●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 228
1 ：名無し三等兵：
・質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください！！！！！
トリップを使ってみるのもいいかも…
・質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
【仮設！2ch軍事板用語集】
http://banners.cside.biz/army_word1.htm
軍事板常見問題（FAQ）
http://mltr.e-city.tv/index.html
単語の簡単な意味・読み方は、辞書サイトで検索するのが吉。
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo
過去ログ、関連スレ、その他注意事項は>>2-5辺りにて
・前スレ
●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 227
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1133675051/
トリップを使ってみるのもいいかも…
・質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
【仮設！2ch軍事板用語集】
http://banners.cside.biz/army_word1.htm
軍事板常見問題（FAQ）
http://mltr.e-city.tv/index.html
単語の簡単な意味・読み方は、辞書サイトで検索するのが吉。
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo
過去ログ、関連スレ、その他注意事項は>>2-5辺りにて
・前スレ
●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 227
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1133675051/
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2 ：名無し三等兵：2005/12/07(水) 20:34:00 ID:sT+eOMTd
【関連スレッド】
・自衛隊関係はこちらへ。
■●スレを立てる前にここで質問を 63
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1132499388/
・創作関連はこちらでどうぞ。
■○創作関連質問＆相談スレ 06 （重複スレの再利用）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126608222/
・ネタを思いついたら
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 28
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130883671/
・バナーについての質問はここで
http://banners.cside.biz/index.html
http://banners.cside.biz/army/index2.html
・質問の本題から離れた議論はこちらに移動してください
派生議論スレ2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1132571925/
・自衛隊関係はこちらへ。
■●スレを立てる前にここで質問を 63
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1132499388/
・創作関連はこちらでどうぞ。
■○創作関連質問＆相談スレ 06 （重複スレの再利用）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126608222/
・ネタを思いついたら
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 28
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130883671/
・バナーについての質問はここで
http://banners.cside.biz/index.html
http://banners.cside.biz/army/index2.html
・質問の本題から離れた議論はこちらに移動してください
派生議論スレ2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1132571925/
3 ：名無し三等兵：2005/12/07(水) 20:34:27 ID:sT+eOMTd
質問者の皆様へ。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。未回答分はだいたい500か
次のスレに変わったときに再度まとめて書き込まれることもあります。
・曖昧な内容の質問、想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答が
できません。
各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわ
ゆる「最強論議」は無意味です。
・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。
多くの場合、回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
ただし、質問意図を誤解したり単純な勘違いなどで、回答が適切ではない
可能性を考慮すべきです。
・age推奨、回答者もIDを表示させましょう。
常連の人は可能な限り質問への速やかな回答をお願いします。
また、「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は、
速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。
・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論したい方はテーマに沿ったスレを探すか、派生議論スレに移行してください。
未回答質問は>>4-のどこか。軍曹さんよろしくです
・回答があるまでに数日間かかることもあります。未回答分はだいたい500か
次のスレに変わったときに再度まとめて書き込まれることもあります。
・曖昧な内容の質問、想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答が
できません。
各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわ
ゆる「最強論議」は無意味です。
・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。
多くの場合、回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
ただし、質問意図を誤解したり単純な勘違いなどで、回答が適切ではない
可能性を考慮すべきです。
・age推奨、回答者もIDを表示させましょう。
常連の人は可能な限り質問への速やかな回答をお願いします。
また、「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は、
速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。
・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論したい方はテーマに沿ったスレを探すか、派生議論スレに移行してください。
未回答質問は>>4-のどこか。軍曹さんよろしくです
4 ：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：2005/12/07(水) 20:41:18 ID:BlmWkGC4
>>1さん乙です。前スレ未回答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。
228 ：名無し三等兵 ：2005/12/05(月) 12:22:00 ID:Nw6lIAbF
韓国軍は自らベトナム戦争にでてったんでしょうか？
それともアメリカにたのまれてでてったんでしょうか？
240 ：名無し三等兵 ：2005/12/05(月) 14:16:14 ID:F/np7XZ2
ばかげた質問ですが、
アメリカ軍の軍人が休暇取ってたまたまニューヨークあたりでビンラディン見つけて撃ち殺したら、ただの殺人事件ですよね？
アメリカの裁判制度だと無罪にはなりそうだけど。
337 ：名無し三等兵 ：2005/12/05(月) 18:39:44 ID:OaOq2s+o
引き続きの質問となりますが，現在の図上演習も
基本的には同様の手順で行うのでしょうか？
396 ：名無し三等兵 ：2005/12/05(月) 20:52:13 ID:WXLgfkBz
旧軍八甲田山行軍の青森第５連隊将兵の服装に関してなのですが、
小説 八甲田山によると兵卒は紺色の小倉の軍服を着装し、カーキ色の一般普通羅紗外套を着込み、
同じくカーキ色の防寒羅紗外套は背嚢にくくりつけていた。下士官は紺の軍服が羅紗である以外は
兵卒と同じであった。将校は黒字の羅紗の軍服に黒字の羅紗外套を一枚着用していた。
だそうですが、兵卒と下士官は外套を２着用意して行った事になります。
これは普段から一般普通羅紗外套の上に防寒羅紗外套を着ていて、この２着は最初から重ね着する前提の設計だった
のでしょうか？それとも冬山に行くからと臨時に重ね着をする様にしたのでしょうか？
また、将校は羅紗外套一着だけですが、将校用羅紗外套は一着でも下士官兵の外套２枚重ねに匹敵する防寒性を発揮
する良品だったのでしょうか？
228 ：名無し三等兵 ：2005/12/05(月) 12:22:00 ID:Nw6lIAbF
韓国軍は自らベトナム戦争にでてったんでしょうか？
それともアメリカにたのまれてでてったんでしょうか？
240 ：名無し三等兵 ：2005/12/05(月) 14:16:14 ID:F/np7XZ2
ばかげた質問ですが、
アメリカ軍の軍人が休暇取ってたまたまニューヨークあたりでビンラディン見つけて撃ち殺したら、ただの殺人事件ですよね？
アメリカの裁判制度だと無罪にはなりそうだけど。
337 ：名無し三等兵 ：2005/12/05(月) 18:39:44 ID:OaOq2s+o
引き続きの質問となりますが，現在の図上演習も
基本的には同様の手順で行うのでしょうか？
396 ：名無し三等兵 ：2005/12/05(月) 20:52:13 ID:WXLgfkBz
旧軍八甲田山行軍の青森第５連隊将兵の服装に関してなのですが、
小説 八甲田山によると兵卒は紺色の小倉の軍服を着装し、カーキ色の一般普通羅紗外套を着込み、
同じくカーキ色の防寒羅紗外套は背嚢にくくりつけていた。下士官は紺の軍服が羅紗である以外は
兵卒と同じであった。将校は黒字の羅紗の軍服に黒字の羅紗外套を一枚着用していた。
だそうですが、兵卒と下士官は外套を２着用意して行った事になります。
これは普段から一般普通羅紗外套の上に防寒羅紗外套を着ていて、この２着は最初から重ね着する前提の設計だった
のでしょうか？それとも冬山に行くからと臨時に重ね着をする様にしたのでしょうか？
また、将校は羅紗外套一着だけですが、将校用羅紗外套は一着でも下士官兵の外套２枚重ねに匹敵する防寒性を発揮
する良品だったのでしょうか？
5 ：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：2005/12/07(水) 20:41:48 ID:BlmWkGC4
648 ：名無し三等兵 ：2005/12/06(火) 20:53:01 ID:/dmspNic
作戦士官、戦術士官とはどういったものなのでしょうか。
667 ：名無し三等兵 ：2005/12/06(火) 21:50:43 ID:qG6xt/tk
ベトナム戦争の映画を見るとしょっちゅうCASをやってますが、
地上部隊からCASの要請を出す権限は誰にあるのでしょうか？
又このとき機種の指定例えば「攻撃ヘリがほしい」とか「ナパームがほしい」といった要請は出せるのでしょうか？
以上です。よろしくお願いします。
作戦士官、戦術士官とはどういったものなのでしょうか。
667 ：名無し三等兵 ：2005/12/06(火) 21:50:43 ID:qG6xt/tk
ベトナム戦争の映画を見るとしょっちゅうCASをやってますが、
地上部隊からCASの要請を出す権限は誰にあるのでしょうか？
又このとき機種の指定例えば「攻撃ヘリがほしい」とか「ナパームがほしい」といった要請は出せるのでしょうか？
以上です。よろしくお願いします。
6 ：名無し三等兵：2005/12/07(水) 20:50:19 ID:ZELBOloz
白燐とアナルファッｸの危険性を教えてください
>6
自分のケツにマッチの束を突っ込め
自分のケツにマッチの束を突っ込め
>>5 まえスレの667
CAS・艦砲射撃支援については陸.海.空軍の間で協定書的な文書がそもそも作成されます。
そこから「恒常的」支援待機も行われ「作戦個別」の場合はさらに細部調整がなされます。
現地部隊への作戦命令にも「機種・弾種」等含むCAS支援内容は「規定通り」か「個別で」にしろ
含まれているので、その範囲を了解している部隊は想定外?の要求を突然出す事はないでしょう。
ここで「権限」ですが作戦命令にあることなら当然「現地指揮官」となりますが、これは階級というより
下士官であっても上記に該当すれば権限があります。(厳密には委譲された権限でしょうけど)
ちなみにベトナムでは限られた機数のローテから「優先順位」もwあって、中隊クラス以上でも
CASが難しい場合ですらLRRPなど下士官以下6名程度でもそれが優先され怨まれたこともw。
CAS・艦砲射撃支援については陸.海.空軍の間で協定書的な文書がそもそも作成されます。
そこから「恒常的」支援待機も行われ「作戦個別」の場合はさらに細部調整がなされます。
現地部隊への作戦命令にも「機種・弾種」等含むCAS支援内容は「規定通り」か「個別で」にしろ
含まれているので、その範囲を了解している部隊は想定外?の要求を突然出す事はないでしょう。
ここで「権限」ですが作戦命令にあることなら当然「現地指揮官」となりますが、これは階級というより
下士官であっても上記に該当すれば権限があります。(厳密には委譲された権限でしょうけど)
ちなみにベトナムでは限られた機数のローテから「優先順位」もwあって、中隊クラス以上でも
CASが難しい場合ですらLRRPなど下士官以下6名程度でもそれが優先され怨まれたこともw。
9 ：名無し三等兵：2005/12/07(水) 23:36:07 ID:jQEta8fI
前スレの最後で機関砲発射はピッパーがあった時点で自動発射と言うのがある
という話があったのですがどの機体に実装されていたのでしょうか？
という話があったのですがどの機体に実装されていたのでしょうか？
前スレ>>988 >>990
A-10Aはレーダー・FLIRを装備していません。
（装備したYA-10Bは生産されず）
機種下面のパイロンによく装備されているシーカーは、ペイブ・ペニー（レーザー・スポット・シーカー/トラッカー）です。
どうしてもIR映像が欲しい時は、マヴェリックを搭載しそのシーカー映像を機内TVMに表示すると言う話がある。
（現在スナイパーXPの搭載が研究されてるはず）
A-10Aはレーダー・FLIRを装備していません。
（装備したYA-10Bは生産されず）
機種下面のパイロンによく装備されているシーカーは、ペイブ・ペニー（レーザー・スポット・シーカー/トラッカー）です。
どうしてもIR映像が欲しい時は、マヴェリックを搭載しそのシーカー映像を機内TVMに表示すると言う話がある。
（現在スナイパーXPの搭載が研究されてるはず）
>>9
ロケット弾で自動発射はありましたが（F-104など）、機関砲で自動発射ってありましたっけ？
ロケット弾で自動発射はありましたが（F-104など）、機関砲で自動発射ってありましたっけ？
12 ：988：2005/12/07(水) 23:41:44 ID:xphutGoB
>>10
え・・・
A-10ってそこまでローテクだったんですか・・・
まぁ年代が年代だからしょうがないけどＦＬＩＲくらい付けれなかったんですかねぇ・・・
これにて落ちます。
皆様ありがとうございました。
え・・・
A-10ってそこまでローテクだったんですか・・・
まぁ年代が年代だからしょうがないけどＦＬＩＲくらい付けれなかったんですかねぇ・・・
これにて落ちます。
皆様ありがとうございました。
13 ：名無し三等兵：2005/12/07(水) 23:45:25 ID:3leY+mfp
前レスの＞９８５＞９８６
ありがとうございました。ID忘れました。すみません。
やっぱり、F-2の日の丸は問題ありなんですね。F-１５より、低空を飛ぶはずの
F-2は上から目立つのですね。
もしも、ラプターが導入されたら、米軍のように、白くなるのでしょうね。でも、それも寂しい。
＞それを赤で描く必要はない。
知らなかったです。赤くする必要があると思っていました。
ありがとうございました。ID忘れました。すみません。
やっぱり、F-2の日の丸は問題ありなんですね。F-１５より、低空を飛ぶはずの
F-2は上から目立つのですね。
もしも、ラプターが導入されたら、米軍のように、白くなるのでしょうね。でも、それも寂しい。
＞それを赤で描く必要はない。
知らなかったです。赤くする必要があると思っていました。
14 ：名無し三等兵：2005/12/07(水) 23:54:53 ID:EYKG2Xzd
くっだらない質問で申し訳なかとです。
「こんごう」型・「むらさめ・たかなみ」型等にに積んであるであろう「AN/SLQ-25 Nixie」
の搭載位置、及び搭載数がどうしても分からんとです。
どなたかご教授を…。
「こんごう」型・「むらさめ・たかなみ」型等にに積んであるであろう「AN/SLQ-25 Nixie」
の搭載位置、及び搭載数がどうしても分からんとです。
どなたかご教授を…。
>>4
＞240 ：名無し三等兵 ：2005/12/05(月) 14:16:14 ID:F/np7XZ2
＞ばかげた質問ですが、
＞アメリカ軍の軍人が休暇取ってたまたまニューヨークあたりでビンラディン見つけて撃ち殺したら、
ＮＹ州法が適用されるだけじゃないの？
休暇中でしょ？
＞240 ：名無し三等兵 ：2005/12/05(月) 14:16:14 ID:F/np7XZ2
＞ばかげた質問ですが、
＞アメリカ軍の軍人が休暇取ってたまたまニューヨークあたりでビンラディン見つけて撃ち殺したら、
ＮＹ州法が適用されるだけじゃないの？
休暇中でしょ？
>>17
だな…で、普通の裁判なら、陪審員が有罪を投じないだろ。
だな…で、普通の裁判なら、陪審員が有罪を投じないだろ。
>>15
搭載位置は艦尾、搭載数は防秘でないの？ゲームのハープーンじゃ10発になってるが。
搭載位置は艦尾、搭載数は防秘でないの？ゲームのハープーンじゃ10発になってるが。
20 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 00:12:25 ID:qBuJW1E+
>18
そもそもビンラディンと休暇中の軍人がどうやって、確定するんだ？
ただのそっくりさんだったら、第１級殺人犯だぞ。
そもそもビンラディンと休暇中の軍人がどうやって、確定するんだ？
ただのそっくりさんだったら、第１級殺人犯だぞ。
仮に、有人の戦闘機と、AI制御もしくは遠隔で操作（タイムラグは考えない）の無人の戦闘機が
存在したと仮定して（双方の操縦能力も等しい）、空中戦（ドックファイト）した場合、
やはりGの制限が少ない無人の方が有利になるのでしょうか？
存在したと仮定して（双方の操縦能力も等しい）、空中戦（ドックファイト）した場合、
やはりGの制限が少ない無人の方が有利になるのでしょうか？
>22
仮にと頭につけてるだけで、ここではスレ違いです。
創作スレで
仮にと頭につけてるだけで、ここではスレ違いです。
創作スレで
>>AI制御
簡単に言ってくれるな（苦笑
簡単に言ってくれるな（苦笑
□押し続けて照準に囲いができたら○だ
>22 今はまだそこまで至っていないようです。無人飛翔体を通して
地上の様子をみて、その無人飛翔体に積んでいるミサイルを撃ち、攻撃
という形での攻撃は行われたことがあります。が、無人飛翔体が
空中の目標に対して攻撃する、したという話はまだ無いと思います。
まずは、偵察、対地攻撃などから無人化が入ってくるようです。
で、完全自律で判断するものでない場合、無人側はどこかと通信して
そのどこかで判断がされた後、返信を元に機動することになります。
この通信経路のどこかが切断されたり、妨害されたり、機能を失うという
弱点がまずあります。そして、人間が遠隔存在する技術はいまだ開発
中ではないかと思いますが、無人飛翔体側の情報をどう人に伝えるかも
いろいろと問題があるでしょう。
地上の様子をみて、その無人飛翔体に積んでいるミサイルを撃ち、攻撃
という形での攻撃は行われたことがあります。が、無人飛翔体が
空中の目標に対して攻撃する、したという話はまだ無いと思います。
まずは、偵察、対地攻撃などから無人化が入ってくるようです。
で、完全自律で判断するものでない場合、無人側はどこかと通信して
そのどこかで判断がされた後、返信を元に機動することになります。
この通信経路のどこかが切断されたり、妨害されたり、機能を失うという
弱点がまずあります。そして、人間が遠隔存在する技術はいまだ開発
中ではないかと思いますが、無人飛翔体側の情報をどう人に伝えるかも
いろいろと問題があるでしょう。
>>21
偶然みつけたんだったら第一級殺人にはならんでしょ。
偶然みつけたんだったら第一級殺人にはならんでしょ。
>>20
艦尾に繰り出し口が２つ有りますです。
艦尾に繰り出し口が２つ有りますです。
誰か妄想スレのURL貼ってやれ
30 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 00:27:19 ID:xokeo8rx
ttp://www.cagylogic.com/archives/images/20040303-2.JPG
このITプロジェクト揶揄漫画の太平洋戦争版ってありませんでしたっけ？
適当なワードでぐぐってみても見つからなくて・・
このITプロジェクト揶揄漫画の太平洋戦争版ってありませんでしたっけ？
適当なワードでぐぐってみても見つからなくて・・
>27
だって、確実にビンラディンと確定して撃ち殺してるんでしょ？
それだと第１級殺人だろ？
であいがしらで、にた奴を撃ったらビンラディンだったというなら
質問と違うぞ。
だって、確実にビンラディンと確定して撃ち殺してるんでしょ？
それだと第１級殺人だろ？
であいがしらで、にた奴を撃ったらビンラディンだったというなら
質問と違うぞ。
だからﾉｰｽﾛｯﾌﾟｸﾞﾗﾏﾝは5年以内に最初の自律型無人戦闘機を完成できるといっているし
G制限ではなくて、反応速度の差によって人間のパイロットには勝つチャンスは皆無だろうと
推測している
いつぞやの将棋の話のように、技術の進歩はｦﾀの貧弱な想像力を超えてしまったのだ
G制限ではなくて、反応速度の差によって人間のパイロットには勝つチャンスは皆無だろうと
推測している
いつぞやの将棋の話のように、技術の進歩はｦﾀの貧弱な想像力を超えてしまったのだ
>>4
＞228 ：名無し三等兵 ：2005/12/05(月) 12:22:00 ID:Nw6lIAbF
＞韓国軍は自らベトナム戦争にでてったんでしょうか？
＞それともアメリカにたのまれてでてったんでしょうか？
アメリカの要請。経済、軍事援助との引き替え。
＞228 ：名無し三等兵 ：2005/12/05(月) 12:22:00 ID:Nw6lIAbF
＞韓国軍は自らベトナム戦争にでてったんでしょうか？
＞それともアメリカにたのまれてでてったんでしょうか？
アメリカの要請。経済、軍事援助との引き替え。
>32
完成して、実証できてから勝ちj誇ってね。
完成して、実証できてから勝ちj誇ってね。
>>32
5年前にもそういってた（ノースロップグラマンではないが
5年前にもそういってた（ノースロップグラマンではないが
レーザー兵器搭載の無人戦闘機をぶち上げてたなｗ
>>31
そりゃSecond-degree murderだって・・・
そりゃSecond-degree murderだって・・・
現実に可能かどうか以前に、前提が余りにも現実離れしてる
AI搭載の無人機と有人機が同性能で、かつ機械と人間の技術が一緒の場合有り得なさ過ぎる
遠隔操作はしらん
AI搭載の無人機と有人機が同性能で、かつ機械と人間の技術が一緒の場合有り得なさ過ぎる
遠隔操作はしらん
41 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 00:47:20 ID:XvsZWC2n
>>27
偶然見つけたんだったら第三級殺人だな。
偶然見つけたんだったら第三級殺人だな。
>39
だって、ビンラディンらしき人間を拘束して、ＤＮＡ鑑定などで、本人と
特定後に射殺したなら、充分計画性のある殺人として第１級殺人だろ？
だって、ビンラディンらしき人間を拘束して、ＤＮＡ鑑定などで、本人と
特定後に射殺したなら、充分計画性のある殺人として第１級殺人だろ？
飛躍しすぎ
そこらへん全てお前らの想像になってるよ
そこらへん全てお前らの想像になってるよ
そもそも質問自体が、1-3読めで、スレとは関係ない質問だけどね。
>45
その見つけたビンラディンはどうやって本人と確認したんだ？
その見つけたビンラディンはどうやって本人と確認したんだ？
本人がそう言ってるんだよ、きっと
さて、次の質問は～？
さて、次の質問は～？
そんなビンちゃんは嫌だ。
49 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 01:24:42 ID:AEX5z8Ck
米軍は硫黄島で地下陣地に結構てこずってますが、
その後にこれを戦訓として何か対策を立てなかったのでしょうか？
その後にこれを戦訓として何か対策を立てなかったのでしょうか？
>49
入り口をふさいで、上部から穴を堀り黄燐とか流し込んだり､火炎放射器で
焼いたりしています。
入り口をふさいで、上部から穴を堀り黄燐とか流し込んだり､火炎放射器で
焼いたりしています。
バンカーバスター。
ところで日本が自衛と抑止力の維持のため
他国から買わなきゃいけない兵器のトップ5を
皆様教えてください。
ところで日本が自衛と抑止力の維持のため
他国から買わなきゃいけない兵器のトップ5を
皆様教えてください。
ド素人のネタ質問はご遠慮ください。
>>51
中々興味深い質問だね。
1.FA-22ラプター
2.Thaad
3.イージス艦
4.トマホーク
5.ATACMS
これくらいかな。本当は爆撃機とかも欲しいんだけど
野党と特亜が五月蝿いからな。
中々興味深い質問だね。
1.FA-22ラプター
2.Thaad
3.イージス艦
4.トマホーク
5.ATACMS
これくらいかな。本当は爆撃機とかも欲しいんだけど
野党と特亜が五月蝿いからな。
>49 ベトナム戦争でも洞窟陣地というか洞窟都市と対決する局面が
ありました。エチレンを流し込んで点火したり、ガスマスクを付けて
ピストルを持った兵を発見した入り口から送り込んだりしています。
>51 空中給油機、次期主力戦闘機、次期戦車の砲身、次期榴弾砲の砲身、
参考武器として少数の外国産兵器の融通かなぁ。イージス艦はソフトが
共同開発になったような気がする。MD関係は別枠。共同開発している部分が
ある。ATACMSは導入時期によっては国産が可能になるか、あるいはいろいろ
変わる可能性がある。
ありました。エチレンを流し込んで点火したり、ガスマスクを付けて
ピストルを持った兵を発見した入り口から送り込んだりしています。
>51 空中給油機、次期主力戦闘機、次期戦車の砲身、次期榴弾砲の砲身、
参考武器として少数の外国産兵器の融通かなぁ。イージス艦はソフトが
共同開発になったような気がする。MD関係は別枠。共同開発している部分が
ある。ATACMSは導入時期によっては国産が可能になるか、あるいはいろいろ
変わる可能性がある。
そこで究極の超兵器「白燐だ（ｒｙ
誰もいない。
あれでしょ？ やっぱり、お約束で『パンジャンドラム』。
真面目にいうと、>>51それは難しい質問だし、ここでするべきではないと思います。
どうやっても、議論になりますし。
とりあえず、空中給油機は導入決定しています。
MDが必要なのも当たり前ですし、トマホークも欲しいです。
軍オタの正直な気持ちをいえば、B-２だって欲しいし、空母だって欲しい、原潜なんて、いっぱいもらいたい。
でも、それは不可能です。
それでも、あえて答えるなら、
『真面目に軍事力を考える方法』を輸入したいと答えます。
あれでしょ？ やっぱり、お約束で『パンジャンドラム』。
真面目にいうと、>>51それは難しい質問だし、ここでするべきではないと思います。
どうやっても、議論になりますし。
とりあえず、空中給油機は導入決定しています。
MDが必要なのも当たり前ですし、トマホークも欲しいです。
軍オタの正直な気持ちをいえば、B-２だって欲しいし、空母だって欲しい、原潜なんて、いっぱいもらいたい。
でも、それは不可能です。
それでも、あえて答えるなら、
『真面目に軍事力を考える方法』を輸入したいと答えます。
58 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 05:18:11 ID:Hs+lBJ5o
ｵｽ、ｵﾗ悟空！！
ATACMSってそんなに威力ある？
MLRSをちょいｲｼﾞった程度の認識なんですが・・・
ATACMSってそんなに威力ある？
MLRSをちょいｲｼﾞった程度の認識なんですが・・・
どうせホルホルしたい非国民だろ。
60 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 08:28:30 ID:KIa0dBpK
>>22
まあ有人戦闘機並みの判断ができる無人戦闘機はまだまだ先なので、
現代の技術で作ったら無人機はタダの的でしょう。
しかし機体の機動力に人体の対G能力（比較的ゆっくり増加するGの場合、
9G×15秒が訓練されたパイロット一般が耐えられる限度。急速にかかるGだと
0.5秒で5Gまで逝くと前触れなしに失神する）がついて行けない
（1秒で20G程度まで構造的にも問題なく持って逝ける）のは事実であり、
Gスーツの進歩も限界が見えているようです。有人戦闘機がUCAVに凌駕されるのは
時間と金の問題ではあるでしょう。ただ、えらくデカイ時間と金になりそうですが。
>>58
射程距離と精度が全然違います。140km対30km。
もっとも精度はMLRSの通常のロケットにGPSをつける開発が進行中。
まあ有人戦闘機並みの判断ができる無人戦闘機はまだまだ先なので、
現代の技術で作ったら無人機はタダの的でしょう。
しかし機体の機動力に人体の対G能力（比較的ゆっくり増加するGの場合、
9G×15秒が訓練されたパイロット一般が耐えられる限度。急速にかかるGだと
0.5秒で5Gまで逝くと前触れなしに失神する）がついて行けない
（1秒で20G程度まで構造的にも問題なく持って逝ける）のは事実であり、
Gスーツの進歩も限界が見えているようです。有人戦闘機がUCAVに凌駕されるのは
時間と金の問題ではあるでしょう。ただ、えらくデカイ時間と金になりそうですが。
>>58
射程距離と精度が全然違います。140km対30km。
もっとも精度はMLRSの通常のロケットにGPSをつける開発が進行中。
どう頑張ってもMLRSを、MRLSと脳が勝手に変換する
>>61
ある洋ゲーで俺の教官役（というかゲームのガイド）がMLRS!と連呼して以来忘れられない
ある洋ゲーで俺の教官役（というかゲームのガイド）がMLRS!と連呼して以来忘れられない
63 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 10:56:17 ID:dnkeiBxT
在日米軍は、日本政府が雇った傭兵と
認識して差し支えないでしょうか？
認識して差し支えないでしょうか？
拠出金は日本だが雇う相手は同業者の系列会社の防衛コンサルタント
ところで、今度、平日に大和のロケ現場と大和ミュージアムとかを見学に
広島にいこうと思ってるんですが、
岩国も見に行こうと思うのですが、岩国のホーネットってなんか見れますか？
立ち入り禁止だとは思うのですが、どっか観察できそうな場所とかあります？
また、呉って護衛艦とか停泊中のものに入れたりしないんですか？
日曜だけって聞いたんですけど。
広島にいこうと思ってるんですが、
岩国も見に行こうと思うのですが、岩国のホーネットってなんか見れますか？
立ち入り禁止だとは思うのですが、どっか観察できそうな場所とかあります？
また、呉って護衛艦とか停泊中のものに入れたりしないんですか？
日曜だけって聞いたんですけど。
test
>>65
岩国基地って住宅地のすぐ隣だからそこまで行ったら十分見えると思うぞ
岩国基地って住宅地のすぐ隣だからそこまで行ったら十分見えると思うぞ
>>65 離着陸時以外は見えません
70 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 13:25:53 ID:o3TWs4N/
自動化せずにレーダー探知した後マウスでミサイルをマーキングして
クリックして発射。するようなミサイル防衛構想はなぜ出来ないのでしょうか？
総て自動だから、敵ミサイルに当てる確率が極端に低いんでしょ？
クリックして発射。するようなミサイル防衛構想はなぜ出来ないのでしょうか？
総て自動だから、敵ミサイルに当てる確率が極端に低いんでしょ？
>>70
第一世代SAMレベルの自動化にしろと？その方がかなり迎撃確率が下がると思いますよ。
第一世代SAMレベルの自動化にしろと？その方がかなり迎撃確率が下がると思いますよ。
72 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 13:29:34 ID:Ubz0MibF
>>70 前提が誤り
＞ 総て自動だから、敵ミサイルに当てる確率が極端に低いんでしょ？
＞ 総て自動だから、敵ミサイルに当てる確率が極端に低いんでしょ？
74 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 13:38:23 ID:Ubz0MibF
ミサイルコマンドとゆー大昔のアーケードゲームを思い出した。マウスでなくトラックボールだったが。
クリックしてうんぬんは入力の仕方であって
迎撃処理とは直接関係ないよな
迎撃処理とは直接関係ないよな
76 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 13:46:35 ID:o3TWs4N/
>>72
>探知、識別、誘導の継続が困難だから当たらない。
だったら其処の部分を手動で行えば良いと思うけど？
戦闘機だって、敵機の撃墜をする為には、レーダーの力を借りる
にしろ結局探知・識別・マーキングと発射を人間の手で行っている訳だし。
>探知、識別、誘導の継続が困難だから当たらない。
だったら其処の部分を手動で行えば良いと思うけど？
戦闘機だって、敵機の撃墜をする為には、レーダーの力を借りる
にしろ結局探知・識別・マーキングと発射を人間の手で行っている訳だし。
77 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 13:49:49 ID:p6e2GEMD
>>76
そういうのを自動化して手動で確認しているだけでは？
そういうのを自動化して手動で確認しているだけでは？
>>76
だからMDにおいて困難なのは自動化の部分ではない。
その例で言えばスコープに目標が写らない事であり、撃ったミサイルが当らない事。
人間の手を借りる方が、時間も掛かりリアクションタイムと誤認が増え撃墜が困難になるだけ。
だからMDにおいて困難なのは自動化の部分ではない。
その例で言えばスコープに目標が写らない事であり、撃ったミサイルが当らない事。
人間の手を借りる方が、時間も掛かりリアクションタイムと誤認が増え撃墜が困難になるだけ。
自動化した探知・識別・マーキング情報を統合したものを見ているんじゃないの？
手動でひとつひとつ情報受け渡したり計算やってる？
手動でひとつひとつ情報受け渡したり計算やってる？
手動万能論がそもそも
>>79
目標の識別も困難な事だが、どう考えても人間が手動で行う方がはるかに困難だわな。
目標の識別も困難な事だが、どう考えても人間が手動で行う方がはるかに困難だわな。
83 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 13:58:40 ID:xtzG6oTG
ハートマン先任軍曹とベンゼン中尉はどっちがつおいんですか？
まさかアナログな要素で奇跡を起こすSFチックな迎撃システム？
85 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 14:14:51 ID:o3TWs4N/
そもそも、ＭＤシステムのモニターには何が映っているのでしょうか？
スコープに映らないのなら、レーダー画像を頼りに手動でミサイルを誘導
すれば良いと思うけど？その為のマウスでのマーキングなんだし。
スコープに映らないのなら、レーダー画像を頼りに手動でミサイルを誘導
すれば良いと思うけど？その為のマウスでのマーキングなんだし。
ここは質問スレ
お前の基地外染みた意見を押し付けるスレではない
お前の基地外染みた意見を押し付けるスレではない
89 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 14:29:49 ID:6kzDbUOu
【調査】 "思いやり予算、日本だけ突出" 米軍の駐留経費負担率、世界の５０％超
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134015164/
在日米軍、第七艦隊に相当する戦力を日本が独自に得るとしたら
どれくらいのコストと期間が必要ですか？
とりあえず、研究開発費は無視して、調達費、維持費、人件費だけ教えてください。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134015164/
在日米軍、第七艦隊に相当する戦力を日本が独自に得るとしたら
どれくらいのコストと期間が必要ですか？
とりあえず、研究開発費は無視して、調達費、維持費、人件費だけ教えてください。
ビデオってテレビなくても録画できるんだよね
>>85
オーケイ。
君は発射された弾丸を自分の意思で自在に誘導できるSF銃を持ってると仮定してみよう。
そして銃弾を目視できる驚異的な動態視力もあるとしよう。
さて、この２つがあれば銃弾を銃弾で迎撃することは可能か？
無理に決まってるな？ もし可能なら、君はきっと多くの球技で
伝説のプレイヤーになれるだろう。早くメジャーリーグの入団テストを受けるべきだ。
オーケイ。
君は発射された弾丸を自分の意思で自在に誘導できるSF銃を持ってると仮定してみよう。
そして銃弾を目視できる驚異的な動態視力もあるとしよう。
さて、この２つがあれば銃弾を銃弾で迎撃することは可能か？
無理に決まってるな？ もし可能なら、君はきっと多くの球技で
伝説のプレイヤーになれるだろう。早くメジャーリーグの入団テストを受けるべきだ。
92 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 14:40:02 ID:Ubz0MibF
>>85
>スコープに映らないのなら、レーダー画像を頼りに手動で
スコープに映らないというたとえが、すなわちレーダー画像でミサイルを識別することが困難だ、という意味です。
逆に、レーダー画像（一例として。終末誘導まで行うには他のレーダーからの情報を見比べて判断するとか
弾頭に搭載した赤外カメラからの映像をみるとかたくさん含まれる）で人間が判断できるレベルのシステムが
確実に稼働するなら、人間がいなくても自動的に追尾できます。
さらに言えば、終末誘導段階はごく短い反応時間が必要であり、人間では追従できません。
>スコープに映らないのなら、レーダー画像を頼りに手動で
スコープに映らないというたとえが、すなわちレーダー画像でミサイルを識別することが困難だ、という意味です。
逆に、レーダー画像（一例として。終末誘導まで行うには他のレーダーからの情報を見比べて判断するとか
弾頭に搭載した赤外カメラからの映像をみるとかたくさん含まれる）で人間が判断できるレベルのシステムが
確実に稼働するなら、人間がいなくても自動的に追尾できます。
さらに言えば、終末誘導段階はごく短い反応時間が必要であり、人間では追従できません。
93 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 14:40:42 ID:Ubz0MibF
ま、あとは笑心者スレとか議論スレとか雑談スレで続けてください。 ＞ 手動対弾道弾ミサイル誘導
>>85
MDのモニターという物がどうなっているかは知らないけど、
例えばイージスの戦術情報画面に映し出されるのは、
システム側が各種センサー情報を解析処理し敵味方識別し脅威度を判定した結果を表示するシンボルであって、生データーじゃない。
人間がそのシンボルを選択出来たりするのは、その目標の情報を詳しく調べたり、最終的にこの目標を攻撃するという選択権を人間側にもたせたりする為。
（いまだ人間がスケルチ掛けたくらいの生データに触れるのは対水上レーダの一部くらい、逆に人間の介在はON/OFFだけというCIWSの様なシステムもある）
MDのモニターという物がどうなっているかは知らないけど、
例えばイージスの戦術情報画面に映し出されるのは、
システム側が各種センサー情報を解析処理し敵味方識別し脅威度を判定した結果を表示するシンボルであって、生データーじゃない。
人間がそのシンボルを選択出来たりするのは、その目標の情報を詳しく調べたり、最終的にこの目標を攻撃するという選択権を人間側にもたせたりする為。
（いまだ人間がスケルチ掛けたくらいの生データに触れるのは対水上レーダの一部くらい、逆に人間の介在はON/OFFだけというCIWSの様なシステムもある）
96 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 15:05:55 ID:hWSQLUMM
福島瑞穂さん曰く
「そのとうりです。
永世中立国のスイスも徴兵制も軍隊も持たず中立国家を維持しています、
日本もスイスに見習い自衛隊を撤廃するべきです。
こうしてる間にもペルシャ湾に派遣された米軍の空母から
次々とイラクに向かってB-52が飛び立って居るんですよ？
米軍に協力する自衛隊のイージス艦からB-52が飛び立つのも近いんじゃないですか
・・・・・そんなことは許せません」
「そのとうりです。
永世中立国のスイスも徴兵制も軍隊も持たず中立国家を維持しています、
日本もスイスに見習い自衛隊を撤廃するべきです。
こうしてる間にもペルシャ湾に派遣された米軍の空母から
次々とイラクに向かってB-52が飛び立って居るんですよ？
米軍に協力する自衛隊のイージス艦からB-52が飛び立つのも近いんじゃないですか
・・・・・そんなことは許せません」
>>96
で、質問は？
で、質問は？
98 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 15:14:56 ID:hWSQLUMM
空母からB52は飛び立てるの？
99 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 15:15:12 ID:Ubz0MibF
>>89
正解は >>95だけど、初心者に免じてすげぇラフな回答。前提しだいでいくらでも変わるから、
倍やそこらの誤差は覚悟して欲しいし、面倒だからソースは出さない（一応ある）。
取得費5兆円。維持費2000億円/年。人件費は知らん。
訓練等による兵器の消耗分、退役時の処理費用は含まない。
正解は >>95だけど、初心者に免じてすげぇラフな回答。前提しだいでいくらでも変わるから、
倍やそこらの誤差は覚悟して欲しいし、面倒だからソースは出さない（一応ある）。
取得費5兆円。維持費2000億円/年。人件費は知らん。
訓練等による兵器の消耗分、退役時の処理費用は含まない。
100 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 15:15:40 ID:Ubz0MibF
>>98 飛び立てないが飛び込める。
101 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 15:17:01 ID:Ubz0MibF
→98
彼女の頭ん中東京初空襲のB25やらB52やらアタゴやらホーネットやら砕氷船ふじやら氷川丸がなにもかもごったになってんでないの
彼女の頭ん中東京初空襲のB25やらB52やらアタゴやらホーネットやら砕氷船ふじやら氷川丸がなにもかもごったになってんでないの
スイスは軍隊ないの？
ホーネット持ってなかったっけ
ホーネット持ってなかったっけ
>>103
質問する気ならIDだせ。
質問する気ならIDだせ。
105 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 15:31:09 ID:Ubz0MibF
>>103 うん。ID出せ（メール欄を空欄にする）
スイス軍。とりあえずメインの装備のみ一覧。
陸軍：レオパルト2：355輌、CV930：133輌、ピラーニャ8×8装輪装甲車：515輌、M-113派生装軌装甲車：515輌
ピラーニャTOW搭載対戦車車両：120輌、M-109派生155mm自走砲：224輌
空軍：F-5E/F：42機、F/A-18C,D：33機、他にシュペールプーマ、クーガーなどヘリ75機ほど
スイス軍。とりあえずメインの装備のみ一覧。
陸軍：レオパルト2：355輌、CV930：133輌、ピラーニャ8×8装輪装甲車：515輌、M-113派生装軌装甲車：515輌
ピラーニャTOW搭載対戦車車両：120輌、M-109派生155mm自走砲：224輌
空軍：F-5E/F：42機、F/A-18C,D：33機、他にシュペールプーマ、クーガーなどヘリ75機ほど
106 ：105：2005/12/08(木) 15:32:10 ID:Ubz0MibF
あ、これは2003-2004年版の資料だ。最新版は手元にないので勘弁。
107 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 15:34:00 ID:hWSQLUMM
スイスは海軍ないのですか？
モンゴルは海軍あります（海ないけど）
モンゴルは海軍あります（海ないけど）
B-52よりスイスのほうが問題発言
111 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 15:46:11 ID:9mv1OZQ3
まったくの素人考えの質問します。
原潜って、無寄港で最長何日位行動できるもンなンですか？
電力→原発なンで無問題。
食料→周りは海なンで無問題。
水→海水を淡水化する装置くらい積ンでそう。
…乗員のやる気さえ続けば、いくらでも…
脳内妄想中…
原潜って、無寄港で最長何日位行動できるもンなンですか？
電力→原発なンで無問題。
食料→周りは海なンで無問題。
水→海水を淡水化する装置くらい積ンでそう。
…乗員のやる気さえ続けば、いくらでも…
脳内妄想中…
アホすぎて回答する気にもなりませン
>>111
脳が栄養失調ですね
脳が栄養失調ですね
第七の空母？
115 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 15:51:27 ID:9mv1OZQ3
初心者歓迎って書いてあるじゃん！！
ね？
ね？
116 ：105：2005/12/08(木) 15:52:10 ID:Ubz0MibF
ついでに「非武装中立国」コスタリカの軍備（同じく2004年1月付けの資料）。どこかのWikiにも載ってるだろうが。
陸軍：T-62：400輌、T-54/55：600輌、T-34：400輌（保管状態）、BRDM-1：250輌、BMP-1/BMD：400輌、
BTR-40/60/152：500輌、FROG-4/7地対地ミサイル：70
海軍：ミサイル艇、パトロール兼用掃海艇：8隻前後、MiG-29 6機
空軍：MiG-21F：80機、MiG-23MF機、MiG-29：6機、MiG-15, 21U, 23Uなどからなる訓練機：100機
ヘリ：約100機、SA-9/13/14地対空ミサイル：200発。ただし整備不良のため作戦可能機は2ダース以下といわれる。
軍隊ではなく、警備隊とか言うことになってるはず。すげぇ警備隊だ（笑）。武装を禁止した憲法は1949年に解消したらしい。
陸軍：T-62：400輌、T-54/55：600輌、T-34：400輌（保管状態）、BRDM-1：250輌、BMP-1/BMD：400輌、
BTR-40/60/152：500輌、FROG-4/7地対地ミサイル：70
海軍：ミサイル艇、パトロール兼用掃海艇：8隻前後、MiG-29 6機
空軍：MiG-21F：80機、MiG-23MF機、MiG-29：6機、MiG-15, 21U, 23Uなどからなる訓練機：100機
ヘリ：約100機、SA-9/13/14地対空ミサイル：200発。ただし整備不良のため作戦可能機は2ダース以下といわれる。
軍隊ではなく、警備隊とか言うことになってるはず。すげぇ警備隊だ（笑）。武装を禁止した憲法は1949年に解消したらしい。
118 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 15:59:40 ID:9mv1OZQ3
いや、マジなンだけど…。
了解！！そっちに聞いてみます。
了解！！そっちに聞いてみます。
原潜で食料調達・・・
魚雷発射管に餌入れて魚捕まえるか
リュウグウノツカイとかまずそうなのがとれるかも・・・？
魚雷発射管に餌入れて魚捕まえるか
リュウグウノツカイとかまずそうなのがとれるかも・・・？
>>111
ざっと3ヶ月、ほぼ潜りっぱなし。
ざっと3ヶ月、ほぼ潜りっぱなし。
ロシアで潜りっ放ししてたらだんだん乗員おかしくなっていったんだよね…
124 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 16:13:28 ID:9mv1OZQ3
>>124
あのね、フランスの作家が妄想した潜水艦はありえないからね。
あのね、フランスの作家が妄想した潜水艦はありえないからね。
たしかに初心者歓迎だが、答えに窮するといきなり逆ギレされるので注意！
プライド高いから
プライド高いから
127 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 16:25:46 ID:9mv1OZQ3
>>111
食料と乗組員の精神が持つまで。
一応原子炉の核燃料には限度があるが、一回充填してから
無くなるまで１０年とかの単位なので気にしなくていい。
水は海水をろ過して作れる。
食料を現地？ 調達するのは無理。
食料は生鮮食料が尽きたら保存食で持たすにしても、
とりあえず人間の精神が持つ限界は半年くらいらしい。
食料と乗組員の精神が持つまで。
一応原子炉の核燃料には限度があるが、一回充填してから
無くなるまで１０年とかの単位なので気にしなくていい。
水は海水をろ過して作れる。
食料を現地？ 調達するのは無理。
食料は生鮮食料が尽きたら保存食で持たすにしても、
とりあえず人間の精神が持つ限界は半年くらいらしい。
129 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 16:53:15 ID:Ubz0MibF
ロシアのボリャコフ宇宙飛行士が437日間の連続宇宙滞在記録を持っているわけだが、
潜水艦の方が人数が多い分、ダメなヤツもいるし人間関係もややこしくなるから短いだろうな。
潜水艦の方が人数が多い分、ダメなヤツもいるし人間関係もややこしくなるから短いだろうな。
130 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 16:53:29 ID:gTzeQLeF
>>116
のデータの出典はどこでしょうか。
とりあえずWikiの日本語と英語、日本外務省のHPには８０００人の国境警備隊（警察）があるというのは載っています。
また、CIAのHPではヘリは警備艇などの装備は確認できましたが…
のデータの出典はどこでしょうか。
とりあえずWikiの日本語と英語、日本外務省のHPには８０００人の国境警備隊（警察）があるというのは載っています。
また、CIAのHPではヘリは警備艇などの装備は確認できましたが…
131 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 17:06:15 ID:Ubz0MibF
宇宙飛行士の場合、適正見るからねぇ
134 ：105：2005/12/08(木) 17:16:24 ID:Ubz0MibF
135 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 17:24:11 ID:DIxGewFr
ID変わってますが１３０です。有難うございました。
これもコス帝の陰謀か？ と思ってしまいましたｗ
これもコス帝の陰謀か？ と思ってしまいましたｗ
>>134
じゃあ、119の内容も違うの？
じゃあ、119の内容も違うの？
137 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 17:44:28 ID:YK42L5ei
軍事技術について質問です。
いわゆる「二足歩行兵器」への批判で、
「そんなものを作る技術力があればその技術を既存の兵器に転用した方が良い」
というものがありますが、この
「二足歩行兵器の開発に必要で、既存の兵器に転用できる技術」
というのは具体的に何を指しているのでしょうか？
いわゆる「二足歩行兵器」への批判で、
「そんなものを作る技術力があればその技術を既存の兵器に転用した方が良い」
というものがありますが、この
「二足歩行兵器の開発に必要で、既存の兵器に転用できる技術」
というのは具体的に何を指しているのでしょうか？
>135
おいおい…そんな事言って大丈夫か?
まさかもまえの家に宅配便やピザ屋が訪ねてきてないだろうな…?
おいおい…そんな事言って大丈夫か?
まさかもまえの家に宅配便やピザ屋が訪ねてきてないだろうな…?
140 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 17:53:14 ID:Ubz0MibF
現実にある物では無いし、此方で語った方がいいレスが付くと思う。
■○創作関連質問＆相談スレ 06
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126608222/
■○創作関連質問＆相談スレ 06
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126608222/
SFアニメの世界か失礼。
それなら>>139でおけ
それなら>>139でおけ
陸軍少将・前田利為は飛行機事故でボルネオで死亡したとのことですが
撃墜？それとも事故？二階級特進してるから戦死だと思うんだけど、事故って書かれてる
ことが多いし…
撃墜？それとも事故？二階級特進してるから戦死だと思うんだけど、事故って書かれてる
ことが多いし…
レスありがとうございます。
誘導先で聞いてみます。
誘導先で聞いてみます。
147 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 19:44:07 ID:Buaokbbn
質問です。
ノルマンディー上陸の映像を見ると連合国側の海上に
大量の飛行船が飛んでいるのですが
何のためにあんなにたくさんの飛行船を飛ばしているのですか？
偵察目的にしても危険すぎるのではないでしょうか？
ノルマンディー上陸の映像を見ると連合国側の海上に
大量の飛行船が飛んでいるのですが
何のためにあんなにたくさんの飛行船を飛ばしているのですか？
偵察目的にしても危険すぎるのではないでしょうか？
148 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 19:47:24 ID:HOUShtNP
成型炸薬弾のロケットと普通のロケットの違いは
火薬が∑ってなってるかなってないかだけですか？
もしかして爆風で攻撃したりできちゃうんですか？
火薬が∑ってなってるかなってないかだけですか？
もしかして爆風で攻撃したりできちゃうんですか？
バルーンエプロンだと思ってたんだけど違うのかな？
>147
阻塞気球。
低空進行してくる敵機の進路を妨害するためのもの
阻塞気球。
低空進行してくる敵機の進路を妨害するためのもの
151 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 19:52:09 ID:Buaokbbn
BoBでイギリスが大量に飛ばした奴か
153 ：名無し通信兵：2005/12/08(木) 20:01:18 ID:jzY3OxA8
散るべきときに散ってこそ男と生まれし甲斐はありけり って残して戦死した沖縄の人の詳細が知りたいのですが
どなたか分かりますか？
どなたか分かりますか？
その台詞でぐぐって一番上にでてくるHP
155 ：名無し通信兵：2005/12/08(木) 20:06:58 ID:jzY3OxA8
一応出てきました・・・ 豊里陳雄氏のようですが恥ずかしながら読み方が分かりません・・・
156 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 20:07:57 ID:dnkeiBxT
日本軍（日本陸軍、日本海軍、日本空軍）が組織されないのは何故でしょうか？
特亜やロシアの横暴や日本國への主権侵害を防ぐために必要だと感じますが。
特亜やロシアの横暴や日本國への主権侵害を防ぐために必要だと感じますが。
>156
自衛隊
自衛隊
158 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 20:10:43 ID:Nzp/DSPc
憲法で戦力の不保持を謳っているから。
この回答のあと、質問者が演説を始めたらスルーで>>all
この回答のあと、質問者が演説を始めたらスルーで>>all
すでにあぼーんIDですw
>>156
軍隊なら既にあるだろ。自衛隊が。
”軍”という名前にならないのは憲法で軍の保持は禁じられてるから。
以上。
どうでもいいが憲法改正論議は結構だが「自衛軍」っていうのは
あまりにもダサいから止めて欲しいなぁ。「防衛軍」も東宝の
特撮怪獣映画みたいだし。
「国防隊」とかも激しくダサい。
自衛隊は自衛隊のままでいて欲しいね。
軍隊なら既にあるだろ。自衛隊が。
”軍”という名前にならないのは憲法で軍の保持は禁じられてるから。
以上。
どうでもいいが憲法改正論議は結構だが「自衛軍」っていうのは
あまりにもダサいから止めて欲しいなぁ。「防衛軍」も東宝の
特撮怪獣映画みたいだし。
「国防隊」とかも激しくダサい。
自衛隊は自衛隊のままでいて欲しいね。
>>155
とよさと のぶお では？
とよさと のぶお では？
ID出さないとだめだよ＞国士様
読んじゃうでしょー
読んじゃうでしょー
>>163
そういうエセ右翼っぽいネタ回答は他の板でやってください。
そういうエセ右翼っぽいネタ回答は他の板でやってください。
166 ：名無し通信兵：2005/12/08(木) 20:23:05 ID:jzY3OxA8
>>162様 とよさとのぶお ですか。とよさとは分かりますが陳雄でのぶおとは思いませんでした。ありがとうございます
167 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 20:26:00 ID:CijwqI5s
質問です
潜水艦って水温はかれるんですか?ｗ
潜水艦って水温はかれるんですか?ｗ
さぁ？ｗ
>>161
建前も言い続ければ真実に～的な成り立ちはいかがなものか・・・
建前も言い続ければ真実に～的な成り立ちはいかがなものか・・・
>>169
だが、それがよい！
だが、それがよい！
建前と思うかどうかはその人の誇りしだいでしょうね
173 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 20:56:43 ID:5dSkIwZQ
FXはいつごろわかるのですか？
174 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 21:00:37 ID:XEmANZrJ
祖父が戦時中使っていたゲートルが実家にあるんですが、これはいかほどの価値があるのでしょうか。
ありがとう御座います。
>>67-68-69
>>67-68-69
>167
水中の温度データがないと水中での音波の速度や回折、反射などの予測がつきません。
ソナーを有効に運用するためには当該海域の温度分布や塩分濃度のデータが不可欠です。
なので温度等の環境データはモニタリングしてます。
海洋観測艦や音響観測艦なんかでも常にデータを集積してますよ。
携帯からなので書籍やサイトを紹介できず申し訳ない。
水中の温度データがないと水中での音波の速度や回折、反射などの予測がつきません。
ソナーを有効に運用するためには当該海域の温度分布や塩分濃度のデータが不可欠です。
なので温度等の環境データはモニタリングしてます。
海洋観測艦や音響観測艦なんかでも常にデータを集積してますよ。
携帯からなので書籍やサイトを紹介できず申し訳ない。
>174
価値の基準にもよるんじゃないでしょうか?
売れるか?といわれれば無理でしょうが、御祖父様と苦楽を共にしたものと思えばまた違ってくると思います。
私の祖父もゲートルを大切にしていて「絶対棺桶にいれろよ！」と言われてたので入れました。
価値の基準にもよるんじゃないでしょうか?
売れるか?といわれれば無理でしょうが、御祖父様と苦楽を共にしたものと思えばまた違ってくると思います。
私の祖父もゲートルを大切にしていて「絶対棺桶にいれろよ！」と言われてたので入れました。
178 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 21:18:42 ID:FzpW+zDk
>>128
ろ過で海水が真水になるの？
ろ過で海水が真水になるの？
>178
最大限好意的に解釈すれば、イオン交換膜使った海水の真水化のことを
何か勘違いしてるんだろう。
最大限好意的に解釈すれば、イオン交換膜使った海水の真水化のことを
何か勘違いしてるんだろう。
>>178
半透膜ってきいたこと無い？
半透膜ってきいたこと無い？
182 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 21:25:30 ID:FzpW+zDk
>>181
それをろ過とは言わないでしょ。
それをろ過とは言わないでしょ。
まあまあ
184 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 21:27:29 ID:ztho02/H
ヒストリーチャンネルの「戦争と兵器」で、
「ジョージワシントン号が港に戻るとき、
潜望鏡には古い箒が立てられた。
大成功を示す海軍の伝統である。」
というナレーションがあったのですが、本当にこんな風習があるのですか？
由来はなんでしょう？
「ジョージワシントン号が港に戻るとき、
潜望鏡には古い箒が立てられた。
大成功を示す海軍の伝統である。」
というナレーションがあったのですが、本当にこんな風習があるのですか？
由来はなんでしょう？
>>180
やっぱりそうか、ありがとう。
やっぱりそうか、ありがとう。
>>184
うろ覚えだったんでぐぐって確認してみたら、やっぱり「箒で掃いたみたいに敵艦をきれいさっぱり片付けた」っていう意味らしい。
うろ覚えだったんでぐぐって確認してみたら、やっぱり「箒で掃いたみたいに敵艦をきれいさっぱり片付けた」っていう意味らしい。
187 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 22:02:12 ID:p6e2GEMD
feederの訳語としては「給弾器」が正しいのでしょうかそれとも「給弾機」が正しいのでしょうか？
>>182
横レスだがぐぐってみた
ttp://www.google.co.jp/search?as_q=%E5%8D%8A%E9%80%8F%E8%86%9C++%E6%BF%BE%E9%81%8E&num=100&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=
横レスだがぐぐってみた
ttp://www.google.co.jp/search?as_q=%E5%8D%8A%E9%80%8F%E8%86%9C++%E6%BF%BE%E9%81%8E&num=100&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=
>185
逆浸透膜（RO膜）を使った淡水化の説明で「半透膜を使ったろ過」みたいな
ことを言ってるところも有る。
ただ、普通の半透膜だと単に分子の大きさで透過するかどうかが決まるのに対し
RO膜の場合ちょっと原理が違う。（単純に大きさだけを見れば、H2OよかNa+や
Cl-イオンの方が小さいので、普通に穴が空いてるだけの半透膜ではNa+やCl-を濾す
篩いとして役に立たない）膜表面と溶液との薄層界面領域でうんたらかんたらという
話になると流石に板違いなんで止めとく。
要約すると「ろ過で淡水化」つうても間違いとはいえないものの、かなり
ﾋﾞﾐｮｰな表現でつよってことで。
逆浸透膜（RO膜）を使った淡水化の説明で「半透膜を使ったろ過」みたいな
ことを言ってるところも有る。
ただ、普通の半透膜だと単に分子の大きさで透過するかどうかが決まるのに対し
RO膜の場合ちょっと原理が違う。（単純に大きさだけを見れば、H2OよかNa+や
Cl-イオンの方が小さいので、普通に穴が空いてるだけの半透膜ではNa+やCl-を濾す
篩いとして役に立たない）膜表面と溶液との薄層界面領域でうんたらかんたらという
話になると流石に板違いなんで止めとく。
要約すると「ろ過で淡水化」つうても間違いとはいえないものの、かなり
ﾋﾞﾐｮｰな表現でつよってことで。
スターリングラードでの戦死者の死体ってどうやって処分されたの？
>>187
「支持体」
「支持体」
>>187
日本語的には「給弾器」ではないじゃろか
日本語的には「給弾器」ではないじゃろか
194 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 22:21:58 ID:p6e2GEMD
>>192-193
ありがとうございます
ありがとうございます
195 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 22:23:08 ID:wcKKyAzp
『フルメタルジャケット』の冒頭でハートマンが新兵たちを怒鳴ってるシーン。
そのときの字幕で「先任軍曹」の先任に「ガナリー」ってふってあったけど
ガナリーって、かなをふるくらいの何か特別な意味があるの？
そのときの字幕で「先任軍曹」の先任に「ガナリー」ってふってあったけど
ガナリーって、かなをふるくらいの何か特別な意味があるの？
ワイナリーとかからの類推だと武器庫って感じがするけど＞ガナリー
武器の管理を任される者、から先任ってのと違うのかな？
おれもよう知らん。
武器の管理を任される者、から先任ってのと違うのかな？
おれもよう知らん。
gunnery sergeant
特務曹長
gunnery
【名】砲術、砲撃、銃砲
なんだろね。後でそれにひっかけたシャレでも出てくるのか？
特務曹長
gunnery
【名】砲術、砲撃、銃砲
なんだろね。後でそれにひっかけたシャレでも出てくるのか？
なるほどー
一等軍曹をガナリーサージャントという
200 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 22:36:17 ID:GgoYGdRm
うちのじいさんは砲兵をやったあと暗号通信関連の事をしていたそうですが、
こういった転属の仕方ってよくあるのでしょうか？
人事には詳しくないもので･･･
こういった転属の仕方ってよくあるのでしょうか？
人事には詳しくないもので･･･
>>200
ある。
ある。
>179
例の海洋調査船ですが、資源調査及び海洋環境調査ってとこだと思います。
東シナ海はいままではあまり知られていませんが、海洋石油やガスなどもそこそこあるのですよ。ただ油田やガス田の規模がちいさいので今までは採算にのらなかったこと、また資源の帰属問題がおこりそうでしたので開発されずにきました。
まぁ近年の状況はご存知のとおり。
海洋調査も日本の排他的経済水域内であっても「学術目的」の調査であれば拒否できません。
しかしながら「学術目的」かどうかは…
例の海洋調査船ですが、資源調査及び海洋環境調査ってとこだと思います。
東シナ海はいままではあまり知られていませんが、海洋石油やガスなどもそこそこあるのですよ。ただ油田やガス田の規模がちいさいので今までは採算にのらなかったこと、また資源の帰属問題がおこりそうでしたので開発されずにきました。
まぁ近年の状況はご存知のとおり。
海洋調査も日本の排他的経済水域内であっても「学術目的」の調査であれば拒否できません。
しかしながら「学術目的」かどうかは…
203 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 23:06:58 ID:Xismg/o3
MRF（マルチロールファイター）とMRA（マルチロールアタッカー）の違いを教えてください。
>>203
マルチロールファイター：制空戦闘や防空戦闘といった戦闘機としての
任務だけでなく爆弾や誘導兵器を搭載でき攻撃機として地上攻撃にも
使える機体
マルチロールアタッカー：無誘導爆弾から誘導爆弾、対地ミサイルから
対艦ミサイル、ロケット弾まで各種ありとあらゆる対地/対艦攻撃兵装
を搭載してさまざまな任務の地上（艦船含む）攻撃任務につける攻撃機
昔は雷撃機であれば魚雷しか積めない、急降下爆撃機であれば余り大き
な爆弾は積めない、対戦車攻撃機であれば爆弾はあまり積めないが大口
径の機関砲を積んでいる・・・というように、攻撃する目標に合わせて
単能化していたので、それらを統合して一機種でできるようにした機種。
ダグラスA1D スカイレイダーなんかがそのはしり。
マルチロールファイター：制空戦闘や防空戦闘といった戦闘機としての
任務だけでなく爆弾や誘導兵器を搭載でき攻撃機として地上攻撃にも
使える機体
マルチロールアタッカー：無誘導爆弾から誘導爆弾、対地ミサイルから
対艦ミサイル、ロケット弾まで各種ありとあらゆる対地/対艦攻撃兵装
を搭載してさまざまな任務の地上（艦船含む）攻撃任務につける攻撃機
昔は雷撃機であれば魚雷しか積めない、急降下爆撃機であれば余り大き
な爆弾は積めない、対戦車攻撃機であれば爆弾はあまり積めないが大口
径の機関砲を積んでいる・・・というように、攻撃する目標に合わせて
単能化していたので、それらを統合して一機種でできるようにした機種。
ダグラスA1D スカイレイダーなんかがそのはしり。
205 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 23:21:37 ID:Xismg/o3
>>204
㌧クス
㌧クス
>>190
陥落後に放置されてた遺体はあちこちに穴を掘ってまとめて埋めた。
だから今だに建設工事や道路工事でしょっちゅう骨が出て来るそうだ。
市街戦や撤退戦の行われた地域、たとえばベルリンでもそうで、70年代には長らく行方不明とされていたボルマンの遺体が建設工事中にみつかっている。
独第９軍が凄惨な撤退をおこなったハルペでも、ほとんど林道工事のたびごとに将兵や難民の遺骨がみつかるそうだ。
陥落後に放置されてた遺体はあちこちに穴を掘ってまとめて埋めた。
だから今だに建設工事や道路工事でしょっちゅう骨が出て来るそうだ。
市街戦や撤退戦の行われた地域、たとえばベルリンでもそうで、70年代には長らく行方不明とされていたボルマンの遺体が建設工事中にみつかっている。
独第９軍が凄惨な撤退をおこなったハルペでも、ほとんど林道工事のたびごとに将兵や難民の遺骨がみつかるそうだ。
207 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 23:37:59 ID:G/Gl6101
原潜は豊富な電力で海水から酸素を作っているそうですが、二酸化炭素の除去は化学薬品に頼っているのでしょうか？
そうだとしたら薬品の搭載量で行動期間が決まっているのですか？
そうだとしたら薬品の搭載量で行動期間が決まっているのですか？
>207
海中に放出するだけです。
海中に放出するだけです。
209 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 00:00:33 ID:z/LKecT6
第2次大戦中に江蘇省南京市で多くの中国人を助けたことで知られるドイツ人ラーベ氏の旧宅の補修をめぐり、
南京大学とドイツ在上海総領事館などは6日、修繕費寄付に関する合意書の調印式を行った。
これによりドイツ側から同大学へ、修繕費として225万元が送られた。
南京大虐殺が起きた1937年、南京市で独シーメンス社の駐南京代表および南京安全区国際委員会の主席を
務めていたラーベ氏は、20万人を超える中国人の命を救った。
また2400ページを超える当時の日記は後に「南京の真実」として出版され、南京大虐殺における旧日本軍の
暴力行為を記録した貴重な資料になった。
http://j.peopledaily.com.cn/2005/12/08/jp20051208_55737.html
--------------------------------------------------------
事実関係は正しいですか？
南京大虐殺が起きた1937年、南京市で独シーメンス社の駐南京代表および南京安全区国際委員会の主席を
務めていたラーベ氏は、20万人を超える中国人の命を救った。
また2400ページを超える当時の日記は後に「南京の真実」として出版され、南京大虐殺における旧日本軍の
暴力行為を記録した貴重な資料になった。
南京大学とドイツ在上海総領事館などは6日、修繕費寄付に関する合意書の調印式を行った。
これによりドイツ側から同大学へ、修繕費として225万元が送られた。
南京大虐殺が起きた1937年、南京市で独シーメンス社の駐南京代表および南京安全区国際委員会の主席を
務めていたラーベ氏は、20万人を超える中国人の命を救った。
また2400ページを超える当時の日記は後に「南京の真実」として出版され、南京大虐殺における旧日本軍の
暴力行為を記録した貴重な資料になった。
http://j.peopledaily.com.cn/2005/12/08/jp20051208_55737.html
--------------------------------------------------------
事実関係は正しいですか？
南京大虐殺が起きた1937年、南京市で独シーメンス社の駐南京代表および南京安全区国際委員会の主席を
務めていたラーベ氏は、20万人を超える中国人の命を救った。
また2400ページを超える当時の日記は後に「南京の真実」として出版され、南京大虐殺における旧日本軍の
暴力行為を記録した貴重な資料になった。
笑心者はスレ違い
211 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 00:25:59 ID:156QV7CG
爆弾と弾頭の違いってよくわからないんですけど・・・
具体的にどう違うの？
具体的にどう違うの？
>209
それのすべてを検証するには、このスレ全て使っても不可能。
それのすべてを検証するには、このスレ全て使っても不可能。
213 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 00:29:15 ID:Gbxk3zUw
>>211
爆弾というと、安定翼や空力覆いなどを含む、装置全体を指し、
弾頭というと、そのうち爆発する部分だけを指す。
それから爆弾に限らず、ミサイルや魚雷にも弾頭はある。いずれも爆薬がつまっている部分。
(ミサイルだと、頭部ではなく、中ほどに爆発する部分があることもあるけど)
爆弾というと、安定翼や空力覆いなどを含む、装置全体を指し、
弾頭というと、そのうち爆発する部分だけを指す。
それから爆弾に限らず、ミサイルや魚雷にも弾頭はある。いずれも爆薬がつまっている部分。
(ミサイルだと、頭部ではなく、中ほどに爆発する部分があることもあるけど)
214 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 00:30:07 ID:r4jaUcGN
ttp://www.asahi.com/paper/editorial20051208.html
朝日新聞社説で中国の犠牲者は１千万人を上回ると報道していますが、
実際にはどれだけの犠牲者が出たのでしょうか？
朝日新聞社説で中国の犠牲者は１千万人を上回ると報道していますが、
実際にはどれだけの犠牲者が出たのでしょうか？
>209
その本は日記ではなく日記を元に再編集されて編集人の意見が多分に入った
フィクション本になってます。ですので、その本の真偽については書評スレに行って
下さい。
その本は日記ではなく日記を元に再編集されて編集人の意見が多分に入った
フィクション本になってます。ですので、その本の真偽については書評スレに行って
下さい。
216 ：214：2005/12/09(金) 00:31:02 ID:r4jaUcGN
すまそ、日中戦争でのですorz
218 ：一等自営業 ◆JYO8gZHKO. ：2005/12/09(金) 00:40:29 ID:???
>>4の>>228 ：名無し三等兵 ：2005/12/05(月) 12:22:00 ID:Nw6lIAbF
韓国軍は自らベトナム戦争にでてったんでしょうか？
それともアメリカにたのまれてでてったんでしょうか？
米国の依頼で派遣され、兵士には危険手当が米国よりドル立て支給された。
韓国政府は派遣兵士のドル（外貨）の八割を一時預かりして、ソウル-
釜山間の高速道路を整備、これにより韓国は80年代に向けて発展した。
韓国軍は自らベトナム戦争にでてったんでしょうか？
それともアメリカにたのまれてでてったんでしょうか？
米国の依頼で派遣され、兵士には危険手当が米国よりドル立て支給された。
韓国政府は派遣兵士のドル（外貨）の八割を一時預かりして、ソウル-
釜山間の高速道路を整備、これにより韓国は80年代に向けて発展した。
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
「まあ、1000万としても文革の犠牲者には及ばん」
「まあ、1000万としても文革の犠牲者には及ばん」
見事だ！
222 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 00:42:22 ID:cI8kVL0X
処女の恥毛
以外にどんな御守りが有ったのですか？
以外にどんな御守りが有ったのですか？
処女でなくてもいかったような
オーソドックスに神社のお守りとか。
千人針もお守りだよね。
オーソドックスに神社のお守りとか。
千人針もお守りだよね。
>222
千人針、日の丸の寄せ書き、虎のバックルなど
千人針、日の丸の寄せ書き、虎のバックルなど
>223
処女の恥毛．．．．玉（弾）に当たらない
処女の恥毛．．．．玉（弾）に当たらない
1銭硬貨5枚．．．．四銭（死線）を超える
なるほど>>225
それだと処女でないといかんわなw
それだと処女でないといかんわなw
thx
馬鹿らしいけど切実ですね
馬鹿らしいけど切実ですね
232 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 00:58:23 ID:qi5Cpfyg
兵器の命名由来について質問です。
M247 Sergeant York のヨーク軍曹は、映画Sergeant Yorkのモデル・Alvin Yorkで合っているんでしょうか？
M247 Sergeant York のヨーク軍曹は、映画Sergeant Yorkのモデル・Alvin Yorkで合っているんでしょうか？
233 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 01:04:44 ID:Gbxk3zUw
>>232
はい。
はい。
234 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 01:10:19 ID:dCBWZ4tU
ミサイル・艦船以外で今後ステルス化が進むと思われる兵器には何がありますか？
航空機とか？
236 ：214：2005/12/09(金) 01:11:40 ID:r4jaUcGN
歩兵だな
238 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 01:16:13 ID:qi5Cpfyg
>>234
米軍は砲弾すらステルス化しようとしている。
米軍は砲弾すらステルス化しようとしている。
241 ：ロボット三等兵：2005/12/09(金) 01:35:23 ID:pB+D+jlo
よく帝国陸軍はDQN、海軍さんはエリートと言われますが、
何故そんな差ができてしまったんでしょうか？
海軍は高額な資産を扱うから自然とそうなったんでしょうか？
それとも元々文化の違いがあるんでしょうか？
何故そんな差ができてしまったんでしょうか？
海軍は高額な資産を扱うから自然とそうなったんでしょうか？
それとも元々文化の違いがあるんでしょうか？
242 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 01:38:35 ID:Gbxk3zUw
>>241
気のせいです
気のせいです
244 ：ロボット三等兵：2005/12/09(金) 01:42:35 ID:pB+D+jlo
246 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 01:45:55 ID:Gbxk3zUw
質問します。
現在DDG177｢あたご｣が、ベースライン7のイージスシステムで儀装工事中ですよね。
それ以前の「こんごう」型DDGも、MD計画に合わせて改装する予定だと聞いています。
その場合、改装する「こんごう」型DDGに搭載される、イージスシステムのベースラインは何になるのですか？
又、ベースライン7のイージスシステムと、それ以前のベースラインのイージスシステムは、何がどう違うのでしょうか？
「イージス」「ベースライン」でググッてみたのですが、情報処理能力が上がったという事しか解かりませんでした。
同時に捕捉できる脅威の数が増えたのか？
捕捉した脅威に対する識別能力が上がったのか？
それとも誘導するミサイルの数が増えたのか？
いったい何の情報処理能力が上がったのでしょうか？
現在DDG177｢あたご｣が、ベースライン7のイージスシステムで儀装工事中ですよね。
それ以前の「こんごう」型DDGも、MD計画に合わせて改装する予定だと聞いています。
その場合、改装する「こんごう」型DDGに搭載される、イージスシステムのベースラインは何になるのですか？
又、ベースライン7のイージスシステムと、それ以前のベースラインのイージスシステムは、何がどう違うのでしょうか？
「イージス」「ベースライン」でググッてみたのですが、情報処理能力が上がったという事しか解かりませんでした。
同時に捕捉できる脅威の数が増えたのか？
捕捉した脅威に対する識別能力が上がったのか？
それとも誘導するミサイルの数が増えたのか？
いったい何の情報処理能力が上がったのでしょうか？
海軍→技術屋→エリート
陸軍→気合 →土方
陸軍→気合 →土方
まあ歩兵を大量に揃える必要がある陸軍と
イギリス海軍がモデルだった海軍というものもあるだろうかだが
イギリス海軍がモデルだった海軍というものもあるだろうかだが
>>241
大衆を煽ったマスコミと、それに乗っかった文民政治家が最もDQN。
支那事変の初期の経緯を見ると、陸軍が冷静で、首相や外相と言った政治家が
激しくDQNなのが分かる。しかも、手に負えなくなると全てをほっぽって軍に責任を押し付けてるし。
大衆を煽ったマスコミと、それに乗っかった文民政治家が最もDQN。
支那事変の初期の経緯を見ると、陸軍が冷静で、首相や外相と言った政治家が
激しくDQNなのが分かる。しかも、手に負えなくなると全てをほっぽって軍に責任を押し付けてるし。
253 ：248：2005/12/09(金) 01:57:19 ID:s+8GxNkn
すいませんID出し忘れました...orz
254 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 01:58:35 ID:iyu0lGmC
Q&Aをみてちょっと驚いたのですが潜水艦の「涙滴型」「葉巻型」「魚雷型」の
違いについて以下のような説明でした。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
上から見たとき
涙滴型（□＞ 葉巻型(□□>
横から見たとき
涙滴型（□＞ 葉巻型□□□
魚雷型は，
半円 （ 円柱 □□ 円錐 ＞
の組み合わせで艦体が構成されている潜水艦形
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
この分類で行くとおやしお型は魚雷型に分類されると思うのですが
一般的には葉巻型と解説されているように思います。この違いは、
１．この違いは言葉の定義の広いor狭いによる
２．時の流れで言葉の定義が変わった
３．どちらかが間違い
のいずれかかと思うのですが、どれでしょうか？
違いについて以下のような説明でした。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
上から見たとき
涙滴型（□＞ 葉巻型(□□>
横から見たとき
涙滴型（□＞ 葉巻型□□□
魚雷型は，
半円 （ 円柱 □□ 円錐 ＞
の組み合わせで艦体が構成されている潜水艦形
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
この分類で行くとおやしお型は魚雷型に分類されると思うのですが
一般的には葉巻型と解説されているように思います。この違いは、
１．この違いは言葉の定義の広いor狭いによる
２．時の流れで言葉の定義が変わった
３．どちらかが間違い
のいずれかかと思うのですが、どれでしょうか？
255 ：ロボット三等兵：2005/12/09(金) 02:04:35 ID:pB+D+jlo
>>245
思い込みではなく、そういうイメージが出来ちゃってるからこその
疑問なんですが。確かに軍事素人ですが、だからこそこのスレで聞いてる
訳だし・・・
まあ、陸軍＜海軍は、単なるイメージでしかないってことですね。
しいて言えば、そういう先入観を植え付ける事が海軍には出来たって
ことでしょうか。
レスくれた皆様ありがとうございました。
思い込みではなく、そういうイメージが出来ちゃってるからこその
疑問なんですが。確かに軍事素人ですが、だからこそこのスレで聞いてる
訳だし・・・
まあ、陸軍＜海軍は、単なるイメージでしかないってことですね。
しいて言えば、そういう先入観を植え付ける事が海軍には出来たって
ことでしょうか。
レスくれた皆様ありがとうございました。
257 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 02:10:04 ID:Gbxk3zUw
>>255
もう見てないかもしれないけど、大正～昭和にかけての、海軍部内での艦隊派と条約派の争いや、
陸軍で良識派と呼ばれた軍人について調べると、海軍＞陸軍っていうのが幻想にすぎないことがわかると思います。
もう見てないかもしれないけど、大正～昭和にかけての、海軍部内での艦隊派と条約派の争いや、
陸軍で良識派と呼ばれた軍人について調べると、海軍＞陸軍っていうのが幻想にすぎないことがわかると思います。
258 ：ロボット三等兵：2005/12/09(金) 02:13:18 ID:pB+D+jlo
>>254
おやしお型は艦体断面が円形ではないし、艦体形状でＲのある部分
（その例だと（ や ＞ の部分）が極端に短いので、魚雷型とは
分類しない。
まぁ限られた記号で表現したものだろうから、かならずしもその例
の通りになってるとは限らない罠。
おやしお型は艦体断面が円形ではないし、艦体形状でＲのある部分
（その例だと（ や ＞ の部分）が極端に短いので、魚雷型とは
分類しない。
まぁ限られた記号で表現したものだろうから、かならずしもその例
の通りになってるとは限らない罠。
ちなみにおやしお型の全形はこんなん。
ttp://www3.ocn.ne.jp/~konishi/500oyasio.jpg
「魚雷型」のロスアンゼルス級はこんな艦形。
ttp://homepage3.nifty.com/todonoyume/img057.jpg
ttp://www3.ocn.ne.jp/~konishi/500oyasio.jpg
「魚雷型」のロスアンゼルス級はこんな艦形。
ttp://homepage3.nifty.com/todonoyume/img057.jpg
261 ：254：2005/12/09(金) 02:25:47 ID:iyu0lGmC
このおやしお級・・・チョロQサブマリン版？
>238 それを言ったら、米海軍は政治家の名前を付けまくり。
ロシア海軍は提督の名前だし、イギリスなんて形容詞に抽象名詞ばっか。
フランスは軍人が多いけど、救国の英雄もあるな。
米陸軍は将軍の名前が多いけど、ストライカーはふつーの兵隊さんで
議会名誉勲章を貰った人二人にちなんでいる。
サージャントヨークは銃後の戦意高揚に非常な功績があった人なので
それなりにいい選択なんじゃないでしょうか。
日本の場合は、制式化された年度かな、暦年かなか、自然現象に
地理的名称などですね。ともかく各国色々だと思う。
ロシア海軍は提督の名前だし、イギリスなんて形容詞に抽象名詞ばっか。
フランスは軍人が多いけど、救国の英雄もあるな。
米陸軍は将軍の名前が多いけど、ストライカーはふつーの兵隊さんで
議会名誉勲章を貰った人二人にちなんでいる。
サージャントヨークは銃後の戦意高揚に非常な功績があった人なので
それなりにいい選択なんじゃないでしょうか。
日本の場合は、制式化された年度かな、暦年かなか、自然現象に
地理的名称などですね。ともかく各国色々だと思う。
>>232
＞兵器の命名由来について質問です。
＞M247 Sergeant York のヨーク軍曹は、映画Sergeant Yorkのモデル・Alvin Yorkで合っているんでしょうか？
ヨーク考えよー。お金は大事だよー。
と言うことでサージャント・ヨークの計画は開発予算超過でキャンセルされたのさ。
＞兵器の命名由来について質問です。
＞M247 Sergeant York のヨーク軍曹は、映画Sergeant Yorkのモデル・Alvin Yorkで合っているんでしょうか？
ヨーク考えよー。お金は大事だよー。
と言うことでサージャント・ヨークの計画は開発予算超過でキャンセルされたのさ。
アメリカの輸送艦にも軍曹や下級将校の名前が付いたものが
結構あるよ。
有名なところでは「ゴードン」と「シュガート」っていうの
がある。
結構あるよ。
有名なところでは「ゴードン」と「シュガート」っていうの
がある。
>>265
それってBHDの？
それってBHDの？
>>267
へえ、初めて知った。有難う。
へえ、初めて知った。有難う。
269 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 08:24:44 ID:aIbrHWbY
270 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 08:29:33 ID:g1ToRhkC
>>173
2008年の初頭。つうか多分3月
2008年の初頭。つうか多分3月
274 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 09:44:31 ID:ZHtnnWMd
>>271
光人社のクリムゾンスカイだったかでその言葉出てきたとオモタ
光人社のクリムゾンスカイだったかでその言葉出てきたとオモタ
275 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 09:45:17 ID:mzpwRPqj
アメリカの空母機動部隊ってのは、攻撃型原潜の護衛をいつも受けてるもんなんですか？
基本的には、ﾛｻﾝｾﾞﾙｽ級攻撃型原潜が1隻か2隻、先行して偵察警戒に当たってる
空母には必ずと言っていいほど同行する
横須賀なんかに寄港するときは、海自の潜水艦も同行
ただ正確に何隻で、陣型のどの位置にいるかはわからないと思う
空母には必ずと言っていいほど同行する
横須賀なんかに寄港するときは、海自の潜水艦も同行
ただ正確に何隻で、陣型のどの位置にいるかはわからないと思う
中国の太平天国鎮圧や洋務運動で活躍した
曽国藩や李鴻章などの湘勇や淮勇は、湘軍や淮軍という言い方をしても同じですか？
また、「勇」とするか「軍」どちらの呼び方の方が一般的ですか？
曽国藩や李鴻章などの湘勇や淮勇は、湘軍や淮軍という言い方をしても同じですか？
また、「勇」とするか「軍」どちらの呼び方の方が一般的ですか？
真相はごく一部の人間にしかわからないが
普通はついていると考えられてる
まあちょっとした訓練のときなんかはつかなかったりもするだろうが
普通はついていると考えられてる
まあちょっとした訓練のときなんかはつかなかったりもするだろうが
281 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 12:08:04 ID:xm2CA6By
>>274
マルチロール機をファイター側から命名したか、アタッカー側から命名したかだけの違いと思われ。
とはいえ、マルチロールファイターのグーグルヒット66000件に対し、マルチロールアタッカーは10件というのも事実。
てーか間違いだよ、その用語。
マルチロール機をファイター側から命名したか、アタッカー側から命名したかだけの違いと思われ。
とはいえ、マルチロールファイターのグーグルヒット66000件に対し、マルチロールアタッカーは10件というのも事実。
てーか間違いだよ、その用語。
航空系の本を調べてもでてこなかった也
相当、レアな言葉かと思ったがｗ
相当、レアな言葉かと思ったがｗ
MRF・・・いろんな任務がこなせる戦闘機
MRA・・・いろんな任務がこなせる攻撃機
でOK？
MRA・・・いろんな任務がこなせる攻撃機
でOK？
284 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 13:07:02 ID:xm2CA6By
MRA：
Google（英文）検索でかかってくる10件から、ゲームの話を除くと、
ソ連のペトリャコフPe-2攻撃機と米のVA-3インベーダーが1件ずつヒットするぐらい。
Googleが世界のすべてだとは言わないが、MRAなる用語自体を無視する方が自然だろう。
Google（英文）検索でかかってくる10件から、ゲームの話を除くと、
ソ連のペトリャコフPe-2攻撃機と米のVA-3インベーダーが1件ずつヒットするぐらい。
Googleが世界のすべてだとは言わないが、MRAなる用語自体を無視する方が自然だろう。
285 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 13:08:38 ID:ZfRQ7H/Y
対装甲用砲弾の種類の中で、成形炸薬弾と粘着榴弾を比較した場合、それぞれどの様な向き不向きがありますか？
どちらも複合装甲を相手にするのは苦手で、また榴弾の代用品にもなると言うのは分かるのですが。
どちらも複合装甲を相手にするのは苦手で、また榴弾の代用品にもなると言うのは分かるのですが。
いやmulti role attacker自体が造語ではないだろうか？
海外のサイトでもヒットしないのは流石に…
海外のサイトでもヒットしないのは流石に…
287 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 13:19:35 ID:Uj25BFgq
戦車砲塔は３６０度回転できるものが一般的ですよね？
288 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 13:35:31 ID:xm2CA6By
289 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 13:36:34 ID:xm2CA6By
>>286
"multi-role attacker" または "multirole attacker"でぐぐると当たる事は当たる。
"multi-role attacker" または "multirole attacker"でぐぐると当たる事は当たる。
それmulti-role（multirole）と attackerが別々にヒットしてるだけ
軍事革命でヒットする方が多いな＞MRA
292 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 13:47:28 ID:xm2CA6By
>290
" "の使い方わかってる？ 実際ググればmultirole attackerさんが出てくる。バラバラでなく。
" "の使い方わかってる？ 実際ググればmultirole attackerさんが出てくる。バラバラでなく。
ソニックアドヴェンチャーとアニメ（？）がヒットする
MRAの専用スレがあったよ
【MRA】マルチロールアタッカー総合スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1134022908/
どうやら、F/A-18E/Fもこの機種に該当するらすい。
【MRA】マルチロールアタッカー総合スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1134022908/
どうやら、F/A-18E/Fもこの機種に該当するらすい。
まあいいけど
296 ：丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM ：2005/12/09(金) 13:57:07 ID:???
>>285
HESHの方が榴弾としての効果があります。
HEATにも破片効果を調整したHEAT-MPがありますが、あまり榴弾としての効果はないようです。
ただし、HESHも弾殻が薄い為、破片効果は通常の榴弾より落ちます。
また、それと関連して、低速で発射する必要があり、遠距離における命中率が低下します。
更に、複合装甲や中空装甲ではない装甲でも、
車内にケプラー等の内張りをすることで破片の飛散を防止できるという欠点もあります。
>>287
いつの時代の話か、によります。
現代ならYESですが、WWⅠ～戦間期はそうとは言えませんし。
HESHの方が榴弾としての効果があります。
HEATにも破片効果を調整したHEAT-MPがありますが、あまり榴弾としての効果はないようです。
ただし、HESHも弾殻が薄い為、破片効果は通常の榴弾より落ちます。
また、それと関連して、低速で発射する必要があり、遠距離における命中率が低下します。
更に、複合装甲や中空装甲ではない装甲でも、
車内にケプラー等の内張りをすることで破片の飛散を防止できるという欠点もあります。
>>287
いつの時代の話か、によります。
現代ならYESですが、WWⅠ～戦間期はそうとは言えませんし。
>>296
まとめサイトの更新マダー？
まとめサイトの更新マダー？
298 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 15:03:55 ID:L9w6MBPt
撃破と撃沈の違いって何ですか?沈むか沈まないか？
丼炒飯が作っているまとめサイトのURLきぼん
用語としちゃＡ－１８（Ｆ／Ａ－１８ではない）が発表された時に
出てきた言葉だよ＞ＭＲＡ，マルチロールアタッカー
今じゃ死語だがね。
出てきた言葉だよ＞ＭＲＡ，マルチロールアタッカー
今じゃ死語だがね。
つまり戦闘機の方が攻撃機よりも優越すると言うことだな
304 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 17:28:28 ID:4WTE3mcv
前スレに書き込んだのですが回答を見るのを忘れてしまいました
もう一回質問させてください
XM8とXM29は計画がぽしゃったようですが何が悪かったのですか？
もう一回質問させてください
XM8とXM29は計画がぽしゃったようですが何が悪かったのですか？
>>304
予算不足。
予算不足。
306 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 17:37:41 ID:xm2CA6By
>>304
前スレで回答したものです。面倒だから要点だけ繰り返しておきます。
1.アフガニスタン、イラクで軍事予算が逼迫したため、量が多く多額の費用がかかる小火器に回す金がなくなった
2.とりあえず使えてるし。変えるなら5.56mm自体変える必要があるという議論も出てる。
3.一番文句の多いSOCOMはSCARでとりあえず銃、口径とも納得しそうだし。
というわけでぽしゃってます。
前スレで回答したものです。面倒だから要点だけ繰り返しておきます。
1.アフガニスタン、イラクで軍事予算が逼迫したため、量が多く多額の費用がかかる小火器に回す金がなくなった
2.とりあえず使えてるし。変えるなら5.56mm自体変える必要があるという議論も出てる。
3.一番文句の多いSOCOMはSCARでとりあえず銃、口径とも納得しそうだし。
というわけでぽしゃってます。
>>296
ありがとうございます
ありがとうございます
>>304
908 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2005/12/07(水) 17:42:19 ID:mfS+r2Ds
>>906
一旦H&Kに決まったのに米の銃器産業やら従属議員やらが反対してやり直しに、というのもありますが、
なによりアフガニスタン、イラクで軍事予算が逼迫しており、さしあたりなんとかなってる小火器に
多額の金を注ぎ込む余裕がない、というのが第一の原因です。
それに加えて、現在使用されている5.56mmという弾にも特殊部隊などから「使えねえ」意見があり、
今はM16, M4でお茶を濁しておいて、新弾薬まで視野に入れての研究をしましょう、
金ないし、というのが現状のようです。
908 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2005/12/07(水) 17:42:19 ID:mfS+r2Ds
>>906
一旦H&Kに決まったのに米の銃器産業やら従属議員やらが反対してやり直しに、というのもありますが、
なによりアフガニスタン、イラクで軍事予算が逼迫しており、さしあたりなんとかなってる小火器に
多額の金を注ぎ込む余裕がない、というのが第一の原因です。
それに加えて、現在使用されている5.56mmという弾にも特殊部隊などから「使えねえ」意見があり、
今はM16, M4でお茶を濁しておいて、新弾薬まで視野に入れての研究をしましょう、
金ないし、というのが現状のようです。
310 ：284：2005/12/09(金) 17:46:30 ID:xm2CA6By
がーん ＞ VA-3いんべーだ
バイキングの攻撃機仕様か何かかと orz
バイキングの攻撃機仕様か何かかと orz
311 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 17:51:17 ID:l1P5gXQJ
軍隊行進の、あの足を伸ばして上げて歩く歩き方の名称
を忘れてしまいました。横文字なんですが。
教えてください、よろしく。
を忘れてしまいました。横文字なんですが。
教えてください、よろしく。
グースステップの事か？
314 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 18:21:00 ID:l1P5gXQJ
>>312
サンクス。それっす。
サンクス。それっす。
>131
それはそれで・・・。ｶｺｲｲのでok
それはそれで・・・。ｶｺｲｲのでok
316 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 18:34:38 ID:SkAgYrdk
何故、F/A-22Aのウエポンベイに2000ポンドJDAMが搭載できないのでしょうか？
また、F/A-22Aのウエポンベイに1000ポンドJDAMまでしか積めなくて、2000ポンドJDAMが
搭載できるような仕様にされなかったのは何故でしょうか？
また、F/A-22Aのウエポンベイに1000ポンドJDAMまでしか積めなくて、2000ポンドJDAMが
搭載できるような仕様にされなかったのは何故でしょうか？
>>316
必要とされなかったから
もともとYF-22設計時点では空対空の単機能機で
爆撃能力が必要とされたのは後になってから
なんだがYF-23の設計はどう見てもその後のマルチ
ロール化を意識してるようにしか見えないんだよなぁ……
必要とされなかったから
もともとYF-22設計時点では空対空の単機能機で
爆撃能力が必要とされたのは後になってから
なんだがYF-23の設計はどう見てもその後のマルチ
ロール化を意識してるようにしか見えないんだよなぁ……
>>316
似た様な機体のF-35A/Cは搭載できるらしいけど。
似た様な機体のF-35A/Cは搭載できるらしいけど。
319 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 18:52:22 ID:xm2CA6By
F/A-22はFighterに後付けAttacker、対するにF-35は最初からAttacker主眼の機体だからなあ。
F/Aになってからも、F/A-22の主な攻撃目標は一日目のSEADがメインといわれていて、
SAMとかレーダーとか、2000ポンド要らない目標が多い。とはいえ、地下司令部なんかも
目標にはしたいわけで、ちょっとしまったとこがあるかも。
F/Aになってからも、F/A-22の主な攻撃目標は一日目のSEADがメインといわれていて、
SAMとかレーダーとか、2000ポンド要らない目標が多い。とはいえ、地下司令部なんかも
目標にはしたいわけで、ちょっとしまったとこがあるかも。
320 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 19:14:55 ID:4WTE3mcv
ありがとうございます
AH-1Zスーパーコブラなぜできたんですか？
ハイローミックスという運用方法の意味を教えてください
AH-1Zスーパーコブラなぜできたんですか？
ハイローミックスという運用方法の意味を教えてください
フェリー飛行とは何でしょうか？？
323 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 19:33:15 ID:cRU+sEas
自衛隊の戦車のウインカーって
演習中でも方向を指示してから曲がって居るんですか？
いくら戦車の性能がよくても、そんな軍隊はすぐに負けると思いますが・・・
演習中でも方向を指示してから曲がって居るんですか？
いくら戦車の性能がよくても、そんな軍隊はすぐに負けると思いますが・・・
>>322
一番遠くまで飛べる条件で飛ぶこと
一番遠くまで飛べる条件で飛ぶこと
成る程 ありがとうございました
ウインカーは戦闘時の時の為の物ではない
>>322
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=ferry&kind=ej
（飛行機を）自力輸送する
平時の自国内同士や同盟国の飛行場迄等、敵機による脅威の無い状況で
一番燃費の有利な高度/速度で飛行する場合の航続距離。
作戦時の戦闘空域までの飛行だと、敵からの発見を避けるために低空を
飛行したりとか、兵装による重量増とか、急行の為にアフターバーナーを
炊いたりとかで燃費が悪化するために、航続距離はフェリー時より低下する。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=ferry&kind=ej
（飛行機を）自力輸送する
平時の自国内同士や同盟国の飛行場迄等、敵機による脅威の無い状況で
一番燃費の有利な高度/速度で飛行する場合の航続距離。
作戦時の戦闘空域までの飛行だと、敵からの発見を避けるために低空を
飛行したりとか、兵装による重量増とか、急行の為にアフターバーナーを
炊いたりとかで燃費が悪化するために、航続距離はフェリー時より低下する。
>>322
移動目的の飛行のこと。
移動目的の飛行のこと。
フェリー飛行とフェリー航続距離を読み違えてたorz
330 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 20:06:44 ID:Gixf4XGM
331 ：15：2005/12/09(金) 20:06:59 ID:djbpsycS
332 ：316：2005/12/09(金) 20:09:21 ID:SkAgYrdk
>>317-319
ありがとう。
兵器は数十年先を見越して作らないとね。
ラプターも2000ポンドが搭載できれば、F-117の後継として
運用できたのかもしれません。
続いて質問ですが、地中貫通爆弾はどれだけの種類がありますか？
それらの地中貫通爆弾の名称を教えてください。
地中貫通爆弾GBU-28バンカーバスター／ディープ・スロートが
運用できる機種は全部で何種類ありますか？
機種名も一緒にお願いします。
ボムキャットやナイトホークは、GBU-28が運用できないから
もっと小さな地中貫通爆弾を運用してましたが、これらの機体が
運用している地中貫通爆弾を教えてください。
ありがとう。
兵器は数十年先を見越して作らないとね。
ラプターも2000ポンドが搭載できれば、F-117の後継として
運用できたのかもしれません。
続いて質問ですが、地中貫通爆弾はどれだけの種類がありますか？
それらの地中貫通爆弾の名称を教えてください。
地中貫通爆弾GBU-28バンカーバスター／ディープ・スロートが
運用できる機種は全部で何種類ありますか？
機種名も一緒にお願いします。
ボムキャットやナイトホークは、GBU-28が運用できないから
もっと小さな地中貫通爆弾を運用してましたが、これらの機体が
運用している地中貫通爆弾を教えてください。
333 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 20:09:47 ID:P4LF7bNq
日露戦争物語っていう漫画読んだことありますか？ どこにもおいてません
>>323
無いと、公道走れない。実はナンバーもある。独レオ２はサイドミラーまであるよ。
自衛隊といえど、非常時以外は法律に従いましょう。
そういえば、自衛隊車も東京都の排ガス規制にあって装置つけるって、話はどうなったんだろ。
無いと、公道走れない。実はナンバーもある。独レオ２はサイドミラーまであるよ。
自衛隊といえど、非常時以外は法律に従いましょう。
そういえば、自衛隊車も東京都の排ガス規制にあって装置つけるって、話はどうなったんだろ。
>>333
知ってるが読んだ事ない
知ってるが読んだ事ない
338 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 22:23:21 ID:ipjoPDOY
二次大戦終盤の欧州戦線において、
米軍はP-47やP-51といった戦闘爆撃機による近接航空支援で大きな戦果を挙げていたそうですが、
彼らをサポートした前線航空統制官のコールサインはどのようなものだったのでしょうか。
例えば、よくあるフォネティックコードと数字を合わせたようなものを使っていたのでしょうか。
また、これらに関する詳細な説明が載っている書籍などありましたら教えていただけると幸いです。
米軍はP-47やP-51といった戦闘爆撃機による近接航空支援で大きな戦果を挙げていたそうですが、
彼らをサポートした前線航空統制官のコールサインはどのようなものだったのでしょうか。
例えば、よくあるフォネティックコードと数字を合わせたようなものを使っていたのでしょうか。
また、これらに関する詳細な説明が載っている書籍などありましたら教えていただけると幸いです。
340 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 22:42:31 ID:9gcfNJy/
Ｊｕ８７Ｇって実際どうだったんですか？
ある資料には対戦車攻撃機として戦果を上げた
みたいなことが書いてあれば別の資料には
携行弾数も少なく飛行性能もガタ落ちでバタバタ落とされた
みたいなことも書いてあります
実際のところどんなもんだったんですか？
ある資料には対戦車攻撃機として戦果を上げた
みたいなことが書いてあれば別の資料には
携行弾数も少なく飛行性能もガタ落ちでバタバタ落とされた
みたいなことも書いてあります
実際のところどんなもんだったんですか？
スツーカが強かったんじゃなくてルーデルが強かったの。
>>341
回答が間違いなんじゃなくてサイトが間違い
回答が間違いなんじゃなくてサイトが間違い
>>343
サイトポリシーに文句があるなら該当サイトの掲示板へ。当スレテンプレに
リンクを貼る事を問題にしてるなら、
軍事板自治スレ 8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130071072/l50
へ。
サイトポリシーに文句があるなら該当サイトの掲示板へ。当スレテンプレに
リンクを貼る事を問題にしてるなら、
軍事板自治スレ 8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130071072/l50
へ。
>>345
誘導されてることに気づいてないのか？
誘導されてることに気づいてないのか？
政治将校は旧ソ連などの軍隊の構成員です
349 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 23:16:40 ID:g1ToRhkC
１．戦後の東南アジア、中国からの軍人の引き上げは
何年ぐらいまで行っていたのでしょうか。
また、引き上げるまで現地で何をしていたのでしょうか？
2．関が原の合戦で実際の戦死者は数百人程度と聞いたの
ですが、実際はどうだったのでしょうか。
3．武田信玄が高坂弾正に送ったというラブレターが実在する
という話はネット中に転がっていますが、本物はどこに
あるのでしょうか。
4．誉エンジンは太平洋戦争がない場合（日本のインフラや人的損失
が最低限に抑えられている状態で）、十分運用できる代物
だったのでしょうか。巷の本を読んでいる限り、たとえ太平洋
戦争がなくても稼働率がえらい事になっているような気がするのですが。
2と3は板違いな気もしますが、お願いします
何年ぐらいまで行っていたのでしょうか。
また、引き上げるまで現地で何をしていたのでしょうか？
2．関が原の合戦で実際の戦死者は数百人程度と聞いたの
ですが、実際はどうだったのでしょうか。
3．武田信玄が高坂弾正に送ったというラブレターが実在する
という話はネット中に転がっていますが、本物はどこに
あるのでしょうか。
4．誉エンジンは太平洋戦争がない場合（日本のインフラや人的損失
が最低限に抑えられている状態で）、十分運用できる代物
だったのでしょうか。巷の本を読んでいる限り、たとえ太平洋
戦争がなくても稼働率がえらい事になっているような気がするのですが。
2と3は板違いな気もしますが、お願いします
>>348
軍事の一部分としての政治将校を語るのか
ボルシェヴィズムそのものを語るのかで
内容が変わってくると思います。
あちらさんのは軍事板の名前を掲げているにも関わらず
政治体制がどうだとかファシズムがこうだとか
全くの板違いやらかしてるってことです。
政治思想ＦＡＱか国際情勢ＦＡＱのが相応しい希ガス
軍事の一部分としての政治将校を語るのか
ボルシェヴィズムそのものを語るのかで
内容が変わってくると思います。
あちらさんのは軍事板の名前を掲げているにも関わらず
政治体制がどうだとかファシズムがこうだとか
全くの板違いやらかしてるってことです。
政治思想ＦＡＱか国際情勢ＦＡＱのが相応しい希ガス
352 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 23:30:25 ID:9UifDub3
創作作品に出てくる軍の作戦について考察して貰えるスレはありますか？
>>351
議論をお望みなら誘導先へ
議論をお望みなら誘導先へ
政治将校は中華民国軍にもイラン軍にも存在する
357 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 23:45:11 ID:9UifDub3
>>355
㌧㌧
㌧㌧
358 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：2005/12/09(金) 23:49:37 ID:p3unoboM BE:159529493-#
>350
1.のみ。
東南アジアでは1947年10月頃、中国は1952年頃まで行っています。
前者は、捕虜ではなく、「降伏軍人」という扱いの下、Geneva条約の保護下に置かれず、
現地ゲリラとの戦闘から弾薬輸送に至る国際法違反の仕事に従事した他、英本国の32分の1の賃金（これも1947年6月から
僅かの期間というひどさ）で、各種労働を行わせています。
しかも、米一人1日茶碗2杯強、ビスケット6枚、魚の缶詰5人に1缶で、インド兵の64%のカロリーしか補充されませんでした。
後者も同様に戦闘任務に就いたケースもありますし、満州の陸軍兵士の様に、新生中国の空軍要員養成を行ったケースも
あります。
大抵は、すぐに帰れましたが、中には朝鮮戦争に義勇軍の一員として参加した人も居ます。
1.のみ。
東南アジアでは1947年10月頃、中国は1952年頃まで行っています。
前者は、捕虜ではなく、「降伏軍人」という扱いの下、Geneva条約の保護下に置かれず、
現地ゲリラとの戦闘から弾薬輸送に至る国際法違反の仕事に従事した他、英本国の32分の1の賃金（これも1947年6月から
僅かの期間というひどさ）で、各種労働を行わせています。
しかも、米一人1日茶碗2杯強、ビスケット6枚、魚の缶詰5人に1缶で、インド兵の64%のカロリーしか補充されませんでした。
後者も同様に戦闘任務に就いたケースもありますし、満州の陸軍兵士の様に、新生中国の空軍要員養成を行ったケースも
あります。
大抵は、すぐに帰れましたが、中には朝鮮戦争に義勇軍の一員として参加した人も居ます。
359 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 23:57:20 ID:ycfgbJ/X
メルカバ戦車のエンジンを前に置く配置って何処もやらないけど何か大きな欠陥でもあるのでしょうか？
配置かえるだけで生存確立が上がるならほかも追従すると思うのですが・・・
配置かえるだけで生存確立が上がるならほかも追従すると思うのですが・・・
各国で運用思想や設計思想が違うから仕方ない
ｴﾝｼﾞﾝを前や後ろにしたところで、それぞれﾒﾘｯﾄﾃﾞﾒﾘｯﾄがあるから
ｴﾝｼﾞﾝを前に置いくと排気効率悪いしね
ｴﾝｼﾞﾝ前を置いて前から排気するわけいかないから、
後ろに延長する必要がある
加速重視だと後ろに荷重があるほうが有利だから、
加速重視だと後ろとかね
まあﾒﾙｶﾊﾞは特異的だから
ｴﾝｼﾞﾝを前や後ろにしたところで、それぞれﾒﾘｯﾄﾃﾞﾒﾘｯﾄがあるから
ｴﾝｼﾞﾝを前に置いくと排気効率悪いしね
ｴﾝｼﾞﾝ前を置いて前から排気するわけいかないから、
後ろに延長する必要がある
加速重視だと後ろに荷重があるほうが有利だから、
加速重視だと後ろとかね
まあﾒﾙｶﾊﾞは特異的だから
AH-1Wはコブラの海兵隊改良版、エンジン二個つけてエンストした時即海水浴にならないようにしたり
対空戦闘もできるようにサイドワインダー積んだり視界確保のためにキャノピーに改良が加えられたりしている。
AH-1Zはさらに改良版、主な変更点はプロペラが4枚に変更されている。
対空戦闘もできるようにサイドワインダー積んだり視界確保のためにキャノピーに改良が加えられたりしている。
AH-1Zはさらに改良版、主な変更点はプロペラが4枚に変更されている。
>>361
なるおど、ありがとうございます。やはりメル馬鹿は特異的ですか、まぁ他に迫撃砲積んでる戦車も居ませんしね・・・
なるおど、ありがとうございます。やはりメル馬鹿は特異的ですか、まぁ他に迫撃砲積んでる戦車も居ませんしね・・・
>>364
メルカヴァさんにあやまれ！
イスラエルが中東戦争で学んだことは、『小国は人的損失を吸収できない』です。
だから、エンジンも前にして、搭乗員の命を守る意味もあります。
迫撃砲積んでいるのも、町中で使うのを考慮してのこと。
イスラエルは軍事学校の教官も女性だったり、年中無休で国家総動員態勢。
なので、兵隊さんの命を大切にしてます。
ちなみに、パレスチナ人の命は紙屑並に軽いという、認識。
メルカヴァさんにあやまれ！
イスラエルが中東戦争で学んだことは、『小国は人的損失を吸収できない』です。
だから、エンジンも前にして、搭乗員の命を守る意味もあります。
迫撃砲積んでいるのも、町中で使うのを考慮してのこと。
イスラエルは軍事学校の教官も女性だったり、年中無休で国家総動員態勢。
なので、兵隊さんの命を大切にしてます。
ちなみに、パレスチナ人の命は紙屑並に軽いという、認識。
367 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 00:36:15 ID:LYw7IKMb
質問です
駆逐艦の雪風は数々の修羅場をくぐりぬけて最後まで生き残りましたよね
軍事初心者の僕でもチラホラ見聞きするので知ってます たしかにスゴイ艦だと思います
そんな折、知人からすすめられた読み物を最近読んだんですが
大和の沖縄特攻に同行してて帰る際に味方艦を処分しようとしたら砲弾がさっぱり当たらなくて相当時間食ったようです
もしかして雪風は乗組員の技量自体はそんなにすごいものでもなかったんじゃない？と、ふと思ってしまいました
止まってる標的に当てられないとは・・・
しかし僕はその他の戦歴をくわしく知らないのでこれだけで判断するのはマズイです
実際のところ、雪風の乗組員ってどんなもんだったのでしょう
駆逐艦の雪風は数々の修羅場をくぐりぬけて最後まで生き残りましたよね
軍事初心者の僕でもチラホラ見聞きするので知ってます たしかにスゴイ艦だと思います
そんな折、知人からすすめられた読み物を最近読んだんですが
大和の沖縄特攻に同行してて帰る際に味方艦を処分しようとしたら砲弾がさっぱり当たらなくて相当時間食ったようです
もしかして雪風は乗組員の技量自体はそんなにすごいものでもなかったんじゃない？と、ふと思ってしまいました
止まってる標的に当てられないとは・・・
しかし僕はその他の戦歴をくわしく知らないのでこれだけで判断するのはマズイです
実際のところ、雪風の乗組員ってどんなもんだったのでしょう
368 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 00:41:02 ID:KJqjIopZ
戦闘機なんかでよく出るコールサインという物は
自分で申請したりする物ですか？それとも上が強制的に決めたりする物ですか？
また、同一機体であっても搭乗者が違う場合はコールサインは変わるのですか？
自分で申請したりする物ですか？それとも上が強制的に決めたりする物ですか？
また、同一機体であっても搭乗者が違う場合はコールサインは変わるのですか？
>>367
普通の人。普通の訓練された軍人さん。
ってか、乗員＝強さ、ではないとおもいますよ。
あえていうなら、相当、運のいい人がいたか、死ぬほど悪運の強いひとがいたか。
>>225のいうように、処女の恥毛が船底にびっしりと詰まっていたか。
・・・・やばい。乗ってみたい。
普通の人。普通の訓練された軍人さん。
ってか、乗員＝強さ、ではないとおもいますよ。
あえていうなら、相当、運のいい人がいたか、死ぬほど悪運の強いひとがいたか。
>>225のいうように、処女の恥毛が船底にびっしりと詰まっていたか。
・・・・やばい。乗ってみたい。
いや普通にｷﾓｲ
周りのフネの幸運を吸収していたんだよ
372 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 00:57:39 ID:LYw7IKMb
ありがとうございました
ほんとにたまたま残ったってだけなんですねぇ
でもまあ何もしないで残ったわけじゃないからなぁ
スゴイ、スゴクナイじゃなくてご苦労様って感じでしょうかｗ
ほんとにたまたま残ったってだけなんですねぇ
でもまあ何もしないで残ったわけじゃないからなぁ
スゴイ、スゴクナイじゃなくてご苦労様って感じでしょうかｗ
それ実はイージス艦みらい
>>372
別に雪風だけがダメってわけじゃなくて、末期の日本海軍は人員の損耗・大量動員による質の低下・訓練不足などでみな似たような状況だった。
だからこそ雪風の強運さと、歴代艦長の危機回避能力の高さが伝説を作ったわけだ。
別に雪風だけがダメってわけじゃなくて、末期の日本海軍は人員の損耗・大量動員による質の低下・訓練不足などでみな似たような状況だった。
だからこそ雪風の強運さと、歴代艦長の危機回避能力の高さが伝説を作ったわけだ。
>>367
磯風の乗組員だった方の手記がある
雪風が磯風を処分するときの話も出ているので
参考に読んでみてはいかがだろうか？
当時の駆逐艦の乗員の方の事もわかるだろう
ttp://aimy.or.tv/book/top_page.html
磯風の乗組員だった方の手記がある
雪風が磯風を処分するときの話も出ているので
参考に読んでみてはいかがだろうか？
当時の駆逐艦の乗員の方の事もわかるだろう
ttp://aimy.or.tv/book/top_page.html
376 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 01:16:30 ID:o/VxyStv
潜水艦や戦車の乗員はチビの方が有利なのでしょうか？
377 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 01:25:16 ID:A5AL68Cr
教えていただきたいのですが、
マッケンゼン級とヨルク代艦級の3番、4番砲塔の間にある、
上部構造物は何でしょうか？
マッケンゼン級とヨルク代艦級の3番、4番砲塔の間にある、
上部構造物は何でしょうか？
378 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 01:25:51 ID:UfoW/sJU
太平洋戦争前の米太平洋艦隊はどれほど訓練されていたのでしょう？
対日開戦に即応するだけの訓練・準備がされていたのか知りたいです。
対日開戦に即応するだけの訓練・準備がされていたのか知りたいです。
>>376
まぁそう言われてるし、ソビエトなんかでは戦車搭乗員には身長制限があった。
でも身長が小さい＝体格が小さいと体力で劣るし、腕力が無いと戦車搭乗員には
不向き。なので小さければいいってものじゃない。
搭乗員の体格を制限しなければいけないほど小さく設計された車両と言うのは、
無理に小さくしすぎて性能的に足りないところや無理がある、とも考えられるし。
潜水艦も基本的には同じ。
まぁそう言われてるし、ソビエトなんかでは戦車搭乗員には身長制限があった。
でも身長が小さい＝体格が小さいと体力で劣るし、腕力が無いと戦車搭乗員には
不向き。なので小さければいいってものじゃない。
搭乗員の体格を制限しなければいけないほど小さく設計された車両と言うのは、
無理に小さくしすぎて性能的に足りないところや無理がある、とも考えられるし。
潜水艦も基本的には同じ。
380 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 01:27:46 ID:LYw7IKMb
まだスレ開いててよかったｗ
>>375
じつは僕が読んだ読み物とはまさにソレなんです！
知人が、タダだし当時の軍を知る上での基本となってる有名な読み物だ言ってました
生きて帰ってきたのがわかってるので冒険活劇を見てるように楽しく読めました
楽しくってのは不謹慎じゃなく書いたご本人もそう読んでもらえたらと思ってたんじゃないかと感じたしだいです
非常にすばらしい読み物でした
>>375
じつは僕が読んだ読み物とはまさにソレなんです！
知人が、タダだし当時の軍を知る上での基本となってる有名な読み物だ言ってました
生きて帰ってきたのがわかってるので冒険活劇を見てるように楽しく読めました
楽しくってのは不謹慎じゃなく書いたご本人もそう読んでもらえたらと思ってたんじゃないかと感じたしだいです
非常にすばらしい読み物でした
>>368
TACネームとごちゃ混ぜになってない？
TACネームとごちゃ混ぜになってない？
>>368
TACネームとごちゃ混ぜになってない？
TACネームとごちゃ混ぜになってない？
>>368
TACネームとごちゃ混ぜになってない？
TACネームとごちゃ混ぜになってない？
ごめんなさい、つながりにくくて連投してしまいました。
ごめんなさい、つながり難くて連投してしまいました。
386 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 02:38:12 ID:oNF1kxYR
まず無いでしょうけれど……
日本本土に敵の大陸上部隊が上陸した場合、
スターリングラードも真っ青な大規模市街戦が発生すると思うのですが、
陸上自衛隊は家一軒単位の潰し合いを想定した訓練はしているのでしょうか？
陸上自衛隊の訓練、
どうも北海道の原野のみしか想定していないように見えるのですが……
日本本土に敵の大陸上部隊が上陸した場合、
スターリングラードも真っ青な大規模市街戦が発生すると思うのですが、
陸上自衛隊は家一軒単位の潰し合いを想定した訓練はしているのでしょうか？
陸上自衛隊の訓練、
どうも北海道の原野のみしか想定していないように見えるのですが……
>>386
つい最近テロ想定訓練を始めるまではほとんどしていなかった＞市街戦訓練
もともと陸上自衛隊は北海道以外で戦争をする事を想定しなかったので、
仕方がないといえば仕方がない。
ただし、
「市街地で左翼系のデモ隊を鎮圧する」
という治安出動訓練ならそれなりには行われていた。
つい最近テロ想定訓練を始めるまではほとんどしていなかった＞市街戦訓練
もともと陸上自衛隊は北海道以外で戦争をする事を想定しなかったので、
仕方がないといえば仕方がない。
ただし、
「市街地で左翼系のデモ隊を鎮圧する」
という治安出動訓練ならそれなりには行われていた。
まぁはっきり言えば日本本土で家一軒を奪い合うような戦争してる
時点で日本は終わってるからなぁ＞状況想定
時点で日本は終わってるからなぁ＞状況想定
390 ：386：2005/12/10(土) 02:53:46 ID:oNF1kxYR
>>387-389
ありがとうございます。
ほとんどしていないですか……
ビルや住宅をトーチカ代わりに使おうとしても、
後が怖いから出来ない自衛隊……
榴弾撃とうにも10軒は軽く崩壊するから、
敵に撃たれっ放しの自衛隊……
ありがとうございます。
ほとんどしていないですか……
ビルや住宅をトーチカ代わりに使おうとしても、
後が怖いから出来ない自衛隊……
榴弾撃とうにも10軒は軽く崩壊するから、
敵に撃たれっ放しの自衛隊……
土台にろくに知識が詰まってない者の想像というのは酷い物だね
平気で自国の街吹っ飛ばす軍の方が嫌だわ
394 ：鷂＠ジークdion恒例週末規制：2005/12/10(土) 03:03:56 ID:IJXzwbfg
主戦場がフィリピンになることを想定して、アジア艦隊は万全の物資と訓練で臨んでいたわけですが
一方の太平洋艦隊は、５月に陸海軍が策定し、９月に議会承認されたレインボー５計画を具現化すべく
いろいろと準備中に、まさかの真珠湾奇襲で主力部隊を失い、計画自体が流産しています。
レインボー５計画の骨子は、フィリピンと本土を結ぶ通商路を短期間で回復させることにあり
「開戦から２週間以内にマーシャル諸島を完全に掌握する」ことが盛り込まれています。
このエリアには、当然ながら日本最大の要塞であるトラックや潜水艦基地のあるクェゼリンも含まれ
日本が延々と追究してきた漸減邀撃作戦の実施エリアでもあることから
艦隊をつり出して撃滅し、さらに基地を無力化するための訓練は実施されています。
ただ、艦隊編成をレインボー５計画に沿うような形態に変更する作業が一部しか着手されておらず
組織的で具体的な訓練には至っていない状況下だったと思われます。
一方の太平洋艦隊は、５月に陸海軍が策定し、９月に議会承認されたレインボー５計画を具現化すべく
いろいろと準備中に、まさかの真珠湾奇襲で主力部隊を失い、計画自体が流産しています。
レインボー５計画の骨子は、フィリピンと本土を結ぶ通商路を短期間で回復させることにあり
「開戦から２週間以内にマーシャル諸島を完全に掌握する」ことが盛り込まれています。
このエリアには、当然ながら日本最大の要塞であるトラックや潜水艦基地のあるクェゼリンも含まれ
日本が延々と追究してきた漸減邀撃作戦の実施エリアでもあることから
艦隊をつり出して撃滅し、さらに基地を無力化するための訓練は実施されています。
ただ、艦隊編成をレインボー５計画に沿うような形態に変更する作業が一部しか着手されておらず
組織的で具体的な訓練には至っていない状況下だったと思われます。
395 ：鷂＠ジークdion恒例週末規制：2005/12/10(土) 03:05:49 ID:???
>>390
繰り返して言うが、日本にとって、純粋に戦闘で防衛するなら陸上戦力は
要らない。本土で陸戦をやっている時点で終わりだから。
日本にとって純粋戦略的な意味での陸上戦力は、仮想敵国に
「あの国は陸上戦力を持っている以上、こちらも攻めるには陸上戦力を
用意しないといけない･･･」
と思わせて余計な戦力準備や海上輸送能力の負担を増させる為にある。
もちろん、今はゲリラ対策や大規模テロ対策のためにある程度の「陸上
戦力」が必要だし、想定される状況からして市街戦訓練は非常に重要だ
が、それでもやはり、自衛隊（要は、警察力ではなく軍事力）を出動させ
て市街戦を行わなければならないような状況になった時点で、ある種の
敗北をきたしている（ゲリラが領土に侵入することを防げなかったと言う
ことだから）。
なので市街戦訓練は重要な訓練となるだろうが、それができてなかっ
たから陸上自衛隊がダメだ、ということにはならない。
繰り返して言うが、日本にとって、純粋に戦闘で防衛するなら陸上戦力は
要らない。本土で陸戦をやっている時点で終わりだから。
日本にとって純粋戦略的な意味での陸上戦力は、仮想敵国に
「あの国は陸上戦力を持っている以上、こちらも攻めるには陸上戦力を
用意しないといけない･･･」
と思わせて余計な戦力準備や海上輸送能力の負担を増させる為にある。
もちろん、今はゲリラ対策や大規模テロ対策のためにある程度の「陸上
戦力」が必要だし、想定される状況からして市街戦訓練は非常に重要だ
が、それでもやはり、自衛隊（要は、警察力ではなく軍事力）を出動させ
て市街戦を行わなければならないような状況になった時点で、ある種の
敗北をきたしている（ゲリラが領土に侵入することを防げなかったと言う
ことだから）。
なので市街戦訓練は重要な訓練となるだろうが、それができてなかっ
たから陸上自衛隊がダメだ、ということにはならない。
>>248
まず「あたご」型ミサイル護衛艦のイージス・システムは、
厳密に言うとベースライン7ではありません。
イージス艦により弾道ミサイルを中間段階で迎撃する場合、
1・衛星や航空機による発射の探知、ミサイルの識別、
2・艦載のSPY-1レーダーによるミサイルの探知、追尾、
3・艦から指揮管制システムへの追尾データの伝送、
4・指揮管制システムから艦へのミサイル発射許可、
そしてSM-3ミサイルの発射、撃墜判定、となるわけですが、
この内、2の段階は現有のイージス艦でも行えます。
（探知/追尾はベースライン5から可能だとされている）
しかし、弾道ミサイル迎撃能力を持つイージス艦はDSP衛星という、
静止衛星軌道上にある早期警戒衛星から送られる、
早期警戒警報（SEW）の受信/解析能力を持つのです。
DSP衛星は高性能の赤外線センサーを持っており、
ミサイルのロケット噴射熱や、大気圏再突入時に生じる大気との摩擦熱を捉えます。
この情報を受信/分析、又は指揮管制システムよりリンク16で受け取ることが出来、
その目標に対して効果的にSM-3ミサイルを発射可能なイージス・システムが、
ベースライン7・BMDと呼ばれるイージス・システムです。
まず「あたご」型ミサイル護衛艦のイージス・システムは、
厳密に言うとベースライン7ではありません。
イージス艦により弾道ミサイルを中間段階で迎撃する場合、
1・衛星や航空機による発射の探知、ミサイルの識別、
2・艦載のSPY-1レーダーによるミサイルの探知、追尾、
3・艦から指揮管制システムへの追尾データの伝送、
4・指揮管制システムから艦へのミサイル発射許可、
そしてSM-3ミサイルの発射、撃墜判定、となるわけですが、
この内、2の段階は現有のイージス艦でも行えます。
（探知/追尾はベースライン5から可能だとされている）
しかし、弾道ミサイル迎撃能力を持つイージス艦はDSP衛星という、
静止衛星軌道上にある早期警戒衛星から送られる、
早期警戒警報（SEW）の受信/解析能力を持つのです。
DSP衛星は高性能の赤外線センサーを持っており、
ミサイルのロケット噴射熱や、大気圏再突入時に生じる大気との摩擦熱を捉えます。
この情報を受信/分析、又は指揮管制システムよりリンク16で受け取ることが出来、
その目標に対して効果的にSM-3ミサイルを発射可能なイージス・システムが、
ベースライン7・BMDと呼ばれるイージス・システムです。
>>396
確かに本土で大規模戦闘がおこったら、終わりだけど、離島戦とかには必要だよ。
大規模戦闘ならともかく、離島戦の場合、米軍がどこまで支援してくれるかどうか微妙。
あと、陸自の、というより、自衛隊のドクトリンでは海、空からくるのを空自、海自がたたく、
撃ちもらし、残存兵力が海岸に上陸、もしくは接近するのを陸自が叩くではなかったかな？
その場合でも、広場に戦車を誘導とかやることはあるけど、市街戦は想定してない。
＞ビルや住宅をトーチカ代わりに使おうとしても、
後が怖いから出来ない自衛隊……
何をいいたいのか、わからないよ。普通の住宅建築に戦車や自走砲は入れないし、入ったとたんにつぶれるぞ。
スターリングラードの時代とは違う。しかも、日本家屋は脆弱だよ。
ってか、市街戦用にビルに入り、トーチカ代わりにする自衛官。
「たいちょー！ いけません。このビルは姉歯物件です！」
うわっ。崩れてきたぞ！
って、いうことにｗ
確かに本土で大規模戦闘がおこったら、終わりだけど、離島戦とかには必要だよ。
大規模戦闘ならともかく、離島戦の場合、米軍がどこまで支援してくれるかどうか微妙。
あと、陸自の、というより、自衛隊のドクトリンでは海、空からくるのを空自、海自がたたく、
撃ちもらし、残存兵力が海岸に上陸、もしくは接近するのを陸自が叩くではなかったかな？
その場合でも、広場に戦車を誘導とかやることはあるけど、市街戦は想定してない。
＞ビルや住宅をトーチカ代わりに使おうとしても、
後が怖いから出来ない自衛隊……
何をいいたいのか、わからないよ。普通の住宅建築に戦車や自走砲は入れないし、入ったとたんにつぶれるぞ。
スターリングラードの時代とは違う。しかも、日本家屋は脆弱だよ。
ってか、市街戦用にビルに入り、トーチカ代わりにする自衛官。
「たいちょー！ いけません。このビルは姉歯物件です！」
うわっ。崩れてきたぞ！
って、いうことにｗ
ちょうどいい戦車止めになる＞姉歯物件
>>400
それなんて板門店－京城間幹線道路？
それなんて板門店－京城間幹線道路？
402 ：248：2005/12/10(土) 04:06:59 ID:gTqU254F
>>398
>まず「あたご」型ミサイル護衛艦のイージス・システムは、
厳密に言うとベースライン7ではありません。
イージスシステムのベースライン7とは｢ロッキードマーティンが全てを製作したシステム｣。
DDG177｢あたご｣に搭載されるのは、日米合作による｢ベースライン7同等の能力を持った別のシステム｣ということでしょうか？
>まず「あたご」型ミサイル護衛艦のイージス・システムは、
厳密に言うとベースライン7ではありません。
イージスシステムのベースライン7とは｢ロッキードマーティンが全てを製作したシステム｣。
DDG177｢あたご｣に搭載されるのは、日米合作による｢ベースライン7同等の能力を持った別のシステム｣ということでしょうか？
句読点使いすぎできもいんですけど
>>402
BMD能力は必ずしも必要な能力、と言う訳でも有りません。
イージス・システムB/L7にBMD能力を付加したイージスと言うことです。
弾道弾迎撃能力を持つイージス・システムは、
イージスB/L7ブロック4などと呼ばれています。
非常に高価なSM-3ミサイルと、
それを管制出来るように改良されたMK7ウエポン・システムなどは、
BMD能力を欲しない国にとっては無用の長物です。
BMD能力は必ずしも必要な能力、と言う訳でも有りません。
イージス・システムB/L7にBMD能力を付加したイージスと言うことです。
弾道弾迎撃能力を持つイージス・システムは、
イージスB/L7ブロック4などと呼ばれています。
非常に高価なSM-3ミサイルと、
それを管制出来るように改良されたMK7ウエポン・システムなどは、
BMD能力を欲しない国にとっては無用の長物です。
なにがきｷﾓいのか分からんな
それより、今になって日本本土に正規軍を揚陸させる国があるとは、
単純だが思えない
もちろん可能性はｾﾞﾛじゃないし、尖閣や竹島の問題もあるから
陸海空の兵力は必要だけどね
これからは先にもあるとおり、
ｹﾞﾘﾗ・ﾃﾛ対策や災害派遣、また海外派遣が重点になるか(すでになってるが
それにしても、年々兵器が高性能になるのはいいが、
価格が高すぎるよ・・・。
それより、今になって日本本土に正規軍を揚陸させる国があるとは、
単純だが思えない
もちろん可能性はｾﾞﾛじゃないし、尖閣や竹島の問題もあるから
陸海空の兵力は必要だけどね
これからは先にもあるとおり、
ｹﾞﾘﾗ・ﾃﾛ対策や災害派遣、また海外派遣が重点になるか(すでになってるが
それにしても、年々兵器が高性能になるのはいいが、
価格が高すぎるよ・・・。
低空飛行しているP-3Cを中国のSu-27やレーダーサイトが補足できる
距離ってどれくらいでしょうかね？大型機ですがやっぱ50kちょいほどに
なったりするのでしょうか？
距離ってどれくらいでしょうかね？大型機ですがやっぱ50kちょいほどに
なったりするのでしょうか？
407 ：248：2005/12/10(土) 04:26:56 ID:gTqU254F
>>398
>2の段階は現有のイージス艦でも行えます。
（探知/追尾はベースライン5から可能だとされている）
という事は｢ちょうかい｣ に関しては、早期警戒衛星からのデータを受信する機能と、SM-3ミサイルの発射能力を追加するだけでOKだけど、
｢こんごう｣｢きりしま｣｢みょうこう｣の３隻は、イージスシステムのベースライン5以上へのアップグレードが必要という事ですよね。
>2の段階は現有のイージス艦でも行えます。
（探知/追尾はベースライン5から可能だとされている）
という事は｢ちょうかい｣ に関しては、早期警戒衛星からのデータを受信する機能と、SM-3ミサイルの発射能力を追加するだけでOKだけど、
｢こんごう｣｢きりしま｣｢みょうこう｣の３隻は、イージスシステムのベースライン5以上へのアップグレードが必要という事ですよね。
408 ：248：2005/12/10(土) 04:32:35 ID:gTqU254F
>>404
つまり｢BMD能力というオプションをつけた、ベースライン7」という事ですね。
つまり｢BMD能力というオプションをつけた、ベースライン7」という事ですね。
>>407
海上自衛隊のイージスはこんごう、きりしま、みょうこうがB/L4イージス、
ちょうかいがB/L5イージスを搭載しています。
（全艦、順次BMD対応イージスに改修予定）
これらB/L5までのイージスをBMDに対応させるには、
データリンク整備の他に、指揮決定システムMk-2にBMDドクトリンの入力、
武器管制システムMk-8や即応性保持システムMk-7にSM-3の発射管制能力を付加、
また、それに対応できるようにイージス・ディスプレイ・システムMk-2の改修など、
イージス・ウェポン・システム全般に様々な改修をしなければなりません。
>>408
BMD計画当初の予定ではB/L6フェイズ3からBMD対応の予定でしたが、
（DDG-85マッキャンベルからDDG-90チャフィーまでの5隻が搭載）
B/L6フェイズ3はミサイル管制システムがSM-2ブロック4用でしたので、
SM-3管制能力を持つB/L7フェイズ1からがBMD対応イージス・システムになります。
（DDG-91ピンクニィ以降のアーレイ・バーク級が搭載）
まぁ極論を言えばB/L7イージス自体がBMD能力を持つと言ってしまっても構わないかとｗ
海上自衛隊のイージスはこんごう、きりしま、みょうこうがB/L4イージス、
ちょうかいがB/L5イージスを搭載しています。
（全艦、順次BMD対応イージスに改修予定）
これらB/L5までのイージスをBMDに対応させるには、
データリンク整備の他に、指揮決定システムMk-2にBMDドクトリンの入力、
武器管制システムMk-8や即応性保持システムMk-7にSM-3の発射管制能力を付加、
また、それに対応できるようにイージス・ディスプレイ・システムMk-2の改修など、
イージス・ウェポン・システム全般に様々な改修をしなければなりません。
>>408
BMD計画当初の予定ではB/L6フェイズ3からBMD対応の予定でしたが、
（DDG-85マッキャンベルからDDG-90チャフィーまでの5隻が搭載）
B/L6フェイズ3はミサイル管制システムがSM-2ブロック4用でしたので、
SM-3管制能力を持つB/L7フェイズ1からがBMD対応イージス・システムになります。
（DDG-91ピンクニィ以降のアーレイ・バーク級が搭載）
まぁ極論を言えばB/L7イージス自体がBMD能力を持つと言ってしまっても構わないかとｗ
追記及び訂正
あたご型のイージス・システムB/L7は「ブロック2004」と呼ばれる、
B/L7フェイズ1より更にBMD能力が進化しているイージス・システムです。
あたご型のイージス・システムB/L7は「ブロック2004」と呼ばれる、
B/L7フェイズ1より更にBMD能力が進化しているイージス・システムです。
411 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 05:22:47 ID:GLY45ZhO
質問です。
着陸する時って、スロットルを絞ってフラップ降ろした状態ですが、フライトマニュアルなんか見ると、着陸前は
失速寸前まで速度を絞ると書いてあります。
で、実際に接地する時なんですが、このギリギリの状態で車輪が地面につくのでしょうか。それとも、失速状態にして
滑走路なり、空母のワイヤーなりを捕まえるのでしょうか？
また、失速状態で着陸すれば、失速寸前で着陸する場合にくらべて制動距離は短くなると思います。このようにして
短距離着陸を行うようなパイロット（曲芸のレベルだと思うのですが）はいるのでしょうか？
着陸する時って、スロットルを絞ってフラップ降ろした状態ですが、フライトマニュアルなんか見ると、着陸前は
失速寸前まで速度を絞ると書いてあります。
で、実際に接地する時なんですが、このギリギリの状態で車輪が地面につくのでしょうか。それとも、失速状態にして
滑走路なり、空母のワイヤーなりを捕まえるのでしょうか？
また、失速状態で着陸すれば、失速寸前で着陸する場合にくらべて制動距離は短くなると思います。このようにして
短距離着陸を行うようなパイロット（曲芸のレベルだと思うのですが）はいるのでしょうか？
>>411
戦闘機は接地した瞬間フルスロットルにするぞ。
そうしないともしそのまま離陸する（タッチアンドゴー）ことが
できなくなるから。
空母艦載機はアレスティングフック（着艦フック）が制動ワイヤを
引っ掛けたことを感じたらフルスロットルにする。
これももしフックが外れたら即座に再離陸するため。
（フックが外れた時にエンジンパワーが落ちていたら、そのまま
海に一直線）
で、完全に甲板に着地したことを確認してからスロットルを落とす。
陸上でも全車輪が完全に接地して、着陸路上に障害がないことを事を
確認してからスロットルを落とす。
戦闘機は接地した瞬間フルスロットルにするぞ。
そうしないともしそのまま離陸する（タッチアンドゴー）ことが
できなくなるから。
空母艦載機はアレスティングフック（着艦フック）が制動ワイヤを
引っ掛けたことを感じたらフルスロットルにする。
これももしフックが外れたら即座に再離陸するため。
（フックが外れた時にエンジンパワーが落ちていたら、そのまま
海に一直線）
で、完全に甲板に着地したことを確認してからスロットルを落とす。
陸上でも全車輪が完全に接地して、着陸路上に障害がないことを事を
確認してからスロットルを落とす。
>>411
失速状態で着陸したら、ちょっとでも失敗したらそこでオシマイだろ。
戦闘機の着陸はフルスロットル状態が基本だよ。
フルパワーで滑走路に下りて、大丈夫だと思ったらスロットルを絞る。
旅客機も基本的には着陸時にはフルパワー。
理由は同じく問題発生時に即座に再離陸する為。
旅客機の場合は安全に接地できたらエンジンを逆噴射させて速度を殺す。
失速状態で着陸したら、ちょっとでも失敗したらそこでオシマイだろ。
戦闘機の着陸はフルスロットル状態が基本だよ。
フルパワーで滑走路に下りて、大丈夫だと思ったらスロットルを絞る。
旅客機も基本的には着陸時にはフルパワー。
理由は同じく問題発生時に即座に再離陸する為。
旅客機の場合は安全に接地できたらエンジンを逆噴射させて速度を殺す。
414 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 05:33:50 ID:GLY45ZhO
>412
さっそくの回答感謝します。
ということは、接地（ワイヤーをとらえる）までは、速度が上がらぬ程度にスロットルを絞り、接地した瞬間、フルスロットルという
理解でよいでしょうか？
素人考えでは、接地した瞬間から全車輪が滑走路をとらえる間のタイムラグが気になってしまいます。その間、フルスロットル
にすることで、機体が浮き上がってしまったり、急激に速度が上がったりするようなことはないのでしょうか？ ラダーの操作や
フラップによる抵抗増加などで抑え込めるものなのですか？
また、このあたりは民間の旅客機でも同じなのですか？ セスナやジャンボなどでも。
さっそくの回答感謝します。
ということは、接地（ワイヤーをとらえる）までは、速度が上がらぬ程度にスロットルを絞り、接地した瞬間、フルスロットルという
理解でよいでしょうか？
素人考えでは、接地した瞬間から全車輪が滑走路をとらえる間のタイムラグが気になってしまいます。その間、フルスロットル
にすることで、機体が浮き上がってしまったり、急激に速度が上がったりするようなことはないのでしょうか？ ラダーの操作や
フラップによる抵抗増加などで抑え込めるものなのですか？
また、このあたりは民間の旅客機でも同じなのですか？ セスナやジャンボなどでも。
415 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 05:36:02 ID:GLY45ZhO
>413
ありがとうございます。どうも自分は理解が足りないようで。
失速寸前に近いような低速（着陸速度）というのは、フルスロットルを維持したまま出せるようなものなのですか？
速度が上がってしまいそうな気がするのですが……
ありがとうございます。どうも自分は理解が足りないようで。
失速寸前に近いような低速（着陸速度）というのは、フルスロットルを維持したまま出せるようなものなのですか？
速度が上がってしまいそうな気がするのですが……
>>414
君はなんのために戦闘機には「エアブレーキ」や「ドラッグシュート」というものが
ついてると思っているのかね。
基本的に、エンジンはフルパワーにして、エアブレーキなどで抵抗を増大させること
でバランスをとる。
旅客機などの場合は、そもそも接地してる車輪の摩擦抵抗がかなりある。
小型の軽飛行機は、そもそも翼に発生する揚力が大きいから再離陸が容易だし、
機体が軽いので「勢い」がつきすぎることもあまりない。
なので、スロットルは着陸時には絞っている。
君はなんのために戦闘機には「エアブレーキ」や「ドラッグシュート」というものが
ついてると思っているのかね。
基本的に、エンジンはフルパワーにして、エアブレーキなどで抵抗を増大させること
でバランスをとる。
旅客機などの場合は、そもそも接地してる車輪の摩擦抵抗がかなりある。
小型の軽飛行機は、そもそも翼に発生する揚力が大きいから再離陸が容易だし、
機体が軽いので「勢い」がつきすぎることもあまりない。
なので、スロットルは着陸時には絞っている。
418 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 05:43:05 ID:GLY45ZhO
>416
ありがとうございます。こういう理解で正しいでしょうか？
・軍用機や大型機
着陸時はフルスロットルで失速には至らない速度。エアブレーキ等で抵抗を増大させ、速度は上がらない状態になる。
また、接地後は車輪の抵抗も加わる。
全車輪が接地し、安全上問題がないと判断されてから、スロットルを落とす。
・軽飛行機や小型民間機
一般に翼の揚力が大きいため、離陸が容易である。ゆえに着陸時に問題があっても、迅速に離陸することが出来る。
従って、危険が少ないためスロットルは着陸時には絞っている。当然、失速状態には至らない速度である。
>417
なるほど。理解できます。
ありがとうございます。こういう理解で正しいでしょうか？
・軍用機や大型機
着陸時はフルスロットルで失速には至らない速度。エアブレーキ等で抵抗を増大させ、速度は上がらない状態になる。
また、接地後は車輪の抵抗も加わる。
全車輪が接地し、安全上問題がないと判断されてから、スロットルを落とす。
・軽飛行機や小型民間機
一般に翼の揚力が大きいため、離陸が容易である。ゆえに着陸時に問題があっても、迅速に離陸することが出来る。
従って、危険が少ないためスロットルは着陸時には絞っている。当然、失速状態には至らない速度である。
>417
なるほど。理解できます。
>>415
あと
失速速度＝着陸速度
ではないので注意。
というか、「失速速度＝着陸速度」という式が成り立っちゃうようでは、
着陸時の事故が頻発する。それじゃ「墜落発生速度＝着陸速度」になる
から（苦笑
かつてマーチンＢ－２６という爆撃機がまさにそういう設計になってて
着陸時の事故が多発し、「未亡人製造機」と恐れられた。
あと
失速速度＝着陸速度
ではないので注意。
というか、「失速速度＝着陸速度」という式が成り立っちゃうようでは、
着陸時の事故が頻発する。それじゃ「墜落発生速度＝着陸速度」になる
から（苦笑
かつてマーチンＢ－２６という爆撃機がまさにそういう設計になってて
着陸時の事故が多発し、「未亡人製造機」と恐れられた。
420 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 05:48:39 ID:yUZZjcVH
便乗質問で申し訳ないが……
例えば胴体着陸や緊急着水など、際離陸が考えられないような場合は、接地と同時にエンジン絞ってもかまわないのかな？
421 ：248：2005/12/10(土) 05:48:51 ID:gTqU254F
>>409
丁寧な解説ありがとうございます。
B/L5｢ちょうかい｣ に関しても、早期警戒衛星からのデータを受信する機能と、SM-3ミサイルの発射能力だけでなく、新たなソフトウェアのインストールと、データーの入力、周辺機器の増設が必要になるという事ですね。
大変ですな．．．
>まぁ極論を言えばB/L7イージス自体がBMD能力を持つと言ってしまっても構わないかとｗ
え～と、B/L7イージス自体はBMD能力を持つが、BMD能力を使用可能なタイプ（あたご型のはコレ）と、BMD能力を殺しているタイプがあるということですか？
何だか混乱してきました。
それとB/Lごとの情報処理能力の違いとは、結局何なんでしょう？
丁寧な解説ありがとうございます。
B/L5｢ちょうかい｣ に関しても、早期警戒衛星からのデータを受信する機能と、SM-3ミサイルの発射能力だけでなく、新たなソフトウェアのインストールと、データーの入力、周辺機器の増設が必要になるという事ですね。
大変ですな．．．
>まぁ極論を言えばB/L7イージス自体がBMD能力を持つと言ってしまっても構わないかとｗ
え～と、B/L7イージス自体はBMD能力を持つが、BMD能力を使用可能なタイプ（あたご型のはコレ）と、BMD能力を殺しているタイプがあるということですか？
何だか混乱してきました。
それとB/Lごとの情報処理能力の違いとは、結局何なんでしょう？
422 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 05:52:02 ID:GLY45ZhO
>419
了解です。当然、着陸速度＞失速速度ですよね？（何割増しかは分からないですが）
自分がこの疑問を書き込んだのは、いわゆる戦記物等で三点着陸をする際、失速状態で着陸しているからです。
現代の機体でもそうなんだろうか、と。それにこの方法だと着陸距離が短くなって━━なんて、書いてあるものですから
じゃあ軍用機はやってるんだろうな、と思ってしまいました。
というか、今でも小型機の短距離着陸テクニックのような形で、三点着陸って残っていたりするのでしょうか？
了解です。当然、着陸速度＞失速速度ですよね？（何割増しかは分からないですが）
自分がこの疑問を書き込んだのは、いわゆる戦記物等で三点着陸をする際、失速状態で着陸しているからです。
現代の機体でもそうなんだろうか、と。それにこの方法だと着陸距離が短くなって━━なんて、書いてあるものですから
じゃあ軍用機はやってるんだろうな、と思ってしまいました。
というか、今でも小型機の短距離着陸テクニックのような形で、三点着陸って残っていたりするのでしょうか？
>>422
U-2偵察機の着陸方法はそんな感じ。
失速寸前まで速度を絞って最後は「コテン」って感じ主翼を地面に擦りながら着陸する。
普通の着陸方法じゃ翼が邪魔になるし、車輪が胴体前部と後部の2箇所しかないから。
U-2偵察機の着陸方法はそんな感じ。
失速寸前まで速度を絞って最後は「コテン」って感じ主翼を地面に擦りながら着陸する。
普通の着陸方法じゃ翼が邪魔になるし、車輪が胴体前部と後部の2箇所しかないから。
424 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 06:32:11 ID:fZtPJyjR
>423
ありがとうございます。
WWIIの頃の水上機などはどうなのでしょうか。やはり失速には至らぬ状態で着水するのですかね。
ありがとうございます。
WWIIの頃の水上機などはどうなのでしょうか。やはり失速には至らぬ状態で着水するのですかね。
425 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 06:31:32 ID:p90eWfNM
>423
ありがとうございます。
WWIIの頃の水上機などはどうなのでしょうか。やはり失速には至らぬ状態で着水するのですかね。
ありがとうございます。
WWIIの頃の水上機などはどうなのでしょうか。やはり失速には至らぬ状態で着水するのですかね。
426 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 06:40:44 ID:fZtPJyjR
あら、すいません。二重に書いてしまいました。
>>421
BMDと言うシステムは、いまだハードウェアであるSM-3自体が完成した物と言えず、
2005年の現段階においても開発/実験中のシステムであるため、
それを制御するソフトウェアであるイージス・システムもハードの開発の進捗に合わせ、
逐次アップデートを繰り返しています。
B/L1～3はSPY-1Aに対応するイージス、B/L4がSPY-1B及びDに搭載される物で、
これらのイージスは元々の能力である「対航空機、対ミサイル対処」しかありません。
新たに加わった「弾道ミサイル防衛対処」の為に必要とされた能力は、
互いに極度に接近している複数目標や大気圏周縁部での識別能力であり、
この能力を持つB/L5、以降ミサイル火器管制システム強化と、
BMDと従来の任務との整合性を取ったプログラムを持つB/L6、
そして現在はSM-3の管制を発射艦以外に移管可能なCEC（協同交戦能力）能力を持つ、
イージスB/L7に進化しており、その最新のモデルであるブロック2004は、
Mk41VLSもSM-3に出来うる限りの正確なGPS位置データを発射間際に伝送するため、
光ファイバー・リンクを使ってデータ伝送が出来るように改装されております。
B/L7イージスは「その以前のバージョンより進化したBMD能力を持つ」と言えばいいでしょうか・・・
あたご型が搭載するブロック2004は「とりあえず使えそうな」BMD可能なイージスです。
この後、長射程弾道弾迎撃やある程度の妨害にも対抗可能なブロック2006、
SPY-1の探知/追尾能力及び指揮統制機能を強化したブロック2008という予定です。
なんだかまとまりの無い回答で申し訳ありませぬorz
BMDと言うシステムは、いまだハードウェアであるSM-3自体が完成した物と言えず、
2005年の現段階においても開発/実験中のシステムであるため、
それを制御するソフトウェアであるイージス・システムもハードの開発の進捗に合わせ、
逐次アップデートを繰り返しています。
B/L1～3はSPY-1Aに対応するイージス、B/L4がSPY-1B及びDに搭載される物で、
これらのイージスは元々の能力である「対航空機、対ミサイル対処」しかありません。
新たに加わった「弾道ミサイル防衛対処」の為に必要とされた能力は、
互いに極度に接近している複数目標や大気圏周縁部での識別能力であり、
この能力を持つB/L5、以降ミサイル火器管制システム強化と、
BMDと従来の任務との整合性を取ったプログラムを持つB/L6、
そして現在はSM-3の管制を発射艦以外に移管可能なCEC（協同交戦能力）能力を持つ、
イージスB/L7に進化しており、その最新のモデルであるブロック2004は、
Mk41VLSもSM-3に出来うる限りの正確なGPS位置データを発射間際に伝送するため、
光ファイバー・リンクを使ってデータ伝送が出来るように改装されております。
B/L7イージスは「その以前のバージョンより進化したBMD能力を持つ」と言えばいいでしょうか・・・
あたご型が搭載するブロック2004は「とりあえず使えそうな」BMD可能なイージスです。
この後、長射程弾道弾迎撃やある程度の妨害にも対抗可能なブロック2006、
SPY-1の探知/追尾能力及び指揮統制機能を強化したブロック2008という予定です。
なんだかまとまりの無い回答で申し訳ありませぬorz
428 ：248：2005/12/10(土) 07:16:56 ID:gTqU254F
>>427
ありがとうございます。
10回ほど読み直して、ようやく理解することができましたw←バカ
私自身の理解力、読解力のなさ。
それに、イージスシステムそのものの複雑さも相まって、手間をとらせてしまい、大変申し訳有りませんでした..orz
ありがとうございます。
10回ほど読み直して、ようやく理解することができましたw←バカ
私自身の理解力、読解力のなさ。
それに、イージスシステムそのものの複雑さも相まって、手間をとらせてしまい、大変申し訳有りませんでした..orz
429 ：248：2005/12/10(土) 07:36:10 ID:gTqU254F
･捕捉でき、なおかつ対処できる脅威の種類が増えた
･捕捉した脅威に対する識別（解析）能力、脅威度の判定能力が上がった
･誘導できるミサイルの種類が増えた（もしくは現在増やしている最中）
･要するに弾道弾に対応できるようになった
･ミサイルを誘導するためのシステムの信頼性が上がった
･外部からのコントロールができるようになった
･他艦との連携能力が上がった
ということですよね。
･捕捉した脅威に対する識別（解析）能力、脅威度の判定能力が上がった
･誘導できるミサイルの種類が増えた（もしくは現在増やしている最中）
･要するに弾道弾に対応できるようになった
･ミサイルを誘導するためのシステムの信頼性が上がった
･外部からのコントロールができるようになった
･他艦との連携能力が上がった
ということですよね。
>>248 「イージス」「ベースライン」でググッてみたのですが
日本語でググッたろ？
日本語でググッたろ？
431 ：248：2005/12/10(土) 07:59:27 ID:gTqU254F
432 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 08:12:59 ID:bexkGv8E
すみません、散々既出の質問かもしれませんが。
なぜ二次大戦当時、日本には基礎技術力、基礎工業力が無かったのでしょう。
当時日本は規格化されたネジも作れなかった、ディーゼルエンジンもコピーできなかった、
基礎工業力が無かったのだ、という話は良く聞きますが、
なぜ無かったのかという部分に踏み込んだ話は読んだことがありません。
そもそも日本政府はそういう部分を改善する気が無かったのでしょうか？
なぜ二次大戦当時、日本には基礎技術力、基礎工業力が無かったのでしょう。
当時日本は規格化されたネジも作れなかった、ディーゼルエンジンもコピーできなかった、
基礎工業力が無かったのだ、という話は良く聞きますが、
なぜ無かったのかという部分に踏み込んだ話は読んだことがありません。
そもそも日本政府はそういう部分を改善する気が無かったのでしょうか？
>>413
>失速状態で着陸したら、ちょっとでも失敗したらそこでオシマイだろ。
>戦闘機の着陸はフルスロットル状態が基本だよ。
>フルパワーで滑走路に下りて、大丈夫だと思ったらスロットルを絞る。
嘘はｲｸﾅｲ。それは空母着艦の話だし
>失速状態で着陸したら、ちょっとでも失敗したらそこでオシマイだろ。
>戦闘機の着陸はフルスロットル状態が基本だよ。
>フルパワーで滑走路に下りて、大丈夫だと思ったらスロットルを絞る。
嘘はｲｸﾅｲ。それは空母着艦の話だし
437 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 08:38:16 ID:Ztu9+j/P
>435
あり？ じゃあ、陸上機は着陸の際、スロットル絞ってるんですか？
あり？ じゃあ、陸上機は着陸の際、スロットル絞ってるんですか？
>433
すいません、良く分かりません。
ろくに自動車すらつくれなかったんだよーという話も、じゃあまともな自動車を作るようにカイゼンすれば、と思います。
欧米に伍する工業国に、という目標があれば官民一丸でやれたんじゃ、少なくとも現代よりやりやすかったのでは？
すいません、良く分かりません。
ろくに自動車すらつくれなかったんだよーという話も、じゃあまともな自動車を作るようにカイゼンすれば、と思います。
欧米に伍する工業国に、という目標があれば官民一丸でやれたんじゃ、少なくとも現代よりやりやすかったのでは？
440 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 08:44:07 ID:Yi5kl/5n
艦載機はフックをかけてからじゃなく、デッキにタッチしたらフルスロットル、だろ
>>438
欧米列強に対抗する為に、工業が軍事偏重だったのが大きかったのかと。
軍備は平時なら、大量生産しても民需に比べれば数は知れている。
コストに関する縛りも民間に比べれば甘い。これが当時の官民一体の精一杯の現状。
欧米列強に対抗する為に、工業が軍事偏重だったのが大きかったのかと。
軍備は平時なら、大量生産しても民需に比べれば数は知れている。
コストに関する縛りも民間に比べれば甘い。これが当時の官民一体の精一杯の現状。
443 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 08:55:24 ID:Yi5kl/5n
>>438
それ、アフリカのどっかの独裁国とかに言うてみ。
それ、アフリカのどっかの独裁国とかに言うてみ。
>>443
もっと近場で実例がありますぜ、ダンナ
もっと近場で実例がありますぜ、ダンナ
あの頃の日本って自動車みたいな製品を購入できる国民が大して存在してないから
国内向けに限っても自動車（に限らず）の大量生産に対する重要がなかった。
国民の何割だか詳しい数字わすれたけどたぶん半数以上が農民だった国のはず。
大量生産しても購入してもらえる市場が無かった、ってのも無視で来ない所。
国内向けに限っても自動車（に限らず）の大量生産に対する重要がなかった。
国民の何割だか詳しい数字わすれたけどたぶん半数以上が農民だった国のはず。
大量生産しても購入してもらえる市場が無かった、ってのも無視で来ない所。
民生品で大量生産のシステムがくめない国に軍需物資の現代的な大量生産システム
を組めると期待する方が無理だわな。
を組めると期待する方が無理だわな。
>>437
普通の飛行機と同じで着陸速度を維持する
空母に着艦する場合でも甲板に向かって降りていく際には着艦に適した速度にするが
フルパワーではない。高い迎え角を保って降りるために抗力が大きく、パワーがないと速度を維持できないが
>>440
ジェットエンジンの場合はそのレスポンスによる。レスポンスが遅いエンジンの場合は早めに入れないと
普通の飛行機と同じで着陸速度を維持する
空母に着艦する場合でも甲板に向かって降りていく際には着艦に適した速度にするが
フルパワーではない。高い迎え角を保って降りるために抗力が大きく、パワーがないと速度を維持できないが
>>440
ジェットエンジンの場合はそのレスポンスによる。レスポンスが遅いエンジンの場合は早めに入れないと
まぁ、明治くらいから土建業に機械力をあまり投入してこなかったからなぁ。
土建業なら機械を購入する需要も資金力もあったし、機械を投入すれば工期を短く
することが出来て、投入する人材も減らせて人件費も嵩張らなくてすんだり、
機械を販売する方も製造技術を高められるし、総合的にメリットの方が多かっただろうけど、
そうすると仕事を貰った土地の土建屋が儲からなくなっちゃうからね。
工期を長引かせてお金を稼ぐ為に、役人とかと癒着して機械力を投入しなかった。
土建屋と賄賂もらった地方役人の懐は温まるけど、国の懐は寒くなるばかり。
土建業なら機械を購入する需要も資金力もあったし、機械を投入すれば工期を短く
することが出来て、投入する人材も減らせて人件費も嵩張らなくてすんだり、
機械を販売する方も製造技術を高められるし、総合的にメリットの方が多かっただろうけど、
そうすると仕事を貰った土地の土建屋が儲からなくなっちゃうからね。
工期を長引かせてお金を稼ぐ為に、役人とかと癒着して機械力を投入しなかった。
土建屋と賄賂もらった地方役人の懐は温まるけど、国の懐は寒くなるばかり。
450 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 09:11:20 ID:Yi5kl/5n
>>447-448
というわけで着陸時はフルスロットル、は陸上、艦載ともに幻想。
タッチアンドゴーの訓練でさえ、一旦タッチしてからフルスロットルという、
艦載機と同じ方式。旅客機ではリバーサー出しながらフルスロットル（減速のための）
というパターンがある。
そもそも着陸/着艦は着陸に適した方向、姿勢（上げ気味）を維持したまま、
スロットルを絞ることで高度を下げて行うのが基本。フルスロットルになりようがない。
というわけで着陸時はフルスロットル、は陸上、艦載ともに幻想。
タッチアンドゴーの訓練でさえ、一旦タッチしてからフルスロットルという、
艦載機と同じ方式。旅客機ではリバーサー出しながらフルスロットル（減速のための）
というパターンがある。
そもそも着陸/着艦は着陸に適した方向、姿勢（上げ気味）を維持したまま、
スロットルを絞ることで高度を下げて行うのが基本。フルスロットルになりようがない。
451 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 09:35:06 ID:eY4siiX/
ソビエト崩壊後、海軍の艦艇は長期間放置されて港で朽ち果ててましたが
陸軍や空軍でも似た状態だったのですか？
陸軍や空軍でも似た状態だったのですか？
>>445
40年代の平均で日本の農業人口比率は80%台
ところが昭和初期には米欧各国の自動車メーカが日本に上陸し乗用車生産をしてたりする
自家用自動車の普及率でみれば当時の欧州先進国、たとえばフランス当たりと日本は大差ない
つまり、需要は十分あったわけだが、貧富の差が大き過ぎて大衆化してなかっただけ
40年代の平均で日本の農業人口比率は80%台
ところが昭和初期には米欧各国の自動車メーカが日本に上陸し乗用車生産をしてたりする
自家用自動車の普及率でみれば当時の欧州先進国、たとえばフランス当たりと日本は大差ない
つまり、需要は十分あったわけだが、貧富の差が大き過ぎて大衆化してなかっただけ
454 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 09:55:31 ID:QlHZDArm
戦車不要論者に日本が戦車を保有する事の意味を教えても、意見を変えないのは
彼らが純粋に軍事的な考察から戦車不要論を唱えているのではなく、政治的主張に
基づいて唱えているからなのでしょうか？
民主党支持者の戦車不要論者に説明を試みたのですが全く理解してくれません。
彼らが純粋に軍事的な考察から戦車不要論を唱えているのではなく、政治的主張に
基づいて唱えているからなのでしょうか？
民主党支持者の戦車不要論者に説明を試みたのですが全く理解してくれません。
>450
えーと、要するに
スロットルを絞りつつ、失速にはならない速度（大体、失速速度の1.3倍）くらいで接地。艦載機の場合はレスポンスの関係で
接地後フルに入れるけれど、すぐに出力が上がるわけではない。
陸上機の場合は問題なければ、そのままスロットルを落とす。問題があればその時点でフルスロットルにしてタッチ・アンドゴー。
ということでよろしいでしょうか？ ちなみに水上機も一緒ですよね？
えーと、要するに
スロットルを絞りつつ、失速にはならない速度（大体、失速速度の1.3倍）くらいで接地。艦載機の場合はレスポンスの関係で
接地後フルに入れるけれど、すぐに出力が上がるわけではない。
陸上機の場合は問題なければ、そのままスロットルを落とす。問題があればその時点でフルスロットルにしてタッチ・アンドゴー。
ということでよろしいでしょうか？ ちなみに水上機も一緒ですよね？
つまり欧州から技術もってこないとその乏しい需要にも応えられないのが
当時の日本だった、って事ですな。
で其の頃にはフォードがT型フォードで大量生産して安く売ってたのがアメリカ、と。
当時の日本だった、って事ですな。
で其の頃にはフォードがT型フォードで大量生産して安く売ってたのがアメリカ、と。
>>454
そりゃ、人によって違うと思うけど。
どうせ大規模着上陸されたら負け確定なんだから戦車なんていらないと
思ってる奴もいれば、「戦争の道具」なんていらない、という人もいるでしょう。
当人に聞いてみるのが一番手っ取り早いと思う。
そりゃ、人によって違うと思うけど。
どうせ大規模着上陸されたら負け確定なんだから戦車なんていらないと
思ってる奴もいれば、「戦争の道具」なんていらない、という人もいるでしょう。
当人に聞いてみるのが一番手っ取り早いと思う。
459 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 10:12:48 ID:BowBoNQG
何故、現代の軍隊において、あまり手品やマジックの技術が活かされてないのでしょうか？
第二次大戦中のヨーロッパ戦線でイギリスがマジシャンの部隊を使って成功を
収めていた実績があります。
例えば、外見を民間のB-747そっくりに作った戦略爆撃機とか、一般車両をMBTに偽装させる
装備とかいろいろあると思うのですが。
第二次大戦中のヨーロッパ戦線でイギリスがマジシャンの部隊を使って成功を
収めていた実績があります。
例えば、外見を民間のB-747そっくりに作った戦略爆撃機とか、一般車両をMBTに偽装させる
装備とかいろいろあると思うのですが。
461 ：459：2005/12/10(土) 10:15:04 ID:BowBoNQG
ダミーの戦車だか航空機にダミーの爆弾落としたってエピソードなかったっけ？
>461
カムフラージュは手品じゃねぇ
カムフラージュは手品じゃねぇ
相手に民間のB-747を無差別に撃墜させる口実になりそうだな
防大の講師に一流の手品師やマジシャンを採用するのはどう？
マジシャンのネタは明かしてならないのに、軍隊では使えんだろ
>459
現在でも戦車を偽装するバルーンとかその手のところではしっかり販売されてる。
湾岸戦争前にイラクが大量に仕入れてたのは有名な話。
ただあなたが無知なだけ。
現在でも戦車を偽装するバルーンとかその手のところではしっかり販売されてる。
湾岸戦争前にイラクが大量に仕入れてたのは有名な話。
ただあなたが無知なだけ。
>>471
使わない迷彩を施す理由が不明
使わない迷彩を施す理由が不明
軍用機を民間機そっくりにしたら
民間機が戦時中に撃墜されても、文句言えないだろうなあ
ある意味民間人の服装をするゲリラみたいなもんだし、国際的な批判をうけかねない
民間機が戦時中に撃墜されても、文句言えないだろうなあ
ある意味民間人の服装をするゲリラみたいなもんだし、国際的な批判をうけかねない
474 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 10:41:00 ID:RUZ9oWC9
野砲部隊の布陣する場所についてなのですが、
もし仮にこの日本の国土で陸戦を行う場合、陸自野戦特科部隊あるいは上陸してきた敵砲兵隊はどの様な場所に
展開し布陣すると予想されるでしょうか？
目標地点を射程内に収め得る場所なのはもちろんですが、砲兵が布陣するにはある程度開けた平坦な場所がいると
思うのですが、演習場か運動場か河原ぐらいしか思いつきませんでした。
もし仮にこの日本の国土で陸戦を行う場合、陸自野戦特科部隊あるいは上陸してきた敵砲兵隊はどの様な場所に
展開し布陣すると予想されるでしょうか？
目標地点を射程内に収め得る場所なのはもちろんですが、砲兵が布陣するにはある程度開けた平坦な場所がいると
思うのですが、演習場か運動場か河原ぐらいしか思いつきませんでした。
どの県を予想していってるのか位書いた方が良いと思われる。
>>474
一度人里に下りてみるとよいぞ。
一度人里に下りてみるとよいぞ。
きっと東京２３区から出たことのない人なんだよ
479 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 10:51:27 ID:mcLmLX41
北韓に拿捕されたプエブロ号は、どの程度の武装をしていたのですか？
警備艇相手に降伏したというのが、納得できないのですが。
警備艇相手に降伏したというのが、納得できないのですが。
480 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 11:07:26 ID:FthaOh0H
自分で飛べるAGM-130ってミサイルっぽいんですが
具体的にミサイルとどう違うのか、普通の対地ミサイルと比べたときの
長所と短所を教えてください
具体的にミサイルとどう違うのか、普通の対地ミサイルと比べたときの
長所と短所を教えてください
>>480
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/agm130.htm
ttp://f15.hp.infoseek.co.jp/agm130.html
まあAGMと呼ばれているならミサイルではなかろうか
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/agm130.htm
ttp://f15.hp.infoseek.co.jp/agm130.html
まあAGMと呼ばれているならミサイルではなかろうか
>>480
GBU-15Bの改造なので、すでに使用経験があって効果が確認済み（長所）のものの改造型でミサイル、と考えても良いのでは
GBU-15Bの改造なので、すでに使用経験があって効果が確認済み（長所）のものの改造型でミサイル、と考えても良いのでは
>>454
政治の話は他所でやれ
政治の話は他所でやれ
>>456
おいおい、時系列が相当ずれてるぞ
Ｔ型フォードの販売は1908年，1927年までに1500万台が製造された
しかし、この間モデルチェンジをしなかったため、フォードはGMに
自動車メーカートップの座を奪われ、いまだに奪回できないでいる
おいおい、時系列が相当ずれてるぞ
Ｔ型フォードの販売は1908年，1927年までに1500万台が製造された
しかし、この間モデルチェンジをしなかったため、フォードはGMに
自動車メーカートップの座を奪われ、いまだに奪回できないでいる
485 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 11:37:08 ID:y+PTMepZ
>>479
www.usspueblo.org/v2f/association/guests042001.html
の詳細な記録によると、北朝鮮側は.50程度の機関砲を積んだ数隻のパトロール艇、
プエブロの装備はM-1ライフル4丁、45口径ピストル6丁、トンプソン短機関銃2丁、22口径ライフル2丁、
手榴弾50発だったそうで、自殺にはちょうどいい、敵に向かって使ってもやっぱり自殺にちょうどいい装備と言えます。
www.usspueblo.org/v2f/association/guests042001.html
の詳細な記録によると、北朝鮮側は.50程度の機関砲を積んだ数隻のパトロール艇、
プエブロの装備はM-1ライフル4丁、45口径ピストル6丁、トンプソン短機関銃2丁、22口径ライフル2丁、
手榴弾50発だったそうで、自殺にはちょうどいい、敵に向かって使ってもやっぱり自殺にちょうどいい装備と言えます。
488 ：15：2005/12/10(土) 11:44:07 ID:GOKQuhg9
それがｺﾞｳﾞｧｰｸに見えるのは何故なんだろう
>>489 わざとやってんのか？
492 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 11:57:32 ID:1zMJNdVI
493 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 12:02:43 ID:OBd/8QBJ
すみません質問なのですが
東シナ海で行動中で低空飛行しているP3Cって
現在の中国の空軍力だとどれくらいから発見追尾できるのでしょうか？
以前TVで見たのですがかなり中国側の方まで飛んでいったり
しているみたいですがやはり中国のレーダーサイトや戦闘機は
長距離のルックダウン能力がまだまだなのでしょうか？
具体的な数字とかは挙げにくいと思いますが何かご存知でしたら
ご教授願います。
東シナ海で行動中で低空飛行しているP3Cって
現在の中国の空軍力だとどれくらいから発見追尾できるのでしょうか？
以前TVで見たのですがかなり中国側の方まで飛んでいったり
しているみたいですがやはり中国のレーダーサイトや戦闘機は
長距離のルックダウン能力がまだまだなのでしょうか？
具体的な数字とかは挙げにくいと思いますが何かご存知でしたら
ご教授願います。
>>492
それは明らかに1つ数字を間違えているだけだから脳
それは明らかに1つ数字を間違えているだけだから脳
地上レーダーでは相当離れた距離から捕捉してるみたいよ。少なくとも200km以遠であることは確実
地上レーダーならルックダウン能力は必要ないしね（あっても地面しか見えない）
基本的に、中国が警戒するのは低空飛行するP-3Cではなくて（こっちは潜水艦を探してるか、または
その訓練なので害はない）中高度以上を飛んで電子情報や画像情報を採取しているP-3C改造の偵察型
なのよ
で、こいつらは「低空での対戦闘機戦闘訓練」ってのを受けているそうなので、うっかり近づくと
迎撃側が危ない（現に１機「撃墜」されちゃった。相打ちみたいなもんだけど）
地上レーダーならルックダウン能力は必要ないしね（あっても地面しか見えない）
基本的に、中国が警戒するのは低空飛行するP-3Cではなくて（こっちは潜水艦を探してるか、または
その訓練なので害はない）中高度以上を飛んで電子情報や画像情報を採取しているP-3C改造の偵察型
なのよ
で、こいつらは「低空での対戦闘機戦闘訓練」ってのを受けているそうなので、うっかり近づくと
迎撃側が危ない（現に１機「撃墜」されちゃった。相打ちみたいなもんだけど）
497 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 12:23:10 ID:OBd/8QBJ
>>496
有難うございます、地上はルックダウン能力は必要ない
ってのは山などにあるから必要ないっていう意味か
そもそも追尾する必要ないのどちらなのでしょうか？
あと、相打ち事件って米海軍のEP-3Cですか？
有難うございます、地上はルックダウン能力は必要ない
ってのは山などにあるから必要ないっていう意味か
そもそも追尾する必要ないのどちらなのでしょうか？
あと、相打ち事件って米海軍のEP-3Cですか？
>>493
日本で、そんな情報を持っているのは、実際に飛んでるＰ３Ｃの運用にかかわる人
たちと、その情報をもとに作戦を決めてる人たちだけで、その人たちは知っててもこんな
ところに書き込みはしませんよ。あとは当事者の中国軍のレーダーサイトの中の人だけ
だろうから、ここで聞くだけ無駄です．素直に防衛庁に質問してきましょう。
日本で、そんな情報を持っているのは、実際に飛んでるＰ３Ｃの運用にかかわる人
たちと、その情報をもとに作戦を決めてる人たちだけで、その人たちは知っててもこんな
ところに書き込みはしませんよ。あとは当事者の中国軍のレーダーサイトの中の人だけ
だろうから、ここで聞くだけ無駄です．素直に防衛庁に質問してきましょう。
地上レーダーでルックダウンしても地面見るだけでわ、ということでそ
500 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 12:32:50 ID:y+PTMepZ
>>493
インド海軍の哨戒型ベア、Tu-142Mの新型センサーは、探知距離400km、追尾可能距離100kmといわれます。
まあ、似たようなものでは。
地上レーダーサイトは航空機をルックダウンすることがまずあり得ないのでルックダウン無意味。
中国のスホーイはルックダウン能力を持っているようです。常識的には数十キロでしょう。
インド海軍の哨戒型ベア、Tu-142Mの新型センサーは、探知距離400km、追尾可能距離100kmといわれます。
まあ、似たようなものでは。
地上レーダーサイトは航空機をルックダウンすることがまずあり得ないのでルックダウン無意味。
中国のスホーイはルックダウン能力を持っているようです。常識的には数十キロでしょう。
>497 EP-11の事だと思います。思えば中国空軍のパイロットがサイトを
開いて航空写真を見せていることが分かったのもこのときのことでした。
ちなみに場所は海南島付近なので日本からはかなり遠い。
開いて航空写真を見せていることが分かったのもこのときのことでした。
ちなみに場所は海南島付近なので日本からはかなり遠い。
EP-11？
503 ：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：2005/12/10(土) 13:19:15 ID:/xAN+OhQ
前半未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。
30 ：名無し三等兵 ：2005/12/08(木) 00:27:19 ID:xokeo8rx
ttp://www.cagylogic.com/archives/images/20040303-2.JPG
このITプロジェクト揶揄漫画の太平洋戦争版ってありませんでしたっけ？
適当なワードでぐぐってみても見つからなくて・・
148 ：名無し三等兵 ：2005/12/08(木) 19:47:24 ID:HOUShtNP
成型炸薬弾のロケットと普通のロケットの違いは
火薬が∑ってなってるかなってないかだけですか？
もしかして爆風で攻撃したりできちゃうんですか？
338 ：名無し三等兵 ：2005/12/09(金) 22:23:21 ID:ipjoPDOY
二次大戦終盤の欧州戦線において、
米軍はP-47やP-51といった戦闘爆撃機による近接航空支援で大きな戦果を挙げていたそうですが、
彼らをサポートした前線航空統制官のコールサインはどのようなものだったのでしょうか。
例えば、よくあるフォネティックコードと数字を合わせたようなものを使っていたのでしょうか。
また、これらに関する詳細な説明が載っている書籍などありましたら教えていただけると幸いです。
377 ：名無し三等兵 ：2005/12/10(土) 01:25:16 ID:A5AL68Cr
教えていただきたいのですが、
マッケンゼン級とヨルク代艦級の3番、4番砲塔の間にある、
上部構造物は何でしょうか？
420 ：名無し三等兵 ：2005/12/10(土) 05:48:39 ID:yUZZjcVH
便乗質問で申し訳ないが……
例えば胴体着陸や緊急着水など、際離陸が考えられないような場合は、接地と同時にエンジン絞ってもかまわないのかな？
>>338はレス付いてますけど一応再録しました。 以上よろしくです。
30 ：名無し三等兵 ：2005/12/08(木) 00:27:19 ID:xokeo8rx
ttp://www.cagylogic.com/archives/images/20040303-2.JPG
このITプロジェクト揶揄漫画の太平洋戦争版ってありませんでしたっけ？
適当なワードでぐぐってみても見つからなくて・・
148 ：名無し三等兵 ：2005/12/08(木) 19:47:24 ID:HOUShtNP
成型炸薬弾のロケットと普通のロケットの違いは
火薬が∑ってなってるかなってないかだけですか？
もしかして爆風で攻撃したりできちゃうんですか？
338 ：名無し三等兵 ：2005/12/09(金) 22:23:21 ID:ipjoPDOY
二次大戦終盤の欧州戦線において、
米軍はP-47やP-51といった戦闘爆撃機による近接航空支援で大きな戦果を挙げていたそうですが、
彼らをサポートした前線航空統制官のコールサインはどのようなものだったのでしょうか。
例えば、よくあるフォネティックコードと数字を合わせたようなものを使っていたのでしょうか。
また、これらに関する詳細な説明が載っている書籍などありましたら教えていただけると幸いです。
377 ：名無し三等兵 ：2005/12/10(土) 01:25:16 ID:A5AL68Cr
教えていただきたいのですが、
マッケンゼン級とヨルク代艦級の3番、4番砲塔の間にある、
上部構造物は何でしょうか？
420 ：名無し三等兵 ：2005/12/10(土) 05:48:39 ID:yUZZjcVH
便乗質問で申し訳ないが……
例えば胴体着陸や緊急着水など、際離陸が考えられないような場合は、接地と同時にエンジン絞ってもかまわないのかな？
>>338はレス付いてますけど一応再録しました。 以上よろしくです。
死ね
戦車を数える時の単位は 両 と 輛 と 台 どれが正しいんでしょうか？
【質問】 次の記事の証言って信用できるの？→「毒ガス弾，井戸に捨てた」旧満州派遣の元軍属が証言
↑↑↑↑↑↑↑
おもいきし板違いじゃん。
政治思想ＦＡＱか国際情勢ＦＡＱに改名汁！
と誰も言わないのはなぜなんですか。
そんなに軍板はレベル低くなったんですか。
↑↑↑↑↑↑↑
おもいきし板違いじゃん。
政治思想ＦＡＱか国際情勢ＦＡＱに改名汁！
と誰も言わないのはなぜなんですか。
そんなに軍板はレベル低くなったんですか。
>509
貴方より心にゆとりがあるからです。
次どぞー
貴方より心にゆとりがあるからです。
次どぞー
512 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 14:18:34 ID:qyKGgO28
国内の豊和やミネベアなど銃器メーカーは、テストをどうやって行なっているのですか。
規制などはないのでしょうか。
規制などはないのでしょうか。
513 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 14:21:45 ID:CSvsFl3l
ロシアの核ミサイルには、コードネームが与えられてますよね？
専ら、米国がロシアの核ミサイルにコードネームをつける場合が多いですが、
その逆で、
ロシアが、米国の核ミサイルにコードネームを付ける事はなかったんですか？
専ら、米国がロシアの核ミサイルにコードネームをつける場合が多いですが、
その逆で、
ロシアが、米国の核ミサイルにコードネームを付ける事はなかったんですか？
514 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 14:24:56 ID:EEo3kjP4
現代の戦闘機はミサイルを運ぶただの飛行機だから
パイロットの練度が高く無くても問題無い、と言われるのですが
パイロットの練度は今でも重要ですか？
パイロットの練度が高く無くても問題無い、と言われるのですが
パイロットの練度は今でも重要ですか？
>>508
どちらでも良い。ただ、自衛隊は輛で表記していたかと。
どちらでも良い。ただ、自衛隊は輛で表記していたかと。
>>514
重要です。飛ぶにしてもミサイルを撃つにしても何もかも機械にお任せの全自動じゃありませんから。
重要です。飛ぶにしてもミサイルを撃つにしても何もかも機械にお任せの全自動じゃありませんから。
>>432
概ね回答は出きっていると思われるのだが、質問・疑問のスタンスを代えてはどうか
「なぜ無かったか」ではなく「なぜ発達しなかったか」の方が答えに近づけると思うぞ
「規格化されたネジも」ってのは工業規格自体が存在しない訳だし、
なんで工業規格が無いかと言えば規格化する程度の需要すらないって事
需要が無いのは前近代的農業国のお約束だよな
過半の貧しい国民には購買力がほとんど無い
その上人件費が安いので工業製品より人力に頼る方が安上がり
で、少数生産なら職人の匠の技で何とかなってしまう訳だな
だから試作品なんかだと良い物が出来てしまうのよｗ
そんな状況下だから基礎技術力・基礎工業力が育つ筈が無いの
概ね回答は出きっていると思われるのだが、質問・疑問のスタンスを代えてはどうか
「なぜ無かったか」ではなく「なぜ発達しなかったか」の方が答えに近づけると思うぞ
「規格化されたネジも」ってのは工業規格自体が存在しない訳だし、
なんで工業規格が無いかと言えば規格化する程度の需要すらないって事
需要が無いのは前近代的農業国のお約束だよな
過半の貧しい国民には購買力がほとんど無い
その上人件費が安いので工業製品より人力に頼る方が安上がり
で、少数生産なら職人の匠の技で何とかなってしまう訳だな
だから試作品なんかだと良い物が出来てしまうのよｗ
そんな状況下だから基礎技術力・基礎工業力が育つ筈が無いの
>>514
彼我の機動性能・FCSの特性・兵装の種類・ECM/ECCM・データリンクからの戦術情報等等
扱うパラメータ・手順が格段に増えたので、それらうを最適な状態に判断・操作するには高い錬度が必要です。
彼我の機動性能・FCSの特性・兵装の種類・ECM/ECCM・データリンクからの戦術情報等等
扱うパラメータ・手順が格段に増えたので、それらうを最適な状態に判断・操作するには高い錬度が必要です。
>>514
ミサイルがスッペク通りに命中すれば良いが、もしも外れた場合はどうする？
敵もミサイルを撃ってきます。強烈なＧの中、それを回避するのは誰？。
パイロットの練度は戦闘能力にも大きく響いてくる。目視圏内の戦闘を強いられる事もある。
実際、ミサイルに頼りすぎて戦闘機動訓練を怠り米空軍はベトナムで大きな被害を被った。
ミサイルがスッペク通りに命中すれば良いが、もしも外れた場合はどうする？
敵もミサイルを撃ってきます。強烈なＧの中、それを回避するのは誰？。
パイロットの練度は戦闘能力にも大きく響いてくる。目視圏内の戦闘を強いられる事もある。
実際、ミサイルに頼りすぎて戦闘機動訓練を怠り米空軍はベトナムで大きな被害を被った。
522 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 15:01:58 ID:Yi5kl/5n
未回答質問消し
>> 148 ：名無し三等兵 ：2005/12/08(木) 19:47:24 ID:HOUShtNP
> 成型炸薬弾のロケットと普通のロケットの違いは
> 火薬が∑ってなってるかなってないかだけですか？
> もしかして爆風で攻撃したりできちゃうんですか？
その通りです。爆風は到達距離が短いので破片で攻撃します。これは普通の弾頭でも同じ。
ただ周りに思い切り破片を散らすことに最適化した弾頭に比べると、成形炸薬弾頭の威力は
かなりしょぼいです。それも考慮した対装甲多目的と称するものもありますが、やはりイマイチ。
>> 420 ：名無し三等兵 ：2005/12/10(土) 05:48:39 ID:yUZZjcVH
> 胴体着陸や緊急着水など、再離陸が考えられないような場合は、接地と同時にエンジン絞ってもかまわないのかな？
そうです。燃料漏れによる火災を防ぐために、接地と同時にエンジンを切ることもよくあるようです。
>> 148 ：名無し三等兵 ：2005/12/08(木) 19:47:24 ID:HOUShtNP
> 成型炸薬弾のロケットと普通のロケットの違いは
> 火薬が∑ってなってるかなってないかだけですか？
> もしかして爆風で攻撃したりできちゃうんですか？
その通りです。爆風は到達距離が短いので破片で攻撃します。これは普通の弾頭でも同じ。
ただ周りに思い切り破片を散らすことに最適化した弾頭に比べると、成形炸薬弾頭の威力は
かなりしょぼいです。それも考慮した対装甲多目的と称するものもありますが、やはりイマイチ。
>> 420 ：名無し三等兵 ：2005/12/10(土) 05:48:39 ID:yUZZjcVH
> 胴体着陸や緊急着水など、再離陸が考えられないような場合は、接地と同時にエンジン絞ってもかまわないのかな？
そうです。燃料漏れによる火災を防ぐために、接地と同時にエンジンを切ることもよくあるようです。
>517
戦争に勝つための国を作るという意識が無かったということでしょうか？
たとえ国内需要が無くても戦争にそれが必要ならば用意しなければならない、と思います。
低コスト、大量生産、規格化の要求をゴリ押しして、無理やり近代化させられなかったのか。
必要なお膳立てをせずに民を手放したところで何もならないのに、それをしてしまったのでしょうか。
戦争に勝つための国を作るという意識が無かったということでしょうか？
たとえ国内需要が無くても戦争にそれが必要ならば用意しなければならない、と思います。
低コスト、大量生産、規格化の要求をゴリ押しして、無理やり近代化させられなかったのか。
必要なお膳立てをせずに民を手放したところで何もならないのに、それをしてしまったのでしょうか。
524 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 15:17:34 ID:AqTueVBo
>>523
その前に明治維新以降の50年で見れば世界で最も躍進した国家である事をお忘れなく。
出来る限りの富国強兵を行ってのあの水準であり、無理をした社会上の問題がにっちもさっちも行かなくなって戦争に突入しているのですから。
その前に明治維新以降の50年で見れば世界で最も躍進した国家である事をお忘れなく。
出来る限りの富国強兵を行ってのあの水準であり、無理をした社会上の問題がにっちもさっちも行かなくなって戦争に突入しているのですから。
先進国としての意識も追いついていたとは言い切れないし
>525
結局、当時は当時の最適解だったということですかね。
基礎工業力が無かったことをもってまるで日本が無能だったように言う人もいますけど、
最大限努力した結果、いっぱしの兵器も作ったし列強の末席に座るまでになった、
それ以上を望むのは無理な話だったと思ったほうが良いのでしょうか。
なんとも残念な話ですけど。
結局、当時は当時の最適解だったということですかね。
基礎工業力が無かったことをもってまるで日本が無能だったように言う人もいますけど、
最大限努力した結果、いっぱしの兵器も作ったし列強の末席に座るまでになった、
それ以上を望むのは無理な話だったと思ったほうが良いのでしょうか。
なんとも残念な話ですけど。
残念というか、長期的な歴史にifは求められない
そんなに大日本帝国を勝たせたいんなら
イージス艦とかと一緒にタイムスリップしたらいいと思うよｗ
イージス艦とかと一緒にタイムスリップしたらいいと思うよｗ
半島程度で止めときゃねえ。それが無理だったのは分かるけどさ。
>>523
近代戦が大量消費戦になるって認識が指導層には無かったからね
認識してなければ用意もできまいて
そもそも軍縮やら貧乏やらで少数精鋭主義の軍隊だ
大量生産大量消費とは対極にあると思わんかね？
明治維新以降70年で欧米列強に追いつこうとして、
それに手一杯で基礎力の底上げまで手が回らなかったのよ
数学の試験に向けて一夜漬けしてる様なもんだ罠
例題こなすのに手一杯で100マス計算やってるヒマは無いって感じ
近代戦が大量消費戦になるって認識が指導層には無かったからね
認識してなければ用意もできまいて
そもそも軍縮やら貧乏やらで少数精鋭主義の軍隊だ
大量生産大量消費とは対極にあると思わんかね？
明治維新以降70年で欧米列強に追いつこうとして、
それに手一杯で基礎力の底上げまで手が回らなかったのよ
数学の試験に向けて一夜漬けしてる様なもんだ罠
例題こなすのに手一杯で100マス計算やってるヒマは無いって感じ
532 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 15:53:27 ID:MInU3+0n
戦車前部にエンジンを搭載することによって実質的な装甲の増加を図る、的な思想を持った戦車がイスラエルのメルカバなのだと思いますが、
実際に前部に搭載することによる効果は認められるのでしょうか？
あと、90TKやTKX、他国の戦車においてはなぜ前部にエンジンを搭載しないのでしょうか？
実際に前部に搭載することによる効果は認められるのでしょうか？
あと、90TKやTKX、他国の戦車においてはなぜ前部にエンジンを搭載しないのでしょうか？
533 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 15:53:50 ID:0e+C/vMl
・日本軍は、太平洋戦争開始前にハワイ占領を計画していたのでしょうか？
・結局航空攻撃だけでしたが、ハワイにたいする占領作戦はやらなかっただけなのか、
それともできなかったのか、どっちなんでしょうか。
・そーいうことを考えてできるかできないかを判断するのは軍のなかのなんと言う
部署の人なのでしょうか？
・結局航空攻撃だけでしたが、ハワイにたいする占領作戦はやらなかっただけなのか、
それともできなかったのか、どっちなんでしょうか。
・そーいうことを考えてできるかできないかを判断するのは軍のなかのなんと言う
部署の人なのでしょうか？
534 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 15:55:52 ID:8p5o2ddD
ラプター１VSイーグル５
どちらが勝つでしょうか？
どちらが勝つでしょうか？
>>532
HEAT弾ならば多少は効果はある。（メタルジェットがエンジンブロックで拡散されるため）
APFSDS弾のばやいは無意味。
APFSDSでの殴り合いをあまり想定していない「最強の対歩兵蹂躙兵器」メルカバだから
できたデザインです。（歩兵は対戦車ミサイル＝HEAT弾は打てるがAP弾は打てない）
重心バランスが前に来すぎるのと、車体の動揺が激しくなるので
普通、戦車のエンジンを前に置こうとする人はあまりいません。
HEAT弾ならば多少は効果はある。（メタルジェットがエンジンブロックで拡散されるため）
APFSDS弾のばやいは無意味。
APFSDSでの殴り合いをあまり想定していない「最強の対歩兵蹂躙兵器」メルカバだから
できたデザインです。（歩兵は対戦車ミサイル＝HEAT弾は打てるがAP弾は打てない）
重心バランスが前に来すぎるのと、車体の動揺が激しくなるので
普通、戦車のエンジンを前に置こうとする人はあまりいません。
>>532
その質問には解答済みなので、スレ内を検索のこと。
その質問には解答済みなので、スレ内を検索のこと。
>>534
>>3を読んでください。
・曖昧な内容の質問、想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答が
できません。
各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわ
ゆる「最強論議」は無意味です。
ラプターのステルス性を十分に生かせる条件においてならば
ラプターの優勢はある程度あるかもしれませんが、それは
必ずしもラプターが勝つということを意味しません。
>>3を読んでください。
・曖昧な内容の質問、想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答が
できません。
各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわ
ゆる「最強論議」は無意味です。
ラプターのステルス性を十分に生かせる条件においてならば
ラプターの優勢はある程度あるかもしれませんが、それは
必ずしもラプターが勝つということを意味しません。
>>531
>>近代戦が大量消費戦になるって認識が指導層には無かったからね
それは疑問
WWIの時点で砲弾消費量の圧倒的な差は把握していたわけで
国力が劣っている上でどうすればいいか悩んだ結果、白兵思想に傾いたんじゃないか？
>>近代戦が大量消費戦になるって認識が指導層には無かったからね
それは疑問
WWIの時点で砲弾消費量の圧倒的な差は把握していたわけで
国力が劣っている上でどうすればいいか悩んだ結果、白兵思想に傾いたんじゃないか？
>>538
そいで、「時代遅れにも歩兵を花形にしている」とか言われるわけだな
そいで、「時代遅れにも歩兵を花形にしている」とか言われるわけだな
>>542
それで部品にばらつきがあったんじゃ存在意義がうたがわれるな。
それで部品にばらつきがあったんじゃ存在意義がうたがわれるな。
一般的な工業製品、たとえば釘なんかじゃ立派に機能してるよ
ただ、ちょっと精度が求められると当時の技術力じゃ対応できなかったのさ
ただ、ちょっと精度が求められると当時の技術力じゃ対応できなかったのさ
当時の「日本の」技術力
>>541
はは、紫電改のタカもおいてあるよ
はは、紫電改のタカもおいてあるよ
547 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 16:45:53 ID:0yEqyRJi
>>527
戦略級のゲームでもあるでしょ。同じ資源や資金を、
・1ターン後に出来上がってくる旧式兵器の生産
・１０ターン後に達成できる新技術の研究
のどちらに費やすかって選択が。
日本は限られた資源でどちらもしなければならず、しかも第三の選択
・1ターン後に外国産最新兵器を購入する
という選択肢まであったわけで。手っ取り早い軍拡には第三の選択肢をとりたくもなるわな。
ちなみに日本にフォードが進出したときは政官財の協力で日本の自動車工業を発展させ、フォードに対抗しようとした。
それでも自動車部隊で「日本車が来たら戦死覚悟の水杯、フォードの中古が来たら万歳三唱」ぐらいの差があったわけで。
また、戦後も「どうせ日本で車なんか要らないし（タクシーとトラックぐらいしか需要がないと思われていた）、国産車は諦めましょう」
と当の工業界から運輸省に提言したぐらい。
FAQには眠い人氏のまとめた戦前戦中の軍用自動車の話しがあったはず。読んでみたら？
戦略級のゲームでもあるでしょ。同じ資源や資金を、
・1ターン後に出来上がってくる旧式兵器の生産
・１０ターン後に達成できる新技術の研究
のどちらに費やすかって選択が。
日本は限られた資源でどちらもしなければならず、しかも第三の選択
・1ターン後に外国産最新兵器を購入する
という選択肢まであったわけで。手っ取り早い軍拡には第三の選択肢をとりたくもなるわな。
ちなみに日本にフォードが進出したときは政官財の協力で日本の自動車工業を発展させ、フォードに対抗しようとした。
それでも自動車部隊で「日本車が来たら戦死覚悟の水杯、フォードの中古が来たら万歳三唱」ぐらいの差があったわけで。
また、戦後も「どうせ日本で車なんか要らないし（タクシーとトラックぐらいしか需要がないと思われていた）、国産車は諦めましょう」
と当の工業界から運輸省に提言したぐらい。
FAQには眠い人氏のまとめた戦前戦中の軍用自動車の話しがあったはず。読んでみたら？
戦艦ノブゴロドって実用可能兵器だったんですか?
艦艇につんであるＩＲ弾ってなんですか？ フレアみたいなやつなんですが・・・
船を熱誘導感知で追尾はしないでしょうし、どんなときに使うんですか？
船を熱誘導感知で追尾はしないでしょうし、どんなときに使うんですか？
551 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 18:27:00 ID:iff1Bf8B
>>533
> ・日本軍は、太平洋戦争開始前にハワイ占領を計画していたのでしょうか？
> ・結局航空攻撃だけでしたが、ハワイにたいする占領作戦はやらなかっただけなのか、
> それともできなかったのか、どっちなんでしょうか。
> ・そーいうことを考えてできるかできないかを判断するのは軍のなかのなんと言う
> 部署の人なのでしょうか？
計画はない、研究はしたかもしれないが。
どう考えても日本の国力で占領は不可能と判断された。
ハワイの防衛は沿岸要塞＋陸軍5万人。少なく見積もっても日本は三個師団の兵力を揚陸しなくちゃならない。
でもそんな兵力の余裕も、兵器の余裕も輸送船の余裕もなかった。
また仮に占領できたとして、占領軍の補給をどうするかという問題もある。
長大な補給線を維持する船舶、それを護衛する戦力、物資。
あくまでハワイ攻撃は、南方進出の援護だし、そのためにフィリピンやマレー攻撃をお留守にしては本末転倒。
その南方進出ですら、根こそぎ動員、武器庫を空にしてもなお兵力不足、輸送用船舶は民間からの徴用で補うといった有様だったし。
あと日本海軍でそういったことを判断するのは軍令部（陸軍の参謀本部に相当）
> ・日本軍は、太平洋戦争開始前にハワイ占領を計画していたのでしょうか？
> ・結局航空攻撃だけでしたが、ハワイにたいする占領作戦はやらなかっただけなのか、
> それともできなかったのか、どっちなんでしょうか。
> ・そーいうことを考えてできるかできないかを判断するのは軍のなかのなんと言う
> 部署の人なのでしょうか？
計画はない、研究はしたかもしれないが。
どう考えても日本の国力で占領は不可能と判断された。
ハワイの防衛は沿岸要塞＋陸軍5万人。少なく見積もっても日本は三個師団の兵力を揚陸しなくちゃならない。
でもそんな兵力の余裕も、兵器の余裕も輸送船の余裕もなかった。
また仮に占領できたとして、占領軍の補給をどうするかという問題もある。
長大な補給線を維持する船舶、それを護衛する戦力、物資。
あくまでハワイ攻撃は、南方進出の援護だし、そのためにフィリピンやマレー攻撃をお留守にしては本末転倒。
その南方進出ですら、根こそぎ動員、武器庫を空にしてもなお兵力不足、輸送用船舶は民間からの徴用で補うといった有様だったし。
あと日本海軍でそういったことを判断するのは軍令部（陸軍の参謀本部に相当）
554 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 18:36:38 ID:LsMuqY2W
初心者です、ちょっと教えてください。
日本軍の「神風」ですが、自分は生まれてこの日までずっと読みを「かみかぜ」
と読んでいたのですが、３、４日前に見たテレビでは「神風」に「しんぷう」と
ルビがふってありました。
つまりこれは「しんぷう」こそ正しく、「かみかぜ」読みは間違いということでしょうか？
日本軍の「神風」ですが、自分は生まれてこの日までずっと読みを「かみかぜ」
と読んでいたのですが、３、４日前に見たテレビでは「神風」に「しんぷう」と
ルビがふってありました。
つまりこれは「しんぷう」こそ正しく、「かみかぜ」読みは間違いということでしょうか？
>550
捜索はともかく、終末段階で熱追尾する対艦ミサイルはあるよ
中国のHY-2、台湾の雄風-II、ロシア SS-N-19Shipwreck、ノルウェーのペンギン3、
我が日本のASM-2はIRイメージ誘導だね。
捜索はともかく、終末段階で熱追尾する対艦ミサイルはあるよ
中国のHY-2、台湾の雄風-II、ロシア SS-N-19Shipwreck、ノルウェーのペンギン3、
我が日本のASM-2はIRイメージ誘導だね。
>553
発射時からIR誘導すると思っていそうだが、違うからー。
目標艦船のいる海域までGPSや慣性航法で飛んで、近づいたらIRで捜索して、見つけたら突っ込む。
発射時からIR誘導すると思っていそうだが、違うからー。
目標艦船のいる海域までGPSや慣性航法で飛んで、近づいたらIRで捜索して、見つけたら突っ込む。
557 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 19:00:38 ID:Cg4xPPdu
対艦ミサイルについて質問です。
対艦ミサイルが注目されるようになったのは、中東戦争でイスラエル軍の艦艇が
エジプト軍の対艦ミサイルに沈められたからだそうですが、それまでは
「対艦ミサイル」という兵器はあまり評価が高くなかったのですか？
だとすれば、「対艦ミサイル」とは、どのような評価をされていた兵器
だったのでしょうか？
対艦ミサイルが注目されるようになったのは、中東戦争でイスラエル軍の艦艇が
エジプト軍の対艦ミサイルに沈められたからだそうですが、それまでは
「対艦ミサイル」という兵器はあまり評価が高くなかったのですか？
だとすれば、「対艦ミサイル」とは、どのような評価をされていた兵器
だったのでしょうか？
558 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2005/12/10(土) 19:00:59 ID:NaBFhHWu
＞５５４
そのルビが間違ってるだろ。
そのルビが間違ってるだろ。
海軍内部では「しんぷう」と呼んでたんでなかったっけ。
どっちだって意味通じるからいいと思うけどな。
どっちだって意味通じるからいいと思うけどな。
560 ：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：2005/12/10(土) 19:37:12 ID:/xAN+OhQ
>>557
少なくとも西側では「あれば便利だろうけど、無くても何とかなる」くらいのレベルでした。
対艦ミサイルを搭載した艦自体は1950年後半～60年代にはソ連で出現しています。
駆逐艦キルディン型やクルップニィ型がSS-N-1を、キンダ型巡洋艦がSS-N-3を
それぞれ装備していました。
また、同時期にコマール級やオーサ級といったミサイル艇も大量に就役させています。
ソ連が対艦ミサイルの装備を急いだのは、米海軍機動部隊の迎撃を考慮したためです。
ですので、対艦ミサイルは重要視されていました。
しかし、米国を始めとする西側諸国は強力な艦隊航空兵力を保有していたために
水上艦に対艦ミサイルを配備することに関心を払っていなかったのです。
少なくとも西側では「あれば便利だろうけど、無くても何とかなる」くらいのレベルでした。
対艦ミサイルを搭載した艦自体は1950年後半～60年代にはソ連で出現しています。
駆逐艦キルディン型やクルップニィ型がSS-N-1を、キンダ型巡洋艦がSS-N-3を
それぞれ装備していました。
また、同時期にコマール級やオーサ級といったミサイル艇も大量に就役させています。
ソ連が対艦ミサイルの装備を急いだのは、米海軍機動部隊の迎撃を考慮したためです。
ですので、対艦ミサイルは重要視されていました。
しかし、米国を始めとする西側諸国は強力な艦隊航空兵力を保有していたために
水上艦に対艦ミサイルを配備することに関心を払っていなかったのです。
561 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 19:39:03 ID:jr3Sz2bN
山砲・騎兵砲・歩兵砲・対戦車砲は、先進国ではいつまで使用されていたのでしょうか
＞５５８
正式には「しんぷう」だが今となってはどっちでも良いと思う。
正式には「しんぷう」だが今となってはどっちでも良いと思う。
祖父から聞いた戦時中の話について質問させて下さい。
祖父は当時十代後半で、埼玉県の旧大宮市にあった軍需工場で働いていたそうです。
敵艦の排煙を探知する（赤外線誘導でしょうか）爆弾や、木製飛行機の製造を行っていたとか。
そこで質問なのですが、祖父の作っていた誘導爆弾や木製機がどのようなものであったのか
お教えいただけませんでしょうか。
祖父は当時十代後半で、埼玉県の旧大宮市にあった軍需工場で働いていたそうです。
敵艦の排煙を探知する（赤外線誘導でしょうか）爆弾や、木製飛行機の製造を行っていたとか。
そこで質問なのですが、祖父の作っていた誘導爆弾や木製機がどのようなものであったのか
お教えいただけませんでしょうか。
>>554
海軍の特攻部隊名は「じんぷう」
第○次神風（じんぷう）特別攻撃隊、とかいう
そしてフィリピンで出撃した最初の特攻部隊名でもある
「神風」以外の名の攻撃隊も、もちろんある
一般名称としての「かみかぜ」は新聞報道を通じ、この特攻部隊名にちなんで国民に広まり定着した
馬鹿が変なこといってるが、この時間帯は避けられない災難とあきらめろ
海軍の特攻部隊名は「じんぷう」
第○次神風（じんぷう）特別攻撃隊、とかいう
そしてフィリピンで出撃した最初の特攻部隊名でもある
「神風」以外の名の攻撃隊も、もちろんある
一般名称としての「かみかぜ」は新聞報道を通じ、この特攻部隊名にちなんで国民に広まり定着した
馬鹿が変なこといってるが、この時間帯は避けられない災難とあきらめろ
565 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2005/12/10(土) 19:50:15 ID:NaBFhHWu
＞５６１
対戦車砲って、無反動砲じゃなくって？
それならまだ自衛隊で使ってるお。
歩兵砲って、直射火器は未だにロシア軍とかで使ってると思うが・・・
ＲＡＧとかの射程見たら、そう思う。
対戦車砲って、無反動砲じゃなくって？
それならまだ自衛隊で使ってるお。
歩兵砲って、直射火器は未だにロシア軍とかで使ってると思うが・・・
ＲＡＧとかの射程見たら、そう思う。
>>564
細かなレスに感謝します、ありがとうございました。
細かなレスに感謝します、ありがとうございました。
>>560
レスありがとうございます。
東側の方が対艦ミサイルの普及が早かったのには
そういった事情があったわけですね。
なんとなく日本海軍と魚雷の関係と似てますね。
戦後は対艦ミサイルが対艦魚雷の地位を占めた、
ということでしょうか。
レスありがとうございます。
東側の方が対艦ミサイルの普及が早かったのには
そういった事情があったわけですね。
なんとなく日本海軍と魚雷の関係と似てますね。
戦後は対艦ミサイルが対艦魚雷の地位を占めた、
ということでしょうか。
568 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 19:54:55 ID:jr3Sz2bN
>>565
運動エネルギー弾を使う対戦車砲でお願いします
運動エネルギー弾を使う対戦車砲でお願いします
>>564
ようするに、『ゼロ戦』と『レイ戦』の関係。
戦後の新聞報道、読み易きに流れるといった事かなあ。
制式名称は『レイ戦』。
休日は質問も答える側も未熟な人が多い。
自分も人のこといえないですが。
ようするに、『ゼロ戦』と『レイ戦』の関係。
戦後の新聞報道、読み易きに流れるといった事かなあ。
制式名称は『レイ戦』。
休日は質問も答える側も未熟な人が多い。
自分も人のこといえないですが。
>>567
航空兵力が水上艦の長魚雷と大型艦砲を駆逐した
その後に｢空母を持ってない俺たちはどうやって戦うのよ｣ってソ連の人が熱心につくり始めたのが重対艦ミサイル
日本の魚雷馬鹿一代と似てる部分もあるけど若干違う罠
航空兵力が水上艦の長魚雷と大型艦砲を駆逐した
その後に｢空母を持ってない俺たちはどうやって戦うのよ｣ってソ連の人が熱心につくり始めたのが重対艦ミサイル
日本の魚雷馬鹿一代と似てる部分もあるけど若干違う罠
571 ：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：2005/12/10(土) 20:15:11 ID:/xAN+OhQ
>>567
ついでに言えば、スターリンの死後にフルシチョフが空母を含む大型水上艦を軽視して、
潜水艦とミサイルにその重点を置かせたという事情もあります。
航空支援が期待できない以上、水上艦艇の打撃力自体を強化するしかないわけで。
ついでに言えば、スターリンの死後にフルシチョフが空母を含む大型水上艦を軽視して、
潜水艦とミサイルにその重点を置かせたという事情もあります。
航空支援が期待できない以上、水上艦艇の打撃力自体を強化するしかないわけで。
>>570
魚雷馬鹿一代ﾜﾛｽｗ
魚雷馬鹿一代ﾜﾛｽｗ
むしろ「ラケーテ一直線」とか
575 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 20:35:53 ID:pP/OIYB5
日本陸軍では参謀が設置されたのは旅団から上でしたが、
海軍ではどの部隊からですか。艦隊からですか戦隊からですか？
海軍ではどの部隊からですか。艦隊からですか戦隊からですか？
576 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 20:44:34 ID:EkRTvo6T
沈黙の艦隊見たいに天才に率いられた一隻の潜水艦が米露艦隊を壊滅させる事は可能ですか？
577 ：毛無し珍毛ボー＆bow ◆nCOdVecG1w ：2005/12/10(土) 20:47:37 ID:Lm37U42b
秋本実氏の日本軍用機航空戦全史第一巻、九六式艦上戦闘機の稿を読んでいて
気になったことがあったので質問させてください。
昭和13年8月に九六艦戦二号二型が制式採用になっているらしいのですが
生産型は昭和12年8月には二号二型の第一号機が完成しているとなっています。
これはどう考えれば良いのでしょうか？
単なる誤植でしょうか？
それとも、二号二型はすでに昭和12年8月段階で生産開始されていて、
制式採用が後追いになった、とみるべきなのでしょうか？
581 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 20:59:43 ID:9jatW9v1
582 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：2005/12/10(土) 21:05:28 ID:rSBCfcqv BE:289517077-#
>561
その中では、騎兵砲、歩兵砲という区分だけが第二次大戦で消滅しただけで、
残りは今でも残存していると思います。
対戦車砲は、例えば、D44 85mm対戦車砲は中国では未だに用いられていますし、
ロシアでもT12/12A 100mm対戦車砲が使用されています。
山砲は、軽量化された野戦砲がそれに当たるかと思います。
例えば、米軍のM102やM119 105mm榴弾砲、英国のL118/119（米国のM119A1と同型）、
ドイツのGebH 105mm榴弾砲などがこれに当たります。
その中では、騎兵砲、歩兵砲という区分だけが第二次大戦で消滅しただけで、
残りは今でも残存していると思います。
対戦車砲は、例えば、D44 85mm対戦車砲は中国では未だに用いられていますし、
ロシアでもT12/12A 100mm対戦車砲が使用されています。
山砲は、軽量化された野戦砲がそれに当たるかと思います。
例えば、米軍のM102やM119 105mm榴弾砲、英国のL118/119（米国のM119A1と同型）、
ドイツのGebH 105mm榴弾砲などがこれに当たります。
583 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：2005/12/10(土) 21:28:24 ID:rSBCfcqv BE:319059869-#
>563
赤外線誘導のものは多分、578氏の回答にあるように、「ケ号」だと思います。
木製機として代表的なものとしては、東京キ107練習機、国際キ86練習機、キ105輸送機、
キ76連絡機、立川キ106戦闘機、満飛キ116戦闘機、空技廠の明星爆撃練習機があります。
このうち、東京航空は新潟、国際は東京、神奈川と京都に工場を持ち、満州飛行機も満州に
あり、明星は、実際には大阪と滋賀の松下飛行機で製造されています。
大宮には中島飛行機の大宮工場がありますから、中島系の機体であるかもしれません。
とすると、立川ですが、キ106の生産は、岡山と苫小牧の王子航空、富山の呉羽紡績で生産
されていますので、大宮には当てはまりません。
可能性としては、国際キ86かキ76の可能性が高いのではないでしょうか。
キ86は、四式初歩練習機として採用された陸軍の初等練習機で、元はドイツのビュッカーBu131
ユングマン練習機です。
キ76は、三式指揮連絡機として採用された陸軍の連絡、哨戒機で、ドイツのフィーゼラーFi156の
影響を強く受けた短距離離着陸の可能な機体です。
思いっきり外している可能性は非常にありますが…。
赤外線誘導のものは多分、578氏の回答にあるように、「ケ号」だと思います。
木製機として代表的なものとしては、東京キ107練習機、国際キ86練習機、キ105輸送機、
キ76連絡機、立川キ106戦闘機、満飛キ116戦闘機、空技廠の明星爆撃練習機があります。
このうち、東京航空は新潟、国際は東京、神奈川と京都に工場を持ち、満州飛行機も満州に
あり、明星は、実際には大阪と滋賀の松下飛行機で製造されています。
大宮には中島飛行機の大宮工場がありますから、中島系の機体であるかもしれません。
とすると、立川ですが、キ106の生産は、岡山と苫小牧の王子航空、富山の呉羽紡績で生産
されていますので、大宮には当てはまりません。
可能性としては、国際キ86かキ76の可能性が高いのではないでしょうか。
キ86は、四式初歩練習機として採用された陸軍の初等練習機で、元はドイツのビュッカーBu131
ユングマン練習機です。
キ76は、三式指揮連絡機として採用された陸軍の連絡、哨戒機で、ドイツのフィーゼラーFi156の
影響を強く受けた短距離離着陸の可能な機体です。
思いっきり外している可能性は非常にありますが…。
584 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：2005/12/10(土) 21:38:03 ID:rSBCfcqv BE:378144588-#
>577
日本のお役所仕事という香具師ではないかと思います。
量産75号機以降が2号2型となり、これは1937年8月から量産されました。
但し、正式採用は1938年8月19日です。
ちなみに、2号1型の場合も、正式採用は、2号2型が製造されていた1937年9月15日です。
海軍艦艇でも、沈没してから除籍されるまで1年くらいは掛かってますので、それくらいの
time-lagがあるので、多分、量産化と正式採用のtime-lagが発生したと言う意味で良いと
思います。
日本のお役所仕事という香具師ではないかと思います。
量産75号機以降が2号2型となり、これは1937年8月から量産されました。
但し、正式採用は1938年8月19日です。
ちなみに、2号1型の場合も、正式採用は、2号2型が製造されていた1937年9月15日です。
海軍艦艇でも、沈没してから除籍されるまで1年くらいは掛かってますので、それくらいの
time-lagがあるので、多分、量産化と正式採用のtime-lagが発生したと言う意味で良いと
思います。
585 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 22:04:40 ID:MDGsajf6
日本やドイツの兵器生産全般は、終戦のその日にストップしてしまったんですか？
それとも、小銃等最低限のものは作られ続けたんですか？
それとも、小銃等最低限のものは作られ続けたんですか？
586 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2005/12/10(土) 22:08:53 ID:NaBFhHWu
＞５８４
しかしあんたすごいねえ・・・
鉄板といい軍事板といい、あんた人間じゃないだろ？（笑）
オラクルかなんかだろ・・・
しかしあんたすごいねえ・・・
鉄板といい軍事板といい、あんた人間じゃないだろ？（笑）
オラクルかなんかだろ・・・
>>549
円形をしたあれですか？あれであれば戦艦ではありません。河川砲艦です。
川の流れで勝手に回転してしまって、行きたい方向に進むのが著しく困難でしたので、
役に立つ立たない以前の問題です。
ぶっちゃけ、パンジャンドラム級のホームランですな。
円形をしたあれですか？あれであれば戦艦ではありません。河川砲艦です。
川の流れで勝手に回転してしまって、行きたい方向に進むのが著しく困難でしたので、
役に立つ立たない以前の問題です。
ぶっちゃけ、パンジャンドラム級のホームランですな。
588 ：毛無し珍毛ボー＆bow ◆nCOdVecG1w ：2005/12/10(土) 22:26:23 ID:Lm37U42b
>>584
なるほど、やはりタイムラグでしたか。ありがとうございました。
なるほど、やはりタイムラグでしたか。ありがとうございました。
>>586
人型図書館
人型図書館
対話型検索システムじゃなかったのか
592 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 23:38:48 ID:AtaVnk+y
四発機はエンジンが一台しか動かなくとも飛行可能とのことですが、
B-52の場合はエンジンが一台しか動かなくとも飛行できますか？
B-52の場合はエンジンが一台しか動かなくとも飛行できますか？
>>590-591
眠い人の意識の一端は、セラエノ図書館に繋がっているのは公然の秘密だ。
眠い人の意識の一端は、セラエノ図書館に繋がっているのは公然の秘密だ。
594 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 23:41:31 ID:CSvsFl3l
一部の右派には南京大虐殺を否定し、
大東亜戦争を解放戦争だと称して正当化する人間が居ますが、
日本軍と言うのは悪事と言うものを何一つしなかった神聖な軍隊だったんですか？
日本人も一応は人の子でありますから、終始完璧で居る事など不可能ですよね？
日本軍の働いた主な悪事とは何でしょうか？
重慶爆撃では中国側で民間人の被害が出ているそうですし、
バターン死の行進と呼ばれるバターン半島で起きた捕虜に対する虐待事件では、
捕虜に対する劣悪な扱いから多数の死者がでたそうですね。
南京大虐殺とか、何十万と言う虐殺は嘘でも一千～一万の虐殺はあった可能性はありますよね？
南京３０万大虐殺とか言う信憑性の低いものではなくて、
信憑性の高い日本軍の主な悪事を教えて下さい。
できれば、日中戦争に置ける中国側の民間人の死者数で信憑性の高い数字を教えて頂ければ幸いです。
大東亜戦争を解放戦争だと称して正当化する人間が居ますが、
日本軍と言うのは悪事と言うものを何一つしなかった神聖な軍隊だったんですか？
日本人も一応は人の子でありますから、終始完璧で居る事など不可能ですよね？
日本軍の働いた主な悪事とは何でしょうか？
重慶爆撃では中国側で民間人の被害が出ているそうですし、
バターン死の行進と呼ばれるバターン半島で起きた捕虜に対する虐待事件では、
捕虜に対する劣悪な扱いから多数の死者がでたそうですね。
南京大虐殺とか、何十万と言う虐殺は嘘でも一千～一万の虐殺はあった可能性はありますよね？
南京３０万大虐殺とか言う信憑性の低いものではなくて、
信憑性の高い日本軍の主な悪事を教えて下さい。
できれば、日中戦争に置ける中国側の民間人の死者数で信憑性の高い数字を教えて頂ければ幸いです。
規律の乱れも外部からは組織的犯罪と見なさざるを得ない。
内部に対する犯罪なら？
なんていうか、お互い頭にある単語の意味が違うからだめだよね
たとえば「虐殺」とか
たとえば「虐殺」とか
とりあえず、「かつて残虐でなかった国は存在しない」
601 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：2005/12/10(土) 23:50:50 ID:rSBCfcqv BE:141804083-#
>585
ドイツは自国が戦場になっているから、敗戦と共にその生産もストップしています。
日本の場合は、8月17日に工事中止命令が出て、以降の軍需生産は行われず、民需産業への転換模索、
動員学徒の解除、動員女子の解雇などの人員整理が行われました。
例えば、海軍艦艇ですが、8月16日に、波216号潜水艦、第160号海防艦が竣工しています。
>586
Oracleは嫌いだ～（笑。
ま、人より少し記憶力が良いだけで、考えるのは人に任せる（苦笑。
ドイツは自国が戦場になっているから、敗戦と共にその生産もストップしています。
日本の場合は、8月17日に工事中止命令が出て、以降の軍需生産は行われず、民需産業への転換模索、
動員学徒の解除、動員女子の解雇などの人員整理が行われました。
例えば、海軍艦艇ですが、8月16日に、波216号潜水艦、第160号海防艦が竣工しています。
>586
Oracleは嫌いだ～（笑。
ま、人より少し記憶力が良いだけで、考えるのは人に任せる（苦笑。
軍隊と政治家に清廉潔白は存在しない
603 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 23:52:28 ID:MDGsajf6
>>601
ありがとうございました
ありがとうございました
604 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 23:55:15 ID:CSvsFl3l
日本軍の働いた虐殺って一体なんなんですか？
南京大虐殺は信憑性に疑問が持たれている訳でしょう？
意図的な虐殺じゃなくても、日本軍の軍事行動が虐殺をもたらしたとかないんですか？
例えば日本軍の重慶爆撃のようなものとか。
日本軍の悪事が知りたいです。
南京大虐殺は信憑性に疑問が持たれている訳でしょう？
意図的な虐殺じゃなくても、日本軍の軍事行動が虐殺をもたらしたとかないんですか？
例えば日本軍の重慶爆撃のようなものとか。
日本軍の悪事が知りたいです。
605 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 23:56:13 ID:BowBoNQG
軍事とはあまり関係ないように思われるかも知れませんが
質問させてください。
戦後、中国の重慶でサッカーの大会が行われた時に、重慶の
市民が過去の日本陸軍の重慶爆撃を恨んで日本選手団にアーアーとか
言ったそうです。
戦後、日本の東京や広島でサッカーやオリンピックの大会が行われた時に、
東京や広島の市民が過去にアメリア陸軍に東京大空襲や原爆投下が行われたのにも
関わらずアメリカ選手団にアーアーはおろかウーウーすら言いませんでした。
重慶爆撃よりも、東京大空襲や原爆投下の方が圧倒的に死傷者や被害が大きいにも
関わらず、このような結果になったのは何故でしょうか？
教えてください。
質問させてください。
戦後、中国の重慶でサッカーの大会が行われた時に、重慶の
市民が過去の日本陸軍の重慶爆撃を恨んで日本選手団にアーアーとか
言ったそうです。
戦後、日本の東京や広島でサッカーやオリンピックの大会が行われた時に、
東京や広島の市民が過去にアメリア陸軍に東京大空襲や原爆投下が行われたのにも
関わらずアメリカ選手団にアーアーはおろかウーウーすら言いませんでした。
重慶爆撃よりも、東京大空襲や原爆投下の方が圧倒的に死傷者や被害が大きいにも
関わらず、このような結果になったのは何故でしょうか？
教えてください。
>>605
韓国は中国に対して、朝鮮戦争の事で未だに文句すらつけない。
韓国は中国軍のあからさまな侵略を受けたのにね。
目上の国家に対しては、韓国のように文句を言えないんだと思う。
中国や韓国が日本に対して文句を言うのは、
日本が中国や韓国の主張に耳を傾けるから。
米国人は原爆攻撃の非を絶対に認めようとせず、
終戦が早まったと言って謝罪などせずに言い訳しかしない。
謝罪を要求しても、言い訳するだけで話にならないからね。
なぜ文句を言わないのか。
日本が韓国、米国を中国と考えた方がいいかも。
韓国は中国に対して、朝鮮戦争の事で未だに文句すらつけない。
韓国は中国軍のあからさまな侵略を受けたのにね。
目上の国家に対しては、韓国のように文句を言えないんだと思う。
中国や韓国が日本に対して文句を言うのは、
日本が中国や韓国の主張に耳を傾けるから。
米国人は原爆攻撃の非を絶対に認めようとせず、
終戦が早まったと言って謝罪などせずに言い訳しかしない。
謝罪を要求しても、言い訳するだけで話にならないからね。
なぜ文句を言わないのか。
日本が韓国、米国を中国と考えた方がいいかも。
師団や連隊や分隊などの
編成について詳しく書かれているサイトってありませんか？
編成について詳しく書かれているサイトってありませんか？
>>608
え・・なんかちが・・
え・・なんかちが・・
ジャイアンは映画ではいいやつなんだが・・・
>>604
判ってるとは思うけど人によって価値観は異なる
南京での出来事も便意兵を始末する為の正当な行動だと考える人もいる
戦闘行動でなく単なる虐殺であると答える人だっている
よーするに色んな人の本を呼んで自分の判断する事だ
判ってるとは思うけど人によって価値観は異なる
南京での出来事も便意兵を始末する為の正当な行動だと考える人もいる
戦闘行動でなく単なる虐殺であると答える人だっている
よーするに色んな人の本を呼んで自分の判断する事だ
616 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 00:12:51 ID:PWksHrgT
>>609
平均的な編成を教えろというのは「平均的な１学年の生徒数を教えてください」
というのと同じ。
部隊のランク、地域、時代によって死ぬほど種類がある。
独と米の師団についてはなかなかに詳しく解説してる所があったが・・・
平均的な編成を教えろというのは「平均的な１学年の生徒数を教えてください」
というのと同じ。
部隊のランク、地域、時代によって死ぬほど種類がある。
独と米の師団についてはなかなかに詳しく解説してる所があったが・・・
便乗質問
南京虐殺で虐殺れたとする人数に、軍属が入っている可能性は無いのですか？
直前に大規模な戦いがあった以上、撤退中の兵も南京周辺で死んでいると思うのですが
南京虐殺で虐殺れたとする人数に、軍属が入っている可能性は無いのですか？
直前に大規模な戦いがあった以上、撤退中の兵も南京周辺で死んでいると思うのですが
>>617
虐殺されたとする人数自体が判ってないし予想にしても幅が大きすぎる
虐殺されたとする人数自体が判ってないし予想にしても幅が大きすぎる
619 ：609：2005/12/11(日) 00:24:32 ID:ulkHq11D
>>616
そうですか。ではもう少し具体的に質問させていただきます。
大隊とか中隊って単なる数による分類なんでしょうか？それとも、
分隊は実際の戦闘が始まってから特に指示はされずに直感で動くとか、
師団は戦争の戦略単位の区分けとか目的別に決まっているのでしょうか？
国によって違うと思いますので、参考として日本の場合について教えていただけませんか？
そうですか。ではもう少し具体的に質問させていただきます。
大隊とか中隊って単なる数による分類なんでしょうか？それとも、
分隊は実際の戦闘が始まってから特に指示はされずに直感で動くとか、
師団は戦争の戦略単位の区分けとか目的別に決まっているのでしょうか？
国によって違うと思いますので、参考として日本の場合について教えていただけませんか？
>617
可能性は有ります。
可能性は有ります。
>>619
＞部隊のランク、地域、時代によって死ぬほど種類がある。
＞部隊のランク、地域、時代によって死ぬほど種類がある。
>619
軍の種類によっても違います。たとえば､戦艦大和の第1分隊はその当時の
日本陸軍の分隊どころか、どの小隊よりも人数は多かったです。
軍の種類によっても違います。たとえば､戦艦大和の第1分隊はその当時の
日本陸軍の分隊どころか、どの小隊よりも人数は多かったです。
623 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 00:31:03 ID:siMLFtB1
どうもアメリカの対中政策について軍版の方の意見を伺いたいです。
今米中は互いに対立する余裕が無いので宥和政策になっていると
いう見方もありますが今後はどうなっていくでしょうか?
アメリカの識者の中にも宥和orもう対立する余裕が無いって言う考えの
人が広がっているような気がしますが
今米中は互いに対立する余裕が無いので宥和政策になっていると
いう見方もありますが今後はどうなっていくでしょうか?
アメリカの識者の中にも宥和orもう対立する余裕が無いって言う考えの
人が広がっているような気がしますが
>>619
あー、とりあえず
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E9%9A%8A
これ読んでみて下さい。
各級部隊についてもそこそこの情報が載ってますんで。
あー、とりあえず
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E9%9A%8A
これ読んでみて下さい。
各級部隊についてもそこそこの情報が載ってますんで。
>>623
それは政治の質問であって軍事の質問じゃないなぁ。
あえて軍事面から語るとすれば、今の米中には対立する
「余裕」がないんじゃなくて対立する理由がない。
台湾問題も下火な今、米中には直接の対立点がない。
なので「まぁ何もしなくていいじゃね。今のところは」
という程度の状態にある。
軍事的に言えば、両国とも相手の主要都市を核兵器で
狙える状態にあるので、一応バランスは取れている。
核戦力では圧倒的にアメリカが優位だけど、無傷で中国
を潰せはしないので。
また、今のところ中国の海軍力と空軍力は激しく貧弱
なので、アメリカの世界覇権にとって脅威にならない。
中国はアメリカの生命線である中東には手を出して
こないし。
なのでお互い後ろ手に剣を隠し持ちつつ握手してる、と
いう状態かね。
それは政治の質問であって軍事の質問じゃないなぁ。
あえて軍事面から語るとすれば、今の米中には対立する
「余裕」がないんじゃなくて対立する理由がない。
台湾問題も下火な今、米中には直接の対立点がない。
なので「まぁ何もしなくていいじゃね。今のところは」
という程度の状態にある。
軍事的に言えば、両国とも相手の主要都市を核兵器で
狙える状態にあるので、一応バランスは取れている。
核戦力では圧倒的にアメリカが優位だけど、無傷で中国
を潰せはしないので。
また、今のところ中国の海軍力と空軍力は激しく貧弱
なので、アメリカの世界覇権にとって脅威にならない。
中国はアメリカの生命線である中東には手を出して
こないし。
なのでお互い後ろ手に剣を隠し持ちつつ握手してる、と
いう状態かね。
628 ：575：2005/12/11(日) 00:43:10 ID:3Dfnuffq
>>581
ありがとうございました。
ありがとうございました。
>>623
ここは意見を伺うスレじゃないんだがな
ここは意見を伺うスレじゃないんだがな
世界最古の戦争はカナン人とエジプトのトトメスが戦った
メギド戦争なのか、古代ギリシアとアナトリア（小アジア）のプリアモス王が
戦った有名なトロイア戦争・・・どっちが先なんでしょうか？
この2つの戦争が行われたのは紀元前14世紀頃だったと本に記述されてますが、
詳しい方、ご教授お願いします。
メギド戦争なのか、古代ギリシアとアナトリア（小アジア）のプリアモス王が
戦った有名なトロイア戦争・・・どっちが先なんでしょうか？
この2つの戦争が行われたのは紀元前14世紀頃だったと本に記述されてますが、
詳しい方、ご教授お願いします。
>630
世界史板へどうぞ
世界史板へどうぞ
632 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 01:45:56 ID:m/2AfE3z
>632
土葬された白骨死体ならＤＮＡ鑑定できますよ。
そのご、復顔すれば一目瞭然。
土葬された白骨死体ならＤＮＡ鑑定できますよ。
そのご、復顔すれば一目瞭然。
まあ、歯型なんかでも確認できるしな。
636 ：632：2005/12/11(日) 02:32:50 ID:m/2AfE3z
>636
当時にも認識票はありましたから。
それが一緒に出てくれば確実。
当時にも認識票はありましたから。
それが一緒に出てくれば確実。
>636
ボルマンじゃなくても化石化してない白骨死体が出てくれば歯形やＤＮＡ鑑定､
などの鑑識作業は普通しますよ。なにせ地下鉄工事現場で出てくれば十分、
事件性がありますので。
ボルマンじゃなくても化石化してない白骨死体が出てくれば歯形やＤＮＡ鑑定､
などの鑑識作業は普通しますよ。なにせ地下鉄工事現場で出てくれば十分、
事件性がありますので。
639 ：632：2005/12/11(日) 03:28:17 ID:m/2AfE3z
>>638
んじゃ、ベルリンやｽﾀｸﾞﾗでは工事のたびに
歯形やDNAの鑑識やってるんですか?
DNA鑑定には本人の生前に採取した血液や、血縁者の
DNAが必要ですが?
>>637
ﾎﾞﾙﾏﾝは軍属じゃないのに認識票つけてるんですか?
度々質問してごめんなさい
んじゃ、ベルリンやｽﾀｸﾞﾗでは工事のたびに
歯形やDNAの鑑識やってるんですか?
DNA鑑定には本人の生前に採取した血液や、血縁者の
DNAが必要ですが?
>>637
ﾎﾞﾙﾏﾝは軍属じゃないのに認識票つけてるんですか?
度々質問してごめんなさい
640 ：予備役間近：2005/12/11(日) 03:47:11 ID:qskgM5S4
帝国海軍の主要対空火器は、なぜ８９年式１２．７センチ高角砲の次は
９６式２５ミリ機銃なのでしょう？この間に相当するのは米軍ならば
４０ミリ４連装機銃ですが、これに近い火器として、何か帝国海軍では
開発されましたか？あるいは、陸軍には、艦載可能な高角砲か機銃が
あったり開発中だったりしませんか？教えてください。
９６式２５ミリ機銃なのでしょう？この間に相当するのは米軍ならば
４０ミリ４連装機銃ですが、これに近い火器として、何か帝国海軍では
開発されましたか？あるいは、陸軍には、艦載可能な高角砲か機銃が
あったり開発中だったりしませんか？教えてください。
>639
しっかり検査やってるようだよ。
ぐぐるくらいはやろうね。
ttp://www.ne.jp/asahi/masa/private/history/ww2/biblo/germany/ha/bormann.html
しっかり検査やってるようだよ。
ぐぐるくらいはやろうね。
ttp://www.ne.jp/asahi/masa/private/history/ww2/biblo/germany/ha/bormann.html
>>640
日本は大口径機関砲をどちらかと言えば不用と見なしていたから。
あと、日本の技術力では大口径の機関砲が開発できなかった。
25ｍｍ機銃はフランスのホチキス社の物が基礎になっている
（というかほとんどデッドコピー）が、参考にするような外来品
もなかったし。
一応英国から40mm機関砲を輸入して対水雷艇用に装備した時代も
あったが、基本的に30mm以上の大口径機関砲は「機関砲としては
大きすぎ、砲としては小さすぎ」であるとされていた。
25mm以上の機関砲としては一応30mm機関砲があったが、むしろ海軍
の25mm機銃を航空機に搭載すべきだったといえる。
なお縄張り争い以上に陸軍の高射砲は発射速度が低いわ射程高度が
低いわそもそも数が足りないわで、とても艦艇に載せるような余裕
はない。
日本は大口径機関砲をどちらかと言えば不用と見なしていたから。
あと、日本の技術力では大口径の機関砲が開発できなかった。
25ｍｍ機銃はフランスのホチキス社の物が基礎になっている
（というかほとんどデッドコピー）が、参考にするような外来品
もなかったし。
一応英国から40mm機関砲を輸入して対水雷艇用に装備した時代も
あったが、基本的に30mm以上の大口径機関砲は「機関砲としては
大きすぎ、砲としては小さすぎ」であるとされていた。
25mm以上の機関砲としては一応30mm機関砲があったが、むしろ海軍
の25mm機銃を航空機に搭載すべきだったといえる。
なお縄張り争い以上に陸軍の高射砲は発射速度が低いわ射程高度が
低いわそもそも数が足りないわで、とても艦艇に載せるような余裕
はない。
643 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：2005/12/11(日) 04:06:30 ID:aExnAc39 BE:425412689-#
半分眠り掛けだが…。
>630
世界最古の戦争は、BC1700頃～1325によるヒッタイトのアナトリア征服があって、
次に、フルリ人の征服事業がBC1700頃～1500頃に行われ（セム人を追放した）、
ヒクソスのエジプト侵入が、BC1674頃～1325年頃に実施され、ヒッタイト・フルリ
戦争が、BC1620頃～1325年頃に起き、やっと第一次メギドの戦いが、BC1469年と
続きます。
トロイア戦争は、BC1200年頃なので、更に200年下ります。
>630
世界最古の戦争は、BC1700頃～1325によるヒッタイトのアナトリア征服があって、
次に、フルリ人の征服事業がBC1700頃～1500頃に行われ（セム人を追放した）、
ヒクソスのエジプト侵入が、BC1674頃～1325年頃に実施され、ヒッタイト・フルリ
戦争が、BC1620頃～1325年頃に起き、やっと第一次メギドの戦いが、BC1469年と
続きます。
トロイア戦争は、BC1200年頃なので、更に200年下ります。
ついでに書くと航空機用機銃は陸軍が7.7mmからイタリアから導入した
ブレダの13mm機銃を導入したが故障がひどくて使い物にならず、
ブローニングの流れ（というかやっぱりほとんどデッドコピー）の
機構の13mm機銃、ホ－１０３を開発（一応独自に改良。でも結果的には
改悪。尚弾の規格だけはブレダと同じ）し、それでも威力不足なので
ホ－１０３を拡大したホ－５ 20mm機銃を開発したが、配備を急ぐあまり
最終試験も済んでいないのに量産品を製造、性能がちっとも安定しない
スクラップを量産した。
海軍は海軍で5式30mm機銃を開発。これはほとんど日本独自の設計のそれ
なりに優れたものだったが、やはり配備を急いだのと戦争末期の工業力の
低下でマトモな量産品がほとんど作れず、故障続出で実用にならなかった。
一応は実戦でも使われているが。
ということで日本には大口径機関砲を開発／生産する工業技術力が乏しい。
40mmクラスの対空機関砲を艦艇の対空兵装として大量に装備するなど夢のまた
夢であったろう。
ブレダの13mm機銃を導入したが故障がひどくて使い物にならず、
ブローニングの流れ（というかやっぱりほとんどデッドコピー）の
機構の13mm機銃、ホ－１０３を開発（一応独自に改良。でも結果的には
改悪。尚弾の規格だけはブレダと同じ）し、それでも威力不足なので
ホ－１０３を拡大したホ－５ 20mm機銃を開発したが、配備を急ぐあまり
最終試験も済んでいないのに量産品を製造、性能がちっとも安定しない
スクラップを量産した。
海軍は海軍で5式30mm機銃を開発。これはほとんど日本独自の設計のそれ
なりに優れたものだったが、やはり配備を急いだのと戦争末期の工業力の
低下でマトモな量産品がほとんど作れず、故障続出で実用にならなかった。
一応は実戦でも使われているが。
ということで日本には大口径機関砲を開発／生産する工業技術力が乏しい。
40mmクラスの対空機関砲を艦艇の対空兵装として大量に装備するなど夢のまた
夢であったろう。
645 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 05:59:02 ID:H8egXijz
＞大隊とか中隊って単なる数による分類なんでしょうか？それとも、
＞分隊は実際の戦闘が始まってから特に指示はされずに直感で動くとか、
＞師団は戦争の戦略単位の区分けとか目的別に決まっているのでしょうか？
＞国によって違うと思いますので、参考として日本の場合について教えていただけませんか？
ああ、もしかして、階層になってるのが分かってないとか？、分隊が直感で動くとか・・・・
、大丈夫ですか。
そりゃ、大隊長は連隊からの命令を実行するために中隊に命令をだして、中隊長は大隊からの命令
を実行するために小隊に命令を出して・・・・、の繰り返しですよ。大隊長は小隊に直接指示を出し
て管理できるなら中間指揮結点は要りません。
戦闘時に1人の人間が統制できる単位数ってのが経験上決まってるんです。増援部隊や特科部隊も含
めて8単位。となると、戦術単位として手元に置けるのは3～4個で5個になると手にあまり始める。
その積み重ねが自衛隊の場合、班-小隊（指揮班+3個分隊）-中隊（指揮班+4個小隊+迫+対戦車）
-連隊戦闘団（本部管理中隊+4個中隊+（迫+砲で1人の指揮官）+戦車+施設）って事になります。
どのレベルでフルセット（自衛隊の場合、師団）持たせて下に分遣するかはそれこそ、＞部隊のラン
ク、地域、時代によって死ぬほど種類がある・・・わけでして。
＞分隊は実際の戦闘が始まってから特に指示はされずに直感で動くとか、
＞師団は戦争の戦略単位の区分けとか目的別に決まっているのでしょうか？
＞国によって違うと思いますので、参考として日本の場合について教えていただけませんか？
ああ、もしかして、階層になってるのが分かってないとか？、分隊が直感で動くとか・・・・
、大丈夫ですか。
そりゃ、大隊長は連隊からの命令を実行するために中隊に命令をだして、中隊長は大隊からの命令
を実行するために小隊に命令を出して・・・・、の繰り返しですよ。大隊長は小隊に直接指示を出し
て管理できるなら中間指揮結点は要りません。
戦闘時に1人の人間が統制できる単位数ってのが経験上決まってるんです。増援部隊や特科部隊も含
めて8単位。となると、戦術単位として手元に置けるのは3～4個で5個になると手にあまり始める。
その積み重ねが自衛隊の場合、班-小隊（指揮班+3個分隊）-中隊（指揮班+4個小隊+迫+対戦車）
-連隊戦闘団（本部管理中隊+4個中隊+（迫+砲で1人の指揮官）+戦車+施設）って事になります。
どのレベルでフルセット（自衛隊の場合、師団）持たせて下に分遣するかはそれこそ、＞部隊のラン
ク、地域、時代によって死ぬほど種類がある・・・わけでして。
646 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 07:33:02 ID:o8V6NIbd
日本をどうすれば、世界の一等国にできるかを寝ないで考えた結論を発表します。
日本は人口が１億２千万いて、そのうちの十分の一を徴用して兵士にして周辺国に
進行すれば対抗できないのでは？
日本は海運国でもあるし、ぱっぱと船つくって、徴用だから自弁で各自の精勤を
望むように徹底し、かかるのちに空母を秘密裏に建設して制空権をとり、
原子力潜水艦で核をもって貴国を破壊するといえば周辺諸国は日本の勢力下に
収められると考えています。
なかなか検討に値する考えといえるのではないかな。
軍事的にみて採算があうとおもうのですが、どうですか、なお経済的にどうこうとか
そういうのは無いものとして考えています。１２００万にふくれた国軍を要しこれが
一斉にうごく存在感は圧倒的じゃないか！我が軍は！と自負できます。
日本は人口が１億２千万いて、そのうちの十分の一を徴用して兵士にして周辺国に
進行すれば対抗できないのでは？
日本は海運国でもあるし、ぱっぱと船つくって、徴用だから自弁で各自の精勤を
望むように徹底し、かかるのちに空母を秘密裏に建設して制空権をとり、
原子力潜水艦で核をもって貴国を破壊するといえば周辺諸国は日本の勢力下に
収められると考えています。
なかなか検討に値する考えといえるのではないかな。
軍事的にみて採算があうとおもうのですが、どうですか、なお経済的にどうこうとか
そういうのは無いものとして考えています。１２００万にふくれた国軍を要しこれが
一斉にうごく存在感は圧倒的じゃないか！我が軍は！と自負できます。
>>636
維持できないものを採算とかいってどうする
>>3を読んでから
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 28
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130883671/l50
へどうぞ
維持できないものを採算とかいってどうする
>>3を読んでから
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 28
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130883671/l50
へどうぞ
651 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 07:41:02 ID:o8V6NIbd
思想ではありません。スパルタのように皆兵の国は強いと思います。
ならば憲法改正後、１２００万の陸軍を艦艇に乗せて進駐すればよいのです。
維持する方法は駐留先の国家予算に依存するものとします。
なあに、在日米軍もそうやって寄生生活しているのだから、
日本がやってもＯＫ． 条約をむすべば合法になりますし。
応じないのなら近隣の海域＝公海で合法的に実弾演習をやってやれば
向こうも折れます。
ならば憲法改正後、１２００万の陸軍を艦艇に乗せて進駐すればよいのです。
維持する方法は駐留先の国家予算に依存するものとします。
なあに、在日米軍もそうやって寄生生活しているのだから、
日本がやってもＯＫ． 条約をむすべば合法になりますし。
応じないのなら近隣の海域＝公海で合法的に実弾演習をやってやれば
向こうも折れます。
652 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2005/12/11(日) 07:42:19 ID:B2cLNzFV
＞６０８
ひとことで言うと「それが負けるというとこ」だろ？
中国は日本に勝った（ことになってる）からねえ（笑）
ひとことで言うと「それが負けるというとこ」だろ？
中国は日本に勝った（ことになってる）からねえ（笑）
653 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 07:43:55 ID:o8V6NIbd
ロシアにも連戦連勝
656 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 07:45:53 ID:o8V6NIbd
>>654
思想を語ってはいません。軍事的に有利な作戦を立案してここに来ているのです。
思想を語ってはいません。軍事的に有利な作戦を立案してここに来ているのです。
658 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2005/12/11(日) 07:47:25 ID:B2cLNzFV
＞６１９
＞直感で動くとか
どんな軍隊だよ、それ（笑）
判りやすく攻撃の場面を捉えて言うとね、師団だろーと分隊だろーと個人だろーと「目標地点」ちうのが付与されるわけよ。
んで、その目標地点を確保するときに障害になる敵を制圧するのが戦闘なわけね。
で、その目標地点を確保する普通科のために、特科や機甲科やその他もろもろの職種が支援するの。
すべては計画に基づき調整して攻撃するのが基本です（調整攻撃）
＞直感で動くとか
どんな軍隊だよ、それ（笑）
判りやすく攻撃の場面を捉えて言うとね、師団だろーと分隊だろーと個人だろーと「目標地点」ちうのが付与されるわけよ。
んで、その目標地点を確保するときに障害になる敵を制圧するのが戦闘なわけね。
で、その目標地点を確保する普通科のために、特科や機甲科やその他もろもろの職種が支援するの。
すべては計画に基づき調整して攻撃するのが基本です（調整攻撃）
659 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 07:48:11 ID:o8V6NIbd
ちょっと前に、ウクライナがＮＡＴＯについたら、絶対兵力でロシアはＮＡＴＩＯ側に５０万人も
差がつくそうです。
ならば、１２００万の軍隊で攻め込めば、これは絶対勝利ー勝つにふさわしいキルゾーンに
踏み入れていると考えていいでしょう。
キルゾーンを生み出す必勝体制を整えて攻め込めばどうなりますか？と聞いているわけです。
差がつくそうです。
ならば、１２００万の軍隊で攻め込めば、これは絶対勝利ー勝つにふさわしいキルゾーンに
踏み入れていると考えていいでしょう。
キルゾーンを生み出す必勝体制を整えて攻め込めばどうなりますか？と聞いているわけです。
>>646>>651>>656
徴兵制について真面目に他者と議論したいなら
徴兵制
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1129351650/l50
へ。持論を開陳したいだけならblogでも開設してください。
徴兵制について真面目に他者と議論したいなら
徴兵制
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1129351650/l50
へ。持論を開陳したいだけならblogでも開設してください。
662 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 07:51:26 ID:o8V6NIbd
まず船を作り、これは兵員輸送だけでいい。
なぜなら、その前に空母をつくって、爆撃機も購入して制空権と事前に敵国を制圧するからです。
湾岸戦争やイラク戦争をみるとまず地上軍や空軍を叩いていますよね。
つまり、前もって叩いておいてしかｋるのちに大兵力で占領し、占領地を慰撫すれば、
イラクのようになることもありません。
むろん、物資や維持費は現地につくった政府にださせれば済む話です。
なぜなら、その前に空母をつくって、爆撃機も購入して制空権と事前に敵国を制圧するからです。
湾岸戦争やイラク戦争をみるとまず地上軍や空軍を叩いていますよね。
つまり、前もって叩いておいてしかｋるのちに大兵力で占領し、占領地を慰撫すれば、
イラクのようになることもありません。
むろん、物資や維持費は現地につくった政府にださせれば済む話です。
663 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 07:54:03 ID:o8V6NIbd
>>661
徴兵ではありません。徴用名目で仕事しながら訓練させれば良いのです。
急流は軍名目では出さない。それは各自が自活すればそれでよいのです。
法律で予備国防軍人となるように定めてならない人は投獄してしまえば
良いと思われ。まずは法律をまもらないとね。
徴兵ではありません。徴用名目で仕事しながら訓練させれば良いのです。
急流は軍名目では出さない。それは各自が自活すればそれでよいのです。
法律で予備国防軍人となるように定めてならない人は投獄してしまえば
良いと思われ。まずは法律をまもらないとね。
一応腐っても核保有国だからね、ロシアは。
それにＮＡＴＯの大半は民主的な法治国家でとてもではないが
統一的な意思によって冒険的な軍事行動を決定することが
できないしまた機密を保持しておくことも出来ないし。
それにＮＡＴＯの大半は民主的な法治国家でとてもではないが
統一的な意思によって冒険的な軍事行動を決定することが
できないしまた機密を保持しておくことも出来ないし。
ルールを守れない奴が法律を語るのは2chのﾃﾞﾌｫですか
666 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 07:55:48 ID:o8V6NIbd
なんだかんだいっても、国際政治では軍事力もザ・パワーです。
ならば一千万人体制の軍を整えて周辺諸国を確保すれば問題ないわけです。
なあに、結果はあとからついてきます。
ならば一千万人体制の軍を整えて周辺諸国を確保すれば問題ないわけです。
なあに、結果はあとからついてきます。
667 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 07:57:21 ID:o8V6NIbd
ではシンプルにかんがえましょう。１２００万の軍と周辺諸国の軍が決戦しても
勝利しか考えられないのですが。
勝利しか考えられないのですが。
そういう危険思想の持ち主が諸国の軍を動かす地位に上り得ないわけよ。
相互防衛のためのＮＡＴＯにおいては。
相互防衛のためのＮＡＴＯにおいては。
>>668
自演じゃないなら議論スレでどうぞ
自演じゃないなら議論スレでどうぞ
そこで中国は1.3億を動員した
＞ID:o8V6NIbd
何度言われても解らないようだが、ここは質問スレであって持論開陳スレでは無い。
スレ違いの発言を繰り返し、誘導に従わない者の事を「荒し」と呼ぶ。
何度言われても解らないようだが、ここは質問スレであって持論開陳スレでは無い。
スレ違いの発言を繰り返し、誘導に従わない者の事を「荒し」と呼ぶ。
コミュニケーションがうまくできないさびしがり屋みたいだから放置しよう
>>667
いいかげん寝ろ。
いいかげん寝ろ。
ノモンハン事件で有名な辻参謀って戦後どうなったの？
戦犯処分の記述はないけど…
戦犯処分の記述はないけど…
ぐぐればそれなりに分かるよ
そーいやどっかの女性士官が
「テメェ辻、靖国に入れると思うなゴルァ!!」 って言ってたな･･･。
「テメェ辻、靖国に入れると思うなゴルァ!!」 って言ってたな･･･。
調べれば調べるほど謎が深まる辻大佐。
ベトナムにもどっかの部族長として従軍してたりして…w
ベトナムにもどっかの部族長として従軍してたりして…w
ガノタ最後のあがき
旧日本軍は試作機を超える量産機を作ってはいない！
旧日本軍は試作機を超える量産機を作ってはいない！
680 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2005/12/11(日) 10:53:01 ID:B2cLNzFV
＞６７９
つ「量産先行車」
９００番台のことでつね？
つ「量産先行車」
９００番台のことでつね？
900番台は先行だから試作機とは違うんじゃないかな？
まあ183-900も既に消えた事だし俺には関係の無い事だが
まあ183-900も既に消えた事だし俺には関係の無い事だが
682 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 10:58:41 ID:VijXQnE0
戦前の日本軍の弾薬の生産量を教えてください。
>679
いや05系だ。
いや05系だ。
684 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2005/12/11(日) 11:06:56 ID:B2cLNzFV
＞６８１
１８３－９００かあ・・・
案外コアだなｗ
１８３－９００かあ・・・
案外コアだなｗ
【珍説】 「カーチス･ルメイは，アメリカではまさか叙勲はできないから，日本に叙勲させた」???
↑↑↑↑↑
これは政治じゃないんですか！！
日本政府が誰に叙勲したかなんて
軍事に関係ないでしょ！！
いいかげん軍事板と名乗るのはやめてください！！
↑↑↑↑↑
これは政治じゃないんですか！！
日本政府が誰に叙勲したかなんて
軍事に関係ないでしょ！！
いいかげん軍事板と名乗るのはやめてください！！
軍事的将軍にまつわる話なのでどうでもいいです。
それよりセンスのないデザインとめちゃくちゃ重いページに突っ込むべきです！！！１
それよりセンスのないデザインとめちゃくちゃ重いページに突っ込むべきです！！！１
>688
ＦＡＱについて意見があるなら専用スレへいけ
ＦＡＱについて意見があるなら専用スレへいけ
そもそもsageなんだからMIAしとけ。
691 ：予備役間近：2005/12/11(日) 12:10:07 ID:qskgM5S4
>640、642
ありがとうございます。初春とか白露の初期には４０ミリ機銃があったようですが、
やはり性能面の問題なんですね。
ありがとうございます。初春とか白露の初期には４０ミリ機銃があったようですが、
やはり性能面の問題なんですね。
692 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 12:29:23 ID:VijXQnE0
>>687
小銃の弾丸の製造量が知りたいです。
小銃の弾丸の製造量が知りたいです。
693 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 12:41:16 ID:UfD4iY+V
南京攻略戦部隊の中には、朝鮮人（日本人名有無両方）はどれぐらいいたのですか？
>693
厚労省に問い合わせて、参加した部隊の名簿を取り寄せて自分で
カウントしてください。
厚労省に問い合わせて、参加した部隊の名簿を取り寄せて自分で
カウントしてください。
695 ：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：2005/12/11(日) 12:46:43 ID:vTX5lt/u
>>692
昭和二十年度の調達計画によると、
＊九九式普通実包 7,700万発
＊九九式普通実包（鉄薬莢） 2億6,000万発
＊同空砲 1,400万発
＊十四年式拳銃実包 2,120万発
＊九二式普通実包（鉄薬莢） 4,000万発
昭和二十年度の調達計画によると、
＊九九式普通実包 7,700万発
＊九九式普通実包（鉄薬莢） 2億6,000万発
＊同空砲 1,400万発
＊十四年式拳銃実包 2,120万発
＊九二式普通実包（鉄薬莢） 4,000万発
696 ：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：2005/12/11(日) 12:48:11 ID:???
あ、戦前だったのね、ｽﾏｿ｡
697 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 12:49:11 ID:VijXQnE0
698 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 12:50:10 ID:VijXQnE0
699 ：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：2005/12/11(日) 12:57:52 ID:???
というわけで、改めて戦前（昭和14年度）の生産数。
、
＊三八式歩兵銃実包 3億2,633万発
＊同空砲 5,185万発
＊三八式歩兵銃狭窄射撃実包 1,186万発
＊二六年式拳銃実包 129万発
＊十四年式拳銃実包 318万発
＊三年式機関砲（実包/空砲） 2,933万発
＊十一年式軽機関砲実包/空砲） 2,818万発
、
＊三八式歩兵銃実包 3億2,633万発
＊同空砲 5,185万発
＊三八式歩兵銃狭窄射撃実包 1,186万発
＊二六年式拳銃実包 129万発
＊十四年式拳銃実包 318万発
＊三年式機関砲（実包/空砲） 2,933万発
＊十一年式軽機関砲実包/空砲） 2,818万発
TFR阻止
実包と空砲って、どうしてそんな風に書き分けするんだろうな
空包でいい感じだけど
空包でいい感じだけど
702 ：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：2005/12/11(日) 13:05:02 ID:???
>>701
変換ミスです……重ね重ねｽﾏｿm(_ _)m
変換ミスです……重ね重ねｽﾏｿm(_ _)m
うむ、何か意味があるのかと思ったのだが単純ミスだったのかｗ
>695
終戦時の陸軍兵士数が４５０万だから一人当たり８０発弱しか
割り当てがないのか........
終戦時の陸軍兵士数が４５０万だから一人当たり８０発弱しか
割り当てがないのか........
質問です
空自のMSIP機は現在何機でpre機は何機なんですか？
pre機は今後改修されることはないと聞いたのですが何ででしょうか？
MSIP化とJ改の改修をまとめてやっちゃえばいいのにと思うのですけど
予算が足りない？
空自のMSIP機は現在何機でpre機は何機なんですか？
pre機は今後改修されることはないと聞いたのですが何ででしょうか？
MSIP化とJ改の改修をまとめてやっちゃえばいいのにと思うのですけど
予算が足りない？
706 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 13:19:37 ID:LmNorFk3
間違ってさげちゃった
ごめん
ごめん
>>704
末期にしては意外とあるほうだと思ったが、輸送時の損失も考えると・・・
末期にしては意外とあるほうだと思ったが、輸送時の損失も考えると・・・
>>705
ググれば回答が出てくるぞ
信用するかどうかは自分の判断で
で、過去の２ちゃんの某Ｍ氏の書き込みによると、pre機は世間でいう電子機器の違い
だけじゃなく、、機体強度もA規格なのでMSIP化にしろJ改化にしろ、改修には途方も
ない経費がかかるらしい
また某T氏の書き込みでは日本の航空産業各社にはpre機の改修作業まで手を広げられる
だけの人員がいないそうな
ググれば回答が出てくるぞ
信用するかどうかは自分の判断で
で、過去の２ちゃんの某Ｍ氏の書き込みによると、pre機は世間でいう電子機器の違い
だけじゃなく、、機体強度もA規格なのでMSIP化にしろJ改化にしろ、改修には途方も
ない経費がかかるらしい
また某T氏の書き込みでは日本の航空産業各社にはpre機の改修作業まで手を広げられる
だけの人員がいないそうな
709 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 13:30:53 ID:jvcwhd0F
ドイツ海軍の最新鋭フリゲ－ト ザクセン級はタレス社製APARとスマ－トL三次元レ－ダ－
を搭載してますがこの二つの用途を教えて下さい
を搭載してますがこの二つの用途を教えて下さい
>709
タレス版イージスシステム
タレス版イージスシステム
712 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 13:38:00 ID:rMVbOoAy
米軍に入隊するには永住権が必要で、それを取るにも最低でも数年あっちで働いたり何かしなきゃいけないんだよな？
>712
パラオとかに帰化すればすぐ入れそうだが。
パラオとかに帰化すればすぐ入れそうだが。
>>709
APAR：250以上の目標を探知追尾し対空ミサイルを管制する
スマートL:長距離捜索
ただし、ドイツのザクセン級は同じTFC計画のオランダフリゲイトLCFよりも船体が小さいため
搭載兵装は規模縮小されている。
APAR：250以上の目標を探知追尾し対空ミサイルを管制する
スマートL:長距離捜索
ただし、ドイツのザクセン級は同じTFC計画のオランダフリゲイトLCFよりも船体が小さいため
搭載兵装は規模縮小されている。
>>708
じゃあpreMSIP機って制限加重7.5Gなのか・・・
じゃあpreMSIP機って制限加重7.5Gなのか・・・
716 ：709：2005/12/11(日) 13:51:13 ID:jvcwhd0F
眠い人先生、緑装薬４先生ありがとうございました
>>715
F-15Aは7.33G
F-15Aは7.33G
720 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 14:05:22 ID:gPNSCpTP
日本軍の締めていたハチマキに書かれた言葉ってなにがあるんでしょうか。
>720
いろいろ
いろいろ
722 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 14:09:22 ID:gPNSCpTP
>>721
そのいろいろを聞いてるんですが・・・・・
そのいろいろを聞いてるんですが・・・・・
724 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 14:17:39 ID:ClRvQAJM
「軍事用語でしりとりをしようぜ！！その２」というスレの>>240 にある、帝国軍人の倉田雄貴について知っている人はいませんか？
>>722
写真を丹念に探せ。漠然としすぎていて回答のしようがない。
写真を丹念に探せ。漠然としすぎていて回答のしようがない。
>724
その書き込みした奴にきけ
その書き込みした奴にきけ
727 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 14:25:03 ID:ClRvQAJM
>727
旧日本帝国軍発足から、１９４５年の解体まで､累計で２０００万人以上
軍人が在籍した組織に姓名だけで知りませんか？なんてあいまいすぎて
誰も答えられない質問です。それこそ厚生労働省のしかるべき部局で
旧軍在籍者の名簿をすべてあさらないと分かりません。
旧日本帝国軍発足から、１９４５年の解体まで､累計で２０００万人以上
軍人が在籍した組織に姓名だけで知りませんか？なんてあいまいすぎて
誰も答えられない質問です。それこそ厚生労働省のしかるべき部局で
旧軍在籍者の名簿をすべてあさらないと分かりません。
士官だったら日本海軍史に載ってた筈だけど....まあ頑張れ
贅沢は素敵だ
731 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 16:35:52 ID:o23X8YJw
第二次大戦時の日本、ドイツ、アメリカ軍で
自慰行為してるのがバレたら、何かお咎めがあったんですか？
自慰行為してるのがバレたら、何かお咎めがあったんですか？
>>713
どうやって？
どうやって？
>>731
戦場で婦女暴行するよりはマシだし、生理的欲求の解消なのでTPOを弁える以外は何も言われない。
戦場で婦女暴行するよりはマシだし、生理的欲求の解消なのでTPOを弁える以外は何も言われない。
736 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 17:25:10 ID:O2Jnm8yD
今日テレビで元戦艦大和の乗員の人が大和の最高速度は29ノットを越えたと言っていたのですが大和の最高速度は27ノットではなかったのですか？
フネの状態によっちゃ29ノットは行けますぜ
>>737-738 ありがとうございます。
お年寄りの方の記憶は時々省略や美化がはいるからな。
きっと海が下り坂だったんですよ。
荷物を減らせば(全備でなければ)いけたりして
>742
主砲弾を下ろすだけで１５００トン軽くなるし、燃料重油は
最低量だけにすればさらに５０００トンくらい軽くなりそうだし。
主砲弾を下ろすだけで１５００トン軽くなるし、燃料重油は
最低量だけにすればさらに５０００トンくらい軽くなりそうだし。
744 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 18:04:06 ID:Vh23RpyK
>>736
軍艦には「機関全速」の上に「機械一杯」というモードがあった。
「機関全速」は安全範囲内での全力推進で、「機械一杯」は機関がブッ壊れる
覚悟の安全範囲を超えた出力を出す。
公試時に「機械一杯」を試験したら２９ノット出たという事。
軍艦には「機関全速」の上に「機械一杯」というモードがあった。
「機関全速」は安全範囲内での全力推進で、「機械一杯」は機関がブッ壊れる
覚悟の安全範囲を超えた出力を出す。
公試時に「機械一杯」を試験したら２９ノット出たという事。
745 ：予備役間近：2005/12/11(日) 18:41:58 ID:qskgM5S4
>734
４０ミリ機銃がないということは、日本駆逐艦の対水雷艇・魚雷艇の対策が
不十分ということでは？
実際、ガ島周辺では魚雷艇の餌食になった「東京急行」も少なくないし。
駆逐艦砲では取り回しが間に合わない、２５ミリ機銃で撃沈は無理な感じですが。
４０ミリ機銃がないということは、日本駆逐艦の対水雷艇・魚雷艇の対策が
不十分ということでは？
実際、ガ島周辺では魚雷艇の餌食になった「東京急行」も少なくないし。
駆逐艦砲では取り回しが間に合わない、２５ミリ機銃で撃沈は無理な感じですが。
746 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 18:59:41 ID:qa1209dd
クルスク戦に参加したタイガー戦車に
漢字の福が書いてあったと言うのは本当ですか？
漢字の福が書いてあったと言うのは本当ですか？
>>746
「ハッピータイガー 逆さ福」でググれ。
「ハッピータイガー 逆さ福」でググれ。
>>745
今時水雷艇でもないだろう＆要件を満たさない兵装なら載せない方がマシ
ってのが偉い人の考え
んで駆逐艦てのは水雷艇駆逐艦だったけど、
日本海軍では漸減邀撃作戦に則った主力艦駆逐艦だったのよ
中途半端な機関砲積むぐらいなら1本でも余分に魚雷積めってこと
更に一旦下ろした兵装を再装備するのは一朝一夕じゃすまない
ブツが廃棄済みなら造らなきゃならんし、呉の倉庫で塩漬けなら開いて整備しなきゃならんし
ブツが用意できたら今度は弾も造らなきゃならないし
後知恵であーだこーだ言うのは楽だけどさ
現場は結構大変だったのよ
軍隊ってのは基本的にお役所だから特にね
今時水雷艇でもないだろう＆要件を満たさない兵装なら載せない方がマシ
ってのが偉い人の考え
んで駆逐艦てのは水雷艇駆逐艦だったけど、
日本海軍では漸減邀撃作戦に則った主力艦駆逐艦だったのよ
中途半端な機関砲積むぐらいなら1本でも余分に魚雷積めってこと
更に一旦下ろした兵装を再装備するのは一朝一夕じゃすまない
ブツが廃棄済みなら造らなきゃならんし、呉の倉庫で塩漬けなら開いて整備しなきゃならんし
ブツが用意できたら今度は弾も造らなきゃならないし
後知恵であーだこーだ言うのは楽だけどさ
現場は結構大変だったのよ
軍隊ってのは基本的にお役所だから特にね
>>745
お前は対空火器の話をしていたんじゃないのか？
お前は対空火器の話をしていたんじゃないのか？
【【【【【【注目】】】】】】】
質問する側はきちんと>>1->>3を読みましょう。
政治的な話、演説がしたい方は政治板にいきましょう。
ググってわかるもの。答えが不備でもググればわかるものはググりましょう。
回答する方は相手が初心者なのを考慮しましょう。
質問に対して、冷静になりましょう。
自分の知識で自信がない時は自信がないとはっきり。
みなさん。落ち着いて、楽しいスレにしましょう。
休日、夕方は様々な人が出入りしていることを質問者、回答者ともに肝に銘じましょう。
できれば、このスレから、初心者が軍オタになる事を祈ってます。
751 ：予備役間近：2005/12/11(日) 19:56:14 ID:qskgM5S4
>749
最初、４０ミリ機銃は対空装備オンリーの仕様かと思ってて。
しかし魚雷艇攻撃用とか教えてもらい、そういえばソロモンの夜戦でも
米魚雷艇に痛い目に遭わされたし、機雷にやられた艦もあったっけなあ、
と想像がふくらみました。
しかし想像するに、艦隊型駆逐艦は、いざとなると過負担な任務やら
数不足やら、大変だなあと思います。
米駆逐艦はファラガット型からは、５インチ３８口径の高角砲なのにね。
同一口径でその先祖の２５口径あり、子孫の５４口径？もあり、
弾丸の補給・互換性も良さげで羨ましい限り。
最初、４０ミリ機銃は対空装備オンリーの仕様かと思ってて。
しかし魚雷艇攻撃用とか教えてもらい、そういえばソロモンの夜戦でも
米魚雷艇に痛い目に遭わされたし、機雷にやられた艦もあったっけなあ、
と想像がふくらみました。
しかし想像するに、艦隊型駆逐艦は、いざとなると過負担な任務やら
数不足やら、大変だなあと思います。
米駆逐艦はファラガット型からは、５インチ３８口径の高角砲なのにね。
同一口径でその先祖の２５口径あり、子孫の５４口径？もあり、
弾丸の補給・互換性も良さげで羨ましい限り。
753 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 20:17:24 ID:5ytsJtOm
アメリカの海兵隊は船も飛行機も持ってる陸軍と認識してますがあってますか？
陸海空軍よりもエリート組織のようなイメージですが違いますか？
陸海空軍よりもエリート組織のようなイメージですが違いますか？
>753
あなたがどのようなイメージを持つのかは勝手ですが､
少なくともwikiの海兵隊のページをチェックしてからでも
遅くは有りませんよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E5%85%B5%E9%9A%8A#.E3.82.A2.E3.83.A1.E3.83.AA.E3.82.AB.E5.90.88.E8.A1.86.E5.9B.BD
あなたがどのようなイメージを持つのかは勝手ですが､
少なくともwikiの海兵隊のページをチェックしてからでも
遅くは有りませんよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E5%85%B5%E9%9A%8A#.E3.82.A2.E3.83.A1.E3.83.AA.E3.82.AB.E5.90.88.E8.A1.86.E5.9B.BD
755 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 20:26:43 ID:l1pC2VrK
ロシアの兵器みててわかんないんだけど
Industrial name＝工場名
Treaty name ＝条約名
で適切？
ロシア工業番号(正式名称とはどう違う？)、条約番号(何の条約？)の方がいいのかな
あとvertical launchers＝垂直発射管(基)？
Industrial name＝工場名
Treaty name ＝条約名
で適切？
ロシア工業番号(正式名称とはどう違う？)、条約番号(何の条約？)の方がいいのかな
あとvertical launchers＝垂直発射管(基)？
757 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 20:37:02 ID:BkxyYaz3
ＩＤ忘れてた
758 ：予備役間近：2005/12/11(日) 20:43:46 ID:qskgM5S4
>752
文句をつけたりしてません。
ただ、これまで気づかなかったポイントなんで啓発されましたが。
文句をつけたりしてません。
ただ、これまで気づかなかったポイントなんで啓発されましたが。
759 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 20:51:30 ID:B/ePiISG
装甲車 ブラッドレとか89式に積まれている機関砲の発射速度は
ドンドンかドドドドかヲ゛～ンのうちのどれでしょうか
だいたいでいいです
ドンドンかドドドドかヲ゛～ンのうちのどれでしょうか
だいたいでいいです
ID:qskgM5S4
回答もらったんだからもういいだろ
話がしたいなら適当なスレに移動してくれ。
回答もらったんだからもういいだろ
話がしたいなら適当なスレに移動してくれ。
たまたまメガネについて検索していたら以下のようなサイトが見つかりました。
http://www.gensuikin.org/hoya.htm
簡単に要約すると
「メガネのHOYAがレーザーを増幅するガラスを提供し、核兵器開発に協力している」という
とても楽しい内容なんですが、
・レーザーで水爆の起爆装置となる原爆の代わりができるのか
・できるとしたら、その装置を水爆の起爆装置として（軍事的に）使用できるのか
この二点を教えていただけませんでしょうか。
素人考えだと、仮にレーザーが起爆装置の代わりになったとしても
ミサイルに積んだり、爆弾として投下したりする使い道には向かないのではないかと思うのですが。
http://www.gensuikin.org/hoya.htm
簡単に要約すると
「メガネのHOYAがレーザーを増幅するガラスを提供し、核兵器開発に協力している」という
とても楽しい内容なんですが、
・レーザーで水爆の起爆装置となる原爆の代わりができるのか
・できるとしたら、その装置を水爆の起爆装置として（軍事的に）使用できるのか
この二点を教えていただけませんでしょうか。
素人考えだと、仮にレーザーが起爆装置の代わりになったとしても
ミサイルに積んだり、爆弾として投下したりする使い道には向かないのではないかと思うのですが。
>>762
研究中です
研究中です
原水禁は核融合炉も反対なのかｗ
765 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 21:03:11 ID:R/d/upXM
>>762
現在は全く不可能。
近い将来（例えば10年）でも実験レベルでさえ不可能。
25年程度の将来となるとひょっとしたら可能かも知れないが不可能かも。
「将来に至ってもまったく不可能だとは言い切れないのでは」 ←まあ、そうだね。
可能とか、近い将来にとか要ってる連中はレーザー核融合実験と勘違いしてます。
ちょっと調べたら（調べるまでもなく基礎知識があれば）まったく応用不可能なことがわかります。
現在は全く不可能。
近い将来（例えば10年）でも実験レベルでさえ不可能。
25年程度の将来となるとひょっとしたら可能かも知れないが不可能かも。
「将来に至ってもまったく不可能だとは言い切れないのでは」 ←まあ、そうだね。
可能とか、近い将来にとか要ってる連中はレーザー核融合実験と勘違いしてます。
ちょっと調べたら（調べるまでもなく基礎知識があれば）まったく応用不可能なことがわかります。
>>759
実音を聞かないとピンとこないだろう
実音を聞かないとピンとこないだろう
767 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 21:07:07 ID:R/d/upXM
まあ原水禁も存在が消えかけてるから、なんにでも絡んで名前売りたいんだろ。
たとえ笑いを取るという形でも。
たとえ笑いを取るという形でも。
770 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 21:11:54 ID:B/ePiISG
ありがとうございます
機関砲といっても発射速度は速くないんですね
やっぱり同じﾚﾍﾞﾙ以下の車両に対して使うんでしょうか？
戦車の正面には効きませんよね
機関砲といっても発射速度は速くないんですね
やっぱり同じﾚﾍﾞﾙ以下の車両に対して使うんでしょうか？
戦車の正面には効きませんよね
771 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 21:14:56 ID:R/d/upXM
>>770
同じレベル（IFV）に対しては、正面では抜けたり抜けなかったり。
側面なら問題なし。装甲車に対しては問題なし。
主力戦車もさすがに正面は無理、砲塔側面も上物相手なら苦しいが、
後面なら逝けそう、車体側面も逝けるかも。
一応、主力戦車級になると全方向IFVキャノン防御を目指している。
とはいえ当たり所というものもあるば、良くできたAPFSDSというものもあるわけで。
同じレベル（IFV）に対しては、正面では抜けたり抜けなかったり。
側面なら問題なし。装甲車に対しては問題なし。
主力戦車もさすがに正面は無理、砲塔側面も上物相手なら苦しいが、
後面なら逝けそう、車体側面も逝けるかも。
一応、主力戦車級になると全方向IFVキャノン防御を目指している。
とはいえ当たり所というものもあるば、良くできたAPFSDSというものもあるわけで。
>>770
湾岸戦争だとT-55みたいな旧式車両相手にLAV-25が25ミリ機関砲で撃破してる。
湾岸戦争だとT-55みたいな旧式車両相手にLAV-25が25ミリ機関砲で撃破してる。
773 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 21:18:02 ID:VijXQnE0
>>762
原爆を起爆に使わない、いわゆる純粋水爆ですね。
アメリカはレーザーをメインに、ロシアは磁気式をメインとして研究中です。
なおレールガンあたりで炉心に放りこんだペレットにレーザーを集中してぽんぽん核融合を発生させる
のを連続して細く長く実施する、いわゆるレーザー核融合とはやる中身が違いますので、阪大あたりの
研究は純粋水爆開発の役には立ちません。
原爆を起爆に使わない、いわゆる純粋水爆ですね。
アメリカはレーザーをメインに、ロシアは磁気式をメインとして研究中です。
なおレールガンあたりで炉心に放りこんだペレットにレーザーを集中してぽんぽん核融合を発生させる
のを連続して細く長く実施する、いわゆるレーザー核融合とはやる中身が違いますので、阪大あたりの
研究は純粋水爆開発の役には立ちません。
>770
現在の世界の戦車トップ１０にノミネートされるような戦車相手なら
うまく履帯に当たれば、ちぎることが可能かも？のレベルだと思う。
ＷＷ２時代だと、一部の重戦車以外には充分対抗できるレベルじゃないかな。
現在の世界の戦車トップ１０にノミネートされるような戦車相手なら
うまく履帯に当たれば、ちぎることが可能かも？のレベルだと思う。
ＷＷ２時代だと、一部の重戦車以外には充分対抗できるレベルじゃないかな。
湾岸でＭ１エイブラムズがＭ２ブラッドレーの機関砲を砲塔後部に喰らって死人出してなかったか？
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/index.html
のサイトの白リン弾関係やDU弾関係が電波が強すぎて頭が痛い・・・
のサイトの白リン弾関係やDU弾関係が電波が強すぎて頭が痛い・・・
>>777
はいはい質問スレ質問スレ。
はいはい質問スレ質問スレ。
779 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 21:53:44 ID:enVEUq9C
現在でもアフリカなどではT-55などの旧式戦車が使われてますが
使用する砲弾はAPFSDSなど高性能の物が使用されているのですか？
使用する砲弾はAPFSDSなど高性能の物が使用されているのですか？
780 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 22:02:03 ID:qF7bdZtI
AP弾って現在も使われているんですか？
>759 ここのfiring を見ると分かる。
どんどんどん（間隔）どんどんどん（間隔)の三連射で撃っている。
http://video.google.com/videosearch?q=lav
チャンネル桜で総合火力演習を見ても分かる。89式が撃つから。
http://www.ch-sakura.jp/jieitai.php
どんどんどん（間隔）どんどんどん（間隔)の三連射で撃っている。
http://video.google.com/videosearch?q=lav
チャンネル桜で総合火力演習を見ても分かる。89式が撃つから。
http://www.ch-sakura.jp/jieitai.php
使ってるよ（陸自関係者）
783 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 22:43:16 ID:rwTqLag0
「男たちの大和」の予告編で「3333人」って言ってますが
建造当時で2600前後だったと思います
昨日コンビニで買った本には「最終出撃時には対空要員が増えて3332人」とありました
正確には、最終出撃時（昭和20年４月６日）は何人だったんでしょうか？
建造当時で2600前後だったと思います
昨日コンビニで買った本には「最終出撃時には対空要員が増えて3332人」とありました
正確には、最終出撃時（昭和20年４月６日）は何人だったんでしょうか？
784 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 22:52:11 ID:ApL4EqUO
自衛隊が名実ともに軍隊になって、一番変わることって何だろう。
>>784
特定の政治的立場に立つ人たちからの攻撃と擁護が一層極端になります。
特定の政治的立場に立つ人たちからの攻撃と擁護が一層極端になります。
>>784
現在も「実」は軍隊であるというのが一般的な認識です。
組織としては名前以外何も変わりません。
じっさいどう変わるかは政治が要求することです。このスレでは回答しきれません。
適切なスレに移って意見収集なりしてください。
現在も「実」は軍隊であるというのが一般的な認識です。
組織としては名前以外何も変わりません。
じっさいどう変わるかは政治が要求することです。このスレでは回答しきれません。
適切なスレに移って意見収集なりしてください。
>>779
基本的にT-55などはライフル砲だからAPFSDSは使わない。
基本的にT-55などはライフル砲だからAPFSDSは使わない。
790 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 23:08:09 ID:ApL4EqUO
自衛隊は憲法違反 という左翼の大義名分が消滅するから、
いろんなところへ波及するんだろうな。
ありがとう、参考になりました。
いろんなところへ波及するんだろうな。
ありがとう、参考になりました。
>>782
thx
thx
>>792
ちうか、「記録が残っている最初の戦争」だと思うぞ。
ちうか、「記録が残っている最初の戦争」だと思うぞ。
>>793
ああ、分かってるよ。
ああ、分かってるよ。
>>762
なんか変なレスばかり付いてるなあ。
そのサイト「HOYAはアメリカの核開発研究に関与すべきでない」という主張を除いた
事実関係についてはそんなおかしな事は書いて無いよ。
（主張の方は賛否があって当然だが）
軍事研究=兵器開発と短絡しすぎ。
なんか変なレスばかり付いてるなあ。
そのサイト「HOYAはアメリカの核開発研究に関与すべきでない」という主張を除いた
事実関係についてはそんなおかしな事は書いて無いよ。
（主張の方は賛否があって当然だが）
軍事研究=兵器開発と短絡しすぎ。
798 ：名無し三等兵：2005/12/12(月) 00:59:16 ID:tgDeJuYC
東郷平八郎の海外における知名度はどのくらいなのでしょうか？
日本におけるネルソンの知名度と同じぐらいですか？
日本におけるネルソンの知名度と同じぐらいですか？
799 ：名無し三等兵：2005/12/12(月) 01:00:57 ID:vDDc97ZY
>798
具体的に知名度を測定する尺度は存在しません。
しかし、世界３大海戦に日本海海戦が認められ各国海軍の
士官学校での教材に登場している以上、ネルソン並とはいえ
ないかもしれませんが､匹敵すると思って差し支えないかと。
具体的に知名度を測定する尺度は存在しません。
しかし、世界３大海戦に日本海海戦が認められ各国海軍の
士官学校での教材に登場している以上、ネルソン並とはいえ
ないかもしれませんが､匹敵すると思って差し支えないかと。
>799
ただ単に､爆縮レンズ＝レンズ＝ガラスと連想してるだけでは？
ただ単に､爆縮レンズ＝レンズ＝ガラスと連想してるだけでは？
誰かHOYAに教えてやれよ
803 ：名無し三等兵：2005/12/12(月) 01:10:40 ID:8AzUOnBQ
>>798
日本で「尊敬する歴史上の人物は？」と聞かれても東郷提督はまず出てこない。
英国で同じ問いをすると、ネルソン提督は必ず上位にランキングされる。
一般的な知名度では、ネルソン提督の方が圧倒的でしょうね。
ただ、海軍関係者や戦史家などに絞れば、ほぼ同等の知名度かと。
日本で「尊敬する歴史上の人物は？」と聞かれても東郷提督はまず出てこない。
英国で同じ問いをすると、ネルソン提督は必ず上位にランキングされる。
一般的な知名度では、ネルソン提督の方が圧倒的でしょうね。
ただ、海軍関係者や戦史家などに絞れば、ほぼ同等の知名度かと。
>>803
質問からするとこうｼﾞｬﾏｲｶ？
東郷提督の日本以外での知名度
"Admiral Togo" -jp/ の検索結果 約 11,600 件中 1 - 10 件目 (0.39 秒)
ネルソン提督の日本での知名度
"ネルソン提督" の検索結果 約 24,000 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)
質問からするとこうｼﾞｬﾏｲｶ？
東郷提督の日本以外での知名度
"Admiral Togo" -jp/ の検索結果 約 11,600 件中 1 - 10 件目 (0.39 秒)
ネルソン提督の日本での知名度
"ネルソン提督" の検索結果 約 24,000 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)
806 ：名無し三等兵：2005/12/12(月) 01:37:55 ID:kgGVFBqc
白燐弾で虐殺された人数を教えてください
>>806
白燐弾ネタに飛びついた反米諸氏の数だけ
白燐弾ネタに飛びついた反米諸氏の数だけ
ざっと見て10万は軽い
まさか、史上最悪なのだから5000万は硬いね
いや史上最悪というなら少なくともスターリンや毛沢東、ポルポトの所業を
軽く上回るだろうから、億の単位を超えてるのでは？
軽く上回るだろうから、億の単位を超えてるのでは？
ってこっちは初心者スレじゃないか。
>>806-811
みんな纏めてこっちに行こうぜ。
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 28
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130883671/
>>806-811
みんな纏めてこっちに行こうぜ。
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 28
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130883671/
いけね
ネタスレと勘違いしてレスしちゃった・・・
ネタスレと勘違いしてレスしちゃった・・・
815 ：名無し三等兵：2005/12/12(月) 02:44:11 ID:pVBjVEp7
AP弾とAP-HE弾の違いは何ですか？
HEAT弾とAP-HE弾の違いも教えてください。
HEAT弾とAP-HE弾の違いも教えてください。
>>815
AP-HE 徹甲榴弾。徹甲弾頭の中に炸薬が仕込んであって、装甲貫通後に炸裂
する。戦艦の徹甲弾がこれ。
HEAT弾というのは「対戦車榴弾」のこと。成形炸薬、という特殊な炸薬を使い、
モンロー効果（ノイマン効果）という物理現象を利用して装甲に穴を開ける。
AP-HE 徹甲榴弾。徹甲弾頭の中に炸薬が仕込んであって、装甲貫通後に炸裂
する。戦艦の徹甲弾がこれ。
HEAT弾というのは「対戦車榴弾」のこと。成形炸薬、という特殊な炸薬を使い、
モンロー効果（ノイマン効果）という物理現象を利用して装甲に穴を開ける。
>>816の説明は間違ってるな。
818 ：名無し三等兵：2005/12/12(月) 02:54:19 ID:pVBjVEp7
819 ：名無し三等兵：2005/12/12(月) 02:57:31 ID:VmIfZlwI
偵察ミサイルってないの？
>>819
つUAV
つUAV
>>819
演習用の標的機を無人偵察機に改造した奴なら陸上自衛隊が持ってる。
でも「使い捨て」の無人偵察機ってあったっけか・・・？
>>818
最近の戦車は「APFSDS弾」（分離装弾筒付き翼安定徹甲弾）というものを
使っている。
これは硬い金属でできたダーツの矢のような形の砲弾が超音速で飛んで行き、
目標の装甲を射貫くもの。
HEAT弾は普通の砲から発射した徹甲弾では貫けない厚い戦車の装甲が貫通
できるのと、徹甲弾と違って砲弾を高速で発射する必要がない（貫通力が
砲弾の速度に左右されない）ので対戦車弾頭の主力になったが、戦車の装
甲もHEAT弾に対応するようになったので最近は戦車の使う対戦車砲弾と
しては廃れがち。
AP-HE弾はある程度砲弾の直径が大きくないと意味がない（というか、砲弾
に炸薬が内蔵し辛いし）ので昔からあまり普及はしてない。
演習用の標的機を無人偵察機に改造した奴なら陸上自衛隊が持ってる。
でも「使い捨て」の無人偵察機ってあったっけか・・・？
>>818
最近の戦車は「APFSDS弾」（分離装弾筒付き翼安定徹甲弾）というものを
使っている。
これは硬い金属でできたダーツの矢のような形の砲弾が超音速で飛んで行き、
目標の装甲を射貫くもの。
HEAT弾は普通の砲から発射した徹甲弾では貫けない厚い戦車の装甲が貫通
できるのと、徹甲弾と違って砲弾を高速で発射する必要がない（貫通力が
砲弾の速度に左右されない）ので対戦車弾頭の主力になったが、戦車の装
甲もHEAT弾に対応するようになったので最近は戦車の使う対戦車砲弾と
しては廃れがち。
AP-HE弾はある程度砲弾の直径が大きくないと意味がない（というか、砲弾
に炸薬が内蔵し辛いし）ので昔からあまり普及はしてない。
822 ：名無し三等兵：2005/12/12(月) 03:08:34 ID:pVBjVEp7
>>821
ありがとうございました。
ありがとうございました。
>>815/816
ここを読むのが良いよ。
ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/armor_index.html
>>817
ならどこが間違ってるのかちゃんと書かないとただの荒らしだぞ。
ここを読むのが良いよ。
ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/armor_index.html
>>817
ならどこが間違ってるのかちゃんと書かないとただの荒らしだぞ。
すまんこっちだった（汗
ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/index.html
ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/index.html
つい１時間ほど前、家の前を３０人くらいの自衛隊員が歩いていたんですが、訓練かなんかですかね？
827 ：名無し三等兵：2005/12/12(月) 04:20:35 ID:kxLpMnkh
榴弾＝成形炸薬ではないですよね
榴弾てのは、火薬で吹き飛んだ外殻で殺傷するものですよね
対人榴弾と対戦車榴弾ってどう違うをでしょうか
榴弾てのは、火薬で吹き飛んだ外殻で殺傷するものですよね
対人榴弾と対戦車榴弾ってどう違うをでしょうか
対戦車榴弾は成型炸薬弾のことだよHEATとは、HEのアンチタンクの頭文字。
日本語訳すると対戦車榴弾。
日本語訳すると対戦車榴弾。
829 ：名無し三等兵：2005/12/12(月) 04:32:42 ID:Yzr5lGpH
>>827
成型炸薬弾（HEAT）とただの榴弾（HE）とでは構造と破壊の原理が全然ちがう
http://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/shell_var/shell_var.htm
あんたの言う対人榴弾と対戦車榴弾がMPATorHEAT-MPとHEATをそれぞれ指してるなら、
MPATはHEATの一種だとおもっとけばいいと思う
成型炸薬弾（HEAT）とただの榴弾（HE）とでは構造と破壊の原理が全然ちがう
http://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/shell_var/shell_var.htm
あんたの言う対人榴弾と対戦車榴弾がMPATorHEAT-MPとHEATをそれぞれ指してるなら、
MPATはHEATの一種だとおもっとけばいいと思う
>>829
その通りだけど、質問者は割と初心者みたいだし、いきなりそれはキツイ気がする。
結局現在の戦車は徹甲弾（運動エネ弾）と留弾（化学エネ弾）の２種だけだと思っていて、まず間違いはない。
で、運動エネ弾は>>829のサイトの下にいけばいくほど（アルファベットが増える）最新、威力が大きい。
>>819
山火事を撮影するラジコンも偵察機といえなくもない。かなり使い捨て気味。そもそも「偵察」したら、
ミサイルではないのでは？
ミサイルみたいな偵察機という意味ではブラックバードなんて、おすすめですよ。
蛇足だけど、最新の戦車砲弾は砲芯がマジックペン程度で現物みると拍子抜けするよ。
呆れるほど強力な威力だけどね。
その通りだけど、質問者は割と初心者みたいだし、いきなりそれはキツイ気がする。
結局現在の戦車は徹甲弾（運動エネ弾）と留弾（化学エネ弾）の２種だけだと思っていて、まず間違いはない。
で、運動エネ弾は>>829のサイトの下にいけばいくほど（アルファベットが増える）最新、威力が大きい。
>>819
山火事を撮影するラジコンも偵察機といえなくもない。かなり使い捨て気味。そもそも「偵察」したら、
ミサイルではないのでは？
ミサイルみたいな偵察機という意味ではブラックバードなんて、おすすめですよ。
蛇足だけど、最新の戦車砲弾は砲芯がマジックペン程度で現物みると拍子抜けするよ。
呆れるほど強力な威力だけどね。
そのうち巡航ミサイルに偵察装備とデータリンクシステムを装備した
「偵察巡航ミサイル」が開発されるかもね。
使い捨てにするには高価に過ぎるが・・・。
陸自のチャカＲは回収するんだっけ？
「偵察巡航ミサイル」が開発されるかもね。
使い捨てにするには高価に過ぎるが・・・。
陸自のチャカＲは回収するんだっけ？
陸自のチャカRって・・・？
ごめん、本気でわかんない。
陸自のヘリもどきなら、回収するよ。ものすごい高いし。
関係ないけど、映像や写真で想像するよりでかいよね。あれ。
朝霞にあるやつみたら、むしろ、これに人員が乗れそうだったよ。
いや。無理だけど。
ごめん、本気でわかんない。
陸自のヘリもどきなら、回収するよ。ものすごい高いし。
関係ないけど、映像や写真で想像するよりでかいよね。あれ。
朝霞にあるやつみたら、むしろ、これに人員が乗れそうだったよ。
いや。無理だけど。
>>831
トマホークに似たようなのがあった筈＞偵察
トマホークに似たようなのがあった筈＞偵察
偵察巡航ミサイル開発
↓
もっと、飛距離を伸ばして、もっと撃墜されにくくしよう。
↓
よし、なら、高々度を飛んで、さらに高速に。さらに飛距離も伸ばす。
↓
どんどん、高速、どんどん高々度。
↓
あれ？ なんか、高すぎて大気圏でてない？
↓
あれ？ なんか、早すぎて、重力振り切れちゃわない？
↓
おや？ なんか、地球が３万メートル先にある。
↓
やあ、人工衛星くん。ぼくもお仲間にいれてよ。
↓
つーか、それ、偵察衛星って普通にいわない？
という結果に２０年くらいでなりそう。
↓
もっと、飛距離を伸ばして、もっと撃墜されにくくしよう。
↓
よし、なら、高々度を飛んで、さらに高速に。さらに飛距離も伸ばす。
↓
どんどん、高速、どんどん高々度。
↓
あれ？ なんか、高すぎて大気圏でてない？
↓
あれ？ なんか、早すぎて、重力振り切れちゃわない？
↓
おや？ なんか、地球が３万メートル先にある。
↓
やあ、人工衛星くん。ぼくもお仲間にいれてよ。
↓
つーか、それ、偵察衛星って普通にいわない？
という結果に２０年くらいでなりそう。
>>832
陸上自衛隊が海自が使ってる無人標的機に無線伝送式のＴＶカメラを
載せたものを今でいうところのＵＡＶとしてテストしていた事がある。
それの名称がチャカＲ。
たしか試験運用で実戦配備はされていないはず。
チャカＲはもともと標的機だったこともあり「回収」というよりは
パラシュートかなんかで着地させて拾いにいく形式だったような・・・。
陸上自衛隊が海自が使ってる無人標的機に無線伝送式のＴＶカメラを
載せたものを今でいうところのＵＡＶとしてテストしていた事がある。
それの名称がチャカＲ。
たしか試験運用で実戦配備はされていないはず。
チャカＲはもともと標的機だったこともあり「回収」というよりは
パラシュートかなんかで着地させて拾いにいく形式だったような・・・。
それこそ「回収」っていうんでない？
＞パラシュートかなんかで着地させて拾いにいく
＞パラシュートかなんかで着地させて拾いにいく
>>835
へえ。それは知らなかった。ありがとう。
この時間に人がいるのは珍しい。しかも即レス、重ね重ねありがとう。
夜勤ですか？
将来、無人化が進むとどーなるんだろか。
戦争への敷居が低くなりそうで怖いんだよなあ。
あと、UAVって素人考えだと対潜用とか作ればいいと思うのですが。
原潜だって、条件が最高によくても、４万メートル程度。だったら、魚雷管
から、UAVをばらまいて、ソナー代わりにすればいいと思うのですが。
完全に使い捨てだし。費用対効果無視かもしれないけど、将来的にはどうかな？
へえ。それは知らなかった。ありがとう。
この時間に人がいるのは珍しい。しかも即レス、重ね重ねありがとう。
夜勤ですか？
将来、無人化が進むとどーなるんだろか。
戦争への敷居が低くなりそうで怖いんだよなあ。
あと、UAVって素人考えだと対潜用とか作ればいいと思うのですが。
原潜だって、条件が最高によくても、４万メートル程度。だったら、魚雷管
から、UAVをばらまいて、ソナー代わりにすればいいと思うのですが。
完全に使い捨てだし。費用対効果無視かもしれないけど、将来的にはどうかな？
>>837
いや、明日・・・というか今日1番のプレゼンのために資料作ってたｗ
無人化かが進むと気軽に戦争が出来るようになる、という考えもあるけど、
逆に「でも人が死ぬわけじゃない」ことがプラスに作用することがある
かもしれない。
例えば今のイラクのような市街地ゲリラ戦で、無人戦闘ロボットであれば
「撃たれる前に撃たなければ殺される」という恐怖から「不審な者は
とにかく撃ってみる。確認はその後」という心理から民間人を誤射して
しまうことが防げるかもしれないし。
あと
＞魚雷管から、UAVをばらまいて、ソナー代わり
っていうのは、ＴＡＳＳ（曳航式アレイソナー）があるからあまり有効性
はないんじゃないかな？
水中では有線以外では通信状態を常に保つのが大変だし。
いや、明日・・・というか今日1番のプレゼンのために資料作ってたｗ
無人化かが進むと気軽に戦争が出来るようになる、という考えもあるけど、
逆に「でも人が死ぬわけじゃない」ことがプラスに作用することがある
かもしれない。
例えば今のイラクのような市街地ゲリラ戦で、無人戦闘ロボットであれば
「撃たれる前に撃たなければ殺される」という恐怖から「不審な者は
とにかく撃ってみる。確認はその後」という心理から民間人を誤射して
しまうことが防げるかもしれないし。
あと
＞魚雷管から、UAVをばらまいて、ソナー代わり
っていうのは、ＴＡＳＳ（曳航式アレイソナー）があるからあまり有効性
はないんじゃないかな？
水中では有線以外では通信状態を常に保つのが大変だし。
>>838
ご苦労様です。
確かに無人機はそういう心理圧迫からは解放されるだろうけど、どーでしょう？
敵か味方の判別も識別票が破損した場合、紛失した場合どーするのか？ 割と簡単に、肌の色とか瞳のいろで
区別されないでしょうか。
そこまでいく技術の進歩の問題はおいて。
やっぱり、人間が人間を殺す圧迫からはかえって解放されそうな嫌悪もあるんですよ。
ミサイルのボタンの方がナイフで人殺すより呵責がすくない。
そうなった場合、さらに戦争で殺した責任が誰に還るのか。
ロボット自身が民間人を殺傷した時、製造企業？ 軍？ 紛らわしいその民間人？
この辺になると、哲学です。ごめんなさい。
魚雷管からばらまくのはもっと小さいものですよ？ アクティブソナーが打てればそれなりにつかえると
思うのは、どうかな？ たしかに水中では通信を保つのが大変ですね。
やるとしたら、光ファイバー系かな。
ま、これは創作スレ向きですね。
ご苦労様です。
確かに無人機はそういう心理圧迫からは解放されるだろうけど、どーでしょう？
敵か味方の判別も識別票が破損した場合、紛失した場合どーするのか？ 割と簡単に、肌の色とか瞳のいろで
区別されないでしょうか。
そこまでいく技術の進歩の問題はおいて。
やっぱり、人間が人間を殺す圧迫からはかえって解放されそうな嫌悪もあるんですよ。
ミサイルのボタンの方がナイフで人殺すより呵責がすくない。
そうなった場合、さらに戦争で殺した責任が誰に還るのか。
ロボット自身が民間人を殺傷した時、製造企業？ 軍？ 紛らわしいその民間人？
この辺になると、哲学です。ごめんなさい。
魚雷管からばらまくのはもっと小さいものですよ？ アクティブソナーが打てればそれなりにつかえると
思うのは、どうかな？ たしかに水中では通信を保つのが大変ですね。
やるとしたら、光ファイバー系かな。
ま、これは創作スレ向きですね。
840 ：名無し三等兵：2005/12/12(月) 06:14:23 ID:JorsD0Qg
ミサイルの誘導方式について
トラック・バイア方式とせセミ・アクティブ・レーダーホーミン
グ方式の違いがぐぐってもよくわからないんです・・・・・・
本体にカメラ、コントローラーにディスプレイがついた実際に運
転しているかのような感覚の高級ラジコンと普通のラジコンのよ
うな違い、みたいなモンですか？ 例えは悪いですが・・・
トラック・バイア方式とせセミ・アクティブ・レーダーホーミン
グ方式の違いがぐぐってもよくわからないんです・・・・・・
本体にカメラ、コントローラーにディスプレイがついた実際に運
転しているかのような感覚の高級ラジコンと普通のラジコンのよ
うな違い、みたいなモンですか？ 例えは悪いですが・・・
某航空祭で貰ったパンフより
初期段階(プログラム誘導・指令誘導)の説明ついては割合
TVM誘導
(1)地上レーダーで目標を電波照射
(2)ミサイルで目標の反射波を受信し追尾データを地上に送信
(3)地上装置で追尾データを基に誘導計算
(4)ミサイルを地上からの指令で誘導
初期段階(プログラム誘導・指令誘導)の説明ついては割合
TVM誘導
(1)地上レーダーで目標を電波照射
(2)ミサイルで目標の反射波を受信し追尾データを地上に送信
(3)地上装置で追尾データを基に誘導計算
(4)ミサイルを地上からの指令で誘導
対潜ヘリコプターDASHのことじゃないのか？
DASH改造の偵察ヘリなら自力で着陸できるはずだと思うけど。
DASH改造の偵察ヘリなら自力で着陸できるはずだと思うけど。
>>839
「ロボット」という言葉に惑わされすぎのような気がします。
プレデターからヘルファイア撃ったときは誰も不思議に思いませんでしたが、
改めて「戦闘ロボット」と紹介されると途端にわからなくなるようです。
仮に外見が人型であっても、自分の人格を主張するようなSF式AIは積んでいません。
前置きが長くなりましたが、最終的な責任を負うのはもちろん軍・国家です。
爆弾を誤って落とした場合となんら変わるところはありません。
「ロボット」という言葉に惑わされすぎのような気がします。
プレデターからヘルファイア撃ったときは誰も不思議に思いませんでしたが、
改めて「戦闘ロボット」と紹介されると途端にわからなくなるようです。
仮に外見が人型であっても、自分の人格を主張するようなSF式AIは積んでいません。
前置きが長くなりましたが、最終的な責任を負うのはもちろん軍・国家です。
爆弾を誤って落とした場合となんら変わるところはありません。