空自次期主力戦闘機考察スレ139

中期防衛力整備計画（平成１７年度〜平成２１年度）について
ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱　
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ138
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1133325246/

断固阻止

<丶｀∀´>３沢さんはウリナラ人ニダ

<丶｀∀´>ウリが微笑みの亀甲縛り４様ニダ

５まき阻止

<丶｀∀´>５マキもウリナラ人ニダ

>>5
GJ

<丶｀∀´>５キブリミンジョク

>>6
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬ

　　　　　　　　　 ∧ ∧,〜 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　<（⌒￣ `ヽ　　　　＿ 　　　　
　　∧＿　 ∧　 　＼　＼怨`ー'"´, -'⌒ヽ 　　
　（ ｀Д/　/´）　 　/∠＿,ノ　　　 _/_ 　　　　　　
　( つ/　/O　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼ 　　 　　　
　と /　/＿)　旦（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､　
　　>>5　　　　／`　 　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ　
　　　　　　 ／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>
　　　　　／　　

>>10
なに怒ってんだよ(プ

F-2…米国と日本のハーフ。小柄で蒼髪。
　　　　「レイプされて生まれた」と言われる生まれのためか、世間の風当たりが強い。
　　　　周囲の高すぎた期待か、あるいはその生まれ故か、他の家では当たり前の事ですら非難される事が多い。
　　　　既に治療済みにもかかわらず未だに目が悪いとか腕が折れるとか様々な罵倒を浴びる不憫な娘である。
　
　　　　実際はその小さな体に大量の荷物を抱えて長い距離を踏破できるスタミナ娘。
　　　　日々勉強を欠かさず、数年後には同世代の世界標準の対空兵器を使えるようになる予定である。

F/A-22…米国生まれ。
　　　　　　他の全てを超越する存在として育てられ、周囲の期待をさらに上回る能力を見せ付ける娘。
　　　　　　ぶっちゃけ適う者は居ない。
　　　　　　あまりに完璧すぎるため、周囲からは　「つまらない」　と言われる事も。
　　　　　　ただし一度だけズルッとズッコケた経験有り。
　　　　　　箱入り娘。日本へ留学へ行くかは現時点では不明。

YF-23…米国生まれ
　　　名門の後継ぎ争いでF/A-22に敗れた娘。
　　　F/A-22と同じく「完璧」な存在であり、長距離走や隠密行動では勝っているとすら言われたが、総合的に劣っているとされ落選した。
　　　その後、隠居してしまい、復活の目は無いかと思われたが、数年後に空く当主代理の座を狙ってトレーニングに励んでいるという噂が浮上している。

F-15K…米国生まれ
　　　　　名門の家系に生まれたが歳のせいもあり、問題の多い家へ嫁いだ不幸な娘
　　　　　嫁ぎ先では「世界一の美女」と近所へ自慢する一方
　　　　　衣食すら満足に提供されていない
　　　　　何故か下半分が黒く塗り潰されたメガネを着用する事をを強要されている

F/A-18E/F…米国生まれ。
　　　　　　　　　幼少時代にノースロップ家からマグダネルダグラス家(現ボーイング家)に里子に出された経験を持つ。
　　　　　　　　　名を変え努力した結果、力持ちでかつそこそこ高い知能を持つ。
　　　　　　　　　ただし瞬発力に欠け、バテやすい。
　　　　　　　　　基本的に乗り物に乗って移動する。自分の足で歩くのは苦手。

グリペン…スウェーデン生まれ
　　　　　　決して器量良しではないが、どんな仕事でも嫌がらない田舎娘
　　　　　　住む場所を選ばない娘なので扱いやすい

タイフーン…欧州生まれ。
　　　　　　　複数の家系の血が混じっている。
　　　　　　　潜在能力は高いのだがあまり活かせてない。
　　　　　　　今後の成長に期待である。

ラファール…純粋なフランス娘。ちょいゴーリスト気味。
　　　　　　　　能力は高いが何でもフランス一番なため他の家から敬遠されやすい。
　　　　　　　　ちょいと脚力が弱い。

Su-27…ロシアの超絶美少女。動作全てが優雅かつ素早い。
　　　　　　実はイタリア娘という噂もある。

P-3C：米国生まれ、日本育ちの３０歳。得意はスキューバーダイビング。
　　　　中国原潜は逃さない。

F-2　　　　 　　 17歳
F/A-22　　　　 13歳
タイフーン　 　　16歳
ラファール　 　　16歳
グリペン　　 　　15歳
F-15E　 　　　 　25歳
Su-27/30　　 　27歳
F/A-18E/F　 　22歳
F-16C/D　 　　24歳
F/A-18C/D　 　25歳
Mig29　　　 　　 27歳
Mig31　　　 　　 31歳
F-14　　　　 　　33歳
F-15J　 　　　 　28歳
トーネード　 　　30歳
Mig25　　　 　　 30歳
F-4E　　　　 　　38歳
Mig21　　　 　　 39歳

>>12
YF-23にワロタ

>>13
P-3Cってｗｗ

擬人化キモイ

>>12-13
ランサーC入れとかないとホロンが火病るぞ

>>18
なぁにかえって免疫がつく

>>18
なにその整形、厚化粧の年増

スパホ厨＝チョソ

チョソは氏ね

チョソは糞を食う習慣がある劣等人種
なんでもウリが起源と捏造
火病という精神病を生まれながらに持ってる基地外人種
日本人の血税の生活保護を騙し取って北チョソを支える寄生虫

チョソは氏ね

>>22
どうかハングル板か極東板にでもお引取り下さい。

>>23
ハングル板は知性が必要な板なんだよヴォケ！
こういうのは基地外のスクツ極東にでも逝けよ

>>23
チョソ必死だなｗ

ハン板：歴史学・民俗学・経済学・法学の知識が必要
極東板：経済学・法学・時事ネタの知識が必要
軍板：軍事関係の法学・歴史学・物理学など様々な知識が必要

嫌韓厨・チョン＝あらゆる知識と理性が足りないため全ての板に不要の存在

各位に告ぐ、空自次期主力戦闘機を考察されたし。

ベルクート

世界一の美女はスパホだろが。なぜ誰も口にせん。
次点でフランカー。

>>29
あんなブクブクふくれたストレーキに弱々しいテールが美しいと感じるおまいは極度のブス専

>>29
簡単に言うと個人の感性に違いがあるからだ。
俺にはピカソの書いた絵のよさなんてのは理解出来んが世の中には理解してその絵を美しいと感じる人もいるだろ？
それと同じこと。

>>29
氏ねチョソ

Su-33　げｔ！

グリペン…スウェーデン生まれ
　　　　　　決して器量良しではないが、どんな仕事でも嫌がらない田舎娘
　　　　　　住む場所を選ばない娘なので扱いやす
　　　　　　最近はエロゲーにも出演

1000 名前：名無し三等兵 本日の投稿：2005/12/03(土) 21:20:02 ID:???
＞高温超伝導電磁石カタパルト

矢張りその装備船舶は高温超伝導リニアレールガン装備であろうか（苦笑

orz

ついでに常温核融合炉も装備しています

どっかの国がＦ１６の後継にグリペン導入するらしいにゃ

どっかの国がF15の後継に新しいおやつでラプター導入するらしいにゃ

>35
常温核融合は最近固体内核変換と名前をかえたぞ

ｳｨｰｯｽ　 　∧＿∧∩
　　　　 　　<´Д｀ｒ//
　　　　⊂二 _, ､_ ／ 　ただいまﾆﾀﾞ
　　　　 |　　 )　 / 　　　　帰ったばかりだが明日は5時起きなので寝るﾆﾀﾞｗ
　　　 口口/　　ヽ 　　　　
　　　　　　 ( <´ヽ ) 　　　　
　　　　　　　>/ ヽ<

>>40
おいおい、どうなっておるのだ君の職場は。

>>40
社会人ってそんなに過酷なのかと絶句した20の秋。

もう冬だな。

>>42
そこでニートが最強

働いてるのってバカだと思うよ
働いたら負けってのはほんとうだよ
仕事なんて何が楽しいんだろう

自分の自己満足と生きる資金の入手さあ・・・

>>45
どうやって食っていくの？

>>47
親に食わせてもらうとかだろ？
多分。

俺も昔は9時寝4時起きだったなぁ・・・

学生時代は4時寝9時半起きだったw

F-22のRCSってB-2より小さかったんだ。
以前どっかの雑誌でB2<<<F-117<<F-22＜＜F-35<<第4世代って
見た記憶があってだからB-2って高いんだっ手思ったけど、
実際は違うのね、意外

>>51
スピリットはでかいからねえ。

CSあたりのRCSならB-2が一番小さいのかな？

>>29
百歩譲ってF/A-18A〜Dはまあ十人並みよりは上だと思うがE/Fの不細工な
インテークだけは許せん。

虎３

F-2と経国がいとこっていうのが萌える

>>56
<丶｀∀´>つ　T/A-50

中華ラビとも従兄弟

F-16の系譜

F-2
F-CK-1　経国
T/A-50　ゴールデンイーグル
ラビ
J-10

F-2：正室が生んだ子供。金はかかるが出来はいい。ただ親の期待が
　　　過度の負担になっている
経国：側室が生んだ子供。持久力は弱いけど頭はそこそこ賢い
======================================
T/A-50：殿が遊女と遊んでいた時に出来た子供。慰謝料が高い
ラビ：殿のDNAを奪って作ったクローン
J-10：↑のクローン

それなんて昼ドラ？ｗｗ

嫌韓厨死ね

T/A-50は良い機体だと思うよ。
高いけど。
つか韓国が「うちの子だ！」とか言ってるけど、その身、実は名門の生まれなんだよな。

嫌韓厨死ね

>>60
J-10テロメア短すぎ・・・ｗ

J-10ってエンジンはウクライナで生産しているけど
ウクライナが親米政権にかわった今、スムーズに調達できるのかねぇ
Su-30にもいえることだけど。ロシア中国はとんでもない国を失ったな

J-10：ロシア系混血の義兄弟（J-7系）や養子（J-11）が家で大きな顔を
してるのでイマイチ肩身が狭い。

>>67
J-10凄いモラトリアムだなｗｗ

経国：側室が生んだ子供。持久力は弱いけど頭はそこそこ賢い。
　　　　今は父とフランス人と同居。肩身が狭い

台湾、国民党が圧勝かあの反日な奴だな。
こりゃ台湾の親中路線は日本にとってきついかもなぁ

台湾厨死ね。
だいたい日本に都合いい事ばかりする筈無いだろ池沼。

あ〜あ　韓国・香港どころか台湾まで大陸に飲み込まれるのかよ
何かイベントが必要だな

国士気取りは返れ

チョンの粘着はウザいですね

>>72
なんか嫌なことでもあったの？

反中国なんて日本だけだよ、アメリカすら反中じゃなく中立。
これで日本の孤立は免れないね。

>>75
はいはいワロスAA(ｒｙ

>>75
ﾊｲﾊｲ赤卑、赤卑

そういや台湾人も「靖国神社に先祖を勝手に祀った」と抗議したよね。
アメリカは中国から経済的恩恵を受けているし、対立する根拠が無い。

石原は「中国を経済的に包囲」しろとか言ってるけどバカ？
包囲されてるのは日本だっての。国士気取りもそれに気付け。

>>78
ﾊｲﾊｲ包囲、包囲。

>>78
ｽﾚﾀｲ１０，０００，０００回読み直して来い！

さすが被害担当艦だぜ

　　 ＜⌒／ヽ-、_＿
　／＜_/＿＿＿＿／
　￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∧　∧ ∩
　　　（・(ｪ)・　）/　＜いま起ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ﾝ !!!!
　　　⊂　　 ﾉ
　　　　(つ ﾉ
　　　　 (ノ
　 ＿＿_／(＿＿＿
／　　　(＿＿＿_／

ﾊｲﾊｲ孤立、孤立

政治的には孤立でいいんじゃないか？

ラプター導入しやすくなる。

>>84
手段の為には目的は選ばんって奴かｗ

本末転倒とも言う

バランサーは大陸傾いてろよ。
止めないから。

まあ、孤立しようが何しようが、
中華圏から一歩離れたところにいるのが聖徳太子時代からの日本の基本政策。

でもって、バランサー政策は半島の基本戦略。
大陸に傾きすぎて民族国家がなくなったり、バランサーが東西に分かれて
働くなったりして内部崩壊するのもいつものこと。

ﾊｲﾊｲ妄言、妄言

右翼は返れって言ってるだろ？
スレタイも読めないのか国士気取りは。

ﾊｲﾊｲ脱亜、脱亜

中華思想で中国が中華圏と考えている地域は、南は南シナ半島、
東は東シナ海まで。

当然、海底ガス田は中国のもの。沖縄は中国の属領。
今後、中国海・空軍の沖縄近くまでの進出が増えるだろう。

だからラプターが必要。でイナフ

防衛庁は慌てふためいてるだろうな。
沖縄は…どうなのだろうな。

台湾が尖閣の領有権を中国と共に声高に主張し始めるのは間違いないな、
艦船派遣してくる事も間違いなくあるね。
装備が中途半端に良いだけに厄介だな。

台湾空軍はAMRAAM装備…。
20年前から戦術が変わっていない空自。

そして中国との一体化に前向きな台湾国民。
SAPIOに掲載されてる台湾人って守旧派ばかりだろ。

下手すりゃ防衛線がかなり下がるってわけか。

国民党躍進といっても地方選だろ
民進党内に危機感が生まれるので、2008年の総統選へ向けては好材料かも

Ｆ／Ａ−２２Ｊには対艦能力も付加？

沖縄で可能なのはＦ４とＰ３Ｃだが、Ｆ／Ａ−２２だと
対艦抑止力が著しく低下する。

すまん、sageそこねた。

>>98
那覇のF-4はFI運用だからASMの運用は考慮されていないんじゃないのか？

>>98
F-2改もおけばいい

>>98
つか、有事になったら新田原辺りのF-2を前進配備くらいするだろ。

場合によっては下地島あたりまで。

>>98
那覇にはまもなく空対空番長のF-15が百里から配置転換される
おまいの理屈がおかしいのは明白

>>100
基本的にＦ４にＦＳもＦＩ用もないんじゃないか？
Ｆ４の延命改修機にＦＳ改修型とＦＩ改修型に分けたという
話はなかったような・・・

>>104
FI飛行隊とFS飛行隊の区別があるだろ
那覇の301飛行隊は要撃戦闘が主任務の部隊だ

301・302SQは対艦攻撃の訓練はしていないと思う。

>>104
そりゃF-4EJ改には運用能力があるのは確かだがそれはFI機としてはおまけみたいなもので
FI後継機として必須の能力じゃなかろう？

301と302の機体ってASM-1装備できたっけ？

まぁ装備できても訓練して無いだろうけど。

>>108
EJ改だから運用はできるはず
ただ中の人はすぐには対応できないんじゃないかな・・

F-4の低空飛行能力は最低と聞いたが・・・。

ライノ支持派はF/A-22よりMRFだから効率がいいっていうけど
本当に空自はMRFを欲しているの？そうだたらF-2なりF-15に
改修を施せばいいだけの話しだし、代替MRFっていったって中の
人の練度に悪影響が出てしまうと思うのだけど

>>103
空対空番長のF-15は空対艦ではほとんど赤子だろ。
500ポンド爆弾投下くらいしか出来ない。

10000ｍからの急降下爆撃でもさせる気か？

そこで雷撃でつよ

>>112
>>103は普通に読めば

　「そもそも沖縄は対艦攻撃機を必要としていない」

と主張していると解釈できると思うが…

>>112
>>114が代弁してくれた通り
沖縄にはASM運用機が必須とは空自は考えていない
しかるべき事態には築城から進出させて対処する考えなんだと思う

>>110
FS部隊にはそれをやらせている。

まあ、FI部隊のパイロットには出来ないだろうが、
ASM-1を撃ってすぐ逃げてくることは出来るだろう。

ところで、F15はASM-1撃てないの？

>>116
撃てない

>>116
F-104＠ドイツに比べればどうって事は有るまい。

未亡人製造機のことかーーー！！

>>118
ウイドウメーカーか。なぜあんな無茶な運用をしたんだろう･･･。

F-15は高高度戦闘機だから低空進行能力は最悪、F-15Eでも出来るって程度。
まだ元が艦載機であるF-4のほうがマシ。

高々度専門のMiG-25で超低空飛行してレーダーかいくぐった強者がいるぐらいだから
F-15でもその気になれば余裕だろ

低空に弱いならASMの足を長くすればいいじゃないの
文句のある方はベルサイユへいらっしゃい！！

>>115　
築城からでは間に合わないだろう。
元々、築城は対馬海峡閉鎖が目的だろうから。

当分の間は航空脅威がメインだが、将来的中国艦が沖縄近海に頻発的に
進出するようであれば、F2なりF18なりを展開する必要があるだろう。

ただ、空海自衛隊（軍）を総合して考えると、対艦ミッションはP3C
なりP-Xに任せて、その護衛をF22Jにさせるのが一番合理的なのだが。

>>122
旧軍じゃあるまいし、パイロットの技量に頼り過ぎ。
超音速でトップ・アタックするASM-3が開発されればF-15でも見込みはあるな。

馬鹿なひらめ付きだけど・・
ASMって高高度1万数千メートルのところから発射したら
ASM-2でも射程300kほど稼げないか？

>>124
相手が港から出た時点で出れば普通に間に合うと思うが…

どうしてもってんなら事態が緊迫した時点で沖縄なり下地島なりに事前展開すりゃ良いだけだろ。
普段は築城に置いとけ。

ASM-1/2は亜音速だから高度が高いと迎撃される。

>>123
間に合わんってどんな超高速船出してくるんよ中国は。

>>126
ミサイルは浮力が小さいから燃料尽きたらすぐ墜落するだろ。
それ以前に、３００ｋだとレーダーで相手を探知できない・・・

>>124
間に合う、間に合わないの判断を空自が行った上で今の配置があるんだろう？
沖縄住民への配慮もあるとはいえ嘉手納にF-15C飛行隊があれだけあるのにあえてFSではなくFI飛行隊を置くということは
築城から進出で十分ということなんだろう

つか、那覇と鹿屋にあれだけのP-3Cが何故居るのかわからないのか？

各諸島に陸自のSSM-1改置くってのはどう？
宮古島や与那国にそれだけで相手からすれば十分な
障害物だと思うけど。地元自治体には数十億ばら撒けば
十分でしょ？

>>122
ベレンコ事件で空自がロストしたのはMiG-25の性能でもベレンコ中尉の
手腕のためでも無く、F-4EJのルックダウン能力が脆弱だったため。
この欠点はF-4EJ改では改修されている。

>>134
結果E-2Cも導入されたし結果オーライ？

>>135
日本って何かマズイ事態が起きなきゃ動けない国だからね・・・

>>136
基本的に能天気かつ腰の重い民族だからな・・・・orz

沖縄のF-4が突発的自体で中国軍に撃墜（パイロットは助かる）
って事件が起きたらだいぶ意識変わるだろうけど

>>136
でも動いてからは結構早いような…
陸自なんかあんまり目立ってないけど個人用装備がいつのまにか結構いい線
行ってるし、海自のＰ−３Ｃ改修も終わったはず

>>131
空自は対ソ連決戦思想が抜けてないだけの話では？
その点、陸自の方が今回は対応が早い。

>>139
P3Cの改修？kwsk

沖縄本島は米空軍がいるし鬼のようなレベルで
地対空ミサイルあるから中国も攻める気なんかしないだろうけどｗ

>>140
中国艦隊が巡平均航速度50ノットで攻めてこない限り築城で十分だろ。

>>139
何かが起こった場合集団的に異常なほど過剰反応を起こすんだよ
その上で、現実的な目標があれば世界一邁進して行く民族でもあるからな

>>141
レーダーを強力なのに換装するとか自己防御装置付けるとか
それなりにやることはやってる

>>140
んなこと言ったってスクランブルの大半は今でも北空のロシア機が大半を占めているし
中国軍の動きが活発化しているのもここ数年の話だろ
すでに空自は南西にも注意を払う必要があると感じているからこそ
F-15の配備を行ったり少しずつ動き出してるわけなんだし・・

>>142
八重山諸島や宮古島は、沖縄本島からよりも中国からの方近いくらいだから
一度占領されると奪還が難しい。

その割には、下地空港や宮古空港、石垣空港などの軍事転換可能な点在している。

沖縄本島でも遠いが、築城など遥か彼方である。

いい所でもあるが悪い所でもあるな。
熱しやすく冷めやすい。

P3CについてるAGM-84ってD型だっけ？
それだと射程が200＋だから東シナ海だと余裕か

>>147
そういわれると中SAMか短SAMとSSMを配備したくなっちゃうな

>>147
だから中国軍との関係がキナ臭い事態になったら那覇にF-2を派遣させりゃ済む話じゃん
現実にFSは三個しかないんだから無茶言うな

>>147
とりあえず宮古島に基地警備用の部隊と滑走路維持部隊くらいは欲しいところでは有る。
あと弾薬の集積所とかも。

>>148
中途半端に知識のある人間からは日本人＝バーサーカーみたいに思われているのかもしれんな・・・

>>153
「のーん」としてるか「グワァ！」って暴れるかどっちかしかねーしな。

>>147
何の為に海自が居るんだよ

>>149
ハープーンがどのタイプだかはわからんけど実用上十分な射程はあるよ
最近はＡＳＭ−１Ｃのほうが主力なのかな

>>155
沖縄にはやぶさ配備できないかな
島の背後に隠れて・・・とか北欧みたいな使い方できると思うけど

二次大戦＝世界最強の下士官
戦後成長＝エコノミックアニマル

中国軍がまず一番最初に狙ってくるのは、宮古島のレーダーサイトだろう。
それも、上海を出てすぐの公海上から巡航ミサイルで攻撃してくるだろうから
築城からではまに会わない。

だから、実際には一番最初に対応するのは那覇（嘉手納？）P-Xとなるのだろう。

>>138
数年前に中国軍機にスクランブルかけたF-4がロストになって残骸が中国の海岸に漂着したって事件があったな・・・

>>160
マジ？知らんかった

>>161
ごめん漂着したのは遺体の方だった
ttp://www.f-4ej.jp/phantomnow/331/337.htm

アメリカの将軍
ドイツの士官
日本の下士官
ソ連の兵



イタリアのコック
アメリカの補給部隊
フランスの慰安部隊
ドイツの研究者
日本の技術者
アメリカの工場

>>162
九州沖か、そこまで出てきて戦闘するかなぁ
いろんな意味でやる意味も能力もなさそうだけど

台湾海峡有事になった時、真っ先に攻撃されるのは台湾本土でなく宮古島だな。

台湾海峡をカバー出来るレーダーサイトがあり、かつ、台湾を挟撃できる位置にあり、
かつ守りも薄いときている。

それをなんとなくわかっているから宮古島の人は誘致するのだろうな
沖縄本島になるとわかってないやつも多いですが

>>165
西表島辺りはさらにヤバそうだが。

>>165
日本に直接介入させるきっかけつくってどうすんの？

>>165
西表島は軍事拠点となるようなものがないから狙われないが、
石垣島を奪還された時にジャングルに逃げ込んでゲリラ戦を
行うにはもってこい。
西表山猫とヤンバルクイナを人質？にされたらマジ手が出せない。

>>169
奴らはその前に食料にする・・・・

>>169
まぁ、水道（蛇口のアレとちゃうぞ）確保とかも色々あるし、西表も可能性はあるっちゃある。

いい加減スレ違いだからやめるか？

自衛隊の装備もいいがアメのちゃんとした態度が何よりもの抑止力
だけど最近どうなちゃってるの？軍事板的解釈を教えて欲しいのだけど

>>172
それ聞きたいならここじゃなくて初心者スレにでも行ったほうがいいぞ。

>>168
台湾海峡有事の時に、日本が介入しないと思っているのは日本人だけ。

台湾海峡有事の際は物資供給の拠点は宮古となるだろうから、宮古を
占領して日台を分断するのは中国の基本戦略。

>>174
そろそろ先島諸島スレあたりにでも移動しようぜ。

俺はそろそろ寝るが。

みんな寝ちまったｙｐ！

YF-23…米国生まれ
　　　 名門の後継ぎ争いでF/A-22に敗れた娘。
　　　 F/A-22と同じく「完璧」な存在であり、長距離走や隠密行動では勝っているとすら言われたが、総合的に劣ってい
るとされ落選した。
　　　 その後、隠居してしまい、復活の目は無いかと思われたが、数年後に空く当主代理の座を狙ってトレーニングに励
んでいるという噂が浮上している。

暇なんで>>12のYF-23を改変してみた。以上。寝る。

失敗してるしな…orz
もういいｙｐ…

日米の秘密保全協定か…
こんなの出されたらF/A-22に決定ですって言ってるようなもんじゃまいか…

[防　　　　衛]
Ｆ１１０エンジン、平成２０年度契約で生産終了予定　　石川島播磨重工、Ｆ−２戦闘機の調達機数削減で



平成２０年＝２００８年にＦ１１０エンジン生産終了
という事は…
２００９年からＦ１１９エンジン生産開始か…
あれ？２００９年って何かの予算化開始年だったような…

何を今更。F-2調達終了予定時機とFX予算化時機が被ってるのはとっくに衆知。

　　　　　　　　　　　　　　　.,.．-──- ､
　　　　　　　　　　　　　 r '´. : : : : : : : : : :ヽ
　　 　 　!!　 　 　 　 　/.: : : : : : : : : : : : : :: ヽ　∩─ｰ､
ヾ､　　　　　　　 〃　 ,!::: : : : : ,-…-…-ミ:: :,／　●　､_ ｀ヽ
..　 　　　　　　　 　 　{:: : : : : :i　 ,;ノ;´:`ゞ､i:/　　(　●　 ● |つ
　　 　し　頭　　　　　{:: : : : : :|　 ｪｪ;;;;;;;ｪｪ||　　／(入__ノ 　 ミ
　　 　そ　が　　　　　{ : : : : ::|　　　　,.、 .| ､　(＿／　　　ノ
　　 　う　フ　　　　　　ヾ: :: : ::i 　 r‐-ﾆ┐|:: ＼＿＿＿ノﾞ
＝　　だ　 ｯ　　＝　 　 　ゞイ! 　 ヽ 二ﾞノ ｲ＿..､--┴ﾍ　　　　　　　 !!
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　　 　お │　 　 　 　 　　/{:.|l　　_.....--―Ｔ￣　.._　　　|
　 　　 っ　　　　　　 　 　r' ﾊ:.ゞ_､´ｿ:!　　　|　　 　 ｀T "j　 　　表　繋　K
　 　　 っ　 　 　 　 　 　 　r､:.:.:.:.:.:.:.:j　　　|/ 　 ノ　!　 /　　　　へ　が 　U
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　　 　　!!　　　　　　　　 _.ﾉ´:.:.:::::::/　 　　/　 　 　! /　 　 　 　る　た　 A
　　 　　　　　　　　　　 r':.:..:.:.:.:.:.;r' ｀ﾆ´ /　　　　 '/＿　　　　　な　ま　と
　　 　　　　　　　　　／ゝ､＿／!{　　 ∠　　　　　{ ＼　｀ヽ　　 ん　 ま
　　 　　　　　　 　　 ! : : : ／　　ヾ ／　 ＼ヽ二二ﾝ　ﾄ､ /　〃 て　　　　　ヾ､
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　　 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l::::::::::::ﾉj≡{|:::::::| 　 /　　 | | 　 /

おいクマー出番だぞ
↑のＡＡバカをなんとかしろ

　　　　　　　　　　　　　　　.,.．-──- ､
　　　　　　　　　　　　　 r '´. : : : : : : : : : :ヽ
　　 　 　!!　 　 　 　 　/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　|￣─ｰ､
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　　 　し　頭　　　　　{:: : : : : :|　 ｪｪ;;;;;;;ｪｪ||　　／(入__ノ 　 ミ
　　 　そ　が　　　　　{ : : : : ::|　　　　,.、 .| ､　(._　／　　　ノ
　　 　う　フ　　　　　　ヾ: :: : ::i 　 r‐-ﾆ┐|:: ＼ U＿＿ノﾞ
＝　　だ　 ｯ　　＝　 　 　ゞイ! 　 ヽ 二ﾞノ ｲ＿..､--┴ﾍ　　　　　　　 !!
　　 　よ　ﾄ　　　 　 　 　　　r'〃￣￣￣￣　 　__.-＜＼}　ヾ､　　　　　　　　〃
　　 　お │　 　 　 　 　　/{:.|l　　_.....--―Ｔ￣　.._　　　|
　 　　 っ　　　　　　 　 　r' ﾊ:.ゞ_､´ｿ:!　　　|　　 　 ｀T "j　 　　表　繋　K
　 　　 っ　 　 　 　 　 　 　r､:.:.:.:.:.:.:.:j　　　|/ 　 ノ　!　 /　　　　へ　が 　U
〃　　　 　 　 ヾ､ 　 　　　{三:::::.:.:.:.ｲ　 　 j　　　　 !　/＝　　　出　 っ 　M　　＝
　　 　　!!　　　　　　　　 _.ﾉ´:.:.:::::::/　 　　/　 　 　! /　 　 　 　る　た　 A
　　 　　　　　　　　　　 r':.:..:.:.:.:.:.;r' ｀ﾆ´ /　　　　 '/＿　　　　　な　ま　と
　　 　　　　　　　　　／ゝ､＿／!{　　 ∠　　　　　{ ＼　｀ヽ　　 ん　 ま
　　 　　　　　　 　　 ! : : : ／　　ヾ ／　 ＼ヽ二二ﾝ　ﾄ､ /　〃 て　　　　　ヾ､
　　 　　　　　　 　 　! : r'´　　　／　　　 　 ヾ＼　　＼　＼　　　　　　!!
　　 　　　　　　　　　r┤　　_イ　 　 _.＼　 　 |. ＼　　 ヽ　＼
　　 　　　　　　　　　ﾍ_ゝ∠:_ﾉｰ＜´:::::::::＼ 　|:. 　＼ 　　! 　 ヽ
　　 　　　　　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::::::::ﾉ｀7|　　 　＼　!　　ハ
　　 　　　　　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::;:ｲ､_/:::| 　 　 　 〉|!　 　 |
　　 　　　　　　　　 　 　 　 　 l:::::::::::::::ｆ|≡!|::::::| 　　 ／　!|　 　 j
　　 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l::::::::::::ﾉj≡{|:::::::| 　 /　　 | | 　 /

幼稚園児の相手してる暇は無いクマｗ

何言ってんだ？
女は幼稚園児ぐらいまでだろ。
消防はババア。
乳児最強。

サンプロでGEをやってたけど軍用のエンジンも開発してるの？
会長候補から漏れた人がボーイングの会長になってた

昼飯ついでにネタ動画置いとくﾆﾀﾞｗ
<ヽ｀∀´>つ ttp://video.google.com/videoplay?docid=2138016824628320950

>>187
F110はどこ製だと思う？

米製？

アタリ

IHIだろ

>>188
LCAの初飛行動画なんてよく見つけたと誉めてつかわす。なかなか(･∀･)ｲｲ!!

東シナ海で日本と衝突も
産経新聞平成１７年１２月２日金曜日朝刊
【ワシントン＝古森義久】中国の軍事動向を分析する米国の研究機関「国際評価戦略センター」は十一月三十日に開いたセミナーで、
東シナ海での領土の主権と海底資源を日本と争う中国が海軍力を急速に強化し、日本との軍事衝突の可能性を高めている、と警告した。
中国は海軍力全体ではまだ日本と米国に劣るものの、対艦ミサイル、潜水艦戦力、空母開発など特定の領域では日本より優位に立ちつつあり、
その種の優位は中国にとって軍事力行使の動機を強めることになるという。

同センターは米国連邦議会内で中国の軍事戦略に関するセミナーを開き、中国がロシアからの近代兵器の購入を加速して、
軍事能力の大幅な強化に努めつつあることを明らかにするなかで、とくに東シナ海での日本との尖閣諸島の領有権争いと
ガス田開発の競合に影響を与えうる形で自国の海軍を大幅かつ着実に増強している実態を報告した。この結果、
東シナ海での紛争をめぐる中国と日本の海上戦力の差は中国有利へ傾きつつあるとされる。
同報告は同センターの副理事長で中国軍事問題の権威、リチャード・フィッシャー氏が中心になって発表した。
同報告によると、東シナ海では中国側が今年一月にロシア製の「ソブレメンヌイ級」新鋭ミサイル駆逐艦を
日中中間線近くで中国当局がガス田開発を進める海域に出動させたように、海軍力動員による
中国のパワー誇示が顕著となってきた。その結果、日中両国の軍事的な対決や衝突の危険も高まってきたという。

同報告は日中の海軍力は、全体としては米海軍第七艦隊とも行動をともにする日本の海上自衛隊側がいまのところ
優位に立つが、その一方、中国側は�@潜水艦発射や航空機発射の巡航、弾道両方の
対艦ミサイルで優位に立ちつつあり、とくに対艦弾道ミサイルはいまも自衛隊側に対応策がない
�A二〇一〇年までに通常潜水艦では日本側の二倍以上の隻数を保有し、
日本側には皆無の原子力潜水艦でも圧倒的に優勢となる�B以前に旧ソ連のウクライナから購入した中型の航空母艦
「ワリャーグ」を東シナ海用に実戦配備しつつあり、そのために空母搭載用戦闘機スホイ33をロシアから
調達しようとしている−ことなどを強調し、とくに空母の配備は東シナ海の日中海軍力の均衡を決定的に
中国側に有利にする、と述べている。
同報告は中国の過去の、ベトナムやフィリピンを相手とした領有権紛争での軍事力行使の
伝統的パターンをあげて、「現地周辺での軍事バランスが中国側に決定的に
有利になったと判断したところで一気に軍事攻撃に出る」と述べ、
東シナ海での日中軍事均衡の崩れは抑止効果を薄める危険な事態になると警告した。

>>194>>195
その記事の中の対艦弾道ミサイルとはなんのことだろう・・
どなたか御存知ないか？

>>193
ドラケンとかMD550（ミラージュ�Vの試作機）とか疾風とかの欧州三角機とか
震雷とか東海とか99艦爆とか旧軍機の動画もあるﾆﾀﾞｗ
その内ネタ切れになったら投下しるﾆﾀﾞｗ

震雷って何だよ・・・
震電ﾆﾀﾞ・・・ｱｲｺﾞ-!!!!!!!

>>198
Wｗｗｗｗ・・そらまた珍しい、珍品ですな。
それにしても東海とは、P-Xスレにでも投下したらどう・・。

中国が空母保有…
　日　本　完　全　に　終　わ　っ　た　な　　

食後のネタ動画ﾆﾀﾞｗ
やっぱF-Xはﾗﾌﾟﾀﾝしか無いﾆﾀﾞ
<ヽ｀∀´>つ ttp://video.google.com/videoplay?docid=7916721166539594634

>>200
日本相手に空母使って何するんだ？
陸上機に性能で劣る艦載機を虐殺して欲しいのか？

＞とくに対艦弾道ミサイルはいまも自衛隊側に対応策がない
RAMを買えっていっているのか？
＞東シナ海での日中軍事均衡の崩れは抑止効果を薄める危険な事態になると警告した。
そう思うならラプター売れ。

そうだな､そう思うならラプターを安価でラ国許可してくれ。

中国が空母保有したからといって、我が国に対する脅威が
特段に大きくなるとも思えんのだが。

海自・空自が従来路線で体制装備を進めていけば、問題
ないんじゃないの？

港の女王様になるのが目に見える＞中華空母

中国の空母には、やはりフランカー艦載型が載るのだろうか。

宮古に陸自のSSM部隊と03式中SAM部隊を常駐させよう。

>>202
普通に脅威になるだろ
中国側は当然の如くフランカーを派遣してくるだろう。
F-15＋AWACSでそれに対処してるうちは空母を攻撃するF-2も出せない。
当然護衛艦が派遣されるだろうがソブレメンヌイ＋原水＋空母に対処できるのか？

>>209
F-2って制空権確保してないと飛べないの？

秘密保全協定締結を検討　米軍再編で政府方針

政府は３日、日米間で共有する防衛秘密の漏えいを防ぐため２国間の新たな
「軍事情報に関する一般的保全協定」（ＧＳＯＭＩＡ）の締結を検討する方針を固めた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005120301004318

Ｆ/Ａ２２導入の伏線ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

中華空母が現実になればAAM-4搭載能力を一気に全機数分に付与するとかな。
それで充分。（Preだけは残るけどな･･･）

>>210
制空権確保されてない状態で対艦番長とばすの？

>>211
簡易スパイ防止法かな？

>>213
フランカー相手なら、F-2でもそこそこ戦えるんじゃないの？

>>211
日本側が固めてるだけでアメリカがどう動くか未知数だ。
アメリカがNATOやカナダと同レベルの情報を日本に出すとは思えん。

>>215
そこそこで何とかなるのか？
本来のミッションは対艦なのに、フランカーを始末した時には戦力が半分になってました、では話にならん。

やっぱF-15＆F-2のコンビでコトにあたるだろう。
その方が効果的。

>>217
要撃戦闘機と支援戦闘機って、同時に出撃するものだと
思っていたけど、そうでもないんだ？

F-15Jがフランカーに対処しつつ、その隙をついてF-2が
空母を攻撃する、みたいな。

>>215
<丶｀∀´>　F-15kの前にﾊﾞﾀﾊﾞﾀ落とされるF-2が目に浮かぶﾆﾀﾞ。ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

>>219
その空母からも艦載機が上がってきますよ。

まあ漏れが言いたいことは
大量のフランカー＋空母なんか持たれた日にゃあF/A-22が無いと対処できませんよって事。
いくらAWACSがあったとしても、敵が二倍以上いるとちと荷が重かろう。

>>221
しかし攻撃側（日本）は空母１隻沈めれば勝ちなのだから、F-2の
性能を鑑みれば、圧倒的にこちらが有利なんじゃないの？

何の為のF-15Jのエアカバーだよ

軍板の傾向は常に総力戦しか考えていません

>>221
護衛艦からB-52Jが発艦していきます

>>223
局地的に勝っても意味がない罠。
空母一隻沈める内に護衛艦群壊滅とかだと…

300機くらいのチャイナフランカーが東京に飛んできて空爆するなんて考えたら
ウンコ駄々漏れだよ

F-15J改26機の改修が終わるのは2010年（予算化は2009年に終了）

>>225
総力で来ても対処できる能力があれば安心じゃまいか？
まあそんな事ができるのは米軍だけだがｗ

たった２６機か・・・もうぬるぽ

>>227
こういう論理しか展開できないのが軍板クオリティー

AAM-4がもっと配備されれば優位性は保てるんだがなあ…

>>231
２０１１年からライノJ初号機が配備されます

>>234
なにその産廃？

日本にはF-2Kaiがあるぞ！

f-１５ｋでモンキー仕様のｊ型なんて秒殺
まぁ所詮日本だし自衛隊は逃げ出すから戦うまでもないが

日本には米軍がおります。

爆撃機で（ｒｙ
ああーまともなエサが少ねえ・・・

ｊ型って民間機だろｗｗｗｗあんな低性能
複葉機でも余裕だろうな

ライノ導入するくらいならF-14を近代化改修した方がいいよ

しかしまぁ、尖閣だけで戦うとした場合、Ｆ-２は遠すぎてだせんわな。
もしシナが空母を出してきたら、対処不能。

勿論、沖縄や本土侵略という話になれば別だが、
尖閣限定という話で考えれば、
Ｆ-2は使えないし、海軍力のみの比較になるといっても過言ではない。
また台湾がシナに降伏した場合などを考えてもそう。

>>242
本土でも３秒持たないだろうな
日本は所詮その程度だし

台湾が親中、反日志向になってるのが痛いな。
ﾁｮｿ、ﾎﾝｺﾝみたいになるんだろ。

冷　戦　よ　り　も　や　ば　く　な　い　か　？

そのとおり
すでにその時の為に戦略の見直しに入っている季ガス。

>>238
沖縄から撤退開始してますが？
アメリカは尖閣、沖縄にはかかわらないというメッセージを死なに送ったのかもしれないな。

中華空母ってどんな仕様なの？
ロシアの勘違いした戦闘空母のコピー？

また国士様か・・・。

>>243
馬鹿。本土は遠すぎるんだよ。シナが台湾を保持していたとしてもきついだろうな。

本土なら核攻撃以外で日本が負ける可能性は殆どない。地上も含めてシナ程度で日本を侵略できるはずがない。
なんせ、アジアの強国韓国ですら日本に侵略しようとしても、対馬を一週間保持できんくらいだからな。
尖閣だけだと、話は別。


まぁ、尖閣限定の為に空母を所持するという方法もあるけども、
それよりは、アメリカに尖閣を日米安保の範囲内だと言わしめた方が安いし確実。
ちなみに、今は尖閣は日米安保の範囲内だとアメリカは明言してるけどな。
それを範囲外といった駐日大使は首とんだし（クリントンの時ですら首とんだ）

いずれにせよＦ-35Ｂができて、日本も軽空母ってことになれば、
大型空母の癖に２７機程度しかのせれないシナの正規空母なんぞ相手ではないけどな。
維持費も含めて日本の軽空母のが安いし。

リガというかクズネツォフ自体はロシアの事情に適した対潜用の重航空巡洋艦ですよ。　奥さん。

総力戦しか考えてない日本人が言うせりふとは思えない

そうするとだ。（一部のアホな）沖縄県民がグチグチいおうが、石垣島やらに自衛隊の空軍基地を作る必要はあるかもしれん。
もしくは沖縄への空軍力の増強。

沖縄へは、自衛隊は第二戦級の空軍力を配備しているが、
これを本土にそん色ない程度の戦力に変える必要があるかもしれん。
具体的には、Ｆ-2一飛行隊とＦ-15だ。
Ｆ-４はＦ-15へと変換していくようだが、それが改修された機体だとはとても思えない。
おそらくは、全部preMSIPでどうでもいいものから沖縄に配備しているのだろう。
勿論、沖縄には米軍基地があるので、自衛隊が戦力を置く必要性は低いのだが、
やはり、対中ということを考えると、そろそろソ連より沖縄防衛重視の戦略をとるべき。

海外からのシーレン確保が中国の最重要課題になるから快速の軽空母位は持ってもおかしくない

>>222
空母艦載機が空自の2倍以上いるの？
それとも空軍のフランカーが随伴するの？
後者だったら、最初から空母なんていらないという理屈になるが。
それと
つ潜水艦

真っ先につぶされるところに前線基地作るのってどうよ？
って半年前くらいに議論した覚えがあるなあ。

まあ海自的には空母保有よりも潜水艦の増強を選ぶと思うが。

原水「やまと」ですね！！１１！１！

>>258
ああ韓国中国率いる連合軍にぼこぼこにされた戦艦の名前からとってるの？

「原水」と書かれるとミネラル・ウォーターと勘違いしてしまう・・・。

>>257
禿同、漏れもそう思う。

>>256
真っ先に潰せるか？日本の基地を？いきなり？絶対無理だよ。
先に尖閣を占領するのが先だし、
基地攻撃なんて暴挙には相当覚悟がないとできんよ。

いいか？尖閣だけならば、シナは、侵略する正当性を自分達で持っていると勘違いしてる
（これは勘違いなんだが、やつらは馬鹿だからやりかねん。）
ところが、尖閣の占領に邪魔だからと、沖縄やその近くの島の基地をいきなり攻撃なんてできると思うか？
日本だって、尖閣占領されたとしても、その占領軍や、艦船を攻撃はできても、
その占領を理由にいきなり支那にミサイルぶちこんだりなんかできない。
あくまで限定的な戦争になる。
その場合の戦力は艦船であり、空母でり、近くの島嶼の基地であるわけだ。
今の日本は南が手薄すぎる。

潜水空母か！　搭載機はグリペン！！！！！！！

対潜空母「つるぎ」は無しですか・・・・そうですか・・・・

>>262
＞侵略する正当性を自分達で持っている

ベトナム戦争も　懲罰　が理由ですよ。　奥さん。
圧制と搾取に苦しむ沖縄人民を日本帝国主義者から解放する、なんてのも彼らに言わせれば「正当な理由」ですよ。

>>262
＞尖閣の占領に邪魔だからと、沖縄やその近くの島の基地をいきなり攻撃なんてできると思うか？
すると思うよ
同時に台湾も大変なことになってると思うけど

＞その占領を理由にいきなり支那にミサイルぶちこんだりなんかできない
しないわけがない
何のために米と同盟してると思ってるんだ？

国連で非難決議・撤退勧告で従わなければ島嶼奪回とともに沿岸部の基地に空爆だな

ベトナム戦争と中越戦争の違いについて

>>265
あんま議論はしたくないんだけど、
常識をもって考えれば、今のシナに
いきなり沖縄占領なんて暴挙ができるはずがないだろ？台湾ですら多分できないのに、
今更沖縄は俺達のもんだなんて暴論で占領できるわけがない。

だから、極論すれば、尖閣に人が住んでるだけでも、シナには占領はすごくやり辛いわけ。
尖閣に例えば陸自や政府の観測員がいるだけでもたいへん。
人がいる島を、軍隊で占領するということは侵略だからね。
今は誰もいないから、逆に凄く占領しやすい。


例えば、北方領土を占領するにあたってソ連は早速入植した。
そして人をすますことで自分達のものであるとしてしまった。
もし無人のままなら、もっと前に金だけで帰ってきてただろう。

>>266
そもそも非難決議出せるのかよ
紛争当事国の除外規定は歩けど有名無実化してるぞ

>>268
あれれ？石垣島とか下地島の話してたんじゃないの？　いきなり沖縄本島？ｗ

スレ違いになるが一番怖いのは人民軍が民間人を率いて尖閣あたりに勝手に上陸しちゃうことだな
自衛隊が手を出せない間に民間人とともに居座られたらやっかい
こうなったら米軍にたよるしかないだろうな

>>271
普通に非戦闘員とみなされんよ

>>272
それが自衛隊にできるかどうかが心配なのよｗ
人民軍移住部隊（名目はなんでもいいけど）と中国の報道機関の船が一緒に来た場合はやっかい
わざとそういう作戦取るってのは十分ありえるし自衛隊だからこそ通用する作戦だと思う

俺がシナ人なら、沖縄の無力化を目指すなら、まず、沖縄独立論を浸透させるよ。
そして、現にそれは行われているがね。

シナ人は、凄く長い視点で物事を考えるんだ。
ある意味、現世においての利益を諦めてる。しかし子孫が利益をえればよいと考えてる。１００年かかっても問題ないわけだ
（この思考が、シナの近代化におくれた負の原因でもあるがね。つまり早く改革とか急ごうという気がない、無気力になる）

そして沖縄独立を推奨し、現に、今、沖縄とは友人だ、みたいな、日本人とは分けた外交をしてきている。
これに沖縄人が騙され、２０５０年ころにでも独立でもしてくれりゃラッキーだと思ってるだろうよ。
米軍もでていくだろうし。

シナと戦争になる場合、沖縄は最前線になる。
これには沖縄人は理不尽を感じている。なんで、いっつも沖縄が最前線なんじゃと。
そういう日本と中国の対立が深まるほど、沖縄は戦争の最前線になるのがいやだから、
米軍でていけ、自衛隊でていけ、中国と仲良くしろ！という。
これはある種仕方ない面があるが、沖縄人に欠落してるのは、侵略しようとするシナを恨もうという気持ちがないところ。
ここが決定的にかけている。沖縄の平和を脅かす最大の原因はシナなのだが、これを敢えて米軍に置きかえてる教育をしている。
全部、米軍や日本政府の責任であると感じてる。
そして、シナが賢いのは、沖縄は日本の中でも特別な民族？であると教育しており、シナ人一般には、沖縄人へのうらみや、
沖縄人を日本人とみようという意識が薄い。このため、沖縄にたいするシナ人の対応は、対日本人へのものとは違う。

沖縄人も勘違いしない事だね。君達の油田を奪い、島を占領しようとしてるのはシナであるということに。

台湾は中国と組んだ方が尖閣奪還するのに良いと判断し始めているわけだな。
そういえば台湾って中国と一緒に沖縄が日本に返還されたのは不当だとか
言ってたな。

>>274
その通りだが、F-15J配備で騒ぐ様な県民だしな。

沖縄全島民を北方四島へ強制移住
沖縄全域を基地化すれば問題ない

騒ぐのは自称県民のサヨクだけどな
これも中国の対沖縄工作の一環なわけだが

>>275
尖閣を取って国を失うか

藻前ら、たろちんの巣こと長文スレ行けば

>>277
台湾空軍はAMRAAM装備に加え早期警戒機を配備。
空自の戦闘機は成す術なく撃墜される。
されに錬度は自衛隊の150時間を凌駕する180時間を誇っている。

台湾と中国が統一化すればロシアとアメリカの技術力が融合して、最早太刀打ち出来なくなるだろう。

　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　みなさかなー
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

尖閣諸島に資源があれば自分たちが豊かになることを
わすれてないか？、沖縄県民は。
自分たちの権益をおかされてるのに。

21世紀のアジアは、三大地域大国、すなわち日本、中国、インドを軸とする混沌期に入る。
日本としては、同じく中国の覇権主義・軍事大国化を懸念するインドと緊密な関係を築き、
共同で中国に対処してゆくしかない。

俺だったら台湾空軍程度の戦力で在日米軍＋自衛隊に挑もうなんてこれっぽっちも思わないけどな
成す術なく撃墜されるのは台湾のほうだと思われ

台湾空軍の弱体ぶりは韓国以上だしなぁｗ

>>281
戦闘機、警戒機の性能の差が開きすぎ。ミサイルの優位も数年後には逆転ｗ

韓国・台湾ともに、軍事力の弱体化が進んでいるな。
結局、アジア地域で着々と軍備増強を実現しているのは、中国と日本。
この辺が、地域大国と二等国の差。

さっきから長文投下してる国士様へ
空気嫁
ここはお前の日記でも火葬戦記のスレでもない

>>286-287
ソースは？
この人らの方が国士気取りだし。

台湾が米国と敵対しても装備の消耗品とめられて
どこぞのトムキャット状態じゃん

前スレ後半ぐらいから「国士、国士」って、最近覚えたらしい言葉を
アホの一つ覚えで連呼してるバカがいるけど、チョンかシナか知らんが
ウザいから消えてくれ。

>>292
相手にするな

>>260国士様
＞台湾と中国が統一化すればロシアとアメリカの技術力が融合して、最早太刀打ち出来なくなるだろう
なんですかこれ？妄想以外の何物でもないと思うのですが？

イランにトム猫が渡ったあと、中東ではロシアとの軍事技術とあいまって航空機が飛躍的に発展したとでも？

>>292
アホか。
こいつら国士気取りのせいで日本の防衛政策が狂うだろ。
健全な論議が出来やしない。

>>290
台湾の主力戦闘機は？

>>295
いいから、おまえは消えろ

>>290
http://skywarrior.cool.ne.jp/rocaf3sub.htmこれと
http://www.asagumo-news.com/gallerly/sora_top.html
これ比べてどちらが勝つと思う？方やＦ−１６主力、方や
Ｆ−１５が主力さらに数年後には
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/AAM-4.html
これがＦ−１５Ｐｅｒを除く主力機に装備可能。
どちらが勝つかはやる前からわかってるなｗ

>>296
F-16だが、空戦は別に格闘性能で決まるわけでない。
本当に第二次世界大戦の頃の軍事知識しかないんだな。

ゼロ戦は過渡の格闘重視と火器と馬力を軽視で負けたのに。
AAM-4を搭載しない限り台湾空軍に勝てない。それどころかF15やF2のレーダーはその性能に対応しきれていないし。

>>297
お前が消えろカス。
台湾空軍や韓国空軍に負けるからって興奮してんじゃねぇよｗ

>>295
はいはいボクちゃん。
「ママー、ボク国士って言葉覚えたんだよーー」　とママにだけ自慢していてね。
このスレで嬉しそうに書かなくてもいいから。

>>299
F-2へのARHAAM搭載研究ではAAM-4の射程に対応する為にレーダーの探知距離延伸も行われます

自衛隊と在日米軍のコンボが台湾や韓国に負けるってあんた・・・
本当に半島系の人なの？

>>301
本当に口だけだね、君は。
台湾空軍と航空自衛隊の優位性を比較するというのが、本旨にも拘らず
自衛隊が敗北する論理的な結論が出たからって、必死に擁護してるなんてｗｗｗｗ

>>304
根拠もなしに勝つと言えば論理的になるのかｗ
>>298に反論しろよｗ

>>302
えーっと。確かF2のレーダー性能は設計の30％程度なんだっけ？ｗｗ
まあ地上試験で上手くいったのはいいけど、F2みたいなゴミとの整合性がイマイチだったんだよねｗｗ
経国以下だなｗｗ

これが噂の台湾チャンネルかはたまた本物の朝鮮人か

自衛隊ならまず台湾に負けるとも思えないし
いつのまにか台湾の話なのにいつのまにか韓国空軍が空自より強いって話になってるし

半島クオリティってすごいやｗ

>>306
ほんとにかわいそうな奴だな君はｗｗｗｗｗｗ
まあ実戦で小便漏らさないようにしときなよ在日君

在日が実戦に出るわけがなかろ。

>>309
ばかだなあまりにも祖国の被害の多さに小便もらすんだよ

＞自衛隊ならまず台湾に負けるとも思えないし
憶測で語るなよｗ
希望的観測で国を滅ぼす国防指針からちっとも成長してないねｗ

＞いつのまにか台湾の話なのにいつのまにか韓国空軍が空自より強いって話になってるし
だって事実だもん。
在韓米軍の倉庫にAIM-120が入っていてもその気になればすぐ韓国空軍のK15Fに搭載できますし。
そうしたら完璧な対日包囲網が完成。
知ってるよね？米軍には対日攻撃オプションが用意されているのは？
「困った時に米軍がいるから明日も安心して二度寝出来る」と思い込んでいるのはお人好しな日本人だけ。

次期主力の話題がないからこんなのが沸くんだよなあ
と愚痴ったところでないものは無いのであった
あと１年の辛抱か

もう一度言います。

戦闘機搭載火器
航空自衛隊：AAM-4の搭載まで数年掛かる上国産兵器で性能は疑わしい。更にバカ高い。
台湾空軍：AMRAAM装備。
韓国空軍：協定によってAIM-120供給可能。自衛隊は断った。

年間訓練時間
航空自衛隊：150時間
台湾空軍：180時間
韓国空軍：150時間

米軍：220時間

戦争の目的も、状況も定義せずに勝つだの負けるだの言っているのはここですか？

>>311
初心者質問スレに行って
韓国空軍と自衛隊・在日米軍のガチンコはどっちが勝ちますかって聞いてきたら？

>>311
どうやって在韓米軍の基地からＡＭＲＡＡＭもちだせるの？
希望的観測してるのはそちらでしょ

>>311
幸せ回路が全開作動中ですな。

>>313
いつまでも希望的観測してないで
>>298見ろよ。戦力が違うよｗ

AAM-4：
実戦配備まで程遠い。
射程は90kmだが、F15J、F2の搭載レーダーが低いため意味が無い。
結局時代遅れなスパローを一発ずつ発射、命中まで管制する必要がある。
F2に至っては、不意にロックが外れる改修を経た結果性能低下。
設計段階の3割程度の性能。

たしか韓国空軍は訓練時間100時間にも満たないって朝鮮日報が伝えてたな
もっと訓練しろと朝鮮日報にしては妙にまじめなことを言ってたので覚えてるｗ

AAM-4についてもっと勉強してこいと思った。
てか>>298読んでからかけよ。

>>319
Ｆ−１５Ｊのレーダーは小型機でも１５０ｋｍ先から探知できるよ
Ｆ−２の欠陥は改善済みだと昔から散々言われてるよｗ

>>319
根拠は出せるんだろうね？

>>319
ﾊｲﾊｲ国士、国士

だいたい台湾が日米と戦う状況なんて中共に取り込まれてからだろ
在日くんは「日本はアジアの敵だから台湾も反日に違いない」とか思ってるのかね

>>320
「日本を囲む軍事力の構図」　軍事評論家　田岡俊二著

台湾は最新戦闘機340機を調達し、中国に大差
(省略)
国産戦闘機「経国」はレーダー高性能のミサイル搭載
(中略)
搭載している六発の対空ミサイルのうち、四発の「天剣�T」は短射程の赤外線追尾型で、
二発の「天剣�U」は中射程(射程80km)の「アクティブ・レーダー・ホーミング」ミサイルだ。
(中略)
それまでの、「セミ・アクティブ」方式のレーダー誘導ミサイル(航空自衛隊が使っている「スパロー」など)
のように、命中まで戦闘機のレーダーで目標を照射し続ける必要が無く、同時に複数の目標に対して発射できる。
(中略)
台湾は80年代からこのタイプのミサイルを国内で開発史、90年代初期に実用化した。航空自衛隊は台湾に10年遅れ、
ようやく配備しようとしている。

米国がなんで中国の側にたって戦う台湾の支援しなきゃ
いかんの？

続き

(中略)
呼びのF5E/Fを覗いても四四〇余機の戦闘機･攻撃機を持つ台湾の空軍力は、
日本(約三六〇機)、イギリス(約四四〇機)、フランス(約三六〇機)、ドイツ(約四四〇機)の空軍力と
同等であるうえ、パイロット一人当たりの年間h工訓練時間も約一八〇時間で、日本の約一五〇時間を上回る。

結論
航空自衛隊は台湾空軍や韓国空軍にまけることはない

なぁ在日諸君、君たちは２ちゃんねるなどしてる場合じゃないﾆﾀﾞ
早く本国でも昼間に地上波TV放送が見れるように努力した方が良いﾆﾀﾞｗ

>>329
今のソース提示も無視するのかよ？
台湾空軍と航空自衛隊の航空兵器と飛行訓練時間の格差で明らかになっただろう。

台湾と日本では国力が違いすぎる。
子供を殴って嬉しいのか？

台湾空軍＞＞＞韓国空軍
なのは理解しました

米国の支援も無しに台湾が継戦能力をどうやって維持するのかね？

>>331
>>298見ろよ。年間３０時間の差なんかぶっ飛ばすほどの兵力差だからｗ

F-16A+を最新戦闘機と呼んでいいものか・・・、幻影5は繭玉されるみたいだし。

>>332
軍事技術の差。
少なくとも空軍力では勝っている。
現代戦は制空権こそ国防の要ではないか。

>>333
しかしF15Kの採用で大きく変わる。
F15Jよりエンジンの推力は高く、限定的ながら対地攻撃も可能だ。

>>334
現代戦は非常に短期間で終了する。
空軍同士の戦いで破れた側が負け。

旧西側陣営と比べていったい何がしたいの？

>>337
なんだ、やっぱり台湾と中共の意を借りたチョンだったのかｗ

>>335
観たけど、どう自衛隊の戦力と比較するかが分からない。
数字的なデータで比較した方が明確。
確実なのは今後、じわじわと航空自衛隊を凌駕するだろうという事だ。

韓国空軍の訓練時間は130時間
ソース：朝鮮日報2005/10/05
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/05/20051005000028.html

＞空軍は、戦闘機の操縦士の年間飛行時間を現在134時間にまで減らしており
＞今後132時間まで短縮する予定だ

>>337
重量がそれ以上にうｐしてるよ。＞Ｆ−１５Ｋ
あとたった４０機でなにをするつもりだ

>>339
意 ×
威 ◎

生粋の日本人ならしっかりしる！ｗ

>>340
中古機が何機合ったて勝てないのは証明されてるだろｗ

今度は台湾最強厨か

>>338
フォークランド戦争を観ても解るように、世界の兵器輸出、売買構図からも
西側の兵器同士の戦争は十分起こり得る。
よって自分の検証は非現実的なものではない。

>>339
何でそうなる。
自分は日本人のために行動しているんですよ。

＞どう自衛隊の戦力と比較するかが分からない
お前バカだろ
機種と機数を比較すればバカでも分かるはずだが

>>346
×自分は日本人のために行動しているんですよ。
○自分は日本に住む同胞のために行動しているんですよ。

>>346
>自分は日本人のために行動しているんですよ。
（ウ）在？

>>344
じゃあ基本設計が古いF15やF2(実質F16のコピー)は不利だという事ですね。

>>341
それ、アンタらが嫌いな朝鮮半島のソースじゃないですか。
こういう時だけ利用するんですね。逃げ道を作る為に。

>>326
おいおい天剣IIはセミアクティブだぞ

>自分は日本人のために行動しているんですよ。
手始めに琉球解放ですか？ｗ

結局半島人の火病かよ
誰かＦ１５Ｋの問題点を列挙してあげなよ

AWACSも無い台湾・韓国空軍が本土上空の制空戦で自衛隊に勝てると言うのは妙な話
機数が限定され、一方面に二個飛行隊しかない自衛隊が韓国や台湾上空の制空権を獲得できるというの妙な話
中間地点の制空権ならばAWACSを持ちKC-767を調達する自衛隊が有利

そして全てにおいて支配権を握る米国がそんな争いを許すことなく空は今日も平穏無事なのであった

>>351
「天剣�U」は射程80kmの“アクティブ・レーダー・ホーミング”ミサイルです。

＞それ、アンタらが嫌いな朝鮮半島のソースじゃないですか。
この一行読んでも在日であることがよくわかる。（しかもコンプレックスの固まり）

>>350
Ｆ−２のように改良や再設計すらされてない台湾のＦ−１６はもう駄目ですねｗ

>>350
無理しないで韓半島って書きなよｗ

>>354
だから、射程外からアウトレンジされれば意味無いでしょ？
おまけにミサイルのレーダーで追尾するんだから、今頃台湾空軍のF16は離脱してるよ。

>>357
台湾空軍のF-16は改良されています。
少なくとも主翼はF-2より小さいからRCSは上です。

>>355

ttp://www2.odn.ne.jp/flip-around/military-aircraft/idf.htm

いいから早く国に帰ってくれよ。心からお願いするよ。

＞それ、アンタらが嫌いな朝鮮半島のソースじゃないですか。

俺らが信用しないのは、朝鮮人の自己陶酔だけ。
自己陶酔が激しい民族が、自己批判をする時は本当と思われる。

>>353
F-15Kは残念ながら対地攻撃が中途半端になっているが、戦闘機として使う分には問題ない。
重量増加も余りある推力でカバーできる。

韓国空軍＞＞＞空自　
なんて言ってもすぐ論破されるから
中台空軍ネタを絡めて攻撃を分散させる論法か。
論旨や指摘のすり替えも容易に可能だし。

>>359
Ｆ−２にはステルス塗料が塗ってあるのご存知？それにＦ−２のほうが大きく改良されてるんですが
あとミサイルは最初は誘導してやら無いと命中率ががた落ちですよ

>>359
お前AWACSの意味わかってないだろ

>>360
＞アクティブ・レーダーと画像赤外線を使用しており、最大射程は約８０ｋｍ。
だからそう言ったじゃないか。
恥をかくだけですよ。

>>359
F-2は翼や空気口に電波吸収剤を施しているんだが・・・

>>363
F-15K予定数買えそうにないんでしょ。
たとえ全機揃ったとしても、わずか40機でどうやって戦うの？
それに自慢のAMRAAMは米軍の許可がないと使えないので、対日戦には使えませんね。ｗ

>>367

もしかしてSRAAMとMRAAMの違いがわかってない？

経国で負けているのは推力だけだが、搭載する物量と兵器の質に勝っている。

F-15Kの調達ペースってどんなもんなん？予定の40機が数年で（二桁/年くらい）
で揃い、更に追加40機もすんなり決定したりすると、FXの数がある程度揃い、
F-15J改の数も有意に増えるまでは（2015年くらい？）それなりの脅威度では
あると思うが。

まあAWACSの能力差とかF-15Kの数が揃ってもウリナラ空軍の実績からして
稼働率どうよとか、そもそも経済状態からして追加40機は無理ぽとか
いろいろあるだろうけどｗ

>>367

ＨＦ−２は、小型ターボファンエンジンを推進力とするシースキミング 【 対艦ミサイル 】 で、
中間誘導に慣性誘導を、終末誘導にはアクティブ・レーダーと画像赤外線を使用しており、最大射程は約８０ｋｍ。


対艦ミサイルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>363
推力増加は重量増化で打ち消されてるっていったほうがいいよ。
それに翼面荷重ではＦー１５Ｊのほうが有利

やっぱり日本人としてF-2はいい飛行機だと思いたいけど、性能的には残念な部分もあるのは事実だよね。

対艦ミサイルを対空に使うつもりなのか、さすが斜め上ｗ

対艦ミサイルではヘリも墜とせませんなｗ

>>373
台湾空軍も中国の船舶を攻撃するオプションぐらい用意されているでしょう。

＞アクティブ・レーダー誘導の中射程ＡＡＭ天剣２型（ＴＣ−２）の両ＡＡＭを携行でき、
＞見通し外距離（ＢＶＲ）の空中戦も可能。
＞ＴＣ−１は、ＡＩＭ−９サイドワインダーに酷似したＡＡＭで、両翼端に専用の搭載ステーションがあるほか、
＞主翼下片側２か所のハードポイントの一番外側に携行できる。ＴＣ−２は、台湾版AIM-120と呼べるものだが、
＞フィンの形状は独特のものとなっている。

>>359
旧式のF-16A/BをC/Dに準じたものにしただけじゃんｗ
ちなみに日本の防御に回る場合、パトリオット、バッジシステム
下手すればイージス艦や03式中SAMの援護がある事を忘れないように。

あと、AAM-4は実戦配備済みだとすでに。
運用可能なF-15Jも毎年確実に増えるし

>>371
物量でも劣ってるし質も追いつかれつつあるｗ

だいたい日本でも有名な軍事評論家の著書に嘘書くはずないでしょ。

KDX3も予算の関係でダメらしいなｗ

>>381
アリアドネとかｗ

>>381
つ青木兼一

レーダJ/APG-1の問題
・探知範囲が20nm程度しかなく設計の1/3程度
・探知したターゲットもいきなりレーダから消える事がある
・ターゲットにロックオンするものの急激な機動をするとロックが外れる
下の２つの問題解決のため改修は行われたものの，能力は相当低下したとの事．

>>378
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ変な所で切りとってコピペするなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

搭載可能な中距離空対空ミサイルの問題
　短距離の空対空ミサイルに関してはAIM-9およびAAM-3の搭載が可能で問題はないが，中距離空対空ミサイルはAIM-7F（AIM-7Mを搭載してもAIM-7F相当でしか使用できない）のみである．
　　アクティブホーミングミサイルであるAAM-4やAMRAAM等の搭載は不可能であり，２０年以上前のAIM-7F相当しか使用できない．
　平成15年度からAAM-4およびAAM-5の搭載を可能にするための研究が始まる予定．

>>378
さすが捏造大国ｗ都合の悪いところは削るとｗ

>>385
改善済みだって何回言わせるんですか？
それとも都合の悪いことは見えない・聞こえないですか？

>>375
空戦能力を割り切った設計はしてないものの、対艦番長としての性能第一で
造ってるわけだから、できれば無理はさせないで生涯を終えさせてやりたいな。

そのためにもラプたんカモンカモン。

>>378
搭載兵装としては、赤外線誘導の短射程ＡＡＭ天剣１型（ＴＣ−１）と、
セミアクティブ・レーダー誘導の中射程ＡＡＭ天剣２型（ＴＣ−２）の両ＡＡＭを携行でき、
見通し外距離（ＢＶＲ）の空中戦も可能。ＴＣ−１は、ＡＩＭ−９サイドワインダーに酷似したＡＡＭで、
両翼端に専用の搭載ステーションがあるほか、主翼下片側２か所のハードポイントの一番外側に携行できる。
ＴＣ−２は、台湾版スパローと呼べるものだが、フィンの形状は独特のものとなっている。能力的にはＡＩＭ−７Ｆ相当と見られ、
胴体中心線下に２発、半埋め込み式にタンデムで搭載する。

AMRAAMやAAM-4は中間誘導段階までは基本的に母機による誘導を必要とします
しかしながら母機が退避行動を取る等して誘導が中断された場合、慣性誘導を行います
最終段階において搭載レーザーによる終末誘導を行うのはどのケースも同じです

このため、中間誘導段階までにおいて敵機の位置が著しく変化をしそれに対する母機による
フォローアップが行えなかった場合は、終末段階のレーダー誘導は意味を失いミサイルは外れます

つまり何が言いたいかというと、退避を考慮しなくていいAIM-54なら(ry

>>388
本当困ったものですね、アクティブ・レーダー・ホーミングって書いてあるのに。
田岡氏の著書に。

>>378>>391
プゲラ
見事な捏造でつね＞台湾最強厨

ところで、台湾のAMRAAMもグアムに保管だったような

>>393

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1110202685/l100

>>393
本当に困った奴だ
下のサイトにはスパロー相当だと書いてあるのに


http://www2.odn.ne.jp/flip-around/military-aircraft/idf.htm

>>389
改善出来るなら喜んで航空自衛隊は使ってるだろうし。
「また国産の低性能な機体を使えというのか」と幹部は漏らしている。
(宝島社の某書より)

>>392
ＡＩＭ−５４はレーダー覚醒するまではスパローと一緒だよ

長文捏造野郎の今日一番のコリアンジョーク
>>346
＞自分は日本人のために行動しているんですよ

続きはこちらでどうぞ。と言ってみるテスト
長文論説/妄想自主規制スレ16 ８
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1133612646/l50

空自の飛行訓練時間は、地上勤務の、ライセンス維持も含めた平均時間なので、戦闘機パイロットなどは、２００時間ちかいはず。

>>397
宝島はまったくあてになりません。それに喜んで使ってますよ？

高速でも元気、低速では喧嘩を売ってはいけない、
海面すれすれを滑るように飛ぶ
などとパイロットたちにも好評ですよ

違う違う。

確かに思想上のアンチもいるが、そんなアクティブ誘導か否かの国防上重大な面を勘違いする筈は無い。

>>397
で、それはJ/APG-1に対しての発言なのか？

>>397
ヨタで有名なお笑い宝島と防衛庁の公式発表（性能評価）とどっちを
信じるかっつーと常識では後者なんだが、陰謀論者の脳内では
は公式発表＝大本営発表だからなあｗ

　国産化については、一部が懸念を抱いていたのは確かなようだ。
また、国産のF-1支援戦闘機の性能について、不満を持っていたパイロットも多く、
彼等の中には「次もまた国産の低性能機をあてがわれるのか」と、憂慮していたのも確かだ。
(『自衛隊・新世代兵器2005』　宝島社）

＞「また国産の低性能な機体を使えというのか」
これってFS-X（現F-2）の純国産バージョンに対してのコメントだったような・・・。

1、自衛隊はその戦略上、こちらからどこかへ攻め込む事はありえない故、防御戦となる
　　防御戦ならバッジシステムやパトリオットミサイルの援護を受ける事が可能
2、自衛隊はAWACS4機及びAEW機13機を保有し、台湾空軍のAEW機3機を大きく凌駕している
3、日米、台米、韓米関係の中、日米関係が最も深く良好である

＞1、自衛隊はその戦略上、こちらからどこかへ攻め込む事はありえない故、防御戦となる
＞　　防御戦ならバッジシステムやパトリオットミサイルの援護を受ける事が可能
島嶼防衛は？

＞2、自衛隊はAWACS4機及びAEW機13機を保有し、台湾空軍のAEW機3機を大きく凌駕している
国土が小型の分に相応しい装備とも考えられます。
レーダーの性能は経国開発の面から考えても低くはないでしょう。

＞3、日米、台米、韓米関係の中、日米関係が最も深く良好である
そんなん対日政策で変わるよ。
利害の絡まない個人の関係じゃないんだから。

>>403
ttp://www.tiheisennoame.net/aircraft/idf/idf.htm

J/APG-1は世界で一、二位を争う最初期に実用化された戦闘機用APARだ。
現在においてもAPAR装備機種はそう多くは無い。そんな最新技術がトラブル
皆無で実用化できるほど世の中甘くない。ある程度の初期不良はそもそも
想定内で、現在ではちゃんと改善されてる。

>>409
>レーダーの性能は経国開発の面から考えても低くはないでしょう
アメリカ製ですがなにか？

自分の国の報道記事でさえ都合が悪ければソースにならないと言うくせに
捏造のためには宝島すらソースとして持ってくる

半島クオリティｗｗ

>>410
だから、それで生計立てている田岡氏が何でそんなホラを吹くわけ？

>>411
想定内って事は最初からその程度の性能だと決まってたんですね。
F-2は蒼い棺桶だな。

>>406
『自衛隊・新世代兵器2005』　宝島社

って「空母しょうかく」とか載ってたヤツ？

>>414
一般人から見れば軍事なんてどうでもいいことだから
嘘ついてもばれない

>>415
そうですよ。

>>413
何が正しいか間違っているかを評論家なら的確に分析する必要がある。
権威主義は健全な批判を妨げる。

>>414
イージス艦からB-52がとかいって生計立てている人のことを忘れないでください

AEW3機の台湾空軍は国土が小型の分に相応しい装備
ここまではよかろう
だがなんで
AWACS4機及びAEW機13機を保有の自衛隊に台湾空軍が勝つ
になるんだ？

>>414
ハイハイ、元帥、元帥

＜台湾空軍＞（６万８０００人）
○戦闘機／攻撃機　１０コ飛行大隊　Ｆ−５×２７２機（Ｂ×７機、Ｅ×２１３機、Ｆ×５２機）
　　　　　　　　　　　　　４コ飛行大隊　経国×１００機（＋テスト機×１０機）
　　　　　　　　　　　　　３コ飛行大隊　ミラージュ２０００−５×３０機（その他に３０機が発注済み）
　　　　　　　　　　　　　３コ飛行大隊　Ｆ−１６Ａ／Ｂ×６０機（その他に１２０機が発注済み）
○早期警戒機　Ｅ−２Ｔ×４機
○救難機　１コ飛行大隊　Ｓ−７０Ｃ×１７機
○輸送機　２コ飛行大隊　Ｃ−４７×８機、Ｃ−１１８Ｂ×１機、ＤＣ−６Ｂ×１機
　　　　　　　１コ飛行大隊　Ｃ−１３０Ｈ×１９機
　　　　　　　１コ飛行大隊　Ｂ−７２７−１００×４機（ＶＩＰ）、ビーチ１９００×１２機（ＶＩＰ）
○ヘリコプター　ＣＨ−３４×５機、Ｓ−６２Ａ×１機（ＶＩＰ）、Ｓ−７０×１４機
○練習機　ＡＴ−３Ａ／Ｂ×５８機、Ｔ−３８Ａ×４０機、Ｔ−３４Ｃ×４２機
○空対地ミサイル　ＡＧＭ−６５Ａマーヴェリック
○空対空ミサイル　ＡＩＭ−４Ｄファルコン、ＡＩＭ−９Ｊ／Ｐサイドワインダー、シャフリル、天剣�T／�U、
　　　　　　　　　　　　マトラＭｉｃａ、マトラ　Ｒ５５０マジック２

>>421
まともな戦力になりえるのはＦ−１６、ミラージュ、経国の１９０機か

いまのうちに貼っておこう

詭弁の見抜き方
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
17：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
19：さも当然のように未決着事項を前提にする。
20：論点をすりかえる
21：相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける。
22：条件の包含関係を間違える
23：ネタと決めつけて議論を停止させる。
24：嘲笑で優位に立った様に振舞う

>>414
レーダーレンジの改善はF-16とのDACT結果が証明してるんだが、
ニダさん的には米軍が空自に花を持たせただけなんでしょうなあｗ

>>422
ミラージュはモスボール行きでつよ

>>414
だれが好き好んで自分のサイトでしかも誰もが見てるページで嘘言うの？

>>409
そんなん対日政策で変わるよ。


軍事力考察は現状比較なのに
諸国関係は未来予測かよ
突っ込みどころですよね

>>426
朝鮮人　中国人　在日

>>421
確かに地対空ミサイルや輸送能力で劣っているが、
先に申したとおり人員数や戦闘攻撃機の能力では大きく勝っている。

今後の課題は防空能力の更なる発展とロジスティックスであるといえる。

>>413
P-3Cと同様必要以上に保有しすぎじゃないのかな？
イギリスは26機程度のニムロッドで対潜作戦に対応可能。
日本はその半分でも十分だと思う。

>>417
＞何が正しいか間違っているかを
ならば>>341のソースが間違っているという新しいソースを持ってきなよ
2005/10/05よりも新しい情報で
ちなみ朝鮮日報はあんたの祖国の報道機関だろｗ
もうすこし信用してやったら？ｗ

>>424
誇張表現、社交辞令を差し引いても、十分な能力を持っているだろうな。
あの、べた褒めっぷりは。

>>429
＞戦闘攻撃機の能力では大きく勝っている。

全然勝っていないどころか負けてるよｗ

日本VS台湾なんてありえねえだろ
あるとしたら日本（＋アメリカ）VS中国＋台湾（中国に吸収済み）とかになるだろ

>>429
日本の領海はめちゃくちゃ広いんだが。
しかも、中国のお陰で順調に仕事が増えてるんだが。

>>426
でも追い詰められたら閉鎖すればいいじゃん。
金貸しに騙され、文句を言いに行こうと思ったらそこは既に花屋に変わってたりするだろ。

>>427
予測が困難だろう。誰だってそんなものは。

>>428
国士気取りはお帰り下さい。

>>435
未来の軍事力も予測困難ですから貴方の意見もまったく説得力がないことになりますね。

>>435
軍事評論家だったら追い詰められもしないからｗ。日本人の殆どが軍事音痴なお陰で
ネット上では散々叩かれてるような人物でものうのうと雑誌に寄稿してたりするのは何故？

在日はお帰りください
なにが日本人のためだよｗ

日本VS台湾とは斬新な考えだな。
お互い共通の敵がいるのに、それが分からないのは造船人くらいだな。

>>435
予測が困難な事を君がいったんだろうが


＞3、日米、台米、韓米関係の中、日米関係が最も深く良好である
>そんなん対日政策で変わるよ。
>利害の絡まない個人の関係じゃないんだから。


都合の良いところだけ切り抜いて議論を進めるのは好ましくないな
例えばこれであり、フォークランド紛争も然り

とりあえず自称「国を思っている人」は
・日本は国土が長く、国境線はやたらと長いという事を理解していない
・日本は島が多く、領海がやたらと広いことを理解していない
ということはよく分かりました。

続きはこちらでどうぞ>台湾厨殿

長文論説/妄想自主規制スレ16 ８
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1133612646/l50

>>440
自分の予想がはるか斜め上をいってることに気づいてないの？
中・韓・台が日本と戦うというのもなくはないだろう
だがそうなったら米軍に面倒みてもらってる韓・台はまともな作戦ができなくなってるぞ

そういうちょっとした考察すらできないのに韓国は強いとか自衛隊は弱いとか言うから
みんなからバカにされるの
日本語わかる？

いやテンプレ通りで笑わせてもらいました。
>>424,431について詳しく書いてあるサイトとかない？

>>443
お前は何言ってるの俺は全く
＞中・韓・台が日本と戦うというのもなくはないだろう
＞だがそうなったら米軍に面倒みてもらってる韓・台はまともな作戦ができなくなってるぞ
俺の意見は↑と同じだが
文が読めない人はだれかれ構わずファビョリ出すから怖いな

>>445
落ち着いてますは日本語を話せｗ

とおもったら俺がタッチミスしてるしｗ
ます×
まず○

結論日本は弱すぎ台湾　韓国の足元にも及ばない後進国

何でこのスレの人間って
釣りとか荒らしとかキチガイをスルー出来ないんだろ。

>>448
OKOK、それじゃラプター買って原潜作って空母保有して核兵器配備して周辺諸国と肩を並べないとねｗｗｗｗｗｗ

>>449
おまえとかな

>>449
新しい情報がなかなか入ってこないから、飢えてるんだよ

>>450
はいはい無理無理

>>451
すれ違い乙

>>444
元ネタの米軍広報紙「Stars&Stripes」のweb記事
ttp://www.estripes.com/article.asp?section=104&article=22265&archive=true
「F-2 F-16 DACT」でググると、この記事の日本語要約とか論評とかは多数ヒットする。

>>453
韓国や台湾みたいな後進国と一緒にしないで

>>450
その前に
・在日取締り
・半島への外務省以外の交流の禁止
・福岡のKDDI海底ケーブル基地の閉鎖

これを行わないと（ｗ

しかし毎スレ現われてはボッコボコにされてるこの人
本当に何がしたいんだろうねｗ
毎度のイベントだからもう慣れたけどｗｗｗ

>>455
サンクス。読んでみるわ。

>>456
日本とかいてあいりん地区と読みます

前スレくらいで日本はヘリ空母あるんだからライノにしろとか言ったと思えば
このスレでは自衛隊は台湾以下とか言い出すし
よくやるよ

>>459
はぁ？おまえは俺じゃねーだろ在日がｗ

結局だれも論破できなかったな
韓国台湾が日本よりも優れていると言う事に
これだから日本人は・・

>>463
結局自衛隊が韓国台湾を圧倒するという結論を再確認しただけだったなｗ

お約束の勝利宣言ｷﾀｰ!!

>>464
文句言うだけで論破できない日本人の典型例

>>466
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>466
じゃあ>>419に答えてよ

>>467
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>466
>>430にも答えて新しいソースよろしく

>>468
原始人に電子レンジ使わせようと思ったって無理だろ

>>470
答えれる訳無いじゃないの・・・・
自分の脳内妄想しか見えていないんだから

残念ながら詭弁のガイドラインに当て嵌まっております＞ａｌｌ台湾厨

ホント在日うざいな意味不明
ニートの俺だって知ってる常識しらねーしｗｗｗｗｗｗｗ

>>474
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ同レベル

>>462,474
楽しい？

F-2は第４、４．５世代機の中ではRCSが最小クラス。正面RCSの大部分を
占めると言われるレーダーアンテナはAESA化により劇的にRCSが下がるし、
主翼に複合素材を多用、更に前縁部にはRAM使用。

>>476
本人乙

面白いなｗｗさっきから在日の振りして自分に反論のレスしたりすると、釣れるわ釣れるわ
お前ら耐性なさ過ぎだぞ

勝利宣言に続いて釣り宣言とわ、どこまでもお約束通りでつねｗ

最近釣りが多いなお前らもスルーしろよ

つまり強制IDにしろと言うことですね

それが週末クオリティ

>>482
まぁそれもありだろ

はやく強制ＩＤ導入してもらいたいよまったく
ちなみに470はおれだけど474はおれじゃないよ
論破されると成りすましでスレ荒し
かんべんしてほしいよねｗ

強制IDってどこに要望出せばいいのかな。

本当に嵐くんは難儀な人だね。

いや俺が470なわけだが

ID制の変更は板住民の要望によって叶えられるもんじゃ無いんだな

自衛隊のすべき事としてF-15Jの改化スピードを早めては欲しいな

ボッタクリのAPG63(v)1の代わりに国産AESA載せるわけにはいかんのかなあ

経国　エンジン２つあるのが好きだな。

経国の逆をとってエンジン１つに垂直尾翼（ちょい斜め）を２つというのはどうか

>>492
あれは強力なエンジンを供与してもらえなかったからしょうがなく
ビジネスジェット用のエンジンを改良して戦闘機用にしたやつだよ

>>493
Ｆ−３５じゃんｗ

>>492
強力なエンジンをライセンスして貰えなかった為の苦肉の策って話もｗ

ていうか、御前等台湾を苛めるなよ。
前にも貼ったけど、台湾人の軍事スレなんてかわいそすぎるぞ。

ラプターとかＪＳＦもでてこないんだぞ。2015年ころの話なのに、
どうせ俺等が買えるのは、Ｆ-15Ｔも無理で、多分Ｆ-16の改良版くらい。
スパホかもしれんなぁ。ってな悲惨さだぞ

韓国人のような夢見がちすぎるのもあれだけど。
台湾はかわいそうな子なんです。
まぁ、国民党が勝つくらいだからどうでもいいけどな。

まーそうなんだろうけど。
空自も２個の方がマンセーなんだろ。
コストは上がるだろうが。

台湾は結局AMRAAM装備してるの？してないの？

F2の空力は経国以下
ttp://www2.plala.or.jp/ivjkiz/holy/obu/sadako.jpg

F-16C/Dの初期型ってAMRAAMの運用できんのかな？
台湾のA/B改修型がどれほどのものかはわからないけど

>>499
先に示した通りだ。

あ〜、もううざいから。ラプター導入決定一年前倒しできんかね。
まだ２年もあるのかよ。

ついでにJSFにも参加で三菱とかIHIに仕事くれたらなおいいんだけど。

ここは何スレだ？

とりあえずJ/APG-1が80nmの視程あるのは皆分ってるんだよな？

ラプをダウソするならレーダーだけでも国産化して欲しい所

>>504
だから設計の三分の一だっての。

・探知範囲が20nm程度しかなく設計の1/3程度

>>505
はいはいF-16の三倍三倍

>>505
つまりもう改良されて80出ているんですね。
良かった・・・

>>506を読め。

だって1/3を4方根すると0.74で、設計上は100〜120だから掛けて80
簡単じゃん

性能低下を無視して国産機の礼讃ですか。
97式戦車の低性能を国民に知らせなかった時代と変わりないな。

STARS & STRIPES は宝島以下の与太新聞でつねｗ

目標：80nm
C-1搭載試験：80nm
F-2初期ロット：20〜30nm
現状：70nm前後
AAM-4改修：100nm(目標)

>>511
やだなあ、性能向上しまくっててウハウハじゃないですか。
おじさん眼が悪いんですか？
それにＡＰＧ−６６より性能出てるし、辻褄が合いますよｗ

>>513
はいはい目標目標。
はいはい国士国士。

国土を守って何が悪いのかね

おまいら釣られ杉

F-2の羽がもげたのも、今は昔の遠い話だな。

>>514
初期のF16の話でしょ？
アメリカの改良型は勿論、経国は射程80kmのミサイルを扱える分性能は上。

>>511
いい加減国に帰れよ
戦爆のF-15Kでﾎﾙﾎﾙしてろ

>>519
型番見えないのか？
F-2は射程150キロで2倍ですね、やはりF-2圧勝ですｗｗｗｗｗ

>>518
何時どのようにもげたんだよ・・・・・

ヒビが入っただけだろうが・・・・

>>518
ちんこがもげたのも今は昔

まで読んだ。

>>520
追い詰められたからって興奮するなよ。
そもそも私が仮に在日コリアンだったとしましょう。

何のメリットがありますか？
私の発言は日本に利するものです。

既に金属の桁入り、設計変更済み。
スキー板だってマイナーチェンジで対応するぜ。

>>524
つまりラプター導入ですね！！！１！！！１１

>>513
目標からここまで性能が低下するなんて異常。
たった40kmしか探知できないのか。

あんだけ台湾を真の民主国家とか持ち上げてたのに、
流れが親中になるととたんに仮想敵国かよｗ
どんな国際政治分析してたんだよ。

目標：80nm
C-1搭載試験：80nm
F-2初期ロット：20〜30nm
現状：70nm前後
AAM-4改修：100nm(目標)

終わってるな。

>>524
裸になると興奮する

まで読んだ。

>>527
目標どおりだよ？眼が見えてないの？

>>529
つまり160nm出せと。小型機にそれは酷だろう・・・

>>528
日本人はコロコロと発想が変わる。
要するに、
日本の手下→自由の戦士
日本の敵→テロリスト
でしょ。

アメリカよりはマシ

160ナノメートル？

>>534
何かあったらアメリカが服従すると思ったら大間違い。
空軍力で台湾に劣っている現状でどうしてそんな夢を見られるんだ？

それどういう原子間力顕微鏡？

NAVYメートルだよ＜nm

>>536
逆だろ
アメリカほどコロコロしてないというアレだ
お前は日本語力をどうにかしろ
俺がお前でお前が俺で

>>539
いや人の事言えないでしょ貴方

何このスレ・・・

>>538
宇宙�`とは違うのか？

>>541
被害担当ですから

宇宙は海兵隊の管轄なのでマリコメートル＜mm

AMRAAMを買い損ねたのは日本が悪いんでしょ？
台湾空軍の批判と責任転嫁もいい加減にして欲しいな。

50km程度の探知って…二世代機だろｗｗ

>>545
過去、数百発単位で購入しております

>>545
100発もAMRAAM買ったよ日本は。
そのデータでAAM4作ったし、台湾出汁に日本馬鹿にするのやめろや粗チン野郎。
とりあえず台湾空軍は射程が日本の半分でFA

>>536
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/taiwan/airforce.htm

>>546
台湾はそんなに低いの？かわいそう

>>545
文盲の方ですか？

>>547-548
討ち尽くしただけでしょ？
結局同程度の兵器の装備を入手する機会を遅らせる事になった。

台湾は台風とか偏西風強いからミサイルの射程も半分になるのは科学を勉強していればわかることだ。

>>552
同程度以上のミサイルを自国生産して配備できるので購入する必要がなくなりました

経国＞＞F-2の妄想を書き散らしてるのは、経国とほぼ同程度の
機体規模であるウリナラ金鷲号を間接的に持ち上げるためか？

>>553
馬鹿？
全天候能力は近代戦遂行のための前提条件だ。
F2は夜間戦闘能力が皆無だが。

>>552
必要があればいつでも買うし、同等品作ったし。問題ない・・・・
>>553
台風はいつも来るわけではないし偏西風程度ではミサイルに影響ないのは科学を勉強していればわかることだ。

>>554
でも台湾に10年以上遅れている。

>>552
試験用です。
実戦配備のためではないです。

ttp://006.gamushara.net/bbs/asia/html/uri.html

バードストライク対策のできてない経国なんかF-2の足元にもおよばないね

>>556

F2の元になったブロック40はLANTIRAN付いてるが。

つーかさ、レーダー不具合なんて3年前の話を持ち出す奴に釣られ過ぎ

>>558
大丈夫、もうとっくに越えた

だいたい、ちんこだよ？ちんこ。
戦闘機にちんこなんて名前つけるか？

たった200億円の開発でXAAM-5を開発した中途半端な国産兵器。
国士気取りの反米意識の為に、航空自衛隊の戦闘機は80億、120億という世界一高価な棺桶が出来上がりました。

>>556＆558
ウリナラより進んでいるからと言ってファビョらないでください
何より自分ではなく他人を持ち出す辺り余りに情けないですよ

AMRAAMを買えるけど（試験用を除いて）買う必要の無い国と
頼み込んでやっと売ってもらったが自国管理させてもらえない国の違いｗ

>>563
だってロック解除等の問題は解決したのに捜索距離は低下したし。

>>564
妄想ですか。

やっぱりAMRAAMをそのまま配備しなかったてことは、自国の技術進展を狙ったんかな？

>>562
F-2には付いてないだろ
FLIRまだなのか？

>>566
つまり安く開発できても高く付いてもけなしたいのね？
>>569
そうか、妄想だったのかキミ

>>569
その辺はレドームとソフトの改修で改善するから

>>569
俺のチンコをマンコにロック！

まで読んだ。

ミッソーくらい自国で生産できないとね

>>572
FLIRなら制式化されてるし、16年度以降生産の機体は対応してるみたいよ

そこでグソーですよ

何かさっきから
「レーダーの不具合？今後は大丈夫さ」
「アクティブ誘導ミサイルが未開発？将来は大丈夫さ」
こんなんばっか。
希望的観測と憶測で語るのが軍事かね。

大体ね、日本人くらいだよ？ミッソーのことをミサイルなんていってるの。

missile

>>577
とっくに直ってるし作ったのになんで観測なの？
現実を直視しなさい。

>>577
なにそのF-15K

トリビア

朝鮮半島に　鷲は　生息していない

>>580
だから予定よりレーダーの探知距離が低いし、諸外国が装備しているアクティブ誘導ミサイルも搭載していない。
航空自衛隊のパイロットの出撃命令は死の宣告だな。
片っ端から長距離対空ミサイルで皆殺しに遭う。

>>581
それはF-15Kが可哀想だろ。精密爆撃ソフト入って無いし合成開口付いてないモンキーでも・・・

>>581
F-15Kの不足分は対地攻撃オプションだけだし。

>>583
だから予定近くレーダー出てるし、諸外国に先んじてアクティブ誘導ミサイル搭載してる。
なんで嘘言うかな？
片っ端から長距離対空ミサイルで皆殺しにできる。

>>584
その韓国のものは何でもモンキーと思うのやめような

ここで妄想で台湾持ち上げてるの絶対に台湾チャンネルだってｗ
理論の破綻といい言い訳の仕方といいそっくりｗｗ

>>586
F-2にはAAM-4が搭載出来ないと、ここの利用者が纏め上げたサイトに記載されていましたし。
搭載レーダーの問題も未解消だ。

>>585
つSLAM-ERの誘導周波数

>>577
レーダーの探知距離延伸は政策評価に明記されてるぞ
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/15/jizen/hon10.pdf

経国でF/A-22は数機は落とせる。

>>589
F-2には長射程ミサイル乗るよ？150kmのアクティブのやつ。
搭載レーダーの問題が解決しているのを直視しなさい。

どうでもいいけど鼻毛が

>>582
「Golden Eagle」と「Беркут（ベルクート：正確にはビェールクト）」は
どちらも「イヌワシ」の事である。

>>577
嘘吐きだな・・・・おまえ・・・・

チョンの伝統能力
ttp://006.gamushara.net/bbs/asia/html/uri.html

<ヽ｀∀´>まぁおまいらコレでも見てもちつくﾆﾀﾞｗ

超本命：ラプタン
ttp://video.google.com/videoplay?docid=7916721166539594634
ドリフ機能搭載モデル：台風
http://video.google.com/videoplay?docid=7182375619692939715
おフランス製品：旋風
http://video.google.com/videoplay?docid=3651321863934932284
エロゲー御用達：グリポン
ttp://video.google.com/videoplay?docid=2832992709161682932
超レア物：LCA
ttp://video.google.com/videoplay?docid=2138016824628320950

台湾チャンネルといえば・・・あさｍ（ｒｙ

>>589
生憎だがARHAAM搭載研究は今年度で（その2）を終えるし
（その3）の予算請求はされている

下らない水掛け論出切るという事は、ネタが無い事の裏返しですか

>>601
久しぶりの恒例行事ってやつで

>>591
ﾆﾀﾞさんに取っては大本営発表は宝島のお笑い本より信頼性が低いらしいからｗ

>>600
しかし、F-15の近代化改修の遅さを見るとF-2への搭載がさくさく
進むとは思えんのだが

F2は課題が多い機体だ。強姦された障害児といってよい。
エンジンの出力は水準から低い単発機であるし、F-15との交戦能力は無い。



そんな空軍にF/A-22が使いこなせるものだろうか。
とりあえず今日はここまでとする。お客さんがお待ちなので。

>>598
ラファールは「旋風」より「疾風」と約したいな。

逃げたお（＾ω＾）

よし、勝った！圧倒的に勝ったぞ、相手は逃げ出した！！！！(＠ｗぷ

>>604
F-15の近代化改修みたいなFCSのみならずセントラルコンピューターや冷却システムや脱出装置まで総入れ替えするような大規模改修と一緒にするな

エンジンの出力が13トン超えていて、欧米の主流単発機の10トンを上回っているからな。
>>605
は負けを認めたようなものだ、嘘を言っている時点で。

この時間に客・・・・？

>>604
司令送信機積むだけならさほど大袈裟な改修じゃ無いから結構な
ペースで進められるだろ。F-15だって近代化改修に統合されて
なけりゃIRANのついでで出来てたんだし。

F-2の冒険はこれからだ！

ご愛読ありがとうございました。先生の次回作にご期待ください。

つまりF135エンジンを積んだF-2Eを開発すれば問題解決と言う訳だな（ﾏﾃ

>>613
MSIPや更なる派生型によってF-2はこれから益々性能向上するって事でつね！

ライノにF119をｔ


・・・うそうそ冗談

もしF-2MSIPとして、15年後なら性能向上型FLIRと表示画面を変更
更にはエンジンを18トンクラスに換装、コンピューターとレーダーの向上
ねえこれなんてF-2改？

F-1と同じ運命を辿なければいいけどねぇ

どう見ても性能がはるかに上です本当に

時々でいいから、F-1とかT-2のこと思い出してあげてください。

119はF-2に積めるのか？

F119って基本的にはF100/110と寸法コンパチじゃなかったっけ？

戦闘機も部品をモジュール化する時代か・・・

ニヤニヤ

シコシコ

モリモリ

コリコリ

にしこり

ちんちん

シュッシュッ

お前ら全員タマピンだ

nmを知らん奴が軍板にいるとはな。

何この流れｗ

よほど暇なんだな…
いや、ネタが無いだけか…

ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200512040007.html
2008年に馬が台湾で勝ち、米大統領選で民主党が勝てば日本にとっては
悪夢だね、入亜なんて不可能だし、日本とアメリカを分断し、
日米vs中露ではなく日vs中ロ台南北朝鮮という中国の希望通りになる。
アメリカはもちろん中立でどっちにも加担しないスタンスをとれば、
尖閣は落ちたも同然、本当に日本が孤立する日がそう遠くない将来くるかもしれない。

はいはいスレ違いスレ違い

初雪が降りますた

あんたまだやってんのかｗ
そうなるとまずいねそうですね
じゃあ今のうちにラプタン国内ライセンス生産できるように米国ともっと仲良くしましょうね〜♪

まぁ外交政策についてはイギリスみたいに3つの基軸を作っといた方がいいんじゃね？
EU　米　コモンウェルスみたいな感じで
まぁコモンウェルスは無理としてもあたらしい軸というのを儲けた方がいいと思うよ

>>639
そうでつね、やはりハートランド囲い込みには海洋諸国連合でしょかねぇ。
ちょっと各国間で格差があるような気がしますが、妥当だと思います。
台湾は微妙な位置にあると思いますが・・。

まあいざとなったら核兵器を作れば良いでしょ。
半年もあれば５０発は作れるし。
そうなったら一番困るのは中国だしね。

半年では無理な季ガス、運搬手段と運用を考慮すれば
4〜5年は必要ではないかとマジレス。

http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/0620.swf

NPT離脱は諸刃の剣だろ
北賎がNPT離脱を明言してから一体どうなったか考えたら分かる。

>>641 そして国際社会における日本の北朝鮮化ですね。
日本の核開発が北朝鮮のように国際問題化する、中国は日本は世界にとって
脅威と言い始め、アメリカも懸念表明。
核開発って経済制裁とか受ける可能性もあるんで、簡単ではないとおもうよ。

まぁ、本当の意味で外交力が問われてくると思うね。
とりあえず、スレ違いなのでこの問題は別スレでやって栗。

>>645
基本的には経済制裁は無理です、北朝鮮でもあの扱いですし、ましてや日本が北朝鮮の危機や中国の
恫喝を原因としたら批判は出来てもそれ以上は無理です。
因みに、配備に半年と言うのは匿名ですが自衛官がフォーブス紙に書いてありました。
それからアメリカは、北朝鮮の今回の危機でアメリカのコントロール下ではありますが
一応日本の核保有を認諾しています。
まあ、それ以前に再処理と濃縮両方を認めている時点で認めているのですけれど。
だから、自衛隊の米軍一体化を推し進めているのです、だから自衛隊単独の話とかしても無意味です。
逆に言えばラプターを日本に配備するのに何の障害も無いと言うことです。

>>647
北朝鮮には国内法である一定の禁輸はとられているよ
で国連憲章7章下の経済制裁は間違いなく安保理の構成から日本も北朝鮮も不可能だが
NPT加盟国が当該国家の離脱の対抗措置として独自に経済制裁は国際法の一般原則で認められる行為なので可能

米一国で日本は動いているわけないのだから相当なデメリットは覚悟しといた方がいい。
NPTを離脱した時点ないし核兵器保持で核燃料の即日返還要求が成され原子力産業が停滞するし、
まぁ重大な懸念は日本の核武装の理由を第3世界に援用されてしまう事

>499
2003年末までに、AIM-120を120発購入。
当初計画で合計200発と言われてたので、現時点でそれだけは持っているはず。


さて、台湾空軍にAMRAAMがあるのは事実だが、
それでF-16が空自のF-15Jに勝てるかと言ったら残念ながら無理。

台湾空軍のE-2Tは、AWACSどころか、AEW&Cですらない、単なるAEW。
しかもAPS-138は洋上目標の索敵用レーダーで、対空用ではない。

つまり対空索敵および管制能力はないも同然なわけで、台湾本島周辺ならともかく、
尖閣あたりで自衛隊のF-15J+AWACSに対抗するのはどうあがいても�_。

F-16のレンジ外からあっさり先に発見されて、
せっかくのAMRAAMを撃つ暇もなく撃墜されるのがオチ。
J改やMSIPなぞ持ち出すまでもなく、スパロー積んだ15JPreで十分勝てますな。

確かに核配備は簡単ではないが、
尖閣への侵攻の方が、それよりよほど酷い外交圧力をシナがうけるという点が
ホロン部には欠落してるわな。

今の状態だと、日本の超硬化を招くぞ

>>650
ホロン部は感情的論理しか展開しない事を考えれば
条約を無視するお前もおなじ穴のムジナ

>>642
運搬手段は既にあるじゃん。
固体燃料のアレが。

縮小型M-Vのことかー

>653
打ち上げだけならＭ-Ｖでもできるが、再突入体の耐熱実験が必要。

ついでに日本には核弾頭の起爆試験をする場所がない。
試験なしで、「理論上は大丈夫、きっと爆発する」なんて程度の信頼性しかない核弾頭に、
1億2千万の命を預けたくはないな、俺は。

＞ついでに日本には核弾頭の起爆試験をする場所がない。
つ【朝鮮半島】

>>656
海流と偏西風と死にぞこないのニダー

>>653
ある閣僚が、ある官僚に、
「核ミサイルを開発するのに必要な時間は？
と質問すると、
「数日」
と言う答えが返ってきたそうな。

官僚は科学者でも技術者でも無い罠

>656
「日本人をもう一度原爆で焼肉にするﾆﾀﾞ」とか言ってﾎﾙﾎﾙしてる腐れﾁｮﾝどもと、
同レベルのメンタリティだぞ、それ。

中韓が低劣なのはかまわんが、低劣な日本人は頂けないな。

>>658
ファットマン級の核爆弾ならの間違いだろ。

台湾のAMRAAMってグアムかどこかに保管じゃなかったっけ？
台湾に引き渡されたの？

空自は表向きには「イーグル200機」が売りだが、実際のところ
このイーグルの近代化改修が進まない（or出来ない）ことで、
現実の防空力が半減しているのは事実だな。

F-XにF/A-22が導入されるのは素晴らしい話だが、これだけでは
十分とはえいないので、MSIPとF-2の改修を早いところ進めないと。

ttp://014.gamushara.net/bbs/airplane/html/1102716405555.html

こりゃますますラプター以外なくなったな。
空母なんていらねぇと言うが死名が導入するなら必要なんじゃないか？

F-15の近代化改修、F-2のAAM-4対応改修、F-X配備が滞り無く進むに
越した事は無いが、仮想敵国が三桁の4.5/5世代機を配備なんて事態に
なるまではF-15JpreもAWACS支援下なら充分現役で有用。

核実験ですけど、今は必要無いと言うのが一般的です。
爆縮レンズの設計ですがPU239含有割合が97%以上ならそれほど厳密な制御は必要ありません、
それ以下なら１００万分の１以下の制御が必要ですが世界的に日本でこの制御は可能と言われています。
因みに日本に対する経済制裁は何も政治的な理由だけでなく経済的にも難しいです、
必要なものの世界シェアー７０％とかありますから、下手をすれば世界恐慌にもなりかねません。
因みに、北朝鮮の制裁に反対した中国、韓国はいずれ手ひどい仕打ちを受けるでしょう。

つか日本の場合核兵器よりもシェルターを作った方がいいんじゃないのか。
これなら守るためのものだから誰も文句言わねえだろ。

日本の核は綺麗な核の論理でもとうとしてるな。
まぁ国際関係が分かってないから仕方ないだろうがｗ

今、現存する第５世代機はF/A-22のみ、開発中はF-35のみ。
東側や欧州で、第５世代機を開発する計画は無いんかな？

あ、「第５世代相当」が売りの４．５世代機はナシね。

>>668
アカヒ
「シェルター建設によって、国民の危機感を煽り、北朝鮮敵視を強化する狙いがあるに違いない！」
「そんなものに金をかけるくらいなら、北朝鮮の経済支援にあてて、友好関係を築くべきだ！」
「こうして建設業界の為にまた不必要な公共事業が！」

核武装は防衛族ですらその論理は電波だと思ってるからまぁ無理だろうな
売る利益がなさ過ぎる。
まぁミンスの客寄せパンダは逮捕されたしまぁ数十年は無理だろうな。

>>670
つ ttp://www.suchoj.com/ab1953/T-50/home.shtml

MiG-1.42/1.44は4.5世代かね？

�C世代と4.5世代って具体的には何？

シェルター建設には
・建築業の雇用
・国民の安全確保
・国民の国防に関する意識向上
という利点があるのにアカヒフィルターを通すと>>671のような結果が！


でもいざとなったら煽りまくりそうなのがアカヒなんだよな。

ステルス性が低いと４世代扱いじゃまいか？

>>674
・FBW
・限定ステルス（AESAレーダー、ファン隠蔽インテーク、RAM処理等）
・（機種によっては）スーパークルーズ

ってあたりかね？基本エアフレームは第四世代と大差無いが、第五世代の
機能を限定的にレトロフィットさせたって感じ？

フランカーの航続距離の長さは、日本にとってはかなり魅力的だな。
なんで米国の戦闘機は航続距離に力を入れんのだろう？

世界中に駐留基地を持ってるし、それでも足りなければ同盟国の
基地を使うから。

>>678
これは機密だが爆撃機の胴体に戦闘機つける計画がすすんでいるらしい

しかし大量の内蔵燃料を持ってなおF-15を上回る機動性を誇るフランカーが
存在することを考えれば、日本に必要な長航続距離かつ高機動な戦闘機が
できそうなものだが。

それにしても、ロシアも余計なもん開発しやがったな。
中国、インド、エトセトラ。
コイツのせいで旧東側・第３世界諸国の空軍力が、格段にアップちてしまう。
腐っても米国とタメ張った唯一の超大国（旧）は伊達じゃないな。

>>678
フランカーの航続距離は空母を持てなかったロシアの苦肉の策
アメリカには空母も１０隻以上あるし、重大な懸案地域には同盟国の基地があるし
何よりも膨大な空中給油機を保有してる。

そもそもフランカーの長大な航続距離もF-15やF-16に比べたら大差なかったかと。

スパホＪ！　スパホＪ！

F/Aｰ22J スパホ

>683
F-15の場合は増槽付きで4100km、CFT付きでやっと4820kmとフランカーを超えるくらい。
フランカーは胴内搭載だけで4500km飛べるからねぇ。

まぁ、これはあくまでフェリー航続距離だけどな。
実際の戦闘行動半径は搭載武装や運用方法で変わってくるわけで、
ドッグファイトに持ち込まない限り勝ち目のないフランカーと、
AWACSの支援を受けてBVRができるF-15で、交戦時の燃料消費が同じとも思えん。

アフターバーナーふかしてAAMを回避しなきゃならないような場面では、
機体がでかくて重いフランカーのほうが当然燃料食うしな。

実際ホーネットは強いと思うがｗ
ttp://gprime.net/video.php/hornetsvsbees

ポタージュ２００００がいいぞ

フランカーは増槽積めないしなー

>687
ミツバチの巣箱に1/200スケールのF-15J改を20機ほど供与してやれ。
当然AAM-4/5の使用と供給は制限なしでな。大サービスだ。

Su-27に燃料タンク積めないっていってるのがいるけど、
SMKからはMTB-200つう2000リットルの燃料タンクを2本積めるよ。
中国のJ-11/Su-27SKは燃料タンクを搭載しないけど、
中国空海軍が使用するSu-30MK系列は搭載可能。

>>691
知ったかすんなボケ
フランカーシリーズは増槽が積めない設計なんだよ

Su-27 "FLANKER A"：原型機を含む初期生産型のＮＡＴＯ名称
Su-27 "FLANKER B"：空力的欠陥を改修した生産型制空戦闘機
Su-27UB "FLANKER C"：縦列複座操縦席配置とした練習機型
Su-27SMK：フランカーＢに空中受油装置を搭載した改良型
Su-27PU：フランカーＣに空中受油装置、対地攻撃能力を付加した機体
Su-30：Ｓｕ−２７ＰＵの現在の呼称
Su-30K：電子機器を強化した複座対地攻撃機。インドへ輸出
Su-30MK：カナード翼と推力変向装置を付けた３０Ｋ改良型
Su-32FN：横列複座配置操縦席を持つ海軍向け沿岸防衛用攻撃機
Su-33 "FLANKER D"：旧呼称Ｓｕ−２７Ｋ。艦上戦闘機型

>>692
増槽つめるみたいだぞ
ttp://mysite.wanadoo-members.co.uk/flankers_pages/su-27smk.htm

>>670
そういや、増槽関係調べるうちにJSFみたいなロシアの軽量次世代機を見つけた
ttp://www.suchoj.com/ab1953/index.htm?http://www.suchoj.com/ab1953/S-54/home.shtml

って、よく内容を読んだらトレーナーだったorz

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー!!

S-54の改良型のこっちが次世代戦闘機ぽい
ttp://www.suchoj.com/ab1953/index.htm?http://www.suchoj.com/ab1953/S-54/home.shtml

リンクミスったorz
ttp://www.suchoj.com/ab1953/index.htm?http://www.suchoj.com/ab1953/S-55/home.shtml

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー!!

ありえない仮定を持ち出す
『もしも太陽がなかったら』

自分に有利な将来像を予想する
「地球はたちまち凍りつく」

全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
「花は枯れ鳥は空を捨て」

自分の見解を述べずに人格批判をする
「人はほほえみ失くすだろう」

知能障害を起こす
「イエーイ！」

主観で決め付ける
「太陽は生命の星だ」
「幸せを守る炎だ」

イーグル！シャーク！パンサー！
イーグル！シャーク！パンサー！

一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「俺たちの魂も燃えている」

ありえない解決策を図る
「Follow The Sun, Catch The Sun」

レッテル貼りをする
「太陽戦隊サンバルカン

ﾜﾛｽ

BSのフランスのニュース見てたらエアバスのでかい奴（型番忘れた）を
中国が導入してさらにライセンス生産みたいな話になってたけど既出？

あれには日本の精密MC使われてるんだけど大丈夫なのだろうか

ベルーガ？

ベルーガだと巡航ミサイルx300とか積めそうだな

>>194>>195
元レポート
ttp://www.strategycenter.net/research/pubID.83/pub_detail.asp
自衛隊の評価ボロカスだな。

今読み返したんだが、田岡俊二氏の著書には確かに「天剣�U」はアクティブ誘導と書いてあった。

>>675
ミサイル防衛も良いが、二次対策も当然考えるべきだな。
今の国土交通大臣が承認するかわからんが。

何万人収容のシェルター作る気なんだい？
その財源は？

スレ違いの流れた話題を蒸し返す池沼乙

F-22Jマダー？

>>709
さぁね。
自分は二次対策は必要としか言ってないし、>>675に訊けば？

>>710
語彙に乏しい低脳乙

田岡は湾岸の時、地上戦は米軍に莫大な損害が出るとか言ってたの見て大笑いしたっけ
制空権を取られて重要拠点も破壊された後のT-72が出てきても話にならないだろっての。
っていうか、T-72とエイブラムスやチャレンジャーとガチンコ勝負したって話にならないのに・・・

Su-27の能力をどう評価しているのも気になるな。

田岡氏は空自の次期主力戦闘機について何か自論は展開したっけ？

Su-27を教導隊に配備しろって言った奴？

>>703
ttp://today.reuters.co.uk/news/newsArticle.aspx?type=businessNews&storyID=2005-12-04T175004Z_01_MOL450366_RTRUKOC_0_UK-FRANCE-CHINA.xml&archived=False
Airbus may build jets in China
Sun Dec 4, 2005 5:50 PM GMT8

ロイター：エアバス社は中国でのＡ３２０航空機生産の検討を約束

TOULOUSE, France (Reuters) - Airbus agreed with Chinese Premier Wen Jiabao on Sunday to study
the possibility of setting up an assembly line in China -- a move that could see its jets
being built outside Europe for the first time.

エアバス社は中国の温首相との間で、中国での航空機の生産の可能性を検討する合意に達した。エア
バス社が欧州以外でのジェット機の生産可能性を示したのは初めてのこと。

Under the plan, signed during a tour of the European aircraft-maker's giant assembly plant
in Toulouse, southwestern France, Airbus and Chinese authorities will review over six months
whether to set up a second A320 assembly line in China.

合意された計画によれば、南西フランスのツールーズにある製造ラインについて、中国とフランスは
今後の6ヶ月で中国国内にＡ３２０のアセンブリー・ラインを建造するか否かを検討する。（後略）

>>716
ってゆうかＡ３２０に日本の技術使われてなかったっけ？

中国軍の輸送機なんか、デハビラントコメット初期型でちょうど良い

これじゃA320に恐くて乗れないじゃないか・・・

一つお聞きしたいのですが、現在Ｆ−１５Ｋのラインは閉じてしまっているのでしょうか？
まだ残っているなら、それをＦ−１５Ｃ用ラインとして使う事は出来ないのでしょうか？
アラスカに駐留している米空軍と同じ仕様のＦ−１５であれば、Ｆ−４の代わりとしても十分なのでは？
最も、米軍が「お断りだ」と言ったらおしまいなのでしょうか・・・

>>720
お兄ちゃんやめて！僕男の子だよ！


まで読んだ。

>>720
機体構造がぜんぜん違うっつーの。
「F/A-18E/FのラインがあるからC/Dは今も生産可能だ」とか「F-16のラインを弄るだけでF-2が生産可能」ってぐらい無理。

>>720
F-15CとF-15Kは内部構造が別物でそれは無理な話

>>720
F-15Kは生産が始まったばかり
で、F-15KのベースはF-15E
F-15C用にそのまま流用するのは無理

ってか、そこまでしてF-15Cを導入する意味がない
それなら、F-15Eを導入すればいいだけ

>>722
多分その例えは>>720には理解できないと思う。

F-15Tが終わったら終わり
小国にとってはF-15Eよりも世界中で使われたり余ったりしてるF-16のほうがありがたいだろうし

F-4EJ改の後継にアラスカ仕様のF-15Cをという話だが、アラスカのF-15Cでさえあと１０年もすれば
陳腐化は激しく更新を早めなければならない
結果だけ言えば、抑止力としても弱く金銭的にもそれほど安くは済まない
F/A-22は値段自体は当然F-15より高額だが維持や教練にかかわるコストはF-15より少ない
また圧倒的な性能を有することから、今後３０年間はやっていけるだろうと思われる
１０年後に機種更新を再度行うか、２０〜３０年後に行うかで、かかる金が２倍違ってくる

>>724
単座にして対地攻撃機能殺してコンフォーマルタンク取ればいいんだしなｗ

>>727
単座にすんのはまた弄んの面倒だろうと思う。

>>728
後ろの座席とっぱらってフタすりゃいいんじゃないのｗ
MFDとかつけっぱなしで

>>703
> あれには日本の精密MC使われてるんだけど大丈夫なのだろうか
>>717

それはＡ380だった希ガス
リブの精密加工には世界中で牧野フライスのMCしか対応できなかったとか

>720
>まだ残っているなら、それをＦ−１５Ｃ用ラインとして使う事は出来ないのでしょうか？
申し訳ないが不可能です。

まぁ、A-10CとかAH-1Zとか「あれ？まだ作るの？」ってのもあるし。

>>729
それじゃ潰す意味が無い。
せめてキャノピー変えて抵抗を下げないと…。

>>729
そんな無駄なことするなら最初から空席にしとけ
訓練や何かの時に柔軟性が増す

>>725
じゃあこれでは、昔のハコスカを今のスカイラインの生産ラインで作るのと同じ？
（ちょっと誇張しすぎかな）位難しい事。

F-15KラインでのC型生産
嵐のようなダメだし、ワラタ

>>732
A-10Cは新規生産はしないだろ。
AH-1ZだってAH-1Wとの共通性は10％以下でF/A-18Cに対するE/Fみたいなもの。

ありがとう。

ST-162のラインでST-185RC作るぐらい無理（解る奴何人居るか？）

じゃあＦ−２改修型しかないじゃないか！！






どうせＦ−２２はさつきのせいでつぶれるよ。きっと

F/A-18なら誰も反対しないだろう。

100MPentiumのラインで2Gセルロン作るぐらい無理だな（w

>>740
アメリカの売り込みもあるからそう関単には潰れないかと

>>740
F/A-22がダメな場合
F-15Eの制空寄りアップデートも有りえる
ただラ国はF-15Preも入れないと価格がとんでもない事になるからここは耐えてFMSでF-4のみ調達し
F-15Preは改めて選定しなおすと予想する

>>741
空自の中の人が反対します

F-14AJなら空自の中の人も賛成します

＞F4後継をF15EでしのいでF15preを後々選定しなおす
F15preの選定をするころってF22のライン閉じてるかな？

>>739
セリカやね。

>>746
あんなランニングコスト劣悪な機種はいらん
萌えるのは認めるが・・

ＤじゃなくてあえてＡですか・・・じゃあ一緒にスーパーファルコンも・・

>>747
そこはアメリカ議会次第だな
F/A-22とF-35の処遇がどうなるかはまだ流動的だし

実際に、ＦＸが発表された時のマスコミの騒ぎ具合が待ち遠しくてたまりません。
連日ニュースで取り上げられ、叩かれる次期ＦＸ・・・・

>>752
F/A-22・・・・ステルス機で大陸爆撃を敢行するきですね！！！！
F-2・・・・また世界一高い戦闘機を採用して税金の無駄遣いですね！！！！
F-15E・・・・過剰な対地攻撃は一体何のためなんでしょうか！！！！
F/A-18E/F・・・艦載機を採用して将来は空母ですか！！！！

今必要なのは周辺諸国にも財政にもやさしいF-15J増産かF-4延命ではないだろうか？

い、嫌だｗｗｗｗ

おまえらモスボールしておいたF-104のこと忘れてます

>>754
F-4EJのまちがいだろ

>>753
F/A-22とF-2改が無理ならF-15J改でも悪くはないかと

なんたってF-104はF-15に勝てるからな

>>756
三菱名航のラインはF-2にとっくに切り替わっていて
それをまたJに組みなおすのは恐ろしく無駄なことだぞ

こういうときに国家工廠あるといいんだけどね

>>756
F-2のラインを新しくF-15J改のラインに組みなおすのか……

世界一高くて陳腐化の早いイーグルになりそうだな…

F-2のラインを新しくF-2スーパー改にすればいいよ

コードネームはスーパーＸで

>>761
あれは対地能力強化とアメ製部品の使用率を上げる案であって日本には全く利するものがない

F-2kaiスレと聞いてやってきました。

Ｆ２の対空番町仕様も見てみたいな
ＣＦＴとか付いてればなお良し

>>765
何故に対空番長仕様にCFT付けにゃならんのだ。

>>765
CFT付けたら豚になる

>>765
空対空能力を強化したいなら格闘戦時には投棄できる通常のタンクの方が望ましい

ストライク仕様ならまだ判るが＞CFT

今、コンフォーマルは背負うものです

>>770
上のレス読めよｗ

これからはレドーム型のcftだね

もともとはF-15C/D用だぞ。>CFT

　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|　
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)　　　
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

>>773
あのタイプのCFTは抵抗的には問題ないからね
問題となるとしたら重量増加
そこを気にするかどうかだね

>>773
結局使われる場面は少ないがな
前線に駐留米軍の基地やタンカーを出した方が効率が良いんだろう
あと中の人の疲労も考えたらそう長くは飛べないし

つヒロポン

>>777
そのうち真下に来た敵機が見えるようになりますか？ｗ

ああいう薬物使ってると感覚が鋭くなっていいんじゃないか？とか適当なことを言ってみる

>>694
それってデモ機じゃ・・・

>>779
見えないものばかり見える悪寒。

生体ステルスレーダーｷﾀｰ

>>780
思いっきり実践配備機だろ
デモ機なら尚更増槽なんて必要ない

ドッグファイト用に適してるしな＜KFC

>>783
Su-27SKMが調達されてるのは知っているが、SMKも調達されてるのか？
日本語のサイトだとデモ機のみで量産されていないって書いてあったからてっきりそうなのかと・・・

何か凄い国産兵器万々歳なスレだね。
過大評価は軍事的にも科学的にも政治的にも終わってるよね。

>>785
ああ、そういう意味か
SMKは最新型らしいから配備は進んでないんじゃないの？

>>786
またお前か
ここのスレではラプター最強という認識で一致してますが何か？
中国のSuシリーズを十分脅威として認識しているからこそラプターを次期にって流れですが何か？

>>788
ヌルー

ヌルァプター

ヌルァイノ

ヌルポター

F2のレーダー性能回復なんて嘘でしょ？
80nmにも遠く及ばないたったの30nm

次世代機の水準に遠く及ばない時代遅れな税金の無駄遣い兵器。

>>793
航空ファンの記事でレーダーの問題は解消されたと書いてある

>>794
で？
探知距離やロックが外れる問題は解決したの？

航空ファンなんて空自と繋がりのありそうな胡散臭い雑誌の言う事だし。

半島に不都合な事実は認めたくないらしい
幸せ回路作動中

>>795
それもソフトウェアの改良で解決済み
そもそも防衛庁は一連の不具合について一切のコメントを出していないから雑誌から情報を得るしかない
航空ファンは空自マンセー雑誌とは思わないな
寧ろその傾向はJ翼にあるだろ

>>795
空自と繋がりが無い雑誌の記事のほうが信用なら無いんだが・・・

航空ファンって比較的まともな雑誌ｼﾞｬﾏｲｶ
J翼とかJ翼とかJ翼なんて軍事タブロイド紙の類だしな（ｗ

>>691

＞SMKからはMTB-200つう2000リットルの燃料タンクを2本積めるよ。
＞中国空海軍が使用するSu-30MK系列は搭載可能。

ソース希望

>>793
下の記事をチェックしているとF-2の改善作業の記事が時々載っている
最近だとASM四本搭載時の機動域の改善作業が終了したそうだ

ttp://www.aviation-news.co.jp/recommendation/index.html

>>800
>>694

>>800
ドロップタンクで5270kg分を搭載可能
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/russia/su-30mk.htm

ちなみにSu-27でも胴体下に1本の増槽が搭載可能
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/russia/su-27.htm

よーし。パパ、増槽抱えたままHI-LO-HIで長距離侵攻しちゃうぞー

もうそろそろラプターで決まりぽいんだし、後は何機買うか（ラ国含めて）だな。
なんだかんだ言っても結局相当な機数になると思う。
馬鹿がいなけりゃこんな事にはならなかったけど、今時はやらない拡張主義者が
一匹いるから相当な手当が必要だぞ。

これでますます中国の脅威度があがった訳だ
ライノやF-2改良なんて選択肢は完全に消えたな

と軍ヲタがいっても防衛族は性能では選びませんから

その通り。愛国心で選ぶ。

>>807
防衛族の努力もあったからこそF-15Jがあると思うんだが？

>>807
普通性能で選ぶだろ

萌えだろ

愛だろ　愛。

あいちゃん、すきだああああああああああああああああああ

>>811
じゃあJ改新造でイーグル尽くしでお願いします

秋葉系イーグル

>>812
今どこを走ってる？

萌えならグリペン

>>801
やっぱり実際は2発のASM搭載が限界だったんだ。
蒼い棺桶を押し付けられた自衛官が哀れ。

しかもエンジンを強化、換装出来る余裕も無いから13tで我慢しなきゃならない。
航空ファンとか読んでる程度で航空機を知り尽くせるなら誰でも出来るわ。

>>808
馬鹿だ。
愛国心で選ぶ↓

F-3製作なんてトチ狂った意見を言う→産業崩壊＆米国から圧力→軍事兵器の流失と経済制裁→国土壊滅

いつの世も国士気取りが国を滅ぼす。

はいはい。　売国奴売国奴。

>>818
真の売国奴は、科学的事実や政治情勢や経済知識を知らずに過度の軍備拡張を叫ぶ奴の事だ。
そして虚勢で自国を讃えて、実情を省みない。
F-2を褒め称える自称・防衛通がその例だ。

なんだアドリアネンかよｗ

>>817
機動域の改善って書いたの読めた？
岐阜じゃ四本積んだ状態で何度も飛んでる

推力の大きなエンジン積んだら重量増加、燃費悪化によって戦闘行動半径が小さくなる
ASM四本つんで広い戦闘行動半径が要求されているのに意味ないでしょ

>>819
「おにいちゃんがわざと私におちんち…んを擦り付けてくるんです」まで読んだ。

サンドバッグ君の次は基地外か。
はたしてこのスレは次々と襲い掛かる想像を絶する困難と脱力に耐えられるのかッッ！１！！１１１！

そのための被害担当艦ですｯ
お偉いさんにはわからんのですｯ

>>821
岐阜って…あれは教導隊と試験飛行を担う部隊でしょ？
そんな中途半端な機体を扱うのは当然だ。

戦闘行動半径が1000km以下など論外。
艦船攻撃に適応していない点で本末転倒。

>>802
Su-27SMKが増槽積める事は分かった。サンクス。


>>803
>ドロップタンクで5270kg分を搭載可能
With a normal fuel reserve of 5,270 kg, the Su-30MK is capable of performing a 4.5-hour combat mission.
ここ？増槽のことかな？

>ちなみにSu-27でも胴体下に1本の増槽が搭載可能

The fuel system consists of five tanks located under the fuselage, in the centre and outer wings.
コレも増槽のことなのか？

今のF-2改修はF-15改相当の空戦能力の確保らしいが、その程度の飛行性能とAAM-4を
運用出来ない時点で適わない。現実を見ろ。

>>825
岐阜の実験団がどういう任務を行う部隊か良く勉強しような

F-2の戦闘行動半径は未公表なんだがその1000km以下の論拠を出してもらおうか

フェリー飛行で4000kmが最大航続距離でしょ？
ASM-2など最大搭載量8tもの重装備で飛行すれば、どれほど限定された行動半径か想像に難くない。

せんとうこうどうはんけい：とてもひろい
とういさいりょう：いっぱいつめる

>>827
F-2は支援戦闘機であって
空対空戦闘は補助的な位置づけです
F-15J改並みの能力は要求されていません

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F
日本
三菱F-2：F-1の後継機としてF-16をベースに改良を行った機体。
対艦攻撃能力は世界最高レベル。現在F-15J改相当の制空力を付加するための研究が行われている。

>>832
「ウィッキーさんに話しかけられると固まってしまう」まで読んだ

イギリス空軍のF-15以下だな。

一つの機体に何でもさせようと思うあたり、姦国人ぽいなｗ

日本のとある教育組織のHPによるとF-15は地球を何週もできるそうじゃないか。
それに劣るF-2なんてダメだな。

>>829
憶測でF-2を短足戦闘機にするな

>>835
だから自分は日本人ですって。
先ほどから日本人が不利益を被るような発言は何一つしていない。
自分は国防上の盲点を指摘したに過ぎない。謂わば「警鐘」だ。

(-@∀@) ＜謂わば「警鐘」だ。

>>835
それに加えて、今の世界の戦闘機の趨勢はマルチロールは基本。
迎撃から対地攻撃、対艦攻撃、対空戦闘が行えないようでは現代の戦闘機としては極めて問題です。

>>838
あんたwikiを論拠にしているようじゃどうしようもないよ

飛行開発実験団っていかにもなあやしい感じがして萌え〜だよな？

あさっての方向を向いていては警鐘にならないわけで。

>>834
イギリス空軍にF-15あったんだ、知らなかったー（棒読み）

>>838
なるほど、つまり自称国士というわけだな。

>>840
アメリカでさえそんな万能戦闘機は存在しない
パイロットの教練不足でどっちつかずのスキルしか無くなるよ
アメリカ空軍の編成を見てみなよ

日本人のふりをする在日が一番やっかいよな
たとえば>>838のような

>>841
あれは財団法人によって運営されたHPである。
その様な虚偽情報を、ネットという万人に晒す環境に放置する筈は無いでしょう。

>>837
最大航続距離で劣っているのだから、最大搭載量の場合は凄惨たるものだろう。
それは憶測ではなく根拠に基づく論理だ。

>>847
でどこに防衛庁がの要求がF-2をF-15J改並みの空対空能力であると書いてあるの？

>>832
堂々とwikiを出されてもな・・・

F2が改修されている事実には目をつぶってF2は性能悪いと嘘を言うのが警鐘とはｗ
とんだチョンクオリティーだなｗ

>>846
「皇居に向かって礼」まで読んだ。

>>845
流石に莫大な予算がアルアメリカの真似は不可能でしょう。
なんと言っても艦隊防空任務、対地攻撃、偵察専用の機体を大量に揃えているわけです。
むしろヨーロッパの知識に学ぶのが最良でしょう。

>>844
そこまで右翼主義じゃありません。
イデオロギーに影響されず、健全且つ論理的に国防を論じるべきだ。

>>846
気に入らない意見が混ざっていたからとて、偏見を口に出すべきではない。
貴方の立場を却って貶めますよ？

あの「嫌韓流」でさえ、無意味な朝鮮民族に対する中傷は忌むべきと主張している。

>>847
航空雑誌の情報は如何わしいと言いながらwikiは妄信か・・・
単に自分の都合の良い情報しか信用しないのなら、あんたが罵倒してる相手とどう違うんだ？

>>838
コテ名乗れ
どれがお前の発言かわからん

>>845
つF/A-18EF

だって昨日は宝島をソースに持ってきたアホだぞ>>847はｗ

>>847
じゃ、今からwikiのF-2の項目を世界最強の戦闘機って書き換えてきな
出来るから

だからホロコーストはなかったんだってば。

さあ浅見大先生の降臨です

>>840
F-2は対地も対空もできます
それ専門の戦闘機には劣るってだけで

あ、居たなそんなの

>>845
航続距離が足らない
加速が悪い

>>854
解りました。これで如何でしょうか？

>>853
一定の根拠がありますし、しかも防衛庁との癒着も考え得る情報を鵜呑みにはできない。
一見怪しげながら、論理的な繋がりのある情報を拾い集めて、全体像を推測し、可能な限り
非科学的な部分を排除するのが、正しい分析だ。

>>855
陸上で運用するには機体の性能がどっちつかずだな。
もしくは戦域の狭い土地ならいいかも知れんが……。

何この香ばしいスレ。
天ぷら屋でも始めるの？

>>865
風呂屋です。

浅見だったのかー！！！１１！

>>865
たいわんちゃんねるって言う強烈な電波源が降臨してるみたいよ

>>863
君のトップリをググると香ばしいんだけど。

>>860
所詮はF15の廉価版から発展させた機体だ。
基本設計の陳腐さからステルス性は考慮されておらず、精々3.8世代の機体に過ぎない。

>>864
>>F-2の戦闘行動半径は未公表なんだがその1000km以下の論拠を出してもらおうか

>>防衛庁の要求に「F-2の空対空能力はF-15J改と同等並に欲しい」と書いてあるの？

これに答えろよ

>>869
それは「japanese」と記入したからですよ。
ちなみに軍事板でしか私は書き込んでいません。
強い要望があれば、変更致しますが？

何このバカ…

なんだ浅見大先生かと思ったらＶＩＰのクソコテかよ
つまんねえ釣りだ
浅見大先生に勝とうなんざ100年早いよ

>>870
開発時期を考えろよ
80年代からプロジェクトは動いている

えー、浅見じゃないの
ﾂﾏﾝﾈ

>>873
国産兵器が批判されて喜ばしくないのはわかりますが、もう少し現実的な分析をしましょう。
それが正しい国防論議であり、日本人が歩むべき道では？

>>874
アニメの楽曲をランキング一位にしようなどという団体に関与はありません。

国士様と台湾厨はココに逝くﾆﾀﾞｗ
<ヽ｀∀´>つ ttp://www.comic.com.tw/mini02/

>>863
いい事言ってるつもりかもしれんが、wikiで手に入る情報は他のソースで手に入る
wikiをソースに出した時点でお前の理論は破綻してる

>>875
確かにステルス性はF15よりは優れていても、主翼の拡大というネックが大きいわけですから…。

アンカーミスった・・
>>863

トップガンとフルメタルジャケットと巨乳女子高生監禁をレンタルしたんだけどどれから見るべきだろうか？

>>877
現実を見るのはおまえだ
宝島をソースとして信じ込むようなバカはラウンジでもＶＩＰでもいいからそっちいけよ

大原要一 ◆aWFfCao0Skが言っているころが支離滅裂でよく分からん！箇条書きにしてクレ。

気に入らない方がいらっしゃるので、トリップを変えます。

>>882
ファイナルカウントダウン

>>880
主翼拡大の目的を理解してるか？

バンドオブブラザーズだけはガチ

>>878
LCAの動画とか台湾２ｃｈとかホロンは何処から情報集めてくるんだよ（ｗ

>>882
巨乳女子高生監禁

大原要一 ◆aWFfCao0Skは結局何が主張したいんだ？

>>883
だから、何が真実か虚偽かあるいは誇張かを分析すべきだ。
どれほど巨大なメディアよりも、地方紙の方が正確な指摘をする場合は多々ある。

>>870
あのさ、F-15とF-16を同列に考えてるのか？
元は確かに廉価機だったのかも知れないが今ではそれぞれが特徴を持った機体になってるぞ

でもって、F-2はステルス性も考慮されてるし、フェイズドアレイレーダー等最新装備も多数装備してる
十分4.5世代機と呼べるレベルだ

大原要一 ◆aWFfCao0Skの主張
F2は欠陥機
F15JじゃF15Kの足元にも及ばない
ソースは宝島

以上

もう一度、カレーやりますか？

>>892

>>F-2の戦闘行動半径は未公表なんだがその1000km以下の論拠は？
>>防衛庁の要求のどこに「F-2の空対空能力はF-15J改と同等並に欲しい」と書いてあるの？
>>主翼拡大の目的を理解してるか？

答えろ

>>892
だったら根拠となるソースをすべて出せ
出せなければ単なる妄想だ

>>882
巨子生

>>892
つまり、宝島やwikiに書かれていることが真実で、航空ファンや軍事研究に書かれていることは嘘と主張したいわけだ・・・。
オマエの主張はよく分かったからもう来なくていいよ。

>>893
しかし基本設計の陳腐さは動かし様の無い事実だ。
確かに電波を吸収しても余りあるRCSの肥大化によって、何とか同等に抑えているかのレベルだろう。

レーダーに関しても先の指摘通り、ロックの解除という問題の解消と引き換えに探知距離の問題は解決していない。
加えてAAM-4の運用が不可能は現代の戦闘機としては致命的で、アクティブ誘導ミサイルであるフェニクスを採用したイラン空軍や台湾空軍よりも遅れている。

つまりF/A22Jを大量導入してゆるぎない国防体制を築けといってくれてるんだよｗ

>>900
あのー、4.5世代機ってのが何かわかってる？

とりあえず、お前がこれと思う4世代機と4.5世代機を可能な範囲で上げてくれ

スレ立てて来たﾆﾀﾞｗ
ここで思う存分やるﾆﾀﾞｗ
<ヽ｀∀´>つ ttp://www.comic.com.tw/mini02/test/read.cgi/army/1133783294/

>>899
いい加減に権威主義的な決め付けはやめようね。

>>897
だからURLにせよ軍事評論家の著作を引用したりしたじゃないですか。
それを有耶無耶にしたのは君たちでしょう？

>>900
＞レーダーに関しても先の指摘通り、ロックの解除という問題の解消と引き換えに探知距離の問題は解決していない。
＞加えてAAM-4の運用が不可能は現代の戦闘機としては致命的・・・

ここはオマエの妄想？それとも宝島かwikiに書かれていたのかwww。

>>901
そうではない。
防空ならF-15の改修で十分だろうし日本にはオーバースペックだ。
何よりコストの面で財務省や金融庁が許さないだろう。

>>902
第4.5世代はまずF/A-22ほどではないがある程度のステルス性を考慮している。
加えてアクティブ誘導ミサイルの運用や対地攻撃任務などの柔軟性を保持する。

>>903
台湾２ｃｈおもしろいけど激重だな

>>900
>>896に答えろよ

>>しかし基本設計の陳腐さは動かし様の無い事実だ。

開発時期を考えろって書いたの読めない？
開発母機はその時点でその世代機しかなかったんですが？

>>レーダーに関しても先の指摘通り、ロックの解除という問題の解消と引き換えに探知距離の問題は解決していない。
加えてAAM-4の運用が不可能は現代の戦闘機としては致命的で、アクティブ誘導ミサイルであるフェニクスを採用したイラン空軍や台湾空軍よりも遅れている。

F-2は支援戦闘機であって空対空戦闘は副次的な能力しか必要ないのは周知の事実ですが？

部品鳥以来の勇者が現れたなw。

＞F-2は支援戦闘機であって空対空戦闘は副次的な能力しか必要ない
だがこれで長射程アクティブ誘導弾の的になる。
アウトレンジ出来ればこれほど有効な攻撃は無い。

とりあえず、>>906は昨日居た、日本の領海の広さと防衛線の長さを理解していない香具師でFA？

>>900
あと、探知距離の問題も解決してるぞ
でもって、AMRAAMやAAM-4クラスのミサイルを装備できない機体の方が現代では多いが
それに、AAM-4搭載研究もそろそろ終わりだろ
ってか、FS任務機に何を求めてるんだ？

あとな、フェニックスってのがどういうミサイルか判って言ってるのか？
セミアクティブミサイルならF-2も装備できるぞ

>>911
領海の広さは理解している。
防衛線の長さは中国ほどではないが長大と理解している。

>>906
なんでだよｗ
きのうはF15Jじゃ中国・台湾・韓国に勝てないって言ってたじゃん
オーバースペックってあんたの言葉は矛盾してますよｗ

>>910
つAWACSとF-15Jの護衛
つ順調に運用能力付加研究進行中

>>904
その引用したレスを抽出してくれ
俺にはwiki以外のソースは見えない

うどん食うやつは負け組みだ

>>910
フェニックスはSu-27やMig-29相手に命中するのか。
初めて知ったよ、勉強になったw

>>910
>>896には答えられないのかい？

>>開発時期を考えろって書いたの読めない？ 開発母機はその時点でその世代機しかなかったんですが？

これについても答えられないよね〜

>>だがこれで長射程アクティブ誘導弾の的になる。 アウトレンジ出来ればこれほど有効な攻撃は無い。

お前の脳にはエスコート機という概念が無いのか？
AWACS＋F-15JPre＋スパローで制空権は取れますが？

>>918
きっとトムたんの日米開戦を読んだんだよ

>>906
将来性って言葉知ってます？
いつまでのF-15で防衛できるわけ無いだろ


ってか、あんたの言う4.5世代の条件をF-2はすべて満たしてるんだが
何が問題なんだ？

引き篭もり板のコテらしいぞｗ

>>910
F-15Jは何のために存在するんだ？

取りあえず、空自の現状を憂慮しているのは理解（したという事に）しましょう。
そこで、『警鐘を鳴らす』と言っているのならば、具体的に改善の為のアプローチを示して頂きたい。
ただ欠陥、欠陥と喧伝されても埒が明かない。

>>916
>>326 >>328
OK?

>>914
別にF/A-22導入する程でもないでしょう。

警鐘というわりには解決方法を示してないもんな
というか解決してもらったら困る国が祖国なんだろうなｗ

>>925
台湾のF-16に蜂の巣にされるって言ったのは誰？

>>925
周りは大軍拡するなか、日本は機数を制限されてるんだ。
ならできる限り高性能な機体を導入すべきだろ？

>>921
＞第4.5世代はまずF/A-22ほどではないがある程度のステルス性を考慮している。
＞加えてアクティブ誘導ミサイルの運用や対地攻撃任務などの柔軟性を保持する。
ちゃんと読みました？
AAM-4は搭載出来ないし、夜間爆撃は出来ない以上近代的な対地攻撃を保有してるとは言い難い。

大原の言うとおりだ
F15Jじゃあ今後の中国の軍拡に対抗するには心もとない
ラプタン導入するしかないよな

F-2にエクゾセ積んだら最強じゃね？

>>925
で、台湾と比較して何がしたいんだ？
台湾は日本の友好国だぞ

ってか、F/A-22を導入せずに何を導入するんだ？
もちろん、中国とかがステルス機を配備しだしても対処できる方法があるからいらないって言ってるんだよな？

>>929
すでにF-2用のFLIRは制式化されて運用能力を備えた機体も生産されてるのだが

>>929
都合の悪いレスは無視かい？

>>929
おまえF2の任務が何かってのも知らないのか
ひき板にカエレ

>>930
F-2では役不足だが、F-15Jがそうとは言っていない。
F-15Jを再生産してAAM-4が搭載出来るようになれば問題ない。
但し定数は周辺諸国との軍事バランスを保つようにすればよい。

大原の言いたいことは
�@台湾最強
�AF-2は欠陥機
�B真に信じられるのは宝島とwikiと田岡元帥だけだ！
でFA？

>>936
なんだ唯のホロン部だったのか

>>936
F-15J再生産ってｗｗｗｗｗ
マジで言っている椰子を初めてお目にかかったぞｗｗｗｗｗｗ

>>934
そんな事を言われてもレスの数が多すぎて対処できない。
私の手先はAIM-120の様な対処は不可能だ。

>>929
つ専守防衛

日本は対地攻撃力より対艦攻撃力を重視すべきでは？
そんなわけでF-2ﾏﾝｾｰ

>>936
>F-2では役不足
ようするにF-2は日本にはもったいないくらいの高性能機ということでつねｗ

>>936
役不足ならいいじゃない

>>932
有効国とはいえないがな。

役不足か、そいつは嬉しい話だｗ

>>936
きのうは自衛隊にはF15J＋AWCSがあるって皆が散々言ったのに
それでも中・台・韓には勝てないって一人でわめいてたジャン

つかJDAMってGPS誘導だから夜間運用可能だよね？

>>939
ライセンス生産しているならラインも残っているだろう。
その方がコスト的にもメリットは大きい。将来性の高い機体である事を証明するように、
対地攻撃用のF-15Eに派生されている。

>>936
F-2で役不足ならそのままF-2を使えば良いじゃないか。

>>940
>>919に答えろ

>>929
AIM-7Fって知ってるか？
あんたの大好きなセミアクティブホーミングミサイルなんだがね
これはF-2にも搭載できるんだわ

でもって、夜間戦闘が出来ないってののソースを提示して欲しいんですがね

>>948
ラインは閉じた筈だが

>>948
生産ラインなどとっくの昔に閉じております。

>>948
何年前の知識を元に語っているのか？
三菱名航のラインはとうの昔に閉じてF-2に移行していますが？
F-15EとF-15Cはもう内部構造が別物だ

>>947
GCS-1も赤外線画像取込式だから夜間でもバッチし。

F-2が役不足といったのは、性能が目的に応じていないという意味だ。
履き違えるべきではない。

>>919
AWACSの捜査範囲の外から天剣�UやAIM-120を打ち込まれればそれで終わりだ。
AWACSを護衛するF-15JのスパローやAAM-3では射程や最終誘導まで電波を照射しなければならない
点を考慮すると対処は不可能となる。

F-16は所詮F-15を縮小化した機体だ。小型化した分マシなRCSでも大差ない。

>>948
F-15の調達終了から何年経ってると思ってるんだ。

>>948
F-2生産に使われてて影も形もありませんが？
ってか、生産終わったラインを維持してるわけ無いだろ

でもって、F-15JとF-15Eはまったく別の機体だ

>>956
AWACSの探知範囲外から撃てる空対空ミサイルがこの世に存在するなら是非教えて欲しいｗ

>>956
>履き違えるべきではない
てめぇが履き違えてるんだよｗ
>AWACSの捜査範囲の外から天剣�UやAIM-120を打ち込まれればそれで終わりだ。
どんな長射程ミサイルだｗ

>>956
>AWACSの捜査範囲の外から天剣�UやAIM-120を打ち込まれればそれで終わりだ。

一体、いつからAWACSはそんなに捜査範囲が狭まったんだか。

次スレマダー

>>951
目標への命中までレーダーを発進し続けなくてはならないミサイルは時代遅れだ。
世界の流れはAIM-120相当の空対空誘導弾だ。

>>952-953
再開すればいい。
そんなもの容易く廃棄する筈無いだろ。
三菱の金庫か何処かに設計図ぐらい残っているわ。

>>956
ハァ?
AAM-3はIRミサイルだ
誘導なんかしねーよｗ

>>956
日本語の勉強をちゃんとしろ。
履き違えてるのお前だよ。

新スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1133784644/l50

>>959
つKs-172

>>963
憶測でものを語るな。

>>956
その場合は「役不足」ではなく、「力不足」若しくは「役者不足」を使う。

>>956
日本語勉強しなおして来い

でもって、AWACSよりレーダー射程の長い戦闘機があるなんてはじめて聞いたぞ
ぜひとも機種名を教えてくれ

あとな、スパローの制御はAWACSでサポートしてもらえるから
ってか、相手の射程外から打てる時点で関係ないがなー

で、F-2のRCSは大きさとかそういうのじゃないですから
F-16程度と一緒に考えられては困ります

>>963
その再開するのにかなりの資金が必要なんだが

>>963
ライン構築に莫大な金かけてすぐに陳腐化が迫るF-15Jを再生産することの方が税金の無駄遣いであって
国民に対する背信行為だボケ

>>956
＞AWACSの捜査範囲の外から天剣�UやAIM-120を打ち込まれればそれで終わりだ。
面白い！

>>963
ラインがそんなに簡単に再開できるなら、航空機メーカーはラインの維持に苦労しないわ。

つまりラプたん導入はゆるぎないと
そう大原先生はおしゃっておられるのだ

もう新スレにいっちまったよ…

>>967
実用化されてない
そして疑惑のロシア製じゃあねぇｗ

>>964
だから赤外線追尾だろ？
日本人舐めんな。


>>969
それは我々日本人だって語弊や勘違いは良くある事です。
敬語の使い方は今でも中々難しいものです。

>>970
でも射程が足りないから話にならない。
良くて相打ち。

ついでにAWACSの捜査範囲ソースはまだですか？

F-2がF-15JとのDACTを行った際、格闘戦でしばしばF-15Jを圧倒しているのを知らないのか。

>>963
AAM-4の搭載研究はそろそろ終わるが？
ってか、セミアクティブに関してはあんたが言い出したんだろ
何無かったことにしてるんだ

でもって、生産ラインを再開するってのは同じものを作るって事だぞ？
いくら金かかると思ってるんだ？
そんなことなら新型機を導入したほうがいいだろが

>>967
へぇ、そんなのあるんだな
ってことは、アメさんも同じようなの研究してるのかねぇ？

>>978
自分だけ日本人のつもりか？

あぁ、自称「日本人」はお前だけだなｗ

>>981
アメさんは巡航ミサイルで航空基地にいるうちに叩くんじゃない？

>>979
そんな無茶なｗ

>>980
だからセミアクティブより先進的なAIM-120とソレ相当のミサイルを既に持っているんだって。
加えて生産ラインの再開なんて既にノウハウが蓄積されてるんだから問題ない。
F/A-22並の新鋭機よりは製造は容易い。同時代のF/A-18も難しくは無いだろう。

大原の迷言集だれかつくってやれよ
支離滅裂で見るのも恥ずかしいものになるだろうよ

>>978
>ついでにAWACSの捜査範囲ソースはまだですか？


大原要一 ◆qcNcZb3qC2 曰く
『AWACSの捜査範囲は知らんが天剣２はそれ以上の射程距離である！！』

>>984
安心しなさい。
F/A-22はFMSによる輸入路線だ

>>894
お前の妄想がつくりだしたミサイルのほうがそんな無茶なｗだよ
コントしたいのか？

そんな国も今では同じ反日国家、もちろん狙っているのは補償と謝罪
なぜなら台湾もまた、特別なアジアだからです

>>986
だから違うんでしょ？
貴様等が言うには？え？だろ？


明確なデータも提示せず希望的観測で語るな。

>>984
おまえがAWACSをアウトレンジできるって妄言を言い出したんだろうがｗ
責任持ってソース出せよ

＞>AWACSの捜査範囲の外から天剣�UやAIM-120を打ち込まれればそれで終わりだ。
＞ついでにAWACSの捜査範囲ソースはまだですか？

大原先生！AWACSは半径210NM最大350NMの走査範囲がありますが。
ちなみにAMRRAMの射程は40NM程度です。

>>990
ちょっと鏡の前で言ってみ『明確なデータも提示せず希望的観測で語るな。 』って。

>>991
だから私の自説を覆す気あるなら、それが不可能と主張したいのでしょう？
態度も理論も首尾一貫出来ない相手を信頼できるか。


日本人様相手にふざけるんじゃない。

E-767でもエースコンバットばっかりだぞ
エスコン厨どもめっ

1000ならF-15Tに内定

>>994
ザパニーズ様の間違いだろｗ

もうダメぽ

>>978
お前が誘導が必要って言ったんだろ
で、赤外線追尾だから誘導要らないって言ったのに何逆ギレしてんの？

で、役不足の用法については一般常識の範疇だ
無知を晒したな

ってか、敵の位置を先に把握できるのに何で正面から攻めなきゃならないの？
側面や背後から行けば一方的に攻撃できるでしょが

で、AWACSの捜査範囲なんて軍事機密公表してるわけ無いだろ
ってか、まだですか？ってのは一度言ったことに対して催促するときの言葉な
日本語は正しく使おうな

1000get

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