【連続休載】小林よしのり将軍を語る22【復活は？】

全国民、全メディアを相手どって革命的言論戦闘行為を続けてると言い張る偉大なる小林よしのり将軍。
最近は目が痛いと手術を受け、原稿を二回落としたそうです。　心配ですね。　心から快癒を祈ります。
ここはそういう将軍様をヲチし、彼の今後を語るフリをしつつ、軍板のコヴァを誘引するスレです。

脳内米軍・脳内自衛隊・脳内日本史・脳内世界史・脳内フセイン・脳内イラク・脳内サヨク等々については、笑心者スレでどうぞ
綱領太郎様＝ＦＡＱ厨房様＝アンチ所沢様には、特殊迎賓館（http://www2.ezbbs.net/19/mltr/）を用意しております

※　当スレはおかしな生き物を飼ってますので、暇な人は相手してやってください。

ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1059276884/
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1061517520/
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1067165423/
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1068141409/
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1077433052/
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1080793166/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1090384002/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1093612636/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1096437864/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1101665523/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1107446260/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1113794200/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1118992139/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1122660028/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126178226/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127652829/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1128824280/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1129620508/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130563640/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130940742/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131853658/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1133145739/

すんません、スレ番そのままでした…　orz
次スレは24で立ててください…

アンチコヴァはこのような池沼ばかりです

315 ：名無し三等兵 ：2005/12/03(土) 22:15:22 ID:???
>>223
閣下、議論のちゃぶ台返しは、彼らの得意技です

追い詰められると、
「何こんな問題に真面目に答えてんの？　バカじゃんｗ」
というのは、既に伝統芸能の域に達しております
挙句に自らは祖国を純粋に思ってると言い張り、世人を呆然とさせるのです
少なくとも、彼らの祖国は日本でもイランでも無いと確信した次第であります

======================================================================

まずこいつに「彼ら」を特定してもらい、その上で「彼ら」の反米の動機が聞きたいのだが？
何故なら、何人かによっては反米なんか主張する意味すらないから

アンチコヴァの特徴

・自分の立ち居地はひたすら隠す　言うと火だるまにされるから
・知識があるのは軍ヲタは軍事関係のみ、ポチブサヨコンビは
　外交の半端な知識のみ　思想、経済等は全くわからない
・キモイAAを貼るアニメヲタも混じっているようだ
・煽りが生きがいと化している悲惨な廃人が24時間体制で貼り付いている
・総じて議論に弱い　多人数でかかっても論破出来ない

つうーか、国なんか愛して腹ふくれんのか？

自分が国を愛しても膨れないけど、国を愛するとかいうお題目で馬鹿を騙したら飯が食えるのがおもしろい

先鋭化しすぎると借金で首が回らなくなるようですが

202 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2005/12/03(土) 20:44:24 ID:???
>>200
そっかー、2秒で考えたからねｗそもそも真面目に答えてくれる
人々が出てくると期待してなかったしｗ

223 名前： イラン前国防相 ◆2ahDXUlKbw [sage] 投稿日： 2005/12/03(土) 20:57:28 ID:???

我輩は>>202を見て、
非常にバカらしく感じておることろである。
２時間近く付き合ったのは
これでは全くの無駄ではないか。

このスレの諸氏におかれてはこの事実を>>1に記載し、
今後、この生き物の「質問」に答えないことの根拠にすべしと考える。
では、最後にコテを晒して、
落ちることにする。

繰り返すが我輩は>>202に非常に憤慨しておる。

「すごいなあ、315は。　スレが代わったのにまだ釣り続けてる」

元ネタ：ドラえもん

イラン前国防相 ◆2ahDXUlKbwは自分から議論を仕掛けておいて
憤慨すると言うかなりの自己中なようです

>>11

イラン前国防相 ◆2ahDXUlKbwは「我輩」等と言っている時点でDQN確定ですから仕方ない

>>9
ちゃぶ台返しってのはイラン前国防相 ◆2ahDXUlKbwが
やったことのようなことを指す

>>11-13
ふーん？

そもそもポチとブサヨが共闘してると言うだけで痛い

共闘ｗ

コヴァにとって何もかもが敵なんだな…

>>17は何を言っているのかね？

軍板内でのイラン前国防相 ◆2ahDXUlKbw閣下の
位置付けを知らない人がいるスレはここですか？

鳥インフルエンザが心配だな。
中国がヘタこいたら、マジもんに米欧からの風当たりがきつい。

役立たずシュレーダーを追い出したドイツと、健康を害して引退
必至のシラクを抱えるフランスも、逆風を変える契機に利用しそうだ
とりあえず、日米が推すWHOへの台湾加入に路を開くところから
始まるかな

なにその中国が激しくファビョりそうな展開

>>20
上海など大都市圏の土地バブルも凄いよ。

生まれて初めてあぶく銭掴んだ連中が、
全財産をはってバクチにつぎ込んでるかのような様相。

あれだけ土地あるのに、土地バブルってのもどうかって感じはするけどねー

交通インフラの整備が交通需要の増大に追いついてないからね。
＞中国の土地バブル

ちなみに、土地への投資が日本で盛んなのは、領土拡大を目的と
した他国に本土を蹂躙されたことが無いからだという話を聞いたことがあるが、
アレだけ化外の民（含む日露）に国土を蹂躙されまくった記憶が有るのに
土地投資がここまで伸びるというのは、もはや欲の皮としか

＞22
潰れりゃ上海などの都市住人はえらいことだが、資金逃亡先に当たる日本はホクホクだな。

知らずに書いていたが、どうもまともに語るようなスレでは、なかったようだな…
そもそも糧違いでもあるしな。

>>15
ポチとかブサヨとか関係なく自分が原因で味方がいないだけとは考えられないのが痛い。
つか林間基本思考だから直りようが無いか

>>26
いいのいいの
ここはアレがいないときは、割とまともなﾏﾀｰﾘ雑談スレだから

ものすごい脳内決めつけを見た
病気だろさすがにｗ

【熱湯浴は】小林よしのり将軍を語る**【電波で沸かす】
スレタイこっちのほうがよかった

>>30
コヴァ以外のネトウヨまで招きよせそうだ
って、大差無いか

電波って根拠もなくカキコ主を特定する>>27みたいなやつのことだね

ポチとブサヨが共闘しているぅぅ
って林間の口癖だったな。

>>25
いきなり建築関係の仕事が薄くなるから、豆腐ビルが立ち放題になるかもな。

クシャミ一発ビル崩壊

もともと物事を理解するのが不得意な人たちが、軍ヲタになるんじゃないのかな。
複雑な政治経済を解釈する作業というのは、軍ヲタの自己目的化した兵器のスペック集めより
ずっと複雑で難しい作業だから、彼らにはできないんだろう。実際、全然できてないし。

で、そういう人間でも国際情勢を理解し、批評したつもりになれる手段が、やれ××の銃の口径
がどうだとか戦車の型番がおかしいとか命令文書の形式がどうだ、とかいうことなんだよ。
軍ヲタは一般人よりも理解能力が劣る人たちなんだ、と考え方を変えるべきだと思うよ。

トンデモさんがまっとうな科学ではまっとうな研究者に太刀打ちできないから、疑似科学に逃げる
のと同じ。
歴史や国際情勢をよく理解し論じる能力がないから、軍ヲタは小林のようなオピニオンの表面的
な粗探しばかりしている。
その証拠に、彼らが「現実的戦略」といっている政策を彼らに論じさせてもまともに説明できない。

彼らは彼らが酷いという（小林などの）活動を「論じるに値しない」といってまともに批判しようとせず
枝葉末節の揚げ足取りや粗探しばかりしている。
しかし彼らに「論じる」能力があるなら、少なくとも彼らが良いと思う活動はきちんとその良さを論じら
れるはず。
しかしティキやここのコテもそうだけど、軍ヲタって作品を褒めるのが下手だよね。

結局、まっとうな批評は（褒める方向にも、貶す方向にもどちらも）できないんだよ、軍ヲタは。
できるのは粗探しだけ。あれれ、まるっきりブサヨと同じじゃん（苦笑

シャドーボクシング乙

もう寝ろ

＞しかしティキやここのコテもそうだけど
ティキなんて最近現れていませんが？
馬脚現しすぎだよ。林間ﾀﾝ。

都合が悪いと「粗探しだ！！！！１１！」
ブサヨと同じじゃんｗ

相手にしてもらえないからって荒らしにいってるよ・・・

>やれ××の銃の口径がどうだとか戦車の型番がおかしいとか命令文書の形式がどうだ、とかいうことなんだよ。
言ってもいないことをいきなり持ち出してきてるし…

今日ってもしかして朝から晩まで暴れていたのか？
何があったんだ？

>>32のあとに余裕で>>33>>37のようなレスを平気でつけるのが
このスレのアンチコヴァクオリティ＝前後一切読まない馬鹿

515 名前：名無し三等兵 投稿日：2005/12/05(月) 03:08:46 ID:???
作品を批評する必要がなんであるんだ。ここは軍事板。文学板じゃない。

＞その証拠に、彼らが「現実的戦略」といっている政策を彼らに論じさせてもまともに説明できない。

何言ってるか意味不明。おまえさんが要約しちゃってる「現実的戦略」といっている政策
とやらを説明してくれや。じゃないと相互間で理解不能だからよ。
それともナニか？これもあら探しと言い張るか？要するにあんたの文章は主観入りまくってて
理解不能なんだよ。

ちょいと遡るぞ
＞歴史や国際情勢をよく理解し論じる能力がないから、軍ヲタは小林のようなオピニオンの表面的
＞な粗探しばかりしている。

歴史や国際情勢がどうしてオピニオンとやらと関係があるんだろうかね。
オピニオンを「主張」と解釈するなら、それこそ解釈論であり、それは千差万別なんじゃないか？

>>40
　オレ、そんな事を突っ込んだ事ってあったかなぁ？
　ゴー宣の「愛国心と郷土愛があれば国債なんか！」や犯罪者にして真の保守政治家・西村の「郵貯でトマホーク」みたいなミラクル発言。
　同・西村の「英霊が荒ぶる魂となって云々」っつーオカルト発言。
　一冊君の「有事に自衛隊は在日米軍指揮下に入る！」っつー無根拠発言。
・・・とかに突っ込んだ覚えはあるけど。

＜⌒／ヽ-、_＿_ ぉっぱぃ･･ぉっぱ･･ぃ･・・。 おっぱい・・？おっぱい？？
／＜_/＿＿＿＿／


　　　∧∧
　Σ(ﾟ∀ﾟ )おぱーい ！
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
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　−＝≡　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
−＝≡　　　　⊂　 ⊂彡
　−＝≡　　　 （　⌒)
　　−＝≡　　　c し

鳥坂のトンデモ発言大賞なら俺も覚えてる
軍ヲタから見ての最強トンデモ発言

「サマワに派遣されている陸上部隊は全員工兵」

どこのコヴァがこんなの書いたのかと思ったら軍ヲタ気取りの奴だったからドン引きした
極東板のコヴァでもこんなの書かないよ、さすがになｗ

鳥坂のトンデモ発言もう一個なんかあったな
自衛戦争で単独で外征し他国のパイプラインだかシーレーンだか
守るとかあったな。第二次世界大戦以前ならともかく今日の自衛戦争で
国連も多国籍軍との共同作戦も取らず単独でなど、アメリカでもしないよな
国際常識の全く無い奴が中途半端に自衛戦争だなんだ語るとこのように
トンデモ発言を連発するということですわなーー

>>35
違う違う、軍ヲタになるのはガンダムとかエヴァが好きな
気持ちの悪い眼鏡とかかけたキモヲタだって
秋葉系ってやつ？彼女いない暦五年とかの奴のことだよ

>>46
　オレがそう書いたレス参照キボン。
「サマワの部隊は工兵部隊」と書いた覚えはあるが、「サマワの部隊は"全員"工兵」と書いた覚えはないぞ。
　軍研ソースの部隊編成（第１次派遣隊）もアップしたし、その編成には普通科も医療科も含まれている事を俺自身が指摘している。
　諸兵科混合編成という軍事常識を知らずに、単一兵科で編成されとると勘違いしていたのは一冊君の方だったと記憶している。

>>47
　オレがそう書いたレス参照キボン。

　どっちも、一冊君の「彼女殴った」発言より遙か昔のネタだから、良く覚えてネーヤ。

　つぅか、アカの他人の貴方が良く覚えているね。

火消し乙。俺は俺でこの目で読んだがな。嘘は書かないな。

ttp://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/beigunsaihenntyukannhoukoku.htm

極まる日本の乗取り

日米政府は１０月２９日、外務・防衛担当閣僚による日米安保協議委員会
（２プラス２）を開き、在日米軍再編の中間報告を発表した。米陸軍第一軍団司令部を
キャンプ座間（神奈川）に移転して陸自中央即応集団司令部と一体化するほか、
米軍横田基地（東京）へ空自航空総隊司令部を移転させ、自衛隊の司令部機能を
米軍にゆだね、沖縄の空中給油機部隊やＦ１５戦斗機の訓練は全国の六自衛隊基地に
移転し、全国の自衛隊基地を米軍基地にする。この米軍移転にかかる数千億円の費用は
日本の血税を投入する。自民党は戦争放棄を定めた憲法を改悪し、海外派遣と武力行使
を明記しようとしている。あの戦争から六〇年、小泉自民党政府は、アメリカがたくらむ
中国、朝鮮、アジアへの戦争に日本を総動員しようというのである。戦後六〇年、政治も
経済も文化や教育もすっかりアメリカに乗っとられた状態であるが、ふたたび命までも
差し出そうというのである。

座間に拠点司令部　自衛隊基地に米軍を配備
アメリカが最大重視したのは、米陸軍第一軍団司令部（ワシントン）のキャンプ座間移転
である。陸軍以外の軍隊も指揮できる新司令部・ＵＥＸに改編する格段の機能強化である。
ＵＥＸは従来の司令部と違い小規模な陸上戦から、海軍、空軍、海兵隊との共同作戦など
あらゆる戦斗に対応する。範囲は中東から北東アジアをふくむ極東全体。朝鮮半島有事
では、在「韓」米軍（２万５０００人体制）も指揮する。ここへ陸自が防衛庁長官の直属部隊
「中央即応集団」司令部を設置。いずれ陸自主力となる部隊で、陸自部隊がまるごと米軍
の下請・傭兵軍として指揮下に入ることを意味する。



鳥坂の期待とは裏腹に、自衛隊はもうすっかり在日米軍の傘下に入るようです。
有事の際など考えたくもないんだろうが、現実はこうですな。ポチ日本哀れｗ

>>49
しかしまぁ見苦しいなお前
参照ってなんだよ？どういう意味？
自分が過去に発言した事の責任も取れないって死ぬほど惨めだぜ

鳥坂及びアンチコヴァってのはああいう卑怯な真似が当たり前なんだから仕方ない

自分のトンデモレスを相手のせいにしてしらっとする鳥坂（30台未婚童貞）の図

>>46
　オレがそう書いたレス参照キボン。
「サマワの部隊は工兵部隊」と書いた覚えはあるが、「サマワの部隊は"全員"工兵」と書いた覚えはないぞ。
　軍研ソースの部隊編成（第１次派遣隊）もアップしたし、その編成には普通科も医療科も含まれている事を俺自身が指摘している。
　諸兵科混合編成という軍事常識を知らずに、単一兵科で編成されとると勘違いしていたのは一冊君の方だったと記憶している。

>>47
　オレがそう書いたレス参照キボン。

　どっちも、一冊君の「彼女殴った」発言より遙か昔のネタだから、良く覚えてネーヤ。

　つぅか、アカの他人の貴方が良く覚えているね。

鳥坂とかいう香具師が卑怯なのはよくわかった
てか、アンチコヴァなんてみんなこんなもん
相手にする時は厨坊なことは前提で相手にしなきゃね

　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ＿＿＿＿
　　　 _ 　　　　　　　　　　　　　| （・∀・） ｜
　　　｀)）　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣
　　　 ´　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　<⌒>
　　　　　　　　　　 　 　 　　／⌒＼　　　　　　　　　　　　　△　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
　　　　　　 ＿＿＿＿＿____］皿皿［-∧-∧、　　　　　　 △ｌ　|＼
　　　　／三三三三三三∧_／＼_|,,|「|,,,|「|ミ^!、＿＿△|_.田 |　｜△＿
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「|||:ll;|＿＿＿＿△|_.田 |△ ｜＿＿＿＿
　/＿_,|==／＼＝ハ,￣￣|「|￣￣￣￣|「|￣￣|　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＼＿
/_| ロ ロ 「￣￣￣ | |　田 |「|　 田 田　|「|［［［［||ll.|ロ ロ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　 　|「| 　 　 　 　|「|ミミミミミミ

>>55
苦し紛れにAAで誤魔化す鳥坂死ぬほどｶｺﾜﾙｲ

電波って根拠もなくカキコ主を特定する>>56みたいなやつのことだね

　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿
　　　 _ 　　　　　　　　　　　　　| （・∀・） ＜サマワの自衛隊は全員工兵！｜
　　　｀)）　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ´　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　<⌒>
　　　　　　　　　　 　 　 　　／⌒＼　　　　　　　　　　　　　△　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ鳥坂王国
　　　　　　 ＿＿＿＿＿____］皿皿［-∧-∧、　　　　　　 △ｌ　|＼
　　　　／三三三三三三∧_／＼_|,,|「|,,,|「|ミ^!、＿＿△|_.田 |　｜△＿
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「|||:ll;|＿＿＿＿△|_.田 |△ ｜＿＿＿＿
　/＿_,|==／＼＝ハ,￣￣|「|￣￣￣￣|「|￣￣|　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＼＿
/_| ロ ロ 「￣￣￣ | |　田 |「|　 田 田　|「|［［［［||ll.|ロ ロ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　 　|「| 　 　 　 　|「|ミミミミミミ

電波って根拠もなくカキコ主を特定する>>57みたいなやつのことだね

一応マジレス
コテハン叩きは認められていないので慎むように

と、さんざんコテハン叩きをしていた連中が言ってます

鳥坂が名無しに姿を変えて火消しに必死です

つうか、コテハン叩きには専門板があるわけだが

最悪板
ttp://tmp5.2ch.net/tubo/

今日の鳥坂さんに贈る言葉

キジも鳴かずば撃たれまい

>>63
>>44

>>65
君が根拠を提示できなかった事を指摘することは叩きに該当しない

君が根拠を提示してもなお彼がそれを言い続けている場合のみ、鳥坂氏に非がある

>46>47
気になったんで過去レスみたが、やっぱりそんな発言無いな。
なんか軍オタの振りした某氏のような気がするが・・・。

逆の例ならあったな。サマワに戦闘部隊しか行ってないと勘違いした人が。で、鳥坂氏以外からも突っ込まれていた。以下、引用

496 一人一察 ◆78eZQJ5cpU sage 2005/07/23(土) 01:45:57 ID:W97spgDR
仕方ない、独り言として書くかｗ

自衛隊員が結局サマワ市民の仕事を奪ってるんだが、それが復興支援なのか？ｗ
とっとと仕事をサマワ市民に返しなさい。ちなみに自衛隊員は戦闘のプロの
集まりで、土木やらなにやらの能力は素人。サマワ市民にでも出来るレベルの
ことしかしてません。以上。

君主論に関しては小泉総理もせっせと夏休み読んでましたｗ駄目じゃないか！！
小泉総理を否定しちゃあ！！(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
後、俺は慎太郎信者なんだから当然戦略の重要さも理解しております。
誰も原理主義一本槍ではありません。むしろそういうことを考えるほうが楽しい。
その事も確認したかったからマキャベリなんだがな。が、お前らの反応と来たら
まさにベトコンﾁｮｿｗ　話にならんｗ

>35
口径やら何やらというのは知識自慢じゃなくて、軍オタじゃないのに軍オタを騙る自演野郎の化けの皮を剥がす手段。
軍オタの振りをしなければ訊かないよ。

　　　　　　　　 ミヽ　　　　　 i''|
　　　　　　　　　 ﾐ `､. __∽_,i'.i |
　　　　　　　　　 ゞノ_＿_Ｔ_ヽｯ'
　　　　　　　　　,[__Ф_Ф,⊥Ф_]､
　　　　　　　　 / 　/ﾉﾘﾊ）））） ﾉ　　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 | (6ﾚ （ |　| .| ν'　　　 　　|　
　　　　 　 　 　(　) ﾄ~. (ﾌ／ﾘ　　__　 　＜ 　皆さん、お忙しいのにウチのニートがご迷惑をおかけして
　　　　 　 　 　 ( )の ^　､^ヽの〔ｧ i　 　 | 　 申し訳ありませんでした。明日こそハロワに連れて行きます
　　　　　　　　　 （ﾉ(('⌒'8⌒》､,〈_/　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ./ .ﾊ ﾞ~∇ﾞ"j､_/　　　　　
　　　　　　　 　 / /　iニニ＠i　　　　　　　
　　　　　　 ＿/^>／/　i　,《〈!＼
　 　 　 l＼`つノ￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　　　　 |　 ＼ 　　　 　　　　 　 　 　　 ＼
　　　　 |　 　 || ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ||
　　　　 |　 　 || ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ||

そういや昔、国家戦略を持つべきだと力説したやつに、藻前さんのいう国家戦略とは何と
尋ねたら「情報収集能力の強化」と真面目に答えられて脱力したことがあったなぁ…。

相変わらず脳内敵に鳥坂とティキを設定しているのに激しくﾜﾛﾀ

まぁシャドーボクシングして満足しているようだし、本人がそれで満足できているなら
いいんちゃうの？鳥坂氏やティキには迷惑な話だけど。

　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人 ＿人＿人
＜´ょし淋を鳥坂とティキはバカにするな!!11!かんしゃく（省略＞
　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒ v'⌒ヽr ' ⌒r '
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／/////
　　　　　　　:（＿_/＼＿＿＿＿_ノ :
　　　　　　　:/　（ 　　))all for one ))）
　　　　　　[]＿__.|　｜ｳﾞｧﾙｷﾘｰ命　 ヽ:
　　　　　　:｜[]　.|＿|＿　　　　＿＿）:
　　　　　　　＼_（＿_）三三三[□]三）::
　　　　　　　:　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|:
　　　　　　　:｜ｿﾌﾏｯﾌﾟ｜:::::::::/:::::::/:
　　　　　　　:（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/:
　　　　　　　　　　（＿＿＿[）＿[）

林間の自爆っぷりにマジﾜﾛｽ

>>42
個人名を出したから個人名出されたことに気付かない林間ｸｫﾘﾃｨ

>>32
のような事いっておいて
>>62のようにいえる神経はさすが

>>71
まぁ、その何だ

手段の目的化はこの国の悪しき伝統でもあるからな

>>78
しかも、手段と目的を混同してないかと説明しても理解してくれなかったorz…。

まぁ声高に「何かを持てば（又はすれば）いいんだよ！！」と主張する奴に共通
することだけれども。PowerKoreaでﾎﾙﾎﾙしているﾆﾀﾞｰさん達と同レベルじゃな
いかと小一時間（ry）

訂正
×声高に「何かを持てば（又はすれば）いいんだよ！！」と主張する奴
○声高に「何かを持てば（又はすれば）いいんだよ！！」と主張する奴の大半

これもテンプレにいれておいてほしかったな。
次スレからよろしく。

18 ：名無し三等兵 ：2005/11/29(火) 21:51:41 ID:???
林間って、企画の人だったのか。
何か納得。


19 ：名無し三等兵 ：2005/11/29(火) 22:05:18 ID:???
>18
ヤシはマス板に「わしズム」スレがあった時代からいた。当初は
名無しで出現していたが、ある時期から「大東亜士衛会」という
ハンドルを名乗り始めてスレを荒らした。しかし、2ちゃんねる
以外の掲示板で誤ってIPを晒してしまい、AirHとOCNを併用する
奇妙な環境を使っていることが判明。（その書き込みの内容は、
自分と将軍の対談本「ゴー外」の宣伝。ヤシの宣伝も空しく、
「ゴー外」は全く売れなかったがｗｗｗｗｗ）

さらに、某企画ではノートパソコンと携帯（正確にはPHS）をUSBで
接続してネットを使っていて、ネット監視担当もヤシであることを
将軍自ら描いてしまい、ヤシが企画の中の人であることが確定した。
そして、プロバイダをDIONに変えてマス板のスレを人間スクリプト
（手動）で荒らしまくり、DION全体をアク禁にしたこともある。その後、
ハンドル名を数回変えて「林間」などと名乗っている。携帯とパソコンを
同時使用することでIDを複数使い分け、名無しで自分のコテハン時の
発言を褒めるのが特徴。懐かし漫画板のスレも全く同様の行動を
とっているので、学習能力は皆無らしい。

ニートアンチコヴァが必死ですね
過去レスとか貼ってる奴他にする事はないのですか？

>>60の出番ですよ〜
コテハン叩きが始まってますよ〜

（絶対出てこないに100億ペソ）

久しぶりに来たら
脳内紅葉君の自作自演ばっか
いつごろから？

横レスと言うやつが限りなく鳥坂くさい件について
断定はしないけど、無関係の奴がdat落ちまでしたスレを
必死に「朝の五時代」に見てるってありえるかね？
鳥坂が半泣きだったのがよくわかるなｗ

>>84
断定するソースは？出してごらん

>>84はいきなり意味不明なことを断言する精神病患者？
壁に向かってﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言ってる類の人なのかしらん

客観的に見て議論で勝ってるのは林間だな。
軍ヲタは多数でかかっておきながら逆に完全に論破され中傷に走ってる。

軍ヲタは池沼揃いだから仕方ない

＞中傷に走ってる。
って

＞ニートアンチコヴァが必死ですね
＞鳥坂が半泣きだったのがよくわかるなｗ
＞壁に向かってﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
＞精神病患者？
＞池沼揃いだから仕方ない

こういうこと？

つーか「壁に向かってﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」って林間がよく使うフレーズじゃん
あとソース出されるとその内容に反論せずにソース出されたことそのものを叩くちゃぶ台返しとか…
半泣き・必死という印象操作も好きでしたな
なんつーかもう少し隠そうとする努力しようよ。

＞客観的に見て議論で勝ってるのは林間だな。

失礼ですが、林間とやらは議論に参加しておられたのですか？

>>88自体が軍ヲタの自作自演だから仕方ない

　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ＿＿＿＿
　　　 _ 　　　　　　　　　　　　　| （・∀・） ｜
　　　｀)）　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣
　　　 ´　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　<⌒>
　　　　　　　　　　 　 　 　　／⌒＼　　　　　　　　　　　　　△　　　ニート軍ヲタのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
　　　　　　 ＿＿＿＿＿____］皿皿［-∧-∧、　　　　　　 △ｌ　|＼
　　　　／三三三三三三∧_／＼_|,,|「|,,,|「|ミ^!、＿＿△|_.田 |　｜△＿
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「|||:ll;|＿＿＿＿△|_.田 |△ ｜＿＿＿＿
　/＿_,|==／＼＝ハ,￣￣|「|￣￣￣￣|「|￣￣|　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＼＿
/_| ロ ロ 「￣￣￣ | |　田 |「|　 田 田　|「|［［［［||ll.|ロ ロ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　 　|「| 　 　 　 　|「|ミミミミミミ

>>88
主観的に「客観的に見て」といっているだけ

遂に朝日新聞並みのマッチポンプに走る>>88は自殺したほうがましな暇人ニート

自分の投げた印象操作ですら自作自演扱い…末期症状だな

アンチコヴァが議論に勝ててるのは確かに見たこと無い
前スレでもデフレスパイラル書いたのコヴァだしな

アンチコヴァが自分からまともな内容のあるレス書いたの見たことないな

>>98
アンチコヴァに出来るのは罵倒と誹謗中傷と脳内決めつけのみ

>>81マス板懐かしす
ゴー外１は、今もツタヤにあります
たしか企画プロデュースによる、メディアリテラシー啓蒙本
２ちゃんねらーも叩かれました

>>93
と書いた瞬間に、この荒らしいや嵐の一行印象操作。
どうやら軍ヲタの自作自演にしとけば、いいたい放題の印象操作が出来るいやっほうー

と思っているのだろうか？

>>93
一人一冊城を思い出した。

罵倒と誹謗中傷と脳内決めつけのみ・・・か

>>101
＞この荒らしいや嵐の一行印象操作。

何語？火病が始まったの君？ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ

なんつーか、I型アレルギーみたいな反応だな…

なんつーか、アンチコヴァって本当にIQﾛｳ層って感じだよな･･･

>>103

だね
>>87>>88>>98-99>>104>>106　etc

　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人 ＿人＿人
＜´僕達ｱﾝﾁｺｳﾞｧが正しいんだから批判するな！＞
　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒ v'⌒ヽr ' ⌒r '
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／/////
　　　　　　　:（＿_/＼＿＿＿＿_ノ :
　　　　　　　:/　（ 　　))all for one ))）
　　　　　　[]＿__.|　｜誹謗中傷命　 ヽ:
　　　　　　:｜[]　.|＿|＿　　　　＿＿）:
　　　　　　　＼_（＿_）三三三[□]三）::
　　　　　　　:　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|:
　　　　　　　:｜罵倒上等:::::::::/:::::::/:
　　　　　　　:（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/:
　　　　　　　　　　（＿＿＿[）＿[）

・平均偏差値　４５
・学歴　中卒〜高卒（工業高校）
・平均IQ 100以下
・愛読書　ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ　ｶﾞﾝﾀﾞﾑ　ｴｳﾞｧ　漫画のみ
・女性体験人数　０が大半　たまに風俗で卒業した者もいる
・友人の数　漏れなく０　眼鏡着用指数　脅威の100%を誇る　もてない訳だ

>>107
自分らの書いたものはスルー？どういうダブスタなんだい小僧

212 名前：凛家亜武 ◆zgWjY89cfk 投稿日：2005/10/04(火) 13:35:55 9JI2bVRr
>>211

＞>ということは、言い換えればIAEAは根拠無しに査察が出来るってか？
＞そのとおり。

はい、ソース特濃で出してね池沼のエセ保守便所管理人
もう容赦せず管理人と呼ばせていただくから　ｳﾍﾍ
しかし、それ、2005/10/04(火) 05:21:50 ID:zi7cADNR
朝五時に書くことか？涙目で必死だったのか。朝から泣くなよ馬鹿ｗ
一回でもソース出さずに敗走したらもう放置だからな。ok？

85 名前：名無し三等兵 本日のレス 投稿日：2005/12/05(月) 15:04:21 ???
横レスと言うやつが限りなく鳥坂くさい件について
断定はしないけど、無関係の奴がdat落ちまでしたスレを
必死に「朝の五時代」に見てるってありえるかね？
鳥坂が半泣きだったのがよくわかるなｗ

−−−−
うわそっくり

ストーカー行為も大得意のようです
過去レスを辿るって、どんな暇人なのか
異常性を感じずにいられないですなｗ

>>109
よくわからんが>>108の真下にあると説得力が無いよ

朝の５時に２ちゃんに書き込んでる奴は全員ニートだろうね

もう書き込み時間とか何処から引用されたものだとか
そういうイチャモンで中傷するしか出来なくなっているんだな…
まさに
＞完全に論破され中傷に走ってる
だな

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|ちょ、ちょっと待って！アンチコヴァが　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|今から物凄い素晴らしいレス書くから！！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|特に>>114がすごいタンカ切ったから！！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ─ｙ──────────────
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>108
君のコンプレックスがどういうものか判ったからもういいよ。
戦乙女ヴァルキリーってやっぱ…

よくわからないんですが、林間さんとやら（よくわからないが>>88によると議論に参加しているらしい）は
>>108のような相手と戦ってるわけですね

>>114
何が論破されたのかくあしくぅ書いて！！

>>108や>>115見ると、もうキモ味と区別つかなくなってしまっている件。

>>114が大人気ですがもう逃走しました

>>111
するってーと鳥坂の過去レスを捏造した香具師はどんだけ異常なんだろうか？

＞>>114が大人気ですがもう
約一名しかいない件

>>121
捏造について詳しく

>>117
よくわからないのに88や108を鵜呑みにしている件。

アンチコヴァはこれだけ煽られてもたったの一行も
中身のあるレスが書けません

>>125
中身のない煽り以外がかけない人。

中身のあるレスか・・・


寒くなってきたけど、そろそろ鍋の季節だよな！


みたいな奴ね

>>126
お前がな＾＾

>>127
お前のIQ=75

>>126
ビンゴ（>>128）でしたな。

>>129
脳内決め付け乙

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿───＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿─　　　　　　　　　　─
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿─｜　｜＼／　／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　─｜｜　｜　 ／ ／／／　　／　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　( 　　 ＼＼＼　/　｜ ///丿丿／　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　 │｜｜＼＼＼｜｜/ 　　 ｜｜　 /　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼―　　　　　　　| 　　　　｜＼ノ／　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　｜　　　＿｜ ┐ ／ ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜へ　　　　　　　　―　　　　 /⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜_‐　_ヾ　　 「 ＿――　 ─￣/　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　┬┬ ﾉ--（　┬┬　ﾉ　　 ｜　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　┴┴/｜　ゝ┴┴／　　　ゞ　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　｜　　　￣　　　　　　　/
　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　 ｜　　　｜＿ 　　　　　　 ゝ ノ
　　　　　　　　　　　　　＼　 ＿―⌒ヽ｜　　 ＿＿＿ ‐　　　　 /
　お前ら普通に　　　　　 ＞｜　　　　　 ゝ　　＼――／　　　／
　ア　ホ　す　ぎ　　　　　　＼　　 　　　　＼　　 ￣　　　 ／
　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　 ＼　　　　｜｜＼　￣　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜　｜/｜｜　 ゝ―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ー　 ｜｜

「内容の無い中傷で必死で煽っているのに中身のあるレスが返ってこない。」

どこのかまって君ですか？

よしのり将軍が真実を言ってしまいました

>>123
ちゃぶ台返し乙。
書き込み時間にイチャモンつける暇があるのなら上のレス見て反論しろ。

>>135
上のレスってどれだい坊や
火病が始まりだしたの？　ﾌﾟｯ

「イラク駐留米軍はファルージャで化学兵器を使った」
イタリア国営放送がドキュメンタリーで証拠ビデオを放映
ttp://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2005/11/post_27c0.html

イタリア国営放送（RAI)で、恐怖のドキュメンタリーが放送された。かねてから噂のあった
米軍によるイラク・ファルージャ大虐殺の実体を伝える衝撃の映像だ。ドキュメンタリーのタイトルは
『ファルージャ：隠蔽された大虐殺』。フィルムは以下リンクで見ることができる。
（訳注：虐殺死体がそのまま放映されているので注意すること）




リンク先読んでおいで。アメリカはしてはいけない事をしてしまったね。
小林の言う事が全く正しいと言う事だな。

>>135
「なかったこと」それが彼の得意技。

劣化ウラン弾は核兵器
白燐弾は化学兵器

>>139
その両方をアメリカはイラクで使いました
フセインとどっこいどっこいの悪ですな

・・・そう来るかｗ

大量破壊兵器がテロリストに渡って民間人が殺されたら･･･
これがアメリカのイラク戦争の大義であったようだが
アメリカ自身がそれをしてるんじゃあ何をかいわんやだな

中身のあるレスを書いたら流れがぱったり止まってしまった件について

劣化ウラン弾は核兵器
白燐弾は化学兵器

だから

>>111
こういう人のこと？

703 名前：凛家亜武 ◆zgWjY89cfk [sage] 投稿日：2005/09/24(土) 18:51:02 ID:oZ/xCHxL
>>694

216 ：名無しかましてよかですか？ [sage] ：05/02/03 00:42:02 ID:Dc7fZEqG
ここってパトが消えてから負けコヴァの巣と化してるな(　^∀^)y─┛~~
言いたい事があれば向こうで言えばいいのに。（´,_ゝ｀）ｙ─┛
まあパトとの議論中も茶々いれる事しかできなかった連中だから無理かねぇ(´ー｀)y─┛~~


245 ：名無しかましてよかですか？ [sage] ：05/02/07 22:07:01 ID:bZ8V6I+N
しかしパト逃走後は完全にコピペ厨と低脳負けコヴァしかいなくなったな。(´ー｀)y─┛~~
パト逃走前は１行レスの煽りでの茶々入れしか出来なかったんだから、そもそも期待なんかしてないけど(　^∀^)y─┛~~

　　　　　　　　　　　　　　　(　^∀^)y─┛~~ −おしまいだよ−(´ー｀)y─┛~~

----
7ヶ月前の書き込みを辿ってますね。

白燐弾なんて昔から使ってるじゃん
ベトナム戦争の頃、使用を批判する奴らも居たけど、スルーされてるし。
しかし、化学兵器はないだろ
劣化ウラン弾を核兵器呼ばわりして、誰にも相手にされなくなった愚をもう一度
やる気か？

>>145
あちゃー、こいつもう本当に駄目だな！暇人ニートもほどがあるな！
そんなの見つけて嬉々として貼ってるが、


　そ　れ　が　ど　う　し　た　と　言　う　の　か　ね　？

>>137に何か言ってごらん

>>146
で、アメリカ無罪ですか？

実際白燐弾って人に使うとどういう効果があんの？

劣化ウランは粉塵被曝がやばいと聞いたけど。

＞>>137に何か言ってごらん
出ました林間の得意技
コピペに答えろ

>>150
コピペの意味分かってる？説明してごらん。
>>137は俺が今書いたんだがコピペなのかい？ｗ

劣化ウラン弾は核兵器
白燐弾は化学兵器


↑このレベルだって時点で相手にされてないこともわからんのかなぁ

ごめんコピペじゃなくってリンク張ってそれに答えろか
似たようなもんじゃん。

>>152
リクエストもあるようだし「白燐弾」が何か説明して
化学兵器でなければなんなのかね？

>>153
似てません

http://mltr.e-city.tv/faq01h02.html

>>152
じゃあ何故イタリア国営テレビが取り上げたのか詳しく説明して
相手にされまくってるわけですが

分単位で自分の話題に合わせろなんていうほうが…
暇人ニートに見えるのだが？
30分前の話題にレスをつけることすら許されないなんて…

>>156
>>157

後、>>137のリンク全部読んできて反論してくれ

>>153
自分の言葉じゃないところはそっくり。というかそれも林間の得意技。
どっちにしろまったく関係ない話題に対して答えを強要する権利は無い

>>159

反論も何も、イタリアのマスコミが変なこと言ってるってそれだけじゃん。
こういうアホ情報をより分けるのがメディアリテラシーって奴じゃないのかねぇ？

でさこれで答えても
前スレのように2秒で考えたんだからぁ〜といって逃げるんでしょ？
相手にするだけ無駄だと思われ。

つまり、白燐弾には一切触れるな！というのがアンチコヴァの論理のようです

何の脈絡もなく、「一人一冊城」のAAが懐かしい。

白燐弾の説明まだ？何兵器なの？

っていうか、今さら白燐弾？
そのネタは１・２週間くらい前に完全にしゃぶり尽くされた
ネタなんだけどな（ｗ

>>159, >>163
>>156で十分に反論されてると思うけど

なにか疑問があるなら>>156のリンクを全部読んでから言ってね

殺傷目的なら榴弾使ったほうが手っ取り早いだろうが…

>>165
http://mltr.e-city.tv/faq01h02.html


ゆっくり読んできてください

>>137を「イタリアのアホなマスコミ」でレッテル貼りで封殺するなら
>>156なんかもっと酷い。どこの馬の骨が書いたかもわからないプロパガンダサイトなど
「こういうアホ情報」で済ましてかまわないわな、当然

あと、白燐弾の説明まだ？何兵器なの？

>>169
>>170

後、白燐弾ぐらいさっさとてめえの言葉で説明しろよ
化学兵器じゃなけりゃなんなんだよ。説明しろお前の言葉で

つか白燐弾が何かもわからずにさわいどるの？この坊やは

自分はリンク読め
でも相手には自分の言葉で語れ
なんですかねぇ〜

>>171
ところで、化学兵器って何ですか？
教えてください

また答えない。実は知らないんだろ？
化学兵器じゃなけりゃなんなんだよ
ちなみに俺は化学兵器だと思っている

いやこういう目的のためにこしらえているサイトなんだが…＜FAQ

>>175
だから、化学兵器って何なんですか？

　誰　も　答　え　ら　れ　な　い　の　？

　得　意　の　軍　事　ネ　タ　な　ん　じ　ゃ　な　い　の　か　？

化学兵器が何とか小学生がいるな
小学生に教える義務はないな
厨房板に逝きなさい

FAQサイトで詳しく答えられてるのごねるわ、化学兵器だと騒ぐ割に化学兵器が何かも知らないわ

読んだ上で疑問点があるのなら具体的に指摘してくださいな

よーするにあれだ
こいつは「人間の体内でも化学反応が起こってるので人間も化学兵器だ！！」
って言ってるのと同じなわけだ

いつもの手段だな。
とにかく労力を使わせるのだけが目的の粘着。

でまともに相手にしても↓
202 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2005/12/03(土) 20:44:24 ID:???
>>200
そっかー、2秒で考えたからねｗそもそも真面目に答えてくれる
人々が出てくると期待してなかったしｗ

白燐弾が何かの説明ﾏﾀﾞｰ？　ﾁﾝﾁﾝ♪
>>152が答えないと生き恥を晒すことになるよ
彼は明確に「化学兵器などではない」と言いたかったわけでさ
じゃあなんなのさ〜

ようはあれだ
誰も白燐弾が化学兵器じゃないと言う説明は出来ないと
なのに、得意げに決め付けていた、と
こういうのを普通はさ、


　知　っ　た　か　ぶ　り　っ　て　言　う　ん　だ　よ　ね

>>184
いいからリンク先読んでこい

相手にはFAQがあるのに労力を求め
自分は化学兵器だと思っているの一言で済まそうとしている。

>>185
そうだね
化学兵器だって思ってるのに、化学兵器が何かもわかんない人なんかそうだよね

　白　燐　弾　が　何　か　の　説　明　ま　だ　で　す　か　？

>>187
つまりそういうのを普通はさ、


　知　っ　た　か　ぶ　り　っ　て　言　う　ん　だ　よ　ね

ttp://obiekt.seesaa.net/article/9465205.html
【珍説】
　白燐榴弾を人のいるところに投げているとは常軌を逸している。火器というよりは化学兵器になってしまう。
米軍が使っているであろうM-15白燐榴弾は，爆発半径は17メートルあって，燃焼温度は5000度だ。身体に
付着した破片を取り去ると，空気に触れて自然発火する。だから取り去る前に怪我をした箇所を水につけ
なければならない。破片はすぐに水にひたさなければならない。

　白燐（黄燐）は酸素の少ない水に触れるとホスフィンを出すが，これがおそろしいガスだ。煙を吸入すれば，
「phossy jaw」と呼ばれる症状が起きる。口に傷ができるがそれは治ることなく，顎の骨自体が砕けてしまう
こともある。白燐（黄燐）は少量（小匙１杯未満）摂るだけで，吐き気，嘔吐，肝臓障害，心臓障害，腎臓障害，
ひどい眠気をもよおすし，時には死に至ることもある。


【回答】
　M15 White Phosphorus Grenade は古く、後継のM34に切り替わっている。また、5000度というのは白燐の
燃焼温度としては高過ぎる。恐らく華氏5000度の事だろう。これは摂氏2760度に相当する。（アメリカでは
気温の単位に摂氏ではなく華氏、ファーレンハイトを用いる）

　そして、「酸素の少ない水に触れるとホスフィン（PH3 燐化水素）を出す」とのことだが、白燐（P4）の一般的な
保存方法は水中に漬ける事であり、水に触れても問題は無い。（問題があったら化学室の薬品棚は大騒ぎだ）
白燐が燃焼して出来る煙は十酸化四燐であり、固体では乾燥剤として用いられる物質である。・・・ところで
「酸素の少ない水」とは一体何を指すのだろうか。
溶存酸素量の少ない水？しかしそんな事は化学反応に影響は無い。

　それともまさか、酸素の少ない水→酸素原子のない水＝水素という意味なのだろうか。確かに燐と水素を
直接反応させればホスフィンは発生するが、白燐弾から発生させるには難しそうだ。

厨の得意技「リンク先読んで来い」
要約して抜粋すればいいのにそれすら出来ないって･･･

で何でFAQ読まないの？

>>192
志村ー

>>191

　化　学　兵　器　で　す　や　ん　ｗ

まず白燐は化学兵器では有りません。化学兵器禁止条約（CWC）で規定されている毒性化学物質とその前駆物質の
中に、白燐は含まれていないのです。

化学兵器禁止条約に規定された表剤 ［経済産業省］

CWCよりも遥か以前、第一次世界大戦が終了した直後にも毒ガス使用規制条約が結ばれましたが、その際も白燐は
規制の対象外でした。そして今に至るまで、国際条約上、白燐は化学兵器とは扱われておりません。
そして白燐弾は焼夷兵器でもありません。

【特定通常兵器使用禁止制限条約（CCW）】
　焼夷兵器の使用の禁止又は制限に関する議定書（議定書III）
　第一条（定義）

　この議定書の適用上、

１　「焼夷兵器」とは、目標に投射された物質の科学反応によって生ずる火炎、熱又はこれらの複合作用により、
物に火災を生じさせ又は人に火傷を負わせることを第一義的な目的として設計された武器又は弾薬類をいう。
(a)　焼夷兵器は、例えば火炎発射機、火薬瓶、砲弾、ロケット弾、手榴弾、地雷、爆弾及び焼夷物質を入れる
ことのできるその他の容器の形態をとることができる。
(b)　焼夷兵器には、次のものを含めない。
(i)　焼夷効果が付随的である弾薬類。例えば、照明弾、曳光弾、発煙弾又は信号弾
(ii) 　貫通、爆風又は破片による効果と付加的な焼夷効果とが複合するように設計された弾薬類。例えば、
徹甲弾、破片弾、炸薬爆弾その他これらと同様の複合効果を有する弾薬類であって、焼夷効果により、人に
負わせることを特に目的としておらず、装甲車両、航空機、構築物その他の施設のような軍事目標にたいして
使用されるもの

『焼夷効果が第一義的な目的として設計された武器又は弾薬』という点から、スモークマーカーとして設計された
白燐弾は焼夷効果が第一義的な目的ではない為、「本条約の定義する焼夷兵器」には該当しません。
焼夷効果が付随的である弾薬類は焼夷兵器とはみなされないとも、ハッキリ書かれています。

アンチコヴァ完敗ｗｗｗｗｗｗｗ哀れすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞厨の得意技「リンク先読んで来い」
ああ137のことね。

>>195
だから、化学兵器って何？

白燐弾のどこを指して化学兵器であると思ってるの？

>>195
>>196

>>195
>>191読んで白燐弾が化学兵器だと言うんなら、火薬を使用した兵器は全部化学兵器になっちまうぜｗ

いやいや、歩兵も体内の化学反応を利用して動いている以上化学兵器です

誤爆は虐殺
と同じ匂いが…

残念･･･必死に抜粋したのにねｗ

ペンタゴンが「白燐弾は化学兵器」とやはり認識していたことが判明！

http://ch.kitaguni.tv/u/1023/%BB%FE%BB%F6%A1%F5%BC%D2%B2%F1%CC%E4%C2%EA/0000292412.html

アメリカ情報機関も白燐弾を化学兵器に分類していたことが判明！

ttp://ch.kitaguni.tv/u/1023/%BB%FE%BB%F6%A1%F5%BC%D2%B2%F1%CC%E4%C2%EA/0000292784.html

>>189
145：名無し三等兵：2005/11/15(火)01:43:36ID:???

覇悪臨弾：
　中世中国において，火薬の使用はもはや自明のものであった．
　そんな中，中国統一直前まで進めた天李嘉（あめりか）という武将が居た．
　彼の圧倒的な強さの秘密とは，粘着性のある火薬を敵に浴びせ掛けて放火し，いつまでも人体・地面などに残り続けるその火によって，殲滅・撹乱することにあった．
　また，それは眩しい光を放った為，
「天が彼を覇者とするべく与えたもうたものだ」
と，秘密を知らぬ敵勢に大いに恐れられた．

　しかし，あまりに残虐なその兵器は，味方将兵によっても非難の的となる．
　それでも頑なに使用し続ける彼の残虐非道な性情に不安を抱いた部下が天李嘉を殺害．
　かくして彼は天下を逃した．

　後にその兵器は，覇に臨んだ悪の兵器として，「覇悪臨弾」と称されるようになる．
（民明書房『古代中国の火遁術』より）

で、反論ﾏﾀﾞｰ　ﾁﾝﾁﾝ♪

>>205
それどっちも新聞のコラムニストがそう主張してるだけじゃん。
米国当局が認識してるというソースは？

〔ＮＥＷＳ〕　米軍　「白燐（リン）弾は化学兵器と認識」　モンビオット氏らが指摘

米軍がイラクのファルージャなどで戦闘に使用した白燐（リン）弾について、ほかならぬ米軍、
国防総省当局が「化学兵器」であると認識していた事実が、英紙ガーディアンの著名なコラムニスト、
ジョージ・モンビオット氏らによって明らかにされた。

白燐弾を化学兵器でないと主張する米軍、米政府の言い逃れは。もはやきかない事態になった。
モンビット氏は、同氏の調査員が探し出した、米カイサス州フォート・リーヴェンワースにある
「米国指令部カレッジ」発行の「戦闘書（バトル・ブック）」の記述を、ガーディアン紙（電子版、１１月２２日付け）
のコラムのなかで紹介した。

それによると、「戦闘書」には、「ＷＰ（白燐）を人的目標に使用することは、地上戦の法に反している」
と明確に書かれている。

　ンビオット氏はまた、同じコラムのなかで、ブロッガー（フリージャーナリスト）のガブリエル・ザンパリーニ氏が
その存在を突き止め、自身のブログに掲示した、米国防総省の機密指定解除文書（タイトル：「燐（リン）
化学成分の使用可能性について」、日付：１９９１年４月）に、以下のようなくだりがあることを紹介した。

「サダム・フセインに忠誠を誓うイラク軍は、クルド人の反乱者とエルビルの住民……そしてイラクのドゥハク
郡に対し、白燐（ＷＰ化学兵器を使用した可能性がある。ＷＰ化学成分は砲撃や武装ヘリで撃ち込まれた……」

こうした文書の存在が明るみに出た以上、米軍はもはや口をぬぐうわけにはいくまい。

んで条約上、化学兵器にもついでに焼夷兵器にも当て嵌まらずスモークマーカーでしかないんだが。
ぶっちゃけ花火と同レベル。

>>219の意味わかるかな？
「白燐（ＷＰ化学兵器を使用した可能性がある。」
つまり、アメリカ自身が白燐を化学兵器と認識して
サダム批判をしているわけ。で、使ったとｗ

ありえねえ

>>211
>>209の間違い

＞「米国指令部カレッジ」
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%B1%B3%E5%9B%BD%E6%8C%87%E4%BB%A4%E9%83%A8%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B8&start=0&start=0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja-JP:official
ググっても変な反戦系サイトしか引っかからない…。どんな組織か、実在するかもわからない。
戦闘書（バトル・ブック）とやらも本当に存在してんのか？

アンチコヴァ達は今日も撃沈されました　揃いも揃って無能な働き者だなおいｗ

>>213
ガーディアンが嘘のプロパガンダをしたとでも？
ならそれを立証しないと駄目だよ

>>211
えーと国際条約よりもアメリカの方を信じるの？
というか米国指令部カレッジとか戦闘書（バトル・ブック）って実在してんのか？

>>216
>>215

　ア　ン　チ　コ　ヴ　ァ　完　全　沈　黙　

何百回やっても同じ結果だわな
相手するのが退屈で欠伸が出るよ
じゃあ後は適当に負け惜しみレス書いとけ　じゃな

はいはい
客観的に見て勝ってるのは林間だよ
そういうことだろ？

>>218
ちょっと聞きたいんだけど
ふだん何やってる人？
ずーっといるみたいだけど
まさか毎日２ちゃんべったりなわけないよね？

ちゅーか米が認めれば化学兵器で、国際条約の規定より優先されるのか？

◆◆◆白燐弾デマゴーグ関連
http://mltr.e-city.tv/faq01h02.html
＞東富士演習場で味方の頭上に降り注ぐ，
＞「悪魔の兵器（笑）」白燐弾
富士火力総合演習で自衛隊が白燐弾を使用してるgif画像があるんだが。
コヴァは自衛隊が味方に化学兵器を使用したと言いたいのだろうか。

さすが400戦無敗だな

>>218
6分でかよ…何処のニートだよ

右Ｑ正伝　〜ある阿呆の精神的勝利の記録〜

>>216
そうなんだよな。
そういう話が新聞に載っているというだけで、いちいち国際条約が正しい証明をもとめられるなんて…
まさに向うこそが、それがある＆正しいという証明をしなきゃいけないのに…

追い詰められると勝利宣言、これいつものパターン。

・コヴァにとって米国による認定は国際条約の規定より上位にある
・自衛隊は味方に化学兵器を使用した

>>219の主張をまとめるとこうですか？わかりません（＞＜）

ちょっとちがう
・コヴァにとって真偽の定かではない米国による認定は国際条約の規定より上位にある

米軍が実戦使用した化学兵器を、公開の演習で使用するとは。
陸上自衛隊おそるべし。。。

>>226
>>227
>>229
軍ヨタ用のプロパガンサイトを鵜呑みにしてんじゃんねえよ池沼共。

>>232
ちょっと聞きたいんだけど
ふだん何やってる人？
ずーっといるみたいだけど
まさか毎日２ちゃんべったりなわけないよね？

それと、罵倒ばっかりしているようだけど
日常生活でもそんななの？

>>231
なあに、かえって免疫力がつく。

小林大先生の仰ることは全部正しくて、それに反するものは間違っているのです。
小林大先生を崇めなさい！

>>233-235
化学兵器が何なのか説明してみ。

>>236
全ては小林大先生の本に書いてあります！
書いてないものは幻なのです！
小林先生の仰ることだけが絶対真理なのです！

>>236
ttp://mltr.e-city.tv/faq09f.html#01271

>>232
国際条約が軍与太のプロパガンダ？

>>239
軍オタが各国にもぐりこんで、プロパガンダ条約を締結させたのです！！１！

歴史の影には軍ヲタの暗躍が！
豊臣秀吉も曹操もアレキサンダー大王も軍ヲタだった！！！

>>241
アレクサンダー大王については
まさにその通りだと思う……
彼は戦争がやりたいがために戦争を続けた戦マニアという他はない。

ポチ小泉政権は軍ヲタにあやつられているのれす！！
ブッシュの影には軍オタが！
軍事板のサーバーだけ実はペンタゴンにある！

それなら某獅子心王も軍ヲタになるな。

>>242
アレクサンダー3世は自分を神だと思い込んでいたので
ギリシャ神話の神々の大遠征を真似することで
神性を証明しようとしたんだよ

漫画の中で吠えたり
アシにネットで嫌がらせさせるだけのどこかの自称「カリスマ」と違い
実力で示そうとしたのさ

>>244
あれは宗教ヲタ。

まぁ、王が神扱いってのは古代にはよくある話ではあるけどね

じっちゃんの名にかけて言うぞ！
この中に
岩明均の「ヒストリエ」を愛読している人がいる！

>>248
お前やーーーーっ！！１１１！！！（嘉門達夫風に）

にふぉんの、ことばと、ひすとりあを、まなばんと、ふぉっするひとのために、せわにやわらげたる、ふぇいけものがたり。

自称･神様がマケドニア式ファランクスを考えついたりするかな？

どうでもいいけどさあ、自前の軍隊もってて戦争好きなんは戦争馬鹿いうんちゃうんの？
せやけどヒトラーのおっちゃんはヲタいわれるしなあ。むつかしなあ。

>>252
秀吉も曹操もアレクサンドロスも別に好きで戦争したわけじゃないし

>>251
それはアレクサンドロスの親父のピリッポス2世の発明

アンチコヴァの負け犬の遠吠えが心地よい
アンチコヴァが勝利宣言出来る日はいつ来るんだろうか？

回答　永遠に来ない

本日は、自衛隊が演習で化学兵器を使用するという、衝撃の真実を学んだので満足。

いやいや、衝撃の真実を知った俺らの勝利だよな！

>>253
秀吉の朝鮮侵攻と、アレキサンダーのインド侵攻は完全に好きでやってたとしか思えんぞ。

>>255
>>256
だって、アメリカ様がそういうのだから仕方ない
それとも君達はアメリカ様に逆らうのかね？

実は軍ヲタはコヴァより過激な反米論者だったのか
アメリカの国防総省の公式見解に逆らうとは！！
国益を損ねる！！日米関係にひびが入る！！
>>255>>256はアメリカ様のご機嫌を損ね日米関係を危うくする反動分子だ！！

>>257
アレクサンドロスについては>>245
それに加えてギリシャ半島の長年のペルシャ恐怖症の反動もあったかもしれん
ペルシャはギリシャにとって長い間の脅威だったからな

秀吉についてはよくは知らんが
家臣団を纏める為のものだったと聞いている
初心者スレで聞くか、
日本史板で聞いたほうがいいかもしれんな

その論理の逆を言えば白燐化学兵器論者は親米という事になるわけかｗ

>>259
なに言ってんだこいつ？

>>261
そうだなｗそれはそうだなｗ

ＶＴ信管も虐殺ってことだな。
それを「マリアナ七面鳥撃ち」と称した米帝は悪魔だ！！１１！！

確かに国際条約よりもアメリカのほう（しかもソース不明瞭）が正しいだもんな。
とんでもないポチ振りです。

>>261
てか、国際条約の規定よりもアメリカの認定が上位に来ると言い切っているから彼ら風に
いうところの親米ポチのほうがよりふさわしいかとｗ

そもそも化学兵器ではないのだが…

つか公式に発表したの？＜アメリカの認定

>>260
秀吉は国内にもう領地がないのと信長の構想を実行したのが真相かな？

軍ヲタは実は反米
コヴァは実は親米という逆説がここに誕生しました

てか、問題は白燐弾を殺害に使うと言うアメリカの狂気なんだが

なんだってファルージャで白燐弾を人に向けて使ったんだアメリカは？

>>271
面倒だから

>>272
面倒ってなんだｗ
普通に銃撃したほうが効率よくね？

http://asyura2.com/0510/war76/msg/356.html
なんだやっぱコピペか

>>272
面倒なら普通に手榴弾つかった方が効率的っしょ。

WP投げ込んだら人がいたってオチかね？

＞てか、問題は白燐弾を殺害に使うと言うアメリカの狂気なんだが
確かに余りにも非効率的だよな

コラムニストのコラムで国際条約をひっくり返されちゃたまらんわい。

>>258
え？アメリカが化学兵器を演習に使えといったの？いつ？
わけわかんね。

ttp://obiekt.seesaa.net/category/909880.html
観客思いっきり浴びているんですが＞白燐弾

　のびてるなぁ（笑）

　ゴ−板どこ逝くスレ、新スレ突入です。
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1133738718/l50
　アイルランド史は、また今週末カキコ予定です。
　再来週は仕事で半島に逝く予定なので、休筆でしょう。
　冬の半島・・・寒いんだろうなぁ。今からガクブル。

　遅くなりましたが、>>1氏、乙です。

>>280
富士だいぎゃくさつ！11！

「自衛隊で使っている白燐弾と米軍がファルージャで使った白燐弾は名前は同じでも
中身は全く別のものです！！！１１１ 」

とか誰か言い出さないかなぁ

>>281
鳥坂先輩、押忍！この前はどうもですｗ

たとえば、ソフトウェアを開発しているとするじゃん。当然バグは出てくる。
すごく根が深くて解決に膨大なエネルギーをかけなきゃならないバグもあれば、
ちょちょっと直せば済むバグもある。

で、すごく根が深い問題に取り組んでいるときは、それに大半のエネルギーを
使うから、いくら「ちょちょっと直せる」といって、そういうバグに対処する余力は
ないわけだよ。

しかしユーザーにはそういうことがわからない。解決困難なバグがなかなか直らないのは
さておき、「簡単に直せるはずのバグがいつまでも直らないのは、仕事してないんじゃないの？」とか、
「簡単な部分をちょっと直すだけでグンと良くなる」とか思う人もいるわけ。

しかしそういうちょっと直す部分って、取り組んでいる困難な問題を解決すると、
それに影響されてまた直さなければならないから、そっちを先に片付けるわけにはいかないんだよね。

ここで批判されている小林についてもそれと同じだと思うけどねぇ。

正直わかりにくい例えだな

きちんとパッチやサービスパックを出してくれればいいんだけどねぇ…

「俺様が開発した素晴らしいソフトを使えないのはユーザーがアホだからだ！」
こっちじゃあねぇ？

実際ユーザー（ここの住人）アホばっかじゃんｗ

つうーか、読者なりの描き手なわけだから。

>>289
白燐弾は化学兵器という人ですね。

>>289
ですね。自衛隊が化学兵器をつかっている事を
密かにつかんでいた人達にはかてません！！

何だ、この数日の伸びようは・・・・・・。
林間とキモ味来てたんか。

実際さ、君ら軍ヲタがこれ程堂々と議論できるようになったのも小林の活動のおかげな訳で。
小林が論壇に乗り込んでくれなかったら、今でもブサヨが社会の流れを取り仕切っていたんだよ。
人間なんだから、頭や手が１０や２０ある訳じゃないんだからさ、細かい間違いが残るのは仕方がないよね。
でもさ、間違いを補って余りある本質的な深い業績、世の中の流れを変えるような仕事をした人はいるでしょ。
そういう人の足を引っ張ることにばかり熱中するのは人としてどうか、と思うよ。
詭弁の論法にも合ったよね。「ささいな間違いを指摘して相手を無知と思わせる」って。
何というかさ、高いところに手を伸ばそうと努力する人は高く評価するべきじゃないかな。
そして、自分もそうすぅべきだし、そうする人間を笑うのはおかしいと俺は思う。
まあ小林を非難する人間をおかしいとまではいわないが、俺は小林を支持するよ。
なんか中島みゆきのファイト！を思い出したよ。
「戦う君の歌を〜戦わない奴らが笑うだろ〜♪」

将軍様の男坂的最終回まだ〜（ＡＡry

オモチャは他にもあるから心配すんな。

>>294
何をいってるんですか？インターネッツのおかげですよ？？

本質の斜め上を行く
間違いだらけだし他人の本の剽窃

トマホーク男とか現れるんじゃなぁ…

＞人の足を引っ張ることにばかり熱中するのは人としてどうか、と思うよ。
あぁ将軍様のことね。

ああ、腰がいてぇ。
ｺｳﾞｧさんの豊富な知識を以ってすれば、俺の腰痛も治せるはず・・・・・・。

＞人の足を引っ張ることにばかり熱中するのは人としてどうか、と思うよ。
散々このスレに現れた粘着コヴァのことね

まぁ直近の話題の白燐弾が化学兵器は些細な間違いどころでは無い罠。

>>294
＞本質的な深い業績
＞世の中の流れを変えるような仕事
　小泉純一郎？

アンチコヴァが自分達を持ち上げコヴァを貶めるのに必死です
議論すればいつもいつも敗北して死に体だから無理もない
印象操作ばかり恥ずかしくないのかねｗ

>>304
サマワの自衛隊は工兵部隊という怪電波お疲れ様でした。

>印象操作ばかり恥ずかしくないのかねｗ
オマエガナー

>>304
　どこがどう、電波なのか説明願いたい。
　サマワ派遣隊の部隊編成を見ても、彼等が行っている事を見ても、工兵部隊と言って差し支えはないと思うのだが。

>>305
いいとこに来た。腰痛の治し方を伝習してください。

伝授でした。失礼。

>>308
「サマワから自衛隊は撤退していい。もう何もしていない」に対し
「い、今いるじ、自衛隊は全員工兵部隊だから、工事に励んでるんだからいなきゃ駄目！！１１！！１」
と言っていたのを綺麗さっぱりお忘れですか。都合のいい脳みそｗ

>>309-310
腰は癖になるから病院行け
ヘルニアだったら最悪手術しろ
セクース出来ないと困るだろ

>>312
やっぱり病院行くべきか。
アドバイスありがとな。

>>311
いまだ医療支援も公共施設の復興もしてるが？

>>311
＞自衛隊は全員工兵部隊だから
　このスレの前にも書いたが、「サマワ派遣隊は工兵部隊」と書いた覚えはある。
　しかし、「全員工兵部隊」などと変な日本語を書いた覚えはない。
　↑この「全員」とは、いったい何にかかるんだ？
　その議論で、自分がサマワ派遣隊には他兵科の自衛隊員も含まれているとデータ付きで示している。
　自分は矛盾した事を書いた事になる。
　自分が「"全員"工兵」と書いたというなら、そのカキコをアップ願いたい。
　本当にそうなら、間違った事を書いた事を認めよう。

>>313
俺の友達も工場勤務で重いものばっか持ってて
腰いわしてヘルニア手術しちまった
早期解決が一番だと思う

ティキから相手にされなくなった戦乙女ヴァルキリーが好きな男、
二股かけている鳥坂ﾀｿを見つけてストーキング開始です↓

>>315

ならば、「サマワ派遣隊は工兵部隊」と書かず
「サマワ派遣隊の一部は工兵部隊」と書かないと
日本語としてはおかしいな。

例　コンパニオンは女性　これなら全員女性と読める
　　コンパニオンは一部女性　これなら一部と読める

　

さ、鳥坂はどんな屁理屈を述べるのでしょうか？

>>317
どこからティキとかいう単語が出てきたの？
最近見かけないけど死んだんじゃないの。
最新のコテ付け降臨いつなんだろうね。

>318
サマワにおける施設科の割合ってどの位なの？
一部ってことは１，２割？

ttp://blog.goo.ne.jp/hetare-tk-tiki/d/20051204

ティキ様発見しました。もう消えたコテ、林間の悪口をまだ書いていました。
こいつはストーカーを飛び越えた一級粘着師認定して差し支えないようです。

>>321
？何でそんな質問が出てきたの？
知らないが1割もいないんじゃない？
全員てことは　あ　り　え　な　い

>>311の言い訳まだ〜・

鳥坂の言い訳まだ〜？

鳥坂とティキという単語に反応しまくるヤツがいるような気がする

>　その議論で、自分がサマワ派遣隊には他兵科の自衛隊員も含まれているとデータ付きで示している。
>　自分は矛盾した事を書いた事になる。

わざわざこう書かれてて>>318はないと思うが。
揚げ足取りとかいうレベルですらない。

腰は長くなりますし、大変苦痛です。
小生も職業上痛めております。
年齢を重ねての筋力低下も腰痛の原因になります。
腹筋、背筋の強化も必要です、いきなりやるとキツイですから
胸を張って歩くというのも第一歩です。
痛さで前屈みで歩くのは体全体に悪いですのでやめた方がいいです。

>>325
１０分もたってないのに何必死になってるの？

>>327
だから、矛盾した事を書いたわけで、めでたく電波認定ですが？

>>329
君誰？

>>330
日本語理解できてますか？

電波ってアレでしょ。サマワで自衛隊は何もしてないっていってる>>311の
事でしょ？？

>>332
あなたが出来ていませんよ
>>333
あれは、当時の議論の再生ですが
文脈読む能力ある？

>>334
「サマワ派遣隊には他兵科の自衛隊員も含まれているとデータ付きで示している」

軍ヲタって自分の専門の軍事物語では主人公の軍人が困難な目的に向かって努力しチャレンジする
ことが好きなのに、現実の世界情勢の解釈については逆なんだよね。
軍事小説や戦史の場合、結果は既に確定しているが、現実の場合結果は常に不確定で成功する確率は
ゼロではないがかなり低いからかな。なまじ「ゼロではない」からよけい悩ましいのだろう。

軍ヲタにとっての軍事はやっぱり代償行為なんだ。
何かを作品から、あるいは作品をきっかけに学ぶべるようなタイプの製作者である小林を「馬鹿だ」と言って
いやがるのも宜なるかなですな（苦笑

現在の陸自サマワ派遣部隊活動一覧

ttp://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq/iraq_index_link.html

確認とか立会いとかが圧倒的に多し

後、今日額賀防衛庁長官が赴いたが、顛末しってるか。
石投げられまくり、帰れとか言われたらしい自衛隊。情けないのう。

>>334
>あれは、当時の議論の再生ですが
>文脈読む能力ある？
それを君が電波だって思ってるって事は君もサマワで
自衛隊が何もしてないって思ってるってことじゃんｗ

>>335
だから「サマワの派遣隊は工兵部隊」という文言と矛盾する。
何回いわせんだ池沼

>>338
電波は「サマワの派遣隊は工兵部隊」という文言。ok？

>>339
サマワ派遣隊には他兵科の自衛隊員も含まれているとデータ付きで示された
にもかかわらず「自衛隊は全員工兵部隊」などと受け取るとは
日本語の読解能力が著しく劣っていると思わざるを得ないが。

>>340
>>311には一言もそんなことかかれてませんがｗ

　　　　　　　　 ミヽ　　　　　 i''|
　　　　　　　　　 ﾐ `､. __∽_,i'.i |
　　　　　　　　　 ゞノ_＿_Ｔ_ヽｯ'
　　　　　　　　　,[__Ф_Ф,⊥Ф_]､
　　　　　　　　 / 　/ﾉﾘﾊ）））） ﾉ　　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 | (6ﾚ （ |　| .| ν'　　　 　　|　
　　　　 　 　 　(　) ﾄ~. (ﾌ／ﾘ　　__　 　＜ 　>>336
　　　　 　 　 　 ( )の ^　､^ヽの〔ｧ i　 　 | 　そういう貴方も私を喘がせてばかりですね
　　　　　　　　　 （ﾉ(('⌒'8⌒》､,〈_/　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ./ .ﾊ ﾞ~∇ﾞ"j､_/　　　　　
　　　　　　　 　 / /　iニニ＠i　　　　　　　
　　　　　　 ＿/^>／/　i　,《〈!＼
　 　 　 l＼`つノ￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　　　　 |　 ＼ 　　　 　　　　 　 　 　　 ＼
　　　　 |　 　 || ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ||
　　　　 |　 　 || ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ||

>>341
つーかまともに文章読めない可哀想な人なんでしょう
昼間もリンク先読めばどれだけバカな事逝ってるのか
すぐに分かるのに主張引っ込めず勝利宣言して逃亡だし

>>340
じゃあ、>>333のレスに突っ込む意味がない罠。　言い訳乙！！！

　　　　　　　　 ミヽ　　　　　 i''|
　　　　　　　　　 ﾐ `､. __∽_,i'.i |
　　　　　　　　　 ゞノ_＿_Ｔ_ヽｯ'
　　　　　　　　　,[__Ф_Ф,⊥Ф_]､
　　　　　　　　 / 　/ﾉﾘﾊ）））） ﾉ　　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 | (6ﾚ （ |　| .| ν'　　　 　　|　 >>341-342
　　　　 　 　 　(　) ﾄ~. (ﾌ／ﾘ　　__　 　＜ 　申し訳ありません。ウチのアレは自分に都合の悪いことは
　　　　 　 　 　 ( )の ^　､^ヽの〔ｧ i　 　 | 　全て自分に都合良くねじ曲げてしまうんです。昔からそうでした。
　　　　　　　　　 （ﾉ(('⌒'8⌒》､,〈_/　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ./ .ﾊ ﾞ~∇ﾞ"j､_/　　　　　
　　　　　　　 　 / /　iニニ＠i　　　　　　　
　　　　　　 ＿/^>／/　i　,《〈!＼
　 　 　 l＼`つノ￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　　　　 |　 ＼ 　　　 　　　　 　 　 　　 ＼
　　　　 |　 　 || ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ||
　　　　 |　 　 || ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ||

施設がいるなら

＞自衛隊員は戦闘のプロの集まりで、土木やらなにやらの能力は素人。

ってのも電波ということにならんか？

>>341>>342

はぁあ？「サマワの派遣隊は工兵部隊」なんて書かれたら
誰だって普通に日本語読めば「全員」と取るわｳﾞｫｹ。

てか、鳥坂さんこんなタイミングで消えちゃいましたね
名無しで潜んでいるのですか？卑怯ですね　早く出てきなさい！

鳥坂は卑怯者なので真正面から議論は出来ません。

>>344-345
印象操作の時間ですか？

　　　　　　　　 ミヽ　　　　　 i''|
　　　　　　　　　 ﾐ `､. __∽_,i'.i |
　　　　　　　　　 ゞノ_＿_Ｔ_ヽｯ'
　　　　　　　　　,[__Ф_Ф,⊥Ф_]､
　　　　　　　　 / 　/ﾉﾘﾊ）））） ﾉ　　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 | (6ﾚ （ |　| .| ν'　　　 　　|　 >>348
　　　　 　 　 　(　) ﾄ~. (ﾌ／ﾘ　　__　 　＜ 　世の中の全ての人がご主人様のように暇なわけではありませんよ
　　　　 　 　 　 ( )の ^　､^ヽの〔ｧ i　 　 | 　いぐぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ
　　　　　　　　　 （ﾉ(('⌒'8⌒》､,〈_/　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ./ .ﾊ ﾞ~∇ﾞ"j､_/　　　　　
　　　　　　　 　 / /　iニニ＠i　　　　　　　
　　　　　　 ＿/^>／/　i　,《〈!＼
　 　 　 l＼`つノ￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　　　　 |　 ＼ 　　　 　　　　 　 　 　　 ＼
　　　　 |　 　 || ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ||
　　　　 |　 　 || ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ||

ほらほら、印象操作はいいから真正面から来いよ、アンチコヴァども♪

>>348
それをいったら、例えば旧軍の歩兵師団には騎兵も砲兵も工兵も含まれていないことに
なるわけだが。

このAA使ってる奴キモイんだけど、自覚ある？

あ、歩兵連隊に歩兵砲が所属することもおかしくなるわな。

>>336
＞軍ヲタって自分の専門の軍事物語では主人公の軍人が困難な目的に向かって努力しチャレンジする
まぁベルリン攻防戦で菱形戦車でソ連軍に立ち向かおうとした香具師には尊敬を抱くが
自分がそうはなり無くないな。

>>350
印象操作も何も「派遣部隊が全員工兵部隊」が電波なら、
>>333にいちいち反論する必要がないじゃん。

>>353
はい？旧軍がどこから出てきた？

>>337

653 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2005/12/04(日) 21:02:41 ID:hqwiBbqM
陸自式典、デモ隊が包囲　サマワ近郊、サドル派
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051204-00000110-kyodo-int
＞施設の周囲を銃などで武装した約４０人のデモ隊が取り囲み

40人で「包囲」、さすが共同ｸｵﾘﾃｨ（ｗ

657 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2005/12/04(日) 21:07:56 ID:2GIJHzkQ
サマワにヤンウェンリー並の知将がいると聞いて飛んでまいりますた！
いや〜４０人で自衛隊を包囲なんて

小泉もうダメポ(：D)＿|￣|○

659 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2005/12/04(日) 21:10:14 ID:hqwiBbqM
＞デモ隊と遭遇、サマワの陸自部隊が投石受ける
＞ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051204-00000113-yom-soci
＞たまたま活動していたデモ隊の近くを通りかかって巻き込まれたと見ている。
＞部隊は改修に関わった養護施設の完工式に向かっていた。

うはｗｗｗ、共同の記事とまるで違うｗｗ

661 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2005/12/04(日) 21:14:25 ID:nQ89i1dq
>>653
サマワに竹中半兵衛あらわる、と聞いて飛んできました。

681 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2005/12/04(日) 21:52:43 ID:R10YgBbL
>>654
うはｗｗｗｗ共同もうひっこめやがったｗｗｗｗｗ

>>348
だから鳥坂はその議論において他兵科も含まれてると書いてるんだろう。
それを読まずに曲解する方がどうかしている。

>>348
戦車師団が戦車のみで構成されていると思う軍ヲタはいない罠ｗ
なんだそのプロ市民並の曲解はｗ

＞たまたま活動していたデモ隊の近くを通りかかって巻き込まれた
＞たまたま活動していたデモ隊の近くを通りかかって巻き込まれた
＞たまたま活動していたデモ隊の近くを通りかかって巻き込まれた

鳥坂さんが中々出てきませんね
回りの奴らじゃなく鳥坂自身のいい訳が聞きたいのだが

>>355
無論戦闘部隊に衛生兵が同行するの禁止ですね。

どうやらこのバカ文章が本当に読めないみたい
キーワードにだけ脊髄でのみ反応してるっぽい

>>360
諸兵科連合は現代戦の常識です。
そもそも軍隊が単一兵科のみで行動すること事態がある意味非常識です。

>>358
たとえ話なんだけど。
そこら辺の言葉の使い方は基本的に旧軍も自衛隊も同じなんだが（もちろん差もあるけど）。

>>360
はぁ？鳥坂自身がそう書いたんだが、こっちが悪いのか？
>>361
お前は論外ｗ

>>363
何粘着してるのさ。
一冊や林間みたいだぞｗ

サマワの派遣隊は工兵部隊

さ、ここからじゃあどういう解釈を汲み取ればいいか各自書いてくれ

あぁ林間ﾀﾝ、昨日今日は躁鬱の躁期なんだね
まぁ元気があって良いことだ（ｗ

でも躁鬱病って、放っておくと躁鬱の振れ幅が大きくなって
病状が悪化するんじゃないのかな？
（この辺りよく知らないんで詳しい人教えてくれ）

まぁどっちにしても、早い内に何らかの手をうっておいた方が良いと思うよ
２ちゃんでくだ巻いてても、何も良いことはないからね

　　　　　鳥　坂　普　通　に　逃　走　ｗ

>>368
おまえ工兵部隊と聞いて全員施設科のみだと思ったの？

解釈も何も、施設科を主力とした部隊以外の何者でもないわけだが。

なんて書くと誤解するかな…

>>370
サマワに派遣された部隊に工兵部隊が含まれている

いよいよ反論出来ず脳内妄想が始まりましたか>>371　哀れですね

>>370
工兵を主軸にすえた部隊編成だと思うけど？

>>370
少なくとも部隊全員施設科しか居ないとは考えんよな。

>>373
ああかかれちゃそう受け取らないとおかしいじゃん
>>374
主力？ご都合解釈乙
>>375
小学校からやり直せ

>>377-378
主軸？どこから出てくる？考えない？脳内解釈乙

機甲部隊と表記されれば、戦車部隊を主軸に機動歩兵や機動砲兵、さらには輜重兵もろもろが含まれる。
空母部隊と表記されれば、空母を中心とし巡洋艦や駆逐艦を配した部隊だと推測できる。

彼は「工兵部隊」をなんと解釈しろというのだろうか？

あーあﾌｧﾋﾞｮリ出しちゃったよ。
駄々こねてる子供みたいだ。

>>380
日本語おかしくない？

林間必死杉でﾜﾛｽ

工兵部隊と聞いたら当然陣地構築その他の知識を備えた
エキスパートの集まりなんだなーと思う。
でも、サマワの派遣隊が全員そうだなんて到底思えないよね
でもああ書かれちゃそう理解するしかない、ゆえに電波認定しましたが。

つーかこれこそ「批判ばかりじゃなくて自分から解釈を言え」だよな＜工兵部隊

>>383
自己紹介乙（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>387
志村、後ろｳｼﾛｰ！

>>386
いや、その理解のしかたが電波なんですけど・・・

>>390
指摘の際はどう電波か書かないと印象操作に過ぎなくなる

>>386
単にアンタの知識不足と思い込みって事じゃん。

>>386
>>374>>375>>377>>378
の何処が電波なんだろうか。
詳しく説明してくれ。

>>392
>>391
どう知識不足なのか詳しく

>>389
うわぁぁぁぁぁぁぁ〜〜

いや、このスレ的には「いぐぅぅぅぅぅぅぅ」だろうかｗ
それにしても彼はサマワに何が派遣され、何が行われていて欲しいのだろうか

>>393
電波認定は鳥坂の発言　理由は繰り返さないよ

>>394
つ「諸兵科混合編成」
鳥坂が>>49ですでに指摘済み。

>>395
復興支援するなら構わんよ
今何が出来てるかと言うと非常に心もとない
いる意味が無いなら帰って来いって感じ

結局、自分の知識の無さを棚に上げて他人に責任転嫁することなのね＞電波認定

>>397
はぁ？工兵部隊の説明しただけで編成のありようなど関係あるかヴォケｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A5%E5%85%B5
ウィキでもみろや。

>>399
何の話？責任転嫁？詳しく書け

>>400
関係あるよ。部隊ってのは小隊あるいは中隊、大隊の編成でなるもんだから。

いくらなんでも編制が関係ないわきゃないだろ…

>>403
は？いや、煽りじゃなく全く意味が分からない。
>>386と何の関係があって電波だとか言われたの俺？意味不明

>>400
どうして編成が関係ないのか詳しく答えてください。

全く意味不明に人を「電波」だ「無知」だ言うのはやめてつかぁさい

工兵部隊といえばｾﾝﾄｳｺｳﾍｲ10人で1ユニットだろ！！！１１１

>>406
工兵部隊の説明に全体の編成のありようの説明が何故要るのか詳しく書いてくれ

おっといけね、編制じゃなくて編成ね。この二つは別物だから訂正。

　　　で　、　鳥　坂　は　ど　こ　に　い　る　の　？　ｗ

ｼｯ！　鳥坂さんは名無しで泣きながら火消し中なんだから触れちゃ駄目！

つまりあれだ、このデムパは
歩兵部隊は歩兵だけで編制されてて、主計や輜重や通信とかは
全くいないって思ってﾀﾝだな

で、それを指摘されて「涙目で」韜晦してると（ｗ

>>413
いいえ、思ってませんが。脳内妄想を得意げに書かないでください
全く何を言っているか意味不明です。基地外ですかあなた？

>>490
部隊なんだから当然既出のように諸兵科連合になる。
歩兵隊中心で、火力支援に戦車小隊などをつけた場合はそれは「歩兵部隊」
になるし戦車、装甲車を主力にすえ支援に歩兵部隊をつけた場合は「戦車部隊」
って理解できるかなぁ・・・

>>411-412
本当にお前は鳥坂大好きっ子だよなあ

･･･ストーカーですか？

五人対一人でも言い合いに決して勝てないのがアンチコヴァクオリティ

>>402
>>386で無知から勝手に工兵部隊の編成について誤解してるのに、
＞でもああ書かれちゃそう理解するしかない
などと正当化を図ってること。
>>374>>375>>377>>378とは理解の仕方が食い違ってる時点で気付くべきでは？

>>414
思っていないなら「工兵部隊」が工兵のみで編成されてないぐらいわかるだろ？

ならば工兵部隊ときいて「全員工兵」などと考えないはずなんだがなぁ…

>>490ロングパス出たぞ、がんばれよ

>>418
無知と編成の誤解から詳しく説明して

>>421
散々教えられたいのに理解できてないのが貴方。

>>164へ　　　　よろしければどうぞ


　　　　　　　 ,〜-,〜-,〜-,〜
　　　十 　　 |_一人一察城 |　+ + ＋
　　　　　　　_|_~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　┼ +　　*
　　　　　　__i　.i-.､　__　　＋
　　　　rii |　i_,!　'ｰ'l　|,_l"'i ﾄ,　　　*　　　　　　　十　　　　　　　　　　　十
_　　__.ﾞ| '"　　　　　　　　 ." |__　　　　　＋　　　　　　　＋
└┘ i.L,r-''"i￣￣i~~ﾞ"i''-.,」_.|_iーi　___　　　　　　　
┬─┬ﾄ''l"~￣|￣￣|~ﾞ"''i.|..|,,__~".''''ーk,,i=i、.rii l"l,,l l.,l"i ﾄ,.
┴┬┴ri'"~|□￣|￣~"l''ｰ|　　|_~"'l'''' iｰ-i-.ﾆＬ."　＿__　^.」
┬回┬r''l"~￣|￣￣|~ﾞ"''i.|~",-､.=､~|~"'l''.ｰiｰ-.|'"|_._|__|~i''i|　　　┼
┴┬┴ri'"~|□￣|￣~"l''ｰ|~"|;;;|.|;;| .~"|".' ''l -i |r''i"□_| ~!|　投石
┬┴┬r''l"~￣|￣￣|~ﾞ"''i.|~"|;;;|.|;;|._~'_"|"'l':　ri'|i'"|_._|__||''i|　　↓　　ﾜｰﾜｰ
┴┬回ri'"~|□￣|￣~"l''ｰ|~"|;;;|.／｡!´｡! ~!"ﾞi r |i'"|_._|__|~'i|　　'⌒λ λλλ←珍米ポチ共

>>419>>420
お前らの理解する工兵部隊について書いて
俺は既に書いた

てか、張本人意外と何でこんなにやりあわないといけないのか誰か教えてくれ
鳥坂どこに逃げたんだよあのへたれ小僧わよー

>>422
はい、逃げた
レッテル貼りお疲れ様でした

　そこまで言うなら、「どこ逝くスレ３」でやった一冊君と漏れとの、件のやり取りをアップしようか？
　ようやっと発掘したよ。　

>>422

教えられたい
教えられたい
教えられたい

まぁ、もちつけ

>>421
＞無知
諸兵科連合について知らなかったこと
＞編成の誤解
工兵部隊について>>386と思い込んでしまったこと

というか言いたい事は>>413>>415で述べられてしまった。
貴方わざと気付かないフリしてない？

ツンデレ>>424たんへ
>>426に鳥坂先輩が来たぞｗ

>>426
出てきたｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
すっと名無しで潜んでたと白状するようなものですな

はい、改造せずに書いてね

>>430
ああ、林間とかがよくやってたことだね。

>>428
はいはい、もうお前ら「とりあえず」いいから
鳥坂のうｐ読もうね　また後で相手してやる
てか、何の反論にもなってないなお前。

光人ＮＦの『工兵入門』でも読めば工兵が何たるかがわかると思うぞ。

>>428
つまりこのデムパが「戦車部隊」といってイメージするのは
タルドクトリンもビックリの、戦車のみの、戦車しかいない部隊をイメージするわけだな（ｗ

>>432
＞てか、何の反論にもなってないなお前。
「涙目」でそう言い張るしかなくなったかｗｗ

>>428
というより完全に理解できていないんだろう。
「自分の言うことが正しい！ほかの奴らの言うことは屑！」ってな感じで。

回りの連中はある意味全く及び出ない
ココで肝心なのは鳥坂がどこまで頑張れるかだ
さて、トンデモ電波疑惑？を払拭出来るかな？
（　´,_ゝ`）

>>434
恐ろしいことにＷＷ２ではイギリス軍がその編成で、パンツァーファウストを
どっさり抱えたドイツ兵によって戦車連隊を壊滅させられたことがあるからな・・・

　よっしゃ。
　スレは【我々は】ネオわしズムスレ３【何処へ行くのか】
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1122578044/l50←古いんで覗けるかな？
　レス番は、>>16〜>>35までの間で、件のやりとりのみを抜粋。
　長くなってしまうが、失礼。
　１０分ほどＲＯＭに徹して貰うとありがたい。
16 名前： 一人一察 ◆78eZQJ5cpU [sage] 投稿日： 2005/07/29(金) 17:50:50 ID:NtDNRI9b
>>14-15
レポートも提出しない駄目な鳥坂おじさんに反論してやるかｗ

前スレの>>552-553とぉお

ttp://www.jda.go.jp/j/iraq/leaf/report/pamph_j.html
16年3月25日から、現地の人々を雇用し、共に汗を流して、
主として学校等の施設の補修および道路の整備、砂利舗装等の
公共の生活基盤の復旧活動を行い、サマーワ周辺の人々の
生活向上のため、現在も貢献しています。
道路や学校等の公共施設の復旧・整備活動を計７２ヶ所実施。
（１７年４月２５日現在）　　
これまで、サマーワオリンピックスタジアムなど４３ヶ所が完成

と言うのをまず念頭に於いて、以下の質問のソース全部出してね

戦車部隊とは
戦車を動かす戦車
戦車を輸送する戦車
戦車を修理する戦車
などで構成されます

>>437
自分の理解できないことは全てデムパですかああそうですか

・俺の言う土木ってのはダムや堤防工事レベルの土木なんだが、
　自衛隊工兵にこんなもんを実際に作る能力あるの？
　サマワにビルやら河川敷を舗装したりする能力あるの？
　ここまで出来て「プロ（＝素人ではなく玄人）」だろ？出来るの？
・「アメの工兵隊の公共工事は陸自のソレよりスケールも規模も大きく、
　道路も作ればダムも飛行場も造るし連邦ビルも造る」
　英語のサイトでも読めるからソースちょうだい。アメ陸軍の工兵隊だけで
　やるんだろうね？たったの一人も外部の人間が関わっているソースは却下な
・「その（比較的）少数の「土木のプロ」達が、サマワに行っているんだろうが。」
　嘘をつくなヴォケ！俺の従兄弟は自衛隊陸軍だが普通に志願するか否か
　聞かれて拒否したって言ってたぞ？無論工兵でも何でもないわいドアホ！
　まぁそういうならサマワ派遣自衛隊の構成教えてもらおうか？
　何？「サマワ駐留の自衛隊は全員工兵？土木の素人はいない」てことだろ？
　ソース出してね。逃げたら大笑いするからね。さ、全部答えてね。スルーすると思って
　適当な事書いたの丸出しだぞおっさん。舐めた真似してくれたな・・・

>>437
なるほど、鳥坂氏以外は眼中に無い。
鳥坂氏にクビッタケ、ってことですなｗ

24 名前： 鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 [sage] 投稿日： 2005/07/29(金) 18:38:43 ID:LuXbEU4Q
>>16
　なーに、火病ってんだ。
　と言うか、レス解禁か（ｗ
＞俺の言う土木ってのはダムや堤防工事レベルの土木なんだが
　馬鹿言え。
　つまり、ダムや堤防を手がけた事のない、日本中の大半のセミコン・ミニコンは「土木の素人」か？
　鹿島や清水だけが「土木のプロ」じゃネーぞ。大たわけ！
＞アメ陸軍の工兵隊だけでやるんだろうね？
　そういう、君の脳内世界でしか通用せんルール付けは止めてくれないか、社会の素人よ。
　国内土木工事を、官製土木集団だけでやる国家がどこにある？（共産主義国家除く）
　ついでに、彼らの土木工事能力を疑うなら、「シービーズ」でググって見ろ。
　陸軍工兵隊の親戚というか分家筋に当たる海兵工兵隊が、太平洋戦線でどれだけ活躍したか分かるぞ。
＞英語のサイトでも読めるからソースちょうだい。
　丁度イイ奴があるから貼っておくわ。
　米陸軍工兵隊の幅広い実務内容の一端を示す、工兵隊長官講演のメモだ。
○ 第３回世界水フォーラム 　「水と交通」テーマ
○ ロバート・Ｂ・フラワーズ氏　アメリカ陸軍工兵隊長官
ttp://www.rfc.or.jp/IWT/SESSIONS/opening/04speech2.htm

25 名前： 鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 [sage] 投稿日： 2005/07/29(金) 18:40:02 ID:LuXbEU4Q
　以下、抜粋。
「200年にわたって水資源管理をしてきた私たち陸軍工兵隊は、
　今や世界で最大の政府の一エンジニアリング組織となっております。
　民用土木工事に対する予算は40億ドル強であります。
　私たちは航路や港を開発し維持するということ、
　そして内陸水路の水位の規制なども行っております」

　んで、コレが米陸軍工兵隊のHPな。
ttp://www.usace.army.mil/
あとはヒマなお前が探せ。オレは忙しい。

＞「サマワ駐留の自衛隊は全員工兵？土木の素人はいない」てことだろ？
　まーた勝手な脳内設定。
　単独兵科を派遣する馬鹿国家がどこにあんのよ？　現代軍隊語るなら、コンバインド・アームズぐらい知っておけ。
　施設科もいりゃ医療科もいるし、通信科だっているし、彼らを護衛する普通科だって必要だろ。
　普通に考えりゃ当たり前だわ。で、非施設科の自衛隊員が「土木のプロ」である必要があるのか？
　そりゃお前、ビル工事の警備員は「鉄筋組み」が出来なきゃダメって言うぐらい理不尽な条件付けだぞ。

白燐弾電波レスを流しているの？

33 名前： 鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 [sage] 投稿日： 2005/07/29(金) 20:13:04 ID:LuXbEU4Q
　晩飯食いながらカキコ
＞自衛隊イラク派遣隊の内部編成。
　「軍事研究」５月号の「陸自イラク派遣部隊の兵站補給(2)」によれば、第１次イラク復興支援群は（著者註、一部推測、だそうだ）、
○群本部（偉い人達）
・・・・・・２０人
○本部管理中隊（通信・整備・補給・輸送の各小隊と偵察隊）
・・・・・・１９０人
○施設隊（建設技術班、施設小隊）
・・・・・・５０人
○衛生隊（診察・看護・薬剤・検査・救急車の各班）
・・・・・・４０人（内、１０名が医官（ドクター）と言う異例の重編成である）
○警備中隊（警備小隊３個、各小隊は３個班編成）
・・・・・・１３０人
○警務派遣隊（ケンペー君ですな）
・・・・・・１０人
○業務支援隊
・・・・・・８０人
●総勢520人
・・・とある。

議論終了

・「その（比較的）少数の「土木のプロ」達が、サマワに行っているんだろうが。」
・「その（比較的）少数の「土木のプロ」達が、サマワに行っているんだろうが。」
・「その（比較的）少数の「土木のプロ」達が、サマワに行っているんだろうが。」
・「その（比較的）少数の「土木のプロ」達が、サマワに行っているんだろうが。」
・「その（比較的）少数の「土木のプロ」達が、サマワに行っているんだろうが。」
・「その（比較的）少数の「土木のプロ」達が、サマワに行っているんだろうが。」
・「その（比較的）少数の「土木のプロ」達が、サマワに行っているんだろうが。」

32 名前： 鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 [sage] 投稿日： 2005/07/29(金) 20:12:13 ID:LuXbEU4Q
　つまり任務の「主役」たる施設隊と医療隊の９０名を支える為に他の４３０名がいるんだな。
　まぁ、第１次派遣隊は基本的に宿営地立ち上げ部隊なんで、今の派遣隊編成と違うかも知んないけど。
　で、コレで何が言いたいワケ？
　そうそう、警備中隊の数が多いけど、彼らは（基本的に）３交代制だから、実際の「戦力」は１個小隊だからね。
　あと、たった５０名で土木工事が出来るのか？　と言うかも知れないが。
　道路・下水管工事なんか１工区に１０〜１５名もいりゃ十二分だよ。必要な重機も持ち込んでいるだろうし。
　加えて、第１次派遣隊の番匠隊長の国会答弁
ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/2004_seisaku/iraku/01.html
での、施設支援について、
「これにつきましては、自衛官自身が行って自分で作業するということもありますけれども、
　どちらかというと自衛官のほうは全体の設計図をつくって、あるいは段取りを決めて、
　現地の業者に契約をさせていただいて、実際の作業は現地の雇用を得て現地の業者に
　どんどん進めていただくという手法もとっております」
と、ある。
　つまり、
○設計＆施工管理＝陸自（ゼネコン）
○工事＝現地業者（セミコン、土建屋）
と言う、日本でもごく普通の分業体制で、別にアーダコーダ言われる筋合いは無いぞ。

>>448の時点でもう終わりですな

34 名前： 鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 [sage] 投稿日： 2005/07/29(金) 20:14:21 ID:LuXbEU4Q
>>32-33
　スマン、カキコ順を間違えた。
　３３→３２と、読んで下さい。
35 名前： 一人一察 ◆78eZQJ5cpU [sage] 投稿日： 2005/07/29(金) 20:17:56 ID:NtDNRI9b
>>32-34
>>30-31
はい、やり直しか訂正か謝罪か賠償か（ry

>>439と>>442は続き物です。

後、>>442以前の自分の都合の悪いレス省いてるんじゃないかの？

>>448
>>450

要するに、日本語の細かい意味にはこだわるけど日本語を文脈から
理解できないバカがいるってことか

前スレの>>552-553とぉお

↑これも貼って

>>442は、>>439から続く一冊君のカキコだよ。

>>453
自分がいつもやってることを他人がやると思わないように

要するに、日本語を普通に読むと馬鹿呼ばわりってことか

というかレスを返しただけでバカ呼ばわりするからな。

>>448
＞その（比較的）少数の「土木のプロ」達
彼らが中心となって活動する為の編成だって事>>447見りゃわかると思うが…。

>>459
アンカーつけて。どれ？
バカみたいなレス書くからじゃないの〜？

>>460
残念ながらその程度のこともわからないんでしょうな。

>>460
順序的に･･･>>442>>447じゃあ･･
これ鳥坂氏の負けくさいな

>>459
>>461
見事に当たったなｗ

>>447>>442ならよかったんだが
もうこれは鳥坂の惨敗といって仕方ないね

過去レスを引っ張り出した事で
却って鳥坂の後付けが発覚した件について

さて、レス乞食が人のミス（でもそれは乞食が日常的にやっていること）に
乗じて嫌いな（でもかまってくれるから大好き）なコテハンをたたき出しましたよ！

こうしてニートの一日は過ぎていくのであった。

無知と思い込みで一文を勘違いし噛み付く
↓
どんなバカにでも分かるように丁寧に説明される
↓
それを読まずにファビョる

今度はこのデムパ、後方支援能力の重大性を理解できてないようだな（ｗ

なーに、後方支援など愛国心があれば（ｒｙ

お前ら鳥坂をかばえってのｗ
印象操作とかいらないって何回いわせんだｗ

>>470
なんですか、そのガダルカナルやインパール。

鳥坂さん、このリクエストにも答えてください

前スレの>>552-553とぉお

↑これも貼って

え？かばう・・って・・・、えーと・・・


おーい、鳥坂ぁ・・・・
いっしょに御大スレに帰ろう

印象操作って、鳥坂氏はやってないような。

鳥坂氏が負けって思っているのごく少数じゃないの？

>>469-470
後方支援と補給の重要性を知っていたらバレバレのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなんぞ繰り返さないでしょうｗ

まあ、オトモダチがいないアレには無理だけど。

>>469-470
後方支援と補給の重要性を知っていたらバレバレのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなんぞ繰り返さないでしょうｗ
まあ、オトモダチがいないアレには無理だけど。

ところで鳥坂氏に噛みついた内容。林間はもっと下劣な方法で再放送していたんだけどねえ。
彼の評価はどうなんだろうか

>>442
＞何？「サマワ駐留の自衛隊は全員工兵？土木の素人はいない」てことだろ？
＞ソース出してね。逃げたら大笑いするからね。さ、全部答えてね。スルーすると思って
＞適当な事書いたの丸出しだぞおっさん。舐めた真似してくれたな・・・
　この部分が一冊の思い込み。特に＞何？「サマワ駐留の自衛隊は全員工兵？土木の素人はいない」てことだろ？

＞「その（比較的）少数の「土木のプロ」達が、サマワに行っているんだろうが。」
　この鳥坂の主張を証明するのが>>447だろ。
　「（比較的）少数の「土木のプロ」達」を中心に他がバックアップしていく編成だな。

結局一冊が勝手に誤解して粘着してただけじゃん。

>>471
むしろ庇うべきは、諸兵科連合の概念が理解できていない人でしょう。
思考パターンがプロ市民そのままなんですから。

とりあえず、反論出来ないと分身書き込みと勝利宣言を繰り返すワンパターンが・・・。

>>475
>>448だしなぁ

これで鳥坂氏の負けって思ってるの、当事者の片方のみじゃねぇの？

いや、もう手遅れ･･･
後、印象操作始めた時点でお前らの負け･･･
で、鳥坂は前スレの>>552-553とぉお
これ貼ってくれないのかな？ｗ

>>480
なんか吉本新喜劇を見ているみたいで飽きてきたなｗ

>>463
>>442の一冊君のレス（オリジナルのレス番１６：長いから２分割して投下した）
＞「サマワ駐留の自衛隊は全員工兵？土木の素人はいない」てことだろ？
　に対して、>>445の漏れのレス（オリジナルのレス番２５）で
＞単独兵科を派遣する馬鹿国家がどこにあんのよ？　現代軍隊語るなら、コンバインド・アームズぐらい知っておけ。
　と反論し、更に>>447（オリジナルのレス番３３）で実際の編成を出して証拠としている。
　なんか矛盾ある？

>>482
＞後、印象操作始めた時点でお前らの負け･･･
そっくりそのまま一冊とアンタの事じゃん。

敗北したとたん仲間内でぶつぶつ言い出したりするのは止めて下さい♪
それから鳥坂さん、再び名無しに戻るのも止めて下さい♪

判定材料としてJaneのdatとそれを変換したhtmlが必要ならばうｐしようか？

>>484
彼の脳内で矛盾が生じた為、自己修正がかかったんですよｗ

>>482
じゃ、軍ヲタはどーのこーのって言ってた奴の惨敗ですな

>>486
>>448

>>488
印象操作をしたので、あなたの負け

>>484
指摘されてから書いてる（慌てて訂正してる）のですから･･･
後、　前スレの>>552-553とぉお 　これも貼ってください･･･

>>487
林間が捏造ﾆﾀﾞってまだ言ってないからいいんじゃないの？まだ

さて、そろそろ「企画の中の人」っぽい人のちゃぶ台返しが出るかな？

>>486
ついでに、どの名無しのレスが鳥坂氏なのか教えてくれ。
つーか彼自身五対一の戦いなのに自分が優勢とかなんとか言ってなかったっけ？

>>487
たのむ　それと我々スレ前スレもたのむ

>>491
なら>>486も負けですねぇ！

>>495
だって、仲間内でﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言われたらどうしようもないじゃんｗ

>>492
意味がわからんのだが

>>498
印象操作につき、おまえも負け

>>495
都合の良いときは自分１人で多数と戦っているように見せかけるのに、
都合が悪くなると誰かのジサクジエンだと言い張るのは林間の特徴でしたねえｗ

>>498
仲間って･･･。自分がただ孤立しているだけじゃないの？

いよいよ混沌としてきたな
鍵は前スレ>>552-553とやらだな

>>498
ということは根拠が無いと？
まぁどこかの誰かさんは一人でブツブツいってますけど。

お前もとか言ったら
まず自分らの負けを認めてることになるんだが

我々スレ9はまだ落ちてないよ

おまえら、印象操作した奴は負け確定だからなｗ

>>492
　えっと確認。貴方の言う「前スレ」とは、「どこ逝くスレ」となる前の「わしズムすれ２」の>>552-553の事ですか？
　コレも結構長いんで、４分割（ぐらいして）投下になりまつ。

まあ過去スレうｐをまとうや
鳥坂は前スレ>>552-553を書かないつもりらしいしね

>>486

>>442で一冊が勝手な思い込みで突っかかり
＞「サマワ駐留の自衛隊は全員工兵？土木の素人はいない」てことだろ？
>>445で鳥坂が反論
＞＞単独兵科を派遣する馬鹿国家がどこにあんのよ？　現代軍隊語るなら、コンバインド・アームズぐらい知っておけ。
>>447で具体的な編成を提示。

したがってサマワに派遣された部隊は「（比較的）少数の「土木のプロ」達」を中心に他がバックアップしていく編成
であることが示された。

この理解でOK？
訂正があれば宜しく。

>>509
>>508
間抜けだなぁ。もう少し待ってからレスしたら？

>>505
では>>463が最初の敗北者ですな。

>>552-553なのに長いの？
２分割ぐらいでいけそうだが　２レスだし

>>496
了解。適当なうｐろだないかな？

>>505
そもそも誰も勝ち負けなんて気にしていませんが

我々8なら持ってる。　>>552-553をうｐすりゃいいの？

>>511
印象操作罪により、貴官は敗北である

>>515
勝ち負け気にしているの約1名だろ。

>>510　書き方がおかしかったのは鳥坂でFA　これは仕方ない

>>442

・「その（比較的）少数の「土木のプロ」達が、サマワに行っているんだろうが。」
・「その（比較的）少数の「土木のプロ」達が、サマワに行っているんだろうが。」
・「その（比較的）少数の「土木のプロ」達が、サマワに行っているんだろうが。」
・「その（比較的）少数の「土木のプロ」達が、サマワに行っているんだろうが。」
・「その（比較的）少数の「土木のプロ」達が、サマワに行っているんだろうが。」
・「その（比較的）少数の「土木のプロ」達が、サマワに行っているんだろうが。」
・「その（比較的）少数の「土木のプロ」達が、サマワに行っているんだろうが。」

>>513
結構な長文の２レスなんで。

自分の間違いを認めたくないがために、小さな「勝利」にこだわるってのも
日本軍みたいで誇らしいですねﾎﾙﾎﾙ

まぁこういうことで勝った負けたなど言いたがるのは一冊とか林間ぐらいしかいないわけですが。

違うんじゃないか
我々スレ２だろ、>>552-553は

>>516
われわれスレではなく、わしズムスレの２。
datとhtmlの用意はできたけど、適当なうｐろだがみつからないのでうｐはしばらく待たれたし。

>>520
あー、噛みつきたくてしょうがないのがいるっぽいので引用には気をつけれ

>>519
書き方がおかしいならもっとツッコミがありそうなもんだが、
なぜか一冊だけが粘着していますた。

>>524
ちがうちがう、我々スレだよ

つうか>>552-553
などとレス番を覚えている事態がある意味凄いのだが・・・

いきなり「前スレ552-553」って言われてもなんのこっちゃ
わからんが、粘着してたやつは何が言いたいんだ？

>>519
特におかしくはないと思います。

もし、おかしいとあなたが主張されるのでしたら
どこがどのようにおかしいのか、そこを説明していただきたいのですが

資料の不備とでも言いたいんだろ

>>529
「ボクチンは軍ヲタよりえらい」

>>527
いや、我々スレの２の>>552-553は元帥タンのレスだ。

すまん、あのころはわしずむスレだったんだね
覚えてなかった　わしずむスレでよろしく

もう鳥坂のを待つのが一番いいようだ

　発掘ついでに過去レスのアップは構わないんですが。
　「前スレ」が何なのかだけ確認したい。
１．自分と一冊君が件のやり取りをした「我どこ（わしズム）スレ３」の前スレである「わしズムすれ２」なのか？
２．現在進行中の「我どこスレ１０」の前スレ「我どこスレ９」なのか？
３．チョイ前まで現役スレだった「我どこスレ９」の前スレ「我どこスレ８」なのか？
　件のやり取りに関わってくるのは「１」なので、多分そうだとは思いますが、一応確認。

>>519
だから、サマワに派遣された部隊は>>447にあるように

　「（比較的）少数の「土木のプロ」達」を中心に他がバックアップしていく編成

なのだから

・「その（比較的）少数の「土木のプロ」達が、サマワに行っているんだろうが。」

↑コレを証明してるんだろうが。何の矛盾があるんだ？

>>536
1

つまり、誰かは知らんが読解力が無い奴が
自分の読解力の無さを棚に上げて暴れてるだけ、ってことかいの？

まあお前ら待て待て
前スレからの流れで鳥坂も
「その（比較的）少数の「土木のプロ」達が、サマワに行っているんだろうが。」
て発言したんだろ。ならば待とうじゃないか。ただ、違ったらｽﾏｿｗ

>>539
模範解答

しかし、最初にこの話題を言い出したﾔｼがうｐしないで、
なんで他のﾔｼがうｐしないといけないんだろうなｗ

【沖縄論】ネオわしズムスレ２【靖国論】
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1120488470/l50
から、>>552-553を添付

552 名前： 一人一察 ◆78eZQJ5cpU [sage] 投稿日： 2005/07/23(土) 16:16:28 ID:W97spgDR
☆サマワの自衛隊は何をしていらっしゃるか？☆�@

最初に訂正しておく。自衛隊は仕事を奪ってはいなかった。
むしろ与えていたという事実があった。訂正致します。
しかし、自衛隊自体がここまで何もしてないとは思わなかったぞｗ
もういいからさっさと帰って来いｗ

>>539
そんなのこのスレの常識となってるじゃんｗ

>>537

＞「（比較的）少数の「土木のプロ」達」を中心に

この中心ってのは誰が決めたの？ソースくれ

【添付レス番552の続き】

ttp://www.jca.apc.org/stopUSwar/Iraq/actual_state05-5.htm

［２］「人道復興支援」などやっていない自衛隊−−純粋軍事的な存在が露呈。

（１）今、自衛隊はイラクで何の仕事もしていない！
　「非戦闘地域」というフィクションが路肩爆弾と迫撃砲弾で完全に吹き飛んだことが
　明らかになった。同時に、もう一つのフィクションも完全に崩れた。
　「イラク特措法」で設定された自衛隊の任務が、アリバイ的なものも、
ほとんど無くなったからである。今、自衛隊はイラクで何の仕事もしていない！
　「イラク特措法」とそれに基づく「基本計画」は、下記の通りである。
�@「自衛隊の部隊などが行う人道復興支援」
　　ａ 給水
　　ｂ 道路の復旧
　　ｃ 学校など公共施設の復旧
　　ｄ 病院の復旧と相談　などがあげられている。
�Aこれとは別に外務省が職員を派遣して行う「イラク復興支援職員による支援」

553 名前： 一人一察 ◆78eZQJ5cpU [sage] 投稿日： 2005/07/23(土) 16:18:33 ID:W97spgDR
☆サマワの自衛隊は何をしていらっしゃるか？☆�@続き

このうち�@のａは今年２月には完全に終了した。はじめから指摘されて
いたように自衛隊が供給したのは１日２００トンあまりと少量で、一時しのぎにすぎず、
結局本格的な浄水施設の整備・設置をＯＤＡで行ったために自衛隊の活動が不要になったのである。
ｂの道路の復旧なども、自衛隊ができる道路に砂利を敷く程度の復旧では何の役にも
立たなかった。結局早い時期からイラク人業者を雇い、本格的な舗装まで工事を
してもらっている。自衛隊は「監督」と称してたまに現場を見に来るか、
「完成式」に列席するだけである。これはすでに自衛隊の任務ではなく
�Aの仕事、つまり外務省の仕事である。
ｃも業者を雇っており、自衛隊員が直接復興活動をしているのではない。
何よりも自衛隊員が外に出て作業できる状況ではない。また工兵部隊が
自分で工事できるような状況でも、その程度の急造の工事で間に合うものでもない。
現地には自衛隊員よりもはるかに専門的な知識を持った業者が存在する。
その業者にカネを払って仕事をしてもらっているにすぎない。

え、わしズムスレじゃないか？
>>552-553がわしズムスレ２の一冊の発言と思われる。
http://tmp5.2ch.net/kova/kako/1120/11204/1120488470.html

で鳥坂氏の反論がわしズムスレ３の冒頭になる。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1122578044/

>>536
鳥坂氏の引用部（>>439以降の引用）がわしずむスレ３で、その引用部の前スレなので
１で正しいと思われます。

【添付レス番553の続き】

結局道路復旧も公共施設復旧も、特措法が規定するように自衛隊員が
直接行うのではなく、カネを払って業者にしてもらっているだけだ。しかし、
イラク人の雇用は自衛隊の任務ではない。
ｄの病院の復興についても、自衛隊の医官は症例研究会に顔を出す程度で、
後は寄付した機器の使い方の説明をしているだけだ。結局、はじめから
わかっていたことだが、本格的な修復は自衛隊などの手に負えるものではないのだ。
そして、イラクにおける日本の復興支援計画の中心もイラク戦争と長年に
わたるアメリカの経済制裁によってずたずたにされたインフラの整備、
「発電所の建設」など大型のＯＤＡプロジェクトに移行しつつある。

（ttp://www.jca.apc.org/stopUSwar/Iraq/actual_state05-5.htmにきちんと
　細かくソース元が書いてあるので、左翼系のサイトだが信用に値すると判断した。
　文句があるなら全て反論して論破せよ）

>>545
噛み付くところがこんどは「中心」になりましたなｗ
まぁ支援活動が「インフラ復旧」と「医療支援」なのだから
それ中心の編成を取ります罠。
それとも「土木のプロと、医療のプロを中心に」とでも書かなきゃいけなかったのですかな？

>>539
「這っても黒豆」という古い諺を思い出した。

うｐ終了しました。
VIPアップローダー↓のVIPあぷろだ 1MB(その２)のup0083.zipです。
ttp://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/

あ、パスワードは「kouhei」です。

>>550
あれ、給水活動じゃなかったの？

>>553
給水活動もインフラ整備に含まれないかなぁ？

>>553
自衛隊に給水のプロっていたっけｗ

給水といえば、ここで小話。
昔、自分の家で飲料水用の井戸を掘っていたところ、地下云百メートルの
ところで水源に当たった。
「よし水がでた！」と思ったら、温泉が出てしまった。
温泉法に違反するので已む無く埋め戻したとさ（実話）

>>555
給水のプロってなに？
具体的に教えて。

給水のプロって言ったら、水を配るプロに決まってるでしょ　（ぼうよみ）

>>552
お疲れ様でしたが、

なんか違うような気が・・・

給水のプロがいるなら給食のプロもいそうだな。

サッキマデイタ全員工兵部隊云々カミツイテタヒトハドコヘイッタノデスカ？

>>561
勝利宣言の大本営発表をかました後転進したとか。

というか、鳥坂も再掲載お疲れ様でしたが、
自衛隊が何もしていないことがわかっただけ･･･

これ　・「その（比較的）少数の「土木のプロ」達が、サマワに行っているんだろうが。」

>>14-15にあるのかな？↑が書いてあるレスってどこにあるの？

失礼だな
自衛隊も色々やってるよ





意味があるかどうかはこの際置いとく

給水は災害派遣・国際貢献の任務の一つではあるがプロといわれると…

>>563
それがわしズムスレの３にある。

>>565
転載希望

>>545
>>447の編成は施設隊以外には群本部・本部管理中隊・警備中隊・警務派遣隊・業務支援隊。
部隊の指揮、通信・整備・補給・輸送などの兵站、警備などという風に部隊の維持管理を行うようになってる。
例外は
＞○衛生隊（診察・看護・薬剤・検査・救急車の各班）
＞・・・・・・４０人（内、１０名が医官（ドクター）と言う異例の重編成である）
異例の重編成なのは医療支援の任務のため。

施設隊と衛生隊が中心となって復興支援活動を行い、他が部隊の能力の維持と施設隊と衛生隊の支援を行うってのが
>>447の編成から読み取れるだろ。

>>561
本当にうｐされたから消えたかも。

しかしＪＣＡって有名なサヨク系のプロバイダーじゃないか。
ブサヨ「と共闘しているのは誰なのかしら？

>>563
何もしていないって、一面的なソース提示だからなぁ。

>>566
>>552でうｐしたのが手を加える前のやつね。で念のため転載。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿以下転載＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

14 名前：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2005/07/29(金) 17:18:29 ID:LuXbEU4Q
　これだけ書かして貰おう。

>>11
＞これ前スレにも書いたけど結局反論無かったぞ？
　オレがしたけどな。
　元・土木工事・設計・施工管理のプロフェッショナルがな（と、ネットで言っても実証は無理なんだが。苦笑）。
＞陣地構築能力って「土木」と呼べるんですか？
　言えるぞ。
　素人にマトモな塹壕が掘れるはずがないし、土木技術を持たない者に陣地を計画する事は出来ない。
　WW1の塹壕戦や硫黄島やサイパンの戦いをちったぁ調べれば、彼らがただ溝を掘っていただけじゃない事は充分に分かる。
　旧軍でも工兵隊に配属となった士官は旧帝大や高専に編入させて土木工学を勉強させているし、そう言うアタマを持っている者しか配属されなかった。
　↑大学教育にもついていけん馬鹿を配属しても税金の無駄だしね。
　アメリカ陸軍じゃ、工兵隊はエリート中のエリートが行く花形部署だよ。
　何故か？
　平時はマニュアル通りの訓練ばかりな戦闘部隊と違って、工兵隊は常日頃から実践的なオペレーション（公共工事）に携わってるから。
　アメの工兵隊の公共工事は陸自のソレよりスケールも規模も大きく、道路も作ればダムも飛行場も造るし連邦ビルも造る（現在、ダムはもう造らなくなったが）。
　つまり、日々大小のアクシデントに見舞われる「実戦」に身を置いているわけで、士官は部隊指揮や現場でのアドリブ能力に必要なリーダーの資質が試される。
　更に、図面と現場のすりあわせ、設計変更などで日々「数字との格闘」が続く。つまり、頭の回転が速くないとやってられないワケだ。
　↑図面通りに建物が造れるなんて事は滅多に無い。
　加えて下請けの民間業者との付き合いもあるから、「軍隊の作法」の通じない連中との付き合い方も学ばなくちゃナラン。
　つまり、アメリカ人が組織運営で最も重要視する「リーダーシップ」を工事現場で試し、学び、ふるいにかける格好の部署なんだな。
　ちなみに、ウェストポイントを史上最高得点で卒業したマッカーサーが最初に赴任したのも陸軍工兵隊だ。

15 名前：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2005/07/29(金) 17:19:49 ID:LuXbEU4Q
＞自衛隊員のごく少数が基本的な建築関係の知識持ってるだけだろ？
＞9割以上の自衛隊員は戦闘のプロでその訓練しかしてないんだろ？
　その（比較的）少数の「土木のプロ」達が、サマワに行っているんだろうが。
　お前さんの言う"９割以上の自衛隊員"は、日本でお留守番だ。
　戦闘部隊がサマワに行って、道路工事や学校建設をやってるとでも思っていたのか？
　つまり、お前さんが主張する、
「陸自サマワ派遣隊は土木の素人」
は全くの勘違いと言う事だ。

　ついでに貼っといてやる。
　陸自HPにある、派遣隊のサマワでの施工実績写真だ。
　サマワ派遣隊施工実績（写真）
ttp://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq/iraq_index.html
　写真から判断すれば、陸自派遣隊は日本の地方中規模ゼネコン（セミコンとかミニコンとか言う）並みの能力を持っている事が分かる。

>>568
いや、いるよまだ
わしズムスレは外れてしまってたのかな？でもありがとう

>>570手を加えるってのは、datをhtmlに変換したって事ね。
自分で墓穴掘ってどうするよ、俺。

終わった･･･

15 名前：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2005/07/29(金) 17:19:49 ID:LuXbEU4Q
＞自衛隊員のごく少数が基本的な建築関係の知識持ってるだけだろ？
＞9割以上の自衛隊員は戦闘のプロでその訓練しかしてないんだろ？
　その（比較的）少数の「土木のプロ」達が、サマワに行っているんだろうが。
　お前さんの言う"９割以上の自衛隊員"は、日本でお留守番だ。
　戦闘部隊がサマワに行って、道路工事や学校建設をやってるとでも思っていたのか？
　つまり、お前さんが主張する、
「陸自サマワ派遣隊は土木の素人」
は全くの勘違いと言う事だ。

結局彼が何を言いたかったのか良くわからないんだが・・・

さすがに、>>574は･･･
誰か何か言ってくれ･･･
まぁもういい、みんなで飲もうや今日は

>>563
＞・「その（比較的）少数の「土木のプロ」達が、サマワに行っているんだろうが。」
他でもない一冊が鳥坂の主張として>>442で引用してる。
ただ
＞何？「サマワ駐留の自衛隊は全員工兵？土木の素人はいない」てことだろ？
てな感じで一冊にはやたら曲解して決め付ける癖があるからオリジナルがどうなのかはわからん。

>>575
鳥坂はうそつきと粘着するつもりが、
証拠の過去レス出されて撃沈。

>>15だけ取り出しても何もならんと思うのだが。

オマエら！！工兵を語ってください。お願いします。
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1098077410/l50

工兵！

おまえら、わかってると思うが、印象操作は負けだからな

＞サマワに派遣されているのは工兵部隊

裏づけレス

15 名前：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2005/07/29(金) 17:19:49 ID:LuXbEU4Q
＞自衛隊員のごく少数が基本的な建築関係の知識持ってるだけだろ？
＞9割以上の自衛隊員は戦闘のプロでその訓練しかしてないんだろ？
　その（比較的）少数の「土木のプロ」達が、サマワに行っているんだろうが。
　お前さんの言う"９割以上の自衛隊員"は、日本でお留守番だ。
　戦闘部隊がサマワに行って、道路工事や学校建設をやってるとでも思っていたのか？
　つまり、お前さんが主張する、
「陸自サマワ派遣隊は土木の素人」
は全くの勘違いと言う事だ。

これじゃあな、どうしようもなかとですたい　ゴーマンかましてよかですか！！

これってもしかして
「自衛隊は全員戦闘部隊」突っ込み食らう→「サマワに言っているのはみんな工兵」
という感じで脳内変換したのか？

工兵の特徴

・歩兵よりも移動速度が遅い（２ヘックス/ターン）
・ミサイルを装備している

>>581
果たして何処までを事実として何処からを印象操作とするかは
個人の主観によるものが大だからな。

鳥坂さんのコメントが楽しみです

＞お前さんの言う"９割以上の自衛隊員"は、日本でお留守番だ。
＞戦闘部隊がサマワに行って、道路工事や学校建設をやってるとでも思っていたのか？

>>583
>>586

おまえら何をやってる
工兵がイラクに行ってるだと？
馬鹿を言っちゃいけない


日本に工「兵」などいるわけないじゃないか！！！

>>574
>>15で言ってるのは戦闘部隊が主力ではなく施設隊が主力って事だし。

この15のレスみて、まだ「鳥坂の負け」なんてよく言えるもんだ。

>>578
すまん、撃沈したのは鳥坂だ･･･
まぁ、もういいか･･･

>>591
何処が？
印象操作で語らないでよ。

>>591
そう思っているのはごく一部だが。
負けたとされる本人のほうがレス引用しているって不思議な光景でもある。

>>589
違う･･･戦闘部隊は日本でお留守番といっている

>>591
したのは鳥坂氏だろうね。

>>591
印象操作したら負けというのが掟になりました
よろしくお願いします

そんでまた「工兵部隊＝全員工兵」ですか…。

だって、戦闘部隊は日本でお留守番とはっきり書いているじゃん

>>594
戦闘部隊全部とか一言も書いてないな。
それこそ文脈見ればわかりそうなもんだが。

>>594
そりゃあ普通化とか機甲化とか特化とかはお留守番だよ。
というより施設科でも普通に歩兵としての訓練するけど。

>591>595
そういう事書くときはID出さないと信用されないよ。

>>598
それで全員工兵って思ってしまう人がいるらしいですねぇ

＞サマワに派遣されているのは工兵部隊

裏づけレス

15 名前：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2005/07/29(金) 17:19:49 ID:LuXbEU4Q
＞自衛隊員のごく少数が基本的な建築関係の知識持ってるだけだろ？
＞9割以上の自衛隊員は戦闘のプロでその訓練しかしてないんだろ？
　その（比較的）少数の「土木のプロ」達が、サマワに行っているんだろうが。
　お前さんの言う"９割以上の自衛隊員"は、日本でお留守番だ。
　戦闘部隊がサマワに行って、道路工事や学校建設をやってるとでも思っていたのか？
　つまり、お前さんが主張する、
「陸自サマワ派遣隊は土木の素人」
は全くの勘違いと言う事だ。

・サマワに言っているのは土木のプロ＝工兵部隊
・戦闘部隊は日本でお留守番
・戦闘部隊がサマワに行って工事などしていない

化じゃなくて科だったね。

また鳥坂が消えた･･･

誰かさんに普通科と言っても、普通の部隊だと思われてしまう予感

>>598
今度は戦闘部隊はお留守番→戦闘部隊「全部」はお留守番
と解釈したのか？

ところで、そもそものサマワ派遣の自衛隊に土木建設の素人か否かと言う
議題はどうした？
どう見てもこの論点で鳥坂氏に論破されたので、工兵部隊が派遣されてるを、
工兵だけが派遣されてると誤読したふりをして、そこに粘着して論点ずらし
を図っているとしか見えん。

こんなに明々白々と書かれてもまだあがくのがアンチコヴァクオリティ

>>605
印象操作は負けよん

>>610
だって本当にいないじゃんｗ

>>609
印象操作は負け

>>608
それが正解。

>>609
逆じゃないの？

結局諸兵科連合が理解できていないって事か…

>>607
さすがに苦しい　無理がありすぎ

相手がアホらしくなってやめるまで粘着するのが必勝法だもんな

>>615
じゃあなんで「戦闘部隊は日本でお留守番」に粘着するかわからん。

俺が言いたかった事は
鳥坂が「サマワの派遣隊は全員工兵」というトンデモを
証明したかっただけ。それは達成された。

じゃあ全員ID出して喋ろうか

しかしまあ一冊はこんなに連続自演投稿して空しくならんもんかね？
モニタの前で20秒測っているところを想像すると笑えてしょうがないのだが。

でアホらしくなったら「俺の勝ちだ！」ってなわけですからねー。
そりゃあ400戦無敗になるさ。

負けを認めて学ぶことを覚えたらまだ見識を広げる機会もあるんだろうが・・・

鳥坂氏は全員工兵などといっていないわけだが。

>>594>>598
＞お前さんの言う"９割以上の自衛隊員"は、日本でお留守番だ。
この"９割以上の自衛隊員"てのは一冊の言う↓の事な。
＞9割以上の自衛隊員は戦闘のプロでその訓練しかしてないんだろ？

＞戦闘部隊がサマワに行って、道路工事や学校建設をやってるとでも思っていたのか？
んで鳥坂は、一冊言うところの「戦闘のプロでその訓練しかしてない"９割以上の自衛隊員"」＝戦闘部隊が
サマワに派遣されてるわけではない、といってるわけだ。

んで>>447の編成では施設隊と衛星隊が中心で他がその支援を行う形だ。
間違っても　「戦闘のプロでその訓練しかしてない"９割以上の自衛隊員"」＝戦闘部隊　は行ってない。

>>616
前スレの515に粘着するのもそれですな。

見苦しい･･･
というか、本人のコメントが聞きたいものだ
>>622は耳に痛かろうが

>>618
普通の文でも超絶解釈して粘着するのがいる、ということはよくわかった

点呼でもするかね

>>623
もうそれは主張できなくなったので、今度は他に論点をうつして粘着だ！！
って事らしいです。

>>618
＞鳥坂が「サマワの派遣隊は全員工兵」というトンデモを
鳥坂そんなこといっとらんやんけ。
>>624読め。

Sir,Yes sir!

>>618
いつそんなこと言ったんだ？？？

むしろ鳥坂氏の説の正しさと一冊の馬鹿さ加減が露呈しただけだが。

>>628
うい。うｐした人です。

>>628
ﾉｼ

>>618
とにかく、君が「鳥坂センパイー、カマってぇぇ」
というのがわかったよ。

>>624
全く違う。もう一回読んでみろ

こんなんで側近がつとまんのかよ

>>636
どう違うか先に説明したら？

口でクソをつける前と後にsirを言え蛆虫ども！！

＞サマワに派遣されているのは工兵部隊

裏づけレス

15 名前：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2005/07/29(金) 17:19:49 ID:LuXbEU4Q
＞自衛隊員のごく少数が基本的な建築関係の知識持ってるだけだろ？
＞9割以上の自衛隊員は戦闘のプロでその訓練しかしてないんだろ？
　その（比較的）少数の「土木のプロ」達が、サマワに行っているんだろうが。
　お前さんの言う"９割以上の自衛隊員"は、日本でお留守番だ。
　戦闘部隊がサマワに行って、道路工事や学校建設をやってるとでも思っていたのか？
　つまり、お前さんが主張する、
「陸自サマワ派遣隊は土木の素人」
は全くの勘違いと言う事だ。

・サマワに言っているのは土木のプロ＝工兵部隊
・戦闘部隊は日本でお留守番
・戦闘部隊がサマワに行って工事などしていない



>>624　いいかい、その少数のプロがサマワに行っている　とある　以上

Sir,Yes sir!

まぁ>>624は意味不明な詭弁を弄したものだ　無理無理ｗｗ

なんだ、一冊は「敗北を認めたときにのみ、戦争は敗北する」を忠実に実行しているというわけか？

>>640
その工兵部隊も場合によっては戦闘部隊になるんだけどね。
まぁそこら辺鳥坂氏は省いたんだろうけど。
支援部隊か、戦闘部隊かと無理やり区分するんなら工兵は支援部隊だねぇ。

工兵部隊＝全員工兵ではないと思うであります、サー！

>>627
>>624のことだろ

ｗ受けるｗ

少数のプロがサマワに行っている＝そのプロ以外にいない

じゃないだろ…。

しかし、一冊ｖｓ鳥坂という局面で「鳥坂がうそをついている！！」って
言う場合、
うそをついた鳥坂氏のレスを引用するのって、普通は一冊サイドだろ？
なんでわざわざ嘘をついたはずの鳥坂氏が引用するんだ？

まあ、全員寝落ちまで頑張れ、勝利宣言の、その時まで。

>>647
いや、そうですが？
そういう言語感覚だよｗ

あ、647は俺。

あ、ども。朝の「横レス」です。

>>650
言語感覚に間違いがあると思われます、サー！

Sir！　肝心の人間がＩＤを出しません　sir!

いやーお前らアンチコヴァの必死さが


　手　に　取　る　よ　う　に　伝　わ　っ　て　く　る　よ　


笑わせてくれるよホント。お前ら揃って吉本でも入れよｗ

IDが消えていたであります
653は自分であります、サー

>>650
違うだろ？そんな感覚なんてめったにいないと思うが

IDだしゃーいいのか？
今更何の意味があるの？
鳥坂には出してもらいたいけど、ね

>>655
サー、印象操作は負けであります、サー！

Sir！　結局ＩＤも出せない蛆虫なのですか？　sir!

657であります、サー

そもそも>>15に「全て」またはそれに類する言葉は含まれていないわけだが。

戦乙女ヴァルキリーで脳内紅葉のクズの家系を絶…つ必要もないか。

>>658
何故鳥坂氏に粘着するの？
一冊や林間みたいだよ。

ありゃ、専ブラの設定ミスだな。>>662も俺です。

いや、出したが　素
てか、最後鳥坂の何らかのコメント読んで寝る
さっさと出て来い

意外とたくさんの三等兵がいたのに驚いてる自分がいるであります、Sir!

>>662
いや、そういうことは本当に詭弁にしか読めないから止めろ

>>666
なるほど、鳥坂氏が出てこなかったら勝利宣言ってわけかな？

>>669
じゃなくて普通になんて言うか知りたい
こっちが議論してたのはお前らじゃなくて鳥坂なの
その辺理解してね

>>668
いや、あんたの方が詭弁に思えるけど？

>>668
詭弁でもなんでもない。

>>640>>642>>647
鳥坂が"９割以上の自衛隊員"とわざわざ""付きで述べてるのは一冊の言う
＞9割以上の自衛隊員は戦闘のプロでその訓練しかしてないんだろ？
の部分のことな。
んでそういった部隊は行ってない。

＞・サマワに言っているのは土木のプロ＝工兵部隊
＞その少数のプロがサマワに行っている　とある　以上
「その少数のプロ」が>>447の施設隊。

＞・戦闘部隊は日本でお留守番
＞・戦闘部隊がサマワに行って工事などしていない
>>447の編成は「戦闘部隊」ではないのは既出だろ。
よって「戦闘部隊はサマワに行ってない」で正解。
それとも>>447の編成が戦闘部隊に見えるのかね？

工兵部隊＝全員工兵

と主張するほうがよほど詭弁なんだけどな。

詭弁って、何がどう詭弁か説明できて初めてレッテル貼り以外のものに
なる訳だが。

>>670
あっそ、んじゃ俺らの相手しなくてイージャンｗ
鳥坂氏が書き込むまで延々とパソコン相手に睨みあいすればいいだけのこと。

>>670
鳥坂がなんていうかって、あれ以上言いようがないだろ。
わざわざ過去レス引用して自分の正しさ立証したんだから。

少なくとも現代の軍事常識では単一兵科のみで行動することなどあり得ないわけで。
その主任務が施設だろうと戦闘だろうと。

>>674
それは詭弁ではなく、ただの誤読か誤解だと思われます、サー！

>>640
　ソコのどこに、「全員工兵」と書いたところがあるのか？
　自分の>>15のカキコを読んでそう解釈したのは一冊君である。
　自分のカキコに対する彼の解釈が間違っている事を、自分が後スレでツッコミを入れ、更に証拠として部隊編成データを挙げた。

　勘違いしているのは一冊君であり、諸兵科混合編成を知らない素人・一冊君が勘違いするような書き方をした自分にも非はある。
　しかし、オレはは自分の非（素人にも分かる文章を書かなかった事）を是正し、加えて自分が言いたかった事を補完する為に、ツッコミを入れ証拠も加えた。

　どっか間違ってるか？

>667
で、このID出してる中にID:FEnJYMqvに同意してる人は何人居るかな。

>>678
そのことも問題のスレで出たような気がするけどねぇ。

ついでに、既出だが施設科も戦闘訓練はちゃんと受けているよ。

おーい、鳥坂氏出てきたぞー。

はいはい詭弁詭弁

>>673
はぁ？皆目意味不明

>>675
何回も同じ事かかないよ

>>676
だが、アンカーがくるからなー

>>677
どこが正しいのかね？ｗ

てか、お前ら何の為にこんな何時間も張り付いてたの？
鳥坂と議論してたおれは非常に満足しているが、
お前らの得たものはなんだね？

>>682
ｶﾞｲｼｭﾂなんだけれど、理解してくれないんだよなぁ…。

>>680
とりあえずお前のIDも出して
何でsageなんだよ　空気嫁

あ、出てきたのねおつかれ、俺寝るわ

に300トルコ☆リラ

>>681
サー、いないであります、サー！

鳥坂氏がミスをしたというならば、それはただ1つ、
相手が諸兵科連合や工兵部隊の編成も知らない無知であり、
そしてそれを知っても目を閉ざして粘着するというどうしようもない莫迦であることに気づかなかった点だろうな。

特に後者はタチが悪い。只「無知」であるならば、それを知ってもらえれば面倒は無いのだが。

>>685
鳥坂氏と議論したかったわりに、なぜか不特定多数の名無しさんに
ばかりレスしているようで

>>685
面白い人を見れたから。じゃいけないか？
まぁ平行して軍事・歴史系サイトやら、好きなＤＪのブログやら
回っているから無駄じゃないけど。

昔から「工兵部隊＝全員工兵」と主張して鳥坂氏に粘着していたひとは何を得たんでしょうなぁ。

>>680
ま、>>640の内容に「論理的に」反論出来ない時点で･･･
誰がどう読んでも「全員工兵」としか読めないよ
回りのアンチコヴァはバイアスかかってるだけ
なんなら他の板に貼ってどう読めるかとか聞いてみようかねｗ

>>685
>何回も同じ事かかないよ
かいてないがｗ

>>685
サー、ネタには全力で食いついていくのが信条であります、サー！

>>690
とっくに死語になっているが、昔の軍板でいうところの太郎なんでしょう。

>>690
　うん。ソレは件の議論で気付いてこう言うレスで締めくくってる。
101 名前： 一人一察 ◆78eZQJ5cpU [sage] 投稿日： 2005/07/29(金) 23:07:53 ID:NtDNRI9b
これだけ丁寧に説明しても無駄か
鳥坂おじさん本人は一番わかってる
だから敗走して言及しないんだろうね
ところで、ずっと石原の本読みながらレスしてたんだが
お前ら慎太郎を支持する？それとも不支持？
＞101
　ああ、分かってるよ。
　すまんな、皆の衆。
　オレの駄文が原因で今日一日スレを荒らして。

　一冊も、あれだけ本を読んでいるんだから、少しぐらい軍事常識を知っていると思って書いたオレが甘かった。
　一冊が「イージス艦からＢ５２」発言の福島瑞穂並みにレベルが低いとは思わなかったよ。
　ちったぁ勉強している期待していたんだがな。
　んで、
＞単独兵種を送り込む馬鹿国家がどこにある？　コンバインド・アームズぐらい・・・
と書いた事で、俺の発言の前提条件ぐらい分かってくれたと思っていたんだ。
　オレの一冊に対する認識の甘さが原因だ。
　ひいき目に見過ぎた。
　こいつは、自分の脳内知識だけで世界を完結させてやがる。
　好奇心という触手は殻の中に引っ込めてやがる。
　知識の海はもっと広く深いし、経験の空は果てしなく高いぞ、若造よ。

・これどっかイデオロギー無縁の板に貼ってきてどう読めるか聞いてこようかね

＞サマワに派遣されているのは工兵部隊

裏づけレス

15 名前：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2005/07/29(金) 17:19:49 ID:LuXbEU4Q
＞自衛隊員のごく少数が基本的な建築関係の知識持ってるだけだろ？
＞9割以上の自衛隊員は戦闘のプロでその訓練しかしてないんだろ？
　その（比較的）少数の「土木のプロ」達が、サマワに行っているんだろうが。
　お前さんの言う"９割以上の自衛隊員"は、日本でお留守番だ。
　戦闘部隊がサマワに行って、道路工事や学校建設をやってるとでも思っていたのか？
　つまり、お前さんが主張する、
「陸自サマワ派遣隊は土木の素人」
は全くの勘違いと言う事だ。

・サマワに言っているのは土木のプロ＝工兵部隊
・戦闘部隊は日本でお留守番
・戦闘部隊がサマワに行って工事などしていない



>>624　いいかい、その少数のプロがサマワに行っている　とある　以上

>>694
＞誰がどう読んでも「全員工兵」としか読めないよ

読んでしまうのは知識が無い人に限られるであります、サー

＞誰がどう読んでも「全員工兵」としか読めないよ
＞回りのアンチコヴァはバイアスかかってるだけ
上下で矛盾してます　サー！

>>685
分からないフリしてるのか、それとも本気で読解力がないのか…。
＞お前らの得たものはなんだね？
>>421あたりから↑のような疑問が湧いたので確かめたかったからだな。
どうもフリをしてるように思える。もしくは無意識に認めるまいとしてるのか？

まぁミスリードした人も普通は説明を聞けば納得するんだけどねぇ。

ねーねー貼ってきていいのーーー
その後の展開も捏造せず貼るからさー
返事は？

　うーん。貼り方ミスった。ゴメン。
>>698の、２行目から６行目（それとも不支持？）までが一冊君のレス。
　７行目（＞101）からが、ソレに対するオレのレスです。

>>699
軍ヲタほどイデオロギーに無縁の人種も少ないと思うが・・・
「軍事的視点」がイデオロギーになるかな？

とりあえずログ保存するか
かつ、明日いろんな場所に張り倒して確認しよう
寝る　楽しみだ　ｵﾔｽﾐ

>>704
知識の無い者が誤解する、ということしか実証できません、サー

>694
どう見ても>640で「全員工兵」とは読めないなあ。

>697
「○○太郎」という形で残ってる。
ID:FEnJYMqvはさしずめ「全員工兵太郎」かな。

なんだ、とっくにどこかに貼ってきたかと思ったんだが。

>>699
>>673は意図的に分からないフリをしてるのか？

まぁ普通はわからないかもしれないが、軽装甲機動車が行っている時点で施設以外の
職種が行っていることは明白なんだけどなぁ。

鳥坂をかばったとしてもこちらには何も得れなかった悪寒
攻撃を防御してもプラスマイナス０だもんなぁ

あ、>>712も俺。いかん、ついsageのままにしてしまう。

さて、おいらももう寝よう。おやすみ。

ところで、彼が貼りに行く板ってどこなんだろうね？
極東とかイラク板とか言ったら大笑いするのだが。

>>707
その場合はこのスレ若しくは次スレにリンクを張ってもらえれば嬉しいかな。
俺もこのスレのログ保存したから、何故かスレ終盤になっていきなり埋め立てしようとする香具師が現れても安心ｗ

>>715
つうかマトモに回答があるかどうかさえ疑問だな。

>>694
　つまり貴方も一冊君の御同類（軍事素人）という事でしょ。
　だから、そのレスで足りないところを補完する為に、当該スレで後にも関連レスを書いたんだが。
　ソレらを加えて読んでも俺の意見が「全員工兵としか読めない」と貴方が言うなら、貴方はとびきりのアホウだぞ。
　それとも、一回のレスで完璧な意見を述べなきゃナランとか言うルールが２ｃｈにはあるのか？

いきなり15張られても、というかそれ以降の流れ張っても
ただの荒らし扱いされて終わりのような。

そういえば、昨日質問スレと雑談スレでいきなり変なアジ張ってる荒らしがいたなぁ

つうか初心者スレにすでに張ってやがるｗ

707 ：名無し三等兵 ：2005/12/06(火) 00:30:47 ID:FEnJYMqv

514 ：名無し三等兵 ：2005/12/06(火) 00:36:08 ID:???
すみません、質問ですが、この文章自然に読んで、
サマワに派遣されているのは何部隊と解釈すればよろしいですか？
（略）



まずは軍板からかｗ

525 名前：名無し三等兵 投稿日：2005/12/06(火) 00:47:49 ID:???
この文脈だと、僕は「だけ」と読みました
ま、いいです、はい。ありがとうございました


526 名前：名無し三等兵 投稿日：2005/12/06(火) 00:53:50 ID:???
>525
どうも、二度と来ないで下さい

>>721
つまり、ここが
＞イデオロギー無縁の板
ってわかってるんじゃないか

イデオロギーがどうこうじゃなくて、単に諸兵科連合についての知識があるかどうかだけの問題ではなかろうか

まぁあの調子じゃぁ諸兵科連合を理解するまでにかなりの時間がかかりそうだが。

つーか無知ゆえに工兵部隊＝工兵だけと思い込んだとしても
ごく普通の読解力があれば後に来てた説明読んだら理解
できると思うんだが

理解しようとしないというか、そこで自分が負けてるということが
先に立ってしまうんじゃないのかなぁ

>>723
そのレス付いた後も他の人に怒られてるなw

>>727
俺は香具師がわざとか無意識にか分からないフリをしてるんじゃないかと思ってた。
詳しいレスに対しては度々意味不明とか理解不能、電波などと拒絶するし。

初心者スレからこうばしいのがここにいると聞いてやってきたのだが・・・
ID:FEnJYMqvは泣きながらモニター壊して逃走か？ｗ

>>731
大丈夫。
近日再登場の予定ですので。

てか、どこに行くのか先に明らかにしてくれんと
自分に都合のいい結果だけ持ってきかねんよなぁ

電車の中で大声を出してる変な人にしか見えないよ、彼（女？）。

>>733
どんな板のどんなスレに行っても、彼が全面的賛同を得るのは困難だと思う。
軍事知識じゃなく、語学力の問題だもの。

どこの板のどのスレに貼る気か知らないが、
そこの住人に迷惑かかる事を考えないのかね。

>>731
脳内彼女を殴打中です。

>>737
お前がか？

＞皆さん
　どうも、ご迷惑おかけしました。
　仕事も終わったんで、寝ます。失礼します。

で、白燐弾が化学兵器だというソースは？

あのー…ここがこれだけ秒単位で荒れてると
いうことは、将軍様の病状悪化ということでFA？

原稿を描いてたらこんなに荒らす時間がある
はずがないしな＞企画の中の人

>>738
会話が噛み合ってないよ

>>728
昼間も同じ展開だったような…白燐弾の説明にあそこまで苦労するとは思わなかったよ。
で結局逃げちゃうし…
まさに
「日に二回負ける奴がいるか」

ってな感じだな

>>740
過去ログ嫁

爆弾も歩兵も化学兵器でFAだ

アメリカの超兵器が白燐か･･････。

で、アメリカは最強国。待てよ、
日本と世界の時間軸がずれたか何かで、
いつのまにか、日本が世界最強国になったんじゃないか？

今回は勝てる！華麗に打通、華麗にインパール、
華麗にミッドウェー。

よろしい、開戦だ。

>>741
ソース出してごらん。出さなかったらポチは全員嘘つきと呼ばれるぞ

>>743
サイトからの転載に苦労するのかお前は

てか、たった一人のコヴァに壊滅的に論破されて火病起こしてるここの住人って


　揃　い　も　揃　っ　て　無　能　な　働　き　者　っ　て　奴　だ　な

張本人のアメリカが認めていることを
認めない、骨の髄までアメリカの犬がいるスレはここですか？

アメリカ様が認めていらっしゃるから認めるべきだと叫ぶ、
骨の髄までアメリカのポチがいるスレはここですか？

こーりゃ今日中にも次スレか？下手したら

>>746
客観的にみて論破されてるのはお前。
傍から見ればお前のやってる事はボコボコに殴られた後「今日はこれ位にしてやる」と同じ。

次のゴー宣は白燐弾で決まりか？

>>746ポチ？
ポチ？
将軍の飼犬？

>>747
上下で矛盾している文章だなｗ

>>746-747

113 名前：名無し三等兵 投稿日：2005/12/05(月) 16:06:22 ???
朝の５時に２ちゃんに書き込んでる奴は全員ニートだろうね

＞ソース出してごらん。出さなかったらポチは全員嘘つきと呼ばれるぞ
寸ゲー余裕の無い要求だな
一つの書きこみでポチ全体を評価するか…

＞サイトからの転載に苦労するのかお前は
違うよ。
馬鹿の壁な人を相手にする事自体がだ。
あの手の人間は、まともに相手にしても無駄だというわけだ。
つか理解しようとしない奴が何威張ってるの？
いまだに論破とか言っているくせに。

しっかしすんげー粘着振りだな…
昨日の朝4時半まで粘着。
で15時からまた登場しまた朝の４時半までずっと粘着。
席をはずすのは食事の時間ぐらいじゃないのか？

これをニートと呼ばずして誰をニートと呼ぶのか…

○　白燐弾は国際条約で化学兵器とは扱われていない
○　白燐弾は毎年富士の演習で使われ、煙も観客にかぶっている。
○　そもそもアメリカが認めたということ事態真偽不明。

でもコヴァの論破…論破の意味が違うような気がするのだが…

論理破綻ってことじゃね？

まああれだ、論敵を打ち負かしたから正しい意見であるっていうのもそもそも変な話だが

そういや九郎ﾀﾝも論破って言葉が好きだったなぁ・・・

>>758
コレも追加
○　コヴァにとって、アメリカによる真偽の曖昧な認定の方が国際条約の規約よりも優先される。

いつのまにかコヴァにとってアメリカの見解が国際条約よりも上位に来ていた。
↓を思い出したよ。

▼最初の主張 ：「日本で徴兵制が復活するのは確実」

↓（復活する可能性が低い事を示すと↓）

▼反転レベル1：「復活する可能性が無いとはいえない」

↓（「可能性が低い」事に対する反論は「可能性が高い」事を示さないと意味が無い、と諭すと↓）

▼反転レベル2：「貧乏人ばかりを戦場に行かせるべきではない」

↓（論旨が全然違う方向に走っている）

▼反転レベル3：「犠牲は平等に分かち合う為に徴兵制にすべきだ」

　（こうして徴兵制復活の恐怖を煽っていた人が徴兵制賛成論者に・・・）

と、負け犬アンチコヴァが必死です
お前らほど「見苦しい」と言う言葉が似合う連中もいない
アメリカが白燐弾を「化学兵器」と認識しフセインを非難しながら
自分達も戦闘に使うと言う暴挙に出たというのに
「は、白燐弾は化学兵器では無い！！！１１！！１！」とご主人様をかばっても
論点は白燐弾を戦闘に使い人を殺害した、このことが許されないと言っているのに
「は、白燐弾は化学兵器では無い！！！１１！！１！自衛隊も演習に使っている！１１１！１」
と、すり替えても仕方ないのにねｗ　アンチコヴァは惨めすぎるよホント

>>741は当然ソースも出さずに逃走
それを黙認し非難しない住人　全員基地外なの？

鼻血アオタンづらで勝ち誇る、落ち目漫画家の奴隷ふぜいが言う台詞かよ。

>>764
鼻血青タンづらで負け惜しみお疲れｗ
落ち目？靖国論25万部も売れているが？
25万部売れるポチ言論人がいるのかい？　ﾌﾟｷﾞｬｰｗ

岡崎さんが書く本はなんと一万部も売れます
日本国民の総意を感じます

誰か25万部著作の売れる親米ポチ保守かブサヨの言論人いるの〜

これだもんなぁ。さすがアメリカ様は違うよｗ

ドイツ連邦情報局：「イラクの大量破壊兵器情報の誤りについて米政府に
何度も警告した」ドイツ連邦情報局（BND）の幹部5人がLAタイムズ紙に
語ったところでは、イラクが大量破壊兵器を開発しているというイラク人
情報源（コードネーム：カーブボール）の主張は信頼性に欠けるという件を、
BNDは開戦前に繰り返し米情報機関に警告したが、米政府側は警告を無視して
誤った情報を開戦の口実に引用したのでドイツ側は大変驚いたと告白している。

カーブボールの件でドイツ政府の情報機関幹部が米メディアに話すのは
今回がはじめてとのことで、ブッシュ政権が各国情報機関からの情報を
開戦のために歪曲した疑惑を裏付ける事実のひとつとして注目される。
（source：米LAタイムズ紙2005年11月20日付）

ま、たった25万部の影響力じゃあ、小泉圧勝も阻止出来んわな。
そもそも、漫画自体の出来を云々言うなら、累計１億冊に迫る「タッチ」や「スラムダンク」の足元にも行ってねえんじゃ話にならん。
漫画家でも思想家でもねえ、中途半端な立ち位置でグズってたツケだよ。

>>769
小泉の威を借る狐ってやつですか。あ、犬かｗ
あれま、小林だって累計1000万部ぐらい行ってんじゃね？
お坊ちゃま君からゴー宣からわしズムから各種対談本やら入れたらそれぐらい行ってるね
中途半端ってなんだい？で、>>767とかに答えないで逃走かい？

>>767
毛沢東語録　約１２〜１３億部

ここの住人は一人では全く議論出来ません
５〜６人と群れた時初めてかさにかかって議論してきます
ダサいことこの上ないですな。

>>771
共産圏の強制買いのもの出してくるとか池沼ですか？

（　´,_ゝ`）

771 ：名無し三等兵 ：2005/12/06(火) 16:09:57 ID:???
>>767
毛沢東語録　約１２〜１３億部

>>773
前提条件付いてないから出してあげたのに、条件を後出しですか？
卑怯ですなぁ〜

なに、理由は簡単だ。小林よしのりの犬になったところで、まったく腹は膨れないばかりか、世間一般の流れから取り残されるニートウヨに成り下がっちまうだけだからな。
アメリカだろうが何だろうが、従えば食わせてくれる側が正義だ。お題目だけで何の実益もない側につくほど、世間はノンキに出来ちゃいねえよ。
だから小林よしのりは、いつまでたってもインサイダーにはなれねえんだ。

>>低脳アンチコヴァ共
>762や>765、>768への論理的具体的反論はまだ？

>>776
誰が小林よしのりの犬なのだろう？
それと、ニートウヨってコヴァとは別物だが、大丈夫？

＞従えば食わせてくれる側が正義だ。

これ詳しく。お前の正義の定義も書けな。それとインサイダーの意味分かってる？ｗ

八当たりなんかしねえで、文句は絵に描いた餅の説教だけで餌をよこさない、自分の飼い主に言えよな。
おれの飼い主は、シッポ振った分の餌はよこすぞ。

>>776は損か得かでしかものを考えられない55年体制の頃の方のようです
天然記念物としてどこかの博物館で保護しましょう

>>779
絵に描いた餅って「日米同盟さえあれば孫の代まで安泰」のことね

コヴァの方が保護が必要なほど激減してる罠

>>782
>>765
お前の世界は2ちゃんだけなのか？ｗ

小林よしのりって昔から意見コロコロ変えてたが
今や右翼でも左翼でもなくただの北朝鮮の手下でしょ

>>784
北と戦争せよと朝生などで繰り返し言ってるがｗ
無知もここに極まれりｗ

>>784
待ちなさい
北朝鮮にも手下を選ぶ権利はあるだろ

>>784は無知なくせに知ったかをするというゴミのようです

>777
ホントに、ホントに白燐弾を化学兵器と思ってるの？ホントに？
>758には反論ナシで？

>>786
君は一体何を言っているの？

>>788
>>762

>>788
おいおい
偉大なるアメリカ様の仰られることに嘘があるわけないじゃないか
たとえそれが傍証無しの新聞の一記事であっても

アメリカ様の仰ることを信じないような奴は親米ポチだ

>>791は英国ガーディアン紙を朝日新聞か何かと思っているのか？ｗ

>790
いや、だから>762は>758の反論になっていないのだが。

>>791
信じる奴が親米ポチ保守だろドアホ

小林は北朝鮮の手先
間違ってないじゃないかｗ

>>792
アメリカ様と小林大先生が仰られることだけはエブリシングエブリタイム全部正しいんです！！！！！！１２３４！！

我々を朝日新聞と同列にみなすとは何事だ
心からの謝罪と反省とお詫びと賠償を要求する

>>794
貴様！
それでは偉大なる小林大先生と栄光あるコヴァが新米ポチ保守になってしまうではないか！！！！！！

>>795
はぁ？手下が北と戦争しろっていうのか？池沼乙

>>797
コラムニストぐらいは選ぼうよ…。

アメリカが白燐弾を「化学兵器」と認識しフセインを非難しながら

自分達も戦闘に使うと言う暴挙に出たというのに

「は、白燐弾は化学兵器では無い！！！１１！！１！」とご主人様をかばっても

論点は白燐弾を戦闘に使い人を殺害した、このことが許されないと言っているのに

「は、白燐弾は化学兵器では無い！！！１１！！１！自衛隊も演習に使っている！１１１！１」

と、すり替えても仕方ないのにねｗ　アンチコヴァは惨めすぎるよホント

>>801
全くだ

アメリカ様の仰られることを認めないなんて
なんて反米な奴らなんだ！

だが、米軍が化学兵器と認識している白燐弾を、一般公開の演習で撃ちまくった陸上自衛隊は非難しないのだな。

>>803
自衛隊が殺害のために人に向けて使ったのか？
ならばサヨク連中が当然発狂して抗議するはずだがｗ

>>799
現実から目をそむける池沼乙

現実の全ては小林大先生の著作に書いてある！
書いてないものは現実ではない！

これを認めない池沼はアンチコヴァだ！！！！

>>805
お前の言う現実って何？お前の脳内だろｗ

小林の著作1000万部売り上げの過去の栄光（おぼっちゃまくんも含む）はわかったから、
早いところ現状の影響力低下をどうにかした方が良いよ。
政治家の中でコヴァの思想と合致する香具師がどれだけ居るんだ？
さらにその中で日本国の実際の政策に影響を与えられる香具師は皆無だろう。
毛嫌いしている小泉は余裕で任期を全うし、安倍や麻生といった後継が小泉路線を継承
していくのはもはや確定してる。
自分の思想に近い政治家の後押しをするなりして現実世界への影響を確保しないと
ホントに将軍自身がニートと変わらなくなっちゃうよ。

>>806
火病開始ですか？現実って何だから、説明して

>>809
全ては小林大先生の著作に書いてある！
それもわからんのかこの池沼アンチコヴァ！！！！！！

>>808
石原、安倍は相当近い
後、ニートの使い方がおかしいと思うのだがｗ
働きもせず学びもせずがニートじゃないのか？

>>804
米の発表でも威嚇やあぶり出しの為で、少なくとも殺傷は主目的じゃないんじゃないの？
国際条約よりも米の発表が優先されるんだろ？

>>810　お勤めご苦労ニダ

>>812
意味がわからない
主目的では俺もないと思うが
そんな能力を白燐弾に期待できないしな

>811
考え方がニートと同じになる、という意味では？

>>804
だから煙が観客にかかってるんだが。
もし白燐弾がお前の言う様な超兵器ならなんで観客が死んでないんだ？

全人類の希望の星であらせられる偉大なる小林大将軍閣下をニート扱いするとは何という池沼アンチコヴァどもだ！
客観的に見てアンチコヴァは全て間違ってる！！！！！

>>815
一般的なニートの考えってどんな感じなのかな
俺にはようわからん

>>816
恐らく濃度の違いだと思うが

一匹火病野郎が混じってるなｗ

皆さんは「DHMO（ジハイドロジェン・モノキサイド：一酸化二水素）」をご存知だろうか。この物質は、常にわれわれの生活を脅かし、多くの人々の命を奪っている恐怖の物体である。

ここでは、その性質に少しだけ触れてみよう。

無味無臭、無色透明の化学物質である。
液状のDHMOを口や鼻から吸引すると、窒息してしまう。それによる死亡事故は非常に多い。
また、嚥下した場合、発汗・腹部膨満感・吐き気・嘔吐などの症状を引き起こし、中毒症状を起こすと、ひどい時には死にいたる場合がある。
DHMOは、気温によって形状を変化（気体・液体・固体）させる。固体の状態のものに長時間触れ続けると、身体組織に深刻なダメージを受ける。
DHMOは酸性雨の主成分である。
DHMOは大規模な工場の冷却用に多量に用いられ、原子力発電所などでも運用されている。
そして、軍隊がこの物質を用いて軍事作戦を行うことは、現代では常識である。駐留米軍も大量にDHMOを備蓄しているが、この事実を日本政府は黙認している。

>>811
安倍は小泉路線継承は確実だろ。一緒に藪の牧場まで行ったし。
石原は実際の国防・外交への影響なんて無いだろ。
まあ、より近い西村容疑者よりは影響力あるかも知れんがｗ
あと>>808では現実への影響力がニートと変わらなくなるって意味で書いてるんだが。

纏めると

：英ガーディアン紙は必ず正しく彼らの記事に間違いが起こる等有り得ない
：白燐弾は化学兵器
：白燐弾は大量破壊兵器
：怪しいソースのアメリカの発表は国際条約よりも優先する

>>819
火病とは何だ！！！！

偉大なる小林大先生とともに真の道を歩くことに目覚めたのだ！
わからんのかこのアンチコヴァめ！！！！！！

：化学兵器を観客の前で使用してもOK

>818
ヲイヲイ、白燐弾を毒ガス弾と勘違いしてないか？

>>821
そうかな？安倍と小泉は人間性から何から色々違うが
石原はもう芽はないかもな
西村はもう当分復活出来ないというのは事実だろう
なるほど、影響力ね　というか、元々現実政治を動かす力なんてないよ
作る会でも薬害エイズでも「ある政治イシュー」を動かす力はあったが
「国全体の方向性」を変える力までは、元々ないよ小林には

白燐弾が化学兵器認定される昨今、恐怖の化学物質DHMOは化学兵器で間違いないよな！　＞おーる

こうだな

：英ガーディアン紙の今回の記事は細かくソースがあるので信用できる
：白燐弾は化学兵器はアメリカの公式見解
：白燐弾は大量破壊兵器等とは誰も言ってない、アホか
：あくまでアメリカの発表は白燐弾は化学兵器

>>825
ヲイヲイ、今回の騒ぎが何故起こったとかわかってる？

↓じゃ、これコヴァの言い分ってことで保存しとくかねぇ

828 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2005/12/06(火) 16:58:42 ID:???
こうだな

：英ガーディアン紙の今回の記事は細かくソースがあるので信用できる
：白燐弾は化学兵器はアメリカの公式見解
：白燐弾は大量破壊兵器等とは誰も言ってない、アホか
：あくまでアメリカの発表は白燐弾は化学兵器

>828
・都合の悪い国際条約は無視する

が抜けてるよ。

>>829
じゃ、白燐弾を毒ガス弾と勘違いしたコヴァが今回の騒ぎを引き起こしたんだ。

あとでちゃぶ台返しされないようにちゃんとまとめような


：英ガーディアン紙の今回の記事は細かくソースがあるので信用できる
：白燐弾は化学兵器はアメリカの公式見解
：白燐弾は大量破壊兵器等とは誰も言ってない、アホか
：あくまでアメリカの発表は白燐弾は化学兵器
・都合の悪い国際条約は無視する

イタリアはイラクに軍隊派遣しているのに
白燐弾問題すっぱ抜いたのはイタリアの「国営」放送

イギリスはイラクに軍隊派遣しているのに
「政権」よりのガーディアン紙がアメリカの認識すっぱ抜き　

どっちも軍隊帰って来いと密かに思ってるのかもなｗ

>>829
偉大なる小林大先生がお望みになったからに決まってます
そうでないことが世の中で起きるはずがありません
そう考えない奴は最低最悪のアンチコヴァです！

>>832
お前がドアホなのはわかったから黙っとけ

＞黙っとけ
林間のお得意技ですな

>>834
ヒント：マスコミが自国の政府の政策に反対する報道をやるのは当たり前

・都合の悪い国際条約は無視する

ア、アメリカのことかあああぁぁぁぁあ

>>828
で、具体的に白燐弾のどこが化学兵器なの？

>>838

回答　国営放送や政権より新聞にその法則は当てはまらない

>>839

おおおお

コヴァ＝親アメリカ　の証拠がまた１つぅぅぅ！！

>>832
左向き勢力のトンデモ解釈にコヴァが便乗したというほうが正しいかと。

要するにRAIも日本のマスコミ並みの軍事知識しかもっていないということだろうね。

>>841
そうでもない

白燐弾は化学兵器ではないしか頑張れないので
「白燐弾は化学兵器ではない」の念仏が始まりました

何で知識ではなくって政治的材料で正誤を決めるんだろうなぁ…

>>844
根拠は？

>>845
全くだ！

アメリカ様の仰られることを認めないなんて
なんて反米な親米ポチどもだ！

>>845
念仏
という単語も林間の好きなフレーズですな

>836
だって、白燐弾から毒ガスは出ないよ。
毒ガスの出ない毒ガス弾って何？

>>847
BBCの反政府報道は有名だろ

アメリカが白燐弾を「化学兵器」と認識しフセインを非難しながら

自分達も戦闘に使うと言う暴挙に出たというのに

「は、白燐弾は化学兵器では無い！！！１１！！１！」とご主人様をかばっても

論点は白燐弾を戦闘に使い人を殺害した、このことが許されないと言っているのに

「は、白燐弾は化学兵器では無い！！！１１！！１！自衛隊も演習に使っている！１１１！１」

と、すり替えても仕方ないのにねｗ　アンチコヴァは惨めすぎるよホント

窒息や催涙、威嚇が目的で焚かれた物がすべて化学兵器認定なら、ワラ束や枯れ枝だって化学兵器に使えるな。

NHKと政府の役人がもめたのがありましたなぁ

>>851
BBC＝イギリスの民間報道機関ｗ
何を言っているのだｗ

>>852
全くだ

アメリカ様と小林大先生だけは絶対無敵、何があっても正しいのだからな！！！！

ちなみにCNNの報道によると、

ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200511170001.html
アメリカ国防総省発表。

>>854
もめた？朝日とNHKだろ
安倍ちゃんとNHKは「圧力はなかった」で一致してなかったか？

あれ？
BBCって、いつ民間になったんだ？

逆だ逆
＞白燐弾は化学兵器では無い自衛隊も観衆の目の前で演習に使っている
のすり替えとして
＞論点は白燐弾を戦闘に使い人を殺害した！１１！！！！１１許されない！！！！１１１！！
だ

その論理で行くと戦争中銃弾で人を殺すのも許されないということに…

>>857
おいこらそこのアンチコヴァ

CNNの報道よりガーディアンの方が信用できるに決まってるじゃないか！！！！

間違えた
イギリスの国営がBBC
イタリアの国営じゃねーぞ
訳のわからない反論にこっちも間違ってしまった

ほい、BBCについて
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%B1%E5%9B%BD%E6%94%BE%E9%80%81%E5%8D%94%E4%BC%9A

国営ともいいがたいが、完全に民営かというと、そうも言い辛いような。

>>861
CNNどうこうじゃないだろ
アメリカ国防総省の発表かいてるだけなんだから

ＢＢＣ
ＢＢＣ（British Broadcasting Corporation/英国放送協会）は1927年英国国内および海外に放送サービスをおこなうために設立された公共放送局です。

http://www.bbcworld-japan.com/about/



BBC＝イギリスの民間報道機関じゃないね

結局正しいかどうかではなくって政治的位置にすりかえるってのはちょっとなぁ…

アメリカ国防総省が「白燐弾は通常兵器」と発表した、とCNNがニュースにしたのを
もってきたのが都合が悪いのか？

>>833
＞：英ガーディアン紙の今回の記事は細かくソースがあるので信用できる
コラムニストが独自の調査したそうだが「米国指令部カレッジ」発行の「戦闘書（バトル・ブック）」とかって怪しすぎなんですが。
＞：白燐弾は化学兵器はアメリカの公式見解
これのソースは？
＞：白燐弾は大量破壊兵器等とは誰も言ってない、アホか
大量破壊兵器ではないということでFAね。
＞：あくまでアメリカの発表は白燐弾は化学兵器
あれって白燐の化学成分使ってるって表現の誤訳じゃねーの？
＞・都合の悪い国際条約は無視する
コヴァってその上アメリカの方を優先させるんだね。

>>845
国際条約上化学兵器ではありませんが。
白燐弾を化学兵器と定義するソースは？

>>864
バカヤロ
正式発表よりガーディアン経由の話のほうが信憑性は高いんだよ！！！！

何が論点なのかわからなくなってきたが
白燐弾を殺害行為に使うのって
国際条約違反なんじゃないのか？
化学兵器で無くとも殺害行為に使っちゃアウトだろ？違うのか？

つまり小林は中・朝の手先ということだ

別に白燐弾の使用は条約等で制限されていないわけだが。

つうか、白燐弾の殺傷能力なんか通常の榴弾より低いんだが。

>>870
殺害行為を目的に使用されたソースは？
>>857の報道では
＞心理的武器としても有効だった
とあるんだが。

>870
その理屈でいうと榴弾を殺害行為に使うのもアウトにならんか？

>>868
全て過去レスで説明済み　読むよろし

なんにせよ、今回の白燐弾騒動はちょっと前のクラスター爆弾騒動とどうレベルな希ガス。
五味ボマーみたいな。

CNN報道の国防省正式発表より
ガーディアン掲載の怪しい話を信用するのが
メディアリテラシーであります

焼夷目的であれば通常はテルミット使うほうが効果があるわけで。

>>873
大本営発表は鵜呑みにはしない
ちょっと待ってろ、ソース書くから

>>869
ばかもん！
一番信頼性が高いのは反米武装組織の発表だろが！

>>８７５
過去レス読んでも＞＞８６８が結論なんだが？

>875
白燐弾を化学兵器とするソースは>205にあるガーディアン紙の和訳。
国際条約は無視。

>>875
白燐弾を化学兵器として規定する国際条約はありません。
＞：白燐弾は化学兵器はアメリカの公式見解
これは>>857の発表で否定されています。

「服が燃えずに人体だけ燃えた」とか、「毒ガス」とかいう左翼のあやしい発表を
持ってこなきゃいいんだが・・・。

ようするに信憑性の怪しい記事でも反米なら無条件で信用するのがコヴァってことですか。

スタングレネードで心臓麻痺起こしました
スタングレネードを殺傷目的で使ったんですよとかそんなのかねえ

燐兵器についての国際法解釈
ttp://www.jca.apc.org/~kmasuoka/articles/WPlegality.html

白燐兵器が通常兵器か化学兵器かによって関連する法は異なる。

（１）米国が主張するように（ただし以下も参照）、白燐兵器が通常の焼夷兵器である場合。
焼夷兵器の使用の禁止又は制限に関する議定書（１９８０年の、特定通常兵器使用禁止
制限条約の第III議定書）は、「いかなる状況の下においても、文民たる住民全体、個々の
文民又は民用物を焼夷兵器による攻撃の対象とすることは禁止し」ており（第二条１）、また、
「いかなる状況の下においても、人口周密の地域内に位置する軍事目標を空中から投射する
焼夷兵器による攻撃の対象とすることは禁止し」ており（第二条２）、「人口周密の地域内に
位置する軍事目標を空中から投射する方法以外の方法により焼夷兵器による攻撃の対象と
することも」禁止している（第二条３）。

ただし、米国は特定通常兵器使用禁止制限条約は批准したものの、第III議定書は批准
していないため、ファルージャでの米国による白燐兵器の使用はこの議定書にしたがって
違法であるとの議論はできない。 しかしながら、（ａ）１９０７年の、陸戦の法規慣例に関する
条約（ハーグ陸戦条約）およびその条約付属書、および（ｂ）１９７７年のジュネーブ諸条約
第一追加議定書のもとで、ファルージャにおける白燐兵器の使用は不法であると論ずることができる。
ハーグ陸戦条約の付属書は次のように述べている。
第２２条：交戦者は、害敵手段の選択に付、無制限の権利を有するものにあらず。
第２３条：特別の条約をもって定めたる禁止のほか、以下は特に禁止する：
（ｅ）不必要の苦痛を与える兵器、投射物その他の物質を使用すること。

これらの規定は非常に基本的で一般的なものである。これに対して、１９７７年の
ジュネーブ条約第一追加議定書は、戦闘行為の結果に対する文民の保護をめぐり、
はるかに詳細で特定的な規定を与えている。これは、上で述べた１９０７年のハーグ条約を
具体化し補足する位置づけを持つものである。けれども、米国は同議定書に署名はしたが
批准はしていない。したがって、ファルージャにおける米軍の犯罪について同議定書に
特に訴えることもできない。

それは日刊ゲンダイの記事を信じた西尾先生に対する挑戦ですね！！１１！

しかしながら、ファルージャにおける白燐兵器の使用は国際慣習法のもとで不法であると
論ずることができる。第一に、１９０７年のハーグ条約／付属書は慣習法の反映であると
見なされている。第二に、１９７７年のジュネーブ条約第一議定書に定められた保護規定の
多くは、慣習法の地位を有する国際人道法の一連の一般原則に包含されている。すなわち、
（ａ）文民と戦闘員とを区別する原則（識別の原則）および無差別攻撃の禁止（「紛争当事者は
常に戦闘員と非戦闘員、軍事標的と民用物を区別しなくてはならない」、また、文民および文民の
財産にもたらす結果を無視した軍事行動をとってはならない）。（ｂ）軍事的必要性の原則（紛争の
当事者は軍事的に必要な兵力および方法と手段しか用いてはならない）、（ｃ）余分の危害や
不必要の苦痛を生じせしめることの禁止、である［注：一般原則および引用は、"The International
Legality of Depleted Uranium", by Avril McDonald [Head of the Section of International Humanitarian
Law and International Criminal Law at the TMC Asser Institute for International Law in The Hague,
the Netherlands, and Managing Editor of the Yearbook of International Humanitarian Law] ,
Background Paper for presentation on "The International Legal Ramifications of the Use of
DU Weapons", Symposium on The Health Impact of Depleted Uranium Munitions, held at the
New York Academy of Medicine, 14 June 2003.より］

なお、焼夷兵器には、「焼夷効果が付随的である弾薬類」や「焼夷効果により人に火傷を
負わせることを特に目的としていない」ものは含まれないと特定通常兵器使用禁止制限条約
にはありますが、「おこちゃまスターリン親衛隊」的に米国の片棒を担ぐのではない限り、
これにより白燐兵器を焼夷兵器から除外することは困難です。



次に化学兵器である場合というのがあるが、アメリカ様の公式見解に従うと
親米保守に成り下がるらしいので面倒なので割愛。これでファルージャの白燐弾使用は
容認しがたいということが証明されたかな？

jca・・・（脱力）

>>889
それ、証明じゃなくて、あくまで書いた人の私見

>>887
jca.apc.orgかよ…。

化学兵器禁止条約に規定された表剤 ［経済産業省］

CWCよりも遥か以前、第一次世界大戦が終了した直後にも毒ガス使用規制条約が結ばれましたが、その際も白燐は
規制の対象外でした。そして今に至るまで、国際条約上、白燐は化学兵器とは扱われておりません。
そして白燐弾は焼夷兵器でもありません。

【特定通常兵器使用禁止制限条約（CCW）】
　焼夷兵器の使用の禁止又は制限に関する議定書（議定書III）
　第一条（定義）

　この議定書の適用上、

１　「焼夷兵器」とは、目標に投射された物質の科学反応によって生ずる火炎、熱又はこれらの複合作用により、
物に火災を生じさせ又は人に火傷を負わせることを第一義的な目的として設計された武器又は弾薬類をいう。
(a)　焼夷兵器は、例えば火炎発射機、火薬瓶、砲弾、ロケット弾、手榴弾、地雷、爆弾及び焼夷物質を入れる
ことのできるその他の容器の形態をとることができる。
(b)　焼夷兵器には、次のものを含めない。
(i)　焼夷効果が付随的である弾薬類。例えば、照明弾、曳光弾、発煙弾又は信号弾
(ii) 　貫通、爆風又は破片による効果と付加的な焼夷効果とが複合するように設計された弾薬類。例えば、
徹甲弾、破片弾、炸薬爆弾その他これらと同様の複合効果を有する弾薬類であって、焼夷効果により、人に
負わせることを特に目的としておらず、装甲車両、航空機、構築物その他の施設のような軍事目標にたいして
使用されるもの

『焼夷効果が第一義的な目的として設計された武器又は弾薬』という点から、スモークマーカーとして設計された
白燐弾は焼夷効果が第一義的な目的ではない為、「本条約の定義する焼夷兵器」には該当しません。
焼夷効果が付随的である弾薬類は焼夷兵器とはみなされないとも、ハッキリ書かれています。

コヴァは、自分にとって都合がいい意見は全部正しいという前提でもあるんだろうか・・・

せめてFAQくらい見てから貼れよ･･･

>>899
＞ファルージャの白燐弾使用は容認しがたい
それ書いた人が勝手に主張してるだけ。

>>892
それの「特定通常兵器使用禁止制限条約」原文読みたいな
「この議定書の適用上」以下は通産省の抜粋だもんな
信用しないとは言わないが確認したいところだ

>>899
＞＞：白燐弾は化学兵器はアメリカの公式見解
＞これは>>857の発表で否定されています。

アレだけ国際法を細かく書いて論証しているものを
「勝手に主張している」なら議論にならんよ僕珍達？

>>897
それが、かつてはそうでなかったという事が
世界中に晒されているので問題になっているわけです。

アンチコヴァは、自分にとって都合がいい意見は全部正しいという前提でもあるんだろうか・・・

>>898
だから、その人はそう思ってるんですね、で終わりの話だもん

>>899
そうではなかったという噂が、世界中の反米の人たちの間で話題になってるんです

白燐弾を焼夷兵器と断定しているが、化学兵器としてはいっていないようだが。

>>896

多数国間条約集
データベース「世界と日本」
東京大学東洋文化研究所　田中明彦研究室
ttp://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/indices/mt/
特定通常兵器使用禁止制限条約（議定書III）
ttp://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/mt/19801010.T4J.html

あっといけね、訂正し損じた。

×化学兵器としてはいっていないようだが
○化学兵器とはいっていないようだが

>>903
>>892
＞(b)　焼夷兵器には、次のものを含めない。
＞(i)　焼夷効果が付随的である弾薬類。例えば、照明弾、曳光弾、発煙弾又は信号弾
＞(ii) 　貫通、爆風又は破片による効果と付加的な焼夷効果とが複合するように設計された弾薬類。例えば、
＞徹甲弾、破片弾、炸薬爆弾その他これらと同様の複合効果を有する弾薬類であって、焼夷効果により、人に
＞負わせることを特に目的としておらず、装甲車両、航空機、構築物その他の施設のような軍事目標にたいして
＞使用されるもの

誤爆は虐殺許されない
で学んだかと思ったら…

http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200511170001.html
>また白リン爆弾は化学兵器ではないと強調している。
>白リン爆弾は通常兵器で、米政府が批准している国際条約で禁止されているものではないと述べた。
アメリカが何を認めたって？

>>904
ありがとん　あのさ、それ見てふと思ったが
白燐弾を使ったことが問題というより
民間人巻き添えにしまくってることが問題だと
思うようになったぞ　白燐弾自体の使用は国際条約的には
ハーグ陸戦規定違反の疑い以外はないと言うのはわかった

これはアメリカは批准してるんだよな、残念ながら　こいつに引っかかるな白燐弾は

ハーグ陸戦条約の付属書は次のように述べている。
第２２条：交戦者は、害敵手段の選択に付、無制限の権利を有するものにあらず。
第２３条：特別の条約をもって定めたる禁止のほか、以下は特に禁止する：
（ｅ）不必要の苦痛を与える兵器、投射物その他の物質を使用すること。

>>906
言葉足らずですまん。
>>889の引用でも化学兵器とはいっていないんだから白燐弾＝化学兵器のソースには
なってないじゃん、て話ね。