90式戦車　その30

今更ながらだが、９０式を送らなければいけない事態になったとして
「主要幹線道路」に架かる橋が、無事なわけがない。
かといって、田舎道は…
つまり、９０式は金食い虫のオモチャ以上のモノじゃないのを確認しないと。

自国の戦車がゴミ同然なので
他国の戦車をチョソが僻むスレはココですか？

>>824は中国の道路インフラ事情をレポートしてくれている良いヤツ

>>823
それ、９０式仮面？

主要河川にかかる橋で、現実的に50トンの車両が通れない橋なんて存在するのかね
ある程度以上の幅の川にかかる橋なら、ほぼすべての橋を渡れるよなあ

おーかたJ-GROUNDの、上田のポンチ絵でも見てきたんでしょ

>828　だが、橋がいまだにない川なんてのはあるのだろうか？
まず、河川を障害とする場合、いかなる手段で渡るかを考えねばならない。
橋を渡れるかでなく、川を渡れるかで問題を設定すべきであーると
偉そうに書いてみましたよ？
　つうか、水田通過試験が思いっきり、戦車開発史で切り捨てられてて
寂しかった。迂回できないほどの水田なんてそんなにないんだって。
ちょっと残念なような、日本の都市化を誇るべきなんじゃろうか。

トレーラーってあるだろ、あの海上貨物コンテナ載せるでかいやつ。
あれ２０トンとか２５トンとかある。
トレーラー２台乗るだけで橋が落ちたら、こりゃニュースだよなあ。

９０式がびっしり並んだらそりゃ別かもしれんがな

>>830
富士あたりには、田園を想定したテストコースがあるって話も聞いたけれどねえ。

おい藻前ら、今回の厨は殊勝な事にも厨なりに学習し、「90式は橋を渡れない」とは言っていないぞ？
･･･ただ、まぁ･･･

>>824
「90式が到達し得ない」、あるいはそう称しても支障がないほど戦域への到達に遅延を強いられる程度に主要幹線道路が寸断されるとなると
それは兵站面でも致命的な打撃となり、諸部隊はその運用上重大な制約を受け、90式ならずとも、役立たずになると推測される訳だが･･･

>>830
水田で柔らかいのは、表面のせいぜい15cmぐらい。その下は固く締まった粘土層で
あるのが理想。養分を含んだ「耕された土」と「温んだ水」がどんどん浸透して「泥沼」
になっちゃ困る。でなきゃ長靴はいたぐらいじゃ歩けんし、トラクタもコンバインも使えん。

稲ってのは水草の仲間で、余り深くまで根を張って養分を取るような植物じゃないんで、
水を入れる前の水田は余り深くまで耕さない。そして肥料も農薬も「水に対して撒く」の
が普通。だから水田は畑と違って、表層だけ改善すれば収量が上がる、リーズナブル
な農業なんだな。

だから装軌式(泥濘内でも推進力を得られる)で十分なパワー(泥濘を掻いて進む)さえ
あれば、踏破出来ない地形じゃない。水が入ってる状態ですらそう。
水を抜いた秋から冬ならもっと簡単に踏破出来るし。

人工地形で踏み込んだら二進も三進もいかないのは、蓮沼ぐらいじゃないか？
蓮根は深くまで柔らかい方が収量が上がるから、収穫の時に「泳いで」歩くぐらい深い(苦笑
こっちはむしろ、浮航式の水陸両用タイプの装輪車の方がまだ何とかなるかもしれない。

川が渡れないなら海を渡ればいいじゃない

渡河能力が欲しい？つーかなんのために施設科が居ると思ってるんだ。
まあ橋を落とされたらきついのは戦車だけじゃない、浮揚渡河能力の無いAPCとかでもきつい。

さて、ＩＤを表示させてるからわかるね。

まず、単位面積あたりの重量という考え方がわからない人間がいるなあ。
それから、水田ねえ。今更、水田にこだわる必要性が全くわからないなあ。
防衛戦というのが全くわかってない戦車ヲタにも困ったモノだ。
ひょっとして、田舎に行ったことがないのかなあ。

>>833は、かなりナイスな答え。
その通り。
したがって「そうならないための装備」を優先させるべきであり
９０式の有用性の根拠とならないのはわかるよね。
まあ、防衛予算が「余ったら」買っても良いかもしれないが
そんな予算はないだろうなあ。

だいたい、９０式が必要な形での武力攻撃は、
どこの国が、どのような形でできる、あるいは必要があるというのか
これが戦車ヲタには、説明できないんだから笑っちゃうしかない。
まあ、貴重な税金はオモチャに使わずに、海と空に重点配備して
それに、プラスアルファで、兵員の迅速な移動ができるようにした方が
どれだけ有益なことか。

>>837
>>ゆりばあちゃんとヒグマとの距離は30メートルもありません
まで読んだ

>>「お前のいる場所は我々が1年前に通過した場所だ！！」
まで読んだ

「つまり、周回遅れが先行組の針路塞いで悦に入ってるようなものです」
まではガマンして読みました

戦車で遊んでる暇があったら兵隊にタマ買ってやれよ、ということだな
正論だ。

まあ、無知蒙昧なヲタ（この時点で矛盾だが）は、
現実に即したレスはできないわけで、その意味で揶揄しかできない
悲しさは理解してあげるよ。頑張れ。

>837
　あの〜、そのネタは遣隋使が出発したくらいの昔に
とっくに論破されてますですよ?

水田には・・・・パンジャンドラムでつよ
歴史群像に特集出てたなｗ

っと　90ﾀﾝと関係ない話ですまん

>>843
聖徳太子が車長やってたの何て戦車だっけ？

釣りでも真性でもこのネタじゃマンネリ化してもしょうがないな
どっか他板から知ったかリア厨でも誘導してきた方が叩き甲斐があって
すれも伸びそうだな
そーゆうヤツの方が吹っ飛んだ理論とか持ってそうで面白いだろうし
vip意外な・・・

>>843
そうそう。よく見るんだ。
とっくに論破されてるってレス
しかし、まっとうに論破可能な論をレスできた人間は見たこと無いなあ。
頑張ってね

戦車を装備している理由とか、そんなFAQはこちらに。
ttp://mltr.e-city.tv/faq05.html#army03b

>>847 ネット初心者なんだね。

現に、まっとうなレスを付けられる人間もいないようだしね。
あ〜あ、期待はずれだったよ。
少しは歯ごたえがあるレスがつくかと思ったのに。
まあ、以後は９０式は無用ってことで２ちゃん的にはＯＫだね。

蟹様の偉業を無視するﾔｼに戦車戦を語る資格無し
http://ghanyan.at.infoseek.co.jp/landing/

>>850
ただいま勝利宣言が出た模様です。

まあ朝鮮戦争関係調べる程度は、たしなみだよなあ。

「我が名はレギオン。大勢であるがゆえに。」
まで読んだ

実は東南アジアには田舟というのがあって、蓮田みたいなところで
稲を作っていたりする。日本でも昔は深田というのがあって、うんぬん。
　でも、昭和三十年代の区画整理事業によって、農業の機械化が。
そして、いまや都市の見境無い拡大、つうか、持ち家志向の産物によって
近郊農地は次々と住宅団地に。

>>850
こいつ読んでないな。google検索も使ったことがないんだろう。何を言っても無駄だな。

とまあ、これだけ挑発しても、まっとうなレスは０
つまり「論破」は幻想と言うことで。
以後は、身分をわきまえるように。

たぶんIDさんは、その拠り所のひとつであろう幹線道路を防衛に戦車が有用とは思い至らんのだろう。

このスレにトルエン大尉が潜んでいる気配がする。↓だ！

>>858
日本の地形を考えるに、幹線道路の攻撃には
航空攻撃しかあり得ない。
したがって、航空攻撃に有効なＭＢＴが９０式であるといいたいなら
その根拠を示す必要があるな。
まさか、陸上侵攻に対して、幹線道路を守るってなアホな想定はできないだろうし。
え？まさか。それ？

先生、この子リンク先を全然読んでませんよ

その理屈で言うと、戦車のみならず陸軍そのものが不要となるのだが、おい。

+FM/GNVDの人気に嫉妬

リンクも何も
とっくに「論破済み」のはずのレスを誰も付けられない現状に失望した。
もう寝る。
明日、起きてから見てあげるから、反論があるならたっぷり時間をかけてどうぞ。
なお、有効な反論無き場合は「９０式は２ちゃんてきには無用の長物」ってことで
以後はＦＡとさせてもらうし「とっくに論破」はデマとして処理させてもらうよ。
頑張れ９０ヲタ

挑発気味に無茶苦茶な持論レスをするなんて、
絶対分かっててやってるよな。
なにかの議論系サークルの練習でもしてるのかね？

さて、連続通過による軟弱地形の泥濘化を説明するのは
明日でいいのかな？俺は明日早いのでもう寝るけえ。

frequency modulation / ground navigation vehicle device

>>866
そんなんは、ｴｲｴｿの明日でいいからはよ寝れ。(´･ω･`)

あばよフニャチン野郎共。

ID:+FM/GNVDリンク

【同時開発】Ｃ−Ｘ／Ｐ−Ｘを語るスレ 3号試作機
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130676002/820-

まぁまて、直協もなく兵員を展開できればそれで良いって事は
その兵員はきっと直協を必要としないんだよ。

すなわち、そんなもの必要としないぐらいの濃密な航空支援や
「兵員」自体が戦車とでもガチできる目処が立ってんだよ！１１１！！



･･･香具師の脳内で

オリジナリティがなくて今回もイマイチだったな。
線路を乗り越えると履帯が切れるネタも不発だったし。

なんか、こう…起死回生の大釣りは無いのか！

航空攻撃で真っ先に壊滅するのは航空戦力・航空基地と防空網。
そして最後まで生き残るのは陸軍戦車戦力と歩兵部隊。
これは戦史が証明する事実だ。
湾岸戦争でもイラク戦争でも、イラク空軍は短時間で壊滅し、戦車部隊は
最後まで生き残り抵抗を続けた。
すなわち日本は空自を削減して90式を大量調達するべきなんだよ！！

　　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　 ＼`.、_　　__ ,. _彡'ﾉﾘ _,.ゝ、　 |　
　　　｀ゝf‐ゞﾞujヾ二r^ｧｕj＜ y=ﾚヽ.
.　　　 |fjl、　￣.ﾘj＾ヾ.) ￣ 　ﾉ ﾚ ﾘ
　　　　ヾl.`ｰ- べ!ﾞ‐ ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　
　　　　　 l　 　 f,.ﾆﾆﾆヽ　u　/:|　　
　　　　 　 ﾄ､　 ヽ.＿_.丿　 ,ｲ　|　　　
　　　　　_亅::ヽ、 ー 　 ／　i　:ﾄ､
　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l　　
　　　ヽl　＼＼‐二ﾆ二三／ ／ /

レスを無視した勝手な勝利宣言やもう寝る等は使い古された手
もう少し工夫をしてそこで
　 　∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　あばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　　(入__,,ノ　　 ミ　　　あばばばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼ 　　　　　　＿　　ヽ
　∪　　　 （　 ＼　　　　（⌒0　／＼　　　　　ヽ （＿ﾉ
　　　　　　 ＼,,＿）　　　 ｀ヽノ　　　/　　､　　　）O

↑航空攻撃　　　　　　　　　　　　↑90式
などと急に知能障害を起こすと評価できる

>>872
つ【上○信先生】

ID:+FM/GNVDのいうことは正しい。
対戦車ヘリを２００機配備すればよいのだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あれ？1000機だったっけｗ

>866　そうか、水田とかはそういえばいいのかぁ。でも迂回できるじゃんって
言われて終わりっぽいです。安西先生。来年の戦車は11両だけだって。
つうか、そこから削られるんだろうなぁ。

軟弱地でも移動しつづければ大丈夫ではないかと思うんだが、
いったん停まっちまうと底面吸着して亀になったりせぇへんの？

いや、沢山の車が通ったら底がぐちゃぐちゃになるって話だと
思います。砲撃とかの衝撃なんかは影響するかなぁ。雨とかのほうが
大きいかな。轍も結構深くえぐれるし。

件の過去ログから該当レスをコピペすりゃいいんだろか

>>880
そこまでしてやる義理はない。

連続通過による軟弱地形の泥濘化とやらも気になるし

>>881
某スレで色んな意味で話題になった「小官」氏から、
やはり戦車中隊の移動した後の演習場は、トラックやジープの移動が困難なほど、
土壌が荒れるという話を聞いたことがあるよ。
そう考えると、各国がMBTに随伴する機動歩兵を、装軌FVに載せるのは道理なんだろうなぁ。

>>882
アスファルトでもダンプが頻繁に通る道路なら乗用車には危険な轍が直ぐ出来るからね＜軟弱地盤なら当たり前っすな

つまり戦車やダンプが居なくなれば(ry

反重力装置で車両を浮かべれば（ry

これ付けて走ればいいじゃん
ttp://home.earthlink.net/~clovenhoofpress2/steamrollerprints/Steamrollerprints-Images/27.jpg

>>886
マインローラーならぬロードローラー装着MBTとかになるのか。
これは陸自を米陸軍工兵隊並にゼネコン化する為の陰謀ですね。
民業圧迫です軍靴の足音が(ry