Su-27フランカーシリーズを語ろう。

スレ終わったので立てたぜ。

ｽﾎﾎｰｲ

阻止

なんか勘違いオタクばっかだね、ここは。

いくつめのフらンカースレだ？

物の見事にスルーされるスホーイスレ

【出来たて】スホーイ設計局 Su-4【ボルシチ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1105804453/

というわけで

こ　の　ス　レ　終　了

再開

終了。

腐乱蚊がたかる

>>10
怖ｽ・・・

フランカー最高

神風攻撃は普通に残虐行為だよね。
それも、組織的な大量虐殺。英霊とか、そんなんじゃなくて、単なる
部品扱い。美談に感じている奴も多いんだろうけど、そこ、怒るとこ
じゃん。「部品扱いして犬死にさせやがって！　で、英霊様ってか？」
なんてさ。俺の義祖父が予科練でパイロットだったんだけど、そう怒っ
てた。
「う〜ん。ここまで米艦隊が来ているから、この辺りで一つ体当たり」
そんな会話が、現場より上の所では普通に交わされたんだろうな。
まあ、自ら特攻をして果て、責任を取ったつもりの馬鹿将軍もいたし。
それって、ただの自己陶酔だろう。アホか。

他所の国の奴を殺しちゃうのもアレだけど、身内の犯罪をもっと暴いた
方がいい。「食料は現地調達！　ジャングルだし」とか、叩きどころが
多いだろ。

目立たない紛争でミグをこっそり撃墜しただけなのに何でこんなに人気なんだろう・・・

フォルムがいい。

フランカーのよさはサメやイルカのような自然を敵にしないデザインにある。
現在の戦闘機は電子戦とミサイル母機としての評価がおおきくなり
空気中を移動する道具としての飛行機としての魅力は薄れつつある。
飛行物体として見た場合に不健全という感じがする。

F-22＝（整形しまくりの）絶世の美女　　
フランカー＝健康優良美人

>>16がｲｲ事言った！！

＜＜　ああ！　黄色の五番がやられた！　＞＞

F-22はエアロビ競技かなんかやっていて、
おっぱいは筋肉質でまろやかさに欠け、腹筋が割れてる短髪女だな。

でもそこがいい（価格以外）

裸ブタという事で。

冬景色の中除雪した滑走路を離陸するフランカー
はいいなｗ
軍事flashスレに有った動画おいときます
ttp://student.fsb.hr/~huszwww/filmovi/Su27/

削除依頼

削除嫌い

スホーイ設計局スレ　Part２にすればいいじゃん。　むこうつかいきるまで保守しとけば？

向こうは4スレ目だぞ

零戦スレの乱立に比べればカワイイもの

ｽﾎﾎｰｲ

良スレ

軍靴の足音が聞こえる

ｶｯｶｯｶｯｶｯｶｯｶｯｶｯｶｯｶｯｶｯｶｯ

軍クツの響きは
クックックッじゃﾎﾞｹ

軍靴はぐんかって読むんじゃぼけどもが

コッコッコッコッコはハイヒールの響き

>>34
踏まれたい

匂いも・・。

軍靴の臭い？

ムサー

ハイヒールでつ。

ｸｯｸｸｯｸｰ ｸｯｸｸｯｸｰ 青い鳥〜

プガチョフ・コブラ　クルビット　フック

♪コーーコーーコーココーココーココーココココーイハーコイハコイ

鶴ｶｺｲｲ

ラプターは超音速からの急減速、いわゆるコブラができると聞いたのですが、フランカーも超音速からでも耐えられるのですかね？

フランカーをいぢめるな！

ﾗﾌﾟﾀｰ死ね

TFRは以前、やれるかもわからんというようなこと書いていたな

中の人がタマランだろ、血管切れて死ぬって、翼もげるかなｗ

>>43
フン・・・できねーよ。

フランカーの複座型は何故あんなに格好いいのだろうか

J-wingの表紙みてあらためてそう思った

age

ｽﾎﾎｰｲ

スッホホーイと叫びながらコブラをかますアラレちゃん

フランカーってさ、エアインテイクに防護対策が見受けられないのだが、音速突破による
衝撃波に耐えられるのか？

フランカーは可変インテイクですが。

Su-32は固定だっけ？

エアインテークに防護対策ってなんだ？
FOD対策のことか？

早くUSAFフランカーが見たいですね（＾＾）

あ〜バーナーノズルが〜いい感じだ〜。

中国はフランカーの生産縮小するみたいだな

そのまま、消えてなくなったりして。

真かよ

フランカーやめて、独自のステルス機開発を
するみたいだな＞中国

またユダヤがしゃしゃりでてきてんのか
意地汚い商人同士で仲がよいこった

中国版はレーダーの性能をかなり落として売ってるんじゃないか
っていう話はあるね。そのあたりが不満なんじゃない？

稼動するのほとんどないって話だがフランカー中国の

　　　　　　　　　 ＿-=─=-
　　　　　　　_-=　　　　　　　　'ヽ丶
　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　　:＼
　　　　/　 　　　　　ベリヤ　　　　　　＼
　　 　|　　 　　　　　　　　　　　　 　　　:|
　　　|　　　 　　　,　、　　　　　　　　　::::::|
　　　≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=_ 、 　;;;/
　　　 || ,ｰ・　|　 　　 |　・　ー　|─´/　 |
　　　 |ヽ二＿,(　　 　）＼＿二/　　>６ |
　　　　|　　/(　　　 　　)ヽ 　　　　　|__/
　　　 　| 　　/　⌒｀´⌒ 　 　　　）　|
　　　　.|　　　　　　　　　　　 ／ 　 　| |
　　　　|　　|＿／ヽ_'＼＿／　 　　 |　|
　　　 ヽ　　､＼_￣　￣／ヽ　 　　 / /|
　　　.　　　　 　 ￣￣　　　 　＿／／/＼
　　　　　＼__ ヽ＿＿＿＿／　　／　/　　＼
　　　　-ー~ |＼ー─　　　　　／　　/　　　 ＼

殲撃なんて粗大ゴミと同系列扱いされて・・・
フランカーｶﾜｲｿｽ

>>64 輸出機はほとんどが原型に較べてスペックダウンさせる
のが常識なのにね。

ｳｯﾎﾎｰｲ

スロットバックレーダーってどうして英語なのさ
ロシア製なのに

NATO名が”スロットバック”

皿仕上げ

なんで日本人がありがたがってＮＡＴＯコードネームを使うのさ
スロットバックってスカトロバックみたいでお下品よ！！

ヨ！

それより、航空ショー楽しみ。

スロットと聞いただけで勃起してくる俺

ディープ・スロット

ここのスレって
フランカーの話題１に対して
その他の話題が５ぐらいの割合になってるな

それくらい、スホーイ社のファンは、心に余裕が有るということです。

初めまして。
ちがうかもしれませんがシーフランカーっていいですよね。（ちがってたら
ほんとすみません。）

バイクのフロントをＨＵＤにしたいのだが。

たしかに面白そうですね。（・∀・）イイ！
前方にいる車をロックオンしたりとか。

（連続スレすみません。）
つうかバイクにＨＵＤつけられるんですか？

そもそもバイクにHUDが必要なのか？

あっ・・・・・・・。

でも自動車でフロントガラス投影式のメーターはあるよな

あれの原価１個５万円

そんなのあるんですか！？

クラウンとかについてる

追加の表示パネル自体は１万もしないだろうから、フロントグラスの
部分ハーフミラーコートが高いのか？

IRSTと後方警戒レーダーも付けれ

レーダー方式の速度取締装置にECMかける装置の方が実用的だな

>>92
強力な電磁波で自分の脳が沸騰するかもしれないぞ・・・

不可視の赤外線ライトをオービスのカメラに向けて照射するほうが実用的かと

いや、オービスは赤外線カメラと可視光線カメラがセットになってるのよ
だからストロボが光るわけ

こうなったら、サイドカーにGSh-301機関砲を乗せるしかない

オービスにレーザー照射って効くかなあ。？

デコイを使うのが効果的なんじゃね

なんでオービス対策スレになったんだよwwwwww

それを許す懐の深さが、フランカー/スホーイスレ住民のいい所だ。

>>95
じゃあ可視光ライトも追加で
ついでにナンバー近くにミラーもついかでどう？

そういやナンバーの上にかぶせるフィルタって意味無かったって事？

ん？オービスは、赤色フラッシュ＋赤外線フラッシュ＋赤外線フィルムカメラだぞ。
だから、赤外線カットするフィルムでナンバーを覆うと、ナンバーが真っ黒に写る。

それって違法じゃ・・・・・

じゃあ、ナンバープレート暖めとけば真っ白に写るな・・・


暗い夜でもおまわりさんに良く見えるよう150ｗくらいの白熱灯でナンバーを照らしておいてあげようｗ

>>102
そんなガセネタ信じてるから捕まるんだよｗ

>>101
夜なら意味あるかも知んない
ナンバープレートは可視光でばっちり写るけど、顔は不鮮明に
なるかも
でも最近は、必ずしも顔がはっきり写ってなくても呼び出しする
みたいよ

いやだから違法じゃ・・・・・
つうか、フランカーとかの話はどこへ？

こんな無駄話の中からフランカーをステルス化するアイデアが・・・・・・出ねぇyo

>>105
釣られないぞ

＞＞107　＞フランカーをステルス化するアイデア

そのうちロシアとかがＦ−117のパクリをﾌﾗﾝｶｰｼﾘｰｽﾞで出すと思いますよ。←たぶんね
てか、ステルスにしたらｶｺｯｲｲだろう
（・∀・）イイ

RAMを塗布してステルス化したSu-34が出るマンガがあった。
新設計より現実的かも。

>>82
ＨＵＤ付けてもロックオンはできないと思うが？

影の薄い漏れが乗ればレーダーに映りません

赤色フラッシュ＋赤外線フラッシュは意味がないと
思うが。。。どちらか一方で十分つーか同じ物になる。

>>113
釣られないぞ。

>>110　＞新設計より現実的かも。
確かにＦ−117をぱくるより相当、現実的。
ただＲＡＭを塗布なら今のフランカーもステルスになる日近いと思うが。

RAMの重量と抵抗で機動性が落ち、しかも出撃のたびに塗り直し、
通常時の運用コストもうなぎ登りに。
んでもって戦時には塗布中に奇襲食らって地上撃破される。というヴィジョンが…

つかRAM塗ったくっただけでステルス機になるなら誰も苦労せんと思うが……。

RAMは、単なる気休めというか、最後のダメ押し用。
あれは、電磁波を熱エネルギーに転換することで、
結果的に、反射するレーダー波を減衰させるという発想。
逆に言うと、電磁放射の減衰と引き換えに、赤外線放射は増える。

RAMといえるかどうか覚えてないけど
同じようなことU-2でやってたんじゃなかったけ。

結果はみるも無残だったらしいが・・・

ジンギスカン食いたくなた。

漏れはマトン

トド肉

>>110
紅？

紅　満子

ステルス機はデザインに無理があるからなんかヤダ。

あっそ

ステルス捨てるッス

でもステルスって戦略の一種だよね。
（だが開発費が馬鹿高いのは言うまでもないが）

日本はステルスは必要じゃないから次期要撃戦闘機はラプターではないと思うな。

必要だし

>>129
そうだな。必要なのは複座戦闘機だしな。

やっぱりフランカーを導入するしかないのか･･･

>>130
ステルス狂信者はラプターｽﾚがオススメ。
なぜなら、彼らは特別な存在だからです。

雨、降らんかー

フランカー堺の社長シリーズ

日本にステルス機が必要ないなんて誰が言ったんだ？

隠れてばかりでは卑怯だからです。

それにステルス機はもうあるから。皆には内緒なんだけどね。

相手がみえないなら、こちらも見えない防空システムを作ればいい。
たとえば、でっかい霞網をだなｆｊｄさｋｇｙふいじょｐｋｌ

日本では神かくしという芸があるから必要なし

藻前ら可能ならばただのフランカーよりステルスのフランカーの方がいいんだろ

×ステルスのフランカー
○変形するフランカー

ラプターに変形すると最高なんだがな

いやブラックウィドウ�Uだろ

分離してF-35が２機になるってのはどうだい

フランカー５機くらいで合体して勇者シリーズみたいなロボットに。

足が１０本以上あるロボットに変形。

むしろ数十倍の大きさにしてフランカー空中空母

パイロンにMiGを搭載でつか？

エースコンバットのやり杉。

>>149
実は離着陸できる巨大滑走路が無いので飛べません
よってMiGは搭載できますがそこから発進は出来ません

ちっちゃなフランカーのがいい

脚が８本生えていて、地面をカサカサ走り回ると、なおのこと良い。

参考スレ
ゴキブリは天下無敵なのだ ★１０の戒め★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1123256568/

昨日の千歳基地の航空ショー最高だった。

フランカーを暗黒面に落とす

ｽﾎﾎｲ

>>153
念のため言っとくがゴキブリの足は６本だ

>>147変形してどうする？
（ガン○ムみたいになるにかよ？）

>>147変形してどうする？
（ガン○ムみたいになるにかよ？）

なるにかよ

ねー今度の軍板のタイトル画像ヤバクない?

ガン○ムじゃなくてガウォーク形態

足じゃ枝が掴めませんから。

フランカーって本名じゃないよね

　本名は
　鶴　ひろみ

>>161　やばいってゆうか・・・・・

何度も言うが変形して意味があるのか？
まあ ｶｺ（・∀・）ｲｲ　だろ。

>>161　やばいってゆうか・・・・・

何度も言うが変形して意味があるのか？
まあ ｶｺ（・∀・）ｲｲ　だろ。

>>161　やばいってゆうか・・・・・

何度も言うが変形して意味があるのか？
まあ ｶｺ（・∀・）ｲｲ　だろ。

エコラリアな人がいまつね

>>169　ただバグってるだけだ。

画像がでかくてうざい。

シンプル2000宇宙大戦争にはデルタ翼のフランカーが登場するぞ

出る太欲の腐乱化

デルタ翼のフランカーは宇宙でもたたかえるのか？
フランカーをサンダー○ードみたいに発進させたらかなりかっこいいと思う
がどうだ？

ｽﾎﾎｰｲ

デルタ翼のフランカーをカナードにして可変ノズルくっつけて黒く塗ったら
ファイアーフォックスっぽいから思考制御とりいれましょう。
後必要なのは手と脚だけかも。

suhoho-i

たぶん日本最強のファイアーフォックス乗りｗ　ちなみに半マジ
ブラックアウトに強そうだ。

ヽ(´ー｀)ノ＜おいらは最強なのさ〜
（＿＿＿）
｜　　　｜〜〜
◎￣￣◎ ころころ〜

>>178　ファイヤーフォックスって映画の戦闘機だろ？
　　　あのマッハ６でステルスのヤツ。

そう、でもなんといっても笑えるのは思考型FCS　これさえあればZ武もエースパイロットだ
手足がない分、高機動に耐えられるｗ

火狐は快適なブラウザだぜ

マックパワー！　フラップアップ！

ロシア語で考えるんだ！

バームクーヘン…

ピロシキ？

ボルシチ

スパシーバ！！

後部ミサイル発射！

>>184-187
おまいら・・・・　184はロシア語ですらないｗｗｗｗｗｗ

Д　←「ろしあ」で出たが。

つＶＦ−１１になり三段変形

>>191 マク○ス？

さらにサンダー○ード２号みたいに発進！（・∀・）イイ！

>>189

>>184はエヴァネタだろ……

Su-33シーフランカーがカッコイイ。フランカーの艦載機型とはロシアもやってくれる。
空戦能力は艦載機としてはもちろん世界最強だし、攻撃能力も高い。国が貧乏で稼働率が
悪いが、すばらしい機体だ。

尻尾が短いからやだ、ノーマルタイプがいちばん、コブなしのテストパイロッツの機体がいいｗ
もしくはなんかいろいろついた３７

俺はシーフランカーのほうがいいと思うが。

Su-37に、30MKIのエンジン付けたら最強。
つっても、もう37は現存して無いから無理か・・・。

37＜30MKIって考えてる俺はバカなんでしょうか？

<丶｀∀´> ＜数字の大きい方が強いﾆﾀﾞ!!

34の『うにょん』とした機首が一番かわいい。

32FNも捨てたモンじゃないだろ

>>199 マジスカ？

>>194-196
オレも、Су−３３がいいと思う

>>202
それが本当ならTu128はとんでもない戦闘機ということになる。

純血ではないけど、mig-21-2000が最強。

F-1は最弱なの？

>>206　F-1は国産戦闘機だぁー！！

>>206
三菱か？ダッソーか？それともノースアメリカン（Fury）か？

史上最強の戦闘機は？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1123918764/

408 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/08/14(日) 17:04:09 ID:G5Wx0WAq0
Ｆ-15だろ
ライバルと言われてたＭｉＧ-29に圧勝だしな
もしフランカーと実戦することがあっても
圧勝のような気がする
ロシア機はカタログスペックだけ凄くても
実戦では弱い

まあ実際のところ中国空軍のSu-27フランカーなら
何機かかってこようが空自F-15の相手ではないがな。

>>210
でも中国空軍のSu-30MKK相手だと
ヤヴァイよマジで。
ロシアがどれだけ中国を支援するかにもよるけど

>>209

＞Ｆ-15だろ
＞ライバルと言われてたＭｉＧ-29に圧勝だしな
湾岸戦争とかユーゴのコトなら、別にF-15でなくても、
極端な話、米軍の主力機がF-4ファントムでも「ＭｉＧ-29に圧勝」しただろうね(w

状況を無視して結果だけ取り上げるなんてバカの骨頂。
こういうのを、「木を見て森を見ず」「群盲、象を撫でる」って言うんだよな(w

やばくないよ。例えば、５日間連続して出撃してみー。
初日は五分五分かもしれんが、最終日には、飛び立つ事も出来なくなる。
中国のレベルとはそんなもん。
地上の支援が極めて重要。中国にはそれが無い。

>>213
>>211はＡＷＡＣＳというものを知らんらしい。

>>211
今の状況で空自F-15Jと中国空軍Su-30MKKが戦うとすれば、
中国のSu-30MKKが日本本土（南西諸島海域？）に「長距離渡洋侵攻」し、
それを空自F-15Jが迎え撃つというパターンにしかならないのでは？
Su-30MKKのスペックで可能なコトでは有るが、それにしても、
やはり迎え撃つ側が圧倒的に有利なのでは。

スホーイは確かにかっこいいけど、使えるのかは別。
とにかく、空自は総合的に凄いんだわ。
でも個人的には、シュペルエタンダールの様に、活躍してほしいと思っているんだ。

>>216
日本が中国本土に侵攻すれば、中国のSu-30MKKも
「シュペルエタンダールの様に活躍」できるだろうけどね(w

>>215
なんで中国がSu-27/30MKを先発させるという前提なのかワカランのだが。
常識で考えたら、事前に日本国内に工作員を潜入させておき、その後、
日本の領海ギリギリまで彼らの艦船を終結させてから宣戦布告して、
同時に、工作員が国内の主要な滑走路や港で破壊工作を行う。
航空機が出張ってくるのはその後の話だと思うのだが。

>>218
多分ここがフランカーのスレだからだと思うよ

>>218
>同時に、工作員が国内の主要な滑走路や港で破壊工作を行う。
現実と、小説や映画をゴッチャにしないように(w

日本国内の主要な滑走路や港を破壊するのに、どれだけの爆薬が必要になると思っているの？
それをどうやって調達する？

そういや、五年ほど前、今は亡き「デア・アングリッフ(Der Angriff)」掲示板で、似たようなコトをほざいていたのが居たな。
そいつの主張によると
「爆薬を搭載したラジコン飛行機を大量に揃えれば、日本の自衛隊なんか無力化できる」とのコトだった。
むろん、さんざんに突っ込まれていたが(w
あまりにも突込みが多かったので、管理人河上イチロー氏は、「架空戦掲示板」を新設したものだった・・・

フランカーのミサイルは何？
デビュー当初はアラモの２タイプだったけど。
あ、空対空ね。

AWACSや地上レーダーの支援なしに1対1で戦った場合、どうなるんだろうか。
搭載レーダーやミサイルの性能で、ほとんど決まってしまうと思うが。
ベトナム戦争の時は、ミサイルの命中率が低かったから、格闘戦能力が重要視されたけど。

>>222
Su30以降はR-27に加えてR-77（いわゆるアムラームスキー）が使えるようになったみたい
もちろん格闘戦用ではR-73も運用可能

使おうと思えば、射程300kmとも言われるR-37も撃てる。
敵AWACS攻撃専用？

しかし300kmじゃあまだ敵AWACSに届かない場合のほうが多い

機のレーダーが３００ｋｍも探索できるだろうか・・・

>>226　Su-30MKの最新型のレーダーは、目標のRCSが十分に大きいなら
探知距離が300kmとも400kmとも言われている、らしい。

R-37は、せいぜいB-52か「B-1A」をぶち落とすのが精一杯かな？
B-1BだとRCSがかなり下がってるからそれなりに困難を伴う

フェニックスがバックファイア・ブラックジャックなどへの対抗手段と
されたのと同じかな。あとSu-24

>>227
じゃあF-15にも使えるかもしれんな

R-37みたいなぶっといミサイルはMiG-31にこそよく似合う

Su-34にも似合いそうだぞ

>>228
それはF-15の正面のRCSが異常に大きい、という話からか？

しかしF-15が機首をちょっと逸らした途端に見失うかもしれない

ところでロシア製ミサイルから出る排気に、アメリカの警戒装置は
反応しない？という（インド空軍とのDACT時に判明）
だから撃たれても気づかず正面向けっぱなしならR-37に吹っ飛ばされる

ロシアの発表では、R-37はR-77にそんなに劣らないくらいの誘導・命中性能を
持つ、との事。信憑性は？

アムラームスキーというのは、アクティブ・アラモというやつですか？
質問ばかりですいません。

>>231
それは米機のミサイル警戒装置が未装備だったかお粗末だったか、
そんな話のはず。別にロシアのミサイルがマジックしたわけではない。

>>232
アムラームスキーはactive Alamo(AA-10)ではなく、Adder　(AA-12)のこと。

アメリカでは短射程IRAAMが毒蛇で、
ロシアでは中射程ARHAAMが毒蛇なのか

となると自衛隊のＡＡＭはさしずめマムシだなｗ　なんか、へんなとこが元気になりそうだｗ

AAM-4(3や5でも可）の愛称は毒蝮

お婆さんに人気がありそうですね

よくわかりました。

アムロナミエスキー

ＡＬ−３１Ｆターボファン×２基推力　１２，５００kg×２（Ａ／Ｂ）
ＲＤ−３３ターボファン×２基推力５，０００kg×２

Su-27フランカーはどっち！？（誰

>>240 上がSu-27のエンジン。下がMiG-29のエンジン

それはともかく、上にAB時の推力書いて、下にミリタリー推力書いているのは
何か意味があるのか？調べた資料にそう書いてあったか？

＞Su-27フランカーはどっち！？（誰
この質問も意味が分からないので、「これらのエンジンのうちどちらが、
Su-27に使われていますか？」という意味と解釈した。

中国軍のＳｕ３０がＡＡ１２をロシアから導入して使用すると
空自のスパローしか使用できない大半のＦ１５は不利ではないのだろうか？

勿論不利。
つうかとっくにそうなってる

それをAWACSでカバーしている状態。
連中は面白半分にF-4EJをロックして追い回したり
している状態らしい

APG-63(v)1に改修したF-15J改を導入したら、
レーダー探知距離に関してはマシになるから
もうちょっと尖閣上空の脇腹の取り合いで優位に立てる

>>243
＞連中は面白半分にF-4EJをロックして追い回したり している状態らしい
さて詳しく話しを聞こうか

>>243
中国軍はＡＡ１２をすでに保有しているのでしょうか？

R-77ならもってる

AA12＝R77ですからね

>>246
>>247
空自まずいのでは？

まずいから次期戦闘機とかAAM-4とかあるんでしょ

>243
それって、OP-3/EP-3との「鬼ごっこ」のことをだれかが誤解して、きみをﾐｽﾘｰﾄﾞしたんだと思うぞ

>>249
ＡＡＭ４にしても時期が遅く、搭載できる機体が少ないのですが・・・。

>>251
だからまずいって言われてるんでしょ

Su-30ｼﾘｰｽﾞについてだが
�@Su-30------Su-27複座型から発展した長距離迎撃型
�ASu-30M-----�@に対地攻撃能力を付加したマルチロール型
�BSu-30MK----�Aにカナード付け敏捷性を向上させた型
�CSu-30MKI---�Bのインド向け輸出型。TVCおよびフェーズドアレイレーダー搭載
�DSu-30MKK---�Bの中国向け輸出型
みたいに書かれていることが多いけど
なんで中国向けのMKKにはカナードが付いてないんだろ？

>>253
�BSu-30MKのKはカナードとは関係ない。輸出型を示す形式記号のはず。
通常、Su-30MKxといった場合には中国向けの機体の方が標準的なもののはず。

Su-30MKKの後のKはロシア語のキタイ、つまり中国の頭文字だぞ
おまいら、基礎教養なさ過ぎ

キタイとはこれまた古風な呼び名を使うなロシアは

>>253
Su-27S-----Su-27の量産機。Su-27Pも基本的に同一(防空軍向け)。
　　　　　　　　 初期の派生モデルの原型。
Su-27SK----Su-27Sの輸出用。中国でもライセンス生産されている。
　　　　　　　　 また、ロシア本国で配備されている機体の原型でもある。
Su-30------Su-27PU(Su-27Pベースの複座型)と同一。
Su-30K-----輸出用としてSu-30に対地攻撃能力を追加したもの。
Su-30M-----カナード、TVC装着を前提としたSu-30Kの発展型。本国未採用。
Su-30MK----Su-30Mの輸出用。ベースモデルなので量産はされてない。
Su-30MKI---Su-30MKのインド向け仕様。
Su-30MKK---Su-30MKの中国向け仕様。ちょっとﾀﾞｳﾝｸﾞﾚｰﾄﾞ。

なお、Sukhoi的には、Su-30Kや中国のSu-27SKもMKシリーズと
見做しているようで、ショーなどでもそのように紹介される事がままある。

そういや、Ｓｕ-30ＭＫＭはどうなったっけか？

>>258
来年から納入予定。

>>257
一箇所ミスがある。今の時点で中国に配備されてるのは、Su-27SK、Su-30Kで、
現状のSu-30MKKは、中国向け仕様のSu-30Kのこと。カナードが無いのはそのため。
Su-30MKKは、Su-30Kの改良(M)＋中国(K)仕様という意味で、MKの中国版ではない。

タタールのくびき
タタール海峡
タルタルステーキ
タルタルソース
ターキー

「トルコ」に語源を持つ言葉が妙に範囲が広すぎる
「ターキー」と「トルコギギョウ」に至っては、原産地すら誤解されている

それだけ昔は勢力範囲が広かったんでしょ
もしくは広いと思われてたんでしょ

Su47andSu32

トルコぶｒｙ

タタールの語源になったタタール族は、モンゴル系だがな。

>>261
Tatar/TarTarとTurk/Turcが同語源なんて初耳だが

261は適当に書いたのでしょう。
タタール、タルタルはモンゴル。
ターキーはトルコのことだよ。

ｽﾎﾎｰｲ

中国の主力（空）はMig-21のデッドコピーだったような・・

美味しいビスケット、クルビット！

>>270 なんで？

コブラは焼いて食べると旨いよ。

>269
I-150ｼﾘｰｽﾞのパクリだ

>>231
訓練で本物のミサイル撃つわけ無い（ミサイル排気・・・）だろボケ

遅レスすまん

フランカーって加速力高いのかな？

>>275　加速ではないが、上昇力に関しては世界記録を持っている

しかしF-15のストリークイーグルに比べて、フランカー改造のP-42？だったかは
遥かに改造程度が大きかった。

ｽﾎﾎｰｲ

>>276
エンジンも強力なのに換えてたんだよね。

>>276　フランカーってすごいな！

>>247
おーい、貧乏自慢な空自ですらミサイル実射訓練をやってるぞ
年一回だけど

アンカーミスはまぁ許せ

>>280
ミサイル実射訓練とＤＡＣＴは全く違います。
以上
他に質問は？

>>282 質問します。
　　　スホーイ社がアクロバティック専用機を作ってるってマジスカ？

ほい　Su３１
ttp://www.arknext.com/gallery/photo/as04/ar_as04_03.html

ｽﾎﾎｰｲ

>>283
俺のメインは自衛隊なのだ
そっち関連はまったく知りません
偉そうにしてすみません・・・

>>284
岩国で見たな。不思議機動に見入ってる時に
スホーイ製と聞かされて、感涙ものだった。

>>284　>>287　へぇ〜、やっぱ作ってるんだ！

フランカーって本当に強いんですか？
ミグ２５が登場した時も、すごいすごい言われたけど。

>>289　とりあえず強い。以上。（笑）

Su-37 見た目はいい・・・。

>>291　同感。

S-37のほうがいいもん！

前進翼は好かん。

今月発売されたプラモ雑誌の特集がsu-33で、とってもよくできてた。
ｶｺ（・∀・）ｲｲ！！だった。

尻尾切られたトカゲなんてかっこよくないって

やっぱ、しっぽが短いとね〜ｗ　
３２，３４は顔つきといいしっぽの太さといい「かものはし」まるだしですきだ〜

32、34はかっこわるいが、33はかっこいい。

てか、軍事板の写真がまた変わっとる。

ｽﾎﾎｲ

>>300　前から気になってるけど「ｽﾎﾎｲ」ってなに？

お祈りの言葉、アーメンとか南無〜とかといっしょ。ｗ

へぇ〜

スッコイスッコイ

http://news.xinhuanet.com/photo/2005-08/20/content_3379252_7.htm

おーい、尻尾がひょこっと開いてるけど、ここには何が入っていたんだ？
ドラグシュートか？

後方発射ミサ(略

中国のページを見た場合、閲覧者情報はどこへ行く？

中国共産党本部に行くぞ、気をつけろ
ラーメンくさい奴にストーキングされるかもしれない

PS2のAC5やっただけの厨ですが、
ﾌﾗﾝｶｰってそんなに性能良いのでしょうか…
何か嘘臭い…でも、
協力:航空自衛隊らしいし…

>305
つヒント：Ａ−５ヴィジランティのリニア核爆弾槽

>>309
飛行機としては最高
兵器システムとしては普通

インドがフランカーばかり揃えない所に、なんか引っ掛かるものを感じる

マレーシアに導入された後どうなるかちょっと関心がある

>>311
有難うございます
最高ですか、凄い機体なんですね
訓練に時間かかりそうな感じ…
中の人がGに耐えれるんだろうか…
ってか、空戦をやる状況…
|･ω･`)

カッコイイからそれだけでよし

>>314 うむ。

ｽﾎﾎｰｲ

ガンダムよりジムが好きな人間としては、らぷたー1機よりフランカー5機の方がいいな。

>>313
ああいうシューティングゲームの類は、「それっぽく」見た目とかを
作ってあるだけで、シミュレーション性は全く無いぞ。




っていうか、ACだと、A-10が時速2000km/hを余裕で超えてたような

>>317　俺はガン○ムよりガン○ムNT−１のほうがｶｺ（・∀・）ｲｲと思う。

糞ダムなんて全シリーズゴミ以下。
旧ザクこそ唯一神。

いや、ザクF２のほうがいい。

>>321
大河原御大の劣化コピーデザインなど認めん！

アレッ○ス（NT−１）は、ケンプファーを腕部ガトリングで倒したんだゾー！！
NT-１は強ええんだぞ！！最強だぞ！！

NT-1を破壊したザク改が最強ってことでFA

フランカーたんがジムだと？
貴様！フランカーたんに謝れ！三回氏んで謝れ！

>>324　じゃ、ｶﾞﾝ○ﾑｱﾚｯｸｽ（NT−１）をアムロが操縦したらどうだ！！
　　　元々アムロなどのニュータイプ用に開発されたらしいが･････

連すれｽﾐﾏｾﾝ。

>>325　ジムス○イパー�Uとかブルーディス○ィニイ１号機とかなら少しはいいけど･････
　　　 量○型ジムって･････
　　　

「Su-27」とか、「フランカー」とか、「AC」ってレスがあると
急激にスレが厨房化するのは仕様ですか？

ACって？　ゲームの？

>>329
電源アダプタ

ああ！！そっちの方か。

>>329
エースコンバット

よくエスコンやる奴と十代の若者はフランカーを好むって傾向あるらしいけど。
リアルな「エナジーエアフォース　エイムストライク」の次回作でないかな？

10代でフランカーに憧れない若者は、情熱が足りない。
20歳過ぎてフランカーに傾倒する者は、知恵が足りない

（；´Д｀）ｿﾝﾅ、ｼﾞｬｱｵﾚﾊ

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{ 　　
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} チャーチルをシベリアに送れ！
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､.!-'
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　
　　　　|┃　≡'"〜ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

>>333
> よくエスコンやる奴と十代の若者はフランカーを好むって傾向あるらしいけど。
> リアルな「エナジーエアフォース　エイムストライク」の次回作でないかな？

多分出ないんじゃ。ゲームとしては面白くなかったし・・・

有名なゲームやって「これリアルじゃない！本当はこうなんだ！」という意気込みで作ったゲームは
大抵「何故リアルじゃなかったのか＝ゲーム性を優先したから」を証明するだけの結果に終わる。

>>337
フライトシムとはそういうもの。
エナエアみたいなシムとエスコンみたいなシューティングを比較して、
「ゲーム性が無いから」とか言うのは全く意味が無い

∩(・∀・)∩いあ！ふらんか！ふらんか！

>>334
なるほど。
フランカーこそが共産主義を具現化した兵器だったわけか。

>>337
Xbox360で「ワールドエアフォース」なるものが出るようですよ
フランかーが出るかどうかは知らんけど。
エナエアの続編のあたる作品じゃね？

http://www.taito.co.jp/d3/cp/waf/
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050801/waf.htm

ｽﾎﾎｰｲ

まあ本気でSu-27シムをしたいやつは
家ゲーなんかじゃなくＰＣのフランカー2.0やるわな

>>343
何それ？エスコン５よりリアルなの？

>>343
ロシアの体験搭乗ツアーにフランカーは無かったっけ？

>>344
フランカー2.0じゃないけど、
つhttp://lockon.ubisoft.de/
日本語ファンサイトのプレイ動画
http://park17.wakwak.com/~huq/LOMAC/replay.html

もうひとつ。フライトシムの戦い方
http://www.mtg.or.fm/denma/Lomac_comeon.htm

ああ、おれもいまだにフランカー２．０やってるわｗ
浮遊感とか飛行特性とかは１．０のころから非常にリアルだと評判
コンバットエディタらしきものがあってＦ−１５と機関砲のみでドックファイトとかもできる。
俺がへたれなのかコンピューターが強いのかはわからんがエースクラスの強さに
設定すると勝率３０パーセントぐらいかな。後ろに付かれるともう心臓バクバクｗ
低速低高度旋回に持ち込むと引っぱがせるがかなりつらい。それまでに撃ち殺されるｗ

>>348
飛んでるだけで楽しいゲームだよね。
夢はミサイルかわすこと

俺はゲームよりホンモノに乗ってみたいんだが･････

>>350
どうぞ
つhttp://www.mercadotour.jp/europe/rossia/rossiamig.htm

高い･････高すぎる！！百何十万なんてムリ！！

しかもこれ日本←→モスクワの運賃別なんだよな。

それほど法外な値段でも無いと思うけどな。
燃料代、人件費、整備費掛かる訳だし妥当なとこじゃねぇの。

フランカー乗ってゲロまみれになるよりフォックスバットで高度20,000mから地球見おろす方がいいな

雲でまったく地上が見えなかったりして。

>>351みたいなﾂｱｰ、米軍もやればいいのに。

漏れはIl-38ﾒｲかTu-22Mﾊﾞｯｸﾌｧｲﾔｰに乗りたい！

>>357
漏れはラプター乗ってみたいけど単座じゃなあ・・・

ライトニングやバッカニアなら南アフリカで乗れるよ
つ http://www.thundercity.jp/

俺はF18Dに乗ってみたい

浜松航空自衛隊広報館の展示格納庫にF2のリアルなシュミレーター（有料）があった。
途中、F15とドッグファイトができるし、もう最高！！！

ちなみに俺は２機落とした。

>>360
ドッグファイトができるほどリアルな有料シミュレーターってあったか？
浜松には２回ほど行ったが記憶にないんだが……
前後席のあるＴ−２もどきのシムならあった覚えがあるが……
あれなら１２機は軽い

マ、マジスカ？

>>363
あのシム、ちんたらミサイルロックするの待ってたらだめよ？
男なら機関砲でいかんかい機関砲で

しかし操縦桿でコナミコマンドとはな・・

よーしぼくちんのジョイスティックを上上下下左右左右・・ウッ！

自爆コマンドか

Su-27のノズルって推力偏向ノズルだっけ？

>>368
少しはぐぐれ

推力偏向ノズルはSu-37だけだっけ？

>>370
その回答はぐぐればトップに出てくるぞ

27は推力偏向ノズルじゃないのか。

実際に配備されてる機体だと、Su-30MKIだけ。
初搭載はSu-37だが、もう現存していない。
Su-30MKMは、TVC搭載仕様だそうだが、まだ実機が納入されてない。
Su-30MKKは、旧Su-30相当なのでTVCは非搭載。

「見えた！」
「フランカーのすごさだけじゃなく、俺のすごさ
を見せてやるぜ」
「<パワーフランカー>の名『海鷹−１２』の鷹は
空を支配する絶対不敗の鷹だ！」
「サトゥルンエンジンの咆哮を聞け！世界最強の
戦闘機エンジンはダテじゃねーんだよ！ＴＶノズ
ルで姿勢制限もないぜ！」
「それで勝てたと思うなよ！クルビットまででき
るスホーイ設計局のフライバイワイヤコントロー
ルコードは最強だ！」
「後ろに回ったところで負けはしない！<パワーフ
ランカー>は後方にミサイルを発射できるんだ！後
方警戒レーダーでどの方向にも攻撃できる！」

>>374
どうした？宿題が終わらなかったのか？ｗ

フランカーってどのシリーズが１番強いの？

今現在量産に入っている機体ではインドのSu-30MKIが最高と思われる

>>376
恐ろしさという意味では、プロトタイプのT-10が最恐。

AL-31F Basic AL-31F appearing in Su-27, 12,500kg max thrust
AL-31FN gearbox on downward position, used on J-10.
AL-31FP With TVC nozzle, used on Su-30MKI
AL-31FM 12,800kg thrust higher than AL-31F, used on Su-35.
AL-31FM1 13,200kg thrust, to be used on Su-35 and Su-27SM future variant.
AL-31FM2 even more powerful than FM1
AL-31SC? Used on Su-24

で、この表が一部おかしいらしい。

>>379
一番下か？

ｽﾎﾎｰｲ

スランカーが格好よく飛んでるビデオ買ったけども、ひたすら飛んでるだけだった。
実射訓練の風景もあったらよかったんだけども。

>>382
弾がもったいないです。

フランカーって対地攻撃能力が糞って本当ですか

>>382
それは最高機密(予算が無いので弾を撃てない)だから収録していないのだ！
それでも知りたいなら、シベリア送りになる覚悟をしろ！

>>384
何を基準にクソとか凄いとか言うのにもよる。
AWACS出したらなんでもできると思ってるラプ厨なんかの基準だと、
ロッキードマーチンの製作したFighter&Attacker以外は外全部クソ
ってことになるだろうな。

と、フランカー厨が申しておりますｗ
ってのは冗談として…
Su-32or34、Su-30系ならF-15Eと同等くらい行ってるんじゃないか？

というか、F-15シリーズはレーダー反射面積が最悪なので
フランカーにもスパホにもアウトレンジから七面鳥撃ち

>>387
いってないだろ
ロシア機で致命的なのはGPSが使えない
結果、JDAMやSLAM，JSOWのような誘導兵器が使えない

GPS航法装置はある
GPS誘導爆弾はない
レーザー誘導爆弾はある

ｽﾎﾎｰｲ

>>379
AL-31FM で検索すると、推力13.3tから、多い所だと14tまでの数値が引っ掛かってくる
一方Al-31FM2で検索しても殆ど出てこない。
Al-35とかAl-37とかAl-39（ｗ）とかで検索すると14tオーバーの数値が掛かる場合があるが
最後の方はウソ臭い

Al-41に至っては、推力15t説と21t説が同時に出回っている

www.waffenhq.de/flugzeuge/f-16fightingfalcon.html
＞F110-GE-129 Triebwerk, das einen Schub von 131,65 kN
ドイツ語か

home.att.net/~jbaugher4/f16_38.html
＞General Electric F110-GE-129 turbofan rated
at 17000 lb.st. dry and 29500 lb.st. with afterburning

F110-GE-129について、推力13.4t説が広まっている

http://www.geae.com/aboutgeae/presscenter/military/military_20020722a.html
しかしGE本社が出している資料だと、推力129kNとか29000lbとかになってる

どうも129kNと書かれた資料から13190kgと数値変換され、それがどっかで
131kNと書き間違えられ、もう一回kgに直されて13.4tにされている可能性があるｗｗｗ

まあエンジンの調子如何で2〜300kgくらい上限が変わり得るものだのだろうか？
しかし別スレで、F-2のエンジンに異常が出たとか書いてあったな
無茶して吹かし過ぎた

エンジン単体と、飛行機に積んだ状態がごっちゃになってるんじゃねえの。

ｽﾎﾎｰｲ

スホホーイ スホホーイ キーン 地球割りっ！

ｽﾎﾎｰｲｽﾎﾎｰｲｽﾎﾎｰｲｽﾎﾎｰｲｽﾎﾎｰｲ ガッチャンは？

スホホーイ！ガッチャンは車たべてるよー あ・・タイヤ残した。

ｽﾎﾎｰｲｽﾎﾎｰｲｽﾎﾎｰｲバイク小僧は？

オレは止まると死んでしまう。だからっっ！走りながら給油！！走りながらご飯！！そして・・・走りながらウンチもするっっ！！

ｺﾉｽﾚアラレちゃんのスレッド？

バイク小僧は空中給油機を低空飛行させて給油してるのかな？ ｵｼｴﾃﾁｬﾝでｽﾏｿ

>>401　ここは、スホーイについて語るスレだ！！
　　　

ｽﾎﾎｰｲ

>>403
フランカーシリーズについて語るスレだ！
スホーイスレは別にある。

>>405
　スホーイってフランカー以外になんか語ることあるのか？

フロッグフットちゃんが可愛いよ

>>406
フェンサーを忘れてもらったら困るぞ

　手動可変翼モエ。

フィッターのことも、時々でいいから思い出してあげてください

フィッターとかフィッシュポットとかまさしく鯉のぼりで萌えるなぁ。
フィッシュベッドは増設したラクダコブがイケテナイ。

そう思ってるのはお前だけ

>>388
ミサイルは何使うのかな？

フェニックス

核弾頭装備のトマホーク

さっすがフランカーだね

なぜベルクトを語らないんだ……

フランカーのスレだから

>>417
ベルクトの話題を出すと厨が寄ってきそうで怖いから

正直言ってベルクトはカッコ悪い

ベルクトはあの形状でステルスなんて言ってるのが恥ずかしい

ベルクトはエクスカリバーのﾊﾟｸﾘﾆﾀﾞ

ｽﾎﾎｰｲ

ベルクトは、あの空気に逆らった主翼がいや。ｗ

カナード‥何故か実用化されても量産はされない。

ｽﾎﾎｰｲｽﾎﾎｰｲｽﾎﾎｰｲｽﾎﾎｰｲｽﾎﾎｰｲｽﾎﾎｰｲｽﾎﾎｰｲｽﾎﾎｰｲｽﾎﾎｰｲｽﾎﾎｰｲｽﾎﾎｰｲｽﾎﾎｰｲｽﾎﾎｰｲｽﾎﾎｰｲｽﾎﾎｰｲｽﾎﾎｰｲきーん! ノリマキ博士
んちゃ〜〜〜〜〜〜！

今朝の読売のロシア軍事ジャーナリストのインタビュー
中国は約９０機のSu-27の部品を受け取ったが半分しか組み立てられなかった
現状の中国軍の実力は崩壊前のイラク軍程度、だそうな

中国じゃSu-27がきちんと整備されて動いているとは思えんもんなぁ。

イラク空軍は湾岸戦争で壊滅したといえなくもないから'91の時点か'03かわかんねe

日本人なら存分に使いこなせるしさらに改良できる

>>430
とてもそうは思えんが

航空産業がアレでジェットエンジンには手出しすら出来ない日本じゃ改良は無理だろ。
でも、F-2騒動のことを考えれば次々期主力戦闘機にロシア機をちらつかせるのは
いい取引材料になるかも。って、政府にそこまで根性ないか…

＞ジェットエンジンには手出しすら出来ない

フランカークラスのAl-31クラスだと、あと30年は無理だな
吸気量大き過ぎ

>>432
ロシア機なんぞちらつかせても取引材料なんかにはならんぞ

>>434
その時は買えばいいじゃん。
萌えるしｗ

読売なんて真に受けるなよｗｗｗ

信じるのは朝日だけだよな

空自の次期主力機はSu-47に!

>>438
いまさらそんな物を導入したところでなんの足しに（ｒｙ

( @∀@) ＜1機なら誤配備

>>435
萌えたって国は守れんぞ

ロシアはフランカーに関しては、当時うまい具合に進歩してきた電子計算機を生かして
ブレンディッドウィングやら、空力計算による機動性やら機体規模やらを両立させて
確かに潜在能力でF-15を上回る機体に仕上げてきた
それでも「実際の空中戦では本質的な差は少ないだろう」というレベルになってしまったが
近距離格闘戦なら圧勝だが、ある程度遠距離だとミサイルとレーダーの性能差以上にならない。

しかし、F/A-22を越えるとしたら、何をやったら良いのか？
Pak FaとかT-50とかでは、JSFの大きなもの＋マッハ2オーバーのスーパークルーズを
持たせたいようだが、これもステルス対ステルスでの本質的な戦いを想定しているように
思えないなあ

JSFが配備されて実戦参加例が増えてきたら、ロシアもぼちぼち考えるかな？

いや、ちがうんだよ
当時のソ連にはスーパーコンピュータがなかったんで
ひたすら風洞試験で外形をきめたんだよ
だからT-10みたいな不細工なことんなった

>>442
かつてのソ連のようにフルコピーからはじまるかもね

アメリカは小型航空機に搭載できるレーザー兵器を
何とか開発しようと頑張っているようだが
（ちょっと前にニュースになっていた。冷蔵庫程度の
ユニットになるだろうと）

やはり次は近距離戦と見ているのかな？
レーザー搭載の無人機がステルスの有人母機からの指令で
ミサイル発射、予期せず現れた機体（多分敵機）にレーザー照射か

おれ、その話を見るたびに敵機に大出力高指向性の強烈なレーダー波を浴びせて
操縦用電子機器をバーンアウトさせる方がはるかに有効で早道まんじゃないかと
思ってるのだが

うむ。破壊能力があるようなレーザーなんてどんだけの出力が必要なんだかって
感じだもんなぁ。完全にSFの世界。

ハァ、風邪ひいたせいで返信がまったくできなかったぁ。

>>445　マジスカ？　スター○ォーズじゃん！！（大気圏内だろ？）

漏れがガキの頃はレーザーなんか映画の中でしか出てこなかったのになあ…
新聞でアメリカのミサイル迎撃構想が説明されてたんだが、「航空機搭載レーザー」の文字が…
時が流れるのは早いね。

　レーザーなら鏡で跳ね返して返り討ちに出来ます。

ｽﾎﾎｰｲ

いや、3年前に日本の女子高校生がそのアイデアが成立しないことを証明しちゃった（「未来のノーベル賞受賞」）

ｽﾎﾎｰｲ

>>453　マジスカ？　すげえ！！

↑だが>>452のまちがえだｽﾐﾏｿ。

>>455　マジスカ？　すげえ！！

>>452

くわしく

>>452
できたら顔写真入りで
論文はどうでもいい

なかなか美人だったぞ

>>459

く　　わ　　　し　　　く

ｽﾎﾎｰｲ

今は東工大の2年生だったはず

>>448
いや、マジだ
ABL:Airborne Laserの応用でATL:Airborne Tactical Laserを開発中のはずだ

某研よりずっとエライな。

冒険

>>463　なんだよ開発中って

ヲレはょぅι゛ょを開発中

勝手に萌てえろ

http://69.6.238.137/Video/jet3d.wmv

役に立たない機動性としか．．．

>>463
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0508/25/news074.html

＞戦闘機に搭載可能なほど小型で、かつ飛行中の
敵ミサイルを打ち落とすに十分な強力さを備えた
レーザーの開発が進められている。

＞同省の中央研究開発機関が設計した「高出力レーザー
地域防衛システム」（HELLADS）は、 重量わずか750kg
でサイズは大きめの冷蔵庫程度。

＞しかし、米国防総省国防高等研究計画局（DARPA）のサイトによると、
同局は液体レーザーと固体レーザーの併用によってサイズと
重量を「1けた」減らすことで、この問題を解決したと考えているという。

ｒｙ

＞予定どおりに事が運べば、2007年までには、出力が150キロワットで
ミサイルの迎撃が可能な、さらに強力な兵器の戦闘機への搭載準備が整うという。

　だからミサイルに鏡を(ry

>>468
飛行機としては素晴らしいと思うけどな
そう言う映像を見るたびになんて素晴らしい「エンジン」なんだと思うが

>>470
植草ミサイル？

>>468
そんなことはない。我々の性欲を満たすという大事な役目を果たしている。！

>>468
もともとSukhoi自身、デモフライトで見せる機動性が格闘戦に勝つための
手段になるだなんて言ったことは無い。
あれはあくまで、普通の飛行機だったらコントロール不能になる領域でもフランカーは
まともな操縦性が残るという、機体設計の素性のよさと懐の深さをデモしてるだけ。

したがって、あれをひがむのは、相手の女をユルマン扱いする短小男だ。
>>468よ、おまえチンポが短いだろ？

>>470　ムリだって！！

クルビットで180°回転したときに、後ろに向けてAA-11発射！

フランカーってほんと美しいよな・・・

これより美しい戦闘機ってなにかあるっけ？

>>477
それは個人的な趣味
漏れはYF-23とかF/A-22みたいに機内に武装して無駄を無くした機体のほうが好きだし。

たしかに趣味だｗｗｗｗｗｗ
ラプターやＹＦ−２３はなんかあんまり好みじゃないんだよね、好きだけど。

>>478
お前はスレタイを１０００億回声に出して読んでから出なおしてこい

>>480
もちろんフランカーは大好きさ！
YF-23とF/A-22の次にな･････････････

オレは
YF-23>>>Su30>>>F-16>>>>>F/A-22だな

俺は
Ye-8>越えられない壁>MiG-23>MiG-21>Su-27>越えられない壁>おフランス機>スウェーデン機>英国機>米国製機全部

Ｓｕ−３５が美しすぎｗｗｗｗｗ

ああ、美しいスホーイ機
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:3SukhoiPlanes.jpg

445 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 05/03/01 19:48:16 ID:???
F/A-22
「フェアな戦いをするつもりは無い」

Su-27
「これまでと同じ戦術の格闘戦では我々の機体は無敵である。
新戦術を開発しなければならないのは、むしろ西側機のほうでは?」

Typhoon
「Typhoonに勝てるのはF/A-22だけ。しかしF/A-22一機の価格で
Typhoonなら3機買えます。」

>>484　>>485　俺は美しいというよりｶｺ（・∀・）ｲｲと思うが･････

ｽﾎｰｲ､ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

http://www.jda.go.jp/j/library/archives/yosan/2006/18gaiyou.pdf

ｽﾎﾎｰｲ

>>486
格闘戦は望んでいれるものでもないしな・・・
戦術はこれまで通り、より遠くで敵に見つからずにぶっ殺すことだ。

「格闘戦で無敵」
その前に死んでる奴がほとんどだよ

>>490
まあそう言うてやるな。
フランカーに残された最後の魅力だ。
どう頑張っても○○には勝てませんなんて売り文句の戦闘機なんかどこも買わんだろう。

実戦では鉄砲、弓、槍が最強なのになぜか刀剣が人気なのと同じだな

>>486

フランカーのは、確か、コブラをどのような戦術に利用するのか？ てな感じの質問に
スホーイが答えたものだったか？

クルビットで後ろの敵もロックオンできるの？

クルビットで後ろの敵をロックオンできるの？

・相手が1機だけで、
・両機とも速度が400km未満で、
・20km以内の近距離で後ろ取られたなら

クルビットで後ろ狙って撃っても良いかも知れん
しかしそんな遅くなる前に、敵のミサイルがバンバン飛んできて
回ってる暇あったらさっさと脱出した方が良いかもしれない

フランカーが主役の戦闘機映画があったら･･･
まず１機の後ろを取って撃墜するも背後に２機が迫る。
すかさずクルビット＆見越し射撃で１機を落とす。
残り１機は急減速に対応できずフランカーの前にでてしまいミサイルの餌食。

急ブレーキの悲劇

>>494
無理
クルビットは機外兵装無しでタンク内の燃料が少ないときにしか出来ない機動だから

＞クルビットは機外兵装無しでタンク内の燃料が少ないときにしか出来ない機動だから

ｱﾁｬｰ！

アーチャーも積めないのか

　将来ステルス機でもレーダーで見えるＡＷＡＣＳの管制下で戦うことが出来るようになれば、Ｆ／Ａ−２２
相手でも、いい勝負が出来るようになるかも知れない。

　みんな、希望を捨てちゃダメだ！！

>>502
その頃には石油枯渇も視野に入れて機体を作っている事だろう

燃料に水素を！

ガメラレーダーを積んだAWACSか

>>502
自分を呼んでどうする！

>>501
そのころにはアメリカは「はいはいわろすわろす」とか言いながら次の段階に進んでそうな…

間違った方向かもしれんがな

>>507
うみゅ。しばしば方向性間違えるからなぁ。なのでMig-21に痛い目にあうし、
ジャングルでM14やM16は役立たずでAK-47に圧倒される

防衛庁も今更AKとかRPG-7とか研究の為になんて言って購入するより
Su-27を新田原に・・・と思いつつ捏造してみた
ttp://f9.aaa.livedoor.jp/~machizo/up/log/siren1205.jpg

ｽｯﾎﾎｰｰｰｰｰｰｵｲ

やはりアグレッサーとして必要な時が来たんだよ

>>497　探せばあるんじゃない？

>>495
んなことせんでも後部警戒レーダーとか使って後ろにミサイル撃てる。

コブラをどのような戦術に利用するのか？とか
クルビットで後ろの敵もロックオンできるの？とかって
いったい何十回ループしてんだ？ｵｲ。あんなの実戦で使うわきゃねぇ〜だろ。
そんなことばっか言ってるからﾗﾌﾟ厨がバカにしにくるんだよ。

>>509
　美しい！なんら違和感ないではないか！！

ｽﾎﾎｰｲ

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

戦闘機の燃料に水素を使ったら、やっぱり爆発するのかな？

爆発しなきゃエンジン回りません

test

燃料タンクに機銃をうければ一発で墜ちると思う

>>521　燃料に引火させるってか？（＝爆発）

>>521
自爆ﾃﾛもいい所。

>>521　自爆テロでもやるのか!!??（笑）

ジェット燃料は軽油に近いからてんぷら油の方が現実的だな
確か何処かで使用済みのてんぷら油をリサイクルしてトラックの燃料に利用してたはずだから

天ぷら油で走るトラック･････

一方ロシアはウォッカで飛んだ

マジカヨ！？

ウォッカで飛んだ　席まで飛んだ
意識が飛んで　壊れて堕ちた

>>529　それは飛行ではなく、墜落又は空中分解じゃないのか？･････

　日本だって、救国燃料が松ヤニ…。

てんぷら油のはテレビで一度見たことあるな。
てんぷらの美味しそうな匂いがするそうな…

ガマ油は？

血が止まらないからダメ

>>533　油ならなんでもいいんじゃない！！（・Ａ・）ｲｸﾅｲ！！

Mig29もそうだけどあんな革新的なデザインを提示されて
平然と試作を許可するソ連軍上層部がかなり凄い気がする。
普通は「F-15と違う」だの何だのと難癖付けられそうなもんだが

腐乱car

>>536
ツアギの研究成果がそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。
そもそも西側のデータを盗んあｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

>>536
フランカーはどうみてもイーグルスキーだろ

ttp://www.orz2ch.net/med/img/img20050918222001.jpg

F15好きには悪いが、F15は古すぎだろ。

>>541
フランカーも同世代だし。

同世代とは言い辛いんでないかな＞F-15とSu-27

>>543
何故？

ラプターがなんぼのもんじゃい、ｳﾞｫｹﾞ。ｵｳｯ、ｺﾗ。フランカー様がお前等ごときﾁﾝｶｽをｺﾃﾝﾊﾟﾝにﾌﾞﾁのめしてやるけんのぅ。

>>545
戦闘も出来るアクロバット機はすっこんでな

>>546
スレタイを1億回ほど声に出して読んでから出直して来い

>>547
いくらフランカーを語るスレといっても能力を過大評価しすぎ

ミノフスキー粒子を散布すれば…

　でもラプターも空力無視しためちゃくちゃなアクロバット飛行が出来るわけで…。

あれ赤外線も阻害するんだが ＞ミノフスキー粒子

そこで機銃ですよ。

＞ＡＬＬ

金正日将軍の歌midi（日本語訳つき）
http://www.geocities.com/johnkoji/music/G-KimJIj.html

おまいら、マジでいい曲だぞ。

〜〜歴史的な一日を記念して〜〜

ファクションキー〜♪

（´-`）.｡ｏＯ（インドのフランカーが中国のフランカーに勝てますように･･･

>>551 ガ○ダムか？

何かとＦ−１５やラプターと比較されがちなフランカー。
だけど、むしろ現実的なライバルはＦ−１６やミラージュじゃない？
実際に戦闘起きそうな輸出先の敵対国には、ラプなんかいないわけだし。

皮肉な事に既に兄弟たるMig-29と…

>>557　そのうち大量生産が始まるだろう。

ラプ持ってる国と戦うのは自殺行為だしな

>>557
F-15は十分に比較対象だろ。米軍がSu-30とF-15の空戦シミュやるぐらいなんだから。

>>559
あまりにも高価すぎて生産予定が750機からわずか179機に激減されたのにか?
輸出予定だって現状ないぞ。

>>560
米軍と事を構えるってわけだからな…

>>557
予算の都合がつかなきゃ、F-16やミラージュだろうけど、
防空用としては、足の長さも積載能力も余力が無さ杉。

　大丈夫だ。そのうち沖縄あたりでフランカーとイーグルの空戦が見られるようになるよ。

自衛隊と米軍が雌雄を決するのか？

アメリカ軍が持ち込んだワシと、自衛隊の人がこっそり持ち込んだツルがバトルするんだよ。
ハブvsマングースの決闘ショーみたいな感じで。

それじゃ八百長じゃねえか

>>562
ミラージュ2000の戦闘行動半径はSu-27より長いんだが……。

>>567
ミラージュ2000=700km
Su-27＝1500km

>>568
ミラージュ2000戦闘行動半径
1 1300 L drop tank, 2R.500 Magic, 2 R.530Dで885nm(約1600km）

約700kmなのは対地攻撃時だな。

ミラージュ2000
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/row/mirage-2000.htm
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/Mirage2000.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A52000_%28%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%29

Su-27
http://www.fas.org/nuke/guide/russia/airdef/su-27.htm
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/newpage124.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/Su-27_%28%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%29

Su-30
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/row/su-30.htm

どのサイトを見てもスホーイの方がミラージュ2000より戦闘行動半径は長いね

>>570
ｆasの数字はミラージュ2000の方が長くなってますけど……。

戦闘行動半径なんか、幾らでも粉飾可能だからなあ
武装形態や任務(飛行高度のハイ・ローの組み合わせ等)
如何で幾らでも変わる

もともと長大な航続距離を要求しないフランスにとっては
輸出用のチラシにしか航続距離データは要らんから
空戦形態での行動半径で書いてくる可能性が高い。
ロシアは長大な国境線を守る目的の機体が多いから、
他は怪しげなスペックが多くても、航続距離に関しては
結構真剣に書いてくる。

>>571
アメリカの媒体が、自分とこに不利になるようなデータを載せると思う？

>>573
fasやグロセキュは政府機関じゃないから言いがかり以上のものにはならんと思うが？

つか、そんなにミラージュ2000の方が戦闘行動半径が長いのが気に入らないのかｗ

でんでん虫食ってるような奴らが作ったゲイラカイトと比較されるのは心外だ！

実際、フランカーがヨーロッパの航空ショーに出てくるときなんかは、ホームベースで出発時に
燃料を入れるだけで、現地に飛来して演技して、そのままホームベースへ帰投してるわけだが。
ミラージュは、単なるフェリーでもそういう長距離飛行やったって話はついぞ聞かないよな。

なんか軍板って、隣の中国がロシア製兵器買うから、ロシア製兵器の性能がいいと
精神的に落ち着かないのか？としか思えないくらい、異様にロシア製兵器を貶したがる
奴が居るよな。

品質管理をしっかりやって製造して日本やアメリカが運用すれば
スホーイもラプターまでじゃないがスパホやラファールに引けを取るものじゃない。
ただロシアの現状と使用国の貧弱な運用体制で不当評価を受け続けてるだけ。

ってことで、Su-37をF-Xにしてライセンス生産〜

>>576
過小評価してるならラプター欲しいなんて言わんだろ。

＞現地に飛来して演技して、そのままホームベースへ帰投してるわけだが。

現地で燃料入れずに帰るの？
「作戦行動半径」にエアショー予定地が収まっているのか！

*作戦・エアショーで見事な演技をして、販売促進を行う

>>580
まあ、当該作戦においては
武装を搭載する必要ありませんから。

＞当該作戦においては
武装を搭載する必要ありませんから。

orz

>>581
模擬弾って見た目だけのもの？
重量は再現されていない？

>>583
通常は重量のみならず重量配置も実弾に似せてある。
でも、デモ飛行で使ってる煙が出るやつ（西側はスモークワインダーが殆どだが、ロシアは別製品かね？）は、
「ミサイル型の発煙装置」で模擬弾とは別。
重量も全然違う。

勉強になりますた

>>532
さっきテレ東で軽油の代替燃料のバイオディーゼルってのを紹介してた
ヨーロッパではすでに市販されているんだな
原料は菜種油で通常のディーゼルエンジンにそのまま使えるそうだ

>>586　市販されてんのかよ！

かっこいいけど、弱いフランカー〜♪
かっこ悪いけど、強いラプター〜♪

日本でも、冬に雪が積もらない地域でアブラナ栽培復活かな？
あるいは休耕田

しかし収穫にコンバイン使ったら、その燃料にして終わりくらいの
エネルギー量とかだと困る

>>588
かっこよくて、強いブラックウィドウ�U〜

>>590
でも、ATFで負けた〜

>>591
お金がかかりすぎるのね〜

ソビエト社会主義共和国連邦に住んでる。先月ロシア革命してツァーリ処刑しに行ったら見た瞬間にトロツキーした。
ボリシェヴィキ、マジで。そしてメンシェヴィキ。スプートニクを踏むとハバロフスク、マジで。ちょっと
ハラショー。しかもレーニンなのに粛清だからポチョムキンも簡単で良い。コルホーズはチェルネンコが無いと言わ
れてるけど個人的にはツングースカと思う。ソフホーズと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなにブレジネフはないってフルシチョフも言ってたし、それは間違いないと思う。
ただチェルノブイリとかで止まるとちょっと怖いね。チェキストなのに前に進まないし。
ゴルバチョフにかんしては多分ペレストロイカもグラスノスチも変わらないでしょ。アンドロポフ乗ったことないから
知らないけどベルリンの壁があるかないかでそんなに変わったらウォッカ臭くてだれもマレンコフな
んて買わないでしょ。個人的にはガガーリンでも十分にシベリア送り。
嘘かと思われるかも知れないけどスターリンで5ヵ年計画でマジでアメリカ経済を
抜いた。つまりはアメリカ資本主義ですらソビエトのマルクス主義には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>>589
コンバインは電気（大本は原発とか）で動かせばいいんじゃないか？

>>594　コンバインってあれ？
稲刈り用のキャタピラがついたヤツ？

コンビナトの間違いでは？

>>595
http://www.iseki.co.jp/products/combine/index.html

稲みたいに穂の位置が一定だからコンバインで穂先分離出来るんであって
アブラナじゃ実が分散してるし駄目じゃｎ

ある一定の高さ以上からもぎとってヘキサンかけて絞ればOKじゃね

コンバイン　１，２，３！

４,５出撃だ！

歳がバレるネタだな・・・

　フランカーだ！フランカー分が減ってきてるぞ！

生分解性フランカー

10/1公開の『ステルス』という映画にフランカーが出てくるので
みんなチェックだ

あれ、フランカーでんのかよ！！
俺絶対観る！！！

的扱いだったような…

>>600
イセキトラクター　コンバイン　
耕運機　コンバイン
藁、麦、米　
うちは農家♪

CMでは砂漠迷彩のフランカーが吹き飛ばされてたな
ちらっとカナード見えたんだがSu-30MK系かな？

>>604
でもあれは主役であるステルス機がとんでも機体だからな・・・
予告編見るとCG丸出しで萎え。レンタルになったら見るかも。

　出てたね、フランカー。なんか虐殺ｹﾃｰｲの悪寒だが。

いろいろな所でフランカーファンがF-22に圧勝できる、とか言ってるけど
正気とは思えない。

>>611
今どきそんなやついるか？
AC04が出た当時ぐらいじゃね？

>>611
大抵は正気
ドックファイトならとか見た目ならとか限定条件付だから

格闘戦入っても負けるだろ＞Su-27

ラプの撃ったAMRAAMをクルビットで華麗にかわして
IRSTでステルス破って、R-77とR-73乱れ撃ちで
ラプ撃破！

とか妄想しているらしい

ドルクス・クルビットデンス

>>611
条件によるからなんとも。
逆に、ラプ厨も、アメリカが国際法違反の先制攻撃で相手方の防衛システムを
潰した上で兵力を展開したようなイラク戦争を基準にモノ言ってる奴が大半だしな。

ただし、国威に影響する重要要素であるデザインに関しては、フランカーは美しい美女だが、
F/A-22は頭でっかちでストーカー気質のズン胴の腐女子なわけで、つまり美しさはフランカーの圧勝。
これは、ラプ厨も納得するしかないだろう。

Su-37とF-22がドックファイトしたらどっちが勝つと思う？

Su37は超機動できないかもしれないがF/A-22は楽々とこなす
現在、判明しているかぎりではSu37に勝機はかけらもない

ドックファイトってのはアレか、
掩蔽壕の中かなんかの戦いか？

普通にF/A-22。位置エネルギー←→運動エネルギーの相互変換に頼らない
膨大な余剰推力による超機動の勝利。

>>615
まあ、クルビット？なんかやってもミサイルから見たら止まってるようなもんだしな
あれじゃミサイルはよけれんよ

ちょっとにぶめのIR-AAM撃とうとしてるのんきな兄ちゃん相手には
けっこう受けると思うんよ。

今時そんな鈍いミサイル使ってる国なら、フランカーでも普通に勝てるだろ

フランカーがラプターに戦闘で勝てるとは思えん。
だが、ラプターが容姿でフランカーに勝てるとも思えん。

戦闘機の機動が人間の限界を超えた。
そして戦闘機の容姿すら、人間の理解の限界を超えた

次は人間が乗らなくなるのか

>>625
超機動って、中の人の限界超えずに機動を高める技術なんだが。

つまり中身がラプターで見た目がフランカーなら最強なわけか
あ、ステルス性が…

そこでプラズマステルスか、機体表面全面に
コンフォーマルレーダー貼り付けた逆位相波ステルスと

前者だと焼け死ぬ。
後者だとバイスタティックレーダーに対応不可能なのは変わらない。
あと無茶苦茶重い

フランカーの機動は人間には優しいよ
低速でＧはそんなにかからないからな

フランカーの機動は敵戦闘機に優しいんだよ

「死よ、優しく彼の苦しみを奪いたまえ」
って奴？

漏まいら、ここ見れ。フランカーファンの妄想が書き綴ってある。
ttp://www14.jp-net.ne.jp/01/0001/yhg40128.html

>>632
何から突っ込んで良いか分からんな

フランカー信者はアイドルヲタに似ているな

Al-31Fアイドリング禁止

>>632
フランカーファンを全部一緒にするなよ。
勝つためなら何でもあり、アメ公にケツを差し出してもイイ！みたいなラプター厨と違って、
フランカーファンは、なんとか勝てそうな条件があれば、それについて論じるだけで、
ぜんぜん勝てない条件まで勝てると言い張るのはごく一部だけだ。

>>634
逆だろ。常に勝ってるか負けてるかでしか語らないラプター信者は、
たまたま売り上げがよかったり、マスゴミがちょっと流行だと煽るだけで
整形ブスだろうがチョンだろうが、なんでも飛びつくミーハーそのものじゃないか。

フランカー信者は、貧乏なロシアや、腐敗した国の中で地道にがんばってる
スホーイ社を律儀に応援してるわけで、いわば演歌ファンみたいなもんだ。

つまり、ラプター信者は仁義というものがないわけで、たとえ同盟国アメリカの
製品を褒めていようが、その本質は売国奴だ！

>>637
日本人ならF-1/T-2やT-4（F-2は…）に萌えろ！

T-4萌え〜

>>639　何故？　フツウにＦ１５だろ。

だってかわいいじゃん。
F-15もいいけど。

T4かわええ
僕は航空管制官のT4が特に

F-15は優等生すぎてファンが付かない

戦闘機が美しいのは数学の公式がシンプルである程、美しいのと同じ。
物理学に基づいて速く飛ぶ為、素早く旋回する為に無駄なモノ一切を削ぎ落としたところにある。

しかし練習機などは訓練生の安全の為に、視界の確保、安定性、居住性などにデザインを割き、本来航空機の持つ絶対的なフォルムからかけ離れたカタチをしてしまっている。
件のT-4など、まるでイルカのような面構えであり、まったくもって…ｶﾜﾕｲのである。

＞視界の確保、安定性、居住性

のうち、視界の確保と居住性が良いということは
コクピットもキャノピーも大きくなるということか

つまり、「目や頭が大きい」という、哺乳動物や鳥類の赤ちゃんが
可愛いのと同じように見えるわけかな？

>645
成歩堂…
練習機がなんか可愛いのは赤ちゃん系な要素があったからなのか。
すると芙蘭華はシャラポワ的な運動美人なわけなのだろうか。

つまりこういうことだな。

フランカー＝プラチナブロンドの長身テニス選手（超美人）
ラプター＝ブロンド短髪の大柄女子プロレス選手（男性ホルモン過剰）
T-4＝赤ちゃん

綺麗にまとまったなｗ

>>632
ちょっとだけ読んであきらめたｗ　濃すぎるｗ
妄想をこれだけ延々と書き綴れるのは正直凄いなぁと思った。
もしかしてネタなのか？

>>647
赤ちゃんﾜﾗﾀｗ

>>247　Ｆ１５はなんなのよ？

↑だが、>>647のまちがえだ。

>>632
そういう典型的なフランカー厨サイトって大体すぐに潰れるんだよな。
まあ運営者が根性ないガキなんだろうけど。

動画スレから転載　
>>647中華版フランカーのJ11はどのカテゴリー？
ttp://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/NJ_0923.wmv

>>647

それじゃ、たしかに喧嘩しても勝ち目なさそうだなw

>655
デルモ特有の美しいキャットウォークで撹乱した挙げ句、200ｷﾛとかで飛来する高速サーブを打ってくるんだぜ？
神取ごときに負けませんよ！

ﾎﾗ、インリン様もアジャコングに勝ってるし。

>>651
>>654
F15＝各種武道を嗜む女性官僚（一重瞼で面長・４０代既婚子持ち）
J11＝上海のキャバレーで看板ダンサーやってるロシア系美女

>>632
まるきりﾃﾞﾑﾊﾟだな。
フランカーは好きなんだけど、こんな連中と一緒にされたくないねえ

>>632
>>334

>>659
そいつは10代みたいだぞ

なるほど、こういう奴らが兵器を擬人化してﾊｧﾊｧしてるのか

中国とインドではどっちが整備のレベルが高いだろう？
稼働率が高くないとフランカーも活躍できないし･･･

なんで擬人化する香具師は女にしたがるんだろう・・
どう見たって女には見えないが・・

>>663
､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/　┌────────────
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜ どうも〜ハードゲイで〜す!！　　　
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
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　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ　　　））
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

フロッグフットも可愛いよ

フランカーかっこいいんだけどね・・・
ロシアにまともな兵器管理能力ともっとましなアビオニクスがあったら
F-15にも勝てるかもしれないのに・・・ラプターに勝つのはほぼ不可能だろうね。

なんで本スレよりこっちのが進むんだろうな？

>>666
A-50とhuk-PH N011フェイズドアレイレーダーと
IRSTとR-77とMKK2のデータリンクとMKIの推力偏向システムがあれば勝てる！（カモシレナイ！

>>666
日本でライセンス生産して電装系全部とっかえれば、ラプターはともかくF-15には
間違いなく勝てるでそ。

そういえば、このスレの前身は国産化を図るスレだったなぁ

>>668
何を基準にするかはよく判らんが、きちんと稼動するR-77が装備されてて、きちんと稼動するA-50に支援を受けてれば5分以上だろうな。
F-15側にAIM-9Xが装備されると5分って所か。

>>668
日本でライセンス生産はありえないだろ。
第一、アメリカが認めないんじゃないか？
F-4EJの後継はおそらくラプターになるんだろうなぁ。
とはいえ某サイトのSu-30MkJ信じた漏れ・・・

ｽﾎﾎｰｲ

　仮想敵国と同じ機体を選定すると数の正義で負けちまう。

>>668
日の丸ラプター萌え。

ｽﾎﾎｰｲ

まぁインドのDACTじゃMKIがCをボコスカ落としてるけどね

>>676
状況がわからないのもまた事実。

ｽﾎﾎｰｲ

>>676
訓練では詳細不明な奴をぼこぼこにするより、やられた方がいい情報がとれるわけで・・・
インドがどんなミサイルを模擬して、どんな戦術を使ったか知らないが
全てアメリカに情報はとられただろうな・・・

フラッシュで本のようにページをめくる表示になっているサイトによると
アメリカは中射程AAMを射程30kmとして、セミアクティブの性能として使い、
インドはこれを射程38kmの撃ちっぱなしのアクティブで使えると見なし、

更にインドはフランカーだけで無くミラージュ2000やMiG-21やMiG-29も含めて
12機、アメリカはこれを4機で迎え撃つという物凄いアドバンテージをインドに与えて
模擬空中戦をやったのだと。
そしたら当たり前ながら、10回対戦してインドが9回勝ち、アメリカは1回しか勝てず
（どうやって1回勝ったんだろう？）、インド凄いですねフランカー怖いですねえと
いう評価になったらしい。

アメリカの戦闘機についている敵ミサイル発射警告装置は
ミサイルの燃料排気炎が出す紫外線を探知する。
しかしDACTゆえ、これが出ている訳ではないので装置が鳴らず
撃たれた後で回避も何もなくやられっぱなしだったと言う

あと、対戦したF-15Cはエレメンドルフ基地のものだったが最新の
APG-63(v)3ではなく、敵探知に時間をかけてしまった。これが
AESAならもっと素早く対処できただろうという。

ところで機体数が1：3って、三沢のF-16がF-1とDACTやる時に
F-1弱いから1：3で良いと言われたりしていたのを連想するが
幾ら敵陣営にMiG-21も混ぜてあるとは言え、ロシアやフランスの
最新鋭、若しくは現代に通用する機体で構成される編隊に
1/3の数で挑むのは無謀すぎる

・・・とアメリカを擁護すると「これでF/A-22予算取りたかったんだから
邪魔すんなよ」とアメリカに言われるわけだが。
しかしアメリカがセミアクティブ、インドがアクティブという組み合わせは
日本がF-15JpreMSIP、中国がSu-30MKK2という組み合わせの時と同じ。

これで中国が国内の機体を次々とSu-30MKにしたら非常に恐ろしい。
南西諸島地域の防衛力強化が望まれる。同じ機数で互角では
数で押されてこの場合と同じ結果になる。

>>681
ほほう
Ｆ−１５Ｃには赤外線を探知するタイプのＭＡＷＳがあるのか



で、ソースは？ｗ

×赤外線
○紫外線

>>681
パイロットが撃たれたと判断するのはそんなもんじゃないよ
恥ずかし・・・・

>>681-682
F-15Cに付いてるのは、ＭＡＷＳじゃなくてＲＷＲ（レーダー警報受信機）じゃないの？
ＭＡＷＳが付いてるアメリカ製戦闘機は現時点ではF/A-22だけでしょ。

今日観てきた「ステルス」で、Su37三機が、タロン（主人公機）とEDI（無人機）の
クルビット機動で後ろを取られ、撃墜されるシーンがあるのだが、
Su37ってベクタードノズル付いてたっけ？
ちなみに単座2機、複座型1機でいずれもデザート迷彩でした

付いてるっていうかそれが存在価値

てかSu-37に複座ってあったっけか？

>>387

Su-30Mじゃないの？

Su-30M<IはSu-35＋推力偏向ノズルであるSu-37より
レーダーが同時に狙える目標の数が少なかったような？

ｽﾎﾎｰｲ

これまで作られたSu-37にそんなレーダー積んでないから

ｽﾎﾎｰｲ

しっそう、対潜水哨戒機のドーム型レーダー付けちゃえば？（笑）

研究用には買ってあるの？

巣保包囲

Su-32 vs F-2!

防弾装備が完備されているうえ、トイレ、食事までついているSu-32が圧勝

Su-34のトイレは嘘だったという話を聞くが

どうなんだろうね。＞キッチン
パイロットは「ある」って言ってるけど誰も見た事無いから解らない…みたいな内容の文をどこかで見た。

あ、キッチンじゃなくてトイレね。スマソ。

キッチンじゃなくてギャレーと電子レンジ。

まぁ、それでも異常ではあるよな

ググってたら射出座席にマッサージ機能があるらしい･･･。

トイレしてる最中にF/A-22みたいなステルス機に襲われたらう○こまみれ！？

マイナスGをかけなければどうということはない

　さすがに大用はないんじゃないの？スペースシャトルみたいな小用のホースが付いているとか。

>>705
マイナスGかけたら逆流するべ。

↓↓↓　ココからマイナスG時の排泄方法議論スレ　↓↓↓

あっ、僕そうゆう趣味の気ないんで…

ロシヤの飛行機乗りは厳しい訓練を乗り越えて、
マイナス１０Gでも排便できる括約筋を持っているのです。

世界的にも評価の高い射出座席ですが、ヴェイルアウトの際、そのフン射力もささやかながら一助になっているのは公然の秘密ですね。

中国のSu-27SKとUBKの性能てどんなもん？
ググったんだけどいまいち詳細なスペックがわからん。
詳しいサイトとかある？

映画「ステルス」のTVCM観てたらフランカーらしきライバル機が
飛んでる雄姿を目撃。見るからにクソ映画だから観にいかない
と思ってたけどちょっとだけ観にいきたくなってきちった。
超最新鋭未来型ステルス機とフランカーが互角に戦うシーンを期待するJ〜

>>712
新鋭戦闘機の凄さを見せつけるためだけに瞬殺されるとは言えんな……

>>711
去年まであったんだけどね
中国当局に閉鎖させられちゃった

>>712
メイキング見ると互角以上にがんばってるよ。

↓多分まだ見れる。見れなかったらDLツールに入れてみて。
ttp://www.digitaldomain.com/links/comm/behindscenes/BHS1/makingofstealth.mov

>>711
今あるとこだと、以下のサイトがいいかも

ttp://air.top81.cn/
上の解放軍をクリック

ttp://www.sinodefence.com/default.asp
定番だが

ttp://mbox.hchs.hc.edu.tw/~military/
台湾のサイト

>>711
確かSKはSu-27シリーズで最弱だったような気がします。

っていうか中国のフランカーって飛ぶの？

ﾊﾞﾙｽｗｗｗｗｗ

>>716
中国のフランカーって生産時期によって性能違うんか？
AだのBだの。

日本のイーグルも違う。

>>717
ttp://www.sinodefence.com/airforce/fighter/su27.asp
使用ミサイルはR-27（アラモ）、R-73E（アーチャー）としかねぇな。

ttp://www.sinodefence.com/airforce/fighter/j11.asp
まぁライセンス生産の過程でバージョンアップされたB/C型があるみたいだから、
そっちでは色々と使用可能ミサイルの幅が広がってんだろうが。

ただ最近ライセンス生産断念したそうだが。
やはり工作精度悪すぎたか？

同じ基本形の戦闘機で、1機試作しただけでもアクティブ誘導AAMがあれば
「わが国には最新最強AAMがある！」と誇大宣伝するのが一般の国家。
特に途上国。

で、「20○■年度の予算で▽機の機体にアクティブ誘導空対空誘導弾搭載改修を
行う予定だったが、財務省との折衝の結果△機に削減された」
と、地味〜な申告を行うのが日本。
誘導弾とか何なのか、ぱっと聞いただけじゃさっぱり分からん

AAM-4と同じものを誇大宣伝国家が持ってたら何というかなあ
「AMRAAMより射程の長いスパローの倍の射程があるアクティブミサイル！
米帝の機体が搭載するどんな対空兵器よりも遠くから攻撃でき、
しかも物干し竿の大きさの高機動するラジコン無人目標でも直撃大爆発！
わが国と世界人民の勝利は確約された！」

>>723
…確かにそれ言いそうだな
特定アジアの国は特にｗｗｗｗｗｗｗ

「〜アル」と「〜ニダ」の国とかね

「日本は公称値より高性能、他の国は公称値より低性能」
　↓
「実は日本の兵器は世界最高水準」

となってしまうのがオチ。

>>722
Su-27SK,UBK：アクティブ誘導ミサイル運用不可能な能力限定版
J-11：ライセンス生産にあたってアップグレードしたって話は書いて無いから能力はSu-27SKに準じる
J-11B：2002年半ばにモックアップが公開された能力向上版。アクティブ誘導ミサイル運用可能
J-11C：J-11Bの能力向上版？

英語に自信が無いんだがこんな感じ？

でも去年あたりライセンス生産諦めてたし、
もしかしてアクティブ誘導ミサイル運用可能なのは2003~2004年の間に生産された分だけ？


誰か添削・訂正頼む。

中国のSu-27ライセンス生産の実態については異なる記述もあるので困惑することも多いが、中国の軍事雑誌『武装
力量』2005年1月号「中国蘇-27系列飛機全史」等によると以下のようになる。

Su-27SK/UBK アビオニクスのグレードダウンと限定的な対地攻撃能力の付与が特徴、対空兵器としてはP-27、P-73
　　　　　　　　　　AAMを使用可能だが、現時点でアクティブBVR-AAMの使用は不能。SKを36機、UBKを40機導入

殲/J-11　Su-27SKのライセンス生産型。 瀋陽飛機公司で15年間で200機のライセンス生産を行う契約。
　　　　 のちにスホーイはSu-27SMKのライセンス生産を提案するが、空軍は複座多用途戦闘機である
　　　　　　Su-30の導入を決定し、Su-27SMKの生産は行われないこととなった。生産されたJ-11の総数は
　　　　　　72、95機等の説がある。これらの機体に対してはスホーイと瀋飛によるアップグレードが計画され
　　　　　　ている。これにより、多目的同時処理能力の向上やアクティブBVR-AAMの導入が可能になる
　　　　　　生産途中でのアップグレードの情報もあるが、実施の有無を含めて詳細は不明

殲/J-11B　J-11の能力向上型として提案。アビオニクスやエンジンなどに中国産コンポーネントを使用して
　　　　　　　Su-27SMKに準じた能力向上を行うことが目され、 開発中の閃電10BVR-AAMの搭載も可能とさ
　　　　　　　れた。コンポーネント開発の難航や、空軍がSu-30を採用しJ-11の生産が終了した現在J-11Bが
　　　　　　　実際に生産されるのかは現段階では明らかでない

殲/J-11C 中国海軍が航空母艦を建造した際の艦載機としてJ-11が採用された場合の仮称。今の所実体は無い

この分類も確実ではないので、間違いがある際には指摘していただければありがたい

1994年から2004年にかけて中国はSu-27関連に100億ドル以上の投資を行ってきた。その過程では整備能力不足や
在来機とSu-27の能力格差による事故多発、多くの困難に見舞われたライセンス生産などの問題が噴出した。これは
文革や天安門事件による技術的断絶を補うための高い授業料だったといえよう。このあたりの話は戦後の日本航空界
の苦労と被る物を感じる

>>728
�d。
流石に詳細やね。

しかしアップグレード機が何機あるかはやっぱ不明か。

$100億か。中国の軍拡はマヂなんだなぁ。早晩、フランカーのライセンス生産で
まともな戦力を得ることになりそう。なんだかんだいっても中国の工場でも
だんだんまともにQCの概念が入りつつある (じゃないと国際競争力を持てない)。
んで、生産性も品質も向上中だし。

J7の生産ラインの写真で、工場のおばちゃんが、レドームのマスキング作業をして
いるシーンがあったっけｗ

>>730
現時点で、少なくともSu-27SKのライセンス生産はやってないみたい。
ttp://www.koryu.or.jp/Geppo.nsf/0/8ac0bda1c28b5e3b49256f46002d9643?OpenDocument

Su-30は純輸入だけなのかな？

>>734
現在の所、中国におけるSu-30の生産は確認されていない
一説には技術移転に関する交渉が妥結しなかったとの話、またJ-11の生産の紆余曲折から、国産から輸入へと政策を転換したとの説もある

瀋陽飛機公司もいつまでも殲-8ばかり作っているわけにもいかないし、中長期的な国産コンポーネント開発の努力は継続しているので、いずれ
何らかの形で製作されるような気はするが、今の所は相変わらず詳細不明といったところである

733での>>734は、正しくは>>732へのレス
申し訳ない

とりあえず2010年までは、150〜300機の間と推測して
その間に30機ずつ増加していくと仮定しておこう

>>735
日本の調達数見てるとめまいがしてくるというか。

平成１７年度
Ｆ１５近代化改修　４機
Ｆ２調達数　５機

ＯＴＺ

軍事力なんて基本的に数が勝負なのに、もはや数では勝負にならんな…

つーか三十機なんて可能なのか？

と日本基準に染まった俺が言う。

アメリカはラプターを年産20機だ

>>739
防衛白書でも２０００年〜２００４年の間
Su-27,Su-30の増加数は平均３０機近い数字になってるし。

http://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/2005/pdf/17130000.pdf
のＰ５８のグラフ

いくら空自がF-15を200機以上所有しているとはいえ、中国が年平均30機も
フランカーを導入しているとなると、あと2〜3年で空軍力が逆転しそうだ罠…

>>742
きちんと運用できれば確かに脅威かも知れんが、な。

>>743
中国の運用能力がずっと低いままと見くびるのはどうかと。
なんだかんだいっても工業大国になりつつある国なんだし、
優秀なパイロットを輩出できるだけの人的資源や教育体制を
確立するのも力業でなんとかしちゃう政治体制なんだし。

あと数年でまともに運用可能なフランカーが200機以上揃うという
ことを前提に、防衛体制考えないといけないでしょ。

海軍だって昔から原潜の運用しているし、いまやいつ空母が出てきても
おかしくない状況だし。あんまり中国の脅威を喧伝するのはアレだけど、
尖岳諸島はもちろん、沖ノ鳥島への言いがかりやら、経済成長と軍事力とを
背景にした拡張主義には警戒感を抱かざるを得ないんで。

中国のSu-30導入数については、>>728 であげた『武装力量』2005年1月号「中国蘇-27系列飛機全史」によると以下の通り
　　1999年3月　Su-30MKK　38機を購入する契約締結(2001年12月までに納入)
　　2001年7月　Su-30MKK　38機の第二次購入契約　(2002年中に納入完了)
　　2003年1月　海軍航空隊用のSu-30MK2　24機の購入決定(2004年8月までに納入)
中国が入手したフランカーの総数については
　　Su-27SK 36機、Su-27UBK 40機、Su-30MKK 76機、Su-30MK2 24機　
国産の殲/J-11の生産数は不明だが3個スコードロンに配備されていることから（中国軍のスコードロン単位は24機）72機という説、95機
分のコンポーネントを入手したという瀋陽飛機公司のコメントから最大95機という説がある。当初の計画では一年14機生産で15年間で200
機を取得する計画であった（生産開始は1998年9月1日）

合計するとその総数は246〜269機となる。フランカーが配備されたスコードロンは計11個なので完全充足するとして264機が在籍すること
になるが、事故で失われた機体は以下のWebページによると
ttp://military.china.com/zh_cn/bbs/11018441/20050525/12342296.html
　　Su-27SK/SKM(資料ママ)７機、Su-27UBK 3機、Su-30MKK 3機、Su-30MK2 1機
となるので、2004年の時点で総数は232〜255機の間となる

なお契約額からSu-30MKK一機あたりの費用は3500万ドルから3700万ドルと推測できるとのこと

この後Su-30MK2　48機の追加購入が行われた、Su-30MK3の購入交渉決裂の報道もあるが現時点では確認されていない。
J-11の生産数が不明なので確たることは言えないが、年15〜20機程度のペースで増加していたことになる
最終的には中国空軍は400機のフランカーを保有したいと希望しているとの推測もある

>>741のグラフで驚かされるのは、2000年から04年の間で戦闘機の総数が3000機超から2000機を割り込むまで減少している所である
次世代機開発が難航する中、空軍戦力を維持するためにもフランカー導入が推進されたといえるだろう

転載【中】J10や87式や98式等の眷属について語る【国】より
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1117642284/l50
31 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2005/06/11(土) 01:53:36 ID:???
中国の軍事雑誌『兵器知識』2005年第2期に「蘇-27的戦備保障」と題したSU-27の整備に携わる技師達へのインタビューが掲載されておりました。
新世代の機体の運用に苦慮した様子、整備の苦労が伺えました。この記事で明らかにされたSU-27の整備における問題点を以下に抜出してみました

・当初、潤滑油はロシアからの輸入に依存し、潤滑油不足を招く。現在は解決済み
　（中国製の潤滑油は硫黄分が多く、使用すると配管をふさぐため使用できず。）
・整備、維持用の機材や車両は1970年代の技術に基づくものであり、重量容積が大きく空輸できないものが多い（整備できる基地が限定される）
　また機材の故障率が高いことも問題になった
・SU-27の整備には大型の発電車、高圧酸素窒素の供給が不可欠。SU-27用の地上での空調施設は一式十数万ドルであり購入数が限られる
　各整備機材間のシステム化がされていないため、整備に時間を要する
・SU-27は高温地域での運用を前提としておらず、レーダー、電子装備は湿気や高温による影響を受けやすい。電子装備の絶縁体に影響し、不正
　常な警告やライトの点滅が発生
・SU-27の整備自体は、第１世代、第２世代の戦闘機と比べると人間工学に基づく設計がなされている（機体を分解せずエンジンを換装できる、整備士
　が立った姿勢で整備できる位置にアクセスパネルを配置等）
　ただし、総体としての整備システム構築という点ではアメリカ機に劣る。弾薬の装填、交換もアメリカ機より非効率
・SU-27の塗装は光沢を抑える効果があり、視認性低下に役立つ。当初それを知らない整備兵は熱心に機体を石鹸で洗浄、水洗いしてピカピカに洗い上
　げて、塗装の効果を無くしてしまった上に、洗浄水が機内の電子装備を故障させることがあった（注、整備マニュアルの不備か？）
・SU-30の整備はSU-27と大差は無い。ただしSU-27には無い空中給油装置により燃料系統に違いがある。また改良された電子装備により整備も複雑化

転載続き　なお文字規制により上の文は改行を減らしました
36 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2005/06/11(土) 04:58:08 ID:???
31です
>>32様　
この記事はSU-27の整備が主題なのに、まるでアメリカの航空機整備体制の
賞賛記事かと見まがうような文章になっていたのが印象的でした。
アメリカ機を直接見たとの記述はなく、内容などから判断して公開情報をベース
にしたものと思われます。その詳細な記述からは、海外技術への強い関心が見て
取れました
37 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2005/06/11(土) 12:32:05 ID:???
＞SU-27の塗装は光沢を抑える効果があり、視認性低下に役立つ。当初それを知らな
＞い整備兵は熱心に機体を石鹸で洗浄、水洗いしてピカピカに洗い上げて、塗装の効
＞果を無くしてしまった上に、洗浄水が機内の電子装備を故障させることがあった。


・・・整備マニュアルもないのか・・・
40 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2005/06/13(月) 08:59:48 ID:???
>>37
ロシア人がわざわざ中国語マニュアル作って売り込むほどまめとは思えんｗ
41 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2005/06/14(火) 05:21:17 ID:???
ロシア製兵器のマニュアルは常にロシア語で書かれている
42 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2005/06/14(火) 09:11:15 ID:???
ロシア語で考えるんだ！

おまけ
【中】J10や87式や98式等の眷属について語る【国】の161で紹介されていた動画
ttp://www.jf-17.com/videos.htm
の一番上「JF-17 Assault」

パキスタン空軍のJF-17（FC-1のパキスタン名）、F-16、チョイ役でF-7PG、ミラージュ3とインド空軍のSu-30MKI、Mig-29が
入り乱れて戦うCG動画

Su-30MKIのクルビットやコブラ機動、JF-17のRD-93エンジンが高出力時に黒煙を排出する所も再現
ただし主役がJF-17なので主人公補正がかかっている

映画「ステルス」の様な戦闘機を日本で開発したら面白い事になりそうだな。

どの国が開発してもおもしろい事になる。
そしてお前はすぐ上の興味深い記事を素通りして「映画ステルス」の話か。
お前は文字アレルギーか。
それはミリタリオタクにとって致命的な欠陥になりうるから、早く治すことを薦める。

＞・SU-27は高温地域での運用を前提としておらず、レーダー、電子装備は
湿気や高温による影響を受けやすい。電子装備の絶縁体に影響し、
不正常な警告やライトの点滅が発生

タイフーン程でないにしてもちょっとまずい

>>745-748
�d。結構数が多いのね。

>　　1999年3月　Su-30MKK　38機を購入する契約締結(2001年12月までに納入)
>　　2001年7月　Su-30MKK　38機の第二次購入契約　(2002年中に納入完了)
>　　2003年1月　海軍航空隊用のSu-30MK2　24機の購入決定(2004年8月までに納入)

って事は一年おきに大体33機程度導入。つまり一年当たり17機程度導入してるって事になるのかね。
しかし現状だと稼動率は低そうだ。今後は良くなってくだろうが。

能力的に大きな脅威となるのはSu-30とJ-11（ライセンス生産での能力向上版）か。

まさにロシヤ仕様だなおい

ハッタリ機数としたら十分、稼働率の低さを十分補って
戦力になっている

・・・しかし、即応すべき脅威、というとちょっとオーバーでもある。
しかし2年おきに33機購入だから、やはり5年以内に日本も対応しなくては

F-Xが何になるかだな。

中国の増強ペースが不気味だし、お隣がF-15Kを導入しやがった。
ちょっと遠いがシンガポールもF-15T導入がほぼ決定したし、ますますF/A-22が欲しくなるな。

F/A-22じゃ高すぎて数そろえられないからなぁ。

これ以上はスレ違いなんで話戻すとして。


>>746
整備能力の充実までまた数年はかかりそうだな。
これがまだ救いと言えば救いか。

ｽﾎﾎｰｲ

>>756
F-22だと年１機とか２機とかって話になりかねん…orz

ってことで、F-Xにはフランカーを

>>759
いい加減スレ違いだが…
導入当初、一機120億円のF-2を五年で45機導入してた。つまり年辺り9機導入してた事になる。
120×9=1080億円。

で、軍研によればF/A-22を輸入だと一機165億円だそうだから、
1080÷165=6.5

つまりF/A-22を輸入であれば年辺り6~7機は確保できる。
で、2009年度に予算化するF-Xが7機だ。

当時とは多少事情も違うだろうが、ライセンス生産じゃ無きゃ何とかなる。

10年で買うのかあ

18年度はF-2、760億円で6機だな。
まぁこれでも4機か5機は確保できそうだ。

F-2は新しいものはAAM-5運用能力があるというが
来年分から可能になるのかな？

フランカーのスレで話すことじゃないべ

>>764
誘導。
こっちで話すべ

【　】空自支援戦闘機総合スレ　その３【　】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1118336990/l50

なんで厨房に占領されてるところに…

>>767
こっちで続けないでくれな。

>>767
自分が厨房だって

さっき、ステレス見に行ったのですが、やはりＳｕ-37でした。ターミネーターが撃った
一発のミサイルが無人戦闘機によるミサイル迎撃で破壊され、さらにフックをかまされ
機関砲でズトズトにやられてました。しかし見事でしたよ

ｽﾎﾎｰｲ

クリックしたらゆきだるまってみえたから条件反射しちゃった
あのスレ、ゆきだるまが立てたのによく育ったもんだ

>>770　機、機銃でズトズトぉ？
あ、ありえん！　そんな馬鹿な！！

ｽﾎﾎｰｲ

そーいやミニマムフランカーどーなった？

http://www.suchoj.com/ab1953/index.htm?http://www.suchoj.com/ab1953/S-54/home.shtml
飛行速度（爆弾など無しな状態で）Ｍ２．０　
爆装(後先考えず積んで)３トン位
戦闘行動半径 ６２０km（Ｈ−Ｌ−Ｈ)
なら結構よさげｗ

>>775
MiG-29と被りまくりだから予算付かないんだろ

よく見たら速度とか書いてたｗｗｗｗｗ

Technische Daten:
Typ :
zweisitziger Strahltrainer fur Waffen- und Einsatzausbildung S-54

Triebwerk :
ein Sojus/Tumanski R-195FS mit 60,8 kN Schub

Leistung :
Hochstgeschwindigkeit 1.650 km/h, Mach 1,55; Dienstgipfelhohe 18.000 m; max. Reichweite 2.000 km

Gewicht :
Leermasse 4.790 kg; max. Startmasse 7.130 kg

Abmessungen :
Spannweite 9,06 m; Lange 12,30 m; Tragflugelflache 26,42 m2

ちょっと遅いね(　´ ・ω・ ｀　)
スホーイにＭ２．０が出るＡ−４スカイホーク作ってもらいたい俺がいる

>>776
単発フランカー(S-55)じゃなくスホーイが作ったゴールデンイーグル(ウリナラ超音速練習機)の方だぽ
ロシアはJak-130採用したみたいだしこりゃ無理かもわからんね

ｽﾎﾎｰｲ

ステルスのフランカー、主役サイドのデタラメな機体と戦ったにしては善戦してましたよ。
複座型なのは疑問でしたが・・。

ステルス機が相手ならアイボールが余計にあった方がいいのは説明の必要さえないと思うぞ

捨てるす

捨留守腐乱化萌え

　あの理不尽なステルス機に機関砲で命中弾あたえてたよな。




　よくがんばった！感動すた！

なんか、アパッチﾏﾝｾｰ映画に出てきたドラケン並に感涙しそうだな。

ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏw

ロシアのパイロットをせめて1人くらい脱出させてやれよ・・と思った。

射出座席（だけ）はメッチャ優秀なのにな。

あの射出座席は欲しい。

>>787

ばっか、他にも優秀な部分はあるだろよ。
角度とか。

>>789
当然だ。ちゃんと計算されてる。

あの射出座席の技術は西側にも欲しいね

初心者です。
ロシア機の射出座席は優秀だってハナシをよく聞くのですが、具体的にどのあたりが優秀なんですか？

…それとも西側の機に比べて脱出せざるを得ない機会が多く、それを揶揄されているだけなんですか？

>>792
単純に実績にもとづいた事実。

まあ、あれだ。

もし西側機だったらパイロットは
大怪我もしくは死亡、といった墜落状況でも
ロシアのK-36DMだったおかげで無事生還、
なんてケースは死ぬほどあったからな。
いや。死んでないんだが。

実際、公式非公式を問わず
ズヴェズダ設計局に問い合わせ入れた
西側航空機メーカーもたくさんあったﾓﾖﾘ。

ウクライナ空軍機事故でフランカーに突っ込まれた観客は大量に死んだけど、
パイロットは無傷だしな。

つか、ロッキードはＦ／Ａ−２２にも搭載したいと考えたことがあった

>>796
米海軍がKh-31をターゲットドローンとして購入したぐらいだから、うまく行きゃ買えるんじゃね？
もっともKh-31の方はロシア政府の横槍で少数しか購入できなかったようだが。

ターゲットドローンがいったんもめんを引っ張っていく

>>792
脱出回数の多さと生還したパイロットの多さから判断されてるのではないかと。
あと脱出時の状況とかな。

そういえば、以前は
射出座席スレなんてのもあったな。

スレが立った時点で
｢K-36最強｣以外の結論がでるはずもなく
話に何の発展もなくdat落ちしたけど。

フランカー、複座なら３７じゃなくて３０系の機体のがリアルだった気がする。
最新型はカナードや偏向ノズルもあるらしいし。

ぶっちゃけ航空ショーでその性能を何度も発揮している。

射出座席のね

射出座席だけならロシア製は無敵だからな。

フランカーは射出座席以外はとりえがない。

>>805

ばっか、他にもとりえはあるだろよ。
角度とか。

フランカーに搭載されている射出座席K-36DMの場合、
射出可能条件は最大でマッハ3、高度24000メートル以内だと言われている。
これが如何に凄いかは-15やF-16に装備されているACESII射出座席は、
亜音速以内での射出しかサポートしていない事からも理解できよう。

さらにK-36は、対気速度800Km/h以上での脱出の場合、
風圧防御板が展開し気流が直接パイロットに受けないよう整流し高速時の風圧を防げ、
さらに超音速の場合は意図的に衝撃波を作り出すことによってパイロットを保護すると言う。

1999年6月のパリエアショーでは、
機体が真上を向いているにも関わらず二人のクルーを上方へと打ち出すと言う快挙を成し遂げ、
西側航空機メーカーからの問い合わせが殺到したと言う。

>>807
わざわざ、コピペから文体変換するくらいなら
元ネタのアドレス貼った方がいいんｼﾞｬﾈ？

ttp://sukhoi.masdf.com/k36.html

>>808
スマソ。

>>809

いや、よくやった。

現在は、ズベズダ設計局って、射出座席の印象が強いが、元々は、
射出座席とかで使うちっこいロケットから、果てはブラン用の超巨大ブースターロケットや
その発射設備一式まで設計開発してたロケット制御のプロなんだよな。

>>811
ttp://spaceinfo.jaxa.jp/db/kaihatu/rocket/rocket_g/enerugia.jpg
これのことか？ぱっと見るとスペースシャトルだけど
よく見ると違う。

ｷﾀｺﾚ
CCCPｵｰﾋﾞﾀｰ

>>811
これにもからんでるかな？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051013-00000051-kyodo-soci

　スペースシャトルスキー。

このシャトルは、NASAにおいて親しまれてきたスペースシャトルに
インスパイヤされて計画され、ズベズダ設計局が今回の建造に
あたって新たなオリジナリティを加えて設計したものですが、
皆様においてスペースシャトル等の既存の宇宙船を使用されることを
何ら制限するものではございません。

(c)ズベズダ設計局

>>812
そうそれ。現在は、エネルギアロケットは、その名もずばりエネルギア社として独立してるけど、
開発当時は、エネルギアと発射装置周りをズヴェズダが担当した。

知ってる人も多いと思うのですが
ズヴェズダはロシア語で「星」と言う意味だそうです。

ヤー、チャイカ

ハラショー！

ここの人たちはLOCK-ON MODERAN AIR COMBATは押さえているかな？
フランカー厨なら必須だと思うが

LOMACは、フランカー厨というより、今となっては現行軍用機のフライトシムファン必須。
メーカーが超のんびりした開発体制だったり、延々とバグやバランス修正のパッチを開発したり、
あまりの唯我独尊ぶりにみんな感服して、フライトシム板で唯一叩かれないソフトだもんな、あれ。

ｽﾎﾎｰｲ

＞フランカー

デカ杉

＞８２４
大きい事はいい事だ。

大艦巨砲主義ですか

中はSU-30のライセンス生産してたのか
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2005-10-18/21130.htm

>>827
よめねぇ……
なんて書いてあるんだ？

殆ど文章無いが

>>829
そのわずかな文章にライセンス生産という文字があるんじゃないのか？

>>827
国産Su-30強打撃戦闘機正面美図

…か？

エキサイト通したら
・国産のSU30殲は機の正面の美図を追い払う

って出た。

Su-30なんて、陸自の74式の砲弾が当たれば一撃で粉々さ！

　１０５ｍｍ砲弾が直撃して粉々にならない戦闘機などあるのか？

国産
SU30
正面美図

これを理解できんのか

>>833　ナイナイ！

このSu-30が将来台湾や沖縄に飛んでくるわけですね。

ｽﾎﾎｰｲ

正面美図……

ショウメンビズ……

ショウビズ…

なるほど。どうやらこいつはブラフのようだぜ！

>>827
このキャプションは「国産Su-30戦闘攻撃機の綺麗な正面図」とでも訳しましょうか
この掲示板のキャプションは投稿者が自由につけられるので、事実と異なる記述があることもあります
今の所Su-30の中国でのライセンス生産は確認されておりません

同掲示板より
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2005-04-14/8186.htm

（キャプション）共青城生産的我軍海航的SU-30MKK→（訳）コムソモルスク・ナ・アムールで生産中の我が軍海軍航空隊のSu-30MKK

上のようにちゃんと生産場所がかかれたものもあります

>>833
訂正
「国産Su-30戦闘攻撃機の綺麗な正面図」→「国産Su-30戦闘爆撃機の綺麗な正面図」
轟は轟炸機＝爆撃機の略称、攻撃機だと強撃機となる
失礼しました

Su-27ファミリー識別ガイド
http://www.abovetopsecret.com/forum/thread174794/pg1

>>839
解説ありが�d。

首筋に抱きつきたい

T-10-2ってF-15そっくりなんだな

定住に

すまない ,私たちウェブサイトの SU 作者は兵隊になっている ,だから現在の資料は揃わない ,
だから今 SU の文章全部ある 2.3 年以前に作者は SU 会社に行くと彼等は面談して、
関係する資料を取るさえ写真のに関して、だから面倒ちょっと ,いいあるそれから私たちのウェブサイトのSU文を貼る時にでもいい有名だちょっと、
結局作者も自ら自分を SU 会社に行って取る資料で、難儀したのはすまない .<O>

ｽﾎﾎｰｲ

>>843 おぉ!

フランカーって、いいねぇ。

電装系総とっかえして空自に導入しないもんかな…

　ブルーインパルスの次世代機に導入しましょう。

導入してきたら皆でｽﾎﾎｰｲと呼ぼう。

ベクターノズルでわけわからん挙動をするブルーインパルス萌え〜

>>851　空自の主力機のほうが　ｲｲ（・∀・）!!　って！

>>854
　イヤ、それラプターだから…。

　うわこらなにをあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

動画スレであったｽﾎﾎｰｲとMIG29
ttp://files.virtualflight.ru/Video/vftc-summer2004.wmv
重いんで（160メガ）、一度落としてから見て下さい

>>855
数が揃わないラプターよりも、ライセンス生産で品質向上&西側規格に合致で
電装系が純国産な改造版フランカーのほうが萌え〜

>>857
その改造でラプター並の値段になりそうだが

>>855　フランカーがいい！　フランカーじゃないとやだ！（笑）

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　ホリエモン、スホーイを買収！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

ｽﾎﾎｰｲ

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　日本、ロシアを買収！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

>>856
シミュの画像やん。意味なし。

>>858
でも、ラプターをまんま輸入するよか得るものは大きくないかい?

どうせ金出すなら、開発が止まってるっぽいT-50（金鷲じゃねえぞ）を
実用化させた方が良い。

>>863
それで得られるのはラプター並の価格の第四世代機と言うオチ。

>>863
得るものはあるだろうがまず成功するのかどうかも疑わしい。第一それだったらＦ−２の改良施した方が
安くて確実だろう

>>865
大丈夫。ラプター並の価格のF-16使ってる国だから。

http://shop.kami-mokei.com/myDetail.asp?prid=ma0304&alfa=CzPzCz3z3zjzzz73

これ買いなよ。

>>867
はいはいクマクマ

エースコンバット２ではこればかり使って………ごめん。

でもさ、F-15より使い勝手がいいんだよ。
ラオウが黒王号にしか乗らないのと同じ感じ？ちょっと違うか。

>>867
ラプターとＦ−２の値段比べて濃い馬鹿ちん。数字読めないなら別だが

>>870
そんなゲームが何の参考になると？

>>871
2009年頃には逆転するらしいぞ

>>873
軍研の青木氏によれば、ブロック4の予定価格が145億円。
2005年現在でのF/A-22の価格は190億円
2006年概算要求におけるF-2の価格が120億円。
ついでにシンガポールが導入決定したF-15Tが完成品輸入で一機約100億円程だったかね。

これ以上の話はラプタースレか支援戦闘機スレでどうぞ。

フランカーはいくらなんだ？

旧式のSu-27オリジナルで、30億円未満、下手すると20億円くらいかも。
但し使えるミサイルはR-27のセミアクティブタイプまで。

Su-30MKでR-77使える奴だと、45億円くらい、と一応は言われている。
但しこれは、運用・整備するための器具・装備の価格は除かれている

韓国がSu-35を購入しようとしたら、価格が1000億ウォン近くになって
F-15Kへのアドバンテージが無くなってしまったらしい。
韓国は整備も本格的なものはやらないから、それで100億円近いというのだから、

国内完全整備は常識、出来ればライセンス生産でと考えたがる日本が
Su-35の推力偏向ノズル使用版とかライセンス生産で、という場合、
それをF-4EJ改のみ代替だったら幾らになるか？200億円？あるいは300億円？

ロシアに整備任せた場合、部品の納期なんて何時になるか考えただけでも恐ろしい

ではついでにF-15JpreMSIPも代替すればと考えると、
EJ改代替が40〜60機、preMSIP代替か100機だから、初期投資分を1/3に抑えられるか？
しかし2015年にはロシアでT-50が初飛行が迫っているわけで、その時期に旧式で
ステルス無しのSu-27系をラ国していて、これで中国がT-50ライセンス生産始めたら
どうにもならんぞとなる訳だ。

http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=T-50%20PAK%20fa&lr=&sa=N&tab=wi
しかしT-50 PAK FAを画像検索したら、カナード付きデルタ水平尾翼なしスタイルやら
インテークがDSIにすらなっていないF-105スタイルの奴とか、スパホを
強引に低RCSにしたようなものとか、カナード有りで3面翼のとか、
Su-47踏襲で前進翼のとか

下手すると、スパホJの妄想スペック・妄想形態を実現したような
代物が出来てくるのだろうか？
そうなると、どっかにスパホのブロック3がRCS0.01�uとあったが
それに近いものになるかなあ？という気もしてくる。

アメリカのATFはステルス重視と速度重視の引き合いになった挙句今の形になったけど
ロシアはアメリカの開発という前例があるから、もうちょっと楽かな？
それでもアメリカ機のスペックを越える事は、今度こそ容易で無くなった。
今まではF-100、F-104より運動性に優れたMiG-19、MiG-21、
F-4より速度性能が優れたMiG-25、F-15より機体安定性・操縦性と機体規模で勝るSu-27と
後だしジャンケンっぽく若干リードし続けてきたが（それでも機体のこなれ具合で全体で劣る）

F/A-22を運動性で勝った所で、戦闘での絶対的優位を引き出さないしなあ？
ラプターより大きくて、Mach2でスーパークルーズして、いざとなったらクルビットも出来て、
機内兵器搭載量はラプターより大きくて、R-37ラムジェット射程延長版でも搭載できて、
RCSは0.03〜0.01にする。IRSTも標準装備して、味方機全ての探知センサー情報を閲覧できる
これで、運用法如何でラプターを上回れるかなあ

これじゃ高価格過ぎるから、MiG-29程度の規模のステルス機も作ると。
お茶濁しにクルビット可能とIRSTつけてとｗ

>>877
　キミはユメがないなぁ。ユメがないとダメなんですよ？死んでしまうんですから。


　あ〜あ〜聞こえな〜い。

>>877
＞しかし2015年にはロシアでT-50が初飛行が迫っているわけで、その時期に旧式で
ステルス無しのSu-27系をラ国していて、これで中国がT-50ライセンス生産始めたら
どうにもならんぞとなる訳だ。

日本からF-4EJ改分とF-15JpreMSIP分のSu-30MKJ、ライセンス生産なら
150億円かなあ
これで40〜50億円はロシアに金が落ちる。
150機分としたら、7500億円儲かる

これでT-50 PAK FAが開発できるな。
そして中国はPAK FAに参加している
つまり、Su-30MKJライセンスで、日本は2018年に中国PAK FAに七面鳥撃ち食らうわけだ
ロシア機なんぞに手出した以上、アメリカは援護してくれないだろうなあｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

日本がもしフランカーを買うとしたら
１）南千島だけでなく、全千島・カムチャツカ・サハリン全島を日本に「リース」する
２）Su-30MKJのフルスペックライセンス生産を認める。日本側でインチ設計に変えても
日本性癖運用可能にしても文句言わない。150億円。
３）PAK FA開発終了後、日本に最初に100%ライセンス生産する許可を与える
そしてその時、旧式化したSu-30MKJの生産打ち切ったら日本が製造しない分で
先払いしていた分を、ロシアは返還する。
４）以上の条件が守られない場合、１）の千島・カムチャツカ・サハリンはロシアに返還しない。
完全に守られた場合のみ、南千島を除いた地域は確実に返還する、
南千島については、その後の協定に委ねる

大嘘つきのロシア人なら、これくらい縛り上げないと裏切るからなあｗｗｗ

＞日本性癖運用可能

日本の性癖って、ｳﾀﾏﾛとかｱﾆﾒｦﾀとかでつか？
日本製兵器wwｗｗｗｗっうぇｗｗｗっうぇｗｗｗｗ

T-50って本当に開発進んでんの？

>>883　スホーイ「2015年以降になります・・・」
ロシア人がここまで弱気なら相当遅れる

天から金が降ってこない限りは

>>881　逆にそんな契約でOKしたロシア側担当者は
確実にシベリアで木を数える事になるだろう

ライブドアがスホーイを買収！

なんてニュースこないかな

>>884
そこで日本が資金提供

　　　　＼　　__　　／
　　　　＿　（ｍ）　＿　ﾋﾟｺｰﾝ!
　　　　　　　|ミ|
　　　　 ／ 　　　 ＼
　　　　　　 ('A`)　　　そうだ！韓国と共同開発しよう！
　　　　　　 ノヽノヽ
　　　　　　　　 くく

>>888
金と技術の一方的流出ということでわかっています

Su-27/MiG-29は少なくとも登場時点ではF-14/15/16/18に対する
アドバンテージがあったけど、F/A-22を超えるT-50ってのが
どうにも想像できない。

>>890
T-50 PAK FAはラプター越えは目指していない。
F-35は上回れるよ、程度だという

しかし2015年に原型のT-50初飛行なんてやってたら、Su-27の前例に従うと
配備に8年はかかるから、2023年にようやく配備になる。
この頃になるとF-35Aがブロック2とかになって、カナード付く？とか
レーザー砲が付く？？とかになるらしいのだが

>>891
　その頃にはアメリカはすでに無人ステルス戦闘機が試験飛行してたりして。

>>892　ありゆるかも。

まあ最新鋭航空機の情報なんて、俺ら民間人に降りてくる時点でもう
最新どころか十年以上は遅れているわけで・・・・・

>>894　つまりフランカーも時代遅れってかｗ

>>895　新型機はもうでないの？

金が無いから無理。
フランカーは一生コブラでもやってろ。

>>896
スホーイТ-50が2015年に実用化の予定。

>>898
フランカーの新型の個といってるんだろ

>>899
正直すまんかった。

　２０１５年なんて、人型決戦兵器が実用化されているような、はるか未来の話だぞ。

>>901
あと、八年しかないといっといた方がいいぞ

ごめん、八年じゃなくて十年な

>>901　未来杉!

>>902
ボロを出したな密航者め、航時法違反で逮捕だ！

ｽﾎﾎｰｲ

アーチャー撃て！ｱｯﾁｬｰ外したぽ！

なぜだ厨房には百発百中なのに

アラモ撃て！あら、もう外したぽ！

アダーを撃て！・・・ああ、だめだまた外れた...

　大丈夫だ！我々には超高性能の射出座席がある！！

アダーを撃て！ああ、仇になって帰って来たぽ。

>907.909.910.912

お前等全員0点ね。

山田ク〜ン>>913のパソコンを窓から放り投げなさ〜い。

誰かトリビアに、

｢バク転できる飛行機がある｣

とか、投稿した事ないのかな？


島田伸介のクイズでは、
コブラが急ブレーキとして、問題になってたけど。

>>911
「あは、この射出座席、ボロでよ 動かねぇでやんの。」

>>915
アクロバットしてる飛行機とかあるんだから
そのくらい普通にできるものなんじゃないの?、
とか世間だと思われてないかな?
前提として、ああいうのが他の機体じゃできない、って知識がないと
え、何が凄いの?、とか思われちゃいそうだけど

いや〜 いわゆる一般人ってのは知らない事はホント知らないよ、俺も初見時ぶったまげたし、
そのネタ普通にウケそうな気もする、送ってみれば？

フックとかコブラはなんつーか、空を飛ぶ物体が行う運動としては明らかにオカシイ。

>>919　空を飛ぶ物体って・・・・・　もっとｶｺ(･∀･）ｲｲ 名前にしょうよ。
確かにあれはオカシイけどさぁ。

>>915
フランカーよりもMiG-29OVTが取り上げられそうな気ｇｇｇｇ

ｽﾎﾎｰｲ!
ttp://dolby.dyndns.org/upfoo2/mov/1128894256826.avi

トリビアの解説はフジなので、
岡部いさく氏にｹﾃｰｲ。
(･∀･)

>>916
「ウォッカもってこい！」

>>918
俺は初めてコブラを見たとき、ちょっと上昇してるようにしか見えなかった
数ヶ月後「あれ？もしかしてこの動き凄くね！？｣と、気付いた
始めて見る人が確実にインパクトを受けるのは曲芸用飛行機ジャマイカ？

>922
ウクライナの墜落映像！

・・・ご冥福をお祈りいたします。

　　　K-36・・・・スゲーヨ

　あの状況から射出して助かるというのも凄いな。
後半グロ注意

すっげぇ。あの状態から助かるんだ？
突っ込むまで脱出してないよね･･･

パイロットもさすがというか、すげぇ根性だ。

ｽﾎﾎｰｲ!

脱出したパイロットの肩をポンと叩く子供がすごい

上を向いたまま、前に飛べる飛行機がある


飛行中に、バクテンできる飛行機がある

観客が氏んでもパイロットが生き(ry

>>930
　それはフランカー以外にもラプ（ｒｙ

>>930
地上でバクテンする方が難しいだろ

ｽﾎﾎｰｲ

フランカーのタイヤ交換なら出来そう。

どうだか

キャノピーをガラスクリーナーで磨くんだったら・・

あれもキズつけちゃイカンから大変らしいぞ

プラモデルみたいだな。キズが着いたらコンパウンドで磨くのか？

・

ｽﾎﾎｰｲ

>>939
まじな話、専用コンパウンドがある

>>916
ジェンセン・・・

横浜の緑区の住宅地にも墜ちて死傷者多数を出す大惨事になったよ。
あっ、フランカーじゃなくファントム偵察機かぁ

不謹慎

ｽﾎﾎｰｲ

>>946
ﾗﾌﾟｯ

　敵ﾊｹｰﾝ。

ｷｬｯｷｬｯ!

>>946-947
なんか妙に気に入った

今月の航空ファンによればブラジルがSu-35をエンブラのリージョナルジェットとの物々交換で導入するつもりらしい。

ベルクート、裏ＤＶＤと交換してくれんかね？

A．まさに宝庫というべきDVD
B．宝庫に違いないが禁断の世界が待っているDVD
C．裏側にひっくり返しただけのブランクDVD(±R)

>>663　女に餓えてるから。

亀だが。
>>632
それ読んで、「大出力レーダー作って、アムラームとF/A-22のレーダー焼きゃいいじゃん♪」とか考えた俺は馬鹿者。
つか、ECMって手段は考え付かんのだろうか？

632のやつ、イタイな
途中でみるのやめた

ﾌﾗｯ

真性のフランカー「厨」ずら。
ファンじゃないずら。

Ｓｕ-３７の「ターミネーター」はダサすぎる。
開き直って『Ｆ』で始まるＮＡＴＯコード方式継続すればいいのに。

ファイナルファンタジー

ふぁんふぁん

フラフープ

フェラチオ

ファッキン

ｽﾎﾎｰｲ

>>959
「チュルミナートル」とロシア語読みすればアラ不思議ｶｺｲｲ!!

>>959
文字通りスホーイ設計局の(ry

ｽﾎﾎｰｲ

ﾇﾙﾎﾟｰｲ

■━⊂（　・∀・） 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ノ >969

ﾌﾛｯｶﾞｯ

MiG-29が4機墜とされたエチオピア・エリトリア戦争では、エチオピアのSu-27の
パイロットはエチオピア人で、エリトリアのMiG-29のパイロットはウクライナ人教官と
エリトリア人だったんだな。
その後エリトリア空軍はSu-27との交戦を避け、戦後にSu-27を購入している所を見ると、
Su-27とMiG-29の性能差は結構大きいのかも知れないな。

無知なエースコンバットオタを殲滅したい

>>972
レーダー以外になんかある？

足の長さ

中国が購入したフランカーの価格

Su-27SK 3540万ドル(輸入価格)
殱-11(Su-27SKのライセンス版 2800万ドル
Su-30MKK 8000万ドル(輸入価格)
ライセンスした場合5000万ドル(予測、現在の所生産計画は無し)

（参照）
中国人民解放軍空軍装備価格目録
ttp://www.wpeu.net/news/dispArticle.Asp?ID=620

Su-30MKK 8000万ドルというのは、中国空軍には大きな負担であることは間違い
無いだろう。現在フランカーの輸入が止まっているのも、1つにはこの高価格の問
題があるのではないだろうか

Su-27SKに比べてSu-30MKKって倍以上も高いのか…

まあ、イーグルとストライクイーグルだって
死ぬほど価格差あるわけだしな。

アメリカのイーグルと日本のイーグルも死ぬほどの価格差

>>976
おかしいなー。
JDWの記事だと輸入価格で、
Su-27SK　3,000万ドル
Su-30MKK　3,700万ドル
Su-30MKI　4,500万ドル
になってるよ。
Su-30MKKがF-15E並みに高いわけないのだが･･。

気になって調べてみましたが、この記事が何を元にしたのかは不明でした
またこの記事のSu-30MKKがどのタイプなのか（MKK/MKK2/MKK3）も分か
りませんでした。
おそらくは現在提示中のMKK3の提示額かも知れませんが、推測の域を出
ません

なお、他の記事でのフランカーの値段です
ttp://www.sinodefence.com/airforce/fighter/su30.asp
中国　Su-30MKK 1999年の契約　38機　20億ドル　一機あたり約5263万ドル

ttp://www.zgjunshi.com/power/Article_Show.asp?ArticleID=4266
インド　Su-30MKI　1996年契約　　40機　15億ドル　一機あたり約3750万ドル
（参考）
ttp://www.masdf.com/crm/nedan2.html
韓国に提示されたSu-35 40機　40億ドル　1機あたり1億ドル

ライセンス生産の方が安くなるのか・・・

>>978
http://www.af.mil/factsheets/factsheet.asp?id=101
http://www.af.mil/factsheets/factsheet.asp?id=102

ねーよ。

>>982
中国製の低コストな部品や労働賃金の格差、物価の格差等で1機
あたりの生産単価がやすくなったとしても、設備投資やライセンス
契約費を加算するとトータルでは割高になることもある。おそらくこ
の数値ではそれらのコストは算定に入っていないものと思われる

ちなみに中国はSu-27のライセンスのために以下の金額をロシアに
支払っている
　・ライセンス料と技術文書料6億5,000万ドル
　・製造設備8億5,000万ドル
ttp://www.near21.jp/topics/russia/news/Y13/rosiadata/3gatu/13mar5.htm

ｽﾎﾎｰｲ