あたご型DDGを語るスレ　七番艦

1 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 12:33:36 ID:JrrJOZWr

前スレ
新型イージス艦「あたご」進水＆命名！！（実質６）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1124856391/

参考資料
平成13年度事前の事業評価ミサイル護衛艦（7,700トン型DDG）
http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2001/jizen/you04.pdf
完成予想図
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200501/117-119l.jpg
（世艦より）

長崎にて鋭意建造中！
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/newaegis7.html

2 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 12:34:41 ID:???

過去スレ

14DDGを語るスレ　伍番艦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1123601325/
14DDGを語るスレ　四番艦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1120834204/l50
14DDGを語るスレ 3番艦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1117102872/l50
14DDGを語るスレ 2番艦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1107507552/
海自14DDGを語るスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1101229755/
新型7700㌧クラスイージス護衛艦は巡洋艦だろ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1092757414/

3 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 12:34:56 ID:KIRtOmZZ

2げっと！

4 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 12:43:49 ID:???

４ししじま

5 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 12:49:46 ID:???

進水後に単発スレ立てるなボケ！
イージス総合に一本化のはずだろ。

6 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 13:02:05 ID:???

どうせなら１５DDG単独スレ立てれば良かったのになｗ

7 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 13:11:17 ID:???

まあ、とりあえず15DDGが完成するまではあたご型スレの需要はあるだろう

8 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 14:45:36 ID:BGS3/3tl

あたご型・・・・

9 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 14:57:34 ID:wXTS//HF

あたごって　なんかアナゴみたいで、バカっぽくねーか？

10 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 14:58:33 ID:???

愛宕山にあやまれ。

11 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 15:04:10 ID:wXTS//HF

でも、栄光ある大日本帝国海軍の重巡の名とはいえ、「あたご」じゃなくせめて春日とか三笠ってつけて欲しかった
どっちも山の名前じゃけんさあ

12 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 15:18:50 ID:???

男たちのあたご

やはり締まらないな・・・、

13 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 15:30:10 ID:wXTS//HF

でしょ！　ちょっと早口に言ったら「男たちのアナゴ」に聞こえるでしょ
　やっぱ、「あたご」は無し　
　漢字なら「愛宕」でいい感じだけど

14 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 15:38:38 ID:???

こんな名前投票しまくったのは海幕のえらいさん達だろ
慣れれば気にしなくなるよ

15 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 15:48:04 ID:wXTS//HF

確か、最終候補は長門だったらしいど

16 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 15:49:44 ID:???

＞１５
命名基準は無視かよ。

17 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 15:50:23 ID:wXTS//HF

らしいです

18 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 16:11:03 ID:???

>>17
あれは毎日だっけ？のネタだろ。

19 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 16:14:12 ID:wXTS//HF

そうなんだ　おれはなんかのサイトで知った

20 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 16:14:41 ID:???

>>18
すくなくとも大和よりは信憑性がある。

21 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 16:27:32 ID:wXTS//HF

やまと　か、反乱起こしそう

22 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 16:29:54 ID:???

ながと
だよ。旧国名も地名だしね。

23 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 16:41:05 ID:wXTS//HF

じゃあ、みかさ　は、とりあえず万葉集でも詠まれた山だから　いいと思うんだけど
できれば、次のＤＤＧに、みかさを

24 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 16:42:54 ID:???

前スレでも出てたが、みかさは三笠が存在する限り使わないそうな。

25 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 16:44:26 ID:wXTS//HF

三笠は防衛庁所管だっけ？

26 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 18:20:54 ID:???

あたご進水前に艤装員長が艦尾にナイフで
何かを刻んでいたという噂が･･･

27 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 18:27:19 ID:???

そのネタ飽きた。

第一、上甲板から身を乗り出して刻めるか。

28 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 18:34:35 ID:???

<丶｀∀´>ｳﾘﾅﾗと刻んだﾆﾀﾞ

29 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 18:39:33 ID:wXTS//HF

艦名、あたごでもいいかな、とか思ってきちゃったけど、高雄は何故出てこん！

30 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 18:49:15 ID:???

いいかげん名前ネタはヤメレ。

31 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 19:20:31 ID:???

イージス巡洋艦「あたご」
http://www.geocities.jp/dumbo_seal/14DDG01.jpg

32 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 19:40:23 ID:wXTS//HF

そういえば、呉にイージス艦が無いのは、何故？

33 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 19:46:01 ID:???

>>32
日本海に目が向いているからでしょう

34 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 19:49:58 ID:???

大人の事情。

4群が呉に来たときに岸壁が足りなかったので、定係港を分けた。
3群も同じ理由から定係港が分かれている。

35 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 20:04:51 ID:???

前スレ、まだ埋まってないわけだが

36 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 20:40:10 ID:???

>>27
進水前なら刻む方法はいくらでも有ると桃割れ

37 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 21:39:08 ID:???

作業者のおっちゃんが溶接ビードで「うんこ」って書き込みするとか。

38 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 21:56:06 ID:???

CVNジョージ・ブッシュのキールには、元大統領本人直筆というか、
溶接機による直彫のサインが彫られたプレートが取り付けられている。

39 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 22:00:15 ID:???

船底に「ぬるぽ」と刻み込み魚雷にｶﾞｯされるのを防ぐ

40 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 22:36:38 ID:???

>>39
いやそれ、周囲寄ってたかって全力でｶﾞｯしてくるだけなのでは。
なので、ソノブイにぬるぽと刻み、思わず潜水艦がｶﾞｯとPingでモールスするのを狙う。

41 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 23:23:08 ID:???

>>26

つか，艤装員は進水前には着任してないよ。
それくらいのことも知らずにこういうトコくんな。

42 ：41：2005/09/04(日) 23:26:12 ID:???

で，こういう事書くと「ネタにマジレス」とか反応するんだろうが，
事実を踏まえてないネタは全く笑えない。

43 ：名無し三等兵：2005/09/05(月) 01:58:56 ID:???

あたご初代艦長には舩渡１等海佐が着任したそうです。検索したらしまかぜ艦長
などを務められた方のようです。

44 ：名無し三等兵：2005/09/05(月) 08:12:42 ID:???

>41
元「しまかぜ」乗員の俺の記憶が確かなら、船渡1佐が「しまかぜ」を下りて
14DDG舟義装員長(漢字出ない)に着任したのは「あたご」進水前なのだが。

45 ：名無し三等兵：2005/09/05(月) 08:26:06 ID:???

しまかぜと言えば、小沢一郎の息子は防衛大学卒業後に江田島の課程を終えて任官されたら、
しまかぜの機関科で、「こりゃ出世は見込めん」とさっさと退官して小沢一郎の秘書をしてるとか。
根性の無いやつだな。

46 ：名無し三等兵：2005/09/05(月) 08:34:35 ID:???

艤装員長（初代艦長予定者）以下幹部クラスの艤装員の着任は、進水式前です。
その後徐々に艤装員の人員は増加して最終的に就役後初代乗組員になります。
艤装員は単なる連絡役ではなく設計や建造において現場でチェックし数々の要望が出せます。
特に１番艦の艤装員はそのクラスの出来不出来の一端を担う重要な役になります。

47 ：名無し三等兵：2005/09/05(月) 09:02:32 ID:???

結論：>41-42はシッタカ

48 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/09/05(月) 13:42:52 ID:???

引き続き偽装の模様をお楽しみください。

ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/index.html

49 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/09/05(月) 13:44:23 ID:???

間違えた・・

ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/newaegis7.html

50 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/09/05(月) 18:46:48 ID:???

・・艤装ですね・・

51 ：名無し三等兵：2005/09/05(月) 19:49:22 ID:???

>>41
どの面下げて出てくるのかに？

52 ：名無し三等兵：2005/09/05(月) 20:04:37 ID:???

普通に考えれば進水式の祝賀会食に出席して
偽装員長が挨拶すると考えるけどな

舩渡健１佐が正解、船渡は間違い

53 ：５２：2005/09/05(月) 20:10:26 ID:???

艤装員長でした、逝ってきまふ

54 ：名無し三等兵：2005/09/05(月) 20:16:44 ID:???

今気付いたｗ
マルハン社長とか牛肉屋みたいだ＞偽装員長

55 ：名無し三等兵：2005/09/05(月) 20:18:00 ID:???

ここは携帯の漢字リストに厳しいインターネットですね。

56 ：54：2005/09/05(月) 20:35:01 ID:???

>>54
マルハンはパチ屋で、肉屋はハンナンなんじゃなかろうかと今更自己レス。

57 ：名無し三等兵：2005/09/05(月) 21:45:08 ID:???

個人的には新型ＤＤＨを2隻建造するよりは、「あたご」型」ＤＤＧを2隻を建造したほうがいいと思うのだが。
これでＭＤ対応のＤＤＧが８隻になり北チョンには独力でも対応できるようになるし。

58 ：名無し三等兵：2005/09/05(月) 22:28:12 ID:???

ＤＤＨは将来の空母保有への布石として必要

59 ：名無し三等兵：2005/09/05(月) 23:14:32 ID:???

あたご２隻作るにはDDH３隻分のお金が必要。

60 ：名無し三等兵：2005/09/06(火) 03:42:14 ID:???

そもそもMDってどうなの？
モノになるのかい？
イージスの本分は艦隊防空にあるはずだが・・・

61 ：名無し三等兵：2005/09/06(火) 04:17:18 ID:???

>>60

米国内では無いと言われてるね。
議会もMDのテストが撃ち落す側に有利すぎるとして批判してます。
無理くり当たるようにしてるんでしょう。

62 ：名無し三等兵：2005/09/06(火) 05:03:54 ID:???

MDに金をかける
↓
MDでは敵ミサイルを防げない事実が判明
↓
「敵地反撃能力による抑止、あるいは先制攻撃の方が確実で安上がりだね」

という世論誘導のためのステップなのではないか？

63 ：名無し三等兵：2005/09/06(火) 06:45:42 ID:???

先制攻撃力を放棄している日本にとって、
BMD能力と言うのは軍事的圧力に唯一成り得る可能性を持つ計画だと思うが。

64 ：名無し三等兵：2005/09/06(火) 09:28:57 ID:???

この国にはどうにもギリギリの戦力で本土決戦を強要したがる戦争好きが多いからなあ。

65 ：名無し三等兵：2005/09/06(火) 15:15:22 ID:xdjoH8+E

突然ですけど、こんごうクラスとあたごクラスのＭｋ４１ＶＬＳにはトマホークを載せることはできますか？

66 ：名無し三等兵：2005/09/06(火) 15:43:24 ID:???

台風接近中！
平和委員会の人、風雨に曝される「あたご」の撮影たのむ。

67 ：名無し三等兵：2005/09/06(火) 15:50:52 ID:???

>>65
乗せる事は可能じゃね？
運用可能かどうかは知らん。

まぁどのみち自前のGPS衛星が無い以上米頼りなんだが。

68 ：名無し三等兵：2005/09/06(火) 17:00:57 ID:???

何隻造るつもりか知らんが二番艦以降は名前はどうなるかな？
おまいらはどう思う？
「みらい」とかは無しでw

69 ：名無し三等兵：2005/09/06(火) 17:13:46 ID:???

まて、やっと進水して名前ネタループが終わったというのに！

70 ：名無し三等兵：2005/09/06(火) 17:13:54 ID:???

もう名前ﾈﾀは荒らしにしか見えない

71 ：名無し三等兵：2005/09/06(火) 17:32:46 ID:???

のぞみ
かなえ
たまえ

72 ：名無し三等兵：2005/09/06(火) 17:35:49 ID:yZh6R9E5

地震ならぬ台風を避けたのも束の間、三菱長崎名物「火災」が発s(PAM!

73 ：名無し三等兵：2005/09/06(火) 17:54:43 ID:???

>>71
欽ちゃんファミリー？

74 ：名無し三等兵：2005/09/06(火) 18:08:44 ID:???

>>71
一隻沈むぞ

75 ：名無し三等兵：2005/09/06(火) 18:35:12 ID:???

長崎港からの台風中継映像に映ってるぞ。
全国ニュースでもたまに放映されるので暇人はチェックされたし。

76 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/09/06(火) 21:26:29 ID:???

朝雲ニュース

海自の新型イージス艦「あたご」が８月２４日、三菱重工業長崎造船所で進水した。
平成１４年度計画７７００トン型護衛艦（ＤＤＧ）で、「こんごう」型４隻に次ぐイージス艦２隻のうちの１隻目で、
最新のイージス・システムを搭載、１９年３月の就役を予定している。
「あたご」は全幅、深さがそれぞれ２１メートル、１２メートルと、「こんごう」型と同じだが、全長は１６５メートルと「こんごう」型より４メートル長い。
さらに「こんごう」型にはないヘリコプター格納庫を装備、常備搭載はしないが、ヘリ１機の搭載が可能だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~　　
また、「こんごう」型の１２７ミリ単装速射砲に代えて６２口径５インチ砲１基を装備している。ぎ装員長は船渡健１佐。艦番号は１７７。
命名・進水式には防衛庁から今津副長官、斎藤海幕長、香田佐世保地方総監、三菱重工業側から佃和夫社長、飯島史郎造船所長ら約３０００人が出席。
国歌斉唱の後、今津副長官が京都の愛宕山にちなむ「あたご」と命名し、支綱を切断。艦首のくす玉が割られて紙テープと風船が舞い、花火の打ち上げられる中、「あたご」はゆっくりと進水した。

◇「あたご」主要目　▽基準排水量７７００トン▽全長１６５メートル▽全幅２１メートル▽深さ１２メートル▽主機ガスタービン４基２軸▽出力１０万馬力▽最大速力３０ノット
▽主要装備＝イージス装置１式、ＶＬＳ装置１式、高性能２０ミリ機関砲２基、６２口径５インチ砲１基、ＳＳＭ装置１式▽乗員３００人。

77 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/09/06(火) 21:34:54 ID:???

前スレにもう出てた。

78 ：名無し三等兵：2005/09/06(火) 23:16:49 ID:???

♪あたご型どこさ　長崎さ　長崎どこさ　三菱さ

79 ：名無し三等兵：2005/09/07(水) 00:17:19 ID:???

長崎三菱には火付けがおってね

それが商船に放火をしてね

燃えてね

納期でね

もめてね

それを保険でちょいとかくす

80 ：名無し三等兵：2005/09/07(水) 01:36:20 ID:???

あたごの格納庫付近のデザインはこいつ↓のパクリだったんですね。
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2005-08-31/1245979_490983993.htm

81 ：名無し三等兵：2005/09/07(水) 02:51:36 ID:???

＞８０
それよりも、格納庫上のゴールキーパーもどきが気になる。
中国海軍のこのタイプのCIWSは初めて見たなあ。

82 ：名無し三等兵：2005/09/07(水) 02:56:39 ID:???

少林ゴールキーパー
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2005-05-15/11831.htm

83 ：名無し三等兵：2005/09/07(水) 03:12:03 ID:???

CG
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2005-04-14/8050.htm

84 ：名無し三等兵：2005/09/07(水) 03:13:42 ID:???

おお、機銃の口径は30mmかな？
追尾用か索敵用かは知らんがレーダーは一種類のみ。他にFLIRを装備か。
わざわざ画像サンクス。

85 ：名無し三等兵：2005/09/07(水) 03:18:00 ID:???

口径は30mmらしい。
捜索レーダー付いてないから
艦固有の捜索レーダーからデータ転送するんかね。

86 ：名無し三等兵：2005/09/07(水) 03:26:04 ID:???

中華盾艦
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2005-05-16/11905.htm
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2005-08-31/18999.htm

87 ：名無し三等兵：2005/09/07(水) 03:27:00 ID:???

＞８５
そうだと思う。
きっと本家ゴールキーパーとは違って分離型のシステムなんだろーね。
中国は確かイタリア製のシステムをライセンス生産してたと思ったけど、
この分野でも国産化してきたか。
ロシアのハイブリッド型の方向に進まなかったのがちょっと意外。

88 ：名無し三等兵：2005/09/07(水) 09:19:47 ID:rHXfitRE

>>80
そいつが「あすか」のパクリ

ttp://harag.ld.infoseek.co.jp/jsdf/jsdf_2/org/P7200031.jpg
ttp://matuyasu.hp.infoseek.co.jp/y200012.JPG

89 ：名無し三等兵：2005/09/07(水) 11:54:21 ID:???

あたご・・・
あんな民家に近いところで・・・・ｗ

長崎さん、向こう側に回りこめませんか？ｗｗｗ

90 ：名無し三等兵：2005/09/07(水) 14:05:45 ID:???

あたごの１２７ミリ砲ってこんごう型に比べて対空能力が低下しているんじゃなかったかな？
それが本当だとしたら欝だ。

91 ：名無し三等兵：2005/09/07(水) 14:09:22 ID:???

正直、今時127mmを対空攻撃に使う事が有るのかどうか、しかもイージスが、とは思うのだが

92 ：名無し三等兵：2005/09/07(水) 14:16:17 ID:???

>>90
発射速度（対空能力）がウリのＯＴＯ・メララ127mm単装砲→射程（対地能力）がウリの米海軍制式Ｍｋ45Ｍｏｄ4 127mm単装砲

よって下がる。まあしかし現代の戦争で対空砲撃に何処まで効果が有るかと言うと？な訳で・・

93 ：名無し三等兵：2005/09/07(水) 14:23:02 ID:???

元々海自は76ｍｍが対空で127ｍｍは対空+対地を考慮していた。
ＤＤＧが従来の２門から１門に減りＤＤＨに至っては、艦載砲が廃止されて対地能力の低下が指摘されていた。
たかなみが127ｍｍに換装されたのもこれが理由の一つで
あたご級のＭｏｄ４採用はコストダウンのよ要素も有るが対地能力の向上もある

94 ：名無し三等兵：2005/09/07(水) 14:37:09 ID:???

つまり竹島に砲(ry

95 ：名無し三等兵：2005/09/07(水) 14:39:12 ID:717L8/bn

そういえば先のイラク戦争で米イージスは対地射撃やったんかいな

96 ：名無し三等兵：2005/09/07(水) 15:45:47 ID:WuV8uJFv

あたごのmod4は米軍の対地誘導砲弾を使用するためだろ。
あの射程が100海里こえるやつ

97 ：名無し三等兵：2005/09/07(水) 17:12:23 ID:???

トマホークまではいらないから、是非導入してほしいな。
コスト的にはどうなんだろうね？

98 ：名無し三等兵：2005/09/07(水) 17:14:27 ID:???

非常用に無敵コックを導入して欲しい

99 ：名無し三等兵：2005/09/07(水) 19:01:39 ID:???

あの弾は威力の割に値段が高く、コストパフォーマンスが低いと聞くが?

100 ：名無し三等兵：2005/09/07(水) 19:02:08 ID:???

>>98
2400年頃には緊急用料理ホログラムができてるから安心しろ

101 ：名無し三等兵：2005/09/07(水) 19:02:46 ID:???

あの弾は威力の割に値段が高く、コストパフォーマンスが低いと聞くが?

102 ：名無し三等兵：2005/09/07(水) 19:02:49 ID:???

そりゃたかだか127mm砲だしな
155か200↑欲しい

103 ：名無し三等兵：2005/09/07(水) 19:25:17 ID:???

>>96
用途は一つしかないなｗ

104 ：名無し三等兵：2005/09/07(水) 19:39:08 ID:???

対空射撃出来ないんじゃなあ

105 ：名無し三等兵：2005/09/07(水) 20:00:10 ID:???

ブリッジ下に127mmつけて艦首に76mmつけようぜ
弾は圧縮光子結晶弾で着弾部付近の熱量は核と同等の超兵器

106 ：名無し三等兵：2005/09/07(水) 20:32:43 ID:8G521mcv

>>92
対艦ミサイルの撃墜とか

107 ：名無し三等兵：2005/09/07(水) 20:33:41 ID:???

スマン、ageてしまった

108 ：名無し三等兵：2005/09/07(水) 20:37:07 ID:???

>>106
アニメのジパングでの米攻撃機撃墜のシーンは燃えた

109 ：名無し三等兵：2005/09/07(水) 20:53:52 ID:WuV8uJFv

>>108

確か、オットーメララだったな……

110 ：名無し三等兵：2005/09/07(水) 20:56:09 ID:NCTgsIiP

高脂血症弾だったら鬱だ。

111 ：名無し三等兵：2005/09/07(水) 21:00:21 ID:???

>>109
形しかわからないけど、だと思う

>>110
ｳﾜｰ

112 ：名無し三等兵：2005/09/07(水) 21:37:04 ID:???

「あたご」の次は京都で高さを競いあっている「ひえい」だろ。

113 ：名無し三等兵：2005/09/07(水) 21:50:34 ID:???

OTOブレダだろ

114 ：名無し三等兵：2005/09/07(水) 22:01:31 ID:???

思わず､｢京都の銘水(愛宕山麓の水)｣というのを買ってしまった｡

115 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/09/08(木) 00:20:14 ID:???

>>109 >>113

不評で元に戻ったそうです。＞名前

116 ：名無し三等兵：2005/09/08(木) 00:24:31 ID:???

大砲が
ブレちゃ
しょうがないわな

117 ：名無し三等兵：2005/09/08(木) 04:33:19 ID:???

ねえ、なんで定期的に艦名の話持ち出すヤツが前々スレぐらいから常駐してるの？
なんでコイツはことあるごとに「ひえい」の名前を持ち出すの？
同じ名前の艦が護衛艦隊に２隻にもあると紛らわしくなるとか考えないの？
それとも、コイツは護衛艦を全部「ひえい」って名前にしたいの？

118 ：名無し三等兵：2005/09/08(木) 07:26:27 ID:???

>>117
きっと腐ったお姉さんなんだろ

119 ：名無し三等兵：2005/09/08(木) 12:12:06 ID:???

「くらま」「ひえい」なら「ひえい」が受けだな。

120 ：名無し三等兵：2005/09/08(木) 13:58:18 ID:???

おーい誰か冥界探偵呼んで来い

121 ：名無し三等兵：2005/09/08(木) 14:04:33 ID:???

あぁ・・・　とりあえずｵｯｻﾝだらけだって事がようやく若者の俺にわかった。

122 ：名無し三等兵：2005/09/08(木) 14:10:04 ID:???

若者にだって、旧軍は人気だろ。

123 ：名無し三等兵：2005/09/08(木) 14:28:15 ID:???

>121は左翼学生だけどﾐﾘｵﾀ

124 ：名無し三等兵：2005/09/08(木) 14:29:40 ID:???

>>123
つまり、ミサイル巡洋艦｢解放｣｢労働｣｢人民｣｢革命｣がいいというわけだな

125 ：名無し三等兵：2005/09/08(木) 15:31:48 ID:???

ミサイル巡洋艦には「島倉千代子」か「つるぎ」だろ

これだから大ちゃん厨はこまる

126 ：名無し三等兵：2005/09/08(木) 16:55:29 ID:???

>>124
旗艦「総括」

127 ：名無し三等兵：2005/09/08(木) 17:25:27 ID:???

もういい加減艦名ﾈﾀは止めたらどうか。

それともそれしか能が無いのか？

128 ：名無し三等兵：2005/09/08(木) 17:48:08 ID:???

んじゃ対潜装備を騙るか。

VLAの弾頭はMk46で鉄板として、短魚雷は何を使うだろうか？
・・・やはりMk46で鉄板であることは認めねばならないだろうか(苦笑

129 ：名無し三等兵：2005/09/08(木) 18:41:28 ID:???

対抗としてはMk54か。
TASSやニクシーは変更無しか？

130 ：名無し三等兵：2005/09/08(木) 18:57:51 ID:???

TASSは装備しないんじゃないの？

131 ：名無し三等兵：2005/09/08(木) 19:24:54 ID:???

フライトⅡAと同じなら装備無しだろうか。
第2甲板最後部を占めてたTASS室どうするのかな、RAST動力室入れても余るだろうし。

132 ：名無し三等兵：2005/09/08(木) 19:56:58 ID:???

フランス製潜水艦の初導入を最終承認、インド政府
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200509080021.html

何気にインドの軍拡も凄い。
インドって核兵器実験した時に、日本が核兵器作ってるから自衛のために
インドも作っているとかぬかしたんだよな、前の首相。

133 ：名無し三等兵：2005/09/08(木) 19:57:53 ID:???

>>132
今の政府は前のと大分違うけどな
いろんな国で政治家の質が変わり始めてる

134 ：名無し三等兵：2005/09/08(木) 20:31:05 ID:???

>>132
インドはパキスタンと中国があるからね。

135 ：名無し三等兵：2005/09/08(木) 20:31:09 ID:???

>>128
あたご型は旧来型のHOS-302発射管で97式短魚雷が使用できるHOS-303は16DDHから装備なのでMk46だろうな

>>131
TASSは装備しないはず

136 ：名無し三等兵：2005/09/08(木) 22:07:59 ID:???

>>132
フランスのルビ級か？

137 ：名無し三等兵：2005/09/08(木) 22:18:00 ID:???

>136
スコルペヌ型じゃない？

138 ：名無し三等兵：2005/09/08(木) 22:20:20 ID:???

スコルペヌ級

フランスのDNC社とスペインのイサル社の共同開発で輸出専用。
インドの他にはチリ海軍とマレーシア海軍からそれぞれ2隻ずつ受注、
チリは最近更に4隻追加、スペイン自身も4隻発注してる。
ポルトガルで212Aと競合してる。
最近の通常動力潜水艦には珍しい涙滴型船型で、MESMA型AIP機関も搭載可能。
現在受注している型はインドの分も含めて総てAIP無しのCM2000型。

139 ：名無し三等兵：2005/09/08(木) 22:24:08 ID:???

ロシアのキロ級は高温になると電池寿命が極端に短くなるので
インドの要求を満たすことが出来ず、途中でキャンセルになってる
キャンセル分の代わりがフランスと言うことかな
ドイツを採用しなかった理由ってなんだろう

140 ：名無し三等兵：2005/09/08(木) 22:37:27 ID:???

キロはドイツ製バッテリーに交換した、もしくはする予定だが。
それとシシュマール級がドイツ製209/1500型で、既にドイツ製は取得済み。

パキスタンのアゴスタ90B型「カリド」級が予想以上に高性能だったので慌ててフランス製に乗り換えたんでは。

141 ：名無し三等兵：2005/09/08(木) 22:57:44 ID:???

せっかくなので、

「インド軍を語るスレ」で語って、、、

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1113056705/

142 ：名無し三等兵：2005/09/09(金) 12:43:00 ID:???

>135
VDSくらいは付くと信じたい。
今時、バウソナーだけの艦なんて対潜じゃ役立たずだぞ。

・・・もし、そんな役立たずだったら海自は思い切った調達をしたものだ。

143 ：名無し三等兵：2005/09/09(金) 12:54:33 ID:???

以前きりしまがインド洋に派遣されるとき、出航式典で艦長が「以下249名云々」と言って
たけど、定員より50人も少なくて大丈夫なのかな。

144 ：名無し三等兵：2005/09/09(金) 14:40:47 ID:???

>>143
その５０人は陸戦部隊です

145 ：名無し三等兵：2005/09/09(金) 15:23:34 ID:???

>>142
一時期流行したTASSだが、使ってみるとあまり役に立たないので廃止の方向
海流等に流されて海中でのソナーの正確な位置が分からないのが問題
VDSも同じ
現在ではデータ共有によるマルチソナーの方向にシフトしている
TASSやVDSは時代遅れ

146 ：名無し三等兵：2005/09/09(金) 16:07:52 ID:???

>>145
ＶＤＳってつまり可変深度ソナーだから、変温層に紛れ込んだ潜水艦には有効じゃないの。

147 ：名無し三等兵：2005/09/09(金) 16:35:25 ID:???

パッシブ対潜戦でTASSによりCZで目標を探知する場合は5,000m以上の水深が必要と聞いた。
沿海域ではヘリ以外ではパッシブ・ソナーしか役に立たないから、
リットラル戦に傾いてる米海軍ではTASSの搭載を取りやめたと聞く。

148 ：名無し三等兵：2005/09/09(金) 16:56:53 ID:???

曲がった護衛艦のマスト
台風１４号の接近で避難していた海上自衛隊の護衛艦「きりさめ」のマストが折れ曲がっているのが見つかった。
折れた理由は明らかでなく、防衛庁は原因の特定を急ぐ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050909-02680816-jijp-soci.view-001&kz=soci

きりさめは（勿論）護衛艦のトラブル発生の常連・三菱長崎製。
あたごは大丈夫なんだろうかorz

149 ：名無し三等兵：2005/09/09(金) 17:34:50 ID:???

なみ型は就役してそんなに時間が経過した訳じゃないから、
想定外の台風など受けた場合に起こる被害状態の洗い出しが済んでいなかったと思いたい。

150 ：名無し三等兵：2005/09/09(金) 18:27:14 ID:???

>147
CZで水深5000メートルって、それ艦首ソナーの話？

151 ：名無し三等兵：2005/09/09(金) 18:50:32 ID:???

>>150
周波数1,5～4kHzのソナー。

152 ：名無し三等兵：2005/09/09(金) 18:54:50 ID:???

いや、まあそうじゃなくてだ、
通常、表面層ダクトにもよるが、CZは5,000m以上ないと発生しないらしいよ。

153 ：名無し三等兵：2005/09/09(金) 19:05:31 ID:zS0sj1NM

ついにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

中国軍艦、東シナ海の春暁ガス田に初出現。やぐら周回、日中中間線は越えず。海自
ソース　時事通信速報欄
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?genre=int
関連
【日韓】韓国軍艦が佐世保入港、対馬海域で海上自衛隊と共同演習【08/24】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124888911/
【日中】軍艦に妨害されても東シナ海のガス田試掘／帝国石油、作業実施に意欲[8/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125078533/

154 ：名無し三等兵：2005/09/09(金) 19:06:49 ID:???

折れちゃった
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050909-02680816-jijp-soci.view-001

155 ：名無し三等兵：2005/09/09(金) 19:18:54 ID:???

>152
あー、普通CZてのは海面と深海屈折によるチャンネルを言う訳で、
そりゃあ水深5000mに満たない場合はCZとは普通呼ばない罠。
で、今回問題なのは温度躍層と深海屈折のチャンネルで、乱暴に言うと
CZとSOFARの中間くらいの帯域の音響伝播特性がどうなっているか、な訳。

極端な話、SOFARまでVDSやTASSが届けば、潜水艦と大体互角の探知能力を
得るハズな訳で、少なくとも水面下ソナー並みに水深5000mがいるとは思えない。

156 ：名無し三等兵：2005/09/09(金) 19:41:19 ID:???

>>148,154
おやおやTACAN（URN-25？）のアンテナが
しかし、マストが折れた、ですか
やれやれ
戦艦と護衛艦の区別がつかないマスコミじゃ仕方ないか

157 ：名無し三等兵：2005/09/09(金) 19:43:38 ID:???

>>155
んん？
だからさ、TASSでCZのパッシブ探知をするわけだろ？

158 ：名無し三等兵：2005/09/09(金) 19:45:44 ID:???

マスト頂部だからマストと言えばマスト

159 ：名無し三等兵：2005/09/09(金) 20:06:51 ID:???

腕の先端だから指も腕といえば腕
と言う訳か

160 ：名無し三等兵：2005/09/09(金) 20:40:48 ID:???

>157
だから、SOFAR付近まで下ろせるVDSやTASSで、
何故表層ソナーと同じCZをサーチしなければならないの？

161 ：名無し三等兵：2005/09/09(金) 20:53:03 ID:???

いやＣＺってば基本的に海底方向の反射と屈折を利用するものだから
バウソナーでもTASSでもほとんど変わらないと思うが・・・。

162 ：名無し三等兵：2005/09/09(金) 20:55:17 ID:???

>>160
あんさ、潜水艦の音をパッシブ探知するんだろ？

163 ：名無し三等兵：2005/09/09(金) 21:21:22 ID:???

東シナ海波高し！！

＜中国海軍＞東シナ海のガス田付近に軍艦５隻派遣

　９日午前９時ごろ、東シナ海の日中中間線付近で、中国が開発を進めている
ガス田「春暁」周辺を中国海軍の軍艦５隻が航行しているのを、海上自衛隊第
１航空群（鹿児島県鹿屋市）所属の哨戒機Ｐ３Ｃが確認した。春暁ガス田付近
で中国海軍の艦艇が確認されたのは初めて。日本が排他的経済水域と主張して
いる日中中間線は越えなかったという。経済産業省幹部は「公海上で国際法上
違法ではないが、武力を背景に日本の開発中止要求に対抗するものであるとす
れば非常に遺憾だ」と不快感を示した。中国に対して改めて開発の即時停止と
、日中実務者協議の再開を求める方針だ。
　海上幕僚監部によると、確認されたのはソブレメンヌイ級ミサイル駆逐艦１
隻とジャンフー１級ミサイルフリゲート２隻、さらに補給艦、情報収集艦各１
隻の計５隻。このうち駆逐艦３隻が「春暁」のやぐらを時計回りに１周した後
、北北西方向に去った。
　中国は今月中にも春暁ガス田の生産を始めるとみられているが、日中実務者
協議は５月末以降、開かれていない。経産省幹部は「胡錦濤・国家主席は東シ
ナ海を協力の海にと言っているが、軍艦が出てくるのでは一貫していない」と
批判している。【滝野隆浩、小島昇】
（毎日新聞） - 9月9日20時37分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050909-00000079-mai-int

写真ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050909-02681737-jijp-int.view-001

164 ：名無し三等兵：2005/09/09(金) 21:31:40 ID:???

>161-162
だから、SOFAR近傍の音は表層ソナーでは拾えないだろ？
そりゃCZの音を拾うならバウソナーだろうがTASSだろうが一緒だが、
SOFARを拾えるのはVDSやTASSでないといけないし。

浅海域のダイレクトコンタクトでも、ソナー深度が深い方が遠距離まで届く。

165 ：名無し三等兵：2005/09/09(金) 21:31:42 ID:???

あたごなどソブレメンヌイのＳＳ－Ｎ－２２サンバーンで一発轟沈で決まり。

166 ：名無し三等兵：2005/09/09(金) 22:07:43 ID:???

ソブレメンヌイごとき、SSM-1Bでアウトレンジして終了。

167 ：名無し三等兵：2005/09/09(金) 22:15:28 ID:???

そんな面倒な事する前にSSのMk48がカタをつけるだろうさ

168 ：名無し三等兵：2005/09/09(金) 22:53:36 ID:???

中国、ロシアからソブレメンヌイ級駆逐艦4隻購入で合意、さらに4-6隻／世界一流の海軍力目指す

これは、中国などへのロシアの軍事輸出の実態に詳しいロシアの軍需産業の
業界紙「ＶＰＫ」のコロトチェンコ編集長が、ＮＨＫに対して明らかにしたものです。
それによりますと、中国は、これまでにロシアからエンジン音が静かで敵に見つかりにくい
キロ級のディーゼル潜水艦を購入していますが、これに加えて、
新たにソブレメンヌイ級の最新鋭の駆逐艦４隻の売却で合意し、
さらに４隻から６隻の売却交渉を進めているということです。
この駆逐艦は、最新の対艦ミサイルを搭載できるなど高い攻撃力を持っており、
これによって中国の海軍力が強化されることになります。

これについて、コロトチェンコ編集長は、「中国の目的は、アメリカにも対抗できる世界一流の海軍力を持つことだ」と述べ、
中国がこれまでの航空戦力を中心としたロシアからの武器購入に加えて、海軍戦力の増強に努めている実態を明らかにしました。
ロシアと中国は、現在、山東半島や黄海沖で大規模な軍事演習を行うなど、軍事的な協力関係を強めています。

動画
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/08/21/v20050820000032.html

NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/08/21/d20050820000032.html

169 ：名無し三等兵：2005/09/09(金) 23:04:53 ID:???

ウダロイの方がなんぼか役に立つだろうに

170 ：名無し三等兵：2005/09/10(土) 01:46:01 ID:???

ソブレメンヌイ級つったって設計は70年代だろ？
いつの時代の最新鋭だよ

171 ：名無し三等兵：2005/09/10(土) 01:49:48 ID:???

ま、むらさめやたかなみもスプルーアンスのパクリなんで設計自体は古臭いがな

172 ：名無し三等兵：2005/09/10(土) 02:49:41 ID:???

ロシアに倣って海軍を整備するって発想がそもそもおかしい・・・

173 ：名無し三等兵：2005/09/10(土) 03:07:30 ID:???

大陸国の沿岸防衛海軍体制に加え、大洋海軍としては米海軍を追いかける立場にある。
後から追う海軍の形として露海軍型は別に間違っている訳でもなかろう。

174 ：名無し三等兵：2005/09/10(土) 04:13:40 ID:???

戦略原潜を守るために存在したソ連海軍と、台湾を巡る紛争が現実的な中国海軍。
目指す優先順位にズレがある。
ソブレメンヌイがこの中国海軍の目的にどれだけ貢献するかはわからないが。

175 ：名無し三等兵：2005/09/10(土) 04:37:56 ID:???

台湾海峡と、その向こう側にソブレメンヌイの相手がいるだろ。
海峡の制空権は台湾が抑えてるから本来DDGのソブレメンヌイが欲しいし、
しかも最近台湾は同時期の似たような艦、DDGキッド級を取得したし。
対潜艦ウダロイがいなくても潜水艦の心配は無いしな。

176 ：名無し三等兵：2005/09/10(土) 06:04:31 ID:???

>>167
89式長魚雷ね

177 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:43:36 ID:???

ソブレメンヌイ級なんてボロ船、F-2で轟沈汁！

178 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:56:19 ID:???

正直、ソブレメンヌイの美しさを理解しない奴は130mmの餌食になってしまえと思う。

179 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:15:55 ID:???

>178
あの130mm砲、ちゃんと弾が出るようになったんかなぁ

180 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:55:38 ID:???

観艦式のときに横須賀に見に行ったが
ロシアの船間近で見るとかなりボロボロだな・・。
乗ってみるとさらにあちこちがボロボロ・・・。

なんだありゃ。

181 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:59:41 ID:???

みんな貧乏が悪いんや

182 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:57:36 ID:???

>>180
燃料代節約で訓練出来ないとか、乗組員の給料とか・・・
維持費や補修費なんてもんは無いだろうな・・・

183 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:08:17 ID:???

ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/images/newaegis53.jpg

艤装マダー？

184 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:37:39 ID:???

>183
まだ進水してないやんか。

185 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 05:07:16 ID:???

>>184
いや、とっくに進水してるが・・・それ、艤装中のあたごだぞ。

186 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 07:19:27 ID:???

>185
進水したのにドック入り？
次の進水はいつ？

187 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 07:44:14 ID:???

>>186
進水したのにドック入りじゃなく、進水したのでドック入りなんですが。

188 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:00:30 ID:???

100万トン級のタンカーでもなきゃ、ドックで建造なんてしない罠。
護衛艦サイズなら、船台で組み立てて進水、義装はドックと岸壁を行ったり来たり。

・・・まさか、ドック建造サイズの護衛艦をキボン、って意味なのか？

189 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:00:49 ID:???

>>186
まずは用語の意味から。基本的なことを押さえるために辞書で
「進水（-式）」と「艤装」の意味を調べてみるといいですね。

190 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:04:53 ID:???

>>186
進水とは完成したドンガラを水に浮かべた状態。
艤装が終了して完成した状態が竣工。

191 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:51:25 ID:???

艤装の済んでないイージス艦など石の狸だ！とても出撃は出来ん！！

192 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:34:37 ID:???

>>191
主機すらまだ装備されてませんから。

193 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:02:50 ID:???

>191
進水前に義装を済ませ、と？造船所を虐める気ですか？

194 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:12:22 ID:???

>>192-193
若いのぅ・・・

いや、俺達が歳を取っただけか>>191よ。

195 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:56:50 ID:???

しかしでかいドックだな
3隻くらい同時に艤装出来そうだ

196 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:04:29 ID:???

>100万トン級のタンカーでもなきゃ、ドックで建造なんてしない罠。
>護衛艦サイズなら、船台で組み立てて進水、義装はドックと岸壁を行ったり来たり。

それはウソ。船台で作るか、ドックで作るかは工場の設備による。

197 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:49:30 ID:???

>>195
そら、武蔵作ったドックのはじっこで艤装してるわけだから。
ダイヤモンドプリンセスもここでやったんだよね。確か

198 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:00:19 ID:???

そして、燃えたわけで…

199 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:17:28 ID:???

プリンセス級は4月に里帰りしてきましたな。

200 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:08:59 ID:???

>>183
ペラはまだついてないが
ソナードームらしい黄色い物体が見えるな

しかし、妙に埃っぽくなってない？

201 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:40:42 ID:???

『あたご』が入ってるドックはこの地図のどの辺ですか？
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=129%2F51%2F28.166&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=32%2F43%2F57.732&

202 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:50:57 ID:???

>>196
まぁ、その通りなんだが、ツッコむべきは
「１００万トン級」タンカーかと。

203 ：名無し三等兵：2005/09/12(月) 03:53:45 ID:???

今最大なのはSEAWISE GIANTの565000DWTだったか？

204 ：名無し三等兵：2005/09/12(月) 12:50:50 ID:???

ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/newaegis7.html

更新された、15DDGとおぼしき写真がある。

205 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/09/12(月) 19:38:45 ID:???

キーブロックかな・・

206 ：名無し三等兵：2005/09/12(月) 20:19:17 ID:???

>>204
やっとか。後ろのパーツが付けられるんだね
先は長いが１４ＤＤＧよりは楽しめるね。
長崎の人に感謝だな

207 ：名無し三等兵：2005/09/13(火) 01:47:26 ID:???

いまだよく解らないんだが、XバンドとかKuバンドって何なんだ？

208 ：名無し三等兵：2005/09/13(火) 02:53:25 ID:???

周波数帯の名前、詳しく知りたければとりあえずぐぐれ

209 ：名無し三等兵：2005/09/13(火) 09:47:09 ID:???

100万トン級タンカーをDDHに

210 ：名無し三等兵：2005/09/13(火) 16:01:04 ID:???

100万トン級って恒星間航行の出来るタンカーですか

211 ：名無し三等兵：2005/09/14(水) 00:30:22 ID:???

台湾　艦載対空ミサイル開発に成功

　１２日付の台湾紙、中国時報は、国防筋の話として国防部（国防省）の中山
科学研究院が艦艇搭載用の対空ミサイル「天剣２型」と垂直発射システムの開
発に成功した、と報じた。海軍が１９９０年代にフランスから導入した６隻の
ラファイエット級フリゲート艦に来年から搭載を始める。このミサイルの攻撃
能力は明らかにされていない。（台北　河崎真澄）
（産経新聞） - 9月13日3時2分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050913-00000014-san-int

212 ：名無し三等兵：2005/09/14(水) 00:37:12 ID:???

康定級に乗せるなら個艦防御だろうな。
VLSは一応ステルス構造に配慮して、か？

213 ：名無し三等兵：2005/09/14(水) 12:05:29 ID:???

天剣２型の艦載型ならシースパローもどきでしょ

214 ：名無し三等兵：2005/09/15(木) 07:21:58 ID:???

最近台湾も親中反日だからなんか不気味だなぁ。

215 ：名無し三等兵：2005/09/15(木) 10:51:38 ID:???

あたごってサザエさんのあなごさんみたいでダサい。

216 ：名無し三等兵：2005/09/15(木) 13:30:12 ID:???

フランスもロシアも親中反日だしね、糞商人共め

217 ：名無し三等兵：2005/09/15(木) 15:09:22 ID:???

つかどっちに転んでも良い様に両方に唾つけてるんしょ。

218 ：名無し三等兵：2005/09/15(木) 15:57:09 ID:???

このスレ、極東板の厨房が混じってないか？

219 ：名無し三等兵：2005/09/15(木) 16:18:48 ID:???

もうこの板は極東に相当数浸透されてるよ。
ここじゃイデオロギーなんて糞ほどの価値しかない事に気付かず
勘違いして同族意識勝手に抱いて擦り寄ってきてる。迷惑な奴らだ。

中国軍だろうと韓国軍と萌えられるのが軍板なのに。

220 ：名無し三等兵：2005/09/15(木) 18:25:32 ID:???

萌えっていうか、その戦力を分析するのが軍板なんじゃないのか？
まあどちらにしても、外交を親日反日の二元論で語る輩は場違いだが。

221 ：名無し三等兵：2005/09/15(木) 18:36:12 ID:???

まあ、軍事板の住人は殆どの人が限られたカテゴリに特化してると思うんで、
例えば旧軍萌えの人とか、スホーイ設計局萌えの人には余計なバイアスはウザいかもな。
俺は現代の保有戦力に特化した人なんで、極東3馬鹿の話題はむしろ面白いけどね。

222 ：名無し三等兵：2005/09/15(木) 19:12:00 ID:???

まー、なんだかんだ言ったところで、軍事というのはそもそもの始まりが
始まりっていうか、父と言ってもいいかもしれないが、イデオロギーの対立だからな

223 ：名無し三等兵：2005/09/15(木) 19:53:25 ID:???

バカメ、人類がその手に火を持った理由はﾒｼだﾒｼ

224 ：名無し三等兵：2005/09/15(木) 23:18:14 ID:???

最初の人類対立はメシだろ、どう考えても・・・。
最古の戦争って確実なのが一万四千～六千年前、不確実まで行くと三万六千年前にまで遡るんだぞ。

225 ：名無し三等兵：2005/09/15(木) 23:51:04 ID:???

部族とか、集団同士の対立ならともかく、
人類個々の対立と来れば、
最初のそれは、

女が原因だろう。

たいていの哺乳類が
メスを巡って争うんですから。

226 ：名無し三等兵：2005/09/16(金) 10:57:37 ID:???

>>225
肉食動物同士が獲物を巡って戦うのも珍しくないですよ。

227 ：名無し三等兵：2005/09/16(金) 18:28:30 ID:???

まぁ結局いつの時代でも本能には勝てないってこった。

228 ：名無し三等兵：2005/09/16(金) 19:04:06 ID:???

一連の流れに戻すと、
朝鮮なり極東三馬鹿ネタに脊髄反射して噛み付く連中もどうかと思うぞ。

229 ：名無し三等兵：2005/09/16(金) 19:24:52 ID:???

↑マッチ
↓ポンプ

230 ：名無し三等兵：2005/09/16(金) 19:50:02 ID:???

15DDGの建造現場写真更新されてるけど、わずか4日ではほとんど変化なしだな

231 ：名無し三等兵：2005/09/16(金) 21:19:28 ID:???

また進水するまで続けるのかな。
一番艦の繰り返しをウォッチすることに意味があるのかね？

232 ：名無し三等兵：2005/09/16(金) 21:41:54 ID:???

>231
船火事が起こるかもしれないし・・

233 ：名無し三等兵：2005/09/16(金) 22:07:18 ID:???

>>224
チンパンジーは戦争する事が確認されてるから、おそらくは500万年くらい遡る。

234 ：名無し三等兵：2005/09/16(金) 22:35:02 ID:???

>>230
今週も更新15DDGの建造現場
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/newaegis7.html
すごい時代になったんだね、ドンガラとはいえ一応
最新技術の塊なのに

235 ：名無し三等兵：2005/09/16(金) 23:41:22 ID:???

>>201
亀レスですが、二つ列んだドックの先が丸くなってる側に入ってる
オレンジ色の道の１って書かれてる辺りに駐車場があって（崖に木が生えてる辺り）
そこの金網越しに造船所の中がのぞける。
ドック入りしてる写真の位置だと間近に見れるよ

236 ：名無し三等兵：2005/09/17(土) 02:59:15 ID:???

>>235
詳しいレスありがとうございます。
それにしても随分間近で見れるんですね。
こんなんで「戦艦武蔵」を極秘裏に建造出来たというのが不思議に思えます。

237 ：名無し三等兵：2005/09/17(土) 03:10:45 ID:???

無論、バレバレですがな

238 ：名無し三等兵：2005/09/17(土) 04:10:19 ID:???

武蔵の主砲の口径が46cmというのはﾊﾞﾚﾅｶﾀｰ

239 ：名無し三等兵：2005/09/17(土) 05:35:21 ID:???

>>234
潜水艦はこうはいかんよ
停泊中のハッチの厚さを見られたら最大潜水深度がばれるくらいだからね～

240 ：名無し三等兵：2005/09/17(土) 05:55:34 ID:???

バレ無いバレ無いｗ

241 ：名無し三等兵：2005/09/17(土) 06:03:32 ID:???

そういや、
今でてる軍事研究に、
ロシアの潜水艦の深度メータ見せて貰った話しがのってますな。

242 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/09/17(土) 19:01:14 ID:???

アーケード街で武装パレード　陸自、佐世保の中心部で

ttp://www.asahi.com/national/update/0917/SEB200509170009.html

(一部抜粋）
長崎県佐世保市の中心部にあるアーケード街で１７日、陸上自衛隊員約２４０人が銃を携えてパレードした。

同市にある相浦駐屯地の創立記念行事の一環。

パレードは４回目だが、商店街に入っての武装行進は初めてで、市民からは戸惑いの声も上がった。

果物の露店を出していた男性（５６）は「こうやって少しずつ戦争に向かっていくのかなあ、と嫌な気持ちだ。

街の経済にとって自衛隊は大切というが、人間としてもっと大事なことがある」と話した。

コメント：同志よ、トップページをこれにするんだ。

243 ：名無し三等兵：2005/09/17(土) 19:07:43 ID:???

>>239

おそらく、鋼板の厚さを見られればわかると言いたいんだろうけど、
材料強度や溶接の要領も最大深度に影響するから、一概にはわからないでしょ。

244 ： ◆meZ20ifIyc ：2005/09/17(土) 19:15:24 ID:???

>242
当方九州だが、朝日系のローカルニュースでは「かっこよかったです」と「誇りに思います」という
肯定的な、若いお母さんと中年女性のコメントを流してたよ。結構地元と東京ではアカピでも温度差あるのかも。

245 ：名無し三等兵：2005/09/17(土) 21:24:14 ID:???

九州は右巻きだからな

246 ：名無し三等兵：2005/09/17(土) 21:42:21 ID:???

長崎は左巻きだがな

247 ：名無し三等兵：2005/09/17(土) 21:48:46 ID:???

>>243
＞材料強度や溶接の要領
それは、その国の鋼材技術や溶接技術レベルから推測出来るんだよ。

248 ：名無し三等兵：2005/09/17(土) 23:46:20 ID:???

確かにJISとGB比べたら一目瞭然だし、潜水艦なんかだったら超JIS級の材質だもんなぁ。

249 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/09/17(土) 23:54:58 ID:???

陸自の武装軍事パレードに反対する！

ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/index.html

９月１７日、陸自相浦駐屯地の対テロ特殊部隊（西部方面普通科連隊）約２４０名が佐世保の繁華街のアーケードで武装軍事パレードを行ないました。

部隊発足後、４年連続してのパレードで年々中身がエスカレートしてきています。

コメント：そうでしょう、そうでしょう。

250 ：名無し三等兵：2005/09/17(土) 23:57:03 ID:???

いつも有り難いのだが
もっとｸﾞﾝｸﾞﾂ行進写真を撮ってくれ＞長崎さん

251 ：名無し三等兵：2005/09/18(日) 00:54:03 ID:???

前から気になってたんだが長崎の人の本職って何だろ？
「プロ市民」じゃ食っていけないだろうし、普通の仕事してたらこまめに写真なんか
撮りに行ってらんないだろうし。

252 ：名無し三等兵：2005/09/18(日) 01:32:41 ID:???

一日一回昼間に写真取りに行くだけだから、大抵の自営業なら可能じゃないかな。

253 ：名無し三等兵：2005/09/18(日) 02:12:10 ID:???

>>251
某隣国情報局のエージェントだったりしてｗ

254 ：名無し三等兵：2005/09/18(日) 02:14:20 ID:???

>>253
あからさますぎるｗ

255 ：名無し三等兵：2005/09/18(日) 02:35:29 ID:???

>>253

そんな、ばかな、あの人が、
という者ほど裏の仕事に向いているそうだから。

実は、広報と兼務しつつ、
日本国内のサヨ組織の監視・粛正担当とか、、

逆に、当局が放った内定者で、
本当にやばい情報が流れていないか監視している、とか、、、

256 ：名無し三等兵：2005/09/18(日) 03:31:50 ID:???

某隣国の大統領は日本の良心的勢力との連携を強めるって言ってたな

257 ：名無し三等兵：2005/09/18(日) 13:56:15 ID:???

>>252
まさか長崎の中の人は自営業は自営業でも……

258 ：名無し三等兵：2005/09/18(日) 14:19:06 ID:???

な、なんだってー！？(AAry

259 ：名無し三等兵：2005/09/18(日) 21:26:24 ID:???

長崎・佐世保市　自衛隊のヘリコプターが墜落

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20050918/20050918-00000024-nnn-soci.html

260 ：名無し三等兵：2005/09/18(日) 23:26:41 ID:???

>259
即日更新

「模擬戦」で戦闘へリ墜落、乗員軽傷　一歩間違えば市民を巻き込む大惨事に
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/index.html

ちゃんと見に行っていたんですね

261 ：名無し三等兵：2005/09/19(月) 01:05:17 ID:???

恐るべし、長崎の中の人。

262 ：名無し三等兵：2005/09/19(月) 01:22:29 ID:???

ｷﾀｯ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｿﾚﾐﾀｺﾄｶ!!　

とか思って見てたんかな＜中の人

263 ：名無し三等兵：2005/09/19(月) 02:18:14 ID:???

中の人のことだから、市民を巻き込まないようにと書くことで
間接的に「パイロットの命は大事にしる！」と言いたいのだと
そんな妄想など。

264 ：名無し三等兵：2005/09/19(月) 04:55:33 ID:???

ヘリの整備とパイロットの教育にちゃんと金をかけろと言っているのだな。

265 ：名無し三等兵：2005/09/19(月) 05:08:43 ID:???

いや、陸助のヘマなど庇い立て無用だろう。

266 ：名無し三等兵：2005/09/19(月) 10:50:08 ID:???

「あたご」の艦尾、「こんごう」にあったTASS繰り出し用の四角い開口部はなくなってても
VDSと曳航具を繰り出す丸穴はちゃんと残ってるんだな。

267 ：名無し三等兵：2005/09/19(月) 14:23:00 ID:???

【タイガー】攻撃ヘリ総合スレ 4機目【マングスタ】より引用
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1121189157/l50
245 名前：海の人 ◆STEELmK8LQ [sage] 投稿日： 2005/09/19(月) 09:07:22 ID:??? BE:56868375-#
>238
> 幸い、２名の乗員は軽傷、創立５０周年記念行事に参加していた
> 市民ら２０００人にはケガはありませんでした。

　なんか、この種のサイトで、隊員のケガの状況や「幸い」なんて
付けてるの初めて見た(笑)

　ｼｬﾐｰﾝ系とかだと、むしろけが人や死人がでなかったことが残念
みたいな言い草書き連ねてるから、ちょっと新鮮。

--------------------------------------------------
平和運動サイトの皮を被った軍事趣味サイトという
長崎の中の人の方向性が、この表現から伺えるといえよう。

268 ：名無し三等兵：2005/09/19(月) 15:20:06 ID:???

VDS？今時そんなのつんでるやつあるのか？

269 ：41：2005/09/19(月) 21:54:20 ID:???

VDSは無しで，デコイ用の曳航具のみだろうな。

270 ：名無し三等兵：2005/09/20(火) 03:14:02 ID:???

>>267
「幸い」がパイロットに掛かるのか、市民に掛かるのかは謎だが。

271 ：名無し三等兵：2005/09/20(火) 13:21:39 ID:???

この場合は両方に掛かりますよ。2名の乗員と市民。

272 ：名無し三等兵：2005/09/20(火) 15:24:27 ID:???

「幸い」墜落、横転。

273 ：中の人：2005/09/20(火) 22:34:07 ID:???

>>267
食う為にプロ市民の手先のような事をしている俺だが、軍オタの心は無くしていない。

軍オタの心は・・・・・・

274 ：名無し三等兵：2005/09/20(火) 22:54:23 ID:???

この偽中の人を総括してもよろしいか

275 ：名無し三等兵：2005/09/22(木) 22:55:01 ID:???

弐番艦は東京でしょ、長崎の人は出張しないの?

276 ：名無し三等兵：2005/09/22(木) 23:45:44 ID:???

>>275

は？
しっかり長崎の人のサイトで更新されてますが。

277 ：名無し三等兵：2005/09/23(金) 15:36:20 ID:I4ApSQtR

長崎の人、15DDGもちゃんと写してんのか・・・ｗ

278 ：名無し三等兵：2005/09/23(金) 16:27:54 ID:???

【韓国】艦対艦誘導ミサイル、試験発射を経ずに量産に入る…６８６９億ウォンの戦力増強事業に障害の懸念[9/23]

海軍のすべての戦闘艦艇に搭載するために開発された艦対艦誘導ミサイルの一部機種が
試験発射を経ずに量産に入ったことが分かった。
このため、１１月以降に予定されている問題のミサイル機種に対する試験発射が失敗した場合、
海軍の戦力増強の計画に大きな支障が生じるものと憂慮される。

２２日、国防部が国会国防委員会所属の野党ハンナラ党の黄震夏（ファン・ジンハ）議員に提出した
「艦対艦誘導ミサイルの監査結果」によれば、国防科学研究所（ＡＤＤ）は１９９３年、
艦対艦誘導ミサイルの開発に着手し、０３年１０月、海外から持ち込んだ部品を組み立てた機種（海外導入品機種）と
国産部品を使った機種（国産化機種）の二種類を開発した。

艦対艦誘導ミサイル事業は、総計６８６９億ウォンの予算を投じて射程１５０キロのミサイルを開発し
数百機を量産することにより、海軍の打撃能力を強化するための、中核的な事業のひとつだ。

問題はＡＤＤが両機種のうち、国産化機種について試験発射の過程を経ぬまま、
海軍などから「戦闘用として使用可」判定を受けた後、国防部に量産のための規格制定を申し入れたこと。
これに対して、国防部は「後日発射試験」を条件にＡＤＤの要請を受け入れたことが、
国防部の内部監査の結果、明らかになった。

国防部は昨年末、艦対艦誘導ミサイル１次導入分数十機に関して、生産業者と契約を締結し量産に入った。

軍当局は１１月以降、問題のミサイルの試験発射を実施する計画だが、試験発射が失敗した場合、
駆逐艦と哨戒艦、次期高速艇をはじめとする海軍の戦闘艦艇へのミサイル配置計画に
大きな支障が懸念されると、監査報告書は述べている。

東亜日報
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=050000&biid=2005092360438

279 ：名無し三等兵：2005/09/23(金) 16:36:48 ID:???

あれか？
米海軍が試作機の完成も待たずにF6の発注を行ったという英断を模倣した訳か

280 ：名無し三等兵：2005/09/23(金) 17:40:33 ID:???

>>278
まさにケンチャナヨ精神･･･

281 ：名無し三等兵：2005/09/23(金) 21:24:12 ID:???

当然ウリナライージス浸水の時もネタを提供してくれるんだろうな
「昨日進水したKDX3にVLSが足りないことが判明した」とか

282 ：名無し三等兵：2005/09/24(土) 01:08:12 ID:???

ねえ、テストもしないで量産しちゃってから
命中率が悪いとかその他欠陥が見つかった場合
作ったの全部改修しなきゃいけなくなるんじゃ？
その場合とんでも無い無駄な費用がかからないかい？

283 ：名無し三等兵：2005/09/24(土) 01:26:57 ID:???

メーカーが二度儲かる仕組みだな。

284 ：名無し三等兵：2005/09/24(土) 01:30:35 ID:???

普通は建造費に入ってるけどな＞改修費用

285 ：名無し三等兵：2005/09/24(土) 01:31:40 ID:???

不具合があればメーカーに謝罪と補償を求めるでしょ。

286 ：名無し三等兵：2005/09/24(土) 09:32:04 ID:???

長崎の基地外サイトｲｲﾈ
船が作られていく過程を見るのは楽しい

287 ：名無し三等兵：2005/09/24(土) 10:43:02 ID:???

14DDGと15DDGは別ページにして欲しいね。
14DDGは艤装の過程。
15DDGは船殻構造の建造過程。

288 ：名無し三等兵：2005/09/24(土) 11:53:46 ID:???

南朝鮮のミサイルってアメリカ製のノックダウンだろ？
あの国では　ノックダウン＝国産　らしいからな
KF-16を国内開発と言い張ってる始末
対艦トマホークのモンキーモデルか型落ちだと思ふ
テストいらないわけだｗ

289 ：名無し三等兵：2005/09/24(土) 14:52:47 ID:???

ノックダウン型とライセンス生産型と言うことね
でもF-16のエンジンの例もあるし
ライセンス生産だと安心してると･･･

290 ：名無し三等兵：2005/09/25(日) 02:45:35 ID:???

本当に長崎の人の正体が気になってきた。ここまで執拗にウォッチする気力とＨＰでの微妙な表現。
某国の諜報活動員？？？
長崎の人って2ｃｈの軍事板も覗いているんだろうな。

291 ：名無し三等兵：2005/09/25(日) 10:28:25 ID:???

「皆様のご声援が日々の更新の原動力になっています。これからも応援宜しくおながいします」

292 ：名無し三等兵：2005/09/25(日) 13:42:08 ID:???

中の人の正体って、もろ名前に出てるじゃん
中(ちゅう)の人だよ

293 ：名無し三等兵：2005/09/25(日) 22:32:20 ID:???

あんなまじかに見れるポイントがあるのか、
あそこからテロの人がＲＰＧ撃てば撃沈モノだな

294 ：名無し三等兵：2005/09/25(日) 23:34:31 ID:???

>>293
「望遠レンズ」って知ってる？

295 ：名無し三等兵：2005/09/25(日) 23:43:28 ID:???

>>293
294です。ああ，長崎の人のサイト，更新されてますね。
この写真のこと言ってたのか・・・
艦首の甲板のカバーみたいなものが掛かってるのはVLSか，５インチ砲
の据付作業用でしょうか。
近くからの写真だけど，俯瞰ではないから，進捗状況はちょっとわかり
難いですね。

あと，「あたご」とは関係ないけど「きりさめ」のマスト損傷の
修復状況もトップページで掲載されてます。

ホント，３連休にもかかわらず（？）更新ご苦労様です。
今度は

296 ：名無し三等兵：2005/09/26(月) 00:54:25 ID:???

長崎の人、あたごと15DDGは別々のページにしてくれ・・・
解りづらい

297 ：名無し三等兵：2005/09/26(月) 01:05:44 ID:???

長崎の人、16DDHも実況してくれ。
ｱﾝﾀ暇だろう。

298 ：名無し三等兵：2005/09/26(月) 01:12:22 ID:???

>>297
それは15DDGが起工するかしないかという現時点では無理だろw

299 ：名無し三等兵：2005/09/26(月) 01:16:50 ID:???

長崎平和委員会様、『あたご』と『２隻目の新型イージス艦』が同じページに掲載されていますが、
これではまるで新型イージス艦が一隻しか建造されていないような誤解を生む可能性があります。
その場合、日本の恐るべき軍拡の現実を正しく伝える事が出来ません。
ここは２艦を分けて掲載すべきではないでしょうか。
日本の軍国主義化とアジアへの再侵略を阻止するために、宜しくお願い申し上げます。

300 ：299：2005/09/26(月) 01:19:31 ID:???

↑こんなかんじで長崎の人に誰かメールして。

折れはｷﾓｲからやだ。

301 ：名無し三等兵：2005/09/26(月) 03:30:41 ID:???

長崎の中の人って
軍事マニアだけど「僕の大好きな護衛艦が壊れるのはヤだ」
ってタイプの人なんじゃまいか？
一応プロ市民っぽく取り繕ってるだけで。

302 ：名無し三等兵：2005/09/26(月) 04:22:36 ID:???

>>297
16DDHは横浜

303 ：名無し三等兵：2005/09/26(月) 08:58:22 ID:???

国のものは俺のモノ系の人たちだから
俺様だけのものって歪んだ愛情注いでそう

304 ：名無し三等兵：2005/09/26(月) 17:04:58 ID:???

>>300
そこまで書いたんだから送れよ・・・
メールをやり取りしてここで実況汁
第二の電車男だ

305 ：名無し三等兵：2005/09/26(月) 19:25:18 ID:???

順調に更新されているのか

ところであたご型はFCS-2を搭載するのか？

306 ：名無し三等兵：2005/09/26(月) 20:53:31 ID:???

>>304
長崎男でいいじゃん

307 ：名無し三等兵：2005/09/26(月) 20:56:25 ID:???

むしろチャンポン男

308 ：名無し三等兵：2005/09/26(月) 21:01:43 ID:???

平和委員会様は東支那海に支那軍のポンコツ軍艦が5隻も来た事はスルーですか。

309 ：名無し三等兵：2005/09/26(月) 21:26:24 ID:???

低空旋回、操縦ミス原因との見方強まる　陸自ヘリ墜落
ttp://www.asahi.com/national/update/0924/SEB200509230018.html

310 ：名無し三等兵：2005/09/26(月) 21:44:46 ID:???

東シナ海で予備役部隊　中国軍、ガス田対立背景か

　【北京２６日共同】中国国営の新華社通信は２６日、中国軍が最近、「東海（東シナ海）方面」で予備役による艦艇部隊を新たに編成したと伝えた。東シナ海では日中両国がガス田をめぐって対立を深めており、新たな部隊編成はこうした事情を受けた措置の可能性もある。
　部隊設置の具体的な場所は挙げられていないが、上海にある中国海軍の東海艦隊の基地の可能性がある。部隊の規模などは不明。
　新華社電は「戦時には兵士を速やかに動員、集結させる。海上支援、障害物の排除などに積極的に取り組む」としている。
　中国軍はことし５月、渤海と黄海でも、予備役による部隊を編成している。海軍力の強化策の一環とみられている。
（共同通信） - 9月26日19時45分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050926-00000206-kyodo-int

311 ：名無し三等兵：2005/09/26(月) 21:56:35 ID:???

>>305
つまないよ。
つーか、そのために主砲とっかえたわけで。

312 ：名無し三等兵：2005/09/26(月) 22:45:39 ID:???

>>311
だよな？
しかしなんかSPG-62以外にも何か積みそうなスペースがあるように見えるんだよなあ・・・・

313 ：名無し三等兵：2005/09/26(月) 23:15:47 ID:???

>>1のリンク先の中の人について

三菱重工長崎造船所の第２船台で「ミサイル防衛」に対応できるという新型イージス護衛艦の船体が建造された。
第２船台は、過去の侵略戦争中に「戦艦武蔵」を極秘裏に建造した場所である。
いままた、アメリカの中国敵視政策に加担し、再び東アジアの軍事緊張を高めようとしている。
　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　これがヒント、つーか答え
　　　　　　　　　　　　
まさに｢中の人｣以外あり得ませんね。ああ、スパイ防止法が必要だと感じると共に
次回の更新をﾜｸﾃｶして待っている俺ｶﾞｲﾙ

314 ：名無し三等兵：2005/09/26(月) 23:17:43 ID:???

長崎の中の人は自衛隊ファンの中国人だったんだよ！！１１！

315 ：名無し三等兵：2005/09/27(火) 00:55:24 ID:???

三菱重工長崎造船所の第２船台で「ミサイル防衛」に対応できるという新型イージス護衛艦の船体が建造されたアル。
第２船台は、過去の侵略戦争中に「戦艦武蔵」を極秘裏に建造した場所でアル。
いままた、アメリカの中国敵視政策に加担し、再び東アジアの軍事緊張を高めようとしているアル｡

316 ：名無し三等兵：2005/09/27(火) 01:45:07 ID:VhnolOH/

>>313
ポロッと本音がでちゃってるな。

317 ：名無し三等兵：2005/09/27(火) 01:47:56 ID:???

中の人だろうがなんだろうが使えるものは使うだけ

318 ：名無し三等兵：2005/09/27(火) 01:55:22 ID:???

同属嫌悪でミリタリー系のコーナー閉鎖されたら困るから、あんまりメールでちょっかい出すなよ。

319 ：名無し三等兵：2005/09/27(火) 03:06:28 ID:WP0vGpqb

NO AWACSの会の二の舞を恐れてるのか？

320 ：名無し三等兵：2005/09/27(火) 19:55:52 ID:???

>>319
長崎の中の人の四コマ最高だな

321 ：名無し三等兵：2005/09/28(水) 01:47:59 ID:???

ドックをでたようだ。青カバーがかかってるがイルミネーターもついた。

322 ：名無し三等兵：2005/09/28(水) 02:14:57 ID:???

ESSM積まないの？
適合化楽勝でしょ？

323 ：名無し三等兵：2005/09/28(水) 15:15:07 ID:???

主砲ってOTOメララの方がよかったんじゃないの？素人の考えだけど・・・

324 ：名無し三等兵：2005/09/28(水) 15:19:01 ID:???

GFCSの交換？FCS-2-21だっけをイージスシステムに組み込むのに面倒だからと

後、ERGMへの将来への対応や、弾薬の米海軍との共通化
こんな感じの事を良く聞くなMK45mod4の導入については
OTOの対空射撃は萌えるのだがな

325 ：名無し三等兵：2005/09/28(水) 16:22:43 ID:???

>>323
性能はＯＴＯメララのほうが断然いいよ。米も艦砲は苦手分野みたい。
まあ変更の理由は>>324のとおりなんだろうけど、今の艦砲って大和の副砲以下の
存在価値しかないわけだからＭＫ４５のほうが互換性があってマシ程度なんだろうな。

326 ：名無し三等兵：2005/09/28(水) 20:40:52 ID:???

今は昔と違ってミサイル全盛の時代だけど、艦砲は対空・対水上・対陸上支援で使えるから
まだまだ重要だと思うよ。
特に速射砲（76㎜、127㎜）はミサイル防御においても使われるそうな。

327 ：名無し三等兵：2005/09/28(水) 20:47:52 ID:???

あ、それと過去の14DDGスレッドで陸上射撃のことについて答えてくださった方々、
その節はどうもありがとうございました。
しばらく来れなかったためにお礼の返事が今頃になってしまい申し訳ありません。

328 ：名無し三等兵：2005/09/29(木) 11:58:21 ID:???

76ミリスーパーラピッドCIWS(兼副砲)を開発搭載する。

329 ：名無し三等兵：2005/09/29(木) 17:11:25 ID:???

あたごﾀﾝ
ドック入ったり海に出たり忙しいな

330 ：名無し三等兵：2005/09/29(木) 18:25:25 ID:???

さするもんだよ

331 ：名無し三等兵：2005/09/29(木) 19:05:08 ID:???

火砲や銃器は職人芸の世界で、理論通り作っても良いものが出来るとは限らないと聞いたことがあるけど、
アメリカでも難しいのか。

332 ：名無し三等兵：2005/09/29(木) 20:04:27 ID:???

理論通りに作れればイタリアとかスゴイものを作りそう

333 ：名無し三等兵：2005/09/29(木) 20:13:00 ID:???

ライセンス生産する国によっても性能に微妙に差が出たりするものなのかな？

334 ：名無し三等兵：2005/09/29(木) 20:25:16 ID:???

インドはT-72の125mm砲をロシアの指示通り作らなかったせいで暴発させてなかったっけ？

335 ：名無し三等兵：2005/09/29(木) 20:33:40 ID:???

ぬるぽ型ＤＤＧ

336 ：名無し三等兵：2005/09/29(木) 20:42:52 ID:???

>>334
インドが千本くらい作ったけど全部使い物にならないってのならあった。

337 ：名無し三等兵：2005/09/29(木) 20:58:29 ID:???

戦前の日本でも金剛型の36cm砲で不良品続出してたらしい

338 ：名無し三等兵：2005/09/29(木) 22:06:12 ID:???

>>328
DDXの近接対空兵器は５７mmでつが

339 ：名無し三等兵：2005/09/29(木) 22:44:37 ID:???

>>335
ｶﾞｯ

340 ：名無し三等兵：2005/09/29(木) 23:46:30 ID:???

>>329

ドックにはいるのは、進水後にソナードーム付けたり、進水時につけてた補強とかはずすため。
それが終われば、ドックをあけるために岸壁に移動します。
しばらくは岸壁についたまま艤装が進捗するものと思われます。

341 ：名無し三等兵：2005/09/30(金) 00:11:26 ID:???

護衛艦のパターンはざっくりだけど

進水式
進水数日後ドック入り
約１ヶ月後ドック出る
数ヶ月岸壁で艤装 ←いまココにきたとこ
ちょこちょこドックに出入り
進水約１年後公試開始
岸壁・公試・ドックを行き来き
進水約１年半後引渡し・就役

342 ：名無し三等兵：2005/09/30(金) 00:33:35 ID:???

最近mk45mod4なんぞ積まずにOTOメララの76mmスーパーラピッドを付けて
欲しいなんて思っちゃうことがあるんですよ、メララマンセー。

343 ：名無し三等兵：2005/09/30(金) 00:51:24 ID:???

>>342
なんでわざわざ小さいほうを…

344 ：名無し三等兵：2005/09/30(金) 00:55:45 ID:???

せっかく新しい信管作ったのに新たに76mm載せる船が見あたらないな現状。

345 ：名無し三等兵：2005/09/30(金) 04:21:35 ID:???

ミサイル艇専用ってことで

346 ：名無し三等兵：2005/09/30(金) 04:26:43 ID:???

海保の巡視艇にのせよう

347 ：名無し三等兵：2005/09/30(金) 06:51:42 ID:???

>>344
30年後の世界の住人か

348 ：名無し三等兵：2005/09/30(金) 13:45:52 ID:???

>>344
むしろ既存の艦で76mm砲を搭載しているものは多いので安心してたもれ。

349 ：名無し三等兵：2005/09/30(金) 17:42:14 ID:???

>>344
いや、汎用艦はむらさめ以前は全部76mmだし。

350 ：名無し三等兵：2005/09/30(金) 19:11:12 ID:???

私は新造艦について話している。
ミサイル艇以外無いなって。

351 ：名無し三等兵：2005/09/30(金) 19:21:29 ID:???

>>350
海自から76㎜砲弾が使える船が無くなるような時代の心配しても仕方なかろ＜今とは情勢・装備も変わってるんだから

352 ：名無し三等兵：2005/09/30(金) 19:21:37 ID:???

ここはDDGスレですが・・・

353 ：名無し三等兵：2005/09/30(金) 19:40:29 ID:???

発展型シースパローも新型信管もまずは現役の艦から。

354 ：名無し三等兵：2005/09/30(金) 21:38:54 ID:???

>私は新造艦について話している。

はあ？
127mmがあるのに？

355 ：名無し三等兵：2005/10/01(土) 01:15:49 ID:???

今更だけど、↓ってあたご用なのかな

日本へSM-2ブロックIIIBミサイル40発を売却　05.6.5
ttp://www.defensenews.com/story.php?F=896681&C=america

356 ：名無し三等兵：2005/10/01(土) 06:01:56 ID:???

ブロックⅢBなら在来艦でも積めるだろ

357 ：名無し三等兵：2005/10/01(土) 20:50:21 ID:???

>>355
＞MK13MOD0キャニスターがある40機のSM-2 Block IIIBミサイルを含んでいます
MK13ってことははたかぜ型か？

358 ：名無し三等兵：2005/10/01(土) 20:54:54 ID:???

SM-1は製造終わってるよね？

359 ：名無し三等兵：2005/10/01(土) 21:05:27 ID:???

40発って数からみても可能性はあるな。
イージス艦に積むには少ない気がするし。

360 ：名無し三等兵：2005/10/01(土) 21:11:41 ID:???

アメリカは自国のペリー級からはMk13発射機撤去したりしてるけど
海外ユーザーの扱いはどうなってるんだろう。

361 ：名無し三等兵：2005/10/01(土) 23:53:47 ID:???

キャニスターと発射機は別だと思うが・・・

362 ：名無し三等兵：2005/10/02(日) 01:11:09 ID:???

>>357
それ、
「Mk-13Mod.0キャニスター付きのSM-2BlockⅢBミサイル」とでも意訳したほうが自然では？

363 ：名無し三等兵：2005/10/02(日) 01:27:50 ID:???

>>359
毎回こんなもんだろ調達量。
イージス艦のお腹が満杯になるほどのＳＭ2は保有してないんじゃないかね。

364 ：名無し三等兵：2005/10/02(日) 01:30:54 ID:???

ペリーにＭｋ41載せるのかよカンガルーは。

365 ：名無し三等兵：2005/10/02(日) 02:59:27 ID:???

>>364
ESSM用にね＜MK.13は残す

366 ：名無し三等兵：2005/10/02(日) 03:23:15 ID:???

ペリー級のどこに積むつもりなんだろMk41

367 ：名無し三等兵：2005/10/02(日) 04:15:08 ID:???

MK-13はキャニスターの名前

368 ：名無し三等兵：2005/10/02(日) 07:53:12 ID:???

確かMk.13の全部のヴァートレップのスペースに入れるんだったはず＜ANZAC級と同じく8セル

369 ：名無し三等兵：2005/10/03(月) 15:19:56 ID:???

長崎平和も必死によくやってくれるわ。ｗｗｗ

次は左上の駐車場から撮ってくれ。
http://www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/images/14ddg54.jpg

370 ：名無し三等兵：2005/10/03(月) 16:01:14 ID:???

>>369長崎平和も苦労してるんだよｗ

371 ：名無し三等兵：2005/10/03(月) 16:02:47 ID:???

これと同じかそれ以上のことを支那や朝鮮がやってると思うとちょっと怖いな

372 ：名無し三等兵：2005/10/03(月) 19:12:31 ID:???

長崎のトップに
＞市民へのデモンストレーションに耳をつんざくほどの空砲、ヘリの低空飛行が果たして必要なのでしょうか？
と書いてあるがこれはあれか

俺たちはそんなことしなくても十分萌えているぞ
ということか

373 ：名無し三等兵：2005/10/03(月) 20:06:43 ID:???

違う違う

そんな危ない事して兵器が壊れたり隊員が怪我をしたらどうするのでしょうか？

だろ

374 ：地元：2005/10/03(月) 21:24:52 ID:???

>>369
もう少し正面から撮れるところもあるんだけど　このアングルで見た記憶がないなぁ

375 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/10/03(月) 22:53:11 ID:???

長崎に友達いるけど、その辺の家から見えますよ。
普通の人は興味ないから、望遠鏡で見たりしないですが。

そういうとこで働いてる人も多いし・・

376 ：名無し三等兵：2005/10/04(火) 17:42:35 ID:???

>>372
同じ事を中ロ合同演習の真っ只中で叫んでこいと。

377 ：名無し三等兵：2005/10/04(火) 21:00:53 ID:???

あたごに「ＳＭ－３」は標準装備？だよね
こんごう型も順次改修？

378 ：名無し三等兵：2005/10/04(火) 21:14:53 ID:???

あたごは最初の段階では詰めないんじゃなかったか？

379 ：名無し三等兵：2005/10/04(火) 21:27:11 ID:???

>>378ｻﾝｸｽ
艦隊だけでなく、国土も守って欲しい。
せっかくのイージス・システムなのに…orz

380 ：名無し三等兵：2005/10/04(火) 21:46:06 ID:???

>>379
BMD用ソフトのリリース時期と「あたご」の発注時期がずれていただけの話
あたごの発注時期では、天頂方向が見えるだけの「つなぎ品」しか手に入らなかった
こんごうに搭載される本格版ＢＭＤソフトの運用結果を検討して
こんごうと同一バッチとするか次期バッチとするか決定するらしい
たしか、ＢＭＤソフトは2年おきにバージョンアップされるはず

381 ：名無し三等兵：2005/10/04(火) 22:23:07 ID:???

>>380おお、さんくす。
さすが軍事板の住人、これで安心して眠れまつ。

それから速射砲を連装にして欲しいな、ロシア艦みたいに。
あれだけで強く見えるのは俺だけ？片方はダミーでも良いからw
連装にすれば単純に能力は倍だよね。

382 ：名無し三等兵：2005/10/04(火) 22:30:02 ID:???

ロシアの130mm70口径砲、あれの発射速度はMk45などと変わらないし、
弾体重量が15％ほど低い。

まぁ連装なんで有利な事は変わり無いが、連装砲は重いぞ。

383 ：名無し三等兵：2005/10/04(火) 22:54:03 ID:???

>>381
連装にすると複雑で重くなるし、だからって複数の目標が狙える訳でもない。
あれ一基で40tもあるからな。連装になんかしたらどうなるやら。

384 ：名無し三等兵：2005/10/04(火) 23:00:31 ID:???

>>381
連装にすると給弾機構などが複雑になり、発射速度は早くならない
結局回転軸内を船体内の弾庫から弾薬を引き上げる揚弾機で速度が決まる
反面、砲塔の重量が重くなり慣性モーメントも大きくなる
このため、駆動にパワーが必要になり微妙な制御も困難になる
なかなか動き出さないし、一旦動き出すと止めるのが大変

385 ：381：2005/10/04(火) 23:07:58 ID:???

みなさん的確な説明ありがとう。
反応速度も若干遅くなって対空には不利っすね。
チャカⅢなんかを速射砲で落とせますか？
教えて君で恐縮です。(*´ -`)

386 ：名無し三等兵：2005/10/04(火) 23:24:20 ID:???

ターゲットドローンは「当てられる」ような事をするから厄介なんだと思うが。

387 ：381：2005/10/04(火) 23:46:33 ID:???

なるほど、あくまでも訓練レベルでは落とせるって事ですね。

388 ：名無し三等兵：2005/10/04(火) 23:49:53 ID:???

>>382
AK130 35～45/分 (1門当たり) 35t
MK45 16～20/分 22.22t
OTO127mm 45/分 37.5t
（艦載兵器ハンドブック　世界の艦船　別冊）

スペック上では発射速度が２門で７０～９０に達するAK130が圧倒的に高いし、重量も金剛のOTO127mmより軽い。

389 ：名無し三等兵：2005/10/04(火) 23:50:00 ID:???

ああいったデコイの類いのUAVは気付いて貰わにゃ話にならん。

390 ：名無し三等兵：2005/10/04(火) 23:53:38 ID:???

>>385
それは速射砲の性能だけでなく、ＦＣＳの性能に大きく依存します
例えばＦＣＳ-3とＯＴＯの127ｍｍの組み合わせで、127ｍｍ砲から発射された標的（弾ではない）
を100％撃墜しているそうです

391 ：名無し三等兵：2005/10/04(火) 23:56:20 ID:???

Ｍｋ４５の特徴の一つに確実さがある。
まえのＭｋ４２はスペックこそ凄かったが上手く動く保障がなかった。
それの反省から何時いかなるときでも確実にフルに能力が発揮できることを最大の主眼として
Ｍｋ４５シリーズが開発されている。
従ってスペックこそ低めだが実戦時には、それほど差が出ない

392 ：名無し三等兵：2005/10/04(火) 23:57:43 ID:???

>>388
あぁ、50口径/58口径/70口径の内、50/58を見てたわ、スマン。

まぁ要はｵｯﾄﾒでも連装にすりゃ当然単装より重くなる訳で、
しかもその重要性は高いのか、という事。

393 ：名無し三等兵：2005/10/05(水) 00:08:46 ID:???

>>388
記憶違いかも知れないが、そのＡＫ130の発射速度は砲塔内のマガジン（？）にある弾のみを使用した最大瞬間風速では
ＭＫ45やＯＴＯは給弾速度込みのものだったような

394 ：381：2005/10/05(水) 00:32:05 ID:???

>>390ﾄﾝｸｽ
100％撃墜スゴイですね。
戦艦の主砲とは似て非なるものですね。

ＡＫ130で対地、艦砲射撃((((ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

395 ：名無し三等兵：2005/10/05(水) 17:26:28 ID:???

>>390
横レスですまんが、ちと質問
>ＦＣＳ-3とＯＴＯの127ｍｍの組み合わせで、127ｍｍ砲から発射された標的
ってのだけど、どこでそういう試験が行われたのか（または参考になるソース）教えてほすい
昔、護衛艦の建造に関わっていたことあるのでちと気になる

396 ：名無し三等兵：2005/10/05(水) 19:11:00 ID:???

>>395
元ネタは以前に世艦にあったＦＣＳ－３の記事でしょうけど内容が違ってますね。
正確には１００％標的を追尾したって内容でした。

397 ：名無し三等兵：2005/10/05(水) 19:49:00 ID:???

>>395,396
私が呼んだのは軍研のＦＣＳ-3の記事（2003、4年）
記憶にはないけれど発射した標的の型式（カナダ製）や数の記述もあったように思う
追尾か撃墜かは定かではない

398 ：名無し三等兵：2005/10/05(水) 20:49:15 ID:???

追尾でしょう。あすかは砲を装備していないし

399 ：名無し三等兵：2005/10/05(水) 21:49:28 ID:???

>>396-398
㌧ｸｽ
ＦＣＳ－３単体試験の間違いってことかな？
それなら納得

400 ：名無し三等兵：2005/10/05(水) 23:01:25 ID:???

現代大戦略2005～護国の盾・イージス艦隊～
ttp://www.ss-alpha.co.jp/products/ds2005.html
＞日本が世界に誇る「こんごう級」イージス艦は、海上自衛隊に4隻が配備されているが、
＞非公式に「改こんごう」と呼ばれていた次世代艦は「あたご」と正式に命名された。
＞現状では同型艦を、もう1隻建造中であるが、さらに2隻を建造する計画も現実味を帯びてきた。
＞なぜならば、北朝鮮による弾道ミサイル攻撃に対する防衛、韓国による竹島の不法占拠への牽制、
＞中国による尖閣諸島の侵略への対抗には、イージス艦の高性能な防衛能力が最も効果的だからである。
＞イージス艦の最大の特徴は、艦橋の四方向に設置された八角形のアンテナ「フェイズド・アレイ・レーダー」であるが、
＞これはレーダー・ビームを必要な場所に必要な時間照射し、極めて短時間に複数の攻撃目標を探知・追尾するためのレーダー装置であり、
＞それを管制するコンピューターシステムと一体で「イージス・システム」と呼ばれる。
＞同時に200以上の目標に対処することができるとされているが、人工衛星や偵察機との連動により、
＞さらに高度な防衛能力を備えることも可能であり、まさに護国の要としての重責を担っているのである。

＞日韓攻防戦・襲来！反日漁船団
＞日韓攻防戦・竹島を死守せよ
＞（以下略）

あんまりイージスと関係ないミッションが多いな・・・

401 ：名無し三等兵：2005/10/05(水) 23:19:33 ID:???

キヨ監修の大戦略に期待するのが間違いじゃ・・

402 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/10/05(水) 23:57:22 ID:???

>>399

他の船の砲から発射された標的をあらゆる試験条件で１００％追尾した
ということだったと思います。

403 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/10/06(木) 00:03:03 ID:???

そういや結局実弾発射試験はやらずにシーケンスの確認だけだったらしい。
ＤＤＨに新アスロックの搭載が見送られたのも、こういう事が影響してるのかも

404 ：名無し三等兵：2005/10/06(木) 02:22:18 ID:???

イージスシステム（ＳＰＹ－１？）作動中、乗員は甲板に出られないみたいだけど
具体的にはどんな風になるの？

405 ：名無し三等兵：2005/10/06(木) 02:46:43 ID:???

甲板上が電子レンジ状態になります

406 ：名無し三等兵：2005/10/06(木) 03:14:28 ID:???

>>405ｱｻﾞｰｽ
冷食は必携ねw。

407 ：名無し三等兵：2005/10/06(木) 05:52:03 ID:???

プラウラーの鼻には例の危険マークかかれてる

408 ：名無し三等兵：2005/10/06(木) 11:00:55 ID:???

これか　＞　肉

409 ：名無し三等兵：2005/10/06(木) 11:45:22 ID:???

>>405
それ都市伝説。
確かに電波傷害の危険は取り沙汰されているが、具体的にどうこうという制限は存在してない筈。
そもそも艦艇でデッキ上に人が出られないのでは戦闘にならない。

>>407
あのマークは「危険表示」ではなく、空母のデッキ上で正面から見た時に
ノーマルのA-6と識別する為に描かれた物。それがA-6退役後も引き続き描かれているだけ。
だから、放射能や生体汚染マークの他、イナズマの三つ又の中心に「攻」の漢字といった
部隊側のお遊び的な表示も多い。
通常、戦術機はデッキた地上でレーダー発振はしないし、仮にしてるならマーキングで「注意」を呼びかけても無意味です。

410 ：名無し三等兵：2005/10/06(木) 20:09:32 ID:???

隊員に女の子しか生まれない、なんてのもありましたな＞都市伝説

411 ：名無し三等兵：2005/10/06(木) 20:15:04 ID:???

>>410
現場の隊員はどうなのかしらんが
ﾚｰﾀﾞｰのメンテやってる会社の従業員はやっぱし女の子率高いってのは実際にある
んで、同じ会社でも部署が違うとそういう傾向は現れない
科学的根拠は無いけど、経験談

412 ：名無し三等兵：2005/10/07(金) 04:26:55 ID:???

女性が先にイクと女の因子をもった精子が生き残りやすくなるんだぜ

413 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/10/07(金) 05:55:18 ID:???

>>409
少なくともイージス艦導入初期には、乗ってる人がそういう事を言われてたらしいですよ。

レーダ稼動状態では外に出られない。現場ではハイパワーとかって呼んでたらしい。
（レーダの捜索モードのこと？）

今は知らない。

414 ：名無し三等兵：2005/10/07(金) 09:54:56 ID:???

あねご型やあなご型、あたい型の配備ﾏﾀﾞー？

415 ：名無し三等兵：2005/10/07(金) 15:39:43 ID:???

ttp://www.kojii.net/news/news051007.html
発展する盾 (DID, 2005/10/6)
USS Russel (DDG-59) に搭載された、米 Lockheed Martin 社製の AN/SPY-1D レーダーが、
ハワイ沖で実施された Critical Measurement and Counter-Measurements Program のテストにおいて、
強力な妨害をかけられた状況下でターゲットの探知・追跡に成功した。
現在、BMD 対応のイージス艦が全部で 10 隻あり、さらに 8 隻の改修が予定されている。

416 ：名無し三等兵：2005/10/07(金) 19:46:25 ID:???

>409
イージス艦の電磁波対策が都市伝説なら、ウィングに出なくても使えるレピーター
には何の意味があるのでしょうか。乗員の方に聞くとデッキに出るハッチの上に
赤ランプが付いているとか、SPY-1作動中は点灯しているとか、これも都市伝説ですか。

417 ：名無し三等兵：2005/10/07(金) 20:20:56 ID:???

>>416
それらの機器類の設置意図が明確に「SPY－１稼動中は露天甲板に人を出さない」
のを意図した装備なのかの確証がなく、
且つ「乗員」と称する方からの「伝聞」を「あなた」が主張しているに過ぎない以上
多かれ少なかれ都市伝説の色彩は拭えないでしょうね。

少なくとも、体験搭乗などでこんごう級に乗艦したのをUPしているHPなどでその手の装備に関する記述を見たことはないし
デッキ上に暴露したら明確に健康被害を受ける程強烈な電磁波が発振されているとしたら、艦内の部署に就いていても
身体への何らかの影響は避けられないと思うのですが？

レピーター云々の話は、短魚雷発射管の無人化などと同じくNBC防御と省力化の一環と聞いていますが。

418 ：名無し三等兵：2005/10/07(金) 20:27:08 ID:???

「レーダー照射中は甲板に出入り禁止」みたいなことが書かれた銀色の注意版の写真を
どこかで見たことあるんだけどな。

419 ：名無し三等兵：2005/10/07(金) 21:12:12 ID:???

「艦船に掲示する安全守則の掲示内容等の基準について（通達）」
ではＥＴ－０３及びＥＴ－０４で
レーダーの電波を発射するときは、次を確認せよ。
1.人体に対する電波障害防止の安全距離以内に人がいないこと。

…となっているみたいです。
なにかしら人体障害の可能性があるのかもしれないね。

420 ：名無し三等兵：2005/10/07(金) 21:31:01 ID:???

少なくとも、SPY-1が通常の艦載型レーダーと違った安全規則のもとで運用されているとは思えないんだが。

421 ：名無し三等兵：2005/10/07(金) 21:39:08 ID:???

SPY-1のルーツと言えば改装前のエンタープライズとか、ロングビーチとかのアレだけど、
少なくとも

レーダー使用中のエンタープライズでは、パイロットもデッキクルーも飛行甲板に出られなかった

なんつー話は聞かないな（ｗ
出力もシステムも違うから何とも言えんけど。

422 ：名無し三等兵：2005/10/07(金) 21:49:21 ID:???

日本のことだし、電波法なりなんなりで、そういう注意書きを添えることが義務付けられてるのかも。

423 ：名無し三等兵：2005/10/07(金) 21:51:26 ID:???

まぁ、携帯電話の電磁波問題程度に考えれば

424 ：名無し三等兵：2005/10/07(金) 22:17:10 ID:???

こんごう型がインド洋に派遣されてすぐの頃マスコミにCICを含めた艦内が公開されていたが
そのときはSPY-1を作動させるため甲板上の乗組員は艦内に入れみたいなこといってた

425 ：名無し三等兵：2005/10/07(金) 22:31:42 ID:???

419が正解だね。

一応SPY-1については「人体に対する電波障害防止の安全距離以内に人がいないこと。」
というように守則が艦内に掲示されている。
（ここまで事実）

（ここから主観）
出力が高いのは間違いないし、何らかの基準で判断して人体や機器の動作に影響あるから
こういう規定があるんだろう。
けど、よく聞くような「電子レンジのようになり、人体が黒こげに・・・」
なんてのは都市伝説だと思うよ。

426 ：名無し三等兵：2005/10/07(金) 23:04:40 ID:???

電磁波による健康被害もハッキリ解明されて無いみたい。
まあ予防措置として守則が有るんじゃなかろうか。

SPY-1の出力にもよると思うけど…
SPY-1の周波数は3.5GHZくらい？電子レンジが2.5GHZくらい？
近いといえば近い周波数ですが、使用目的が違うから問題外ですねw。

427 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/10/08(土) 00:03:02 ID:???

従兄弟がイージス艦乗ってたけど、そういうのはあったって言ってたよ。
通達って幹部は知ってるのかもしらんが、現場もその通達直接受けるのかな？
（階級とかの話はしないので、分からない）

想像だけど、幹部が通達受けて、それを他に分かり易く伝えたんじゃないかな。
で、それが一般に人に伝わった気がする。

428 ：名無し三等兵：2005/10/08(土) 00:08:35 ID:???

>>427

どうも勘違いしてるみたいだけど，
「こういう内容の掲示物を張りなさい」という「通達」であって，
「SPY-1発振時に艦外に出るな」という「通達」ではない。

419がしっかりヒント出してくれてるので，しらべてみると

ttp://jda-clearing.jda.go.jp/kunrei_data/e_fd/1982/ez19822221.html

に関連の記載があるよ。
ここみれば

429 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/10/08(土) 00:28:30 ID:???

>>428
今度、正月に会うかもしれないので聞いてみます。

430 ：名無し三等兵：2005/10/08(土) 00:33:47 ID:???

>>429
428です。前の書き込み最期切れてました

「ここみれば，発振時に外に出ないように周知する主旨の掲示がCICや
レーダー室に掲げられていると思われます。」

と続ける予定だった。だからこれらの部屋で勤務してないと
目にしないのかもしれないね。

431 ：名無し三等兵：2005/10/08(土) 00:53:42 ID:???

>>429
えらい先の話ですねｗ、報告ヨロ！

逆に419の通達は乗組員全員に周知徹底していなければいけないんジャマイカ。

432 ：名無し三等兵：2005/10/08(土) 01:01:48 ID:???

>>418
似たようなものは見たことある。

433 ：名無し三等兵：2005/10/08(土) 01:02:53 ID:???

甲板に出入り禁止というものではなかったけど。

434 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/10/08(土) 01:58:10 ID:???

全然関係ないけど、だいぶ前に親父の実家近くの神社に置いてあった
ゼロ戦のプロペラ（本物、特攻隊関連らしい）盗まれた・・（世も末ですね）

で、その神社の横に生えてる紅葉の種を橋から落とすと、
プロペラみたいにくるくる回るんですよ。昔の人もその遊びやってたんだって。

小さい頃、それ教わってくるくる回して遊んだ事ある。

急に思い出した。寝る。

435 ：名無し三等兵：2005/10/08(土) 09:17:15 ID:???

日本の秘守義務なんてこんな程度なのかorz

436 ：名無し三等兵：2005/10/08(土) 10:19:07 ID:???

守秘義務じゃね？

437 ：名無し三等兵：2005/10/08(土) 10:42:08 ID:???

よく分からんが、こういう事も秘する部類に入るのかな？
そうだったら話を続けるのは止めたほうがいいだろうからやめるけど。

438 ：名無し三等兵：2005/10/08(土) 11:28:18 ID:???

ぜんぜん守秘義務じゃないだろう
レーダ発信時に外に出るなって内容の注意書きは軍オタ向けのＤＶＤ見ても映ってる
その注意書きはＣＩＣやﾚｰﾀﾞｰ室とかじゃなく通常艦橋にもあるので、見学したことある人は見たことあるはず
（俺の記憶の中じゃにＣＩＣには張ってなかった希ガス）
漏れが仕事してて守秘義務だとされていたのは、イージス艦に限って言えば
ＳＰＹ－１のでｎ・・うわぇ何をｆなvnふじこｆnu

439 ：名無し三等兵：2005/10/08(土) 11:31:31 ID:???

>>437
別に、自衛官じゃなければ問題ないだろ。
一般人が伝聞をもとに状況や常識で推して話してるだけなんだし。

440 ：名無し三等兵：2005/10/08(土) 13:27:54 ID:???

428みれ。
しっかりwebで公開されてる情報レベルだろ。

441 ：名無し三等兵：2005/10/08(土) 17:12:23 ID:???

ちゅうか、発振時に甲板に居たら、普通にそ奴がレーダーに映ってしまうからではなかろうか。

442 ：名無し三等兵：2005/10/08(土) 22:12:05 ID:jddLrT8w

ようするにすぐに体がどうこうなるわけでは無いがアスベストと同程度には有害らしいということか。

443 ：名無し三等兵：2005/10/08(土) 22:21:19 ID:???

>>441
それはない。

444 ：名無し三等兵：2005/10/08(土) 22:38:13 ID:???

>>442

すぐに問題になるから貼ってある。最初に影響を受けるのは4つの玉。
熱を感じたときにはもう遅いらしい。

445 ：名無し三等兵：2005/10/08(土) 23:39:46 ID:???

らしい、らしいで結構なこった（ｗ

446 ：名無し三等兵：2005/10/09(日) 01:25:54 ID:???

そりゃ、軍機に近い上にわざわざ強力な電磁波に自分の体晒して実験する
酔狂もいないだろうしな。
実際にどうなるかはSPYの開発スタッフだって知らないんじゃないの？予測だけで

447 ：名無し三等兵：2005/10/09(日) 02:03:58 ID:???

電子レンジとは波長が違うから、人体に照射してもそうは熱くならないのでは？
まあ、身に着けている金属製品はひどいことになると思うが。

448 ：名無し三等兵：2005/10/09(日) 02:21:31 ID:???

ジパングでも甲板に出る前にイージスシステム止めてたｗ

449 ：名無し三等兵：2005/10/09(日) 02:30:54 ID:???

イージスって立ち上げるのに時間が掛かるだろうから滅多に落とさないんじゃないか

450 ：名無し三等兵：2005/10/09(日) 02:39:30 ID:???

この辺の周波数レンジが危ないみたい
ttp://www.astechcorp.co.jp/jp/electronics/Electronics/content/Holaday/pdf/hi-35--.pdf

451 ：名無し三等兵：2005/10/09(日) 02:50:50 ID:???

高周波の電磁波浴びると金た（ｒｙがやられる

452 ：名無し三等兵：2005/10/09(日) 03:00:14 ID:???

作業着の素材をこれにしればだいjobみたい
ttp://denjiha.macco.co.jp/index.html

453 ：名無し三等兵：2005/10/10(月) 00:24:13 ID:GWvRZev3

多分、韓国イージスでレーダー照射中に甲板に出て、
犠牲になる人が、必ず出る気がするのは俺だけ。？

454 ：名無し三等兵：2005/10/10(月) 00:28:36 ID:???

連中は四六時中強烈な電波を出したり浴びたりしてるんだぜ。
ＳＰＹの電波ぐらい平気だろ。

455 ：名無し三等兵：2005/10/10(月) 00:39:49 ID:???

SPYが壊れるかもｗ

456 ：名無し三等兵：2005/10/10(月) 00:52:44 ID:qZVG1sEM

さらに悪化したりして(もちその矛先は日本)ww

457 ：名無し三等兵：2005/10/10(月) 01:36:19 ID:???

元々電子レンジは
＞「レーダーの発明者はアメリカ合衆国の
レイセオン社で働いていたレーダー設備設置技師パーシー・スペンサーで
ポケットの中の食べかけのチョコレートバーが溶けていたことから
調理に使用可能であることが判明したとされる。」…Wikipedia引用

出力が高ければ危険!!
でＦＡ?

458 ：名無し三等兵：2005/10/10(月) 01:38:35 ID:???

>>457
無菌室の如き清潔さが必要とされるであろう現場でも、
ポケットの中には菓子を忘れない辺りは流石はアメリカ人といったところかw

459 ：名無し三等兵：2005/10/10(月) 01:45:06 ID:???

>>457
ｽﾏｿ微妙に間違いました、訂正。
＞「電子レンジの発明者はアメリカ合衆国のレイセオン社
で働いていたレーダー設備設置技師パーシー・スペンサーで
ポケットの中の食べかけのチョコレートバーが溶けていたことから
調理に使用可能であることが判明したとされる。」Wikipedia引用
でした。

460 ：名無し三等兵：2005/10/10(月) 02:00:45 ID:???

訂正中に書き込みあったんだｗ

日本なら「仕事中に食べ物持ち込むな!!」
で終わっちゃうんだろうね

461 ：名無し三等兵：2005/10/10(月) 02:52:33 ID:???

電子レンジの出力　３００～１０００ワット
ＳＰＹ－１の出力５メガワット（５００万ワット）

462 ：名無し三等兵：2005/10/10(月) 03:51:32 ID:???

それだけ高出力だと「都市伝説」もあながち伝説ではすまない気がします。
当事者の人は十分気をつけてください。

463 ：名無し三等兵：2005/10/10(月) 03:55:43 ID:???

ポケットに入れたチョコレートが溶けるのは普通じゃん。
WIKI自体伝説じゃ？
net情報を信じすぎるのもどうかと…

464 ：名無し三等兵：2005/10/10(月) 04:01:59 ID:???

んでもネコをレンジでチンすると（ｒｙ

465 ：名無し三等兵：2005/10/10(月) 04:27:29 ID:???

>>464
経験あり？((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
詳しく!!

466 ：名無し三等兵：2005/10/10(月) 05:02:24 ID:???

>>465
アメリカで実際にそういう訴訟があったとかなんかで、電子レンジの注意書きに書いてあるらしい

467 ：名無し三等兵：2005/10/10(月) 05:16:46 ID:???

つか、wikiなんて
君でも書き換えができちまう代物だぜ？

アレに何等資料価値はないよ。

468 ：名無し三等兵：2005/10/10(月) 05:18:34 ID:???

>>466
それ都市伝説。

469 ：名無し三等兵：2005/10/10(月) 05:58:08 ID:???

シマッタ、釣られてしまいますた。

470 ：名無し三等兵：2005/10/10(月) 09:08:01 ID:???

>>468
実際、昔、新聞で読んだよ・・・
猫を乾かそうと、電子レンジで・・・控訴と言う話は

471 ：名無し三等兵：2005/10/10(月) 09:25:08 ID:???

>>470
それ恐怖新聞。

472 ：名無し三等兵：2005/10/10(月) 11:47:29 ID:???

誰もが、友達の友達の話だといい、あるいは新聞で読んだという。
しかし、いくら探してもその友達の友達は存在しないし、
その新聞記事もまた存在しない。

それが都市伝説クオリティ

473 ：名無し三等兵：2005/10/10(月) 11:55:40 ID:???

>>470
アメリカの訴訟社会を皮肉ったジョークが誤って広まったもの、という話を聞くけどね。

因みに、俺が昔勤めてたホームセンターの家電売り場に
そういう理由でレンジを返品にきた女がいた。
しかし、担当者が女の自宅に引き取りに行って見ると、彼女の家族はそんな事は知らず、
そもそもその家では猫など飼ってはいなかった。

終いには自分の猫を家族が調理して食べたなどと言い出す始末。
彼女は空想虚言癖のあるサイコさんだったのだ。

その後も「洗濯機で洗濯したら猫が溺死」「ドライヤーで乾かしてたら猫が炎上」などのバリエーションで
売り場に出没していた。
どうやら家電売り場の担当社員に惚れて、と言うか執着してたらしい。彼が転勤してから姿を見なくなった。

その後、彼の転勤する先々の店に彼女が現れる様になった…等と〆たら話としては面白いのだが、俺もその直後会社辞めちゃったんで
その後の事は知らない。オチ無し。

474 ：名無し三等兵：2005/10/10(月) 12:01:11 ID:???

>461
出力だけ比較したって無意味でしょうが。

475 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/10/10(月) 14:32:23 ID:???

>>473
もともとは、司法（PL法）用テキストの
分かりやすい事例（事実じゃない）だったと思うけど。

他にも、道路に穴があって車が壊れたとか、
ビニール袋かぶって死にそうになったとか、色々あった。

どれが事実でどれがネタかは分からない。

476 ：名無し三等兵：2005/10/10(月) 19:01:34 ID:???

>>464

これオーストラリアかなんかの雑誌か新聞に、作り話として載ったものらしいよ。
あと香港の肉だるま云々てのは、何十年か前ににフランスの新聞に
人が行方不明になった記事が膨らんで日本に伝わった時に、
場所が香港とかになったらみたい。

477 ：名無し三等兵：2005/10/10(月) 20:02:32 ID:???

オルレアンの噂。ユダヤ人の経営する店に入った女性がそのまま売り飛ばされるという話。
実際に地元のマスコミにまで報道され暴動未遂になった。
日本でも女子高生のおしゃべりから信金がつぶれかけたとか色々とその種の話はある。
まあ好きな奴は社会学関係の本でも読んでくれ。

478 ：名無し三等兵：2005/10/10(月) 22:52:45 ID:???

スーパーＪチャンネル「みょうこう密着取材」
ttp://ime.st/machiya.mine.nu/myoko.mpg

479 ：名無し三等兵：2005/10/10(月) 23:38:25 ID:???

>>478
普通にこの動画資料価値高いな・・・
OE-82が換装されていることがわかるし

どうでもいいが9分10秒あたりで「フェイズドアレイーダー」という誤字が

480 ：名無し三等兵：2005/10/11(火) 11:05:13 ID:???

あたご型の１２７ミリ砲に対地射撃には強いが対空射撃には弱いと言われるMK４５を導入した事について、
もし仮に万が一、あたごが実戦に出動して敵の撃ってきた対艦ミサイルで被弾したら
後世の軍事関係者・評論家・軍オタはなんと言うだろうか？

もちろん、防空の主役はスタンダードミサイルだし、オットーを積んでいたら必ず防げると言うものでもありませんが。

481 ：名無し三等兵：2005/10/11(火) 11:25:46 ID:???

あたご型はRCSがこんごう型より低いのでﾄﾝﾄﾝだろね。

482 ：名無し三等兵：2005/10/11(火) 14:14:14 ID:???

>>480
みんな貧乏が悪いんやぁ

483 ：名無し三等兵：2005/10/11(火) 17:58:49 ID:???

>>478
対空射撃は威嚇射撃も出来るのかな
だとしたら自衛隊の場合は大事な要素かもね

484 ：名無し三等兵：2005/10/11(火) 18:30:10 ID:???

>>482
FCS-2を繋げるのがめんどかっただけ

485 ：名無し三等兵：2005/10/11(火) 20:13:58 ID:???

>>478
乙！！

ところで主砲の先の下から水のようなものが出てるけど、あれは砲身冷却用の水？

486 ：名無し三等兵：2005/10/11(火) 20:16:46 ID:???

です。

487 ：名無し三等兵：2005/10/11(火) 20:41:42 ID:???

thx!!

488 ：名無し三等兵：2005/10/11(火) 20:48:09 ID:???

>>478
魚雷は当たってないんじゃ？

>>482
チューリップのアップリケ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

489 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 00:14:43 ID:???

米軍が今開発している新型長射程艦隊防空SAM「SM-6」が気になるのは俺だけか？

SM-2BlockIVAの弾体とAMRAAMのシーカーが織り成すめくるめくハーモニーw

490 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 01:01:10 ID:???

>>483
出来ないんじゃないの?

信管の作動距離なんて調定できないだろうし、炸裂しなきゃ砲弾なんか見えないから意味が無い。
射撃管制レーダー浴びせて砲身向ければ、発砲しなくても威嚇にはなる。

491 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 03:03:07 ID:???

>>478
スーパーJチャンネルってたまにこう言う特集組むよな。
朝日の割によくやってくれるな…と思ってたら
最後のシメが「国際関係～」だったのを観て
そこら辺はやっぱ朝日かと思った。

492 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 03:04:51 ID:???

でも本当に「撃ち方始め」の言い方は「うちーかたはじめー」なんだな。
ジパングで観たが実物のを聞くのは初めてだ。

493 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 04:42:52 ID:???

>>491
スーパーJは報捨てよりは大分電波臭は薄いよ＜アジアカップ騒動の時も中国寄りでは無かったし

494 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 04:54:08 ID:???

ところで対艦ミサイルの迎撃って、大砲で出来るものなの？
映画の亡国のイージスでは３インチ砲での迎撃を選択してたけど、それでは何のためのＣＩＷＳなのかと…

495 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 05:20:15 ID:???

>>494
別に砲を管制してるからと言ってCIWSが使えないって訳では無いし

496 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 11:08:44 ID:???

CIWSは艦の管制から独立した戦闘システム。

497 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 14:01:44 ID:???

>>494
基本はCIWSに頼っちゃいかん
どうがんばっても迎撃できなかったときに頼るのがCIWS

498 ：494：2005/10/12(水) 14:42:19 ID:???

ＣＩＷＳは最後の砦だとして、音速で飛んでくるミサイルに大砲の弾が当たるものなのかなぁ。
ミサイルが直進飛行してきたとしても、すげー命中率悪そう。

ちなみに亡国のイージスではＣＩＷＳを動作させずに被弾してました。
（いや、糞映画を例に挙げた漏れが悪いんだけどね…）

499 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 15:19:04 ID:???

なんだこの軍事知識のカケラもない厨房は　このスレ、こんなレベルだったか

500 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 18:01:56 ID:???

曹いう事言うから軍ｵﾀが変な目で見られるんだよｳﾞｫｹ!
もう少し優しくなろうよ。それで皆が幸せになれるジャマイカ。

>>498
当たるハズ。

501 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 18:16:20 ID:???

ミサイルも音速に近いが、砲弾は音速を遥かに超える。
当てて当然。

502 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 18:33:46 ID:???

>>498より>>501の方が痛いと感じた10月の夜

503 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 18:39:32 ID:???

>>502は最近の対空砲弾をしらない二次戦頭。
VTですか？

504 ：502：2005/10/12(水) 18:58:43 ID:???

501は随分とご立腹のようで

＞ミサイルも音速に近いが、砲弾は音速を遥かに超える。
俺が突っ込みたいのはこの部分ね
ミサイルに比して砲弾の方が速いから当たるって事はレシプロ機相手のWWⅡではさぞかし華やかしい戦果を上げたでしょうね

505 ：502：2005/10/12(水) 18:59:43 ID:???

おっと日本語が変だな
×ではさぞかし華やかしい戦果を上げたでしょうね
○ではさぞかし華々しい戦果を上げたでしょうね

506 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 19:04:12 ID:???

長崎更新されてる

507 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 19:10:33 ID:???

今だけ・・・MK４５さんのことを嫌いになったあたごさんでいて下さい」

「俺　MK４５のこと嫌いになった訳じゃないから、
うまく言えないかもしれないけど・・・

最高だ、オットー、MK４５よりずっと良い
オットーのこの大きくてたくましい砲塔に比べたら
MK４５のなんて物足りないよ、オットーの砲塔は最高だ
砲身の、締まりもすごくて、MK４５のじゃ全然いけないけど
オットーには入れるだけでもうすぐにもいっちゃいそうだ
MK４５のあんな砲を搭載しようとしていたなんて自分で情けないよ
この吸い付くような砲身に触れたら
もうMK４５のブヨブヨとした砲身なんて触る気もしない
MK４５なんて対地砲撃するくらいしか価値のない鉄パイプだよ
オットーさえ居れば俺は・・・　オットー、オットォォー」

508 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 19:11:37 ID:???

>>504
人間が操るMk45かｗ

Mod5？

509 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 19:28:36 ID:???

>>507
AEGIS days
砲撃END「我がAGSへ」

510 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 20:57:37 ID:???

>>504
ジパングのドーントレスを砲撃で撃墜シーン思い出した

511 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 21:20:31 ID:???

低レベルな質問…怒らんでね
仮に「ＡＫ-１３０」２基で攻撃された場合の防御方法を教えてください。

512 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 21:26:06 ID:???

>>511
射程内に近寄らせない
以上

仮定に仮定を積み重ねて射程内に近寄られたとしたら・・・
当然あるもので迎撃してがんばってよけるしかなかろう

513 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 21:49:59 ID:???

>>512
サンクス。
スレ汚してスマソ。

514 ：５０７：2005/10/12(水) 22:01:30 ID:???

＞＞５０９
ああ・・・このネタが通じる方がおられて嬉しい。

515 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 22:58:17 ID:???

>>489
ＳＭ－６のソース希望。
ググッてみたけど見当たりませんでした。

516 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 23:35:28 ID:???

>>514
正直、このネタに反応していいものか悩んだ・・・・

517 ：名無し三等兵：2005/10/13(木) 00:29:01 ID:???

飛び降り自殺したり首掻き切ったりするアレか

518 ：名無し三等兵：2005/10/13(木) 00:45:24 ID:???

>>515
まさか日本語のページぐぐって無いよね？＜英語のページなら直ぐに出てくるんだけど

519 ：名無し三等兵：2005/10/13(木) 00:47:10 ID:???

グローバルセキュリティー内で検索すれば一発だし

520 ：名無し三等兵：2005/10/13(木) 01:11:14 ID:???

しかしSM-6は本気で開発しているのかね？
なんか名前は出てくるが具体的な話がほとんど出てこない気がするんだが

521 ：名無し三等兵：2005/10/13(木) 01:14:20 ID:???

>>520
やる事あまりないんじゃない？

どうせSM-2のドンガラに合わせてシーカーのサイズを大きくして、
プログラムのインテグレーションするだけだろうし(それが大変なのかも知らんが)。

開発が終わればあとはイージス艦のMk.41で発射実験するだけだろうよ・・・

522 ：名無し三等兵：2005/10/13(木) 01:35:12 ID:???

>>518.519
ありました、ありがとう。
英語は避けてぐぐってたのが悪かったみたいっす。

523 ：名無し三等兵：2005/10/13(木) 01:41:32 ID:???

>>522
軍研の最新号にSM-6の事も書かれた記事が載ってるyp！

524 ：名無し三等兵：2005/10/13(木) 01:48:25 ID:???

ｱｻﾞｰｽ、本屋のぞいてみまつ。

525 ：名無し三等兵：2005/10/13(木) 01:55:27 ID:???

ttp://www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/images/14ddg56.jpg

艤装進まないなぁ・・・就役は再来年だから仕方ないけどさ・・・

526 ：名無し三等兵：2005/10/13(木) 02:30:50 ID:???

乙、就航に合わせてボチボチやってるんだろうね。
まあ予算の関係もあるだろうしね。
こんなんじゃ、韓国やノルウエーに遅れをとるかも。

527 ：名無し三等兵：2005/10/13(木) 07:03:44 ID:???

こういうのは計画年を含めて建造から竣工まで大体5年くらいですね。
起工してから竣工まで3年ぐらいかかるのはどこの国でも大体同じ。

528 ：名無し三等兵：2005/10/13(木) 07:06:48 ID:???

×建造から竣工まで
↓
○就役まで

529 ：名無し三等兵：2005/10/13(木) 18:16:43 ID:???

KDX-Ⅲ　1番艦は11月～12月に鋼材切断予定だそうだ
まだ起工すらしてない艦より遅れるとは思えない

530 ：名無し三等兵：2005/10/13(木) 20:04:07 ID:???

ノルウェーのイージス艦らしい、何か艦橋のあたりが「あすか」に似てる。多分フリゲートくらい。
フリチョフナンセンとロアルドアムンゼン
ttp://www.mil.no/multimedia/archive/00063/Sjotest_KNM_Fridtjof_63210a.wmv
ttp://www.mil.no/multimedia/archive/00063/Daap_Roald_Amundsen_63205a.wmv
もう就役してるはず。

531 ：名無し三等兵：2005/10/13(木) 21:44:11 ID:???

フリチョフ・ナンセンは2005年、ロアルド・アムンゼンは2006年に、
以後2009年までに一隻ずつ就役予定だそうな。

ただ半年ぐらい前の情報なのでもうフリチョフ・ナンセンは就役済みかも。

532 ：名無し三等兵：2005/10/13(木) 22:04:17 ID:???

前々から思っていたけど、船体デザインに関しては日本の方が
いかにも「船（軍艦）！」って感じがするなー。
「こんごう（あたご）」型は勿論、「むらさめ」型などを見てもそう思う。

533 ：名無し三等兵：2005/10/13(木) 22:07:59 ID:???

「あさぎり」型の構造物のバランスがたまらん

534 ：名無し三等兵：2005/10/13(木) 22:24:30 ID:???

真横から見た「たちかぜ」の姿といったらもう。

535 ：名無し三等兵：2005/10/14(金) 09:06:18 ID:???

「たかつき」も中々スマートでいいぞ。

536 ：名無し三等兵：2005/10/14(金) 17:53:04 ID:???

トラファルガー海戦200周年観艦式に参列した「かしま」以下の海自遠航艦隊、
向こうの人に一番人気だったのは「むらさめ」じゃなくて「ゆうぎり」だったという
話をどっかで読んだなぁ。現地のジョンブル曰く「だってカッコイイだろ？」。

537 ：名無し三等兵：2005/10/14(金) 18:00:09 ID:???

きり型がかぁ？
ジェーンではﾒﾀｸｿに貶されてたがな・・・

538 ：名無し三等兵：2005/10/14(金) 18:45:27 ID:???

>>536
世界の艦船10月号P.151
福島良治氏「スピットヘッド見聞録」

『さて68年振りの参列となった我が練習艦隊の扱いは、英海軍当局、新聞、TVなどメディアとも非常に好意的であった。
特に”ゆうぎり”は何かにつけて人気が高く、「スカイニュース」は同艦の艦首から左舷に回り込む空撮のアップがお気に入り。
観艦式を報じる際には必ずといってよいほど使用されたほか、BBCでも停泊中の練習艦隊のカットがどこかに挿入されていた。
新しい”むらさめ”より人気があるのが不思議に感じられたので、何人かの現地の友人に尋ねると、
「だって格好いいじゃないか」との答え。この分だと”はたかぜ”型あたりを持っていけば、もっと受けたかもしれない・・・・・・。』

539 ：名無し三等兵：2005/10/14(金) 18:53:58 ID:???

かぜ型DDGは確かにグッドデザインだ。

540 ：名無し三等兵：2005/10/14(金) 18:55:21 ID:???

だから「いそかぜ」を（ｒｙ

541 ：名無し三等兵：2005/10/14(金) 18:58:19 ID:???

あれってターターを前甲板に装備してる珍妙な艦だろ？
どういう設定なのだ？
改あまつかぜ型？

542 ：名無し三等兵：2005/10/14(金) 19:06:58 ID:???

>>38-39
ラインなんか他国の艦船と比較するとやっぱカッコいい。
というか、独特さを感じるね。
外国の人からすると珍しさも手伝って余計に目を引くのかも。

543 ：名無し三等兵：2005/10/14(金) 19:10:40 ID:???

美しさにかけてはイタリア艦だと思うがなぁ

544 ：名無し三等兵：2005/10/14(金) 19:33:28 ID:???

名前はどう表示されるんだろうか。
ＹＵＧＩＲＩ　なのか。Evening Mist とかなら綺麗だなとは感じる。

545 ：名無し三等兵：2005/10/14(金) 19:36:42 ID:???

MistなのかHazeなのか

546 ：名無し三等兵：2005/10/14(金) 19:36:57 ID:???

固有名詞を訳すと思うかね？
（まぁ中国ではウダロイなんかを変な呼び方しとるらしいが）

547 ：名無し三等兵：2005/10/14(金) 19:48:52 ID:???

どんな意味か解説されることもあるのでは？

548 ：名無し三等兵：2005/10/14(金) 19:52:34 ID:???

もまいはライオン級やタイガーなどを「獅子」「虎」と表記するのか？
「ゆうぎり」は「ゆうぎり」
意味を調べた所でその意味を名誉ある艦名に置き換えて表記するような無礼はマトモな海軍ならやらない。

549 ：名無し三等兵：2005/10/14(金) 21:53:10 ID:???

＞ライオン級やタイガーなどを「獅子」「虎」
中獄人はそんな風に表記するがな

550 ：名無し三等兵：2005/10/14(金) 22:01:49 ID:???

いや向こうは漢字だからそれが普通だし。

551 ：名無し三等兵：2005/10/14(金) 22:07:12 ID:???

漢字でも、発音通りの当て字をすれば良かっただけ。
獅子とかになってるのは、文化の違い(独善とも言う）。

552 ：名無し三等兵：2005/10/14(金) 22:23:56 ID:???

最初から意味を持っているものやそれを表す単語があった場合には
そういうことはしないと思うけど。

553 ：名無し三等兵：2005/10/14(金) 23:14:44 ID:???

>>541
>あれってターターを前甲板に装備してる珍妙な艦だろ？
OHペリーを始め前甲板にSAMランチャーを持つ艦なんていくらでもあるぞ
なんで珍妙なんだ

たちかぜ型、あまつかぜ型が後甲板に配置している
88艦隊中2隻のDDGで死角をなくすためペアを組むはたかぜ型は前甲板配置となった

554 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 00:06:57 ID:???

>>553
いや、そう言う意味じゃなくてね・・・

あまつかぜ以降建造されたDDGはたちかぜ型になるわけだが、
その段階でスタンダードに以降してるわけで。

後、これ違う。
＞DDGで死角をなくすためペアを組むはたかぜ型は前甲板配置

555 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 00:34:32 ID:???

>>554
横レス。
当時の書籍だと
「前方からの脅威に対応するため」
って書いてあるのが多いけどね＞はたかぜ

まあそういう理屈は正直おれも眉唾だと思うけど。

やはり「ヘリの発着能力を持たせて運用の柔軟性を確保したかった」
あたりが妥当な理屈かねぇ？

556 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 03:18:38 ID:???

>>554
MK13発射機は昔の名残りで「ターターランチャー」と呼ばれているようです。
勿論現在ではスタンダードが使用されています。

>>555
前方にミサイルランチャーを移動させたのは
前方からの経空脅威に迅速に対処するため、ということのようですね。
今ではミサイルを目標に指向させる必要がないので設置場所は
前後どちらでもいいのでしょうけど。
ランチャーを前甲板に移したことによって
後部はヘリ甲板としてスペースを確保できるようになった。
その理由はあなたが書かれている通りだと思います。

557 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 14:53:00 ID:???

>>556
だからさ、劇中ではターター使ってるわけだろ？
その上で前甲板にターター・ランチャーを持ってるから、一体何型なんだ、と。

558 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 18:04:17 ID:???

>557
某国のアレは「はたかぜ」型の3番艦つう設定だったような。

559 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 21:31:52 ID:???

>>557
アンカーも付けないので分かり難いし，発言内容も中途半端。

恐らく「たちかぜ」型と「はたかぜ」型を勘違いしてると思うのですが，
そのあたりの知識，間違いないですか？

560 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 22:17:14 ID:???

そういえば当時の軍ヲタの間で「こんごう」型一番艦の艦名候補は
「ゆきかぜ」が一番有力だった。
まさか命名基準を変えてくるとは。

561 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 22:44:01 ID:???

それだけ、当時の海自・海幕が気合入れて期待込めてたんだろうね＞こんごう

562 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 22:47:40 ID:???

確かHarpoonだと艦名が「ゆきかぜ」ってなってたな

563 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 22:58:39 ID:???

>>560
漏れの受信した電波だと

「これだけ画期的な護衛艦だから『かみかぜ』とかイクない？」
という意見が内部で有力だったが，さすがにマズかろうということで
「こんごう」に落ち着いた。

という話だが。

564 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 23:16:59 ID:???

「こんごう」は3隻目のDDHに予定されていたと聞いたけど
(DDHの艦名を金剛型戦艦で揃える予定だったとか)

565 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 23:22:01 ID:???

>>564
そりゃ「くらま」の時の話だ。

566 ：名無し三等兵：2005/10/16(日) 00:03:19 ID:???

>>557
つうか
「劇中」って何だ。
あと
「何型」
てのも。

567 ：名無し三等兵：2005/10/16(日) 06:51:59 ID:5fYNrW28

>>557
マジで気になるから続き書いてくれ。どういうことだ？
考えても考えてもお前の言ってる意味がわからないから
もう夜が明けちゃったじゃないか！

568 ：名無し三等兵：2005/10/16(日) 07:18:18 ID:???

完成してリムパックに向かう途中で消えちゃうんでしょ？見た目そっくりだし

569 ：名無し三等兵：2005/10/16(日) 12:18:43 ID:???

そうです。
消えた先において無駄な戦いを回避させようとパールハーバーに向かう途上、
再び謎の嵐に巻き込まれて現代に戻ってきます。
そしてトラブルでやむなく残してきた隊員の1人と舞鶴の港で再会することに。

570 ：名無し三等兵：2005/10/16(日) 14:58:30 ID:???

>562
Harpoon4はとうとう出ずじまいだったな・・・・

571 ：557：2005/10/16(日) 15:16:16 ID:???

いそかぜってのは亡国のイージスとかって漫画に出て来たDDGだろ？
装備はターター＋Mk41（スタンダード装備）で、前甲板にターター用Mk13持ってるという設定の。

で、あまつかぜ以降ターター装備艦は建造されておらんのに、
はたかぜ型の艦形でターターとはどういうことだ、と。

572 ：名無し三等兵：2005/10/16(日) 15:33:56 ID:???

そういえばこんなのが出てるのを思い出した。

原作版いそかぜ
ttp://www.jidoriblog.com/images/tamanegi.jpg

イメージ検索って便利だな。

573 ：名無し三等兵：2005/10/16(日) 16:43:45 ID:???

テレ東でイルミネータが動く映像を流していたが初めて見た・・・

574 ：名無し三等兵：2005/10/16(日) 16:49:21 ID:???

>>571

＞＞あまつかぜ以降ターター装備艦は建造されておらん

確かに「たちかぜ」型のミサイルはSM-1だけど、システムとしては
「ターターDシステム」だから「ターター装備艦」といっても間違いではないかと。

「亡国のイージス」原作版で、「いそかぜ」が「ターターミサイル」を装備している、
と明示するような表現ありましたか？

575 ：557：2005/10/16(日) 17:23:11 ID:???

>>574
モーニングに連載してた漫画しか読んでおらんが、
主人公らしき先任伍長が「ターターは俺と一緒でロートル」みたいな台詞言ってたような気がする。
まぁ漫画や映画に細かい突っ込み入れてもしょうがないか。

576 ：名無し三等兵：2005/10/16(日) 17:30:58 ID:???

>>575

556の発言通り、SM-1装備艦でも便宜的に「ターター」の呼称を
使うのは間違いではないでしょう。

577 ：名無し三等兵：2005/10/16(日) 19:36:32 ID:???

ターターとVLSが同居している意味はどこにあるんだろう？

578 ：名無し三等兵：2005/10/16(日) 19:37:27 ID:???

撤去すんのが面倒だったって理由じゃなかったっけか＞某国

579 ：名無し三等兵：2005/10/16(日) 20:23:07 ID:???

アスロックと交換するよりずっと楽なのに >ターター→VLS

580 ：名無し三等兵：2005/10/16(日) 20:25:58 ID:???

原作だとアスロックランチャー撤去してVLSとスタンダード装備したが
アスロックは全く装備していないのだろうか？

それともスタンダードは8セルでアスロックも8セル装備しているのか
いずれにせよ中途半端な能力だ

というかこれ以上はスレ違いだな
亡国スレかイージススレに

581 ：名無し三等兵：2005/10/16(日) 20:45:17 ID:???

古い装備のお守りをする先任伍長の微妙な心情を表す
物語の道具立てとして残されてるんだろ。

話の上での小道具なんだから，軍事的整合性を追求するのはヤボ。

まぁ，それが物語の根幹に影響するような不合理なら追求されて
しかるべきだろうけど。

582 ：名無し三等兵：2005/10/17(月) 02:33:35 ID:???

漫画の話だったのか

583 ：名無し三等兵：2005/10/17(月) 02:46:18 ID:???

劇中とあるから映画かと思った。

584 ：名無し三等兵：2005/10/17(月) 16:35:56 ID:???

>>574
原作の小説だとターターは残ってるのが明確に分かる。
序盤にダメコン訓練の描写があるんだが、「どうせ役に立たない」と敵弾で最初にぶっ壊れる扱いになってる。

585 ：名無し三等兵：2005/10/17(月) 16:40:04 ID:???

だからあんたたちスレ違い

こっちいけ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1125856922/

586 ：名無し三等兵：2005/10/17(月) 17:32:59 ID:???

この艦形ってさあ、ちょっとアレンジするだけで現行DDHの後継にも
使えそうな気がするのは俺だけかな。

・後部VLS全廃で、格納庫構造物を左舷も右舷準拠のデザインにして奥行きを持たせる。
　右舷側にも格納庫作って奥行きを最大とれば、両舷縦列2機ずつで4機格納できそう。

・舫い作業の効率は悪くなるだろうが、オランダ坂潰して飛行甲板の拡張。

・前部VLSを32、もしくは48に削減して前甲板に冗長性を持たせる。

・イージスシステム非搭載でFCS-3改を中核とした19DD準拠の艦に仕上げる。
　おまけにイージスの縛りがなくなるのでOTTO127mmが採用できる。

16DDH、18DDHの運用実績が上手くない場合、相当お安くDDH装備できると思うんだが、駄目？

587 ：名無し三等兵：2005/10/17(月) 17:40:07 ID:???

肝心なのは洋上整備能力なわけでして

588 ：名無し三等兵：2005/10/17(月) 19:34:39 ID:???

ところで船台で建造中の船が地震で倒れたり船台から落ちたりしないのか？

589 ：名無し三等兵：2005/10/17(月) 20:02:50 ID:???

>>588
天城は落ちておシャカ

590 ：名無し三等兵：2005/10/17(月) 21:40:26 ID:???

>>588
阪神大震災では神戸の造船所の建造中の船が滑り落ちた事例がありますね。

591 ：名無し三等兵：2005/10/17(月) 21:59:35 ID:???

ヘリは1、2機搭載できるけどやっぱりＤＤＧなんだね。

592 ：名無し三等兵：2005/10/17(月) 22:29:56 ID:???

え？う、うん。DDGですよ？？

それにしてもイージス艦の艦橋構造はデカイですねー。
他の艦と比べてもひときわ際立っている。

593 ：名無し三等兵：2005/10/17(月) 23:33:04 ID:???

ＳＰＹを貼り付けるためなんじゃねーのかな。

594 ：名無し三等兵：2005/10/17(月) 23:33:49 ID:???

こんごうが出来た時はこんなに重心上げてまともに運動できるんかいなと思ったが
あたご型に至ってもほとんど改設計されないところを見るとあまり問題無いみたいだな。

595 ：名無し三等兵：2005/10/17(月) 23:51:02 ID:???

八八構想が崩れたからヘリ搭載するんだっけ。
これからどう言う編成になるんだ？
DDH二隻体勢？

596 ：名無し三等兵：2005/10/17(月) 23:59:35 ID:???

>>595
○護衛隊群×4(8個護衛隊)
・護衛隊[DDH×1、DDG×1、DD×2]×4
・護衛隊[DDG×1、DD×3]×4
○地方隊×5
・護衛隊[DD×3]×3
・護衛隊[DE×3]×2

597 ：名無し三等兵：2005/10/18(火) 00:18:12 ID:???

DEって新規で建造はしないの？
日本版LCSで代替？

598 ：名無し三等兵：2005/10/18(火) 00:56:34 ID:???

アメリカが言ってる、イージス3隻で1チームってどゆう事？

599 ：名無し三等兵：2005/10/18(火) 00:57:59 ID:???

>>598
読む用
貸す用
保存用

600 ：名無し三等兵：2005/10/18(火) 01:40:00 ID:???

>>594
他の護衛艦に比べて横幅が大きくなってるからね。
それなりに安定はしてるんじゃない？＞こんごう

601 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/10/18(火) 20:56:15 ID:???

ちょっとスレ違いぎみですが、
別の同志のHP垂れ流しときますね～

ttp://www.rimpeace.or.jp/index.shtml

602 ：名無し三等兵：2005/10/18(火) 23:32:12 ID:???

>>598
ガンダム
ガンキャノン
ガンタンク

603 ：名無し三等兵：2005/10/18(火) 23:56:37 ID:???

>>598
恋人には親しすぎた幼馴染
面倒見のいいお姉さん
ツンデレロリっ娘

604 ：名無し三等兵：2005/10/19(水) 01:16:24 ID:???

あたご型二番艦最後にイージスは導入しないのかな。

はたかぜ後継は共同開発と噂の次世代イージス？

605 ：名無し三等兵：2005/10/19(水) 18:59:21 ID:???

>>598
神界のプリンセス
魔界のプリンセス
尽くしてくれる幼馴染

606 ：名無し三等兵：2005/10/19(水) 20:40:11 ID:???

>>598
じゅん
長作
三波春夫(PAM!!

607 ：名無し三等兵：2005/10/20(木) 19:18:16 ID:???

>>598
俺
お前
アイツ

608 ：名無し三等兵：2005/10/20(木) 20:55:50 ID:???

真新しい話題もないせいか、スレの流れが滞っているな～。

10分以内にレスが付けばイージス艦画像詰め合わせフォルダを展開！

609 ：名無し三等兵：2005/10/20(木) 20:56:15 ID:???

>606
軍板で銃声でない「乾いた破裂音」を聞いたのは初めてな気が。

610 ：名無し三等兵：2005/10/20(木) 20:57:31 ID:???

>608
今携帯だが頼む。

611 ：名無し三等兵：2005/10/20(木) 21:04:33 ID:???

>>610
うっ、早いね。
でも大丈夫、今さっき確かにフォルダを開きました。

612 ：名無し三等兵：2005/10/20(木) 22:44:20 ID:???

長崎の更新ペースも遅くなってるなあ～
15DDGはあたごと変わらないし、あたごも内装工事が主みたいだからもう飽きたのか？

613 ：名無し三等兵：2005/10/21(金) 20:38:53 ID:dyDXolXd

長崎の人DDHの撮影もヨロシク！！

614 ：名無し三等兵：2005/10/21(金) 21:08:27 ID:???

16DDHは横浜じゃなかったっけ？

615 ：名無し三等兵：2005/10/21(金) 22:57:42 ID:???

ttp://mil.homeip.net/bbs/img-box/img20051016004533.jpg
あたご進水式

616 ：名無し三等兵：2005/10/21(金) 22:58:55 ID:???

>>615
キモ

617 ：名無し三等兵：2005/10/21(金) 23:02:31 ID:YVMaVNTS

ネタもないのにage

618 ：名無し三等兵：2005/10/21(金) 23:14:25 ID:???

もっと上手い絵を・・・・

619 ：名無し三等兵：2005/10/21(金) 23:29:17 ID:???

何でも擬人化すんな。

つーか、艦艇にとっての嫁入りは「解役」（よーするにスクラップ）だぞ。

620 ：名無し三等兵：2005/10/21(金) 23:31:18 ID:???

萌え擬人化程気持ち悪いものはない

621 ：名無し三等兵：2005/10/21(金) 23:39:40 ID:???

あえてGJと言ってみる

622 ：名無し三等兵：2005/10/21(金) 23:44:07 ID:???

艦船は昔から擬女化されてるだろ。
萌えかどうかは別として

623 ：名無し三等兵：2005/10/22(土) 00:09:46 ID:???

615を実艦的にするスレはここですか？

624 ：名無し三等兵：2005/10/22(土) 08:03:00 ID:???

16ＤＤＨはすずなみの進水後に起工ではないのかな
横浜の人はいないのかな･･･

625 ：624：2005/10/22(土) 08:04:30 ID:???

間違った、すずなみの引渡し後です
逝ってきまふ

626 ：名無し三等兵：2005/10/22(土) 10:14:43 ID:???

なんだ、最近は長崎平和もやる気ねーんだな。ｗ

627 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/10/22(土) 10:18:28 ID:???

アクセス数が伸びないからやる気もなくなったのかもね。

関係ないけど、ベローウッド退役だそうで。

628 ：名無し三等兵：2005/10/22(土) 10:18:40 ID:???

まさか、粛清が・・・

629 ：名無し三等兵：2005/10/22(土) 11:11:02 ID:1VmOInge

「対地射撃に強い」というあたごの１２７ｍｍ砲だけど
具体的にどうゆう事？炸薬が多い弾を打てるって事？
そうだとしたらどの位多いの？

630 ：名無し三等兵：2005/10/22(土) 11:28:40 ID:???

>>629
ロケット補助推進のGPS誘導砲弾を使用できる予定

631 ：名無し三等兵：2005/10/22(土) 12:14:59 ID:???

>>629
62口径に延長された新型のMk45Mod4
射程百kmと言われる誘導砲弾が運用可能になる。
海自が導入するかはしらないけれども。
あと、OTOと違って空砲が撃てたはず。

632 ：名無し三等兵：2005/10/22(土) 15:50:20 ID:???

「対空射撃に弱い」を「対地射撃に強い」と言い換えてるとも言える。

633 ：629：2005/10/22(土) 18:01:10 ID:???

>>630,631

TNX. さっき買ってきた「丸」に書いてあった。

「１００ｋｍ遠方の目標に半数必中界１０ｍの精度を
　もつ噴射誘導弾ＥＲＧＭを発射可能」

634 ：名無し三等兵：2005/10/22(土) 20:26:56 ID:???

>>633
ガイドレール付のミサイルとどう違うのかと

635 ：名無し三等兵：2005/10/22(土) 20:51:03 ID:???

>>634
発射時の加速の方法が違う

とマジレス

636 ：名無し三等兵：2005/10/22(土) 23:32:19 ID:???

>>634
ガイドレールのついたミサイルとは何ぞやとマジツッコミ

637 ：名無し三等兵：2005/10/23(日) 01:43:07 ID:???

>>636
発射に先立って、まず工兵が目標まで条軌を敷設し、弾体はその条軌に誘導されて目標に突入するというミサイル。

638 ：名無し三等兵：2005/10/23(日) 01:44:36 ID:???

それは旧ソ連のＳＡ－２ですね

639 ：名無し三等兵：2005/10/23(日) 04:27:44 ID:???

>>626-628
あの写真を軍オタだけが喜んでいることがバレたのでは？

640 ：名無し三等兵：2005/10/23(日) 08:10:59 ID:A/rA67aN

>>634

127mm砲の射程が３０ｋｍとするとその分ミサイルの燃料を
少なくでき炸薬を多くできる、つまり威力が３割増しになる・・・・かな？

641 ：名無し三等兵：2005/10/23(日) 10:59:26 ID:???

んなわけあるか

642 ：名無し三等兵：2005/10/23(日) 16:21:44 ID:???

>>615
進水式なのに水着でないのは許せん

643 ：名無し三等兵：2005/10/23(日) 18:06:40 ID:???

>642
warata

644 ：名無し三等兵：2005/10/24(月) 01:14:26 ID:???

前々から思ってたんだけど
オランダ坂って何の意味があるの？

645 ：名無し三等兵：2005/10/24(月) 01:22:45 ID:???

艦内容積うｐ、そんだけ。

646 ：名無し三等兵：2005/10/24(月) 09:57:53 ID:???

オランダ坂って長崎の地名（観光地）かと思った・・・・・

647 ：名無し三等兵：2005/10/24(月) 13:27:54 ID:???

そこから取った名前ではあるけどね。

648 ：名無し三等兵：2005/10/24(月) 17:55:20 ID:???

>>644
オリジナルのオランダ坂は艦内容積アップだけど"あたご"なんかのミニオランダ坂は、係留用のリール類をヘリデッキより下げて、着艦作業に邪魔にならないようにするためですね。

649 ：名無し三等兵：2005/10/24(月) 19:06:08 ID:???

>>642
そうか！海開きのシチュなら良かったんだよ。

650 ：名無し三等兵：2005/10/25(火) 18:52:58 ID:???

本来のオランダ坂は、戦中の駆逐艦のように船体を不連続にしないことで
応力集中の低減を図ったのではなかったか。もちろん艦内容積の向上という面もあったろうけど。
日本の駆逐艦ってどうみても船首楼の終わりのところから裂けそうだもの。

DDGのは648さんのが正解なのだと思う。

651 ：名無し三等兵：2005/10/25(火) 20:53:28 ID:???

ステルス性を追求していくと
ミニオランダ坂もいずれ消えるんだろうな

652 ：名無し三等兵：2005/10/25(火) 20:54:21 ID:???

>>651
どうして？

653 ：名無し三等兵：2005/10/25(火) 22:18:23 ID:???

オランダ坂、無理矢理に日本らしさを出そうとした苦肉の策で、小手先の下らない手法であるとかなんかで批判されてた。
世艦の増刊号の類だったかなあ。

654 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 00:40:07 ID:???

>>652
係船関連装備を甲板上にむきだしに出来ないし
余計な段差も省きたいし
フラットな方が望ましいでしょ

655 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 05:35:12 ID:???

>>650
裂けないように段差のとことかは板厚変えてる。
工作と設計の簡易化には平甲板が良いんだけど
そうすると排水量の割りに艦内の有効容積が稼げない。
船首楼形式は有効容積の割りに排水量は小さくなるので
軍縮条約時代の駆逐艦は大抵この方式。
平甲板の連続性の利点と船首楼の容積の利点を折衷しようとしたのがオランダ坂で
予算を決めるときに排水量が目安として使われることが多いので
工作簡易化と排水量あたりの効率を姑息につじつま合わせしてると見ることも出来る。

656 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 11:25:19 ID:???

凌波性やステルス性はどっちのほうがいいんだ？

657 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 11:49:27 ID:???

>>656
同じ排水量なら、平甲板が艦首部の乾舷や浮力が少なめになりやすいので
凌波性は、船首楼＞オランダ坂＞平甲板という傾向になる。
ステルスは船体構造では一概にはいえないだろう。

658 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 15:12:23 ID:???

>>653
それは、くだらない批判だな

659 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 15:14:18 ID:???

ステルス性を追求したらオランダ坂がなくなるってのは推測か

660 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 15:19:50 ID:???

>>659
海面に対して垂直な面が減少するのだから、むしろステルス的には有利
後方RCSは減少する

661 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 16:03:20 ID:???

403 ：名無し三等兵：05/03/03 03:15:12 ID:???
イージス艦レーダー、０５年度から日米で共同研究
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050303i301.htm

日米両政府は、ミサイル防衛（ＭＤ）システムの要となるイージス艦のレーダー能力向上の
ための日米共同技術研究を２００５年度から開始する方針で大筋合意した。

３日にハワイで装備・技術に関する日米事務レベル協議で確認し、閣議了解を経て、両政府
間の了解覚書を締結する見通しだ。

共同研究の対象は、日本で携帯電話の中継基地局用に開発された民生用の半導体を
使用する方式で、レーダーの探知能力が大幅に改善されるという。イージス艦の頭脳に
あたる「戦闘指揮システム」も情報処理能力を向上させる研究を行う。

研究は２００７年度までの３年間の予定で、終了時点の成果を踏まえて、開発、生産に
移す方針だ。

３日の日米協議ではこのほか、ＭＤ用の新たな迎撃ミサイルについて、今年９月に実際に
弾道ミサイルを撃ち落とす実射実験を行う方針も確認する。
________________________________________________________
フェイズド・アレイ・レーダーを語るスレにこんなのがあったけど、この続報かなにかってある？

662 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 16:28:38 ID:???

続報というか来年度防衛費の予算要求にしっかり載っている。

663 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 16:31:19 ID:???

>>662
THX 見てみる。

664 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 18:08:47 ID:???

平成１７年度防衛力整備と予算の概要（案）
http://www.jda.go.jp/j/library/archives/yosan/2005/yosan.pdf
(27～28/48)ページにある「艦載型対空レーダ及び戦闘指揮システムの能力向上に係る技術研究」

平成１８年度防衛力整備と概算要求の概要
http://www.jda.go.jp/j/library/archives/yosan/2006/18gaiyou.pdf
同じく(11/45)ページ、世艦2005/12によれば予算は1,000万

665 ：名無し三等兵：2005/10/28(金) 00:23:15 ID:???

共同開発というよりは、米「その技術俺様がゲットだぜ」という感じがする

666 ：名無し三等兵：2005/10/28(金) 09:42:03 ID:???

>>665
まあ、今回はMD参加費がその分安くしてやるよ、ぐらいの見返りは
あるだろうし、F-2レイープのようなひどいことにはならんだろ

667 ：名無し三等兵：2005/10/28(金) 19:41:45 ID:???

横須賀に原子力空母が配備されるらしいが何が来るのかね？

668 ：名無し三等兵：2005/10/28(金) 20:57:34 ID:???

>>667
順番からいけば、CVN-68のニミッツなんだろうけど、
原子炉のメンテ・スケジュールの関係があるんで、配備可能な一番ボロイのが
来るんだろうね。
個人的には、ビッグEが来てほしかったけど、そのころは退役間近かぁ・・・

669 ：名無し三等兵：2005/10/28(金) 23:25:00 ID:???

どうせならレーガンが来て欲しいね。

670 ：名無し三等兵：2005/10/28(金) 23:32:52 ID:???

どうせお古のカールビンソン

671 ：名無し三等兵：2005/10/28(金) 23:41:42 ID:???

今日のｱｶﾋの記事ではカールビンソンが有力って書いてあったな

672 ：名無し三等兵：2005/10/29(土) 00:22:43 ID:???

>>669
レールガンに見えた

673 ：名無し三等兵：2005/10/29(土) 00:37:21 ID:???

ジョージ・H・W・ブッシュの可能性もあるだろーなー。

674 ：名無し三等兵：2005/10/29(土) 00:44:20 ID:???

ならばあたご型二番艦の名は是非「こいずみ」にw

それとも「なかそね」？

675 ：名無し三等兵：2005/10/29(土) 00:52:04 ID:???

何が「だ・か・ら」なのかよく分かりませんが、
へのつっぱりはいらんですよ。

676 ：名無し三等兵：2005/10/29(土) 00:53:15 ID:???

誤爆でした。すんません（´Д⊂ヽ

677 ：名無し三等兵：2005/10/29(土) 07:01:47 ID:???

>>676
いえいえ、へのつっぱりはいらんですよ。

678 ：<：2005/10/29(土) 07:10:24 ID:???

＞「１００ｋｍ遠方の目標に半数必中界１０ｍの精度を
＞もつ噴射誘導弾ＥＲＧＭを発射可能」
これ、どの程度実効性というか効果があるんだろう？
命中したところで127mm砲弾。
停まっている戦車でも狙う積もりかな。

679 ：名無し三等兵：2005/10/29(土) 08:55:50 ID:???

>>678
遠距離射撃は移動妨害とか擾乱だから、交差点とか隊列とか橋梁を狙えれば十分。
10mの半数必中界なら十分にその目的を達成できる。

680 ：名無し三等兵：2005/10/29(土) 09:30:41 ID:???

弾はボーンと破裂したりもするだろうし。
127㎜弾は意外と重くて大きいよ。

681 ：名無し三等兵：2005/10/29(土) 14:54:09 ID:???

おい、長崎平和！
気合い入れろや！

682 ：名無し三等兵：2005/10/29(土) 15:49:36 ID:???

このスレを関係者が見たんじゃあないのかw

683 ：名無し三等兵：2005/11/01(火) 00:46:43 ID:???

全然更新されないのでほかのページを見てみたらこんなのを見つけた
ttp://www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/curtiswilbur2.html
銃口を市民に向けると言うがちょっと無理矢理だな

どうせなら5インチ砲がこっち向いてる写真でも撮ってほしかった

684 ：名無し三等兵：2005/11/01(火) 11:24:04 ID:???

>>683
銃口を向けるって・・・・据付なんだから仕方ないじゃんw

685 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/11/03(木) 23:02:51 ID:???

1985/12/17　朝日新聞朝刊
使い道に困るイージス艦（検証・税　防衛費の断面：2）

ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/01257/contents/008.htm

流石に一流紙は見る眼が

686 ：名無し三等兵：2005/11/04(金) 00:14:39 ID:???

長崎ピンフ、更新来ましたよ。

687 ：678：2005/11/04(金) 05:16:55 ID:???

>>679
>>680
レスどうもです。遅くなってスマン。

それなりの効果は期待できるのか。
爆弾とかミサイルに比べれば爆薬量が非常に少ないから、
ないよりましくらいに思ってた。

688 ：名無し三等兵：2005/11/04(金) 17:31:54 ID:???

>>687
まあ威力は「ないよりマシ」だが
空母とか空軍基地を用意しなくてもそこそこ奥地まで叩けるし
トマホークとかを近距離目標に使わなくても良くなるので
安上がりに便利な戦力になる。

689 ：名無し三等兵：2005/11/04(金) 22:27:03 ID:???

ERGMは子弾搭載してるから広い面積を攻撃できるし要請から発射までにかかる時間も少ないから結構便利なはず
だがミサイルに比べてどれほど安いかは・・・

690 ：名無し三等兵：2005/11/05(土) 01:17:27 ID:???

長崎の29日分のを見て思ったが
やっぱ護衛艦の艦橋の窓ってちゃんと開くのね

691 ：名無し三等兵：2005/11/05(土) 04:21:52 ID:???

＞あたご型
結局のところ、ヘリは1機しか搭載できないのかな？
アーレイバークⅡの写真と長崎の写真を比べると1機しか搭載出きないっぽい。

もしそうだとすれば、なんで1機にしてしまったんだろう？

692 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/11/05(土) 08:06:37 ID:???

88構想を逆手に取られ、”なぜイージス艦にヘリがいるんですか？”と
言われたとか言われなかったとか。

一時格納庫なる名称も、財務省に対する説明過程でそうなったんでしょうね。

693 ：名無し三等兵：2005/11/05(土) 08:53:21 ID:???

着々と出来上がってるようだな15DDG
まあ、１番艦ほどにはワクワクしないが
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/newaegis11.html

694 ：名無し三等兵：2005/11/05(土) 11:53:23 ID:???

>691
ＶＬＳを半分艦首に廻してバーク２よりスペースはあるのに１機だから
バーク２の無理無理な詰め込み方を見るに、かなり大型化しないと
海自が２機搭載に必要なと考えるスペースが確保できなかったんじゃないだろうか。

695 ：名無し三等兵：2005/11/05(土) 11:56:56 ID:???

ＥＨ－１０１クラスも収容できるように広く取ってるしね、あめ型以降の護衛艦のヘリ格納庫は。

696 ：名無し三等兵：2005/11/05(土) 19:03:43 ID:???

かの国は国産巡航ミサイル乗せるとか言ってるわけだが、
日本はトマホーク乗せる計画はないのか？

697 ：名無し三等兵：2005/11/05(土) 19:13:04 ID:???

>>696
ない。

698 ：名無し三等兵：2005/11/05(土) 20:11:00 ID:???

みんすの前原はトマホーク持とうとは言ってるが

699 ：名無し三等兵：2005/11/06(日) 00:12:26 ID:YAzyCA6E

>>698
そうなのか。
防衛費削減案を全部引っ込めたら民主支持に傾きそうだ。

700 ：名無し三等兵：2005/11/06(日) 00:16:11 ID:???

>>699
民主を、あの無節操な闇鍋政党を甘く見るな。

701 ：名無し三等兵：2005/11/06(日) 00:22:50 ID:???

>>699
7D廃止、方面特科廃止などの陸にとってはゲリコマ以上に脅威の政党だからな。
そんな君にはゲル長官(前→元)がいます。

702 ：名無し三等兵：2005/11/06(日) 00:47:44 ID:zKrFmIWD

最初からＭＤ機能をつけろよ。
馬鹿じゃないか。お役所仕事もたいがいにせい。

703 ：名無し三等兵：2005/11/06(日) 00:55:12 ID:???

>>702
はいはいワロスワロス

704 ：名無し三等兵：2005/11/06(日) 01:04:40 ID:???

日本のこんごう級はマストが古いタイプでステルス性が低い。
KDX-3の方が性能は上、あたご級は同じくらいかもしれない。

705 ：名無し三等兵：2005/11/06(日) 01:10:57 ID:???

性能が上？

706 ：名無し三等兵：2005/11/06(日) 01:17:22 ID:???

>>704
はいはいワロスワロス

707 ：名無し三等兵：2005/11/06(日) 01:17:46 ID:???

ステルス性よりも実用性の方が優先されるべきもんだし＞マスト
まあ某護衛艦のヘリ格納庫みたいに良くマストに当たるって訳では無いし

KDX-3は後部VLSが国産対潜ミサイルと国産巡航ミサイル専用になるみたいだからどうなんだろかね

708 ：名無し三等兵：2005/11/06(日) 01:19:37 ID:???

>>707
＞DX-3は後部VLSが国産対潜ミサイルと国産巡航ミサイル専用になる

せいぜい頑張ってください、としか言えないな・・・

709 ：名無し三等兵：2005/11/06(日) 01:44:17 ID:???

>>707
韓国産ミサイルの連中とシステム刷り合わせとかどうするんだろう・・・

710 ：名無し三等兵：2005/11/06(日) 02:18:29 ID:???

>>709
まあ、国産つっても
アメちゃんのミサイルのノックダウンだろうから
問題無いんじゃねｗｗｗｗ

711 ：名無し三等兵：2005/11/06(日) 07:30:27 ID:???

しかし寒酷の巡航ミサイルは性能が分からないので何ともいえないが、
ロシアとか開発に絡んできたら日本にとっては脅威になると思うのだが。

712 ：名無し三等兵：2005/11/06(日) 10:13:07 ID:???

試射せずに量産開始するんじゃなかったっけ？　＜ウリナラミサイル

相変わらず根拠の無い自信だけはたっぷりだな。

713 ：名無し三等兵：2005/11/06(日) 10:55:04 ID:???

つーか、KDXｰ3って一隻建造だけになりそうなんだろ？
最初の予定は何隻だった？ｗ

相変わらず、計画性がなく、実行性もないな、ウリナラ国家は。

714 ：名無し三等兵：2005/11/06(日) 11:00:54 ID:???

>>713
3隻建造しますが何か。
その他にも独島艦とかイージス以上の兵器を導入するから少し遅れているだけだ。

715 ：名無し三等兵：2005/11/06(日) 11:46:33 ID:???

>>714
>イージス以上の兵器を導入するから
核兵器でも導入すんの？

716 ：名無し三等兵：2005/11/06(日) 12:17:21 ID:???

>714
>少し遅れているだけだ。
まあ、未来永劫「隣国の1000年遅れ」が韓国の「遅れ」の起算点だから、20年や30年なら「少し」だわな。

717 ：名無し三等兵：2005/11/06(日) 12:53:34 ID:???

一隻は無いな。ただ、二隻くらいには減らされるかもしれない。
…と、向こうの掲示板では言われている＞KDX3

計画縮小の話題が出たとかで向こうでは嘆きの声もあるようだが、
見る限りでは当初の野放図な計画を現実に合わせて修正しただけ、
といった感が拭えない。

718 ：名無し三等兵：2005/11/06(日) 13:37:22 ID:???

海自も９隻（イージス４＋非イージス５）あるＤＤＧが
将来的には８隻体制（イージス及びその後継システム）なんて聞くけど

719 ：名無し三等兵：2005/11/06(日) 14:17:04 ID:???

>（イージス及びその後継システム）

FCS-3改？

720 ：名無し三等兵：2005/11/06(日) 14:21:26 ID:???

そりゃま、かぜ級DDGを更新するならPARの付いた多目的同時対処能力を持つDDGにするのは当然でしょうな。
あとはその隻数がどのくらいになるかだけど…まあ、四個護群体制維持なら今まで通りのDDG八隻体制は堅いか。

721 ：名無し三等兵：2005/11/06(日) 14:47:41 ID:???

そういや「あたご」のプラモはまだでないのかな？
就役はるか前には出るのがメーカーのパターンなんだけど

722 ：名無し三等兵：2005/11/06(日) 15:15:52 ID:???

アオツマがおおなみでフライングしたが、キモといえる前部ＶＬＳの形状を外したので
今回のあたごは慎重になるかも。

723 ：名無し三等兵：2005/11/06(日) 16:11:05 ID:???

>>718
今の防衛大綱で護衛艦隊の旗艦が廃止されるからね

724 ：名無し三等兵：2005/11/06(日) 20:13:45 ID:???

>723
旗艦が無いと、連合艦隊か組めねえよ。

725 ：名無し三等兵：2005/11/06(日) 20:46:12 ID:???

みんすは前原が小泉並の指導力を発揮できるようになれば
安保に関する限り自民党よりはマシかも知れん。
だがその為には左派の大粛清が必要になるがな。

726 ：名無し三等兵：2005/11/06(日) 22:42:54 ID:???

韓国は防衛予算が大丈夫なのかな。
イージス3隻にF-15K・大型揚陸艦、それに軍の近代化もろもろ。
かなり金が必要だと思うのだが。

727 ：名無し三等兵：2005/11/06(日) 23:01:15 ID:???

足りなければ刷ればいいﾆﾀﾞ

728 ：名無し三等兵：2005/11/06(日) 23:28:06 ID:???

>>726
向こうの掲示板を読む限りでは、日本の70～80年代の軍拡をみる限り大丈夫らしい。
でも、今の韓国って80年代の日本というよりは90年代の日本なんだよね。
しかもあの頃の日本はどんどん円高が進んでいたしバブルとかで内需も結構伸びてた。
ウォン相場が二倍になれば経済崩壊するとか思わんのかな。極度の貿易依存なんだから。

729 ：名無し三等兵：2005/11/06(日) 23:36:44 ID:POH/vExG

純粋に仮定の話だけど、ウォン相場が現状の二倍になれば一人当たりGDPで
韓国は日本を抜くことになるね。

730 ：名無し三等兵：2005/11/06(日) 23:59:02 ID:???

>>729
為替が同じままならな

731 ：名無し三等兵：2005/11/07(月) 00:44:45 ID:???

>>729
２倍になっても、まだ、抜けない・・・

恐ろしい国だよ　日本は

732 ：名無し三等兵：2005/11/07(月) 01:28:20 ID:???

借金の額もな・・・・と書いたら外国にはしてないと返されるかな

733 ：691：2005/11/07(月) 04:56:35 ID:???

>>694
なるほど、そういう物か。
小部屋2部屋みたいな構造だから、中型ヘリ1機という使い方も
難しそうだし。VLSは艦の中心線だろうけど、その辺上手くレイアウトして、
もしあたご型が、中型ヘリの搭載を見込んで｢一部屋｣にしたんなら良いんだ
けどな・・・。

734 ：691：2005/11/07(月) 04:59:45 ID:???

>>694
お礼が抜けていた。
レス、ありがとう。

735 ：名無し三等兵：2005/11/08(火) 09:30:40 ID:???

韓国のGDPは日本の十分の一。
劣化版とはいえ、イージス艦３隻はきつかろうて。

736 ：名無し三等兵：2005/11/08(火) 18:47:28 ID:???

対潜システム外したイージスシステムだけでも、三隻で12億ドルだからな＞KDX3

737 ：名無し三等兵：2005/11/09(水) 01:02:07 ID:???

>>735
今は7分の1だな

738 ：名無し三等兵：2005/11/09(水) 09:36:04 ID:???

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（<｀∀´＼　）＜　ウリの脳内妄想ﾆﾀﾞ
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
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739 ：名無し三等兵：2005/11/09(水) 16:19:56 ID:???

一応世界GDPランキング
2位　日本　4兆6234億ドル
11位　韓国　6797億ドル
ttp://www.nakajima-msi.com/contents/t/030.html

あと、長崎更新されてるね。15DDGも船っぽくなってきた

740 ：名無し三等兵：2005/11/09(水) 18:26:36 ID:???

あの遊覧船に激しく乗りたい。

741 ：名無し三等兵：2005/11/09(水) 22:17:49 ID:???

長崎…
後ろの岸壁にファランクスが!!

742 ：名無し三等兵：2005/11/09(水) 22:30:07 ID:???

>>741
あれはファランクスか・・・？

どうでもいいが11/8の写真はキールあたりの形状がよくわかって普通に資料的価値があるな

743 ：名無し三等兵：2005/11/09(水) 23:23:23 ID:???

9/28のにも白い円筒形のは写ってます

744 ：名無し三等兵：2005/11/09(水) 23:24:12 ID:???

アレが噂の新型ファランクスなのか

745 ：名無し三等兵：2005/11/09(水) 23:25:03 ID:???

つうか、9/28の写真は、後ろに、なんか船が写ってて、ファランクス見たいのが載ってる

比べると、白い円筒形のは、ファランクスじゃないみたい

746 ：名無し三等兵：2005/11/09(水) 23:26:01 ID:???

9/28の後ろに写ってるのはむらさめ型かたかなみ型か

747 ：745：2005/11/09(水) 23:26:06 ID:???

違うわ・・・

後ろの船の白い筒・・・　ファランクスじゃねーわ

逝ってくる

748 ：名無し三等兵：2005/11/09(水) 23:35:08 ID:???

>>747
9/28の写真に写ってる後ろの艦のことをいってるならあれはファランクスであってるぞ？

749 ：745：2005/11/09(水) 23:38:06 ID:???

まじ？

なんか、自分が信じられなくなってきた

やはり、逝ってくる・・

750 ：名無し三等兵：2005/11/09(水) 23:52:33 ID:???

あれは簡易ゴミ焼却場だな

751 ：名無し三等兵：2005/11/10(木) 00:11:44 ID:???

ごみ焼却炉ですかw
9/28の写真に写っているのは「きりさめ」みたいですね。

752 ：名無し三等兵：2005/11/10(木) 01:19:57 ID:???

ファランクスと言えば、将来的にＲＡＭやＥＳＳＭに移行するんかな？
178に搭載するとか。

753 ：名無し三等兵：2005/11/10(木) 07:10:52 ID:???

ファランクスのFCSを発展させて、その下にSARH/IIR誘導のマイクロミサイルを組み込むのはどうだろう
SARHのみにすればかなり安くできるんじゃまいか

754 ：名無し三等兵：2005/11/10(木) 08:01:17 ID:???

>>753
当たんないだろうけどな。

755 ：名無し三等兵：2005/11/10(木) 16:07:25 ID:???

15DDGにファランクス型簡易焼却炉が搭載されると聞いてすっ飛んできました

756 ：名無し三等兵：2005/11/10(木) 18:06:13 ID:???

ファランクスの初期型から新型までを並べて比較したことがあるが、
そうすると外観の変遷がよく分かった。細かいところで改良が施されている。

757 ：名無し三等兵：2005/11/10(木) 19:03:09 ID:???

巨大な艦橋構造ですね。

758 ：名無し三等兵：2005/11/10(木) 19:14:15 ID:???

90年ごろに予定されていたファランクスブロックⅡは35mmだったなぁ

759 ：名無し三等兵：2005/11/10(木) 21:05:18 ID:???

右舷にファランクスを載せてるあの後ろの船でけーな！

760 ：名無し三等兵：2005/11/10(木) 21:35:47 ID:???

>>758
35mmてゴールキーパーよりもでかい、、、。
ファランクスの最大のメリットが吹っ飛んでしまうんじゃ？

761 ：名無し三等兵：2005/11/10(木) 21:47:21 ID:???

某商社がSEA RAMを必死に売り込んでいるようですが。

762 ：名無し三等兵：2005/11/10(木) 22:17:10 ID:???

いつだったかAV-8Bに使われてる25mmを2門積んだトンデモファランクスを世艦で見た記憶がある

763 ：名無し三等兵：2005/11/11(金) 02:19:19 ID:???

SEA RAMは海自に導入予定じゃなかった？あぶくまとか…
でも、当たんなそう。

そもそも飽和ミサイル攻撃に対する訓練とかやってるんだろか。
単発のミサイル迎撃の映像は見るけど。

764 ：名無し三等兵：2005/11/11(金) 13:56:35 ID:???

>>762
世の中にはもっと可笑しな物があるもんで20mm機関砲を20門並べたCIWSなんてのもあるんで

>>763
スペースはあるが導入する予定はない＞あぶくま

最近は知らないがやっていたとは思うが＞飽和攻撃

765 ：名無し三等兵：2005/11/11(金) 22:32:28 ID:S+M/XccB

こんごうの時と違ってイージスシステムは日本で
艤装するみたいだね。

766 ：名無し三等兵：2005/11/12(土) 03:26:48 ID:???

>>764
イタ公にはかなうまい。
OTOブレダ76mmスーパーラピッド砲をCIWSとして使うのはかの国だけだ・・

767 ：名無し三等兵：2005/11/12(土) 04:19:38 ID:???

こんごうの時はアメリカまで持って行ったのか？

768 ：名無し三等兵：2005/11/12(土) 12:21:17 ID:???

>>762

詳しく。

>>764
>世の中にはもっと可笑しな物があるもんで20mm機関砲を20門並べたCIWSなんてのもあるんで

詳しく。

769 ：名無し三等兵：2005/11/12(土) 15:48:07 ID:???

事前に日本側の人間（官・民）がアメリカにレクチャーを受けに行った。
その後、MHIやIHI内にプロジェクトが組まれ、レイセオンの人員を受け入れて艤装。>767

770 ：名無し三等兵：2005/11/12(土) 19:20:11 ID:9qpxaZta

>>769
こんごうの時には行ってる。
12/8ﾊﾜｲ､ｵｱﾌ島真珠湾入港後ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄSAM､VLｱｽﾛｯｸSUMを搭載しﾊﾜｲ近海でｲｰｼﾞｽ･ｼｽﾃﾑの装備認定試験(SQT)に従事94.2/7試験完了
http://irukaweb.com/hush/name/k/Kongo/Kongo.html

古い話でこれしか出てこなかったけどハワイじゃなくて
俺の脳内だとソース本土だったと思うけどなぁ。
当時、新聞・テレビで高い物買いやがってと言ってた。
韓国は国内で艤装できるのかな？

771 ：名無し三等兵：2005/11/12(土) 19:52:46 ID:???

>>768
764ではないが、スペインのメロカCIWS。

ttp://www.navweaps.com/Weapons/WNSpain_2cm-120_Meroka.htm

CVHプリンシペ・デ・アストゥリアスとかに積んでいるはず。
個人的には、あれの給弾機構がとても想像できないんだが。

772 ：名無し三等兵：2005/11/12(土) 19:59:02 ID:???

給弾もそうだけど冷却が気になるんですが

773 ：名無し三等兵：2005/11/12(土) 20:26:56 ID:???

欧州では、結構自国オリジナルのCIWS使ってるところ多いよね。
日本も国産オリジナルCIWS作ろうよ。

774 ：名無し三等兵：2005/11/12(土) 21:13:46 ID:EpBMVgzG

なぜ9600tクラスのイーヂスを作らんのだ！！！１１１！！！

名前は

ながと
むつ

で

775 ：名無し三等兵：2005/11/12(土) 22:03:13 ID:???

>>762
ミリアCIWSか？
計画中止になったと思うが。

776 ：名無し三等兵：2005/11/12(土) 22:08:15 ID:???

>>774
”むつ”は原潜つくる時まで残しておかないと・・・

777 ：名無し三等兵：2005/11/12(土) 22:19:59 ID:nHQyibqt

>>739
チョンのＧＤＰ
2005年には１３位に･････
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

778 ：名無し三等兵：2005/11/12(土) 23:27:10 ID:???

>>775
ちょっと見た目違った気がするが・・・まあ気のせいかな

>>771
メロカは12門だから違うんじゃないの？

779 ：名無し三等兵：2005/11/12(土) 23:45:17 ID:???

搭載ヘリぐらい買ってやって下さい。

780 ：名無し三等兵：2005/11/12(土) 23:57:16 ID:???

あたご型て満載排水量1万届かないんだっけ。

何で護衛艦の排水量は基準で公表するんだろ。
自衛艦の満載排水量も載ってる一覧表とか無い？

781 ：764：2005/11/13(日) 00:00:55 ID:???

>>780
言葉は悪いが戦力を小さく見られるように

＞自衛艦の満載排水量も載ってる一覧表とか無い？
世艦の別冊を立ち読みすれば編集部の考えた予想満載排水量が載ってる

>>778
ごめん間違った
20×12門だた

782 ：名無し三等兵：2005/11/13(日) 00:06:30 ID:???

>満載排水量
学研の海自パーフェクトガイドにも載ってるな

ちなみに「あたご」は満載１万トンだそうな

783 ：名無し三等兵：2005/11/13(日) 00:10:56 ID:???

さっさとＭＤ能力を付与しろよ。

784 ：名無し三等兵：2005/11/13(日) 04:01:29 ID:???

>>766
＋ボフォース40㎜L70の連装ね

>>778
エリコンのシーガードの事？＜銃塔のみならシーゼニス
トルコのMEKOフリゲイトシリーズのCIWSとして採用されてたけど、今エリコン本社のサイト見てきたがそれらしき物がないので生産中止か？＜35㎜のミレニアムならあったが

785 ：名無し三等兵：2005/11/13(日) 12:03:57 ID:???

35㎜L90なら安い弾でもミサイル落とせそう・・・

786 ：名無し三等兵：2005/11/14(月) 15:13:42 ID:???

>>784
たしかファランクスのM61の部分だけが変わったって感じだったと思うんだが勘違いかもしれない

ただ世艦に載ってたときの内容が「兵器ショーみたいなのでこんなのがあったよ」ってもんだったから
まともに開発されていないとは思われる

787 ：名無し三等兵：2005/11/14(月) 15:21:45 ID:???

>>786
ブレダ＋エルザク共同開発のミリア25mmガトリング2連装CIWSしか2連装多銃身は見た事が無いなぁ・・・
世艦でネイビーリーグ・ショーで出てた、というとファランクス・ブロックⅡの35mmじゃ無かろうか？

788 ：名無し三等兵：2005/11/14(月) 15:32:01 ID:???

>>787
おそらくミリアの可能性が高い気はするんだが

そのうち探してみる

789 ：名無し三等兵：2005/11/14(月) 21:59:29 ID:???

>>785
35㎜L90なら射程距離も長くて、威力もありそうだね。
でもかなりのスペースが要るね。

790 ：名無し三等兵：2005/11/14(月) 22:21:28 ID:???

ちょうど手元に1991年6月号の世艦があるのだが、連載「対艦ミサイル防御の現状と将来」に
「25ミリ型ファランクスのブロック2」についての記述がある。
これはジェネラル・ダイナミクス社の案で、25ミリの7銃身機銃を連装にしたものであり、弾丸はケースド・テレスコープ弾。
テレスコープ弾の利用により給弾機構や遊底機構の簡素化、装弾の短小化による薬室の短縮化などで銃の全長は短くなる。
発射速度は12,000発/分。
とまあこんなものだが、ぐぐっていたら戦鳥の過去ログで
http://www.warbirds.jp/ansq/41/D2001475.html
こんなのもあった。

791 ：名無し三等兵：2005/11/15(火) 08:09:02 ID:???

>>790
1991年6月号というと特集「CIWSの話」だろうか？

792 ：名無し三等兵：2005/11/18(金) 08:03:07 ID:???

>>770
SQTってのは武器の発射試験なのでぎそうとは違いますよ。
ぎそうは「こんごう」も「あたご」も国内でやってます。

793 ：名無し三等兵：2005/11/18(金) 08:18:21 ID:???

艤装

さあ登録するんだ

794 ：名無し三等兵：2005/11/18(金) 14:26:53 ID:???

>>793
登録しますた。

795 ：名無し三等兵：2005/11/19(土) 19:28:21 ID:???

「イージス艦って昔の高雄型重巡洋艦に似ているよね」と言われた。
でもシルエットはあんまり似ていないような気がする。
比較するとしたら、艦橋構造の巨大さはそうかもしれない。

796 ：名無し三等兵：2005/11/20(日) 20:44:53 ID:???

CIWSファランクスってすぐ弾切れするんじゃなかったっけ？

797 ：名無し三等兵：2005/11/20(日) 21:10:05 ID:???

即応弾数は1000発くらいかもね。

798 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/11/21(月) 06:48:35 ID:???

DDG177,178でページが分けられました。
ありがとうございます。

799 ：名無し三等兵：2005/11/21(月) 20:22:53 ID:???

3,000発/分だから20秒で弾切れだね、しかも装填には30分時間かかるし…
実戦には使えなさそう。
ダメじゃんファランクス。・ﾟ・(つД

800 ：名無し三等兵：2005/11/21(月) 20:51:23 ID:???

>798
ページって施間の？

801 ：名無し三等兵：2005/11/21(月) 21:03:06 ID:???

砲雷科のCIWSの奴らは21番、22番砲併せて毎回2秒しか働かねえ。

>>799
CIWSを使うような事態になったらお仕舞いだからな。

802 ：名無し三等兵：2005/11/21(月) 21:33:02 ID:???

20秒も撃って撃墜できなかったら、ミサイルが被弾しとるわい

803 ：名無し三等兵：2005/11/21(月) 21:43:26 ID:???

そもそも弾頭を直撃しようという近接防御思想が間違ってるのでは。
大口径砲弾の爆風で弾道をそらした方が現実的なのでは。
というわけで次世代防空艦には１８インチ３連装CIWSを３基ばかり搭載しよう。
排水量は満載７万トン超ぐらいで。
いや、無装甲なら５万トン以下に収まるか？

804 ：799：2005/11/21(月) 22:00:15 ID:???

そうか勉強不足でした
逝ってきます。

805 ：名無し三等兵：2005/11/21(月) 22:09:02 ID:???

ファランクスなんかはせいぜい補給なしで迎撃できるのは2～3発くらいといわれるな

806 ：名無し三等兵：2005/11/21(月) 22:14:15 ID:???

それで十分。CIWSに必要とされてるのは一発のミサイルを必ず迎撃できる確実性。

807 ：名無し三等兵：2005/11/21(月) 22:21:13 ID:???

ファランクスも、もうちっと弾を増やせばいいのにね。
予備の弾があるなら最初から繋いどけばいいじゃん。

808 ：名無し三等兵：2005/11/21(月) 23:57:58 ID:???

大きさ的にちょっとね・・・
あれ、コンパクトさが売りだし

809 ：名無し三等兵：2005/11/22(火) 01:23:12 ID:???

愛宕も鳥海も高雄型重巡洋艦なんだね
次の178の名前は「たかお」かな？何かひらがなにすると人名っぽい。

でもイージス艦の艦橋は何であんなに大きいんだろうか
前甲板から後甲板への移動がめんどくさそう。

810 ：名無し三等兵：2005/11/22(火) 03:50:05 ID:???

ところで
あたごのロシア艦みたいなオレンジ甲板はいつになったら塗り替えられるんだ？

そう言えば世艦にガス田付近に出現した中華艦隊の写真が載ってたが
甲板がオレンジではなく濃い青（グレー？）に塗り替えられたソブレメンヌイ級が妙に格好良かった

811 ：名無し三等兵：2005/11/22(火) 18:42:26 ID:nUO0cUyZ

自衛隊板のトップでであたごがDDHになってたｗ

812 ：名無し三等兵：2005/11/22(火) 18:48:13 ID:???

>>811
あたごじゃなくてこんごうだな

まあどっちにしろDDGだが

813 ：名無し三等兵：2005/11/23(水) 09:12:44 ID:???

>>299が取り入れられたのか、長崎の中の人がここを読んでるのか

814 ：名無し三等兵：2005/11/24(木) 00:00:23 ID:???

うわぁ
まじで別けてる～ﾜﾛｽ

815 ：名無し三等兵：2005/11/25(金) 17:14:21 ID:???

左舷側のＳＰＹレーダーの基盤が取り付けられたね。案外に小さいんだな。

816 ：名無し三等兵：2005/11/26(土) 02:26:55 ID:k9IvYpJP

小さく見えるけど直径3m位あるんじゃないかな。
前甲板にテントがかかったね、ＶＬＳ？ＭＫ45？開くのが楽しみｗ

817 ：名無し三等兵：2005/11/26(土) 02:28:46 ID:???

>>816
VLSならMk41じゃないか？

818 ：816：2005/11/26(土) 02:32:34 ID:???

スマソあげてしまいました。(ノД`)

819 ：名無し三等兵：2005/11/26(土) 02:34:58 ID:???

いやもしかしたら単装速射砲かもって思ったんだ
どっちかな？

820 ：名無し三等兵：2005/11/26(土) 03:06:06 ID:???

>>819
テントの場所が10月29日の画像と同じなら、砲の装備位置では。
VLSはその直後の、現在一段高い台状（？）となっている辺りだと思ふ。

821 ：名無し三等兵：2005/11/26(土) 04:10:53 ID:???

初心者質問で申し訳ないのだけど
長崎で建造中の177や178が確認出来るでしょ？
あれって
防衛機密の漏洩みたいなヤバイ事にはならないの？

822 ：名無し三等兵：2005/11/26(土) 04:17:13 ID:???

国民が知ろうとすることを規制する法的根拠がないんじゃね？と適当なことを言ってみる。

823 ：名無し三等兵：2005/11/26(土) 04:52:50 ID:???

別に極秘建造ってわけでもないし、撮影者が不法侵入などの法令違反を行なって撮ってきたものでもない。
そもそも、ドックの様子など外からいくらでもわかる。
わが国は民主主義国家なのだよ。すばらしいじゃないか

824 ：名無し三等兵：2005/11/26(土) 05:05:45 ID:???

>>823
民主主義でも法令違反なら処罰される
この場合はすばらしき法治国家と言え

825 ：名無し三等兵：2005/11/26(土) 05:33:32 ID:???

そりゃ、よっぽどマズイもの
(例えば試験運用という目的のトマホークとか、国産巡航ミサイルとか)
積んでるなら防衛機密で守らんと、いかんだろうがな…
護衛艦の外見なんていくら撮られても大丈夫だろ？
バレるのがいやなら隠すだろうし

826 ：名無し三等兵：2005/11/26(土) 07:47:46 ID:???

ビルの前にファランクスが置いてある。

827 ：名無し三等兵：2005/11/26(土) 08:16:21 ID:???

DD(X) ゴー (DefenseNews, 2005/11/23)
国防調達会議 (DAB : Defense Acquisition Board) は 23 日、米海軍の DD(X) 計画に関する評価を行い、
建造作業への移行を承認した。米 Northrop Grumman Ship Systems 社と米 General Dynamics 社が、
それぞれ 1 隻ずつを同時並行して建造する案も承認された。

828 ：名無し三等兵：2005/11/26(土) 10:22:16 ID:???

DABにて、ついにDD（X）建造が承認されますた！

829 ：名無し三等兵：2005/11/26(土) 11:55:00 ID:???

>>821
そもそも、造船所の外から合法的に撮影できる様な情報ならば
「漏洩」と呼べるほど深刻なものは取得できないだろう。

艦の構造とかは外形写真からでも常識的に類推できるし
「画像」からイージスシステムのデータが取れる訳でもない（ｗ

830 ：名無し三等兵：2005/11/26(土) 12:11:34 ID:???

産経に載ってたけど新型のソナー作るらしいな。

831 ：名無し三等兵：2005/11/26(土) 14:42:02 ID:???

>>826
それ既出

とマジレス

832 ：名無し三等兵：2005/11/26(土) 15:10:18 ID:???

イージス艦に随伴するミサイル追跡艦にFPS-XXを装備ｯｯ………！

833 ：名無し三等兵：2005/11/26(土) 16:59:46 ID:???

>>830
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051126-00000002-san-pol

834 ：名無し三等兵：2005/11/26(土) 21:41:42 ID:???

>>820
ﾄﾝｸｽ
ＭＫ－４５ですか、出来上がるのを見守るのも良いね
ワクワクする(*´д｀*)

835 ：名無し三等兵：2005/11/26(土) 21:46:49 ID:???

>>832
さすがに護衛艦に載せるのは無理では？
30mくらい有りそうだし。

836 ：名無し三等兵：2005/11/26(土) 22:48:53 ID:???

｜-`)　ロングビーチ・・・

837 ：名無し三等兵：2005/11/26(土) 22:54:20 ID:???

FPS-XXの本体構造物は、幅20メートル高さ30メートル。
ミサイル追跡艦とするなら「ましゅう型」の船体を流用すれば良いのでは。

838 ：名無し三等兵：2005/11/26(土) 23:24:16 ID:???

そうかー、でもそこまでして載せなくても地上固定で十分なんじゃないかな。
いっそ軍事衛星を…

839 ：名無し三等兵：2005/11/27(日) 00:08:38 ID:???

FPS-XXを宇宙に！

840 ：名無し三等兵：2005/11/27(日) 00:28:22 ID:???

大和の艦橋の上のほうをそっくりFPS-XXに取り替えるんだ！！

841 ：名無し三等兵：2005/11/27(日) 03:40:55 ID:???

てか何でＭＤを護衛艦でやらなければならないのか、未だに分からんのだが･･･。
PAC3が使えないんなら、大人しくＳＭ３を陸上運用すればいいのに･･･。

842 ：名無し三等兵：2005/11/27(日) 03:58:18 ID:???

射程距離とか色々あるじゃね？

843 ：名無し三等兵：2005/11/27(日) 04:20:37 ID:???

>>842
少なくともアメの場合は戦域防衛やるからＳＭは意味があるけど、
こっちは本土防衛一本だからな。

844 ：名無し三等兵：2005/11/27(日) 04:49:37 ID:???

>>841
弾道ミサイルの速度が遅くなるとき＝迎撃しやすいときが
中間地点＝日本海の真ん中だから。

845 ：名無し三等兵：2005/11/27(日) 12:15:02 ID:???

>>841
多重に網を張り巡らす事で迎撃率を上げる目的も有るだろう。
誘導方式も違うし、SM-3は大気圏外用でPAC-3は大気圏内用だし。

846 ：名無し三等兵：2005/11/27(日) 12:22:49 ID:???

ついでに言えば陸上に配備したいのならSM-3じゃなくてTHAADでいいよな・・・

847 ：名無し三等兵：2005/11/27(日) 12:36:51 ID:???

>>846
だーって当たらないんだもん＞THAAD。
SM3だけ妙に命中率がいいのは謎。

848 ：名無し三等兵：2005/11/27(日) 12:40:30 ID:???

>>847
SM-3はもうほぼ完成してるし、大きなトラブルも無いようだからなぁ。

何かTHAADはシステム的なトラブルが頻発してるって聞いたんだがどうなんだろうか。

849 ：名無し三等兵：2005/11/27(日) 14:59:08 ID:???

THAADって発射成功した2回とも目標撃破しただろ。
システム的に発射失敗が続いただけであって。
当たらないってどっから出てくるんだ・・・。

850 ：名無し三等兵：2005/11/27(日) 16:51:07 ID:???

一刻一秒を争う時に撃てないのと撃っても中らないのではどっちがマシだろう？

851 ：名無し三等兵：2005/11/27(日) 16:59:51 ID:???

949 名前：海の人 ◆STEELmK8LQ 投稿日：04/10/15 00:16:04 ID:???
　ついでに言うと、MDでミサイルが撃ち落とせるとか称してるｳﾞｧｶはいっぺん首くくれ。

　音速超えてすっ飛んでくる、それこそ、どこに向けて飛んでるんだかわかんないような針みたいなミサイルを、これまた
針みたいなミサイルを「撃たれた後に」発射して迎撃できるなんてノー天気なこと信じ込んでるバカは、ヲレヲレ詐欺で
身ぐるみはがされて多摩川の河川敷でのたれ死ね、季節もいいから。

852 ：名無し三等兵：2005/11/27(日) 17:00:13 ID:???

THAADはSM-3のように大気圏外だけでなく大気圏内でも使えるので、難しいとロッキードマーチンの人が言っていた。

853 ：名無し三等兵：2005/11/27(日) 17:09:16 ID:???

>>851
速度がどうだろうとランダムな軌道じゃない限りその予想針路を推定することは可能なんだがな
弾道弾迎撃に関してはそれをいかに早くミサイルに伝達するかが重要なんであって

迎撃ミサイルが周囲の状況を能動的に判断して機動することができない事が大きな障害
人間と同じように飛ぶことができれば命中率はグンと上がる

854 ：名無し三等兵：2005/11/27(日) 17:55:43 ID:???

>853
>人間と同じように飛ぶことができれば
普通、人間は飛べませんが。

855 ：名無し三等兵：2005/11/27(日) 18:20:57 ID:???

DQN海の人は、ネームあぼんしてるからそんな書き込みしてるの知らなかったｗ

＞こに向けて飛んでるんだかわかんないような
って、
何のためにイージス艦の改修や、
米軍が必死でRMA、情報収集能力や伝達速度の向上をしてるいるか分かってないのか。

むしろ今難しいのは迎撃そのものよりも、分裂型弾頭の囮と本物の判別です。

856 ：名無し三等兵：2005/11/27(日) 18:29:36 ID:???

ＳＭ-３は高すぎるだろ。１発１００億前後だったか。
イージス一隻に何発搭載する気か知らんが。
日米共同開発のＳＭ-３は直径が太いが、現行VLSに入るのか？

857 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/11/27(日) 18:45:49 ID:???

>>856
イージスシステム改修費＋ＳＭ３　９本=８００億ぐらい

イージスシステム改修費：
vertical launch system equipment と spare parts.

858 ：名無し三等兵：2005/11/27(日) 19:15:14 ID:MFKfl4/Z

>>855 DQN海の人は、

激しく同意。あれは単なる単なる馬鹿だよね。知識量も少ないし
第一地頭の悪さを感じる。「眠い人」と似て非ざる別物。
あれが言ったんなら多分間違っている。

859 ：名無し三等兵：2005/11/27(日) 19:16:10 ID:???

>>856
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200511120092.html

ココによればお前さんの主張の20分の1の一発5億円だそうだが、
一発100億円てどっから出た話だ？

確かに5億円でもミサイルとしちゃ破格の値段だろうが。

860 ：名無し三等兵：2005/11/27(日) 19:21:32 ID:???

>>859
それはPAC3、SM-3ブロックIAは一発20億円ぐらいだったような

861 ：859：2005/11/27(日) 19:26:40 ID:???

>>860
おう、すまんかった。

862 ：859：2005/11/27(日) 19:45:27 ID:???

ミサイル防衛システム＞海上発射型　１発２０億円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030822-00000146-mai-pol（リンク切れ）
防衛庁が朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の弾道ミサイル対処のため導入する方針のミサイル防衛（ＭＤ）システムのうち、
米国から購入する海上発射型の迎撃ミサイル「ＳＭ３」の調達費用が１発約２０億円に上る見通しであることが２１日分かった。

のようだ。
古い記事でリンク切れだが。

863 ：名無し三等兵：2005/11/27(日) 20:28:07 ID:???

確かに困難ではあるんだよなあ、不可能かまでは分からないが。
SM3の試験結果が順調なのは良いことだし、実際練れてるんだろうけど、
ダミー込みで複数を異なる地点に同時投射された場合、
ターミナルディフェンスで防げるかというと、微妙というか・・・

前にTFR氏が、イージスDDG12にPAC3全高射群配備、
後は懐かしのASAT搭載F15一個飛行隊と、二桁単位の情報収集衛星があれば、
TMDが成立する可能性があるっていったのも、多分当たってるような。

864 ：名無し三等兵：2005/11/27(日) 20:44:40 ID:???

出来る出来ない以前に他に策が無い以上やるしかなかんべ。
素直に全弾喰らってやるよかなんぼかマシじゃて。

865 ：名無し三等兵：2005/11/27(日) 20:48:44 ID:???

>>864
うん。
只、やるなら軍拡と誹られても徹底してやった方が良いかな、とも。
相手が相手だから、半端な備えでは捕捉は非常に困難かと。
現状のように、基盤防衛力を削りつつ、半端な規模というのは、
ある意味一番まずいケースかと思ったりもする。

866 ：名無し三等兵：2005/11/27(日) 20:52:22 ID:???

ロシア相手なら厳しいだろうが、
中朝あいてならまずまずってところ。

中国が実用化してると見られてる多弾頭型はICBMに一種類だけだし、
それにしたってどんくらいなもんか。

867 ：名無し三等兵：2005/11/27(日) 21:14:08 ID:???

>>863
ASAT＝対衛星なんですけど・・・
MDと何の関係があるのかさっぱりわからん。

868 ：名無し三等兵：2005/11/27(日) 21:37:21 ID:???

>>867
TFRの「（交差角の小さい）目標付近からだけしか弾道弾は迎撃できない、
そうでない場合は、対象弾道弾より加速力が上回るミサイルが必要」っていう
トボケタ持論を補強する為に中間迎撃法としてASATを考えているんじゃないの？

869 ：名無し三等兵：2005/11/27(日) 21:39:58 ID:???

　固定目標の防空システムを、500発くらいの通常弾道弾で
無力化できると相手に思われないようにするのが抑止力なのかも。

870 ：名無し三等兵：2005/11/27(日) 21:58:53 ID:???

弾頭迎撃に初成功と発表　米、弾道ミサイル実験
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051118-00000059-kyodo-int

871 ：名無し三等兵：2005/11/27(日) 23:17:33 ID:???

ＡＢＬ（空中発射レーザー・システム）マダー？

872 ：名無し三等兵：2005/11/27(日) 23:45:30 ID:???

>>868
どうおかしいん？

873 ：名無し三等兵：2005/11/28(月) 01:57:36 ID:???

ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams04/zumwalt.html
日本はいつこうゆうの作るんかねぇ

874 ：名無し三等兵：2005/11/28(月) 02:11:06 ID:???

アメリカだって議会の説得や予算の確保に苦労してるのに・・・・
19DDにAGS積むので我慢してください。

875 ：名無し三等兵：2005/11/28(月) 02:17:16 ID:???

DD（X）はなんか正直失敗のようにしか見えない

876 ：名無し三等兵：2005/11/28(月) 02:34:14 ID:???

>>873見て
映画007 トゥモロー・ネバー・ダイを思い出したよ。
生きている内に見てみたいな。

877 ：名無し三等兵：2005/11/28(月) 03:22:17 ID:???

日米共同開発のSM-3はでかいね。
直径も長さもデカイ。
VLSに入るんかねー。
それにしても一発100億ってｗｗｗ

マジで普通に核保有したほうが安上がｒ（PAMPAM!!

878 ：名無し三等兵：2005/11/28(月) 03:27:54 ID:???

スマソ。
一発20億なのね。
それでもタケー

879 ：名無し三等兵：2005/11/28(月) 07:14:22 ID:???

ズムウォルト級の乗員９５人て省人力化すごいな。

880 ：名無し三等兵：2005/11/28(月) 07:45:35 ID:???

>>877
トマホークが入るし

881 ：名無し三等兵：2005/11/28(月) 09:40:56 ID:???

>>877
SM-3の直径はセル内壁にくっつくくらいぎりぎり

882 ：名無し三等兵：2005/11/28(月) 18:47:45 ID:???

SM-3ブロックIAはブースター部分が異様にでかいが、二段目以降はSM-2と大差ない大きさだな。
日米共同開発が予定されているブロックIIは二段目以降も直系533ミリとでかくなるらしい。

883 ：名無し三等兵：2005/11/28(月) 19:26:27 ID:???

>>878
報道ステーションで1発100億円以上しますと言っていた記憶がある。

884 ：名無し三等兵：2005/11/28(月) 19:43:14 ID:???

さすが朝日

885 ：名無し三等兵：2005/11/28(月) 21:43:32 ID:???

1発100億円でもF-15Jと同価格だろ。
高いのか、これは？

886 ：名無し三等兵：2005/11/28(月) 21:46:33 ID:???

>>885
これを安いと思える理由がわからん

887 ：名無し三等兵：2005/11/28(月) 23:17:29 ID:???

ＳＭ-３は１発２０億の方がネタ。
米国で９０００万ドル程度。
クソ高いよ。ミサイル１０発でイージスが買えるたい。

888 ：名無し三等兵：2005/11/28(月) 23:18:51 ID:???

>>887
一応ソースを希望する。

889 ：名無し三等兵：2005/11/28(月) 23:22:35 ID:???

>>887
それは開発費じゃないの？

890 ：名無し三等兵：2005/11/28(月) 23:28:51 ID:???

日本向け
ttp://www.spacedaily.com/news/missiles-04w.html
SM-3 Block1A 9発＋関連装備や支援で724百万ドル=約870億円

米軍向け
ttp://www.spacewar.com/news/missiles-05zzt.html
SM-3 Block1A 数不明（5発？）で124百万ドル=約150億円

日本向けなのはシステムとしての導入なので、一発いくらにはなりません

891 ：名無し三等兵：2005/11/28(月) 23:29:03 ID:???

あめなみのアスロック少し削るかESSM化で空いた分に入れるか出来ないかね。もちろん常時FPS-XXとデータリンクで。
既存の艦が14隻、少数でもこれ全部に搭載できれば大分カバーできると思うのだが・・・
ま、妄想だ罠

892 ：名無し三等兵：2005/11/28(月) 23:31:10 ID:???

ESSMっていつになったら導入されるのかねぇ。
結局あめ型なみ型もシースパローのまんまじゃん。

893 ：名無し三等兵：2005/11/28(月) 23:33:18 ID:???

>>890
初期ロットだしそんなモンか。

894 ：名無し三等兵：2005/11/28(月) 23:42:06 ID:???

>>892
もう、あめ型の６隻分のＥＳＳＭ改修予算は出てるよ。
予算の概要くらいは読めよ。

895 ：名無し三等兵：2005/11/28(月) 23:43:06 ID:???

>>892
なんかMK20やESSM化器材を米海軍省と契約してるから

もうそんなに遠くないんじゃないかな

896 ：名無し三等兵：2005/11/29(火) 00:02:22 ID:???

参考までにH2Aロケットの打ち上げ費用は2回で、
ロケットの打ち上げ費用約１００億円と合わせ、少なくとも数百億円にのぼる。
と、書いてある。
http://www.asahi.com/special/h2afailure/OSK200311290011.html

SM-3の値段はH2Aの1/2～1/3ぐらいなのか。やっぱり高いよね。

897 ：名無し三等兵：2005/11/29(火) 00:07:43 ID:???

高い高いと言っても為替介入のために何十兆も米国債買うぐらいならSM-3
買った方が実体があるだけまし。
まあ、今年は順調に円安なお影で為替介入はやってないが。

898 ：名無し三等兵：2005/11/29(火) 01:33:57 ID:???

>>897
どっかの頭の悪い反米ブログを真に受けてない？

米国債を買うのは毎日日々積み上がる貿易黒字を突っ込んでおくため。
現金や金利の低い預金にしておいても仕方がないから。だからミサイル
買うのと比較してもどうしようもない。

定期預金することと車を買うことを比較するようなもの。

899 ：名無し三等兵：2005/11/29(火) 08:46:41 ID:???

>>897
あれはほぼ金利０で借りた金で金利の高い米国債を買ってるようなものだから
損してるわけではない

900 ：名無し三等兵：2005/11/29(火) 10:52:01 ID:???

まあ、とはいえそれでアメちゃんが潤ってる側面あるけどな
日本に同じ額を1990年ぐらいからずっと投資しててみろ…

はやぶさどころか今頃宇宙戦艦ヤマトが空を飛んでいるかも

901 ：名無し三等兵：2005/11/29(火) 13:34:48 ID:???

夢見過ぎ

902 ：名無し三等兵：2005/11/29(火) 14:32:45 ID:???

宇宙戦艦というなまえの有人宇宙船ですよ　アレじゃない

903 ：名無し三等兵：2005/11/29(火) 22:26:42 ID:???

第３艦橋は付いているんだよね

904 ：名無し三等兵：2005/11/29(火) 23:40:26 ID:???

>>899
日銀にしてみれば、

「日本に資金需要があればそっちにとっくにつっこんどるわ！
返済能力があって金を借りたがるやつらが全然いねえ。畜生！！」

と言いたい気分なんじゃないかと。

905 ：名無し三等兵：2005/11/30(水) 00:25:54 ID:???

>>904
日銀はじゃぶじゃぶ日本の銀行に無金利で金貸しとる
それが今の経済好調の原動力

ニュース見とらんのか

906 ：名無し三等兵：2005/11/30(水) 01:55:51 ID:???

>>905
短期コール枠余ってる罠

907 ：名無し三等兵：2005/12/02(金) 20:09:25 ID:???

この艦のミサイルの数で充分か？

908 ：名無し三等兵：2005/12/02(金) 20:22:21 ID:???

何がだ？
大丈夫か、アンタ！

909 ：名無し三等兵：2005/12/03(土) 00:45:59 ID:???

今のとこ、北の核弾頭の数は多くても5発程度だよな

910 ：名無し三等兵：2005/12/03(土) 00:55:55 ID:???

核弾頭1発当たり2発のMS-3なら10発で十分だな
まあ、中国に対してBMの迎撃能力を持っていることを誇示できればOKだし
SM-3も改良が進むから、あわてて数を揃える必要は無い
新型を少しづつ購入して、運用能力を維持すればいい

911 ：名無し三等兵：2005/12/03(土) 02:41:43 ID:???

でも実際、核弾頭を発射されてから10分以内で日本に到達してしまうんだけど
対応できる？今のシステムで。
ハードと並行してソフトも進んでいるのかちと不安だな。

912 ：名無し三等兵：2005/12/03(土) 12:26:54 ID:???

>>910
核弾頭が５発未満でも弾道ミサイルはそうとも限らんのだが･･･。

913 ：名無し三等兵：2005/12/03(土) 14:31:18 ID:???

当然ダミーもあるだろうな･･･

914 ：名無し三等兵：2005/12/03(土) 15:05:40 ID:VJ/86kAp

修学旅行で長崎に行ったんですけど、三菱長崎造船所にあったイージス艦らしき船はあたごですか？

915 ：名無し三等兵：2005/12/03(土) 15:19:57 ID:VJ/86kAp

流れぶった切りまくってる　ｽﾏｿ>OrZ

916 ：名無し三等兵：2005/12/03(土) 15:21:23 ID:???

>>914
岸壁で艤装中だったら「あたご」です。
艦首付近に「177」とあった筈。

917 ：名無し三等兵：2005/12/03(土) 15:28:21 ID:???

核武装ができない以上、ＭＤしかないだろ。ＭＤも現在は高コストで効果は怪しいが、
将来改良されるし、先にシステムを整備しておけば改良もスムーズ。われわれ日本人が
大の苦手とする、将来を見越した先行投資。目先の値札にのみこだわるな。

918 ：名無し三等兵：2005/12/03(土) 15:33:10 ID:VJ/86kAp

916＞サンクス！！確かに100円入れて望遠鏡でじっくり観察してみたら117と書いてあった気がする。

919 ：名無し三等兵：2005/12/03(土) 15:33:27 ID:???

>>917
どう考えても高いがねぇ。

920 ：名無し三等兵：2005/12/03(土) 15:45:32 ID:???

>>918
117だと「なつぐも」だYO。
しかし、いいな。石川島の工場が閉鎖になってから、
東京近郊で護衛艦の建造がのぞけなくなっちまった。

921 ：名無し三等兵：2005/12/03(土) 15:50:19 ID:???

やはりイージス艦をＭＤで使うのはもったいないよ。
商船改造とかで出来んのか？

922 ：名無し三等兵：2005/12/03(土) 16:00:11 ID:???

>>920
横浜で建造されるっていう16DDHも
外からは見られないんですかね？

923 ：名無し三等兵：2005/12/03(土) 18:28:29 ID:???

>>921
もったいないっつーてもな、フネの価格の大半はシステムなんだぞ
いくらドンガラを安くしても大して下がらない

あたご型ってさ、往時のキーロフ級に似ててかっこよくない？

924 ：名無し三等兵：2005/12/03(土) 18:43:15 ID:???

結局、探知には高性能レーダーが必要だし迎撃ミサイルを発射するVLSも必要。
そんなものを積んでるのに戦闘艦として運用できない商船改造MD艦なんてあっても
無駄だろう。

925 ：名無し三等兵：2005/12/03(土) 21:38:14 ID:???

有るとしたら探知専門のオブザベーション・アイランドみたいなのだろうなぁ。

926 ：名無し三等兵：2005/12/03(土) 21:56:33 ID:???

あたご、ファランクスが取り付けられたみたいだね

927 ：名無し三等兵：2005/12/03(土) 22:14:15 ID:???

>925
＞探知専門

我が海自には単能艦を運用できるほどヒトもカネも余裕ありましぇん(つ_T)

928 ：名無し三等兵：2005/12/03(土) 22:42:44 ID:???

ファランクスのレドームを覆うシートの脇が膨らんでるけど
ブロック1Bを新造時から搭載するのは「あたご」が初？

929 ：名無し三等兵：2005/12/04(日) 00:31:32 ID:???

15DDGの方も更新されたね

930 ：名無し三等兵：2005/12/04(日) 02:35:47 ID:???

>>928
最近のたかなみ型もブロック１Ｂだったはず

931 ：名無し三等兵：2005/12/04(日) 15:47:56 ID:???

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1133604089/194
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1133604089/195
東シナ海で日本と衝突も
産経新聞平成１７年１２月２日金曜日朝刊

932 ：名無し三等兵：2005/12/04(日) 15:51:22 ID:???

今必要なのはMDアーセナル艦ではないか

933 ：名無し三等兵：2005/12/04(日) 16:40:54 ID:???

>931
連続したｶｷｺなんだから別行にしなくても…

934 ：名無し三等兵：2005/12/04(日) 19:58:10 ID:???

SM-3はアメリカ海軍と海自のマットプレイの為の
ローションなのよ

935 ：名無し三等兵：2005/12/05(月) 14:09:57 ID:???

706 ：名無し三等兵
>>194 >>195
元レポート
ttp://www.strategycenter.net/research/pubID.83/pub_detail.asp
自衛隊の評価ボロカスだな。

936 ：名無し三等兵：2005/12/05(月) 17:15:52 ID:???

>935

どこをどう読んだら　ボロカスなのかしらん？
引用した人は、英語読めない人なのでは。

937 ：名無し三等兵：2005/12/05(月) 22:37:17 ID:???

高い能力を持つ海自はASWやAAWにおいて中国海軍を圧倒するが、対艦能力に関しては中国海軍に利があり
その他の分野においても中国海軍は立場の逆転を狙っている、というのが大筋

938 ：名無し三等兵：2005/12/05(月) 22:59:22 ID:???

だって日本では対艦はもっぱら空自がやるしなぁ…

939 ：名無し三等兵：2005/12/05(月) 23:00:56 ID:???

対艦能力に関してはっていうけどそれってソブレメンヌイのインパクトが強いだけに近いような・・・

940 ：名無し三等兵：2005/12/05(月) 23:14:51 ID:???

>>939
記事において対艦能力の根拠は対艦ミサイルの射程と数
ただしどうやって海自艦隊を補足するんだとか、対艦ミサイルへの対処能力に関しては考慮していない

941 ：名無し三等兵：2005/12/05(月) 23:18:41 ID:???

中国艦がSSMｲﾊﾟｰｲ持ってるのは命中するかどうか不安だからだろ

942 ：名無し三等兵：2005/12/05(月) 23:26:42 ID:???

>>940
結構いい加減だな…

943 ：名無し三等兵：2005/12/05(月) 23:27:10 ID:???

935はマルチということが判明。ちなみにロスケ兵器を
過大評価しているのは80年代CIAの「誠実な」情報に
失望したコンサーバティブさんの遺産

944 ：名無し三等兵：2005/12/06(火) 22:19:40 ID:???

テロ朝でイージス艦特集を・・・不安だ

945 ：名無し三等兵：2005/12/07(水) 14:27:41 ID:???

>>944

普通に見逃したorz
うｐされるの待つか

946 ：名無し三等兵：2005/12/07(水) 17:51:07 ID:???

>>944 >>945
見たには見たんだけど、コタツで見てたら眠くって眠くって
内容良く覚えてない・・・orz

フルタチがなんか大げさなこといってた気はするが。

947 ：名無し三等兵：2005/12/07(水) 19:30:55 ID:???

>>944-946
イージス艦特集じゃなくて弾道ミサイル迎撃特集だったよ

948 ：名無し三等兵：2005/12/07(水) 20:05:56 ID:???

イージスはMk.41VLSのドアップとレイクエリーのCICとかがちょこっと映っただけ
あたご型は元よりこんごう型すら映ってなかったのでは

949 ：名無し三等兵：2005/12/07(水) 20:35:05 ID:???

昨日の報ステＭＤ特集を動画スレで見つけました。
ttp://cops.zive.net/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=623;id=

950 ：名無し三等兵：2005/12/07(水) 22:08:38 ID:???

>>949
最後の「当然中国を見据えてのこと・・・」と言う呟きが
古館と加藤工作員とテロ朝の本音だろうな。
実に分かりやすい男だｗ

951 ：名無し三等兵：2005/12/07(水) 22:10:37 ID:???

>>948
レイクエリーのCICでレーダーがうつってたがあれはSPY-1だったのだろうか？

952 ：名無し三等兵：2005/12/07(水) 22:22:38 ID:???

レイクエリーのCICのところを見直したけど、SPY-1レーダー？
やっぱりあんなにクルクル回るんだろうか。

953 ：名無し三等兵：2005/12/07(水) 22:25:44 ID:???

>>952
ほかのレーダーにしてはちょっと回転数が高い気がするがどうなんだろうか

954 ：名無し三等兵：2005/12/07(水) 22:39:36 ID:???

そう言われれば回り方早いね。
でもフェーズドアレイレーダーなら態々回す必要ないような気がする。
誰か教えて

955 ：名無し三等兵：2005/12/07(水) 23:02:44 ID:???

デロガ級は普通に回転式の捜索レーダーも装備してる

｢メイン・マスト中段の大型レーダーは対空捜索用のSPS-49で、装備高さに制約があり、広い範囲を捜索するには不向きなペンシル・ビームを発射するSPY-1レーダーを補完するためのものである。｣世艦97年1月号より

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/weaps/an-sps-49.htm
これのAN/SPS-49(V)6だな

956 ：名無し三等兵：2005/12/07(水) 23:16:50 ID:???

>>955
ﾄﾝｸｽ、SPY-1は捜索範囲狭いのかあ

リンクはtheまで読んだ（ ´Д⊂ヽ
SPY-1のディスプレーはどんなんだろね。

957 ：名無し三等兵：2005/12/07(水) 23:51:54 ID:???

ＳＰＳ－４９はあの画面ほど回るのはやくないような…

958 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 00:02:44 ID:???

あの画像を見ると60rpm程度の気がするがSPS-49は12rpmと書いてあるな
しかし12rpmは遅すぎる気がするが・・・艦載兵器ハンドブックに書いてあるのも同じか

SPS-55も対して変わらないな

959 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 01:55:01 ID:???

報ステは是非、「櫻井よしこ」女子にやって貰いたい
俺だけかな？

960 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 15:40:52 ID:???

櫻井さんが報ステやったら、アホのスタッフ共と毎日激突だろｗｗ

961 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 00:13:15 ID:???

今日出来に復帰して欲すい…

962 ：名無し三等兵：2005/12/12(月) 23:55:47 ID:???

韓国がイージス艦を配備！！！！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1134257925/l50
450 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2005/12/12(月) 18:29:41 ID:???
F/A-22はステルス性が高く、自衛隊の対地攻撃保有を警戒するアメリカが容認する筈が無い。

963 ：名無し三等兵：2005/12/15(木) 11:59:41 ID:AdTwKXyr

ファランクス搭載age

964 ：名無し三等兵：2005/12/15(木) 20:44:26 ID:???

>>962
F/A-22はめでたくF-22Aに改名されたな。
もはやラプターを攻撃機と言う馬鹿は存在しない！

965 ：名無し三等兵：2005/12/17(土) 12:54:40 ID:llsbaq9X

あの局のカメラをCICにいれるというのは………へたすると、平壌直送だぞ。

966 ：名無し三等兵：2005/12/18(日) 15:50:35 ID:???

イージス艦の大きさというのは、あたご型あたりで、上限だろうか。まだ大きくなる
可能性はあるのかな。

967 ：名無し三等兵：2005/12/18(日) 16:10:06 ID:???

この位で上限つーか、これ以上必要なさそうな。
SM3より大きいミサイルも考えにくいし、
さらにミサイルやヘリ載せるなら、船そのもの追加した方が早いし。
可能性有るとすれば、DDHのイージス化くらい？
それも共同研究次第だと思うけど。

968 ：名無し三等兵：2005/12/18(日) 16:17:54 ID:???

DDHGｷﾀｰｰｰ、ﾌｫｰｰｰｰｰ!!!

969 ：名無し三等兵：2005/12/18(日) 16:35:25 ID:???

DD(X)みたいなダブルハルによる大型化は一般的になるのだろうか？

970 ：名無し三等兵：2005/12/18(日) 17:10:15 ID:???

>>967
DDHは大型化してもVLSの増設より、飛行甲板と格納庫の拡大の
方が優先順位が高そう。

971 ：名無し三等兵：2005/12/18(日) 22:55:24 ID:???

あたご型の画像を見ると上部構造のデカさが気になる。
船体を大型化すれば安定するのだろうけど。

972 ：名無し三等兵：2005/12/19(月) 08:50:05 ID:???

>>969
ゆき型あたりから船体は事実上二重構造になってるけど？

973 ：名無し三等兵：2005/12/19(月) 17:16:50 ID:???

>>971
超ロングなスタビライザーが４枚とか適当なことを言ってみる

974 ：名無し三等兵：2005/12/20(火) 20:57:04 ID:???

>971
横から見たらそうでもないよ。

975 ：名無し三等兵：2005/12/21(水) 18:06:40 ID:???

舷側VLSって海自での採用計画無いの？

976 ：名無し三等兵：2005/12/21(水) 18:56:03 ID:???

ありゃ沿岸フリゲイトの設計だ。

なんつーか・・・　
ああいったヨーロッパ系の設計が何でもかんでも先進的だと勘違いしてる馬鹿が多いようだな。

977 ：名無し三等兵：2005/12/21(水) 19:04:58 ID:???

オランダのアレじゃなくてDD-Xの奴じゃないのか？＞舷側VLS

978 ：975：2005/12/21(水) 19:41:14 ID:???

うん、漏れもDD(X)のつもりで言ったんだが…

979 ：名無し三等兵：2005/12/21(水) 20:30:17 ID:???

DD(X)も外洋型っつーより沿岸型だと思われ
まぁオランダやカナダの舷側VLSは軽量なMk.48でDD(X)は重量級のMk.41だがな

980 ：名無し三等兵：2005/12/21(水) 22:04:01 ID:???

東アジアの他の国は、軍艦のステルス化を進めてるけど、
日本が遅れているように見えるのは、やっぱり、DD(X)待ちって
とこがあるのかな。アメリカがやったらやりましょう、みたいな。

981 ：名無し三等兵：2005/12/21(水) 23:12:04 ID:???

調達計画の策定タイミングと、新型艦の投入スパンの問題では？
"むらさめ"の計画が平成3年だから概念設計からだとおそらく15年は経過している訳で、それだけ経てばどこの国の艦でもある程度の陳腐化は避けられないでしょう。
実際、新型フリゲートが具体化するまでは欧州の水上艦はどれもアレな感じだったんですから。

982 ：名無し三等兵：2005/12/21(水) 23:41:50 ID:xozkFC2/

>>981
むらさめが計画段階ですでにラファエット級は就役していた。
保守的なんだよ。潜水艦を１軸にするときもだいぶ抵抗が有った
ようだしね。ただし、一概に悪いことではないと思う。

983 ：名無し三等兵：2005/12/21(水) 23:43:07 ID:???

保守的であることは常に間違いであるとは言えないが、時代の流れに乗らないと英国病になっちゃうよん。

984 ：名無し三等兵：2005/12/21(水) 23:47:57 ID:???

>>982
ラファイエットは警備艦の替えだったからあそこまで逝かれた設計に出来たんだろ
海自のDDは6隻位は同型で行く訳だからそう簡単に冒険もできないと思う

985 ：名無し三等兵：2005/12/22(木) 00:14:01 ID:???

Mk.41級の深さのあるVLSはDD(X)なみの大型艦でないと舷側VLSにできないのでは？
DD(X)は満載排水量 14000ｔもあるというし。

986 ：名無し三等兵：2005/12/22(木) 01:35:42 ID:???

英軍の23型フリゲートなんかはあめ型と事情あまり変わらんぞ
ラファイエットみたいな冒険してる艦はあまり同型艦が多くない
KDX-1は3隻で打ち切られたしシナの最近の艦も2隻くらいで次に行ってたりする
当のラファイエットも仏自身は3隻しか調達してないし
あめ･なみ型の9+5隻や23型の16隻とは比べようもない罠

987 ：名無し三等兵：2005/12/22(木) 02:54:29 ID:???

そこで何故KDX-1?

988 ：名無し三等兵：2005/12/22(木) 03:16:48 ID:???

冒険してる艦ということでは？

989 ：名無し三等兵：2005/12/22(木) 05:01:48 ID:???

ありゃ冒険違いだ罠

990 ：名無し三等兵：2005/12/22(木) 19:33:42 ID:???

確か設計はタレスと聞いたんだが。

991 ：名無し三等兵：2005/12/22(木) 21:03:58 ID:???

やっぱり欧州メーカーがアジア諸国に売りつけるには
見た目が斬新な方が受けが良いんだろうね

992 ：名無し三等兵：2005/12/22(木) 22:07:46 ID:???

もう次スレは立ったんかいな。

993 ：名無し三等兵：2005/12/22(木) 22:17:17 ID:???

海自イージス艦総合スレ

なんてのがあるけど

994 ：名無し三等兵：2005/12/22(木) 22:23:33 ID:???

15DDGが就役するまでスレは続けた方がいいと思うが

995 ：名無し三等兵：2005/12/22(木) 22:31:36 ID:???

前スレの流れで、進水以後はイージスで統合することになっている。
15DDGも形は同じだから盛り上がりに欠けるし。

996 ：名無し三等兵：2005/12/22(木) 22:38:42 ID:???

というか、最近じゃ話題にすらならない。

旬を過ぎたな。

997 ：名無し三等兵：2005/12/22(木) 22:44:13 ID:???

統合

海自イージス艦総合スレ　弐番艦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1125333417/l50

998 ：名無し三等兵：2005/12/22(木) 22:56:38 ID:???

長崎も更新されないしなぁ

999 ：名無し三等兵：2005/12/22(木) 22:57:24 ID:j/NJN2PR

999ならあたご型DDG二番艦の艦名は

｢ぬるぽ｣

1000 ：名無し三等兵：2005/12/22(木) 22:57:57 ID:???

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