空自次期主力戦闘機考察スレ158
中期防衛力整備計画（平成１７年度～平成２１年度）について
ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ157
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1136557628/l50
ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ157
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1136557628/l50
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>>1
乙
乙
関西機ネタ禁止
F-14の後継機がF-35とかはんぺんとか言って荒らしている厨房は二度と書き込むな
7 ：名無し三等兵：2006/01/08(日) 01:59:45 ID:eYLPsUyz
6なら次期FXはライノorF-4魔改造の上続投
前スレ基地外語録
大型双発重戦闘機F-14の後継機は小型単発軽量戦闘機F-35
F-14の後継機はA-12
配備もされていないA-12の後継機はスパホ
新品のスパホ1機よりF-14の改造するほうが高い
大型双発重戦闘機F-14の後継機は小型単発軽量戦闘機F-35
F-14の後継機はA-12
配備もされていないA-12の後継機はスパホ
新品のスパホ1機よりF-14の改造するほうが高い
( ﾟд゜)←こいつかなりウザイんですが
F-14の後継機として作られたのがスパホ
ホーネットの後継機として作られたのがF-35
わかったか厨房
これが正しいアメリカ軍艦載機の歴史だ
おまえの脳内艦載機の話をするな
ホーネットの後継機として作られたのがF-35
わかったか厨房
これが正しいアメリカ軍艦載機の歴史だ
おまえの脳内艦載機の話をするな
>>11
文体が同じだから七氏で書いてもバレバレだしなｗ
文体が同じだから七氏で書いてもバレバレだしなｗ
16 ：7：2006/01/08(日) 02:18:41 ID:eYLPsUyz
ここまできたらもう意地の範疇です
基地外のせいで前スレは滅茶苦茶だな
>>15
F-14がF-35とかはんぺんの後継機っていうソースはまだですか
F-14がF-35とかはんぺんの後継機っていうソースはまだですか
22 ：7：2006/01/08(日) 02:25:08 ID:eYLPsUyz
＞20
スパホ 好きな機体だから
F-4 以下同文
スパホ 好きな機体だから
F-4 以下同文
>>22
つまり、触るなって事か('A`)
つまり、触るなって事か('A`)
>>24
チョソは先天的に捏造する体質だからわからないぞ
チョソは先天的に捏造する体質だからわからないぞ
<ヽ｀∀´> ウリは捏造しないと氏んでしまうニダ
やるなら徹底してやれよ
>>28
F-14の後継機がF-35とはんぺんというソースはまだですか？
F-14の後継機がF-35とはんぺんというソースはまだですか？
>>28
F-14の代わりに配備されている機体は何て名前か知ってるの？ ﾌﾟｹﾞﾗ
F-14の代わりに配備されている機体は何て名前か知ってるの？ ﾌﾟｹﾞﾗ
F-14の代わりにF-15Jが配備されました
まあ普通に考えて
Ｆ－１４＞Ｆ－１８>Ｆ－３５っていう流れで間違えないんじゃないの
Ｆ－１４＞Ｆ－１８>Ｆ－３５っていう流れで間違えないんじゃないの
>>34
微妙に間違いです
微妙に間違いです
状況が混沌としすぎて訳分かんないや。
要するにF-14→NAFT(中止)→F/A-18F、F/A-18A/B/C/D→F-35C、A-6→A-12(中止)→F/A-18系列機って事？
要するにF-14→NAFT(中止)→F/A-18F、F/A-18A/B/C/D→F-35C、A-6→A-12(中止)→F/A-18系列機って事？
ｳｾﾛ
否定するだけじゃなく意見とかソース出して欲しい
いくらなんでもwikiを推薦するのはいかがなものかと
そのレベルだからしょうがないだろ
Wikipediaじゃソースは2ｃｈレベルじゃんｗ
馬鹿ばっか
Wikipediaとはいえどアフォには有効です。
また一通り網羅されています。
ググれ！だけの場合、知識の獲得に挫折して
またここに戻ってくる可能性があります。
また一通り網羅されています。
ググれ！だけの場合、知識の獲得に挫折して
またここに戻ってくる可能性があります。
>>46 どっちもあてになりそうに無いから明日でも本屋行って資料買ってきます。
普通に本屋池でいいだろ。
で買ってくるのがJ翼と・・
駄目駄目じゃんｗ
>>49 そこまでアフォじゃないよ･･･。
>>51
発言内容的にはそこまでアフォです。同類です。
発言内容的にはそこまでアフォです。同類です。
むしろそれ以上のアフォです。
なあに、かえって電波力がつく
行動派のミリタリーマガジン J翼
行動派ってなんですかあ
行動派ってなんですかあ
>>55
自室から出られる軍ヲタの事。
自室から出られる軍ヲタの事。
2ch
厨房は軍事研究ぐらい読めよ
だからF-14の後継機ははんぺんとかF-35なんてなるんだよ
だからF-14の後継機ははんぺんとかF-35なんてなるんだよ
>>51 軍事研究買ってたけど石川がスホーイを採用するべきとか書いたての読んでからアホらしくなって読むの辞めた。
あとは、航空ファン等を立ち読み程度。
あとは、航空ファン等を立ち読み程度。
航空ファン読んでてアノ程度のことわからないのか？
>>60-61
なかなかいいタイミングだwww
なかなかいいタイミングだwww
＞石川がスホーイを採用するべきとか
に絶望する能力のある人間が、
なぜにF-14→はんぺん、となってしまうのかまったく解らない。
F-14→はんぺんの方が石川よりもｸｵﾘﾃｨの高い間違いだから。
に絶望する能力のある人間が、
なぜにF-14→はんぺん、となってしまうのかまったく解らない。
F-14→はんぺんの方が石川よりもｸｵﾘﾃｨの高い間違いだから。
>>62 アノ程度ってどの程度？
F-14は艦隊防空用。
ボムキャットは魔改造。
A-12はステルス攻撃機、というか高機動機じゃないから。
F-35Cは要求仕様が攻撃機に寄っている。
対空戦闘させるのは無理がある。
ボムキャットは魔改造。
A-12はステルス攻撃機、というか高機動機じゃないから。
F-35Cは要求仕様が攻撃機に寄っている。
対空戦闘させるのは無理がある。
キミは人の話を聞き流す癖があるみたいだね
>>67 それのどこが間違ってるのか全く分からないので明日本屋に行ってきます。
各種デムパコテは結構いたが、底抜けのアフォコテは珍しいのではないか。
海軍機の歴史はロードマップの崩壊の歴史
別に無理して書き込まなくてもいいよ
( ﾟд゜)←電波とは言わんが、何か全体的におかしい。
まあ石川のネタ記事を真に受けてる奴みたいだからな
コミュニケーションが成立せず延々と長文を投下されるより、
遥かに良識的ではあるかと。
遥かに良識的ではあるかと。
モーヲタ
>>74 あれは冗談だったのか･･･。
一回だけ、Ｊ翼読んだ事あるんだけどそこでもまた相変わらずスホーイがどーのこーの言ってたから本気で絶望してしまった。
一回だけ、Ｊ翼読んだ事あるんだけどそこでもまた相変わらずスホーイがどーのこーの言ってたから本気で絶望してしまった。
ここで神様がまとめます
F-4後継はミラージュ2000N
F-15Pre後継はミラージュ4000Jになります
F-4後継はミラージュ2000N
F-15Pre後継はミラージュ4000Jになります
>78はシュペルミラージュ4000って呼ばれたの知らないんだろうな・・・
>>78
さり気なく、ミラージュ2000Nと言っている件について。
さり気なく、ミラージュ2000Nと言っている件について。
>>75 F-14の後継がはんぺんって言ってる奴は良識的なのか？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
ASMPは欲しいな
>>81
オタ知識の多寡で人間性を図ろうとする人？
オタ知識の多寡で人間性を図ろうとする人？
>>80 2000Nって、核運用が出来るタイプだったっけ？
なんか自分の知識全てが間違ってる気がしてきた。
なんか自分の知識全てが間違ってる気がしてきた。
>>81
まあもちつけ
まあもちつけ
検索かけりゃ分かるだろ
>>84 ただの対地攻撃型だっつーの。ﾊﾞｰｶ
なんかコテハンにやたらと喰いついてる痛い人がいますね。
罵倒の仕方から見て小学生か？
罵倒の仕方から見て小学生か？
前スレ基地外語録
大型双発重戦闘機F-14の後継機は小型単発軽量戦闘機F-35
F-14の後継機はA-12
配備もされていないA-12の後継機はスパホ
新品のスパホ1機よりF-14の改造するほうが高い
ミラージュ4000なんていう脳内戦闘機を主張する
ミラージュ2000Nは核兵器を搭載する
大型双発重戦闘機F-14の後継機は小型単発軽量戦闘機F-35
F-14の後継機はA-12
配備もされていないA-12の後継機はスパホ
新品のスパホ1機よりF-14の改造するほうが高い
ミラージュ4000なんていう脳内戦闘機を主張する
ミラージュ2000Nは核兵器を搭載する
ホーネットとライノは、分けて考えるのが吉
おまいらこんなヴァカはスルーしろよ・・・。
>>90
知識は少ないが大原ほど痛くはないから一々纏めんでいい
知識は少ないが大原ほど痛くはないから一々纏めんでいい
もうさ、次期主力迎撃機はフェアリー星でコスタリカとの合同テスト中って事で良いじゃない
2008年までこの調子か…
やってらんね('A`)
やってらんね('A`)
いいかげん自演やめたら？
>>95 言ったじゃねーか、逃げんなカス。
>>99
見えてないけど？
見えてないけど？
<ヽ｀∀´>今こそライノ厨の出番ニダ
<ヽ´･ω･｀>おやすみなさい
ミラージュ2000N
核兵器運用爆撃機ミラージュIVの後継機としてミラージュ2000Bをベースに開発。
1988年7月に初度運用能力を獲得。ASMP核弾頭巡航ミサイルを搭載する。
この場合、胴体中心線下に搭載し、左右翼下に2000L増槽とMagic2を各1発搭載。
ASMP運用能力のみの機体をN-K1が31機、通常兵器運用能力も持つのをN-K2が44機配備される。
N-K2に統合電子戦システムを搭載したタイプがN-K2-4Cと呼ばれ、改修が行われている。
将来的にはN-K2-4Cをさらに発展させたReco偵察ポッド、電子兵装能力を強化したタイプに
全機改修される予定である。核兵器運用能力を外したN-K2をミラージュ2000Dとして
開発し、ミラージュ2000Sの名で輸出を狙ったが採用国は今のところ無い。
ミラージュ4000
ミラージュ2000の原型機デルタ1000をベースに開発された大型の無尾翼デルタ機。
ミラージュ2000との大きな違いは双発であること。元々、輸出用に計画されたもので
サウジの後継機争いではF-15と共に候補になったが採用されず、計画は終了した。
核兵器運用爆撃機ミラージュIVの後継機としてミラージュ2000Bをベースに開発。
1988年7月に初度運用能力を獲得。ASMP核弾頭巡航ミサイルを搭載する。
この場合、胴体中心線下に搭載し、左右翼下に2000L増槽とMagic2を各1発搭載。
ASMP運用能力のみの機体をN-K1が31機、通常兵器運用能力も持つのをN-K2が44機配備される。
N-K2に統合電子戦システムを搭載したタイプがN-K2-4Cと呼ばれ、改修が行われている。
将来的にはN-K2-4Cをさらに発展させたReco偵察ポッド、電子兵装能力を強化したタイプに
全機改修される予定である。核兵器運用能力を外したN-K2をミラージュ2000Dとして
開発し、ミラージュ2000Sの名で輸出を狙ったが採用国は今のところ無い。
ミラージュ4000
ミラージュ2000の原型機デルタ1000をベースに開発された大型の無尾翼デルタ機。
ミラージュ2000との大きな違いは双発であること。元々、輸出用に計画されたもので
サウジの後継機争いではF-15と共に候補になったが採用されず、計画は終了した。
>>104
wの意味ってなんなんですか？教えて下さいわかりません＞＜
wの意味ってなんなんですか？教えて下さいわかりません＞＜
いいから寝てろ
ま、来週になれば冬休みも終わるし、静かになるだろ
しかし、こんな所に張り付いていないで勉強汁とは思うが('A`)
しかし、こんな所に張り付いていないで勉強汁とは思うが('A`)
109 ：名無し三等兵：2006/01/08(日) 04:34:37 ID:5/1xpLMU
全長： 8.839m
車体長： 7.557m
全幅： 3.353m
全高： 2.921m
全備重量： 48.77t
乗員： 4名
プラット＆ホイットニー社製 Ｊ７５－Ｐ－１９Ｗターボジェット×１基
推力 １１，１００kg（Ａ／Ｂ）
３０mm機関砲×４、翼下にサイドワインダーＡＡＭまたは無誘導空対空ロケット弾を搭載
これが
車体長： 7.557m
全幅： 3.353m
全高： 2.921m
全備重量： 48.77t
乗員： 4名
プラット＆ホイットニー社製 Ｊ７５－Ｐ－１９Ｗターボジェット×１基
推力 １１，１００kg（Ａ／Ｂ）
３０mm機関砲×４、翼下にサイドワインダーＡＡＭまたは無誘導空対空ロケット弾を搭載
これが
110 ：名無し三等兵：2006/01/08(日) 04:36:51 ID:5/1xpLMU
全長： 8.839m
車体長： 7.557m
全幅： 3.353m
全高： 2.921m
全備重量： 48.77t
乗員： 4名
プラット＆ホイットニー社製 Ｊ７５－Ｐ－１９Ｗターボジェット×１基
推力 １１，１００kg（Ａ／Ｂ）
３０mm機関砲×４、翼下にサイドワインダーＡＡＭまたは無誘導空対空ロケット弾を搭載
これが
車体長： 7.557m
全幅： 3.353m
全高： 2.921m
全備重量： 48.77t
乗員： 4名
プラット＆ホイットニー社製 Ｊ７５－Ｐ－１９Ｗターボジェット×１基
推力 １１，１００kg（Ａ／Ｂ）
３０mm機関砲×４、翼下にサイドワインダーＡＡＭまたは無誘導空対空ロケット弾を搭載
これが
>>109
いろいろとｱﾘｴﾅｲ
いろいろとｱﾘｴﾅｲ
コテにやたら絡む所と書き込みの時間から推測するに、ageカキコしているリ消防の正体は例の自治厨だと思われる。
世界初の制宙戦闘機ですか。
「米ボーイングの旅客機受注、最高の1002機に・昨年」
【シカゴ＝山下真一】米ボーイングは5日、2005年の民間旅客機の受注数が前年の3倍以上
の1002機となり、過去最高を更新したと発表した。米同時テロ以降の航空不況の影響で受注
減が続いたが、成長著しいアジア、中東の航空会社から注文が入り、急回復した。ライバルの
欧州エアバスは05年11月末時点で687機にとどまり、ボーイングが00年以来、5年ぶりに首
位になる見通しとなった。
エアバスは17日に05年実績を発表する。ボーイングを下回るのは確実だ。
出典：NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20060106D2M0600L06.html
【シカゴ＝山下真一】米ボーイングは5日、2005年の民間旅客機の受注数が前年の3倍以上
の1002機となり、過去最高を更新したと発表した。米同時テロ以降の航空不況の影響で受注
減が続いたが、成長著しいアジア、中東の航空会社から注文が入り、急回復した。ライバルの
欧州エアバスは05年11月末時点で687機にとどまり、ボーイングが00年以来、5年ぶりに首
位になる見通しとなった。
エアバスは17日に05年実績を発表する。ボーイングを下回るのは確実だ。
出典：NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20060106D2M0600L06.html
>>116
これで落ち目のロッキードに代わって航空業界を支配したボーイングが
日本の次期主力戦闘機に選ばれるのは決まったな。
どう考えてもスパホ以外にありえない。
航空雑誌のどれを見てもスパホといっているし。
これで落ち目のロッキードに代わって航空業界を支配したボーイングが
日本の次期主力戦闘機に選ばれるのは決まったな。
どう考えてもスパホ以外にありえない。
航空雑誌のどれを見てもスパホといっているし。
スパホ厨はカエレ！
アホ厨の振りして妄想とどっから突っ込んで良いか分からないレベルの話を
延々といくつもした挙句、最後に知識がありそうな文体で
「・・・・・で、スパホにすべきだ」という。
これがデマゴギー
延々といくつもした挙句、最後に知識がありそうな文体で
「・・・・・で、スパホにすべきだ」という。
これがデマゴギー
F/A-22なんてたいした性能じゃないのは大幅な削減を見れば子供にでも分かること。
F-15を全滅させたとかが本当だったらこんなことがあるわけない。
F/A-22なんて高いだけの戦闘機を買うなんてロッキードを救済するための
政治的な圧力に過ぎない。
F-15を全滅させたとかが本当だったらこんなことがあるわけない。
F/A-22なんて高いだけの戦闘機を買うなんてロッキードを救済するための
政治的な圧力に過ぎない。
>>112
＞F/A-22なんてたいした性能じゃないのは、大幅な削減を見れば子供にでも分かること。
F-15を全滅させたとかが本当だったらこんなことがあるわけない。
F/A-22なんて高いだけの戦闘機を買うなんて、
ロッキードを救済するための政治的な圧力に過ぎない。
長い文章書くときは、句点くらい打とうな。
＞F/A-22なんてたいした性能じゃないのは、大幅な削減を見れば子供にでも分かること。
F-15を全滅させたとかが本当だったらこんなことがあるわけない。
F/A-22なんて高いだけの戦闘機を買うなんて、
ロッキードを救済するための政治的な圧力に過ぎない。
長い文章書くときは、句点くらい打とうな。
グリペン最高!!!!!!!!!!!!
とにかくてめえでﾈﾀも振れないくせにああだこあだ難癖つける野郎にﾚｽ番指定してやりたいわ
スパホ厨は劣等人種なんだから相手にするなよ
>>122
ついにスパホ厨はF-22も否定し始めたなw
ついにスパホ厨はF-22も否定し始めたなw
これから｢スパホ粘着厨｣って言おうぜ
このままではF-22がイルボンの基地に配備されてしまう
↓
そうだ!!スパホ最高と宣伝して洗脳すれば、ウリたちのF-15Kよりも雑魚だから
ウリミンジョクの面子が保たれるニダww
↓
しかも、ボーイングはスパホJとか言う劣化バージョンを推薦したニダww!!
↓
スッパッホJ!!スッパッホJ!!!!
↓
そうだ!!スパホ最高と宣伝して洗脳すれば、ウリたちのF-15Kよりも雑魚だから
ウリミンジョクの面子が保たれるニダww
↓
しかも、ボーイングはスパホJとか言う劣化バージョンを推薦したニダww!!
↓
スッパッホJ!!スッパッホJ!!!!
成功作になるとは考えにくいが、将来を考えて国産戦闘機でいいんじゃね？
ウリが考えているのは憎いチョッパリを懲らしめるために
宗主国様の命令でコピペを繰り返すことと
生活保護を一円でも多く奪うことと
暴力でチョッパリの金を奪うことと
チョッパリの娘をレイープすること
しか頭に無いニダ。戦闘機なんて難しいことは考えられないニダ。
宗主国様の命令でコピペを繰り返すことと
生活保護を一円でも多く奪うことと
暴力でチョッパリの金を奪うことと
チョッパリの娘をレイープすること
しか頭に無いニダ。戦闘機なんて難しいことは考えられないニダ。
F-2後継は国産かもね
国産ｸﾞｯﾋﾟｰでも買ってくるかな
防衛庁や、さっさとラプターにしましたって言えよ
スパホだろーがラプターだろーが、日本が導入するに当たって
そのままの状態じゃ使えない代物なんだから、どーでもいいよ
そのままの状態じゃ使えない代物なんだから、どーでもいいよ
AAM-4にウェポンベイでの運用能力付加って幾らかかるんだろ
ESSM見たく翼を畳むのかな
ESSM見たく翼を畳むのかな
スパホって、日本に導入しようとしても、
国産ＡＡＭ対応やら、足短鈍足対策やら、ライセンス生産少数導入で価格高騰やら、
空母疑惑で騒ぐサヨク対策やら、アメリカの横暴でＦ－２の二の舞やら、
全然メリットないことは明らか。
結局、高価なF-22Aほどのメリットもなければ、安いF-2改修型と性能的に対して変わりはないと言う結論になる。
（F-2は高いなんて厨なこと言うないでね。スパホ導入よりはるかに安い）
要するに本命F-22Aと対抗F-2改修型or増産で好条件を得るための当て馬でしょう。
EF2000じゃ、あまりにもあからさまな当て馬だからね。
国産ＡＡＭ対応やら、足短鈍足対策やら、ライセンス生産少数導入で価格高騰やら、
空母疑惑で騒ぐサヨク対策やら、アメリカの横暴でＦ－２の二の舞やら、
全然メリットないことは明らか。
結局、高価なF-22Aほどのメリットもなければ、安いF-2改修型と性能的に対して変わりはないと言う結論になる。
（F-2は高いなんて厨なこと言うないでね。スパホ導入よりはるかに安い）
要するに本命F-22Aと対抗F-2改修型or増産で好条件を得るための当て馬でしょう。
EF2000じゃ、あまりにもあからさまな当て馬だからね。
性能ならF-22A
コストならF-2
それが無理ならF-15E
スパホは足が遅いし短い。
だがいろいろ出来るため艦載機としては優秀。
もしF-18Lがあれば話は別だったかもしれないけど。
コストならF-2
それが無理ならF-15E
スパホは足が遅いし短い。
だがいろいろ出来るため艦載機としては優秀。
もしF-18Lがあれば話は別だったかもしれないけど。
空母の無い日本にスパホを売るんならF-18Lだからウチの仕事だ！
とか言ってノースロップがでしゃばる展開は無理？ｗ
カナダ？ スペイン？ あれは魔改造してないやい！ とか。
とか言ってノースロップがでしゃばる展開は無理？ｗ
カナダ？ スペイン？ あれは魔改造してないやい！ とか。
F-2改信者って生きた化石だな
候補にすらあがってないのに
候補にすらあがってないのに
候補で無い事と化石の因果関係が不明
日本語を学びなおしてください
日本語を学びなおしてください
144 ：名無し三等兵：2006/01/08(日) 11:44:44 ID:ML8VhuCq
F-2増産は、F-4EJ後継は純減に対する最後の砦でしょ。
F-22A売ってもらえなくて、F-15Eでも高すぎで、ライノは日本には不適ってなったときに、
初めて登場するんじゃない？
F-22A売ってもらえなくて、F-15Eでも高すぎで、ライノは日本には不適ってなったときに、
初めて登場するんじゃない？
まだいたんだ
っていう化石扱い
っていう化石扱い
あげてゴメン。
F-2を最初から候補に上げると、財務省が、それでガマンしなさいって言う。
しかも、それは結構まっとうな選択なので、らぷたんの目がなくなる。
F-2を最初から候補に上げると、財務省が、それでガマンしなさいって言う。
しかも、それは結構まっとうな選択なので、らぷたんの目がなくなる。
147 ：名無し三等兵：2006/01/08(日) 11:48:29 ID:wwGLTKq+
ttp://www.jctv.co.jp/cginews/view2.cgi?mycmd=frame
2006/01/08 08:14 <米世論>支持政党は 民主=49%､共和=36%
反日民主党が政権をとる日が刻々と迫ってますな。
2006/01/08 08:14 <米世論>支持政党は 民主=49%､共和=36%
反日民主党が政権をとる日が刻々と迫ってますな。
>>147
アンカー先間違えてねえか？
アンカー先間違えてねえか？
ところでさあ、空自はF-22に対領空侵犯措置をやらせるのだろうか？
F-22のレーダーへの映り具合がばれるからやらないのかな？
F-22のレーダーへの映り具合がばれるからやらないのかな？
>>150
バカ
バカ
>>150
つ【リフレクター】
つ【リフレクター】
馬鹿発見
国産国産いうやつにかぎってｻﾑｿﾝ製使ってたりするからな
>>157
ﾚｽ番間違えてねえか？
ﾚｽ番間違えてねえか？
ぞうさんがお鼻が長いって誰が言った？
>>158
間に154を入れ忘れたよ超兄貴
間に154を入れ忘れたよ超兄貴
>>159
何よそのホモ
何よそのホモ
えーすみませんがﾌﾗﾝｶｰに圧倒されるF-2のエロ画像ください
ここはエロゲスレでは有りません お引取り下さい
F-2が入ってる時点でそのエロ画像は台無しだろ
F-2は最強に可愛いし、ちんこ擦り付けたい
まあ蓼食う虫もなんとやらだからな
キモいですこのスレ
大原級のクソコテが出現してたのか
遊べなくて残念
遊べなくて残念
コスト・性能の両面から言ってスパホＪが一番望ましいんだけど。
確かにラプターの性能は高いけどアジアの軍事バランスを崩すから平和のためにも
止めて置いた方が良い。変に韓中を刺激してもしょうがないし。
止めて置いた方が良い。変に韓中を刺激してもしょうがないし。
>>170
つまり反射板つけるのね
つまり反射板つけるのね
スパホＪでは鈍足短足の問題が解消されるとしたらどうだろう。
十分に導入の価値あり。
十分に導入の価値あり。
そうだね
ところでフランカーを持ち込んで
先にバランスを崩そうとした中国のことどう思う？
ところでフランカーを持ち込んで
先にバランスを崩そうとした中国のことどう思う？
>>172
そんな改修せず、素直に空母つくるべき
そんな改修せず、素直に空母つくるべき
韓国も中国もステルス機開発計画があるのに。
日本ww
日本ww
>>176
日本はステルス機導入の段階だから
日本はステルス機導入の段階だから
>>176
売ってもらえないと辛いよね
売ってもらえないと辛いよね
>>176
選択肢が一つしかないかならなあ
選択肢が一つしかないかならなあ
>>177 まだ、決まったわけじゃねえしﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
ラプターは売ってもらえないって。
アメ人にしたってまだこれからの戦闘機なのに。
イーグルが奇跡だったの。ソ連がいたからね。
アメ人にしたってまだこれからの戦闘機なのに。
イーグルが奇跡だったの。ソ連がいたからね。
実はF-2がステルス機だったのだよ！
>>181
そうかもな。まぁLMも売る気だし聞いてみる分にはいいんじゃないの
そうかもな。まぁLMも売る気だし聞いてみる分にはいいんじゃないの
>>182 それ言ったらスパホわタイフーンは超が付くほどステルス機ですが？
>>184
また前スレの話をぶり返す
また前スレの話をぶり返す
>>184 日本語に問題のある奴がいますね。氏ね。
>>181
お前さんは何が望みだい？
お前さんは何が望みだい？
>>187
チョソだからライノ
チョソだからライノ
>>182
なんだってー
なんだってー
>>185 はぁ？
RCSじゃスパホも台風もF-2も大差ないと言ってみるテスツ
>>192 はぁ？RCSの値見てから物言え、アフォ。例のコテが名無しで帰ってきたのか？
>>185
前スレどころか何百回も繰り返された話だろ
前スレどころか何百回も繰り返された話だろ
ﾁｮｿとライノって気が合いそうだな。自分と同じ欠陥品ｗ
>>195
欠陥機はF-2と相場で決まってる
欠陥機はF-2と相場で決まってる
>>193
そのRCSって(ry
そのRCSって(ry
>>195
ﾁｮﾝ黙れ
ﾁｮﾝ黙れ
>>195 それではスパホを使ってるアメリカ海軍の中は皆ﾁｮﾝですかw
嗚呼、恋は盲目
米海軍は自業自得
>>197 自分で調べれば？
>>196
まず金鷲をどうにかしなさい
まず金鷲をどうにかしなさい
>>204
どっかの球団か？
どっかの球団か？
それは最弱と言う物でしょう
>>206 お前本屋行ったんじゃねーのかよ。
F-2も台風もライノも殆ど変わんないね
それをいっちゃあおしまいだよ
>>209は只今疑心暗鬼に陥っております
俗に言うサイコパスでございます
>>213
いやお前それは違うんじゃないか
いやお前それは違うんじゃないか
ま、第４世代の範疇に有る以上明確な差は生じないわな
まあライノはクズだけどなｗｗｗｗｗ
米海軍もなんでこんなゴミを採用したんだ？物好きもいいとこだｗｗｗｗｗｗｗ
米海軍もなんでこんなゴミを採用したんだ？物好きもいいとこだｗｗｗｗｗｗｗ
>>216
？
？
>>216 はぁ？艦載機としては充分だろ？
>>218
勝ってから言ってね
勝ってから言ってね
>>1-221 クズ
自分も入っちゃってるぞ
スパローしか使えないF-2
アムラームが使えるライノ
銃持ってる奴にフックショットで挑むようなもんだなｗ
アムラームが使えるライノ
銃持ってる奴にフックショットで挑むようなもんだなｗ
ライフル相手にショットガンくらいが適当かと
>>218
RCSの大小でそうなる可能性も高いんじゃねえか？
RCSの大小でそうなる可能性も高いんじゃねえか？
>>223 よく見ると入って無い。プロだ。
>>227
いやどうせ書き込んでるだろってこと
いやどうせ書き込んでるだろってこと
>>227
お前バカだろ？
お前バカだろ？
>>216
一機種で済むからでしょ
まあ、スパホがゴミとは言わんが、
邀撃任務のために長い航続距離と早い進出能力を望む空自としては
その2点が壊滅的なスパホはゴミと呼ばざるを得ないよな。艦載機で有ることは無意味だし
一機種で済むからでしょ
まあ、スパホがゴミとは言わんが、
邀撃任務のために長い航続距離と早い進出能力を望む空自としては
その2点が壊滅的なスパホはゴミと呼ばざるを得ないよな。艦載機で有ることは無意味だし
その欠点を補うためにはやはり前線に待機できる空母が（ry
>>230 結局ゴミかよw
>>230
でもF-22も足はそんなに長くないんじゃない？
でもF-22も足はそんなに長くないんじゃない？
スパホよりはましだろうし、空力特性も良いだろうよさ
あしあしうるせーなー
それなら零戦にしろ
それなら零戦にしろ
>>216
ﾗｲﾉを笑うやつはﾗｲﾉに泣く
ﾗｲﾉを笑うやつはﾗｲﾉに泣く
>>233
いやー長そうだぞ
ttp://www.aerospaceweb.org/aircraft/fighter/f22/
ttp://www.aerospaceweb.org/aircraft/fighter/f18ef/
いやー長そうだぞ
ttp://www.aerospaceweb.org/aircraft/fighter/f22/
ttp://www.aerospaceweb.org/aircraft/fighter/f18ef/
>>236 ライノ厨ｳｾﾛ
>>240
キミもだね
キミもだね
劣等人種ははやく氏ねよ
つーか、このスレ存在価値ないから。
雑談の場ってことでいいんじゃないか？
そこでチタノラプターきぼん
ﾏﾀｰﾘしながらF-Xを待望するスレ
じゃあみんなでマターリとF-2最強論でも展開しようぜ
罵倒スレになっちゃうってwwww
>>248 そこで何故エロゲに繋がるんだよ。
なんとなく。でも当ってんじゃない？
F-2は見た目が最強
あの海洋迷彩だけは国宝だね
あの海洋迷彩だけは国宝だね
海外ではどう思われてんだろ
>>253 正直、一本ぐらい欲しいけど金無い。
大体、どこに売ってるのか見当つかない。
大体、どこに売ってるのか見当つかない。
>>255
アクロ専用機とでも思われてるんじゃない？
アクロ専用機とでも思われてるんじゃない？
じゃあこのスレ的にも群青だな
http://www.light.gr.jp/light/products/gunjou/
http://www.light.gr.jp/light/products/gunjou/
>>256
オレに聞くなよ
オレに聞くなよ
>>258-259
こいつらはガチだな
こいつらはガチだな
今、このスレを覗きながらネトゲをやっている私が、
どう見ても一番の負け組です。本当のありが（ry
どう見ても一番の負け組です。本当のありが（ry
らぷたん以外はどれも似たり寄ったりだお(^ω^；)
ヒマだから厚木でも行って来るか
F-2厨の雑魚相手に暇つぶすのもあれだから戦闘国家でﾌｧﾙｸﾗﾑたんに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてくるかな
てか、このスレで終わりにしようぜ？
軍板のゴミ箱みたいだ。
でも、ゴミ箱も必要だよな。
軍板のゴミ箱みたいだ。
でも、ゴミ箱も必要だよな。
どっちだよｗ
>>267
おまえが今日からゴミ回収車係な
おまえが今日からゴミ回収車係な
>>268 てか書き込んでた時点で俺もゴミと気付いた。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136659759/880
880 名無しさん＠６周年 New! 2006/01/08(日) 14:13:23 ID:NilarBWl0
>>864
米空軍Ｆ-15の40％の性能のＦ-15Ｊでは無理です
あなたはその違いを理解してるのかな？
現実見ようよ。
Ｆ-15Ｊがボロクソに言われてますｗ
880 名無しさん＠６周年 New! 2006/01/08(日) 14:13:23 ID:NilarBWl0
>>864
米空軍Ｆ-15の40％の性能のＦ-15Ｊでは無理です
あなたはその違いを理解してるのかな？
現実見ようよ。
Ｆ-15Ｊがボロクソに言われてますｗ
>>880 いちいちﾁｮﾝ相手にすんな。
273 ：名無し三等兵：2006/01/08(日) 14:29:28 ID:bCg5hvVI
まるっきり一緒の性能とは言えないが
さすがに40パーは無いだろ・・・
どの部分を指して言ってるのかわかりませんが。
さすがに40パーは無いだろ・・・
どの部分を指して言ってるのかわかりませんが。
アメがこのままの調達数ならF-22が80～100機欲しい
アメが増産するならF-22が140機くらい欲しい
アメが増産するならF-22が140機くらい欲しい
欲しいと言われても・・
FI機としての能力、イニシャルコスト、ランニングコスト、国内産業の技術の維持等を換算すると
F-22>>>>>F-2>F-15E>>>欧州４．５世代機>>><<ゴミという壁>>>>>F/A-18E/F
F-22>>>>>F-2>F-15E>>>欧州４．５世代機>>><<ゴミという壁>>>>>F/A-18E/F
やっぱスパホでいいよ
つ F-2 MiracleKai
いい加減やけ
・F/A-18EがF-2AやF-15Jよりも性能上の明らかな優位性が無い
・米軍調達費が100億近いF/A-18Eをライセンス生産するとF-15より高つくのは明らか
・そのうえ、J型に改造する費用と、生産ライン整備で一機あたり150億とられても不思議は無い
・F/A-18EがF-2AやF-15Jよりも性能上の明らかな優位性が無い
・米軍調達費が100億近いF/A-18Eをライセンス生産するとF-15より高つくのは明らか
・そのうえ、J型に改造する費用と、生産ライン整備で一機あたり150億とられても不思議は無い
スパホ厨必死の言い訳
↓
↓
前進翼以外クソ
火病!!!!!!
フランカー姉妹以外糞
国内産業やボーイングの為になるのはライノラ国しかないと言う椰子がいるが
国内産業の為になるのは国産アビオ満載で、既に生産ラインがあるF-2増産か、小改修だ
ボーイング救済を望むなら単価の高いF-15Eの方が良いのは明白
もうライノ導入は国のためにも企業のためにもならないよ
国内産業の為になるのは国産アビオ満載で、既に生産ラインがあるF-2増産か、小改修だ
ボーイング救済を望むなら単価の高いF-15Eの方が良いのは明白
もうライノ導入は国のためにも企業のためにもならないよ
劣等人種は氏ねよ
287 ：馬 ◆512TRM2ErA ：2006/01/08(日) 16:03:55 ID:???
>>このスレ住人のＭＨＩのＫ君
年賀状が戻ってきた、新住所教えてくれ～。
年賀状が戻ってきた、新住所教えてくれ～。
チョンもしくは大型空母厨しかライノ擁護はしない。
俺は軽空母厨（3万tクラス）だがF-35BやらAV-8やら連呼しない。
なぜならここは空自のスレだからだ。
俺は軽空母厨（3万tクラス）だがF-35BやらAV-8やら連呼しない。
なぜならここは空自のスレだからだ。
男は黙ってF-22J
F/A-18導入ならこのスレがもの凄く面白くなりそうだ
>>290
それはそうだがありえんわな
それはそうだがありえんわな
>スパホ厨必死の言い訳
誰か言い訳してくれよ。スレが盛り上がらん
誰か言い訳してくれよ。スレが盛り上がらん
・F/A-18EがF-2AやF-15Jよりも性能上の明らかな優位性が無い
・米軍調達費が100億近いF/A-18Eをライセンス生産するとF-15より高つくのは明らか
・そのうえ、J型に改造する費用と、生産ライン整備で一機あたり150億とられても不思議は無い
・米軍調達費が100億近いF/A-18Eをライセンス生産するとF-15より高つくのは明らか
・そのうえ、J型に改造する費用と、生産ライン整備で一機あたり150億とられても不思議は無い
平成17年度の調達計画の要撃戦闘機（Ｆ－１５）近代化ってどんな事してるの？
>>280
スパホ厨が一気に萎えるような発言は控えようぜ
スパホ厨が一気に萎えるような発言は控えようぜ
297 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2006/01/08(日) 16:53:49 ID:???
>>285
さてボーイング救済にはF-22も有効なわけだが
さてボーイング救済にはF-22も有効なわけだが
つーかラプ厨って理屈で説明しても通用しないので手に負えんわ。
>>285
さてF-2小改修は兎も角、増産なんて言ってるのはココの住人ぐらいなわけだが
さてF-2小改修は兎も角、増産なんて言ってるのはココの住人ぐらいなわけだが
>>298
詭弁のガイドライン
詭弁のガイドライン
301 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2006/01/08(日) 16:55:48 ID:???
>>298
ニヤニヤ
ニヤニヤ
>>299
日本航空工業会
日本航空工業会
防衛庁、Ｆ４後継機選定へ<>防衛庁は新しい「防衛計画の大綱」を受けて来月決定する「中期防衛力整備計画」
（２００７－１１年度）にＦ４戦闘機の後継機として次期主力戦闘機（ＦＸ）の選定を盛り込む方針を固めた。空中戦
に加え、対地・対艦攻撃も行うマルチロールファイター（多目的戦闘機）とし、８０機程度の調達を計画している。
国産開発は最初から眼中になく、後継機に米国のＦＡ２２戦闘攻撃機などの名前が挙がっている。航空自衛隊の
戦闘機はＦ１５戦闘機（２０２機）、Ｆ４戦闘機（９０機）、Ｆ２支援戦闘機（５９機）、Ｆ１支援戦闘機（１８機）の４機種。
このうち、Ｆ１は来年度ですべて退役し、３機種となる。空自は新大綱で戦闘機数を２８２機と定める方針。Ｆ１５の
後期型を改修して延命させ、性能が悪いＦ２の調達を残り１０機程度で打ち切る一方Ｆ４後継機の機種選定に乗り
出すことになった。将来はＦ１５とＦＸの２機種とする計画で、３２７４億円もの巨費を投じ、日米で共同開発した「Ｆ２
の失敗」（空自幹部）が際立つ形になっている。ＦＸは優れた空中戦能力を持ちつつ、日本に侵攻する部隊に対し
て対艦攻撃や対地攻撃ができる多目的戦闘機とする計画。候補機種には米空軍が採用したＦＡ２２戦闘攻撃機、
米空軍・海軍・海兵隊が共用する統合攻撃戦闘機（ＪＳＦ）のＦ３５戦闘機、欧州共同開発のユーロファイターが挙が
る見通しだ。このうち、日米共同運用性から米軍機が順当で、エンジン１発のＦ３５に対し、２発搭載することで墜
落の危険が小さいＦＡ２２が有力。米国にはＦＡ２２の輸出を禁止する法律があるものの、空自では親密な日米関
係から例外扱いとなることを期待している。
（２００７－１１年度）にＦ４戦闘機の後継機として次期主力戦闘機（ＦＸ）の選定を盛り込む方針を固めた。空中戦
に加え、対地・対艦攻撃も行うマルチロールファイター（多目的戦闘機）とし、８０機程度の調達を計画している。
国産開発は最初から眼中になく、後継機に米国のＦＡ２２戦闘攻撃機などの名前が挙がっている。航空自衛隊の
戦闘機はＦ１５戦闘機（２０２機）、Ｆ４戦闘機（９０機）、Ｆ２支援戦闘機（５９機）、Ｆ１支援戦闘機（１８機）の４機種。
このうち、Ｆ１は来年度ですべて退役し、３機種となる。空自は新大綱で戦闘機数を２８２機と定める方針。Ｆ１５の
後期型を改修して延命させ、性能が悪いＦ２の調達を残り１０機程度で打ち切る一方Ｆ４後継機の機種選定に乗り
出すことになった。将来はＦ１５とＦＸの２機種とする計画で、３２７４億円もの巨費を投じ、日米で共同開発した「Ｆ２
の失敗」（空自幹部）が際立つ形になっている。ＦＸは優れた空中戦能力を持ちつつ、日本に侵攻する部隊に対し
て対艦攻撃や対地攻撃ができる多目的戦闘機とする計画。候補機種には米空軍が採用したＦＡ２２戦闘攻撃機、
米空軍・海軍・海兵隊が共用する統合攻撃戦闘機（ＪＳＦ）のＦ３５戦闘機、欧州共同開発のユーロファイターが挙が
る見通しだ。このうち、日米共同運用性から米軍機が順当で、エンジン１発のＦ３５に対し、２発搭載することで墜
落の危険が小さいＦＡ２２が有力。米国にはＦＡ２２の輸出を禁止する法律があるものの、空自では親密な日米関
係から例外扱いとなることを期待している。
304 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2006/01/08(日) 16:59:39 ID:???
俺にはわかる。このスレの流れは全てコイツ一人のせい
↓
176 ：名無し三等兵 ：2006/01/08(日) 12:40:25 ID:???
韓国も中国もステルス機開発計画があるのに。
日本ww
↓
176 ：名無し三等兵 ：2006/01/08(日) 12:40:25 ID:???
韓国も中国もステルス機開発計画があるのに。
日本ww
>>305
つ能力向上機生産
つ能力向上機生産
防衛庁の吉田正航空幕僚長は2日の記者会見で、航空自衛隊F4戦闘機の後継となる次期主力戦闘機（FX）の
選定について、多機能性を重視して選定を進める考えを示した。その上で、厳しい財政状況や国内の製造・技
術基盤の維持などの課題を挙げ、「総合的に判断しないといけない。非常に難しい選択になる」と述べた。同庁
は中期防衛力整備計画（2005～09年度）で、老朽化で減数が始まるF4の後継機を09年度までに7機調達する
ことを決定。空幕防衛部に次期戦闘機企画室を設置している。（了）
選定について、多機能性を重視して選定を進める考えを示した。その上で、厳しい財政状況や国内の製造・技
術基盤の維持などの課題を挙げ、「総合的に判断しないといけない。非常に難しい選択になる」と述べた。同庁
は中期防衛力整備計画（2005～09年度）で、老朽化で減数が始まるF4の後継機を09年度までに7機調達する
ことを決定。空幕防衛部に次期戦闘機企画室を設置している。（了）
>>297
ボーイングの立場からすれば
F-22の生産分担で入る利益とライセンス料の入るF-15Eでは後者の方が儲かるだろ
>>299
ttp://www.sjac.or.jp/kaihou/july/boueisoubi_3.pdf
ボーイングの立場からすれば
F-22の生産分担で入る利益とライセンス料の入るF-15Eでは後者の方が儲かるだろ
>>299
ttp://www.sjac.or.jp/kaihou/july/boueisoubi_3.pdf
310 ：名無し三等兵：2006/01/08(日) 17:03:48 ID:HQ2GCHKY
なうあ～を1・2部見逃したorz
311 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2006/01/08(日) 17:04:15 ID:???
>>309
まああくまで‘有効‘クマ
まああくまで‘有効‘クマ
Ｆ2がＡＡＭ4搭載実験に成功した時点で、Ｆ4の後継はＦ2迎撃型にほぼ決まったとの意見もあったのだがな。
>>312
まだ搭載試験中ですがな。
まだ搭載試験中ですがな。
315 ：名無し三等兵：2006/01/08(日) 17:08:58 ID:HQ2GCHKY
>>309
でもF-15Eなら採用されない可能性もあるのに・・・。
でもF-15Eなら採用されない可能性もあるのに・・・。
Ｆ２は空自にとっても要らない子なんだがな。
まあ高い買い物だし作った以上は使えるようにイジるが追加購入なんてあり得ないよ。
空自だって調達中止を内心喜んでる。
まあ高い買い物だし作った以上は使えるようにイジるが追加購入なんてあり得ないよ。
空自だって調達中止を内心喜んでる。
でも終了まで後2年になったんだよねぇ
折り返しを過ぎました
折り返しを過ぎました
今更ＦＸをＦ２邀撃型なんて事になったら、空自もグノタも萎えるぜー。
>>303
>>308
前にも書いたがその多機能性と言うのは
F-22やF-2、Ｆ－１５Ｊ程度の対地攻撃能力を指すのか
F-15EやF/A-18E/F並の対地攻撃能力をもってして多機能性のある航空機とするのかで大きく違ってくる
そして日本は厳しい保有数の制限や細長い国土、広大な防空識別圏を設定しており、更にその殆どが海ばかり
よって強力な単能制空機、対艦攻撃を重視した支援戦闘機では無いと支障が出る
以上のような背景を勘案すれば前者の強力な空対空能力を持ち対地はおまけ程度の
前者の多機能性を持つ戦闘機を選定するのが賢いだろうな
FI機選定で強力な対地能力は不必要
>>308
前にも書いたがその多機能性と言うのは
F-22やF-2、Ｆ－１５Ｊ程度の対地攻撃能力を指すのか
F-15EやF/A-18E/F並の対地攻撃能力をもってして多機能性のある航空機とするのかで大きく違ってくる
そして日本は厳しい保有数の制限や細長い国土、広大な防空識別圏を設定しており、更にその殆どが海ばかり
よって強力な単能制空機、対艦攻撃を重視した支援戦闘機では無いと支障が出る
以上のような背景を勘案すれば前者の強力な空対空能力を持ち対地はおまけ程度の
前者の多機能性を持つ戦闘機を選定するのが賢いだろうな
FI機選定で強力な対地能力は不必要
>>316
筈、はちゃんと付けようね
筈、はちゃんと付けようね
>>320
ニダもだろ
ニダもだろ
>>315
F/A-18E/Fの方がもっと採用されない可能性大
>>316
日本に侵攻しようと思ったらまず制空権を取って、その後に船舶で兵員を送り込んで攻めようと考えてくるとは思わないのか？
そこで空自は要撃戦闘機F-15、F-4で制空権をとっておき、ASMを積んだ支援戦闘機F-2っで艦船を沈める
これが空自の存在する最大の理由と言っても過言ではない
F/A-18E/Fの方がもっと採用されない可能性大
>>316
日本に侵攻しようと思ったらまず制空権を取って、その後に船舶で兵員を送り込んで攻めようと考えてくるとは思わないのか？
そこで空自は要撃戦闘機F-15、F-4で制空権をとっておき、ASMを積んだ支援戦闘機F-2っで艦船を沈める
これが空自の存在する最大の理由と言っても過言ではない
電子機器も優れており、特にレーダーは、2000個程の素子をそれぞれ独立して電子走査させることにより
アンテナを機械的に動作させずに広範囲を索敵出来るフェーズド・アレイ・レーダーを装備しており、多彩なモードとの組み合わせにより高い索敵能力を持ち
レーダーの信頼性にも秀でている。電子機器は、非常に高性能で、リスク分散のため複数搭載されている。
（なお、戦闘機としてフェイズドアレイレーダーを搭載したのは、F22よりも先に、日本のF-2が先んじている）
アンテナを機械的に動作させずに広範囲を索敵出来るフェーズド・アレイ・レーダーを装備しており、多彩なモードとの組み合わせにより高い索敵能力を持ち
レーダーの信頼性にも秀でている。電子機器は、非常に高性能で、リスク分散のため複数搭載されている。
（なお、戦闘機としてフェイズドアレイレーダーを搭載したのは、F22よりも先に、日本のF-2が先んじている）
326 ：名無し三等兵：2006/01/08(日) 17:19:52 ID:hYzyUcff
平成17年度の調達計画の要撃戦闘機（Ｆ－１５）近代化ってどんな事してるの？
2005年現在においてF-22には実戦経験がないためどれほどの空戦能力をもつかは未知数であるが
世界最強の戦闘機の一つに挙げられるF-15を相手として100戦以上行われている模擬戦闘において50敗と無難な結果を出している。
世界最強の戦闘機の一つに挙げられるF-15を相手として100戦以上行われている模擬戦闘において50敗と無難な結果を出している。
>>326
やらしいことをしています
やらしいことをしています
>>322
F-2やF-22程度の対地能力で多機能性と防衛庁が考えていると書いたんだが？
FIファントムの後継にF/A-18E/FやF-15Eの様な対地攻撃能力が必要か？
それよりF-22の化け物じみた能力で制空権確保より強固なものとするのが重要だろうに
F-2は生産基盤やコストの関係、FIとしては及第点という理由から推している
F-2やF-22程度の対地能力で多機能性と防衛庁が考えていると書いたんだが？
FIファントムの後継にF/A-18E/FやF-15Eの様な対地攻撃能力が必要か？
それよりF-22の化け物じみた能力で制空権確保より強固なものとするのが重要だろうに
F-2は生産基盤やコストの関係、FIとしては及第点という理由から推している
アメリカ軍の戦競ではスパホが最高成績らしいじゃん。
F-15にも普通に勝つ。
F-15にも普通に勝つ。
333 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2006/01/08(日) 17:25:39 ID:???
現代の空戦がすべて基地の近くでの低空低速の格闘戦ならスパホでOKだが。＞戦績
337 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/01/08(日) 17:28:36 ID:???
スパホが戦競で強いのはスクリーム積んでるからだよ
338 ：名無し三等兵：2006/01/08(日) 17:30:11 ID:1K8QW01W
質問ですが
呉の海自基地で見学できる潜水艦はどのような潜水艦ですか？
詳しいことわかる方…解説をお願いいたしますm(__)m
呉の海自基地で見学できる潜水艦はどのような潜水艦ですか？
詳しいことわかる方…解説をお願いいたしますm(__)m
>>338
海に潜れる艦
海に潜れる艦
>>338
初心者質問スレで聞いてくれ
初心者質問スレで聞いてくれ
海陸空両用F-X！！！！！！
344 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/01/08(日) 17:32:16 ID:???
>>339
この装置は内耳に作用する周波数を発するもので、近距離で数分間浴びせればダメージを与え
近くにいる人間をその場から追い払うことができるという。近距離で数分間音にさらされると、聴力障害を引き起こす可能性がある。
長距離でもっと長時間さらされた場合の影響については、明らかにされていない。
この装置は内耳に作用する周波数を発するもので、近距離で数分間浴びせればダメージを与え
近くにいる人間をその場から追い払うことができるという。近距離で数分間音にさらされると、聴力障害を引き起こす可能性がある。
長距離でもっと長時間さらされた場合の影響については、明らかにされていない。
>>338
シンファクシ
シンファクシ
>>345
じゃあ「考察」スレに居る意味ないんじゃね？
じゃあ「考察」スレに居る意味ないんじゃね？
スパホ厨が沸く度にコピペ
・F/A-18EがF-2AやF-15Jよりも性能上の明らかな優位性が無い
・米軍調達費が100億近いF/A-18Eをライセンス生産するとF-15より高つくのは明らか
・そのうえ、J型に改造する費用と、生産ライン整備で一機あたり150億とられても不思議は無い
・F/A-18EがF-2AやF-15Jよりも性能上の明らかな優位性が無い
・米軍調達費が100億近いF/A-18Eをライセンス生産するとF-15より高つくのは明らか
・そのうえ、J型に改造する費用と、生産ライン整備で一機あたり150億とられても不思議は無い
スパホは20億払ってお釣りがくる
>>349
ねーよ
ねーよ
そんなにスパホがいいならスゲェ蜂でも飼えよ、スズメバチとか
353 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/01/08(日) 17:40:04 ID:???
Dassault Mirage 2000 BG 4
Dassault Mirage 2000 EG 30
General Dynamics F-16C Fighting Falcon (block 30) 30
General Dynamics F-16D Fighting Falcon (block 30) 4
Ling-Temco-Vought A-7E Corsair II 43
Ling-Temco-Vought A-7H Corsair II 38
Ling-Temco-Vought TA-7C Corsair II 13
Ling-Temco-Vought TA-7H Corsair II 5
Lockheed Martin F-16C Fighting Falcon (block 50) 34
Lockheed Martin F-16D Fighting Falcon (block 50) 6
Lockheed Martin F-16C Fighting Falcon (block 52) 6 32*
Lockheed Martin F-16D Fighting Falcon (block 52) 4 16*
McDonnell Douglas F-4E Phantom II 62
ショボイ空軍だよなｗｗｗ
Dassault Mirage 2000 EG 30
General Dynamics F-16C Fighting Falcon (block 30) 30
General Dynamics F-16D Fighting Falcon (block 30) 4
Ling-Temco-Vought A-7E Corsair II 43
Ling-Temco-Vought A-7H Corsair II 38
Ling-Temco-Vought TA-7C Corsair II 13
Ling-Temco-Vought TA-7H Corsair II 5
Lockheed Martin F-16C Fighting Falcon (block 50) 34
Lockheed Martin F-16D Fighting Falcon (block 50) 6
Lockheed Martin F-16C Fighting Falcon (block 52) 6 32*
Lockheed Martin F-16D Fighting Falcon (block 52) 4 16*
McDonnell Douglas F-4E Phantom II 62
ショボイ空軍だよなｗｗｗ
>>353
台湾？
台湾？
＊F-22A
＊F-2
・AAM-4改搭載改修型
・邀撃型
・SuperKai
＊F-15E
・F/A-18EJ
・RCS低減改造
・EFTyphoon Jap Edition
・Dassalt RafaleJ
・Su-30MKJ
・F-4EJ超改
どれにします？
＊F-2
・AAM-4改搭載改修型
・邀撃型
・SuperKai
＊F-15E
・F/A-18EJ
・RCS低減改造
・EFTyphoon Jap Edition
・Dassalt RafaleJ
・Su-30MKJ
・F-4EJ超改
どれにします？
ミラージュ４０００ください
>>351
確かに100億近いってのはあれだがblock2は80億位だろ
確かに100億近いってのはあれだがblock2は80億位だろ
>>348
80億弱を100億近いと言うのは流石に詭弁だろ＜スパホの米軍調達価格
80億弱を100億近いと言うのは流石に詭弁だろ＜スパホの米軍調達価格
>>356
全部クレ。
全部クレ。
>>355
居る意味無いんじゃねと言われてるのに利口どうのこうの言い出すお前は何だ？
居る意味無いんじゃねと言われてるのに利口どうのこうの言い出すお前は何だ？
>>348
>・米軍調達費が100億近いF/A-18Eをライセンス生産するとF-15より高つくのは明らか
じゃなくて
・米軍調達費が80億のF/A-18Eをライセンス生産すると100億超えるのは明らか
>・米軍調達費が100億近いF/A-18Eをライセンス生産するとF-15より高つくのは明らか
じゃなくて
・米軍調達費が80億のF/A-18Eをライセンス生産すると100億超えるのは明らか
どこかの欠陥機に１２０億以上払っている空自の事だ。
スパホＪライセンスも高くはないだろ。
スパホＪライセンスも高くはないだろ。
>>348
>・米軍調達費が100億近いF/A-18Eをライセンス生産するとF-15より高つくのは明らか
じゃなくて
・米軍調達費が80億のF/A-18Eをライセンス生産すると100億超えるのは明らか
>・米軍調達費が100億近いF/A-18Eをライセンス生産するとF-15より高つくのは明らか
じゃなくて
・米軍調達費が80億のF/A-18Eをライセンス生産すると100億超えるのは明らか
つかさ、F-4の後継機分考えればラ国なんて
考えられないわけで
考えられないわけで
>>363
高い
高い
F-15Kが130億くらいだからFMS同士orラ国同士の同条件ならF-15E系の方が高い。
>>363
まーた湧いたよ欠陥と初期不良の区別がつかないお方が
まーた湧いたよ欠陥と初期不良の区別がつかないお方が
370 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/01/08(日) 17:49:13 ID:???
>>354
ギリシャ空軍
ギリシャ空軍
>>365
F-15Pre機の100機もだしょ。
F-15Pre機の100機もだしょ。
373 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/01/08(日) 17:50:05 ID:???
>>372
pre機の分まで第４世代機を延々ラ国なんて勘弁してくれ
pre機の分まで第４世代機を延々ラ国なんて勘弁してくれ
>>372
どこにもそんなことはありませんがねぇ
どこにもそんなことはありませんがねぇ
｢120億の欠陥機｣なんて空自は調達してないし、短足のスパホは空自の要求仕様に適合しない。
378 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2006/01/08(日) 17:52:59 ID:???
１２０億のそこそこ使える戦闘機なら持ってるクマ
ギリシアのF-16C-Block52はFMS価格90億。
>>380
明らかだったのは申し訳ないが、このスレから釣りを消したら何が残る！
明らかだったのは申し訳ないが、このスレから釣りを消したら何が残る！
マスゴミが
時代遅れのオブイエクトと90TKを比較して超高い！
というのと同じだな。
F-2もそんなに高くないのだが。
100億程度なんて珍しくも何とも無い。
時代遅れのオブイエクトと90TKを比較して超高い！
というのと同じだな。
F-2もそんなに高くないのだが。
100億程度なんて珍しくも何とも無い。
>>377
専守防衛が原則の空自、開発当時にはソ連艦隊が日本に侵攻すると本気で憂慮されていた時代に仕様決定がなされた
当時誰がソ連崩壊を予測できたのか？F-22を開発し続けたアメリカでも予測できなかった
そして幸か不幸か現在中国軍の以上軍拡による航空機、艦船の日本進出
何らF-2の存在価値は薄まってないよ
専守防衛が原則の空自、開発当時にはソ連艦隊が日本に侵攻すると本気で憂慮されていた時代に仕様決定がなされた
当時誰がソ連崩壊を予測できたのか？F-22を開発し続けたアメリカでも予測できなかった
そして幸か不幸か現在中国軍の以上軍拡による航空機、艦船の日本進出
何らF-2の存在価値は薄まってないよ
スパホＪ
・ＣＦＴ等を装着して航続距離を大幅延伸。
・ＲＣＳを準ステルス機といえる水準まで大幅に低下させる。
・艦載用に設計された機体構造を簡素化し軽量化を図る。
・エンジンを強力なやつに換装して推力を大幅向上。
・ＡＥＳＡレーダー、推力偏向装置等の装備。
・ＣＦＴ等を装着して航続距離を大幅延伸。
・ＲＣＳを準ステルス機といえる水準まで大幅に低下させる。
・艦載用に設計された機体構造を簡素化し軽量化を図る。
・エンジンを強力なやつに換装して推力を大幅向上。
・ＡＥＳＡレーダー、推力偏向装置等の装備。
・完全なるライセンス生産。
>>382 かんしゃくおきた。オブィェークト
まあF-2の仕様が冷戦期の遺物ってのは強ち外れてもいないけど、
幸か不幸か中国様の軍拡のおかげで現在でも有用な仕様だわな。
幸か不幸か中国様の軍拡のおかげで現在でも有用な仕様だわな。
>>384
”準”ステルス機なんか使いものにならん。
”準”ステルス機なんか使いものにならん。
敵の立場にたって考えれば簡単なことで
F-2はとんでもなく恐ろしい兵器なんですよ。
長大な航続距離、
海面すれすれを亜音速で飛んで機動し、
対艦ミサイルを雨あられと運んでくるリアル悪魔です。
F-2が4機飛んでくるだけで艦隊壊滅の危機ですから。
F-2はとんでもなく恐ろしい兵器なんですよ。
長大な航続距離、
海面すれすれを亜音速で飛んで機動し、
対艦ミサイルを雨あられと運んでくるリアル悪魔です。
F-2が4機飛んでくるだけで艦隊壊滅の危機ですから。
ASM-2の速度がAMRAAM並ならいいのになあ
>>384 RCSが通常の３分の１以下にならないと買う価値なし。
>>389
海軍力での圧倒的に劣っている中国軍が欲しがりそうな機体ですね
海軍力での圧倒的に劣っている中国軍が欲しがりそうな機体ですね
>>384
ステルス（５世代機）＞＞越えられない壁＞＞RCS「考慮」設計機（４．５世代機）
ステルス（５世代機）＞＞越えられない壁＞＞RCS「考慮」設計機（４．５世代機）
つかさ、領土を海で囲まれてる以上、対艦能力は放棄しない方が良いだろ
周辺国がこちらの防備に合わせてくれるなんて事は無いし、仮想敵が艦隊防空能力を向上させてから整備したんじゃ遅いしな
周辺国がこちらの防備に合わせてくれるなんて事は無いし、仮想敵が艦隊防空能力を向上させてから整備したんじゃ遅いしな
>>390
さりげなくASM-2はステルス対艦ミサイル
さりげなくASM-2はステルス対艦ミサイル
西側はバックファイアに恐怖するあまりにイージス艦まで作ってしまった。
ですが、F-2はバックファイアがかすむほどの凶悪さです。
ですが、F-2はバックファイアがかすむほどの凶悪さです。
F-16Block40のアメリカ導入価格を30億から40億円とする
当初は140機程度の調達が予定されていたのでラ国で二倍になって60億から80億円
さらに国産アビオの搭載、大幅な設計変更で100億円で行けたかもしれない
ところがFBWのソース供与拒否するから自主開発、コスト増大に開発遅延
更にアメリカの生産分担の不当吊り上げで120億円になってしまったとさ・・
そもそも当初の80億円で調達するという見積もりが甘すぎだろこれ
当初は140機程度の調達が予定されていたのでラ国で二倍になって60億から80億円
さらに国産アビオの搭載、大幅な設計変更で100億円で行けたかもしれない
ところがFBWのソース供与拒否するから自主開発、コスト増大に開発遅延
更にアメリカの生産分担の不当吊り上げで120億円になってしまったとさ・・
そもそも当初の80億円で調達するという見積もりが甘すぎだろこれ
>>390
ASM-3の開発再開を待て。
ASM-3の開発再開を待て。
>>398
純国産計画時の開発予算1500億の時点から見積り甘杉ということでわかっています。
純国産計画時の開発予算1500億の時点から見積り甘杉ということでわかっています。
でもさ、日本って先進国の中で唯一、海上戦力が国家防衛の柱な国だよ。
シーレーンの死守に躍起なの日本とアメぐらいでしょ
シーレーンの死守に躍起なの日本とアメぐらいでしょ
405 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/01/08(日) 18:07:21 ID:???
Ｆ－１６ベースが失敗だったな、最初の計画どうりＦ－２０ベースにしてれば良かったんだよ
406 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/01/08(日) 18:08:07 ID:???
>>404
周辺国が変な国ばっかりだから
周辺国が変な国ばっかりだから
>>404
なんか手本になりそうな対艦エアパワーを持つ国家ってあるかな？
なんか手本になりそうな対艦エアパワーを持つ国家ってあるかな？
>>408
フランスなんていかがww
フランスなんていかがww
>>405 ここは台湾じゃあない
>>409
あそこは日本の地理的状況よりはるかに平和だ
あそこは日本の地理的状況よりはるかに平和だ
>>412
キチガイっつうんなら、何に力注げと
キチガイっつうんなら、何に力注げと
>>413 在日の生活補助
P-Xにも対艦ミサイル運用能力をつけるっつー話がありますね。
6発だか8発だか。
飽和攻撃ワーイ
6発だか8発だか。
飽和攻撃ワーイ
F-15Jにも対艦ミサイル運用能力をつけるっつー話がありますね。
2発だか4発だか。
飽和攻撃ワーイ
2発だか4発だか。
飽和攻撃ワーイ
>>408
ロシアは数での勝負より馬鹿でかくて馬鹿速いASMを選んだみたいね
ロシアは数での勝負より馬鹿でかくて馬鹿速いASMを選んだみたいね
しかしそんなにミサイルがあるのだろうか？
F-1/T-2も対艦ミサイルにするって話がありますね。
世界最大級なそうな。
飽和攻撃ワーイ
世界最大級なそうな。
飽和攻撃ワーイ
F-1/T-2が国産じゃ無く計画当初に実際挙がったようにF-5/T-38だったら
F-20ベースのF-2ってのも有り得た話だな。
F-20ベースのF-2ってのも有り得た話だな。
>422
発射母体に富嶽が必要ですね解ってます。
発射母体に富嶽が必要ですね解ってます。
>>423
対艦・対潜汎用長射程高威力魚雷を(ry
対艦・対潜汎用長射程高威力魚雷を(ry
>>422
まじ？ それは無茶なチェリーブロッサムですね
まじ？ それは無茶なチェリーブロッサムですね
まじめな話、中国が導入しようとしている
Kh-41モスキート対艦ミサイル（超音速・長射程の危険なミサイルさん）
はMig-19のまんま使いまわし設計じゃなかったっけ？
Kh-41モスキート対艦ミサイル（超音速・長射程の危険なミサイルさん）
はMig-19のまんま使いまわし設計じゃなかったっけ？
>>430
まあね。入気口は側面に配置したらしいけどww
まあね。入気口は側面に配置したらしいけどww
>>425
どこの車両壊すんだよ
どこの車両壊すんだよ
>428
敵艦隊エアカバーの外から誘導できる長魚雷ﾃﾗﾂﾖｽwwwwwww
敵艦隊エアカバーの外から誘導できる長魚雷ﾃﾗﾂﾖｽwwwwwww
>>431
制空権・制海権を持ってるなら対地ミサイルよりはJDAMとかクラスターとかのほうが安くね？
制空権・制海権を持ってるなら対地ミサイルよりはJDAMとかクラスターとかのほうが安くね？
>>433 社民党の選挙カー
>433
中共の着上陸APCとか。
中共の着上陸APCとか。
ツウか、対艦ミサイルより長射程魚雷のほうが強くね？
>>430
MiG-19の何処をどう魔改造すると
http://sukhoi.masdf.com/kh41.html
になるのか良う解らんのだが。P700グラニト（SS-N-19シップレック )
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/ss-n-19-sai-axx.htm
の話か？
MiG-19の何処をどう魔改造すると
http://sukhoi.masdf.com/kh41.html
になるのか良う解らんのだが。P700グラニト（SS-N-19シップレック )
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/ss-n-19-sai-axx.htm
の話か？
>>438
じゃあ敵艦近くでロケットモーター切り離す魚雷弾頭式ASMで
じゃあ敵艦近くでロケットモーター切り離す魚雷弾頭式ASMで
J改新造！Ｊ改新造！
>441
おとなしく魚雷の燃料+誘導装置分を炸薬に回した方が威力高い希ガス。
>443
燃料電池は出力重量比が小さいしMHD推進器は目下効率があんまり良くない。
89式魚雷で推定70ノットとか言われてる世界なんだから新技術入れて55ノットはトロイ。
ついでに、AI制御がどうとかの前に敵艦隊のエアカバーをアウトレンジ出来なきゃ無意味。
雷速55ノットで射程100kmオーバーってどんな未来燃料だよ。誘導装置も火星由来か？
おとなしく魚雷の燃料+誘導装置分を炸薬に回した方が威力高い希ガス。
>443
燃料電池は出力重量比が小さいしMHD推進器は目下効率があんまり良くない。
89式魚雷で推定70ノットとか言われてる世界なんだから新技術入れて55ノットはトロイ。
ついでに、AI制御がどうとかの前に敵艦隊のエアカバーをアウトレンジ出来なきゃ無意味。
雷速55ノットで射程100kmオーバーってどんな未来燃料だよ。誘導装置も火星由来か？
次期主力戦闘機はおやしお級で
>>446 轟天号に汁
グラニトはデスラー艦隊専用ミサイル
P3Cって何発ハープーンを積めるんだろうね。
F-2要らないんじゃない？
F-2要らないんじゃない？
母機生存性
>449
P-3Cは4発。F-2と比較して「安いのに同数」と見るか、「大型機なのに同数」と見るか。
P-3Cは4発。F-2と比較して「安いのに同数」と見るか、「大型機なのに同数」と見るか。
>>449
即応性
即応性
訪米中の久間章生自民党総務会長は7日、ワシントンで記者団に対し、
イージス艦など機密性が高い米軍装備の修理などに日本側が参加できる
ようにするため、日米間で新たに「軍事情報に関する一般的保全協定」
（ＧＳＯＭＩＡ）を締結すべきだとの考えを表明した。
同協定は同盟国の間で軍事情報を提供し合う際、情報漏えいを防ぐ
ための協定で、米国は英国、フランスなど約60カ国と結んでいる。久間氏
は訪米で、国防総省高官らと同協定について意見交換したほか、コーエン
前国防長官、アーミテージ前国務副長官らと会談した。
久間氏は同協定に関し、5月に予定している超党派の防衛関係議員の
訪米の際、米側に働き掛け、8月ごろをめどに日米で民間を交えて具体的
な協議に入りたいとの意向を示した。
また、久間氏は次世代ミサイル防衛の海上配備型迎撃ミサイル（ＳＭ３）
の共同開発段階移行を受けて、武器輸出三原則の見直しに向けた議論の
必要性を強調。米艦船などの修理を例に挙げ、同協定締結の意義を指摘
した。
ソース（日経新聞・共同通信）
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060108STXKA008608012006.html
イージス艦など機密性が高い米軍装備の修理などに日本側が参加できる
ようにするため、日米間で新たに「軍事情報に関する一般的保全協定」
（ＧＳＯＭＩＡ）を締結すべきだとの考えを表明した。
同協定は同盟国の間で軍事情報を提供し合う際、情報漏えいを防ぐ
ための協定で、米国は英国、フランスなど約60カ国と結んでいる。久間氏
は訪米で、国防総省高官らと同協定について意見交換したほか、コーエン
前国防長官、アーミテージ前国務副長官らと会談した。
久間氏は同協定に関し、5月に予定している超党派の防衛関係議員の
訪米の際、米側に働き掛け、8月ごろをめどに日米で民間を交えて具体的
な協議に入りたいとの意向を示した。
また、久間氏は次世代ミサイル防衛の海上配備型迎撃ミサイル（ＳＭ３）
の共同開発段階移行を受けて、武器輸出三原則の見直しに向けた議論の
必要性を強調。米艦船などの修理を例に挙げ、同協定締結の意義を指摘
した。
ソース（日経新聞・共同通信）
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060108STXKA008608012006.html
Ｆ-2厨の焦りワロスwwww
>>455
哨戒機と戦闘機の違いもわからんのか？
哨戒機と戦闘機の違いもわからんのか？
ところでＦ-2厨は、戦闘機をＦ-15とＦＸの２機種体制にするという件を無視ですか？
F-2は「支援戦闘機」であって「戦闘機」とはまた違う点。
本当に対艦番長専任なら亜音速攻撃機で十分。F-1/F-2が支援「戦闘機」で
あるのは空戦性能も求められた結果。
あるのは空戦性能も求められた結果。
となると空だけで最大800発近いASMの飽和攻撃可能なのか・・・
いや、実際にやれないとは判っているが
いや、実際にやれないとは判っているが
>462
端から意味不明な>457の解説を俺に求められても困る。
端から意味不明な>457の解説を俺に求められても困る。
>>467
時事通信や朝日、中日の様などうしようもない報道機関が存在することもお忘れなく
時事通信や朝日、中日の様などうしようもない報道機関が存在することもお忘れなく
次期主力迎撃機はミラクルでBAeのX翼機になったら面白いのに
>>303の記事は2004年夏頃で大綱改正前に色々観測気球が上げられてた時期だな
>470
日本の報道各社のうち、いったい何社が「戦闘機」と「支援戦闘機」の違いを理解していると？
日本の報道各社のうち、いったい何社が「戦闘機」と「支援戦闘機」の違いを理解していると？
>>470
「戦闘機」という括りにFIもFSも含めるならそれはF-4とF-15JPreとF-15J改も含めて全てF-Xで更新することになる
現在もF-15の近代改修計画は進行中なのにこの様な指針が出されるのはおかしい
FIのみで語るなら現状でもF-15とF-4の二機種体制でやってきているからその「今後は二機種体制でやっていく」
というコメントは意味不明になる
「戦闘機」という括りにFIもFSも含めるならそれはF-4とF-15JPreとF-15J改も含めて全てF-Xで更新することになる
現在もF-15の近代改修計画は進行中なのにこの様な指針が出されるのはおかしい
FIのみで語るなら現状でもF-15とF-4の二機種体制でやってきているからその「今後は二機種体制でやっていく」
というコメントは意味不明になる
>>476
F-2厨にはそれが分からんのです。
F-2厨にはそれが分からんのです。
>>477
F-2とどういった関係があるのか？
F-2とどういった関係があるのか？
いや、そこは記事自体を疑うもんだがな
>>478
>>FIのみで語るなら現状でもF-15とF-4の二機種体制でやってきているからその「今後は二機種体制でやっていく」
>>というコメントは意味不明になる
→よって当然、戦闘機とはFSも含めた意味と取るべき
→今後はF-15とFXの2機種体制でやっていく
→F-2は児童公園行き
>>FIのみで語るなら現状でもF-15とF-4の二機種体制でやってきているからその「今後は二機種体制でやっていく」
>>というコメントは意味不明になる
→よって当然、戦闘機とはFSも含めた意味と取るべき
→今後はF-15とFXの2機種体制でやっていく
→F-2は児童公園行き
現中期防発表前の古い記事に今更ニュース価値も何も無いと思うが。
>>478
アンチF-2厨にはそんな事もわからんのです
アンチF-2厨にはそんな事もわからんのです
>>481
FSはF-2、FIは全てF-Xで二機種体制なんて不可能
FSはF-2、FIは全てF-Xで二機種体制なんて不可能
>481→>474
FSを全てF-Xに、というのもかなり無理がアロワナ
現実問題として、空自が二機種体制に移行するために
１．F-X導入中止
２．F-2の早期退役
３．F-15の早期退役
のどれかを方針として打ち出しているわけではないしねぇ。
F-Xの導入とF-15MSIP機の改装（ただし現時点ではまだ本格的に動き出しているわけで
はないが）、F-4EJ改装備のFS飛行隊のF-2への更新を平行して実行している以上、
当面二機種体制はあり得ないしわけで。
１．F-X導入中止
２．F-2の早期退役
３．F-15の早期退役
のどれかを方針として打ち出しているわけではないしねぇ。
F-Xの導入とF-15MSIP機の改装（ただし現時点ではまだ本格的に動き出しているわけで
はないが）、F-4EJ改装備のFS飛行隊のF-2への更新を平行して実行している以上、
当面二機種体制はあり得ないしわけで。
やはり中日の記事がおかしなことを書いているとしか思えないんだがｗ
要するに2機種体制への移行というのが間違いか、遥か未来の話かどっちかだ。
ところでF-2とF-15J改ってどっちが先に引退するのでしょうか？
現在の雰囲気だとF-2に早期退職制度が適用されそうですね。
ところでF-2とF-15J改ってどっちが先に引退するのでしょうか？
現在の雰囲気だとF-2に早期退職制度が適用されそうですね。
>489
装備の使用年数はあらかじめ指定されてるので、よほどの事情がない限りはF-15改が先に落ちる。
装備の使用年数はあらかじめ指定されてるので、よほどの事情がない限りはF-15改が先に落ちる。
>>490
防衛白書で耐用年数云々に関して嫌な事が書かれてた気がする
防衛白書で耐用年数云々に関して嫌な事が書かれてた気がする
pre機の更新の都合があるからF-2がJ改より先に更新は無理だろ
馬鹿は氏ね
F-15設計の設計寿命＞F-2の設計寿命
って問題はあるが調達開始時期の10年以上の差を覆す程では無いだろうな。
って問題はあるが調達開始時期の10年以上の差を覆す程では無いだろうな。
F-15設計の設計寿命＞F-2の設計寿命
って問題はあるが調達開始時期の10年以上の差を覆す程では無いだろうな
って問題はあるが調達開始時期の10年以上の差を覆す程では無いだろうな
少なくともF-2やF-15J改の更新は、F-4の後継たるF-Xスレとは何の関係はない。
20年後の話など滑稽以外の何者でもないな。
20年後の話など滑稽以外の何者でもないな。
1981年調達開始のF-15J/DJが延命改修なしで2006年現在、経年劣化によるリタイア無しって
凄い頑丈だなｗ
凄い頑丈だなｗ
1981年調達開始のF-15J/DJが延命改修なしで2006年現在、経年劣化によるリタイア無しって
凄い頑丈だな
凄い頑丈だな
502 ：名無し三等兵：2006/01/08(日) 20:23:06 ID:++HYA6DA
>>502
なんだこれ
なんだこれ
ID強制晒しageかよ・・・・orz
505 ：501：2006/01/08(日) 20:29:21 ID:V/y5KkuF
なんか踏んだのか？
なんか踏んだのか？
>501
確実になんか踏んでるからいっぺん回線切ってウイルスチェックしる。
確実になんか踏んでるからいっぺん回線切ってウイルスチェックしる。
ヒマだな
>>507
お前もヒマだな
お前もヒマだな
ふかわがいっぱい
511 ：085CTKP.ctktv.ne.jpﾎﾛﾝ部ｱﾙﾊﾞｲﾄ ◆T/A50WFGM. ：2006/01/08(日) 20:50:24 ID:???
ｳｨｰｯｽ ∧＿∧∩
<´Д｀ｒ//
⊂二 _, ､_ ／ ただいまﾆﾀﾞ～
| ) / 強制IDくらいでｶﾞﾀｶﾞﾀぬかすとは
口口/ ヽ チョッパリ共は肝が小さいﾆﾀﾞｗ
( <´ヽ )
>/ ヽ<
<´Д｀ｒ//
⊂二 _, ､_ ／ ただいまﾆﾀﾞ～
| ) / 強制IDくらいでｶﾞﾀｶﾞﾀぬかすとは
口口/ ヽ チョッパリ共は肝が小さいﾆﾀﾞｗ
( <´ヽ )
>/ ヽ<
F-2のことも考えた方が・・・
>>513
F-15J改よりは先だからな
F-15J改よりは先だからな
515 ：501：2006/01/08(日) 21:07:37 ID:V/y5KkuF
ここは是非、空幕の人には頑張ってもらってF-2の生産手段が適切かどうか、
日米分担生産を日本単独生産にした場合いくらまでコストが下がるか、
米国生産担当分のロイヤリティが幾らまでならコストダウンと見合うか、
生産機数あたりの拠出可能ロイヤリティ、コストダウンによる損得勘定を算出して欲しい。
・・・まあ、普通に考えればロイヤリティを「見合わないレベル」で吹っかけてくるのは目に見えてるが。
日米分担生産を日本単独生産にした場合いくらまでコストが下がるか、
米国生産担当分のロイヤリティが幾らまでならコストダウンと見合うか、
生産機数あたりの拠出可能ロイヤリティ、コストダウンによる損得勘定を算出して欲しい。
・・・まあ、普通に考えればロイヤリティを「見合わないレベル」で吹っかけてくるのは目に見えてるが。
ここは是非、空幕の人には頑張ってもらってF-2の生産手段が適切かどうか、
日米分担生産を日本単独生産にした場合いくらまでコストが下がるか、
米国生産担当分のロイヤリティが幾らまでならコストダウンと見合うか、
生産機数あたりの拠出可能ロイヤリティ、コストダウンによる損得勘定を算出して欲しい。
・・・まあ、普通に考えればロイヤリティを「見合わないレベル」で吹っかけてくるのは目に見えてるが。
日米分担生産を日本単独生産にした場合いくらまでコストが下がるか、
米国生産担当分のロイヤリティが幾らまでならコストダウンと見合うか、
生産機数あたりの拠出可能ロイヤリティ、コストダウンによる損得勘定を算出して欲しい。
・・・まあ、普通に考えればロイヤリティを「見合わないレベル」で吹っかけてくるのは目に見えてるが。
>515
ちょwwwwwwおまwwwwwwwwww
・・・つーか>516-517に伝染ったし！
ちょwwwwwwおまwwwwwwwwww
・・・つーか>516-517に伝染ったし！
死ね
氏ねじゃなくて死ね
氏ねじゃなくて死ね
ホントひまな奴らだな
オレもだけど
オレもだけど
なんか鯖がおかしいんじゃね？俺も>>496-497で書き込み時に妙な挙動が
あった記憶は無いのに二重ｶｷｺになってるし。
あった記憶は無いのに二重ｶｷｺになってるし。
>>521
ワラタ
ワラタ
ﾗﾌﾟﾀﾝ最高!!m9(｀･ω･´)
氏ね
日本はライノとともに氏ね
中国様に死んで詫びろ
日本はライノとともに氏ね
中国様に死んで詫びろ
地球なんかホロンジマエ！！
亡国のスパホ
・F-X→F-4の後継（2009年～14年）
・F-XX→F-15preMSIPの後継（2015年～）
F-4とF-15preMSIPを同じ機種で更新する可能性はある。
・F-15J改は寿命40年で2030年くらいから退役開始
・F-2は寿命30年で30年くらいから退役開始
F-15J改とF-2を同じ機種で更新する可能性はある。
・F-XX→F-15preMSIPの後継（2015年～）
F-4とF-15preMSIPを同じ機種で更新する可能性はある。
・F-15J改は寿命40年で2030年くらいから退役開始
・F-2は寿命30年で30年くらいから退役開始
F-15J改とF-2を同じ機種で更新する可能性はある。
中国との軍拡競争は終わりのない消耗戦。
今後の経済発展予想からいって負けるのは日本。
また同じ過ちを繰り返すのか。
今後の経済発展予想からいって負けるのは日本。
また同じ過ちを繰り返すのか。
Pre機だってAAM4を使えるように改良すればいい。
>>529
空自はC-Xしか調達するもんが無いから大丈夫
空自はC-Xしか調達するもんが無いから大丈夫
>>533
つ KC-767
つ KC-767
>530
経済発展予測に関して、現在のところ日本よりも中国のが「予測から除外されている」不安要素が大きいわけで。
経済発展予測に関して、現在のところ日本よりも中国のが「予測から除外されている」不安要素が大きいわけで。
>>535
たとえば？
たとえば？
>>530
>中国との軍拡競争は終わりのない消耗戦
勝ち目は無くは無い。
日本の方が投資効率で勝る。
質と効果の高い兵器の配備に集中すれば、
大陸が対抗するためには、質の劣る兵器を大量導入するしかなくなる。
ラプターとフランカ－で想像すればわかる。
リージョナルボマーなども投資額の割に相手の困り指数はかなり高い。
>中国との軍拡競争は終わりのない消耗戦
勝ち目は無くは無い。
日本の方が投資効率で勝る。
質と効果の高い兵器の配備に集中すれば、
大陸が対抗するためには、質の劣る兵器を大量導入するしかなくなる。
ラプターとフランカ－で想像すればわかる。
リージョナルボマーなども投資額の割に相手の困り指数はかなり高い。
>535
・環境破壊による産業への打撃（従業員が死ぬとか、農地が砂漠になるとかの直接レベル）
・地方格差の拡大とそれによる貧困地方指導層の反乱可能性
日本の場合、経済発展予測には人口減少つう最大の問題点は一応織り込み済みだし。
確かに日本の人口縮小は予想より早く始まったが、「始まる」こと自体は予測されていた。
・環境破壊による産業への打撃（従業員が死ぬとか、農地が砂漠になるとかの直接レベル）
・地方格差の拡大とそれによる貧困地方指導層の反乱可能性
日本の場合、経済発展予測には人口減少つう最大の問題点は一応織り込み済みだし。
確かに日本の人口縮小は予想より早く始まったが、「始まる」こと自体は予測されていた。
>>539
その影響って日本にも波及すんじゃね？
その影響って日本にも波及すんじゃね？
>540
往時の日米関係とは状況が違うからね。中国が肺炎になっても日本まで肺炎になるとは言えん。
ついでに、カドミウムとか砂漠化に関しては日本に直接的な影響が及ぶ可能性は低い。
・・・中国野菜が買えなくなる、って言っても、既に中国が食糧輸入国だから関係ないし。
往時の日米関係とは状況が違うからね。中国が肺炎になっても日本まで肺炎になるとは言えん。
ついでに、カドミウムとか砂漠化に関しては日本に直接的な影響が及ぶ可能性は低い。
・・・中国野菜が買えなくなる、って言っても、既に中国が食糧輸入国だから関係ないし。
>>541
J翼だけじゃなく通商白書とか読んでみるのがいいよ
J翼だけじゃなく通商白書とか読んでみるのがいいよ
白丁が暴れてると聞いてやって来ました！！１１！！１１！
544 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/01/08(日) 22:21:35 ID:???
中国ごときに軍事機密漏らしてる日本にラプターなんて売ってくれないお
とりあえず国内64万の在日朝鮮人の掃除から始めないとな。
年計２兆３千億円が「日本人ですらない在日朝鮮人の生活保護費」になっているからな。
もはや害悪でしかない。しかも奴らは税金を払わないので
>日本経済の発展に果たした貢献は海よりも深い
なんてのは大嘘。
もはや害悪でしかない。しかも奴らは税金を払わないので
>日本経済の発展に果たした貢献は海よりも深い
なんてのは大嘘。
>>548
そんな大風呂敷をソースなしで拡げられても誰も相手にしませんよ。
そんな大風呂敷をソースなしで拡げられても誰も相手にしませんよ。
とりあえず、>546は釣りって事で。
次期FIはあまり期待できないとして、次期FSはまた国産するだろうか？
それとも次期FIと機種統合して輸入やラ国で対処するだろうか？
その辺の事情も、ひょっとしたら次期FIの選定には影響するんジャマイカ。
次期FIはあまり期待できないとして、次期FSはまた国産するだろうか？
それとも次期FIと機種統合して輸入やラ国で対処するだろうか？
その辺の事情も、ひょっとしたら次期FIの選定には影響するんジャマイカ。
>>552
次期ＦＳなどない。
次期ＦＳなどない。
また朝鮮ネタか・・・
そんな話する位なら
スパホがなぜ空自F-Xに選ばれたのか
再度検証してみようじゃないか
そんな話する位なら
スパホがなぜ空自F-Xに選ばれたのか
再度検証してみようじゃないか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060108-04181388-jijp-soci.view-001
ろくでも無いなこんな国にラプターは売れない
ろくでも無いなこんな国にラプターは売れない
>>546
まあ朝鮮戦争じゃ大儲けさせてもらったが
まあ朝鮮戦争じゃ大儲けさせてもらったが
>>557
そのとき在日の方って何してたんだろ？
そのとき在日の方って何してたんだろ？
日本の一部ならなんで日本国籍をとらないんですかね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
>558
戦後の混乱で簒奪した資産を運用して、米軍と美味しい取引。
戦後の混乱で簒奪した資産を運用して、米軍と美味しい取引。
中国台湾侵略＞＞中国北朝鮮侵略＞＞韓国合併＞＞インド侵略で頓挫
日高レポート、録画するの忘れてた orz
2006年に中国が分裂みたいなテーマだったのに
2006年に中国が分裂みたいなテーマだったのに
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆）
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆）
お客様へのお知らせ
F-Xスレでの夜釣りはおやめください
F-Xスレでの夜釣りはおやめください
浄水場に毒投げ込んだって言いふらすぞ
役で飛んでる戦闘機の機関砲って 20,23,25,27,30mmの５種類があると 思うけど、どの
サイズがベストと思うかね？ わし的には25mmが一番だと考えているんだが
サイズがベストと思うかね？ わし的には25mmが一番だと考えているんだが
コピペ乙
>>568
男なら黙って30mm
男なら黙って30mm
864 名前：じゃパネッとた○だ 投稿日：04/11/30 09:37:32 ID:???
はい、本日ご紹介する商品はこちら！
アメリカはフェアチャイルド社の攻撃機、A-10サンダーボルトIIです！
（中略）
30mm！30mmのアヴェンジャーですから、この通り！T-62やT-72Mでも簡単に
撃破可能なんですね～！これ、同じ30mmでもアパッチの30mmチェーンガンには
出来ませんからね？30mmアヴェンジャーにしか出来ませんから！
（中略）
本日はこのお買い得なA-10、３個飛行中隊に加えまして、
砲迫誘導やCAS誘導を行え、加えて対地攻撃も行えるOA-10観測機を
なんと１個飛行中隊をセット、お値段据え置きで販売致します！
865 名前：名無し三等兵 投稿日：04/11/30 09:48:35 ID:???
～11/30の放送中、不適切な発言があったことをお詫びします～
～ジャパネット高田は全ての宗派のお客様に良い商品をお届けします～
はい、本日ご紹介する商品はこちら！
アメリカはフェアチャイルド社の攻撃機、A-10サンダーボルトIIです！
（中略）
30mm！30mmのアヴェンジャーですから、この通り！T-62やT-72Mでも簡単に
撃破可能なんですね～！これ、同じ30mmでもアパッチの30mmチェーンガンには
出来ませんからね？30mmアヴェンジャーにしか出来ませんから！
（中略）
本日はこのお買い得なA-10、３個飛行中隊に加えまして、
砲迫誘導やCAS誘導を行え、加えて対地攻撃も行えるOA-10観測機を
なんと１個飛行中隊をセット、お値段据え置きで販売致します！
865 名前：名無し三等兵 投稿日：04/11/30 09:48:35 ID:???
～11/30の放送中、不適切な発言があったことをお詫びします～
～ジャパネット高田は全ての宗派のお客様に良い商品をお届けします～
マウザー２７ｍｍがエエぞ
でも25mmってアメリカ海兵隊のシーハリアーだけじゃ
ねえのか？イギリスは30mmのポッド使ってるはずだし
漏れも25mmのバルカン砲がいいとは思うが
ＡＣ－１３０が積んでた25mmバルカン砲ってどうなったのかな？
ねえのか？イギリスは30mmのポッド使ってるはずだし
漏れも25mmのバルカン砲がいいとは思うが
ＡＣ－１３０が積んでた25mmバルカン砲ってどうなったのかな？
>>573
劣化ウラン弾使っていいのかよ？
劣化ウラン弾使っていいのかよ？
>>575
F-35
F-35
F-35はキャンセルされるのです！
震電の30mm×4に萌え！
実際問題、積めたのか？
実際問題、積めたのか？
ステルスが進んだ未来、機関砲での戦いが復活すると妄想してみる漏れ。。。。
F-35完！
SAM搭載してどうするんだよ
サミング
小型AAMでの飽和攻撃？
なんで戦闘機の機関砲って軸線上しかないの？
旋回機銃の自動追尾にしとけば、いちころなのに
ついでに、コンピューター連動で相手の動き予測して
打っちゃえば一発ころころ
旋回機銃の自動追尾にしとけば、いちころなのに
ついでに、コンピューター連動で相手の動き予測して
打っちゃえば一発ころころ
>>586
もう使わないから
もう使わないから
>>586
んな機構付けたら、アベンジャー並みの重量にならないか？
んな機構付けたら、アベンジャー並みの重量にならないか？
590 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/01/08(日) 23:18:29 ID:???
>>586
>162
あまりにもど素人っぽいのでマジレスしますと、
同じことを考えた方が60年ほど前にいらっしゃいました。
しかし旋回機銃つけるためには砲塔を用意するしかなく、
そうすると戦闘機としては空力性能が極度に悪化します。
機動性が悪くなるのは戦闘機としては致命的、
エンジンパワーでカバーしようとすれば
重くなってしまい結局鈍重なガンシップになるだけ。
そういうわけで60年前のあなたの先駆者は駄作機として幕を閉じました。
現代の機関砲の構造はそのころより複雑化・大型化が進んでいて
とてもじゃないですが旋回砲塔なんか戦闘機にはつけられません。
ステルス性の障害にもなるし。 ろくなもんじゃないです。
>162
あまりにもど素人っぽいのでマジレスしますと、
同じことを考えた方が60年ほど前にいらっしゃいました。
しかし旋回機銃つけるためには砲塔を用意するしかなく、
そうすると戦闘機としては空力性能が極度に悪化します。
機動性が悪くなるのは戦闘機としては致命的、
エンジンパワーでカバーしようとすれば
重くなってしまい結局鈍重なガンシップになるだけ。
そういうわけで60年前のあなたの先駆者は駄作機として幕を閉じました。
現代の機関砲の構造はそのころより複雑化・大型化が進んでいて
とてもじゃないですが旋回砲塔なんか戦闘機にはつけられません。
ステルス性の障害にもなるし。 ろくなもんじゃないです。
>>586
ミサイルランチャーにするんなら賛成だな
ミサイルランチャーにするんなら賛成だな
592 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/01/08(日) 23:20:23 ID:???
F-22に機関砲ってのは、｢有視界戦闘なんかに及ぶ事はなかろう｣
って自信と矛盾している様にも見える。
ミサイル主義の崩壊の呪縛にいまだかられているのかな。
って自信と矛盾している様にも見える。
ミサイル主義の崩壊の呪縛にいまだかられているのかな。
>>590
大まじめに開発したら搭載できると思われますよ。
アヴェンジャーだって飛行機に乗せられるんですからね。
実現性が無いわけではないと思います。
だだ、そこまでして苦労して搭載する意味が無いだけのこと。
大まじめに開発したら搭載できると思われますよ。
アヴェンジャーだって飛行機に乗せられるんですからね。
実現性が無いわけではないと思います。
だだ、そこまでして苦労して搭載する意味が無いだけのこと。
>>592
そのツッコミは何十年も前からでしょう。
そのツッコミは何十年も前からでしょう。
オフボアサイト機関砲？
596 ：ギリシア人 ◆LN/vgirUNw ：2006/01/08(日) 23:22:34 ID:???
>>592
過去ログにもありますが、機関砲には「威嚇射撃」というミサイルには真似のできない任務があります。
過去ログにもありますが、機関砲には「威嚇射撃」というミサイルには真似のできない任務があります。
機関砲弾を思い切って40mm短射程IRAAM連射砲くらいにしたいなあ
威嚇ファルコンAIM-4の話を前聞いた
なら威嚇AIM-26で！！！１１！！！！！１！！
なら威嚇AIM-26で！！！１１！！！！！１！！
ミサイルは自分で曲がってくれますが、
レーザーは曲がりません。
レーザーが搭載されたら前以外に向く奴がつくかもですね。
レーザーは曲がりません。
レーザーが搭載されたら前以外に向く奴がつくかもですね。
600 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/01/08(日) 23:24:23 ID:???
>>594
まあ海軍型のＪＳＦには機関砲は無い訳であるが
矢張り重量増を嫌って外したと言う事なのか
空軍型では陸地での戦闘が多く成り
矢張り遮蔽物の無い海とは異なり山岳地帯等から敵戦闘機から奇襲を受け格闘戦に持ち込まれれば
機関砲が有効である局面も有り得ると言う事なのか
（まあ只海軍型とて地上の空爆は行うだろうが）
まあ海軍型のＪＳＦには機関砲は無い訳であるが
矢張り重量増を嫌って外したと言う事なのか
空軍型では陸地での戦闘が多く成り
矢張り遮蔽物の無い海とは異なり山岳地帯等から敵戦闘機から奇襲を受け格闘戦に持ち込まれれば
機関砲が有効である局面も有り得ると言う事なのか
（まあ只海軍型とて地上の空爆は行うだろうが）
コマンチみたいにある日突然
「JSF計画は取りやめにします
これで１０年間で２０００億ドルが節約出来ます」
みたいに発表したりして
「JSF計画は取りやめにします
これで１０年間で２０００億ドルが節約出来ます」
みたいに発表したりして
空軍がF-35Bに機関砲つけろうるさいですよ！！！
JSFは取りやめにして清原を補強します
これからの機関砲は、威嚇と、自機の防御に使われると思われww
たとえばK軍の放ったAIM-120を撃ち落すとかww
たとえばK軍の放ったAIM-120を撃ち落すとかww
>>600 某トルコ風呂者？
F-35 extends F-111 implements A-12
608 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/01/08(日) 23:35:13 ID:???
>>606
？
？
>>575
「バルカン」砲は20mmのみ。
「バルカン」砲は20mmのみ。
バルカン半島はヨーロッパの火薬庫
>>609 一々、航空用機関砲とかくのはめんどい罠
「ガトリング」砲も厳密には固有名詞だし、多砲身機関砲を上手く
言い換えられる一般名詞は無いもんかね？
言い換えられる一般名詞は無いもんかね？
バルカン風
ガトリング風
ガトリング風
タホキ
機関砲ぶっぱなして威嚇射撃っていつの時代の話だよ。
警告を無視したら1機が進路をふさぎ、それでも止まらんようなら
もう1機がロックオンして相手の警報装置を鳴らすだけだよ。
警告を無視したら1機が進路をふさぎ、それでも止まらんようなら
もう1機がロックオンして相手の警報装置を鳴らすだけだよ。
>>615
映画でよくやってんじゃん。アホか。
映画でよくやってんじゃん。アホか。
素人質問でスマンが、DACT等における互いに交信を行う自国機/同盟国機は
ともかく、実戦でロックオン「された」事はどうやって察知するんだ？
ともかく、実戦でロックオン「された」事はどうやって察知するんだ？
>>618
後方警戒レーダーを使って察知します。
民航機や悪くすると一部の軍用機も積んでない事があるシロモノです。
ロックオンしたって後方警戒レーダー積んでない機体にやっても気付いてもらえないでしょうｗ
後方警戒レーダーを使って察知します。
民航機や悪くすると一部の軍用機も積んでない事があるシロモノです。
ロックオンしたって後方警戒レーダー積んでない機体にやっても気付いてもらえないでしょうｗ
>>618
90式スレでもマジレスが来てるぞw
90式スレでもマジレスが来てるぞw
ミサイル警報装置と警報装置は別物で、ニアミス防止のために電波に反応するものだから
普通の航空機なら安全基準に基いて積んでいるわけで。
普通の航空機なら安全基準に基いて積んでいるわけで。
戦闘機でも珍しいよな
チェーンガン
チューンガン
チューンガン
戦闘機だとフランカーくらい？
ジンク！JAL123！
CIWS起動！AAWオート！
主砲射撃はじめ！
主砲射撃はじめ！
J/APQ-1後方警戒レーダー（F-15J用）
( ﾟ∀ﾟ)
( ﾟ∀ﾟ)
後方警戒レーダーなんてAWACS管制下ではあんまり必要ないんじゃないの？
それ以前にAMRAAMを持つ国の機体には必要無いじゃね？
機関砲と同じく飾りでしょ。
機関砲と同じく飾りでしょ。
統合電子戦システムがらみで、MWSと後方警戒レーダーを組み合わせての
自動自己防御なんて最近の定番だろ。オフ・ボア・サイトへの攻撃も含めて。
自動自己防御なんて最近の定番だろ。オフ・ボア・サイトへの攻撃も含めて。
EUの兵器輸出規範に関して
ttp://www.fas.org/asmp/campaigns/code/eucodetext.htm
ただし実際には
>現行の EU の禁輸措置は、あまり厳しい内容ではない。相互
>監視も行き届いていない。対中武器輸出は、現実には少額な
>がら行われている。しかも、先端技術分野が中心だ。実際、中
>国海軍の水上艦の一部には、フランス製の戦闘データシステ
>ムやソナーが配備済みだ。
ttp://www.fas.org/asmp/campaigns/code/eucodetext.htm
ただし実際には
>現行の EU の禁輸措置は、あまり厳しい内容ではない。相互
>監視も行き届いていない。対中武器輸出は、現実には少額な
>がら行われている。しかも、先端技術分野が中心だ。実際、中
>国海軍の水上艦の一部には、フランス製の戦闘データシステ
>ムやソナーが配備済みだ。
何時からT-CASには後方警戒レーダーの機能が付いたんだ？
>>630
地上から海上からのSAMも有るから有った方が良いと思うけど。
地上から海上からのSAMも有るから有った方が良いと思うけど。
相変わらず、攻撃的な人が多いでつね。
>638
というか、最近ではこんなに厨、厨連発してるヤツが
珍しいんだが。
煽り方にもやっぱりうまいへたがあるんだな。
というか、最近ではこんなに厨、厨連発してるヤツが
珍しいんだが。
煽り方にもやっぱりうまいへたがあるんだな。
リア厨だろ、AWACSの管制でSAMが回避できると思っているみたいだし。
ここで
F-2は世界最強の対艦攻撃機イイイイイ
F-2は世界最強の対艦攻撃機イイイイイ
信心深い教徒が乗れば、SR-71すら撃墜可能なT-72が最高ですよ。
どうしてF-2まんせー厨はSu-32FNを無視するんですか？
オブイェークト
僭越ながら、ここでF-2の欠陥について纏め。
F-2の欠陥とは信者の心も、アンチの心も魅惑して止まないその魔性。
今日も人心を惑わして、スレを荒らさせる恐るべき欠陥。
あぁ、なんて罪作りなF-2……、
俺きんもーっ☆
F-2の欠陥とは信者の心も、アンチの心も魅惑して止まないその魔性。
今日も人心を惑わして、スレを荒らさせる恐るべき欠陥。
あぁ、なんて罪作りなF-2……、
俺きんもーっ☆
>>642
海面高度をM1.14で飛来し、イージスをアウトレンジから悪魔の超音速ASMモスキト6発を
同時発射でしとめ、レーザー誘導爆弾もGPS爆弾も、対潜ソノブイも対潜ミサイル・対潜魚雷も積んで
あげくにI/ARH中射程AAMもIIR短距離ミサイルも搭載可能で空戦も完璧。
電子レンジとトイレにマッサージチェアまでついてるSu-32FNから見たらF-2なんて雑魚。
海面高度をM1.14で飛来し、イージスをアウトレンジから悪魔の超音速ASMモスキト6発を
同時発射でしとめ、レーザー誘導爆弾もGPS爆弾も、対潜ソノブイも対潜ミサイル・対潜魚雷も積んで
あげくにI/ARH中射程AAMもIIR短距離ミサイルも搭載可能で空戦も完璧。
電子レンジとトイレにマッサージチェアまでついてるSu-32FNから見たらF-2なんて雑魚。
並列座席のコックピット格好悪いからやだ！
>Su-32FN
>Su-32FN
電子レンジでなく、電気オーブンｼﾞｬﾏｲｶ？
>>648
4.5㌧のKh-41 Moskitを6発って…ソースよろ
4.5㌧のKh-41 Moskitを6発って…ソースよろ
脳内ソースなんだろ
クリプトンと間違えてるんジャマイカ？
まあ俺はネタとしかみてないなｗ＞Su-32FN
まあ俺はネタとしかみてないなｗ＞Su-32FN
>>648
背面飛行したらトイレが・・・・・
背面飛行したらトイレが・・・・・
>>651 流石に、コクピット内プレイは無理だろww
CRTついてるじゃ(ry
>>658
おまい天才ｗ
おまい天才ｗ
自国に思われてるのはどうかと思うぞ
予算的に
予算的に
調達数もっと減らせないかな？
つーか保有機の数自体多過ぎです。保有機を後１００機程減らせません？
飛行機なんて時代遅れです。
これからは、戦艦。
これからは、戦艦。
世論調査で米民主党が支持集め、現在対中重視の人事をおこなった共和党、
この先日米関係はどう考えても劣化するだろう状況で、
F-22を日本に売るなんてありえないと思うが。
この先日米関係はどう考えても劣化するだろう状況で、
F-22を日本に売るなんてありえないと思うが。
戦車・・・
>>669
リアルなこと言うなよ
リアルなこと言うなよ
>>667またおまえか
>>668
ご安心ください。空幕さんに御心配されなくとも別案件で抜かりなく交渉中であります！
ご安心ください。空幕さんに御心配されなくとも別案件で抜かりなく交渉中であります！
.∩＿＿＿∩
/ ＼| なんつったりしてな！
| ● ● 丶
ミ (_●_ ) | ガハハハハハ！
ﾊﾊﾊ ／´､ |∪| ､彡
∩_∩ ∬ ( <｀＼ ヽ/ ＿＿ 丶
（ ´∀｀） ∩ ∬ ＼_) | ▽（＿＿＿)
（つ＝ つ▽ ,,,。,;;;。,,,// ／ ／ |
と＿）＿） ▼ （￣￣￣￣） （＿＿（＿＿＿＿）
>>673
㌧でもありません。私達陸上自衛隊はＰＫＯや国際援助にイラク派遣と常に重要な国際的事業に参加しています。
そんな我々を削減しては日本の国際的信用は失墜するでしょう。
本土周辺で椅子を暖めている空海こそ削減すべきです。
㌧でもありません。私達陸上自衛隊はＰＫＯや国際援助にイラク派遣と常に重要な国際的事業に参加しています。
そんな我々を削減しては日本の国際的信用は失墜するでしょう。
本土周辺で椅子を暖めている空海こそ削減すべきです。
自衛隊、醜いすぎwwww
678 ：名無し三等兵：2006/01/09(月) 16:34:26 ID:ttILczUX
>>677
落ち着け日本語が変だぞ
落ち着け日本語が変だぞ
くくく・・・手玉だぜｗ
これで予算削減は達成したも同然。
これで予算削減は達成したも同然。
何でもいいから、さっさとラプター買えよカス共
なりきりスレはここですか？
>>682
これって韓国の次期ステルスFX？
これって韓国の次期ステルスFX？
じゃあ、俺軽空母厨ね
>686はグリペン厨で
>686はグリペン厨で
SDFは予算削減で大変のご様子ですね。
そこでどうでしょうか、我社のスーパーホーネット。
非常にリーズナブルな価格で出来ない事と言えば対潜と早期警戒だけという最強の
マルチロールファイターが手に入りますよ。
重量級でしたらストライクイーグルもリーズナブルな価格で提供する事も出来ます。
そこでどうでしょうか、我社のスーパーホーネット。
非常にリーズナブルな価格で出来ない事と言えば対潜と早期警戒だけという最強の
マルチロールファイターが手に入りますよ。
重量級でしたらストライクイーグルもリーズナブルな価格で提供する事も出来ます。
>>686
《何を言ってるんだウォードック》
《何を言ってるんだウォードック》
おれは軽空母厨、兼グリペン厨ということで
>>687
一機40億ならリーズナブルとして認めてやろう
一機40億ならリーズナブルとして認めてやろう
>687
KC-767が売れたんだから、それでいいじゃん。
KC-767が売れたんだから、それでいいじゃん。
ボーイングはラプタ売れても売上たつんだからそれで
いいじゃないか
いいじゃないか
あら、いけない。名無しで書き込んでしまいました。
謹んで謝罪いたします。
謹んで謝罪いたします。
ホーネットなら電子戦機の方売ってよ。
スパホＪでいいだろう。
日本にはそれぐらいが似合っている。
日本にはそれぐらいが似合っている。
つーか一個飛行隊毎に別の機種を配備すれば良いやん。
空自全体でマルチロール化を図るのよ。
空自全体でマルチロール化を図るのよ。
組織体系も戦略航空自衛隊（侵攻担当）、防空航空自衛隊（本土防空担当）、ミサイル航空自衛隊（MD担当）に分けようぜ。
>>696
あれはホーネットではなくグロウラーだな。
あれはホーネットではなくグロウラーだな。
>>699
一番前は要らないから、防空自衛隊で良いのでは？
一番前は要らないから、防空自衛隊で良いのでは？
コスト云々抜き、性能だけで考えたらさすがにスパホ＞＞イーグル
でいいんだよな？
先進的なアビオニクス、多様な装備、今後の発展性、モジュール化によるバージョンアップの容易さ・・・
でいいんだよな？
先進的なアビオニクス、多様な装備、今後の発展性、モジュール化によるバージョンアップの容易さ・・・
>>702
つーか、近代化改装前のF-15なんて話にもならんだろ。
つーか、近代化改装前のF-15なんて話にもならんだろ。
日本じゃ未だにF-15を世界最強戦闘機とか思っちゃってる人も居るからね。
確かに一見カッコいいけど、Su-30MKKとかの洗練されたフォルムと見比べたら
無骨さは否めないよね。
数年後には今のF-4を見た時のような感覚になるんじゃないかな。
確かに一見カッコいいけど、Su-30MKKとかの洗練されたフォルムと見比べたら
無骨さは否めないよね。
数年後には今のF-4を見た時のような感覚になるんじゃないかな。
707 ： ：2006/01/09(月) 18:18:31 ID:???
まぁ、イーグルが１１０億以下で、ラ国、F=１５T以上の性能ならそれも良いが、
チョンのやつが、１００億越えてて、ラ国じゃないんだし、まぁありえんな。
１４０億とかだと、要らないもん。イーグル。
するとスパホって話になるが、これも１００億は越えるだろ。
ライセンス生産にこだわると１３０億くらいはいきそう。
ラプター？高杉。
F-２増産が無難。
チョンのやつが、１００億越えてて、ラ国じゃないんだし、まぁありえんな。
１４０億とかだと、要らないもん。イーグル。
するとスパホって話になるが、これも１００億は越えるだろ。
ライセンス生産にこだわると１３０億くらいはいきそう。
ラプター？高杉。
F-２増産が無難。
>>707
改修もしないで増産なんて言ってるのはここの住人だけだよ。
改修もしないで増産なんて言ってるのはここの住人だけだよ。
>>707
その欠陥機も120億円以上するんですが・・・
その欠陥機も120億円以上するんですが・・・
>>709
欠陥機なんて言うと火病るから止めときなさい
欠陥機なんて言うと火病るから止めときなさい
いや、今さらそんな湿気た餌
いちいち説明するのもバカバカしくなってきたしなあ・・・
ところでＦ-2が90億円台とかいうネタってどこから生まれたんだろうか。
そうそう、スルーするのが一番。欠陥機なんて書かれても鼻で笑って欲しいよ。
120億円超という価格対比で考えれば、欠陥機と言って差し支えない。
>>713
防衛庁の資料で、「ドンガラ+エンジンで90億円」って資料が有った。
それを見た連中が 「F-2は90億円！」 と早とちり。
そいつに対して「お前レーダー始めとするアビオニクスの値段はどうなるんだ！？」
とツッコミ入った事がきっかけで大荒れになった事が。
防衛庁の資料で、「ドンガラ+エンジンで90億円」って資料が有った。
それを見た連中が 「F-2は90億円！」 と早とちり。
そいつに対して「お前レーダー始めとするアビオニクスの値段はどうなるんだ！？」
とツッコミ入った事がきっかけで大荒れになった事が。
>>714
けっきょくは、その時々でバイオリズム絶頂な香具師が、かわるがわる論破してるけどなｗ
けっきょくは、その時々でバイオリズム絶頂な香具師が、かわるがわる論破してるけどなｗ
対艦番長なのだよっ☆
F-2増産するくらいならユーロファイターでいいよ
>>717
それにはオチがあって、それではF-2以外の機種の価格の算出法を確認したのか（ｒｙ と。
それにはオチがあって、それではF-2以外の機種の価格の算出法を確認したのか（ｒｙ と。
最近調子良いなユーロファイター。
サウジタイフーンの公式ニックネームは「カムシーン」でよろ
サウジタイフーンの公式ニックネームは「カムシーン」でよろ
でも虎２の現物はまだ無いんだぜ
>>723
例のサウジの記事だと2008年頃だな。確か。
例のサウジの記事だと2008年頃だな。確か。
虎２は予算あればｶﾞﾘｶﾞﾘ開発できる悪寒
>>725
いえ、それさえあればどんな機種だって……。
いえ、それさえあればどんな機種だって……。
>>727
せめて機種名くらい、最後まで書いてあげようよ。
せめて機種名くらい、最後まで書いてあげようよ。
エンジンの技術も供与してくれて完全国内ライセンス生産できるなら
台風もありだよな？
台風もありだよな？
730 ：ホロン部仕事中：2006/01/09(月) 19:33:38 ID:mRVphV38
台風なんてゴミﾆﾀﾞ
多国籍開発機の導入は止めて置いた方がいいよ。
交渉がめんどくさい。
各国の思惑に振り回される。
まあ最初から首を突っ込んでるなら構わないんだけど。
交渉がめんどくさい。
各国の思惑に振り回される。
まあ最初から首を突っ込んでるなら構わないんだけど。
対艦ならASM4発積めるA-6やトーネードでもいいんじゃね？
賞味期限切れのASM-1あるじゃん
あれでガス田攻撃しようよ
海自P-3Cを自動操縦で領空侵犯ギリギリのとこ飛ばして、
護衛の巡洋艦にイルミネーター照射して先に撃たせてから
あれでガス田攻撃しようよ
海自P-3Cを自動操縦で領空侵犯ギリギリのとこ飛ばして、
護衛の巡洋艦にイルミネーター照射して先に撃たせてから
じゃあA-10しかないな。
>>736
何故、そんな敵に塩を送る様な真似を……？
何故、そんな敵に塩を送る様な真似を……？
スパホＪ！ スパホＪ！
素ホネJ！ 素ホネJ！
>>741
いやそれは無いから！ いやそれは無いから！
いやそれは無いから！ いやそれは無いから！
なんで２回言うのカナ？ なんで２回言うのカナ？
ファルコンＪ！ファルコンＪ！
骨川！ 骨川！
そんな
>>739は中国の公安に目をつけられて連れ去られましたwww
多分、行き先はチベットの拘置所かと
多分、行き先はチベットの拘置所かと
ストレーキ面積1/3にして後退角増したスパホLなら
ちょっとだけ期待
しかし、今からそんなもの作る余裕はアメリカには一切無い。
インドが購入するものも、米海軍型と同じものになるだろう
ちょっとだけ期待
しかし、今からそんなもの作る余裕はアメリカには一切無い。
インドが購入するものも、米海軍型と同じものになるだろう
まず沖縄にF-2とASM-1/2を持ってきておいてだな…
UAVのP-3Cを飛ばすわけよ、普通に有人機に随伴させて、２機で
で、ソブレメンヌイが砲をこちらに向けたところでUAVのほうを爆破（自爆）
１０分後、偶然にも実弾射撃訓練のためASM-1を兵装していたF-2を急遽向かわせる
あとはわかるな？ﾌﾌﾌ…
UAVのP-3Cを飛ばすわけよ、普通に有人機に随伴させて、２機で
で、ソブレメンヌイが砲をこちらに向けたところでUAVのほうを爆破（自爆）
１０分後、偶然にも実弾射撃訓練のためASM-1を兵装していたF-2を急遽向かわせる
あとはわかるな？ﾌﾌﾌ…
>偶然にも実弾射撃訓練のためASM-1を兵装していたF-2
おかしい、国内で対艦ミサイルの実射訓練なんて行われていないハズだ。
・・・！！これは開戦口実の陰謀だ！明日の一面TOPはコイツの記事だ！
あとヘラルド朝日に掲載する英文記事も準備しておけ！
コイツは大スクープだっ！！
おかしい、国内で対艦ミサイルの実射訓練なんて行われていないハズだ。
・・・！！これは開戦口実の陰謀だ！明日の一面TOPはコイツの記事だ！
あとヘラルド朝日に掲載する英文記事も準備しておけ！
コイツは大スクープだっ！！
>>749
紺碧でもそこまで酷くありません
紺碧でもそこまで酷くありません
つか国産でいいだろ
>>753
F-4退役までに開発完了をお願いできますか。
F-4退役までに開発完了をお願いできますか。
航空自衛隊幕僚長は会見で
訓練用のキャプティブ弾のつもりが実弾を兵装してしまった
まことに遺憾なミスであり、一歩間違えば民家にむけて落ちたかもしれない
しかしみなさんもご存知の通り、海上司令部の要請で実際に撃たれたのは
偶然にも宣戦同時攻撃直後敵の船であり、これは怪我の功名であった
と表明し、整備の過失を認めつつも迅速な反撃に繋がったとの見解を示した
訓練用のキャプティブ弾のつもりが実弾を兵装してしまった
まことに遺憾なミスであり、一歩間違えば民家にむけて落ちたかもしれない
しかしみなさんもご存知の通り、海上司令部の要請で実際に撃たれたのは
偶然にも宣戦同時攻撃直後敵の船であり、これは怪我の功名であった
と表明し、整備の過失を認めつつも迅速な反撃に繋がったとの見解を示した
>>754
753じゃないが733あたりからFS話なんだと思ってた
753じゃないが733あたりからFS話なんだと思ってた
758 ：名無し三等兵：2006/01/09(月) 21:28:56 ID:5hO8ifR4
>>755
その時このスレでは『なぁに、一～四発だけなら誤射かも知れない。』
その時このスレでは『なぁに、一～四発だけなら誤射かも知れない。』
>>756
フィッシュベッド？
フィッシュベッド？
魔改造
>>756
形容しがたい・・！
形容しがたい・・！
>>759
スホーイT-49
ttp://www.suchoj.com/ab1953/index.htm?http://www.suchoj.com/ab1953/T-49/home.shtml
ttp://www.suchoj.com/galerie/index.htm?http://www.suchoj.com/ab1953/T-49/galerie.shtml
鯉のぼりの空力の良さと大径レーダー搭載の両立を図った試作機と思われ。
スホーイT-49
ttp://www.suchoj.com/ab1953/index.htm?http://www.suchoj.com/ab1953/T-49/home.shtml
ttp://www.suchoj.com/galerie/index.htm?http://www.suchoj.com/ab1953/T-49/galerie.shtml
鯉のぼりの空力の良さと大径レーダー搭載の両立を図った試作機と思われ。
>>762
GJ！Su-15に近いみたいだね、魔改造はやはり共産圏が強い！
GJ！Su-15に近いみたいだね、魔改造はやはり共産圏が強い！
魔改造じゃねえだろう
>>765
そうだな、立派な開発機だ。失礼した。
そうだな、立派な開発機だ。失礼した。
どうでもいいけどマスコミの記事に「将来的にはF-15とFXの２機種になる」として
F-2がいらない子扱いされているが、実際問題F-15よりF-2の退役が早いなんてことはありえないわけで
どういうソースを見てこんな勘違い記事書いたんだろ
F-2がいらない子扱いされているが、実際問題F-15よりF-2の退役が早いなんてことはありえないわけで
どういうソースを見てこんな勘違い記事書いたんだろ
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|| ○荒らしは[放置]が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは[煽り]や[自作自演]であなたのレスを誘います。
|| 乗せられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○2chブラウザを使うと板に優しくて（・∀・）ｲｲ！
|| http://www.monazilla.org/
|| ○透明アボーン等の機能も有効活用しましょう。
|| ○荒しはまとめてゴミ箱へ。
|| http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072092815/
|| ○[反撃]は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ノ ～（＿__ノ ～（＿__ノ
|| ○荒らしは[放置]が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは[煽り]や[自作自演]であなたのレスを誘います。
|| 乗せられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○2chブラウザを使うと板に優しくて（・∀・）ｲｲ！
|| http://www.monazilla.org/
|| ○透明アボーン等の機能も有効活用しましょう。
|| ○荒しはまとめてゴミ箱へ。
|| http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072092815/
|| ○[反撃]は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ノ ～（＿__ノ ～（＿__ノ
FI についてだけ言ったのを誤解したんでは
この先生きのこる
_,,,......,,__
／_~ ,,...:::＿::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
＼(ﾟーﾟ*) いいですね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ⊂⊂ |
|￣￣￣￣|
∧ ∧ ∧,,∧ ∧ ∧ |＿＿＿＿|
(・,, ∧▲ ﾐ ∧ ∧ ( ∧ ∧
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
＠（＿(,,・∀・)＠ ( *)～ミ＿ ( ,,)
＠（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
／ はーい 先生～～～～～！ ＼
_,,,......,,__
／_~ ,,...:::＿::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
＼(ﾟーﾟ*) いいですね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ⊂⊂ |
|￣￣￣￣|
∧ ∧ ∧,,∧ ∧ ∧ |＿＿＿＿|
(・,, ∧▲ ﾐ ∧ ∧ ( ∧ ∧
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
＠（＿(,,・∀・)＠ ( *)～ミ＿ ( ,,)
＠（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
／ はーい 先生～～～～～！ ＼
空軍が２０１８年までに戦闘機ＫＦ－Ｘを独自開発
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432006010902900&FirstCd=03
>【ソウル９日聯合】空軍が２０１８年までに、
>Ｆ－Ｘよりもワンランク下のＫＦ－Ｘクラスの戦闘機約４０機を１２兆ウォンを投じ独自に開発する方針だと、
>軍消息筋が９日に明らかにした。
>防衛事業庁は、２００８年までに戦闘機Ｆ－１５Ｋを４０機投入するほか、
>２００９年～２０１５年には５兆ウォン規模の第２次Ｆ－Ｘ事業に向け、さらに４０機を導入する計画だ。
>空軍の戦力は２０２０年ごろには現在の２倍以上になる見込み。
リアル魔改造ｸﾙｰ
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432006010902900&FirstCd=03
>【ソウル９日聯合】空軍が２０１８年までに、
>Ｆ－Ｘよりもワンランク下のＫＦ－Ｘクラスの戦闘機約４０機を１２兆ウォンを投じ独自に開発する方針だと、
>軍消息筋が９日に明らかにした。
>防衛事業庁は、２００８年までに戦闘機Ｆ－１５Ｋを４０機投入するほか、
>２００９年～２０１５年には５兆ウォン規模の第２次Ｆ－Ｘ事業に向け、さらに４０機を導入する計画だ。
>空軍の戦力は２０２０年ごろには現在の２倍以上になる見込み。
リアル魔改造ｸﾙｰ
>>771
へぇ数も増やすのか
へぇ数も増やすのか
T/A-50の双発型かな？
T/A-50の単座型F-50ではないか・・。
第二次F-Xの40機分が何になるか、気になる所だけど……。
F-15Kの追加購入かな、やっぱり。
F-15Kの追加購入かな、やっぱり。
F-2がF-15より早く退役する可能性はあるぞ。
予備機の数が大幅に減らされてるからね。運用仕方如何だが一機あたりの飛行時数は相当酷使される可能性がある。
ところでF-2は増産すれば値段は下がるんでない？
予備機の数が大幅に減らされてるからね。運用仕方如何だが一機あたりの飛行時数は相当酷使される可能性がある。
ところでF-2は増産すれば値段は下がるんでない？
可能性が高く運用面からも妥当なのはF-15K追加調達だけど、2009年には
ラインが閉じてる可能性もあるし、なにぶんあの国なので斜め上な機種選定を
行う可能性も多分にあるしｗ
ラインが閉じてる可能性もあるし、なにぶんあの国なので斜め上な機種選定を
行う可能性も多分にあるしｗ
>>777
いくら値段が下がっても性能が低けりゃ意味ないだろ。
いくら値段が下がっても性能が低けりゃ意味ないだろ。
2009年からか。ラプターも選考に入れるのかな
F-15KはF-15系の機体の良いところが全部スポイルされているように見えるんで、
そのあたりをどう考えるかだろうねえ。
そのあたりをどう考えるかだろうねえ。
必要最低限の性能はあるのでいいと思うが、それならF-22の導入を急いだ方がよさそう。
そういえば、米国の次政権は民主党だろ？
民主党の大統領と議会でも、ラプター売ってくれるんか？
民主党の大統領と議会でも、ラプター売ってくれるんか？
てゆうか今の情勢だとたとえ日本にラプターが決まっても
韓国にラプターはないような気がする
それこそライノとか売りつけられるんじゃなかろうか？
韓国にラプターはないような気がする
それこそライノとか売りつけられるんじゃなかろうか？
>>784
そうしたらF-2再生産だな
そうしたらF-2再生産だな
あと機密保持への備え次第かね
日本にも言えることだが
日本にも言えることだが
>>783はKFXじゃ無くFXXの話か。ならF-15Kと同程度の価格の
機種じゃないと無理だな。
機種じゃないと無理だな。
そもそも韓国空軍がラプターを要求するかが疑問だけど。
少なくとも韓国のミリオタにとって、ラプター導入は悪夢だね。
折角浮上した、数々の国産計画の足かせになりそうで。
少なくとも韓国のミリオタにとって、ラプター導入は悪夢だね。
折角浮上した、数々の国産計画の足かせになりそうで。
>>791
>少なくとも韓国のミリオタにとって、ラプター導入は悪夢だね。
あの人たちはラファール撤回で大騒ぎしたにもかかわらず、
今ではあっさりF-15Kマンセーをしている人たちです。
記憶力が無いのですぐにマンセーの趣旨変えをすることでしょう。
>少なくとも韓国のミリオタにとって、ラプター導入は悪夢だね。
あの人たちはラファール撤回で大騒ぎしたにもかかわらず、
今ではあっさりF-15Kマンセーをしている人たちです。
記憶力が無いのですぐにマンセーの趣旨変えをすることでしょう。
F-15Kで頭を冷やして、
F-Xの続きはF-16でも良いかもしれませんけどね。
本当はF/A-18の方がいいと思いますが
機種が増えすぎて運用に支障が出そうなので、
すでにあるF-16で。
F-Xの続きはF-16でも良いかもしれませんけどね。
本当はF/A-18の方がいいと思いますが
機種が増えすぎて運用に支障が出そうなので、
すでにあるF-16で。
>>771
F-35じゃなく国産でいくのか。ちょっと意外
F-35じゃなく国産でいくのか。ちょっと意外
F-X第二期にF-35を要求し、
国産計画で自前のステルスを目指す、とかやりそう。
もちろん国産計画は失敗の方向で。
国産計画で自前のステルスを目指す、とかやりそう。
もちろん国産計画は失敗の方向で。
第二期の2009年にはF-35間に合わない
ていうか日本のFXと同時期だな
ていうか日本のFXと同時期だな
>>794
ウリジナル戦闘機の計画自体は以前からある。
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/KFX%A1%CA%B4%DA%B9%F1%C0%EF%C6%AE%B5%A1%B7%D7%B2%E8%A1%CB
ウリジナル戦闘機の計画自体は以前からある。
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/KFX%A1%CA%B4%DA%B9%F1%C0%EF%C6%AE%B5%A1%B7%D7%B2%E8%A1%CB
>>797
サンクス。作るからにはF-35は選ばないんだろうなぁ
サンクス。作るからにはF-35は選ばないんだろうなぁ
売ってもらえるのかＦ－３５
ソウル・エアショーにF-35のモックアップ持ち込んでたから
売る気はあったようだ
売る気はあったようだ
800 名無し三等兵 sage New! 2006/01/09(月) 22:15:54 ID:???
空軍が２０１８年までに戦闘機ＫＦ－Ｘを独自開発
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432006010902900&FirstCd=03
【ソウル９日聯合】
空軍が２０１８年までに、Ｆ－Ｘよりもワンランク下のＫＦ－Ｘクラスの戦闘機約４０機を
１２兆ウォンを投じ独自に開発する方針だと、軍消息筋が９日に明らかにした。
防衛事業庁は、２００８年までに戦闘機Ｆ－１５Ｋを４０機投入するほか、
２００９年～２０１５年には５兆ウォン規模の第２次Ｆ－Ｘ事業に向け、
さらに４０機を導入する計画だ。
空軍の戦力は２０２０年ごろには現在の２倍以上になる見込み。
KFXキタコレ。
801 名無し三等兵 sage New! 2006/01/09(月) 22:27:08 ID:???
2020年に駄作の第四世代機（≠4.5世代）を新規配備する結末になる悪寒。
802 名無し三等兵 sage New! 2006/01/09(月) 22:36:21 ID:???
こっちへ移動したのね・・。ホロンも来るかなぁ。
803 名無し三等兵 sage New! 2006/01/09(月) 22:37:54 ID:???
ところで、キムチの国は儲かってるんでつか？
空軍が２０１８年までに戦闘機ＫＦ－Ｘを独自開発
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432006010902900&FirstCd=03
【ソウル９日聯合】
空軍が２０１８年までに、Ｆ－Ｘよりもワンランク下のＫＦ－Ｘクラスの戦闘機約４０機を
１２兆ウォンを投じ独自に開発する方針だと、軍消息筋が９日に明らかにした。
防衛事業庁は、２００８年までに戦闘機Ｆ－１５Ｋを４０機投入するほか、
２００９年～２０１５年には５兆ウォン規模の第２次Ｆ－Ｘ事業に向け、
さらに４０機を導入する計画だ。
空軍の戦力は２０２０年ごろには現在の２倍以上になる見込み。
KFXキタコレ。
801 名無し三等兵 sage New! 2006/01/09(月) 22:27:08 ID:???
2020年に駄作の第四世代機（≠4.5世代）を新規配備する結末になる悪寒。
802 名無し三等兵 sage New! 2006/01/09(月) 22:36:21 ID:???
こっちへ移動したのね・・。ホロンも来るかなぁ。
803 名無し三等兵 sage New! 2006/01/09(月) 22:37:54 ID:???
ところで、キムチの国は儲かってるんでつか？
804 名無し三等兵 sage New! 2006/01/09(月) 22:38:46 ID:???
つーかT-50ベースなら代4世代にもなれない
806 名無し三等兵 sage New! 2006/01/09(月) 22:40:49 ID:???
しかしT/A-50が飛んだばかりなのに開発の余力あんのかね？
まぁ、先月か今月のKFで｢輸出に関しては明るい要素が出てきた｣みたいな
記事が出てたから、もしそうだとして、なおさら開発人員の確保が問題な希ガス。
実際ｸﾜﾝｹﾞﾄﾞﾃﾞﾜﾝ級の能力をあれほど宣伝してたのに、ふたを開けてみれば
ｼｰｽﾃｰﾄ5前後で船体がぽっきりイキそうで第四艦隊事件を彷彿とさせそうな国ですから。
どうかね？
807 名無し三等兵 sage New! 2006/01/09(月) 22:47:07 ID:???
東芝ｖｓ寒損みたいな事もあるかもしれんし、油断はならないと思う。
いつものように斜め上を行ってくれることを希望する。
808 名無し三等兵 sage New! 2006/01/09(月) 22:49:14 ID:???
>>804
F-5後継と考えれば・・・。
つーかT-50ベースなら代4世代にもなれない
806 名無し三等兵 sage New! 2006/01/09(月) 22:40:49 ID:???
しかしT/A-50が飛んだばかりなのに開発の余力あんのかね？
まぁ、先月か今月のKFで｢輸出に関しては明るい要素が出てきた｣みたいな
記事が出てたから、もしそうだとして、なおさら開発人員の確保が問題な希ガス。
実際ｸﾜﾝｹﾞﾄﾞﾃﾞﾜﾝ級の能力をあれほど宣伝してたのに、ふたを開けてみれば
ｼｰｽﾃｰﾄ5前後で船体がぽっきりイキそうで第四艦隊事件を彷彿とさせそうな国ですから。
どうかね？
807 名無し三等兵 sage New! 2006/01/09(月) 22:47:07 ID:???
東芝ｖｓ寒損みたいな事もあるかもしれんし、油断はならないと思う。
いつものように斜め上を行ってくれることを希望する。
808 名無し三等兵 sage New! 2006/01/09(月) 22:49:14 ID:???
>>804
F-5後継と考えれば・・・。
809 名無し三等兵 sage New! 2006/01/09(月) 22:49:40 ID:???
T/A-50がF/A-50になるだけじゃないの？
それに対する改造や改良なら短時間で安上がりだろうし
810 名無し三等兵 sage New! 2006/01/09(月) 22:57:13 ID:???
潜水艦も作るとかいってるし、
K-2も前から作るといってるし（140ミリ砲だとか謎のリークが多いが）
シーレーン防衛とか言ってる勢力が居るらしいし（日本にも昔そういうバカが居たが・・）
軽空母ホスィらしいし、
F-35ホスィらしいし（F-35ホスィといったとたんに法則発動なのか、F-35A取りやめの騒動が）
・・・・
陸軍は大丈夫？
F-4Dはいつ引退できますか？
813 806 sage New! 2006/01/09(月) 23:17:16 ID:???
あーミスリードしちゃった。ごめん
>空軍が２０１８年までに、Ｆ－Ｘよりもワンランク下のＫＦ－Ｘクラスの戦闘機約４０機を
>１２兆ウォンを投じ独自に開発する方針だと、軍消息筋が９日に明らかにした。
>防衛事業庁は、２００８年までに戦闘機Ｆ－１５Ｋを４０機投入するほか、
>２００９年～２０１５年には５兆ウォン規模の第２次Ｆ－Ｘ事業に向け、
>さらに４０機を導入する計画だ。
>空軍の戦力は２０２０年ごろには現在の２倍以上になる見込み。
F-15Kを増やす訳だな。ラインは閉じないの？大丈夫？
で、そっからKF-Xか。ガンガレｗ
以上各国F-Xスレからの転載でした。
T/A-50がF/A-50になるだけじゃないの？
それに対する改造や改良なら短時間で安上がりだろうし
810 名無し三等兵 sage New! 2006/01/09(月) 22:57:13 ID:???
潜水艦も作るとかいってるし、
K-2も前から作るといってるし（140ミリ砲だとか謎のリークが多いが）
シーレーン防衛とか言ってる勢力が居るらしいし（日本にも昔そういうバカが居たが・・）
軽空母ホスィらしいし、
F-35ホスィらしいし（F-35ホスィといったとたんに法則発動なのか、F-35A取りやめの騒動が）
・・・・
陸軍は大丈夫？
F-4Dはいつ引退できますか？
813 806 sage New! 2006/01/09(月) 23:17:16 ID:???
あーミスリードしちゃった。ごめん
>空軍が２０１８年までに、Ｆ－Ｘよりもワンランク下のＫＦ－Ｘクラスの戦闘機約４０機を
>１２兆ウォンを投じ独自に開発する方針だと、軍消息筋が９日に明らかにした。
>防衛事業庁は、２００８年までに戦闘機Ｆ－１５Ｋを４０機投入するほか、
>２００９年～２０１５年には５兆ウォン規模の第２次Ｆ－Ｘ事業に向け、
>さらに４０機を導入する計画だ。
>空軍の戦力は２０２０年ごろには現在の２倍以上になる見込み。
F-15Kを増やす訳だな。ラインは閉じないの？大丈夫？
で、そっからKF-Xか。ガンガレｗ
以上各国F-Xスレからの転載でした。
∩（ ・ω・）∩F-2たんばんじゃーい
F-2で6000時間、F-15で8000時間、機体寿命。
使い方によってはF-2の方が先に寿命なんて事は十分ある。
もっともF-15の寿命が異常に長いだけだけど。
使い方によってはF-2の方が先に寿命なんて事は十分ある。
もっともF-15の寿命が異常に長いだけだけど。
アグレッサー復活 (AFNews, 2006/1/5)
米空軍は Nellis AFB で、アグレッサー飛行隊 65th AS (Aggressor Squadron) を再編した。
1989 年に同名の飛行隊が閉隊したときには F-5E を使用していたが、
今度は F-15C×9 機を装備して発足した後、将来的には 24 機まで拡大する。
(お隣の 64th AS は F-16 を飛ばしている
日本に来ないかな・・・・米軍アグレッサーVS空自アグレッサー
米空軍は Nellis AFB で、アグレッサー飛行隊 65th AS (Aggressor Squadron) を再編した。
1989 年に同名の飛行隊が閉隊したときには F-5E を使用していたが、
今度は F-15C×9 機を装備して発足した後、将来的には 24 機まで拡大する。
(お隣の 64th AS は F-16 を飛ばしている
日本に来ないかな・・・・米軍アグレッサーVS空自アグレッサー
>>807-808
12月号の航フに載ってたラプにケチョンケチョンにされたアグレッサー部隊はF-16の64thか？
12月号の航フに載ってたラプにケチョンケチョンにされたアグレッサー部隊はF-16の64thか？
だからってアグレッサーがﾗﾌﾟﾀｰなんぞに乗ってたら、それこそ話にならんだろｗ
アグレッサー隊がラプターやっつけたらその方がすごい
チョソが嫌がるからラプターがいい。
スパホ厨は氏ねよ。
スパホ厨は氏ねよ。
F-4EJ改は代替機数も少ないし、まあスレの中の偉い人の言い分で
問題なかろう。1飛行隊か2飛行隊だけだし
2011年にF-4EJ改の寿命が尽きて代替開始
となると、スパローの在庫なくなる2015年からF-15JpreMSIP代替というが
2001年くらいから次期主力戦闘機は？とかのスレはあったっぽいし
今年辺りから、そろそろF-15JpreMSIP代替の議論もすべきかな？
F-15JpreMSIP代替機議論スレが立たないかなあ？
とはいっても、F-4EJ改が公的に決まったわけでないし
その機種が悪い場合には、F-15JpreMSIPは相当気合入った選択を迫られる
問題なかろう。1飛行隊か2飛行隊だけだし
2011年にF-4EJ改の寿命が尽きて代替開始
となると、スパローの在庫なくなる2015年からF-15JpreMSIP代替というが
2001年くらいから次期主力戦闘機は？とかのスレはあったっぽいし
今年辺りから、そろそろF-15JpreMSIP代替の議論もすべきかな？
F-15JpreMSIP代替機議論スレが立たないかなあ？
とはいっても、F-4EJ改が公的に決まったわけでないし
その機種が悪い場合には、F-15JpreMSIPは相当気合入った選択を迫られる
つ YF-23ベース魔改造(準)国産F-3
日刊航空通信
平成１８年１月１０日（火曜日）第１３２４２号
[防 衛]
国内戦闘機技術・生産基盤維持への配慮要望 三菱重工、空自Ｆ促ｭＸ事業で検討チームを拡充
１８年度誘導弾購入費は１，１２５億７，４００万円
１１日から日米防衛・外務当局間会合開催
ミサイル購入費ってイージスの建造艤装費用に匹敵するんだね
すげーや(←つっこみはそこか)
平成１８年１月１０日（火曜日）第１３２４２号
[防 衛]
国内戦闘機技術・生産基盤維持への配慮要望 三菱重工、空自Ｆ促ｭＸ事業で検討チームを拡充
１８年度誘導弾購入費は１，１２５億７，４００万円
１１日から日米防衛・外務当局間会合開催
ミサイル購入費ってイージスの建造艤装費用に匹敵するんだね
すげーや(←つっこみはそこか)
817 ：名無し三等兵：2006/01/10(火) 10:18:30 ID:IRJR3hBR
＞816
高いとはいっても所詮一隻の船でしかないイージス艦(の建造艤装費用)
と何を何発買ったかはわからない｢ミサイル購入費｣を一緒にするのはいかがかと
高いとはいっても所詮一隻の船でしかないイージス艦(の建造艤装費用)
と何を何発買ったかはわからない｢ミサイル購入費｣を一緒にするのはいかがかと
emacsから投稿したので文字化けしてました
[防 衛]
国内戦闘機技術・生産基盤維持への配慮要望 三菱重工、空自Ｆ－Ｘ事業で検討チームを拡充
[防 衛]
国内戦闘機技術・生産基盤維持への配慮要望 三菱重工、空自Ｆ－Ｘ事業で検討チームを拡充
>>817
何発買ったか分からないわけないだろ
何発買ったか分からないわけないだろ
>>819
！！？？
！！？？
821 ：名無し三等兵：2006/01/10(火) 11:35:11 ID:sUFY/BK8
ラプターを見よ
出版されないかなぁ…
出版されないかなぁ…
脚の製造とか地味に絡んだりして
>>822
情報公開法で、予算決算及び会計令に基いて製作された書類を防衛庁に請求すれば
材質や構造など兵器の内容ならともかく、入札業者、担当官、入札方法、費用の内訳、
保険金、入札解除の規定、日時、統制番号、品名、規格、数量、納地ぐらいは分かるよ。
情報公開法で、予算決算及び会計令に基いて製作された書類を防衛庁に請求すれば
材質や構造など兵器の内容ならともかく、入札業者、担当官、入札方法、費用の内訳、
保険金、入札解除の規定、日時、統制番号、品名、規格、数量、納地ぐらいは分かるよ。
漏れ的には、空自はスパホ＆F-2＆A-10体制で、
ひたすら対地・対艦専任でも良いと思うな。
日本の空は在日米軍のラプターに守ってもらって。
最低限の防空はF-2が何とかしてくれるだろうし、
有事になったら、空自は戦場にひたすら火の雨を降らせる。
それはそれで燃える。
いろんな意味で燃え燃えだ。
ひたすら対地・対艦専任でも良いと思うな。
日本の空は在日米軍のラプターに守ってもらって。
最低限の防空はF-2が何とかしてくれるだろうし、
有事になったら、空自は戦場にひたすら火の雨を降らせる。
それはそれで燃える。
いろんな意味で燃え燃えだ。
>>528
その上で、「Ｆ-15とＦＸの２機種体制にする」を2030年前後の将来的なものとしてみる。
その場合のFXをJ改＆F-2の後継と仮定すると、今回のF-XがF-4+pre機後継の場合、F-15系になる。
個人的にその場合には、今回のF-XをJ改新造にして、2030年前後のF-XにステルスなF-3がイイな。
その上で、「Ｆ-15とＦＸの２機種体制にする」を2030年前後の将来的なものとしてみる。
その場合のFXをJ改＆F-2の後継と仮定すると、今回のF-XがF-4+pre機後継の場合、F-15系になる。
個人的にその場合には、今回のF-XをJ改新造にして、2030年前後のF-XにステルスなF-3がイイな。
結局欧州機を除外すれば、2009年度予算化2011年度配備に間に合うのは
F-22A
F/A-18E/F
F-15E
F-15Jの再生産(APG-63v3でAIM-120,AAM-4/5対応機)
F-2の再生産(最初からAAM-4/5対応機)
上記の期限を最大5年程度遅らせる事が可能な場合の選択
F-35のどれか
アメリカの在来機＆試作機をベースにした日米共同開発機(F-22やYF-23をベースに日本の技術を採り入れたもの)
将来国産機を前倒し導入
程度でしょう。
で、上のグループのうちF-22Aはその期間じゃないと生産出来ません。ラインが閉じますから。
F-22以外は国内生産を前提としますのでラインの問題はありません。
その場合F-4EJ後継をどこまで妥協するか？という事になります
ではF-15に劣るライノまで妥協する必要が果してあるのか？という問題に尽きます。
現状では2008年度予算化が2009年度にずれたという報道を見てもわかる通り
2008年度にでさえ早期予算化可能な機体である事は明らかです。
F-2やF-15の再生産しか無いのであればF-Xのコンペティションなんかしません。
で、ライノには妥協する価値すら無いという事になれば
選択肢は一つしかありません。
F-22A
F/A-18E/F
F-15E
F-15Jの再生産(APG-63v3でAIM-120,AAM-4/5対応機)
F-2の再生産(最初からAAM-4/5対応機)
上記の期限を最大5年程度遅らせる事が可能な場合の選択
F-35のどれか
アメリカの在来機＆試作機をベースにした日米共同開発機(F-22やYF-23をベースに日本の技術を採り入れたもの)
将来国産機を前倒し導入
程度でしょう。
で、上のグループのうちF-22Aはその期間じゃないと生産出来ません。ラインが閉じますから。
F-22以外は国内生産を前提としますのでラインの問題はありません。
その場合F-4EJ後継をどこまで妥協するか？という事になります
ではF-15に劣るライノまで妥協する必要が果してあるのか？という問題に尽きます。
現状では2008年度予算化が2009年度にずれたという報道を見てもわかる通り
2008年度にでさえ早期予算化可能な機体である事は明らかです。
F-2やF-15の再生産しか無いのであればF-Xのコンペティションなんかしません。
で、ライノには妥協する価値すら無いという事になれば
選択肢は一つしかありません。
スパホなんていってるのはチョソだけじゃん
しかし一体どういう意図でスパホ説を広めているんだろう。
観測気球なのか？ある一時期から急に「スパホだそうです」とか「多機能でお得」だの、雑誌もそれに乗ってさ。
なんなんだろう。16DDHのように最初はトンチンカン～で後になって妥当なものを出すのか。
観測気球なのか？ある一時期から急に「スパホだそうです」とか「多機能でお得」だの、雑誌もそれに乗ってさ。
なんなんだろう。16DDHのように最初はトンチンカン～で後になって妥当なものを出すのか。
しかし今時防衛庁がマスゴミに影響されるとも思えない。いやむしろ中の人自体がスパホ推してるような記事だったり・・・
そうかと思えばラプのセールスが積極的だったり、やはり観測気球か撹乱なのかなあ。
そうかと思えばラプのセールスが積極的だったり、やはり観測気球か撹乱なのかなあ。
>>832
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいちがうんだ漏れはただ空自に対地をやらせたい一心でじこｌｐ；＠：「
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいちがうんだ漏れはただ空自に対地をやらせたい一心でじこｌｐ；＠：「
２ちゃんよりもマスコミの情報のほうが正しいにきまっているのに
まぁ最終的に決めるのは国だがな
>>838
チョソ必死だなｗ
チョソ必死だなｗ
スパホ説が流行ったのはF-15SGの決定以前
ボーイング案で確実に出せそうなのがスパホだったから出ただけ。
F-15SG決定でF-15E系列案も再浮上してからは影が薄くなってる。
ボーイング案で確実に出せそうなのがスパホだったから出ただけ。
F-15SG決定でF-15E系列案も再浮上してからは影が薄くなってる。
三国人の手先のブサヨ政党やマスゴミや似非平和団体がうるさいから黙っているだけ
もうF/A-22ととっくの昔に内定しているに決まっている。
もうF/A-22ととっくの昔に内定しているに決まっている。
あとblock2の価格が出てから下火になった気もする
安いから、でライノ推してたのも居たし
安いから、でライノ推してたのも居たし
もうF/A-22なんて存在しないよ
>>845
チョソ必死だなｗ
チョソ必死だなｗ
F-22Aに名前戻ったもんな。
>>847
もちけつ
もちけつ
>>850
つ 第五世代音速練習機 T/A-50
つ 第五世代音速練習機 T/A-50
>>852
おそらく楽天号の事かと
おそらく楽天号の事かと
>>853
楽天号はどう見ても第五世代じゃ無い罠
楽天号はどう見ても第五世代じゃ無い罠
第五世代戦闘機に対応した練習機は完成しているのは楽天号だけだったりするんだな、これが。
>>855
どうせチョソのいつもの捏造だろ
どうせチョソのいつもの捏造だろ
三菱が騒いでるのはF-4EJ後継製造のバーターに次期MTXを確実に欲しいからでしょ
T-4の初飛行が1985年で後継機の開発＆調達が10中期防(2010-2014)から始まるから
T-4の初飛行が1985年で後継機の開発＆調達が10中期防(2010-2014)から始まるから
>>855
M-346はまだだっけ？
M-346はまだだっけ？
ＡＣスレまで来てんじゃネーヨ
何時も思うんだが、何でラプター前提で話ししてんだ？
ラプター厨は叩かれずに、それ以外だと叩かれまくりだし
あくまでも、ラプターは候補機の一つだろ
もっと他の候補機の話ししても良くないか？
ラプター厨は叩かれずに、それ以外だと叩かれまくりだし
あくまでも、ラプターは候補機の一つだろ
もっと他の候補機の話ししても良くないか？
>>862
大昔はライノマンセーも多かったが、
一つ一つ冷徹な事実が提示されることによって支持者が居なくなった。
詳しく見ていないが、
この板での零戦の評価の変遷なんかもそうかな。
きちんとした理由があっての主流意見への反論なら、
そのうちちゃんと浸透する。
大昔はライノマンセーも多かったが、
一つ一つ冷徹な事実が提示されることによって支持者が居なくなった。
詳しく見ていないが、
この板での零戦の評価の変遷なんかもそうかな。
きちんとした理由があっての主流意見への反論なら、
そのうちちゃんと浸透する。
M&AにC-X、P-Xの新しいイラスト出てたけど予想外にカッコいいね。
P-XにASM8発搭載出来るに見えるけど、実際そうだとすれば凄いなぁ。
P-XにASM8発搭載出来るに見えるけど、実際そうだとすれば凄いなぁ。
>>862
叩き様があれば好きなだけ叩けばいいだろ。価格高杉とか米議会の
輸出許可下りﾈｰとかで叩いてる香具師は相当居るが。性能面では
基本的に他機種と隔絶してるんで、国産兵装使えﾈｰくらいしか
聞かんが。
叩き様があれば好きなだけ叩けばいいだろ。価格高杉とか米議会の
輸出許可下りﾈｰとかで叩いてる香具師は相当居るが。性能面では
基本的に他機種と隔絶してるんで、国産兵装使えﾈｰくらいしか
聞かんが。
>>864
三菱もこのスレと同じ空気だったらよいのですが。
穴埋めの代替生産きぼんぬだったら。
というか、わざわざ三菱がそういう念押しをするということは、
ラ国できない機種が最有力だと言うことですよねえ（ニヤリ）
三菱もこのスレと同じ空気だったらよいのですが。
穴埋めの代替生産きぼんぬだったら。
というか、わざわざ三菱がそういう念押しをするということは、
ラ国できない機種が最有力だと言うことですよねえ（ニヤリ）
スパホにするならなら15E+の方がいいだろ って話になっちゃってるしね今
RCSの分を抜きにしても長大な航続力と速さ、搭載量のF-15だものな。流石に陳腐化が怖いが。
アビオニクスの分だって普通に新しいものを入れればよいだけであろうし。
アビオニクスの分だって普通に新しいものを入れればよいだけであろうし。
>>874
ライノよりかはまだ良いと思うね。格闘戦は怖いけどAMRAAM＆AAM-4さえあればどってこと(ﾏﾃ
単純に格闘戦ならホーネット系は強いけど、日本は細長いのよねえ。戦場に行けないといけない、なんちって・・・ｗ
ライノよりかはまだ良いと思うね。格闘戦は怖いけどAMRAAM＆AAM-4さえあればどってこと(ﾏﾃ
単純に格闘戦ならホーネット系は強いけど、日本は細長いのよねえ。戦場に行けないといけない、なんちって・・・ｗ
>>874
フランカーの方がF-15Eより遥かに重い点について
フランカーの方がF-15Eより遥かに重い点について
>>875
親父ギャグ飛ばすなハゲ
親父ギャグ飛ばすなハゲ
F-15Eは14.5t
Su-27は16.4t
まあそういうことだ
Su-27は16.4t
まあそういうことだ
F-15Cをそのまんま重くしたF-15Eと、
最初からそのように作ってあるSu-27を同じにするなと。
F/A-18E/Fの鈍足を、エンジンと機体の重さの数値だけで
否定するのと同じですから。
最初からそのように作ってあるSu-27を同じにするなと。
F/A-18E/Fの鈍足を、エンジンと機体の重さの数値だけで
否定するのと同じですから。
FMSでもF-22Aが本当に着ちゃったらAAM4/5が使えないことなんて
吹き飛んじまうけど（ミサイル高いけどさ）
ライノor15Eとなった時に鏡もちアパッチと同じ事にならないって保証は無い訳じゃん？
国産兵器使えないわ性能微妙だわになったらどないしよう
吹き飛んじまうけど（ミサイル高いけどさ）
ライノor15Eとなった時に鏡もちアパッチと同じ事にならないって保証は無い訳じゃん？
国産兵器使えないわ性能微妙だわになったらどないしよう
>>881
AAM-5くらいは使えるようにならないかね
AAM-5くらいは使えるようにならないかね
ラプターならアパッチと同様に日本製誘導弾の使用を禁止される可能性はあるな。
>>881
F-22以外でAAM-4を使わせない機種を選ぶとは思えん
F-22以外でAAM-4を使わせない機種を選ぶとは思えん
AMRAAMのライセンス生産なんてむりぽ
よしんば出来ても新型なんてこないぽ
よしんば出来ても新型なんてこないぽ
Su-27→Su-30はF-15C→F-15Eと同程度には肥満してるのに
運動性悪化の批判を殆ど見ないのは何故？
運動性悪化の批判を殆ど見ないのは何故？
TVCに騙されてる
890 ：σ(⌒▽⌒;) ◆w.henyon.c ：2006/01/10(火) 17:13:44 ID:vjcr9ngw
↑わかったから一緒に自動販売機の底に硬貨を落としたふりしてお金を探す作業に戻ろうぜ
>>885
物理的に使えないだけならまだしも、国産誘導弾の禁止はキツイな。
前者なら機体に合わせて新規開発という手もあるからいいが、後者だと本当に首根っこを押さえられる事になる。
そのような条件だと、空自としても導入はちょっと躊躇するかもしれん。
物理的に使えないだけならまだしも、国産誘導弾の禁止はキツイな。
前者なら機体に合わせて新規開発という手もあるからいいが、後者だと本当に首根っこを押さえられる事になる。
そのような条件だと、空自としても導入はちょっと躊躇するかもしれん。
892 ：名無し三等兵：2006/01/10(火) 18:02:22 ID:OssreHMT
【米国】USAF、F-22を嘉手納基地か韓国のオサン又はクムサンに展開の予定[1/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136882996/
1月4日、USAF首席補佐官のマイケル・モズレー大将は、
まもなくF-22航空支配戦闘機の海外への展開準備が完了すると発表した。
おそらく韓国へ配備されると見られる
第27FSは、ラングレー基地の滑走路補修に際しアラスカ・エレメンダル基地に一時的に移転するが、
その際にF-22を受領すると見られる。その後、おそらく一時的に韓国に展開するが、より長期的な
運用については日本の沖縄が最適な海外基地である。
韓国のオサン又はクンサン空軍基地に27FSを配備する事により、F-22の強力な電子システムを使用して
北朝鮮の防空体制を調査する機会が得られる。同時に米空軍はF-22の電子機能を評価し戦術及び運用方法を開発
する機会と捕らえている。
中国の人民開放軍空軍は急速な近代化、及びSu27SKおよびSu30MMK、J-10などの展開により
米空軍の老朽化してきている兵器との間のギャップを縮め始めている。
この脅威に対応する為、ラングレーの初期配備部隊の装備が整った後は、沖縄･嘉手納空軍基地の44及び
67戦闘機中隊がF-22の次のホームベースとなると見られる
http://www.stratfor.com/products/premium/read_article.php?id=260447
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136882996/
1月4日、USAF首席補佐官のマイケル・モズレー大将は、
まもなくF-22航空支配戦闘機の海外への展開準備が完了すると発表した。
おそらく韓国へ配備されると見られる
第27FSは、ラングレー基地の滑走路補修に際しアラスカ・エレメンダル基地に一時的に移転するが、
その際にF-22を受領すると見られる。その後、おそらく一時的に韓国に展開するが、より長期的な
運用については日本の沖縄が最適な海外基地である。
韓国のオサン又はクンサン空軍基地に27FSを配備する事により、F-22の強力な電子システムを使用して
北朝鮮の防空体制を調査する機会が得られる。同時に米空軍はF-22の電子機能を評価し戦術及び運用方法を開発
する機会と捕らえている。
中国の人民開放軍空軍は急速な近代化、及びSu27SKおよびSu30MMK、J-10などの展開により
米空軍の老朽化してきている兵器との間のギャップを縮め始めている。
この脅威に対応する為、ラングレーの初期配備部隊の装備が整った後は、沖縄･嘉手納空軍基地の44及び
67戦闘機中隊がF-22の次のホームベースとなると見られる
http://www.stratfor.com/products/premium/read_article.php?id=260447
韓国にラプタｰが配備されるのか…
日本はもう見捨てられたな。orz
日本はもう見捨てられたな。orz
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おー。ラプター導入には追い風だな
てっきりグアムまでだと思ってたな。こんな前線までラプター持ってくるのか・・・
>>895
そりゃー893だからねえ
そりゃー893だからねえ
F-22でSIGINTって贅沢だな
900 ：ホロン部仕事中：2006/01/10(火) 18:26:32 ID:sJWpi6ov
ﾗﾌﾟﾀﾝを最前線に配備する理由は簡単ﾆﾀﾞ 米帝の思わくなどﾐｴﾐｴﾆﾀﾞＷ
65 妄想族φ ★ New! 2006/01/10(火) 18:19:07 ID:???
>>53
元記事に「単価が高いから2度にわたって調達数が減らされた。日本とイスラエルだけがおそらく輸出を認められるだろうが
それでも当初メーカーが予定していた儲けは回収できないだろう」だとさ
>>53
元記事に「単価が高いから2度にわたって調達数が減らされた。日本とイスラエルだけがおそらく輸出を認められるだろうが
それでも当初メーカーが予定していた儲けは回収できないだろう」だとさ
そういえば既出かも知れないけどこういう記事もあったよな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060108-00000024-kyodo-pol
>軍事情報の保全協定締結を 訪米中の久間総務会長
>【ワシントン７日共同】訪米中の久間章生自民党総務会長は７日、ワシントンで記者団に対し、
>イージス艦など機密性が高い米軍装備の修理などに日本側が参加できるようにするため、
>日米間で新たに「軍事情報に関する一般的保全協定」（ＧＳＯＭＩＡ）を締結すべきだとの
>考えを表明した。
>同協定は同盟国の間で軍事情報を提供し合う際、情報漏えいを防ぐための協定で、
>米国は英国、フランスなど約６０カ国と結んでいる。久間氏は訪米で、国防総省高官らと
>同協定について意見交換したほか、コーエン前国防長官、アーミテージ前国務副長官らと会談した。
（共同通信） - 1月8日10時32分更
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060108-00000024-kyodo-pol
>軍事情報の保全協定締結を 訪米中の久間総務会長
>【ワシントン７日共同】訪米中の久間章生自民党総務会長は７日、ワシントンで記者団に対し、
>イージス艦など機密性が高い米軍装備の修理などに日本側が参加できるようにするため、
>日米間で新たに「軍事情報に関する一般的保全協定」（ＧＳＯＭＩＡ）を締結すべきだとの
>考えを表明した。
>同協定は同盟国の間で軍事情報を提供し合う際、情報漏えいを防ぐための協定で、
>米国は英国、フランスなど約６０カ国と結んでいる。久間氏は訪米で、国防総省高官らと
>同協定について意見交換したほか、コーエン前国防長官、アーミテージ前国務副長官らと会談した。
（共同通信） - 1月8日10時32分更
903 ：名無し三等兵：2006/01/10(火) 19:14:07 ID:KMDtVoUg
ラプター遠征か・・ もっと先の事になると思ってたが早いな・・
>866 M＆AのC/P-X見た。 カッコええな
外ズラ美人秘書ってな感じのくせに翼下が凶悪この上ないなP-X
>866 M＆AのC/P-X見た。 カッコええな
外ズラ美人秘書ってな感じのくせに翼下が凶悪この上ないなP-X
>>902
思うに日本側が情報欲しさに、または技術欲しさに結ぼうと言っているが、
アメリカ側が日本に機密や技術は渡したいと思っているのかと言うのとは別問題だと思う。
つまり日本側の一方的な要請だろう。
思うに日本側が情報欲しさに、または技術欲しさに結ぼうと言っているが、
アメリカ側が日本に機密や技術は渡したいと思っているのかと言うのとは別問題だと思う。
つまり日本側の一方的な要請だろう。
あくまでラングレー配備の飛行隊が遠征するだけじゃん
F-117かて韓国に一時的に配備して６カ国協議のプレッシャー材料にしたので
それと同じ
それと同じ
アメリカ空軍所属でありながら、パイロットは全員韓国人の……
飽きた。
飽きた。
>>910
ラ国やるならあった方がマシなんじゃないの
ラ国やるならあった方がマシなんじゃないの
米国政府が日本とイスラエルだけにそのような技術的に敏感なファイターをおそらく購入させるだろうので
The USAF initially wanted 750 F-22s, but at a cost of $250 million each, the order has been cut twice -- to a total of 276.
Hopes that the unit cost will be defrayed by export sales are not justified -- as the U.S. government likely would allow only Japan and Israel to purchase such a technologically sensitive fighter.
The USAF initially wanted 750 F-22s, but at a cost of $250 million each, the order has been cut twice -- to a total of 276.
Hopes that the unit cost will be defrayed by export sales are not justified -- as the U.S. government likely would allow only Japan and Israel to purchase such a technologically sensitive fighter.
914 ：リャプター ◆esEaCGqrOs ：2006/01/10(火) 21:18:38 ID:???
スピード落ちてきますた。ていうか国産誘導弾仕えないんならラプター以外の
メリケンの戦闘機を購入するメリットがないんじゃないかと。
メリケンの戦闘機を購入するメリットがないんじゃないかと。
北朝鮮上空はF-117が飛び回ってるそうですけど
これにF-22が加わるのですね
これにF-22が加わるのですね
>>913
ttp://72.14.203.104/search?q=cache:W8_TGXa_QL4J:www.stratfor.com/products/premium/read_article.php%3Fselected%3DAnalyses%26id%3D260447+The+USAF+initially+wanted+750+F-22s&hl=ja
元記事
ttp://72.14.203.104/search?q=cache:W8_TGXa_QL4J:www.stratfor.com/products/premium/read_article.php%3Fselected%3DAnalyses%26id%3D260447+The+USAF+initially+wanted+750+F-22s&hl=ja
元記事
917 ：名無し三等兵：2006/01/10(火) 22:06:29 ID:KMDtVoUg
>904 一方的じゃないんではないか？
秘密保全協定と武器輸出法改編に関しては前段の安保会議で共同開発に必要な
オペレーションとしてアメリカからも押されてる問題だったぞ・・
w・シュナイダーは現状の手続き上の無駄を省いて技術供与の枠を拡げて
日本にエロエロ分担させたい旨を発言してたしな
久間は特にコレに関して憂いてた発言してから、さっそく行動を起こしたと
考えてイイんではないか？
秘密保全協定と武器輸出法改編に関しては前段の安保会議で共同開発に必要な
オペレーションとしてアメリカからも押されてる問題だったぞ・・
w・シュナイダーは現状の手続き上の無駄を省いて技術供与の枠を拡げて
日本にエロエロ分担させたい旨を発言してたしな
久間は特にコレに関して憂いてた発言してから、さっそく行動を起こしたと
考えてイイんではないか？
>>892
今朝の産経によると、チョンイーグルは竹島防衛のための導入なんだと。
韓国は近頃北のゴキゲン取りに終始しているから、米はわざと北を刺激するために
一時的に韓国に置くんだろ。
チョンイーグルがちゃんと北を向いていればラプターなどいらんはず。
今朝の産経によると、チョンイーグルは竹島防衛のための導入なんだと。
韓国は近頃北のゴキゲン取りに終始しているから、米はわざと北を刺激するために
一時的に韓国に置くんだろ。
チョンイーグルがちゃんと北を向いていればラプターなどいらんはず。
F22が沖縄に来るって、ものすごいな。
アメリカには足向けて寝れねえ。
アメリカには足向けて寝れねえ。
関が原の小早川となるか。
イランの二の舞となるか。
イランの二の舞となるか。
韓国にラプタだが
一年位前に６々国協議をボイコットしてた北に米は
出てこないと空爆、本気だからF-117を韓国おくるって
ことやったじゃないか。
今度も同じじゃないの。イラクの足抜けも段々近くなってきた
ことだし、調子こいてると北朝鮮やっちゃうよって。
ついでに韓国にもおまいらも覚悟してけや、ってアピールに
なるし。
一年位前に６々国協議をボイコットしてた北に米は
出てこないと空爆、本気だからF-117を韓国おくるって
ことやったじゃないか。
今度も同じじゃないの。イラクの足抜けも段々近くなってきた
ことだし、調子こいてると北朝鮮やっちゃうよって。
ついでに韓国にもおまいらも覚悟してけや、ってアピールに
なるし。
らぷたんが日本にきますようにバサッ~~＼(-_- )Ξ( -_-)/~~バサッ (-人-)
ついでにF-117って韓国で墜落しなかったっけ・・・？
924 ：σ(⌒▽⌒;) ◆w.henyon.c ：2006/01/11(水) 00:22:41 ID:???
北朝鮮のグリペン導入確定だな、グリペンにかなう戦闘機は無いからな。
以前、NHKで放送された零戦の設計がテーマのドキュメンタリーを見ました。
番組の内容に、
「角型の翼端は飛行時に気流を乱し、航続距離を縮める原因となった。
主翼の設計を元の丸型に戻すことで問題は改善した」
という件がありました。
鑑みて、丸型の主翼のほうが空力特性が優れているように思うのですが、
一方において、主な近代戦闘機の主翼はどれも角型です。
なにか丸型を採用しない理由があるのでしょうか？
番組の内容に、
「角型の翼端は飛行時に気流を乱し、航続距離を縮める原因となった。
主翼の設計を元の丸型に戻すことで問題は改善した」
という件がありました。
鑑みて、丸型の主翼のほうが空力特性が優れているように思うのですが、
一方において、主な近代戦闘機の主翼はどれも角型です。
なにか丸型を採用しない理由があるのでしょうか？
>>925
お前馬鹿だろ
お前馬鹿だろ
ｶｴﾚ（・∀・）
>>925
釣りなのかマジでバカなのか悩むよ
釣りなのかマジでバカなのか悩むよ
>>925
＞翼端で発生する翼端渦に起因する誘導抵抗は、理論的には楕円翼に
＞おいて最小になるため、かつては楕円翼が採用されることがあった。
＞楕円翼のこの効果は、適切な比率に設計されたテーパー翼（後述）で
＞大差無く実現可能とされている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BF%BC%E5%B9%B3%E9%9D%A2%E5%BD%A2
＞翼端で発生する翼端渦に起因する誘導抵抗は、理論的には楕円翼に
＞おいて最小になるため、かつては楕円翼が採用されることがあった。
＞楕円翼のこの効果は、適切な比率に設計されたテーパー翼（後述）で
＞大差無く実現可能とされている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BF%BC%E5%B9%B3%E9%9D%A2%E5%BD%A2
F-1では翼端板を付けるよ
楕円翼といえばスピットファイア
おまいら自分も解らないからって逆ギレすんなよみっともない。
>>932 そういうみっともない人が集うスレだが。
>>934
小学生かお前は。
小学生かお前は。
w
小泉トルコ空軍にＦ４ファントム５０機無償供与約束
938 ：σ(⌒▽⌒;) ◆w.henyon.c ：2006/01/11(水) 05:15:13 ID:???
トルコ空軍のＦ４とギリシアのＦ４どっちが強い？
サウジアラビアがタイフーン48機の購入で合意
http://www.ocn.ne.jp/news/data/20051222/a051221201000.4w2m7hrh.html
ラファール売り込みの有力候補だったサウジがタイフーンの購入
を決定したようです。ラファールのファンとしては複雑な気分です
＞契約総額は最高７００億ドル（約８兆２０００億円）に達するという。
タイフーン48機分としては多すぎるのでは？
サウジはトランシェ2，3の開発費も負担するつもりなのでしょうか？
http://www.ocn.ne.jp/news/data/20051222/a051221201000.4w2m7hrh.html
ラファール売り込みの有力候補だったサウジがタイフーンの購入
を決定したようです。ラファールのファンとしては複雑な気分です
＞契約総額は最高７００億ドル（約８兆２０００億円）に達するという。
タイフーン48機分としては多すぎるのでは？
サウジはトランシェ2，3の開発費も負担するつもりなのでしょうか？
940 ：σ(⌒▽⌒;) ◆w.henyon.c ：2006/01/11(水) 07:40:11 ID:???
八兆なんて高すぎるぞ。
日本にこれだけの予算があったら楽勝でF-22以上の超戦闘機を開発して
しかも３００機は配備できるんじゃないのか。
中の人、部品、支援体制こみで
日本にこれだけの予算があったら楽勝でF-22以上の超戦闘機を開発して
しかも３００機は配備できるんじゃないのか。
中の人、部品、支援体制こみで
2008年から72機納入、100億ポンド（2兆円）の大口契約です。
以前の情報では400億ポンド（8兆円）と報道されていましたが、そこまでの巨大契約には至りませんでした。
けれど、2兆円で72機・・・1機あたり300億円近いですね。
これは単純な機体価格ではなく、メンテナンス費用やミサイルなどの装備品込みの価格だからで、機体本体価格は100億円もしない筈です。
輸出商戦で苦戦していたユーロファイター／タイフーン（ユーロファイターは欧州圏での愛称、タイフーンは輸出名）が、遂に一定の成果を上げました。
F-35Aの開発が危ぶまれる中、もしかすると意外に数を伸ばすかもしれません。
以前の情報では400億ポンド（8兆円）と報道されていましたが、そこまでの巨大契約には至りませんでした。
けれど、2兆円で72機・・・1機あたり300億円近いですね。
これは単純な機体価格ではなく、メンテナンス費用やミサイルなどの装備品込みの価格だからで、機体本体価格は100億円もしない筈です。
輸出商戦で苦戦していたユーロファイター／タイフーン（ユーロファイターは欧州圏での愛称、タイフーンは輸出名）が、遂に一定の成果を上げました。
F-35Aの開発が危ぶまれる中、もしかすると意外に数を伸ばすかもしれません。
942 ：σ(⌒▽⌒;) ◆w.henyon.c ：2006/01/11(水) 07:50:38 ID:???
別に駄作ってわけではない。ユーロファイター・トランシェ１は不具合が多く出たけど、どんな戦闘機だって初期不良はある。
問題はトランシェ２、トランシェ３の実用化がいつ頃になるのか・・・予算が足りないのね。
本当ならトランシェ３まで含めて１０年以上前には実用化できてないといけないんだが、共同開発はどうしても多国間で揉めるし
フランスは抜けるし、そうこうしている間にソ連は滅んじゃったので急ぐ必要もなくなったので
ノホホンとしていたらアメリカがステルス戦闘機を開発しちゃってステルスなんて考えてないユーロファイターは
対抗できないぞオイッって話になっちゃって、フランス以外にも複数の国が購入を取り止めちゃって・・・
イギリスはＦ－３５を導入するからもうユーロファイターなんてどうでもいいんだけど、開発に参加した以上は元を取らないと大赤字～。
性能的にはトランシェ３がものになればＦ－１５Ｅストライクイーグル以上の高性能機となる・・・予定なんだが
Ｆ－２２には逆立ちしたって敵いません。
でもまぁフランカーを相手にする分なら十分か。
問題は今現在、精密誘導爆撃能力が付与されていないトランシェ１しか存在しないという点。
問題はトランシェ２、トランシェ３の実用化がいつ頃になるのか・・・予算が足りないのね。
本当ならトランシェ３まで含めて１０年以上前には実用化できてないといけないんだが、共同開発はどうしても多国間で揉めるし
フランスは抜けるし、そうこうしている間にソ連は滅んじゃったので急ぐ必要もなくなったので
ノホホンとしていたらアメリカがステルス戦闘機を開発しちゃってステルスなんて考えてないユーロファイターは
対抗できないぞオイッって話になっちゃって、フランス以外にも複数の国が購入を取り止めちゃって・・・
イギリスはＦ－３５を導入するからもうユーロファイターなんてどうでもいいんだけど、開発に参加した以上は元を取らないと大赤字～。
性能的にはトランシェ３がものになればＦ－１５Ｅストライクイーグル以上の高性能機となる・・・予定なんだが
Ｆ－２２には逆立ちしたって敵いません。
でもまぁフランカーを相手にする分なら十分か。
問題は今現在、精密誘導爆撃能力が付与されていないトランシェ１しか存在しないという点。
スレのスピード遅いね～
妙な厨が湧いて激速になるよりなんぼかマシ
大原ホロン部養成スクール生とか
さっき、2万4千円のヘッドホンが突然壊れた。
音楽を大音量で聴き過ぎたせいか、いきなりプチッと音が出なくなった。
俺はムカついて思わずわざとテレビを床に落とした。
ズドンとテレビが床に落ちた振動を感じて俺はふと我に返った。
何やってんだ俺は。このテレビは15万もしたじゃないか。
たまたま落とした場所には布団が敷いてあって
落ちた振動は多少あったが落ちた音は全くしなかった。
たぶん壊れていないだろうと思いながらテレビの電源を入れてみた。
映像は普通に映るのだが、音が全く出なくなっていた。
最悪だ。15万円のテレビまで壊れてしまった。
それにしても今日は外が不思議なくらいに静かだ・・・
気晴らしにちょっと散歩にでも行ってみようかなぁ。
音楽を大音量で聴き過ぎたせいか、いきなりプチッと音が出なくなった。
俺はムカついて思わずわざとテレビを床に落とした。
ズドンとテレビが床に落ちた振動を感じて俺はふと我に返った。
何やってんだ俺は。このテレビは15万もしたじゃないか。
たまたま落とした場所には布団が敷いてあって
落ちた振動は多少あったが落ちた音は全くしなかった。
たぶん壊れていないだろうと思いながらテレビの電源を入れてみた。
映像は普通に映るのだが、音が全く出なくなっていた。
最悪だ。15万円のテレビまで壊れてしまった。
それにしても今日は外が不思議なくらいに静かだ・・・
気晴らしにちょっと散歩にでも行ってみようかなぁ。
>>946
あんたそれ難聴
あんたそれ難聴
>>947
しむらー、おまけにそれコピぺだ
しむらー、おまけにそれコピぺだ
>>947
コピペだってば
コピペだってば
/ノ 0ヽ
＿|＿＿_|＿
ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ 貴様俺の海兵隊をどうするつもりだ！
| 个 |
ノ|￣￣ヽ
∪⌒∪
＿|＿＿_|＿
ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ 貴様俺の海兵隊をどうするつもりだ！
| 个 |
ノ|￣￣ヽ
∪⌒∪
>>947の人気に嫉妬
953 ：名無し三等兵：2006/01/11(水) 11:05:05 ID:SZpLG31+
サウジの後押しで虎２３が完成する予感・・
ラプターを横にヨイショと置いておけば、最強機種になる可能性もあるな
夢のてんこ盛りフル爆装が見たい。負け組ダッソーは業界再編かぁ？
しかし、日本でカナード付きの機体は一生見れんのかね
ラプターを横にヨイショと置いておけば、最強機種になる可能性もあるな
夢のてんこ盛りフル爆装が見たい。負け組ダッソーは業界再編かぁ？
しかし、日本でカナード付きの機体は一生見れんのかね
カナード付き戦闘機に関する技術シンポで、
GD技術者はこう述べた
「我々は、カナードは戦闘機以外のものに付けるのが妥当だという結論に達した」
F-2のベースたるF-16もGDか。
しかしそのGDは、攻撃機からカナードはおろか尾翼も一切取り払った
ハンペン作って、骨組みまで一部疎かにしたら強度不足だとか
空軍相乗りで巨大化し過ぎとかでハンペンもろともロッキードに
食べられてしまった
GD技術者はこう述べた
「我々は、カナードは戦闘機以外のものに付けるのが妥当だという結論に達した」
F-2のベースたるF-16もGDか。
しかしそのGDは、攻撃機からカナードはおろか尾翼も一切取り払った
ハンペン作って、骨組みまで一部疎かにしたら強度不足だとか
空軍相乗りで巨大化し過ぎとかでハンペンもろともロッキードに
食べられてしまった
F-22作った面子に一部ボーイング関係者もいるのか。
ファントムワークスと名づけられているようだが
スカンクに相当する部署
で、こいつらがスパホのステルス化に手を出しているわけだが、
多分ロクなもんにならんなｗ
ファントムワークスと名づけられているようだが
スカンクに相当する部署
で、こいつらがスパホのステルス化に手を出しているわけだが、
多分ロクなもんにならんなｗ
>超蜂→ライノくらいの魔改造がアリなら
つまり何も変わってないと
つまり何も変わってないと
パト2はF-16
別にステルス化していない
ベクターノズル等の変更のみだ
ちなみにパト2の自衛隊配備F-16Jは上記の米軍F-16とは仕様が異なる
別にステルス化していない
ベクターノズル等の変更のみだ
ちなみにパト2の自衛隊配備F-16Jは上記の米軍F-16とは仕様が異なる
>>960
カナード付きで変な形の垂直尾翼のF-15が出てきたじゃないか。
カナード付きで変な形の垂直尾翼のF-15が出てきたじゃないか。
>>961
それがF-16Jだ
それがF-16Jだ
>>962
いや、違うだろ。
いや、違うだろ。
>>962
パト2見たこと無いならそう言えばいいのに。
ttp://www.animar-japan.com/cgi-bin/air/log/20051226063159/img/img10655.jpg
上にあるのが米軍の3DTVC付きステルス性付加型F-16とF-16J。
下のが魔改造F-15。
パト2見たこと無いならそう言えばいいのに。
ttp://www.animar-japan.com/cgi-bin/air/log/20051226063159/img/img10655.jpg
上にあるのが米軍の3DTVC付きステルス性付加型F-16とF-16J。
下のが魔改造F-15。
966 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/01/11(水) 14:11:04 ID:???
三菱 Ｔ－２にカーナド付けたのがあった様な気がして来た
>>963-965
なに必死になんてだよ。アニヲタうざい氏ね
なに必死になんてだよ。アニヲタうざい氏ね
>>968
昔プラモ持って多様な気がした
昔プラモ持って多様な気がした
>>965
静止画で見るとF-16は主翼位置が後ろ過ぎるのが気になる
静止画で見るとF-16は主翼位置が後ろ過ぎるのが気になる
>>969
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ！
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ！
>>969
そうやってレスするから
そうやってレスするから
975 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/01/11(水) 14:20:44 ID:???
http://image6.photohighway.co.jp/se-bin/phjfile.dll?id=12688925&fl=1329773
>>968
Te?ekkur ederim.
ググッたらあったカッコ良いな
>>968
Te?ekkur ederim.
ググッたらあったカッコ良いな
話しは変わるけど、食欲と性欲って
何で両立しないのかな？
何で両立しないのかな？
>>971
どっちかっていうとF/A-18みたいなシルエットになってるな。
どっちかっていうとF/A-18みたいなシルエットになってるな。
>>960
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ！
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ！
981 ：名無し三等兵：2006/01/11(水) 16:50:15 ID:1S6u+Gfr
空自次期主力戦闘機考察スレ159
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1136956771/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1136956771/
>>979
つか、機首が細すぎて単発ライノにしか見えん
つか、機首が細すぎて単発ライノにしか見えん
983 ：名無し三等兵：2006/01/11(水) 19:12:50 ID:zeSyW3IX
うめ。
そして次期FXにライノの有用性を唱える奴の考えが未だに理解できない。
それでもうめ。
そして次期FXにライノの有用性を唱える奴の考えが未だに理解できない。
それでもうめ。
＞次期FXにライノの有用性を唱える奴の考えが未だに理解できない
（日本が）次期FXにライノを採用すると、（韓国にとって）有用。
なぜなら竹島、対馬、壱岐、五島列島を占領し易くなるから。
（日本が）次期FXにライノを採用すると、（韓国にとって）有用。
なぜなら竹島、対馬、壱岐、五島列島を占領し易くなるから。
>>978
つ【女体盛り】
つ【女体盛り】
リングドーナツをペニスに引っ掛けた男体盛りというのもあるらしいｗ
ＦＸは剃刀のことですねヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾊﾟｯ☆
目薬じゃね？
AMD！AMD！
カワサキのバイクってのは古すぎか。
992 ：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ：2006/01/11(水) 22:43:55 ID:???
,,ｖ‐ｖ-/l＿ (⌒)
_「／￣ く /
lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
＜ｲ（ l l ）l＞ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＜|）'|l､(￣）ノ|l ＜ エッチなのはいけないと思います！！
,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］ | いいですか？優さん！！ 女性の胸というのは
|ト‐!］-ム- i'］l | 赤ちゃんに食べ物を与えるための大切な器官であって
ヽ_ﾉｖ＿＿l/ / | 決して殿方の嫌らしい目に晒していいものではありません！！
. ﾉ［//‐─‐/_/､ | 優さんもお母様からそのように育てていただいたはずです！！
（ /E|, (フlﾖ ＼ | その女性の胸を優さんはエッチな本によってエッチな目で見ているのです！
,-| El＿＿＿lﾖ / | 優さんの集められている本の傾向は大体把握いたしましたが、
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／ | 胸の大きな女性はそれはそれで、
￣￣￣ | 苦労も多く肩こりなどに悩まされてると聞きます。
| 大体ですね胸の大小によって母としての機能に
| 変わるところなどまったくないのです！！
＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ひんぬー？
994 ：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ：2006/01/11(水) 22:48:18 ID:???
,,ｖ‐ｖ-/l＿ (⌒)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
_「／￣ く /
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＜ｲ（ l l ）l＞ ＜ ばか！
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ｽﾏｿ、微乳だった。
>>992
ちがうよまほろさん
エッチで無いといけないんだ！
おっぱいというのは二足歩行の霊長たる人類が
セックスアピールの為に進化させた大切な器官なんだよ
本来授乳の為だけなら他の動物のように特に膨らみ等もなく
ただ母乳が出るだけの機能を持っていれば良かった
そして動物達は自己の遺伝子保存の為にフェロモンや
臀部などを自己の性的魅力の発信の為に使用していたんだ
でも二足歩行になってしまった人間はお尻が目線の位置になく
フェロモンを使えるほど嗅覚が優れている訳でもない
だから最も原初なる生存本能に結びついた女性の胸に対して
性的な魅力を感じ愛好しそれを求めるのだよこの人類はね
それを嫌らしいと言う事は次代を残そうとする崇高な意思を
侮辱するのとなんら変わらない行為だというのを覚えておいて欲しい
ちがうよまほろさん
エッチで無いといけないんだ！
おっぱいというのは二足歩行の霊長たる人類が
セックスアピールの為に進化させた大切な器官なんだよ
本来授乳の為だけなら他の動物のように特に膨らみ等もなく
ただ母乳が出るだけの機能を持っていれば良かった
そして動物達は自己の遺伝子保存の為にフェロモンや
臀部などを自己の性的魅力の発信の為に使用していたんだ
でも二足歩行になってしまった人間はお尻が目線の位置になく
フェロモンを使えるほど嗅覚が優れている訳でもない
だから最も原初なる生存本能に結びついた女性の胸に対して
性的な魅力を感じ愛好しそれを求めるのだよこの人類はね
それを嫌らしいと言う事は次代を残そうとする崇高な意思を
侮辱するのとなんら変わらない行為だというのを覚えておいて欲しい
埋め埋め
本能的に書き込んだ、新しいコピペにしてくれてかまわない
１０００ならＦＸはブッチギリでスパホＪに決定。
1000ならF-22J導入決定
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。