという感情にたちまち吹き飛ばされるのではないかと。
ゆえに日本に蔓延する平和主義が感情の産物である以上、一朝事あれば簡単に吹き飛ぶでしょう。

問題は感情に支配されれば収まりが付かないことですが。
628名無し三等兵:2005/06/27(月) 22:46:22 ID:???
むしろ一度強い嵐が吹き荒れる位で丁度良い。
「ほどほど」で60年以上押さえ付けた感情が爆発する時は。
そして雨降って地固まれば良い。
629名無し三等兵:2005/06/27(月) 22:54:59 ID:???
>>628
雨なら良いが・・・台風で土砂崩れとか堤防決壊とかしかねないからなぁ・・・・

むしろ雨で終わらせるほうが難しいんじゃないか・・・
630名無し三等兵:2005/06/27(月) 22:55:15 ID:???
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050627-00000283-kyodo-int
扇動で群衆が交番襲撃 中国安徽省

 【上海27日共同】中国のニュースサイト「新浪ネット」が27日伝えたところによると、安徽省池州市で26日、
「少数の不法分子」に扇動された群衆が交番を襲撃、パトカーを破壊し、警官にけがを負わせる騒動が起きた。やじ馬も含め1万人以上が集まったという。
 きっかけは、乗用車が歩行者と接触し、運転手が歩行者を殴ったこと。反発した市民の通報で、
警官が運転手を連行したところ、周囲の群衆が後を追って交番に集まり、1万人以上に膨れ上がった。
 その後、「不法分子」が扇動して、群衆が乗用車をひっくり返して放火、
パトカーや消防車を次々に襲い、交番も破壊して放火。さらに近くのスーパーを襲撃して商品を強奪した。



よくわからんがテラワロス
631俄将軍:2005/06/27(月) 22:58:35 ID:???
>>627-628
日本国民の怒りというのは、米国に向かっても、などと思ったりしないことも
ないわけですが、北朝鮮問題から生じる「魔女狩り」によって、解決するの
であれば、ということになるのか。

一種の情報統制下のようなものだったとすると、そのギャップによって、感情
が爆発するということは、自然なことといえなくもないわけで。

戦後の清算になるのかは、よく分かりませんが。
632名無し三等兵:2005/06/27(月) 23:29:48 ID:???
>>631
俺がそれまで知らなかった歴史を知ったときは、短期間だが
憎悪に凝り固まっていた時期があるよ。はづい話だが、
腹が立って腹が立って仕方がなかった。

俺を基準に言うのもアレだが、一般人のなかには爆発するやつも
出るだろう。

そんなことにならないよう、普段から公正中立な報道と教育を行って
欲しいのだが、今の日本じゃむりぽ。(´・ω・`)
633名無し三等兵:2005/06/27(月) 23:31:21 ID:???
読売の報道が一番まとも。
634名無し三等兵:2005/06/28(火) 00:18:33 ID:???
>>633
五大紙の中ではまぁまとも…なのか?
635名無し三等兵:2005/06/28(火) 00:24:43 ID:???
まあどの新聞も一長一短があるから同じ記事でも4紙を読み比べるのが一番かと。
今はネットがあるから楽だし。
…え、一紙足りない?アレはアジビラだし。
636名無し三等兵:2005/06/28(火) 00:44:56 ID:???
>>634
論調はまだましだけど法案なんかの解説能力は絶望的。
今じゃあ朝日の本当の意味の品質も読売と変わらないから結局読売を購読してしまうわけだがw
80年代中盤ごろまでの朝日はまだ政治部の能力があったけどいまじゃあ特筆すべきところが全く無いよな。
637名無し三等兵:2005/06/28(火) 01:29:57 ID:???
新聞とテレビ比べたら、テレビのほうが世論への影響力多いんでない?

テレビは感情に訴えるメディアだからな。多くの場合、元々見てるヤツの持っていた感情
をより強くする。三馬鹿に違和感持ち始めているところだから、中朝のせいで日本人が何人
か被害者になる事件が今後も何回か続いたら、ヒダリな論調も音量を下げるだろ。

つーか、5年前までは考えられないくらい右寄りになっているのって、おとなしい日本に三馬
鹿が図に乗りすぎていたのが原因の大部分だろ。つまり三馬鹿の自爆と。
638名無し三等兵:2005/06/28(火) 02:01:35 ID:???
お前らはタダ、新聞の読み方を知らないだけだ
639名無し三等兵:2005/06/28(火) 02:06:59 ID:???
行間を読めとか言うなよ。
640名無し三等兵:2005/06/28(火) 02:09:13 ID:???
>>638
日経新聞による日経新聞の読み方という本で新聞の読み方を学んだ方々は、どっちに分類されるのでしょう?
641名無し三等兵:2005/06/28(火) 07:56:45 ID:???
北朝鮮で毎年のように
必要カロリーのうん十%しか自給云々援助必要とか言う話が出るが
ここまで毎年続いてかつ人口が増えているのを見ると
オイル交換プログラムの匂いを感じてしまう。
642名無し三等兵:2005/06/28(火) 08:18:37 ID:???
>>641
北韓の人口って数値の上では「増えて」いたのか……
643名無し三等兵:2005/06/28(火) 11:33:18 ID:???
>>641
国連こそ悪の元凶だからな。
給付金を最低まで減らしてODAは個別援助に切り替えるべきだ。
国連を潰せば常任理事国自体無くなるw
644名無し三等兵:2005/06/28(火) 12:59:40 ID:???
>>641
アガシforフード汚職なんつったりして
645名無し三等兵:2005/06/28(火) 13:01:37 ID:???
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/28/20050628000017.html
米WSJ紙「周辺国の支援が北朝鮮の6者協議復帰を邪魔」
646名無し三等兵:2005/06/28(火) 20:13:08 ID:???
>>643
当のアメリカ自体、国連がうざくて仕方ない現況だしね。
早いところ先の大戦のけじめを終わらせて、
アメリカと日本が、新たな国際的枠組みを作るべき時期がきたのだろう。
647名無し三等兵:2005/06/28(火) 21:15:42 ID:???
>>636
ふざけんな。どれをとっても読売が最高。
相対的に産経・日経・朝日・毎日に負けてる部分がどこにある?
売り上げ部数日本一がそれを証明している。
648名無し三等兵:2005/06/28(火) 21:49:01 ID:???
郵政法案修正になっちゃったか。
反対派は一気呵成に来るかねぇ。
649名無し三等兵:2005/06/28(火) 22:48:44 ID:???
>>647




ふあいばい
650名無し三等兵:2005/06/28(火) 22:53:38 ID:???
>>648
無理だと思う。亀たちも反対しましたよという証拠作り程度には頑張るだろうが
政府サイドも修正は織り込み済みだし党議拘束掛けてたたみ込むと思われ。
651名無し三等兵:2005/06/28(火) 23:11:28 ID:???
>>649
漏れはマジレスしたんだぞ。そんなに読売がひどいならちゃんと根拠を示し、
理論的に論じてもらおうか。(国防論の具体的な部分がひどいのは分かるが)
652名無し三等兵:2005/06/29(水) 00:18:54 ID:???
なんか最近国連のことはどうでもいいような気がしてきた。
アメリカとその同盟国、それと東南アジア諸国と仲良くできればあとはどうでもいいんじゃないか?
653名無し三等兵:2005/06/29(水) 01:01:28 ID:???
>>652
一応、集会所としての機能を果たしているうちは利用価値は有るだろう。
このままだと有力国が資金拠出拒否に走るだろうから、改革はなされると思うよ。

皇帝と元老院みたいなもんだ。あんまり軽視するとしっぺ返しが怖い。
654名無し三等兵:2005/06/29(水) 01:02:58 ID:???
国際政治学の講義では、「国連は国際会議場以上の意味は無い、
しかし会議場という場があることに意味がある」って習った罠。
655名無し三等兵:2005/06/29(水) 01:32:11 ID:???
今日のウチの大学の国際関係論はアフガン戦争からスティンガーに話が流れて
地対空ミサイルについての話で授業の半分近くが使われて終わった
656名無し三等兵:2005/06/29(水) 01:52:01 ID:???
>>655
詳しく。教授が否定的だったか肯定的だったかから始めて。
657名無し三等兵:2005/06/29(水) 02:31:01 ID:???
>>647
スポーツ欄、4コマ漫画、ラテ欄
658名無し三等兵:2005/06/29(水) 02:42:46 ID:???
>>647
つナベツネ
659名無し三等兵:2005/06/29(水) 03:03:12 ID:???
            _                   |   
           | 、` 丶、                 |    要  謝
           | .:ヽ   丶、          _,.|   求   罪
           |  .:ヽ  _,,.. `ー‐ ''''' ニ_ー '"´-‐ |   す   と
            |_,.:.-ソ           ` ヾ、 .:|   る   賠
              j;.;.7                   ヽ !   に   償
       ,. :--- イ〃                     |    ょ   を
      /:.:.-- 、.,l'"、      〃 / _     /:|      )
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     l :.:.:.:.:.'´:.:.:.:Ylヽ    ,ィ´ {l   ヾ    ! :.:.:.!     )
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     ` ー-一 j/_     `ー‐ '´        ゝ_:.\_____
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660名無し三等兵:2005/06/29(水) 04:00:09 ID:???
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661海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/06/29(水) 08:40:27 ID:??? BE:34120973-#
 「国連」は、「空気を読む/読ませる」ための機構として、つまんないドンパチを年中繰り広げたくなければ
国際社会に必須でしょ。
 どんなちんけな小国でも、国連に加盟さえすれば一定水準の「国際社会の空気」が手に入る、というのは
19/20世紀ヨーロッパでの、空気の読めてないDQNどもが繰り広げたドンパチと、それにともなう欧州の荒廃
をみればメリットは明白だし。
 それだけの機能があればいい国連に、PKOだPKFだのと「審判役」までさせようとするから、妙な「超国家」
幻想が産まれて、挙げ句にイラクのオイルフォーフード疑惑みたいな汚職事件が発生するわけで、米国が
求めているのは「PKOだPKFだ、UNICEFだWFPだのと、つまんない拡張機能を切り離せやゴルァ」ということ
なのでは。
662名無し三等兵:2005/06/29(水) 10:54:09 ID:???
国際連盟か…
663名無し三等兵:2005/06/29(水) 22:43:41 ID:???
我らがオカラ先生は国連にどんな幻想もってんだろうかなあ・・・

国連は引率教師じゃねえっての。
664名無し三等兵:2005/06/29(水) 22:52:13 ID:???
まあ教組の赤化教育で育つと国連が正義の組織のように思えるんだよな・・・・
665名無し三等兵:2005/06/29(水) 23:44:06 ID:???
自衛隊には、ロシア、中国の拒否権が必要だと考えているんでしょ。>民主党&朝日
666名無し三等兵:2005/06/30(木) 00:24:28 ID:???
元慰安婦の方々に対する小泉内閣総理大臣の手紙
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html
いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、
多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題でございました。
私は、日本国の内閣総理大臣として改めて、
いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、
心身にわたり癒しがたい傷を負われたすべての方々に対し、
心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。

             .彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))      日本軍の暴走に耐えてよく頑張った!
            ((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
           彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)        
           ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
          ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))     .感動すた!
          ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡  
          ミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡     
          ((ミ彡|  ( ( . し`) ) )|ミミミ.
            ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ.      
             ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/
             ,.|\、)    ' ( /|、       
           ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
              \ ~\,.,/~  /        
667名無し三等兵:2005/06/30(木) 00:25:57 ID:???
民主党の影の支配者小沢からして、
自衛隊とは別組織の国連待機部隊の創設をうたっているのです。
もういい加減国連幻想は捨ててください。
668名無し三等兵:2005/06/30(木) 00:35:32 ID:???
郵政法案、せっかく反対派をぎゃふんと言わせたと思ったら、採決見送りかよ…
公明って一体何様のつもりだよ?公明の意向なんて気にしない方がいいくらいの売国なのに。
669名無し三等兵:2005/06/30(木) 00:38:06 ID:???
民主が政権をとった暁には公務員の新規採用を3年間凍結する!なんてすごいこというくせに、
なんで郵政民営化には反対なんだ?わけわからんよオカラ。
670名無し三等兵:2005/06/30(木) 01:28:06 ID:???
お灸を据えて民主に、と言うバカがいる限り公明は生き続けます。
しかもそう云うバカに限って自民と公明の連立が気に入らないから、とむちゃくちゃ言うし。
671名無し三等兵:2005/06/30(木) 10:17:47 ID:???
まぁ、池田の大ちゃんが生きてるうちだけでしょ。
そろそろ危ないなんて話も聞こえてくるけど。
672名無し三等兵:2005/06/30(木) 10:19:37 ID:???
もう10年以上言われてる事なんだが……永遠に実現しない
んじゃないかって気がしてくる→そろそろ危ない
673名無し三等兵:2005/06/30(木) 10:30:16 ID:???
>672
北朝鮮と同じですな>いつまでも「そろそろ危ない」
674名無し三等兵:2005/06/30(木) 10:34:43 ID:???
649の池沼発作が笑える
675名無し三等兵:2005/06/30(木) 17:20:14 ID:???
民主党は、名前を民主党SEEDにしてコーディネーター(在日朝鮮人)の参政権確保に動き出せば今まで以上にバーチャルとリアルの区別がつかなくなった連中をつれると思う
676名無し三等兵:2005/06/30(木) 18:37:11 ID:???
【調査】都議選終盤情勢、50議席伺う自民 民主は30議席視野 公明堅調 共産苦戦[6/30]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120084208/
677名無し三等兵:2005/06/30(木) 21:01:59 ID:???
>>675
キラきゅんがいないからダメです。
678名無し三等兵:2005/06/30(木) 21:07:05 ID:???
>>677
つ【源太郎】
679名無し三等兵:2005/06/30(木) 23:28:46 ID:???
小泉を売国奴とは何事だ!小泉は愛国者だぞ、向こうの国のな
韓国漁船の件をスルーした日韓首脳会談では、向こうの国の歌まで披露したんだと

>主人のアメリカ様にやれと言われた、郵政民営化反対派に異例の人事介入&粛清
>飯島秘書官=在日、首相の父方は在日、女も在日
>拉致被害者の遺骨別人問題で北朝鮮に抗議せず、総連の大会に祝辞を送る
>韓流ブームを作り「チェジウがいいですね」と自ら率先して韓流を作り出す。
>北朝鮮に制裁は出来ない
>人権擁護法案を政府がらみで二度提出
>韓国人にはビザなし入国を認める
>北朝鮮のテロ指導者、金正日を話のわかる人物だと、評価している
★歴代総理中NO.1★
失業率増加----------------歴代総理中第1位
倒産件数------------------歴代総理中第1位
自殺者数------------------歴代総理中第1位
自己破産者数--------------歴代総理中第1位
生活保護申請者数----------歴代総理中第1位
税収減--------------------歴代総理中第1位
国債格下げ----------------歴代総理中第1位
不良債権増----------------歴代総理中第1位
国民資産損失--------------歴代総理中第1位
地価下落率----------------歴代総理中第1位
株価下落率----------------歴代総理中第1位
医療費自己負担率----------歴代総理中第1位
年金給付下げ率------------歴代総理中第1位
年金保険料未納額----------歴代総理中第1位
年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中第1位
犯罪検挙率----------------戦後最低
高校生就職内定率----------戦後最悪
発足時のフィーバーーーーーーーーー異常
〜庶民に大増税&在日企業が殆んどの長者番付廃止、商法改正&新会社法で外資乗ッ取り
燃料ってことで見逃してくれ。
680名無し三等兵:2005/06/30(木) 23:30:12 ID:???
これからの時代は志井委員長ですよ!1!111
681名無し三等兵:2005/06/30(木) 23:50:20 ID:???
そりゃここ10年の他の総理と小泉の任期を比べたら
そうなる罠
682名無し三等兵:2005/07/01(金) 00:00:10 ID:???
ちょっと待て。すべて一位じゃない!ところどころ二位や三位のものもある!
683名無し三等兵:2005/07/01(金) 00:02:04 ID:???
東京都議会議員 民主党 初鹿あきひろ
http://www.interq.or.jp/venus/banbi/cyousen.html

「朝鮮民主主義人民共和国視察報告」

>しかし、朝鮮の国民が不幸なのかというとそうではないように感じます。
>まじめさ、勤勉さというものも、最近の日本人が忘れかけている点ではないでしょうか。

('A`)
684名無し三等兵:2005/07/01(金) 00:13:31 ID:???
全員落選しろキチガイめ
685名無し三等兵:2005/07/01(金) 00:40:24 ID:???
実に民主らしい人材だな
686名無し三等兵:2005/07/01(金) 01:49:13 ID:???
>>679
そんな恣意的なチョイスではなあ
687名無し三等兵:2005/07/01(金) 01:55:07 ID:???
バカ民主厨のコピペだ
688名無し三等兵:2005/07/01(金) 02:29:51 ID:???
>>683
なにこの社会党の残りカスふざけてるの?
689名無し三等兵:2005/07/01(金) 02:58:12 ID:???
さすが民主! 自民よりも強硬な奴から社会党の残り滓まで人材の幅が広すぎるぜ!




つーかこんな寄せ集めの政党に政権なんてとても渡せんわ。
690名無し三等兵:2005/07/01(金) 07:46:33 ID:???
民主が政権とっても空転するだけって事がよくわかる。
691名無し三等兵:2005/07/01(金) 09:13:27 ID:???
都議選名物
杉並区の革マル謀略放送マダ〜(AA略
692名無し三等兵:2005/07/01(金) 09:31:13 ID:???
リメンバー・ムラヤマ
693名無し三等兵:2005/07/01(金) 14:21:55 ID:???
北多摩一区住民ですが小松きょうこがうるさくて昼寝が出来ません。
694名無し三等兵:2005/07/01(金) 17:55:22 ID:xhTO/WLd
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
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  ヽ,,         ヽ    .|
    |       ^-^     |  このスレは中国と韓国に許しを得たの?
._/|     -====-   |  得てないでしょ?
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695名無し三等兵:2005/07/01(金) 18:27:14 ID:???
    ,──────-、
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696名無し三等兵:2005/07/01(金) 18:27:45 ID:???
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697名無し三等兵:2005/07/01(金) 18:28:18 ID:xhTO/WLd
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698名無し三等兵:2005/07/01(金) 18:28:49 ID:???
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699名無し三等兵:2005/07/01(金) 18:29:20 ID:???
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700名無し三等兵:2005/07/01(金) 18:29:51 ID:???
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701名無し三等兵:2005/07/01(金) 18:30:44 ID:???
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702名無し三等兵:2005/07/01(金) 18:31:15 ID:???
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703名無し三等兵:2005/07/01(金) 18:31:46 ID:???
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704名無し三等兵:2005/07/01(金) 18:32:16 ID:???
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   |ハ|
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  ヽ,, '|
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705名無し三等兵:2005/07/01(金) 18:32:48 ID:???
   ,、
   il
   ll
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   || ・・・
 ...cl|  
  `'|
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706名無し三等兵:2005/07/01(金) 18:33:14 ID:???
で、何がやりたいの?
707名無し三等兵:2005/07/01(金) 18:33:54 ID:???
i
i
i
i
i
i
i
i
i  このレスは中国と韓国に許しを得たの?
i  得てないでしょ?
i
i
i
708名無し三等兵:2005/07/01(金) 18:36:20 ID:???
で、何がやりたいの?
709名無し三等兵:2005/07/01(金) 18:49:12 ID:xhTO/WLd
>>708
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      i     \ ::::/ キュム
      \     |::/
        |\_//
        \_/

710海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/07/01(金) 18:51:16 ID:??? BE:12998742-#
 なんとなく相手してほしいおからが、自作自演してるような気もしてミターリ。
711名無し三等兵:2005/07/01(金) 18:53:08 ID:oee1xf9e
で、何がしたいの?
712名無し三等兵:2005/07/01(金) 19:17:10 ID:???
>711
保守。ついに2ちゃんからも見捨てられそうだから。
713名無し三等兵:2005/07/01(金) 20:07:27 ID:???
そこは、政権交代と返すべきではないか。
714名無し三等兵:2005/07/01(金) 20:19:21 ID:???
>>713
政権交代は管の専売特許だろ?


オカラは…… 三馬鹿へ土下座(笑)
715名無し三等兵:2005/07/01(金) 20:58:49 ID:???
弄るネタすら無くなりつつある今日この頃。
716名無し三等兵:2005/07/01(金) 21:12:02 ID:???
何人逮捕者が出るか楽しみ。
717名無し三等兵:2005/07/01(金) 21:33:37 ID:???
どこまでも続くよ・・・卍 悪法スパイラル卍

共謀罪・人権擁護法案・商法改正・外国人参政権・新会社法・ネット規制法・・
盗撮禁止法(ネット弾圧に利用)・障害者自立支援法(障害者から搾取)・・・・etc・・・・


商法改正 →外資乗っ取り →大増税到来 →長者番付を廃止(在日企業が殆んど)
ネット規制法関連でサイト次々閉鎖 →不満を漏す人には人権擁護法案・共謀罪適用の悪寒

違憲の可能性が有る、悪法連発!〜〜〜法無省は無法者〜〜〜〜!
718名無し三等兵:2005/07/01(金) 21:35:18 ID:???
>>715
都議選があるだろ。
というか、公明が…
719名無し三等兵:2005/07/01(金) 21:36:05 ID:???
小泉首相は日本の首相として初めて朝鮮総連に祝辞したりとトリックスターぶりはすごいw
720名無し三等兵:2005/07/01(金) 22:24:52 ID:???
目的はなんだったんだろうか。

>朝鮮総連への祝辞

勢力減退の真っ只中であることは周知だから、皮肉か。
「日出づる処の天子、書を日没する処の天子に致す。」
721名無し三等兵:2005/07/01(金) 23:43:19 ID:???
目的は第一回の日朝首脳会談をやるための布石。
これは拉致被害者を救出するためにはどうしても必要なことだった。

これが平壌宣言に繋がるわけだが"北鮮側の不履行"により平壌宣言はほぼ無効化w
722名無し三等兵:2005/07/02(土) 01:20:35 ID:???
ブッシュもクリントン、プーチンも安倍ちゃんの年齢には大統領。
ついでにブレアも首相。なぜ若いとか言うのか分からない。
麻生は日韓トンネル推進派だし、平沼は最近の拉致議連を見る限り屁垂れだろ。
723名無し三等兵:2005/07/02(土) 01:22:26 ID:???
黒さが足りない。
724名無し三等兵:2005/07/02(土) 01:28:21 ID:???
小泉は黒かったんかい?
725名無し三等兵:2005/07/02(土) 01:28:22 ID:???
>>722
海外と日本とはまたやり方が違うしね。単純比較はどうかと。
それに、閣僚経験がないってのもネック。
首相になるなら、閣僚をやってからなってほしい。

あと個人的には、マスコミの突っ込みに弱そうな気がするんだよね。
朝日にも止めを刺し損ねた感じだし。
マスコミを適当にあしらったり、スルーしたりすることが出来ないと、
何も出来ないうちに引き摺り下ろされそう。

まあ、実際やってみれば上手くやるかもしれないけれど、
不安材料はあるね。
726名無し三等兵:2005/07/02(土) 01:29:26 ID:???
>>722
首相は大統領より権限が弱いことは考慮の外か?
727名無し三等兵:2005/07/02(土) 01:31:17 ID:???
>>722
小泉総理の全部を良いと思うわけじゃないが
少なくとも、半島や中国に意見するようになったのは良い事だと思うけどね
他の政治家だったら意地はって靖国行って御免なさいって謝罪してるでしょ
半島や中国との意見の対立はいつか誰かがやらなきゃいけない事だったのを
今までの政治家は後回しにしてた訳だし、その貧乏くじをあえて引いたんだから
それだけは誉めてやるべきではないの?
728名無し三等兵:2005/07/02(土) 01:32:02 ID:???
>>724
何気に古狸だな。
729名無し三等兵:2005/07/02(土) 01:34:19 ID:???
最近の郵政関連の記者会見を見ていると、まさに古狸…
730726:2005/07/02(土) 01:37:34 ID:???
あ、ブレアも首相か。

     ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|             |ミ| 
. |:::::::::/            |ミ|  
 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|      
  |彡|.  '''"""''   ''"""'' |/ 
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |  
 | (    "''''"   | "''''"  |  
  ヽ,,  ////    ヽ /// .|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |       ^-^     |  |ちなみに、
   |     ‐-===-   |  < ネクストプライムミニスターはまだ51歳ですよ♪
   .\.    "'''''''"    /   |
     \,,,________,,,/    \_______
731名無し三等兵:2005/07/02(土) 01:38:35 ID:???
誰か白州次郎連れて来い。
732名無し三等兵:2005/07/02(土) 01:49:38 ID:???
>>722
ブッシュはあれでもテキサス州知事(=州内に対しては大統領と同一の権限を持つ、
行政のトップ)を経験しているし、プーチンは海千山千のKGBのトップを任じてきた。
「人を捌く経験」の有無という点で、安倍ちゃんが未知数なのは確か。
733名無し三等兵:2005/07/02(土) 02:01:19 ID:???
■岡田代表、中国側の事情で訪中延期■
民主党の岡田代表が今月下旬に予定していた中国への訪問が中国側の事情で延期さ
れたことが明らかにしました。
岡田代表は中国の胡錦濤国家主席、もしくは温家宝首相と会談するため、今月下旬
に中国を訪問する予定で中国側と調整していました。
しかし、今週になって、中国側が他の国との外交日程などが立て込んでいて、胡主
席、温首相との会談を実現することは難しくなったという理由で、会談の延期を伝
えてきたということです。
小泉総理の靖国神社参拝や歴史認識問題で日中関係が冷えきった中、岡田代表は
訪中することで中国との関係改善を模索したい考えでしたが、今後改めて訪問する日程の
メドは立っていません。(01日23:49)
ttp://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3062486.html
-----------------------------------------------------------
岡田克也ですが中国からも見放されました。
734名無しロサ・カニーナ ◆cDIj6u5gc. :2005/07/02(土) 02:14:09 ID:??? BE:23504227-#
>720様 ごきげんよう。

   , ´  ̄`ヽ 
   ! . ノベ)ソ)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  从(!゚ ヮ゚从   /目的は単純明快ですね。戦争抑止のために、
    ([l蟹l]⊃ < 何が何でも北朝鮮の崩壊を防ぐつもりだから
    く/_|〉     \でしょう。
     UU       \____________________

小泉首相は、安全保障会議でこう明言したそうです。

「北朝鮮が崩壊すること、もしくは経済封鎖で崩壊に追いやることは、戦争になることを意味する」

小泉首相が、ブッシュ大統領に散々圧力をかけて、先日の北朝鮮の核実験の際の米軍による爆撃を
阻止したのは有名な話ですが、それもとにかく今北朝鮮に崩壊されては、どこをどう巡り巡って戦争が
勃発するかわからないからなのですね。いえ、具体的なシナリオはあるのですが、あまりにも一般人の
常識からしますと斜め上すぎるので、聞いた私も信じられないくらいですが(笑

ただ、官邸と防衛庁は、その斜め上のシナリオの蓋然性が高いことに、頭を抱えているのが実際の
様子ですね。

ですから、とにかく与えられる飴は、なんでも与えるのが小泉首相の決心のようです。
問題は、北のアホさがあまりにあれで、与えられる飴がどんどん減っていっているところにあって(苦笑
735AV研究家:2005/07/02(土) 02:15:25 ID:???
岡田克也→足利義満説について。
736名無し三等兵:2005/07/02(土) 02:18:09 ID:???
>>734
退屈な日常にちょっくら戦争というのも乙なものなんですが…
うまくいけば防衛費増額&改憲強行も可能なのではと夢想したり。
737名無し三等兵:2005/07/02(土) 02:21:23 ID:???
改憲ねぇ。

一部外野は無視できるから9条改正は確定事項として、それ以外で色々紛糾しそうだな。
738名無し三等兵:2005/07/02(土) 02:22:03 ID:???
何をきっかけにそんな妄想を思いついたんだか…
739名無しロサ・カニーナ ◆cDIj6u5gc. :2005/07/02(土) 02:25:15 ID:??? BE:10073423-#
>736様 ごきげんよう。

   , ´  ̄`ヽ 
   ! . ノベ)ソ)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  从(!゚ ヮ゚从   /それは、中々に興味深い意見ではあるように思えますね。
    ([l蟹l]⊃ < 少なくとも、100万人の日本人の死傷者と、数十兆円の国富の損失を
    く/_|〉     \退屈な日常を紛らわす事件扱いできるなら、ではありますが。
     UU       \____________________

ご存知無くていらっしゃるご様子ですが、過去に軍事板では北の暴発による対日戦や、甲、乙、丁による
対日戦についての事案について独自のシミュレーションを行ってみたこともあったりします。問題は、
その内容が決して軍ヲタの思っている通りの日本側に都合の良い内容ではなく、火病を起した知ったかぶりの
連中に散々叩かれたという事実ではあるわけですが。

ちなみに、ハン板において日韓戦争について軍板から出張していった人間の書き込みが、韓国蔑視を行う
彼らによってすさまじい叩きを招き、以来ハン板の人間はまともに話の通じる相手ではない、と、みなされる
に至った事もありましたが。

軍事板の質が落ちた、と、嘆かれる方も多くていらっしゃいますが、過去の軍事板はそれ相応のクオリティを
保ってはいたのですね。相応の情報も、こちらから提供できる情報があれば、入手できましたし。
740名無し三等兵:2005/07/02(土) 02:25:36 ID:???
>>736
ちょっくら戦争って、そう気楽に言われても・・・

なんとかして総連を締め上げたいよねえ・・・
741名無し三等兵:2005/07/02(土) 02:27:24 ID:???
>>736
それは日本の信じられないくらい平和な日常に慣れすぎている故の
安直な考えではないかと。
北朝鮮紛争は対岸の火事では済まない可能性が高いんじゃないかと
思います。
742名無し三等兵:2005/07/02(土) 02:27:31 ID:???
日本が負けることはないだろうけど、勝つにしてもただでは済まないし後始末も大変、
ドンパチ無しですむなら、結局それが一番安上がり。
743名無し三等兵:2005/07/02(土) 02:28:43 ID:???
朝鮮戦争(前半戦)の焼き直しは御免だ。

また難民来られても困る。
744名無し三等兵:2005/07/02(土) 02:32:27 ID:???
>>734
>小泉首相が、ブッシュ大統領に散々圧力をかけて、
>先日の北朝鮮の核実験の際の米軍による爆撃を
>阻止したのは有名な話です

カニ、いくらなんでも妄想が過ぎるぞ。いい加減にしろ。
745名無し三等兵:2005/07/02(土) 02:34:04 ID:???
そんなに北に飴を与えてたかな?

二回目の訪朝後の医療援助と食糧援助以外にはなかったような。
段階的経済制裁も最近は進んでないので、鞭も与えてないといえるけど。


戦争になった際の問題は難民と復興支援だよね。
朝鮮総連が頑張ってる内は、どうあっても数万単位の
難民受け入れは覚悟しなくちゃならないんじゃなかろうか。
746名無し三等兵:2005/07/02(土) 02:35:24 ID:???
>>742
北朝鮮の正規軍なんざあ怖くない。
怖いのは浸透工作済みの在日朝鮮人。
あいつ等が諸悪の根源だよ。
あいつ等さえいなければ小泉もブッシュも好きなだけ北朝鮮を爆撃&経済制裁できるだろうよ。
747名無し三等兵:2005/07/02(土) 02:36:40 ID:???
>具体的なシナリオはあるのですが、あまりにも一般人の
>常識からしますと斜め上すぎるので、聞いた私も信じられないくらいですが

カニ様、詳しく。
748名無し三等兵:2005/07/02(土) 02:36:49 ID:???
747ならジャンボジェットのなかで柏原芳恵とセックスできる。

749名無し三等兵:2005/07/02(土) 02:37:49 ID:???
>>748
>>748
>>748
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
750名無し三等兵:2005/07/02(土) 02:37:56 ID:???
>>746

対北朝鮮攻撃を躊躇する理由としてそれは低い。

それよりも開戦すればソウル市民を10万は殺す事になるから、そっちの方が大きい。
751名無し三等兵:2005/07/02(土) 02:41:21 ID:???
>>746
在日は怖くない、怖いのは洗脳されてる日本人だ。

「良い事をしている」と思い込んでる連中は躊躇いがないから、根っからの悪人よりタチ悪い。
752名無し三等兵:2005/07/02(土) 02:44:10 ID:???
北朝鮮に対するアメリカの経済制裁が始まったな
753名無し三等兵:2005/07/02(土) 02:47:01 ID:???
>>736
その考えが危険なのであって。
例えば、純軍事的に米軍の軍事力をもってすればイラクを崩壊させるのは
簡単だったかもしれないけど、その後の再建の手間取り具合を見れば、
「考えなしにイケイケドンドンではイクナイ(・A・)!!」というのは学べるはず。

北朝鮮を壊すのは、用なしになったときと、ケツを拭かせるアテと、その確約
が取れて、なおかつスリーパーその他による自国側への損害が限りなくゼロ
に押さえ込めるときだけ。
754名無し三等兵:2005/07/02(土) 02:55:25 ID:???
>>734,739
カニ様、その想定されているナナメ上とは、韓米同盟破棄->対日宣戦という流れでしょうか。最近の
韓国政界の流れを見ていると、それほど斜め上には思われませんが。

もし仮に日本と半島勢力が戦争状態になったとしても、お互いに本格的な上陸戦闘を行いうる輸送能
力はないのではないですか? 島嶼部やシーレーンに対する攻撃はあろうと思いますが、むしろ怖い
のは、すでに多数浸透していると思われるゲリラですよね。政府中枢などに自爆攻撃されたり、「日
韓市民連帯反戦同盟」なんていうのに紛れ込んでインティファーダ戦術を取られると、日本政府の立
場は苦しいですね。

あるいは対馬あたりに奇襲上陸ののちに日本マスコミ等への影響力を総動員して早期停戦し、占領を
既成事実化する、という手段も取り得るとは思いますが、それをやってしまって戦後どうなるかとい
うことを考えれば、あまりにもバクチ的要素が高いと思われます。

素人考えでは思いつくのはこのぐらいですね。できれば軍板で行われたシミュレーションと、ハン板
での日韓戦争についての過去ログのURLを教えていたけないでしょうか。
755名無し三等兵:2005/07/02(土) 03:00:11 ID:???
めんどいからアメリカに全て任せればいいよ
世界のサヨクに批判されんのもうざいから日本は、
最後の最後まで平和的解決に尽くしましたよって事実残して
756名無し三等兵:2005/07/02(土) 03:04:10 ID:???
ハン板の連中は「自衛隊が本気になれば半日でソウルを陥落できる」なんて幸せ回路で動いてるらしい、
いくらなんでもそりゃ無理。ていうか不可能。
757名無し三等兵:2005/07/02(土) 03:07:48 ID:???
>>756
ウリは向こうの住人も兼ねてるがそこまで酷いのばっかり抽出されても困るにだ・・・

でもナナメ上を期待してしまうのは愛嬌という事で一つ、なんとか
758名無し三等兵:2005/07/02(土) 03:13:50 ID:???
>756

「連中」と一括りにせんでくれ、一部の馬鹿だけだよ、そんな威勢のいいこと言ってるの。
759名無し三等兵:2005/07/02(土) 03:14:35 ID:???
>754

着上陸スレで探せ。
760名無し三等兵:2005/07/02(土) 03:18:21 ID:???
■<綿貫前衆院議長>郵政法案「廃案なら総辞職を」否決に自信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050702-00000015-mai-pol
>(反対派を)集めようと思えば100人以上来ると思う。あとは欠席者とのバランスだ。
>衆院で勝負はついたと思っているが、(可決されても)参院で同じことが繰り返される。

コイツの虚勢って、見ていてムカツクんですけど。現実はこんなだし。

■郵政法案、自民「反対派」が劣勢…衆院議員読売調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050701-00000101-yom-pol
761名無し三等兵:2005/07/02(土) 03:46:34 ID:???
オカラ先生は小泉をうそつき呼ばわりする前に、自分の発言を正すほうが先だと思う。
762名無し三等兵:2005/07/02(土) 03:52:25 ID:???
m9っ`Д´)ビシィッ!
763名無し三等兵:2005/07/02(土) 03:53:17 ID:???
北とアメリカの事前交渉がまとまらず

北が六カ国協議に復帰しないと表明

将軍様が核実験を強行

米空軍による各施設への限定空爆(ステルス使用で米側に被害は無し、北は被害を公表せず)

何故か沸騰する韓国世論とブチ切れる青瓦台

在韓米軍基地が自称市民活動家に包囲され、米軍関係者がタコ殴りに遭うが韓国警察はスルー

在韓米軍が実質撤退、米韓軍事同盟が反故にされる

南北朝鮮が共に、何故か日本に宣戦布告←ココが斜め上

アメリカ本国に対してはスルー、在日米軍基地のみを標的に含めると日米安保の破棄を迫る

在日工作員による破壊工作、核弾頭及び弾道弾の準備は出来ていると脅迫的な宣伝開始

プロ市民狩り、社民党員狩り、在日狩り、九条改正etc
764名無し三等兵:2005/07/02(土) 04:14:50 ID:???
>>734
北を叩き潰す懲罰戦争ならともかく、
ただでさえデリケートな極東情勢をこれ以上引っかき回されたらたまったもんじゃないですからねぇ。
765名無し三等兵:2005/07/02(土) 04:21:07 ID:???
六カ国協議に参加しない北朝鮮は、国会審議を拒否する民主党にそっくりですね。
766名無し三等兵:2005/07/02(土) 04:36:31 ID:???
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1119850988/811
>ちなみに、小泉首相が北爆を阻止した話が、全然知られていなかったのがちょっと驚きました。

さっさとソースを出せカニ。
767名無し三等兵:2005/07/02(土) 05:07:23 ID:???
>>756>>739
下のハン版スレでも暴れてるのがあるが別に蟹さまが仰るような奴らはいないんじゃない?
◆韓国海軍スレ KDX『42番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119799974/
日本自衛隊の朝鮮侵攻作戦研究
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116293348/

>ハン板において日韓戦争について軍板から出張していった人間の書き込みが、韓国蔑視を行う
>彼らによってすさまじい叩きを招き、以来ハン板の人間はまともに話の通じる相手ではない、と、みなされる
>に至った事もありましたが。

>ハン板の連中は「自衛隊が本気になれば半日でソウルを陥落できる」なんて幸せ回路で動いてるらしい

その該当スレないですか?
本当にそんな事言ってたのかそれとも相手に不備や電波があったのか。
768名無し三等兵:2005/07/02(土) 05:59:20 ID:???
その時期の日韓戦争スレにおったがすさまじい叩きってのはあんまり記憶がないな。
毒されてるだけかもしれないが。
あの時期で覚えてるのは
韓国軍5個師団着上陸ネタと、若狭湾侵攻作戦ネタだな、
着上陸ネタはいまいち船の工面が良くわからなかったのと、
若狭湾のほうはあまり相手にされていなかったという展開だったはず。

>ハン板の連中は「自衛隊が本気になれば半日でソウルを陥落できる」なんて幸せ回路で動いてるらしい
こいつはちょっとわからない。少なくともスレの総意で成ったのは読んだことがない。
769名無し三等兵:2005/07/02(土) 06:19:25 ID:???
>100万人の死傷者
在日の蜂起や韓国の対日宣戦布告だけではこの死傷者の数にはならないのではないでしょうか。
やはり「日本に対する核攻撃」が含まれていると思います。
770海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/07/02(土) 06:41:15 ID:??? BE:22747272-#
 ハン板で思い起こされるのは

  海自のイージス艦があれば、韓国海軍なんて7時間で壊滅さウェーハッハッハッハッ厨
  陸自のSSM-1は、射程内の敵艦は百発百中厨

かなぁ。
 まともな神経してれば、これらがどれだけバカか判ると思うけども(苦笑

>763
 順番がちと違うと思われ。
 漏れは別に官邸に知り合いがいたり幕に知人がいたりはしないんだけど、ながれとして

  米軍が北爆を開始したら、韓国空軍は全力をもって、これを阻止する。
  ついで南北朝鮮で「日本に宣戦布告」
  韓国国内の米軍を武装解除、在韓米・日(ヨーロッパはどうだかわかんない)国籍人を強制収容

で、中国との間で、すでに暗黙の不介入(&戦後の保護)の取り決めは済んでいると思われ。

 さらに、威勢のいい開戦論から悉くすっぽり抜け落ちているのだけれど、我が国国内の破壊工作や
テロ活動による損害は最低で数十兆、原子力施設への浸透を許した場合数百兆に及び、インフラは
ずたずたにされてしまうので、勝っても負けても我が国は戦後の焼け跡からやり直さないといけま千円
771名無し三等兵:2005/07/02(土) 06:47:44 ID:???
>770
>陸自のSSM-1は、射程内の敵艦は百発百中厨

懐かしいな、だがそれはハン板全てじゃない。煽りは止めてくれ。

>テロ活動による損害は最低で数十兆

それ大規模細菌戦でもしないと達成不可能。どういう試算だい?
772名無し三等兵:2005/07/02(土) 06:57:31 ID:???
関東大震災が起こった時の最悪の想定で112兆円の経済的損失。(インフラ部分は11兆)
ただのテロで大震災並みってのは無理がある。

ちなみに阪神大震災では10兆円の被害。
ttp://hayashiland.com/20011212.pdf
>阪神大震災は、500兆円の規模をもつ日本経済にとって経済的な影響は軽微であり、
>むしろ復興特需がGDPを押し上げる結果となった。
773名無し三等兵:2005/07/02(土) 07:06:33 ID:???
地震は被害極限されるけど、テロは日本全土で同時多発に行われるから対処鎮圧には相当の時間を要する。
しかも、公官庁・民間企業の至る所にいる協力者をすべて潰すなど不可能。
774海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/07/02(土) 07:11:27 ID:??? BE:56868757-#
>773
 >771-772みたいな、わざと相手を全否定して挑発し、相手の情報引き出そうとするのは
ヤバいすじの人間かもしんないので(そうではない場合はタダの脳足りん)放置推奨。
775名無し三等兵:2005/07/02(土) 07:18:01 ID:???
いや、そうじゃなくてね。どういう試算をしているんだって話。
数十兆という金額にどういう裏付けがあるのかって話だよ。

それ全面戦争よりも無茶な想定じゃないか?
776名無し三等兵:2005/07/02(土) 07:20:37 ID:???
>774
>ヤバいすじの人間かもしんないので(そうではない場合はタダの脳足りん)

・・・呆れてものが言えない返答だ。失望したよ海んちゅ。お前、何も根拠出せてない。
777名無し三等兵:2005/07/02(土) 07:23:17 ID:???
>>774
>わざと相手を全否定して挑発し

わざとも何も、海は数値の根拠を出してないんだから聞かれて当然じゃないか。
それなのに「全否定された!」「挑発された!」だなんて言うのはナイーブ過ぎないか?
778名無し三等兵:2005/07/02(土) 07:27:43 ID:???
>数十兆
破壊工作というのは物理的にどこかを爆破したり火を付けたり、誰かを殺害したりというだけではありません。
たとえばあなたの会社のPCの情報をまとめて消去するだけでも事実上会社機能はストップします。本社のサーバーなら
バックアップもとってあるでしょうが、部課レベルではバックアップはおろかセキュリティソフトさえ入れていないような所も
あります。
779海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/07/02(土) 07:28:40 ID:??? BE:29246663-#
>760
 やはり綿貫クンの保守本流の政治家らしからぬ不審な動きには、なんらかの理由が
ありそうですねぇ。
 家族が人質にとられてたり、とかでなければよいのですが。

>753
 正論ですな。
 六ヵ国協議は、そのための協議であり、だからこそ北が逃げ回っているわけで。

>739
 まぁ>771-772みたいな天然脳みそ足らんチュラが徘徊してれば、まともな人間は、
そういう連中のレス見た途端にやる気なくして逃げ出すのはとうぜんではないかと(苦笑
780名無し三等兵:2005/07/02(土) 07:30:21 ID:???
>778

うんだからね、数値の根拠を聞いているの。
781名無し三等兵:2005/07/02(土) 07:33:29 ID:???
>>779
>まぁ>771-772みたいな天然脳みそ足らんチュラが徘徊してれば、まともな人間は、
>そういう連中のレス見た途端にやる気なくして逃げ出すのはとうぜんではないかと(苦笑

呆れた、これじゃ議論にならない。 「数値の根拠は?」と聞いているだけなのに、
答えようとせずに人を馬鹿扱いするだなんて信じられん。

馬鹿馬鹿しいな、試算方法すら示せない数値に何の意味がある?
782kwatcher ◆RKLEXZ7TbU :2005/07/02(土) 07:47:16 ID:???
>>771
ソースが見つからないんで、チラシの裏ってことで。

> さらに、威勢のいい開戦論から悉くすっぽり抜け落ちているのだけれど、我が国国内の破壊工作や
>テロ活動による損害は最低で数十兆、原子力施設への浸透を許した場合数百兆に及び、インフラは
>ずたずたにされてしまうので、勝っても負けても我が国は戦後の焼け跡からやり直さないといけま千円

原発破壊で数百兆の損害、という試算はどこも出していない記憶が。
ただテロ活動による数十兆は、地下鉄サリン事件のあとに、どこかがやってきた記憶がある。

ただ、それは三次被害(主に農水産物に関する風評被害)も換算していたので個人的には眉唾だった。
>771が言うように、BCテロだった場合はありえると思うが……

あと、首都圏での大規模テロの場合、運輸関係の損害が極めて甚大で、簡単に数百兆になるんでなかった?

うーん。公的機関のレポートじゃなかったことだけは覚えてるんだが、なんのレポートだったかなぁ……?



あっ、ちなみに、漏れは海の人さんの嫌いなハン板住人でふ(w
783名無し三等兵:2005/07/02(土) 07:54:15 ID:???
蟹も海もソースを出せないのか。説得力皆無じゃないか。
784名無し三等兵:2005/07/02(土) 07:59:49 ID:???
>783
ソースがないなら自分で判断しろ。ネットでは「誰が言ったか」ではなく「何を言ったか」がより重要で、ソースはそれを
補完する要素でしかない。
785名無し三等兵:2005/07/02(土) 08:00:02 ID:???
まずは鉄道のポイントと送電設備の破壊で人的移動の動脈硬化を狙うだろうね。
鉄路は災害には強いが妨害には弱い。むき出しの設備が多すぎるし逃げられんから。
次は道路が狙われるがこっちは冗長性がある程度確保されているので、小規模テロで
全国的な効果を上げるのは無理っぽい。高速道路網に限ればウィークポイントというか
ボトルネックはあるんだが、一般道を迂回路も含めて遮断するには手が足らない。
海運とトラックを全部止めるのは無理なので、物資輸送を完全に麻痺させるのはテロリスト
には荷が重いが、スティンガーが持ち込めれば民間空港の封鎖は簡単だな。
飛行機は飛べなくなるだろうね。

高圧電線や変電所、ガス管、水道などの基本的なライフラインのうち、送電線に関しては
「人力のみで鉄塔を倒す」実験は既に終了している。コレは確実にやるだろう。
次いで水源地の汚染は尤も手軽なBCテロ。大都市水道の浄水施設の沈殿槽にでも青酸
化合物を放り込めば、何日も水道は止まる。

核関連施設のうち尤も危険性が高いのはやはり発電所。数が多すぎる。
初動で機動隊を張り付けるハメになるだろうけれど、内部犯行って線が有るから厄介。
特にメンテ関連の下請けは短期就労者が多すぎて洗えない。しかも定期検査を行わずに
発電所の稼働を維持するのは無理。送電網のダメージと合わせて、経済損失を狙うテロ
なら電力需給の悪化が尤も効果的だろう。
786名無し三等兵:2005/07/02(土) 08:02:32 ID:???
>785

試算方法を知りたいんだけど。
787名無し三等兵:2005/07/02(土) 08:04:47 ID:???
>>786
すまん、知らんw
水道が止まる経済損失をどうやって計上すれば良いんだろうね?
輸送網の麻痺は物流コストと遺失利益でOKだろうけど、水道代を全部ひっくるめたって
大した額じゃない。けど、社会的なダメージは水道代ではペイ出来ない。
電力の麻痺も同じく。
788名無し三等兵:2005/07/02(土) 08:07:10 ID:???
金額について突っ込んでもねえ
要するに甚大な被害ってことを言いたいわけで、金額に換算する方法を細かく突っ込んでもしょうがない
789名無し三等兵:2005/07/02(土) 08:09:50 ID:???
あと、在日のどれくらいが祖国に協力するかだな。
公安が把握している要注意人物だけじゃきかんだろうし。

韓系北系が60万人も居ればねぇ・・・・・
790名無し三等兵:2005/07/02(土) 08:12:45 ID:???
>788

金額が許容範囲内に納まるかもしれない、といいたいのだけれど。
大規模な細菌戦でも想定しているのなら、そりゃ甚大だろうけれどね。
791名無し三等兵:2005/07/02(土) 08:14:29 ID:???
>韓系北系が60万人も居ればねぇ・・・・・

総連系はもう数万のオーダーで、積極的に北に献身している連中はもっと少ない。
韓国系まで疑いだしたらキリが無いが、まぁ韓国そのものが裏切りかねないしな。
792海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/07/02(土) 08:15:17 ID:??? BE:68242076-#
>789
 在連中は相当な勢いで動向を把握されてしまっているので本人達は動きにくいのではないかと。
 我が国に産まれ、我が国国籍をもちながら、その後の様々な事情で「日本」と、そこに住んでいる
人間に見当違いの憎しみを向けている人間はいくらでもいるわけで、そのあたりを手先に使って
くるのではないかと。
 当然、彼らは在ではないので全くと言わないまでも把握は相当に困難であることだし。

>785
> 海運とトラックを全部止めるのは無理なので

 そうでもなかターリ(~ー~)ニタ
793名無し三等兵:2005/07/02(土) 08:19:20 ID:???
>そうでもなかターリ(~ー~)ニタ

うん、核機雷と核地雷があれば可能だね。
794名無し三等兵:2005/07/02(土) 08:20:15 ID:???
>そのあたりを手先に使ってくるのではないかと。

どの辺りのセクト?
795kwatcher ◆RKLEXZ7TbU :2005/07/02(土) 08:39:18 ID:???
>>792
確かに動向を把握されまくってる在よりニューカマーが恐いかも。

>>793
全部というのは言い過ぎでも、部分的に断絶すれば、一部に過負荷がかかる
テロで警戒するべきは、このケースだったり
#残ってる部分もやられるかもしれない、というテロルを利用するって意味で


それにしても……モノの見事にミンスの話題が無い件について(w

そうそう。
海の人さんが>770でいってるような厨は、東亜に移動してる模様
最近の東亜、ハン板以上に過激だし(w
796名無し三等兵:2005/07/02(土) 08:51:02 ID:???
>795
ハン板はいまや2ちゃんで一番親韓の板ですよ(w
797AV研究家:2005/07/02(土) 09:28:08 ID:???
イジリー岡田ですが、ギルガメッシュないとが復活しません!
798名無し三等兵:2005/07/02(土) 10:20:56 ID:???
日当3万円の工作員の言うことを真に受けても
何もいいことは無いよ。
799名無し三等兵:2005/07/02(土) 10:22:34 ID:???
>日当3万
それはとっくに踏み倒されてますが。
800名無し三等兵:2005/07/02(土) 10:28:41 ID:???
801名無し三等兵:2005/07/02(土) 10:31:52 ID:???
>>772
ちょっとすまない。これは漏れがバカだから理解できないだけなのかもしれないが、
阪神大震災の経済損失ってのは、どうやって試算したんだ?
ttp://hayashiland.com/20011212.pdf
を読む限りでは根拠が出ていないようなんだが。

そもそも、経済的損失って何なんだ?
道路や家や人の死を合計した物(Aとする)というのならわからないでもない。
(それぞれの人間の価値を、お金という自然数に対応できると仮定すればの話だが)

もしかして、その道路や、家や、人が無事だった時と仮定して得られるお金の合計(Bとする)
から、震災後の現実のお金(Cとする)を引いたものをAに足したものなのか?

経済に関してつたない知識しかないが、BってのはGDPってやつだろう?
GDPってやつはあくまで一年間の平均だ。
調子のいい月もあれば悪い月もある。それらを平坦にしたものだ。
でも、「GDPの中間発表」ってやつは専門家がよってたかっても、外すことが多いんだろ?

経済的損失ってなんなのか教えてくれ。
802名無し三等兵:2005/07/02(土) 10:39:02 ID:???
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1997/00560/contents/016.htm
>阪神大震災の公表された復旧コストは900億ドルから1500億ドルではあったが、
>実際には、復興需要で日本の工業生産とGDPは恩恵を受けた(注3)。
803名無し三等兵:2005/07/02(土) 10:41:58 ID:???
804名無し三等兵:2005/07/02(土) 10:47:39 ID:???
頭が悪くてすまない。たぶん質問の仕方が悪かったのだろう。

その文章はつまり、経済的損失を試算(可能であるとする)してみると、
実際には大きく違っていた・・・ってことだろう?
つまり、試算がいかに難しいかという実例のように思える。

では、
「経済的損失というものを、自然数に対応させる写像を少なくとも一つ構成して見せてくれ」
805名無し三等兵:2005/07/02(土) 10:53:25 ID:???
ソースを出せ→無視 の流れは某灯台生のblogを思い出した

内部犯行が明るみに出た場合、最も危惧されるのは一般民衆による魔女狩りかと
一般民衆は自分の平穏が乱される事に対しては非常に敏感だからね
直接の経済損失よりも、事後の生活コミュニティーにおける混乱のほうが怖いな
806名無し三等兵:2005/07/02(土) 10:54:47 ID:???
>779
実家が運輸会社、というのでは説得力として弱いですかね>綿貫氏。
まぁ、あの会社も後ろ暗いところが色々あるようですが。
807名無し三等兵:2005/07/02(土) 11:22:02 ID:???
軍板のバカがまたこそこそ陰口ほざいてるよと言われるだけのオチ >>757
つうかお前がこの板のバカの筆頭だな
808海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/07/02(土) 11:25:56 ID:??? BE:48744656-#
>806
 どうでしょね、トナミ運輸ってそんなに郵政と重なるシェアが大きいわけでもないし、
何が何でも郵政民営化に反対(それこそ、オカラじゃないけど親類縁者使ってまで)
するようなメリットが見あたらないんですよね。
 むしろ民営化されて、今は日帝が全部請け負ってる輸送業務が落札制になったりすると
トナミみたいな地域業者にはおいしい話になるくらいなので、なおさら綿貫クンが反対派に
いる理由が五里霧中になってしまうと言う案配なのでありおり。
 そう考えると、やっぱ身内を人質にとられてるとかイレギュラーなことになってんじゃ
ねーのかなー、などと思うのでありました。
809名無し三等兵:2005/07/02(土) 11:28:34 ID:???
>日帝
810名無し三等兵:2005/07/02(土) 12:06:21 ID:???
>>807
アンカーミスってない?
811TFR ◆ItgMVQehA6 :2005/07/02(土) 12:34:12 ID:???
>806
富山では綿貫氏を支持する人もそうでなあ人も綿貫氏の意図の理解に苦しみ「ハーメルンの笛吹き」説まで出ています。
812名無し三等兵:2005/07/02(土) 12:46:04 ID:???
>>795
毎年結構な数が来て結構な数が帰化してるのに在日60万は変わらない
実際はもう100万とかいるんじゃないのかな?
この辺全部何をしてるか把握できてるのかな?
813名無し三等兵:2005/07/02(土) 13:31:37 ID:???
とりあえず上の方で蟹氏の北の対日戦について云々とあったので
書き込みを探していたら見つけたのでうpしとく
以下のスレの461から
ttp://uper.on.pc1.jp/upload/so/up2959.xxx
しかし改めてスレを読むとこの2年で軍板も随分変わったな・・・
814名無し三等兵:2005/07/02(土) 13:41:58 ID:???
>>785
>高圧電線や変電所、ガス管、水道などの基本的なライフラインのうち、送電線に関しては
>「人力のみで鉄塔を倒す」実験は既に終了している。コレは確実にやるだろう。

これ、最近北陸電力管内の志賀原発付近の送電用鉄塔が倒壊したが、それなのか・・・?
815名無し三等兵:2005/07/02(土) 13:47:49 ID:???
>>814
不可解な送電線破損なら結構前からありますね。
何が怖いって将軍様の無敵の軍隊より日本中でのゲリラ戦の方がずっと怖い。
816814:2005/07/02(土) 13:47:54 ID:???
送電用の鉄塔倒れ、志賀原発の原子炉が停止
2005年04月02日
http://www.asahi.com/science/news/OSK200504020021.html

地滑りで倒壊ということになっているが・・・
817名無し三等兵:2005/07/02(土) 13:51:13 ID:???
単なる偏狭なキチガイが増えただけだろ
ベクトル歪んでるのを自慢するような
818名無し三等兵:2005/07/02(土) 14:45:11 ID:???
まだここには貼られていないようなので、
愉快なオカラネタを投下しまつ。

【政治】民主・岡田代表 中国側の事情で訪中延期[050701]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120235356/
1 さなぎいぬφ ★ sage New! 2005/07/02(土) 01:29:16 ID:???0
■岡田代表、中国側の事情で訪中延期■

民主党の岡田代表が今月下旬に予定していた中国への訪問が中国側の事情で延期さ
れたことが明らかにしました。
岡田代表は中国の胡錦濤国家主席、もしくは温家宝首相と会談するため、今月下旬
に中国を訪問する予定で中国側と調整していました。

しかし、今週になって、中国側が他の国との外交日程などが立て込んでいて、胡主
席、温首相との会談を実現することは難しくなったという理由で、会談の延期を伝
えてきたということです。

<後略>

記事の引用元:http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3062486.html
(TBS Newsi :http://news.tbs.co.jp/ )07/01配信
819名無し三等兵:2005/07/02(土) 15:17:54 ID:???
東海道の富士川とか浜名湖あたりで交通テロ。他にも切りやすいところあるかな。
海路は東京湾で中立国籍の大型船を浦賀水道あたりで自沈させる。
日本ってRedundancyに欠ける国土ですね。
820名無し三等兵:2005/07/02(土) 15:19:25 ID:???
バカの巡回か
821名無し三等兵:2005/07/02(土) 15:36:47 ID:???
オレが北朝の工作員なら、対面するトンネル内で新幹線を脱線させるね。満員の時間帯
にトンネル内ですれ違うタイミングで通過する編成を狙う。ダイヤが正確だから簡単だ。
清水〜富士川間が良いだろう。トンネルも多いし復旧活動で東海道線、国道一号、高速
道路のいずれかが影響を受ける。

ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.5.42.049&el=138.33.3.182&la=1&fi=1&sc=5

由比トンネル内で新幹線同士が衝突した場合、復旧にかかる機材人員は名古屋側は
国道52号、東京側は国道1号からアクセスせざるを得ない。
同時に高速道路上でタンクローリーでも横転させれば完璧か?
822名無し三等兵:2005/07/02(土) 15:45:33 ID:???
清水港で北朝鮮船籍の貨物船が爆発炎上、積み荷は高濃度放射性廃棄物の模様、
なんて事になったらどーすんだろ?周辺5キロを閉鎖すれば東西物流は全部止まる……。
第二東名と中央新幹線が出来るまでは対処のしようもない気がする。
823名無し三等兵:2005/07/02(土) 16:02:49 ID:???
>>821
中越地震の衝撃より強力な爆弾でも持ってるのか?
824名無し三等兵:2005/07/02(土) 16:05:37 ID:???
>>793
そんな物理的な超兵器がなくても、
ごく普通の民生用の○○○が、「不注意」と「不幸な事故」で○○○すれば、
日本の海運の4割が止まる。
825名無し三等兵:2005/07/02(土) 16:06:37 ID:???
列車脱線させるのになんで爆弾使うって発想が出るんだ?
レール切って曲げるなり、置き石するなりいくらでも手はあると思うんだが。

例えば排障機に引っかからない程度まで端っこを薄くしたアングルをトンネル内に
持ち込んで、レールにすっぽり被せて角度を付けておいたらどうだろうか。
脱線しても転覆はせず緊急停止して、怪我人0でも目的は達成されてる訳で。
826名無し三等兵:2005/07/02(土) 16:07:17 ID:???
さすがスレタイ読めないバカ揃いだ
827名無し三等兵:2005/07/02(土) 16:14:31 ID:???
>>804
「修理、もしくはその補完に掛かる、本来は不要だったはずの出費」
を考えればいいんでないですか?
例えば、単純に1000人死んだ場合、保険料の支払いに一人1億円
として1000億円の経済的損失(保険会社の)。
その保険会社の損失と別に、そのうち500人が「練度がそれなりの
会社員(社会に出て何らかの代替が難しい仕事をしている)」の場合、
人員喪失によって滞る業務から出る不利益、さらに補充人員(新人)
を取った場合にかかる、新人の育成費用諸々……と、「労働者と会社」
という視点だけでもいろいろかかる。

加えて、被害が水道や電気のような「ライフライン」だった場合、経済的
損失というのは単に「徴収できるはずの水道代が徴収できない」といった
軽微な問題ではなくて、「水が飲めない、水を使えないことによって死亡
する」(料理店なんか営業不可能。ひとつの料理店の一日の収益は平均化
できないので算出しないけど)、電気が使えなければ営業できない店なん
てのはざらで、例えばコンビニの場合1店が一日で50万を稼がないと営業
が成り立たないという。一カ月で1500万+テナント料。1500万×被災地域の
コンビニの店数……などなど、経済関連のシンクタンクが、手元のデータ
を元に必死こいて計算しないと出せないようなデータの確実性について、
2ちゃんねるのスレごときで質問してすぐに戻ってくると思うのはナンセンス。
828名無し三等兵:2005/07/02(土) 16:47:21 ID:???
>>816
数年前ボルトがぬかれて鉄塔がたおれたというニュースなかったか?
829俄将軍:2005/07/02(土) 17:06:49 ID:???
テロによって、朝鮮半島への帰国事業が、スムーズに実施されるということも、
あるのだろうか、などと。

日本国籍を取得後、北朝鮮に関わった場合、外患誘致になるのか、スパイ目的
として、有罪確定後、最終的に、国外追放ということになるのか。

北朝鮮と、一蓮托生な政治団体、宗教団体などは、如何なる結末を迎えるのだ
ろうか、などと。
830俄将軍:2005/07/02(土) 17:13:18 ID:???
>>829
日本国籍取得後、日本の国益を損なうような、政治活動を行っていた場
合、工作目的の帰化として、財産没収後に、国外追放ということもあ
るのだろうか、などと。

北朝鮮崩壊後の「魔女狩り」で、一蓮托生な中の人というのは、何処ま
で拡大するのかというのは、テロの規模次第ということになるのか。
831名無し三等兵:2005/07/02(土) 17:19:02 ID:???
日本に重大な経済損失をテロなどで負わせれば、世界経済、特にアジア経済は
お終いですよ。北朝鮮にしても貿易したり密輸する相手がなくなってしまう。
道連れ作戦ならあり得るというが、金正日指導部は別として軍・工作首脳部が
そんなことを本気で実行するとでも?
832名無し三等兵:2005/07/02(土) 17:20:41 ID:???
訪日観光ビザ、7月に中国全土に拡大
2005年07月01日07時52分
http://www.asahi.com/international/update/0701/001.html

小泉の野郎・・・
833俄将軍:2005/07/02(土) 17:25:08 ID:???
>>831
北朝鮮問題の解決が、北朝鮮の崩壊まで、視野に入れたものか否か、というこ
とになるのか。

日本国内に、北朝鮮の長い手が伸びているという示威行動で、妥協を強いてい
ることになると、北朝鮮問題が、先送りされるか、北朝鮮の望むような解決
になるか、そうでないのか、という程度のことであり。

日本側から、米国に提供されている北朝鮮情報というのは、米国が、信用でき
るようなものなのだろうかなどと、俄陰謀論者は、囁くのです。
834名無し三等兵:2005/07/02(土) 17:26:29 ID:???
>832
「団体観光客へのビザ拡大」がそんなに脅威か?
ひょっとして「中国全土にノービザ決定!!11!氏ね小泉!!1!!1」とかファビョっていた人ですか?」
835名無し三等兵:2005/07/02(土) 17:26:58 ID:???
>>831
それだけじゃないな。テロ・工作活動で滅茶苦茶にした日本・韓国をどう立て直すかの
計画がないといけないね。経済が混乱した国の大方は保守強硬派が世論の支持を
集めてしまう。結局、アメリカが北朝鮮を攻撃できないのと同様、北朝鮮も
こちらに攻撃できないんだよね。
836俄将軍:2005/07/02(土) 17:28:55 ID:???
>>232
本気で、日朝正常化交渉を考えていたとすれば、異常ではなかろうか、などと。

>>833
日本政府の関係者ですら、北朝鮮関連の情報は、握りつぶされたり、改変され
たりしているのではなかろうか、などと、電波を飛ばしてみるのです。
837俄将軍:2005/07/02(土) 17:31:18 ID:???
>>834
日本国が、観光産業を重視しようとするならば、中国ではなく、他の国に、重
点をおくべきではなかろうか、ということになるのか。

中国に、スパイを送り込むのか、スパイを送り込まれるのか、ということに。
838俄将軍:2005/07/02(土) 17:33:14 ID:???
>>835
北朝鮮による日本国への浸透は、ナチズムよりも悪質であり、自由が失われた
日本に、意味があるのか、ということになるのか。

チャーチルのように、煽ってみるのです。
839名無し三等兵:2005/07/02(土) 17:37:50 ID:???
チラシの裏を>>831に先を越されたので、別な妄想を・・・

ベトナム戦以後、ボートピープルが数家族流れ着いた(日本の船舶などが保護した)だけで、
古の大騒ぎになった本邦にたいしては、「あぁ自壊しちゃうよ、人民流出だよ、助けてよ」の連呼が壺にはまる訳か・・・


840俄将軍:2005/07/02(土) 17:51:07 ID:???
>>839
過去の北朝鮮による工作活動を煽るだけで、南北統一な韓国に、人道的
に、送り届けるだけなのです。

ベトナム難民と異なり、脱北者には、韓国という祖国があるのです。

日本国内は、「魔女狩り」で、難民受け容れどころか、特別在留者や、
日本国籍を取得した中の人の選別後、帰国事業で、手一杯というこ
とになるのか、などという妄想が。
841名無し三等兵:2005/07/02(土) 18:26:45 ID:???
842名無し三等兵:2005/07/02(土) 18:45:57 ID:???
>>841
指紋を取るから問題ないとでも?
本当に重要なのは密入国者なのに・・・
843名無し三等兵:2005/07/02(土) 18:51:04 ID:???
>>842
>訪日観光ビザ、7月に中国全土に拡大
 ↑↑↑↑↑↑

密入国者は訪日勧告ビザは取んないんじゃない?
密入国対策はまた別でしょ?
844名無し三等兵:2005/07/02(土) 18:56:01 ID:???
これは行政じゃなく現場の問題になるけど、指紋採取と記録の管理はしっかりやってほしい。
某神奈川県警みたいに無茶苦茶なことするなよ。
845名無し三等兵:2005/07/02(土) 18:58:59 ID:???
ぬるぽ ぬるぽ ぬるぽ
846名無し三等兵:2005/07/02(土) 19:01:56 ID:???
>845
ガッ!ガッ!ガッ!
847名無し三等兵:2005/07/02(土) 19:02:23 ID:???
さすが選挙の前日、連合が大活躍しているぜw
848名無し三等兵:2005/07/02(土) 19:09:47 ID:???
都議選名物核丸による杉並区内の放送ジャックマダ〜(AA略
849名無し(敬称略):2005/07/02(土) 19:13:03 ID:???
>>828
これですね。
ttp://www.shikoku-np.co.jp/tuiseki/9/t-9.htm
うちの近所ですが停電・ガス不通・瀬戸中央自動車道不通とあの時は大変でした・・・。
850名無し三等兵:2005/07/02(土) 19:16:28 ID:???
中国人は観光客も、留学生もイラネ。

どれだけの血税が中国人留学生一人につぎ込まれているか?
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。知ったら、爆発するよ。

大学に留学する場合です。
1)奨学金/月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/航空券支給 東京-北京 (111,100円)
4)帰国旅費/奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給 (111,100円)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円 (年144万円)
7)医療費補助/実費の80%
上記 1) +2)+3)+4)+5)=380万円!年に380万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。

奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。 奨学金をほしい日本人は
わんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、中国人留学生は当たり前の支給と思って
全ての人がもらっているのです。 繰り返し、言います。年に380万円ですよ。
4年いたら、1520万円ですよ。血税で養っているのですよ。 貧乏な日本人学生が多くいる中で。
しかも、10万人。いくらでしょう?
3800億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。

なんで怒らないの?血税ですよ。
851名無し三等兵:2005/07/02(土) 19:33:01 ID:???
>>850
たいていの先進国はどこも規模の差こそあれやってることなのだが。
852俄将軍:2005/07/02(土) 19:50:02 ID:???
>>842-844
指紋などを取るのであれば、密入国よりは、超過滞在者が、ということであっ
ても、犯罪件数が、劇的に上昇するのであれば、本末転倒ではなかろうか、
などと。

密入国ルートを細くしようとしても、中国人街というより、アンダーグラウン
ドなチャイナタウンや、特別在留資格など、デストピアな社会では。
853名無し三等兵:2005/07/02(土) 19:54:27 ID:???
★新グループ発足へ動き活発 羽田氏、保守中道掲げ

・民主党の羽田孜元首相が、新たな政策グループの発足を目指し、活動を活発化
 している。「右傾化する自民党」(中堅議員)との対立軸を明確にするため、
 岡田克也代表と同じ保守中道路線を掲げ、自民党側から「意見がばらばら」と
 指摘される民主党議員の結集の受け皿を目指す。

 来年9月の党代表選を視野に発言基盤を確保する狙いもあるとみられるが、
 羽田氏の党内影響力は低下しており、活動が軌道に乗るか疑問視する向きもある。

 先月22日に東京・芝浦の日本料理店で開かれた羽田氏を囲む会には、
 岡崎トミ子副代表や岩國哲人「次の内閣」政治改革担当相のほか、衆院議員
 12人、参院議員10人の計22人が参加。党内の各グループに所属していない
 議員が大半だった。

 ttp://kumanichi.com/news/kyodo/politics/200507/20050702000203.htm

-------------------------------------------------------------
岡田代表のどこが保守中道なのか謎です。
854名無し三等兵:2005/07/02(土) 20:08:07 ID:???
いままで極左だったのが中道になるって事は
これからはかなり右寄りの発言をするのか?
855名無し三等兵:2005/07/02(土) 20:12:05 ID:???
>>853
久々に不快な名前を見た。
その名はトミ子。
856名無し三等兵:2005/07/02(土) 21:06:43 ID:???
まぁ、女性の中では櫻井よし子と東条元首相の子孫ぐらいしか、反サヨク的なことを
言っている人を見たことがない。
857名無し三等兵:2005/07/02(土) 21:35:00 ID:???
岡崎トミ子が副代表かよ
民主党終わってんな
858名無し三等兵:2005/07/02(土) 21:39:19 ID:???
岡崎トミ子って反日デモに参加した馬鹿だっけ?
859名無し三等兵:2005/07/02(土) 21:42:43 ID:???
「中国加入」協議せず サミット 反日デモ、各国に悪印象
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/02iti003.htm
まあ中国の自業自得なわけだが日本のネガティブキャンペーン(いい意味での)も功を奏したのだろうか?
860名無し三等兵:2005/07/02(土) 21:50:11 ID:???
>>850
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円 (年144万円)
こうなる理由が分からないんだが。
861名無し三等兵:2005/07/02(土) 21:57:37 ID:???
>>860
全くだ。実際中国人留学生がスパイ活動をしている疑いも出てきてると言うのに
そういう連中にまで補助金を出すとは…
862名無し三等兵:2005/07/02(土) 22:01:36 ID:???
>>850

>6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円 (年144万円)

月額12000円がどうやったら年144万円になるんですか?
863名無し三等兵:2005/07/02(土) 22:16:40 ID:???
日本が中国人留学生を補助してなんのメリットがあるのか、それがわからないな。

他に先進国もやってるからなんて理由じゃなくてさ、納得いく説明がほしい。
864名無し三等兵:2005/07/02(土) 22:17:59 ID:???
正しい歴史を教えてやるんだよ!!
865名無し三等兵:2005/07/02(土) 22:18:12 ID:???
>>850
マルチコピペ。
866名無し三等兵:2005/07/02(土) 22:32:19 ID:???
小泉さいこおおおおおおおお o(^-^)o

総連の大会に祝辞を送る
北朝鮮へは制裁するつもりはないと明言
中国の反日デモに屈して謝罪
オランダにも謝罪
韓国人にはビザなし入国を認める
NHKを利用して韓流を促進
世界中で謝罪外交の大安売り
竹島問題でも煮え切らない発言しかしない
人権擁護法案はそもそも政府提案、 政府の最高責任者はもちろん小泉総理
小泉政権内ですでに人権擁護法案は2度目の提出。これはかなり危険な状況
北朝鮮のテロ指導者、金正日を話のわかる人物だと、評価している
拉致被害者の遺骨別人問題で北朝鮮を非難していない
無償ODAで北京と上海の新幹線を無料で技術と共に朝貢

でも小泉には深い戦略があってのことだから
脳無しネットウヨの小泉批判は無視しよう
365日 小泉 GJ GJ GJ GJ GJ GJ GJ o(^-^)o
867名無し三等兵:2005/07/02(土) 22:45:38 ID:???
>>863
拒否する理由がないからでしょ。
本来ならその留学を通じて親日&知日派が増えるはずなんだけど・・・
868名無し三等兵:2005/07/02(土) 22:48:45 ID:???
下手に金を切り詰めて凶悪犯罪に走られると結局被害を受けるのは日本人だからな
妥協の産物と諦めよう
869名無し三等兵:2005/07/02(土) 22:49:05 ID:???
思想統制下にある圧政国家ではその常識は通用しないようです。
870名無し三等兵:2005/07/02(土) 22:50:15 ID:???
選挙前は忙しいな。
871名無し三等兵:2005/07/02(土) 22:51:39 ID:???
>>825
路線内への侵入者に対する警報装置の存在を知らない人なのか
スマンカッタ、思う存分妄想を繰り広げてくれ

>>856
つ金美齢
872名無し三等兵:2005/07/02(土) 22:53:03 ID:???
>>853
つうかトミ子居る時点で保守でも中道でもないじゃん
ってか下手するとグループですら……寄せ集め?
873名無し三等兵:2005/07/02(土) 22:53:35 ID:???
>>871
あの人は日本人ではないんだよな・・・
874名無し三等兵:2005/07/02(土) 22:59:09 ID:???
田嶋と物々交換しようぜ
875名無し三等兵:2005/07/02(土) 23:07:43 ID:???
田嶋先生は、抑圧されている女性の権利を拡大するために中国で活動してほしい。
876名無し三等兵:2005/07/03(日) 00:19:46 ID:???
選挙前は工作員の書き込みが増えるって本当だったんだ・・・
877名無し三等兵:2005/07/03(日) 00:48:49 ID:???
>>866
マルチコピペ。
878名無し三等兵:2005/07/03(日) 00:55:15 ID:???
>>874
物扱いしたら金美齢先生に失礼だ
879名無し三等兵:2005/07/03(日) 01:10:33 ID:???
あの過密ダイヤのなか、新幹線のレール切る余裕なんて在るものなの?
880名無し三等兵:2005/07/03(日) 03:35:21 ID:???
選挙前に民主党工作員が沸くのはもしや本当なのか?
他板の都議選関連のスレが面白いことになっとるな
881名無し三等兵:2005/07/03(日) 03:41:05 ID:???
テロに関してプロのお言葉
現職:
 ・元陸将補 軍事研究家
 ・米国国防省認可法人デュピュイ戦略研究所 (The Dupuy Institute)東アジア代表
 ・ 国際戦略研究所(IISS)会員

専門職域:
(1) 戦略・戦術理論・情報理論・危機管理術
(2) 軍事情勢分析
(3) 世界軍事史(BC600〜AD1977)の研究
の松村 劭氏の分析
ttp://www.dupuy.jp/nkorea14.html
>(4)北朝鮮軍特殊部隊によるコマンドー(ゲリラではない)攻撃は、よほど在日シンパの誘導員が
>効果的に行動しないかぎり、事前に発見されるだろう。破壊工作に要する爆薬量は、簡単に秘匿し
>て運搬できるものではない。
ついでにもうひとつ。
ttp://www.dupuy.jp/tero.html



882名無し三等兵:2005/07/03(日) 06:58:11 ID:???
>>873
でも、日本人OGだぞ。貴重な人物だ。
883名無し三等兵:2005/07/03(日) 07:03:40 ID:???
>876
個人承認不要のネットカフェで2ちゃんやってる香具師は大抵荒し目的。
画面盗み見てみ、面白いことやってるから。
884名無し三等兵:2005/07/03(日) 08:13:45 ID:???
>>876

>>326
> 毎度の事ながら一夜漬けのような選挙しか出来ない民主党はもう駄目だろうよ。
> 衆参議員選挙のときは領収書の店の名前が問題になった。
> 今回はあらかじめネットカフェの系列の別の飲食店でチケットを購入してインターネット対策ですか。
> 小手先の悪知恵だけはよく働きますね連合さん。
> 場当たり的なインターネット対策をするぐらいなら、日ごろ生活苦で訪れた人々に一生懸命尽くすほうが大事じゃないのか?
> あまり区民を舐めたことすると情報の無い人間からも見放されるぞ。


なにを今更w
885名無し三等兵:2005/07/03(日) 09:57:14 ID:???
>>876
自分は無能なのでどれが工作員のカキコか分かりません。
だって靖国参拝を中止しろだの、もっと謝罪しろというレスはないので・・・
886名無し三等兵:2005/07/03(日) 10:18:19 ID:???
■自民増加率民主上回る 都議選
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20050628/mng_____sei_____004.shtml
ことし唯一の大型選挙とされる東京都議選について、東京新聞は告示日の二十四日から二十六日の
三日間、都内で第二回世論調査を行った。告示一カ月前の第一回調査と比較して投票意向をみると、
自民29・2%、民主21・8%と、ともに増えたが、自民の増加率が民主を上回り、両党の差は
5・1ポイントから7・4ポイントに拡大した。
887名無し三等兵:2005/07/03(日) 10:23:53 ID:???
最後の援護射撃か・・・。
888名無し三等兵:2005/07/03(日) 10:24:15 ID:???
888なら柏原芳恵とセックスできる。

889名無し三等兵:2005/07/03(日) 10:26:48 ID:???
【政治】中国大使に飯村氏内定、外務審議官には西田氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120339667/l50

チャイナスクール壊滅。
890名無し三等兵:2005/07/03(日) 10:28:06 ID:???
>>881

海の人の「テロで100兆円の損害」というのは与太話?
891名無し三等兵:2005/07/03(日) 10:35:40 ID:???
2001年に国土交通省と鹿島、大林、前田が試算した資料から

設定
補給可能な3000人程度の破壊工作員が日本国内で4ヶ月活動した場合
あくまでも構造物などの物理的損失額(人的被害や工場が稼動しないとかは含まず)は約26兆円だけど。
経済損失をあわせたら100兆円で絶対足りないだろうから脳内電波じゃないのか?
892名無し三等兵:2005/07/03(日) 10:38:33 ID:???
>>890
荒川・旧江戸川などにかかる橋を全て爆破し、港でタンカーを爆破すれば
数値は不明だが、確かにとんでもない被害を蒙る。しかし、そうやって物流網が
壊滅すれば朝鮮総連も在日もまた、物資枯渇で壊滅。パチンコ屋も潰れる。
893名無し三等兵:2005/07/03(日) 10:40:21 ID:???
>892
もともと捨石なんだから本国の連中はなんとも思わないだろう。
894名無し三等兵:2005/07/03(日) 10:42:11 ID:???
そもそも補給が可能なのだろうか。イラクのようにはいくまい。
895名無し三等兵:2005/07/03(日) 10:46:25 ID:???
神栖町のヒ素汚染:汚染源特定「旧日本軍に由来」−−環境省、見方変えず /茨城
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050630-00000092-mailo-l08
896名無し三等兵:2005/07/03(日) 10:50:01 ID:???
>補給可能な3000人程度の破壊工作員が日本国内で4ヶ月活動した場合

戦争が始まったら北朝鮮本国が2週間以内にピョンヤン陥落となりそうなんだが。
イラクのように首都陥落後も継続して抵抗するとはちょっと思えない。
897名無し三等兵:2005/07/03(日) 10:52:26 ID:???
>>885
連合だの民主党の工作員ではなく、産経・読売信者のレスならあるね。
898名無し三等兵:2005/07/03(日) 10:57:54 ID:???
>>897

東京新聞信者のレスもあるよ。例えば>>886
899名無し三等兵:2005/07/03(日) 11:08:01 ID:???
>>896
それはわからんだろう
韓国侵攻が主攻で日本への侵攻が助攻だったらありえると思うが
日本だけへの侵攻だったら中露韓の態度次第では国家体制の破壊は無理かも・・・
そして現状で米国が一国だけで北を攻撃しても
国家体制を破壊するのはほとんど無理だろう
900名無し三等兵:2005/07/03(日) 11:21:07 ID:???
日本だけへの侵攻、というのがよく分からない。メリットは?

もし大量破壊兵器を使用したらアメリカが核攻撃をするし、日本へ大々的なテロ戦を
仕掛けたら「対テロ戦」を標榜するアメリカが黙ってはいないし、そうなれば空爆と
海上封鎖は確実になる。あとは韓国に50万ほど戦力を集めて北進することになる。
901名無し三等兵:2005/07/03(日) 11:25:42 ID:???
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
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         民主党         |   
       ____.____    |   
     |        |        |   |   主権を窓から
     |        | ∧_∧ |   |   投げ捨てろ
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |  主権
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |  


 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                       
                        |   
       ____.____    |     |||
     |        |  ∧∧..  |  |     |||
     |        | / 支\ |  |     主権
     |        |(  `ハ´) |  |
     |        |/ ⊃━⊃━━━━┫        ┃
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――丶ヽ〃――――――――― ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

民主党 「国家主権は要らない」「アジアのために」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1108635590/
民主党が日本の国家主権の移譲や主権の共有、アジアとの共生を目指すことに
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109516918/
902名無し三等兵:2005/07/03(日) 11:28:08 ID:???
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 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
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 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|
  |彡|.  '''"""    """'' .|/
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |
 | (    "''''"   | "''''"  |    このウスノロマヌケの2chネラーども良く聞け
  ヽ,,         ヽ    .|     お前らが泣こうが喚こうが民主党政権にいずれなるんだよ
    |       ^-^     |   中国人や韓国人の方がjapより優れているんだから   
._/|     -====-   |    主権の移譲をした方がアジアほ為になるんだよ
::;/:::::::|\.    "'''''''"   /    このクソネット右翼共が(ペッ) ここの常識は世間の非常識だ 
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\   絶対2ch潰してやるからな、散々馬鹿にしやがって
903名無し三等兵:2005/07/03(日) 11:33:34 ID:???
>>900
その場合はむしろデメリットが生じるから侵攻すると思うが・・・
前々から色々なスレで言われていることだが
北の経済を締め上げるような本格的な経済制裁時での侵攻が考えられると思うが。
で、北の国家体制を破壊するには韓国の協力が必要不可欠だが
当然軍は統一思考だが問題は政治家で
今の韓国のアフォ政権を見ていると正直それは微妙だな。
まあ楽観的には見ないほうがいい。
904名無し三等兵:2005/07/03(日) 11:35:55 ID:???
>>900
つ「半島を出でよ」


いやまじわかんね……なんで九州占領したら38度線が南に動くんだ?
905名無し三等兵:2005/07/03(日) 11:52:13 ID:???
>>894
日本のように、物流の発達した都市の多い国では、様々な「転用可能な民生品」が
金さえあればいくらでもフツーにそのへんで買えるので、「貯金」さえしてあればw、
補給は容易だそうだ。
欧州の都市型テロはその傾向が強いとか。
906名無し三等兵:2005/07/03(日) 11:55:50 ID:???
>905

日本じゃテロをするにも黒色火薬がせいぜいという事を、赤軍が証明してしまったニダ。
907名無し三等兵:2005/07/03(日) 12:09:46 ID:???
2 0 0 5 年 6月 定 例 世 論 調 査
http://www.ntv.co.jp/yoron/200506_soku.html
[ 小 泉 内 閣 支 持 率 ]

     支持する  支持しない  わからない
(6月)  54.0%    31.8%    14.2%
(5月)  46.5%    40.7%    12.9%
(4月)  40.7%    43.1%    16.2%
 
あなたの支持している政党を教えて下さい。
(支持政党がないとき→強いて挙げればどの政党ですか?)
(1) 自民党 40.6 % (2) 民主党 17.9 % (3) 公明党 4.0 %
(4) 共産党 2.3 %   (5) 社民党 1.5 %

【(1) 自民党 40.6 % (2) 民主党 17.9 %】 【(1) 自民党 40.6 % (2) 民主党 17.9 %】

一番新しい衆議院統一補選
2005.04.25 衆院統一補欠選挙は 『自民が全勝、民主全敗』
【福岡2区】 当選 山崎  拓  68才 自民 元
【宮城2区】 当選 秋葉 賢也 42才 自民 新人

2004/04/26 衆院統一補欠選挙は 『自民が全勝、民主全敗』
【埼玉8区】 当選 柴山 昌彦  38才 自民 新人
【広島5区】 当選 寺田  稔   46才 自民 新人
【鹿児島5区】当選 森山  裕  59才 自民 新人
908海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/07/03(日) 12:19:05 ID:??? BE:77991168-#
 この調子だと、次スレのスレタイからオカラの名前は消えそうな勢いだな(苦笑
909名無し三等兵:2005/07/03(日) 12:21:54 ID:???
>907
7月は確実に落ちるだろ。税調の答申うけてマスゴミが「許すな!サラリーマン大増税」キャンペーンやってるから。
910名無し三等兵:2005/07/03(日) 12:28:20 ID:???
>>908

     /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
   /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|
   |::::::::|      。    |;ノ
   |::::::/   ,,....... ノ ヽ.,,,,, ||
   ,ヘ;;|   -・‐,  ‐・= .|
  (〔y    -ー'_ | ''ー |
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |
    ヾ.|    /,----、 ./ 私の代表復帰が近づいてきたな 
     |\    ̄二´ /
   _ /:|\   ....,,,,./\___
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::ヽ:;
911名無し三等兵:2005/07/03(日) 12:28:20 ID:???
>>909
じゃあ何処から取るのかと。
広く浅くが基本じゃないのかと。

今更だけど、ほんとマスコミって信用ならない。
912名無し三等兵:2005/07/03(日) 12:29:51 ID:???
>>910

  _,,._
( ゚ 3゚)  < ゑ〜? 鳩やんがイイyo〜
913海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/07/03(日) 12:43:59 ID:??? BE:9749423-#
>910
 いあ、あんたが復帰したら3日もたたずにタイーホだし。
 つうか、15億で藤井とセットタイーホのオジャーワといい、鳩ぽっぽといい、闇資金で首が
しごき結びの輪っかにはまってる横路と言い、みんすってロクなのがおらんな(苦笑
914名無し三等兵:2005/07/03(日) 12:56:34 ID:???
>>908
次スレって、あなたが書いた時点で90ぐらいしか残ってないじゃん。
915名無し三等兵:2005/07/03(日) 13:35:55 ID:???
海ンチュは拙速に過ぎる。
916名無し三等兵:2005/07/03(日) 13:38:47 ID:???
     /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
   /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|
   |::::::::|      。    |;ノ
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  (〔y    -ー'_ | ''ー |
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |
    ヾ.|    /,----、 ./ >>913 私が逮捕される根拠を出しなさい 
     |\    ̄二´ /
   _ /:|\   ....,,,,./\___
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917名無し三等兵:2005/07/03(日) 14:07:56 ID:???
でたな脳内日本国初代大統領(核爆)
918名無し三等兵:2005/07/03(日) 14:21:39 ID:???
×大統領
○国家主席
919イナゾウ中佐
最近は、もし民主党が政権を取ったらと思うと
不安で不安で選挙に行くようになりましたw。