【NEET】かわぐちかいじ総合スレッド２１【南京虫】

前スレ

かわぐちかいじジパング総合スレッド２０
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1129531356/

関連スレ

(漫画板)かわぐちかいじ総合35
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1135778857/
（８０１板）かわぐちかいじ作品ｽﾚ■航跡13
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1129754143/
（漫画サロン板）「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ 航跡７
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1133687167/

ラバ空スレに誤爆すんな

>>2
すまんな。
でもどうせ糞スレだからいいじゃん。

よし　ハード＆ルーズ読むか。

南京大虐殺での被害者の名前を教えてくれ、30万人分あるだろ。
いくら調べても出てこない、戸籍制度のある中国で何故被害者がわからないの？


戸籍制度

清時代　　　　　　　　　　　里甲制　一条鞭法＆地丁銀制
中華民国時代　　　　　　 歴代政府は、清朝以来の各機関を継承。（名称変更有り）
中華人民共和国時代　　1951年「都市戸籍管理暫定条例」1953年「口糧制度」1958年「戸籍管理条例」

ドイツの駐中国大使館員のローゼン（George Rosen）によるドイツ外務省への書面報告の一部

「一般民衆､婦女や児童などの罪なく殺害された死体が路上にごたごたと横たわっている……。
日本人の数週間の恐怖支配によって市内の商業区は……
ほしいままの略奪の後には一片の瓦礫と変わり果て､
まばらに見えるのは建物の残骸であり､
日本軍隊の放った大火は、日本軍占領から１ヶ月以上の後もまだ燃えており､
婦女､幼女に対する凌辱と強姦といった行為は今なお継続している。
……日本軍が南京方面で行った行為は､自己のために恥辱の記念碑を直立したことである。」

これは約２００ページのものである。
またローゼンが本国政府にあてた報告書の中に次のようなことが書いてある。

「１９３７年１２月２４日、彼が下関から乗船し上海へ発つとき、
南京の郊外で「山のように積み重ねられた、一般市民の装いの人たちの死体」を見た。
次の年の３月８日、彼はまた
「郊外の下関港には大量虐殺に由来する約３万の死体が流れ着いた」のを見ている。


あったのは明らか

前スレ
＞難民として近郊に避難していた人々が戻って来たため。虐殺否定には何の関係も無い噺

なぁ日本軍による虐殺が有ったというのなら
戦闘による身の危険を回避する為に避難していた連中が
どうして虐殺やったという危険な日本軍支配の街へノコノコ戻って
来るんだよ?

戻ってきたという事は日本軍支配下の南京及びその周辺に
危険が無いと判断したからじゃないのか?

>>6
ローゼンは中国国民党軍の傀儡化していたという話も有るが?
だとしたら捏造報告をやっていても不思議は無い訳だ。
ローゼンの報告を肯定するに足る第三者の証言や物的証拠は
あるのか？
また虐殺の地で骨が見つかったとか有るがそれが日本軍の無差別殺人
によって殺された遺体であるという証拠はどこにある?

>>8
ちょっｗｗｗｗｗｗローゼンの言ってることはかなり信憑性があるぞｗｗｗｗｗｗｗ

>>9
その根拠は?

>>9
ファビョンメーター上昇中ですな。

ローゼンの挙げる数字がどれもこれもラーベとかと比べて何倍にも誇張されているのはなぜですかw

そもそも三十万人も殺害しようとするならば、日本軍が組織的計画的に大虐殺を実施しなければできないよな。
当然、動員計画から作戦命令書まで数多くの公文書があるはずだが、その主張を裏付ける「証拠」は現在に至るまで何ら提示されていない。なぜ？
軍人は軍部官僚、つまり役人だよな。紙の文化だよ。司令部から末端の部隊まで、膨大な命令書があるはずだ。
作戦命令書は国際法違反で極秘の真珠湾奇襲作戦も保存されているのに、なぜ念願の首都南京を攻略し皆殺しにした作戦が無いの？

これは一九三七年十二月七日、南京総攻撃に際し中支那方面軍が全軍兵士に示したものの要旨。
原文は漢字カタカナ混じり文なので、現代語風に書き改めた。原文は『南京戦史』百四十六〜百四十七頁参照。

一、日本軍が外国の首都に入城するのは有史以来のことで世界が注目する大事件なので、将来の模範となるような心組をもって、
各部隊が乱入して同士討ちをしたり、 不法行為を絶対することがないようにすること。
二、部隊の軍紀・風紀を特に厳粛にし、苟も名誉をけがすがごとき行為は絶対にないようにせよ。
三、外国権益及び外交機関には絶対に接近しないこと。また、国際委員会が設定した安全区には必要のある場合を除いて立ち入りを禁じ、必要地点に歩哨を配置する。
四、外国権益の位置を徹底し絶対に過誤がないようにせよ。
五、掠奪行為や不注意による失火は厳罰に処する。軍隊と同時に多数の憲兵補助憲兵を入城せしめ不法行為を摘発せしめる。

こりゃ丁寧すぎるほど国際法を遵守せよとの徹底ぶりですね。
規律を遵守した日本軍が方面軍司令部の命令を無視して市民全員を殺したんですか？

だいたい万個に棒突っ込むなんて、エログロ漫画見放題の今ならともかく
あの時代じゃ中国様のお得意芸って感じなんだよなあ。

>>14
＞規律を遵守した日本軍が方面軍司令部の命令を無視して市民全員を殺したんですか？

虐殺しました。正確に言うと当時の南京は30万＋流入した難民ですので実質、４０〜50万はいたと思います。
ですので皆殺しではありません。動機を聞く人がいますが、理由はいくつかあります。
１、中国一撃論、二度と日本に逆らわないように徹底的に殺して抵抗意欲をなくしたかった
２、兵站無視の作戦、食料を徴発するには民家に押し入らねばならず、抵抗する市民を片っ端から殺した。
３、上海から続く日本軍の被害に対する報復
４、異文化を理解できなかった。５族協和を歌って王道楽土を宣言したが、5族についてホントに日本人がどれだけ考えたか。
５、兵士の精神が荒んだ、終わりの無い戦いに日本兵も精神的に圧迫を感じていた

>>16
>虐殺しました。正確に言うと当時の南京は30万＋流入した難民ですので実質、４０〜50万はいたと思います。

まるで直に見てきたかのように書いてるが
そうまで断言する客観的根拠を出し惜しみせず
全て明らかにしてくれたまえよ。

>>16

＞虐殺しました。正確に言うと当時の南京は30万＋流入した難民ですので実質、４０〜50万はいたと思います。

40万のうち30万を殺したというなら、さぞかし閑散としたでしょうね。
報道写真に残っている中国の人々は撮影のためにわざわざ連れてきたんですか？

１．徹底的に殺すなら南京はそれにふさわしい場所ではない。
　　「一罰百戒」が念頭にあるのだろうが、もっと小規模で、かつ一般の耳に入りやすい場所で行い、
　　首都である南京にその風聞が「事前に伝わる」ことが必要。
　　戦略として意味が無い。
２．限定的にはあり得る話だし実際にあった話だが、「片っ端から」というのがいただけない。
　　それにそういう状況なら「一度に」入ることはまずなく、
　　伝聞で逃げ出した市民からもっと早い段階で「虐殺事件」が公になるはず。
３．これもあり得ない。よほど抵抗が激しく、「１メートル進むたびに○人の死者」とかいうならまだしも
　　南京までの日本軍の進撃は「電撃戦」と言っても良いほどで、報復感情が沸くような戦況にはない。
４．異文化を理解できなければ虐殺という発想そのものが短絡的。
　　仮に主張を認めても、発生するのはせいぜい破壊と略奪で、殺戮ではない。
５．３のように、「終わりの無い戦い」などという認識は当時まだない。
　　個人レベルならともかく、部隊規模で兵士の精神荒廃という問題が生じる段階にはない。

あった可能性が高いのは
・捕虜の過剰なレベルでの処刑
・誤認発砲
・個人レベルの略奪・殺傷事件
などだが、部隊規模・組織的な虐殺による数万規模の死者発生にはどうしても深刻な疑問符をつけざるを得ないのが現状。

>>19
3.例えばこの記録

第１１４師団　歩兵第１２７旅団　歩兵６６連隊　第１大隊所属

（１２月１３日）
午後五時、南京外廊にて敵下士官６名を銃剣を以て刺殺す。亡き戦友の敵をとった。
全身返り血を浴びて奴ののど笛辺りをつきたるや、がぶ血をはいて死ぬ 。背中と云
はず腰と云はず、刺して刺して刺しまくり、死ぬるや今度は火をつけてやる。中に、
ウナリ乍ら（なが・ら）二、三尺はい出すのがある。生温い血が顔にはねる。
手を洗はず夕食を全く久し振りで食べる。

仲間の報復のために捕虜を殺した記録がある。

>>20
軍の記録じゃないだろそれは。

どうみても個人の手記レベルの内容でしかも
戦後中国側に捕縛されていた香具師の手による物という
おまけがついているんじゃないかね?

>>21
中帰連じゃないし
一個人のものでもない
日本政府に送られた報告書に残されていた文書

>>20
>手を洗はず夕食を全く久し振りで食べる。

こんな事報告書に書くのかね？日記にしか見えんが。

>>20
どう見ても捏造日記です、本当にありがとうございました。

>>20
つーか
日本軍人なら普通にやりそうだな

>>25
×日本軍人

○中国人

中国とソ連除けば一番捕虜が死ぬ率高かったの日本だし、
普通に捕虜ぶっ殺してるだろ。

>>24
南京大虐殺をなかったという人は、広島原爆が無かったと言われたらどうでしょうか？

田中次郎（１９０８年２月生まれ）
第１６師団歩兵第３３連隊　第１大隊

十二月十四日、揚子江岸で捕虜を千二百人いっぺんに処分しました。
惨いことでした。処分がすんでから、悒江門から城内へ掃蕩に入りました。
（略）捕虜剔出には人数を数える暇なく、どんどん捕まえました。捕虜といっても
中国服を着た男ばっかりでしたよ。掃蕩をやる時は中隊長の指揮によってです。
注意事項というものはなく「戦争に耐えると思えるような者は全部殺してしまえ」
と上部の命令として言われていました。直接この命令を聞いた覚えはないが、
中隊長か大隊長が発したのだろうと思っています。実際、男を敵兵として捕らえ、
一人ひとりを調べることなどしませんでした。おとなしく投降しても、中国人は全部殺してしまう。

日記を引用する人は
引用元を明示しないとだめだよ。

>>19
＞限定的にはあり得る話だし実際にあった話だが、「片っ端から」というのがいただけない。

第１６師団歩兵第３３連隊　連隊本部

上海の白茆口に上陸した時すぐ松井石根大将が、この地方は共産党思想が強いのであらゆる者は殺せと指示したと聞きました。
その時、野田聯隊長がそれを聞いてだめだと言ってました。十七日の入城式は朝香宮が南京に入ってこられましたな。

>>29
『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』Ｐ83-84

南京大虐殺をなかったという人は、広島原爆が無かったと言われたらどうでしょうか？
南京大虐殺をなかったという人は、広島原爆が無かったと言われたらどうでしょうか？

やあ(´･ω･`)
君なら絶対来ると思っていたよ。
とりあえず君には呪いをかけておいたから、あと3年以内に死ぬよ。
でも呪いを解く方法が一つだけあるんだよ。
http://ex14.2ch.net/news4vip/
この板に「軍板舐めんなよ」とスレ立てするんだ。
健闘を祈るよ。

>>19
また捏造と言って逃げないで下さい。現実を直視して下さい

第１６師団歩兵第３３連隊　第１大隊

南京戦の時、当時の宮さん〔朝香宮〕から命令があって、その命令は中隊長か小隊長から聞いたけど、
「犬も猫も含め生きている者は全部殺せ」と命令であった。

東京裁判　ベーツ証言　被害者数推計

●ベーツ証人　（略）　此の安全地帯の委員会の報告及び自分自身の調査でも、
南京大学構内に居った三万人の避難民の中、数百の強姦の事件が書いてあります。
其の正確なる詳細が全部報告として日本軍将校に渡されたのであります。占領後一
箇月して国際委員会委員長『ラーベ』氏及ぴ其の同僚は　『ドイツ』官憲に対して、
少くとも二万人の強姦事件があったことを信じて居ると報告しました。それより少し
前私はもっとずっと内輪に見債りまして、又安全地帯の委員会の報告のみに依りまして、
強姦事件は八千と見積もったのであります。

『日中戦争史資料８』Ｐ５０

>>32
原爆の被害者は戸籍から姓名、年齢その他全て分かってるけど。
で、南京で死んだ人は？

>>36
全てなのか？
まあ９割以上わかっているのは確かだろうが１００％はさすがに・・・と思ってた。

>>37
すんません。死んだ人全てという意味ではなく、死んだと確認されている人の名前その他戸籍に書いてある事が分かっているって意味です。

>>36
間違いです。
日本では広島原爆で1945年中に約14万人死んだと広島市役所は発表してる。
あなたに14万人犠牲者の氏名年齢住所を出せるかい？

広島では被害者の把握がはっきりとはできませんでした。
一家全滅が多かったことを裏付けるものの一つにいわゆる「原爆幽霊戸籍」があります。
広島が被爆した当時、戸籍の本簿は残りましたが、今の住民票に当たる寄留簿が焼失してしまったので実際に居住していた人の動向がわからなくなってしまいました。
こういう状況で一家全滅した場合、死亡届けを提出する人がいませんからその一家は戸籍の上だけで「生き続け」ていることになります。
実際に「安政」だの「万延」、「文久」年間生まれの人の戸籍が「生き続け」るという事態になってしまいました。
これではあんまりなので、あまりにお年寄りで生存の可能性のない年齢に達した人の戸籍は広島市が職権で抹消することになりました。 具体的には1969年に944人（126歳以上の6人含む）、1975年に103歳以上の77人を抹消しました。
この様に本人の生存はほとんど可能性のないものの戸籍上だけ「生きて」いるもののことを「原爆幽霊戸籍」と言っています。

http://homepage.mac.com/misaon1/hamayuu/siryousyuu.htm



大量の遺体が出た場合、無縁仏の方がいっぱい出るもの。

まあ>>36は舌が滑ったということでFA。
でも南京のそれに比べてはるかに詳細が判明していることは間違いない。
つーかむしろ南京の事例でどのくらい姓名年齢その他判っているのか、
そちらの方を問い詰めたいな。

>>39
何がどう間違ってるのかよく分からんな。
戸籍があるから今確定している犠牲者は広島市役所が全て管理している。今後更にこの原爆幽霊戸籍の人の分だけ被害者が増えたとしても、14万人という数に更にプラスされていくだけの話。で、南京は？と言ってる。何を元に30万人という数が出てくるのか説明キボン。

まあ、いじめっ子が反抗した人間を「ごめんなさい」と言って降参するまで
引っ叩くようなものだろ。
中国人を相手に子供のいじめっ子論理を陸軍が使ったわけだ。

(´・ω・`)みんな、この板の奴らが軍板をばかにしたお

http://ex14.2ch.net/news4vip/
みんなここに突撃して
「軍板舐めんなよ」
とスレ乱立汁。

>>39
すんません。原爆で死んだ人が全て分かってるって意味に捉えられた方のレスでしたか（汗
言葉足らなくて申し訳ない。

>>41
俺は30万とは思わないが、説明するとちょっと長くなるが

人数に関しては，「南京地方法院検察処敵人罪行調査報告」での数値を論拠に，30万人説が打ち出されてはいるが，
日本側の証言・史料からは，第9師団歩兵第7連隊の安全区掃討作戦による便衣兵殺害の6,670名，
第16師団第33連隊の太平門，下関，獅子山付近の捕虜3,096名の殺害，山田支隊の幕府山付近に於ける捕虜など15,000名，
第十六師団第30旅団が南京西部地区警備中に捕らえた敗残兵数千名，
第114師団第66連隊第一大隊が雨花門外で捕らえた捕虜1,657名をそれぞれ殺害しており， 捕虜に関しては日本側は都合35,000名である。

民間人の殺害は，
金陵大学のSmythe教授の調査によって（但し，これは推計の範囲を出ないと注記している）南京市部における暴行死者2,400名，
江寧県の被殺者9,160名。
これに加えて，第16師団歩兵第38連隊の捕らえた捕虜7,200名を南京に護送して収容。
第6歩兵師団歩兵第45連隊第2大隊が5,500名の降伏捕虜を釈放，国崎支隊の歩兵第41連隊が，2,350名の捕虜を武装解除後，釈放。
また第16師団歩兵第30旅団が2,000名の便衣兵を収容している。
この何割かを殺害したとしても…。
当時，南京にいたのは，中国軍の南京守備隊は実質兵力10万人弱，民間人は避難民が続出して，
残っていたのは15〜30万人。
30万人説だと，南京に誰もいなくなってしまう訳だが，実際には20万人以上の人がいる．
従って，差し引き10万人以上であり，その数割は逃亡したか，中国軍に殺害されたか，病死したかしたとすれば，
５万以内というのが妥当な線。
つまり、捕虜3万5千プラス5万で計8万5千くらいではないだろうか。

お手前は何人と考えているのか？

南京だけじゃないよ。
シンガポールなどでも中国系住民を目の敵にして、大虐殺してます。

氏名を英語で書いた者や眼鏡をかけた者は「知識人」で「抗日」だろうといった
基準で集めた人々を、トラックで人気のない海岸などに運び、まとめて殺害しました
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-12-06/12_01faq.html

虐殺否定論というのは、南京で日本軍兵士の犯罪が一件もなかったとか、中国兵の処刑が一件もなかったという主張ではなく、中国側主張の”軍事行動とは無関係に数十万市民を殺害した”という事件の存在を否定しているのです。
結局これに尽きるんですよ。誰も「一件も」無かったとは言ってない訳で。よかたらここ見てください。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page022.html

>>28
>南京大虐殺をなかったという人は、広島原爆が無かったと言われたらどうでしょうか？

広島への原爆投下は攻撃に飛び立った爆撃機の出撃→
投下→爆発→その後の被害調査に至るまでの明確な証拠
として膨大な量の映像記録及び該当地における生き残りの
身体と証言及び攻撃側の詳細な資料が存在する。

それと南京虐殺なる物の根拠と称する胡散臭い資料を同列に
扱うとは発言者の知能の所在に疑問を感じざるをえない。

>>45
言い換えると、虐殺否定論というのは、南京で日本軍兵士の犯罪が一件もなかったとか、中国兵の処刑が一件もなかったという主張ではなく、中国側主張の”軍事行動とは無関係に数十万市民を殺害した”という事件の存在を否定しているのです。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page022.html

俺は1万人前後の民間人死傷者（誤射、興奮した兵士による暴走、便衣兵の掃討含む）はあったと考えてます。規模として大きいか少ないかは微妙な所ですが、少なくとも中国のプロパガンダに利用されるような虐殺があったとは考えていません。

えーーと、ここに南京大虐殺は無かったって言ってる人はいないって事でいい？

>>50
もう勝利宣言か?

お前は何を見ていたんだとこ一時間・・・(ry

>>49
＞軍事行動とは無関係に数十万市民を殺害した”という事件の存在を否定しているのです。

しかし、難しいのは軍隊の組織的な行動が無いと数万人は殺せないだろ。
個人の暴走で数万を殺すってのは無理があるな

過去に誰も書いていないから書くが

南京に関して発言するなら
それぞれ曽祖父母までの国籍を明記しろよ

当時の南京の人口って正確には何人？

僅かな日数で30万人超の人間を無差別に
殺すとは当時の日本軍の破壊力は50キロトン以上の
核弾頭並という事なんだね？＾＾

>>55
HAHAHA　ナイスジョーク！

>>55
元ネタは
我々は広島に原爆を投下して15万人殺したが、朝鮮人は一体どんな協力な核爆弾を使ったんだ？

こんなんだっけか？

>>57
×　朝鮮人

○　日本人

よく虐殺に対して弾薬が全然ないだろう?というツッコミに対して
日本刀を使いましたとかあるがな・・・・

日本刀なんて血糊が付いてすぐに斬れなくなるし
余程の達人でもない限り良くて直ぐに刃毀れ、
普通はポッキリ折れてしまうぞ、そんなので大量に
殺すなんて無理なんだよ。

それを言った奴等は時代劇なんかを参考に言っただけの
浅知恵野郎なんだろうが、昔の合戦では余程の達人じゃない限り
すぐに刀が血糊や刃こぼれで使い物にならなくなるから常に複数の
刀を所持していた位なんだぞ。

それに刀剣類では最も量産性が引くいのが日本刀、
そんな貴重なものを大量に使いつぶすような事に
使う訳も無い。

>>59
突くだけで殺せるよd(^-^)

>>61
ただ殺すだけなら棍棒でもいいじゃん。敢えて刀を使うのは斬り殺したいか時じゃないの？普通。
で、斬り殺すのは数人が限度だからって話じゃんよ。そうなると刀の数も膨大になる。割に合わない。

>>61
日本刀の2番目に折れやすい状況は
突いた時なんだがなにか？

そもそも日本側に大量虐殺をやる理由が無い訳だが。

ローゼンとやらは中国人の子供が日本兵に日本刀で頭を半分に斬られたと書き残していたらしいな。
まったく、中国側の捏造に乗っかった報告だというのがよくわかるよw

日中戦争は 中国による日本租界への侵略なんだけどねぇ。

それは珍説ですね。
日中戦争は盧溝橋事件という、部隊同士の小競り合いがきっかけで、
その時は排日運動の盛り上がりもあって起こるべくして起こった訳ですが、
初めは双方とも不拡大の方向で交渉がまとまりつつあったのに、日本が内地軍の派兵を決めてしまった為に
交渉が決裂し戦闘が拡大、泥沼の長期戦へ突入していく。
日本租界への侵略というのは通州事件のことを指しているのでしょうか？
日本人居留民に対する虐殺には違いないが、中国内で起こった事であり侵略とは呼ばないと思います。

当時の日本軍には虐殺に至る重要な側面があった。

a. 大量の捕虜を収容する準備を怠っていた
b. 潤沢すぎる鹵獲弾薬/兵器の処理
c. 小火器弾薬の更新が迫っていた

中国と全面戦争になれば尋常でない数の捕虜が発生する事は、当時の陸軍も理解していた。
捕虜が出た際に必要な収容のためには、自軍に供給するより多くの食料、移送のための交通手段、
監視のための兵力が必要になるが、当時の日本はそれだけの準備を行わずに
第二時上海事変をいたずらに拡大させてしまった。
(この責任は派遣軍の松井大将にあったが、調子に乗った政府にも責任がある)

上海-南京攻略戦での兵站はかろうじて繋がっており、
日本軍兵士の食料はギリギリながら供給されていた。
しかし、捕虜を得ればその貴重な食料は食い尽くされてしまうので、
南京攻略の主力だった第16師団では師団長以下“捕虜はとらぬ方針”が徹底されていた。

また、WW2での日本軍を元にイメージすると勘違いしがちだが、
1937年当時の日本軍は世界でも先端を行く軍隊であり、
各小隊が軽機を持ち火力の面でも優れていた。
しかし、日本軍の11年式軽機は大変故障し易く、実際には中々計画通りの戦力を発揮できなかったが、
日中戦争では敵方の国府軍が優秀なチェコ製ZB26軽機を装備していた。
上海近郊の塹壕陣地から国府の上海攻囲軍が撤退した際に、
日本軍は大量に遺棄されたZB26軽機を入手しており、
ここに至ってようやく日本軍の理想的小隊構成が完成する。

この後、松井大将は南京に向けて壊走する上海攻囲軍を追撃して、
勝手に南京攻略戦を開始してしまうが、この際ZB26軽機は日本軍最大の支援火器として大活躍し、
その性能を絶賛した日本兵は“無故障機銃”という渾名を付けている。

>>66
ここは日中戦争について語るスレですか？

当時、日本軍の小火器弾薬だった6.5mmx50SR弾は、
日中戦争に至る以前の満州事変での戦訓と、
欧州での兵器発達の新局面により7.7mmx58弾に更新される事が決定されていた。

このため日本軍は本土の備蓄弾薬の残数を気にせず、
大量に投入して消費してしまう方法を採っていて、
1940年までの間 WW2での日本軍からは想像も付かない贅沢をやっている。

尚、この際に中国へ送り出された三八式と6.5mmx50SR弾を最も多く入手したのは、
日本軍の占領地域で急成長した中共(紅軍は第八路軍として国府軍に編入されていた)だった。

日本軍は現地での糧秣等の物資入手のために軍票と日本円を流通させようとしたが、
国府政権の法幣と中共の辺区券の方が銀/金との兌換紙幣だったため人気が高く、日本側は物資入手に苦労していた。
(困った日本軍は、国府政権が発行する法幣の偽札を大量に作って戦略物資の購入に使用していたｗ)

そのため現地進駐部隊の多くが、占領地域の匪賊との間で三八式等の旧式兵器と阿片の物々交換を営み、
通貨として大変歓迎された阿片を売却した資金で物資を調達していた。

これら匪賊の多くは中共とも接点を持ち、多数の農民を掌握していた中共はケシを栽培させる事で阿片を入手していた。

南京を陥落させた後に、日本軍は実に460万発に及ぶ大小弾薬と3000丁もの軽機を入手している。

既に戦闘は決着したものの何時国府中央軍の反撃を受けるか分からない状況で、
不逞分子になりかねない南京城内の住民と大量の捕虜を効率良く消す必要があったが、
再鹵獲を防ぐため早期に処分しなければならない敵方鹵獲兵器をその目的に使用した。

これが南京大虐殺の特異な発生原因であり、それを可能にした背景だった。

>>69
それなのに何万人も川に行進させて「軍刀で刺して殺して」川に死体遺棄しなきゃならんほど銃が不足していたのかねw
肯定派さんたちは行き当たりばったりで勝手に想像するんじゃなくて一貫した説明をおながいしますよ。

↑
数列に分けて岸壁に並べて、軽機関銃で撃ち殺してそのまま破棄した。
簡単だったらしいぜ。その死体を海軍の砲艦乗員なんかが見てて、朝生で証言してたなあ。

>>71
朝生で証言されていたのは、誰が殺したともわからない川に浮かんだ死体だけだったと思うが。
捏造ってこうしてエスカレートしていくんだねえw

>>72
捏造じゃねーよ

>>73
誤認の間違いだね。

の高校の世界史の資料集に、やはり南京事件30万人が記載されています。
ただ「…によると…人が殺害されたらしい」のような非常に曖昧な記述です。
歴史の記述というのは、特に現代史において、こんなテキトウに乗せていいのでしょうか？

>>62
＞ただ殺すだけなら棍棒でもいいじゃん

そうだな、アフリカでは部族対立でナタで40万人も殺されてたしな。
近代火器で武装した皇軍なら30万なんて速攻だよ

>>76
アフリカのあれは政府が民間人に銃をばら撒いていたんだよ。
その銃はODAの金で武器輸出国が現地政府に買わせたもの。
中国も一枚かんでいたらしいよな。
つまり日本が中国にあげたODAがアフリカで戦争に使われているということ。
南京よりもこっちを追及しろよ、サヨちゃんはよ。

>>66
国際法を勉強してから出直して来い中国人

>>67
＞a. 大量の捕虜を収容する準備を怠っていた

というのを日本軍にとっての虐殺の必然性と認めるとするなら
南京戦終了時、該当地区には30万人の中国兵捕虜が居たと
言う事になるわけですが？
当時の該当地区の中国側兵力を知った上で書いているのですかね？

また、b及びｃの理由としてあげている件についても
武器弾薬の処理等ならは焼却するなりすればよいだけで

わざわざ手間のかかる大量殺人使用するなど
それらを行った場合に想定しうる世界からの批難、
遺体の処理等に要する労力など、、
わざわざマイナスの面の大きすぎる大量殺人による
消費を行う理由とはなりえないんですが？

あーあとどこぞの阿呆の書いた本などから
闇雲に引用しているだけであるなら出典を明記してくださいね。

「男は殺し、女は犯す」のが戦争の醍醐味だろう？
ククク…

>>80
韓国軍は男も犯してるし女は犯すどころか殺しまくり。
韓国国内ですらそうなんだから、外国ではどこまでエスカレートするやら。

>>81
ベトナムでは凄かったらしいよ

>>81-82
そして、ベトナムでの蛮行を暴露した韓国の某新聞社は焼き討ちに・・・



・・・あり？最近でも似たような話をどこかで聞いたような…（’’）

ジパングの話をしたいから、南京虫の話はよそでやってくれないか？

さて、軍靴の響き読むか。

南京虫スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126776150/

>>84
漫画板で漫画中毒者共と楽しくやってろよ、ｶｽが

>>87
漫画中毒者でない者がこのスレで南京を語ることは許されないのだ！

「しかし、何と言っても、残虐事件の最大の原因の一つは、
上層部の命令が徹底しなかったことで あろう。たとえば捕虜の処遇に
ついては、高級参謀は松井さん同様心胆を砕いていたが、実際には、
　入場直後でもあり、恐怖心も手伝って無闇に殺してしまったらしい。
揚子江岸に捕虜たちの死骸が数珠つなぎになって累々と打ち捨てられているさまは、
いいようもないほど不愉快であった。
　しかし心がけのいい軍人も少なくなかったし、憲兵もよくやっていたが、
入城式の前日（十二月 十七日）憲兵隊長から聞いたところでは、隊員は十四名に過ぎず、
数日中に四十名の補助憲兵が得られるという次第であったから、
兵の取り締まりに手が廻らなかったのは当然だった。」
　（広田弘毅伝記刊行会編「広田弘毅」）

>>89
ほうほう、南京肯定派のいう
上層部からの命令書が有ったとか
組織的に行ったとか言う意見とは真っ向から
ぶつかる説ですなぁ。

日本政府が南京大虐殺はあったってＨＰでいってるのにここで
なかったって言ってもしょうがないじゃん。

なかったいってる人は、政府が嘘ついてるって事？

「ドイツのホロコーストは無かった」と一緒や

すぐに都合よく「外務省は南京大虐殺を認めてる」とか言いまくってる奴いるけど、
調べてみるとそんな事書いて無いんだよ。
つまり、０〜４0万まで人数に関しては根拠も無く諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えている
ってこった

＞日本政府が南京大虐殺はあったってＨＰでいってるのにここで
＞なかったって言ってもしょうがないじゃん。

そのＨＰを見せて下さい。初耳だぞ。

ちなみに外務省は南京大虐殺を認めてないからな。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html
外務省

>>91
安っぽい印象操作ﾜﾛｽ

お前ら南京虫スレ行けよ
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126776150/

だからここが南京の戦場だって、スレタイ読め

【お前の】薔薇乙女寿司ﾁｪｰﾝ38店目【寿司を握れ】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1137017977/

↑
お前どうしてくれるんだ、この空気

この資料を提出いたします。

外務省資料　　　1938年　南京暴行報告分類表（安全区委員会の報告）

　　　　　期間 　　殺人　　 傷害 　　連行 　　強姦 　　　　掠奪その他
12月12〜12月18日 　26件 　　　9件 　　334件　　　112件　　　　　30件
12月19日〜1月10日 　6件 　　　11件 　　25件　　　115件　　　　　30件
1月11日〜2月7日 　　17件 　　24件 　　　31件　　 84件　　　　　119件
合計 　　　　　　　49件 　　　44件 　　390件　 361件　　　　　 179件

ちなみにこれらの報告は、外務省に正式に提出された資料です。当時南京にも外務省職員は多々いました。
この全てが調査されたものではなく、単に国際委員会から報告されただけのものもかなり含まれますから、
真偽不明のものもかなり含まれています。当時南京外交官補だった福田氏によれば度々事件発生の報を受けて
殺人・強姦や掠奪の現場に急行したところ、何も無い、住んでいるものもいないということが幾度かあった
と証言しています。つまり、誤報などを含んだ最大値の数字だという事です。

>>100
それぞれ誰がやったのか迄書けよ(´ー｀)

お前ら南京虫スレ行けよ
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126776150/

今週のネタバレ頼むよ

奪還作戦開始。

しかしびっくりしたな〜 ライブドア地獄行き

細木カズコの予言ビンゴじゃん。あいつは予知能力あるのかね？

お前ら南京虫スレ行けよ
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126776150/

【質問】
イージス艦って本当に３５名で運用できるの？

メンテ考えなきゃ動かせないことも無い。

イランの大統領もホロコーストはなかったって言ったらしいね
ついでに南京も言って欲しいなあ

日本軍は最低だと思う
その象徴であるA級戦犯と侵略した兵隊が祀られている
靖国神社に行ってる小泉純一郎も最低だ
同じ日本に住むものとして恥ずかしく思う

>>110
センスないな。

俺は公務員だが、最近のマスコミによる公務員批判は
明らかに理不尽だ。

たとえば手当てが優遇されていて不公平だとかいわれ
その面では多少の優遇は存在するかもしれない。

しかし、ほかの側面を考えてみると例えば自営業者は
サラリーマン（公務員もサラリーマン）の半分しか
所得税を払わない。

いわゆる１０（サラリーマン）・５（自営業者）・３（医者）
１（政治家・宗教家）・０（ヤクザ）　税金の捕そく率のこと

つまり、自営業者は半分を脱税しているし、医者は７割を脱税
しているんだよね。

それなのに公務員ばかり非難するのは理不尽だ。

>>113
無能な奴等を全員解雇したら批判は大幅に減ると思う

アンカーミスった・・・逝ってきます
>>112

>>110
A級戦犯それぞれの罪状を書いてみろよ'`,､('∀` ) '`,､

>>112
気持ちは解るが公務員の生産性の悪さは大阪市を見ればよく解るだろ。
それに現在公務員ほど恵まれた職業は無い。それは自分が公務員の仕事だから良く解る、
大変だといっても民間に比べたらぜんぜん楽チン。それが証拠においらの周りは、民間に
転職する人なんていない。っていうかできない。通用しないだもん
少なくとも公務員は市民のシモベなのだと自覚した方が良い、サービス業なんだから。
それを勘違いして権力を持って愚民を管理していると勘違いしている職員がなんと多い事か・・・

>>116
でも民間業が元気だった頃、公務員は見向きもされない職業だったんだよね…
給料も低かったし、誰もなりたくない罠ｗ

>>117
ああ、だがもうそんな時代は2度と来ないから大丈夫だよ。
給料だけがメリットの時代はもう終わった。
残業手当はしっかり付くし、労務管理もばっちり。ボーナスが遅れる事も無い、２、3交代性も代休が多くて
楽勝。産休育休、あわせて2年半なんてありえないし、俺は1回民間企業を体験しておいて良かったよ。みんな
「大変でやってられない」なんて言ってるが今の仕事量なんて民間企業に行ったら笑いものだよ。
民間はサービス残業で、有給も使えず、給料は実力主義・成果主義、その上ボーナスが3ヶ月も遅れたりしないからな。

構造改革で大規模削減のﾖｶｰﾝ

今後の展開を考えると・・
草加がわざと角達にみらいを奪還させるとして、解読されている海軍のＤ暗号でみらい（Ｘドリル）の
位置を米軍に教える。米軍情報部の進言によりスプルアンスかハルゼー当たりが空母部隊だけを秘密裏に
出撃させる。準備不十分でマリアナに臨む米軍としては、空母戦力は虎の子だがドリルが作戦海域にいるとあらば作戦前に
なんとしても叩きたいはず。
みらいを奪還した角達だが「あぶら」が無い。パラオ近海で立ち往生しているところを、ＳＰＹレーダーが敵機動部隊を捕らえる
そこでまた、トマホークによる先制奇襲攻撃を進言（航空機300機も落とせないからと判断し）し発射。敵空母は全滅。

そんなところか、ただどこで核が絡むのかわからん

>>120
> ドリルが作戦海域にいるとあらば作戦前に

ドリル？
なんだ？？

てめぇのマンガの感想はチラシの裏にでも書いてろ　屑

国民「せんせー、地方にも仕事もってきてくだせーよー・・・」
議員「任せなさい！新幹線こないけど駅造っちゃうよ！国道渋滞してないけど
　　　高速道路もつくっちゃうよ！？」
国民「さすが先生だわー、ありがとうごぜえます。今後もおねげーしますだ」

その結果・・・

国民「ｺﾞﾙｧｰ!!公務員！お前ら何無駄遣いしてるんだべか！ああ？？くずが！」
議員「そうですねー、無駄が多すぎます。もう公務員なんて3割減らしちゃいましょう」
マスゴミ「国民は怒っているぞ！！なんでこんなところに駅が？国土交通省は
　　　　　何をしているんだーーー！！！」
公務員「ちょ・・・おま・・・」
国民＆議員＆マスゴミ「公務員制度改革だｺﾞﾙｧ!!」
公務員「何の解決にもなっとらんがな」




公務員にも問題は山積みだと思うけどね
こういった部分を無視して公務員をスケープゴートにしてる感はあるな

旧陸海軍の書籍を読み漁ってみると、とんでもない作戦計画の連続だぞ〜
お前も漫画ばっか読まずに史実の歴史書を読んでみろ。とりあえず「日本軍の小失敗の研究」くらいから読め。
世界の陸軍で潜水艦・空母まで作って運用したのは歴史上日本陸軍以外ないぞ。
それは普通海軍の担当だろ？でも日本は違うんだ。陸海軍が犬猿の仲だから陸軍は自分で設計・建設から運用までやったが
陸軍の素人ができる訳無いから、膨大な予算を使った潜水艦もすぐ故障で沈没。陸海軍の共同作戦なんて最初だけだった。
海軍はミッドウエーの敗戦すら陸軍には教えなかった。もうメチャクチャだよ。
陸軍は1940年から中国戦線で中国軍相手に毎年4万人を戦死させている。たった5年で20万人の将兵が中国で死んでるんだぜ。
インパールでも3個師団（約10万）が補給が無くなり全滅。ポートモレスビー攻略戦では補給が無くなり、陸軍20万人が餓死。
ガ島も酷かったな。フイリピン戦では善戦したが40万人が戦死。最後の作戦　中国打通作戦では歩兵を半年で1500Ｋｍも走破させ
5万人が死んだ。もう作戦とは言えない。

まあ、日本軍が核で米に勝利もしくは講和したら悲惨な未来が結局待ってるんだろうな。

石頭の陸軍が増長し、中国で犠牲を省みずいつ果てるともない１００年戦争を続行する。辻参謀・牟田口あたりも
息を吹き返して対ソ戦を開始して、また２正面作戦。海軍は日本海側からソ連軍を挟撃。
戦争に次ぐ戦争で国民生活は疲労しきり厭戦気分が蔓延。
特高によって言論の自由も思想の自由も無い、北朝鮮そっくりな国家の出来上がりだ。
最後は、大東亜戦争勝利（実際は講和だが）に自信をつけ絶対に譲歩しない日本陸海軍と米ソとが核を使いあい、世界は破滅。
日本は負けてよかったよ。

>>125
その前提なら中国にも核落として終了なんじゃないか？＞シナ方面

だからここはお前等の寝言を書く場所でないとー（ry

>>126
中国には落とさないだろうな。あくまでも親日政権を作るのが目的だから、それに
効果も疑問だしな。

中国といえば小泉の靖国参拝や歴史教科書の問題をどう見てるだろう？
文字通り核でも落としたい気分じゃないのかな
少なくとも効果は絶大だろうしね

小泉は今年は8月15日に靖国に行くだろうな。
公約として宣言していたのに不履行だし、最後に中国に目にもの見せてくれるでしょ。

>>129
おまえはニュース板くらい見て来い

>最後に中国に目にもの見せてくれるでしょ。
>最後に中国に目にもの見せてくれるでしょ。
>最後に中国に目にもの見せてくれるでしょ。

プッw
そうやってｶﾞｸﾌﾞﾙでおそるおそる行くのが精一杯の抵抗なんだよねｗｗｗ
そう思えば小鼠も少しは可愛いかもねｗ

金融市場に携わる人間からしてみれば、
とてもこんなことが粉飾と呼ばれるような話でないことは承知しているだろう。

もし、報道されているように関係会社の利益の付け替えが粉飾と呼ばれて
証券取引法違反に問われるのならば、日本の銀行（ただし、破綻したものを除く）は
すべて粉飾決算まみれの決算をついこの間までつづけていたのだ。
不良資産の事実上段階的償却なるものは商法では一切許されていない。

日本中総出で粉飾決算をしていた事実を忘れ、
目の上のたんこぶであるライブドアに対して恣意的に粉飾なる謗りがなされるのであれば、
これまた市場の自治は完全に失われ、世界中の資金は東京証券取引所から逃げ出すことになるであろう

>>132
小泉が安倍官房長官と麻生外務大臣と中川農水大臣任命する前に中国に言った言葉を忘れた？
「中国は日本人の心の問題に踏み込んだことを後悔するだろう」
いやあ、今度は何をしてくれるかなw

後悔するのは日本と小鼠だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>135
どうした？
核ミサイルでも使いたくなったかw

>>135
おいチャンコロ。中国の民衆蜂起祭りはすごいね〜
年間700件も暴動が起こる国なんかめったにないよ。いいね、活気あって。
日本はデモすら起こらないからうらやましいよ

なんか　この板に書いていいのかわかりませんが　気持ちを抑えられないので
書かせていただきます

堀江モンの幹部が検事にﾍﾞﾗﾍﾞﾗしゃべるさまが情けなくてしょうがないです。
僕はこれをみると、どうしても旧日本軍を連想してしまいます

旧日本軍はｱﾒﾘｶの捕虜になって取り調べを受けたら　　ヘタレ　　だった！！！

今まで命がけで戦っていたのにもかかわらず、捕虜になってｱﾒﾘｶ軍に少し優しく
されたら、聞かれもしてない日本軍の機密すらﾍﾟﾗﾍﾟﾗとしゃべったのだ！！！！

日本人は独りに弱い！！　芯が無い！！　　悪いことするなら命を張れ！！
結局日本人の輪、結束なんてこんなもんだ！！！　　本当に情けなくなる　orz

>おいチャンコロ。中国の民衆蜂起祭りはすごいね〜

夢でも見てるのか
あるいは薬でもきめすぎてらりって書き込んでるのか
まぁガンバレよｗ

>>139
香港のディズニーランドってすごいね。
入場できないから数百人で門を壊して乱入するなんてディズニーランドの歴史始まって以来じゃないのwww

爆竹の倉庫に爆竹投げ入れて爆発起こさせて35人殺した子供もいるしねえ。

中国ってさすがですね。

>>138
べらべら喋ったと言う情報自体が
地検からの都合のいいリーク情報に過ぎないことを
少し考えたほうが良いんじゃないかね？

いっつも思うんだが」、南京大虐殺って言われるけど
どういう殺害方法をしたら３０マソ人の人間を殺せるのか
是非とも知りたい。
おっと、拳銃弾・小銃弾等の９�oルガー弾なんて言わないでくれよ。
当時の帝国陸軍では物資の備蓄が少なくとても一回の戦闘で
３０万発もの実包を事前に用意なんて出来ないぞ。
また、またぞろサムライソードを持ち出してくるかもしれんが
此処で、一つの例を教えておこう。
鍛え上げた銘刀でも人を３〜４人も切れば血糊と人脂で切れ味がおちる。
これは足利将軍家の足利義輝公が松永久秀に寝込みを襲われた時
名だたる銘刀を多数畳に刺し、切れ味が落ちたら次々と刀を持ち替え
切り込んでいった逸話にもある。
日本屈指の剣豪といわれた塚原朴伝より免許皆伝の腕前をもった
義輝公ですら十数人を切り伏せるのがやっとだった事を鑑みると
当時の帝国陸軍の粗悪品軍刀で、多数の厨国人を切り伏せるなんて
夢物語に思うんだがどうよ？

>>142
国民党から鹵獲した450万発の豊富な弾薬

>>143
そんなに豊富な弾薬があったのに自分らよりずっと少ない日本軍に負けたんだ。へぇへぇへぇへぇwww

↑
一言で言うと日本軍に負けた。
だが中支方面軍も上海戦から続く戦闘は相当な被害は受けている。
兵力的には中国軍８０〜100万ＶＳ日本軍20万の戦いだった。

>142
30万発の小銃弾なんて１個師団の定数で見ても微々たるもんですが？

30万発の小銃弾に窮してたら日清戦争はおろか戊辰戦争だって戦えませんよ。

30万発なんて5000人の兵士が一人60発持った程度の量でしかないんですよ？
そのバカ感覚なんとかして下さいな。

（参考）

【質問】
　よく陸軍で，弾薬「一会戦」分補給する，とか言いますよね．大体どれ位の量なんでしょうか？
　例えば，小銃一丁．重機関銃一丁．90式野砲一門あたり．

【回答】
　「１会戦分」＝約２０基数＝３〜４ヶ月の作戦分．
　「基数」は各銃砲種ごとに算出された単位で，何々弾何発という表記よりも数字を扱いやすくする為のもの．

　１個師団の１会戦分の軍需品の数量は，約１万トン
　１銃/１門当たりでは

拳銃 ４０発
小銃 ３００発
軽機関銃 ８０００発
重機関銃 ２３０００発
３７ミリ対戦車砲 ９００発
野（山）砲 ２０００発

>>143
あっても小銃弾については多用した7.92mmのモーゼル系なら弾薬の互換性が無いと思います。
もっとも各国から輸入した雑多な銃火器で戦ってますから、備蓄してある弾薬も種々雑多
な口径が混じってる筈で、我が6.5mm弾もあった事はあった筈ですけどね（三八式輸入して
ますから）

>>144
南京程度の拠点であればその程度の備蓄はあって当たり前です。

たしか南京占領後のモノクロフィルムがどっかに落ちてたと思うんだが、アレ証拠にならないのか
url無くしちゃったんだが誰か知らないか？
５つぐらいに分割してあった、まさに南京大虐殺があったとされる期間の動画

中共が作ったプロパガンダ映画の切れっ端なんじゃないの。
韓国が間違えて日本軍の悪行の証拠だとまつりあげて「フィクションだよ」と世界中の笑いものになったやつw

>>124
潜水艦と空母を作るハメになったのは海軍の性だがや

>>147
はいはい、定数そろってる状態がどれぐらいあったと思ってるんだ？
完全定数の上、さらに一発で一人を殺せる超達人の集団かい？
銃殺刑にする時ですら、一人に最低でも二発使いますが？

ゴルゴ１３が一個師団いた旧日本軍。この最強の日本軍が負けたという
二次大戦中最大の謎をまず解き明かしてくれよ。

ナチの殺人工場よりも高効率な帝国陸軍軍萌

って感じか?

>>151
？いや海軍も輸送を軽視しすぎたが、それにしても陸軍はあほ過ぎ。
日本陸軍は世界最悪だよ。負けてよかった

>>152
総勢1000000人を超える軍隊の戦いだから
300000発や10000000発の小銃弾など屁のような数だって。

>>155
だーかーらー。以下の謎をまず説明しろって。

師団構成員全員が小銃を持って、なおかつ全員が定数を保有し、
さらに、部隊の展開なぞこの前の「戦国自衛隊関が原」のトンデモ
部隊なみに考えずに適当に散開しながら敵弾にあたらず、さらに
まったく外れず、さらには威嚇射撃も牽制射撃も散布射撃もせずに
常に一発で仕留めることが出来る超人部隊が何故か敗北。

まさかと思うけど、参謀も司令部構成員も輜重兵も砲兵隊も馬匹も
軍属も全員が小銃をもって完全定数の弾薬をもち、なおかつ本部の
認可も得ずにかってに倉庫で弾薬補充が可能だったと思ってる？

↑
だから銃剣でさしたんだって

>>156
中国軍相手には連戦連勝。
だからその質問には答える必要はないね。

>159
打通さんを信じる人始めてみたので記念カキコ

最近ＮＨＫが来て「受信料払え」ってうるさいから、「テレビは捨てたから帰れ」って言ったら
「訴えるぞ」って逆切れされて、なんか最近払わない奴には訴える方向で行くそうです。びびりました。
そして次の日も来て「さあ、払う気になったかな〜。いい加減払ってよ〜」とか言ってきます。

いったい何って言えばすんなり帰ってくれます？ここの香具師は何ていって追い返してる？

毒ガス・銃剣・軍刀・小銃弾・生き埋めeｔｃ
あらゆる方法を用いて南京の人々は虐殺されました

３０万どころか６０万人以上は軽く殺せるでしょう
強い相手には物凄く弱く
弱い抵抗できない民家人には強く残忍になる
それが日本軍

そうか

>>152
南京戦の頃ならまだ定数はありますよ。
詭弁もいい加減に。

>>152
繰り返しますが30万発って師団単位で見てもそんな凄い数じゃないって事を自覚しなさいな。

>>165
だからー。３０万発で３０万人の殺害は無理だっつーの

>161
おいらの場合は、ＮＨＫ来たら相手に向かって、
「払わないって言うんじゃないんだよ。契約はしませんっ！！！」
と禅問答のように毎回突っぱねます。

契約しない限り払うことは無い！

>>161
世間で「訴えるぞ」と言われているのはNHK見ててもお金を払うのは嫌だと言う連中だよ。
テレビ持ってないという奴に払わなきゃ訴えるというのは脅迫とか強要とかいう罪だろ。
今度取立てにきたら反対に訴えると言ってやれ。
ちなみに、「テレビがあるかどうか確かめさせろ」と無理に家に入りこもうとしたら家宅侵入罪だ。
テレビの所有確認は逮捕状持っている人間の仕事だからな。

テレビ自体ほとんど観ないのにテレビがあるというだけで、受信料払うという
現行のスタイルをやめて欲しいんだよね。自分はNHKは見てない。
レンタルビデオでNHKのアーカイブを借りることはあるが、これはレンタル料払っている。
自分としては、メーカーにNHKを受信しないテレビを作ってもらいたい。そしたら買うから。

ラジオも受信料払わなきゃいけないんだよね。
でもラジオ聴取者自体少ないから、話題に上らないみたい。

・NHK『ニュース７』は、イラクで拘束された高遠菜穂子のインタ
ビューを放送する中で、
「自衛隊を撤退させなかったのは当然だと思います」という発言の部分だけをカット。
　
　
・ＮＨＫＢＳニュースで、韓国が北朝鮮へ食料を支援する、というニュースなのに　
なぜか全く関係ない「日本の植民地支配から６０年をきっかけに」という　
文を入れる　日本を悪者にしたいがための洗脳工作が、　
あらゆる場所にちりばめられている　

・「金沢の女性が韓国船員に2人がかりで暴行され、肺挫傷、顔面骨折の　
意識不明重体」というニュースを民放各社は伝えたが
ＮＨＫはそれを伝えず、かわりに　
「韓国の自動車メーカーヒュンダイがソナタを日本で販売」と　
いうもので、韓国のイメージアップに貢献した

ちなみにＮ響の首席奏者、年俸約３０００万円

　東京都港区のＮＨＫ交響楽団の駐車場には、練習日になると楽団員の高級車がずらりと並ぶ。
実力、知名度とも国内最高とされるＮ響は年収も高く、人材を吸い寄せる。
Ｎ響の平均年収は約１０００万円で、
続く読売日本交響楽団の約７７０万円、東京都交響楽団（都響）の約７００万円を大きく引き離す。
有力な親組織を持たない楽団は厳しく、日本フィルハーモニー交響楽団は約４７５万円、東京フィルハーモニー交響楽団は約４６５万円だ。



　Ｎ響の高年収を支えるのは、ＮＨＫの交付金。
約３０億円の年間収入の半分を占め、その大半は人件費に充てられる。
ソロコンマス（５４）は会社を設立してＮ響と契約しており、Ｎ響からの収入は年２８００万円程度。本業を上回る副収入を合わせた総年収は、その２〜３倍に達する。

しかしＮＨＫ職員の平均年収は１４００万円って事実を知ると、受信料and税金でまったく困っていない現状が解るよな。
月刊現代によるとNHK職員の給与は 入局18年目の高卒の局員で月額73万円をこえ、30歳代で900万〜1100万円の年収だそうだ。
37歳くらいの技術職の局員で年収1400万というのも納得だ。
残業代が青天井の記者などは一体いくらもらっているんだか。

さっさと民営化するか番組だけ購入させてほすぃ

各種ニュースとクローズアップひゅんだいだけ買うから

>>169
ぶっちゃけ他人の口座に勝手に金を振り込んでおいて
糞高い利率乗せて請求してくる振込み詐欺と変らないよな

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何このスレ

高校の頃、英語の授業に２０代前半の結構イケメンなアメリカ人教師が来た。
授業は一人一人アメリカ人先生に名前を呼ばれ、前に出てマンツーマンで話をするっていう形式。
先生には授業前に生徒の名前をローマ字に直したプリントを渡してた。

授業が始まると片言の日本語で挨拶をする先生に女子連中はキャーキャー言っていたけど
それを結構厳しい口調で注意するような真面目な先生だったので、みんな真剣に授業に臨んでた。
授業は順調に進み、結構人気のあった女子の「新保（しんぽ）さん」の番になった。
先生はそれまでやってきたように大きな声で彼女の名前を呼んだ。

「ジャアツギノヒトネ。ンーーアーー・・・ちんぽ！ちんぽサン！」
生徒は一瞬凍りついた。教室にいた全員が瞬時に「笑ってはいけない！」と思った。
でも、たぶん「シンポ」と言っているんだろうけど、どう聞いても日本語の「ちんぽ」だったし
「それまで片言だったのに、なぜよりによって「ちんぽ」の発音だけがこんなにもネイティブなのか」とか
「なぜか「ちんぽ」に敬称を付けている」とか考えだすとみんな耐えられなくなった。
結局新保さん以外の全員が爆笑。新保さんは顔を真っ赤にしてうつむいていた。

その様子を見ていたアメリカ人先生は状況が飲み込ていないようなのだが、
生徒の一人がみんなの笑いものになっている状況だけは理解できたのだろう
突然般若のような顔になりその爆笑をかき消すかのような大声で「シャァァラッップッ！！」と全員を一喝した。
その表情とテンションの凄さに、教室は水を打ったように静まり返った。
しかし先生の怒りのボルテージは上がったまま。

新保さんの肩に手を置くと「ナンデ？ナンデミンナちんぽをワラウ？ちんぽガナニカシタ？」
全員が「まずお前のせいだ。あと男性生殖器の名称を連呼するのをやめてください」と思っていたと思う。
その後、慰めようとしたのだろう、先生はやさしい口調でうつむいて座っている彼女に語りかけた。

「ちんぽゲンキダシテ。マエニキテクダサイ。ちんぽスタンドアップ！」

新保さんも笑った。

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オイお前ら、女子フィギア３人のなかで１番抱きたい女はだれだ？

>>180
浅田真央

妖精どもはいらね

今週のジパング・・・・


　　角松が海江田の劣化コピーに・・・（;´Д｀）

東京湾に入っていって議事堂と海軍省･陸軍省を
トマホークの射程に収めるのか？(´・ω・`)

単行本のかいじのインタビュー

かいじ｢資料に限界があるので時々誤った絵になってしまい、軍事ファンからお叱りの指摘が来ることもあります(笑)｣

ﾜﾛﾀw

んなことでいちいち糞スレあげんな

>>184
おまえらのことか！

二式大艇の車輪とかお前らが追求しすぎて、南京厨とかこんなありさまになったんだよな。

いいからその臭いチンポどうにかしてくれないか

>>186
いやぁ、”米海軍のＦ-15”なんか出すからだろｗｗｗｗ

>>181
漏れはﾐｷﾃｨがイイ

織れもミキティがいいお＾＾
マオﾀﾝも捨てがたいが

ﾌﾞﾋﾋなんか抱きたいと言う香具師は半島の人間だけだ

>150
遅いレスだがそんなんじゃなくて
南京市民と正月を祝ってたやつ

近年北京で見つかったフィルムで、陥落後の南京が親日の人ばかり、ましてや虐殺なんて・・・って映像
確か日本でもDVDで売られてるはず

東京裁判前に撮影されたドキュメンタリーフィルムなんで、捏造とかそんなんは無かったな

オリンピックでは残念だったけどまだ高校生で可愛いんだし心配する事ないよミキティ



と言ってあげたい

兵站無視で物資現地略奪がメインの一世紀半遅れたナポレオニック
やってるような軍隊に親しみなんか覚えられるかっつーの

記録映画でこうだったからなんて云々抜かすやつは
当時のドイツ週間ニュースでも見てみろ　ビデオで出てるから
それこそロシアもフランスも占領された地域は何事もなかったように皆親独で旗振ってるような
記録映像が映ってるから

そこまで言うならその当時に既にロジスティックスシステムを確立していた近代的軍隊を教えてくれ
できればハーグ条約や陸戦協定を遵守してるところが望ましい

>記録映画でこうだったからなんて云々抜かすやつは
>当時のドイツ週間ニュースでも見てみろ　ビデオで出てるから
それは理解出来る
中共がウィグル族やチベット族を紹介してるようなもんだな
それは誰が何のために撮影し、誰に見せようとしたかによって内容が違ってくると思うぞ

反対に、アチラ側の証拠とよばれるものだが、
南京記念館に行ってみたが、裁判に出せるような証拠は何一つ無かったがな

>>193
もう高校卒業だし汚いメイクばかり覚えてダイエットのリバウンドも心配でたいへんだよな。
真央や舞や中野や太田に任せて心置きなくフィギュアと芸能界から引退しちまってほしいなw

>>195
>当時に既にロジスティックスシステムを確立していた近代的軍隊を教えてくれ

まあ、当時で一番近かったのは米軍だろうな。ノルマンディーを見てもガダルカナル・レイテを見ても
まさにロジスティックスシステムの塊みたいなものだったよ。
撃墜王：坂井三郎も米軍のガ島上陸作戦阻止しようとして出撃してこう言っている。
「今まさに海をおおいつくさんとする艦艇の大群、アメリカは膨大な船の大群で太平洋に橋をかけようとしているのだ」
ハーグを守った国は皆無だがね。

＞南京記念館に行ってみたが、裁判に出せるような証拠は何一つ無かったがな
証拠の有無ではなくてそれを世界に浸透させようとする国家意思だよ。
日本にはそれが無い、中国はそれがある、

>日本にはそれが無い、中国はそれがある、

日本には羞恥心があるが

中国には羞恥心がない破廉恥国家ってことだなｗ

>中国には羞恥心がない破廉恥国家ってことだなｗ

逆だろｗ
歴史的にあったことをなかったと小手先の言い逃れで誤魔化そうとすることこそ
破廉恥だと知れ

ここは雑談スレなんだが

厨房は巣にお帰りください

で、矢張り太陽は屑なのか

>>199

何度論破されれば気が済むのか
真性M野郎か？

何度も論破されてるのはウヨ厨の国士様だけどねｗ

大虐殺肯定派は一人でも死んでいたら「あった」だもんな。
そりゃ自分が「論破」された自覚なんか芽生えるわけないよなあwww

大虐殺否定派は三十万人より一人でも少なかったら「なかった」だもんな。
そりゃ自分が「論破」された自覚なんか芽生えるわけないよなあwww

俺､定年間近の大学教授に｢中国が主張する虐殺の期間は､当時､南京攻略したのは1500人で､増援が来るまでその人数だったんだよ｡
攻略直後､軍民合わせて15000人の死体が確認されたが､1500人で15000人も殺せるか馬ぁ鹿｣
と罵倒されましたが何か?

>>205
そんな主張している人間一人も見たことないですが何かw
「なかった」派で１０万人より多い主張も見たことないよwwwww

>>204
序に言えば国民党軍側が殺した分も日本軍の責任だからなｗｗｗ

http://www004.pp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/tsushu.html

ウヨがウヨウヨ湧いてらぁｗ

事実を語るとウヨ扱いとは工作員は思考のレベルるが違うなｗ

>事実を語ると
>事実を語ると
>事実を語ると

笑うとこなのかな　ここはｗ
事実なんて語ってないじゃんｗ　

>>212
力なく笑って敗北宣言乙

>>212
サヨが笑う資格はないと思うよお

>>206
＞俺､定年間近の大学教授に｢中国が主張する虐殺の期間は､当時､南京攻略したのは1500人で､増援が来るまでその人数だったんだよ｡
＞攻略直後､軍民合わせて15000人の死体が確認されたが､1500人で15000人も殺せるか馬ぁ鹿｣
＞と罵倒されましたが何か?

その大学教授は無知もいいところだ、当時の日本軍は1500人なんて少数なわけないだろアホ。
中国軍だって20万はいたんだし、上海戦から続く南京戦までの中国軍の総数は80万〜100万もいたんだぞ。
それに対する日本軍は20万前後、現地軍の独断専行で南京を攻略したもんだから補給も無い、補充も無い、
だから現地人殺して徴発するしかなかった

>>215
全軍が一点に集中すると思っている香具師が軍板に居たとは驚きだ。

それに最後の行の下りは永田捏造メールよりも低質で哀れみすら感じるな。

＞全軍が一点に集中すると思っている香具師が軍板に居たとは驚きだ。

その全軍が1500人だったとほざく低脳を始めて見た

春房かよ

馬鹿･低脳は荒らしの常套句（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

漫画板の本スレ荒らすのは実に楽しい

あ、あなたもですか？
私もです。なんか新鮮でいいですね

南京大虐殺をなかったという人は、広島原爆が無かったと言われたらどうでしょうか？
南京大虐殺をなかったという人は、広島原爆が無かったと言われたらどうでしょうか？

>>221
広島原爆は落としたアメリカがその事実と加害状況を認めていますからまったく別の話です。
広島原爆は落としたアメリカがその事実と加害状況を認めていますからまったく別の話です。

>>222
日本政府も南京大虐殺を認めていますから諦めて下さい

http://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428
これでも見てろ。

>>223
日本政府は30万人なんて認めてないよ。
どこの軍隊でもありがちなちょっとした暴走にまで謝るのはよくない。
中国はチベットのあれを大虐殺だと認めてはいないのだから、中国の流儀に従うべきだ。

中国海軍　空母建造中　艦載機・護衛艦艇は製造最終段階　【香港１０日共同】

１０日付中国系香港紙、文匯報によると、中国人民解放軍総装備部の汪致遠中将は９日、
中国初となる国産空母の建造計画を終了し建造段階に入ったとしていることを明らかにした。
中将は「台湾や日本の軍事的脅威に対抗する為だ」としつつ、「日本は中国の海底資源を奪おうとしている」とも
言及し日本をけん制している。
また空母本体に先立ち艦載機や護衛艦艇の製造がすでに完了間近であると述べた。

国産空母建造は中国の“悲願”とされるが、軍当局者が計画の存在を確認したのは初めて。
すでに中国海軍はロシア海軍から退役空母「バアリヤーグ」を３隻購入しているが、その内
１,２隻がドックでメンテナンスに入った事が確認されている。
日米など周辺国の、中国軍事力増強への警戒感がさらに高まりそうだ。

共同通信（yahoo)

>>220
自作自演乙Ｗ

ロシア海軍の高速魚雷「シクヴァル 」３００ｋｍを装備している中国海軍の潜水艦はいるんですかね？

まだれ小僧

>>228
今回は、１９９４年その存在が明らかとなったロシア海軍のロケット魚雷シクヴァルです。

このロケット魚雷は、１９７３年から応用流体機械力学研究所で開発が始まったと言われます。なお、通常弾頭
輸送型の要目は以下のとおりです。
　　全長　　　　　　　８．２ｍ　　　　　　　　　　最大速力　　　　　　　　２００ノット
　　直径　　　　　　　５３．３４cm　　　　　　　 炸薬　　　　　　　　　　　２１０ｋｇ
　　重量　　　　　　　２７００ｋｇ　　　　　　　　 発射深度　　通常型　　１００ｍ
　　有効射程距離　 ６〜１２ｋｍ　　　　　　　　　　　　　　　核弾頭型　４００ｍ

このロケット魚雷の攻撃目標は、水上目標、港湾と泊地の防御、海峡の封鎖です。もちろん敵潜水艦への攻
撃にも使用されるでしょう。ただ、水上艦にせよ潜水艦にせよ２００ノットの高速で走るシクヴァルは命中すれ
ば、その衝撃だけでも撃沈可能でしょう。

なお、核弾頭型シクヴァルを搭載するのは、シエラ級、アクラ級攻撃原潜だと言われます。また、輸送型はフラ
ンス、イラン、カザフスタンに輸送されていますが、カザフスタンのものは中国へキロ級とともに10発程度が横流しされたようです。

軍版はいつ果てるとも知れぬ無法地帯なんだな。
さて上田信のコンバットバイブルでも読むか。

ところで最近の話はどうなったんだい？
みらいがラバウルにいったところまでは読んだけど。

>>232
みらいが紺碧島に到着
入り江に艦を乗り入れ上陸
深町・・・じゃねぇ、角松が乗ってきた
潜水艦からの補給を受けた

あの島といいまるっきり紺碧の艦隊のﾊﾟｸﾘにしか思えんｗ

うちのひい爺さん生きてたら日中、太平洋にかけて南京、満州、南方とか行ってた
時の話聞けたんだがなあ…。
このあたりで戦争に言っていたって言う人の伝記みたいなのにひい爺さん載って
いたが南京戦にも参加していた模様。
俺あと10年早く生まれてりゃなぁ。

なんだこのスレ

塵糞溜め

>>234
ここは軍事板、スレ違いです。
漫板へお帰り下さい

漫板で暴れてるくせに良く言うよ

ジパングの２２巻の航跡２２７で
「今時第一種軍装なんて…」
という台詞がありますがどういう意味ですか？

漫画板で聞くよりこちらで聞く方が確実だと思い質問させてもらいました
板違い＆携帯からのカキコ失礼します

これでまた漫板を荒らす口実が増えましたねｗ

今週号ではじめて原爆が出てきてますが、
あの外見（急ごしらえで巨大化したとしても）は
どうみてもウランを使ったガン=バレルタイプじゃなくて
長崎原爆と同じインプロージョンタイプに見えてしまう。
点火プラグみたいのが何本も出てるし。
でなければひょっとして核機雷なのかな？

これでまた漫板を荒らす口実が増えましたねｗ

ここは軍事板、スレ違いです。
漫板へお帰り下さい

>>238
軍板で暴れてるくせに良く言うよ

南京問題での日本の責任を問うのも良いが、日本が朝鮮半島侵略で犯した罪の数々も弾劾されるべきだと思うが？

虐殺が無かったとか、単に数の問題であげつらったりするのは
猛々しい愛国心を語りながら自国の犯した罪を見たくない弱い人間の
やることだろうな。

>>245
半島の人間に教育や医療、農業振興を施して人口を倍増させてしまったことですね。
おかげでベトナムやアメリカに迷惑かけてしまいましたね。
本当に申し訳ありませんでした。

>>246
数の問題を言われたら世界一の虐殺者・毛沢東を無視するわけにはいかねえもんなあ。

日本が朝鮮半島を侵略した事は確かだし、ナチス並に朝鮮人を
日本に連行して強制労働させたのも事実。
そして多くは祖国の土を踏むことなく日本の土になった。
拉致拉致騒ぐ前にまず自分達がした拉致行為について朝鮮半島
の人々に謝罪と賠償をすべきだ。

強制労働と言い張るなら

当時支払われた給料を耳揃えて返せや！金貰うために働くのは当然だろ！(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!

死ね

野球で勝ったからって図に乗るな倭人共

>>248
どこを縦読み？

巣に帰れ漫画脳共

>>241
あの原爆の絵ってなんかソースあるのかな？

南京虫は軍板発祥
最近また漫板で暴れてる

大体なんでここのスレが生き残ってんの？
嫌いな作家のスレなら立てるの止めたら？

>>255
その台詞は毎回性懲りもなくスレ立てする粘着漫画脳君へどうぞ

またまた本スレを自作自演で荒らして来たよ（ムフ

>>255
釣り餌としてこの板の特定住人が意図的に立てて自作自演してるんだろ
ここも本スレもいつも同じ奴が荒らしてるし。
時間帯から言って窓際サラリーマンだろうがよっぽど卑屈な人生歩んできたのかな？

>>257
キモイな

非常に特徴のある矢継ぎ早の断定文。適当な本をネタにまたオナニーか？
内容と語り口からして大方大戦ブックスで育った世代だろうが、
娯楽漫画に嫌な思い出があるらしいなｗ
よほど偏った環境で育ったか、キモ過ぎて虐められたかどっちかの反動なんじゃないのＷＷ

ほほほ、雑魚一匹釣れたYO！

黙れ漫画脳

図星かＷ

いやあ、諸般の事情で漫画脳から脱却しないといけないこの板の住人は本当に偉大だなｗ
戦記漫画の書き手って次々死んだり廃人になったりしてるから
内容がどうであれ貧乏コミックより桁違いに売れてるの見ると中身の不快さと相まって余計腹が立つんでしょ？ｗ

コンバットコミック無いから君が大好きな漫画読みたくても読めないんだもんねえｗ
それ以外も宮崎みたいな古手のアニメータ漫画家はお高く止まってるし、若手の滝沢は脱線気味だしｗｗ
漫画にすれば売れると思った萌え何チャラにこの板の住人が釣られまくったしｗ

戦記漫画のことなんか忘れて窓際リーマンがいかにもキオスクで買いそうな「火葬戦記」で
高尚な思考めぐらしてないとバカかいじ脳になっちゃうもんねえｗ

>>262
ポチの濡れた瞳・・まで呼んだ

作者降臨かｗ

>>262
文章に異常性を感じるから周りに迷惑かけないうちに精神科逝け

もういいや、竹島について語ろうぜ。

韓国は512年頃より、鬱陵島を領有してきたが、1438年から450年間、空島政策を施行したため、
同島への渡海が途切れ、のちには密航逃亡罪人の渡海が限定的に存在していたにすぎない。
そのため現・竹島とは一切交渉が無かったものと思われる。
というのも半島から鬱陵島は時に視認できるが、
http://toron.pepper.jp/jp/take/15C/sesyuu.html
鬱陵島から現・竹島の視認は困難であり、また現・竹島は真水を産出しないただの岩礁にすぎないため、
渡海する理由が存在しないからである。
ttp://homepage3.nifty.com/moriapa/ullungdo_3.htm
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11118593273228/
http://toron.pepper.jp/jp/take/hennyu/utsugaizu.html
http://toron.pepper.jp/jp/take/tizu/simulate.html
一方、日本側は秀吉の朝鮮出兵を契機に1614年頃から、当時空島だった鬱陵島への渡航が相次ぎ、
幕府より1618年、同島への渡海免許が交付され、以降同島を実効支配するようになった。
日本から鬱陵島へ渡航するルート上の現・竹島が存することから、日本人と現・竹島との接触が
生じたことは疑いの余地がない。
1693年、安龍福事件が起り、96年、鬱陵島を韓国領と認定したが、
以降も同島への日本人の密航があったと同時に、現・竹島自体は国内で依然、日本領と認識されていた
ことが文献上明らかである。
1903年、中井養三郎が現・竹島に漁舎を建てて活動し、
1905年、日本政府が無主の現・竹島を国際法の手続きを満たす形で編入したことにより、
名実ともに現・竹島は日本領土となった。

http://toron.pepper.jp/jp/take/law/index.html

竹島ぐらいやりゃ〜いい

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113576730/l50

「竹島不法占拠」記述は間違ってる！
大阪の在日韓国人団体、日本の教科書にクレームつけましたぞ

竹島海上封鎖。
領空侵犯機は、警告無視すればイージスで撃墜。
潜入しようとする潜水艦は、撃沈。
領海に入ろうとする船舶は、臨検拿捕。
停戦を無視するものは撃沈。
グローバルスタンダードで処置。

もっと世界に訴える広報した方がいいのではないか。
現在も武力占領されていているわけだし、その方が
もっと面白くなるのにな。

攻撃？
お前は…もう呆れてものがいえんよ･･･。
で、武力行使で竹島取り戻した先はどうするんだ？
韓国は北朝鮮と統合の方向に、急速に進んでるぞ？
その意味わかるか？米は核武装した国を攻撃したことないぞ？
経済メリットのない国もな。
で、兵士はどうすんだ？日本に攻撃されてどうする？
爆弾一発いくらか知ってるか？その金どうすんだ？
お前の金で、砂漠の真ん中いってやれや。

竹島は国際的にも日本の領土と、ほぼ認められている。
国際裁判要請しても、出てこない韓国に対し、そこまでの話があるのに
なぜ、55年自民政権はなにもしなかったと思うか？
韓国ソウルに巨大な道路ができたんだが、その道路の金はどの国が出し
その時、韓国とどのような約束が交わされたか、知ってるか？

お前らBaka層は、まじで芯でくれ･････。

竹島を奪還するチャンスは近づいている。

北朝鮮も自ら自滅するようなことは避けるだろう。
そうなれば、韓国が納得しない形でアメリカの先制空爆が
北朝鮮に行われ、韓国と北朝鮮は共闘してアメリカと戦争する。
日米ｖｓ南北朝鮮になれば、これはもう竹島を占拠する韓国兵も
実力行使で排除できる流れが生まれる。
南北朝鮮が敗戦後、戦争裁判で改めて竹島の日本への帰属が確認される。

この機会を逃せば、永遠に竹島は戻ってこないだろう。

正直あんな小さな島、と思っていたけど、
他の国ならともかく、
韓国には絶対に渡したくないという気になるな。
あいつらやり方があまりにも汚い。

１００万歩下がって、奴クサレ姦国と日本国の未来を考えれば、
共同管理が一番望ましいとは思うが・・・・・一方的に占領する姦国は原始人だな。
姦国はな、日本様が植民地にしなくても、他の何処かに
植民地化されてたんだな。そんなことも解らんのだな。
青い目のやつに、奴隷にならんかっただけでも、有りがたく思え、クソが。

>>274
お前は自分の嫁、彼女、旦那、彼氏を他人と共同管理すんのか？

自分の家、車を泥棒と共同管理すんのか？

竹島は武力奪回しない日本政府に問題がある。
アルゼンチンを見習え

竹島の警備隊を不法占拠で逮捕しなきゃダメだな。
逮捕の仕方は簡単、海保と海自の艦艇で包囲して秤量攻め、1ヶ月もすれば手挙げて出てくるよ。
攻撃してくれれば自衛権発動だから手っ取り早い、砲爆撃で瞬殺

>>275
そうです

争いの火種がなくなるのならドクトなぞ喜んであげるよ
ウヨの戦争の口実に使われるのはもうウンザリ

野球、サッカー、バレー、バスケ、相撲、柔道、空手、卓球、スピードスケート、フィギア。これで勝ちが多い方の領土 楽しそうだし、みんなもりあがるよ

>>279
米軍に基地として進呈するのが一番の解決策。
韓国は親米なんだよなw

>>265
図星の新しい表現法ですか？

戦記漫画脳は違いますな

精神科逝ったのか？　スポンジ頭

その言語センス、N速や東亜の国士様みたいで素敵だね

図星だからって恥ずかしがら無くてもいいのに

で、いつも他所の板でやってる「種本からコピペした」筋道立ってるっぽい反撃はどうした？ｗ

>>284
他のスレや板でいじめられてこんな漫画スレで吠えてるのか。
かわいいなおまえ。

現実に負けてこのスレでずっと吼えてる誰かさんはもっと可愛いという事になりますねえ

>>286
自己紹介乙

問題を話し合いで解決できない人間っているよね。

領土問題を武力で解決する韓国の行為は、文明国のすることですか？
将来の両国の国益を考えたら建設的な話し合いはできないという、決定打ですかね。
武力で解決なら、こちらも武力で対話するしかないね

ドクトは韓国のものです。
国際社会も認めています、仮に戦っても勝てませんよ

任那は日本の物です。
あなたがたの宗主国中国もそれを認めています。はやく返してね。

かどまちゅがでてくるとむかつくのはおれだけですか。

同じ仮想戦記なら、イブニングの何とか言うヤツの方が今は楽しみ。
単なる軍ヲタ知識の導入でミッドウェーを覆せるかっつー夢がある(w

覆せない
本気で出来ると思ってるなら住むべき板が違うぞｗ

他のスレもそうだが、この板も厨房が増えてきたな

竹島はバグダン落としまくって、削除してしまうのが一番なんだよ。
領土問題も消えるだろう。
漁礁にもなるしね。

>>293
俺、一応は古参兵のつもりなんだけど・・・第一総軍氏とかが居たころ
からいつ居てますが？そもそも被害担当艦でマジレスして他スレに
流出させるようなレスをするなよ、この新兵が。

そんなことはどうでもいい
今はなぜドクトが日帝の侵略に曝されているのか　ということだ

今日も某ジパスレ荒らしてきました＾＾／

>>297
住民かぶってるんだから報告いらん。
おまえの精神構造はﾓﾓｰｲ厨やﾇｯｺﾛと同じだな。

黙れ小僧

な、なに、このスレのやつら…キモっ…
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　し　　　　　　￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ 　　　　　　　　し　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ::　　 "'＝=、　　,=＝"l　　　　　　 |"'＝=、　 ,=＝"川|/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　し　 `=・=｀　　':-･=' /　　　　 　 rｉ`=・=｀　　':-･='　 !"'＝=、　 ,=＝"　川ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　　　　　　　　　 ,　ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　´　　　　　 （ }`=・=｀　 ':-･=''　し　|//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 `ー´　!　　　　　　 ﾞ!　　 `ー´　　し　.ﾞ!　　 ´ 　 　 　　し　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　　, -−-､　 ／　　　　　　　 !、　 , -−-､　　 /!　　`ー´ 　 　 　 　　;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ 　 　 　 ''"''　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　''"''　　／　ヽ　 , -−-､　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　　　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　''"'

南京大虐殺の話をわざとそらして誤魔化そうとしている糞がいるな

>>295
で？
>第一総軍氏とかが居たころからいつ居てますが？
「居ついて」ねｗ
さっさと仕事に就けよ漢字も書けない小僧クン

>他スレに流出させるようなレスをする
その他スレとやらもあめぞう時代から
年中トンデモ仮想戦記以下の厨房で満たされてるわけだが、
何を思い上がってるのやら。
だから育ちの悪さを図星などとバカにされてしまうのだよ。

職場で業界紙読み放題、月の雑誌購入費だけで一葉や諭吉が消えるほどやれとは
言わんが、丸スペやサンケイレベルの分際で第一総軍が〜、ミリが〜なんて言われてもねｗ

2次大戦絡みのスレと火葬戦記スレ（自称リアル系作家スレを含む）を見る限り、被害分担するほど
この板の住人の平均的な程度は昔っから高くない。

未だに「ああしていればこうなった」式の「運命の5分間」レベルの定番低能ネタを
さも昨日見つけたかのように嬉しそうに語りたがるバカが大半。現代系はSFと映画見すぎ、少し知恵のある奴でも
ヒストリーチャンネルと産業資料映像を同一平面で扱うようなのでしょｗ

誘導だの隔離だの口にしたところで協調性の無さも他板と50歩100歩。

フィクションをフィクションとして受け取れず、隔離と称して意味も無くこんなスレを立てつづけ
あまつさえ漫画板まで出張してる奴はやっぱりスポンジ頭だろ

暇だったから漫画板の「荒らし」見てきたけど
やっぱりサンケイ丸スペの粗悪なコピペで時止まってんじゃんＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
細かい部分に何時の時代に知識を得たかが出るよね。こういう説教タイプはｗ

南京事件、『教科書検定後』の記述

「中国人犠牲者の数については、さまざまな説があるが、そのなかでは２０万人以上とする説が有力である。
中国では３０万人としている。」






・・・（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>305
マジですか
検定委員は中国にいくらもらったんだ。

昨夜も某ジパスレ荒らしてきました＾＾／
これから職安行きます

>>307
おまえの言う荒らしってどれのことよ。
みみっちくてさっぱり気がつかなんだ。

>>308
どれ？
それは君の心の中にあるよ！

389ってこの前までメアド欄に???って入れたらID出なくなると思い込んでいた香具師だろw

389じゃねーよ309だったよ

>>311
焦るな坊や、じっくりな
駄スレは逃げない

>>312
腐女子ですが何か
テレビを大型に買い換えたせいか近頃乱視がひどくなってきて困る

腐女子か
もうどうやったってこの糞漫画は盛り上がる事はないからあきらめろ
お前らはホモっぽい場面があればそれで満足なんだろうが
大人しく巣に帰れ

この漫画ほんとうにツマンネヽ（＾▽＾）ﾉ

>>306
お前がそうだからってすぐ自分の基準で決めるな
正義の心と真実への義憤にかられて記述したまでだ

来月、出張で南京へ行って来ます。
あそこで何人殺されたのか現地の人に聞いて来ます。

>>317
学生の時、中国の大学に留学したので南京には３ヶ月ほど住んでいろんな人と話しましたが・・・
・中国人の友人と話しても、南京大虐殺はたぶん「あったが」「相当少ない」だろうと解っていた。
・日本軍がたぶん残虐だろうけど30万なんて数字はたぶん共産党のプロパガンダだろうな、と言っていた。
・南京大虐殺があろうがなかろうが自分達には「関係ない」ただそれで保障を日本政府がするなら分け前にあり付きたい
など言っていました。

ちなみに私は南京で女子大生を食いまくってきました。
あちらの子はあえぎ声が日本女性と違います。人数はそうですね30万人です。

>>316
20万人以上説を採用されるもとになった歴史学者たちは、
正義の心と真実への義憤にかられて
後年数万〜20万人と見られると論文に記述しているのだが。
古くて数字の大きいほうにこだわる検定委員は中国から金もらってるとしか思えないよw

また、荒れてる歴史は繰り返すってかぁ

否、否、否
これが正常の状態なのだ
これだから耐性のない奴は困る

暇だからまた荒らして来た

>>322
近頃じゃおまえがかわいく思えるよ。
これがホモというものか。

>>323
大丈夫
♀だから

腐女子乙

>>324
じゃあ百合か。
実は自分も♀だ。

ウソ、♂

ウソのウソ、ホントは在日の♀

今週のジパング・・・


　　　『多砲身(ﾏﾙﾁﾊﾞﾚﾙ)方式』


・・・(　ﾟдﾟ)

　　(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

　　(；ﾟдﾟ)

　　(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ ｺﾞｼｺﾞｼ
　　　　_, ._
　　（；ﾟ Дﾟ）

私も♀
頭でっかちで屁理屈ばかり垂れる軍オタ共の幼児性に辟易してますｗ

>>329
あれには唖然としたな

ただのガンバレルタイプ

もしくは爆縮タイプの出来損ないに過ぎないと思うんだが。

>>331
使用している核物質が濃縮ウランなのに
本体をでかくしてるし
無意味に技術的ハードルがありそうだったし

草加が資料を読み間違えたんじゃないかと思ってしまったｗ

>>331
ガンバレルタイプを造るぐらいなら、なんとか頑張れる・・・





　　　　　　　　　　ギ　　ャ　　ハ　　ハ　　ハ　　ハ　　ハ　　！　！　！　！　！

　↑
頭でっかちな幼児発見！＾＾

？个南京攻占？作着？了「反日憎？」的「南京大虐？」「？学生？的胸刻？日本帝国主？的深的恨和激烈的？怒」。
由于在教科？很多地被刊登了的日？的中国人民的虐？照片全部是nise照片。根据最近，
日本人学者·？中野修道先生等的3年的努力？？了中国方面的？据照片的？果，
143？(件)照片明白了全部国民党宣？部制作的宣？用？造物照片。
　南京陷落？的人口？万，翌年1月比那个�揄ﾁ着。当？的？藏？？也是物理地不可能的虚夸？？。
尽管如此女人·孩子的？体？全体的0.3％不？是。没有超？一百人的日本人？者和外国人也相？向(到)
「大虐？」的目？？言。由于中国的教科？象有一？的机？的一？？射等不可能做。

>>335
？だらけで嫁ねーよ
略漢字もやめろよ

中国様韓国様の虐殺行為は正しい虐殺行為
中国様の戦争は綺麗な戦争

　　　　　　　　　　by朝日新聞　　　　

日帝様の虐殺行為は正しい虐殺行為
日帝様の戦争は綺麗な戦争

by産経新聞

この漫画まだやってるの。あほちゃうか。

今、NHK教育テレビに出てるね。かわぐちさん。

軍板も結局Ｎ速やらと大してレベルが違わないんだな。
スレにもよるけど

340
親日用美術館でダビンチの未完作品の特集してる関係ででてるね

ただそのダビンチを扱った「心」と同じく
ジパングも未完OR強引なラストにおわりそーでこわいよ

ジパングの戦いは今始まったばかりだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

黙れ小僧

>>342
ジパングは気の利いたオチ考えてあるのかね？
でも、とにかく長すぎ。

どーでもいいよ今すぐ打ち切られればいいのに

打ち切り
打ち切り

>>345
連載当初から沈黙の艦隊の倍の分量とか言ってたからな、
まだまだ続くだろうさ。

オレは毛沢東が出たところで読むのやめちゃった。
しかし、カワグチ先生は終始「リアルな人間を描きたいと思っている」
と言っているが、外見はともかく、この漫画の人物のどこが「リアル」なんか分らん。

>>349
キレイな毛沢東

：名無し三等兵 ：2006/04/10(月) 17:55:56 ID:???
【中国】新型戦闘機にステルス性能＝年内に途上国へ輸出[4/10]
【北京10日時事】9日付の中国紙・北京晨報は、中国成都航空機工業公司などが開発を進めてきた新型戦闘機「梟竜」（FC1）4号機が近く初飛行すると伝えた。
最大航続距離3500キロ、レーダーに捕捉されにくいステルス性能もある程度備え、作戦能力は世界の最新鋭機に匹敵する水準にあるとしている。
FC1は途上国への輸出を狙い、数次にわたり試作機を製作してきた。
年内に輸出を開始する予定で、ロシアからFC1用エンジン500基を購入することも伝えられた。
ソース：時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060410-00000007-jij-int

ウホ！！
アシモを凌駕する軍用ロボの次はラプタンに匹敵するステルス機でつか

>>349
自分は、「貴様らが協力している大日本帝国のせいで篠原が殺された」と
角松が菊池にタンカ切ったのをそばで聞いていたはずの麻生が
その直後に「みらいのメシは旨いな」と大日本帝国支給のメシ食ってるシーンからあと、漫画読むのやめた。
麻生は菊池射撃の件といい、ピカール入りのメシでも食って死ぬまで腹下してりゃいいのに。

講談社はやることがあざとい。
ジパングも「終戦のローレライ」とタイアップさせたり、
零戦のパイロットに「させるか！」と言わせたりたまに反吐が出そうになる。

>>353
ピカール入りの飯食うと死ぬの？
というか、どこにそんな突飛な発想の源泉があるんだ？

>>353
最後まで読もう

私は南京大虐殺は不幸な事件だったとしか言い様が無い。
こういう事件を乗り越えて現在の日中外交関係を保ってきた以上
それは過去のこと。（それをぶり返しても何の意味もない）

これから日中はインディアンやオーストラリアのアボリジニなど百年前以上の
禍根のように南京事件をひきずるのは仕方ないでしょうね。

でも　それを亡き事として否定することは違うと思うなー・・・

永久に続くだろうな＾＾

>>357
中国のプロパガンダを鵜呑みにしてる香具師ﾊｹｰﾝ!!
白人がインディアンやアボリジニにひどいことをしたのは映像記録としても残っているのに
南京では皆無な理由を述べよ。

>>349
同意。かわぐちの描く作品は臨場感があって、その意味ではリアルだが、
「人間」は抽象化されている。
だいたいヲタク女の「やおい妄想」をかきたてやすい作品は、「キャプテン翼」のように
人物が「リアル」でなく、駒のように「抽象化」されているモノが多い気が
>>1見てふとした。

スレ違いのネタに興じるバカがいるな。
ここは南京他、大戦中の日本軍の残虐行為を語るスレだ。
板違いのバカは出て行け

うん。お互いにねｗ

そんで南京大虐殺は何人で落ち着けばいいんだ？

かぼちゃ、いくら盗んで食ったとか言うなよ。

＞中国とソ連除けば一番捕虜が死ぬ率高かったの日本だし

除くなよバカｗｗｗｗ

自衛隊と市民のシンポジウムでとある自衛隊幹部が語っていた。
市民A「Ｋ国と戦争になった時は勝つ見込みはあるのか？」（この質問をした人GJ！！）
幹部A「あくまでも個人的な意見ですが、もし戦争になった場合は日本の航空自衛隊が日本を
　　　　　守りますので外部から侵入する事は不可能です。武器弾薬の量、兵士の人数、戦略、GDP、
　　　　　どの角度から見ても大丈夫です。が、しかし、外部からは侵入されないのですが、
　　　　　在日の不逞な鮮人と日本人を名乗る帰化鮮人が一番把握が困難で、
　　　　　日本中に生息してますですので、国内のライフラインを攻めてくる可能性が高く、ゲリラ化という
　　　　見込みがあります。
ですから懸念すべきなのは外部から侵入よりも、むしろ在日不逞鮮人です。
　　　　なぜならば朝鮮総連は対日工作員という者も多数いるという情報を確認しており・・・これ以上言うと後で
　　　　上の者に怒られますのでここまでという事で・・・他に何か質問はございますでしょうか？」
市民全員・・シーーーンとした。俺も震えた。リアルすぎて怖かった。

http://tk01050.sakura.ne.jp/original.htm
http://jinken-vip.tripod.com/flash.html
http://zinkenvip.fc2web.com/a.jpg
http://plaza.rakuten.co.jp/tomieee/

>>359
これはひどい

>>363
秦郁彦の軍民あわせて4万かそれ以上ぐらいじゃねーの？

>>366
それ自衛隊板の元ネタは在日不逞鮮人なんて書いてなかったぞ
嘘コピペを広めるな

おれは、近所のじじいから
戦争中に中国人を殺した「自慢話」を聞かされて
心底気持ち悪かったよ。

＞中国とソ連除けば一番捕虜が死ぬ率高かったの日本だし

中国とソ連除かなくても捕虜が死ぬ率高かったのは日本

>>371
だな。
ソ連よりはたぶん日本のほうが多いだろうなあ
中国はよくわからんけど

>>369
ヒント：ﾈﾄｳﾖの妄想オナニー

捕虜の生存率が中国国民党やソ連に比べて低いかはわからないが、
それ以外の国にくらべれば、間違いなく世界一捕虜の生存率が低い。
当時の日本は野蛮だったな。


日本軍の捕虜生存率73％

オーストラリア、カナダ、イギリス、ニュージーランド、
アメリカ、オランダの連合国の捕虜総数132134名。死亡者35756名。(東京裁判速記録337)

日本国内の収容所に収容された捕虜の総数は約３６０００人に達するが、
それ以外に、移送中に輸送船が撃沈され、
約１１０００人の捕虜が海没するという悲劇があった。
　国内の捕虜収容所の組織はたびたび改編され、
大戦期間中に開設された本所・分所・派遣所・分遣所などは約１３０ケ所に及ぶ。
その一方、途中で閉鎖されるものもあり、終戦時においては７ヶ所の本所の傘下に、
分所８１ケ所、分遣所３ケ所があり、
合計３２４１８人の捕虜が収容されていた。
そして、終戦までに約３５００人が死亡している。


海没した捕虜が水増しされてるみたいだが、
海没した捕虜を抜かしても約25000人も捕虜が死んでいる。
かなりひどいなあ。

>>370
安心しろ。
中国では日本人を殺した自慢話聞かせるジジイがいっぱいいるから。

>>374
ロシアで死んだ日本人捕虜に比べたらはるかに少ないじゃん。

>>376
厚生労働省が把握してい
るだけで抑留者は約５７万５０００人、現地での死者は約５万５０００

厚生労働省が把握している生存率は9割近い
把握しているだけだから必ずしも生存率9割とはいえないが。


ソビエトも当時の日本も味方にすら人権意識が無かったからな。

当時の南京でなにがあったかは知らん。
中国人の言うとおりのことなど無かったろうとは思っている。

ただ、中国で民間人の虐殺はたくさんあったと思ってる。
お前ら、中国人に会ったことねーだろ？
あってみろ、すっげーむかつくぞ。
殺したくなるぜ？
中国政府の態度みてれば想像はつくと思うがね。

>>378
南京では中国人同士殺しあった数のほうが日本人が関わったよりずっと多いと思っているよ、自分はw

自分のことを自分って言えば軍人ぽいと思いやがって貴様それでも軍人か！

>>380
一人称「自分」は２ちゃんのデフォである。
貴様は初心者板からやりなおしてこい。

>>378
同意
ハルピン出身の留学生はムカクツというし
香港出身の椰子は一緒にするなというくらいの人達らしい

>>381
(； ・`д・´)

>>366
こういうのに対応する為に
各自治体で在日＆居留シナチョンの居所その他の
情報を掴んでおいていざ事が始まったら
身柄確保（表向きは保護）で収容所送りにすればいいな。

>>370
その手のじじぃの言う自慢蛮勇話は殆ど同じ内容なんだよな
処刑で首を跳ねて殺した
上手く切れなくて死刑囚がそこいらを走り回った(縛られているはずなのにありえねぇ)

大体言っている事に矛盾が多いので
この手の奴は自分を大物に見せるために
嘘八百並び立てていると見て間違いない。

問題なのはその発言が利用される場合が多いという事だな。

外国の人間を40万人虐殺してる国の子孫が偉そうなこというな
一生反省して床に頭ぶつけてろ

>>386
で、お前のルーツはなんだ？

竹島がピンチです

韓国空軍Ｆ１５Ｋ戦闘機、年内に１４機が導入
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2006041144768
来年９月からＦ１５Ｋを実践配備するが、韓国国防筋は独島（ドクト、日本名＝竹島）上空の哨戒任務には、
実戦配備が完了次第、即投入すると発表した。
最高速度がマッハ２.５のＦ１５Ｋは、出撃後８分で独島上空まで飛ぶことができる。
「これにより独島の実質的な制空権は韓国の手中にはいる」韓国空軍将校、との発言もあり、
新型戦闘機を北朝鮮との38度線ＤＭＺに付近に配備せず、対日用に展開する状態に疑問の声が上がっている。

参考記事
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/17/20050817000061.html
>現在、韓国の領土と領海を規定している法的根拠はどこにもない。

かわぐちかいじスレなのに、かわぐち
かいじネタが無いスレはココですか？

>>389
スレ違いです、漫画脳の巣へお戻り下さい

スレ嫁
ニート様と南京大好きっ子のスレでつよ

了解しました。携帯からだったもので…。

このスレの楽しみ方を教えてやるよ。
ここはな、本気になっちゃダメなスレだ。
煽って、喧嘩してまた煽る、釣って釣られて
自ら餌に食いつき思いっきり釣られてみる。
そんな殺伐さを楽しむんだよ。
たまーに正義感の塊みたいなお客がくればなお盛り上がる。
どうだ？　分かったかい？

南京などという瑣末なことにこだわってるようだが
おれさまの一般的歴史観としては、まず明治以来の中国の米英独露と組んでの
執拗な排日侮日、通州の邦人虐殺など、日本の中国に対する戦争は全て正当
なものであったこと、そして中国との戦争は常に連戦連勝、大陸打通３千キロ、
百万の精鋭健在で終戦を迎えたことを認識すべきだ。そして、いつの時代でも
日本は中国に対してははるかに優越しているんだということを再確認しておきたい。

敵地であるはずの中国大陸で、なんと「百万の精鋭健在」。中国のゴロツキ集団
はもとより、米空軍・米海軍による空爆と海上封鎖をもってしても大陸打通作戦
の闘魂を砕くことはできなかったのだ。現に「百万の精鋭」は維持されており、
中国軍の反撃で崩壊などということは全く無かった。

俺は「日本陸軍の戦闘能力」を証明するものはまさしく大陸打通作戦
であったと確信している。よく米陸軍が，ソ連陸軍が，ドイツ陸軍が
どうだったかなんて引き合いに出して日本陸軍を腐す者が多いが，
俺は中國に完勝できれば十分と考える。明治以来，この中國という
国はまことにいやな国で，以夷制夷・遠交近攻で米英独露に媚びに
媚びて日本の邪魔ばかりをしてきた。中國こそが諸悪の根源であり，
まず最優先に打倒されなければならなかったのだ。

大陸打通作戦はあの巨大な中国大陸を真っ二つに斬り伏せた、
日本陸軍史上最高の勝利。どんなに日本陸軍の「欠陥」とやら
をあげつらおうとも、大陸打通作戦の勝利は微塵も揺るがない。

小さな日本が、正義の鉄拳で大きな中国を倒したのだ。

大陸打通作戦はとにかく「打通してしまった」という動かぬ勝利の
既成事実を作ってしまったことだ。どんなに日本陸軍が無能だったか、
どんなに日本軍の兵器が粗悪であったか、どんなに無謀な遠征であった
かをいくら論じても、大陸打通作戦の勝利記録は何ら揺るぎはしない。

>>394-395
長いけど、

>佳山の胸を揉んでいた片方の手がスーッと下に下りていくと佳山の
>秘部をパンツの上からプニュッと指で押す。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・まで読んだ。

■竹島（韓国名：独島）の警備費用の一部を日本に請求　−　韓国

　【ソウル＝福島恭三】韓国外交通商省の柳明桓（ユ・ミョンファン）第１次官は１４日、大島正太郎駐韓大使を同省に呼び、
１９５３年から韓国政府が継続して行っているいる竹島の警備費用について、その費用の一部を日本側に請求すると告げた。
　柳氏は、日本に竹島の侵略意図が存在する以上、竹島の警備を怠るわけにはいかず、その費用発生の責任は日本にあるとし、
警備費用の一部を日本に請求していくとしている。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1100335478

>>396
コピペにレス乙

「第2の侵略宣言と受け取れる深刻な問題」と強く非難　韓国
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060415AT2M1500E15042006.html
日韓が共に領有権を主張する竹島（韓国名・独島）周辺の日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）に
海上保安庁が調査船を派遣する計画に対し、韓国与党「開かれた我が党」（ウリ党）は15日、
「第2の侵略宣言と受け取れる深刻な問題」と強く非難した。

ウリ党は同日発表した論評で、日本の調査を「韓国の領土に対する明白な侵犯行為で、
強力に糾弾し、抗議する」と、日本に調査計画の即刻中止を求めた。
「ＥＥＺへの許可なしの進入は国内法だけでなく国際法でも明白な違反」とし、


＞「無謀な侵犯によって起こり得る不幸な事態のすべての責任は日本政府にある」と警告した。
＞「無謀な侵犯によって起こり得る不幸な事態のすべての責任は日本政府にある」と警告した。
＞「無謀な侵犯によって起こり得る不幸な事態のすべての責任は日本政府にある」と警告した。

＞「無謀な侵犯によって起こり得る不幸な事態のすべての責任は日本政府にある」と警告した。

これを米国に言ったら戦争ですね

なんで草か巧みって「私は日本人だ」を連発するのに
白人みたいな顔なんでつか？

日本に取っての第二時世界大戦は大東亜戦争であって太平洋戦争じゃない。
だから太平洋方面ばかり見て、日本軍は負けた負けたというのは間違っている。
日本陸軍主力は中国、米陸軍主力は欧州で、互いに正面からぶつかってはいない。
太平洋でどんなに連敗しようとも、中国軍には連戦連勝、大陸打通３０００キロ。
在支米空軍さえこれは阻止できず、支那派遣軍百万の精鋭は最後まで健在。
支那派遣軍だけで国共合わせた全中国軍よりも圧倒的に勝っていた。

>>402
ソ連参戦も考慮に入れるとどうなるのでしょ？

さあついに、中国が始めたぞ

http://www.sankei.co.jp/news/060417/sei006.htm
中国海軍　東シナ海の日本領海内を航行禁止　中国が通告なく公示

中国政府が、東シナ海の石油ガス田開発にからみ、日本が主張する日中中間線をまたいだ海域で
一般船舶の航行禁止を公示していた問題で、中国側は日本政府に約１カ月半にわたり正式に通告
していないことが１６日、分かった。複数の政府筋が明らかにした。今回の中国側の措置は、公
海自由の原則を定めた国連海洋法条約などに抵触する恐れもあり、政府は１７日にも中国政府に
抗議する方向で調整している。
今回の措置に対して中国海軍は強硬な姿勢をくずしておらず、航行禁止海域に侵入した船舶は実
力でこれを排除すると表明している。

そろそろ「みらい」は連合艦隊とタッグを組んでヤンキーを叩きつぶそうぜ！
原爆も完成したし、この世界のマリアナ沖海戦は大勝利間違いなし！「超空の艦隊」みらい版だ！
邪魔者は偽善者の角松だけだな。

>>405
もっと現実をみる　カスが
何が「ヤンキーを叩きつぶそうぜ！」だ　書いてて恥ずかしくないのか
漫画と現実の区別もつかない困ったﾁｬﾝが
>>404を熟読しろ　学のないてめぇにも理解できるだろう？

今現実に叩き潰さなきゃいけないのは中国、北朝鮮、南朝鮮の極東三馬鹿国家だ
あと一〇年のうちに日本は、アジア及びその他全世界の平和と秩序を乱す三馬鹿国家相手に
平和と正義のために聖戦を行うことになる

チープな漫画の世界にうつつ抜かす暇があるなら現実を直視して戦争の準備に備え、想像し狂喜し武者震いしろ！
チナシク、チョンを叩き潰せ！
そのために武器を磨げ！精神を高揚させろ！皆殺しだ！男も女も１億２千万総進撃せよ！

そして北京・ｿｳﾙ・ﾋﾟｮﾝﾆｬﾝに今一度日章旗を！！

漫画脳からかうのは面白いねぇ

>>406
今現実に叩き潰さなきゃいけないのは・・・って、ジパングは半世紀前の話なんですけど？

>>408
板違いです、漫画の話題は漫画板でやって下さいな

まぁ今ここに書き込んでいる奴に軍板住人なんぞただの一人もい無い訳だがな
故に全てに於いてレベルが低すぎる

海自も動いたぞ。私は中韓に対する牽制行動と見たいのだが・・・

【全国から主力艦20隻と隊員4000人集結　護衛艦隊集合訓練、舞鶴基地】
　
海上自衛隊の護衛艦隊集合訓練が、１８日から９日間、京都府舞鶴市の海自隊舞鶴基地で行われる。
艦隊内での意思疎通などが目的で、舞鶴での開催は３回目。全国の基地から護衛艦など約２０隻と隊
員約４０００人が参加する。護衛艦隊は、神奈川県横須賀、長崎県佐世保、舞鶴、広島県呉をそれぞ
れ母港とする４つの護衛隊群と直轄艦で構成。（Yahoo!ニュース：京都新聞）

はやく戦争してくれ　チョンやシナ共を叩き潰せるかと思うとワクワクする

>>411
以前から公表されていたただの定例訓練が予定通り実施されるだけです。
http://www.dii.jda.go.jp/msdf/maizuru/pr.files/18nengoeitaisyuugoukunren.html
http://www.jda.go.jp/JMSDF/info/news/18news/18041101.html

いい加減にして働くか学校にでも行きなさいな。

韓国政府正式発表　「竹島測量なら拿捕」

ソウル17日時事】韓国政府は17日、日本の海上保安庁が竹島（韓国名・独島）周辺の日本の排他的経済水域（EEZ）で測量などの調査を行う方針を明らかにしたことに対し、
関係閣僚会議を青瓦台（大統領官邸）で開き、対策を話し合った。通信社・聯合ニュースによると、韓国が自らのEEZと見なす海域に調査船が進入した場合は拿捕（だほ）
も辞さない方針を確認。無謀な侵犯によって起こり得る不幸な事態のすべての責任は日本政府にあると発表した　(時事通信)

>>414
考えてもみる。
沖ノ鳥島で中国や韓国の調査船に同じ事をされたら、オマエら短絡厨は今回の韓国政府と同じ事を声高に叫ぶだろう。
しょせんは同じ穴の狢って奴だ。

>>415
>>415
>>415
>>415

↑
実際に数回やられたが何も叫んでないだろう

>>417
うそこけ、２ｃｈの過去ログ漁ってみろ。

>>418
撃沈しろのオンパレードだった気がｗ

>>418
韓国国会議員の発言の価値は、２ｃｈレベルですか。そうですか。



完　全　に　同　意　し　ま　す　！

ほんと、お隣の国会議員は馬鹿ばっかし。


【日韓】「大統領が独島で死守宣言を」「大使を追放せよ」「対馬を紛争地に」…海域調査で与野党が国会で強硬意見 [04/18]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145375232/l50

みんな、協力して「戦闘・みらい」の着メロをリクしよう。

ボーダフォンの場合
メニューリスト→着メロ→ゲーム・パチンコ→メロディクリップ
ここのリクエストコーナーに、一人一票投票すべし。
一票の力は小さくても、皆が一票を投じれば事は動く。
たぶん。

うぜぇ

うわｗｗｗｗ最悪・・・
日本政府は竹島調査延期を表明

日測量船２隻、鳥取に到着「調査準備中、国際法上問題なし」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=74882&servcode=200

測量船は最初２０日境港を出港し、独島周辺をはじめとする
東海（トンヘ、日本海）で測量活動をした後、２６日境港に
帰って来るという計画だったが、韓国の反応を考慮し、
調査着手時期を今月下旬以降に延ばす方針であるということだ。

http://www.youtube.com/watch?v=ronqe6MlUJ8&feature=Recent&page=8&t=t&f=b

韓国こりゃもう警備艇じゃなくてフリゲート艦だぞ。こんなのに速射されたら粉みじん。

【韓国海洋警察庁　最強艦で迎え撃つ】

韓国海洋警察庁は竹島の警部に唯一の76mm速射砲装備警備船「漢江」を出航させる予定。
「漢江」は海洋警察所有艦の中でも最強の攻撃力を誇る。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/04/19/20060419000042.html
出動待機中の海洋警察艦艇
ttp://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2006/04/19/200604190000421photo_06.jpg

えらいもんを持ち出してきたな

日本国も測量船2隻の護衛に
■173「こんごう｣ ■174「きりしま｣ ■175「みょうこう｣ ■176「ちょうかい｣
4隻セットで付けてやれよ
随伴艦艇に「むらさめ」型8隻+「はつゆき」型8隻
「しらね」「くらま」が各戦隊指揮
艦隊指揮は「はるな」でよかろう

>>424
韓国の希望的観測記事ですか。
ニュース板にはそんなの出てないがこんなのならあったw

【韓国】海上保安庁の測量船が鳥取県境港を出航…東海海洋警察、独島警備に非常警戒態勢に入る［4/19］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145440847/

>>427
あとは常時時上空に対艦装備のＦ2とＥ-767にＦ-15を・・・

肝心の日本政府のほうがぶるってるみたいですよ

だって、日本がﾏｼﾞになったら洒落にならんて

でも後々の事を考えると今マジにならないと
今後100年禍根を残す。

しつけの悪い犬は偶には蹴飛ばしてやるのが犬の為だろう。

こりゃ酷い。
交渉の合意をまったく捻じ曲げて報道しているぞ

【海底地名登録は韓国の‘正当な権利’日本が一方的に譲歩】

柳次官は外交部のブリーフィング室で「韓国側はわれわれの正当な権利である
海底地名登録を今後必要な準備を経て適切な時期に推進することにした」と述べた。
大統領府当局者は柳次官の発表後、「結局、海底地名登録は韓国の‘正当な権利’ということと、
必要な準備を経て適切な時期に推進するという韓国の立場を日本側が一方的に受け入れたもの」と語った。

北とやっている事が変らんなｗ

やはり半島人は地上から抹殺するべきだ

【緊急発表】盧武鉉大統領、あす韓日関係特別談話

午前９時３０分から１０〜１５分
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=012006042408600

スピーチの内容はこれくらいの事言いそうだな。

１、今回、日帝の英雄主義・もうどう主義者により恫喝され交渉で解決を迫られたが緊急避難として無効である。
海底地名は予定どうり6月に発表すると同時に日本の領土拡大に関する帝国主義を全世界に向けて非難する。

２、日本の軍事力に頼る強行的な挑発行為に、韓国国民は冷静な態度を今まで取ってきたがもはや我慢の限界である。
国連に日本を経済封鎖する要請を提出し、国際正義によって日本に対して制裁を与えて頂きたい。韓国は平和を望む。
そして今後も韓国国民は日本の屈辱的な侵略行為に涙をもって耐え抜く覚悟である。

>>434
まあ、日本だってかつてはあれぐらいエグイ外交やっとるよ。
今の日本人が大人し杉なだけだ。

うわｗｗｗ　ＫＢＳでも勝利宣言キターーー

日本の侵略的野心を打ち砕く・・・・
２度と竹島近海に接近しないように承諾させた・・・

何なんだこりゃ？コリアンジョークにしては惨い

>>437
そのニュースが流れている瞬間に奪還していたら笑えたんだがｗ

ジパングのＤＶＤ版、オンエア版と比べて
結構グロく修正しているんだな。

比較画像
ttp://img226.imageshack.us/img226/7402/des18pt3lx.jpg
ttp://img206.imageshack.us/img206/1646/des20qc2cv.jpg

>>439
ジパングはいつから実写グロになったんだ？このボケカス

>>439
グロにつき注意。
酷くない方だったからよかったorz

半島の連中は無理矢理日本に併合されたと非難しているけど

併合へ加速するきっかけになった併合反対派の伊東博文を殺した
テロリストを英雄としているのはどういうわけなんだ？

ちょっと質問なんだが、このスレも最初はかいじの事話してたんだよな？
何が原因でこんなスレになったんだ？
かいじが漫画でなんかまずい描写をしたとかか？

このスレは最初から軍板の雑談系煽りスレです
かいじとはなんの関係もありません
スレ立てる時に誰かが悪ふざけして全く関係ない題名をつけたのです

>>443
ここのスレタイはダミーです。
あからさまに中国や韓国に関係するスレタイにすると愛国心溢れる
嫌韓や嫌中の方々で溢れかえってしまうのでわざと彼らの興味が
なさそうなスレタイにしているのです。

工作員乙
他スレも着々と嫌韓や嫌中ネタで浸食中だ

つか最近の中韓の横暴のおかげで日本国民の総意としての嫌韓嫌中が形成されつつあるな。
国土を連中の侵略から守るためによいことだ。

>>447
国（政府）を憎んで人（国民）を憎まず

これは守れな、坊や

>>448
中国に関してはそんな感じだ

>>448
サッカー日本チームにペットボトル投げつけるような中国人は憎んでもいい。
反日教育以前の問題だ。民度が低すぎる。

今の中国で反日を訴えてるのって、昔の安保闘争みたいなもんだってさ。
過激なのは２〜３０人程度でも数がまとまると周りに伝染するらしい。

安保闘争の時に日本人が米国人を無差別に襲ったりした事があったのかね？

細菌は立ち読みで済ませるほど、つまらなくなったカイジ。
余った時間でこれでも嫁。
ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

>>450
中国人民は親切だ
日本の為に身を粉にして低賃金で働いてくれる。
粗末にしてはいけない。

>>452
大名行列の前を馬に乗って横切った程度で
刀で斬りつけて一人殺したのはどこの国だい？

>>455
当時の国内法では合法でしたが何か。

>>454
日本人のためではなく中国政府のピンハネのためだろ。
もっと粗末にされて中共ひっくり返してくれることを期待しているぞ。

>>455
特定の宗教の信者ってだけで生きながら臓器取って殺す国もあるね。この現代に。

最近忘れていたのは、北朝鮮も南朝鮮も同じ民族だったってことだ。
それで竹島を武力で不法占拠したり、事務交渉でまとまった話を保護にして6月に海底地名付けるとか、
大統領が狂った反日演説したり、非常識な事するんだな。

伊藤博文は本当に先見の銘があったな、今も昔も脱亜論でいいよ

一時期北朝鮮が悪で韓国が善と思っていたが、知れば知るほど根本は同じ悪党なんだなｗ

自治スレでこのスレを潰すって話が出てるから皆
気をつけれ・・・

>>455
日本人がやっても切り捨てられたが？

そういえば津田三蔵って人もいたな・・・

>>460
とっくに潰してますが何か？

「韓日独島紛争時は勝利を壮語できない」ホ・ピョンファン陸軍所長

ホ・ピョンファン陸軍戦闘発展団長（陸士３０期・所長）は独島（ドクト、日本名・竹島）問題に関し、「日本は世界最高水準の先端情報資産や艦艇・戦闘機など優秀な軍事力を保有しているため、衝突時の勝利を壮語することはできないというのが現実」と指摘した。
ホ所長は国防日報（１１日付）への寄稿で、「（独島問題について）今われわれは強硬な立場を表明し、表面上では大きなことを言っているが、内心は心配している。 独島守護のための先端戦略を確保する必要がある」とし、このように明らかにした。
ホ所長は「われわれの国力を考慮した低費用・高効率の非対称的武器体系を構築し、対応戦略と戦術を開発しながら不足する先端戦力を早期に確保しなければならない」と主張した。
特に「地理的な利点を最大限に生かし、鬱陵島（ウルルンド）と独島、東海（トンへ、日本名・日本海）沿岸に海洋監視手段とミサイル・高性能魚雷など複合打撃システムを構築して訓練すれば、有事の際、艦艇と航空機が独島付近まで出動しなくても対応できる」と強調した。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=75666&servcode=200

ちなみにあの亡命事件のときに日本の危機管理能力が試された。

ベレンコ着陸後数時間で空自の奥尻防空レーダーは相当数のソ連軍機が南下の兆しを見せた事をキャッチした。
当時最新鋭機といわれた機体を米軍に渡せないソ連軍は機体爆撃を考えても不思議ではなかった。
北海道の防空部隊の指揮官は東京に指示を仰いだが、まったく指示が来ない。それどころか霞ヶ関は大混乱だ、指示どころではない。
その間も、ソ連軍機は集結し南下の兆しを見せていた。何回、中央司令部に問い合わせても返事は無い。
防空指揮官はどうしたか？
ついに独断で防空部隊を動かした、対空車両を千歳に移動させたのだ。
結果は何も起こらなかったが、あの時に部隊を動かさなければどうなったか解らない。

話はその後が重要だ、中央が判断できず機転を利かせたした防空部隊の指揮官は、どうなったか？
道路交通法違反で懲戒免職・・・・昔の話だがこれが今の日本の現状。
外人部隊にあこがれる気持ちもわからんではない。

ベレンコたんは親子丼が大好き

あの事件で一番対応が早かったのは
模型メーカーの長谷川だな

亡命騒ぎから
Ｍｉｇ-25のキットが発売されるまでの速さは尋常じゃなかった

たまには、「かわぐちかいじ」の話題に戻るぞ！！

http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20060517/102251/

黙れ小僧、出ていけ

日本の南京研究者My正気度は

秦・笠原≧板倉・洞＞＞＞＞＞＞＞（電波障害）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
東中野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞（曲解はともかくソースが存在することは存在する壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田中

肯定派の研究者で、かつ東中野や田中級に電波な奴っている？

【軍ｵﾀに質問】
戦艦大和を１００人程度で動かして、果たして米艦隊の中心まで到達できるのでしょうか？

１００人程度じゃ、対空やダメコンまで手が回らないと思うが。。。

>>471
ヒント：機関課の定数は４５８人

大和で爆発させても、米機動部隊には損害がほとんど出ない点について

>>473
水中で爆発させるんじゃ？

>>471
スレ違いです、ここはに南京ネタ＆嫌韓ネタを語るスレです。
漫画面白トンデモ話は厨房板にでも行ってやって下さいな。

ダビンチコードを見てきた感想

宗教は人間が作ったもの、
つまり神が人間を作ったのではなく人間が神を作ったのです。
動物の世界に神なんて存在しません。
まさに神とは人間の都合によっていくらでも変化するのです。
世界中の皆さん、宗教にこだわるのは良くない

私はミッション系の学校を出たので聖書やキリスト教は詳しく知っていますが・・・
一信教の恐ろしさとヨーロッパ史の虐殺のオンパレードの集大成が良く解った。
古代から続く宗教戦争と信じないものに対する拷問、時の権力者が都合良く使う「神」のいい加減さですね。
現在も米が戦争する潜在的理由は宗教ですし、北朝鮮の主体思想も宗教です。
とにかく、私は大学で4年間宗教を勉強しましたが、ある答えを見つけました。

「神はいなかった。神は人間が殺してしまった」

>>477
神は身勝手でも悪でもない、それを悪用する宗教が悪なけだだ
キリスト教に代表される世界の癌はストレス解消のためだけのものだったのにもかかわらず
ほかの宗教の弾圧、恐喝、戦争、虐殺を神の名を利用し、正当化してきた
宗教が悪であっても、神が悪ではない
存在が肯定されることも否定されることもない”神”と言う存在をを
悪、人間が殺したものだ、などと決め付けるのは人類の英知への冒涜だ

しかし
神は善だ、人間の心を妄想と言う大いなる力によって浄化する
神はすべてだ、神と言う言葉を使って説明できないものはない
神はどこにでも居てどこにもいない、神と言う存在を信じるのは当然のことだ
かといって信じないのも何もおかしくはない
だが、神と言う”概念”がいまだ固定されていない以上”神はすべて”だ
神でないものはない、よって信じていないものは存在しない

結論
神より紙のことを気にしろ
そろそろ切れるかも知れんぞ

>>476-477
第一、誤爆なら謝って行け
私のいえたことじゃないが

兵器を馬鹿にするのも人類の英知への冒涜だ

>>478
支離滅裂だがお手前は「神」は存在するとお思いか？

神がいようと居なかろうと
問題なのは今日の夕食だ

そもそもなんで
ダヴィンチコードの感想文のレスがあるんだ？
元はと言えば、いまの混乱の元凶だろう

混乱はお手前だけだが

徐々にみんなおかしくなっていく

俺はもう訳分からん南京虐殺はあったと思うけど否定派のいいぶんももっともだし
否定派も肯定派のいいぶんも説得力あるしもう訳わかんねーよ･････
確かに虐殺なんてほぼ意味ないし物量が限られてた当時の日本軍が虐殺なんて弾・資源の無駄遣いなんてするとは思えんし
俺は真実が知りたいぜ･････

>動物の世界に神なんて存在しません。
いや、これはあくまで人間視点であって人間以外の動物や昆虫にも神はいるかもしれない。
決めつけるのは良くないな。

決め付けてもいいんじゃね
人それぞれいろんな考えがあるし

神はいるよ。
ただし人格はない。どんな信仰も祈りとも
無関係に存在するだけ。

神と言うか、単なる超存在だろ。
居ようが居まいがその存在も存在の無さも証明できないし、
仮に存在した所で我々とは一切関係ない。

いろんな考えがあるんだよ

死後の世界も死んで無になる恐怖を和らげる為に人間が考え出した創造の世界
神もまた人間が自己の行いの言い訳や拠り所として作り出した創造の存在

うちの母親がそう言ってた、これは間違いない。

神とは今生きている全ての人間の心。「八百万のの神々」とは当時の日本人の人口。
神社の御神体のほとんどが鏡なのは自分自身の心のうちにある神という意志に対し
決意を誓うためにある。したがって神が力を貸してくれる、などというのは絶対にありえない。

なぜなら助力を求める者の意志の強さこそ神の力なのだから。

２５日頃彗星衝突で大西洋に大津波発生＝仏研究家が警告
「地球外の科学」などの著書もあるフランス人、エリック・ジュリアン氏が、
分裂彗星で有名なシュワスマン・ワハマン第３彗星の破片が５月２５日頃
大西洋中心付近に墜落し、海底火山噴火を引き起こし、
その結果高さ２００ｍもの津波が発生すると予言した。
同氏は、米国ＮＡＳＡが同彗星についてまったく危険はないと
発表したことに対抗し、科学的データを挙げるとともに、
米国連邦緊急事態管理局（ＦＥＭＡ）も５月２３−２５日にかけて
津波警報演習を行う予定があることや聖書の記述などもすべてこの時期
を示唆しているとする。

>>490
＞神と言うか、単なる超存在だろ。
＞居ようが居まいがその存在も存在の無さも証明できないし

そりゃ説明できないだろうな。
アンタとゴキブリどちらが優れている？たぶんかろうじてアンタだろう。
ゴキブリからすればアンタは神様級の何か巨大なパワーであり存在であり、その全容すらまったく掴めない
ほどの「神様」だろう。
だが、ゴキブリはあなたを説明できるかな？
あなたもゴキブリに自分の存在を説明した事があるかな？
そういうことだ

神は居たよ

日本海軍に

しかし、えらいなみんな
たった一人の間抜けが感想文を書いて
大将がかわいそうだ、と、それの相手をして
でもって、みんなでわざとらしく話題にして…

で結局、放置

イージスってミサイルとか何発積んでるんだ？

↑だから〜かいじが考え付く限りの弾数だ

いよいよNEETが予言した社会保障の崩壊が始りましたね

社会保障負担、２０２５年度には７３％増

厚生労働省は２２日、今後の社会保障政策の基準データとなる、２０２５年度までの社会保障の
給付と負担の見通しをまとめた。２５年度には、年金や医療、介護にかかる税や保険料の負担が
１４３兆円に上り、０６年度（８２・８兆円）の７３％増に達する。国民所得に対する負担の比
率は、０６年度の２２・０％から２５年度には２６・５％まで増える見通しだ。

ヤフーニュース

>>496
確かにいたな











貧乏神が

　　　　 　.＿＿
　 　　 /＿＿|__
　 　/__了 ﾟДﾟ） 　現御神で在られた大元帥陛下を忘れるとは何事か！
　 　 　(|〆/|)
　 　 ／| ￣ |
　 　 　 ∪ ∪

>>502
あの鰻大好きな人？(´・ω・`)

大好物は秋刀魚でした。

>>500
ニートの増大が年金や社会保険の崩壊を呼んだわけだが？

で・・このまま我が国家は崩壊するのでしょうか。
そして厚労省の試算を元に税率を５０％以上にするしかないのでしょうか？
もう働く気もしないのですが

>>506
既に経済成長率で中国に抜かれ、いずれ統一朝鮮にも追い抜かれるでしょう。

>もう働く気もしないのですが
働く事を拒否して浮浪者になりたいですか？
それとも一生懸命働いて裕福じゃなくても着る物も食う物にも
困らないそこそこ人並み人生を送りたいですか？

世の中はこの二者択一の人生しかないのですよ？

働いても食うに困る

>>509
うぇっうぇっw

神は死んだよ。
神は共産主義者に殺された。



故に復讐戦争を！！一心不乱の復讐戦争を！！！

高々度成長時代は良かった
働けば働くほど生活が豊かになった
働く事が楽しい時代だった

ネットが無いなら、いくら豊かになれても意味が無い。

読書とネットが好きで、酒も煙草も博打もやらない小市民のおいらはそう思う。

カネなんか飾りです。死ぬまで遊べるなら車も家も妻も子供もいらんとです。

嘘です。結婚して幸せな家庭を築きたいとです。孫の顔をじっちゃとばっちゃに見せたいとです。
ヒロシです…ヒロシです…ヒロシです…。

>>513
昔は家の電話以外の通信手段はトランシーバーぐらいしか無かったが
それでも十分に楽しかったがな。

>>514
うちは光通信使ってたよ

煙ﾓｸﾓｸを使う奴だが

昔はアニメの情報はアニメ雑誌しか無かった
アニメック、ＯＵＴ、アニメージュを買ってた

しらんがな(´・ω・`)

>>516
ハイテクだな

趣味が自己満足というのは同意だが…
同時に人間性を高める物でありはず（精通するほど）

坊やとか何とかほざいとる痛いやつがおるが、見苦しい程の人格の持ち主だな！（趣味としては三流以下）

まあ軍ヲﾀなんぞ そんな人間が多いけどな。なんでかな？

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1144158288/582-601
なんか凄い事になってるな、あっちのスレは・・

べつに凄くない、全て俺一人の自演だし

★ ★　また一つネットウヨクの捏造が明らかになるかもしれません。　★ ★

　　　　　　今度は、瑞穂みずほのサンプロ発言コピペです。
これも動画ソースがUPされない限りは、ネットウヨクの捏造になる可能性があるので、
皆さんは、簡単にネットウヨクの印象操作に騙されないように、充分注意して下さいね。　↓

> 今日の「サンプロ」　社民党党首・福島瑞穂が出演してました。
> 　田原「有事立法いらないと言うが、敵が攻めてきたらどう対応するの？」
> 　福島「うーん……」
> 　田原「降伏？」
> 　福島「戦争が起きないように努力するのが政治の責任」
> 　田原「敵が攻めてきたら、国民が好きにあっちこっち行っていいわけない。自由を制限するの当然」
> 　草野厚「万一攻められた時にどうやって人権守るの？社民党はそこを説明しない」
> 　福島「……非核構想やるとか……」
> 　田原「敵が攻めてくることなんかありえないってこと？自民党が軍事大国化しようとしてる？」
> 　福島「北朝鮮などを仮想敵国にしながら、軍事大国化しようとしてると思います」


★ ★　２ｃｈで、動画ソースの無いコピペが見つかると、
　　ネットウヨクの捏造になるという結論が出たスレッドはこちらです。　★ ★　

【ネット】２ｃｈにコピペされていた“福島瑞穂の迷言”はねつ造？★25
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1150041941&ls=all


（補足：ネットウヨク以外の皆さんは、ネット上の情報はむやみやたらと信じてはいけませんよ！！
　　　　　自分に都合のいいコピペを信じたがるのは、低脳ネットウヨクどもだけで充分ですから！！）

（注意：これはコピペです。念の為に言いますが私はネットサヨクでは有りません、ただの一般ネット市民です。）

今週号のジパングで艦内の兵器の在庫が明らかになったけど、最終回が近いってことかな？

今週のジパング・・・・

・・・・戦闘機３００機が海ポチャ、もったいねぇ！ヽ（｀Д´）ノ

板違いです、こちらへどうぞ

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1147454525/l100

>>523 沈黙の艦隊は残存魚雷0からが長かったよ。

今年中に終わったら今まで出した単行本も売れないだろうよ

>>523
都合よく一緒に時空漂流した補給艦が現れるかもな('A`)

補給艦に予備の弾薬なんて積んでないし

日本負けろｗ

板違いです、こちらへどうぞ

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1147454525/l100

>>529
馬鹿かお前は
かいじ補給艦にそんな常識なんか通用するかよ

板違いです、下記へどうぞ

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1147454525/

533も漫画脳

軍板住人は漫画脳等という品の無い言葉は使わない

使うよ

>>534
「漫画脳」はそもそもここのかいじスレで産まれた言葉ですが何か？

>>534
漫画脳の意味がお分かりでは無いようで

>>535-537

自演乙、とっとと漫画板へお帰りください。

漫画脳　脳漿ぶち上げ

黙れ小僧、また俺に泣かされたいのか？

おなじ顔

どうせ原爆爆発に巻き込まれたショックで現世に戻るうちきりエンドだろ

んで戻った角松宛に戦中に残された草加からの手紙が届くと。

スレ違いだと何度言わせれば分かる小僧

たぶんお前より年上だと思うぞ

>>544
すると貴方は５０代後半・・・失礼しました。

しずかちゃんのパパがこんなこと言ってたぜ。

「のび太くんを選んだ君の判断は正しかったと思うよ。
　あの青年は人の幸せを願い、人の不幸を悲しむことのできる人だ。
　それがいちばん人間にとってだいじな事なんだからね。
　彼なら、まちがいなく君を幸せにしてくれると僕は信じているよ。」

でも、あの頃の家の周りの市道や生活道路なんて砂利道とか未舗装の道路が
普通だった。むしろ舗装道路の方が当時は珍しかった。
（県道や国道だって部分的にはまだ未舗装だったんだから）

小学校の時か、自分の家の前の道路が舗装されるって聞いた時は「すげー」って
思ったよ。

>>542
角松の奮闘実って米国への原爆使用は阻止され、史実どおり日本の全面降伏。
進駐軍として日本占領に来た米軍は血眼になってみらいとその乗組員を探す。
戦後の世界にはもはやみらいに味方はなく、みらいは追い詰められ拿捕、拉致監禁される乗組員。
米国本土の収容所から終身でることを許されず、砂漠の月を眺めながら青臭い判断を
延々と悔やみ続ける角松たちであった。

あぁ、あの時、日本軍に協力しておけばこんなことにはならなかったのに・・・・・・

てかさ、戦艦から撃つ２５ミリってそんなに当たらないものかね。

同じ顔

私なら原子爆弾を使える。一片の躊躇無く起爆できる。この私は化け物だからだ。
レモンケーキは私が入手しよう。ガンバレル方式も私が改良しよう。
図面を引くのも製造も、島への配置も米艦隊の誘導も私がやろう。
だが決めるのはおまえの意志だ。さあどうする角松。オーダーを。オーダーをよこせ！

>>551
抹茶アイスとアイス昆布茶

まさか今回の攻撃で空母が沈むことはないだろうな。マリアナの航空隊はこれから機動部隊に逆襲か。

家族ごと死ねバカ

「日本をあきらめない」・・・・・・そんなスローガンがあったな。

でも竹島も拉致被害者もあきらめたけどな。
南北朝鮮にやられ放題だな

「拿捕など強硬手段取らぬ」＝韓国の竹島周辺調査対応で-海上保安庁長官

海上保安庁の石川裕己長官は３０日午後、都内の日本記者クラブで会見し、韓国が
７月３日から竹島（韓国名・独島）周辺海域で計画している海流調査に踏み切った場合
の対応について、「拿捕（だほ）は考えられないことだと思っている」と述べ、調査阻止の
ため強硬手段に訴える考えはないことを明らかにした。　

ソース：時事通信
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=060630183124X748&genre=pol
関連スレ
【日韓ＥＥＺ】韓国政府、独島近海の海流調査を予定通り来月３日に実行…「強硬策を取る必要がある」政府当局者［06/28］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151433622/

事なかれ主義ｗ

しかしこの前の日本側の調査中止はなんだったんだ？

「前回調査船を引き返したのは日本の外交的勝利」とかのたまっていたやつはどこにいった？

>>556
外務省との合意無視して完璧に喧嘩売ってきてるんだけど、
日本はどーすんの？これ。

まさか、また遺憾の意で終わるんじゃぁ。。。

尖閣諸島近海のＥＥＺ内で史那の調査船が中止無視して地形調査
やってるってニュースで騒いでたが、
　日本は権益放棄してんのか？

>>366

いい加減このデタラメな話をバラ撒くの止めてほしいな
現職の自衛官がこんな事を言うわけないだろう
ただでさえ発言には気をつけているのに・・・
よりにもよって在日に関して発言すると思うか？
遥か↑のほうでも指摘されているけど
ネトウヨ（この表現は嫌いだが）の妄想オナニーだろう

自演乙

>>562
上げるな小僧

なんか竹島問題とかぶるから良く読め

我々調査団は、日本側から「満州は日本の生命線である」と繰り返し言われてきた。
そして、日本は日露戦争において２年間の戦いを繰り広げ、幾十万もの命を犠牲にし、
莫大な費用を費やして満州での権益を手に入れたと言う。
日本独自の問題に、外国が干渉することは非常に微妙な問題であるとも言われた。

我々はこれらのことは全て承知の上である。
しかし、日本の外相に言いたいのは、世界がもっと大きな犠牲を払い、
守り続けてきた秩序があるということだ。
国際連盟によって作られたこの秩序こそ、現代文明における生命線なのである。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――国連調査団リットン団長の意見書より

黙れ小僧

★防衛庁「何発撃つ気だ！」

　「何発撃てば気が済むんだ」。防衛庁ではミサイル連続発射に、絶句する姿が。
同庁幹部は「北朝鮮は軍部への統制が利かなくなったのではないか。信じ難い」と話し、
次々と入る発射情報の確認に追われた。

　同庁への一報は「日本海にミサイル複数着弾」だった。
朝５時すぎまでに、首相官邸に向かった額賀長官を除いて、木村副長官や守屋防衛事務次官、
先崎統合幕僚長をはじめとする陸海空制服トップが全員在庁していることを示す
ランプが各部署の部屋についた。

　庁内は緊迫した空気に包まれたが、「日本にはいずれも届いていない」と
冷静に状況を語る幹部が多かった。

　しかし、４発目、５発目、６発目と発射が続くと、「一体どうなっている」
「何発撃てば気が済むんだ」と驚きの声が上がった。陸海空３自衛隊の運用を担当する
統合幕僚監部、米軍情報が入る情報本部、地下のオペレーションルームでは、
情報収集と警戒態勢の強化の指示に追われた。

＞「何発撃てば気が済むんだーーー!!」
(つд`)

いっそ撃ち尽くして残弾数０になってくれれば北朝鮮の経済状況から考えると立て直すのは不可能かと。

一日7発も発射できるんだー。将軍様ｳﾗﾔﾏｼｽ。
漏れは一日3発が限界だな。

たくさん撃つ中に混ぜればどれがテポ２かﾊﾞﾚずにデータ取りも
防げるとか安易に考えたんじゃねーの?

↑板違いのネタに固執するバカ

自分たちが考えてる世界のなかだけでの妄想をもとにしてるんで、
外の世界の我々が、彼らの考えをいろいろ詮索しても意味なし！
ていうか、理解できなくて当たり前。

>>572
ネタスレで何必死になってんだよ厨房

自衛隊はどうみても戦力だから違憲だというなら、
敵基地攻撃能力も当然違憲だろうなぁ。

だが自衛隊の存在が憲法の範囲内であるなら、
敵基地攻撃能力も憲法の範囲内だよ。
占領能力を持とうという話になったら別だが。

>>570
一日に23発撃ったって奴が居たんだが、これって可能なのかな？
俺は5発撃った時に死にかけた。

黙れウジ虫共

今週のジパングの米機動部隊攻撃機の中に雷電が居るな

かいじよ、雷電って何で作られたか知ってるよね?

板違いです。

核搭載可能な原潜が抑止力になるなんて漫画だけかなあ

>>578
なんで？

沈黙の艦隊って何が言いたかったんだ？
結局「沈黙の艦隊」は実現されず世界政府のみだったし。
作者自身が馬鹿げた事だと認めてるのか？

＞582
かいじの漫画版チラシの裏の落書き

板違いです>ALL

>>582
あれは政治学的に言えば、民主平和論とヒトラー的な永劫闘争論とか現実主義の論争を
エンターテイメントとして仕上げたものだろ。

冷戦期は、「ああ、もう、恒久平和なんて無理なのかもね」みたいな悲観論があったんだよ。
戦争は人類の業であり、永遠になくすことはできない、みたいな。

それに対して、冷戦終了期に、フクヤマとかが「歴史の終わり」を宣言して、
民主平和論による恒久平和の可能性を示唆したんだよ。
それにのっかったんだろ。

海江田が言っていた「新しい時代」って言うのは、フクヤマ的に言えば、「歴史の終わった後の世界」に近いと思う。

>結局「沈黙の艦隊」は実現されず世界政府のみだったし。

これは作者のポリシーなんじゃないの。
海江田が「不完全なイエスでじゅうぶん」って言ってたように、弁証法的な思考を重視してるんだよ。
すべての主張が受け入れられるんじゃなくって、一部が否定されて一部が受け入れられる。
そういう状況が健全だって作者は思ってるんだと思う。

まあ、現実的に沈黙の艦隊計画は、シビリアンコントロールの根本を否定するから、
難しいと思うけど、エンターテイメントのアイデアとしてはハッタリが効いてて面白いと思うよ。
第四の核戦略なんて、かっこいいじゃないの。

逆に、今のジパングに欠けてるのは、こういうすっとんだハッタリだと思う。

エンターテイメントに必要なのはハッタリよ。理屈は後から付けりゃ、いいの。

でも珍漢の原作者は大石だけど？
かいじはそれ買っただけ

板違いです>ALL

>>586
それはまじ？

>>587
それはまじ？

どうせ大和の積荷はダミーで

武蔵が本命なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>586
大石が協力してるというのは聞いたことあるけど、大石が金で売ったの
は、兵器の戦術シーンのアイデアだけだろ。
通信コードをスクリューに引っ掛けたり、魚雷の安全距離内でぶつかったり。

大まかなストーリーは講談社編集部が作ったんだよ。
あそこは原作者と漫画家の分業制が進んでるから、優秀な原作スタッフを何人も抱えている。
大石もその一人だったのかもしれんが。

>>591
ということは、今回のジパングの原作スタッフは、相当無能なのがあてがわれているということだね。

あげよ−

>>592
もうぜんぜんストーリーテイリングのセンスが違うから、当時の優秀な原作者は離れちゃったんだと思う。

沈艦の頃の作者だったら、政治的な部分（天皇制とか共産主義の脅威と
か、文民統制）にも必ず触れると思うから。
少なくともこんなに軍事的な側面に偏向することはないと思う。戦争の勝
敗は、戦術ではなく政略だということをよく知っているから。

ジパングはけっこうかわぐちかいじ先生の意向がストーリーに反映されてると思うよ。
まあ、軍事的なアドバイザーや、時代考証の協力者はいるだろうけど。
かわぐち先生も沈艦の当時に比べて大御所になったから、結構意見が言えるんでしょ。

かわぐちかいじ先生は、オリジナルだと、古臭い人情物しか書けないからすぐわかる。

黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ！！
出て行け！

>>595
うるさい！うるさい！うるさい！うるさい！

と書けば人気者らしいよ

　　 // :/:::::/::::::.!:::|:::: !::::::::､:::::::::::::::::､::ヽ::::::::ヽ
　　 !|:::/::::::.!:::::::|:::∧::::|､::::::::!.､:::::::::::::ヽ: !:::::::::: !
　　i:l: ::|:/:::.!::::::ｉi|_:| ヽ:::!l＼:::!'､＼::::::::::::!::!::::::::::::.!
.　 |/ｌ:::.!|, :::ヽ::::ｌ'l:lヽ､ヽ:|l'´ヾr=＝ﾐ､:::::::|::|:::::::!::::: !
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結局かいじって漫画家としても半端者だったんだね

今週号。
まー予想通りっちゃ予想通りだが。

大淀の格納庫って改造で３階建ての司令部施設設けたから連合艦隊旗艦が務まったんだが
その辺は見事にスルーちうか知らないんだろうな・・・

板違いです>ALL

右翼っぽい問題定義だけして、
結論なしで、一週間連載をキープする人。

横須賀入港までは正直読んでて楽しめたよ。
原爆が出てきたあたりからつまんなくなってきたけど。

イスラエルは世界最低のテロリスト国家だとしか思えない。
諜報機関モサドが日常的にアラブ地域の過激派を拉致・拷問・暗殺を散々やっておいて、
自国の兵士が拉致された瞬間に数千人単位で虐殺開始ですか・・・
しかも国連決議まで完全無視。他国の原子炉を突然空爆で破壊した事もあったな〜
もうやりたい放題の悪の枢軸だよ

糞スレ上げるな小僧。
泣かすぞ。

>>604
夏休みの宿題はカビの研究が手っ取り早いぞ小僧

夏休みの一人遊びは楽しいかい？坊や

>>605
なんだ、ママは君の夏休みでもパートか
貧乏は大変だな、暇無しでｗ

>>604-607のレスって脂ハゲデブのオッサンが１人でやってんだろうな

日本は戦争の最高責任者は罰せられず、その体制は今日まで継続。

戦争責任すら明確にせず、７３１部隊や従軍慰安婦の存在すら隠蔽し、６０年間自国の正当化の為の歴史歪曲・隠蔽等の政策をヤリタイ放題！全く反省せず。

その７３１部隊の残党共が、戦後の日本医学界に散らばり、その中枢をなす。日本医師会の初代会長以下、数名の歴代トップ役員も７３１部隊隊員。東大、京大、阪大、慶応、九大etc,,,現在の日本医学界の思想・腐敗の構図の礎となる。

かの悪名高きミドリ十字を創設したのも７３１部隊残党。後に史上最悪の血液製剤による薬害事件を引き起こす。薬害エイズ・薬害肝炎。

この薬害は先進国の中でも我が国・日本は異常なまでに対策が遅れ、世界の中でも類をみない最悪の被害をもたらした。

これについては、日本政府が薬剤汚染の危険性を知りながら、わざと放置して特定人種（患者）のジェノサイド（大量虐殺）を企図したのではないか。という説が世界に於いて現在、大勢を占めている。

それが事実だとしたら、政府自民党はミロシェビッチ政権と何ら変わりはないという事になる。

そして、日本国内に於いては戦中に拉致・強制連行して来た数百万人もの朝鮮人や中国人、その子孫達をも徹底差別し排斥。その事を棚に上げ、北朝鮮の拉致事件は鬼の首を取ったように総攻撃、、。その様はまるで戦前の『鬼畜米英』。
拉致被害者達を３，４０年も放置した挙句である。

玉砕を強いた数多の自国民を戦犯らとともに強制的に靖国神社に祀り、旧体制の国家神道を強要、合祀し、政府閣僚役人は公式参拝。

歴史学者である家永三郎氏の作った、史実に基ずく正しい歴史教科書を３０数年もの長きに渡り認定せずに弾圧。その反面、極右団体が作ったインチキ歴史教科書を易々と認定する洗脳教育悪徳政府。

これでは諸外国のみならず、自国民からも反感を買うのは当然。

さあ、反論してみろ。軍オタ共

>>609
追軍売春婦　まで読んだ。

>>610
ヒント：夏木マリの柔肌

柔肌

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うん

616

情報が統制されてる中国ならともかく
共産党が捏造した歴史を信じてるなんてw

小鼠の靖国参拝は日帝の恥ずべき侵略戦争を美化して
再び軍国主義に戻ろうとする野望の表れだ。
再びアジアに許しを請うのならまず手始めに独トとＴＵＳＨＩＭＡと北海ド
をアジアに返還するべきだろう。