【戦鳥】War Birdsをうぉちするスレ【Ans.Q】 ６

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【戦鳥】War Birdsをうぉちするスレ【Ans.Q】

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【戦鳥】War Birdsをうぉちするスレ【Ans.Q】 2

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【戦鳥】War Birdsをうぉちするスレ【Ans.Q】 3

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【戦鳥】War Birdsをうぉちするスレ【Ans.Q】 4

【戦鳥】War Birdsをうぉちするスレ【Ans.Q】 5
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http://yasai.2ch.net/army/kako/992/992282587.html
「War Birds」ってどうよ？
http://yasai.2ch.net/army/kako/996/996145282.html
「War　Birds」ってどうよ２
http://yasai.2ch.net/army/kako/993/993693671.html
WBを誹謗中傷する愚か者達へ
http://yasai.2ch.net/army/kako/985/985304927.html
学研「日本陸海軍試作戦闘機」の残念な内容

具体的な内容なぞ貴方が知る必要が全くない。ということです。
sorya

自営業阻止

>>2
自営業氏側も嫌がっています。この記述で充分でしょ。

そのネタはいい加減飽きた。

ロミュラン？

　議論ボードに突撃厨が沸いたな。明らかにここの住民っぽい。

ＲＮＲが単なる罵倒厨と化しつつある点について。

　ありゃ、完全な釣りカキコだな、よくやったナシエフ。前はナイエフだったけど。

一応いっとくが戦鳥で統一教会ネタは禁止な。
一部古参常連しか知らないネタだが

で、日本陸軍ってほんとにダメダメなの？

なんで統一協会ネタがだめなわけ？

組織・人事で聞けばぎりぎりカテゴリエラーって分けでもなさそうだけど

カンタニャック氏って法律の専門家だよねぇ・・・確か。
法律論を挑むRNR氏・・・

いや法律の専門家に法律論を挑むこと自体は別に悪くない。
問題は支離滅裂で読むに耐えない基地外のたわごとを書き込んで
オナっているＲＮＲの腐った脳みそ。

　ＲＮＲを途中で２回叩いた捨てハンが、消えかけていた火を大きくしたな。
　瞬発力ではアリエフを上回ったぞＲＮＲ！！　しかし、累積では足元にも及ばんがな。

所詮はクズとしても二流品だな。ＲＮＲ

しかし罵倒にしてもあの内容や芸の無さはちょっとな。
ＲＮＲって、実は個人が書き込んでるんじゃなくて、
自動罵倒書き込みプログラムかなんかじゃないのか。
人工無能って奴か？

ＲＮＲ、議論の中身を語らずに個人攻撃ばっかすんじゃねー。
と逆ギレだが、自分は個人攻撃し放題でしかもその正当化に余念の無い
馬鹿のセリフじゃないな。
まあそこに気がつかないから馬鹿なんだが。

>１６　
　同じこと思っていた。相当思考ルーチンが硬いというか
こんなの職場にいたらつけなくて、さぞ困るだろうなぁ・・・ぶるぶる
良し悪しは別として、あいつ自身の日本軍マンセーの根拠が明確に
説明できていない点がコミュニケーション能力の不足というか
人と交わっていない者というにおいがする。
丁寧に説明していけば決して負ける事の無い論点だと思うのだが
ああいう知恵の足りないのが出てくると正直擁護派としてはこまるよ

奴にとっては勝ち負けは二の次。
とにかく相手を罵倒することによって、
自分の欲求不満を晴らしたかっただけじゃないの。

勝ち負けは本人んの意識だろうけど
まけまけが実際では

てえかうましかもRNRとどっこいじゃん。

中身はともかく、粘着してる分ＲＮＲの方がバカ。

いまカンタニャックがいいこと言った。

こんなふうに理路整然と冷静に問題点を指摘されたら、
ふつうだったら回線で首吊って死ぬか、せいぜい黙って姿を消すところだがなｗ

ＲＮＲは自分に都合の悪いことを理解する能力無いから、
何を言われているか解らないって。

アリエフみたいに都合の悪いことを言われるとすぐ逃げ出すのと
どっちがタチが悪いのか？

ＲＮＲの方がうざい。
蟻Ｆは単なるお笑いキャラだが、ＲＮＲは単純にうっとうしい。

ノンキャリが嫌われ者からお笑いキャラに出世したのは、
このスレのおかげだね。

1317
振動とか命中精度ではなく、車体の砲塔リングに過負荷がかかって最大装薬は
恐らく不可能かと思います。前の型の自走砲では禁止されていたと聞いています。
戦車と違って装甲が薄いので、どの国の自走砲でも同じ欠点でしょうねw

古是君がいるんだ〜w
小林源文

こんな所に書いてないで自営業仕事しろ

>一応いっとくが戦鳥で統一教会ネタは禁止な。

じゃああそこは、下衆な朝鮮宗教の話になるとヘソを曲げる朝鮮人が、あれこれ自演しながら
旧軍を叩いているのか。
まあ、そういう民族だろうな。
あれは。

都合の悪いことは在日のせいか。
ウリナラマンセーな国の論理と変わらん。

>ウリナラマンセーな国の論理と変わらん。

↑
という論理で擁護される事によって、反日在日が恩恵をこうむる。

いちのへよ。
藻前の鶏町の部屋、RNRに譲れ。

昼間から芋焼酎飲みながら、そう思った。

>昼間から芋焼酎飲みながら

豪勢だな、ヲイ。

霞ヶ浦の狂人健在なり。

また同じパターン飽きた

塗装のこと聞いてる質問者そっちのけで、A-1は空軍にもありました。
ウィキペディアに書いてあります。と聞かれもしない回答に余念の無いのは
相変わらずだ。進歩というものが無いんだ。

Wiki自体、論旨が何気に「必死」だからな。
おかしな宗教の信者に似ているとでも言うか。

その意味じゃ、戦鳥も似ている。

カスミン、すこしは反省して謹慎してたのかと思ったら、
相変わらず無責任で非論理的な回答爆発。よくやるのう、うんうん。

鳥町のささき氏のところに書いてあるアリエフのコメントって、自虐ネタか？

結局脅しただけで
何にもしないよね、F4F。
もう証拠も残ってないし。

だからのさばり放題。ベンゼンと同じだね。

Ｆ４Ｕ、ね。


ワイルドキャットといっしょにしちゃ、色々かわいそうだ。

あーほんとだ。まちがっちった。
ありがと>>42

　霞・・・アリエフと直接やりやったことが無いのが意外だな。

アリエフはチキンな上に他の回答者に突っ込むほどの知識は無いから、
戦鳥初心者の質問や議ボのスレ立てを見つけては、難癖つけて罵倒したり
することで優越感を確保している。
議ボとかで他の常連からツッコまれ、それにカッコ良く返そうと、
底の浅いデタラメな書き込みして墓穴を掘ったりしてたな。

カスはアンスクの回答者がデビューで、議ボにも近づかないから
最初はぶつからなかったんだろう。
カスが質問立てる頃にはもうトラブルメーカーの評判が定着してるから、
チキンなアリエフは怖くて近寄らないと。

まともにやりあったら、アリエフ、カスにあっさり論破されたりしてな。

>>45
それがノンキャリクォリティー

aaaに釣られた香具師は愉快な人と認定する方向でまたーりとヲチ。

論議ボードのRNRとの一連のやりとり、ごっそり削除され取るがな。

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　　　　
／＜_/＿＿＿＿／　　　　
￣￣￣￣￣￣￣
ﾂﾏﾗﾝ

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一分に一度書き込むとして、このスレが埋まるまで約15時間半か。

投稿制限は30秒だから、もう少し頑張れば８時間程度で、なんとかｗ

頑張れよ、RNRたん

芸のないアラシだな。
会社のプールでフネ浮かべてるだけのことはあるぜw

よっぽど悔しかったんだネ　　うんうん

ごっそり削除されたんだから、そりゃきつかろうw

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>>48
>>88
いや、削除されてないし。ページが移っただけ。

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よかったな、RNR

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何がスイッチだったのかな？

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　アリエフさん、下らない嫌がらせは止めてください

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いいじゃない
こんなところでしか憂さ晴らしができないんだから
気が済むまでやらせてあげようよ　　うんうん

スマン、似たようなタイトルが並んでたんで、削除されたと思いこんじまったよ。

にしても愉快なヤツだなw

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>>124
こういうﾀｲﾌﾟの粘着はアリ糞の芸風じゃないよ。

自分に対する批判に、自分の時間削って一生懸命全レスつけるような奴ならやるだろうね。

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どうもですどうもどうも

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なんだもう終わったのか
やっぱり根性無しだな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

なんだ
こんバカなこと手動でやってたのか？

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彼は、日曜の昼下がりをこんな行為に消費したのですね。

2時間あまりも・・・・・
ご苦労なこった

ＲＮＲ、ご苦労さん。

まあ一休みということで、今のうちに。

>>40
議ボ アリエフ 2005/11/05 [00時44分37秒]
俺様正義な連中に対し、彼等が嘲笑の対象になっていることを自覚させるしかないでしょうな。
ま、放っとけば・・見よがしに陰口叩くという手もあるし。

自分が最大の嘲笑の対象であることに自覚が無いのですね。アリエフさん。
まあ霞の人もＲ○Ｒの人もアリエフさんも自分の醜態に自覚がまるで無いから
あそこまでエスカレートできるのでしょうが。知能の欠陥なのか、性格の欠陥なのか？

ノンキャリって、ああいう罵倒でもしてなきゃやってられないロクでもない立場かも知れないが、だったら罵倒に専念して悪者に徹しているほうがまだマシ。
ささき氏のところのコメントみたいに、他人に不愉快な思いさせておきながら自分が正義漢ヅラしているあたりが痛すぎ。

アリエフにも家族がいるようだが、アリエフが罵倒している者にも家族がいて、その家族にとってはかけがえのない大切な人であるということを忘れないで欲しい。
アリエフが家族なんてどうでもよいと思っているなら話は別だが。

アリエフ、自分は戦鳥の治安を守る正義の味方気分なんだろうが、やってることは自分の優越感を満足させるために
初心者をいたぶってるのが見え見えで痛すぎ。
自分自身大した知識も知能も無いし、相手が結構知識があってマトモな議論で負けそうだと見ると、とっとと逃げ出す
あたり、確信犯の卑怯者でそれもまた痛い。
たまに自分の意見を披露しようとする時に、その内容が単に僕の考えたス的な政治論を評価してください
レベルなのが、また痛い。

一番イタイのは一連のスレでイロイロ書かれて、本人にまるで自覚が無いところ。
あのレベルの馬鹿になると死んでも直らんな。

＞人付合いの基本だの気配りだの不要でっせ。ただし人付き合いいように見せて、相手を徹底的に利用し骨までしゃぶり尽くすようなテクを覚えときゃ世の中渡っていくのに役立つと思いまっせ。（アリエフ）

とか公言してるんだもんなぁ。

議ボなどで時々拝見する火葬戦記をベースにしたような床屋政談レベルの軍事外交政策論（？）は、お遊びだから大目に見られるんですよ。（アリエフ）

　だとさ・・・・だったら参戦してレスを荒れさすなよアリエフ。この前、アンスクエでお前がしょーもない回答したから速攻で削除されただろ！お前の書き込みは削除対象となるＷＢでの秩序維持に有害レベルなんだよ！！

＞ただし人付き合いいように見せて、
さっぱし出来てねえじゃんｗ

RNR、結局口だけは偉そうなこといいながら、
議ボで袋叩きにあって負けて、泣いて帰って、
憂さ晴らしに日曜の午後つぶして
ここにやつ当たりかよ。

クズだクズだと思ってたが、期待以上の人間のクズだな。

こんな田舎でも、RNRみたいな新参者がたどりつけるのかねえ、はて。

戦鳥の常連をはじめ、結構一部の人間には注目されてるスレだからな。
大して難しくもあるまい。

常連はアリエフが定期的にここのことを書き込むから、知りたくも無いが、ここの存在はかなり気にするはめになっている。

アリエフは叩かれてしかるべき存在。

アリエフ氏が叩かれて然るべきかどうかは判らないけれど、スキを自分で作ってる（と言うか作りすぎ）のは事実だろうな…

おまいらもコテつけてから叩いてみせろや
それともコテハンが
こういうときだけ名無しで叩いてんのか？ｗ

RNRは負けたと思っていないから暴れる理由がない。
ネット世界では、東條英機がいうとおり、負けると思わない限り負けないんだから。

けど祭りになると実社会にまで影響が出てくるじゃん？＞ネット世界

アレは負けじゃないの？

名無しでしか叩けないチキンは間違いなく負け組

そう？
トリップ付きコテハンで同じことやってもそういわれたけど。

RNRは、負けたと気がつかないほどばかな、かすと
どうレベルと言われるのは嫌だろうなぁ
としみじみ思う

>>294
奴は何か論破されそうになると、
自分の庭の話に逃げて、
絶対そこから出てこないからなあ。

つか、奴が何か内容のある書き込みしてるの、見たことないんだが。
罵倒のレパートリーだけは豊富なんだけど。

>>289,292
そういうことを名無しで書き込むお馬鹿

RNR,今回の騒ぎで常連からは見放され、ＲＯＭ連中からは軽蔑され
ここで見っとも無いウサ晴らしして、このスレの連中にすら
馬鹿にされ、普通なら恥ずかしくて二度とＲＮＲの名前では
戦鳥に書き込めないな。

それでも書き込むような阿呆なら、かすとどうレベルけてーい。

カスミン、ＡＮＳＱ航空で常連にボコボコにされて再起不能


・・・・・・・・と思うとしばらくしたら復活するんだよな。

ふっかつのじゅもんがちがいます

男の左耳ピアスはリアルゲイてホント？
周りにいぱいイルアルヨ

いま299が少しいいことを言った


>>299に　かすみがうら　の　はんぶん　を　やろう

>>301に　かすみがうら　の　じゅうにん　を　やろう

>>302に　かすみがうら　の　じゅうにん　を　じゅうにん　やろう

ないかくほうせいきょくちょう　と　さいこうさいばんしょはんじ　を　じゅうにんさせよう

ついでに　ご　じゆうに　ん　こしてもよい

かすみん　が　あらわれた！

なんだか航空機部屋が急にぽかぽか暑苦しくなってきたねぇ

>>296
普段はコテ使ってる香具師が
戦鳥叩きの時だけ名無しというダブスタを批判してるわけだが

春の嵐 　投稿者： アリエフ 　投稿日： 3月23日(水)00時39分6秒
未熟者の私が言うのも何ですが、某所ＡとＱ、皆様詳しく回答し過ぎるんではないかと。もちろん、善意で回答されておられるわけでしょうけどね。
質問者が自分で考察するためのヒントを指し示せばいいのであって、関係する文献やネットのリンクなどを示した上で、それに簡単な解説を添える程度で十分でしょう。
日本語になっていないような質問してくる奴には、ここ調べてみろとの指摘だけ。懇切丁寧に回答し過ぎると便利屋と勘違いされ、しかもつけ上がってきますから。

つけあがる・・・と感じているんなら 　投稿者： ＢＵＮ 　投稿日： 3月23日(水)05時39分34秒
何にも書かなければいいんです。
黙って寄り付かなければいい。
それなのにわざわざ拙い嫌味の文句まで交えて書き込んで自分の憂さを晴らすような行為こそあさましいことでしょう。アリエフさんが「正しい」と思って書き込む嫌味や挑発と、たとえば某氏が「正しい」と思って書き込む愚直な回答文は傍から見ればどちらも同じように
「書き込まなければいいのに」と感じる不快なものです。
どっちも同じように嫌なんですよ。

それなら・・ 　投稿者： アリエフ 　投稿日： 3月24日(木)00時40分55秒
>それなのにわざわざ拙い嫌味の文句まで交えて書き込んで自分の憂さを晴らすような行為こそあさましい・・
そういう貴方も鳥街でお嫌いなナ○トに対する陰口してたり、どっちでア○○○オに絡んだりしてるよね。貴方の講釈は間違ってないだろうけど、私だったらこんな歯の浮くような台詞は語りたくないというのが率直な感想。
鳥街とあんすくではルールが違うってわけかな？鳥街じゃ陰口書くの大目に見られるようだけど、それがここの不文律と受け取るべきなのか。ならば、私もそれに従いまっせ。

投稿者： ささき 　投稿日： 3月24日(木)04時06分28秒
★アリエフさん
アンスクは基本的にボランティアですから、便利屋でも良いと思うんですよ。嫌なら答えなければ良い、
知らなければ書きこまなければいい、ただそれだけの筈なんです。ただ、放っておいて変な回答が付くと嫌だから知らないけど書きこんでしまう。
あるいは、知らないから放っておいたんだけど、変な回答が付いたからそれは間違いだと突っ込みを入れてしまう。
「回答者が回答者としてのステータスを示すために回答する」という行為がアンスクの空気を殺伐とさせる一つの原因になっているような気がします。

＞陰口
アリエフさんは「陰口」という行為を極端に嫌われているようですし、
それはそういう主義として尊重したいと思いますが、「正々堂々と」正面切って罵倒する行為が陰口よりも「正しい」行動なのかはよくお考え頂きたいと思います。Warbirds はアリエフさん御自身が所有されるサイトではありませんし。

ちがうよ 　投稿者： ＢＵＮ 　投稿日： 3月24日(木)05時38分44秒
アリエフさんの発言は荒っぽい罵倒ばかりでセンスが無く見苦しいんです。
あれはやめていただきたい。
発言の趣旨は誤解されるし相手側は冷静さを失うし、同調された側は迷惑なんです。
「あははー！」とかね、今後やったら敵に回るからね。
他人に噛み付かない時のアリエフさんの言葉は理知的で説得力あるのに、あれはないですよ。

幾つかレス 　投稿者： アリエフ 　投稿日： 3月25日(金)01時20分31秒
>放っておいて変な回答が付くと嫌だから知らないけど書きこんでしまう。・・回答者が回答者としてのステータスを示すために回答する」という行為がアンスクの空気を殺伐とさせる・・
回答者としてのステータス云々はともかくとして、間違いを鋭く指摘する、論理矛盾に対する突っ込みが入る、あるいは「嘘書くな」との厳しい忠告、
こうしたレスがあんすくの質を維持している大きな原因だと思いますけど。それ故に多少殺伐とする、便利屋扱いされるという弊害もあるわけですが。
管理人からパスワード貰わないと参加できない、参加者のアドレス全面開示、など現在よりも参加者の管理を厳しくすれば自然と身内の集いと化し、
このような問題は生じにくくなる可能性があるでしょうけど。それが良いか悪いかはともかくとして。

＞荒っぽい罵倒ばかりでセンスが無く見苦しい・・
センスね。確かに「あはは〜」は余りにも露骨でしたな。ま、センスが良くエレガントできつい指摘を必要に応じ行うことを目指したいと思います。私もまだ精進が足りませんので。
例えば「脳内真実垂れ流してるんでは？」とか「ここはボクちゃんの考えたとっても素敵なヒコーキを宣伝するための場所ではありません」というのなら許容範囲かな？

ま、私もあんすくや議論ボードに書きこむときは、「嘘吐き」とか「寝ぼけてるのか」といった突き上げを食らうことのないよう、論理に飛躍がないかなど自分なりに注意しながら慎重に書きこんでいるつもりです。私にとってもある意味、怖いサイトなんですよ。
「出て行け」と言われないように適当にセーブしておくことも必要ですな。

求められるもの 　投稿者： まなかじ 　投稿日： 3月25日(金)02時45分29秒
BUNさんの一文がよくまとまっていると思いますので引用させていただきますが、
つまり
＞発言の趣旨は誤解されるし相手側は冷静さを失うし、同調された側は迷惑なんです。
に対して求められ必要とされる「センス」なんですから、
＞例えば「脳内真実垂れ流してるんでは？」とか「ここはボクちゃんの考えたとっても素敵なヒコーキを宣伝するための場所ではありません」
は論外じゃないですか？
わたしだったら、そんなので応援されたら自説の説得力が下がると感じますし、またそんな反撃を受けたら完全に無視します。

完全に無視する以上は効果ゼロですし、質を維持するには邪魔なわけですから、つまり、はっきり申し上げて、Ans.Qの質の維持にはちっとも役に立たないと思います。
また、実際にも全く効果は挙がっていないように見受けられます。かえって、ヘンなのが涌いたり、某巨大掲示板からの突撃厨を招いたりしているようですけれど？

弊害と認めてらっしゃるはずの殺伐とした空気を、わざわざ求めて作り出す必要がどこにあるのでしょうか。
また、質問者ないし新規の回答者となるべき層を必要以上に萎縮させ、かつ同時にそうした質問レベルに共感する層、またそうした回答を受けた側を、単なる他サイトとの棲み分けでなく敵対関係に押しやる、そうした効果の方がはるかに強いものと思います。
戦鳥という共有財の価値を貶め、また将来的に衰退を招く行為としか、わたしには思えません。

セーブも何も、そもそもの方法論や投稿姿勢の有効性・実績について再検討の必要がありはしませんか？

アリエフとんずらで終了、アリエフは叩かれてしかるべき存在

｢War Birds をうﾁたぉすスレ｣ とカン違いしました。還ってきません。ごめんなさい。

まなかじが誤解してる……突撃厨や変なのは２ちゃんから来てるんじゃない、現場で湧いてるんだ！

はっきり言って、いまの軍板にRNRみたいなおいしいネタキャラを輩出するポテンシャルないし。

霞ヶ浦、見るに耐えない。

萎える、見るに耐えない。
ttp://www.honoluluzoo.org/herp_jour_photos.htm

>318
WarBirdsの方から来ました（W
このシリーズが定着してから、軍板からAns.Qにやってきてまともな質問をする人間が減ったような気がしてならない。
別に文句をいうつもりはないが、良質な質問者も（ていうか良質な質問者だけを）萎縮させているんじゃなかろうか。

＞WarBirdsの方から来ました（W

ウソつけ

ノンキャリは早く芯でくれ

WarBirdsの方＝消防署の方

えさをやるな＞うましか

うましかも今後大変だねえ・・・・

まあなかよくやりましょうや

てえかRNRと同様パージ対象でしょう。

アリエフの袋叩きにされた鳥町発言集も、ドラッグしてメモ帳に保管してあります。

しょーもない、新人イビリをしたらココじゃなくＷＢの方に曝すからな。

ちなみに先週、アリエフの発言が原因で五時間足らずで削除された　ＡＱの８番は保管できてません。

うましかに言わせっぱなしでいいのか？
頑張れＲＮＲ、機関銃座の前に身をさらす新兵のように
集中砲火を恐れず突撃だ。

>>309-316
>つけあがる・・・と感じているんなら 　投稿者： ＢＵＮ 　投稿日： 3月23日(水)05時39分34秒
>何にも書かなければいいんです。
>黙って寄り付かなければいい。
>それなのにわざわざ拙い嫌味の文句まで交えて書き込んで
>自分の憂さを晴らすような行為こそあさましいことでしょう。

アリエフじゃないが、確かに反吐が出るような余計な嫌味を書かずに
いられない皮肉大王ＢＵＮが偉そうに人に言うセリフでは無いな。

嫌味を言うなら「拙い」のじゃなくて、
読む人の気分を最悪にさせる虫酸の走るような嫌味じゃないと駄目だ
ということか？

３３３

_

>>329
�_乙

戦史1330がアツいぜ。ハクいぜかすみん。

RNRは賢いからもうでてこないよ。
ここでうだうだ匿名でぶーたれている
度胸なしよりはましだな

マテ、本当に賢いならあんだけファビョって相手にしないだろ。

小賢しいなら同意するが。。。

戦史1330を見ていると、祝かすみん完全復活！！
アリエフ大先生。何とか言ってやってくださいよ。

アリエフさんは忙しいのです。

戦史1331
3　ちなみに沖縄戦で米軍は約20万余りの兵力を投入して死者約12000人程度です。
レス1の５万人という数字が信頼できそうなものだとすると、沖縄戦の被害実数を
相当上回っていることになりますね。
http://www.army.mil/cmh-pg/books/wwii/okinawa/appC.htm#t1
アリエフ

恐らく上記HPのTable２の数字を言ってると思われるも、それは死者だけです。
質問者は「１００万人規模の　死傷者　」と言ってるのですから、アリエフさん
質問の日本語を理解してないか、英語がロクに読めもしないのかどっちかです。

アリエフさん、自分の馬鹿に自覚も無しに偉そうな恫喝を言って
新人をびびらせるだけの人で、腰を据えて反論されるとチキンダッシュ
の繰り返しですから、とりあえず何か言い返してきそうな
かすみん先生を相手にする暇も度胸も無いのです。

児島襄　　「天皇と戦争責任」より]
　　沖縄戦のバランスシートは、過酷なものであった。

（中略）
米国側の損害も大きかった。
海軍は艦船沈没三十六隻、撃破三百六十八隻、
戦死四千九百七人、負傷者六千二百四十人を数え、
陸軍は、第十軍司令官S・パックナー中将をはじめ
戦死および行方不明七千六百十三人、負傷五万八千十八人を記録した。
ほかに航空機七百六十三機が失われている

>>340
英語がどうのとおっしゃいますが、ソースは小島襄の小説ですか。
あなたのレベルがそれだけで、どの程度のものか分かりますね。
歴史研究の基礎すらロクに分かっていないか、ただの冗談か知りませんが、
こんなところで陰口しかいえないのはどっちにしろクズですな。

小説だからと馬鹿にする前に上記の数字を
http://www.army.mil/cmh-pg/books/wwii/okinawa/appC.htm#t1
と比較してみることをお勧めします。アリエフさん。

>>341
こんなところで匿名でわめいているアリエフ乙。

アリエフとかRNRとか、あっちからこっちに漏れてくる人も増えてきたなぁ
あとはかすみんが来れば完璧だな

軍板と戦鳥の双方で恥を晒す三バカトリオが見られる日もとおくない？

>>344
こっちで三バカ隔離スレができれば
戦鳥の皆様も大喜びでしね。

>>341
アリエフさーん、数字のチェック終わりました？
あなたが馬鹿にされた小説のソースの
元ネタが何かわかりました？

ア、リ、エ、フ、さーん



また逃げ出したんですね。
あ、ご免なさい。英語ロクに読めなかったんですね。

アリエフにそんな知性を期待しちゃダメデス。＞数字のクロスチェック

アリエフはほとぼりが冷めると何事もなかったかのように復帰出来るからすごいよね。
あの無神経さはちょっと見習ってみたいかも。

アリエフクラスになると匿名で書き込んでも
独特の馬鹿がにじみ出て丸分かりですね。

342のリンクちゃんと繋がるけど？

>>340, >>342 をうけて戦史1331、アリエフ自説を撤回。

５．ごめん、レス３「レス1の５万人という数字が・・」の部分は撤回。
　　５万人という数字が死者数だけか死傷者数全体か明確ではないので。
　　アリエフ

土曜の朝から笑える。

戦史1327のいぎしちじ氏の回答はひとつの模範だな。
1331,1330と読んだからなおそう思うのか・・・

これは痛いぞ
どっち「ふっと浮かんだ単語や文を後先考えずに書き込んでください。 Macchi MC.202 "Folgore"」


アリエフさん、それ以上はヨソでやって。（すすむ）

間違いや勘違いは誰にでも起こり得るし素直に訂正すればよい。しかし他人の間違いを揶揄することに夢中になっている馬鹿も世の中にはいるってわけだな。（アリエフ）

お〜い、巨大掲示板の某スレ、レス342のリンク、繋がらないんだけどきちんと確認したのかぁ？それに、わたしゃそっちには一度も書きこんだこと無いんだけどなあ・・（アリエフ）

前から思ってたけど、なんでここで叩かれる度にいちいち「どっち」で文句を言うの？
ここの事ならここで反論するべきなのに。見苦しい。

陰口って、「その人のいないところで、その人の悪口を言うこと」でしょ？
ここの悪口を「どっち」に書き込むのは立派な陰口じゃないの？？

アリエフのダブルスタンダードはいまに始まったもんじゃないし。

>>353
アリエフさん、ここをチェックしまくりですから、
ここでアリエフさんのこと書いても「陰口」にはなりようがありません。

ノンキャリってダメだな。

>>352
他人の間違いを揶揄することに夢中になっている馬鹿

自分がその筆頭だってことを無視してるところがアリエフさんですね。
理解する能力がないのかな？
>>314のアリエフさん御自身の発言と併せ読むと味わいが増します。

ＲＮＲ騒ぎの頃、ささきの鳥町への某氏の書き込み。

議ボ アリエフ 2005/11/05 [00時44分37秒]
俺様正義な連中に対し、彼等が嘲笑の対象になっていることを自覚させるしかないでしょうな。
ま、放っとけば・・見よがしに陰口叩くという手もあるし。

ＲＮＲ，ささきっちからも嫌われてるのな。ちょっと意外だった。

豊後ニートやらの厨に引導を渡してきたささきに疎んじられても平気なアリエフ・ＲＮＲってすごいなぁ

お〜い、戦鳥の某コーナー、公務員が繋がらないといってたリンク、繋がるんだけどきちんと確認したのかぁ？それに、あなたはこっちにいつも張り付いてるはずなんだけどなあ・・

アリエフさん、
滓に諭する新参な人々こそ
啓蒙してやってくださいよ。

F4U氏はハッタリかましただけで何にもしないんだから。

>361
ハッタリだと問題なのか？
私物でしかないwarbirdsをどうしようとF4U氏の勝手じゃないの。

別に誰もハッタリだと問題なんて言ってない。

>>360

　それが何か？2chで陰口しか叩けない貴方のレベルに合わせてさしあげただけですよ。

>>364
乙

>>360
リンクが繋がるかどうかいちいち試すほどにこのスレを愛読してる
のは、アリエフ本人の書き込みからも間違いないな。

結論として

アリエフはツンデレ

でＦＡ？

>>367
ツンデレではなく踊る阿呆に見る阿呆♪である。

この期に及んでまったく何も感じていない「♪」がアリエフ。

ＲＮＲの場合、カス並みの馬鹿かどうかってのには、いくら何でもと疑問もあったが、
アリエフの場合カス並みの馬鹿ってのに疑問を持つ奴はいないわな。
カスですら叩かれた後、一時引っ込んでた時期があったんだから、アリエフの馬鹿はカス以上か。

３６９よ
それは、アリに失礼だろう。
カス以上であることは、間違い無い

自分がいかに回りの人に迷惑かけて、しかも嘲笑されてることを認知できない
アリエフレベルの馬鹿ってのは、認知症と同じで本人は結構楽かもしれん。

別にうらやましくもないけどな。

便所で偉そうに陰口叩いてる連中も同レベルであることを認知できない。

>>372
その通り。

蟻と僕らはおともだちwww

ｷﾞ
ｺ
ﾊ
ﾊ
ﾊ

便所の落書きねえ（苦笑
たしかにここは脳内真実を垂れ流して追い出された排泄物の溜まり場だから当然か・・
ま、ボクちゃんたちには便所がお似合いなのはよく分かったから、よそのサイトには関わらないでね。
頭が悪いようだからわかりやすく言うと「排泄物は臭いから黙れ、負け犬」

休日の早朝から巡回ご苦労様です。

375
君も仲間だよ。同士　におうぜ

お便器の中身が気になるようですね。
余程、癇に障ってるのかな？

蟻さんはほんとにかわいいなぁ

蟻さんは戦鶏のサムライだ。

どっちで憂さ晴らししようとしたら、すすむちゃんに即レスで撃沈されちゃったからねぇ

○○は（排泄物）だから黙れ。なんてのは（）内を右翼とか、アカとか入れ替えれば分かりますが
中身で論破できない腐れ脳みそな人が使う知恵の無いレッテル張りに過ぎないですから。
排泄物に論破されて訂正の書き込みしなきゃいけなくなって、どっちでも誰も味方についてくれなくて
よほど悔しいんですね。

自分が回答欄に回答でも何でも無い恫喝やゴミを投げ捨てて、初心者相手に優越感に浸る
腐った行いを改めれば何も叩かれないんですが、何でこんなに一人だけみんなに叩かれて、
どっちでも誰もかばってくれないのかまだ理解できない真性の馬鹿なんですね。

馬鹿だからノンキャリで、上司の人にも疎んじられて役所では自分が評価されないから、
執拗にアンスクで新人いびってんですかね？

382
悔しそうだね・・

>>383
いや、あの人が哀れで。

昔出入りしていたサイトのBBSでそのサイトの管理人を外したオフ会の打ち合わせをしている香具師共がいたけど、「どっち」を見てそれを思い出したね。

Ans.Qは質問者より回答者を鍛える場所だもの。与太郎な質問も横着質問も大いに結構。本気で文句言っちゃダメですよ。ＢＵＮ

ほうほう

ノンキャリ、散々な言われようだな。
職場でも悲惨。趣味の世界でも悲惨。

>>386
言うは易しってやつか。是非実行してもらいたいもんだ。

それに、わたしゃそっちには一度も書きこんだこと無いんだけどなあ・・（アリエフ）

バレなければいいやって、職場でもいい加減な仕事してるのが目に浮かぶようです。

文章から滲み出る卑しさが自覚できてないのか。やっぱさすがと言うほかないなぁ

いいわけがましいよ。
見苦しいし。

無視してりゃいいだけのことなのに。

ちょっと怖いことが思い浮かんだ。

もしかして、ここでＢＵＮとか常連叩いてる名無し三等兵の一部にはアリエフも混じってる？
なんかアリエフがココに書きこんでるのは間違いないみたいだし、ダブスタ野郎だし……

まさかそこまでクズじゃないだろう、と思ってたけど、
鳥街ささきとか鳥街ＢＵＮで凹まされた後のここでのＢＵＮ批判書き込みのタイミングがリンクしてるような……

仮に混じってても全然驚かんが。

>>392
何を今更・・・
もんなそう思ってるよ。アリエフはこんな事書く卑しい奴だから。

>議ボ アリエフ 2005/11/05 [00時44分37秒]
>俺様正義な連中に対し、彼等が嘲笑の対象になっていることを自覚させるしかないでしょうな。
>ま、放っとけば・・見よがしに陰口叩くという手もあるし。

戦鳥を逆恨みしている
軍板のコテハン連中も大量に混じってそうだがな。ｗ＞ここでＢＵＮとか常連叩いてる名無し三等兵の一部

そんな粗悪な餌じゃ矛先は変わりませんよ、蟻さん。

ｗを使う時は「。」は要らないのです、ココでは。

どっちに羽虫がわいてるなあ。「ふっと浮かんだ・・」が嫌いらしいが
自分で何か芸のあるお題を立てればいいだけなのに、何がしたいんだろ。
精神病んでるのか？

>>394
だからみんなアリエフさんが嘲笑の対象になってることを
自覚させようとしてあげてるんじゃないですか。
ご本人推薦の方法ですから、アリエフさんが文句を言うことなどありえません。

戦史1331・・・アリエフ何をそう必死になるのか・・・ｗ

　私の上のレスで上げた数字につき、比較基準等に関する異論（？）のようなものがどこかから聞こえてくるので、より詳しいデータを上げてみます。

　　（荒らしスレスレの二十数行　略）

　要するに、米軍はBattle Casualtiesベースでもオリンピック作戦において沖縄戦を決して下回らない数の犠牲者が出ると予測しているんですよ。

アリエフ

やれやれさっそく陰口か・・
英語どうのと言ってたわりには英語の文献を提示すると荒しだとは、まったくどっちが英語が読めないのやら（苦笑
そんなに論破されたのが悔しかったのかな負け犬チキン君？
まあ負け犬チキン君がまた来たところで、うすっぺらい知識を披露して叩きだされるだけだろうけどね。
それでも来たいのなら英語ぐらい読めるようになってから来るんだね。

ぷげら

文○○○省ってよほどヒマな役所なんだな。

それに、わたしゃそっちには一度も書きこんだこと無いんだけどなあ・・（アリエフ）

バレなければいいやって、職場でもいい加減な仕事してるのが目に浮かぶようです

質問。
400は誰の何を論破したの？

なにも論破せずに悦に入っているだけだと思います。よくあるしね、アリエフさんの場合。

役所ってのはホントに暇なんだなぁ。
めちゃくちゃ忙しいところとそうでないとこのギャップが激しすぎると言うべきかｗ

国会対応や幹部説明で寝る暇の無い文○科○省キャリアがいる一方で、
のん気に役所で英文のＨＰ漁ってるアリエフか。
真っ先に公務員削減の対象だな。アリエフ。

俺の払った税金がアリエフの給料の一部になっているかと思うと
クソ腹が立つ。

腹が立つより羨ましい。

チキン君か・・・

知恵に乏しけりゃ語彙も貧しいな

＞文○○○省ってよほどヒマな役所なんだな。

三身一体の構造改革の一環で
教育関連予算の地方委譲とかの問題でもめているから
めっちゃ忙しいはずだが……？

所詮ノンキャリだからな。

>>400
英語がロクに読めない。と言われて、英語の文献から提示してるとこが
アリエフ的には「論破」なのかもしれない。今度は日本語がおかしいが。

でもアリエフはここに書き込まないはずだからな。
400自身が何を論破したのかは、俺にも良く分からん。

名無し三等兵 ：2005/11/12(土) 03:12:13 ID:???
>>340
英語がどうのとおっしゃいますが、・・・・・

375 ：名無し三等兵 ：2005/11/13(日) 06:54:46 ID:???
便所の落書きねえ（苦笑 ・・・・・

400 ：名無し三等兵 ：2005/11/15(火) 01:50:11 ID:???
やれやれさっそく陰口か・・

どうも○部○学○からは、2chはアク禁のようだな。

すまん。412は>>404向け

>>412
優秀なノンキャリはキャリアの手足としてこき使われるから、それなりに忙しいよ。
仕事中に趣味のＨＰ漁ってる余裕のある人は重要な仕事を任されない無能なノンキャリ。

ノンキャリ晒し上げ

ああ、久しぶりにJR飯田橋駅改札前で待ち合わせてOFFに参加したひ。

ノンキャリノンキャリ言ってる奴も相当な
"似た者同士"だと思うが（笑
ネットを徘徊するのに忙しい自称エリ〜トか？
ハタマタただの餓鬼か？

とか書くとｱﾘｴﾌ乙とか書かれるんだろうなぁ（笑

頑張れよノンキャリ＞418

もう無感覚になってるのかもしれないけど、
もし役人だったらこんな電波垂れ流しで言い訳？

だからね。
みんなノンキャリをネットで叩いて喜んでるキャリアなんているはずないと思ってるから、
いくら煽っても、国二落ちてお気の毒にとしか思われないの。
もしもキャリアなら、軍曹の悪口いって回る大尉みたいなもので、それはそれでますます痛いけど。

俺は無職だが。

アリエフ、国二受かって誇りに思ってるのか。
スマソ、俺は国二受かったが断って
もっと給料高くてやりがいのありそうなとこ行った。
まあ君みたいな人も日本には必要だよ（棒読み）

ノンキャリをノンキャリと呼ぶのは単なる事実にすぎないから、
それを叩かれてるだの蔑んでるだの思うのは、アリエフさんの
心の中の問題ですね。ノンキャリなのが恥ずかしいんですか？

拘ってるとこ見ると、よほど気にしてるんだろうな

働きもせずにネットで粘着してるノンキャリだから、
叩かれてるだけだよな

英語どころか日本語も読めないから論破された意味もわからないと、ふむ・・

それにしても自称キャリアや自称国ニとはどっちが経歴にコンプレックスをもっているのやら。
唯一の自慢のうすっぺらい軍事知識が論破されたので、身分を詐称してまでも
買ったつもりにしないと、つまらないプライドが崩壊してしまうというわけですか・・

つまらないプライドのために大変ですね、チキン君も（苦笑

>>426
イマイチ

てか一連のアリエフ風書き込みはアリエフじゃなくて騙りだろ
アインベオあたりの

アインベオはもっとヘタクソだろ

おもえばRNRは賢かったな
本文無しの連投なら、文体からばれることはないw

戦鳥へのアリエフ本人の書き込みと、ここへの匿名書き込みが見事にシンクロしているもんな。

一連の書き込みの香ばしさからすればアリエフ本人だろ。

アリエフ隔離ｽﾚはここでつか？

ごめん。だれかRNRの名誉毀損に関する説を分かりやすくまとめてくれ。
俺には何をいってるのかもわからん。カンタも匙投げてるし。

本職の人が投げ出すようなのを判りやすく、ってアンタw

RNRは独特の思考回路を持っている、としか言えないんじゃない？

このスレをみてRNR氏の書き込みを見てきたが
昔の知り合いの被差別階層出身の自称インテリ階級（三流私大）を思い出して胸がキュンとなった

ノンキャリ云々は関係ないよ・・・私はアリエフのＷＢでの言動が嫌いだから叩いているだけ。

　発言といわず、言動と書いたのは、オフ会で常連のご機嫌をとって擦り寄る態度がなお嫌いだから

　本人はネット上で常連から余り叩かれないから常連と身内のつもりなんだろうが、オフ会にノコノコと出てきて顔をつき合わす人間に出て行けとは言えない
　勝井さんは例外ね。

要するに、米軍はBattle Casualtiesベースでもオリンピック作戦において沖縄戦を決して下回らない数の犠牲者が出ると予測しているんですよ。
アリエフ

どうもアリエフこれでこのスレの何かを論破した積りらしいが、このスレ見てみたが、オリンピック作戦のことどうこう言ってるレスは無い。
しいて言えば>>340辺りが怪しいが、あそこは、質問者が死傷者といってんのに,死者がどうのこうの言ってるアリエフは
馬鹿、って内容しかないからな、そのことについては、アリエフが自説を撤回して負け犬になって終わりだし。
結論。 アリエフ自分の脳内真実を論破してオナニーしてるらしい。今幸せか？

アリエフの反論の対象は、直接には戦史1331の元質問
「仮に本土決戦をしていたとしたら、米軍の被害は沖縄戦を下回ると思うのですが？」
だから、一応論破したことになるんだろ。

むしろ、笑いどころはアリエフの主張が

「沖縄戦の被害実数を相当上回っていることになりますね」（他人の尻馬）
　↓
「沖縄戦と比較して数量的にそれに匹敵するか、それ以上の規模になるものと予想していた」（とりあえず自分で探した翻訳サイト）
　↓
「決して下回らない数の犠牲者が出ると予測」（自慢げに英文を引用している公文書サイト）

というように、自分でちゃんと調べてソースの信頼性が上がれば逆に、
被害予想数もだんだん小さくなっていって肝心の数字については
だんだんトーンダウンしているところだな。

「決して下回らない数」というのは、かなり苦しい表現だなｗ

アリエフのここへの書き込みだと　

論破されたのが悔しかったのかな負け犬チキン君？

だから、誰かここの人間を論破した積りだと思われ。
戦史1331の元質問者がここにいることを確定できない限り妄想。
もしかして相手は誰でもいいのか？

あとアリエフ自分自身で探した資料の中に、当時の米軍はオリンピック作戦の死傷者率を沖縄戦と同程度と想定していた旨
明記してあったりするからな、後は投入兵力が大きくなれば被害予想数も大きくなるという、ただそれだけ。
米軍が被害予想した際の前提条件という本質的な部分なはずだが、数にこだわってんだか読み込んでないのか。そこに決してふれない辺りも笑いどころｗ

>アリエフの反論の対象は、直接には戦史1331の元質問

回答を返すべき相手に対し反論とか論破してるつもりならば、
アリエフイタ過ぎ、本性が透けて見えてるよ。

アンスクエで２ちゃんねるとやりあったのは相当顰蹙買っているぞ、神田ですら自分の鳥町で反論していたもの。
　いい加減鳥町か自分のＨＰぐらい持てやアリエフ。

鳥街に入れてもらえないとか。＞アリエフ

>433
必死こいてググって来たテクニカルタームを適当にRNRにとって論理的に
思えるように並べただけ。

でいいんじゃまいか？

蟻Ｆがとことんまで嫌われているのがよく分かるスレの流れだな
蟻Ｆの書き込みっていうのは、腹の底にまで深く沁みるような底黒い不快感を与えるからな。

きっと、家族や職場の人間にも不愉快な思いさせているんだろうな。

＞蟻Ｆの書き込みっていうのは、腹の底にまで深く沁みるような底黒い不快感を与えるからな。
んなこたーない。蟻Ｆの書き込みなんて薄っぺらい悪意と根拠のない優越感だけだｗ

>薄っぺらい悪意と根拠のない優越感だけ

1発1発は、薄っぺらかもしれん
だが、敗れても敗れても、誰にも支持されなくても、それを恥もせず
反省もなく、延々と長期に渡って続けている粘着質な気性には、
やっぱりそうとうに「黒い」ものを感じる。

公害企業みたいなもんだな。アリエフ。

>>446
だから戦鳥初心者ばかりに絡んでる。余計タチが悪い。

まるで木っ端役人だな

木っ端役人だよ

木っ端役人かよ！

木っ端役人かぁ

仕事ほっぽりだして戦鳥や2ｃｈで粘着してるようじゃ、
「木っ端役人」すらまともに務まっていないけどな

馬鹿にされて悔しくて、一所懸命仕事ほっぽって英語のＨＰ検索して、
それらしいＨＰ見つけて、鼻息荒く２ｃｈの連中論破したぞと大騒ぎしても
実は単なる自分の思い込みの空振りで、更に笑いものになってるのに気がつかない
アリエフ。せっかく国�U受かったんだからせめてちゃんと仕事しろよ。

アリエフが叩かれてるのはノンキャリだからってんじゃなくて、
仕事ほっぽりだして戦鳥や2ｃｈで粘着して皆に嫌われてる無能なノンキャリ、
だからだよ。
優秀な二種の人も一杯いるもの。

最近ここは小物ネタばかりでおもしろくない
ＢＵＮとかsoryaが暴れてくれないかな？

このスレができて、暴走する常連が減ったのは良いことだ。

アリエフの
＞質問者が自分で考察するためのヒントを指し示せばいいのであって、
＞関係する文献やネットのリンクなどを示した上で、それに簡単な解説を添える程度で十分でしょう。

って発言は、自分自身リンクでざっと探した生半可な知識しかなくて、ロクに分かってなくてちゃんと答えられない。ヘタに知ったかぶりすると揚げ足とられそうで怖いけど
でも偉そうに口出ししたい、って奴の行動パターンだな。一連のアリエフの行動を見てそう思った。

しょせんはノンキャリだから、リアル社会で虐げられてるウサ晴らしなのかなぁ
ノンキャリでも実務が出来るヤツなら、相応に敬われるもんだけど、アリエフはそれすらなさそうだし


勝井はああならないよう、頑張れよw

ムネオ騒ぎでパージされた外務省のラスプーチン佐藤だってノンキャリだもんな。
ノンキャリでも優秀な奴はいる。

そこで仕入れた話を別のサイトでして威張るフランコも。ＢＵＮ

勝井山のこと？

佐藤は佐藤。
蟻は蟻。

>>458
> このスレができて、暴走する常連が減ったのは良いことだ。
やっぱりチェックしているんだろうなｗ

ネットの不思議 土井津武夫 2005/11/18 [05時55分48秒]
看板に雑誌と掲げて世を批判し続け、ジャーナリスト精神をうたっているから、これは「ジャーナリズム」なんだな、と思っていたら、自らが叩きに叩きまくっている目と鼻の先にあるＫ市某施設にさえ取材に行かない。
相手が面会に応じているのに。不思議に思って聞いてみると「ジャーナリズムじゃない。商売ではなくネット上で好き勝手にやってるだけ」とのこと。
「ごっこ」だったのか。ごめんなさい。
でもそれじゃただの「迷惑なヒト」だ。

今頃気づいたの佳代感性鈍過ぎ＞BUN

何の話？

差益じーさんだろう？

>>466
まあＢＵＮはカスミンだって野放しにしてたしな。

勝井山は、アリエフと違ってキャリアだろ。
ともに同じく的外しキャラではあるが、キャリアとノンキャリアでは天と地ほどの差がある。

勝井山が４０歳くらいまでに到達するポストに、アリエフは定年まで居ても到達できない。

>2.終戦後、米軍に引き渡された「T2-302 号」の調査報告書にも「燃料およびメタノールタンクは全て防漏被服を備えている」という記述があります。
>http://www.warbirds.jp/siryo/frank.htm
>ささき
>3.（略）
>なお燃料タンクのほか、補助噴射タンク（水メタ）、滑油タンクも防弾化されていました。こうしたことも取扱説明書に記載があります。
>片
>4.(略）片様ご指摘の取扱説明書は、出版されているのでしょうか？
>防衛庁戦史資料室とかにあるのでしょうか？
>MS06
>5.このサイトの「参考資料オリジナル」のコーナーに米軍作成の四式戦操縦マニュアル和訳が掲載されていますから、そこの燃料関係の項目を一読されては如何でしょう。それで十分ではないでしょうか。
>ＢＵＮ

ＢＵＮ、それは既にささきが提示してるって、自分の餌場を荒らされたく無いらしいが、防衛庁戦史資料室はお前の私物じゃないよ。

アリエフさん、水曜日の

426 ：名無し三等兵 ：2005/11/16(水) 01:26:58 ID:???
英語どころか日本語も読めないから論破された意味もわからないと、ふむ・・
それにしても自称キャリアや自称国ニとはどっちが経歴にコンプレックスをもっているのやら。
唯一の自慢のうすっぺらい軍事知識が論破されたので、身分を詐称してまでも
買ったつもりにしないと、つまらないプライドが崩壊してしまうというわけですか・・
つまらないプライドのために大変ですね、チキン君も（苦笑

「論破」の書き込みを否定されて以来、すっかり大人しくなっちゃいましたね。
少しは恥という概念を理解できるようになったんでしょうか？

あ、これはいいことなんですよ。おかげで戦鳥のほうでも新人イビリに力が入らない様子、
素晴らしいことです。

>>470
でも勝井山、キャリアといっても技術職みたいだ。
技術職、付けるポストが限定されてるから事務職ノンキャリと
どこまで差がつくかは省庁によって色々。
国土交通省みたいに技術職が強いとこもあれば、ノンキャリと
大差ないとこもある。

勝井山が戦鳥に全然来なくなったのは、仕事が忙しいからなんだろうな。
まあ、霞ヶ関のキャリアっていうのは、公務員という語感から想像も出来ないほどにもの凄い激務だからな。

霞ヶ関のキャリアでも戦鳥に書き込んでる人もいるくさいから、
勝井山が書き込まなくなったの別の理由でしょ。

>>475
お天気ｓさんとかですか？

勝井山、軍板には書き込んでるんでしょ？

カス、自営業氏のファンなんだ・・・。

>>477
ゆうか＝勝井山

>>479
知らなかった・・・・・

agw

ゆうかって、エロゲに出てきそうな名前だな

>>465


神浦だな。

唐突に思い出した
ヨクたんワッペンどうなったの？20人以上が振り込んでるとおもんだけど？
着服？

普通に勉強代だろ

>>484
オフ会で配布したよ

てゆうか
ttp://www22.tok2.com/home/byosyo/image/kunhou.jpg

>>486
第二弾のことだろ？証拠の佳子ログ
ttp://www.warbirds.jp/BBS/den/26.html
この書き込み以外でもメールで直接やり取りしたヤシも
いるから何人が入金したことやら

で、ワッペンは配られたのかそうでないのか
どっちなんだよ
勿体付けずにさっさと書けこの糞野郎共

だから2回目も配布されたってば

>>484
ということだ

あんまり適当なこと書くなクソボケ
お前はまなかじか

いんや、配布されてない。完成したとの報告も無い。
>>491はBUN親衛隊か？

仮にこっそり完成しててオフ会で一部人間にｺｿｰﾘ配ったってこと？
入金した人はその他にもいるのに？

>>492は金払ったけど受け取ってない人ということか？

そー言えばあったな。そんな企画。
俺も受け取った覚えないけど３０００円ぽっちどうでもいいや。いまさら

３０００円あればＨＧＵＣフライングアーマー＋マーク�Uが買えるな。


なんか、もったいないぞ。

気になるなら鳥町で直接聞くのが誤解が生じなくて吉。
単なる手違いかも知れないが、あそこは新参者は常連に無条件に尽くすことを要求されるところだから、
常連への上納金で一括処理だったりして。

　アリエフさんがＷＢ本店で２ちゃんを意識した書き込みをしてくれないと・・・・祭りは終了ですか・・・

じきに、またやらかすだろ
天然っぽいし。

　霞が復活したのに物足りないのは、備後ピートが去ってから、長続きする電波新人が居ないからだ！！

常連も暴走しない、厨もわかない、ああ、平和だねえ。

源文がｗ

自営業は放置

航空５２８０の五って、この板で妄言吐いている回虫ではなかろうか。

自らの無知っぷりに露ほども気付かず、厨レベルの知識で論陣張るという芸風は如何にも回虫なのだが。
こいつは備後の後継者の素質十分だな。

でも誰もが一度は通る道じゃないの？

五式戦の良いとこはあの性能を廃物利用（使い道のない百式武装司偵のエンジンと
役に立たない�V式戦の機体）でだせたとこだと思う。

連レスの流☆もかなり痛い

五はいいキャラに育ちそうだ。手を掛けて育成してやりたいものだ。

カスミン、戦士歴史１３３７で大暴れ。轟沈近し。

ＢＵＮが五を議ボに誘導しようとしてるが来るか？
ところで、アリエフがそのＢＵＮのスレを新人スレと勘違いして
また腐った書き込みしようとしたが、寸前で気づいて止めたようだ。
惜しいというか、あの馬鹿の思考パターンが良くわかる話だ。

アリエフってホント変わらないね。底がいいのかもしれないが。

＞待ち伏せ攻撃したことがありました。

だから何ですか？

五

ｻｲｺｰ

回虫＝五　説に一票

なんで２ちゃんのコテどもは
このスレではコテ隠してんの？ｗ

鳥町１丁目１６番地の「五式ヶ浦のピート」はワロタ

今までロムだったけど・・・

＞ 韓国慶尚南道で日本人が殺害されたというニュース、もしかして？と思いましたが、別人ですね。ご無事で何より。

冗談にも程があると思ったんですが・・・相手にも無くなられた見知らぬ方にも

鳥町一丁目１０番地でウチューな人が

「回頭性能」なんてここで生まれた言葉じゃなかろうか

って言っているが、回頭性能っていうのは、クルマ関係でよく使う用語ではなかろうか。
ミッドシップエンジン車は重量物が重心近くにあるので一般に回頭性能が良好、みたいな感じで。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B2%F3%C6%AC&kind=jn
それ以前にどれだけ前からある言葉だと･･･

確かに回頭は昔からあるが、回頭性能はかなり新しい言葉だぞ。

五式ヶ浦のピート＞アリエフよりマシなネーミングだな

>>517
まずは自分の知識が不十分かも知れないということに思いが至らないと、五式ヶ浦のピートさんと同レベルになってしまいますよ。

回頭性能っていう「性能」と結びつけた用法は、主に自動車の分野で使用されており、かつ、ＭＲ車とＦＦ車を比較する際に使われるようになった言葉。
トヨタがＭＲ２を出したあたりから一般に使われるようになった用法であり、比較的新しいものです。

512=514=516=520が戦鳥関係者に見える

>>521
ここは戦鳥関係者の巣窟だぞ

ん〜このツマラナイ相手の揚げ足の取り方はっと･･･


･･････････戦鳥には多すぎて特定できんorz
BUN カス アリ誰と言われても納得してしまう

こんなのは？

ttp://ef660001.tripod.com/index.htm

＃航空機で「回頭性能」だけを論じてもダメな希ガス
＃三次元で考えないと

Ｆ４Ｕ様、カス様には前回既に警告しているのにこの有様ですから、もうアク禁でよろしいのではないでしょうか。

でさあ
なんで２ちゃんのコテどもは
このスレではコテ隠してんの？ｗ

常連の大学教員の講義ってどっかで聞けないのか？

>>525

実行を伴わない「警告」は無力である。

戦理ですな。

ためしにアリエフをアク禁にしたら？ここやささき氏の掲示板でファビョってくれると思うから。

>>526
「２ちゃんのコテども」なんてここにはいないから。

昔不沈艦＞議論ボードや、アンスクエといい、五十代のオッサンが、大物ぶった仲裁の仕方がなんとも可愛らしい。

　常連が投げたとたん、二線級の下っ端が常連面するなあ・・・

ありがとう。お褒めいただいて。

カスやアリともなると進歩や改善などという中途半端な行為はしないのだな。

>>530
「いない」と「隠している」は別物だぞｗｗｗ

あんすくは　三日見ぬ間の　霞かな

数日ぶりに覗いたらいやはや・・・

>「tomo」様への回答。私の文章の師の令兄は、特攻で散華されました。
>霞ヶ浦の住人

全然質問と関係ないじゃん！
カスミンサイコー！

しかし何が言いたいのかさっぱりわからん。

こっちに引っ越してくれないものかと思案中。

ｓ氏の方が役者が上だったか…

>>537
こっちの電波は
床屋一匹で充分間に合ってる。

五とか霞とかの超絶バカって、どうして何度誘導されても議論ボードに行かないん？

バカの考えは誰にもわからんって事さ。

空5282に関しては答えが未だ出ず五のが正しいが･･･
BUNも☆も痛さ倍増レスだな、何故答えないのなら放置できんのか

>>540
かすみんはともかく、碁は検索で直に掲示板に来た香具師だったりして。

　　　　　|　　 _,.,-r''fi,ッ､_
　　　　　|-''´:::::ゞゝ,iソﾉ,=ｯ､.
　　　　　|::::__:tr-､r--､,:::::::::::ヽ
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　　　　　ト ｰ ,,,　"　　　Ｏ　i// /　!||l::!
　　　　　|　　　　　　　　`" ´/./ ,,,/i!ﾚ' 　このスレから五や小峰臭がするわぁ
　　　　　|　　　､＿__　　　 　i/ 　/ 　 　.,＿,＿__
　　　　　ト.､　　` 　´　 　 ／ / /-- ‐'":::::::;;ノ＿＿＿
　　　　　|::::|:::ゝt.-..r ＜､"ﾌ / /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〆
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　　　　　|ヽ.,/ (` r- ､fr　!! 　 　 　 ヽ,,
　　　　　|:::r'(　 )(,, 　 ﾊ!_jj　　　　 　　!
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>>539
こっちに来れば格好のおもちゃだよ。

車両１３２９のadinって何者よ？
書きっぷりからすると元陸自って気もするけど、
＞しかし机上自爆系のマニアっていじると面白いなぁ。修練して頂き日本の防衛に寄与して下さることを期待しましょう。がんばって下さいね。
自爆したのは自分じゃあｗ

あ〜あ、これで取材もおぼつかなくなるね。
ますます駄記事の連発だ。
こいつキヨタンか債鬼かその取り巻きか。

自分が何と戦っているのか気がつかないというのは・・・幸せそうでいいな。

adin

久々のニューヒーローだね
すっげー楽しみ
soryaをマニア呼ばわり

反撃が楽しみだ
身分を明かして黙らせるのはつまらんな
言論で勝負してもらいたい

あはははは〜設計者に机上自爆系のマニアだって
激しく(ﾟ∀ﾟ)神のﾖｶｰﾝ
＞もし興味がありましたら、戦車が配備されている駐屯地の公開日などに直接支援大隊からの派遣隊員などをつかまえて聞いてみて下さい。
＞机上の話をこねくりまわすより面白い話が聞けますよ。

あははははははははは

大型新人登場だなｗ
自縄自爆芸期待　ﾜｸﾜｸ

案外、sがスルー（＝逃亡）して終わったりしてとかカキコしてみたテスト

自分が論破されたことを理解できない人を論破するのは難しいからね。

ところでさあ
なんで２ちゃんのコテどもは
このスレではコテ隠してんの？ｗ

議ボの五式戦の話は何のかんの言うてみんなその手の話がしたくて、うずうずしとったのかのう。
もしくは昔を思い出したのか。ああ平和じゃのう。

soryaさんの書き込みを無批判に受け入れるのはちとまずいと思うので
ある程度の批判は行うべきだとは思うのだが

>何をおっしゃりたいのかさっぱり。ご自身の前の投稿に対して、ご自身で反駁しているように読めます。
>『防御力主体で実装された戦車と比べる限りではやや小型の部類になります』と前投稿で書いておられますが、
>90式戦車はまさに防御力主体の戦車ですし、

何というか、読解力の不足を晒す勇気は認めるべきだろうか

>90式戦車はまさに防御力主体の戦車ですし、私の言った『軽くてもサイズの大きさ戦車』というのも
>まさに90式のことなんですけど・・・。

「ご自身の前の投稿に対して、ご自身で反撥しているように読めます」という言葉を返したくなるorz

>私が伝えたいこととは方向性が違います。従来の整備補給態勢では74式の維持が
>難しくなったと言えば良いでしょうか。補修用の部品調達に関わるメーカー側の
>問題もあります。そのあたりの事情はご存知ないようですね。

ずれた事をいうから話が噛み合っていないと言うことに気づかないのだろうか

>補修用の部品調達に関わるメーカー側の
>問題もあります

sはそのメーカー勤務だしｗ

質:74は油圧がすぐ抜ける？
s:抜けるけどすぐ復旧できる。
a:できない。現場での整備は難しい。
s:エンジンかけたらすぐ復旧できる。
a:知ってる。74式の維持がもう難しいことを言いたい。

最初の話から全然ずれてるよ…

>>558
メーカーだったのか
防衛庁かと思ってたよorz

adinって割とネット初心者だろうか？
戦車に興味があったら絶対どこかでs関連に当たると思われるが

>>559
真似てみた

質：新戦車は小型高精度ミサイル搭載するの？
Ａ：うん
Ｓ：政策評価を観てごらん。搭載しないと書いてあるよ。
Ａ：違うよ。政策評価はあくまでも「計画」なんだよ。
Ａ：あ、ミサイルは実験したけど結局は搭載しないみたいだね

……Ａ氏の言っている事がよくわからないorz

質：空からのレーダーに写らないステルス構造は搭載するの？
Ａ：うん
Ｓ：普通のステルスは戦車には無意味だよ
Ａ：Ｓさん、ＩＲステルスを勉強しなさいね

書いて思ったんだが、なんでレーダーの話にIRが絡んでくるのやら
質問者の質問を読解する能力に欠けているのかな

>>558>>560

りもほ

Aは熱線映像モニタ覗いた事あるのかな？
思いっきり砲身とエンジン光るんだけど

adinは質問者の知り合いのムック本信者その人なんじゃないかと

>>560技本だろ？

ネ申のGTOかよw

まあ、あれだ。
ttp://www.asagumo-news.com/news.html
ここのニュースのバックナンバーを漁っていくと
某記事にsの本名が出てるわな。

何時の某記事ですか

？

あぢんはまさにその電波本のライターなのではないかね？

車両1329は評判の人食いドーベルマンを野良犬かなんかと勘違いして、
ちょっかい出してるお兄ちゃんを見るようで、ドキドキする。

>>573
いや、たぶん一流の釣り師じゃないかな。
少し思慮があればまともに手を出そうとは想わないだろ。
確信犯確信犯。心配ない心配ない。

そう言いながらワクワクして見てる第３者の群れ

亜人がキヨだったりしたら面白いのだが。

>>574
凶暴で生態系（戦鳥）の中では王者だけど
意外に専門馬鹿なホオジロザメを釣り上げる釣師ｗ

釣り師って、ようはウンコなすり付けて相手の反応に一喜一憂する連中だろ？
ある種の施設に居る方々とどう違うのかイマイチよくわからん。

釣り師
気付かれないように巧妙な罠で意図する反応を引き出す一種の誘導尋問

煽り師
とりあえず暴れて荒れれば手段をいとわず

厨房
ばーか釣りだよ釣り

天然物
希少種（カスミン）

今回のは残念ですがアリエフタイプのただの厨房です。

なるほど、誘導した先になにか別の目的を伏せておいて初めて釣り師となるわけか。
案外、Sの首を刎ねたがってる上司だったりして。

バカどもが妄想を膨らませると際限ないなｗ
コテハン名乗って乗り込んでこいやｗ

>>580
それはないでしょう。本職だったら、阿呆な軍事マニアの思考パターンを
あれほど巧みに擬態できないはず。

クーデターて言うのはな

誰にも悟られず事を進展させて
事が成った瞬間も誰も事態を把握できず
少し経って、よくよく考えたら政権がすっかりすり替わってた

て言うのが一番うまいやり方だ。
つまりはそう言う事だ。

＞　呉の１／10大和は動力を積めば自航可能な設計になってるそうで。そーいえば、映画『連合艦隊』の撮影用に作られた１／20大和（船の科学館で展示されてたアレ）が昨年台風で壊れて廃棄されたと聞いたのですが本当でしょうか？　＜ブラック・タロン＞

＞しまった、これは右に書いた方がよかったな・・・（苦笑）

他論の口癖「そーいえば」「苦笑」のコラボ

ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

苦笑は某研の専売特許

a VS sの私闘ネタに乗り遅れた。
まだ続くのだろうか？そしてadinの正体は

次号に続く

soryaはスルーを決め込むのかな
それもまあよいか

A is for Ariadne's A

>>558
APがメーカー勤務でないの？

３０年以上たつ古い機材を扱わされている現場の人っぽいけど。

はいどーも、もそれ系？＞590

はいどーもはたぶん富士学校だに

亜人もｓの字に向かって「お前の言うことは理論倒れの奇麗事だ。現場の苦労を知らない」
とか言ってりゃあまだ説得力もないわけではないが、マニア扱いしたのが敗因だったねえｗ

>>593
信者乙

首尾一貫しない与太師じゃ説得力ないね。

いうが早いが右往左往振りを２ｃｈのピラニアに哂われてるんじゃん。

Jean francoisのカナディアンは翻訳ソフト変えた方が良いな

>>594
本人乙

>>597
本人乙

単なるマニアがあまり現場、現場といわんほうがいいと思うんだが、、、

>>583
つまりはどういう事なんだよ？ｗ

2chで「説得力」なんて言うほうが痛いぞｗ＞595

残念ながら、肝心のsの字が逃げちゃってるし。

みんな忘れた頃にひっそり勝利宣言を書き込もうとして怒られてるカス。

>>601
>>593 を受けているだけですが？

>>602
本題からズレてしまっているし、>>546-567で叩かれている通り、
支離滅裂なわけでいまさらsは勝利宣言せんかと。


まあ、>>579（お

>>604
まぁｓの中の人にとっては、また出たか位のもんだからな。あぢん程度は。

>>605
でもそう言う人にも真剣に熱く議論するような人だからなあSさんの中の人は

　というか、ｓも大人の対応ができるようになったなあっていうのを実感したんだが？
　昔、紅葉饅頭にキレていたころを思えば。

まぁ紅葉については、立派に成長し厨質問も辞めたようだから良しとしてやれ。

それにひきかえ、居眠りと架空戦記と来た日にゃ・・・

続々と新型が現れる厨房戦線で、さすがにsoryaも戦訓を得たか・・・

具体的な内容なぞ貴方が知る必要が全くない。ということです。
sorya

もっと神台詞をｗ

>>610
軍事趣味の本質を突いた名言だよね。

　K1 >> 90式　とか吹いてた類の人じゃないかなあ。

ttp://war.bbs.thebbs.jp/1113895831/e100

軍事マニア仲間として、助けを求めに着ました。
ザビビなのですが、ここの自治スレに81式というコテの国粋厨が分けわかんない事言って
荒らしてくるのです。
どなたかお知恵をお貸し願えませんでしょうか？

軍事マニア仲間（？）として申し上げますが、正気を疑われる人に
接することが、はたして労力とリスクに見合う成果(戦果)が
見込めるかどうか要領よく判断なさるがよろしかろうと思います。

sさんの中の人もまるくなったなあ
ちょっと感動した

航空5291
まなかじさんまた勇み足

１．（略）
むろん、やはりBUNさんのレスにあるように、ハ112の信頼性は当時極めて低いもので、
今度は生産された機体をちゃんと飛ばせるのかという問題が新たに発生するはずなのですが。

まなかじ

８．ハ112の信頼性が極めて低いなんて言った覚えはありません。（略）

ＢＵＮ

平均露出面密度って何だろう？

今度の算数太郎は浪江俊明と見た。

そりゃ黙ってられないか(笑

adinｶﾜｲｿｽ

>>616
勝井山への途を歩み始めているな。
さて元に戻れるかどうか。

sの言う面密度って車体全体ではなく正面装甲のことなんじゃないの？
それならｓの言うとおりだと思うが(同スケールの模型並べると90式の正面装甲が極めてコンパクトかつ合理的に配置されてることがわかる)

>>621
S氏は自分で検証を試みる連中を気に入っているので
いつか答えを出すんじゃないかな

リモホ見る限りキチノヘぽい＞算数の人

情報、資料、検索５３２は、ＡｎｓＱの本来のあり方の見本となるものだな。

一の屁はどうかなあ・・・

どうも何も。
もう戦鶏には来ないでしょ。

あんなショボイ算数で得意になって、1のへは痛い椰子だな。
それともギャグでやっているのか?

まなかじのボケ書くこと全てデタラメ

まなかじ
Fw190はあくまでBf109の補助戦闘機に過ぎず、主力戦闘機にすることは考えられていません。
隣国フランスのMS406〜D520とMB150系の間に見られるものと全く相似の関係がBf109と
Fw190の間にある関係なのです。
それは、ドイツ空軍の生産計画や配分計画の中でBMW801という存在がDB601/605という
存在と比べてどういうものだったかを見ることで端的に理解できることでしょう。

ＢＵＮ
Fw190補助戦闘機説なんてまだ生き残っていたのですか・・。
平時の開発計画と戦時の生産計画を混同していると思います。
1930年代後期の戦闘機開発計画を戦時の計画と実績で分析しても意味がありません。

平時の開発計画を絶対視して実績を無視するのはいかにも
驚愕の新事実発掘のために、都合の悪い証言を否定して回る小峰先生らしいですね。

＞　（＾＿＾；

>>629
まなかじ乙

マナカジネフはおっきぃS（お天気じゃないほう）の炊飯器を救った救世主ですよ哀号！

”きゅうまる”の

単位面積あたりの重量が”軽い”ということは
90の装甲は「おしなべて薄い」ということになるか？

正面にM1A2並の耐弾装甲を備えるとすれば、
他の部位の装甲は益々薄くなる訳だろうかｗ

”対戦車自走砲”的な運用を考えているのであれば
仕方ないところであろうか？
島国には
ホンモノの戦車はなかなか育たないということであるか？

いや、だから戦車全体の面密度じゃまともな防御力の評価はできないんだってば。

つうか、戦闘重量で比較するのはアホだろ。
弾薬、燃料が入っちゃってるんだもの。
ていうか、本当ならエンジンその他パワートレインと主砲や機関銃といった武装、
それに履帯も引いて、車体本体の空虚重量で比較しないと出てこないべな…。

>>635
飛行機で言えば、全備重量からその飛行機の装甲重量を推測するようなもんかｗ
確かにそれはでたらめだなｗ

そのレベルで勝ったと思えるのか…
戦車ライターてのは能天気な御仁だなう…
飛行機ヲタなら636が言うようにまずそんなことはしないし、軍艦ヲタだって基準排水量
とか常備排水量とか公試排水量とか、重量の計測条件には気を使うだろうに…
soryaが鼻で笑うわけだよ。

>>635
その
空虚重量で比較するとどうであるか？

そもそもAPFSDSに対する抵抗性は単純に重量では定まらない。
例えばセラミック板にしても、単に板として貼り付けた場合と、
圧力容器に密閉して装備した場合では全く効果は異なる。
全金属、全セラミック、金属セラミック混合、コンポジット材料併用、では
それぞれ重さが同じでも耐弾性は変わってくる。
重さで戦闘機の性能評価するようなもので、まったく無意味ではないが、
レベルの異なる製品の比較になると危ない。

既知の屁は今度は何が癪に障ったんだろうね？

屁の人なぁ？
カスミンに感染したとか？
？？

＞soryaが鼻で笑うわけだよ。

＞今の評価量は重量÷総面積もしくは重量÷みなし総面積で計算できます。
最初に言い出したのはｓの字だろ？
への字の面密度の解釈なり計算なりがおかしいとは指摘はできても、
ｓの字は面密度なんかで比較するなんてナンセンスとは言えないのでは？

>>への字の面密度の解釈なり計算なりがおかしい
この時点でどうにもならないでしょ

”単位面積あたりの重量”という

「おおざっぱな指数」

の話であろうから
例えば
M１A2ときゅうまるなら
両車の各面のシルエットから算出した面積でも十分なのでは？
重量も
データが全備重量しかなければ
両車の装備品の重量差異を推算し±調整した値になるのではなかんべかや？

うーん、いくらなんでも大雑把過ぎる気が…
気にしすぎかな…

戦闘重量で比較するのはおかしいな。

なぜ床屋を相手にする？

なんで屁は、自分のこさえた屁理屈にこだわるのかね？
パラメータの補正も与式の修正も配慮せず
教えろ教えろの一点張り。バカじゃん。

>パラメータの補正も与式の修正

本当にわかっているなら、教えてやればいいじゃん。
いちのへはわかっとらんのやから。（つーかおれもわからん）

いちのへそういえばAPFSDSはおろか対艦ミサイルのダメージも軽く見積もっているな

>>649
前提条件があからさまにおかしいことは
既に散々指摘されているが？

屁がそれを受け入れようとしてねーだけじゃん。

自分が何を言っているのかもようわからんアホが与太書き散らしてるだけじゃん。

＞パラメータの補正も与式の修正

本当はわかりもしねーのにバカ呼ばわりか。

>>653
挑発して教えてもらおうとしても無駄ですよ（＾＿＾；

どうせ解がないのはわかってます（＾＿＾；

他人を侮辱することで快哉を得ているのが癇に障っただけです。

それが納得いくものであれば、私も引っ込みますので(^_^)

納得いかない限り、いつまでも粘着します(^_^;
sorya氏が、私のほうが正しいことを認めればすむ話ですからね(^_^)

　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　.　　　　　 |（＾＿＾；|
　　　　　.　 　 　 |￣￣￣　　　ナリスマシ共和国
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿

俺も仲間に入れろ(´ρ`)

小瀬の煽りレスが消され、敵の増援が現れましたがあえなく玉砕です（＾＿＾；

屁はもはや見捨てられたな。哀れ。

Sに相手にされなかった憤懣をシロウト相手に晴らすクソライターか。

adinさん、どうしました？

「パンツァー」に続き、哀れ「グランドパワー」もイエローマガジンの仲間入り。

ライターはちゃんと選べよ。

でもありあどねんは勘弁な。

屁とあどねんはイイかもしれない！

キヨタニ、債鬼、いちのへと並べると怒る？

キムチ臭いのと並べられちゃね

屁も臭いからね。

屁とRNRが同類臭い件について。

具体的な内容なぞ貴方が知る必要が全くない。ということです。
sorya

soryaの威を借るｷﾑﾁﾏﾝ

>>670
いつも思うんだが、だったらスパッとはじめからレスしなきゃいいのに。

今回はどうも屁のツッパリが正しいように見える。

屁のつっぱりも、ｓの大人ﾆなりきれない可愛らしさも楽しい。

ＷＢはこうでなくっちゃね。

いちのへって…かなりの馬鹿？

>>675ほど酷くはないと思います（＾＿＾；

(^_^)
(^_^)
(^_^)

>>672
sorya, ma, souda.

>>675

「かなりの」ってのはまだ救いようがある状態を言う。

いちのへ＝完全無欠の馬鹿

僕らも忘れましょう。

単位面積重量 くさの 2005/12/06 [15時53分24秒]
まあ、普通に考えれば最も装甲を厚くする必要があるのは車体前面であるので、前投影面積が小さい90式はその分有利なはずですよね。ただ、現代戦車の前後、側面、上部の装甲厚比が分からないのでこれ以上計算できず。
自称「計算好き」さんは「装甲重量で計算しても」と述べておられますが、装甲重量が公表されているとは知らなかった。

うーん。 sorya 2005/12/06 [20時28分40秒]

>>くさの氏
前に推測に推測を重ねてもそれは憶測・妄想の域から一歩も出ないってことを口酸っぱく言ってきた筈(記憶のまま)なんだけどにゃあ。物理的な妥当性のある「推定に推定を重ねた危険率込みの(最小もしくは中央)予測値」とか「相対値」程度なら話はまだわかるのだけど。

まあ別にいいや。その数字を何処から盗んできたものかは知らないけど、その数字が本当ならばなんらかの問題が本人に発生するし、嘘なら嘘で別の問題(本人そのものに関わる)が本人に発生するだけの事でしょうにゃ。

机上で充分だから一度でも開発過程を研究して貰いたいもんなんだが、まぁ、なんとなく無理っぽいですにゃ。

ユーザーはわがまま いちのへ 2005/12/07 [13時48分39秒]
くさの様＞
>装甲重量
ああ、あれは筆がすべりました(^_^;
「推定に推定を重ねた危険率込みの予測値」ということでお願いします。
メンドウはゴメンなんで(^_^;;
上限と下限を言えば、２０〜２５トンくらいでしょうか。
Ｍ１Ａ２のは、軍が発行した資料にあります。３２．６トンとなってます。

sorya様＞
>机上で充分だから一度でも開発過程を研究して貰いたいもんなんだが、
>まぁ、なんとなく無理っぽいですにゃ。

とりあえず研究してみました(^_^)
事前評価の開発スケジュールをみると、平成１７年度が試作（４）に
なってますね。たしか１年ほど遅れているような噂を小耳に挟んで
いますので、実際は試作（３）の終わりくらいかな？
するとこの先、試作（４）と試作（５）で大きく変わる可能性が
高いと、そういうことを仰りたいのでしょうか？
（っていうか、あれはユーザーの勝手な要望に過ぎないと）
であれば、御意。

追伸：確かに近ＳＡＭはいらないし付かないでしょうね(^_^)

いや。もういいや。 sorya 2005/12/07 [21時02分27秒]
>>いちのへ氏
くさの氏宛の言い訳はもうどうでもいいわ…。
もしかしてワザとピンボケな発言してます？

そんな開発の流れなんざ枝葉の類であって本質じゃないよ。それを力説されても怒りしか出てこないよと。仕様あっての開発の流れであって、仕様こそが最重要であることをちっとも分かっちゃいない。

仕様こそ開発における神であることを理解してます？

プロジェクト管理を一度でも机上でシミュレーションすれば、どのような仕様提示が管理上望ましいかがわかる。これですよ？それを日本における開発の流れを知ってますよと力説しても…。

いいや。もう疲れてきた。

読んだ瞬間、ある感情を思いっきり通り越して笑いしか出てこない現状を察していただければでしうりょうです。

ちなみに何故近SAMが必要としないかを推測できます？…って、あー。返事は要らないや。答えられないだろうし。

悪びれるでもなくケツをまくっててワロタ。

２ｃｈのみなさん、平均面密度(kg/m^2)もしくは平均露出面密度(単位同じ)で計算してみましたか？
普通に計算すれば単位面積あたりの実装は他国どころじゃない数値であることが分かりますが。
なお、今の評価量は重量÷総面積もしくは重量÷みなし総面積で計算できます。

もともと虚栄心を満たす具に過ぎないわけだから

ルクレールが最強でわかっています。

いつものsの字の反応から推測すれば
自分でも間違えたと思ってるのだな。

アリエフがどっちで常連にすりより、弱弱しく、勢力回復を図っているのが笑える。

　勝井山はこっちと常連で叩き過ぎてつぶれちゃったからなあ・・・・

>>691
あれ本人か？というぐらいしおらしいよな(苦笑

>>691
Ｗａｒｂｉｒｄｓに相応しいウインタースポーツ
→時々やってくる、おこちゃまクン又はその同類に対する無視作戦ってのは？ほんの約１名うるさくしてるだけ・・（アリエフ）
なんて書いてる位だから何も反省はしてないぞ。

文字では考えは伝わりにくい（感情もね） いちのへ 2005/12/08 [08時52分40秒]
正直、sorya様の仰りたいことが理解できない(^_^;
とりあえず、ＮＴＫじゃなく、９０式の話だという前提で書きますと。

９０式も、仕様に基づいて開発されたものである。
可変油気圧式懸架装置も、５０トンという重量も、その仕様を満たすために
必要だったから、そうなったに過ぎない。

その装置を無くしたり、重量を減らせば別の問題が生じる。
例えば、可変油気圧式懸架装置を外せば、俯仰角が減少するし、
傾斜地での射撃安定性が低下する（命中精度が出ない）。
５０トンという重量が無ければ、仕様にある防御能力が達成できない。

だから、個々の問題についてのみ論じても意味がない。

ということが、仰りたいのでしょうか？
（いまさら、こんな当たり前の話をしたいわけじゃないかも・・・？(^_^;;）

えーと、 Schump（クサレ外道TM） 2005/12/08 [09時45分35秒]
９０式の話もNTK（名称変更不案内失礼）の話もしてないと思うのにゃ…





やっぱり違いますか・・・ いちのへ 2005/12/08 [12時45分12秒]
Schump様＞
やっぱり違いますか・・・(^_^;

今の気分を例えるなら・・・
「付き合っている女の子が、なんで怒っているのか判らない」という感じでしょうか(^_^;
基本的にニブイんですよ、私・・・。
（結婚して子供もいますがね、^_^;）

ストーカーみたいに思われるといやなので退散いたします。
失礼いたしました。

いちのへ＠わたしのことは忘れてください

なんでまた… sorya 2005/12/08 [21時31分45秒]
こうも読めないんだろうと愕然としつつ晒しておくことにする。
ぶっちゃけもう面倒。ダイセンセイをやっとくれ。

２ｃｈのみなさん、平均面密度(kg/m^2)もしくは平均露出面密度(単位同じ)で計算してみましたか？
普通に計算すれば単位面積あたりの実装は他国どころじゃない数値であることが分かりますが。
なお、今の評価量は重量÷総面積もしくは重量÷みなし総面積で計算できます。

情報を独占することで自分の地位を守ることができうるか。

> こうも読めないんだろうと愕然としつつ晒しておくことにする。
> ぶっちゃけもう面倒。ダイセンセイをやっとくれ。

新しいキャッチにしては今市だな

あんすくの存在意義そのものに疑念を呈したあのキャッチはそうは超えられんだろ。

どういうわけかｓの字はJane's信者っぽいが、うっかりsiegと同じ間違い犯してたとか？(苦笑)

たぶん いちのへ 2005/12/09 [08時34分01秒]
たぶん、読めたと思いますので舞い戻ってきました(^_^;

９０式の基本仕様書に「現用諸外国のMBTに劣らぬ面密度を確保」みたいな項目が
あり、実車では安全率を含めてそれが実装されている。

ただし、９０式への実装は、１９８０年代に行われたものであり、１９９０年代
に新規開発された諸外国の戦車や、改造された諸外国の戦車は、その範疇に
含まれない。

すなわち、無印Ｍ１やレオ２Ａ４までには、面密度が勝っていよう
（１９９０年以降のルクレールやＭ１Ａ２、レオ２Ａ５なんかと比較されても困る）

ということが仰りたいのだろうと推測します(^_^;
--------------------------------
ルクレールが最強でわかっています。

馬鹿は好きだけどアホと狂信者は死にたくなるほど嫌いです。sorya


ﾜﾛﾀ

嫌いな人に好かれるのは大変だろうなぁｗ

本人自身アホなのはOK?

>>706
自分で自分が見えないのは人として可愛げがあるのでいいじゃないですか。

かねー？

www

情報乞食に餌をやって太らせたら、この様。

与太朗

あんすく、車両1329の削除された回答ってなんだったんだろう……

情報くれるだけでもありがたいのに楯突くとは何様のつもりなんだろうか

>>713
具体的な内容なぞ貴方が知る必要が全くない。ということです。
sorya

>>713
狂信者は死にたくなるほど嫌いです。sorya

効果的なフレーズだなぁｗ

勉強になります(笑

事実は小説より奇なり。ご高察、貴重な例として参考にさせて頂きますね。
adin

ﾅﾆｺﾚ

負け犬の(ry

sさん。時々ウソの情報混ぜて遊んでたりしたら笑う。

関係者だからっといって全てを知りえる訳もなく
関係者だからっといって必ず正しいなんてあるはずもないのは
軍民問わず、世に出たプロジェクトの顛末をみれば一目瞭然

s氏の情報は常に国産兵器マンセーだから。
どんな機械にも長所短所はあるわけだが、短所には絶対触れないか正当化を図る。

仕様です。って奴か。

もしも大戦前にアンスクエみたいのがあったりしたら、
s氏みたいな技術者がチハ車の性能をクサす軍事雑誌の編集者は
基礎理論もロクに勉強してない無能者、とか叩いてたりするのだろうか。

仕様ですよ仕様！

要求仕様がそういうもんなんだからそうなるに決まってんだろうがよ！

ってきっと思ってる。

>>723
きっとそうだな。間違いない。じっさい要求仕様そのものは満たしてて、制式化されてるわけだから。
砲や装甲がショボイなんて枝葉末節だろう。性能要求は満たしてるからモウマンタイだよ技術屋はｗ

言われた事はきちんとやってるんだから文句言われる筋合いはない。
文句はもっと上の連中にいってくれ、ってとこだろうな。

小文字のsさんはＯＴＯ社から引き合いが来るほどの研究者だから嘘はかかんと思うが
せいぜい「貴方が知る必要の無い知識ということです（酒のみつつ」くらいでしょ
大文字のＳは平然と脳内妄想垂れ流すけどな(w

あの、大文字Ｓはお天気のとーってもえらいキャリアさんらしいですがｗ

技術者の言うことが常に正しいのなら、堀越さん著の「零戦」にケチなどつけては
いけないのです。

そのとウリ！

技術屋は言われたことをやっただけですｗ

別にあんなとこに顔だして、国産兵器ダメ厨に筆誅を加えんでも良い訳で。

どっかで憂さ晴らししたいものなんだよ、リアル社会でストレス抱え込んでる人は
ｓの人は上司とも上手くいってないみたいだしね(飛ばされたとか鳥街に書いてたね、昔

今戦鳥に出入りしててストレス晴らしになってるかどうかは微妙だけど。

> なんでまた… sorya 2005/12/08 [21時31分45秒]
> こうも読めないんだろうと愕然としつつ晒しておくことにする。
> ぶっちゃけもう面倒。ダイセンセイをやっとくれ。

かなりストレスためてると思われ

>>725
偽装欠陥マンション建てた奴らも
図面がこうなってるんだからモウマンタイ
予算ねえんだからこれでいんだよ
って言ってました

で、新戦車の平均面密度は他国の比ではないわけか？

まあs氏が垣間見させてくれたものを端緒に、これからは自分で勉強していくことですなあ。

つーか不満あったらメララ社なりなんなりに移籍すればいいのに→s氏

日本なんてなんだかんだ言って太平至極だしサ

…。 sorya 2005/12/10 [11時04分05秒]
そんな事を言っちゃいないよ。それは次の段階の思考であって、私が求めているのはそんなもんじゃない。

そろそろ自分の絶対的な立ち位置を良く理解した上で身の丈にあった思考をしたほうがいいです。貴方はシステムを解説したり分析できるような位置にはいない。



＃ますます酷い奴だな（ｗ
＃無闇に尻を突き出し続ける屁もマゾの極地だが。
＃むしろ開き直って完全に決別し、国産兵器糞論を扇動するほうがマシな反応を引き出せるだろうよ。

馬鹿だな。
屁は自分がシステムを解析したり分析したりできるような立場にいないことは自覚してるだろ。
それなりに自覚した上で、趣味としてそれを楽しんでるんだろ。

釣られているのはsの方だ。
ストリーキングをして楽しんでる王様を見て「王様は裸だ！」と叫ぶようなものだ。

むかしはおっとめらら社の人間と話した与太話だとか、おもろいネタ流してたみたいだけど最近は激しくツマランねえ。

誰のためとは言わないが、いまさらな引用

＃申し訳無いのですが、日本のファンジンを読まれるのでしたらMILTECH,IDRを
＃読みつづけたほうがずっと正確ですしためになります。あの手の雑誌の情報
＃ほど信用できない（技術的な部分はなおさら）ものがありません。

＃東屋文左衛門



＃>国産戦車雑誌（笑）のPANZER誌はライバルの戦マガ誌がなくなってからはパワー
＃>が落ちているとは感じます（個人的には戦マガ誌の解説記事の方が好きでしたが）

＃ちょっとだけフォローすると写真の質だけは極めて良いです。もしかしてモデラー
＃を対象にしているからか？とも思えますが。

＃それ以前に問題なのは技術的な部分です。さすがにHEATは成形炸薬から生じた高温
＃の燃焼ガス云々といった、物理を全く無視した解説は減りましたが、未だに分から
＃ない部分は端折るか想像が入ってる感じがあります。あんなのは工学畑もしくは物
＃理畑の人間に校正させればまず出てこないモノなんですが。

＃東屋文左衛門

誰が誰にどうとは言わないが、昔から今に至るまで一貫して軽蔑/嫌悪の姿勢を明確にしており、
矯正（改善）の可能性など露ほども考えてないことを理解したほうが良いとおもわれ。

半泣きモロバレ屁こき寄生虫がsの字ネガティブキャンペーン展開中

>>738
> 屁は自分がシステムを解析したり分析したりできるような立場にいないことは自覚してるだろ。
> それなりに自覚した上で、趣味としてそれを楽しんでるんだろ。

曲がりなりにも商業誌に原稿を書いているセソセイ様に対して趣味だなぞと・・・
プロフェッツョナルを馬鹿にするにもほどがあります！

最後通牒突きつけられた屁はちょっとカワイソス

ただ、いちのへ氏が顔出すたびsorya氏がイラついて
口が重くなってるように感じたのは錯覚だろうか

そろそろ自分の絶対的な立ち位置を良く理解した上で身の丈にあった思考をしたほうがいいです。
sorya

これはアンスクの関係者全員にあてはまるねｗ

「立ち位置」を「立場」に脳内変換してる本人乙。

「お前の無知と見当外れに基づく知識レベルは、他人様に語れるレベルを遥かに
　下回ってる地点なのに、他人にそんなデタラメ吹き込んで何でそんなに偉ぶれるんだ？」

って言われてるんじゃないかこの屁こき虫ｗ

s氏が黙ってくれたほうが、一戸氏としては執筆活動が楽でしょう。

揚げ足取られて激怒？

祝☆復活！
ブタの喋りに驚愕！ゲスってなにさ。

>そんな事を言っちゃいないよ。それは次の段階の思考であって、私が求めているのはそんなもんじゃない。

>そろそろ自分の絶対的な立ち位置を良く理解した上で身の丈にあった思考をしたほうがいいです。貴方はシステムを解説したり分析できるような位置にはいない。

ｓさんがこんな傲慢な書き込みをするわけない。
捏造か騙りでしょ。

>>748
捏造お疲れ様

>>748
褒め殺しなのか？
http://www.warbirds.jp/town/door.cgi?no=62

＞馬鹿は好きだけどアホと狂信者は死にたくなるほど嫌いです。sorya

　でもな、い○のへのレスを見てると苛立たしくなるのも判るよな。
　なんで「仕様を決める」話をしているのに、開発年次（というか予算報告）の後読みで理解した気になるんだ？

＞なお、今の評価量は重量÷総面積もしくは重量÷みなし総面積で計算できます。

主述が不明な話を入れるから混乱する。

具体的な内容なぞ貴方が知る必要が全くない。ということです。
sorya
そろそろ自分の絶対的な立ち位置を良く理解した上で身の丈にあった思考をしたほうがいいです。
sorya

結構どアホに懇切丁寧（？）だったこともあるんだが。
http://www.warbirds.jp/BBS/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=8816;id=

誰から見てもあからさまな馬鹿には丁寧っつーか慇懃なんだよな。
利口を装った小賢しい馬鹿に対してはリミッターが外れるｓの字ｗ

利口を装っているかどうかは疑問だが。

>>755
素晴らしいっつっつっっっ！！！
愛の鞭をまじえながらも理路整然と相手を導いていく・・・。
それでいて他人に対する深い「情」がかんじられる。
最近の日本人が忘れかけていた美徳をもった人ですね。
s師はwarbird常連の中で上司にしたい人No.1って感じ。

↑「（棒読み）」忘れてるよ！

きっと職場でも上からは一目置かれ
下からは慕われ女性社員の憧れの的と思われ。

女性社員の憧れの的以外は当たっとるかも。

じゃあ吹っ飛ばされたのはなぜだろう？

たまたま人事のえらい人に睨まれただけで、職場の人間関係はおおむね良好だったと言うこと？

んな与太信じるなよ（ｗ

きっとsはイケメソに違いない

性風俗店で店員に威張り散らした挙句に「乳首がピンクの娘がいいんだけど」とかいいながら一番安いコースに入るタイプ。

いやぁ、肩書きがなんか偉そうな人の言うことって信じちゃうんだよﾈw

>>765
美食家ってたしかにそんな感じだな。

炒り卵とスクランブルエッグの違い、でとうとうと講義したこともあったんだっけ？＞ｓ

sが新40t外されてF-2のコックピット製作なんぞに飛ばされた理由を教えてくれまいか？

もはや過去技術で、あらかたアウトラインは出来上がっているから→新戦車

若手（？）に経験積ませる目的もあろうかと。

sの字が心酔してる装甲の大家の人もそんな感じで一線退いたの？

そりゃ退職前にバトンタッチするだろ。

隠居するような年でもないだろ？＞ｓ

いくら旧技術の集大成とはいえ、ぜんぜん畑違いに飛ばすのはどうかと思うが

戦車の設計がどのぐらいのスパンで行われるのかと(ry

それに本人の弁では設計にチェック入れてるらしいし。

一戸氏は単なるマニアと濃いマニアを見分けられるらしいね。

いるよな。自覚のない阿呆ってｗ

Sとｓ、どっちがマシ？

比較にならん。

ｓの理論はまとはずれで戦車の装甲の説明はいちのへ氏が正しいのは第三者の目から見れば当然。
ｓは声が大きいく常連とつるんでさも持論（妄想）が正しいように見せかけているというのは
多少でも知識のあるものであれば誰でも分かること。

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>778
私もそう思います。まともな知識があればｓ氏が間違っているのは明白です。
ｓ氏は周りの信者にちやほやされて自らの間違いを言い出せなくなっています。
そういう意味でｓ氏は可愛そうな人なんだなと思います。

　　　 ＼
　　 　 　＼　　r‐─-ｎ=ニｺ
　　　 　　　＼.{ 〈￣ /｀ヽ､_}｀>
　　　　　　 　く ｀`フ′　ヽ＼ﾄ､
　　　 　 　 　 /.Y´ 　 |　 　ｌ__,=ﾍ
　　　　　　　 {.ﾆ|二ニ|ﾆ二_|二ミ}　　　　そんな餌で雛苺がなの――！！
　　　　　　　 ヾ大=三}ｰ=ヲ＾ｰイ
　　　　　　　　　｛ｗv　＿ ,.-､lvへ、
　　　 　 　　 　 /　　〈__ノl＼_）｀ヽ、｀ヽ､　　　====
　　　　　 　　 / 　　 l!　　|　 ＼　　＼ j| |ﾖ　　　=====
　　　　　　　/‐-､　 l!.　　|　 _,. -‐┬-ヾﾉ
　 　 　 　 仁＞､ ∨ｧ‐T￣[＿,.ィ又_人{､
　　　　　　　ヽ __ソ〈ｧ､｣ﾌｰ大′　 rｭｧ‐'′　　　=====
　　　　　　　　　　ヽ}〉L__)〈ﾉ=L{_r＜.V>　　　====
　　　　 　 　 　　　くr'K_>|　 　 　 V＾∧
　　　　　　　　　　　　K_>|　　　　　V＾∧
　　　　　　　　　　　 ├‐┤　　　　　V ,ﾆ!　====　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　|⌒ |　 　 　 　 |/　|　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　ヽ_,ﾉ　(´;;⌒　　ヽ_ﾉ　(´;;⌒　 (´⌒;;

朝から一人で何やってるんですか?

>764
うんうん、少なくともレイザーラモンHGくらいにはイケメソ。
だって、本人が鳥街でそう書いてたモン！（微違

>>778,780
痛々しくて見ていられない。
せめて文体変えようよ。

文体変えられる頭があったらこんな自演しません

>「軽くてもサイズの大きさ(まま)＝９０式」という図式自体おかしいですね。
>平均面密度(kg/m^2)もしくは平均露出面密度(単位同じ)で計算してみましたか？
>普通に計算すれば単位面積あたりの実装は他国どころじゃない数値であることが分かりますが。
>なお、今の評価量は重量÷総面積もしくは重量÷みなし総面積で計算できます。

これはsorya自身の書き込み。それに沿って計算したら変な結果になって
soryaはそれに対してキレるだけで何の説明もなしなんだから、soryaが間違えたんだろ。
素直に間違いを認めとけばいいのに、それが出来ないのがコドモ大人なところ。

『重量』は『戦車の総重量』ではない（つまり一般人にはアクセス不能）し、
『総面積』は『戦車全体の総面積』ではない（つまり一般人にはアクセス不能）。

事情通ぶって変な戦車論ブツならこれぐらいの計算してみろ、できやしないだろうがど素人が（ｗ
と冷笑するのがs氏の真意だったと思う。

いちのへは話の流れを曲解し、割り込んで変な計算を始めた。

それを暗に指摘した（その計算でいいのかね）のだがやっぱり理解できなかった、という話では。

soryaの発言は「軽い割に小さくない(から防御力は低いだろう)」への反駁、でいいんだよね？
それならいちのへは「実装」とか「平均露出面密度」なんて言葉が出てくる時点で気づくべきだったのな、最低限。
そもそも防御力の評価において「戦車の総重量/戦車全体の総面積」なんて計算でｓが良しとする訳ないんだしさ。

つか>>621ですでにツッコミ入ってるね・・・

でも正面の複合装甲ではなく、車体・砲塔を構成している防弾鋼板等のことだと思うYo

戦車によって防御に使える重量も異なるしなぁ。
その点90式は開発時からより完成度の高い特殊装甲や防弾鋼鈑が使えたので有利なんじゃないかと思ってみたり。

防弾性能の差を考慮外としても大変な実装をしているんだゾ
というはなしだからまあ凄い話だな。

事実かどうかはあなた方は知る必要がないってことなのかもしれんが。

税金をどう使っているか具体的な内容なぞ納税者が知る必要が全くない。ということです。

税金の使い道と同列に語るのはおかしいだろ・・

>791
というか、変に知っちゃうとヤバイ内容が多いんでしょ。
知らせた方も、タダじゃすまないし。
軍趣味者はその辺甘く考えすぎ、ってことあるごとにいってる希ガス。
sのしとって。そんな軍ヲタばっかじゃないと思うんだが・・・。

そういえば前に１戸氏がエイブラムスの装甲重量計算したときも
なんか微妙に批判してたな。

>>795
そーなの？知らなかった･･･。

>『重量』は『戦車の総重量』ではない（つまり一般人にはアクセス不能）し、
>『総面積』は『戦車全体の総面積』ではない（つまり一般人にはアクセス不能）。

それこそが曲解じゃないのか？本人の書き込みを見る限りそうは読めない。
本当にそうなら本人がそう解説すれば良いことだけどしていない。

おおかたｓの一戸釣りだろ
つか見事に一戸の俺は９０式の装甲重量を知ってます発言を引き出した。
ｓは結構顔が広いっぽいから、どこぞでの内弁慶発言を耳にしたんじゃねえ？

ひいきの引き倒しでないの？

>797
それはどうみてもadinがやらなきゃならない仕事だよなｗ

計算法を提示したのはsoryaだが？

adinを凹ますためわざと関係者しか出来ない計算を提示した。
平均露出面密度なんて関係者以外出せないんだから。

あくまで平均露出面密度の計算方法。

戦車の総重量がどうなんて話はおかしい。

>>802
俺もそう思う。つーかｓって過去も似たようなこと何度かやってなかったっけ？知ったか相手に。

まあオレが最強ということだな

平均面密度とも言ってるのはsorya、adin向けのトラップだったのなら
引っかかった奴へ冷静に反撃できるはずだが、
変な結果になることを指摘されて冷静に解説できずに鳥町でファビっているのもsorya、

>>806
きちの屁さん、朝からご苦労様です。

前にsoryaに食いかかってコテンパンにされた厨房だろ。

具体的な内容なぞ貴方が知る必要が全くない。ということです。
sorya
そろそろ自分の絶対的な立ち位置を良く理解した上で身の丈にあった思考をしたほうがいいです。
sorya

皇軍や自衛隊で虐めの横行する精神そのまんまって感じだな、
これでは軍事が市民の理解を得られない。
アンスクは、日本の安保にとって有害ではないか。

逆恨みされてもね

どれが屁のレスか一目でわかるのが笑える

手の込んだ騙りじゃねぇの？

お前やさしいな

負けを認めないsoryaの性格からして勝てるときに相手に情けをかけるわけがない。
別にsoryaが正しくて一のへが間違ってるなら秒殺できるだろうに、
それをせずにブツクサ文句言ってるだけなのは何故？ってこと。

>815
ブツクサ文句言ってないじゃん？
屁が勝手に乗り込んできただけだろうにｗ

鳥町でいってるやん。

殆どスルーしてます。

いつものsoryaなら相手を叩けるときに遠慮なんかするものか。
スルーするならadinをスルーして

具体的な内容なぞ貴方が知る必要が全くない。ということです。
sorya

でいいやんか。

確かに嬉々としてadinを叩いてた。

装輪装甲車のときとかもそうだけど、バカに対して結構寛容。

自分のバカを認めてsoryaを最初から上位におけばね。
でも屁、soryaがミスして反撃の機会があるのをずっと待ってたのかね。

おだてりゃ木に登る人？

sorya（エキスパート）と一般の軍オタ（アマチュア愛好家）の間には越えられない壁がある。

それだけの話。

全然話が違う。まあ信者としては偶像が汚されるのに我慢ができないんだろうが。

おだてて、機密を吐き出させなければいけないsoryaをけなしてはいけません。

お前にゃ無理。

カンタニャック師に法律論を挑むようなものか・・・
相手の正体を確認してから食って掛かれという事だな。

　soryaのいうところの大先生病・・・エラソーに質問者を弟子扱いしているあの人に・・・
　言ってくれれば、神として崇拝しますぞ

M830A1げっと。

まあ素人相手に威張って喜んでるプロってのもよく考えれば情けない。

実力がない奴が威張りだすのが情けない。

まあそれでもいいじゃん。
胡散臭い奴だけど、ときどきポロリと裏話だってしてくれる。いい話だ。

>>832
所詮あんたも軍オタ

けっきょくｓの字がなにを言いたかったのか、俺には分からずじまいだった。
国産兵器マンセーまでは読んだが。

国産兵器がどこまで優秀かは判らん（防衛上の秘密だし。）が、
すくなくとも根拠の薄い（事実に基づかない）憶測であーだこうだ
断定するのは止そうと思った。

>>621
韓国軍・90式スレで出回ってたんだが
M1A1・k1A1・90式・レオパルド2を比較したほぼ同一の縮尺図面
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/upload/photo/pmilitary/9000/20051216113468602951442600.jpg

この縮尺が正しいとすれば、

90式の正面装甲面積が他国の戦車と比較して、いかに少ないかが分かる。
90式戦車は、それゆえに装甲に重量を配分する必要が薄く、

十分な防御力を保有しつつ軽量にする事が可能な訳だ。


ホントかどうか知らんけど。

>>837
このところ疑惑が持たれているのは正面の複合装甲の防御力ではなく車体・砲塔を構成する重い防弾鋼板の方。
側面（および上面･そして底面w）の防御力について、Fanzinライターや軍オタ･朝鮮人が疑問を呈していた。
（朝鮮のネチズンのうち低劣な部類は未だに日本のお茶碗は欠陥品とか騒ぐがスルーする）

この疑問には837が上げた概観図では説明にならない。

砲塔・戦闘室を車体から引き上げた画像を比較すると判るのだが、90式戦車の砲塔側面の装甲に
割いている厚さはＫ１よりだいぶ薄く見うけられる。

soryaは奥行きを考慮しない、二次元の面積あたりの装甲重量は９０式戦車が高いといっているが、
これが正しいとすると厚さの差は装甲の実装形式（超高品位の分厚い防弾鋼板をキッチリ貼るか、
月並みな防弾鋼板でゴムか空気かなんかをサンドした空間装甲か）の違いと思われる。

が韓国のK1シリーズにせよ９０式戦車にせよンな情報公開されないから結局事実は判らないんだよね（ｗ

※傍証で大体そうだろうな、と言うのは推察できるけど、科学的な事実には遠い。

>>835
オレマンセーまでは読んだｗ

90式の側面は耐35mmAP（たぶんAPDS）ってことになってるわけで。
公表されている35mmAPDSの侵徹長からみてRHA80mm相当以上ないと
いかんってこと以外はわからんのよね。

90式戦車の要求仕様って側面35mm耐堪？

んなわかんないか

90式は砲塔側面耐35mmって話は90式スレに昔あったな。
もちろんほんとかどうかはわかるわけないが。

>>838
あの写真じゃ側面装甲の厚さなんて分からないんだけどね。
ターレットリングと側面装甲はそもそも干渉しないんだから。
それとK-1は側面装甲が傾斜してることも考慮に入れると見た目ほどは厚くない。(恐らく12in程度)

公開されている戦闘室内部の写真やキューポラの位置を勘案すると推測は出来るよ。

視察装置や乗員ハッチを設ける都合上、戦闘室上面はある程度の幅を必要とする訳で、そこから側面装甲を傾斜させる場合、垂直装甲と比べるとどうしても砲塔底部の幅が過大になる傾向がある。
つまり同じ厚さの側面装甲・砲塔リング径を持つ戦車でも「砲塔幅−砲塔リング径」の寸法は、傾斜装甲の戦車の方が大きくなる。

こちらはだいぶ煮えてきたんでとりあえず白旗振っておく。

糞重くてごめんだが、正面からみたK1の砲塔
http://mil.eastday.com/eastday/mil/node62186/node65329/node81208/userobject1ai1432050.html
というかなんだ、アメリカからも輸出許可下りた戦車とはいえ、よくこんな画像公開するねえ

>>837
その図だと90式の車体長がＭ1とほとんど同じになってないか？
あと、俺も以前似たような図をいじくって遊んだことがあるんだが、その時に分かったのは
この手の三面図は実際の大きさを忠実には再現してないっぽい。
例えば90式は横方向に7%ばかり長く描かれてたり。

少なくとも、Leo2より車体長が長く見えるな。

正直90式の三面図はよく引用される軍事趣味誌のより田宮の組説のほうがずっとましだ。

模型で並べるとよくわかる
９０式のちんまいのにびびったあと、
チャレンジャーのでかさにびびる。

ああ、あれはロールスロイスさ

>>847
K1の場合は対HEAT対策で傾斜装甲＋空間装甲なのだから、砲塔リングから側面の張り出し部は、
中空部分にあたるんじゃね？
内側の装甲部分は砲手サイトより外側直ぐ近くの場所にあるだろうね。

>>843
実際エリコン35mmAPDS撃ち込んで止まった＞側面

それと、レオ２の例だけど、砲塔リングより内側部分から空間装甲になっているのが
薬莢排出用の穴から内側を覗くとよく解る。
つまり、砲塔リングから内側に張り出す形で空間装甲にする事も可能で、自動装填装置を
採用している90式であれば、苦も無くそうする事も可能で、砲塔の大型化を防いでる。

90式とLeo2の砲塔・戦闘室(側面やや斜め後方から)
http://land.issaigassai.com/cgi/upload/source3/No_1439.jpg

日独は設計に共通点が見られると思う。（ルクレールやM1/K1と比べての話）
スペース的にはシビアな印象。

戦車談義ならよそのスレでやってくれ

と、反論できない屁信者が申しております

具体的な内容なぞ貴方が知る必要が全くない。ということです。
sorya
そろそろ自分の絶対的な立ち位置を良く理解した上で身の丈にあった思考をしたほうがいいです。
sorya

>>857
だったら他にネタ探したら？

軍事オタクでグラパで執筆している俺は一度だけワーバードに誘われた。
プログループからメンバーが足りないから頼む！と言われたので仕方なしにだった。
けれど、だんだんわくわくしてきて世傑を買いに行ったりパンツァーを読んだりした。
親に「俺今日掲示板に書き込むから遅くまで使うよ！」というと親は「あんまりURL踏んじゃダメよ」とうれしそうだった。

当日、予定のページに行くと誰もいない。プロにメールすると「もうみんな掲示板にいるから早く来い」という
遅れて登場も悪くない、と思いながら掲示板に書き込むと地獄が待っていた。
「うっそ〜！！ほんとに軍事オタク！！」
「な？な？俺が言ったとおりだろ？」
「うわ〜キモイｗｗｗ」
俺は何が起こったのかわからなかったが、どうやら最初からネタにするつもりで呼んだようだった。
そのうちプロの一人が俺の書き込みにレスつけて
「ほらこの書き込み見ろよ！すげー！！」
とやってきたので俺は計算でそれを振り払った。すると今度は
「何三面図計算してんだよ」「軍オタって最低」「立場嫁よ」
俺はもう参加する気力も切れる気力もなく掲示板を出た。誰も引き止めなかった。

2chに向かってリンクを辿っているとポップアップが出てきて消せなくなった
もう情けなくて情けなくて声もあげず泣いてた。
2chに入るとアリアドネンに向かって怒鳴った「お前のせいで計算間違ったんだぞ！！」
アリアドネンも泣いた。俺も泣いた。

>>860
ネタってのは自分で探せよ

バーカ、ネタもないのに水をさすなっての。

小峰氏の車ってマーク�Uか？
それらしき車を追い抜いたのだが？

小峰ちゃんは部長さんなので、いちおうクラウンです。

つうか、社内から書き込む神経がわからん。

部長じゃなくて東北支社長らしいが、
出張時に支社長自ら運転して回る会社ってのも。

ちっちゃな会社ならそんなもんだ。

そんなちっちゃな会社なのか？

本社はそこそこおっきい会社でも、出先はそんなモンだったりするぞ。

そりゃ支社とはいわん。出張所とかだ。

正直不況の真っ只中にある東北に無駄な人員配してたらそれこそ碌な企業じゃないが。

じゃああれか、本来は支社の規模があったけど、
近年の状況に合わせて縮小した結果、出張所と大差ないレベルの規模に落ちついてる、ってとこ？

件の会社がどのくらいの規模なのかよく分からんけど。
100人かそこらの会社なら支社長だろうが役員だろうが運転手なんぞついておらんだろうね。

例えがマヌケ。１００人かそこらの中小企業なんか引き合いに出すなよ。

でも、小峰支社長が自ら運転してまわっているんだから、
東北支社だけならそんな規模でないの？

中核拠点以外からは人員を引き揚げる傾向は強い罠

その代わりに地方に出張する社員のためのビジネス
ホテルとかが、地方の駅前に増えているという・・

>>875
100人かそこらの中小企業じゃなかったの？
従業員数を知ってるようだから聞くけど実際は何人なの？

sorya氏の信者になって数年になるが、昨日はじめて鳥街の存在を知った、、、
古いログは削除されるらしい。Internet Archiveにもあまり残ってない、、、


誰か過去ログを読む方法があれば教えてくれないか？

あまりのショックにsage入れるのも忘れた、、、
申し訳ない。

>>879
>>859あたりが参考になるかも。

>>848
90式の車体だけの長さなら（誘導輪など除外）
前部牽引フックから後部までと考えると
>>837の図は約7.5ｍなんだが・・・

三面図が正しいとすれば


国により車体長や幅、全長など計測場所の基準に違いがあるのではないかなーと。

>>879
具体的な内容なぞ貴方が知る必要が全くない。ということです。
sorya

まあソリャも、なんか具体的に数字出して計算して見せてるときは、だいたい間違ってるよな
一応、「この計算も間違ってるかもしれない」　とか予防線張ってるけど（ｗ

ん〜〜どうだか

>>884
間違いを指摘したと勘違いしていい気になってた屁の末路が以下。


やっぱり違いますか・・・いちのへ2005/12/08 [12時45分12秒]

Schump様＞
やっぱり違いますか・・・(^_^;

今の気分を例えるなら・・・
「付き合っている女の子が、なんで怒っているのか判らない」という感じでしょうか(^_^;
基本的にニブイんですよ、私・・・。
（結婚して子供もいますがね、^_^;）

ストーカーみたいに思われるといやなので退散いたします。
失礼いたしました。

いちのへ＠わたしのことは忘れてください

でも腹の虫がおさまらないので、ここでイソイソとネガティブキャンペーンに勤しむ屁タレ……

sorya氏の信者乙

無批判に自説を受け入れる信者も嫌いじゃなかったっけ、ｓ

たかがネットの一人格に好かれようが嫌われようが関係ないだろにｗ

>>890
賛成！
つーことで、漏れはsorya氏の信者になります！

>>890
戦鳥という村社会では重要

　珍質問者がポツポツいるが、連続で痛い、質問を書き込む輩が備後ニート以来、登場していない・・・・

>>893
ネタがないなら戦車の装甲でも語ってなｗ

もうじき冬厨が襲来するのさ。

＞無批判に自説を受け入れる信者も嫌いじゃなかったっけ、ｓ

ガンヘッドとか可愛がってたジャン（ｗ

捏造して初心者騙して商売するための広告塔なんだから
もうちょっとお客に親切にしたほうがいいんじゃないの？

ここで誰に向かって言ってるんだ？

屁に決まってるｗｗ

sorya＝日蓮

sorya信者：『おしっこくれ〜〜』

屁は現れてる節ねえな。

adinとかＴＨＥ二等兵みたいなサイコはみかけるが。

まあキヨや1の戸氏にすら信者はいるわけだから。

>>900
おしっこくれ〜〜〜ｗ

具体的な内容なぞ教わったところで理解できないので意味ありません。

この立ち位置は真っ暗闇なので自分がどこにいるか皆目わかりません。

>>878
小峰先生が勤めている会社は、誰もが知っている東証一部上場の光学機器メーカーです。
文句なしの一流名門企業です。

光学機器メーカー……ビクセンか！

ﾉﾘﾝｺ

不治ノン？

ケンコーだ！

ＢＵＮって、戦鳥のサイト上とか学研本だけじゃなく、リアルワールドでも成功者なんだよな。

蟻Ｆだってここで叩かれてはいるが、ノンキャリとはいえ国家公務員。

勤務先を聞かれて口ごもってしまうようなここの大多数の住民よりはずっと成功者。

勤務先を聞かれて口ごもっちまうのは成功者云々とは関係ないだろ。
名も知らぬ会社でも、日々楽しく、充実した生活とそこそこの収入、恵まれた家庭があれば十分成功者だよ。

妙な勝ち組・負け組感に捕らわれず、自分の心で見ろよ。

今、911が凄くいいことを言った。

>戦鳥のサイト上とか学研本だけじゃなく、リアルワールドでも成功者なんだよな。

リアルワールドはしらんが、学研本とか戦鳥のサイトとか随分ハードルが低いなおい。
ミリタリー雑誌のライターは皆成功者なのか。屁もライターだけどな。

>>910
本人は左遷されたと思ってるくさいぞ。

ＢＵＮね。
ネットの世界にリアルワールドの話を匂わせる時点でどっかに不満があるんだろ。
あさましいこった。

>>911
まるでニートが自己弁護しているときにそっくりなセリフだな。
本当に日々楽しく充実した幸福な生活を送っているんだったら、勤務先を聞かれて口ごもる必要はないだろ。堂々としていればよい。
つまり、口ごもるっていうのはそういうこと。所詮は負け犬の遠吠え。

>>916
低レベルの人って、満足するレベルも低いからね。
足を知るっていうのとは全然違う、利己的なものが根っこにある自己満足と自己正当化による幸せだからな。
ＤＱＮ一家が楽しそうに見えて、実際本人たちも満足しているのと一緒だね。

何か、如何にも負け組共が足の引っ張り合いをしていて清々しいですね。

とりあえず、
年収１０００万以上の人間の言は無条件に支持し、
それ未満の人間の言は無条件に却下するようにしようか。
あえてハードルを低くしてみた。

俺は無職だよ。

>>916-919
同一ホスト乙
人間性というのが、なんたるかがよくわかる釣りですねｗ

痛いとこ突かれましたか？ｗ

>>921
ニート必死だなｗ

俺は無職だ！！しかし幸せだ！

痛いところ疲れると
高卒だのニートだのと話題をそらそうとする必死な輩が定期的に現れるのは何故

戦鳥でいつもコテンパンにされてるあの阿呆の腹いせです

>>925
痛いところっていうのは、ＤＱＮ弱小無名会社に勤めているっていうこと？

まあいいじゃないか。本人が満足していれば。

世間の人は相手にしないだろうし、むしろ内心バカにしているだろうが。

2chで高学歴高収入を本気で自慢する自分の馬鹿さ下限に気づいてない時点で、実社会でも戦鳥でもここでもカースト最下層の存在だわなｗ

アウトカーストで自称高学歴な引きこもりって事で良いですかぁ。

>>929そうやって人をけなすあなたも同じ穴の狢

みんな必死だねい

戦鳥の常連のほぼ全員が大卒というのは、価値の問題ではなく、事実の問題。

今時の大卒にどれほどの価値があるのかね？ｗ

>>934
戦鳥の常連の全員が東大、京大卒というのは、価値の問題ではなく、事実の問題。

>>934
高卒よりは遥かに価値があると思うが。

また同じ煽りか、知恵の無い奴。

そろそろ自分の絶対的な立ち位置を良く理解した上で身の丈にあった思考をしたほうがいいです。
sorya

>>934
あなたが一流大学出ている人なら説得力ある言葉だが、高卒だったら単なる負け犬の遠吠え

>>939
あなたが一流大学出ている人なら説得力ある言葉だが、高卒だったら単なる負け犬の遠吠え

>>941
たとえ大学出ていても２ｃｈにアクセスしていたら負けかな、と思っている。

>>938
>>904

高卒ネタはやめようぜ。
弱い者イジメしたところで何にもならないよ。
高卒って可哀相な人たちなんだから、いたわってやろうぜ。

やっぱ自分の専門分野について、匿名掲示板にいろいろ書き込んで
悦に入ってるって、かなりやばい人でしょ（ｗ

>>944
鳥無き里の蝙蝠

アラアラ。今日もエリートの僕ちゃんたちが元気でちゅね。
でも、もうこんな時間だからおうちにお帰りなさい。
ママがご馳走作って待ってるわよ。

幸せには誰だってなれる。
高卒で低収入の人でも幸せになれる。
しかし、貧乏人に快楽はない。

>>947
ふっ童貞かよｗ

そこで！
Ｐ-kunデスヨ！！

>>948
童貞というより素人童貞じゃないの？
女は風俗で買ったことしかないとかｗｗｗ

P-kunは郵便配達夫？

>>950
俺を呼ぶな俺を。

急に高卒ネタがなくなったな
やっぱり童貞だったのかｗ

>>947
それって確かヘミングウェイだったかが小説の中で老人に語らせている言葉だよな。
原文だと、高卒は低収入、ではなくて、貧乏でも、とかいう感じだったと思うが。

>>954
語るに堕ちたな、本人乙
[age] てるのはオマエくらいなんだよｗ

漢は素人童貞には生まれない。
素人童貞になるのだ。

バカモン。
あれはカネを払ってまでやりたくなり、終わった後はタダでなくとも目の前の「他人」が
邪魔で仕方がない、刹那的な発電だ。

時間内にともかく２斉射を敢行、出がらしのような状態でボイの「ありあした〜。」の声
を背中に、店をあとにする。
男と女の仲なぞより、あと腐れなく明朗会計。
これだね。

このスレは実に勉強になるな。
俺はマジに素人としかやったことないから、知らないことばかりだ。

たまに地雷を踏み、機雷に当たり、魚雷を喰うがな
あらかじめ見てから出掛けた筈のジェーン海軍年鑑の艦型など、まるでアテにならん
照明弾で浮いてる艦影や念の入った迷彩など、艦齢特定の参考にすらならん

「お待たせ致しました、ご案内の準備が整いました。」の声を聞き終わるが早いか、測距儀が彼方に捉える
不敵な艦影。

「ち、畜生！こいつぁ巡洋艦（20代）なんてモンじゃない！こいつ戦艦（35〜）だ。！！」

でお話するとだな。
まだ学生っていうもんな。
肌に脂っ気がねえよ！

うわあ最上ちゃんじゃないぃぃぃ、金剛ちゃんだ・・・。

艦隊決戦時の米海軍前哨部隊の負けは決まった。

ＢＵＮやアリエフなんかの阿呆な常連の暴走もs絡みの余計な争いも
カスみたいな狂人や厨も湧かないとなると話すことも無くなるな。
平和なクリスマスだ。

ｓは存在そのものが害悪。
ｓとその信者のせいでwarbirdsは評判が悪い。

>>964
ｓに騙されている信者ってろくに知識も無いから凄いと勘違いしているだけ。
ちょっと知識があれば罵声を浴びせるだけの嘘つきとわかるはず。

はいどーも、と遣り合ってたころのｓは
「無知なヘータイは黙ってろ、ヴォケ｣っつー胡散臭さ、小賢しさが先に立って見えたけど
adinと遣り合ったｓは最初の段階では慇懃無礼だったような。

罵倒をオブラートに包んで周囲を味方につける技を身につけたみたいだし、
罵声を浴びせるだけのキャラは卒業したんじゃないか？

964=965
朝からお疲れー

Adinみたいなクソ馬鹿はこういう扱いを受けるのだ、信者ども。
まで読んだ。

sorya自身の論法も「長所のみを針小棒大に語る例」「一方にのみ有利な条件を強いる例」だからな。

>ワークロードの増大という部分は組織運用上の問題であってこれがワークロードの低い車輌を採用した場合であっても一人あたりの負荷は変わらないであろう。
>単にもっと人減らしが進むであろうことが容易に想像できます。

これなんて想像ではなく妄想の類だな。技術的な短所は組織運用でカバーしろなんてのは技術者の言いそうなことだが。

技術上の短所を組織運用で補うってのは当たり前のことではあるんだが、
ワークロードの低い車両を作る→どうせ人減らしが進むだけだよ、ってのはたしかに飛躍にすぎる気がする。

ワークロード増大っつー皺寄せの結果、
攻防性能あたりのより優先される（されるべきと格付された）要求性能を充足できた、だから堪えろ
どっちも両立させるのは技術的に無理（orコスト的に引き合わない）。っつーのならそう書けばイイだけの話なのに。

相手に理解するつもりがない、と踏んだのかな？＞ｓ

その皺寄せの結果充足できたものが、
第３世代戦車の時代に遅れて生まれた第２世代７４式戦車
では意味が無い。
まあsの字は事実から目を背けた責任転嫁をするだけだろうが。

>>966
>ついでに言えばその某漫画家氏の情報源は教導隊であり、
>その教導隊というところは「マニュアル通りに書かれた標準手順にしか
>精通していない」という事を指摘します。

「無知なヘータイの言うことなんて信じてんじゃねーよ、ヴォケ｣
と仰ってるのと同じですから、変わってないようです。

>970
それは先に指摘してるだろ？
それでも理解できないからこそのあの言い方なわけでさ

>969
必要ワークロードが減ったら人減らしが起こるのは民官一緒なわけだが。

自演乙

童貞君の高卒ネタも終了？

そんなことより吉原のおすすめ店情報ですよ

>>973
ワークロードを減らせない無能な技術者の言い訳にも聞こえる。

快楽っていうとセックスしか思いつかないという時点で貧乏人。

快楽っていわれて温泉とかマッサージとか思いついてしまったらもう若くない。

というか、今現在目を背けたくなるくらいに割り込んでる定員を、
ワークロード低減したから、ってだけでさらに減らすようなﾊﾞｶ揃いだとは思いたくない。

それでも減らすのか、減らすんですか？＞防衛省の諸君

金で買える快楽しか思いつかないという時点で童貞。

>>980
自分で自分の定員減らしたがる政府組織なんか無い。小泉総理に言わんと。

３０年前制式の７４式戦車にそんなワークロードなんて掛けてられるか。

お門違いですな。

次スレ
【戦鳥】War Birdsをうぉちするスレ【Ans.Q】 7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1135315463/

だいたいsの字がいつも偉そうに言う９０式戦車の防御力にしてからが、
120ﾐﾘ砲欲すい→技術力無くてｱｸﾃｨﾌﾞｻｽとか軽量化のための試みｼﾊﾟｰｲ
→じゃあ120ミリ必要な重量まで増やすべ→重量余ったから防御力にでもまわすか
→北海道くらいでしか使えまシェーん。な流れだし。
技術者の能力不足が結果的に棚ボタを生んだケースだしな。

そんな話はない。

アンスクエの過去ログをよーく嫁。

981 ：名無し三等兵 ：2005/12/23(金) 14:01:42 ID:???
金で買える快楽しか思いつかないという時点で童貞。

金で買えない快楽は沢山あるんだが、それを童貞と結びつけるあなたは、きっと快楽とセックスを短絡される高卒か無名企業社員か貧乏人だろう。

>>989
童貞君乙

>>989
童貞君
そろそろsage覚えようよｗ

要するにカネで買える快楽などは、どだい額面以下の内容でしかない訳だが、そもそもあ
の「しょうもないゾル状の液体」を「しょうもないところへ発射」する行為など、そもそ
もカネを払う価値すら無いのかも知れん。
問題は、そのしょうもない行為に価値や楽しさを見いだせるだけの気力と体力と心の豊か
さがあるか否かだ。
とりあえず、そのしょうもない行為を性懲りもなくしたくなる。
人間ここが大事だろう。
己の欲求に対して忠実でない人間など、信用に値せん。

俺の場合は今後とも素人童貞だが。

本能でやるものに価値だの理屈だのつけ始めると爺いの証明だぞ。

>>992
プロと恋仲になってプライベートでやった場合も、素人童貞になるのか？

>>994
装甲巡洋艦扱い。
限りなくまともな主力艦（非童貞）に近い素人童貞。

素人童貞とは、戦艦のフリをした巡洋艦である。
真にダメージを受ける男女間の罵倒・中傷などによる直接的、間接的にヘビーな被害に対
する防御がまるでなっておらず、皆無に近い。
要するに、真の実戦を知らず、また向いていない艦種だ。

童貞とは、艤装も終了していなければ実戦も経験していない割に高齢の艦である。

しかし素人童貞の俺も、カネ払って店でやるのは「演習」「シミュレーション」に過ぎん気がするが。

要するに潜水艦（痴漢）が最強という事か。
しかし潜水艦はカッコイイが、痴漢はダサイぞ。